200万で専業は可能か？
1 ：山師さん：
生活費12万で信用口座あれば余裕だよね？デイトレしかしないし。
|
|
|
2 ：山師さん：2006/11/22(水) 06:55:05.24 ID:+f+JMIxh
無理
3 ：山師さん：2006/11/22(水) 07:10:49.85 ID:4kmrCZ/g
＼ ＿
!!!! の 生 ナ 山 ＼ , -――＜ _ ヽ
が き メ .奥 ／ ／ ￣ ¨＼',
一 て .コ で ﾒミ/ ヽ-､
番 い .と ／ミ.j /l .ﾊ l ',.j
ヽ だ. く し //l ヽ | l. ＼j / ', |／ !
l. よ て ∠/ l! ヽj. / ／r‐レ' ', j-､, | |
L ＿ ＿__ 〃 ヽｒ‐ | |' _/ f仂 ' ｆｶ〉./ﾘ
∠＿＿＿＿＿/ {. l r j | ﾋり ﾋﾘﾚ' |
l i | ヽ .j |､ ' l. !
| i | |.|ll＼. r―ｫ .ｲ !
', ', ! __Nﾉ ` ニ .イ ｊ / f i
, ,. | ,. ＜ ＼__ ﾑ ﾌヽハﾉ / r ､| |
ヽ V ＼ ＿ ハ.／ ＼/ ｆ二 |
ヽ/ l f二 l
l l } l 〈ゝ |
| | ┌───┐ l l ﾉ ./
| l .| キシリア| l ∨ /
〈二二 j. └───┘ |／/ /
| | !／ ./
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が き メ .奥 ／ ／ ￣ ¨＼',
一 て .コ で ﾒミ/ ヽ-､
番 い .と ／ミ.j /l .ﾊ l ',.j
ヽ だ. く し //l ヽ | l. ＼j / ', |／ !
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4 ：山師さん：2006/11/22(水) 07:15:21.79 ID:xIJUOCNw
1>
余裕で可能。
100万でも問題なし。
ただし出金しながらだと資金の伸びは緩やかなものとなる。
余裕で可能。
100万でも問題なし。
ただし出金しながらだと資金の伸びは緩やかなものとなる。
２０００万貯めてから考え直せ
で、今は食べられないからここで訊いてるわけだろ、ずぼし
200万なら先物かFXでもやれば？
レバきくから2000万位の取引できるからなんとかなるだろ。
外したら即死だけど。
レバきくから2000万位の取引できるからなんとかなるだろ。
外したら即死だけど。
8 ：山師さん：2006/11/22(水) 07:53:12.75 ID:mPFCmNCU
生活費がかからない環境だったら可能。
9 ：山師さん：2006/11/22(水) 07:55:18.89 ID:mj9v+/Ox
株より先物オススメ
月の生活費10万以下でそれ以上稼ごうと思ってなければ可能じゃね。
11 ：山師さん：2006/11/22(水) 09:58:12.06 ID:goYl9Lyp
専業の方は種２００万円で月どれくらい稼げるものなのですか？
12 ：山師さん：2006/11/22(水) 10:01:31.17 ID:d+CO+EzJ
オプションなら200でＯＫ、株より安全
ひらリーマンくらいは稼げる
ひらリーマンくらいは稼げる
14 ：山師さん：2006/11/22(水) 17:57:59.92 ID:F/hUdK3F
専業になるなら”最低”２０００万はなければ”話にならない” ｂｙびびりおん
株の才能なんてのは”最低１億”は運用させてみなければ判らない ｂｙＢＮＦ
２００万はちょっときついんじゃないですかね～。
株の才能なんてのは”最低１億”は運用させてみなければ判らない ｂｙＢＮＦ
２００万はちょっときついんじゃないですかね～。
15 ：山師さん：2006/11/22(水) 17:59:31.04 ID:jm+sP2s6
>>1
今賃貸?それとも実家?歳はいくつ?
今賃貸?それとも実家?歳はいくつ?
２資産200万未満の専業２ｃｈトレーダーの月の収支。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
独身裸族なるひと（たぶんバーチャ）が大きくプラスな以外は生活不可能なレベルの収支
500近くあっても
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=7
こんなもん。10万円稼げるのは65人中20人。下位20人は稼げるどころかマイナス。
それでも一握りの稼げる人は稼ぎ続ける事ができるのでチャレンジしてみたら？
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
独身裸族なるひと（たぶんバーチャ）が大きくプラスな以外は生活不可能なレベルの収支
500近くあっても
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=7
こんなもん。10万円稼げるのは65人中20人。下位20人は稼げるどころかマイナス。
それでも一握りの稼げる人は稼ぎ続ける事ができるのでチャレンジしてみたら？
実家に親とかが居る場合は精神的にしんどいので
専業としての生活をのぞむなら賃貸契約かマンション購入で一人暮し。
じゃないとトレードなんて無理。
マンションの購入予算を600万(中古で安けりゃなんでもおk)
当分の間の生活資金で200万(入金は絶体にしない分)
トレード専用の買い付け余力で800万
これで最低でも1600万の見積りになる。
専業としての生活をのぞむなら賃貸契約かマンション購入で一人暮し。
じゃないとトレードなんて無理。
マンションの購入予算を600万(中古で安けりゃなんでもおk)
当分の間の生活資金で200万(入金は絶体にしない分)
トレード専用の買い付け余力で800万
これで最低でも1600万の見積りになる。
18 ：山師さん：2006/11/22(水) 18:20:34.04 ID:kgibYoD7
>>25 賃貸です。もうすぐ２６になります。生活費削っても12万はほしい。
2000万なんて貯めれるわけないし。
2000万なんて貯めれるわけないし。
実家 １００万～
一人暮らし ５００～
一人暮らし ５００～
21 ：山師さん：2006/11/22(水) 18:24:23.11 ID:ibA6i+Hu
土日や夕方、夜に働きつつ種増やしていけばいいんじゃね。500くらいまではそれがいい
>>18
賃貸で生活費12万てのはなかなかいい線だと思うよ。
(切り詰めて12万だとちょっちきついかもしれんがw)
切り詰めなくても12万で生活できるように金の使いかたを工夫するのが良し。
あと、賃貸で専業やるなら200万てのはかなりトレードで結果を出す自信が無いと
無理っぽいと思うんだけど?
先が見えてるようなことを敢えてやるのはあまり賢くない。
種が2000万でも200万でも敗けるときは敗けるし、勝つときは勝つ。
専業は実力があることが前堤になってるから結局その人次第じゃね?
って結論にいきつくと思うけどさ。
賃貸で生活費12万てのはなかなかいい線だと思うよ。
(切り詰めて12万だとちょっちきついかもしれんがw)
切り詰めなくても12万で生活できるように金の使いかたを工夫するのが良し。
あと、賃貸で専業やるなら200万てのはかなりトレードで結果を出す自信が無いと
無理っぽいと思うんだけど?
先が見えてるようなことを敢えてやるのはあまり賢くない。
種が2000万でも200万でも敗けるときは敗けるし、勝つときは勝つ。
専業は実力があることが前堤になってるから結局その人次第じゃね?
って結論にいきつくと思うけどさ。
24 ：山師さん：2006/11/22(水) 18:55:47.86 ID:ohK12s2M
私はいま５０万で株やってる 兼業だけどね 貯金１２０万
月の収入３０万くらいだから負けてもなんとか生活できる
月の収入３０万くらいだから負けてもなんとか生活できる
生活費が12万稼げればいいの？
簡単だよ。
簡単だよ。
26 ：山師さん：2006/11/22(水) 18:59:21.84 ID:HQByRWTF
ＡＺＭＡを知らないのか？
４８歳無職４００万円で専業中だぞ
ＨＰもスレもあるから読むと面白いぞ
４８歳無職４００万円で専業中だぞ
ＨＰもスレもあるから読むと面白いぞ
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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29 ：山師さん：2006/11/22(水) 19:13:00.22 ID:mAMvzFTh
2年前ならよかったのにね。
今は無理
やれば出来るは魔法の合い言葉。
32 ：山師さん：2006/11/22(水) 19:37:02.07 ID:HQByRWTF
33 ：山師さん：2006/11/22(水) 19:42:46.01 ID:u55Yhbfq
12万でいいなら働けよ。
生活費１２万ってどんな生活だよ。
36 ：山師さん：2006/11/22(水) 20:24:14.39 ID:IzYoHY4f
200万でも稼ぐ人は稼ぐ。2000万でも損する人は損する。一般的にデイの基本な一日１％。それをこなす自信があればやってみれば。
一日１％を達成できたら一年で約１１倍になる。
２００万なら一年後２２００万円、二年後には２．４億。
簡単なようで難しい。
38 ：山師さん：2006/11/22(水) 20:34:26.95 ID:ohK12s2M
勝率１００％でいけばなるね
39 ：山師さん：2006/11/22(水) 20:35:07.10 ID:HG4Wp+E2
実際200万の種ならデイトレに限れば1日１％は楽勝だよ
ただ、資金が１千万あたりから１日１％取るのが難しくなってくる
資金が増えれば増えるほど１％が難しくなるからな。
ただ、資金が１千万あたりから１日１％取るのが難しくなってくる
資金が増えれば増えるほど１％が難しくなるからな。
一日に１％勝ち続けられる人は一万に一人もいない
41 ：山師さん：2006/11/22(水) 20:38:51.34 ID:TRPKakLI
今の地合で５０万から初めて１０００万と増やして行く人は、本当に凄いと思うよ。
１０００万円から始めたらリスクの少ないＴ１で十分に勝負出来るしな。
玉が多い人は、羨ましいね。
１０００万円から始めたらリスクの少ないＴ１で十分に勝負出来るしな。
玉が多い人は、羨ましいね。
おいおい、生活費はドコから出すんだよ。
忘れてるぞ
忘れてるぞ
43 ：山師さん：2006/11/22(水) 20:41:07.28 ID:HG4Wp+E2
>>43
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
ここをみてみろ。一日１％かってる奴なんて一人もいない。
月で６．８５％って20日での合計だぞ？
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1159542000&t=8
その前の月もひとりもいない
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1157122800&t=8
すごく地合の良かった8月に40人中9人が超えられたのみ。
スキャルパーとか知ったようなことを書かないほうがいいよ
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
ここをみてみろ。一日１％かってる奴なんて一人もいない。
月で６．８５％って20日での合計だぞ？
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1159542000&t=8
その前の月もひとりもいない
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1157122800&t=8
すごく地合の良かった8月に40人中9人が超えられたのみ。
スキャルパーとか知ったようなことを書かないほうがいいよ
45 ：山師さん：2006/11/22(水) 21:05:36.75 ID:/4Nf2uzC
>>43
初心者乙
初心者乙
46 ：山師さん：2006/11/22(水) 21:12:27.42 ID:+f+JMIxh
>>1
１８－２５歳くらいの女なら可能だよ
１８－２５歳くらいの女なら可能だよ
1日１％安定してずっと稼げるやつは、世界中のディーラーから
神といわれるレベル。
株スレ見るとほっとするよな。
まだまだマーケットには初心者がいっぱいやってきてるって
わかるから。
神といわれるレベル。
株スレ見るとほっとするよな。
まだまだマーケットには初心者がいっぱいやってきてるって
わかるから。
48 ：山師さん：2006/11/22(水) 21:55:03.74 ID:IzYoHY4f
そりゃー、何千億の１％稼ぎ続けられるなら神だろーけど、話は200万。このレベルで１％が無理というなら、種が500万でも1000万でも一緒、専業はやめたほうがいい。
50 ：山師さん：2006/11/22(水) 22:04:41.96 ID:IzYoHY4f
それはスレ主に言ってやれ。
51 ：山師さん：2006/11/22(水) 22:10:16.75 ID:/4Nf2uzC
大富豪バフェットでさえ 生涯平均運用利率は、年利25.8％。
月利で考えると、たったの2％。
ここにいる初心者軍団は就職して社会勉強から始めなさい。
月利で考えると、たったの2％。
ここにいる初心者軍団は就職して社会勉強から始めなさい。
52 ：山師さん：2006/11/23(木) 04:05:30.10 ID:8JBWImXO
あの小手川ですら１日０．７５％
仮に２００万で０．７５％取るとして１５０００円
月に約２１営業日あるから１５０００×２１で３１５０００
一年になおすと１２を掛けて３７８００００
おお、数字の上では独身で贅沢しなければ普通にやっていける額になるぞ。
しかし、相当にきついだろ、まったくミスは許されないし。
しかもこの利率で現在日本最強と言われるレベルのトレーダーだ。
凡人には難しいかも。
仮に２００万で０．７５％取るとして１５０００円
月に約２１営業日あるから１５０００×２１で３１５０００
一年になおすと１２を掛けて３７８００００
おお、数字の上では独身で贅沢しなければ普通にやっていける額になるぞ。
しかし、相当にきついだろ、まったくミスは許されないし。
しかもこの利率で現在日本最強と言われるレベルのトレーダーだ。
凡人には難しいかも。
53 ：山師さん：2006/11/23(木) 06:40:48.94 ID:wZDs2Wnx
勝てる方法を見つけた人なら200万どころか種50万でも信用で150万を
使えば可能でしょうな
自分の手法も持ってないでﾄﾚ-ﾄﾞすれば200万でも1000万でも半年位で
退場となるのは「種半分ｽﾚ」を見れば多いようだし
ｼｭﾐﾚ-ｼｮﾝを真剣にやって勝つ方法を見つけるまで実際の取引はしない
ことをお勧めします
使えば可能でしょうな
自分の手法も持ってないでﾄﾚ-ﾄﾞすれば200万でも1000万でも半年位で
退場となるのは「種半分ｽﾚ」を見れば多いようだし
ｼｭﾐﾚ-ｼｮﾝを真剣にやって勝つ方法を見つけるまで実際の取引はしない
ことをお勧めします
せめてザラ場外はバイト汁。
こんなネガティブな奴らに相談しても無意味だよ。
とりあえず自分で行動してみな。自分で責任持つしかないんだよ。
他人はお前の面倒なんて見てくれない。これが株の基本だ
とりあえず自分で行動してみな。自分で責任持つしかないんだよ。
他人はお前の面倒なんて見てくれない。これが株の基本だ
56 ：山師さん：2006/11/23(木) 08:59:34.09 ID:cBbPmT63
そーゆう事。100万元手でも200万元手でも成功は可能だし、失敗もある。新参挑戦者にいきなりウォーレン・バフェットをたとえてせせら笑うなんてナンセンス。200万の貯金が無くなったらまたやり直せばいいだけの事。
200万で月10%位楽勝だろ。
2000万で5%の方が辛い、5000万超えたら2%でも辛くなったな俺の場合。
300万→1000万は超特急だったが、2000万に近づいたら月5%も苦しくなった。
2000万で5%の方が辛い、5000万超えたら2%でも辛くなったな俺の場合。
300万→1000万は超特急だったが、2000万に近づいたら月5%も苦しくなった。
２００万で専業始めても、生活保護以下の生活になるだろう。
地合いが1日でも好転すると、
毎月何％稼げる、毎日何％稼げる、小額なら大きく稼げるってのが
やまのように出てきて、地合いがまた悪化するとそういう書き込みが
急になくなる。
またしばらくして相場がよくなるとそういう人がどっと出てくるわけだが、それは
前に書いた人たちとは別な新しい人たち。
地合いが悪くなったときに、前に書いてた人はどっかに行っちゃってるわけね。
何年も専業やってるとそういうの、何百人も見るし （笑
小額なら毎月何％確実って言ってる人が、実際に毎月毎月、ずうっとそのくらい
稼げてたらとっくに小額じゃなくなってないとおかしいのに、ずっと
小額の話ばかりしてたりするのはなんでやねんってことだ。
毎月何％稼げる、毎日何％稼げる、小額なら大きく稼げるってのが
やまのように出てきて、地合いがまた悪化するとそういう書き込みが
急になくなる。
またしばらくして相場がよくなるとそういう人がどっと出てくるわけだが、それは
前に書いた人たちとは別な新しい人たち。
地合いが悪くなったときに、前に書いてた人はどっかに行っちゃってるわけね。
何年も専業やってるとそういうの、何百人も見るし （笑
小額なら毎月何％確実って言ってる人が、実際に毎月毎月、ずうっとそのくらい
稼げてたらとっくに小額じゃなくなってないとおかしいのに、ずっと
小額の話ばかりしてたりするのはなんでやねんってことだ。
全財産180万で専業しようとしていますよ。
今月まだ７万しか儲かってないお。
今月まだ７万しか儲かってないお。
61 ：山師さん：2006/11/23(木) 12:46:55.85 ID:1mN46FSv
現物だけで専業はその金額では無理じゃないかな？ 実家暮らしならなんとかなるかな
>>59
大切なカモなんだからそっとしといてやれよ
わかってる奴は一日1％平均して取るのは楽勝（種が少なくても）とかアホなことは言わない
そんな大口叩く奴は相場環境が悪くなると退場していく。
過去に何度も立てられて相場環境が悪くなるたび沈む年30％スレとか笑えたよ
日経も新興も上がり続けてる時期の書き込みの強気なこと…
暴落時は閑散、強気な奴は来ない。
大切なカモなんだからそっとしといてやれよ
わかってる奴は一日1％平均して取るのは楽勝（種が少なくても）とかアホなことは言わない
そんな大口叩く奴は相場環境が悪くなると退場していく。
過去に何度も立てられて相場環境が悪くなるたび沈む年30％スレとか笑えたよ
日経も新興も上がり続けてる時期の書き込みの強気なこと…
暴落時は閑散、強気な奴は来ない。
63 ：山師さん：2006/11/23(木) 13:21:28.70 ID:+5ewgzZd
専業専業!! さっさと専業!!!
しばくぞ!!!
しばくぞ!!!
64 ：山師さん：2006/11/23(木) 13:24:26.71 ID:qEbkpWDO
似たような事を考えているようなのでレスしてみます。
現在私２５歳で一人暮らしをしております。
一応就職するに当たって一人暮らしを始めたわけですが・・
三ヶ月程前にその会社が倒産してしまいまして・・
現在はアルバイト生活です。
しかしその会社にいた人間に株をやっている人が居りまして
その人は種１００万から初めて半年で倍になったとの事です。
それを聞いて興味を持ち自分も株を始めてみようと思い
種３０万で開始しました。
最初の２ヶ月は７万ほど負けましたが、ここ２ヶ月は勝っています。
しかし、いかんせん種が少なすぎて、ザラ場の時給が５００円位です。
５時半から１１時半までアルバイトしてるので生活費は問題無いんですが
やはり時給が５００円じゃやる気が出ません。
ですので、取引は９時～１０時までにして、信用使ってスウィングして
バイトの時間を増やそうと思ってるんですが・・
やはり信用使うと追証の不安があるのでバイトは増やした方が良いですよね？
それと手数料ですね。ここ２ヶ月利益出てるんですが、手数料が馬鹿馬鹿しいので
スウィングならその点も解決出来るかと思いまして。
スウィングで結果の出ている方の意見が聞きたいです。
現在私２５歳で一人暮らしをしております。
一応就職するに当たって一人暮らしを始めたわけですが・・
三ヶ月程前にその会社が倒産してしまいまして・・
現在はアルバイト生活です。
しかしその会社にいた人間に株をやっている人が居りまして
その人は種１００万から初めて半年で倍になったとの事です。
それを聞いて興味を持ち自分も株を始めてみようと思い
種３０万で開始しました。
最初の２ヶ月は７万ほど負けましたが、ここ２ヶ月は勝っています。
しかし、いかんせん種が少なすぎて、ザラ場の時給が５００円位です。
５時半から１１時半までアルバイトしてるので生活費は問題無いんですが
やはり時給が５００円じゃやる気が出ません。
ですので、取引は９時～１０時までにして、信用使ってスウィングして
バイトの時間を増やそうと思ってるんですが・・
やはり信用使うと追証の不安があるのでバイトは増やした方が良いですよね？
それと手数料ですね。ここ２ヶ月利益出てるんですが、手数料が馬鹿馬鹿しいので
スウィングならその点も解決出来るかと思いまして。
スウィングで結果の出ている方の意見が聞きたいです。
会社倒産仲間のために、マジレスすると、
バイト増やして、レバ低めで、９時～１０時までにスイング
バイト増やして、レバ低めで、９時～１０時までにスイング
66 ：山師さん：2006/11/23(木) 13:32:37.35 ID:qEbkpWDO
それ最強ですね・・
確かにそれが一番確実にお金増えていくと思います。
実際今でも種５０位ですが、ワンショット２０位ですからね
運用する資金にプレッシャー掛けるのは良くないとは思ってるんですが
６５さんは現在はどのような生活されてるんですか？
確かにそれが一番確実にお金増えていくと思います。
実際今でも種５０位ですが、ワンショット２０位ですからね
運用する資金にプレッシャー掛けるのは良くないとは思ってるんですが
６５さんは現在はどのような生活されてるんですか？
>>64
種少ないなら先物で目一杯レバきかせりゃいいじゃん。
信用なんて３倍だろ、全然ダメだそりゃ。225miniで３０倍レバで勝負だな。
資金が増えたら1銘柄集中、信用二階建てスイングで勝負。
それで生き残れりゃ専業で食っていけるよ。
種爆増の最短コースをいけよ。博打やったことないのか？
種少ないなら先物で目一杯レバきかせりゃいいじゃん。
信用なんて３倍だろ、全然ダメだそりゃ。225miniで３０倍レバで勝負だな。
資金が増えたら1銘柄集中、信用二階建てスイングで勝負。
それで生き残れりゃ専業で食っていけるよ。
種爆増の最短コースをいけよ。博打やったことないのか？
>>66
種５０００位で専業。
種５０００位で専業。
8月7日より、種116万で毎月25万を30ヶ月稼がなければならない事態になっております。
71 ：山師さん：2006/11/23(木) 14:03:31.15 ID:aQtPAH6C
日経２２５先物ならリサーチと運で、そのたねなら1日最低10万円は軽いね。
72 ：山師さん：2006/11/23(木) 14:15:56.00 ID:wZDs2Wnx
73 ：山師さん：2006/11/23(木) 14:18:35.37 ID:rxTFIoS2
種ウンヌンよりも地合が悪すぎる
あと５年待て
あと５年待て
74 ：山師さん ：2006/11/23(木) 14:23:44.02 ID:BTcvp6Vt
いくら資金があったとしても
よく専業でやれるよね、感心するよ
部屋に一日中居て、社会との接触も無い生活によく耐えきれるよね
俺は、バイト辞められないですよ
時給９００円で夕方から、一日３－４時間しかやらないけど
唯一の社会との接点だし、人と話をしないととても生きていけないです。
一日中、株のこと考えるなんて
神経やられちゃうよ
よく専業でやれるよね、感心するよ
部屋に一日中居て、社会との接触も無い生活によく耐えきれるよね
俺は、バイト辞められないですよ
時給９００円で夕方から、一日３－４時間しかやらないけど
唯一の社会との接点だし、人と話をしないととても生きていけないです。
一日中、株のこと考えるなんて
神経やられちゃうよ
種が少ない時はロト６だ。
200円が４億になるぞ。
種500万でやっても、せいぜいﾄﾝﾄﾝかﾁｮｲプラスが関の山。
5割が損。4割が大損。
200円が４億になるぞ。
種500万でやっても、せいぜいﾄﾝﾄﾝかﾁｮｲプラスが関の山。
5割が損。4割が大損。
76 ：山師さん：2006/11/23(木) 14:26:20.38 ID:aQtPAH6C
今の地合いで株なんか買ってたら破産するよ。
先物やれ。下がれば売る、騰がれば買う、どちらでも儲けられるよ。
知らないことの恐ろしさでしょうか。（ｗ
先物やれ。下がれば売る、騰がれば買う、どちらでも儲けられるよ。
知らないことの恐ろしさでしょうか。（ｗ
株やると人生楽しくなくなるよ
それでもよければご自由に
それでもよければご自由に
地合いが悪いから博打するんじゃん。
デイなんてかったるくてやってらんない。逆張りスイング信用二階建てメイチ勝負。
含み益がガンガン増える時の快感っつたらもう。
博打体質じゃないやつは止めたほうがいいよ。
デイなんてかったるくてやってらんない。逆張りスイング信用二階建てメイチ勝負。
含み益がガンガン増える時の快感っつたらもう。
博打体質じゃないやつは止めたほうがいいよ。
したければすれば良いが、株以外の収入は確保しておけ。
株で失敗したら逃げ道無くすぞ。
株で失敗したら逃げ道無くすぞ。
種100満あればディトレ2日で1ヶ月遊んでられる。
日経平均1日プラスマイナス80円動いただけで8万円儲かる。
200円動いたら20万円儲かるけど。まあ好き好きだけどね（ｗｗ
日経平均1日プラスマイナス80円動いただけで8万円儲かる。
200円動いたら20万円儲かるけど。まあ好き好きだけどね（ｗｗ
２年前に資金３０万＋クレジットカードキャッシング５０万で株開始
毎月１万７千円くらい返済
コンビニでバイト 夜９時～朝６時
仮眠⇒取引⇒昼寝⇒取引⇒睡眠⇒夜勤のバイト
５月に３００万になったので専業開始
現在９００万
今年の相場は難しすぎ（涙
稼げるようになるのに１年かかりました（それまでずっとマイナス）
去年だったら２００万でも結構いけたと思うけど、今年は正直つらいと思う
稼げるようになるまで夜勤のバイト入るのがいいと思う。昼間はザラ場張り付きで・・・
毎月１万７千円くらい返済
コンビニでバイト 夜９時～朝６時
仮眠⇒取引⇒昼寝⇒取引⇒睡眠⇒夜勤のバイト
５月に３００万になったので専業開始
現在９００万
今年の相場は難しすぎ（涙
稼げるようになるのに１年かかりました（それまでずっとマイナス）
去年だったら２００万でも結構いけたと思うけど、今年は正直つらいと思う
稼げるようになるまで夜勤のバイト入るのがいいと思う。昼間はザラ場張り付きで・・・
82 ：64：2006/11/23(木) 16:39:15.44 ID:oMZyrqjK
私も夜勤のコンビにしてましたよ、最近まで・・
でも体調壊してしまいまして、今のバイトに変えたんですが、
８１さん６００ですか、羨ましいですね。
取りあえずは節約してみます。
毎月４万貯めるの目標で・・
でも体調壊してしまいまして、今のバイトに変えたんですが、
８１さん６００ですか、羨ましいですね。
取りあえずは節約してみます。
毎月４万貯めるの目標で・・
>>74
リーマン時代から仕事以外にやることが無い人はそうかもしれない。
リーマン時代から仕事以外にやることが無い人はそうかもしれない。
84 ：山師さん：2006/11/23(木) 17:11:23.01 ID:NjiKaWNu
去年の今頃とは大違い
爆発的に株価が上昇
ヤッパ豚扉株に起因して個人投資家が離れた。
爆発的に株価が上昇
ヤッパ豚扉株に起因して個人投資家が離れた。
株で利益だせない人が先物で利益だせるとは思えない。
先物で利益だせない人が株で利益だせるとは思えない。
87 ：山師さん：2006/11/23(木) 19:14:52.16 ID:aQtPAH6C
株って満玉仕込むと塩漬けになって損切りしないと身動きとれないだろう。
所詮、値上がりのみで利益を追求する取引だから儲けようにも地合が悪い
と、まず儲けるのは難しいのではないでしょう。
裏情報知ってるのが得をするみたいなイメージしかないけど。
所詮、値上がりのみで利益を追求する取引だから儲けようにも地合が悪い
と、まず儲けるのは難しいのではないでしょう。
裏情報知ってるのが得をするみたいなイメージしかないけど。
88 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:14:29.07 ID:mnmrD5xV
>>80
日経平均１０００円動いたら１００万損する
日経平均１０００円動いたら１００万損する
89 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:19:48.37 ID:mnmrD5xV
みんな1円でもいいからプラスを出せ
そしたら10％の勝ち組に入れるぞｗ
そしたら10％の勝ち組に入れるぞｗ
91 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:26:54.86 ID:1mN46FSv
↑二億円くらいでだいたい標準生活くらい？
92 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:33:42.14 ID:erd5jeQa
>>87
あんた株はやらないで働いた方がいいよ。
株は値下がりしても儲けてる人いるの。
要はどちらかに値が動き、それを的確に予想しサヤとればいいの。
今月は非常に儲けやすかった相場だろ。
頭わるそうだから教えてやろう。
「カラウリ」って言う言葉を！
あんた株はやらないで働いた方がいいよ。
株は値下がりしても儲けてる人いるの。
要はどちらかに値が動き、それを的確に予想しサヤとればいいの。
今月は非常に儲けやすかった相場だろ。
頭わるそうだから教えてやろう。
「カラウリ」って言う言葉を！
93 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:38:22.80 ID:Bnd8G3VE
100万でも余裕だろ
その人の実力しだい
その人の実力しだい
94 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:38:55.27 ID:mnmrD5xV
年間生活費３００万×５０年で１５０００万
２００万でも１００００万
２０歳台（無職）で数千万勝ったから勝ち組とか言っている奴はバカ
その後更に１億以上稼いでやっと勝ち組
５０歳代で１億ぐらい持っていたら当面の生活には困らんだろうけど
２００万でも１００００万
２０歳台（無職）で数千万勝ったから勝ち組とか言っている奴はバカ
その後更に１億以上稼いでやっと勝ち組
５０歳代で１億ぐらい持っていたら当面の生活には困らんだろうけど
95 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:41:24.64 ID:mnmrD5xV
96 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:51:04.46 ID:2wXLnMbe
俺約100万の資金でここ３ヶ月毎月20万前後の利益だせてるんだけど
もしかして凄いのか？ 逆張りスキャルパーだけどね
もしかして凄いのか？ 逆張りスキャルパーだけどね
97 ：山師さん：2006/11/23(木) 20:52:44.94 ID:mnmrD5xV
>>96
１０年後に生き残っていたら解るんじゃないか？ｗ
１０年後に生き残っていたら解るんじゃないか？ｗ
98 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:08:34.09 ID:00IHjQCg
100万しか持ってないゴミがすごいわけねーだろボケ
99 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:11:28.85 ID:q0u79lN+
>>44
皆下手糞だな・・・俺は今年７－８月に証券会社変えて混乱してマイナス出した以外は平均月２０％以上利益出してる。
このところは安定して利益出す方法見つけて一日平均１．３７％で推移してる。
まあ皆下手だから地合が８ヶ月も冴えないんだろうがな・・・
皆下手糞だな・・・俺は今年７－８月に証券会社変えて混乱してマイナス出した以外は平均月２０％以上利益出してる。
このところは安定して利益出す方法見つけて一日平均１．３７％で推移してる。
まあ皆下手だから地合が８ヶ月も冴えないんだろうがな・・・
俺も月20%稼げた時もあったけど、それ以上に持ってかれたときが多かった。
結局なんとかトントンだ。
結局なんとかトントンだ。
>>96
すごい！あんた神さんや…
すごい！あんた神さんや…
時間外はバイトって正解だよね。種少ないと。
みんな今日もバイトしたんでしょ？
みんな今日もバイトしたんでしょ？
103 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:14:26.08 ID:q0u79lN+
>>１
家賃含めて１３万で済むなら100万も種があれば十分だよ。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
の結果見ても種が多ければ利益額も多いってもんじゃないから・・
要は技術を磨けって事。
家賃含めて１３万で済むなら100万も種があれば十分だよ。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
の結果見ても種が多ければ利益額も多いってもんじゃないから・・
要は技術を磨けって事。
>>96
毎月２０％儲かると、種が増えるから1年で900万円くらいになる。
ただ、1年たっても、「俺100万なんだが、ここ3ヶ月（だけは）毎月２０％くらい
儲かってるんだ」って、また書いてそうな気がするな。
毎月２０％儲かると、種が増えるから1年で900万円くらいになる。
ただ、1年たっても、「俺100万なんだが、ここ3ヶ月（だけは）毎月２０％くらい
儲かってるんだ」って、また書いてそうな気がするな。
しかしなあー。毎月２０％儲かったりするやつは、今までに相当儲けてて
すでに最低でも何千万円にもなってないとおかしいのに、今100万だとか200万だとか
いうやつが、やたら多いのはなんでなんだよ。
そういうの難しいよ、って書いてる人たちは逆に億単位で売買してたりするわけ
なんだけど。
すでに最低でも何千万円にもなってないとおかしいのに、今100万だとか200万だとか
いうやつが、やたら多いのはなんでなんだよ。
そういうの難しいよ、って書いてる人たちは逆に億単位で売買してたりするわけ
なんだけど。
106 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:21:08.17 ID:q0u79lN+
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_m.html?d=1161961200&t=8
これ久しぶりに見て今年は皆やられてるなって思うよ。
去年は６０００％アップなんていたからね。
小手川君も今年は倍に出来なかった。でも去年は４０倍でしょ？４０００％アップね！
株なんて調子のよいときは糞ほど儲かるし・・・・悲観スンナ！総悲観は来年２月くらいまで続くけどな・・・安倍だから当然だろ・・・
これ久しぶりに見て今年は皆やられてるなって思うよ。
去年は６０００％アップなんていたからね。
小手川君も今年は倍に出来なかった。でも去年は４０倍でしょ？４０００％アップね！
株なんて調子のよいときは糞ほど儲かるし・・・・悲観スンナ！総悲観は来年２月くらいまで続くけどな・・・安倍だから当然だろ・・・
107 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:21:23.92 ID:ikx3A10U
種が少ないとき何がきついって手数料が一番たいへん。
200万以下だと種の割合に占める手数料が大きすぎる。
昔はライブドアの定額パスがあったから良かったが、今からこの種でやり直せって言われたらやる自信がない。
200万以下だと種の割合に占める手数料が大きすぎる。
昔はライブドアの定額パスがあったから良かったが、今からこの種でやり直せって言われたらやる自信がない。
>>105
結局20%儲かる奴っていうのは、信用で全力近くまで張って、
新興なんかのボラがでかい銘柄に張まくっている奴だと思う。
俺がそうだった。
3ヶ月連続で20%以上たたき出して有頂天になっていたら、
下げもきつくて一気にそれまでの益を持っていかれた。
そんなに甘くないよな
結局20%儲かる奴っていうのは、信用で全力近くまで張って、
新興なんかのボラがでかい銘柄に張まくっている奴だと思う。
俺がそうだった。
3ヶ月連続で20%以上たたき出して有頂天になっていたら、
下げもきつくて一気にそれまでの益を持っていかれた。
そんなに甘くないよな
109 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:24:40.98 ID:q0u79lN+
>>105
俺もまだ１０００万だけど・・・計算によると１億超えてないといけない。
過去の収支ＥＸＥＬで見直すと車買ったり服買ったり旅行行ったりで出金が多すぎた。
タネが少ない時（１億未満）は極力出金は控えなくては同じ利益率でも３年後には１００倍の差がつくこともあるってわかった。
俺もまだ１０００万だけど・・・計算によると１億超えてないといけない。
過去の収支ＥＸＥＬで見直すと車買ったり服買ったり旅行行ったりで出金が多すぎた。
タネが少ない時（１億未満）は極力出金は控えなくては同じ利益率でも３年後には１００倍の差がつくこともあるってわかった。
110 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:27:28.13 ID:qofeRMwQ
俺は負けが１５００万円・・・
111 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:31:16.84 ID:q0u79lN+
今年７－９月にマイナス３００万出したのは証券会社をライブドアからＧＭＯ→Eトレ→松井と変えてツールに慣れてないせいか誤発注の連続で失敗した。
それに手数料が今までのやり方（毎日５０回から２００回のデイトレ）続けたせいでつきの手数料が１０倍から３０倍になった。
月５０万の手数料って設けるほうが難しい！だから今は回数は多いが３万以下の株ドリテクやソフトブレーンなんかを逆張り中心に取引。
これでローリスク・ハイリターン手数料節約が同時達成できて利益が安定しだした。
それに手数料が今までのやり方（毎日５０回から２００回のデイトレ）続けたせいでつきの手数料が１０倍から３０倍になった。
月５０万の手数料って設けるほうが難しい！だから今は回数は多いが３万以下の株ドリテクやソフトブレーンなんかを逆張り中心に取引。
これでローリスク・ハイリターン手数料節約が同時達成できて利益が安定しだした。
