1 :
山師さん:
マスコミと政界、財界による国策逮捕
2 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:40:48.10 ID:FdtI+NCA
堀江ってなんだか楽しそうだな
3 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:42:06.85 ID:n/3G05Sr
まだそんなこと言ってるバカがいるんだな
4 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:43:14.48 ID:pb9Fzbme
ウソはつきは無罪だな。捕まえる法律がないw
5 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:44:35.88 ID:O/OliAB8
自社株を売って、それを売上高と称した詐欺師だな。
6 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:45:26.48 ID:O/OliAB8
国策だろうが、別件だろうが、必ず有罪になる。
7 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:45:40.77 ID:qhj7soHs
8 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:47:30.72 ID:pb9Fzbme
極悪人だとは思うw、でも罪はどうかな〜
罪にならないよう計画的にやってる確信犯だからな。
9 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:50:28.48 ID:O/OliAB8
また『確信犯』の誤用か。
罪にならないように不倫理をおこなうのは「確信犯」じゃないぞ。
とはいえ堀江は有罪。これは確定。特捜を舐めてはいけません。
10 :
山師さん:2006/09/04(月) 14:57:27.35 ID:pb9Fzbme
>>9 自らの行為を正しいと信じて行動しているんだから確信犯だよ。
そこらの悪人と違うところは普通はばれないようにというところまでしか考慮しない。
極悪人たるところはばれて裁判になるところまで思慮していたとこかな。
そして当人は不倫理とは思ってないよ、結果合法なんらなんでも良いんだよ。
仮に犯罪を犯してようが合法さえ勝ち取ってしまえばさ、それが信念。
だからたちがわるいんだ。
11 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:06:42.42 ID:4eNH3LeR
ライブドアの株主は馬鹿が多いと聞いていたが、本当だった。
12 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:13:16.88 ID:SVTCeKwK
無罪・有罪で分ける投票はやりにくい
微罪になると思う。
13 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:23:26.18 ID:FdtI+NCA
なんか問題あるの?
堀江の手法に
儲かればいいじゃない
14 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:25:23.18 ID:FzTwB3eE
検察は、鯨を狙ったのですが、メダカで終わるのが。ライブドア事件です。
そのような検察の暴走で、ライブドアの株主は、大損をしました。
検事が、金持ちは許さないぞ、とかの暴言を吐いて、ライブドアに着手したのだろう。
検事の給与は高いものなのに、勉強ばかりしていたから、広く物事を見る目が無いのだなあ。
日教組の教育が間違っていたから、変な検事がいるのだろう。
15 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:26:40.17 ID:ZHvnPHV+
ライブドアで損したヤシは、ライブドアでなくとも損する訳だし
「堀江が悪い」
という、人生の言い訳が出来たことについて、堀江に感謝してもいいはずだw
16 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:30:11.60 ID:ejyYU2TQ
堀江を有罪にするなら他の大手企業も徹底調査だ
17 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:32:09.41 ID:U76GfvZD
検察の暴走だ
18 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:33:54.77 ID:2zqCPXEk
あほか? 粉飾で当時の代取が無罪になるわけない。
19 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:35:07.80 ID:JXlFjVqn
カネボウの例から考えれば微罪中の微罪で済むと思う。
執行猶予も付くかな。
実刑 懲役1日 とか希望。
20 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:36:20.63 ID:P1h9MBBD
検察はメンツつぶれるね
21 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:38:45.89 ID:ZXDBzvrh
俺も豚嫌いだから一生豚箱に入っていて欲しいが
多分微罪で済むのが今の法律なんだろうな、
で個人投資家には当然1銭も返ってこなくて
豚はまた肥えましたとさというオチ?
22 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:42:27.05 ID:SVTCeKwK
弁護側意見陳述要旨/ライブドア事件
--------------------------------------------------------------------------------
ライブドア(LD)前社長堀江貴文被告(33)の弁護側意見陳述の要旨は次の通り。
一、被告は無罪。
【偽計・風説の流布】
一、LD関連会社が(出版社買収時に)公表した情報に虚偽はない。
一、(虚偽発表したとされる)関連会社の2004年度第3・四半期は、被告が決裁する立場にないので把握していない。
一、被告は関連会社による架空売り上げ計上を指示したこともない。客観的にも架空の売り上げではなく、金額が妥当か否かは評価の問題である。
【粉飾決算】
一、LDの2004年9月期連結決算で約3億円の経常損失があったという事実はなく、被告にもそのような認識はない。
一、(自社株売却益の)約37億円は売り上げ計上が認められていた。
一、(架空取引による売り上げとされる)約15億円のうち約1億円は架空ではない。残りは決算期中に売り上げの根拠となる作業がなかったが、被告は架空売り上げ計上を指示しておらず、その認識もない。
23 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:50:50.99 ID:SVTCeKwK
あれだけ騒いだた割には、これだけしか追求がない。
数多くの買収と大きなマネーを動かしたライブドアだが、
裁判では、総額で約55億の粉飾疑惑と、小さな出版社買収時の情報開示の問題。
これでは、仮に堀江側が全面的に負けても、大した罪にならないのではないか。
24 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:51:38.66 ID:b2S8TY6Y
堀江とかどうでもいい、さっさと三木谷、北尾も逮捕して欲しい
25 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:53:42.01 ID:ZXDBzvrh
26 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:54:36.57 ID:FpeVjI6U
しかしあんだけ特捜部が出てきて成果がこれ?
おかしいって、は下と弁護士や宮崎がいってたよ。
あと村上も結局「国策」の域をでないんじゃない?
ホリエモンはともかく無罪になったほうが面白いのはそうだろ?
27 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:55:22.73 ID:hPHu3gNz
これがゆとり教育の弊害というものなのだろうか・・・
28 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:56:51.70 ID:po6dR4qf
>堀江って無罪だろ
堀江って無様だろに見えた!w
29 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:58:19.92 ID:i2EIGbkL
30 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:58:35.42 ID:LmMuO3cF
>>28 > 堀江って無様だろに見えた!w
無罪でも有罪でもそれは非常に正しい
31 :
山師さん:2006/09/04(月) 15:58:46.30 ID:SVTCeKwK
フジ買収時の時間外取引や、分割後の高値での株売却など
言われてきたライブドアの犯罪?の本筋とは違うものばかり。
末端の小さな取引の小さな間違いをほじくりだしてきた感じだ
32 :
山師さん:2006/09/04(月) 16:03:18.57 ID:ZXDBzvrh
まぁ、あの時は耐震偽装問題もあったし
豚に振っておけば注目集められると思ったんじゃねーの?