可能か不可能でいったらそりゃ可能だろう
総理大臣になるとかノーベル賞を取るとかよりは可能性もあるｗ
がんばれ
wがなければいい内容だったのにw
>>106
この人達、真剣に株取引やってんの？遊び程度にやってんじゃないのか。
この人達、真剣に株取引やってんの？遊び程度にやってんじゃないのか。
115 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:38:29.73 ID:2wXLnMbe
>>108
いや、俺は現物買いのみだよ。しかも全力買いなんて絶対やらない。分散させてる
しかも種140万なのに松井だから毎日手数料6000円くらい払ってるし
それでも今月もここまで＋19万。
今の自分があるのは4～6月の下げ相場で逆張りの概念を掴めたからだと思ってる
逆張りで買うタイミングに気づければ誰でもできる
ただ、それに気づくかどうかは運もあるかもね
俺はたまたま気づけたからいま勝ってるし負ける気がしない。
いや、俺は現物買いのみだよ。しかも全力買いなんて絶対やらない。分散させてる
しかも種140万なのに松井だから毎日手数料6000円くらい払ってるし
それでも今月もここまで＋19万。
今の自分があるのは4～6月の下げ相場で逆張りの概念を掴めたからだと思ってる
逆張りで買うタイミングに気づければ誰でもできる
ただ、それに気づくかどうかは運もあるかもね
俺はたまたま気づけたからいま勝ってるし負ける気がしない。
116 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:38:51.48 ID:mnmrD5xV
計算だけなら誰でもできる
その通りにならないのが相場の世界だｯﾂー事だ
肥やしに成りたくなかったら、如何に儲けるかじゃなくて
如何に損しないかを考えろ
その通りにならないのが相場の世界だｯﾂー事だ
肥やしに成りたくなかったら、如何に儲けるかじゃなくて
如何に損しないかを考えろ
117 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:41:19.43 ID:mnmrD5xV
>>115
分散投資でも負けるときは負けるよｗ
分散投資でも負けるときは負けるよｗ
118 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:43:00.02 ID:+5ewgzZd
トレードやらなければ絶体敗けることはないよw
120 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:45:48.23 ID:ikx3A10U
こういうスレ立てると自慢厨が絶対沸いてくるなｗ
豚は太らしてから食(ry
122 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:51:17.04 ID:vnkqVkh+
株だけで生活かぁ、俺も夢だな。
確か業種にもよるけど、普通のサラリーマンやってて一生涯の給料が2億～2億5000万だっけ？
それに税金取られて、3000万～4000万の家買って、結婚して子供出来て、
その他にガソリンに灯油や電気代、契約金など払い続け。
遊びにも金使うだろうしね。
2億あっても60歳になる頃には1000万ぐらいしか持ち金がない。
その後、年金をもらえるようになるが。
本当の勝ち組は4億ぐらいからは稼がないと、豪遊や本当の意味での安定した人生は
送れないだろう。
確か業種にもよるけど、普通のサラリーマンやってて一生涯の給料が2億～2億5000万だっけ？
それに税金取られて、3000万～4000万の家買って、結婚して子供出来て、
その他にガソリンに灯油や電気代、契約金など払い続け。
遊びにも金使うだろうしね。
2億あっても60歳になる頃には1000万ぐらいしか持ち金がない。
その後、年金をもらえるようになるが。
本当の勝ち組は4億ぐらいからは稼がないと、豪遊や本当の意味での安定した人生は
送れないだろう。
みんな暇なんだな
糞スレ万歳
糞スレ万歳
124 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:53:41.79 ID:mnmrD5xV
ああ、今日も全力で釣られる喜びを噛み締めてるよ。
127 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:55:10.06 ID:mnmrD5xV
夢でみんなが幸せになれますように・・
128 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:56:36.82 ID:YoDHz7nl
仕事中に株できる俺は勝ち組。
パフォーは大したこと無いけどね…
パフォーは大したこと無いけどね…
>>122
俺の世代は１億割ってそう。
俺の世代は１億割ってそう。
>>129それはないだろｗ
131 ：山師さん：2006/11/23(木) 21:59:58.98 ID:q0u79lN+
公務員平均生涯賃金３億５千万 民間企業２億５千万 フリーター５千万・・・
これぞ格差拡大社会！株で儲ける以外将来は無いだろ！フリーター！！
132 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:04:09.97 ID:mnmrD5xV
133 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:04:27.64 ID:vnkqVkh+
134 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:08:32.60 ID:mnmrD5xV
>>130
いや、フリーターだらけだから十分ありえる。
いや、フリーターだらけだから十分ありえる。
>>1-135
まだコヤシは居る模様だ
まだコヤシは居る模様だ
137 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:12:02.92 ID:hb1B7ax7
>>134
それは山の奥だろうどっかの。
ちょっと例が酷すぎる。
確かに年収数百万は田舎に行けば普通に行けばあるが。
その変わり家賃や税金にしても都会に比べ安い部分が多々ある。
だから住んでる所によっては生活出来てるケースもある。
それは山の奥だろうどっかの。
ちょっと例が酷すぎる。
確かに年収数百万は田舎に行けば普通に行けばあるが。
その変わり家賃や税金にしても都会に比べ安い部分が多々ある。
だから住んでる所によっては生活出来てるケースもある。
大半の正社員は((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルになるね。
派遣やフリーターと能力差ないし。
派遣やフリーターと能力差ないし。
139 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:18:42.88 ID:mnmrD5xV
田舎 持ち家あり 一人暮らし 45歳
食費20000
電気ガス水道電話ネット20000
税金健康保険年金45000
軽四10000
ほか10000
年間126万
3000万運用で
月10万を目標に適当にやってる
食費20000
電気ガス水道電話ネット20000
税金健康保険年金45000
軽四10000
ほか10000
年間126万
3000万運用で
月10万を目標に適当にやってる
141 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:32:59.13 ID:wKvPIJa4
マジレスしてしまうが、お金ためて専業になっても
負けたら負け分も莫大になる。
しかもお金を貯めた時間を考えると取り返しがつかない事態に陥る
それならその位の金額でとりあえずやってみるのはどうだろうか？
失敗してもたち直すなり、止めるなり選択肢がある。
負けたら負け分も莫大になる。
しかもお金を貯めた時間を考えると取り返しがつかない事態に陥る
それならその位の金額でとりあえずやってみるのはどうだろうか？
失敗してもたち直すなり、止めるなり選択肢がある。
142 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:45:29.18 ID:31N1fnu8
チャート見たら分かると思うけど
一日に買いで入って勝てるポイントは数える程しかないぜ？
種が100万だろうが2000万だろうがポイント外したら負けるだけだと思う
一日に買いで入って勝てるポイントは数える程しかないぜ？
種が100万だろうが2000万だろうがポイント外したら負けるだけだと思う
143 ：山師さん：2006/11/23(木) 22:46:19.28 ID:qRsJ/xWu
２００マンで可能と言ってる人たちは
２００マン現物オンリーでも可能だと思いますか？
それとも全力信用を含めた８００マンデイトレで可能だと思うのですか？
２００マン現物オンリーでも可能だと思いますか？
それとも全力信用を含めた８００マンデイトレで可能だと思うのですか？
>>141
専業ってことはデイだろ。スイングなんて働きながらでもできるし。
デイは大きく負けることはないの。相場にいる時間を細切れにしてリスクヘッジしてるんだから。
仕掛けのポイントも手仕舞いのポイントも研究しつくしていてそこにしかポジ持たないの。
大きく負けてる奴はニセモノだ。
>>142
数えるほどあったら大もうけじゃん。
売りで入って勝てるポイントなんて一日に２つしかないんだぜ。
俺は兼業だけどそのうちの１つを毎日取って、月給の倍稼いでるよ。
上げは裏切られることが多いので、売り専門だ。
専業ってことはデイだろ。スイングなんて働きながらでもできるし。
デイは大きく負けることはないの。相場にいる時間を細切れにしてリスクヘッジしてるんだから。
仕掛けのポイントも手仕舞いのポイントも研究しつくしていてそこにしかポジ持たないの。
大きく負けてる奴はニセモノだ。
>>142
数えるほどあったら大もうけじゃん。
売りで入って勝てるポイントなんて一日に２つしかないんだぜ。
俺は兼業だけどそのうちの１つを毎日取って、月給の倍稼いでるよ。
上げは裏切られることが多いので、売り専門だ。
145 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:20:10.01 ID:31N1fnu8
146 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:25:44.88 ID:XkgJ5BrZ
相場を操れるようになればいけるよ
147 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:37:29.26 ID:2a8tTKRL
大学卒業後、へぼい会社から専業。
オリックス・アコムで１５０万借りて、その時の手持ち１００万の計２５０万で専業スタート。
２００３年半ばから初めたので地合に助けられ ２５０万→１６０００万
今年は＋２５００万位。
今年から始めてたらフリーターになってたなｗ
オリックス・アコムで１５０万借りて、その時の手持ち１００万の計２５０万で専業スタート。
２００３年半ばから初めたので地合に助けられ ２５０万→１６０００万
今年は＋２５００万位。
今年から始めてたらフリーターになってたなｗ
148 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:42:06.66 ID:PqPtzisc
ﾜﾝﾃｨｯｸ抜き､OR買値撤退を繰り返せば行けるｷｶﾞｽﾙ。
専業ではないので出来ないが・・・
専業ではないので出来ないが・・・
149 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:44:27.91 ID:9y2glGTE
>140
あんたスレタイ読めんのか？
３０００万ありゃ余裕だろ、精神的にも
あんたスレタイ読めんのか？
３０００万ありゃ余裕だろ、精神的にも
読んでるけどわざと来るんだよｗ
151 ：140 ◆QQQQQvzOfI ：2006/11/23(木) 23:48:59.44 ID:EmLzmsLR
すいません嘘でした
考えてみろ。
サラリーマンやってりゃ毎月20万円以上が勝率ほぼ100%で手に入るんだぞ。
これほど有利なギャンブルはないじゃないか。
サラリーマンやってりゃ毎月20万円以上が勝率ほぼ100%で手に入るんだぞ。
これほど有利なギャンブルはないじゃないか。
153 ：山師さん：2006/11/23(木) 23:52:50.38 ID:31N1fnu8
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3230.j&d=c&k=c4&z=m&t=1d
昨日のスターマイカ見てくれ
９時４０分くらいの上げと１４時１０分以降の上げに買えなかった奴は
みんな損してる
つまりここで買えなかった奴は種をどんなに持ってようが勝てないんだよ
ポイントを外したら株は絶対勝てない
昨日のスターマイカ見てくれ
９時４０分くらいの上げと１４時１０分以降の上げに買えなかった奴は
みんな損してる
つまりここで買えなかった奴は種をどんなに持ってようが勝てないんだよ
ポイントを外したら株は絶対勝てない
154 ：140 ◆QQQQQvzOfI ：2006/11/23(木) 23:54:17.94 ID:EmLzmsLR
いつ買おうが
14：40に売っていればいいだけ
14：40に売っていればいいだけ
金取りゲームですから。
156 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:07:46.07 ID:Y63b9NLA
>>1
欲張らなければいけるよ、頑張れ！損するなよ！
欲張らなければいけるよ、頑張れ！損するなよ！
>>152
労働提供の対価としてもらってるだけだろ。
労働提供の対価としてもらってるだけだろ。
158 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:33:46.40 ID:0TB2JASi
20万たって仕事によっちゃ重みが違うぜ。
外で肉体労働して血のにじむような仕事で20万稼いだ人と
いつも常温、ボタンをポンポンと押して20万稼いだ人とでは重みが違う重みが。
外で肉体労働して血のにじむような仕事で20万稼いだ人と
いつも常温、ボタンをポンポンと押して20万稼いだ人とでは重みが違う重みが。
自分が特別な人間で、過去に退場していった人のようにはならない と考えてる。
160 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:52:23.08 ID:zO37/hJN
バカは頭を使って稼げないから、仕方なく体を使っているだけ。
そもそも男の立場で考えるから、肉体労働、などと言って誤魔化せるが、
女の立場で言う肉体労働は、水商売、風俗関係な訳で。
結局「重み」なんて言葉は、ただ自分の立場を正当化したいだけの詭弁に過ぎん。
そもそも男の立場で考えるから、肉体労働、などと言って誤魔化せるが、
女の立場で言う肉体労働は、水商売、風俗関係な訳で。
結局「重み」なんて言葉は、ただ自分の立場を正当化したいだけの詭弁に過ぎん。
161 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:52:36.92 ID:37iDU0Rd
子羊が1億5千万負けて引退したって本当なのか？
162 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:55:35.43 ID:T8HNKRue
風俗は馬鹿なのか。
トレーダーは知的労働。スペキュレータだ。
トレーダーは知的労働。スペキュレータだ。
163 ：山師さん：2006/11/24(金) 00:59:38.16 ID:Szyc4T6D
164 ：山師さん：2006/11/24(金) 01:01:54.75 ID:Szyc4T6D
165 ：山師さん：2006/11/24(金) 01:05:56.46 ID:Szyc4T6D
ちょっと笑ってしまうが・・・。
トレーダーって・・・。
知的と言うより占い師・・・に近いんじゃないだろうか？
予言とか？予測する事を主に行うわけだから、右脳が活発なはずだし。
計算は左脳がやってるにしても、主に右脳勝負でしょう。
トレーダーって・・・。
知的と言うより占い師・・・に近いんじゃないだろうか？
予言とか？予測する事を主に行うわけだから、右脳が活発なはずだし。
計算は左脳がやってるにしても、主に右脳勝負でしょう。
166 ：山師さん：2006/11/24(金) 01:06:02.94 ID:zO37/hJN
>>163
頭が悪いから損してるんであって、頭がいい奴はちゃんと稼げている。
よって、頭がいいのに損してる→自分が頭いいと勘違いしてる大バカ
・・・って結論になる。
この世界は実力と結果が全て。学校の成績で金が入ってくる訳ではないからね。
頭が悪いから損してるんであって、頭がいい奴はちゃんと稼げている。
よって、頭がいいのに損してる→自分が頭いいと勘違いしてる大バカ
・・・って結論になる。
この世界は実力と結果が全て。学校の成績で金が入ってくる訳ではないからね。
今月は儲けやすかっただろう。
これだけ下げてくれれば。
今月種約４００で売りで約７６万プラス買いで約６万マイナス。
今年から専業種２５０で始めたのだが。
これだけ下げてくれれば。
今月種約４００で売りで約７６万プラス買いで約６万マイナス。
今年から専業種２５０で始めたのだが。
168 ：山師さん：2006/11/24(金) 02:41:09.35 ID:5M39Q2U5
鉄１キロと水１キロの重さは同じ
苦労して稼いだ２０万でも楽して稼いだ２０万でも２０万は２０万でしかない
苦労して稼いだ２０万でも楽して稼いだ２０万でも２０万は２０万でしかない
169 ：山師さん：2006/11/24(金) 03:14:00.77 ID:sCfDZWOM
デイトレは知的な香りがするギャンブル
170 ：山師さん：2006/11/24(金) 06:46:33.75 ID:b1Nr8SYM
だから自慢するならちゃんと口座晒してから書けってｗ
ネットだと何でも書けるだろ。それが嫌ならせめて過去の詳細な売買記録残してるブログ。
どっちもないなら言いっぱなしの真偽不明な自慢書くなってｗ
ネットだと何でも書けるだろ。それが嫌ならせめて過去の詳細な売買記録残してるブログ。
どっちもないなら言いっぱなしの真偽不明な自慢書くなってｗ
このスレ読んで自分が今まで生き残ってこられた理由がわかった
くわしく
平均して日に一パーセントくらい取れるとか
月10パーセントくらい楽勝とかほざいてる奴に限って
持ち金が数百万ぽっちしか無かったりするのねｗ
そういえばそんなでかい口叩いてて
実際億とか行った奴（口座、取引履歴ちゃんと晒してる）みたことないよ。
日に一パーセントとか月10パーセントとか平均して取れてたら複利で恐ろしい好成績になるのにね。
3年とか5年とか生き残ってからでかい口叩けよと。
ってその無茶苦茶な好成績で数年経過したら開始の種が100万でも恐ろしい額になるな。
月10パーセントくらい楽勝とかほざいてる奴に限って
持ち金が数百万ぽっちしか無かったりするのねｗ
そういえばそんなでかい口叩いてて
実際億とか行った奴（口座、取引履歴ちゃんと晒してる）みたことないよ。
日に一パーセントとか月10パーセントとか平均して取れてたら複利で恐ろしい好成績になるのにね。
3年とか5年とか生き残ってからでかい口叩けよと。
ってその無茶苦茶な好成績で数年経過したら開始の種が100万でも恐ろしい額になるな。
174 ：山師さん：2006/11/24(金) 08:15:08.82 ID:b1Nr8SYM
そうそう中途半端なやつほどよく喋る
数千万数億単位で勝ってるやつは自分からしゃしゃり出てきて自慢するなんて恥ずかしいマネはしねーよｗ
数千万数億単位で勝ってるやつは自分からしゃしゃり出てきて自慢するなんて恥ずかしいマネはしねーよｗ
175 ：山師さん：2006/11/24(金) 08:35:32.06 ID:7mA0gMpu
株の空売りって特定の株しかできないよね。
176 ：山師さん：2006/11/24(金) 08:45:04.71 ID:70xUz0Yd
9439
>>175
んなこあない。新興しか見てないのかよ。
んなこあない。新興しか見てないのかよ。
「た」がぬけたorz
180 ：山師さん：2006/11/24(金) 13:46:34.92 ID:3+isV6Au
>>166
頭悪いと言っても一流大出てれば一応世間的には頭良いと思われるはずだが。
しかし一流大出て、それなりの頭持ってても大損する人は居るわけで。
でもそういう人を頭が悪いとは言えないだろう？株には向いてないのは確かだが。
頭悪いと言っても一流大出てれば一応世間的には頭良いと思われるはずだが。
しかし一流大出て、それなりの頭持ってても大損する人は居るわけで。
でもそういう人を頭が悪いとは言えないだろう？株には向いてないのは確かだが。
大学は努力すれば何とかなる。
トレードは努力が実を結ぶとは限らないのがつらい。
トレードは努力が実を結ぶとは限らないのがつらい。
>>181
んなこたーねーよ。
トレード、特にデイトレは少しの努力で芽が出るよ。
大学受験とは比べ物にならないほど負担は軽い。
アプローチも受験勉強チックでOK。
ただし、決算書や四季報見てという文系型でなく、確率・統計、心理学の理系型の方向ね。
トレードやるやつは文系出身が多いから努力の方向が間違って損してるんだろう。
あるいは欲と恐怖で冷静になってないとか。
んなこたーねーよ。
トレード、特にデイトレは少しの努力で芽が出るよ。
大学受験とは比べ物にならないほど負担は軽い。
アプローチも受験勉強チックでOK。
ただし、決算書や四季報見てという文系型でなく、確率・統計、心理学の理系型の方向ね。
トレードやるやつは文系出身が多いから努力の方向が間違って損してるんだろう。
あるいは欲と恐怖で冷静になってないとか。
183 ：山師さん：2006/11/24(金) 14:09:47.46 ID:3tsUmyx4
日本人には安定志向が多いらしいね。
それで損してる人が多いらしい。
文系行った奴等は安定志向が多そう・・・主観。
それで損してる人が多いらしい。
文系行った奴等は安定志向が多そう・・・主観。
184 ：山師さん：2006/11/24(金) 15:02:58.64 ID:Fr/mf1G+
資金がいくらだろうが負ける奴は負ける
子羊を見ろよ、あの有名デイトレーダーの彼でさえ
１億５千万の損失だして消えたんだから
種の料は関係ない
子羊を見ろよ、あの有名デイトレーダーの彼でさえ
１億５千万の損失だして消えたんだから
種の料は関係ない
185 ：山師さん：2006/11/24(金) 15:05:16.47 ID:Fr/mf1G+
株で勝つには株の才能が必要
大学出るのは勉強出きる才能が必要
どちらも同じ頭で勝負するものだけど使う才能の違いに気づいてないね
大学出るのは勉強出きる才能が必要
どちらも同じ頭で勝負するものだけど使う才能の違いに気づいてないね
消費だけ考えると
たとえば1ヶ月10万円、生活費に消えたら、20ヶ月しかもたないな。
つまり、生活費以上を稼ぐことが条件といえる。
途中で病院通いしたらアウトなわけで。
それで勝率を算出しないと。
たとえば1ヶ月10万円、生活費に消えたら、20ヶ月しかもたないな。
つまり、生活費以上を稼ぐことが条件といえる。
途中で病院通いしたらアウトなわけで。
それで勝率を算出しないと。
だから夜や土日にバイトだって。
それなら普通に仕事した方が・・・。
>>187
働いた時点で「専業」って言わなくね？
働いた時点で「専業」って言わなくね？
190 ：山師さん：2006/11/24(金) 15:25:58.28 ID:QL5t41rE
>>185
子羊は、デイトレの能力が高くないのに地合がよかったので３億までいった。
子羊とうり坊は、デイトレの能力・才能は 本当はなかった。偽者のデイトレーダー。
今の地合が悪い時期でも 右肩上がりに資産を増やし続けている本物のデイトレーダー
達に失礼ですよ
子羊は、デイトレの能力が高くないのに地合がよかったので３億までいった。
子羊とうり坊は、デイトレの能力・才能は 本当はなかった。偽者のデイトレーダー。
今の地合が悪い時期でも 右肩上がりに資産を増やし続けている本物のデイトレーダー
達に失礼ですよ
191 ：190：2006/11/24(金) 15:30:49.38 ID:QL5t41rE
逆に言えば、今年デイトレやって±０か、僅かでも儲かっていたら
かなりの才能があるということですかね。
かなりの才能があるということですかね。
193 ：山師さん：2006/11/24(金) 15:36:03.91 ID:sCfDZWOM
夜間バイトは当然として開いた時間をより有効に使うためオクもうまく使うことをおすすめ。
また適当にサイトをつくり、アフィリエイトもすると、妻がパートで種稼いでくれる気分に浸れる。
さらにアンケートモニターや懸賞応募をすると自分が専業（主婦）になった気分になれる。
そして休日は釣りにいって食費をうかして種をふやす。
また適当にサイトをつくり、アフィリエイトもすると、妻がパートで種稼いでくれる気分に浸れる。
さらにアンケートモニターや懸賞応募をすると自分が専業（主婦）になった気分になれる。
そして休日は釣りにいって食費をうかして種をふやす。
うり坊は2億あった資産がいまや480万か・・・・
1億9500万損したわけだ・・・
1億9500万損したわけだ・・・
親に寄生してトレードしてる奴とかいそうだなぁ・・・。
家にお金入れないで。
家にお金入れないで。
>>194
100%→2.4% は凄過ぎ
100%→2.4% は凄過ぎ
小手川さんは180万を150億にした。
タートルズの親玉は4万円を5千億にした。
タートルズの親玉は4万円を5千億にした。
198 ：山師さん：2006/11/24(金) 17:09:39.24 ID:hLvnFI4o
マスコミは損してる有名トレーダーの取材もちゃんとしてほしいなぁ。
何億も手にしたら人生の利確をして
平均的な生涯賃金分は棚上げして安全運用や
安定不動産にしておくのが吉
毎月50でも60万でも給与のように引き出し
月々の生活費に充てつつ余剰金でまた株の世界に
平均的な生涯賃金分は棚上げして安全運用や
安定不動産にしておくのが吉
毎月50でも60万でも給与のように引き出し
月々の生活費に充てつつ余剰金でまた株の世界に
200 ：スレ主です：2006/11/24(金) 17:18:53.13 ID:ZaWWl4YY
200です。
201 ：山師さん：2006/11/24(金) 17:26:59.13 ID:b1Nr8SYM
あーそうかここはスレ主が200万でチャレンジするスレだったなｗ
やっていく決心はついたのか？
やっていく決心はついたのか？
202 ：スレ主です：2006/11/24(金) 17:39:44.68 ID:ZaWWl4YY
実はまだ200万貯まってないんだ。100万あるけど今ザラ場みれないし中途半端に持ち越しとかして資金減らして
専業始めるの遅れるのもいやだしけど月13万しか余らないからもう少し専業我慢しないといけない。デイトレでしか勝てないし・・・
専業始めるの遅れるのもいやだしけど月13万しか余らないからもう少し専業我慢しないといけない。デイトレでしか勝てないし・・・
専業やってる身から言わせてもらうと
兼業のほうがいいよ。今は携帯でもトレードできるしスイング気味でやれば兼業でも十分だとおおもう。
専業は本当にプレッシャーが厳しいし、失敗できないっていうのがあるから、取引が臆病になる傾向がある。ニートとか学生は別だろうけどね
兼業でやってみることを薦めるなあ・・・
兼業のほうがいいよ。今は携帯でもトレードできるしスイング気味でやれば兼業でも十分だとおおもう。
専業は本当にプレッシャーが厳しいし、失敗できないっていうのがあるから、取引が臆病になる傾向がある。ニートとか学生は別だろうけどね
兼業でやってみることを薦めるなあ・・・
204 ：山師さん：2006/11/24(金) 18:43:15.58 ID:b1Nr8SYM
ザラ場見た方が技術が身に付くのが早いと思うので、なるべくバイトは夜か休日にしたほうがいいかと
>>204
だれ？バーチャでしょ。
はっきりいって今の地合で毎月１０％稼げるひとってそんなにいない。
２ｃｈとレーダーのサイト見てみろよ
http://saitama.no-ip.com/market/index.html
200万以下のトレーダーなんて先月10万以上稼げてるひとなんて28人中一人しかいないんだぞ？
そのうち10人がマイナス。ビリは27万も負けてる。
それでも200万で専業の一人暮らしが可能って言うのは詐欺に等しい。今の地合じゃ相当むずかしい。
それから「デイトレでしか勝てないし」って言ってるけど本当に勝てるの？
いったいどんな手法でやってるのかしらないけどさ
だれ？バーチャでしょ。
はっきりいって今の地合で毎月１０％稼げるひとってそんなにいない。
２ｃｈとレーダーのサイト見てみろよ
http://saitama.no-ip.com/market/index.html
200万以下のトレーダーなんて先月10万以上稼げてるひとなんて28人中一人しかいないんだぞ？
そのうち10人がマイナス。ビリは27万も負けてる。
それでも200万で専業の一人暮らしが可能って言うのは詐欺に等しい。今の地合じゃ相当むずかしい。
それから「デイトレでしか勝てないし」って言ってるけど本当に勝てるの？
いったいどんな手法でやってるのかしらないけどさ
207 ：山師さん：2006/11/24(金) 19:40:01.04 ID:b1Nr8SYM
>>206
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/?blog_id=2019864
↑
最近発見したやつ。ここ一ヶ月で150→170らしい。
あと何人かいたけど更新停止になってる。もともとあんま稼げてなかったから退場したんだとおもｗ
こいつスキャルパーだから、いずれでかい負けくらって退場くらいそうだけどね。あとやっぱ手数料と生活費でいつも愚痴言ってるｗ
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/?blog_id=2019864
↑
最近発見したやつ。ここ一ヶ月で150→170らしい。
あと何人かいたけど更新停止になってる。もともとあんま稼げてなかったから退場したんだとおもｗ
こいつスキャルパーだから、いずれでかい負けくらって退場くらいそうだけどね。あとやっぱ手数料と生活費でいつも愚痴言ってるｗ
208 ：山師さん：2006/11/24(金) 19:42:38.51 ID:qGHcqhMT
あと、２００で専業をやるとか言ってる人さ
買付け余力とは別に貯金がその数倍以上くらいは無いと
精神的にきついでしょ。
株は余った資産でやるものだしさ
もしかして全資産合わせて２００でそれをトレードに突っ込む
とかいうつもりじゃないよね？
買付け余力とは別に貯金がその数倍以上くらいは無いと
精神的にきついでしょ。
株は余った資産でやるものだしさ
もしかして全資産合わせて２００でそれをトレードに突っ込む
とかいうつもりじゃないよね？
大学中退後、10年ぐらいヒキって職歴ないんだから
正社員はほぼ無理だな。
正社員はほぼ無理だな。
212 ：山師さん：2006/11/24(金) 20:03:22.34 ID:XWy6Inm5
去年この時期はスゲー稼げたが、3倍まで種が膨らんで最近は低迷中
「余裕だね」は今年後半では無理。
今、稼げるなら専業オンリーでやっていける
「余裕だね」は今年後半では無理。
今、稼げるなら専業オンリーでやっていける
213 ：山師さん：2006/11/24(金) 20:08:57.81 ID:Lm7ukvEa
今日は+３万だった
種は107万です
見込みありますかね？
種は107万です
見込みありますかね？
小金を扱うのと、大金を扱うのは違うから、何トモいえん。
大金になると、相場に影響与え始めるから。
大金になると、相場に影響与え始めるから。
215 ：山師さん：2006/11/24(金) 20:15:56.34 ID:MetRZVBW
レーティング一覧
【UBS証券】
・スルガ銀行（8358） レデュース→ニュートラル格上げ
【ゴールドマンサックス証券】
・ニトリ（9843） 中立→買い 目標株価5900円
・コニカミノルタ（4902） 目標株価1740円→1650円
【野村證券】
・ゼンリン(9474) 新規1
【三菱UFJ証券】
・オプト(2389) 1→1
・セプテーニ・ホールディングス(4293) 4→3
・小田急電鉄(9007) 3→2
・コーエー(9654) 4→2
【大和総研】
・カルチュア・コンビニエンス・クラブ(4756) 1継続
・リンテック(7966) 1→3
・イー・アクセス(9427) 3→2
【日興シティ証券】
・サークルKサンクス(3337) 目標株価2500円→2200円
・SUMCO(3436) 目標株価8500円→9000円
・大平洋金属(5541) 目標株価1000円→1100円
・東海理化(6995) 目標株価2750円→2950円
・ニチコン(6996) 3H→2H 目標株価1380円→1450円
【JPモルガン証券】
・アルバック(6728) OVERWEIGHT継続
【クレディスイス証券】
・任天堂(7974) 目標株価23000円→28000円
【みずほ証券】
・フジクラ(5803) 2→3
・ニチイ学館(9792) 4→3
【モルガンスタンレー証券】
・野村総合研究所(4307) 目標株価17700円→18100円
・NTTデータ(9613) 目標株価37万5000円→42万円
メルトレからのパクリ
https://www.merutore.jp/
【UBS証券】
・スルガ銀行（8358） レデュース→ニュートラル格上げ
【ゴールドマンサックス証券】
・ニトリ（9843） 中立→買い 目標株価5900円
・コニカミノルタ（4902） 目標株価1740円→1650円
【野村證券】
・ゼンリン(9474) 新規1
【三菱UFJ証券】
・オプト(2389) 1→1
・セプテーニ・ホールディングス(4293) 4→3
・小田急電鉄(9007) 3→2
・コーエー(9654) 4→2
【大和総研】
・カルチュア・コンビニエンス・クラブ(4756) 1継続
・リンテック(7966) 1→3
・イー・アクセス(9427) 3→2
【日興シティ証券】
・サークルKサンクス(3337) 目標株価2500円→2200円
・SUMCO(3436) 目標株価8500円→9000円
・大平洋金属(5541) 目標株価1000円→1100円
・東海理化(6995) 目標株価2750円→2950円
・ニチコン(6996) 3H→2H 目標株価1380円→1450円
【JPモルガン証券】
・アルバック(6728) OVERWEIGHT継続
【クレディスイス証券】
・任天堂(7974) 目標株価23000円→28000円
【みずほ証券】
・フジクラ(5803) 2→3
・ニチイ学館(9792) 4→3
【モルガンスタンレー証券】
・野村総合研究所(4307) 目標株価17700円→18100円
・NTTデータ(9613) 目標株価37万5000円→42万円
メルトレからのパクリ
https://www.merutore.jp/
専業はやめといた方がいいよ。
稼げたにしろ、稼げないにしろ、最初は自由でいいけど、その自由がだんだん
苦痛になってくるから。
まず、普通に会社で働いてる大学時代の友人とかとの会話があわなくなってくる。
年齢を重ねてくるとその傾向は顕著になるね。
俺の場合、そのうちだんだん疎遠になってきて、まともな人間との付き合い自体
がなくなっちゃった。
俺が死んだところで、だれにも影響を与えないし、記憶にさえのこらない。
世捨て人を目指すならいいけど、専業してると、精神的にかなりこたえるんで、
俺はこういう生活止めたくて、就職活動始めてる最中だよ。
俺は兼業すすめるね。
稼げたにしろ、稼げないにしろ、最初は自由でいいけど、その自由がだんだん
苦痛になってくるから。
まず、普通に会社で働いてる大学時代の友人とかとの会話があわなくなってくる。
年齢を重ねてくるとその傾向は顕著になるね。
俺の場合、そのうちだんだん疎遠になってきて、まともな人間との付き合い自体
がなくなっちゃった。
俺が死んだところで、だれにも影響を与えないし、記憶にさえのこらない。
世捨て人を目指すならいいけど、専業してると、精神的にかなりこたえるんで、
俺はこういう生活止めたくて、就職活動始めてる最中だよ。
俺は兼業すすめるね。
なんか去年の名残というか雰囲気がかすかに残ってるスレだな。
ひとつ言っておくと、「相場専業」という“職業”はない。
職業としてどうこうにこだわる奴はすぐ社会的ステータスの話に持っていくが、
要はなれるかなれないかでなく、「気が付けばそうなっていた」という類のものなんだよ。
ひとつ言っておくと、「相場専業」という“職業”はない。
職業としてどうこうにこだわる奴はすぐ社会的ステータスの話に持っていくが、
要はなれるかなれないかでなく、「気が付けばそうなっていた」という類のものなんだよ。
218 ：山師さん：2006/11/24(金) 21:07:18.66 ID:v41/wg7Y
ステータスどうのこうの以前に専業で食っていける人なんか数えるほどだろ
種も重要だけど勝てる手法をしっているかどうかもさらに重要だろ
1000万とかからはじめてもぜんぜん勝てない人だっているし
種も重要だけど勝てる手法をしっているかどうかもさらに重要だろ
1000万とかからはじめてもぜんぜん勝てない人だっているし
今月、株で１日15万円も損した日があって
それでも専業をやめようとしない自分自身を知って驚いた。
300万が150万にまで減らないとやめる決心がつかないのではないかと思えた。
そんな最悪の状況を考えれば、日々の経験から良い投資法を
生み出さなければいけない。そうして生まれた投資法で結果が出なければ
働くしかないが、働く事への拒絶感は凄くある。
それでも専業をやめようとしない自分自身を知って驚いた。
300万が150万にまで減らないとやめる決心がつかないのではないかと思えた。
そんな最悪の状況を考えれば、日々の経験から良い投資法を
生み出さなければいけない。そうして生まれた投資法で結果が出なければ
働くしかないが、働く事への拒絶感は凄くある。
専業するって人は期限決めてその期限中に結果出せなければすぱっと足洗うみたいのがいいんじゃないかい？
期限決めてすぱっと足洗うか
種が200万以下になったらすぱっと足洗うかでしょうね
種が200万以下になったらすぱっと足洗うかでしょうね
222 ：山師さん：2006/11/24(金) 21:28:00.23 ID:+iou8e7N
>>219
０になるまで頑張れ！
０になるまで頑張れ！
223 ：山師さん：2006/11/24(金) 21:41:28.87 ID:IVbKndnr
>>216
そんな事関係なくね？君は独身でしょ。
大学時代の友達とか仕事仲間とかぶっちゃけどうでも良い。
金がすべてだよ、株の取引たくさんやってその道の知り合いは出来るし
この株の道自体ギャンブルだしな。
そんな事関係なくね？君は独身でしょ。
大学時代の友達とか仕事仲間とかぶっちゃけどうでも良い。
金がすべてだよ、株の取引たくさんやってその道の知り合いは出来るし
この株の道自体ギャンブルだしな。
>>207
この人なかなかうまいんじゃない？
始める時期が時期だったらかなり増やせてたと思う。
アフィとか一切ないので好印象。
まあガチで負けたら樹海行きならアフィなんぞいらんよな…
ロト6一等当たって億持ってるのにblogはアフィでゴテゴテしてる奴とか
嘘くせー奴いるけどこの人のは無駄なものは無いすげーシンプルさが悲壮感を出してる。
この人なかなかうまいんじゃない？
始める時期が時期だったらかなり増やせてたと思う。
アフィとか一切ないので好印象。
まあガチで負けたら樹海行きならアフィなんぞいらんよな…
ロト6一等当たって億持ってるのにblogはアフィでゴテゴテしてる奴とか
嘘くせー奴いるけどこの人のは無駄なものは無いすげーシンプルさが悲壮感を出してる。
孤独に耐えられない奴はそもそも専業の才能が無い。
いいじゃないか、相場以外に自分のいるべき場所があるんだ。
そんな坊やが相場しか生きる場所の無い猛者（亡者でもいい）に勝てるか？
いいじゃないか、相場以外に自分のいるべき場所があるんだ。
そんな坊やが相場しか生きる場所の無い猛者（亡者でもいい）に勝てるか？
226 ：山師さん：2006/11/24(金) 21:57:41.25 ID:b1Nr8SYM
最低300万だろうね。一日平均0.5％で1万5000円。一ヶ月で三十万円。
これでなんとか生活していける。1％を平均して稼ごうと思ったらきついって。
毎日勝つわけでもなくドローダウンも当然あるわけだからね。
これでなんとか生活していける。1％を平均して稼ごうと思ったらきついって。
毎日勝つわけでもなくドローダウンも当然あるわけだからね。
俺全然孤独に耐性が高い｡むしろ好き(まぁインターネットがあるおかげだと思うけど) で最近、すげー思うんだ｡
俺変態なんかな？って。それとも今はまだ若いからで、年取ったら寂しくなるんだろうかって。まぁ、人として
何かが欠けてるってのは薄々というかハッキリ自覚してるんだけど…。
俺変態なんかな？って。それとも今はまだ若いからで、年取ったら寂しくなるんだろうかって。まぁ、人として
何かが欠けてるってのは薄々というかハッキリ自覚してるんだけど…。
230 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:10:12.18 ID:+iou8e7N
>>227
そんな上手いの、考案出来る訳ないがな。
そんな上手いの、考案出来る訳ないがな。
231 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:11:03.82 ID:b1Nr8SYM
１銘柄に100万円程投資したら、３万円目標。
損切りラインを－15,000円にしてるんです。
ただ、今日のように日経が200円近くも下げたら、成功率は低くなりますが。
損切りラインを－15,000円にしてるんです。
ただ、今日のように日経が200円近くも下げたら、成功率は低くなりますが。
>>207
２ｃｈでコテデビューしたらスターになれる可能性あるな。
２ｃｈでコテデビューしたらスターになれる可能性あるな。
234 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:21:01.76 ID:+iou8e7N
>>232
絵に描いた餅の見本～W~
絵に描いた餅の見本～W~
236 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:25:09.11 ID:VObm4/y5
普通に勝率3割3分3厘とかになりそうだね。
237 ：(^-^) ◆MONSOON/qo ：2006/11/24(金) 22:38:37.04 ID:bf80kLr8
FXにしとけ
仕手株とか、約定しないとかっていうリスクが少ないからさ
日本の税率も関係なし
人手が大幅に少なくなるとかない
仕手株とか、約定しないとかっていうリスクが少ないからさ
日本の税率も関係なし
人手が大幅に少なくなるとかない
>>237
税金はらってないの？
税金はらってないの？
>>226
あのね、日本の超優秀なベスト１０に入れるようなファンド
マネージャーでもそれくらい稼げたら神といわれる。
超優秀な証券会社のディーラー、つまりトレーダーでさえ、
そんなに稼げたら1年で豪邸が建てたれる。
もちろんそういう人は、テクニカルから、ファンダメンタル、
市場動向に精通してる人たちなわけだ。
で、君はそういった人たちより優秀なのか？
あのね、日本の超優秀なベスト１０に入れるようなファンド
マネージャーでもそれくらい稼げたら神といわれる。
超優秀な証券会社のディーラー、つまりトレーダーでさえ、
そんなに稼げたら1年で豪邸が建てたれる。
もちろんそういう人は、テクニカルから、ファンダメンタル、
市場動向に精通してる人たちなわけだ。
で、君はそういった人たちより優秀なのか？
240 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:52:20.56 ID:ayWWmfe8
一日たった平均1万か2万ぽっちしか稼げなくて専業やる意味あるの？
2万で月40万。年間480万。
この手取りをリーマンが稼ぐには年収600万必要。
立派なもんでしょ？
600稼ぐリーマンがどれだけいるか。結構いるけどｗ
この手取りをリーマンが稼ぐには年収600万必要。
立派なもんでしょ？
600稼ぐリーマンがどれだけいるか。結構いるけどｗ
242 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:54:39.85 ID:ayWWmfe8
種が増えなければスランプになったら終わり
勝てなくなって、手法を見直す期間は積極的に売買しなくても生活できる余裕がないとキツイだろ
だから、普通にリーマンやってるのと同じくらいしか稼げないなら専業無理
勝てなくなって、手法を見直す期間は積極的に売買しなくても生活できる余裕がないとキツイだろ
だから、普通にリーマンやってるのと同じくらいしか稼げないなら専業無理
243 ：(^-^) ◆MONSOON/qo ：2006/11/24(金) 22:55:30.84 ID:bf80kLr8
>>242
きついのは確か。億ってるやつとか学生とか以外の専業は夜も眠れないほど不安でしょう
きついのは確か。億ってるやつとか学生とか以外の専業は夜も眠れないほど不安でしょう
245 ：山師さん：2006/11/24(金) 22:57:45.45 ID:ayWWmfe8
247 ：山師さん：2006/11/24(金) 23:05:05.81 ID:QOFY4mt6
専業トレーダーなんて聞こえはいいが、パチプロと一緒。
みんな働きたくないんだな。俺もだけど。
そもそも働きたくないエネルギーが人によって違うからな。
そもそも働きたくないエネルギーが人によって違うからな。
>>247
おれはフリーディーラーって自称してるがｗ
おれはフリーディーラーって自称してるがｗ
250 ：山師さん：2006/11/24(金) 23:11:17.98 ID:VObm4/y5
調査分析情報収集で毎日12時間以上労働してるよ。
人一倍の努力無くして勝てると思っているの？
人一倍の努力無くして勝てると思っているの？
専業やるなら最低でも2000万は必要。
リーマンよりも専業の方がおいしくなるのは5000万以上。
リーマンよりも専業の方がおいしくなるのは5000万以上。
>>241
こんな感じらしいぞ。
１年を通じて勤務した給与所得者の年齢階層別の平均給与
１９歳以下 男１６７万円 女１２５万円
２０～２４歳 男２８０ 女２５１
２５～２９歳 男３８８ 女３００
３０～３４歳 男４８３ 女３１２
３５～３９歳 男５６７ 女２９６
４０～４４歳 男６２７ 女２８３
４５～４９歳 男６６８ 女２７７
５０～５４歳 男６９６ 女２７４
５５～５９歳 男６８３ 女２７２
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
こんな感じらしいぞ。
１年を通じて勤務した給与所得者の年齢階層別の平均給与
１９歳以下 男１６７万円 女１２５万円
２０～２４歳 男２８０ 女２５１
２５～２９歳 男３８８ 女３００
３０～３４歳 男４８３ 女３１２
３５～３９歳 男５６７ 女２９６
４０～４４歳 男６２７ 女２８３
４５～４９歳 男６６８ 女２７７
５０～５４歳 男６９６ 女２７４
５５～５９歳 男６８３ 女２７２
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
有名企業の社員という肩書きと
専業トレーダーで資産20億
どっちがいい？
因みに俺の小学生の頃の先生が専業になった。毎日飲み屋巡って遊びほけてるｗ
死に程頭良くて何でも知ってる。趣味は数学。口癖は「金余ってるから仕事しなくていい」
専業トレーダーで資産20億
どっちがいい？
因みに俺の小学生の頃の先生が専業になった。毎日飲み屋巡って遊びほけてるｗ
死に程頭良くて何でも知ってる。趣味は数学。口癖は「金余ってるから仕事しなくていい」
>>252
俺の感覚だと300万前後しかいないって感じｗ
俺の感覚だと300万前後しかいないって感じｗ
>>254
日本の国税庁だよ。対象はもちろん日本人。リンクも書いてあるだろ。
日本の国税庁だよ。対象はもちろん日本人。リンクも書いてあるだろ。
258 ：山師さん：2006/11/24(金) 23:49:51.10 ID:IVbKndnr
俺専業だけど一流大卒だよ
あれだけ好景気が続いたアメリカでも労働者の6割が200万ドル台の年収しかないらしいじゃない。
200万ドル・・・
2万ドルの間違い。スマンコ
２００万ドルﾜﾛﾀ
なんか円高スゲー進んでる
最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収 ５万人調査
国公立 私立
--------------------------------------------
①東大 843万円
②一橋大 841万円 ①慶大 828万円
-------------------------------------------825
③京大 812万円
②早大 806万円
-------------------------------------------800
④筑波大 795万円
⑤東工大 794万円
⑥神戸大 789万円
⑦大阪大 785万円
⑧北大 775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大 774万円
⑩大阪市大 769万円
⑪名大 769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大 768万円
⑭電通大 767万円
⑮横国大 765万円
⑯大阪府大 764万円 ③東京理科 761万円
④同志社 761万円
一流大学出てもこの程度しかもらえない。
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収 ５万人調査
国公立 私立
--------------------------------------------
①東大 843万円
②一橋大 841万円 ①慶大 828万円
-------------------------------------------825
③京大 812万円
②早大 806万円
-------------------------------------------800
④筑波大 795万円
⑤東工大 794万円
⑥神戸大 789万円
⑦大阪大 785万円
⑧北大 775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大 774万円
⑩大阪市大 769万円
⑪名大 769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大 768万円
⑭電通大 767万円
⑮横国大 765万円
⑯大阪府大 764万円 ③東京理科 761万円
④同志社 761万円
一流大学出てもこの程度しかもらえない。
東大で843万円って・・・警察官の平均年収がそのくらいなんだが。
843万円で税ヒキ後手取り月56.2万
専業なら2.81万円毎日稼ぐ計算
専業なら2.81万円毎日稼ぐ計算
267 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:06:16.32 ID:76Q4IvmW
子羊とかうり坊を見ろよ
種あれば勝てるって訳でもないんだよこの世界は
種あれば勝てるって訳でもないんだよこの世界は
このスレ伸びるなぁ。
みんな働きたくないからだろうな。
みんな働きたくないからだろうな。
専業は株取引が「働く事」だと思うが・・・労働とはちょっとちがうか。
働きたくないってのとはちょっとちがうなあ・・・
働きたくないってのとはちょっとちがうなあ・・・
ザラ場張って取引するのはかなり過酷な労働。
272 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:11:26.39 ID:Aqyh6Prr
東大卒にしろ京大にしろ、早稲田、慶応にしろ、就職する所にもよるだろ。
ネットに書かれてる情報がどこまでの物か知らないが。
ピンキリと言う言葉を覚えた方が良い。
稼げる学歴なんて言葉は馬鹿馬鹿しい。
東大行き脚本家を目指しても、世に出て有名になって稼げる奴はほとんど居ない。
専業って響き素敵
そもそも相場人はトレードを行う事が社会貢献とは思ってない。
社会貢献するなら儲けたお金で、と思っているのが大半。
（流動性やらなんやらへの寄与とかもあるけどさ）
ところが世間一般的には労働そのものが社会貢献とされている。
たとえそれがライバル会社の人間を地獄へ突き落とす行為でも。
専業と世間はこの辺の溝が埋まりそうにない気がするな。
社会貢献するなら儲けたお金で、と思っているのが大半。
（流動性やらなんやらへの寄与とかもあるけどさ）
ところが世間一般的には労働そのものが社会貢献とされている。
たとえそれがライバル会社の人間を地獄へ突き落とす行為でも。
専業と世間はこの辺の溝が埋まりそうにない気がするな。
リーマン時代に社会貢献の為とか考えて仕事をしてたか？
その日の仕事をこなす事しか考えてなかったけど。
専業は人に尊敬されちゃいけない
うらやましがられてもいけない
ひっそりと生きていくべき
こう思って生きとります・・・
うらやましがられてもいけない
ひっそりと生きていくべき
こう思って生きとります・・・
それも思い込みじゃない？
専業なんて別に何とも思われてないんじゃないか？
ヤクザじゃねーんだから。
ヤクザじゃねーんだから。
社会貢献っていう意味では
誰かが取らなきゃならないリスクを取るってことかな・・・
誰かが取らなきゃならないリスクを取るってことかな・・・
282 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:24:10.29 ID:/WzqX/48
200万円でも専業は十分可能じゃないかな・・・。
一人暮らしだと難しいかもしれないが・・・。
俺の経験からすると
・スイングトレード
・信用取引可能
・為替取引と先物取引を理解していてある程度プラスにできる。
上の条件に当てはまればあるいは誰でも・・・。
デイトレは問題外だけど相場環境が悪い場合に備えて空売りが出来るようにする
必要がある。相当なプロにならないと今の相場みたいな場合買いだけでは勝てないからね。
逆に言えば空売り出来ればこういう相場で相当稼ぐことができる。
為替取引と先物取引の必要性は相場が停滞した場合やポジションが不確定な場合に利用する。
どちらにも取れない相場は難しいから動きのある為替、先物で効率的に稼ぐ。
それに先物、為替は相場を良く知るために役立つしね。
ある程度の関連性はあるから市場だけでは判断できない大局眼が身につく。
まあ要はどれだけ相場を理解できるかが問題かと。
努力して学習しなければいつまでも連勝はできない。
一人暮らしだと難しいかもしれないが・・・。
俺の経験からすると
・スイングトレード
・信用取引可能
・為替取引と先物取引を理解していてある程度プラスにできる。
上の条件に当てはまればあるいは誰でも・・・。
デイトレは問題外だけど相場環境が悪い場合に備えて空売りが出来るようにする
必要がある。相当なプロにならないと今の相場みたいな場合買いだけでは勝てないからね。
逆に言えば空売り出来ればこういう相場で相当稼ぐことができる。
為替取引と先物取引の必要性は相場が停滞した場合やポジションが不確定な場合に利用する。
どちらにも取れない相場は難しいから動きのある為替、先物で効率的に稼ぐ。
それに先物、為替は相場を良く知るために役立つしね。
ある程度の関連性はあるから市場だけでは判断できない大局眼が身につく。
まあ要はどれだけ相場を理解できるかが問題かと。
努力して学習しなければいつまでも連勝はできない。
金額に意味はないような気がする。だって環境にもよるじゃん。
実家+夜バイト+ヒモ+アフィリ+オークションとかなら1万円でもいけるw
実家+夜バイト+ヒモ+アフィリ+オークションとかなら1万円でもいけるw
284 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:29:14.19 ID:QBG7hFJv
普段の生活に置いて社会貢献してる？なんて事言わんな。
なんでリーマンして働いてるのか？と質問されたらほぼリーマンは
「家族、家庭、生活」の為と答えるであろう、ここで社会貢献の為と答えるのは社会経験のない学生ぐらい。
世間的意識も「生活の為に働かなならんなぁ」と思ってるのが実情。
ここで、株やってると言ったら「儲かってるでしょ？(苦笑)」程度で聞かれるだけで
蔑まれるとかそんな事一切無いと思われ。
若しあるとしたら学生の間では有りそうだが。
なんでリーマンして働いてるのか？と質問されたらほぼリーマンは
「家族、家庭、生活」の為と答えるであろう、ここで社会貢献の為と答えるのは社会経験のない学生ぐらい。
世間的意識も「生活の為に働かなならんなぁ」と思ってるのが実情。
ここで、株やってると言ったら「儲かってるでしょ？(苦笑)」程度で聞かれるだけで
蔑まれるとかそんな事一切無いと思われ。
若しあるとしたら学生の間では有りそうだが。
>>283
つうかそれだけ労働してりゃリーマンの１０倍働いてると思うが・・・
つうかそれだけ労働してりゃリーマンの１０倍働いてると思うが・・・
世間的にはニートとレーダーっていう認識でしょ
ニートとかパチプロみたいな扱いだとおもう。金額にもよるけど
ニートとかパチプロみたいな扱いだとおもう。金額にもよるけど
287 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:31:15.26 ID:K1a1nL55
>>282
そこまで理解してる奴が、仕事辞めて200万片手に専業やるわけないだろ
そこまで理解してる奴が、仕事辞めて200万片手に専業やるわけないだろ
288 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:33:10.78 ID:K1a1nL55
勝ってる奴が２ちゃんなんかに出てきて自慢するのは全然いいけど、
雑誌とかテレビ出まくって自慢するのだけはまじでやめてくれって思う
雑誌とかテレビ出まくって自慢するのだけはまじでやめてくれって思う
うり坊がＮＨＫ出たときは血圧上がった。
世の中にはリーマンの10倍も100倍も別の事で働いたって
リーマンだけは絶対に嫌って人間がいるんだよ。
それを前提に話しないと専業のリスク＆リターンは語れない。
リーマンだけは絶対に嫌って人間がいるんだよ。
それを前提に話しないと専業のリスク＆リターンは語れない。
291 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:35:58.58 ID:aHh/otNW
毎日吐いてますよ
吐くようになって一人前
吐くようになって一人前
専業は株と取引そのものがすきでなきゃきついよ
あとパソ画面ずっとみられるひと
あとパソ画面ずっとみられるひと
293 ：山師さん：2006/11/25(土) 00:36:32.56 ID:/WzqX/48
>>287
まあ・・・そうだな。
というか>>１がデイトレって時点であれだとは思ったが・・・。
うり坊はほんとやめてもらいたい・・・。
あれは反感買うよ。
稼ぐのはいいけどやっぱテレビはまずいよねぇ・・・。
まあ・・・そうだな。
というか>>１がデイトレって時点であれだとは思ったが・・・。
うり坊はほんとやめてもらいたい・・・。
あれは反感買うよ。
稼ぐのはいいけどやっぱテレビはまずいよねぇ・・・。
アメリカがこのままマイナスだと月曜大きくマイナススタート
そんな気分で土日を過ごす・・・・
結構辛い仕事。株専業
そんな気分で土日を過ごす・・・・
結構辛い仕事。株専業
兼業の方がいいというのも理解できなくは無いんだが、
株をやりながら仕事をやるとホール度中の株のことが気になって
仕事が手に付かないという人も居るのも事実。
また、当然のことながらデイトレもできなくなる。
結局スイングか長期しかできなくなるわけだ。
デイトレが得意だがスイングとかは無理って人には
これができなくなるだろ？
というわけで、兼業するなら株じゃなくて為替とかにしたほうが
いいのかなと思う。
仕事終ってからでもいつでもトレードできるわけだし。
株をやりながら仕事をやるとホール度中の株のことが気になって
仕事が手に付かないという人も居るのも事実。
また、当然のことながらデイトレもできなくなる。
結局スイングか長期しかできなくなるわけだ。
デイトレが得意だがスイングとかは無理って人には
これができなくなるだろ？
というわけで、兼業するなら株じゃなくて為替とかにしたほうが
いいのかなと思う。
仕事終ってからでもいつでもトレードできるわけだし。
兼業で優良銘柄に長期投資。これ最強。
今年年初より高くなっている株がどれほどあるというのか
長期投資なんてのは地合がいい時にしか勝てない
数年前の底で買えればどこでも利益が出るのは当たり前。
去年の株ブームで始めたような奴が長期してたら全員含み損
長期投資なんてのは地合がいい時にしか勝てない
数年前の底で買えればどこでも利益が出るのは当たり前。
去年の株ブームで始めたような奴が長期してたら全員含み損
298 ：山師さん：2006/11/25(土) 03:01:52.88 ID:hdhdUo+e
今年から初めて長期でやったらどうかな？ 来年の地合いしだいでは儲かるのでは？
それじゃ 儲かる前に餓死するぞ
バフェットで年利20%。ソロスで15%
仮にお前らが天才で、額が小さいからもう少し効率的に稼げて年利30%稼げるとする。
人間1人生きるのに大体200万円かかる。ボロアパートに住んで、貧しいものを食って、
車も持たずに、最低限の年金、健康保険、税金を納めてだ。
それでも種は700万円必要なんだよな。
しかもバフェット以上の才能があって、毎年30%をコンスタントに稼げなければ、
その時点でアパートを追い出されて餓死w
200万円なんてありえない。
2000万円でやっと1人が食っていける程度だろ。
仮にお前らが天才で、額が小さいからもう少し効率的に稼げて年利30%稼げるとする。
人間1人生きるのに大体200万円かかる。ボロアパートに住んで、貧しいものを食って、
車も持たずに、最低限の年金、健康保険、税金を納めてだ。
それでも種は700万円必要なんだよな。
しかもバフェット以上の才能があって、毎年30%をコンスタントに稼げなければ、
その時点でアパートを追い出されて餓死w
200万円なんてありえない。
2000万円でやっと1人が食っていける程度だろ。
瞬間最大風速を自分の実力と勘違いしてる奴はただの鴨なんだからほっとけって。
子羊とかうり坊とか相場環境がいいときは物凄く良い成績だが
悪いと物凄く悪い成績
馬鹿ほど勝てる相場では馬鹿は物凄い利益率を叩き出すが
馬鹿ほど負ける相場では物凄い損益を出す
相場環境が悪い時期でも数ヶ月程度の短期でたまたまうまく行って
自分の実力と勘違いしちゃう奴とかも危ない。
子羊とかうり坊とか相場環境がいいときは物凄く良い成績だが
悪いと物凄く悪い成績
馬鹿ほど勝てる相場では馬鹿は物凄い利益率を叩き出すが
馬鹿ほど負ける相場では物凄い損益を出す
相場環境が悪い時期でも数ヶ月程度の短期でたまたまうまく行って
自分の実力と勘違いしちゃう奴とかも危ない。
302 ：山師さん：2006/11/25(土) 06:22:40.51 ID:a2ZQaqN0
やはり地合次第としかいいようがないんじゃ。
今みたいな時は無理しないで農業漁業にせいをだすべき
今みたいな時は無理しないで農業漁業にせいをだすべき
303 ：山師さん：2006/11/25(土) 07:01:44.92 ID:K1a1nL55
そうだね。一時的に数十パーセントとか勝って種増えたとしてもトータルではそんな増えてないことが多い。
平均すると％って絶対下がるからね。百戦百勝負け知らずってのはありえない。
そこはスロとか競馬とかのギャンブルと似てるね。爆勝ちしたときの印象が強すぎて自分がかなり勝ってると勘違いしてしまう。
平均すると％って絶対下がるからね。百戦百勝負け知らずってのはありえない。
そこはスロとか競馬とかのギャンブルと似てるね。爆勝ちしたときの印象が強すぎて自分がかなり勝ってると勘違いしてしまう。
304 ：山師さん：2006/11/25(土) 07:50:53.85 ID:sIqKgt6R
去年こんなスレ立てば「儲けられないヤツは馬鹿だろゲラゲラ」
なんて調子に乗ったレスが多かったけど、今年はみんな切羽詰ってるだな。
なんて調子に乗ったレスが多かったけど、今年はみんな切羽詰ってるだな。
305 ：山師さん：2006/11/25(土) 09:14:02.53 ID:kTeebOsC
200万から専業はその時々に応じた手法さえ確立できれば、難しいとは思いません。
私は２００１年５月から種１００万円でスタートしましたが、今では種８０００万円と一戸建て
車（カローラ）という感じです。
一番稼げたのは昨年のイケイケ相場でしたが、今年だって手法さえ変えれば稼ぐ事は可能でしたよ。
私は２００１年５月から種１００万円でスタートしましたが、今では種８０００万円と一戸建て
車（カローラ）という感じです。
一番稼げたのは昨年のイケイケ相場でしたが、今年だって手法さえ変えれば稼ぐ事は可能でしたよ。
306 ：山師さん：2006/11/25(土) 09:37:20.46 ID:kTeebOsC
>305
ただし２年間は種を増やす事に専念した為、実家暮らしでしたが。
あと元々の職業は事務系サラリーマンです。
１８から２８まで働いてました。それから専業の道です。
ただし２年間は種を増やす事に専念した為、実家暮らしでしたが。
あと元々の職業は事務系サラリーマンです。
１８から２８まで働いてました。それから専業の道です。
307 ：山師さん：2006/11/25(土) 09:43:14.38 ID:RK4ejg9W
２８スタートで種100万から？
308 ：山師さん：2006/11/25(土) 09:45:52.86 ID:kTeebOsC
>307
そうですよ。
株資金とは別に預金１２０万ぐらいはありましたが。
サラリーマン時代は給与も激安でしたから預金は増えませんでしたね。
そうですよ。
株資金とは別に預金１２０万ぐらいはありましたが。
サラリーマン時代は給与も激安でしたから預金は増えませんでしたね。
309 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:05:58.00 ID:RK4ejg9W
2003年3月頃は、口座資産は、どの程度でした？
310 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:26:05.54 ID:K1a1nL55
上でブログ晒されてたから200万以内で専業やってる人探してみたけどいないね。
主婦とか学生とかリーマンとか実家ニートレーダーとか片手間でやってるやつはいっぱいいるけど専業一人暮らしはなかなかいない。
やっぱこの種では無理っぽいね。スレ主はやらない方がいいよ。実家に住まわせてもらえるんならできるかもしれないけど。
主婦とか学生とかリーマンとか実家ニートレーダーとか片手間でやってるやつはいっぱいいるけど専業一人暮らしはなかなかいない。
やっぱこの種では無理っぽいね。スレ主はやらない方がいいよ。実家に住まわせてもらえるんならできるかもしれないけど。
311 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:30:41.63 ID:K1a1nL55
あーそういえばコテだとシドニーがいたね。種極小の一人暮らし専業。
報国鉄で爆勝ちしてたんだっけ。でも最後は100万切って退場したんだよな。
結論。無理。
報国鉄で爆勝ちしてたんだっけ。でも最後は100万切って退場したんだよな。
結論。無理。
312 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:40:21.97 ID:lfLIAuOl
月20万の生活費で6ヶ月120万。残り80万運用して6ヶ月で200万回復
目指せばなんとかなるだろ。
毎月コンスタントに増やすなんて無理。負ける方が多いぞ。
小負け大量。勝ち少々位なら、6ヶ月あれば下手でもなんとかなる。
目指せばなんとかなるだろ。
毎月コンスタントに増やすなんて無理。負ける方が多いぞ。
小負け大量。勝ち少々位なら、6ヶ月あれば下手でもなんとかなる。
314 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:50:15.36 ID:K1a1nL55
316 ：山師さん：2006/11/25(土) 10:59:38.95 ID:xc+L+dni
うり坊100万→２億
HANABI300万→２億
子羊30万→３億
BNF160万→150億
どれも達成した奴はいるので、100万からでも専業は可能、
HANABI300万→２億
子羊30万→３億
BNF160万→150億
どれも達成した奴はいるので、100万からでも専業は可能、
317 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:00:26.19 ID:K1a1nL55
桁はひとつ多いっておまえアホだろｗ
種少ない中専業で生活できるかってのが趣旨だぞ。
少ない種だとプレッシャー半端じゃないだろ。そんなプレッシャーの中できるかって話。
銀行口座に別に金があるっていう保険とか逃げ道は一切なくて、200万ぽっきりしかない中で生活していけるのか。
種少ない中専業で生活できるかってのが趣旨だぞ。
少ない種だとプレッシャー半端じゃないだろ。そんなプレッシャーの中できるかって話。
銀行口座に別に金があるっていう保険とか逃げ道は一切なくて、200万ぽっきりしかない中で生活していけるのか。
318 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:06:55.23 ID:MIP6xeXi
>>317
桁多いのは今な。
半年暮らせるって考えりゃそんなに切羽詰らんだろ？
俺が始めた時は、種100ちょいで生活費はバイトで賄ってたぞ。
会社倒産だったから、急に収入途絶えた後だったし焦りまくってた。
それよかましだろ。
桁多いのは今な。
半年暮らせるって考えりゃそんなに切羽詰らんだろ？
俺が始めた時は、種100ちょいで生活費はバイトで賄ってたぞ。
会社倒産だったから、急に収入途絶えた後だったし焦りまくってた。
それよかましだろ。
320 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:11:37.78 ID:K1a1nL55
あと2003年から2005年の上げ相場の話じゃなくて今年の話ね。
スレ主の状態が今から200万以内で一人暮らし専業できるかってことだから。
2006年の相場環境で生活費抜きながらプレッシャーに耐えて勝ち組になれるか。
スレ主の状態が今から200万以内で一人暮らし専業できるかってことだから。
2006年の相場環境で生活費抜きながらプレッシャーに耐えて勝ち組になれるか。
全財産２００万で専業は難しいと思うけど、
貯金200＋種200 ４００万を半々なら、夢が叶うんじゃないかとは思う。
俺、結果出てないけどね。
貯金200＋種200 ４００万を半々なら、夢が叶うんじゃないかとは思う。
俺、結果出てないけどね。
でも、手法が確立していないうちに、いきなり売買では負けるだろうな。
損して学ぶ勉強代を加算すると、貯金がもう＋200万ないと厳しい。
種が減って100万を割ったら、貯金おろして種を200にする。
その辺りでまだ勝てなかったらセンス無しということで退場するしかないかな。
損して学ぶ勉強代を加算すると、貯金がもう＋200万ないと厳しい。
種が減って100万を割ったら、貯金おろして種を200にする。
その辺りでまだ勝てなかったらセンス無しということで退場するしかないかな。
>>321-322
一般論から言えば預金だのなんだの考えず
400万あるなら最初から種を400使ったほうが
半分の上昇率、下降率で同じ益が得られるのだから
全額種にする方が利口
同じ2万を1%変動と0.5%変動で得るときのリスク
銘柄の選択から実際の売買を通して感覚的には
10倍以上安全
一般論から言えば預金だのなんだの考えず
400万あるなら最初から種を400使ったほうが
半分の上昇率、下降率で同じ益が得られるのだから
全額種にする方が利口
同じ2万を1%変動と0.5%変動で得るときのリスク
銘柄の選択から実際の売買を通して感覚的には
10倍以上安全
324 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:37:41.92 ID:RK4ejg9W
まぁ、200万程度をうろちょろじゃ、将来がないんで、
200万で一発勝負。先物でまず2000万にするんだね。
5％ぐらいの勝率があるかもよ。だめなら、就職。
どうせ駄目なら、職歴の空白期間は、短いほうがいいよ。
日経先物を14500で2枚買い立てる。
14000を割ったら撤退で、-100万。専業あきらめる。
16500まで粘って、＋400万。3倍。
これを３倍規模でもう一度やれば1800万に。
宝くじみたいな勝負だけどね。
200万で一発勝負。先物でまず2000万にするんだね。
5％ぐらいの勝率があるかもよ。だめなら、就職。
どうせ駄目なら、職歴の空白期間は、短いほうがいいよ。
日経先物を14500で2枚買い立てる。
14000を割ったら撤退で、-100万。専業あきらめる。
16500まで粘って、＋400万。3倍。
これを３倍規模でもう一度やれば1800万に。
宝くじみたいな勝負だけどね。
このスレはなぜこんなに人気なの？
326 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:40:52.57 ID:uyGWIfcd
327 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:45:34.90 ID:K1a1nL55
シドニーは売買センスはあったんだけど、どうしても生活費のこととか考えてでかい勝ちを拾おうとして最後負けてしまった。
途中では爆勝ちした局面あったけどプレッシャーは半端じゃなかったと思うよ。過去ログ探ればレス出てくるけどかなり無理してた。
死ぬか生きるかのぎりぎりでやってて見てる分は良かったけど、シドニー本人はすげー大変そうだった。
途中では爆勝ちした局面あったけどプレッシャーは半端じゃなかったと思うよ。過去ログ探ればレス出てくるけどかなり無理してた。
死ぬか生きるかのぎりぎりでやってて見てる分は良かったけど、シドニー本人はすげー大変そうだった。
328 ：山師さん：2006/11/25(土) 11:48:36.33 ID:K1a1nL55
シドニーってD/A組の萌って本当？
パラサイト・トレーダーを勧めます。
貯金200万円+種200万円のパラサイト。
やはりこれが専業の最低ラインです。
生活費の心配がないパラサイトというのは大きなアドバンテージです。
第一に、より多くの儲けを種に回せます。
ある期間複利で種を大きくしないと、そのうち退場することになりますから。
損失を被っても貯金があればチャンスはまだあります。
貯金なしで種が小さくなった場合、そこからの復帰という目標は圧倒的に不利なのです。
パラサイトを負い目に感じるからといって、家に対してより多くの生活費の負担を買って出ることはないです。儲けが出たからといって、カネを親孝行に使ってもならなりません。
発展途上で種を最小限の生活費以外で消費することをタワケ（田分け）といいます。
消費への欲望は、今現在のトレードに誤った目標を刷り込みます。
種を減らさないということと種を増やすことが同等に扱われるトレードの世界に、世間一般的基準の目標を混入させてはならないのです。
パラサイト・トレーダーは、世俗にありながらの修道士でなければなりません。
貯金200万円+種200万円のパラサイト。
やはりこれが専業の最低ラインです。
生活費の心配がないパラサイトというのは大きなアドバンテージです。
第一に、より多くの儲けを種に回せます。
ある期間複利で種を大きくしないと、そのうち退場することになりますから。
損失を被っても貯金があればチャンスはまだあります。
貯金なしで種が小さくなった場合、そこからの復帰という目標は圧倒的に不利なのです。
パラサイトを負い目に感じるからといって、家に対してより多くの生活費の負担を買って出ることはないです。儲けが出たからといって、カネを親孝行に使ってもならなりません。
発展途上で種を最小限の生活費以外で消費することをタワケ（田分け）といいます。
消費への欲望は、今現在のトレードに誤った目標を刷り込みます。
種を減らさないということと種を増やすことが同等に扱われるトレードの世界に、世間一般的基準の目標を混入させてはならないのです。
パラサイト・トレーダーは、世俗にありながらの修道士でなければなりません。
332 ：山師さん：2006/11/25(土) 12:29:58.53 ID:iaCN4dOR
少額投資で専業は永遠のテーマ。
333 ：山師さん：2006/11/25(土) 12:56:16.88 ID:K1a1nL55
実家寄生でセンスがあれば、そのうち相場環境も良くなって種も増える。
まあ逆に言えば今年からしょぼい種で一人暮らし専業始めて、
買いオンリーで二年後くらいに500万にする奴がいたらそいつはずっと専業でいられる。
二、三年したらまた上昇相場始まるだろうしね。
まあ逆に言えば今年からしょぼい種で一人暮らし専業始めて、
買いオンリーで二年後くらいに500万にする奴がいたらそいつはずっと専業でいられる。
二、三年したらまた上昇相場始まるだろうしね。
335 ：山師さん：2006/11/25(土) 14:32:42.34 ID:F0iQnFVc
とりあえずやってみれば。
向いてなかったら半年～一年で退場だろ。
その程度の時間だけならまだ就職なんとかなるだろうし。
向いてなかったら半年～一年で退場だろ。
その程度の時間だけならまだ就職なんとかなるだろうし。
337 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:06:55.28 ID:7Vq4udjm
ド下手な俺が、タネを31.5倍にできたあの去年までの相場が戻って欲しい