33 :
山師さん:2006/09/04(月) 16:07:32.60 ID:pb9Fzbme
>>31 それらはスルーっぽいよね。その他、疑惑は山盛りであるけど黙認なんじゃね。
今回のは選挙以降なにかあったのか?という感じ。
でも野口が氏んで闇の中が多いやね。本当にキーマンだったのかね。
投資組合関連はマスコミもパッタリ報道しないしさ。
様々な事を全面否定する堀江も投資組合は実態を知らないと曖昧な返答。
34 :
山師さん:2006/09/04(月) 16:09:19.45 ID:vV6CmTVW
革新派の裁判官なら無罪も有り得る気がする
35 :
山師さん:2006/09/04(月) 16:54:07.88 ID:FpeVjI6U
詳しい奴に質問
これ無罪でしかも確定しちゃったらどうなるの?
国家賠償特盛+ライブドアで損した株主が国に訴訟とか
まあ微罪にはなるだろうが無罪なら展開教えて
36 :
山師さん:2006/09/04(月) 16:57:26.98 ID:LmMuO3cF
>>35 民事は別だから
これからいろいろと訴訟がおこるだろうね
37 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:13:04.81 ID:O/OliAB8
>35 堀江は国に賠償請求できる。株主はだめ。
なぜならライブドアが訴えられているわけじゃないから。
38 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:15:36.40 ID:Vjvbhonz
糞企業をボコボコ上場させる
マザーズとヘラクレスのほうが
罪が重い
39 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:15:52.99 ID:jYvn6UX4
無罪や微罪だったら豚は地検を逆提訴。失った時間と利益等で数千億はとれるのでは?豚はそれを元に宇宙事業やバイオ事業等に着手するんでないかい。数十年後、豚は世界の豚になっている。
40 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:17:57.25 ID:YA03yMqL
無罪はない わかる奴にはわかる
41 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:18:48.03 ID:O/OliAB8
そうなったら、馬鹿個人株主を騙しただけでなく、国からも
カネを騙し取った英雄として歴史に名を残すねw
悪人世に蔓延(はびこ)る
42 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:19:46.70 ID:ejyYU2TQ
堀江だけじゃなく他の大手企業の粉飾決算やインサイダーを血祭りにするの会
投資家をばかにするでない
43 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:26:17.66 ID:Vjvbhonz
255 名前:山師さん 投稿日:2006/04/22(土) 02:58:14.31 ID:m0ogxQyS
インデックスもそうだけど、本業が伸びなくて有価証券売却益でしのいでる。
こんな特別利益が来期も続くわけない。
株式売却も利益の内とかうそぶいてる人もいるけど、同意しづらい。
特に問題なのが売却益の中身なんだよ。
殆どが自分と似たような新興企業の株式の売却益だろ?
インデックスなんて、豚ショックの後すぐにDenaを市場で売り払ってる。
つまり、インデックスの今期利益を生み出したのは市場でDena株を買い取った株主なんだよ。
要するに、投資家は自分達の財布から出た金を「企業の利益だ。売却益でも利益だ。」とか言って評価してるわけよ。
馬鹿馬鹿しい話だよ。
親会社 子会社の上場益・売却益で儲ける
小会社 孫会社の 同上
孫会社 ひ孫会社の 同上
ひ孫会社 関連会社との共同出資会社の 同上
みたいな構図だね。
ねずみ講だろwこれww
無限の子会社上場と株価上昇がないと、この構図は維持できない。
で、この構図を支えてるのは諸君のお金って訳だ。
44 :
山師さん:2006/09/04(月) 17:27:15.91 ID:97ONy4Zm
万が一無罪になったら事件だ。もうどんな小さな罪でも、何が何でも有罪にはするだろ。
堀江は「有罪」でした、罪の大きさは関係ない、「有罪」でああることが重要だ、と世論誘導して、
検察は正しかった、としなければいけないから。
45 :
山師さん:2006/09/04(月) 18:11:50.88 ID:4xZscBbN
池田氏の依頼で情報戦ははじまった
昭和四十五年一月中旬、私は、学生本部三階の仏間で、池田大作氏より直々に、『折伏教典』を手渡され、「この中に、強要罪や、宗教法人法違反の内容があるという人がいるんだ。学生部の法学委員会で検討してくれないか。
共産党が国会で創価学会の体質問題をやるといっている。国立戒壇から何から、ひとつひとつ総点検して対策を立ててくれないか」と依頼された。
私は、私のほかに長谷雄幸久、猪能重二(ともに弁護士)、桐ヶ谷章、吉村弘、高井康行(当時司法修習生)、神崎武法(検事)、亀本和彦(建設省)氏らでプロジェクトを作り、作業を開始した。(略)
当時、創価学会本部では、北条浩副会長(当時)を中心に、毎夜、会議が開かれていた。
そこに、竹入、矢野、竜氏ら公明党首脳、秋谷、森田一哉、和泉覚氏らの組織幹部、山崎尚見、芳賀昭人氏ら広報室関係者、それに、青木亨、福島源次郎、市川雄一氏ら機関紙ならびに青年部首脳が加わった。
私も、プロジェクトの代表としてその末席に加わった。
事件の推移の中で、私のプロジェクトチームの作業内容がしだいに重きをなし、会議は、竹入、矢野氏ら、公明党の国会およびマスコミ対策と、私のプロジェクトの分析が軸となって展開されていくようになった。
(略)
http://sanity1.at.infoseek.co.jp/vsub52F.html
46 :
山師さん:2006/09/04(月) 18:35:13.07 ID:6nKImw3K
そういや、CCIのシステムの基礎を作ったのはライブドアの前身のエッジだったっけ。
技術力も経営力もあるのに、勿体無い気もするな。
ところで、有罪?無罪?どっちだろ。
47 :
山師さん:2006/09/04(月) 18:58:48.20 ID:ybjFlCDu
結局、人間のやることだからね
裁判官も基本的に有罪で考えてるんだろ
48 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:06:18.21 ID:pdkoeVs3
堀江は人間じゃね〜
死刑です。
49 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:16:08.97 ID:tIs5BpZD
無罪です。有罪は立証困難。
50 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:19:03.06 ID:3iBaUR0X
ファンドって恐いね。東京地検に必ず強制捜査されそうで。
51 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:20:14.79 ID:p5qITtNu
堀江は大嫌いだしライブドアのようなゲテモノ株も買ったことはないけど
有罪とするにはチト無理がある気がする。単なる検察のスタンドプレー。
52 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:22:45.14 ID:P1h9MBBD
検察を無理させるに至ったのはやっぱマスコミのせいかな
特にテレビ局とかの利害が絡んでたから
53 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:25:16.88 ID:1SSoZE6i
また信者の電波か・・・・・・・・・・
54 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:26:22.88 ID:6nKImw3K
どうみても有罪臭がします。
本当ありがt(ry
55 :
山師さん:2006/09/04(月) 19:33:29.69 ID:eOHgqJ9r
有罪にしないとひっこみつかないだろ 検察は
56 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:04:29.34 ID:d2AyMVI9
不細工だから 有罪。
57 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:27:13.66 ID:NJZBPdkM
豚が無罪なんてほざいても有罪に出来る証拠等揃ったから捕まえたんだょぅ。
58 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:44:45.88 ID:VIxohioG
たかがあれぐらいの金額を粉飾して有罪だったら、カネボウの経営者はどうなるんだ。亀の報復だろ?ブタが無罪だったら、東京地検ビロンだな。
59 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:47:37.33 ID:idsGAK6M
ホリエが名誉毀損と賠償請求を出すと、チョー面白いんだが。
もちろん相手は国な。
60 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:49:35.10 ID:YOqmnU9N
いつまで電波とばしてるんだよ
信者の残党は
61 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:51:25.08 ID:YOqmnU9N
つか、わざわざID変えてご苦労なこったな
信者装ったバイトか?
62 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:53:33.39 ID:jYvn6UX4
どっちにしても豚より資産があって有能な人間はここには一人もいない!てか、足の爪の垢にもおよばないPC中毒のキモばかり。マジレスすまそ
63 :
山師さん:2006/09/04(月) 20:58:55.07 ID:V+jEhqyg
豚にビジネスの才能はない
64 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:01:08.12 ID:YOqmnU9N
豚にビジネスの才能があったら、粉飾なんかせずにすんだろうになw
65 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:01:39.71 ID:SgW4FfAB
堀江はう罪
66 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:04:58.20 ID:0t5P4fZj
文無しから株式分割で巨大ファンドを作り上げた才能は凄い。
でもねずみ講。
67 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:17:42.99 ID:I1hKfz3A
政治的に、有罪にしちゃうでしょ。おそらく。
68 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:25:51.30 ID:thsKrTxV
小さな会社だと、自社株の売却益を売り上げに計上したところで、
警察に「逮捕してください」とお願いしても逮捕されないだろうなw
69 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:28:45.26 ID:0t5P4fZj
>>68 ただ、LDは株価だけが生命線だから、一回ミソが付いたら終わりでしょ。
堀江は手元にある金で遊んで暮らせば良い。ビジネス復帰は無理だろうがな。
なんの実体も無い企業の株に大枚はたく奴が悪い。
70 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:35:45.25 ID:YOqmnU9N
>>68 警察にお願いしても、警察案件じゃないから
検察に告発してくださいって言われるだろうな
71 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:40:13.54 ID:xDsp7cXh
堀江の公判見に行きたいんだけど
東京地裁でやってんの?
72 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:52:50.90 ID:FpeVjI6U
73 :
山師さん:2006/09/04(月) 21:54:13.08 ID:tapokehw
有罪。でも執行猶予付き、6ヶ月くらい。
そんなんで逮捕なんかするな!
この逮捕、堀江が目的じゃないな。
株価操作か?それこそ風説の流布やんかっ!
74 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:00:18.15 ID:pb9Fzbme
>>58 カネボウとか今までの粉飾は赤字を隠すため。
LDが画期的だったのは利益を生み出すために粉飾したことかなw
より積極的に行動したことが一部から熱狂的な支持を受ける理由じゃね。
黒字になれば株価が勃起上げなんだからさ。
75 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:02:39.24 ID:xDsp7cXh
>>72 今日2000人並んだらしいね。
今日の午前4時くらいにいけばどうにかなるかな?
76 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:32:10.30 ID:YOqmnU9N
傍聴席の定員は60名くらい?
すごい競争率だな
当たればすごい高値で売れそうw
77 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:32:59.30 ID:ZK7MMmVR
無罪だったら方が面白くね。
78 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:33:10.95 ID:YOqmnU9N
>>73 全面対決してんのに執行猶予なんかつくわけないだろw
79 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:41:41.52 ID:tapokehw
>>78 ばか?
オレも1審は徹底的に争ったけど、
2審で差戻されてあえなく撃沈。
微罪だったんだけど前科がつくのがイヤだったし
勝つ自信もあったから。
80 :
山師さん:2006/09/04(月) 22:55:29.91 ID:jUnPJ8Yj
堀江が有罪ならヨタも有罪だろ。
早くあげろよな〜
腐った国だよな。
81 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:11:19.46 ID:YOqmnU9N
82 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:21:58.49 ID:xwPKEOZR
>>80 逆の、お前はなぜ有罪だと思う?
大半の報道は検察の発表であって真実かはわかってませんよ。
そして仮に有罪でもこの罪がどれだけショボイものかわかってる?
83 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:23:09.88 ID:xwPKEOZR
の→に
84 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:23:58.66 ID:nIZdD16D
85 :
79:2006/09/04(月) 23:28:29.05 ID:tapokehw
ワリィワリィ
自分の刑事事件のはなし。
78が全面対決したら有罪はないというようなコトを言うから
86 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:38:04.19 ID:qOgLyajT
なあ、裁判見に行く籤引きってどんなん?
ガラガラかアミダかマッチ棒か?
87 :
ピコピコ親衛隊 ◆kOU27gvkKI :2006/09/04(月) 23:40:19.94 ID:BAWS+R3w
堀江が仮に無罪でも、堀江の部下は有罪だよ。
つまり、粉飾したのは確定しているわけで。
ただ、マスコミで報道されている部下の調書からすると・・・
堀江はウソをついても問題ないって認識みたいなんだね。
要するに、まともな感覚なら、ウソをついてはいけないのだが・・・
これって、要するに道路標識を見落としたとか、法律を知らなかったから見逃してくれってレベルの話だよね。
まあ、弁護団はとにかく無罪を勝ち取るつもりだから、とんでもない弁論を展開すると思われ。
とにかく、仮に無罪であったなら、堀江がまったくアホのおかざりだってことが証明されてしまうわけだ。
88 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:45:12.61 ID:nIZdD16D
どっちにしてもゲーム感覚だろうな
おれらみたいに100億以上持ってると
89 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:46:01.09 ID:S7o8wpYx
部下も無罪を主張しているのであれば、
最高責任者たるものは、責任をとらなければならない。
「責任者」だからだ。
違法の認識は無かった、などと主張するブタエモン。
認識がない時点で、責任を放棄している経営者であり、許されない。
認識しないということは、どのみち罪なのだ。
90 :
外貨:2006/09/04(月) 23:48:37.21 ID:0+IzsFQd
外貨
91 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:49:16.50 ID:D5AD8n5D
法が公正に適用されるなら、
ホリエモンを逮捕起訴するならば、
粉飾決算した企業の全ての経営者を逮捕起訴すべき。
見せしめ、にホリエモンを逮捕起訴した、なんて認めていいものではない。
92 :
あいつは:2006/09/04(月) 23:50:10.17 ID:+kMPR3pu
ただのデブ!!ってかブタ!!