今年は倍にすらならん
株は運じゃないと思いたいけど
始める時期は運だと感じる
今年は倍にすらならん
株は運じゃないと思いたいけど
始める時期は運だと感じる
338 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:14:12.00 ID:2qH5+YGV
株は気合と根性
339 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:18:10.50 ID:48VsNh8F
オナニー直後の覚めた精神状態をザラバ中ずっと維持出来れば余裕だよ。
340 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:37:36.63 ID:hdhdUo+e
BNFも始めは１５０から一年で２倍にしかできなかったみたいだ
結局はそのときの地合い次第ってことだね
結局はそのときの地合い次第ってことだね
341 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:46:42.50 ID:zngGNs/D
>>59で結論でてると思いまつ
お兄ちゃんには、絶対ムリムリかたつむり。
で、終了という気がするが。
で、終了という気がするが。
343 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:52:34.92 ID:XBuFcTk4
BNFがあれだけ稼いだって事は、それ以外の何千何万ってやつが
脂肪してるって事。
脂肪してるって事。
344 ：山師さん：2006/11/25(土) 15:53:43.39 ID:K1a1nL55
去年までは種を何十倍にしたとか億ったとか腐るほど聞いたけど、今年はそういうジャパニーズドリームさっぱり聞かないからね。
マザーズ指数が2800から1000に約70％暴落してるってすごいよ。
バブル崩壊のときの1990年日経平均より一年間の下落率では余裕で上だから。
マザーズ指数が2800から1000に約70％暴落してるってすごいよ。
バブル崩壊のときの1990年日経平均より一年間の下落率では余裕で上だから。
おにいちゃん、今日も損したん？
346 ：山師さん：2006/11/25(土) 16:12:39.97 ID:ihxF3e+w
去年は100倍にするやつとかいたんだけどね
今年は傷だらけの剣士が最強かな
最近負けてるけどそれでも10倍近くにしてる
今年は傷だらけの剣士が最強かな
最近負けてるけどそれでも10倍近くにしてる
347 ：山師さん：2006/11/25(土) 16:43:12.39 ID:F0iQnFVc
100倍？うそくせー
一年で100万から1億かよｗ
一年で100万から1億かよｗ
そういえば、去年は、いくら儲けたとか、自慢話をよく読まされたが、
最近は、あんまり書いている人いないね。みんな儲かっていないのかな。
しかし、つくづくライブドア事件とか、村上ファンドとか水差したね。
ああいうのでトレンドが変わるという感じがする。
やっぱ国策には勝てないね。どうやっても。
株式から足遠のいた人が多いでしょうね。
最近は、あんまり書いている人いないね。みんな儲かっていないのかな。
しかし、つくづくライブドア事件とか、村上ファンドとか水差したね。
ああいうのでトレンドが変わるという感じがする。
やっぱ国策には勝てないね。どうやっても。
株式から足遠のいた人が多いでしょうね。
349 ：山師さん：2006/11/25(土) 16:58:09.29 ID:iaCN4dOR
豚ショックの前には奥田とかも、日本全体がバブルの時のような雰囲気になってきたって言ってたもんなぁ。
インサイダー最強
そういえば、西原りえが、仕手屋かなんかに話を聞いたら、彼が言うには
「素人さんは、勇気ありますなぁ。ウチら、インサイダーじゃなかったら
恐くて、恐くて、よう、株なんか、てぇ出せませんわ。ははは。」だと。
それを聞いて、株はやめようと思ったそうです。
「素人さんは、勇気ありますなぁ。ウチら、インサイダーじゃなかったら
恐くて、恐くて、よう、株なんか、てぇ出せませんわ。ははは。」だと。
それを聞いて、株はやめようと思ったそうです。
LDショックなんてなくても、上がり続けるのは無理だったでしょ。
1/17の直前は、たしかJQ指数が10連騰くらいしてRSI100張り付きとかなってて明らかに異常だったもん。
ま、LD摘発のおかげで新興虚業系が粉飾できなくなって糞決算連発→新興低迷にはなったけど、市場としては健全な姿になっただけだし。
1/17の直前は、たしかJQ指数が10連騰くらいしてRSI100張り付きとかなってて明らかに異常だったもん。
ま、LD摘発のおかげで新興虚業系が粉飾できなくなって糞決算連発→新興低迷にはなったけど、市場としては健全な姿になっただけだし。
355 ：山師さん：2006/11/25(土) 18:42:18.83 ID:K1a1nL55
昔はライブドアのパスがあったでしょ。
このくらいの小額の人はあれで助けられたと思うよ。特にデイの人は。
今この種でデイやったら手数料大変でしょう。しかも税率10％はほぼ来年までだし。
底辺から勝ち組に逆転できるチャンスはもう終わったと思う。
このくらいの小額の人はあれで助けられたと思うよ。特にデイの人は。
今この種でデイやったら手数料大変でしょう。しかも税率10％はほぼ来年までだし。
底辺から勝ち組に逆転できるチャンスはもう終わったと思う。
>>355
そんなことない
そんなことない
357 ：山師さん：2006/11/25(土) 18:57:09.99 ID:v2d6fRcj
俺は今年から始めたけどむしろ感謝してるよ。この地合は。
358 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:04:35.03 ID:EIpyBVjO
月5％でいいなら必勝法あるよ。ただし種1000万以上いるけどな。
359 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:08:50.33 ID:RK4ejg9W
種4000万あるんで、よろしく。
360 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:11:00.49 ID:fMk0ALnC
今年は下げ相場だっていうけど
新興もちゃんと値動きはあるじゃん
ゴメス、アドウェイズ、マイカ、GCA諸々
今年勝ててない奴は腕が悪いんだよ
新興もちゃんと値動きはあるじゃん
ゴメス、アドウェイズ、マイカ、GCA諸々
今年勝ててない奴は腕が悪いんだよ
361 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:12:32.56 ID:RK4ejg9W
個別銘柄の選択のみで腕がどうこう言われてもねぇ。
363 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:15:30.77 ID:fMk0ALnC
チャートの形がさ、まったく反応なく
ただ下がっていくだけのチャート描いてるなら
そりゃ誰がどんなに買っても勝てないけど
反応も値動きもあったじゃないか
エイジもアルファックスも値動きあったし
腕のいい奴なら今年の相場も取れた筈だ
ただ下がっていくだけのチャート描いてるなら
そりゃ誰がどんなに買っても勝てないけど
反応も値動きもあったじゃないか
エイジもアルファックスも値動きあったし
腕のいい奴なら今年の相場も取れた筈だ
364 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:16:57.43 ID:Tpy8WXWU
種200程度じゃつらいでしょ
最低500ぐらいは必要だよ、それぐらいあれば
信用だけ使って手数料かなり安く抑えられるし
最低500ぐらいは必要だよ、それぐらいあれば
信用だけ使って手数料かなり安く抑えられるし
366 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:19:39.06 ID:fMk0ALnC
バリュコマもいい株だったな（遠い目
367 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:52:30.16 ID:wVqGPKYo
今色々過去ログとか見てるけどあのuoaも
2001年9月11日のNYテロの時は130万位だったんだな。
それが2005年年末には40億か。
まあもちろん才能も凄いけど
改めて2003から2005年は超絶な上げ相場だったんだなと思った。。。
2001年9月11日のNYテロの時は130万位だったんだな。
それが2005年年末には40億か。
まあもちろん才能も凄いけど
改めて2003から2005年は超絶な上げ相場だったんだなと思った。。。
種150万あるんで、そこんとこよろしく！
369 ：山師さん：2006/11/25(土) 19:54:45.26 ID:RK4ejg9W
オイラは、3倍弱にしかできなかったけどな。
ぐぐったらでてきますた。
防水のパソコンってでてきたらいいのにね。
と思ったらｈｐ終わってんじゃん・・・
>>368
金持ちやね！
金持ちやね！
375 ：山師さん：2006/11/25(土) 21:40:11.40 ID:sZ9DbiAb
２００万円かーさすがのインタラクティブ・Ｂでもきついなぁ…
週明けからここ↓
【１枚31万8750円】Interactive Brokers
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163595474/
で１日５ティックとっていけば、１月１５日にようやく１億円
11/27:200万円(6) 11/28:227万円(7) 11/29:258万円(8) 11/30:294万円(9)
12/1:335万円(10) 12/4:380万円(11) 12/5:429万円(13) 12/6:488万円(15)
12/7:555万円(17) 12/8:632万円(19) 12/11:717万円(22) 12/12:816万円(25)
12/13:929万円(29) 12/14:1059万円(33) 12/15:1208万円(37)
12/18:1374万円(43) 12/19:1568万円(49) 12/20:1788万円(56)
12/21:2040万円(64) 12/22:2328万円(73) 12/25:2657万円(83)
12/26:3030万円(95) 12/27:3458万円(108) 12/28:3944万円(123)
12/29:4497万円(141) 1/4:5132万円(161) 1/5:5856万円(183)
1/9:6680万円(209) 1/10:7620万円(239) 1/11:8696万円(272)
1/12:9920万円(311) 1/15:1億1319万円(355)
６４０万あれば、http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163553390/547
で年内に何とかなるのだが…
週明けからここ↓
【１枚31万8750円】Interactive Brokers
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163595474/
で１日５ティックとっていけば、１月１５日にようやく１億円
11/27:200万円(6) 11/28:227万円(7) 11/29:258万円(8) 11/30:294万円(9)
12/1:335万円(10) 12/4:380万円(11) 12/5:429万円(13) 12/6:488万円(15)
12/7:555万円(17) 12/8:632万円(19) 12/11:717万円(22) 12/12:816万円(25)
12/13:929万円(29) 12/14:1059万円(33) 12/15:1208万円(37)
12/18:1374万円(43) 12/19:1568万円(49) 12/20:1788万円(56)
12/21:2040万円(64) 12/22:2328万円(73) 12/25:2657万円(83)
12/26:3030万円(95) 12/27:3458万円(108) 12/28:3944万円(123)
12/29:4497万円(141) 1/4:5132万円(161) 1/5:5856万円(183)
1/9:6680万円(209) 1/10:7620万円(239) 1/11:8696万円(272)
1/12:9920万円(311) 1/15:1億1319万円(355)
６４０万あれば、http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1163553390/547
で年内に何とかなるのだが…
376 ：山師さん：2006/11/25(土) 21:49:30.33 ID:hdhdUo+e
来週はマガシークで取れると思うぞー 寄りと引けでかっておけー
377 ：山師さん：2006/11/25(土) 22:45:14.15 ID:wVqGPKYo
>>376
今の地合じゃこの価格帯は提灯付かないだろ
今の地合じゃこの価格帯は提灯付かないだろ
378 ：1：2006/11/25(土) 22:52:39.34 ID:SLYokMkN
で具体的には何をどうせればいいの？
個人の力量次第と言うこと。
メールを書きます。
381 ：スレ主です：2006/11/25(土) 23:31:53.09 ID:yPcXM8ls
>>378 偽物はやめて下さい。
382 ：山師さん：2006/11/25(土) 23:37:58.08 ID:fMk0ALnC
１億まで増やしたいねぇ
200マソだろうが幾らだろうが、
勝つ奴は勝つ、ってのが結論だろうな。
問題はこのような下降相場の時、どのくらいの確率で
生活費ぐらいを稼げるか、ってことだろうけど。
勝つ奴は勝つ、ってのが結論だろうな。
問題はこのような下降相場の時、どのくらいの確率で
生活費ぐらいを稼げるか、ってことだろうけど。
384 ：山師さん：2006/11/26(日) 00:08:26.25 ID:4WGOU4tM
ま、十中八九無理。
親元に居候するか、ひもにならない限り無理。
現時点で可能性があるとすれば、短期一発勝負で数十倍にすることだね。
オイラ的には、一発勝負ってのが一番嫌いなんだけどね。
親元に居候するか、ひもにならない限り無理。
現時点で可能性があるとすれば、短期一発勝負で数十倍にすることだね。
オイラ的には、一発勝負ってのが一番嫌いなんだけどね。
200万で専業って、引き篭もりの役ただずだろ。
いい加減、親離れすれ。
いい加減、親離れすれ。
兼業でとりあえず、２００万を４００万にしてみたらどうだ。
できなければ、専業になっても生活費なんて到底稼げない。
できなければ、専業になっても生活費なんて到底稼げない。
387 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:08:14.30 ID:tyuOOzjs
200→400って
30万くらいの小型株を6枚買って20ティック抜きを
20回繰り返えさなきゃ無理か
6枚×20ティックで＝12万円×20回で240万
チャンスを絞ればやれないこともないかな
30万くらいの小型株を6枚買って20ティック抜きを
20回繰り返えさなきゃ無理か
6枚×20ティックで＝12万円×20回で240万
チャンスを絞ればやれないこともないかな
388 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:11:04.19 ID:tyuOOzjs
勿論30万以上の株になると
枚数買えないから難易度はもっと高くなるんだよなぁ、
でもマイカもGCAもアルファックスも最初は20万くらいの株だったからな
枚数買えないから難易度はもっと高くなるんだよなぁ、
でもマイカもGCAもアルファックスも最初は20万くらいの株だったからな
389 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:14:52.02 ID:1qdBcyQS
２００から４００って難しいよ
簡単な人はかんたんかもしれんが
簡単な人はかんたんかもしれんが
200万で専業できる人なら楽勝でしょ。
俺は無理だが。
俺は無理だが。
391 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:20:15.23 ID:tyuOOzjs
400万の種になると20ティックを10回繰り返すだけで240万稼げる
12枚×20ティック＝24万×10回＝240万
10回くらいならどんなに地合悪くてもやれそうだよね
12枚×20ティック＝24万×10回＝240万
10回くらいならどんなに地合悪くてもやれそうだよね
392 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:24:05.26 ID:xdji3IAI
20ティックはかなり難しいと思うぞ
5～10ティックを回数こなすほうが安定する
5～10ティックを回数こなすほうが安定する
393 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:24:57.10 ID:tyuOOzjs
400万の種で20ティック20回取れたら500万近い儲けになるぜ
上手い奴は億行く訳だわ
上手い奴は億行く訳だわ
394 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:26:01.38 ID:1qdBcyQS
兼業なら入金できるんだから兼業で入金しながら株やれ
395 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:27:26.17 ID:4WGOU4tM
デイから始めるのはやめとけ。
視野があまりにも近視的になる。
視野があまりにも近視的になる。
396 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:27:26.91 ID:tyuOOzjs
1000万になったら
30枚×20ティック＝60万×10回で600万
これもやれそうだよな
スターマイカもアルファックスもGCAもこのくらいの板はあるし
30枚×20ティック＝60万×10回で600万
これもやれそうだよな
スターマイカもアルファックスもGCAもこのくらいの板はあるし
397 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:28:17.04 ID:1qdBcyQS
>>396
やれそう。でも専業は失敗したら死ぬだけだから兼業でやって入金しながらがいいよ
やれそう。でも専業は失敗したら死ぬだけだから兼業でやって入金しながらがいいよ
398 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:29:36.31 ID:tyuOOzjs
デイトレで早売りしてるようじゃ駄目だよな
やっぱり長く持って利を伸ばさないと
やっぱり長く持って利を伸ばさないと
399 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:29:56.65 ID:xdji3IAI
400 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:30:41.10 ID:1qdBcyQS
いやデイトレで何度も売買すべきだよ。で、入金。これでいいから
401 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:35:17.48 ID:tyuOOzjs
安定して20ティック取れる方法をみんなで研究しようぜ
デイトレやってたんじゃいつまでたっても億にはならんよ
デイトレやってたんじゃいつまでたっても億にはならんよ
つーか無理とかダメとか予測をするより
現実として種から生活費も崩して最後の1円か
最後の12万まで熔けたら
まかない付きなり日払いなり
バイトに出ればいいんじゃまいか？
現実として種から生活費も崩して最後の1円か
最後の12万まで熔けたら
まかない付きなり日払いなり
バイトに出ればいいんじゃまいか？
403 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:38:11.06 ID:tyuOOzjs
20ティックを10回取る
これを年の目標に掲げてトレードするのを心がければ
余計な株買って損することもなくなると思うんだよなぁ、チャンスを絞って長い目で見よう
これを年の目標に掲げてトレードするのを心がければ
余計な株買って損することもなくなると思うんだよなぁ、チャンスを絞って長い目で見よう
404 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:38:39.01 ID:xdji3IAI
そうだね
勝てない人は退場もはやいから履歴もそんなに汚れずに済むしね
勝てない人は退場もはやいから履歴もそんなに汚れずに済むしね
405 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:38:48.77 ID:9uMAHvMH
とにかく、やってみるといいと思います
最初は勝ったり負けたりしますが
上手になると10割勝てます
最初は勝ったり負けたりしますが
上手になると10割勝てます
406 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:39:31.56 ID:1qdBcyQS
沢山売買する事が大事。ＢＮＦをみろ分散が大事だぞ
407 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:42:35.90 ID:tyuOOzjs
200万くらいの弱小個人投資家に分散する資金ないじゃん
あれは100億も持ってるから出来るんだよ
一点集中でいかないと
20ティック×10回は１年で十分クリア出きる
自信ない時は買わなきゃいいんだから、これを目標にすれば余計な株に手出すこともなくなるんじゃね
あれは100億も持ってるから出来るんだよ
一点集中でいかないと
20ティック×10回は１年で十分クリア出きる
自信ない時は買わなきゃいいんだから、これを目標にすれば余計な株に手出すこともなくなるんじゃね
408 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:43:57.03 ID:tyuOOzjs
月換算で考えれば月1回20ティック抜いちゃえばいいのか
そう考えたらすげー楽に取引出来そう
そう考えたらすげー楽に取引出来そう
409 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:44:25.46 ID:4WGOU4tM
なんで株価をティックで語れて、会話が成立するのか、わけわからめ。
410 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:44:32.08 ID:1qdBcyQS
違う違う。
何回も何回も現物で回転売買しないと。おれなんか一日200約定はしてるぞ
何回も何回も現物で回転売買しないと。おれなんか一日200約定はしてるぞ
411 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:50:59.61 ID:tyuOOzjs
差金になりまっせ
412 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:52:59.75 ID:1qdBcyQS
>>411
別銘柄ばらおーけー
別銘柄ばらおーけー
413 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:53:51.56 ID:eI6AtXwl
>>410
だから金貯まんないだよ
だから金貯まんないだよ
414 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:54:38.19 ID:1qdBcyQS
>>413
かちまくりだよ
かちまくりだよ
415 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:54:47.87 ID:9uMAHvMH
信用を使えばもっとイパーイ買えるお
416 ：山師さん：2006/11/26(日) 01:55:29.25 ID:tyuOOzjs
水曜日みたいな新興全面高の地合が月３回くらいあればいいのにね
その時だけに絞って取引すれば楽だわー
その時だけに絞って取引すれば楽だわー
417 ：山師さん：2006/11/26(日) 02:03:40.82 ID:1qdBcyQS
>>416
毎日やってるよ
毎日やってるよ
オレはせいぜい20回だわ。
オレの10倍か・・
オレの10倍か・・
419 ：山師さん：2006/11/26(日) 02:32:27.49 ID:jVEjR8N5
プッ ２００約定だと
前後場あわせて２７０分しかねーんだぞ
前後場あわせて２７０分しかねーんだぞ
420 ：山師さん：2006/11/26(日) 02:38:45.12 ID:1qdBcyQS
421 ：山師さん：2006/11/26(日) 02:43:10.54 ID:1qdBcyQS
松井証券だったからできたんだけど来月からは難しいかな
422 ：山師さん：2006/11/26(日) 03:03:09.46 ID:KbVdG8c8
現物・信用 どっちなーんだい
ヘッジファンドなら１分間に１００回転売買してるが
ヘッジファンドなら１分間に１００回転売買してるが
423 ：山師さん：2006/11/26(日) 03:04:52.51 ID:1qdBcyQS
>>422
信用オンリー
信用オンリー
424 ：山師さん：2006/11/26(日) 03:05:26.28 ID:1qdBcyQS
現物もやるけど信用メイン
425 ：山師さん：2006/11/26(日) 03:43:10.64 ID:J0ORnwI0
生活費で１２万削られていくとして、それでも２００万で増やしていけるかどうかってことでしょ。
技術があれば可能。
信用で６００万も動かせるんだよ。
技術があれば可能。
信用で６００万も動かせるんだよ。
427 ：山師さん：2006/11/26(日) 07:58:26.97 ID:65AHp+2s
専業は、パチプロごときではないでしょ。
まず年収が違いすぎる。パチプロの最高クラス帯の年収は１０００～１５００万
ぐらいだろ。
専業の最高クラス帯の年収は、地合によってブレもあるが年収１０億円～１００億
それにパチプロは税金を納めないんだろ。（自営業もかなりの数が利益をごまかして税金
をちゃんと納めていないし・・・
それにたいして全員 専業は証券会社から税務署に調書がおくられていて、きちんと
正確に国税・地方税を納めている。
まず年収が違いすぎる。パチプロの最高クラス帯の年収は１０００～１５００万
ぐらいだろ。
専業の最高クラス帯の年収は、地合によってブレもあるが年収１０億円～１００億
それにパチプロは税金を納めないんだろ。（自営業もかなりの数が利益をごまかして税金
をちゃんと納めていないし・・・
それにたいして全員 専業は証券会社から税務署に調書がおくられていて、きちんと
正確に国税・地方税を納めている。
428 ：山師さん：2006/11/26(日) 08:01:59.27 ID:YOOLfvL4
しかしやってることはパチプロと変わらんのだよね。
429 ：山師さん：2006/11/26(日) 08:14:00.54 ID:65AHp+2s
専業は、パチプロより１０００倍難しいし
自由経済・資本主義の要である株式市場にたいして毎日、市場参加者として
流動性を供給し続けて直接金融の機能を生み出し続けている高貴な職業。（まだ一般にまで職業として浸透していないが・・
自由経済・資本主義の要である株式市場にたいして毎日、市場参加者として
流動性を供給し続けて直接金融の機能を生み出し続けている高貴な職業。（まだ一般にまで職業として浸透していないが・・
430 ：山師さん：2006/11/26(日) 08:17:37.36 ID:65AHp+2s
432 ：山師さん：2006/11/26(日) 08:59:03.72 ID:65AHp+2s
433 ：山師さん：2006/11/26(日) 09:00:21.94 ID:I5yJCSuk
パチプロ上がりだけど株の方が簡単だべ
まあどっちも要領がいい香具師が勝ち組になれると思うけど
まあどっちも要領がいい香具師が勝ち組になれると思うけど
いい感じでスレがテンパってきた…
これで月曜も下がったらさらに大荒れかな？
日経は駄目くさいので新興には頑張って欲しいね
これで月曜も下がったらさらに大荒れかな？
日経は駄目くさいので新興には頑張って欲しいね
435 ：山師さん：2006/11/26(日) 09:39:27.43 ID:2z8xV74O
江戸時代の士農工商の感じに似てないか？
実際は農民は貧しく、商人はすごくいい暮らしをしていたけど建前上は農民のほうが上に位置する。
商人は財政面等で大名や侍達に絶大な影響力をもっていたし。
日本にはその頃から世界最古の先物市場、米相場があって
商人はそこで米の現物と先物等を扱って利益を得ていた。
坂本竜馬も商人の家出身だし維新後も政治より一商人になると言ってたから、
維新中の各地奔走していた時も目ざとく現物を安く仕入れといて値が高い時期や場所で売って儲けていたらしいね。
竜馬が暗殺されていなかったら財閥でも残していたかもなぁ。
現在でも政治家や経団連が汗水たらして働けとかいってるけど、
派遣は解禁するは、ホワイトカラーの残業代は０にしようとしてるは、やってることめちゃくちゃだよ。
株等の雇われ仕事以外の他の何かで稼ぎ考えないとやばい。
酷使される側に為政者側が建前を用意してる姿は江戸時代も今も同じか。
実際は農民は貧しく、商人はすごくいい暮らしをしていたけど建前上は農民のほうが上に位置する。
商人は財政面等で大名や侍達に絶大な影響力をもっていたし。
日本にはその頃から世界最古の先物市場、米相場があって
商人はそこで米の現物と先物等を扱って利益を得ていた。
坂本竜馬も商人の家出身だし維新後も政治より一商人になると言ってたから、
維新中の各地奔走していた時も目ざとく現物を安く仕入れといて値が高い時期や場所で売って儲けていたらしいね。
竜馬が暗殺されていなかったら財閥でも残していたかもなぁ。
現在でも政治家や経団連が汗水たらして働けとかいってるけど、
派遣は解禁するは、ホワイトカラーの残業代は０にしようとしてるは、やってることめちゃくちゃだよ。
株等の雇われ仕事以外の他の何かで稼ぎ考えないとやばい。
酷使される側に為政者側が建前を用意してる姿は江戸時代も今も同じか。
436 ：山師さん：2006/11/26(日) 09:45:25.28 ID:GaN4lZa4
・光熱費、電話代、食費、保険など一切合わせて月収１０万の生活が出来る人
・持ち家あり（ローン一切無し）、車無し（維持費がかかるので無いほうがいい）
その他借金、ローンの類の無い人
これならできる。結婚、子供いる人はどうみても無理だね
１人暮らしで家賃で５万くらい出るような人もまず無理。
・持ち家あり（ローン一切無し）、車無し（維持費がかかるので無いほうがいい）
その他借金、ローンの類の無い人
これならできる。結婚、子供いる人はどうみても無理だね
１人暮らしで家賃で５万くらい出るような人もまず無理。
>>435
そうそう、政治家やらの言うことは建前だな。信用しちゃいかん。
リーマンこそ自己防衛手段を持つべき。
会社が倒産なんて事になっても誰も助けちゃくれない。俺の場合がそうだった。
常に自分が専業でやれるか考えて置く方がいいと思う。
そうそう、政治家やらの言うことは建前だな。信用しちゃいかん。
リーマンこそ自己防衛手段を持つべき。
会社が倒産なんて事になっても誰も助けちゃくれない。俺の場合がそうだった。
常に自分が専業でやれるか考えて置く方がいいと思う。
おまえらなあ、日本の超優秀なファンドマネージャーですら
年間を通すとやられるときも多いから、稼げるパーセントは、
1日平均にしたら、1000円の銘柄なら1-2円でしかないってことを
理解しろよ。
そういうの理解してないから、マーケットのカモネギになるんよ。
年間を通すとやられるときも多いから、稼げるパーセントは、
1日平均にしたら、1000円の銘柄なら1-2円でしかないってことを
理解しろよ。
そういうの理解してないから、マーケットのカモネギになるんよ。
440 ：山師さん：2006/11/26(日) 10:44:52.92 ID:0DuqS6hg
すれ違いかもしれんが教えてくれ
パチプロってどうやったらなれるんだ？
あんなもん座った台が出るか出んかだろ？
義務的に辛抱さえしてれば確実に勝てる方法があるの？
パチプロってどうやったらなれるんだ？
あんなもん座った台が出るか出んかだろ？
義務的に辛抱さえしてれば確実に勝てる方法があるの？
442 ：山師さん：2006/11/26(日) 10:55:07.01 ID:rajtEaFw
日本の超優秀なファンドマネージャーより
俺のほうが優秀らしいな。
443 ：山師さん：2006/11/26(日) 10:59:36.72 ID:2z8xV74O
その敏腕ファンドマネージャーがまだ駆け出しの頃、
数千万扱って一日0.1％しかとれないなら部署変えられただろうなw
数千万扱って一日0.1％しかとれないなら部署変えられただろうなw
ファンドはリスク管理の規則があるから個人投資家みたいに大きなリスクとれないんだよ。
445 ：山師さん：2006/11/26(日) 11:03:00.67 ID:g+xin3jI
ファンドマネージャーの投資のやり方は、ベンチマークより
上を目指してるだけだから
上を目指してるだけだから
446 ：山師さん：2006/11/26(日) 11:10:48.65 ID:3XTnj/U6
800万あればFXで一日7000円くらいスワップだけでできるんだが
447 ：山師さん：2006/11/26(日) 11:15:03.04 ID:0DuqS6hg
>>444
勝ち組の個人投資家は、ただ単に大きなリスクをとるのではなく
リスクマネージメント能力が飛び抜けて高いので
普通の人にとっての大きなリスクをリスクマネージメントによって
リスクを極小化していけるのでハイリスク・ハイリターンではなく
ミドルリスク・ハイリターンとかローリスク・ミドルリターンに
もっていけているから
継続的に勝ち組専業で居続けられているのです。
勝ち組の個人投資家は、ただ単に大きなリスクをとるのではなく
リスクマネージメント能力が飛び抜けて高いので
普通の人にとっての大きなリスクをリスクマネージメントによって
リスクを極小化していけるのでハイリスク・ハイリターンではなく
ミドルリスク・ハイリターンとかローリスク・ミドルリターンに
もっていけているから
継続的に勝ち組専業で居続けられているのです。
ヒント・・・・・相場は株だけじゃ無いよ、もっと資金効率のいいのがある。
449 ：山師さん：2006/11/26(日) 11:24:57.66 ID:WYK8Vfnz
友人は種30万で専業でつ
450 ：山師さん：2006/11/26(日) 11:27:46.86 ID:4WGOU4tM
それは、専業とは言わない。
>>439
> 扱う額が違うでしょ。
> 200万を倍にすることと100億を倍にすることが同じだと勘違いしている。
ここの矛盾は、難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
数百万までしか増えてないってことだよ。
倍にできたら、その時点で信用だけでも1200万使えるわけだし。
つまり実績で書いてるわけじゃなくてあくまでこれからは可能、って書いてるだけ。
種200万の人は現物を使わなくても信用で600万使えるが、それで１０％の
運用をしたとしたら1年で1800万。
だけど、そういう運用できる人は実際はほとんどいないから、どっかで
やられてるってこと。でも、ネットの掲示板にはやられたときって書かないし
そういう人は市場から出てくから、儲かったときの書き込みだけやたら多いって
こと。
> 扱う額が違うでしょ。
> 200万を倍にすることと100億を倍にすることが同じだと勘違いしている。
ここの矛盾は、難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
数百万までしか増えてないってことだよ。
倍にできたら、その時点で信用だけでも1200万使えるわけだし。
つまり実績で書いてるわけじゃなくてあくまでこれからは可能、って書いてるだけ。
種200万の人は現物を使わなくても信用で600万使えるが、それで１０％の
運用をしたとしたら1年で1800万。
だけど、そういう運用できる人は実際はほとんどいないから、どっかで
やられてるってこと。でも、ネットの掲示板にはやられたときって書かないし
そういう人は市場から出てくから、儲かったときの書き込みだけやたら多いって
こと。
>>451
> 難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
> 運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
> 数百万までしか増えてないってことだよ。
ソース
> 難しいよと書いてる人は、こつこつ稼いだお金で何千万や億単位の
> 運用をしてて、簡単だよ、できるよ、うまくやればOKって書いてる人が
> 数百万までしか増えてないってことだよ。
ソース
みんな、信用で資金以上の勝負をしているの？
自分はデイトレの技術がないから、信用は恐くて使えない。
自分はデイトレの技術がないから、信用は恐くて使えない。
456 ：七番目の大株主 ◆7thViCST2A ：2006/11/26(日) 12:43:22.01 ID:3E6jyHzl
先物やろうぜ！日経225miniなら簡単に取れるからさ。
http://kabucome.jp/blog/indtop.php?OtherID=trend
http://kabucome.jp/blog/indtop.php?OtherID=trend
457 ：山師さん：2006/11/26(日) 13:33:04.91 ID:TY27a8iL
ここで言う専業＝ニートだろ
低次元
低次元
459 ：山師さん：2006/11/26(日) 13:44:31.73 ID:6qZzhsPF
ニートですが株始めました。
460 ：山師さん：2006/11/26(日) 13:45:31.47 ID:f+Vl4Dfw
461 ：山師さん：2006/11/26(日) 13:52:50.56 ID:aM8hMveM
ニートでも貯金が１億あったら周りからなんといわれようが痛くもかゆくもないわ
今時、一億で何が買えるんだろうと考えると空しくなるけど。
銀座の土地も、ろくに買えないではないか…
銀座の土地も、ろくに買えないではないか…
wazawaza tonaini totiwokaukotomonaidaro
なんで総資産1億で銀座に土地買うのよ
俺だったら東南アジアで暮らすね
俺だったら東南アジアで暮らすね
そんな暑苦しいとこごめんだ。
jaa dokogaiinnda?
468 ：山師さん：2006/11/26(日) 14:36:43.54 ID:0DuqS6hg
>>457
ぶっちゃけ専業がリーマンに負けている点は、職業の有り無し。
能力がメチャクチャ高くて、資本力があって、学歴も高いやつらもいるのに
唯一ないのは公にたいしての職業名。
これはあまりにもかわいそう ということで運用能力の高い資産３億～５億以上の
個人にも特定投資家制度によって国がみとめる職業・プロとしての道をひらく
と日経新聞に載っていた。
ぶっちゃけ専業がリーマンに負けている点は、職業の有り無し。
能力がメチャクチャ高くて、資本力があって、学歴も高いやつらもいるのに
唯一ないのは公にたいしての職業名。
これはあまりにもかわいそう ということで運用能力の高い資産３億～５億以上の
個人にも特定投資家制度によって国がみとめる職業・プロとしての道をひらく
と日経新聞に載っていた。
469 ：山師さん：2006/11/26(日) 14:39:23.47 ID:0DuqS6hg
専業のデイトレーダー＝自営業じゃないの？
儲かってるヤシ限定だが。
儲かってるヤシ限定だが。
というか、自営業やっててなおかつ株でも勝ってる奴が本当の勝ちだろ。
経営者に搾取されているわけでもなく、それでいて「兼業」でありながら株でも勝つ。
これに勝るものはないだろ。
経営者に搾取されているわけでもなく、それでいて「兼業」でありながら株でも勝つ。
これに勝るものはないだろ。
472 ：山師さん：2006/11/26(日) 16:27:13.05 ID:4WGOU4tM
ニートの諸君、ま、がんばってくれ
473 ：山師さん：2006/11/26(日) 16:29:51.40 ID:/WTbpnRi
>472
ニート代表として諸賢に謝意を表したい！
ニート代表として諸賢に謝意を表したい！
474 ：山師さん：2006/11/26(日) 16:38:44.77 ID:0DuqS6hg
自営業やりながら株？
どっちも失敗する余寒。
476 ：474：2006/11/26(日) 16:40:41.61 ID:0DuqS6hg
477 ：山師さん：2006/11/26(日) 17:48:45.19 ID:f+Vl4Dfw
貧乏で浪費家でギャンブルやってる奴に限って「世の中金じゃない！」とか綺麗事ほざくよね。
株をやる金がないとか、わからないからって金持ち僻むのもそういう奴ばっかな気がする。
株をやる金がないとか、わからないからって金持ち僻むのもそういう奴ばっかな気がする。
478 ：山師さん：2006/11/26(日) 17:53:07.28 ID:kqxHNOPw
タネが少額だと 爪を伸ばして 損する事が多いかも
タネがアル程度の大きさあると スカルピング一回で 一ヶ月食える … 余裕が出て 損しない
タネがアル程度の大きさあると スカルピング一回で 一ヶ月食える … 余裕が出て 損しない
479 ：山師さん：2006/11/26(日) 18:03:24.74 ID:f+Vl4Dfw
あなたにとってのある程度っていくら？
480 ：山師さん：2006/11/26(日) 18:05:53.81 ID:4WGOU4tM
金がもっとあれば儲かるのにって、カキコは尽きないね。
自分の能力に問題があるって、客観的に認識できない人は、
株に向いてないんじゃない？
自分の能力に問題があるって、客観的に認識できない人は、
株に向いてないんじゃない？
483 ：山師さん：2006/11/26(日) 18:24:12.12 ID:kpljfQ4A
484 ：山師さん：2006/11/26(日) 18:50:34.04 ID:Jvj1znXA
種が少ない時と種が多い時は同じ（手法）じゃない
種が少ない時の方が簡単、いや楽なんだよね～
種が少ない時の方が簡単、いや楽なんだよね～
>>484
わしの金を運用してくれ！
わしの金を運用してくれ！
オレは実家にいるので生活費かからん。なのでコンスタントに勝ちを伸ばせる
10月は151万スタートで現在170万になったので
ボロアパートなら一人暮らしぐらいできそう。
でも順調にタネ増やしつつ人並みの暮らしをするためには
オレの実力だと３～４００万ないと専業できんな。
10月は151万スタートで現在170万になったので
ボロアパートなら一人暮らしぐらいできそう。
でも順調にタネ増やしつつ人並みの暮らしをするためには
オレの実力だと３～４００万ないと専業できんな。
487 ：山師さん：2006/11/26(日) 22:24:04.18 ID:4WGOU4tM
おいら4000万あっても専業やろうなんて思わん。
>>486
一年後には６００万になっている計算だが。
一年後には６００万になっている計算だが。
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| } （ ｒ 俺 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼今日の特集はニート問題です・・・／ ／
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| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
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| } （ ｒ 俺 | | （__人__） |
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490 ：山師さん：2006/11/26(日) 23:11:47.77 ID:1qdBcyQS
自己資金250万で2000万借金してお好み焼きや開業した若いやつのドキュメントやってたが
200万で専業すんのとどっちが無謀なんだろうな。
200万で専業すんのとどっちが無謀なんだろうな。
前者の方が無謀じゃないの？
492 ：山師さん：2006/11/26(日) 23:14:05.09 ID:1qdBcyQS
でも世間的にはお好み焼きやの若者がよくてデイトレだとクズニートなんだよな・・・・
493 ：山師さん：2006/11/26(日) 23:15:49.76 ID:hY3OeVSI
借金はだめだぜ？
>>490
それどんな堀北真希？
それどんな堀北真希？
世論を形成する低IQ層は、マスコミのオウム返しだから仕方がないな。
>>495
どうせ借金返済できなくて社会に迷惑かけるのにねえ。
どうせ借金返済できなくて社会に迷惑かけるのにねえ。
498 ：山師さん：2006/11/26(日) 23:29:48.61 ID:1qdBcyQS
お好み焼きやなんて別になくても誰もこまらないんだけどな
499 ：山師さん：2006/11/26(日) 23:36:44.62 ID:Lud7DP5t
世間なんていい加減なもんだよ
他人だから借金2500万でもがんばれがんばれと無責任に言えるんだ
他人だから借金2500万でもがんばれがんばれと無責任に言えるんだ
>>435
実際江戸時代っていうか、世界のどこに行っても同じだ。
えらいのは士＝貴族、官僚、公務員、軍人
次に偉いとされるのは農＝現代のリーマン。一番数が多くて、一番税金を搾り取りやすい奴ら
実際に物を作る工＝エンジニア、科学者、メーカー
蔑まれるのは商＝金や商品を、右から左に動かすだけの奴ら。
でも実際に金を持って権力を持っているのは
士商工農
この順番。
実際江戸時代っていうか、世界のどこに行っても同じだ。
えらいのは士＝貴族、官僚、公務員、軍人
次に偉いとされるのは農＝現代のリーマン。一番数が多くて、一番税金を搾り取りやすい奴ら
実際に物を作る工＝エンジニア、科学者、メーカー
蔑まれるのは商＝金や商品を、右から左に動かすだけの奴ら。
でも実際に金を持って権力を持っているのは
士商工農
この順番。
502 ：山師さん：2006/11/27(月) 00:27:18.81 ID:wl/DHjZX
なるほど
503 ：山師さん：2006/11/27(月) 00:46:21.24 ID:kArJt2Zf
自分の力で稼いだ人はすごいが親の力借りまくりの他力本願な奴はダメ
>>501
あれ？商が一番上かと
あれ？商が一番上かと
505 ：山師さん：2006/11/27(月) 00:51:58.78 ID:YsQLBPNd
労働に見合った報酬が正当に評価される時代なら良かったのにな
まあ、永遠の課題だろう
まあ、永遠の課題だろう
506 ：山師さん：2006/11/27(月) 00:57:04.44 ID:kArJt2Zf
確かに。時代が違えばネオニートも貴族だ。
>>504
いや、結局金持ち商人も、究極的には軍人さんと法律にかなわないので。
世界一の銭ゲバ、ユダヤ人も、ナチスに滅ぼされかけた。
商売が上手い中国人も、共産政府という糞役人の下では、
商業が全く発達しなかった。
やっぱいくら金を持っていても、それは政治の手のひらだと思うのですよ。
いや、結局金持ち商人も、究極的には軍人さんと法律にかなわないので。
世界一の銭ゲバ、ユダヤ人も、ナチスに滅ぼされかけた。
商売が上手い中国人も、共産政府という糞役人の下では、
商業が全く発達しなかった。
やっぱいくら金を持っていても、それは政治の手のひらだと思うのですよ。
政治イコール暴力だからな
>>509
そうか。江戸時代か。
でも、江戸時代も結構サムライのお偉いさんは、権威をかさに着て、
借金踏み倒しなど多かったそうだよ。
でも有名な山形の米相場の人なんか、サムライ異常のステータスを誇っていたそうだね。
お城並みの屋敷や、大名より広い所有地など。
どっちが偉かったのかな。
そうか。江戸時代か。
でも、江戸時代も結構サムライのお偉いさんは、権威をかさに着て、
借金踏み倒しなど多かったそうだよ。
でも有名な山形の米相場の人なんか、サムライ異常のステータスを誇っていたそうだね。
お城並みの屋敷や、大名より広い所有地など。
どっちが偉かったのかな。
>>510
異常じゃなくて以上。間違えた
異常じゃなくて以上。間違えた
>>351
その割には、もっと効率の悪いパチンコとか競馬とかにカネ突っ込みまくってるよなサイバラは。
その割には、もっと効率の悪いパチンコとか競馬とかにカネ突っ込みまくってるよなサイバラは。
513 ：山師さん：2006/11/27(月) 01:36:15.04 ID:Z67dd/4V
専業は別に職業じゃないし、資格もいらないから
資金はいくらでも可能じゃないの？
資金はいくらでも可能じゃないの？
514 ：山師さん：2006/11/27(月) 02:14:32.39 ID:qjQjVzQu
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
＼(.＼ ノ
でもさ最低１，２千万ないと人には専業とは言えないよね恥ずかしくて
516 ：山師さん：2006/11/27(月) 02:28:35.92 ID:jFHoJ8mr
>>510
ヤフー株の売り出し価格は２００万円だった
半年後に１５００万円に上昇二分割、その後半年後に３０００万円で二分割
それから半年後一億円以上で世間の話題になり、二分割後８０００万円台まで再上昇
孫さんはインターネット帝王として君臨したかな
ヤフー株の売り出し価格は２００万円だった
半年後に１５００万円に上昇二分割、その後半年後に３０００万円で二分割
それから半年後一億円以上で世間の話題になり、二分割後８０００万円台まで再上昇
孫さんはインターネット帝王として君臨したかな
>>515人にいう必要がないじゃん。
せいぜい友達「いまなにやってんの？」「実は。。。株で暮らしてんだよね。ま、400マンしかないけどさ・・」
っていう程度のことで
「ワタシは専業トレーダー」ですって高らかに宣言する必要がない
せいぜい友達「いまなにやってんの？」「実は。。。株で暮らしてんだよね。ま、400マンしかないけどさ・・」
っていう程度のことで
「ワタシは専業トレーダー」ですって高らかに宣言する必要がない
ネラーコテハンによるランキングを見てると、やっぱ現実を映すんだねえ。
買ってるヤツと負けてるヤツが大体半々。
こうやって市場は動いて行くのだねえ。
買ってるヤツと負けてるヤツが大体半々。
こうやって市場は動いて行くのだねえ。
520 ：山師さん：2006/11/27(月) 11:13:35.62 ID:uc1zaBd8
種今１１０万でやってるけど自宅ワークで月３０万収入あるから平気 貯金は５０万しかないけど
521 ：山師さん：2006/11/27(月) 11:50:55.51 ID:751nWuqP
月30万の在宅ワーク紹介して
522 ：山師さん：2006/11/27(月) 11:58:26.73 ID:lWGjww0Z
＞５２０
それじゃ専業じゃねえじゃん
それじゃ専業じゃねえじゃん
523 ：山師さん：2006/11/27(月) 11:59:45.30 ID:uc1zaBd8
専業じゃないけどザラ場にずっとはりついていられるからほぼ専業みたいなもん PCつけっぱなし
524 ：山師さん：2006/11/27(月) 11:59:50.74 ID:jMOVh5JM
女性になりきってメールするやつじゃね？
でもそのぐらいだと生活に支障がないだろうから
楽しいだろうね
楽しいだろうね
Ａ 株で食べてるんだー
Ｂ すごいね！奢ってよ！
Ａ ３００万でやってるんだお
Ｂ え・・・
Ｂ すごいね！奢ってよ！
Ａ ３００万でやってるんだお
Ｂ え・・・
>>521
とりあえず教材と補償金で300万振り込んで
とりあえず教材と補償金で300万振り込んで
529 ：山師さん：2006/11/27(月) 13:30:41.78 ID:i8fQEgg0
一人暮らしなら無理だけど、実家ならできるお
530 ：山師さん：2006/11/27(月) 13:31:26.44 ID:uc1zaBd8
やっぱり兼業ですね あは
今日みたいな日に1600円しか儲かってないオレには専業はムリだろうな・・・・
今日、200で18k。
100弱で 22ｋ
スイング、現物のみ
スイング、現物のみ
534 ：山師さん：2006/11/27(月) 15:43:22.29 ID:bHNtW3Fb
>>527
どこに振り込めばええですか？
どこに振り込めばええですか？
535 ：山師さん：2006/11/27(月) 15:45:51.48 ID:YsQLBPNd
まあ、今日買いで持ち越した奴はアホだな
200で22K。320餅子
537 ：山師さん：2006/11/28(火) 21:29:03.05 ID:z3wOx6IH
200万で専業は可能かって？
不可能ではないけど不可能に近いんじゃない？
相場を甘く見てはいかん。相場は殺人マシーンだ。血も涙も汗もない。
不可能ではないけど不可能に近いんじゃない？
相場を甘く見てはいかん。相場は殺人マシーンだ。血も涙も汗もない。
538 ：山師さん ：2006/11/28(火) 21:37:05.22 ID:9GoBIXv7
おれ、鑑定士＋家屋調査士
しながらデイトレしてる。
役所調査・法務局以外は基本的に夜やってる。
ただ昨年は＋１０００万だったのに、今年は▲３００万
本業は１５００万程度
しながらデイトレしてる。
役所調査・法務局以外は基本的に夜やってる。
ただ昨年は＋１０００万だったのに、今年は▲３００万
本業は１５００万程度
539 ：山師さん：2006/11/28(火) 22:21:22.60 ID:xI5hO9Qv
＞５３８
お前はスレ違い
自慢なら他いってくれｗ
お前はスレ違い
自慢なら他いってくれｗ
540 ：山師さん：2006/11/28(火) 22:30:20.44 ID:+KTK05QH
御意にござる
専業って、すでに一財産築いた人が、暇つぶし程度に
やるもんじゃないの。
やるもんじゃないの。
一財産築いたら株なんてやらんだろw 普通の人はね。
株をやる限り資産を減らすリスクが常に付いて回るわけだから。
やらなきゃならないのは中途半端な資金しかもってない人。
株をやる限り資産を減らすリスクが常に付いて回るわけだから。
やらなきゃならないのは中途半端な資金しかもってない人。
200万程度じゃ無職の賭博っていうイメージしかない
専業ってただ無職で株をやっているからではなく
きちんと生活が水準以上で成り立っている人のことをさすと思う。
専業って職はないが、同じく株をやる者としてそう思う
専業ってただ無職で株をやっているからではなく
きちんと生活が水準以上で成り立っている人のことをさすと思う。
専業って職はないが、同じく株をやる者としてそう思う
544 ：山師さん：2006/11/28(火) 23:01:07.72 ID:z3wOx6IH
専業って職業は無い。無職だ。
職業欄無職がいやなら就職するか会社を興せ
職業欄無職がいやなら就職するか会社を興せ
545 ：山師さん：2006/11/28(火) 23:11:57.06 ID:iFzGxQcm
>542
BNFは？
BNFは？
546 ：山師さん：2006/11/28(火) 23:18:05.20 ID:Nd6WqxDf
いくら稼ごうが書類上、経歴上では小手川氏も無職になる。
パチプロだっていくら稼ごうが年収１０００万稼ごうが無職
年収２００万以下のの事務ＯＬは、無職でない
パチプロだっていくら稼ごうが年収１０００万稼ごうが無職
年収２００万以下のの事務ＯＬは、無職でない
何を当たり前の事をw
そんな肩書きとかいちいち気にするような奴が
トレーダーなんてやる訳ないって。
そんな肩書きとかいちいち気にするような奴が
トレーダーなんてやる訳ないって。
548 ：山師さん：2006/11/28(火) 23:23:47.64 ID:SFQ4PLwt
１００万から始めたけどあんまり負けないからやっぱ才能かな。
ここ２年くらい現物のみスィングでプラス２００万くらい。
ここ２年くらい現物のみスィングでプラス２００万くらい。
そうなぁ。
1000万/年以上利益出せれば、専業って言っても
あまり恥ずかしくないなぁ。
方法はどうであれ、1000万稼げると、それなりの人間と
見てもらえるだろ。
1000万/年以上利益出せれば、専業って言っても
あまり恥ずかしくないなぁ。
方法はどうであれ、1000万稼げると、それなりの人間と
見てもらえるだろ。
僕の文に反応してるのかな？
今更専業が無職かどうかという話じゃなくて
専業というのは職業じゃないのは当然で
安易に専業という世間では通用しない枠を使い
名乗るのはどうかと。暮らしていけようがそうでなかろうが専業は無職だが
専業として意味合いが通るのは生活水準より高いところで維持できる人をさし（たほうがいい）
そうではない人は安易に職業ちっくに専業という言葉を使わないほうが本人の為じゃないかと思うと。
再度言うが専業なんていっても世間では通用しません。株をやっているじじいに言っても通用しません
2ＣＨぐらいでしか通用しない。
株専業とは株で生活をたてていける株専門で生業をたてているというだけ。それが200万でできるかどうかは
できない人が多いとだけ言いたい。実際やれる人はいるが資産額が伸びないならやめたほうがいい。
今更専業が無職かどうかという話じゃなくて
専業というのは職業じゃないのは当然で
安易に専業という世間では通用しない枠を使い
名乗るのはどうかと。暮らしていけようがそうでなかろうが専業は無職だが
専業として意味合いが通るのは生活水準より高いところで維持できる人をさし（たほうがいい）
そうではない人は安易に職業ちっくに専業という言葉を使わないほうが本人の為じゃないかと思うと。
再度言うが専業なんていっても世間では通用しません。株をやっているじじいに言っても通用しません
2ＣＨぐらいでしか通用しない。
株専業とは株で生活をたてていける株専門で生業をたてているというだけ。それが200万でできるかどうかは
できない人が多いとだけ言いたい。実際やれる人はいるが資産額が伸びないならやめたほうがいい。
まぁまぁ
生活水準は関係ないんじゃないかな
職業がない以上無職なんだから
職業持ちより社会的立場が弱く、そのギャップを埋めるために専業と名乗れる収入を高めに設定したいのはわかるけど
社会的にどう見られるかというよりも
株で生活が成り立っているかどうかのほうが遥かに専業という言葉に合うと思うな
でも金より外面気にするような奴が専業なんて始めないでしょ
金ができると気になるのはわかるけど、初動機は外面よりも金や時間でしょ
生活水準は関係ないんじゃないかな
職業がない以上無職なんだから
職業持ちより社会的立場が弱く、そのギャップを埋めるために専業と名乗れる収入を高めに設定したいのはわかるけど
社会的にどう見られるかというよりも
株で生活が成り立っているかどうかのほうが遥かに専業という言葉に合うと思うな
でも金より外面気にするような奴が専業なんて始めないでしょ
金ができると気になるのはわかるけど、初動機は外面よりも金や時間でしょ
552 ：山師さん：2006/11/29(水) 00:43:22.98 ID:oda72xWe
若い層が多いのか気にしすぎ？ようは生活が出来れば良いわけで・・・。
無職でも税金払い、生活出来てれば誰も文句は言わない。
みんななぜ仕事するかって？金稼ぐ為、そりゃ生活の為に決まってるわけで。
それをやってない人間が嫌われるわけで。
株だろうがパチンコだろうが宝くじだろうが、稼ぎがあるんなら良いだろう。
無職でも税金払い、生活出来てれば誰も文句は言わない。
みんななぜ仕事するかって？金稼ぐ為、そりゃ生活の為に決まってるわけで。
それをやってない人間が嫌われるわけで。
株だろうがパチンコだろうが宝くじだろうが、稼ぎがあるんなら良いだろう。
まあなあ。ラッシュアワーでインフルエンザもらったり、熱があっても会社いかなきゃってのがないからなあ。
虚業だってのは賛成するが、例えば銀行も郵貯も、仮に明日、全国の預金者が預金全額引き出そうとしたらみんな半分も払えないうちに金庫がカラになってつぶれちゃうわけよね。
あちこちに運用しちゃってるし、現金は金庫には存在しない。海の向こうで石油の形になってたりもするわけで。
だから、これもバーチャルって言えばそう。
どこまでが実業でどこからが虚業なのか？っていうのもなかなか難しいよね。
穀物作ってる農業は間違いないだろうけど、それ以外の業種で虚でないものってどの程度あるのかと。
虚業だってのは賛成するが、例えば銀行も郵貯も、仮に明日、全国の預金者が預金全額引き出そうとしたらみんな半分も払えないうちに金庫がカラになってつぶれちゃうわけよね。
あちこちに運用しちゃってるし、現金は金庫には存在しない。海の向こうで石油の形になってたりもするわけで。
だから、これもバーチャルって言えばそう。
どこまでが実業でどこからが虚業なのか？っていうのもなかなか難しいよね。
穀物作ってる農業は間違いないだろうけど、それ以外の業種で虚でないものってどの程度あるのかと。
毎日ぎゅう詰めの満員電車乗ってらんない。
少しでも閉所恐怖症入ってると
通勤中に突然パニックに陥ることがあるよ。
額から油汗流しながら吐き気を抑えての通勤は地獄そのもの。
少しでも閉所恐怖症入ってると
通勤中に突然パニックに陥ることがあるよ。
額から油汗流しながら吐き気を抑えての通勤は地獄そのもの。
555 ：山師さん：2006/11/29(水) 01:59:48.95 ID:4fDJQCtw
株で勝つには、1000万以上の資金量と度胸が必要。
東証一部でPERの低い銘柄をいくつかみつくろってやるんだよ。
下がった場合、少しずつ買い増しし、底を見極めて勝負する。
底割れの心配は今のところ無い。利益率は低いが勝てる。負けないと言ってもいい
8月～11月までにJFEで1500万運用して90万勝ったよ。
はじめに490万で千株買って下落して行った時に460万で2千株買増しした。
3千株を1500万で売った。
今の利率は6％。あと12％かせぐのが目標。
欲張らなければ簡単だと思う。
東証一部でPERの低い銘柄をいくつかみつくろってやるんだよ。
下がった場合、少しずつ買い増しし、底を見極めて勝負する。
底割れの心配は今のところ無い。利益率は低いが勝てる。負けないと言ってもいい
8月～11月までにJFEで1500万運用して90万勝ったよ。
はじめに490万で千株買って下落して行った時に460万で2千株買増しした。
3千株を1500万で売った。
今の利率は6％。あと12％かせぐのが目標。
欲張らなければ簡単だと思う。
556 ：山師さん：2006/11/29(水) 02:01:23.61 ID:YNKXM2iv
557 ：山師さん：2006/11/29(水) 02:01:55.17 ID:D5r+3NCP
スイングに変えたら儲かるようになってきたよ。
まあ毎日ザラ場は見るし数回取引するけど、スイング以外儲からないと思うよ
まあ毎日ザラ場は見るし数回取引するけど、スイング以外儲からないと思うよ
558 ：山師さん：2006/11/29(水) 02:40:51.58 ID:vi4RJN3h
株に勝つのは資金が多くないと勝てない
自分はデイトレの方が勝率高いんだがな……
たしか来年？特定投資家とかいう職業できるお（＾ω＾）
資産数億ないとなれないらしいけど
資産数億ないとなれないらしいけど
561 ：山師さん：2006/11/29(水) 03:41:07.90 ID:bkdjoDLm
穀物作りに税金１０兆円も税金をつぎ込んでいるしー
自動車作りに１０兆円稼いでいるしー
外国為替に投機資金２００兆円動いているしー
虚業と実業て何
自動車作りに１０兆円稼いでいるしー
外国為替に投機資金２００兆円動いているしー
虚業と実業て何
気にするな。職業に貴賎なし
あれこれ言っているのはそう言うのが仕事、いや趣味なんだろう
あれこれ言っているのはそう言うのが仕事、いや趣味なんだろう
ところで、>>1は、あきらめて社会に出たのだろうか?
564 ：山師さん：2006/11/29(水) 23:56:38.04 ID:ZXLJKvLS
>>557
そんなことではそのうち負けるよ。間違いなくね。
そんなことではそのうち負けるよ。間違いなくね。
今月もおしくも赤字。
来月はぜったいに黒字で締めくくりたい。
来月はぜったいに黒字で締めくくりたい。
儲かっても損しても、勉強と反省の毎日
株に終わりはない
株に終わりはない
パチンコにハマってるヤツと同じことを言っているような・・・
パチンコも株も、はまってるヤツは同じ事を言うからな。
「これは奥が深い」ってな。
つか、スキャやってるヤツは、パチンコとかわらんだろ
「これは奥が深い」ってな。
つか、スキャやってるヤツは、パチンコとかわらんだろ
569 ：スレ主です：2006/11/30(木) 22:22:29.78 ID:6iCVyRd5
569です
570 ：山師さん：2006/11/30(木) 22:26:54.89 ID:vubh8y0R
スロッターでトレーダーってかなり多いよ。
俺もだけどなにか？
俺もだけどなにか？
571 ：山師さん：2006/11/30(木) 22:48:41.55 ID:kd6O5aEx
スロットだと稼げる額が限界あるよね １０００マンくらいを運用するようになるころにはスロットやめるんじゃない
572 ：山師さん：2006/11/30(木) 22:55:06.24 ID:egSDTfM4
>>1化膿
573 ：山師さん：2006/12/01(金) 00:41:26.48 ID:V8/gaEkD
専業するんだっら、中国とかに住めば。どうせ引きこもるんだし。
大都会の上海でも、給料1ヶ月1000元にも満たない人でもちゃんと生活しているよ。
こないだ上海行って、こっちの生活もありかなあと思った。
大都会の上海でも、給料1ヶ月1000元にも満たない人でもちゃんと生活しているよ。
こないだ上海行って、こっちの生活もありかなあと思った。
575 ：山師さん：2006/12/01(金) 01:45:41.38 ID:1aXGIFBE
1/10ぐらいなんか。
そりゃ、カネカネキンコになるわな。
そりゃ、カネカネキンコになるわな。
577 ：山師さん：2006/12/01(金) 19:15:58.73 ID:eifJUIHB
578 ：山師さん：2006/12/01(金) 20:59:11.94 ID:g0rxascq
中国に住むなら台湾のほうがいいな。親日だし
579 ：山師さん：2006/12/01(金) 20:59:17.00 ID:fcQQzft6
572や574のように言う人を見ると勇気が湧いてくる
580 ：山師さん：2006/12/01(金) 21:38:48.72 ID:es86P+eK
100マンあれば、できるに決まっとるやろ。
スパン証拠金が１２０％で６２万くらいやろ。
100万あれば、オプションもできるしなあ。
先物で1枚張るとして、毎日40円抜けば、月、80万。年間で960万や。
この辺を目標にしたらどうや？十分達成可能やで。おまけにオプションの
儲けも加わるしな。俺の持論やが、生活費も含めて、半年やってみて、
種がプラスになっているかどうかやな。半年やってみて、プラスやったら、
ほとんど、生きていける。
まー、これだけでは、誤解を受けそうなんで言っておくが、素人の場合、
最低3ヶ月は、バックテストとシュミレーションをやらなあ、あかんな。
まあ、やってみ、やらなきゃわからんで。
スパン証拠金が１２０％で６２万くらいやろ。
100万あれば、オプションもできるしなあ。
先物で1枚張るとして、毎日40円抜けば、月、80万。年間で960万や。
この辺を目標にしたらどうや？十分達成可能やで。おまけにオプションの
儲けも加わるしな。俺の持論やが、生活費も含めて、半年やってみて、
種がプラスになっているかどうかやな。半年やってみて、プラスやったら、
ほとんど、生きていける。
まー、これだけでは、誤解を受けそうなんで言っておくが、素人の場合、
最低3ヶ月は、バックテストとシュミレーションをやらなあ、あかんな。
まあ、やってみ、やらなきゃわからんで。
夫婦漫才のなんとかかつみとか言うのは日経２２５先物で自己破産してさらに莫大な借金背負ったらしいよ
582 ：山師さん：2006/12/01(金) 21:44:26.17 ID:DJzFpjGx
同じデイトレするにも、窓越しに近所の見慣れた風景を眺めながらするのと、異国の街並
を眺めながらするのとでは気分的に違うだろうね ずっとは嫌だけど一度は経験してみた
ね
を眺めながらするのとでは気分的に違うだろうね ずっとは嫌だけど一度は経験してみた
ね
外国は通信回線の安定確保に難
584 ：山師さん：2006/12/01(金) 21:58:42.82 ID:DJzFpjGx
訂正 経験してみたね→経験してみたいね
>>583
何を時代錯誤なことを。
何を時代錯誤なことを。
586 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:07:37.39 ID:DJzFpjGx
>>583
その他、いろいろな面で日本よりリスクは高いよね
その他、いろいろな面で日本よりリスクは高いよね
587 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:10:21.63 ID:DJzFpjGx
でも憧れはあるね
<,,‘∀‘> IT大国のウリナラなら安心ﾆﾀﾞ
窓に異国のカレンダーぶら下げれば良いではないか？
だいたい、国外脱出する余力があれば、楽天売るぞ。
だいたい、国外脱出する余力があれば、楽天売るぞ。
590 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:16:22.24 ID:DJzFpjGx
ウリナラマンセー 釜山の街並は素敵だね 海に面した都市って情緒があって
いいよね！＾＾
いいよね！＾＾
>>583
意味不明
意味不明
592 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:20:28.58 ID:DJzFpjGx
>>589
それじゃー現実過ぎです（確かに合理的ですけど・・・）
それじゃー現実過ぎです（確かに合理的ですけど・・・）
中国ってビザとかどうなんだろ？
>>592
いやぁ、でもオレも専業始めてから、大自然のログハウスや
ビーチサイドで、まったりトレードしたい気になってるんだよ。
他人にゃつまらんかもしれんが、ロマンだよなぁ（ｗ
しかし、なんつーか、もっとドッカンと儲からんもんかのぉ。
いやぁ、でもオレも専業始めてから、大自然のログハウスや
ビーチサイドで、まったりトレードしたい気になってるんだよ。
他人にゃつまらんかもしれんが、ロマンだよなぁ（ｗ
しかし、なんつーか、もっとドッカンと儲からんもんかのぉ。
595 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:36:25.81 ID:DJzFpjGx
>>593
長期滞在には目的別にビザが必要みたいですね ５９３さんは中国が希望ですか？
長期滞在には目的別にビザが必要みたいですね ５９３さんは中国が希望ですか？
596 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:43:41.29 ID:DJzFpjGx
大自然なところでネットトレードてできるん？
598 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:45:10.62 ID:C3jYBCw1
俺中国に2年間くらいいたよ。
金があればビザなんて幾らでもクリアできるけど、タイとかオーストラリアの方が楽しかったよ。
ただ蘇州、杭州あたりの女の子が個人的に好きなので、そこだけは中国がいいなぁと思ったけど。
金があればビザなんて幾らでもクリアできるけど、タイとかオーストラリアの方が楽しかったよ。
ただ蘇州、杭州あたりの女の子が個人的に好きなので、そこだけは中国がいいなぁと思ったけど。
こういうスレって何回も立つよな。それで偉そうに長文で説教レスする奴も必ずでてくる。
説教君はほんと2chがあってよかったね。
リアルじゃ無職の言うことなんか誰も聞いてくれないもんな。
説教君はほんと2chがあってよかったね。
リアルじゃ無職の言うことなんか誰も聞いてくれないもんな。
600 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:48:41.42 ID:DJzFpjGx
>>597
あまり細かいところを指摘しないで下さい（鋭い突っ込みは止めて）！＾＾
あまり細かいところを指摘しないで下さい（鋭い突っ込みは止めて）！＾＾
602 ：山師さん：2006/12/01(金) 22:54:00.88 ID:DJzFpjGx
604 ：山師さん：2006/12/01(金) 23:00:43.47 ID:DJzFpjGx
Step by step Bit by bitです＾＾
606 ：山師さん：2006/12/01(金) 23:15:26.64 ID:C3jYBCw1
>>605
お金があればどこの国でもビザは何とかなるよ。オーストラリアだと3000万以上どっかに
投資すれば投資家用のビザが出るし、アメリカだったら会社作って5人以上雇えばいいし、
中国の場合は、お金より人脈の方が大切かも。起業しても51％の資本は中国人じゃないといけないし、
だから適当な大学入って、友人作る。金やる。会社一緒につくる。遊ぶ。それで終わり。
お金があればどこの国でもビザは何とかなるよ。オーストラリアだと3000万以上どっかに
投資すれば投資家用のビザが出るし、アメリカだったら会社作って5人以上雇えばいいし、
中国の場合は、お金より人脈の方が大切かも。起業しても51％の資本は中国人じゃないといけないし、
だから適当な大学入って、友人作る。金やる。会社一緒につくる。遊ぶ。それで終わり。
607 ：山師さん：2006/12/01(金) 23:18:18.91 ID:DJzFpjGx
>>593
中華料理はいいですよね、地域によって特色があるし安いし、アジア特有の混沌
とした雰囲気も好きだなー それに中国語をマスターできたらトレードを有利に
する幅も増える気がするんだけど・・・ともかく考えただけで楽しそう（美味し
そう）＾＾
中華料理はいいですよね、地域によって特色があるし安いし、アジア特有の混沌
とした雰囲気も好きだなー それに中国語をマスターできたらトレードを有利に
する幅も増える気がするんだけど・・・ともかく考えただけで楽しそう（美味し
そう）＾＾
608 ：山師さん：2006/12/01(金) 23:22:29.65 ID:DJzFpjGx
>>606
そう考えると中国が一番難しそうですね ＾＾
そう考えると中国が一番難しそうですね ＾＾
中華料理くらい家で作れよ
オイ
オイ
妄想乙
612 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2006/12/02(土) 16:26:55.21 ID:h+y8s/cI
月月火水木金土
来る日も来る日も働いた
満員電車の窓の外
雨に霞むアヒル町
仕事もきらい上司もきらい
アヒル町も大きらい
休みはいつも寝て過ごし
パリのパの字も忘れてた
http://waltz.aflac-duck.jp/metafile/01_300k.asx
来る日も来る日も働いた
満員電車の窓の外
雨に霞むアヒル町
仕事もきらい上司もきらい
アヒル町も大きらい
休みはいつも寝て過ごし
パリのパの字も忘れてた
http://waltz.aflac-duck.jp/metafile/01_300k.asx
>>603
オレも資金の半分以上が含み損の漬物だよ。
残ったほんの少しで日々の利益をだしてるなぁ。
結構、まっていれば含み損も利益に変わる事も
多いから、まったりやることだよ。
こんな感じでやるんなら、専業で暮らすには
少なくとも現金で600万以上はいるんじゃねえの？
200万なんて、まずは働けって感じだよ。
オレも資金の半分以上が含み損の漬物だよ。
残ったほんの少しで日々の利益をだしてるなぁ。
結構、まっていれば含み損も利益に変わる事も
多いから、まったりやることだよ。
こんな感じでやるんなら、専業で暮らすには
少なくとも現金で600万以上はいるんじゃねえの？
200万なんて、まずは働けって感じだよ。
>>614
笑っちゃうかも知れんが、オレの含み損、1000万軽くこえるぞ。
それも、信用で（ｗ
まったくダメそうなのは、泣く泣く切るか現物に変えてるけど。
結局、余力が無ければこんなバカな運用なんか出来ないだろうけど。
笑っちゃうかも知れんが、オレの含み損、1000万軽くこえるぞ。
それも、信用で（ｗ
まったくダメそうなのは、泣く泣く切るか現物に変えてるけど。
結局、余力が無ければこんなバカな運用なんか出来ないだろうけど。
1000万ですか、あなた相当下手なんですね
619 ：山師さん：2006/12/03(日) 01:37:49.36 ID:DqnA3olu
今年の夏ぐらいからずっとホールドしてる人は半分くらい含み損抱えてるんじゃない？
620 ：山師さん：2006/12/03(日) 01:43:28.00 ID:1/zjKiK9
>>619
IDが DQNきたー！！www
IDが DQNきたー！！www
621 ：山師さん：2006/12/03(日) 01:56:08.04 ID:yRR86UbB
女は中国人がいいね。チョンと違ってリアルで美人なやつが多い。
東南アジアも物価安いけど、日本人的な感覚からすると女の容姿はうけつけない奴多いんじゃない。
1000万くらいでも時差がない物価やすいところでやってればちまちましてても一生生きていけそう。
東南アジアも物価安いけど、日本人的な感覚からすると女の容姿はうけつけない奴多いんじゃない。
1000万くらいでも時差がない物価やすいところでやってればちまちましてても一生生きていけそう。
622 ：山師さん：2006/12/03(日) 01:57:45.82 ID:1/zjKiK9
＞やってればちまちましてても一生
そのまえに金か命狙われそう
そのまえに金か命狙われそう
623 ：山師さん：2006/12/03(日) 02:11:55.82 ID:zOcgNyWf
中国の女との結婚はマジで勧めない。
俺の知り合いの外交官の人、中国の女と結婚した後、バクテリアみたいに親戚が
次から次へと出てきて、お金とれるだけとられてた。
中国人の親戚なんて絶対やめた方がいいよ。利用されまくり。
俺の知り合いの外交官の人、中国の女と結婚した後、バクテリアみたいに親戚が
次から次へと出てきて、お金とれるだけとられてた。
中国人の親戚なんて絶対やめた方がいいよ。利用されまくり。
624 ：山師さん：2006/12/03(日) 02:12:50.59 ID:Wb3NNOjy
,.. --- ..