93 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:53:21.07 ID:YOqmnU9N
>>85 お前のことなんか知るかよ
お前が世間を大々的に騒がせるような証券取引法違反案件をやって
全面否認したなら、自分のことも語る価値もあろうが
チラシの裏でも書いてろ
94 :
ピコピコ親衛隊 ◆kOU27gvkKI :2006/09/04(月) 23:53:40.23 ID:BAWS+R3w
>>89 そうだよ。
それが普通の人間さ。
ようするに、堀江は自分が馬鹿だといっているようなものだよ。
アホといえばアホだが。
アホになって、無罪を勝ち取ろうって戦術だと思われ。
あと、テレビで出てきたライブドアで巨額の損失出した株主ってのも馬鹿だよな。
きっと分散投資って概念がなかったんだろうね。
こちらも被害者面してるけど、馬鹿丸出し。
結局、馬鹿ばかりかw
95 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:00:57.12 ID:McDhZETS
相変わらずヒルズに住み続け、芸能人呼んで華やかなパーティ開き、お金に困らない生活してるのが面白くないマスコミ。
ヒルズを出て工事現場で働くホリエモンになってかつてとの対比をしたいんだろうけど。
96 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:03:06.27 ID:P/0xTcap
別に芸能人なんか呼びたくないなあ
そういうのは気持ち悪い
97 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:08:24.89 ID:txXvbtSr
>>94 あぁ、あのメガネかけて190万ぽっちで粘着してるオヤジかい?
フジのニュースで出てたな。
まったくだわ。9株だろ?ネットしすぎw
98 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:26:51.77 ID:1kMLVCz2
>>91 粉飾してるとこ知ってるなら、SESCに告発のメール送ってよ
俺は何度もしたぞ、ライブドアについて
99 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:34:40.85 ID:zdm24Hgs
堀江って無職だろ
100 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:35:27.02 ID:0eJGB1//
塀の中に放り込まれて命拾いしたチンピラが国家権力にたて突く権利無いだろ。
101 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:40:11.82 ID:h7XdD6DM
とりあえず、有罪でいいんじゃね
そんで獄中手記のほうが本は売れるしいいとおもうけどな
できれば獄中で病死なんてなったら神だね
102 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:40:45.64 ID:/9ezAs+T
>>97 今回の戒めの為にだってさ、バカいってんじゃねーよ
103 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:44:34.85 ID:g3+6XV/y
これは有罪か無罪かという問題じゃない、おそらく有罪になるが、罪の重さが問題だ。
微罪で上場企業を破壊していいのかということ
東証は何も確定していない段階で、上場廃止を決定した。
疑惑や微罪だけで上場廃止していたら、疑惑のでっち上げで企業を破壊できる社会になるよ
104 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:45:13.12 ID:3j1/RRkz
粉飾してでも好決算だしてくれる経営者の方が俺は好きだ。
クインランドのホルダーなんてかわいそうなもんだよ。
105 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:48:10.82 ID:k2lrOhQh
4753は今日、爆上げ?
106 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:48:23.90 ID:h7XdD6DM
粉飾のレベルが低すぎるのが笑える所
こんなのは上場会社のやることじゃない
裁判する以前に、上場を承認した東証や主幹事にも責任とらせろよ
107 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:59:27.30 ID:SyD6QIUn
有罪だろうが無罪だろうがどーだっていいんだよ〜
探せば犯罪の一つや二つ誰でもある。
無けりゃ作ればいいんだし♪
ちょっと目障りだっただけでしょ
偉い人や金持ちにとって
地検なんてただ犬ッコロ
108 :
山師さん:2006/09/05(火) 01:07:07.78 ID:1kMLVCz2
>>103 風説も偽計も粉飾も微罪じゃないから
量刑でいえば、粉飾が改正で最高10年になって
詐欺や窃盗と同じ
オレオレ詐欺やドロボーを放置して良い社会なんて
存在しない
上場廃止は当然の措置
109 :
山師さん:2006/09/05(火) 01:25:55.85 ID:g3+6XV/y
ライブの粉飾は、倒産回避の為に利益を捏造する粉飾とは異なり、
株の売却益を売上に計上できるかどうかという微妙なものが含まれている。
罪の重さは何であれ「有罪」なんだから絶対的に悪い!
という流れに世論は誘導されるだろう。
110 :
山師さん:2006/09/05(火) 01:36:28.88 ID:/9ezAs+T
堀江が捕まる前にライブオアの株価が急落したのって、インサイダーだろ、
あれって、検察が情報流したのか???
111 :
山師さん:2006/09/05(火) 01:40:58.04 ID:QGPv4ezN
>>110 逮捕されるって噂はかなり前からあったろw 何言ってるんだ?
112 :
山師さん:2006/09/05(火) 02:06:15.75 ID:1kMLVCz2
>>109 全然微妙じゃないけど
自社株を市場で売っぱらって利益に計上することが許されるなら
資本主義は崩壊する
113 :
山師さん:2006/09/05(火) 03:21:22.65 ID:PbIa24tb
まあこれで気に入らん会社の潰しかたは微罪で上場廃止
流行るな
114 :
山師さん:2006/09/05(火) 03:32:47.76 ID:izWgBCO9
>>111 おまえダイナシティが逮捕の日の引け間際暴落したの知ってるか?
115 :
山師さん:2006/09/05(火) 03:39:45.39 ID:PbIa24tb
橋本弁護士と宮崎徹夜は
特捜遣ってこれじゃおかしいといってるがね。
要は肝心なとこでドジったとしか思えないみたい
たしかにロッキードクラスやリクルートクラスにくらべたら屁た。
116 :
山師さん:2006/09/05(火) 03:48:45.26 ID:FlwBT9nq
拘留中にFXで8000万円の利益を上げたらしいね
ちなみに元金は7000万
117 :
山師さん:2006/09/05(火) 04:45:36.67 ID:nORFW+rG
まあ、やり過ぎると潰される日本社会の構図の結果でもあるわな。
118 :
山師さん:2006/09/05(火) 05:13:47.48 ID:RT9kkOLj
この調子で悪質な在日朝鮮人を追い出そう。日本だけでなく、世界の為にも
119 :
山師さん:2006/09/05(火) 05:17:14.61 ID:FlwBT9nq
人が死んでんねんで!