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/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_: -^,.ﾄ､
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Vl:.:.|:. Vl´｢＿ ､｀ ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ
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ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ ﾋ:ﾉ/:.//
｀ｨﾍ:ﾄ､ _ _ ノ:ｲ/
rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′ ＜株って素人でも儲かるんだ！！
|:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l
ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７
｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|! /７ /
j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} / / /^}
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ヽ::.:..:..:.::..∧/ ヽ i _ .. -―
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ヽ:..__:L_|
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625 ：山師さん：2006/12/03(日) 02:14:03.36 ID:0ftT7GAb
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】
アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661
このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661
このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
626 ：山師さん：2006/12/03(日) 02:55:51.07 ID:pE6J2LXb
あの切込隊長ですら昨年は収支80億だべ。
いわんや、漏れらを、だべ。
いわんや、漏れらを、だべ。
美人というだけで中国人と結婚したら地獄を見るんだが
621みたいなバカがまだまだ日本人には多いね。
日本に来てる中国人だってよく言ってるよ。
中国人の女は怖い、怖い、いやだってね。奴隷になりたいならどうぞ。
621みたいなバカがまだまだ日本人には多いね。
日本に来てる中国人だってよく言ってるよ。
中国人の女は怖い、怖い、いやだってね。奴隷になりたいならどうぞ。
628 ：山師さん：2006/12/03(日) 03:15:38.52 ID:or1UdkEx
>>627 Ｍと中国人女性は相性ピッタリなんだろうな。
629 ：山師さん：2006/12/03(日) 03:26:41.01 ID:Wb3NNOjy
630 ：山師さん：2006/12/03(日) 03:28:37.93 ID:Wb3NNOjy
この空白期間は何をされていたんですか？
今までの職歴は？
職務経歴書は持ってきましたか？
今までの職歴は？
職務経歴書は持ってきましたか？
>>621
香辛料使う国の女はやめとけ
香辛料使う国の女はやめとけ
違う違う、みんな誤解してるって。
中国住んでちまちまトレードやって小銭稼ぎながら夜は遊んで暮らすって意味。
結婚なんてこっちが利用されるようなマネするわけなく、金の力使って色んな美人の女と遊ぶなら中国よさそうなんじゃないかと。
中国住んでちまちまトレードやって小銭稼ぎながら夜は遊んで暮らすって意味。
結婚なんてこっちが利用されるようなマネするわけなく、金の力使って色んな美人の女と遊ぶなら中国よさそうなんじゃないかと。
634 ：ウト・ガリア：2006/12/03(日) 12:49:05.65 ID:O1bcKNkF
637 ：山師さん：2006/12/03(日) 16:56:24.03 ID:9nO6pn5T
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
ルクセンブルクって給料が圧倒的にいいね。
639 ：山師さん：2006/12/03(日) 17:36:23.02 ID:A0mzW/hm
ドル円100円になれば、時間当たりの給料がアメリカと同じだね。
つか日本人の庶民ははアメリカの移民レベルということじゃないか？
641 ：山師さん：2006/12/03(日) 17:47:07.07 ID:A0mzW/hm
日本人 週50時間労働。+サービス残業 時給1750円
ドイツ 週27時間労働。時給2600円
はぁ。
ドイツ 週27時間労働。時給2600円
はぁ。
642 ：山師さん：2006/12/03(日) 17:50:42.45 ID:p53HzC9d
うぜえな
週６日勤務が５日になった企業のダメージ考えろ
デスクワークで楽してる奴ならなおさらこっけいな話だ
週６日勤務が５日になった企業のダメージ考えろ
デスクワークで楽してる奴ならなおさらこっけいな話だ
643 ：山師さん：2006/12/03(日) 17:50:59.42 ID:5Z2RI9dH
ルクセンブルク逝くかな・・・
軽作業バイトでも時給3000円くらい出そうだし
軽作業バイトでも時給3000円くらい出そうだし
644 ：山師さん：2006/12/03(日) 17:56:59.60 ID:A0mzW/hm
>>642
ブルーワーカーでつか。がんばって下さい。
ブルーワーカーでつか。がんばって下さい。
まあこのおかげで日本企業のファンダメンタルズが強くなって個人トレーダーの
潜在的支えになっているんだな。
潜在的支えになっているんだな。
647 ：山師さん：2006/12/03(日) 18:23:15.23 ID:zOcgNyWf
この年収って税収前なんじゃない？
手取りにするとかなり違う気がする。
手取りにするとかなり違う気がする。
社会保険の負担も消費税も少ないらしいからな＞日本
北欧なんかいくと驚くぜ。
消費税の高さに。２０％前後当たり前だからね。
消費税の高さに。２０％前後当たり前だからね。
651 ：山師さん：2006/12/03(日) 21:50:04.49 ID:fTNTl12w
652 ：山師さん：2006/12/03(日) 21:51:14.57 ID:1/zjKiK9
マルチ乙
>>641
なんか、デイトレで稼いでるのが申し訳なくなって来るね。
なんか、デイトレで稼いでるのが申し訳なくなって来るね。
654 ：山師さん：2006/12/04(月) 07:54:04.64 ID:ultOOii7
655 ：山師さん：2006/12/04(月) 08:14:36.13 ID:iA90dSuZ
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】
アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661
このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
↓
ミンチに変換
↓
大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
↓ ↓
上澄みの油部分 分解されたアミノ酸
↓ ↓
石鹸、飼料 ＮａＯＨで中和
↓
ＨＰＬＣで分画
↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品
アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661
このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
↓
ミンチに変換
↓
大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
↓ ↓
上澄みの油部分 分解されたアミノ酸
↓ ↓
石鹸、飼料 ＮａＯＨで中和
↓
ＨＰＬＣで分画
↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品
↑うぜーよ。しね
>>653
他人なんかかまってられん。信じられるのは己のみ。
他人なんかかまってられん。信じられるのは己のみ。
最近、複利計算厨を見なくなったな
計算通りいかなくて逝ったのかな？
計算通りいかなくて逝ったのかな？
659 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2006/12/04(月) 20:57:20.18 ID:6mSQ1Vne
１／１０の２０万円からスタートして９年目に１億円達成します。
■前提条件
１枚あたり２０万円の証拠金で日経225miniに参加。
毎月２５０円幅を確実にとる。うち５０円は納税しようね。
■シミュレーション結果
経過年数 建枚数 年初残高 年間利益 年末残高
１年目 １枚 ２０万 ２４万 ４４万
２年目 ２枚 ４４万 ４８万 ９２万
３年目 ４枚 ９２万 ９６万 １８８万
４年目 ９枚 １８８万 ２１６万 ４０４万
５年目 ２０枚 ４０４万 ４８０万 ８８４万
６年目 ４４枚 ８８４万 １，０５６万 １，９４０万
７年目 ９７枚 １，９４０万 ２，３２８万 ４，２６８万
８年目 ２１３枚 ４，２６８万 ５，１１２万 ９，３８０万
９年目 ４６９枚 ９，３８０万 １１，２５６万 ２０，６３６万 １億達成！
■前提条件
１枚あたり２０万円の証拠金で日経225miniに参加。
毎月２５０円幅を確実にとる。うち５０円は納税しようね。
■シミュレーション結果
経過年数 建枚数 年初残高 年間利益 年末残高
１年目 １枚 ２０万 ２４万 ４４万
２年目 ２枚 ４４万 ４８万 ９２万
３年目 ４枚 ９２万 ９６万 １８８万
４年目 ９枚 １８８万 ２１６万 ４０４万
５年目 ２０枚 ４０４万 ４８０万 ８８４万
６年目 ４４枚 ８８４万 １，０５６万 １，９４０万
７年目 ９７枚 １，９４０万 ２，３２８万 ４，２６８万
８年目 ２１３枚 ４，２６８万 ５，１１２万 ９，３８０万
９年目 ４６９枚 ９，３８０万 １１，２５６万 ２０，６３６万 １億達成！
661 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2006/12/04(月) 21:27:31.47 ID:6mSQ1Vne
>>661
まぁね。５～６年目からはラージだね。
まぁね。５～６年目からはラージだね。
毎月250円、一日12.5円、
なんか、めっちゃチョロいように思えるけど、やっぱ難しい？
なんか、めっちゃチョロいように思えるけど、やっぱ難しい？
664 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2006/12/04(月) 23:14:37.44 ID:6mSQ1Vne
月２５０円は十分達成可能な目標と考えている。
例えば、以下の方法だけで毎月２２８円の利益が期待できる。
★（実現方法）寄付きでドテン売、大引けでドテン買を毎日繰り返す。
今年（1月～１１月）の日経２２５先物の実績で平均値は次のとおり。
（１）持ち越し（寄付-前日終値） ６．７円
（２）日計り（終値-寄付） －６．８円
一日２回の取引で合計 １３．５円 とれる計算。手数料は日計りの
安いところなら ２．１円 に抑えられるので差し引き １１．４円。
１ヶ月では１１．４円×２０日＝２２８円だ。
例えば、以下の方法だけで毎月２２８円の利益が期待できる。
★（実現方法）寄付きでドテン売、大引けでドテン買を毎日繰り返す。
今年（1月～１１月）の日経２２５先物の実績で平均値は次のとおり。
（１）持ち越し（寄付-前日終値） ６．７円
（２）日計り（終値-寄付） －６．８円
一日２回の取引で合計 １３．５円 とれる計算。手数料は日計りの
安いところなら ２．１円 に抑えられるので差し引き １１．４円。
１ヶ月では１１．４円×２０日＝２２８円だ。
９年で１億ってあんま意味ないよね。
やっぱ長くても３年くらいじゃないと、釣りにもなんないよ
やっぱ長くても３年くらいじゃないと、釣りにもなんないよ
669 ：山師さん：2006/12/05(火) 07:41:32.76 ID:fMqgTCQq
資金が３０００万以下で株専業なんて言えないよ、絶対に。
ああ恥ずかしい、
つか当然夜間バイトすればそんなに難しくはない
672 ：山師さん：2006/12/05(火) 18:28:49.29 ID:XImD3yzy
固定収入はほしいですよねン億稼ぐまでは
ハッピーライフ はっぴ＾ホ＾ム！ たまほーーーむ
おまえらのしあわせってなんだ？
おまえらのしあわせってなんだ？
ラージって、アービストラージと何か関係があるのですか？
676 ：山師さん：2006/12/05(火) 20:12:35.95 ID:oRd0G95n
ピザ頼む時ののサイズだろ。
677 ：山師さん：2006/12/05(火) 21:10:55.34 ID:kXIjPIYB
アウトストラーダ デルソーレ
200万で専業余裕
680 ：山師さん：2006/12/06(水) 18:48:41.37 ID:fAOcWdFG
２００万で専業か。
１００％無理ではないが普通に仕事するべきだな。
仕事は楽しいし成長できるし生き甲斐になるものだろ。
１００％無理ではないが普通に仕事するべきだな。
仕事は楽しいし成長できるし生き甲斐になるものだろ。
682 ：山師さん：2006/12/06(水) 18:57:44.48 ID:h1IMw5Z6
２００万で専業は多分無理。
200万じゃ働いた方がいい
リスク大きすぎ
リスク大きすぎ
684 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:02:06.89 ID:pSzlOCsZ
ベイシアってクソ会社だ。
信用使えば余力６００万近いし、１００万超の株を転がせば楽勝でしょ。
働くよりは絶対ましだよ。
働くよりは絶対ましだよ。
686 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:03:31.31 ID:TgFpZhIz
信用口座開設は必須で、種銭は現物で５００万は要ると思う。
687 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:04:24.60 ID:IaUotQj0
２００万だと稼ぎに対する生活費の割合が高いから、大勝負に出られないよ。
１日１万を絶対とれる自信があるなら(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
１日１万を絶対とれる自信があるなら(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
実家なら可能。借家なら最低４００万＋信用口座ないと種が増えなくてジリ貧。
「絶対」とか「余裕」とかいう言葉あんま好きじゃないな
200万だと９９％は無理。
アルバイトで生活費を稼ぎながら、日足チャートを見て売買して
最低でも1000万くらいにはしないとね。
で、そこまで増やせて始めて、専業できるかどうか考えたら
いいよ。
そもそもかなり優秀なファンドマネージャーが、せいぜい年間２－３０％、
複利になるから月だと１％くらいしか稼げないことをまず知るべき。
ネットの掲示板で月に何％儲けられるって書いてるやつは儲かったときだけ
書いてるだけで、そういうやつらは、地合いが悪くなったときに退場して
どんどん入れ替わってるんだからね。
アルバイトで生活費を稼ぎながら、日足チャートを見て売買して
最低でも1000万くらいにはしないとね。
で、そこまで増やせて始めて、専業できるかどうか考えたら
いいよ。
そもそもかなり優秀なファンドマネージャーが、せいぜい年間２－３０％、
複利になるから月だと１％くらいしか稼げないことをまず知るべき。
ネットの掲示板で月に何％儲けられるって書いてるやつは儲かったときだけ
書いてるだけで、そういうやつらは、地合いが悪くなったときに退場して
どんどん入れ替わってるんだからね。
691 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:28:14.32 ID:R8/VlJCT
>>1
楽勝で余裕のよっちゃん
楽勝で余裕のよっちゃん
おまい悪魔だな
693 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:51:10.99 ID:L34tVFjh
ていうか、金に余裕があるなら
マンション買って賃貸したほうが確実に儲かると思う。
５００万くらいのマンションなら月９万くらいの家賃で
５年くらいで元を回収できるだろう。
マンション買って賃貸したほうが確実に儲かると思う。
５００万くらいのマンションなら月９万くらいの家賃で
５年くらいで元を回収できるだろう。
695 ：山師さん：2006/12/06(水) 19:55:16.35 ID:h1IMw5Z6
３００くらいならかろうじて可能だとおおう。相当貧乏生活だけど
表面利回り20%じゃん・・・。そんな物件ないよ。
697 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:06:22.74 ID:uNe4Fuay
ねぇねぇ。
みんなは、２００万で現物買うとしたら、
２００万で一本買い？
それとも、
１００万×２銘柄買い？
みんなは、２００万で現物買うとしたら、
２００万で一本買い？
それとも、
１００万×２銘柄買い？
自分は一本ですね。
一銘柄にしか集中できないからだけど。
一銘柄にしか集中できないからだけど。
699 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:22:55.37 ID:lN8xTGE0
〉697
50ﾏｿで三本。余力を保持。
処で現金800ﾏｿ、株現物1300ﾏｿの俺も専業化検討中。
5年前に400ﾏｿでｽﾀｰﾄ。現在32才の月35kの2DKｱﾊﾟｰﾄ暮し。
50ﾏｿで三本。余力を保持。
処で現金800ﾏｿ、株現物1300ﾏｿの俺も専業化検討中。
5年前に400ﾏｿでｽﾀｰﾄ。現在32才の月35kの2DKｱﾊﾟｰﾄ暮し。
700 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:28:49.93 ID:uNe4Fuay
701 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:34:05.44 ID:MIo291qQ
３年前なら２００万スタートでも余裕で専業いけたけど
今年からスタートはかなり困難極めるだろうな
今年からスタートはかなり困難極めるだろうな
702 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:34:43.03 ID:A/7O88aJ
>>697
額が小さいうちは一銘柄全力買いが基本
額が小さいうちは一銘柄全力買いが基本
おいらは才能無いので、3000万超えてから専業になりました。
200万でチャレンジは無理っす。
200万でチャレンジは無理っす。
２００万なら
４０万×５銘柄～２０万×１０銘柄の間。
４０万×５銘柄～２０万×１０銘柄の間。
705 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:38:56.74 ID:Cc5hzvc2
200万あたりで専業やるんならコツコツやってもしゃーないし、IPO二階建て
でもすれば？それでだめなら潔く退場すりゃいいし。だらだらやっても時間の
無駄だろ。リスク取れ
でもすれば？それでだめなら潔く退場すりゃいいし。だらだらやっても時間の
無駄だろ。リスク取れ
信用レバ＋ボラのある銘柄は基本だな。
分散がいいか集中がいいかは人によって違うけど、自分のスタイルは基本分散投資、スイングかデイをたまにやるって感じです。
長期の集中投資だと短期間で種を稼げないので効率はよくないし、リスクも大きいので自分はあんまり性に合わない感じです。
長期の集中投資だと短期間で種を稼げないので効率はよくないし、リスクも大きいので自分はあんまり性に合わない感じです。
708 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:43:36.39 ID:uNe4Fuay
>>702
そうだよね
なんとなく不安で２本にしようかなと考えてたんだけど。。。
>>703
自分も２００万で専業は無理だと思うよ。
２００万を２０００万にしてからの話だと思う。
そのために、２００万で勉強中
そうだよね
なんとなく不安で２本にしようかなと考えてたんだけど。。。
>>703
自分も２００万で専業は無理だと思うよ。
２００万を２０００万にしてからの話だと思う。
そのために、２００万で勉強中
>>681
人それぞれ
人それぞれ
１０００万あってもする気にはなれない。
３０００万あったらやるかもしれないけど。
３０００万あったらやるかもしれないけど。
711 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:55:39.32 ID:uNe4Fuay
今悩んでるのは
２００万の信用で、６００万購入したとして、
１．６００万１本勝負
２．週１本ペースで１５０万×４銘柄
３．週２本ペースで７５万×８銘柄
ってところです。
持ってる期間は１ヶ月以内かな
２００万の信用で、６００万購入したとして、
１．６００万１本勝負
２．週１本ペースで１５０万×４銘柄
３．週２本ペースで７５万×８銘柄
ってところです。
持ってる期間は１ヶ月以内かな
712 ：山師さん：2006/12/06(水) 21:57:32.62 ID:Rrhl+UUh
714 ：山師さん：2006/12/06(水) 22:14:00.55 ID:Cc5hzvc2
>>711
普通に1だと思う。損切りさえできればフルポジションでも怖くない。
ただちょっと思惑が外れただけで損切る必要があるから損ぎった後、買いポジ
だったのが爆上げ、売りポジだったのが爆下げしてもへこまない精神力が必要。
普通に1だと思う。損切りさえできればフルポジションでも怖くない。
ただちょっと思惑が外れただけで損切る必要があるから損ぎった後、買いポジ
だったのが爆上げ、売りポジだったのが爆下げしてもへこまない精神力が必要。
715 ：山師さん：2006/12/06(水) 22:14:10.14 ID:Rrhl+UUh
716 ：山師さん：2006/12/06(水) 22:30:04.81 ID:mqzwt4fL
とりあえずだ
200万で参戦すべきだろ
相場に慣れるのもその方が良い。
だいたい200万でも1000万でも
どうせ無くなるし
被害の少ない200万でやって見るべき
200万で参戦すべきだろ
相場に慣れるのもその方が良い。
だいたい200万でも1000万でも
どうせ無くなるし
被害の少ない200万でやって見るべき
フリター・ニート・派遣社員問題まとめ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg
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第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
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第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
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200なら十分戦えるよ
とりあえずやってみるべし
やり方分からなきゃ200でも1000でも一緒だし
片手間のｽｲﾝｸﾞじゃまず勝てないから
とりあえずやってみるべし
やり方分からなきゃ200でも1000でも一緒だし
片手間のｽｲﾝｸﾞじゃまず勝てないから
そうだな。どうせなら200で思いきりやって(ハンパはダメよ)、すっからかんになればやり直しもきくし。
大もうけして5000萬くらいにできりゃ、まあ我慢すれば一生なんとかなるし。
大もうけして5000萬くらいにできりゃ、まあ我慢すれば一生なんとかなるし。
せめて9000万は欲しい。
5000万だけだとちょっと不安
5000万だけだとちょっと不安
200で専業もそれとなくいるそうだよ。
この前出た証券セミナーの事務の人が言ってたが。
この前出た証券セミナーの事務の人が言ってたが。
基本にもどってもらいたいが
何万ほしいとか専業不可能とかでなく
月に12万の利益だからね
あくまでも彼はそれで喰えて将来設計も成り立つんだから
200万だと平均12万は無理なのか
無理なら何万くらいの平均利益なのか
具体的に安定した12万利益狙いの運用方法はってこと
正直9000万の種で12万の運用益しか出せないなら
4000万のマンションを2軒賃貸に回した方がマシ
何万ほしいとか専業不可能とかでなく
月に12万の利益だからね
あくまでも彼はそれで喰えて将来設計も成り立つんだから
200万だと平均12万は無理なのか
無理なら何万くらいの平均利益なのか
具体的に安定した12万利益狙いの運用方法はってこと
正直9000万の種で12万の運用益しか出せないなら
4000万のマンションを2軒賃貸に回した方がマシ
起業したほうがいいよ。２００万あれば大概の事は出来る。後はアイデアと行動次第。
そしていずれは投資家に金を預けさせてくださいと持ってこさせるほうになるんだ。
５回くらいは失敗する可能性があるが、相当な馬鹿でも５回目の起業は成功している。
ただ、みんな疲れるし何度も資金や信用がなくなるのが怖くてそこまでは中々出来ない
んだけど。
とにかく地元ではダメだな。地元だと大概こじんまりしちゃう。 もちろん２００万で専業も
無理とは言えない。だが、とにかくあらゆる意味で基地外でないと無理だと知ってほしい。
あり得ない発想や行動もできないといけない。こじんまりした売買だと多分手数料だけかさんで
行く人がほとんどだろう。
そしていずれは投資家に金を預けさせてくださいと持ってこさせるほうになるんだ。
５回くらいは失敗する可能性があるが、相当な馬鹿でも５回目の起業は成功している。
ただ、みんな疲れるし何度も資金や信用がなくなるのが怖くてそこまでは中々出来ない
んだけど。
とにかく地元ではダメだな。地元だと大概こじんまりしちゃう。 もちろん２００万で専業も
無理とは言えない。だが、とにかくあらゆる意味で基地外でないと無理だと知ってほしい。
あり得ない発想や行動もできないといけない。こじんまりした売買だと多分手数料だけかさんで
行く人がほとんどだろう。
726 ：名無しさん：2006/12/07(木) 10:21:42.21 ID:aCEmu3+t
>>667の人気に嫉妬
つうか普通に働けば１年で２００万くらいすぐ貯まるだろ・・
730 ：山師さん：2006/12/07(木) 21:21:54.60 ID:qQ1YwhJE
俺今の仕事本気でやめたいって思ってる。
専業になるつもりなんかないけども。
むしろ個別株を処分して、ETFと公社債投信とREITに移行していこうかとおもってる。
次の仕事が決まるまで取り崩していくとして、200万じゃ何ヶ月持つか不安
専業になるつもりなんかないけども。
むしろ個別株を処分して、ETFと公社債投信とREITに移行していこうかとおもってる。
次の仕事が決まるまで取り崩していくとして、200万じゃ何ヶ月持つか不安
悪いこと言わないから
最低でも1500万は貯めてから専業になろう。
な？ いい子だから。
最低でも1500万は貯めてから専業になろう。
な？ いい子だから。
いきなり専業と言われてもなあ。
まずは、半年ほど兼業で試してみたら。
自分が投資に向いてるかどうか見るために。
まずは、半年ほど兼業で試してみたら。
自分が投資に向いてるかどうか見るために。
>>732
半年じゃわからんだろ。
3年でも好景気の時にはじめたら、自分の実力と勘違いする。
6年くらい経験して、好景気でも不景気でも、家族分の生活費くらいを欠かすことなく
稼げた時に初めて専業に行くべき
半年じゃわからんだろ。
3年でも好景気の時にはじめたら、自分の実力と勘違いする。
6年くらい経験して、好景気でも不景気でも、家族分の生活費くらいを欠かすことなく
稼げた時に初めて専業に行くべき
小遣いだけ稼げればいいから、200万で専業OK
家族の分は、とーちゃん稼ぐし。
悔しかったら、ニートやってみなWWWW
家族の分は、とーちゃん稼ぐし。
悔しかったら、ニートやってみなWWWW
735 ：山師さん：2006/12/08(金) 16:05:51.64 ID:quKvC/dM
無職ヒッキーだめ男がついに200万突破したぞ。要監視
自分は3300万だけどね
自分は無理だな・・・200万で一日1万かそこらのトレードしかできないから
時間がかかりすぎる。
今の自分なら減らす事はまずないけど、思い切ったこともしないから200万じゃやらないなぁ
時間がかかりすぎる。
今の自分なら減らす事はまずないけど、思い切ったこともしないから200万じゃやらないなぁ
200万で専業やってるブログもちらほらあるな
生活できんのだろうか
生活できんのだろうか
>>735
あの人は結構上手いと思うんだけど
あの人は結構上手いと思うんだけど
743 ：山師さん：2006/12/08(金) 17:33:43.43 ID:quKvC/dM
>>742
別に下手だとは言ってないよｗ
今このスレにふさわしい人なので200万で専業考えてる香具師は見てもいいんじゃないか
と思うだけ。彼は種溶かしたら樹海行けばいいって割り切ってるみたいだから強いよｗ
別に下手だとは言ってないよｗ
今このスレにふさわしい人なので200万で専業考えてる香具師は見てもいいんじゃないか
と思うだけ。彼は種溶かしたら樹海行けばいいって割り切ってるみたいだから強いよｗ
>>743
なるほど
なるほど
＞彼は種溶かしたら樹海行けばいいって割り切ってるみたいだから強いよｗ
そういう発想で正常なトレードができるとは思えないけど。
チャンスでもピンチでも極端なことやらかして大失敗しそう。
そういう発想で正常なトレードができるとは思えないけど。
チャンスでもピンチでも極端なことやらかして大失敗しそう。
http://blog.livedoor.jp/shige_key/
あーやっぱりこの人も駄目になった。
>>736と同じでここ2ヶ月伸びないし感情的になってた。
株がとことん好きじゃないとこういう感じになっちゃうよね、
あーやっぱりこの人も駄目になった。
>>736と同じでここ2ヶ月伸びないし感情的になってた。
株がとことん好きじゃないとこういう感じになっちゃうよね、
そして自分はお気に入りから個人投資家のブログを削除するのであった。
今年の相場で種だけでなく精神面もやられた人多いな。
相場の転換に対するリスクの管理がないと専業は無理だね。
相場の転換に対するリスクの管理がないと専業は無理だね。
>736
170万を4000万にしたのならりっぱな勝ち組みだよ
勝ち逃げ賢いね
170万を4000万にしたのならりっぱな勝ち組みだよ
勝ち逃げ賢いね
専業として身を立てられるかどうかが重要なんであって、儲けを次につなげられなければ
意味ないよ。
相場に応じてリスクをコントロールできないというのはやはり致命的だなあ。
意味ないよ。
相場に応じてリスクをコントロールできないというのはやはり致命的だなあ。
26歳で1600万だからまだまだだな、貯金は別にしてなきゃ失敗した時を考えただけでも恐ろしいからな。
これも確率の問題だな。
どんな分野でも能力と運に好かれてる人間はいるもんだよ。
少数の範疇に入るだろうけど、２００でもできる人はできるだろう。
だがしかし、人にはタイプがあるな。崖っぷちで無いと能力を発揮出来ない人、
あるいは、心理的にも余裕が無いと力が出せない人様々だが、
後者の方だと、200では分が悪いな。