120 :
山師さん:2006/09/05(火) 05:17:39.35 ID:i1EPDGQj
>>118 そんな事絶対イクナイ
在日に参政権を与えるべき
在日こそ新の改革派
究極のナショナリスト
俺にはそう移る
それが彼の意思であろうことは容易に想像がつくからだ
121 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:16:33.67 ID:RT9kkOLj
在日は税金払え
在日ヤクザは日本経済にマイナスだ。
122 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:36:02.59 ID:QI9kZuIi
特捜が出てきてこの成果じゃ検察の負けでしょ。
いっそのこと無罪にしちゃえばいい。
123 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:39:32.68 ID:hSbbhoN1
無罪の方が逆におもしろいな
堀江に誰が天誅を下すんだろうw
124 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:40:04.10 ID:rUUjSUWY
粉飾で、株主が大損をするのは、検察がおかしいのだ。
125 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:43:39.69 ID:QI9kZuIi
>>124 粉飾が原因で株主が大損したのではなくて、東証の対応やマスコミの報道で株価が下落したから株主が大損したんだろ。
最初の頃のマスコミなんて、素人の口を使って「LDの株券が紙切れになる」なんてさんざん報道してたからな。
126 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:46:46.92 ID:UPXBG7aL
検事と渡り合って、自分の意見を変えなかった堀江は凄い。
どんな人でも検事に、脅され、すかされ自分の意見とは違うところで
妥協して、後でそれは、本位でなかった と言っても1度署名捺印したら
それは通らない 冤罪と喚くだけしかない
検事と堀江の頭脳バトルだが、堀江の無罪に1票
なぜなら、堀江豚と言うが、検事はよりデカ豚だから
ご清聴有難うございました
127 :
山師さん:2006/09/05(火) 06:58:02.72 ID:v+UH1KT6
128 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:02:14.89 ID:Or9oC32H
129 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:04:25.10 ID:GBAdG2XQ
堀江ってだれ?
130 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:11:13.58 ID:v+UH1KT6
131 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:26:06.09 ID:JpVgmTZl
つまり地検はJCしたんだよな?
上手くいっても証取法違反ぐらいなんだろ?
最初はもっと 色々な周りもふくめた巨悪な犯罪がどかんどかんと出てくるみたいな感じを醸し出していた
感じだったよね。
132 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:30:47.38 ID:pMJ+g5+d
地検なんて世間知らずの坊ちゃん公務員
99%ホリエ逮捕は無理
133 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:35:27.58 ID:cbmYDteA
御上に逆らったかどで有罪に決まってるだろ
134 :
山師さん:2006/09/05(火) 07:40:15.63 ID:VSw51ylN
株板や市況板でライブドアや堀江系のスレに集る連中はアホばかりだな。
目先の金のことしか考えられない欲豚ばかりだからしょうがないか
135 :
山師さん:2006/09/05(火) 12:31:41.50 ID:Wuiq2OVa
>「LD株を売却するためだけのファンドをつくった」
なにこれ?
ライブドアのためだけはあれだが、置いておくとして「売却」ってなんだよ「売却」!
株価操縦でもしてたんか?、匿名にしてする必要があることって何よ?
136 :
山師さん:2006/09/05(火) 14:26:32.44 ID:hlzfASPu
そういや傍聴のくじ引きってどんなのか俺も知らんわ
ミルクせんべい買う時の枚数決める箸箱みたいなのかな?
137 :
山師さん:2006/09/05(火) 14:38:25.91 ID:dj2l3aAg
「一部の金持ちだけが富を独占するなんて不公平だ」
という、格差に対する批判があるけれど、資本主義のもとで
競争の結果として多くの富を独占する人が出てくるのは
当然のことであるはず。
民主主義、資本主義で保障されるのはチャンスの平等であり、
結果の平等ではないのに、競争で勝ち抜いた人の優雅な生活を
見て「結果を平等にしろ!!!」とわめく日本人。
マイナーリーグの7番打者がヤンキース松井の高収入を見て
「同じ野球選手なのに不幸だ! 平等にしろ!!!」
と言ってるようなものだろ。
松井みたいな高収入を得たければ、打って上がってこい。
それだけの話。
どんなに努力してもヒットを打てない奴は、はじめからセンスなし
として仕方がない。 冷たいようだが、それが競争社会だろうよ。
実際の社会には、野球だけではなく、競争の場所として実に多種多様な世界、業種がある。 株も
そのうちの一つだよな。 自分にあった場所で勝負をし、向いてなければ
他にいけばよい。
負けたからといって、国や社会に対して「平等にしろ! 競争に勝った奴のみがいい暮らしをするなんて不公平だ!!!」
と喚いたって、理不尽だとは思わないか。
138 :
山師さん:2006/09/05(火) 14:39:12.38 ID:EtR94ddA
堀江は、宮内みたいな税理士ではないから、分からなかっただろうなあ。
139 :
山師さん:2006/09/05(火) 14:39:32.02 ID:di3uj0l3
馬鹿な野党が最近になって騒ぎ出しただけ
140 :
山師さん:2006/09/05(火) 15:34:58.90 ID:Wuiq2OVa
>>137 堀江は経営者ではなく投機家だったというところに話がずれる要因があるだけじゃね。
堀江を経営者として捉えると議論がかみ合わなくなっていくんだよ。株主はゴミ扱いだしさ。
だが堀江を投機家としてみると変わってくる。評価している人も堀江の投機部分に対してだしさ。
LD株に対しても投機という祭りに参加した人はワッショイ、ワッショイ楽しめた。でも経営に参加
とか、もしくは経営者を支持というのが少しでもあると後片付けさせられて悲惨な下僕に堕している。
141 :
山師さん:2006/09/05(火) 15:44:06.00 ID:fzqK557P
142 :
山師さん:2006/09/05(火) 15:50:30.31 ID:qhM4+GWR
創価弁護士
143 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:00:34.97 ID:/PQyrWar
正義の名のもとに無関係な一般市民を巻き込んで市場破壊。
それをみんな堀江に騙された犠牲者だと責任転嫁。
これでショボイ罪状だったら、検察のやったことはアメリカと何も変わらんね。
主役だった個人が死んで、証券会社の先物天国と化した株式市場。
これが”健全な市場”とやらへの回帰だとすれば
結局、株式市場は金持ちの金を増やすためにあるんだろうな。
144 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:25:24.44 ID:gWUJU4kb
有罪だと思う
隠し財産の金額が 合法なやりかたでは不可能な数値かと思われる(男性 30代 無職 )
この馬鹿何言っちゃってんの?wwwwwwwwwwww
145 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:36:10.30 ID:gWUJU4kb
>>108 上場廃止は当然の措置かww
じゃぁこれからバンバン上場廃止企業続出すんだよな?あ?