どんな分野でも能力と運に好かれてる人間はいるもんだよ。
少数の範疇に入るだろうけど、２００でもできる人はできるだろう。
だがしかし、人にはタイプがあるな。崖っぷちで無いと能力を発揮出来ない人、
あるいは、心理的にも余裕が無いと力が出せない人様々だが、
後者の方だと、200では分が悪いな。
>>737
今月プラス300万、次の月マイナス200万っていう手法だと、お金を
どんなに稼いでも次の月やられるかもしれないから、お金を使えないし
損してる期間が長いから、精神的にも疲れると思うよ。
毎月50万づつでも着実に儲けられる人は、損切りしても何日あれば取り戻せるぞ、
ってのが計算できるから、損切りも早いし確実だし、お金を使っても、また稼げばいいや、と
思えるんだよね。
月ごとにでこぼこが大きいけど大もうけしたって人を何人も見たけど、
なくなるときもあっというま。
そういう人って、やられたらその分を一気に取り戻そうとして荒くなる場合が
多いんだよね。
株スレでもうりとかHANABIとか子羊とか減るときもあっという間だったからね。
今月プラス300万、次の月マイナス200万っていう手法だと、お金を
どんなに稼いでも次の月やられるかもしれないから、お金を使えないし
損してる期間が長いから、精神的にも疲れると思うよ。
毎月50万づつでも着実に儲けられる人は、損切りしても何日あれば取り戻せるぞ、
ってのが計算できるから、損切りも早いし確実だし、お金を使っても、また稼げばいいや、と
思えるんだよね。
月ごとにでこぼこが大きいけど大もうけしたって人を何人も見たけど、
なくなるときもあっというま。
そういう人って、やられたらその分を一気に取り戻そうとして荒くなる場合が
多いんだよね。
株スレでもうりとかHANABIとか子羊とか減るときもあっという間だったからね。
専業で面白いブログない？
>>756
やるな こいつ
やるな こいつ
>>753
前者はまさに俺だわ。追い込まれないと駄目なタイプ。
前者はまさに俺だわ。追い込まれないと駄目なタイプ。
>>753
俺も前者、夏休みの宿題を３１日にまとめてやる派だぜ
俺も前者、夏休みの宿題を３１日にまとめてやる派だぜ
俺はすぐにやっちゃう派だな。
761 ：山師さん：2006/12/09(土) 14:36:50.82 ID:nVYAyoWG
種が大きくなってきたらリスクヘッジ優先だよね？
ここらへんで一度退場者の特徴を、皆さんが気付いた程度でいいから
少しずつ箇条書きで書き出して見ませんか？
逆をやれば生き残るとてもいい参考かつ彼らへの供養になるかと思います。
とりあえず１つ。
・株が儲け目的で趣味レベルにはなってないない人
少しずつ箇条書きで書き出して見ませんか？
逆をやれば生き残るとてもいい参考かつ彼らへの供養になるかと思います。
とりあえず１つ。
・株が儲け目的で趣味レベルにはなってないない人
763 ：山師さん：2006/12/09(土) 19:02:49.37 ID:nVYAyoWG
株が好きで好きでたまらない人はいつか成功するよ
ここを読んでて退場しそうだな、ってわかるのは自分の実力以上
儲けようとする初心者だな。
ネットの掲示板は儲かったときだけ書き込みが増えて、損した書き込むが
少ない。
それで、たまたま儲かったときの書き込みだけを見て、あ、そのくらいだったら
自分もできるのかもしれない、ってやるわけだな。
だいたい株スレ見てても分かるが、初心者が1日に目指してる利益率は、
プロの優秀なファンドマネージャーの何十倍かなんだよ。
で、それがとれないと、あれ、おかしいな、もっととれるはずだから、
もっとＩＰＯ銘柄で勝負したれ、ってなるわけだ。
儲けようとする初心者だな。
ネットの掲示板は儲かったときだけ書き込みが増えて、損した書き込むが
少ない。
それで、たまたま儲かったときの書き込みだけを見て、あ、そのくらいだったら
自分もできるのかもしれない、ってやるわけだな。
だいたい株スレ見てても分かるが、初心者が1日に目指してる利益率は、
プロの優秀なファンドマネージャーの何十倍かなんだよ。
で、それがとれないと、あれ、おかしいな、もっととれるはずだから、
もっとＩＰＯ銘柄で勝負したれ、ってなるわけだ。
やりたいと思ったらやれよ。200あれば600ぐらい動かせる。
600動かして生活費＋α勝てないようならどの道ダメだろ？
基本的に一般的に言われるような常識は全部無視していい。
常識やら定説やらで株で勝てたら、みんな勝ってるって。
100万無いと株やる意味が無い、専業なら1000万とか
そういうのは全部無視してＯＫ。
600動かして生活費＋α勝てないようならどの道ダメだろ？
基本的に一般的に言われるような常識は全部無視していい。
常識やら定説やらで株で勝てたら、みんな勝ってるって。
100万無いと株やる意味が無い、専業なら1000万とか
そういうのは全部無視してＯＫ。
767 ：山師さん：2006/12/09(土) 19:34:01.75 ID:du7dFbGk
200しかないなら、600動かせるわけないだろ。
マイナスで即追証じゃないか。
ドローダウンを考えてポジとらないと生き残れないだろが。
マイナスで即追証じゃないか。
ドローダウンを考えてポジとらないと生き残れないだろが。
768 ：山師さん：2006/12/09(土) 19:36:01.48 ID:nVYAyoWG
769 ：山師さん：2006/12/09(土) 19:44:26.19 ID:nVYAyoWG
わざわざ600動かさなくても謙虚に200～250くらいにしとかないとダメージがねw
770 ：山師さん：2006/12/09(土) 20:10:38.47 ID:LOGc/Wh0
俺はいつも信用全力ですが何か？
東１で２～３ティック抜きに徹して損切りもきちんとすれば
追い証まではいかんぞ
当日手仕舞い・持ち越し厳禁が俺流ルールだな
東１で２～３ティック抜きに徹して損切りもきちんとすれば
追い証まではいかんぞ
当日手仕舞い・持ち越し厳禁が俺流ルールだな
771 ：山師さん：2006/12/09(土) 20:11:29.20 ID:du7dFbGk
爆撃くらったことないの？
772 ：山師さん：2006/12/09(土) 20:20:28.88 ID:mID2Wec1
ジム・ロジャーズの言葉
・常にポジションを持とうとするのは宿無しへの最短コースだ。
銀行口座に金を置いて、チャンスがくるまでジッと待つのだ。
・貯金すること、その金を投資することを覚えるんだ
・人からクレイジーだと言われるぐらい集中すれば成功するよ
773 ：山師さん：2006/12/09(土) 20:29:14.97 ID:nVYAyoWG
ジムロジャース型かもしれん
>>770
信用全力を持ち越すことはありますか？
信用全力を持ち越すことはありますか？
775 ：山師さん：2006/12/09(土) 20:49:23.54 ID:nVYAyoWG
もち越ししないって書いてあるよ
>>768
頭にも虫が沸いてるんだよ
頭にも虫が沸いてるんだよ
778 ：山師さん：2006/12/09(土) 21:55:02.76 ID:du7dFbGk
デイトレは、本来低リスク低リターンの投資法だよ。
それを補うため、高ボラティリティの銘柄を扱う人が多い。
そんな銘柄扱ってたら、急落に巻き込まれること多々でしょ。
それを補うため、高ボラティリティの銘柄を扱う人が多い。
そんな銘柄扱ってたら、急落に巻き込まれること多々でしょ。
ボラの大きいIPOだが
マケスピとかでチャート見てると
勃起上げの黒蝋燭よりも
レーザービームのごんぶと黄色の方が目立つな
必死に下髭下値切り上げでいい感じでチャート作ろうとしてるな？と見物してると
いきなりレーザービームで長い黄色蝋燭が…
マケスピとかでチャート見てると
勃起上げの黒蝋燭よりも
レーザービームのごんぶと黄色の方が目立つな
必死に下髭下値切り上げでいい感じでチャート作ろうとしてるな？と見物してると
いきなりレーザービームで長い黄色蝋燭が…
>>778
これなんだよな。これだから常識や定説は捨てろと。
なんで高ボラティリティの銘柄をやらなきゃならんのだ？
毎日+10%でも目指してるの？
デイトレつったらIPOやら新興の値動き激しくて出来高の
多いとこじゃないとみたいな風潮がまずおかしいんだよ。
突っ込んだロットを利確できる流動性と値動きさえあれば何でもいい。
別に全力新日鐵でも、ロット抑えて二部やらJQの閑散株でもいいんだよ。
条件を満たしてさえいれば。それでも一日としては十分な利益が出るハズだぞ？
もちろんIPOやら新興に突っ込んだ方が楽な日だってあるけど。
２００万で専業、まず無理だと思う奴には無理だ。
やる気になればできる奴もいる。それ程ハードルは高くないと思うよ。
とことん値動き中心に、よく言われるような常識や定説は全部疑ってかかれ。
これなんだよな。これだから常識や定説は捨てろと。
なんで高ボラティリティの銘柄をやらなきゃならんのだ？
毎日+10%でも目指してるの？
デイトレつったらIPOやら新興の値動き激しくて出来高の
多いとこじゃないとみたいな風潮がまずおかしいんだよ。
突っ込んだロットを利確できる流動性と値動きさえあれば何でもいい。
別に全力新日鐵でも、ロット抑えて二部やらJQの閑散株でもいいんだよ。
条件を満たしてさえいれば。それでも一日としては十分な利益が出るハズだぞ？
もちろんIPOやら新興に突っ込んだ方が楽な日だってあるけど。
２００万で専業、まず無理だと思う奴には無理だ。
やる気になればできる奴もいる。それ程ハードルは高くないと思うよ。
とことん値動き中心に、よく言われるような常識や定説は全部疑ってかかれ。
>>780 は、親離れできない引き篭もりだから、
親にお小遣い貰っている環境でのトレードしか
頭に無いんだろう。
はっきり言って、たかが200万で、安定的に生活資金を
勝ち続けるのは、無理だろう。不可能とは言わないが、
負け続けたら、追証より家賃が出せないぞ。
親にお小遣い貰っている環境でのトレードしか
頭に無いんだろう。
はっきり言って、たかが200万で、安定的に生活資金を
勝ち続けるのは、無理だろう。不可能とは言わないが、
負け続けたら、追証より家賃が出せないぞ。
200万程度なら、働いた方が効率が良いだろうな。
200万じゃ自転車操業。
一回こけただけで大半の人は退場に追い込まれるだろ。
一回こけただけで大半の人は退場に追い込まれるだろ。
超優秀なディーラーでも年率１００％なんかいかないわけだが、
もしセンスがあって200万を倍にできたとしても年収200万。
低額投資だと手数料の比率が高いから、おそらく手数料は
年間で4-50万。さらにそこから税金を１０％引かれる。
どう考えても利益は全額生活費で消える。
つまり最高のパフォーマンスをあげたとしても、コンビニで
バイトしたほうが何倍も稼げる。
もしセンスがあって200万を倍にできたとしても年収200万。
低額投資だと手数料の比率が高いから、おそらく手数料は
年間で4-50万。さらにそこから税金を１０％引かれる。
どう考えても利益は全額生活費で消える。
つまり最高のパフォーマンスをあげたとしても、コンビニで
バイトしたほうが何倍も稼げる。
まあ、貯金が別に３０００万あって
２００万だけで株やるってんなら理解できるけど。
２００万だけで株やるってんなら理解できるけど。
そこら辺の小学生並の脳味噌のヤンキーに、おまえ二年勉強すれば東大行けるよ？
って言っても、無理だべとか言われてまず説得するのは無理。
まあそういうことだよね、この手のスレで延々と繰り返されてる事って。
無理と思ってる奴は無理だからやめた方がいい。
超優秀なディーラーが年率100%？
200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。
って言っても、無理だべとか言われてまず説得するのは無理。
まあそういうことだよね、この手のスレで延々と繰り返されてる事って。
無理と思ってる奴は無理だからやめた方がいい。
超優秀なディーラーが年率100%？
200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。
787 ：山師さん：2006/12/10(日) 02:19:31.44 ID:u30f5O+W
去年だったら桶
一人暮らしなら無理とは言わないまでも金成苦しいだろう。
生活費を賄いつつ種を増やしていくのは至難の業。
1，2年は暮らせる貯金が他にあるなら別だが。
親元でやるなら100マンもあれば余裕でできる。
生活費を賄いつつ種を増やしていくのは至難の業。
1，2年は暮らせる貯金が他にあるなら別だが。
親元でやるなら100マンもあれば余裕でできる。
789 ：山師さん：2006/12/10(日) 04:44:37.63 ID:jztCedQ3
200万っていう金額より、
現時点でどれだけ痛い目見て「やってはならないこと」を学習しているかによる。
そのスキルがあるなら信用使って毎日小掬いして生活費くらいの稼ぎは出せるだろう
ただ、それ学習してる椰子は200万で専業しようとは決して思わないが
現時点でどれだけ痛い目見て「やってはならないこと」を学習しているかによる。
そのスキルがあるなら信用使って毎日小掬いして生活費くらいの稼ぎは出せるだろう
ただ、それ学習してる椰子は200万で専業しようとは決して思わないが
東大行くのと、２００万で専業では難易度が違いすぎる。
>>784が正解だね。雑費とか考えれば100％の利益を叩き出してもほぼ利益は消える。
もっと利益だせばいいとか簡単に言う人がいるが、実際にそれをできる奴が何人いるんだよ。
言うは易く行うは難し。そう言う奴は典型的な口だけ甘ちゃんの２ちゃんねらー。
結論は200万専業やるんなら、ニートレーダーか主婦で生活費ゼロ。
たとえ株で負けても寄生虫生活続けられる奴じゃないとほぼ無理。
もっと利益だせばいいとか簡単に言う人がいるが、実際にそれをできる奴が何人いるんだよ。
言うは易く行うは難し。そう言う奴は典型的な口だけ甘ちゃんの２ちゃんねらー。
結論は200万専業やるんなら、ニートレーダーか主婦で生活費ゼロ。
たとえ株で負けても寄生虫生活続けられる奴じゃないとほぼ無理。
794 ：山師さん：2006/12/10(日) 09:23:51.32 ID:mVXJSavZ
まあ常識的に考えて専業やるなら種は現物で１０００万、
後は信用でレバ利かせて運用ってところじゃね？
後は信用でレバ利かせて運用ってところじゃね？
795 ：ファンのものです：2006/12/10(日) 09:31:28.84 ID:hH/EOiH5
２００万以内ならどんな株解体ですか。
796 ：山師さん：2006/12/10(日) 09:56:08.61 ID:Ar1vanuk
任天堂が欲しい
>>786
> 200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
> 利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。
２ちゃんにはそういうこと言う人の比率がめちゃめちゃ高い。
しかし、200万で利回り１００％以上、つまり信用だと300%
以上、ってことは、すぐ信用で2000万くらいの取引が
できてないとおかしいんだよ。
で、こういうことを書いてる人の大半が、ずうっと数百万
なら利回りいいんだって書き続けてて、そんな利回りいいんだったら、
そっからなぜ増えてないんだよ、って謎だと思わないか？
> 200万ならもっとマシな利回り出せるでしょう。
> 利回りだけなら種は少ない方が出しやすい。
２ちゃんにはそういうこと言う人の比率がめちゃめちゃ高い。
しかし、200万で利回り１００％以上、つまり信用だと300%
以上、ってことは、すぐ信用で2000万くらいの取引が
できてないとおかしいんだよ。
で、こういうことを書いてる人の大半が、ずうっと数百万
なら利回りいいんだって書き続けてて、そんな利回りいいんだったら、
そっからなぜ増えてないんだよ、って謎だと思わないか？
798 ：山師さん：2006/12/10(日) 10:16:01.84 ID:SR2CZt/G
俺２００万を２年で２千万にしたけど？
理論と現実との間に横たわる深い深い溝のことをわかってない奴が多すぎるんだよ。
東大でも勉強法さえしっかり教えれば誰でも受かるとかね。もうアホかと。
でヤンキーに東大行けると教えても不可能と思ってやらない、ほんとは東大行こうと思えば行けるのにという甘ちゃん2ちゃんねらーが多すぎる。
じゃあお前がやってみろよと。二年で東大行けるんならほんとに実験してみろ。絶対にいけないから。行けたら書き込めよ。>>786は。
小さい頃から甘やかされて育った奴が多いせいか口だけ一人前の奴が多すぎる。
東大でも勉強法さえしっかり教えれば誰でも受かるとかね。もうアホかと。
でヤンキーに東大行けると教えても不可能と思ってやらない、ほんとは東大行こうと思えば行けるのにという甘ちゃん2ちゃんねらーが多すぎる。
じゃあお前がやってみろよと。二年で東大行けるんならほんとに実験してみろ。絶対にいけないから。行けたら書き込めよ。>>786は。
小さい頃から甘やかされて育った奴が多いせいか口だけ一人前の奴が多すぎる。
>>798
ここ2年じゃね・・・
ここ2年じゃね・・・
種200万で始めるくらいなら
トヨタの期間工かなんかで1000万くらい貯めてから専業した方が成功率高いだろ。
期間工なら夜勤もあるから平日の昼間デイトレできる日もあるからちょうどいいだろ。
トヨタの期間工かなんかで1000万くらい貯めてから専業した方が成功率高いだろ。
期間工なら夜勤もあるから平日の昼間デイトレできる日もあるからちょうどいいだろ。
2chはエラソーに能書きたれる奴が多いが、実際には数百万でウロチョロしている奴が多いのがデフォｗ
>>798
おれは、200万なら利益率がいいっていうのは否定してる
けど、俺自身は３年で、500ﾏﾝ→1.3億だよ。
でも、だから難しさを分かってる。
先週は新興がよかったから、簡単だっていうやつが増えた
けど、また下がりだしたら、そういうやつ全員消えるよ。
おれは、200万なら利益率がいいっていうのは否定してる
けど、俺自身は３年で、500ﾏﾝ→1.3億だよ。
でも、だから難しさを分かってる。
先週は新興がよかったから、簡単だっていうやつが増えた
けど、また下がりだしたら、そういうやつ全員消えるよ。
そうそう。本当に実際に100万200万の種から何千万何億と増やした奴なら簡単にできるとか書き込まないって。
どれだけ難しいことかわかってるから、軽々しく余裕でできるとか絶対に他人に薦めたりしない。
そういうことができる奴ってほんとにごく一部だってわかってるからね。東大の話と一緒。
どれだけ難しいことかわかってるから、軽々しく余裕でできるとか絶対に他人に薦めたりしない。
そういうことができる奴ってほんとにごく一部だってわかってるからね。東大の話と一緒。
807 ：スレ主です：2006/12/10(日) 11:05:03.03 ID:txFqYomS
いつのまにか800こえてます。
若ければチャレンジしてみれば。
1000万までは常に満塁ホームランを狙っていく。
駄目だったら期間工なりマグロ漁船なりで種をまた貯める。
200万で安定して稼いで行くのは厳しい。
1000万までは常に満塁ホームランを狙っていく。
駄目だったら期間工なりマグロ漁船なりで種をまた貯める。
200万で安定して稼いで行くのは厳しい。
３年前に始めていれば
種２００万だろうが１００万だろうが５０万だろうが１０万だろうが
ほとんどの人が億万長者になっている
結局タイミングだね
今から２００万はきついだろう
種２００万だろうが１００万だろうが５０万だろうが１０万だろうが
ほとんどの人が億万長者になっている
結局タイミングだね
今から２００万はきついだろう
嘘はよくない。
自分は100万前後を一日一往復で専業しようとしています。
先月はちょっと赤字、今月は黒字めざします。
先月はちょっと赤字、今月は黒字めざします。
まあ先物をやれば不可能では無いかもしれない。
株じゃちょっときついと思う。
先物は儲けもデカイ代わりに損失もデカイよ。
ポジ持ち越して反対方向にギャップ作られたら軽く逝ける。
ポジ持ち越して反対方向にギャップ作られたら軽く逝ける。
極貧生活なら月に10万あれば十分すぎると思う(※)ので、
年に120万円以上の利益が出てる奴を年初資産200万以下で
探すと、結構いるんだよね。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_y.html
まあ2004年、2005年では、できる奴にはできるという結論だけど、
2006年が可能かどうかは、もうすぐ結果が出るっしょ。
地合が悪くても儲けてる奴はいるし、できる奴にはできて、
できない人にはできないって当たり前の結論になると思うが。
※
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1013007
ここを参考に余裕を持って10万とした。
実際は切り詰めれば7～8万ぐらいでも生活できそうだけど。
年に120万円以上の利益が出てる奴を年初資産200万以下で
探すと、結構いるんだよね。
http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_y.html
まあ2004年、2005年では、できる奴にはできるという結論だけど、
2006年が可能かどうかは、もうすぐ結果が出るっしょ。
地合が悪くても儲けてる奴はいるし、できる奴にはできて、
できない人にはできないって当たり前の結論になると思うが。
※
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1013007
ここを参考に余裕を持って10万とした。
実際は切り詰めれば7～8万ぐらいでも生活できそうだけど。
120万でちょうど±ゼロか。種増えないと精神的にきついだろうね。
817 ：山師さん：2006/12/10(日) 16:47:38.52 ID:bKe1e7WM
みんなすごいなぁ。
おいらは、本業の収入を入れて、2004年年初からで、
2000万が4200万にしかなってないよ。しょぼん。
おいらは、本業の収入を入れて、2004年年初からで、
2000万が4200万にしかなってないよ。しょぼん。
生活費１０万ってさ、すでに家賃分くらいじゃん。東京だとまずそんな生活ムリ。
最低生活費３０万はかかる。
５００万くらいなら信用枠目一杯で、そのうち何割かをリスクヘッジにまわして、
アメリカ株の高配当銘柄なんかで運用して、高望みしなければ配当で何とか
生活はしていけるんじゃないかい？
最低生活費３０万はかかる。
５００万くらいなら信用枠目一杯で、そのうち何割かをリスクヘッジにまわして、
アメリカ株の高配当銘柄なんかで運用して、高望みしなければ配当で何とか
生活はしていけるんじゃないかい？
うちは家賃53,000円だから月12万あれば余裕で生活できる。
820 ：山師さん：2006/12/10(日) 17:35:02.33 ID:URyS/u1W
種は最低500は必要 デイトレ２００ スィング３００
821 ：山師さん：2006/12/10(日) 17:42:59.59 ID:B6l2wxFw
俺は今年７０万で始めたがまだ４５０万にしかなってない・・・
822 ：山師さん：2006/12/10(日) 17:44:30.96 ID:GaLi4VVQ
823 ：山師さん：2006/12/10(日) 19:06:12.80 ID:aCadQ0+z
225先物でよいシステムもってれば、200万でも可能だよ。
824 ：山師さん：2006/12/10(日) 19:46:52.30 ID:5MQcEaHN
関係ないが、俺は転職したいんだが、次の職までの間どうやって食いつぐのがベストだろう。
資産をほとんどを株にして少しでも利回りを稼ぐ。
資産をほとんどをREITにして 略
資産のほとんどを公社債投信にして 略
資産のほとんどを外貨MMFして 略
資産をすべてキャッシュにして安全に食いつなぐ。
でも200万くらいはキャッシュにしておきたいなぁ。
残りをどうするかはとにかくとして。
400万くらいないとトレーダーどころか普通の職への転職すら怖いよ。
400万ってのは独身だからであって、家庭を持ってたら転職前に800万くらいは欲しいなぁ。
資産をほとんどを株にして少しでも利回りを稼ぐ。
資産をほとんどをREITにして 略
資産のほとんどを公社債投信にして 略
資産のほとんどを外貨MMFして 略
資産をすべてキャッシュにして安全に食いつなぐ。
でも200万くらいはキャッシュにしておきたいなぁ。
残りをどうするかはとにかくとして。
400万くらいないとトレーダーどころか普通の職への転職すら怖いよ。
400万ってのは独身だからであって、家庭を持ってたら転職前に800万くらいは欲しいなぁ。
825 ：山師さん：2006/12/10(日) 19:58:54.46 ID:GaLi4VVQ
投資未経験ならアルバイトでもすれば？
826 ：山師さん：2006/12/10(日) 20:37:50.65 ID:NUoY5mOr
すいません。俺は、種100万ではじめました。
一部上場の企業にいて、中学生と高校生の子供が二人いて始めました。
理由は会社勤めより、株式の方が儲かるからです。
人間関係が嫌だったし、胃潰瘍で入院した自分も嫌でした。
やめて、1年経つけど、種は1億円超えました。10ヶ月めかな。超えたのは。
半年までは、結構大変でした。当初、そんなことするなら離婚する！！って
怒ってた女房も今ではニコニコです。こんな俺は間違っているでしょうか？
一部上場の企業にいて、中学生と高校生の子供が二人いて始めました。
理由は会社勤めより、株式の方が儲かるからです。
人間関係が嫌だったし、胃潰瘍で入院した自分も嫌でした。
やめて、1年経つけど、種は1億円超えました。10ヶ月めかな。超えたのは。
半年までは、結構大変でした。当初、そんなことするなら離婚する！！って
怒ってた女房も今ではニコニコです。こんな俺は間違っているでしょうか？
827 ：山師さん：2006/12/10(日) 20:40:52.69 ID:GaLi4VVQ
正しいよ
自分に向いたことするのが成功への道
苦手なことで成功するわけないよ
自分に向いたことするのが成功への道
苦手なことで成功するわけないよ
828 ：山師さん：2006/12/10(日) 20:40:58.18 ID:P3QdB7lO
その年で退職したら退職金で結構もらっているだろう
100万からはじめるなんてｱﾘｴﾅｽ
100万からはじめるなんてｱﾘｴﾅｽ
830 ：山師さん：2006/12/10(日) 20:58:46.24 ID:NUoY5mOr
ちなみに、先物専門です。
1日40円抜きが目標でした。一日40円抜くと、1ヶ月800円、1年で、9600円。
年間利回りほぼ1000％。でも、これって、できちゃった。
超簡単だった。わりと、びびりのトレードで、20円とか30円で抜くのが
3分の1かな。同値売買も3分の1位あります。
但し、最初っから10円抜き狙いはやりましぇん。
50円位抜けると自分が判断したときにえんとりーして、
結果、20円抜きとかになっちゃうけど。
売買のポイントは結構つかめた気がします。
今感じているのは、エントリーだね。10円、20円エントリーを
間違えると、その日の結果は半分位とか。ああ。女房が騒いでるから、
うるせえなあ。またくるね。
1日40円抜きが目標でした。一日40円抜くと、1ヶ月800円、1年で、9600円。
年間利回りほぼ1000％。でも、これって、できちゃった。
超簡単だった。わりと、びびりのトレードで、20円とか30円で抜くのが
3分の1かな。同値売買も3分の1位あります。
但し、最初っから10円抜き狙いはやりましぇん。
50円位抜けると自分が判断したときにえんとりーして、
結果、20円抜きとかになっちゃうけど。
売買のポイントは結構つかめた気がします。
今感じているのは、エントリーだね。10円、20円エントリーを
間違えると、その日の結果は半分位とか。ああ。女房が騒いでるから、
うるせえなあ。またくるね。
831 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:02:37.35 ID:NUoY5mOr
へーホントなんだ
すごいですね
すごいですね
>>830
最初の頃は1回につきラージ何枚でデイトレされてましたか？
最初の頃は1回につきラージ何枚でデイトレされてましたか？
834 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:10:04.01 ID:NUoY5mOr
信じてくれれば、もっと書く。
835 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:10:56.07 ID:YrvdFUfJ
何を書くんだよ
836 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:13:35.03 ID:HjZRWuqs
ちょっと信じてきました
どうぞ続きよろしくです
どうぞ続きよろしくです
837 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:16:06.91 ID:NUoY5mOr
だから、100万から始めたの。
最初は1枚ですよ。
もう、しょっちゅうもってかれて、ロスカットばっかやったな。
だけど、1ヶ月たったときに、ある癖に気づいた。
その後、200円持ってかれたときも、余裕で持っていられた。
戻ってくるときは、戻ってきますよ。
あまり偉そうなことは書いたらいけないけど。
最初は1枚ですよ。
もう、しょっちゅうもってかれて、ロスカットばっかやったな。
だけど、1ヶ月たったときに、ある癖に気づいた。
その後、200円持ってかれたときも、余裕で持っていられた。
戻ってくるときは、戻ってきますよ。
あまり偉そうなことは書いたらいけないけど。
確かに100万じゃ1枚しか建てられないかw
私は先物資金500万あるんですが、超びびりで
1回の勝負はmini5枚wナンピンありですがね
ロスカットばっかりになるのもすごくわかります
それでも怖がらずにエントリーしないといけないですね
私は先物資金500万あるんですが、超びびりで
1回の勝負はmini5枚wナンピンありですがね
ロスカットばっかりになるのもすごくわかります
それでも怖がらずにエントリーしないといけないですね
839 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:23:54.04 ID:NUoY5mOr
実はFXディーラー10年やってたから、まるっきりのど素人では
ありましぇん。だけど株とFXはまるで動きが違う。
人為的な動きが株にはある。まあ、嘘ぴょんではないので、宜しく。
それと、退職金の8割は女房にとられた。信用できんいわれて。
ありましぇん。だけど株とFXはまるで動きが違う。
人為的な動きが株にはある。まあ、嘘ぴょんではないので、宜しく。
それと、退職金の8割は女房にとられた。信用できんいわれて。
840 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:27:04.74 ID:NUoY5mOr
超びびり、ええやないの？好きやな。
先物は基本的にハイリスクハイリターンや。
とにかく損をしないこと。それにつきるや思うで。
先物は基本的にハイリスクハイリターンや。
とにかく損をしないこと。それにつきるや思うで。
841 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:27:25.01 ID:mVXJSavZ
できた奥さんだなあ・・・
842 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:32:26.87 ID:NUoY5mOr
もう、寝るから最後や。
トビ名はなんや？200万円で専業？
俺は100万円で専業や。友達はスパン100％で専業しおった。
やる気になればできるよ。
だけど、投資経験が大事だな。それを聞かんと何とも言えんな。
トビ名はなんや？200万円で専業？
俺は100万円で専業や。友達はスパン100％で専業しおった。
やる気になればできるよ。
だけど、投資経験が大事だな。それを聞かんと何とも言えんな。
みんな何だかんだいって自由に憧れてるんだよな。
達成できた人も達成できない人も。
初めから挑戦できない人はその理由を見つけようとしてしまう。
スレ人気の本質は本当は誰でも自由になりたいと思っている。
Come With me.
達成できた人も達成できない人も。
初めから挑戦できない人はその理由を見つけようとしてしまう。
スレ人気の本質は本当は誰でも自由になりたいと思っている。
Come With me.