ライブドアの粉飾金額は50億円?
ちなみに山一証券の粉飾金額は2500億円以上。
その穴埋めは私達の血税で山一社員の退職金になった。
さらにちなみに日本テレビは1969年10月11日
大蔵省の指摘により粉飾決算が発覚。
過去数年分の有価証券報告書を訂正している。
当時の金額で11億円、現在なら60億円以上。
本年3月22日NEC子会社の幹部
架空取引で売り上げ363億水増し
5000万円着服とのこと。 見事な粉飾である。
おまけに岐阜県は公務員あげての血税の横領。
さて、巨悪は誰?
146 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:37:43.93 ID:fzqK557P
147 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:37:51.69 ID:JS54QbFy
数年後社会復帰とか勘弁してよ。村上も。
148 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:39:19.96 ID:hlzfASPu
そうなんだよな。だから国策といわれる
しかも低次元の感情任せの場当たり的
だからおかしいというジャーナリストがいる
149 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:39:24.61 ID:gWUJU4kb
150 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:43:06.06 ID:vlWTdVKv
社会復帰というか、表(マスコミ)に出ないように、
上手に金儲けしてるよ。
151 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:45:32.75 ID:gWUJU4kb
>>147 いや、おまえこそ社会にでてこないほうが、、
152 :
山師さん:2006/09/05(火) 16:50:54.91 ID:/SUeXX7c
国も下らんことに血道をあげてねぇでさっさと法改正しろw
153 :
山師さん:2006/09/05(火) 17:06:04.28 ID:hlzfASPu
154 :
山師さん:2006/09/05(火) 17:21:51.82 ID:1kMLVCz2
>>145 何いまさら?
有報虚偽記載で上場廃止になった企業なんて
過去にいくらでもあるんだけど
有報の虚偽記載を行った以上、額の問題じゃない
じゃ、粉飾もしてないのに上場廃止になった西武鉄道はどうするんだ?
世間知らずもいい加減にしろ
155 :
山師さん:2006/09/05(火) 17:24:13.15 ID:GTVif/5q
風説のりゅうふと粉食決算じゃ・・・
156 :
山師さん:2006/09/05(火) 17:25:33.27 ID:YHep7wdY
いや、糞食はヤバイだろ
157 :
山師さん:2006/09/05(火) 17:34:16.64 ID:gWUJU4kb
>>154 >>155 だからネタだろ?
50億の粉飾なんて見識の相違
警告処分で済むんだよ。
それも法律上グレーゾーンだろ。今回の。
あの時以降に法改正してんだから。
ネタとかいいかげんやめてくれないか?
158 :
山師さん:2006/09/05(火) 18:44:14.20 ID:hlzfASPu
無罪判決でてまわりの反応見るほうが普通に面白そう
159 :
山師さん:2006/09/05(火) 19:19:34.98 ID:fneYCFdb
展開的には無罪の方がおもしろい。あんたらが好きな祭がまってるぜ。
160 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/09/05(火) 19:32:54.46 ID:qCgi7z9Q
5日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、ライブドア事件で証券取引法違反の
罪に問われた前社長堀江貴文被告の初公判を「見せ物」とやゆした。
同紙は、堀江被告は既に世論に糾弾されており、公判は「有名人の見せ物
めいている」と指摘。Tシャツ姿で既存の権威にとらわれない姿勢を示していた
同被告がネクタイを着用した点に触れ、無罪主張と同じくらい「重要な決定
だったのだろう」と論じた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 事件そのものは国を挙げての一大投資誘致と株化暴落。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / インサイダー取引としては典型的な古典的手法だね。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 子供にまで株取引を勧誘、そして検察の一斉捜査と
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 大規模報道。日銀総裁まで関わってましたからね。(・∀・ )
06.9.5 Yahoo「堀江被告公判は『見せ物』=米紙」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000087-jij-int
161 :
山師さん:2006/09/05(火) 19:52:43.39 ID:gWUJU4kb
>>154 ちなみに西武鉄道なんて社内で長期間
違法な株の書き換えだから。
粉飾なんて屁みたいな極悪だよ。
頼むから寝言は寝て言え。
まさか小学生とかじゃないんだろ?プw
162 :
山師さん:2006/09/05(火) 19:55:21.16 ID:bsRtlUVn
しかしテレビのコメンテーターってつくづくアホだなーと思う
163 :
山師さん:2006/09/05(火) 20:14:17.43 ID:gWUJU4kb
>>154 ちなみに西武鉄道なんて社内で長期間
違法な株の書き換えだから。
粉飾なんて屁みたいな極悪だよ。
頼むから寝言は寝て言え。
まさか小学生とかじゃないんだろ?プw
164 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:13:23.50 ID:yEXOkeBg
>>149 投票しました!もちろん有罪に!
現在の投票状況
↓
有罪だと思う 64.4%(228票)
無罪だと思う 27.4%(97票)
わからない 8.2%(29票)
165 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:26:36.63 ID:RZk1Lw2t
刑事より民事の方がおもしろそうだ。 株主が訴えるんだろうから。
ムイチモンになるかな?
166 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:28:09.70 ID:sD/0CAUm
漏れが陪審員なら無罪に一票
賭けるなら有罪に20000ペリカ
167 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:39:11.83 ID:CdjbgXHH
てかこれって、ホントに無罪or微罪で終わったらどうなるの?
検察や監視委が動かなければ、みんな破産や自殺しないで済んだような・・・
168 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:41:55.46 ID:v+UH1KT6
169 :
山師さん:2006/09/05(火) 21:52:07.83 ID:pR++MF7P
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < ワシを敵に廻した奴はみんな逮捕しちゃうぞ
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \___________________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || .
170 :
山師さん:2006/09/05(火) 23:06:11.80 ID:oaAQtS7m
もし本当に微罪or無罪って起訴の段階で微罪なんだから
微罪以上になんかなりようが無いだろw
堀江の余裕を見るまでも無く検察の敗北は既に確定している
171 :
山師さん:2006/09/06(水) 03:24:54.03 ID:1dIVaIcu
世界の投資家に迷惑を掛けてるのに微罪はない。
172 :
山師さん:2006/09/06(水) 03:27:42.83 ID:8fWxh+U1
173 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:06:26.57 ID:kN/tO9nq
>>163 違法な株の書換え?w
知らないなら余計なこと言わなきゃいいのに
馬鹿晒すだけだぞ
174 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:09:44.21 ID:kN/tO9nq
>>157 架空取引が見解の相違だ?グレーゾーンだ?