844 ：山師さん：2006/12/10(日) 21:42:37.36 ID:HjZRWuqs
２２５先物は手数料高い上に税金も高いからね
プロ集団の集まりで勝てる自信あるなら儲かるよ
プロ集団の集まりで勝てる自信あるなら儲かるよ
845 ：山師さん：2006/12/10(日) 22:02:28.80 ID:9WQwb+28
>>316
うり坊主100万は大嘘だよ。
正確には初め１月だけ、100万でやってみた。
+が出て行けそうだったので、すぐ200万足して330万から始める。→1億到達
実際は300万から始めた、ってのと同じ。
ただ、うりは低脳で詐欺師だから、いまだ自叙伝で「１００万から１億にした」
と大嘘こいて、会費１０ﾏﾝのセミナーやったりしてる。
うり坊主100万は大嘘だよ。
正確には初め１月だけ、100万でやってみた。
+が出て行けそうだったので、すぐ200万足して330万から始める。→1億到達
実際は300万から始めた、ってのと同じ。
ただ、うりは低脳で詐欺師だから、いまだ自叙伝で「１００万から１億にした」
と大嘘こいて、会費１０ﾏﾝのセミナーやったりしてる。
>>846
そういうのは嘘と言わないと思うけどな。現にスタート時点では１００万なわけで。
２００万追加したのを隠してるなら嘘と言ってもいいが、明らかにしてるわけだろ？
まぁ、３００万から１億にしたと言ったとしても同じ展開だったと思うけどね。
そういうのは嘘と言わないと思うけどな。現にスタート時点では１００万なわけで。
２００万追加したのを隠してるなら嘘と言ってもいいが、明らかにしてるわけだろ？
まぁ、３００万から１億にしたと言ったとしても同じ展開だったと思うけどね。
>>837
種が増えてくるに従って10枚とか20枚とか建てたんだろ？
億まで行ったなら100枚建てたのか？1tick100万だぞ？
200円アゲンストなら2000万マイナスだ。
余裕で持ってられたって、どんな精神力だよ。
種が増えてくるに従って10枚とか20枚とか建てたんだろ？
億まで行ったなら100枚建てたのか？1tick100万だぞ？
200円アゲンストなら2000万マイナスだ。
余裕で持ってられたって、どんな精神力だよ。
>>847
小学生並みの馬鹿のうり坊本人 乙
だったら、１０万から初めて、２ｶ月後５０００万足して
１億になったら、「１０万を１億にした」って本の表紙やセミナーの広告に書いて
本売って、馬鹿高い会費で厨房詐欺師セミナーやって、儲けられるなｗ
バカ
小学生並みの馬鹿のうり坊本人 乙
だったら、１０万から初めて、２ｶ月後５０００万足して
１億になったら、「１０万を１億にした」って本の表紙やセミナーの広告に書いて
本売って、馬鹿高い会費で厨房詐欺師セミナーやって、儲けられるなｗ
バカ
まぁ、200万とか300万とか、
子供銀行の世界だしな。
いい加減、働けと。
子供銀行の世界だしな。
いい加減、働けと。
852 ：山師さん：2006/12/10(日) 22:36:03.89 ID:HjZRWuqs
うり坊さんは途中で4桁追加したとききましたが
>851
実際見つけてしまったら、こんな簡単なことはないんだけどね（笑）
学者が証明しないのが不思議なくらい。
通勤時間に往復1時間半を
かけてたのがなんてばかばかしいことかと思う。
実家のそばに新築マンションと家を買ったけど、親の面倒も見れるし、
都内だと余裕があればいろんな人との出会いもあるし、まぁ人生観が
変わったよね。最初は80万円で始めて検証し続け、専業で500万円
用意し1日で20万円とか30万円とか勝てるときもよくあって
それが次第に増えていく。200万円からでも全然可能だろうね。
実際見つけてしまったら、こんな簡単なことはないんだけどね（笑）
学者が証明しないのが不思議なくらい。
通勤時間に往復1時間半を
かけてたのがなんてばかばかしいことかと思う。
実家のそばに新築マンションと家を買ったけど、親の面倒も見れるし、
都内だと余裕があればいろんな人との出会いもあるし、まぁ人生観が
変わったよね。最初は80万円で始めて検証し続け、専業で500万円
用意し1日で20万円とか30万円とか勝てるときもよくあって
それが次第に増えていく。200万円からでも全然可能だろうね。
>>847
なんか切込も擁護しそうな奴だな
なんか切込も擁護しそうな奴だな
856 ：山師さん：2006/12/11(月) 07:20:40.52 ID:VCDgUa1E
売買のコツを見つけた人なら100万で信用を使えば専業なんて楽勝
１ヶ月30％以上も可能
と偉そうなことを言う俺も9月ごろやっとコツが分かったわけだけど
１ヶ月30％以上も可能
と偉そうなことを言う俺も9月ごろやっとコツが分かったわけだけど
てなこと言ってる香具師は、樹海の可能性が極めて高い。
858 ：山師さん：2006/12/11(月) 07:25:31.52 ID:zyXcp0ta
楽勝なんてありえない
>>856
それコツじゃなくてただの勘違いだと思うよｗ
それコツじゃなくてただの勘違いだと思うよｗ
種が年間の生活費以下ということは
１年で倍にしても種が減るということだよね？
１年で倍にしても種が減るということだよね？
861 ：山師さん：2006/12/11(月) 08:36:54.61 ID:1JWKual/
あのさ、億トレイダーでも負ける時は負けて資産減らすの
今年とかいい例でしょ？
種の大小とか関係ないと思うよ、
勝てる奴は100万でも勝てるし、負ける奴は4000万でも負ける
今年とかいい例でしょ？
種の大小とか関係ないと思うよ、
勝てる奴は100万でも勝てるし、負ける奴は4000万でも負ける
そういう話じゃなくて食えるかどうかなんだけど
864 ：山師さん：2006/12/11(月) 09:01:19.78 ID:6YNnhu2t
ホーストレードのほうがいい
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165739514/85
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165739514/85
人によるということで終了。
866 ：山師さん：2006/12/11(月) 10:19:45.78 ID:iecojmYy
それを言っちゃぁおしまいよ
>>1
２００万円ぽっちでどうして専業になるなんてリスキーな事するの？
出来るか出来ないか人に聞いてるって事は、まだ自信がないと言う事でしょ？
これくらいのスキルなら出来るって自信持ってから、プラスもうちょっと安心のために
お金貯めてからでいいんじゃない？それくらいの額なら働けばすぐたまるんだし。
まずは働いてお金貯めながら、株でも資金を増やしつつ、勝ち続けられるんなら
専業なれば？
２００万円ぽっちでどうして専業になるなんてリスキーな事するの？
出来るか出来ないか人に聞いてるって事は、まだ自信がないと言う事でしょ？
これくらいのスキルなら出来るって自信持ってから、プラスもうちょっと安心のために
お金貯めてからでいいんじゃない？それくらいの額なら働けばすぐたまるんだし。
まずは働いてお金貯めながら、株でも資金を増やしつつ、勝ち続けられるんなら
専業なれば？
張り切って仕事辞めたら、このスレ見つけた＿|￣|〇
この世である意味最も過酷な仕事へようこそ。
夜ぐっすり眠れちゃうような奴は長期では勝ち残れない
調べたんだけど、世界の著名な投資家の運用利回りって
年利45.4%でジム・ロジャース
年利41～43%でLTCM
年利42.2%でジョージ・ソロス
年利26.9%でリチャード・デニス（タートルズ）
年利26.6%でジョン･ヘンリー
年利22.2%でウォーレン・バフェット
１０年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。
200万の40%って80万か。食っていくにはきついんでない？
年利45.4%でジム・ロジャース
年利41～43%でLTCM
年利42.2%でジョージ・ソロス
年利26.9%でリチャード・デニス（タートルズ）
年利26.6%でジョン･ヘンリー
年利22.2%でウォーレン・バフェット
１０年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。
200万の40%って80万か。食っていくにはきついんでない？
種200万からだと一年目で二倍に増やして400万。生活費引いて種300万。
その300万を二年目に二倍にして600万。生活費引いて種500万。
その500万を三年目に二倍にして1000万。生活費引いて種900万。
結構時間かかるな。
その300万を二年目に二倍にして600万。生活費引いて種500万。
その500万を三年目に二倍にして1000万。生活費引いて種900万。
結構時間かかるな。
毎日１％で一年後３３００万円。
874 ：山師さん：2006/12/11(月) 16:04:03.66 ID:J/nDiWKr
そういう人たちは巨額資金運用してんだよ
２００万とはわけが違うだろ
２００万とはわけが違うだろ
>>871
> １０年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。
2ちゃんの株スレをを見てると、その何倍も稼げるっていうやつが
100人くらいいるわけで、世界のトップトレーダーの
ベスト１００まで全員が２ちゃんにいるみたいだな。
> １０年くらいの期間で年利40%程度出せたら世界最高レベルだよ。
2ちゃんの株スレをを見てると、その何倍も稼げるっていうやつが
100人くらいいるわけで、世界のトップトレーダーの
ベスト１００まで全員が２ちゃんにいるみたいだな。
つか、
１の彼が、種を増やす気が無いと仮定して
月12万ダケを稼ぎ出すのも厳しいの？
１の彼が、種を増やす気が無いと仮定して
月12万ダケを稼ぎ出すのも厳しいの？
大衆はいつも間違っているというが
ここをみてるとそうでもない気になってくる
ただどちらが大衆か？という問いには答えられる自信もないけど
ここをみてるとそうでもない気になってくる
ただどちらが大衆か？という問いには答えられる自信もないけど
２００で専業って……
魔法使いでもなきゃ無理ぽ
魔法使いでもなきゃ無理ぽ
可能か不可能かは別として
２００万円で専業しようとする行為は自体はアフォだと思うけどね。
２００万円で専業しようとする行為は自体はアフォだと思うけどね。
ここで200万専業余裕で可能って言ってる奴はほんとに自分がそこからやったことあるのか。
バイトもなし、すべてトレードだけの利益で家賃食費光熱費とか賄ったのか。
バイトもなし、すべてトレードだけの利益で家賃食費光熱費とか賄ったのか。
そんなのいないに決まってる。
もしくは兼業だったが会社から強制的に専業に(ry
もしくは兼業だったが会社から強制的に専業に(ry
やや不毛なスレだな。
できる奴はできるだろう。まあ、少数派だろうけど。
できないと思う奴はできないだろうし、
やる気もないし、やれることを信じないだろうね。
できる奴はできるだろう。まあ、少数派だろうけど。
できないと思う奴はできないだろうし、
やる気もないし、やれることを信じないだろうね。
出来る出来ないはどうでもいいと思う。
それより２００万で専業しようという
その思考が大問題かな、と。
それより２００万で専業しようという
その思考が大問題かな、と。
>>882
呼んだ？
呼んだ？
毎日寄りと引けが見れるなら兼業
見れないなら専業
見れないなら専業
専業の定義を個々に決めすぎ何じゃないの？
あくまで月に平均12万の6%が大成功収益で
種の解凍時間も計算して何年食いつなげるか
大きなリスクを取らずに堅いところ毎日攻めて
0.5-1%勝ち負けのシーソーゲームで累積が
6%で打止めルールであとはお勉強しながら翌月
負けで生活費が足りなくなる分は種を溶かしながら
最後の1滴まで生活してみれば
自転車で日本一周するような冒険より有意義に数ヶ月
充電できそうだけど
あくまで月に平均12万の6%が大成功収益で
種の解凍時間も計算して何年食いつなげるか
大きなリスクを取らずに堅いところ毎日攻めて
0.5-1%勝ち負けのシーソーゲームで累積が
6%で打止めルールであとはお勉強しながら翌月
負けで生活費が足りなくなる分は種を溶かしながら
最後の1滴まで生活してみれば
自転車で日本一周するような冒険より有意義に数ヶ月
充電できそうだけど
一般人からしたら100～200ってなんとか貯めれるじゃん。
フリーターでも頑張れば可能。その最低限のお金から数千万、数億に増やすって夢があるわな。
フリーターでも頑張れば可能。その最低限のお金から数千万、数億に増やすって夢があるわな。
889 ：山師さん：2006/12/12(火) 01:41:43.49 ID:iU+9DnG6
>>871
そうじゃない
たった1年で5億儲けても、2年目で５億負けたらどうなるか。
種1000万で
つまりはそういうこと。
月20％以上の利益率誇らないと死ぬとしたらどうなると思う？
600万くらいからじゃなかろうか、専業になるなら。ヒッキーなら２００でいいけど
そうじゃない
たった1年で5億儲けても、2年目で５億負けたらどうなるか。
種1000万で
つまりはそういうこと。
月20％以上の利益率誇らないと死ぬとしたらどうなると思う？
600万くらいからじゃなかろうか、専業になるなら。ヒッキーなら２００でいいけど
891 ：山師さん：2006/12/12(火) 05:24:46.34 ID:CnP9oUaZ
200あれば毎月35万は稼げるだろ普通に
ま、最初からでかい資金で始めた奴には無謀に見えるのかもしれんが
ま、最初からでかい資金で始めた奴には無謀に見えるのかもしれんが
>>891
もう２００億ぐらいになった？
もう２００億ぐらいになった？
>>871の言うように
１０年平均で年率２割超える奴なんて１００人に１人いるかいないか
１０年平均１割超える奴でも５人に１人いるかいないかだろ
かりに１割で回す実力がある奴でも年間生活費が２００万とすると
最低２０００万はないと専業は無理
１０年平均で年率２割超える奴なんて１００人に１人いるかいないか
１０年平均１割超える奴でも５人に１人いるかいないかだろ
かりに１割で回す実力がある奴でも年間生活費が２００万とすると
最低２０００万はないと専業は無理
>>877
> >>876
> やり方しだいでしょ。出来てる人もいるし、できない人もいる。
> 出来てる人はいつでも少数派だけどね。
っていうか、２ちゃんとかで、自分は出来るよ、っていう人たちが、
たえず入れ替わってることに気づけよ。
> >>876
> やり方しだいでしょ。出来てる人もいるし、できない人もいる。
> 出来てる人はいつでも少数派だけどね。
っていうか、２ちゃんとかで、自分は出来るよ、っていう人たちが、
たえず入れ替わってることに気づけよ。
>>896
始めてから１０年後の退場率てどのくらいだろ？
予想だが
退場（あるいは時価評価投資額の１割以下） ６割
塩漬け（時価評価投資額の１割以上で含み損） ３割
含み益がある人 １割
くらいではないだろうか？
始めてから１０年後の退場率てどのくらいだろ？
予想だが
退場（あるいは時価評価投資額の１割以下） ６割
塩漬け（時価評価投資額の１割以上で含み損） ３割
含み益がある人 １割
くらいではないだろうか？
200万じゃ怖いな。
最低でも1700万は欲しい。
最低でも1700万は欲しい。
1226万8671円ぐらいでもいいんじゃね？
何だその小銭は？
901 ：山師さん：2006/12/12(火) 15:18:42.34 ID:z6ZvZpB7
種500万以下で億にしたやつはセンスある
903 ：山師さん：2006/12/12(火) 18:05:22.47 ID:z6ZvZpB7
いつでも運がよかったって思わないと油断して資産溶かしてしまうんだよなぁ。
904 ：山師さん：2006/12/12(火) 18:48:10.52 ID:acNv/r+z
>>891
35マン稼げ
35マン稼げ
905 ：山師さん：2006/12/12(火) 18:56:50.05 ID:nYkJamQ8
>>891は案外BNFだったりしてｗ
将棋や碁で飯食ってる人もいるわけだから、
結局、羽生や森内になれるかどうかが境目だよな
結局、羽生や森内になれるかどうかが境目だよな
908 ：山師さん：2006/12/12(火) 19:26:28.13 ID:nYkJamQ8
>>908
BNFにしたところで初期の段階で生活費も投資資金の中から出してたわけじゃないだろ？
BNFにしたところで初期の段階で生活費も投資資金の中から出してたわけじゃないだろ？
専業というからには生活費も投資資金の中から出してるわけだから
少額で始めるなら資産３０００万超えるあたりまではまったくの運としか言いようがない
始めたタイミングが良くリスクを厭わずに投資して成功した人だけがここにたどり着けるのだろう
３０００万超えてからが実力の勝負になるんだろうな
少額で始めるなら資産３０００万超えるあたりまではまったくの運としか言いようがない
始めたタイミングが良くリスクを厭わずに投資して成功した人だけがここにたどり着けるのだろう
３０００万超えてからが実力の勝負になるんだろうな
>>906
羽生になるよりは、200万で専業するほうが簡単なような気がする。
羽生になるよりは、200万で専業するほうが簡単なような気がする。
914 ：山師さん：2006/12/12(火) 20:17:33.67 ID:z6ZvZpB7
>>911
適当なこというなよな
適当なこというなよな
>>915
１００万ではじめてほぼ１００％の奴が５０００万以上になってるとは思えないがな
それどころか専業で他に収入がないのなら生活費も出せなくなっている人が
ほとんどだと思う
何冊も本だしてるうり坊さんでも投資資金１０００万切ってるようだし
１００万ではじめてほぼ１００％の奴が５０００万以上になってるとは思えないがな
それどころか専業で他に収入がないのなら生活費も出せなくなっている人が
ほとんどだと思う
何冊も本だしてるうり坊さんでも投資資金１０００万切ってるようだし
最低限の生活費稼ぎ出すだけでも
種１００万で年率２００％
種１０００万で年率２０％
種１億で年率２％
１億あれば配当だけでも生活できるから簡単
１０００万だと世界一流の投資家レベルの実力が必要
１００万だと普通に投資してては絶対に無理
極端にリスクの高い取引をしてとにかく一か八かで３０００万程度まで増やさないと
生活費ですり潰される
種１００万で年率２００％
種１０００万で年率２０％
種１億で年率２％
１億あれば配当だけでも生活できるから簡単
１０００万だと世界一流の投資家レベルの実力が必要
１００万だと普通に投資してては絶対に無理
極端にリスクの高い取引をしてとにかく一か八かで３０００万程度まで増やさないと
生活費ですり潰される
>>908
2ちゃんには180万から始めて1年半で1億達成。3年半で3億達成って書き込んでた
2ちゃんには180万から始めて1年半で1億達成。3年半で3億達成って書き込んでた
>>915
異常なのはお前
異常なのはお前
うり坊さんは今日も１３０万くらい負けて所持金５００万くらいになったね
>>920
５００万だと年４割稼いでも生活費に消えるな
５００万だと年４割稼いでも生活費に消えるな
まあ何事も勝ち組は少数派だよ。
ここに限らず。それだけの話だろ。
ここに限らず。それだけの話だろ。
915が答えないところをみると
915自身は損してるようだなぁ
915自身は損してるようだなぁ
925 ：山師さん：2006/12/13(水) 12:05:40.88 ID:TPxatyg0
927 ：山師さん：2006/12/13(水) 12:23:51.99 ID:B/QszU+B
デイ主体でスイングもやるんじゃないか
やっぱそんな感じか。
毎日株やらなけりゃ200万で専業可能かもな。
俺は今月2回あった必勝パターンでプラス100万だけど、それ以外がマイナス50万ｗ
必勝パターン以外やらないようにしたらもっと儲かるんだがなｗ。
毎日株やらなけりゃ200万で専業可能かもな。
俺は今月2回あった必勝パターンでプラス100万だけど、それ以外がマイナス50万ｗ
必勝パターン以外やらないようにしたらもっと儲かるんだがなｗ。
929 ：925：2006/12/13(水) 15:17:54.51 ID:TPxatyg0
すまん、場に張付いて返事おくれた。取引は >>927 がビンゴ。
日当が取れたら欲出さず手堅く利確。
少しでも思惑が外れてモミモミなら、1ちぃっくでも数百円でも利確。
場が材料の割りに反応薄なら、含み損抱えても自信持って持ち越しでつ。
実は最初の2週間は50ﾏｿでやってたけど、辛抱たまらず50ﾏｿ追加して落ち着きました。
損益表みると数百円から数千円が目立つから、チリも積もれば・・・です。
日当が取れたら欲出さず手堅く利確。
少しでも思惑が外れてモミモミなら、1ちぃっくでも数百円でも利確。
場が材料の割りに反応薄なら、含み損抱えても自信持って持ち越しでつ。
実は最初の2週間は50ﾏｿでやってたけど、辛抱たまらず50ﾏｿ追加して落ち着きました。
損益表みると数百円から数千円が目立つから、チリも積もれば・・・です。
この板にも新規参入組は結構いるようだな
しかし以前に比べて過疎になってるのはなぜだ？
しかし以前に比べて過疎になってるのはなぜだ？
932 ：山師さん：2006/12/13(水) 21:44:50.47 ID:QB+jayHl
初心者はとりあえずこれなんかやってみれば？
http://www.konami.jp/kabutore/
http://www.konami.jp/kabutore/
>>925
マジレスすると1ヶ月じゃ分からんｗ
俺も最初の1ヶ月半で種270万が20万円増えたけど、翌月、1日で－40万円の損を出したよ。
ＩＰＯに手を出して、落ちだしても損切りできず、ストップ安になって40万吹っ飛んだ。
やっぱり1年はやって色んな経験をしてからじゃないと、大丈夫そうだとは言えないだろ。
マジレスすると1ヶ月じゃ分からんｗ
俺も最初の1ヶ月半で種270万が20万円増えたけど、翌月、1日で－40万円の損を出したよ。
ＩＰＯに手を出して、落ちだしても損切りできず、ストップ安になって40万吹っ飛んだ。
やっぱり1年はやって色んな経験をしてからじゃないと、大丈夫そうだとは言えないだろ。
>>934-935
まさにその通りで、今までの経験や自分なりのやり方がタマタマ良かったんだと思う。
だから、これからの人がいきなり専業でっつうのは種銭に関係無くやめたほうがいい。
でも修羅場くぐって生き残ってる人って、結局種はこんな金額じゃないだろうなぁ・・・
今回試したのはマネックスなんだけど、信用開いて半年ほっといたら取り消しの告知が。
で、どしよか迷ってるときにこのスレ思い出して試した。
2つの口座を行ったり来たりはチト疲れたけど(^^ゞ
まさにその通りで、今までの経験や自分なりのやり方がタマタマ良かったんだと思う。
だから、これからの人がいきなり専業でっつうのは種銭に関係無くやめたほうがいい。
でも修羅場くぐって生き残ってる人って、結局種はこんな金額じゃないだろうなぁ・・・
今回試したのはマネックスなんだけど、信用開いて半年ほっといたら取り消しの告知が。
で、どしよか迷ってるときにこのスレ思い出して試した。
2つの口座を行ったり来たりはチト疲れたけど(^^ゞ
まず前提条件としてプレッシャーが違うからね。
試しに別口座でやってみるって、精神状態が全然違うでしょ。
余裕をもって取引するのと、生活費稼ぎながら種削ったらやばいという恐怖感と戦いながらやる取引って全く別物。
トレードの成功の可否って手法もそうだけど、精神状態が占める割合もすごく大きい。
試しに別口座でやってみるって、精神状態が全然違うでしょ。
余裕をもって取引するのと、生活費稼ぎながら種削ったらやばいという恐怖感と戦いながらやる取引って全く別物。
トレードの成功の可否って手法もそうだけど、精神状態が占める割合もすごく大きい。
そうそう、ﾒﾝﾀﾙがすべてといっても過言ではない
＞試しに別口座でやってみるって、精神状態が全然違うでしょ。
あ、それだわ。。。精神状態かぁ・・・いいこというなぁ。
なんか見えてきた気がするｗ
あ、それだわ。。。精神状態かぁ・・・いいこというなぁ。
なんか見えてきた気がするｗ
>>925 の ＞何とかなるかもしれないね。
これ撤回する。ｽﾏｿ
でも、ここに報告してよかったわ。
株始めた頃と今とを比較して気が付くところが沢山あるよ。
大げさかもしれんが、猛烈に >>937-938 に感謝している俺が居る。
これ撤回する。ｽﾏｿ
でも、ここに報告してよかったわ。
株始めた頃と今とを比較して気が付くところが沢山あるよ。
大げさかもしれんが、猛烈に >>937-938 に感謝している俺が居る。
100万から始めて今350万。その間ずっと専業です。
ただし実家で生活費etc４万の極貧生活ですが
ただし実家で生活費etc４万の極貧生活ですが
943 ：山師さん：2006/12/14(木) 02:00:20.68 ID:zSVyjIMW
基本的に無理 あとネットの世界では全ての話は話半分以下に聞く事。
仮に本当であってもそれを信じて自分にも出来ると思う事が怖い。
自分にとっての真実は自分の人生と結果でしかないんだよ。
お前らの値洗いと口座の額と今の生活 それだけが真実でありそれだけが世界だ。
変えたいならば全て自分で考え自分で行動し自分で結果を残し自分の世界を変えないといけない。
自分にとって最高の良書や経験が他人にとってはそうではないのだ。
仮に本当であってもそれを信じて自分にも出来ると思う事が怖い。
自分にとっての真実は自分の人生と結果でしかないんだよ。
お前らの値洗いと口座の額と今の生活 それだけが真実でありそれだけが世界だ。
変えたいならば全て自分で考え自分で行動し自分で結果を残し自分の世界を変えないといけない。
自分にとって最高の良書や経験が他人にとってはそうではないのだ。
944 ：山師さん：2006/12/14(木) 02:09:38.40 ID:Z1s1bq68
他人だから全然気にならないよ、顔見知りの性格悪い奴が株で本当に儲かっていたら腹が立つ。
200じゃ難しいって。
せめてその６、７倍は欲しいところ。
せめてその６、７倍は欲しいところ。
>>1
２００万だと厳しいと思いますが、１００万なら可能だと思います。
２００万だと厳しいと思いますが、１００万なら可能だと思います。
くわしく！
949 ：山師さん：2006/12/14(木) 10:58:33.96 ID:1dVhmN8x
950 ：山師さん：2006/12/14(木) 11:50:38.08 ID:/g2h9g+g
２００万でわないが３００万でこの人は今チャレンジしている
↓ ↓ ↓
元HANABI --- ttp://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/
以前、３００万からスタートして２億に達したときは地合が良いから出来たん
だろうが今のこの地合いでも毎日資金の１％前後の勝利をしている。
種が多くても負け続けて退場している人もいるし、小額でも勝てる人は増や
している。 スキル、これがあれば小額でも大丈夫でしょ。
↓ ↓ ↓
元HANABI --- ttp://finance.toremaga.com/inspecial/kabuday/
以前、３００万からスタートして２億に達したときは地合が良いから出来たん
だろうが今のこの地合いでも毎日資金の１％前後の勝利をしている。
種が多くても負け続けて退場している人もいるし、小額でも勝てる人は増や
している。 スキル、これがあれば小額でも大丈夫でしょ。
951 ：山師さん：2006/12/14(木) 16:07:27.02 ID:y0086Oih
ムリせず月１０万くらいバイトでもしながらやればいいんじゃね？
土日祝だけでも年間１００日以上あるんだから
土日祝だけでも年間１００日以上あるんだから
能天気なやつ多いんだな・・・
証券税制の優遇措置が一年延長されるらしいけど、廃止になったらどれだけ影響あるかも分からないし、
長くやればやるほど突発的な事件のせいで暴落することになるかもしれない
生活費しか稼げないなら、一回の暴落でもうおしまい
暴落しなくても、スランプに陥ったらもうおしまい
短期間で大きく稼いで余裕がある状態にならないと厳しいよ
証券税制の優遇措置が一年延長されるらしいけど、廃止になったらどれだけ影響あるかも分からないし、
長くやればやるほど突発的な事件のせいで暴落することになるかもしれない
生活費しか稼げないなら、一回の暴落でもうおしまい
暴落しなくても、スランプに陥ったらもうおしまい
短期間で大きく稼いで余裕がある状態にならないと厳しいよ
やっぱこれくらいから億めざすって夢があるからいいな。
普通の庶民が一発逆転するのって宝くじ1等か株くらいしかないしね。
普通の庶民が一発逆転するのって宝くじ1等か株くらいしかないしね。
>>950
彼の場合過去のブログの履歴の画像が他人受付番号だったり、
ブログに書いてあるのがうそだとばれてるよ。
あくまでDVDを売るのとアフィが目的。
ブログとおりじゃないから、300万円になっちゃったわけで。
（減資といってるが、専業が300万で売買することってありえ
ないんだよ。）
彼の場合過去のブログの履歴の画像が他人受付番号だったり、
ブログに書いてあるのがうそだとばれてるよ。
あくまでDVDを売るのとアフィが目的。
ブログとおりじゃないから、300万円になっちゃったわけで。
（減資といってるが、専業が300万で売買することってありえ
ないんだよ。）
こう一本調子に上げられると、どこから入っていいからわからなくて儲からねぇだ、お代官様。
NURUPO
959 ：山師さん：2006/12/15(金) 15:57:34.69 ID:dMepwkJ4
>>958
GATT
GATT
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 今年もあと半月だお・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | |
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| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 俺はこの一年間何をしていたんだろう
| （__人__） | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
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| （__人__） | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
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963 ：山師さん：2006/12/16(土) 17:38:25.36 ID:wSxAapr3
エッチな友達がＨＰをつくりました。見てあげてね。
http://uteutemannzoku.tonosama.jp/
http://uteutemannzoku.tonosama.jp/
>>964
ほんとお前頭悪いな
ほんとお前頭悪いな
967 ：山師さん：2006/12/16(土) 21:13:19.36 ID:wgDG0IkU
退場する人ってだいたい一年ももたないよね。
>>967
専業で種100万なら １年以内に少なくとも倍以上にしなければ
所持金ゼロとなり多少の利益が出ていても自動的に退場でしょう
毎日、種は生活費に消えていくわけだから実際には３倍に増やして
１年後に種１００万キープといったところか
専業で種100万なら １年以内に少なくとも倍以上にしなければ
所持金ゼロとなり多少の利益が出ていても自動的に退場でしょう
毎日、種は生活費に消えていくわけだから実際には３倍に増やして
１年後に種１００万キープといったところか
969 ：山師さん：2006/12/16(土) 21:30:49.88 ID:PYKHbNjU
種２００万で一年普通に生活出来たら天才でわ？
生活費全部親にたかるなら別だけど、それは専業じゃないし。
生活費全部親にたかるなら別だけど、それは専業じゃないし。
970 ：山師さん：2006/12/16(土) 21:59:48.65 ID:fNLE1znm
種100で信用をつかって1日１．５万稼げればたいしたもの
971 ：山師さん：2006/12/16(土) 22:00:41.53 ID:3IJlP4pQ
資金２００万の０．５％前後の利益（約１００００円）を毎日安定的にゲットできれば、
独身・無趣味でケチなニートが月の生活費８万前後（一日約２７００円）なら可能でしょ。
独身・無趣味でケチなニートが月の生活費８万前後（一日約２７００円）なら可能でしょ。
その生活をいったい何年続けるつもりなのか・・・
>>973
０．５％／日だったら年間だと６倍にしなければなりません
０．５％／日だったら年間だと６倍にしなければなりません
毎月１０万円以上が生活費に消えていくのだから
１００万で専業なら１ヶ月で３０倍くらいに増やす覚悟でリスクとってくしかないわな
どんなに実力があってもよほど運が強くないと無理
３０００万超えたあたりからが本当の実力勝負だろうな
１００万で専業なら１ヶ月で３０倍くらいに増やす覚悟でリスクとってくしかないわな
どんなに実力があってもよほど運が強くないと無理
３０００万超えたあたりからが本当の実力勝負だろうな
977 ：山師さん ：2006/12/16(土) 22:19:54.06 ID:/4mmCEei
>>971
それ、俺w
>>972
年金貰えるまでです、退職したけど中高年にはロクな仕事無いし
スキルも無いし、バイト安いしの三重苦です。
でもよくよく考えてみると、300ヶ月の基礎年金は払込済みで受給資格有るし
毒だから、賃貸でも月１０万あれば食っていけるんだよね
でも、地方だからフルタイムで働いても月／１４万の仕事しか無いの
きつい仕事は、もう無理だし
だったら、デイでコツコツ稼ぐほうが割が良いんですよ。
外出が減ったから、ガス代とか出費も減ったしね。
若い子は、デイやるより働けと言いたいけど
毒中高年こそ、社会に見切りつけてデイを専業にするべきだと思うけどね。
それ、俺w
>>972
年金貰えるまでです、退職したけど中高年にはロクな仕事無いし
スキルも無いし、バイト安いしの三重苦です。
でもよくよく考えてみると、300ヶ月の基礎年金は払込済みで受給資格有るし
毒だから、賃貸でも月１０万あれば食っていけるんだよね
でも、地方だからフルタイムで働いても月／１４万の仕事しか無いの
きつい仕事は、もう無理だし
だったら、デイでコツコツ稼ぐほうが割が良いんですよ。
外出が減ったから、ガス代とか出費も減ったしね。
若い子は、デイやるより働けと言いたいけど
毒中高年こそ、社会に見切りつけてデイを専業にするべきだと思うけどね。
よく考えてみるとやはり
種１００万だと
1億以上 1%以下
5000万～1億 1%以下
3000～5000万 1%以下
1000～3000万 1%以下
100～1000万 10%以下
退場 90%以上
だろうな
種１００万だと
1億以上 1%以下
5000万～1億 1%以下
3000～5000万 1%以下
1000～3000万 1%以下
100～1000万 10%以下
退場 90%以上
だろうな
ほぼ独学でしか道が開けないからねえ。
プロにでも教われば別だけど。
プロにでも教われば別だけど。
100万で始めるってやつは、そもそもこういう人たちなわけなんだよな。
・上司がいやでリーマンなんかやってられっかよ
それにフリーターでこつこつ稼いでも将来ないじゃん。
・こつこつ地味にはたらいて何になるんだよ、このさい一攫千金だよ
・聞くところによると株ってのは億にもなるらしいじゃないんか？
・なんかIPO銘柄ってのは、1日何％も動くから、毎日２－３％儲かるらしいぞ。
・画期的な手法のDVDってのがあってそれ買うと儲かるらしいぞ
・今日新興で100万買って5万儲かったから、この調子だと、年間で1000万は硬いな。
で、こういう人↓が言ってるわけじゃないんだよな。
・株を勉強して、アルバイトが終わってから、真剣にチャートを毎日分析。
・とりあえず寄り前に注文を入れるスイングでこつこつ100万を500万に増やす
ことができたから、この際専業も視野にいれながら、さらに勉強するか。
・もう1年安定して稼げるようになったぞ。そろそろバイトを一度やめてざら場の
短期売買を組み合わせてみるかな。
ここで、そんなの簡単だよ、楽勝だよって言う人はこういう人
・きのう新興市場が堅調でたまたま運で5万円とれた人
・もう遠い昔のことになった、うり坊と大膨張と子羊の本を読んで
入門書は一切読まなかった人
・そういう本をいっぱい読んで市場に入ってきて、これから俺は
何億だぞ、って思って書き込んでる初心者。
・プロのディーラーやファンマネが、1日にどのくらいの収益を
あげられるものかを、50倍とか100倍とかくらいのレベルで
勘違いしてる人。
・新興が上がってるときは強気だが、下がったらすぐ退場になっちゃう人たち。
難しいよ、って言う人は
・市場全体の急落など経験した中で、自分は増やすことはできたけど、
やはりそれなりの技術や基本が必要だということを実感している人。
・きのう新興市場が堅調でたまたま運で5万円とれた人
・もう遠い昔のことになった、うり坊と大膨張と子羊の本を読んで
入門書は一切読まなかった人
・そういう本をいっぱい読んで市場に入ってきて、これから俺は
何億だぞ、って思って書き込んでる初心者。
・プロのディーラーやファンマネが、1日にどのくらいの収益を
あげられるものかを、50倍とか100倍とかくらいのレベルで
勘違いしてる人。
・新興が上がってるときは強気だが、下がったらすぐ退場になっちゃう人たち。
難しいよ、って言う人は
・市場全体の急落など経験した中で、自分は増やすことはできたけど、
やはりそれなりの技術や基本が必要だということを実感している人。
982 ：山師さん：2006/12/16(土) 23:46:30.23 ID:LoUiPY3l
上手い人は謙虚な人が多いね
上手い人ほど分かってるからね。
株で利益を出すことがどんなに難しいことか。
そして自分にできることが他人にとっては簡単にできないことも分かってる。
だから推奨したりは絶対しない。できる人はいるがそういう人はほんとに数％ってちゃんと理解してる。
株で利益を出すことがどんなに難しいことか。
そして自分にできることが他人にとっては簡単にできないことも分かってる。
だから推奨したりは絶対しない。できる人はいるがそういう人はほんとに数％ってちゃんと理解してる。
984 ：山師さん：2006/12/17(日) 00:01:26.19 ID:LoUiPY3l
信じられるのは己のみだよね
985 ：山師さん：2006/12/17(日) 00:18:53.84 ID:bQ89YVde
>984
？
形に合わせて、チャンスを全部叩いていくだけ。
自分の意思や欲を抑えることが出来ないとだめだね。
ポジションを取ったら常にリスクと背中合わせ。
たとえ自分のことでさえ、何も信じてないよ。
ポイントを割ったら逆指値でばっさり切る。
？
形に合わせて、チャンスを全部叩いていくだけ。
自分の意思や欲を抑えることが出来ないとだめだね。
ポジションを取ったら常にリスクと背中合わせ。
たとえ自分のことでさえ、何も信じてないよ。
ポイントを割ったら逆指値でばっさり切る。
いま985がいいこといった
年間どれくらい儲ければ健康保険料とか凄まじく上がるんでしょうか？
10億稼ごうが１００億稼ごうが
源泉ありなら国保は年間４～５万のはず
源泉ありなら国保は年間４～５万のはず
だが３年前に１００万で始めて
現在でも生き残ってる人はかなりの確率で億超えてるのも事実だと思うよ
３年前からといえば生活費だけでも６００万くらいはかかっているわけで
少なくとも６倍に増やしていなければ退場してるはずだからな
３年前からだと１０年のに一度の相場だったから開始直後に資産を増やした
人も結構いるかもしれない
たぶん
退場 ９５％以上
退場していない人の中の割合は
１億以上 ３割
１０００万～１億 ５割
１０００万以下 ２割
くらいじゃないかな
現在でも生き残ってる人はかなりの確率で億超えてるのも事実だと思うよ
３年前からといえば生活費だけでも６００万くらいはかかっているわけで
少なくとも６倍に増やしていなければ退場してるはずだからな
３年前からだと１０年のに一度の相場だったから開始直後に資産を増やした
人も結構いるかもしれない
たぶん
退場 ９５％以上
退場していない人の中の割合は
１億以上 ３割
１０００万～１億 ５割
１０００万以下 ２割
くらいじゃないかな