寝言は寝てからいえよ
小学生じゃあるまいしwプ
175 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:16:59.15 ID:isL9vbZe
176 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:17:48.03 ID:cCDmh8Gy
団体とか会社の代表は、事実を知っても知らなくても、会社の不法行為の全責任を追う
わけだから、判例もあるし、自動的に有罪のはずだけど。無罪かとか、議論するだけ無駄。
177 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:18:59.11 ID:cCDmh8Gy
たとえばオウム真理狂麻原は、自らの手で殺人を下してないけど全体をコントロールできる
立場にあったので死刑判決がでることになってる。それとにたようなもん。
178 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:21:44.52 ID:cCDmh8Gy
そして、エモンの莫大なスイスの銀行にある財産は、ウソの配当の結果なので、横領になるはずだよね?
今後、個人株主からの集団訴訟とかで、支払が山積してるっていうのに、なんか切迫感にかけた
呑気な表情のホリエモン。ある意味、注意欠陥障害なんじゃないかな?
179 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:33:04.61 ID:L1Oo/Rpm
>>178 まぁ普通に考えたらありえないことだからな。
いまの現状が。
もちろんおかしいのは検察の方なんだが。
180 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:34:03.01 ID:kN/tO9nq
>>176 それはちと違うくて、代表者から実行者への行為の指示や代表者の関与がないと
少なくとも刑事的責任を問うことはできない
例えば代表者が完全に不知であった場合、代表者個人については
犯罪の構成要件が成立しないことになる
もちろん、道義的責任や経営責任について免れることはできんが
181 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:51:41.10 ID:yzv9lWB2
裁判で決着つくんだからそれでいいじゃねえか。
裁判では無罪な流れになってるけど。
それでもよし。正しければなんでも良し。
裁判の判決が正しいの。
無罪だと思う、有罪だと思う、じゃなくて。
判決がすべての法治国家なの。
どう見ても無罪の流れだけど、
損した奴はそれでは気持ちが収まらないだけだろ。
182 :
山師さん:2006/09/06(水) 04:55:36.70 ID:yzv9lWB2
すべては宮内主導になるよ。
裁判もそういう流れだよ。
判決にすべて従えばいいじゃねえか。
考えるな。判決だけを待て。
それでは気持ちが収まらない奴はいるが。
それは君の責任。
183 :
山師さん:2006/09/06(水) 05:49:05.21 ID:j5svv3Vp
ホリエはいくら資産隠してるの?
184 :
山師さん:2006/09/06(水) 06:17:30.14 ID:oNXVNjTK
麻○と○江の共通点
自作自演 捏造 朝鮮人 幹部謎の死
260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/09/05(火) 06:56:12
もう一つの共通点は、死ぬまで本当の事は言わないで、嘘を
付き通す事。
261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/09/05(火) 15:08:49
まだある
メディアを利用し、自分の正当性を主張するが、墓穴を掘る
幹部に責任をなすりつける
逮捕後 激ヤセ!
185 :
山師さん:2006/09/06(水) 06:40:12.79 ID:dNZy0oCq
ていうか、
投資事業組合が社外のもので、ホリエが無罪になったとして、
株を売って売上に計上が、なぜOKになるのか理解不明
186 :
山師さん:2006/09/06(水) 06:46:04.36 ID:1dIVaIcu
粉飾決算
187 :
山師さん:2006/09/06(水) 07:54:52.76 ID:TglzJB/6
どうみても死刑
188 :
山師さん:2006/09/06(水) 08:48:10.79 ID:atNkZPU0
>>185 まあ、有価証券売却益でOK
投資事業も営んでいるのであれば売上げ項目でOK
189 :
山師さん:2006/09/06(水) 08:55:03.24 ID:SFKbib0D
いまだに堀江信者がいるのにビックリだ。
頭にウジがわいているだろ。
190 :
山師さん:2006/09/06(水) 09:00:31.97 ID:3XC4TMc+
まあ、粉飾決算で罰金50万円も払えばいいんじゃね。
宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が全部悪い
宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い
宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪い宮内が悪いみうあ
TVの野口は殺された・・・orz
192 :
山師さん:2006/09/06(水) 10:33:29.75 ID:s3mXvJ4p
HORIE!!HORIE!!
193 :
山師さん:2006/09/06(水) 10:36:32.57 ID:jh05lGMS
損害賠償総額200億の裁判がまってる。
堀江のスイス口座には230億円という噂。
194 :
山師さん:2006/09/06(水) 10:47:47.68 ID:ytUuxybC
195 :
山師さん:2006/09/06(水) 11:05:31.69 ID:oCSv+/E0
自殺に見せかけた偽装殺人はどうなったんだ。完全にアレだろ。
196 :
山師さん:2006/09/06(水) 11:53:00.41 ID:jh05lGMS
O県警は893とつるんでるから無理。
197 :
山師さん:2006/09/06(水) 12:09:23.73 ID:B5BSwh99
ホリエのように警察、検察の案の脅しを意に介せず開き直るタイプを
逮捕するのは不可能だろう
所詮、公務員。ペーパー人間。
投資家に迷惑をかけただけ。
全部中途半端。
税金で買ったマッサージチェーアーにでも座ってろw
198 :
山師さん:2006/09/06(水) 12:43:23.92 ID:nPAL5uxc
数々の悪事はしてた、それはばれた。
だが極悪人だったのでばれないように&ばれても裁判で勝てるよう仕組んでた。
だから違法か合法かで争えるはず、勝算はあるはずとのことらしい。
まあそれはおいておくとしてさ、唯一代表権を持っていた取締役なんだから
一言くらい株主になんかいえよ。
世間にばかり主張して株主に何もないってどういう事だよ。
まあMSCBして貸し株までしてたやつからすれば、はじめからゴミクズ扱いなんだろうけどさ。
ここまで株主に何もないとあからさますぎだろ。
さすが東大の宗教学科にいただけあって、人の心はコントロールできるような発言連発
してたけどさ、未だに信じて擁護している信者はかわいそうすぎだぞ、洗脳くらいといてやれや。
199 :
山師さん:2006/09/06(水) 14:34:14.99 ID:q8Ehsiuu
エモンは、どこにも入れなくて宗教学科、しかもほとんど学校にいかず、満期除籍に
なりかけたんで、自主退学だよ。除籍は社会的には高卒だけど、自主退学だと「東大中退」
と履歴書にかけるから。
200 :
山師さん:2006/09/06(水) 14:42:32.49 ID:LIRAu9Z9
>>198 本気で人間性に期待して株買った奴なんていねーよw
法の網をすり抜けて上手く儲けられる。それが株主にとって理想の経営者。
それができないヘタクソ経営者は、株主にとってはゴミでしかない。
検察が勝てば、堀江はゴミ経営者として廃棄処分すべきだし、
逆に堀江が勝てば、市場崩壊させた東京地検は国民に損害賠償すべき。
まぁ、堀江も検察もそういう覚悟でやってもらわんとね。
201 :
山師さん:2006/09/06(水) 15:24:29.20 ID:1dIVaIcu
堀江が勝つぐらいなら、野口の謎の死もなかっただろうな。って誰でもわかる事じゃん
202 :
山師さん:2006/09/06(水) 16:13:12.06 ID:q8Ehsiuu
これを機に野口さんの死の闇も解明されてほしいね。
203 :
山師さん:2006/09/06(水) 16:21:08.12 ID:o/b+VzTC
| | | | | | | | | | || | |
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| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
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/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …何このスレ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
204 :
山師さん:2006/09/06(水) 17:14:58.52 ID:mhUVjwnP
ここは国家的ドッキリを仕掛けて欲しい。
堀江を無罪にして、お詫びにタダで宇宙旅行にいかせてやる
その様子を全世界に中継。
もちろん、打ち上げられた宇宙船は途中で故障して太陽系から遠ざかっていく。
その時のホルエの模様を全世界のお茶の間のバラエティ番組として放送してほしい。
事故が起きた瞬間の堀江の「え!? 嘘でしょ」の顔が一番笑いを誘うと思う。
後は地球から電波が届かなくなるまで中継する
205 :
山師さん:2006/09/06(水) 19:36:23.66 ID:L3I9JYW1
長い割には、おもしろくない
206 :
山師さん:2006/09/06(水) 20:15:35.04 ID:+x5X2OeE
ほんとつまらねぇ(w
207 :
山師さん:2006/09/07(木) 02:05:55.83 ID:D3q2KKZ7
麻○と○江の共通点
捕まってもまだ根強い信者がいる。
208 :
山師さん:2006/09/07(木) 09:51:22.38 ID:cTR431Vx
>>200 すり抜けられなかったから、株主は大損して堀江とライブドアも金銭だけじゃ購えないダメージ食らったんだろうw
悪い事しても損出しって三流以下w
209 :
山師さん:2006/09/07(木) 10:13:41.00 ID:OH2w1Vo4
所詮いまどきの流行にわからず乗っかっちゃった世間知らずのアホとレーダーが
大損こいただけだろ。
あとは新手の手法をうけいれられない、腐敗脳のもちぬしが
さわいでるだけ。
特にフジテレビ
210 :
山師さん:2006/09/07(木) 10:30:38.69 ID:IO3peNyl
一般の人は誰も思っちゃいないのに、ネットに湧いて出てくる麻原のイメージとゴッチャにしようとする、印象操作厨。
こいつらってどういう目的でわざわざ書いてるの?
211 :
山師さん:2006/09/07(木) 10:46:18.25 ID:FYfuwv7T
>>210 本人が思ったことを素直に書いてるだけ
> 一般の人は誰も思っちゃいないのに
ソースは?最低1000人位にはアンケートして集計を出してから発言してね
212 :
山師さん:2006/09/07(木) 11:12:25.27 ID:9gykH2Dw
213 :
山師さん:2006/09/07(木) 11:16:30.70 ID:vzeAP4jo
無罪まではいかないだろうが叩かれ過ぎだとは思う
スケープゴートというか、福井日銀総裁や村上に比べて「吊し上げ」っぽいね
214 :
山師さん:2006/09/07(木) 11:55:36.79 ID:fdJe0yJJ
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
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便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
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| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
215 :
山師さん:2006/09/07(木) 13:23:02.77 ID:Luu/LMDD
マスゴミを利用して宣伝したものがマスゴミに叩かれるのは仕方ない。
利用したいときだけ取り上げてね、は無理じゃないか。
あいつらも拝金主義だから一旦踏み込んでしまったら吸い尽くせるだけ吸い尽くすまで
吸血し続けるでしょ。
拝金主義の権化だから金になるなら神輿を担ぎ上げて、いらなくなったら平気で落とすしさ。
堀江も拝金主義だったんだから、ようは同じ穴の狢というだけでしょ。だから見苦しいのかも
しれない。
それに彼がやっていた金至上主義の相場観で行くならさ、
溺れた犬を見たら叩くのが相場、よって溺れたブタを見たら沈めるのが今の流れじゃね。
216 :
山師さん:2006/09/07(木) 19:14:12.05 ID:Km7SrgqO
今回の件が売り上げ計上で良いってことになったらさ、
他の会社も真似すんじゃね?
てか売り上げ計上じゃなくて資本計上でも
もの凄い錬金術だと思うんだが
そう楽に稼げるわけないと思うんですが
この錬金術はどの辺に欠陥があるんですか?
217 :
山師さん:2006/09/07(木) 20:27:42.11 ID:IO3peNyl
百歩譲って起訴された罪が全て有罪だとしても、受けた社会的制裁は大きすぎると思う。
もっとのびのびできる国であってほしいと思うが。
218 :
山師さん:2006/09/07(木) 20:31:59.26 ID:+jiRjgt/
十分のびのびできるじゃねーか
アメリカなら一生豚箱から出られんぞ
エンロンの元会長なんか全部有罪で懲役115年かなんかだろ
219 :
山師さん:2006/09/07(木) 20:35:09.03 ID:+jiRjgt/
>>216 資本金というのはあくまでも「稼いだ」金じゃなくて、
投資家から「お預かりした」お金だよ
この預かった金を元手に利益をあげる、つまり「稼ぐ」んだから
220 :
山師さん:2006/09/07(木) 20:41:52.04 ID:MNKIL792
稼ぐが勝ちとかいって全く稼いでなかったんだな。資本取引だけすたこらやってきただけ。
本人は損益取引だと言い張ってるが
221 :
216:2006/09/08(金) 00:15:05.60 ID:T6VwC0Qd
>>219 利益の実態が資本計上だけだったにして
稼いでいなくても、実際に金が増えるんだから
連金になってるんじゃないんですか?
222 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:29:17.17 ID:Pls5dknS
まあ、増資を錬金だと言ってしまうと
株式会社は全部そうなわけで・・・・・w
一応、建前としては資本金は最後は株主に返すお金なんだけど、
現実は増資会社みたいなところもいっぱいあるけどねw
223 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:43:19.16 ID:tVbIYjPe
初公判を終えてのFAQ
Q:組合ってLD株売却用のダミーだよね。
A:組合の代表者はLD関係者ではない。代表者が自分の判断で運用していた。
使途不明金もあるからダミーじゃない。
Q:大西がLD株しか扱わなかった。他の株を運用することは
出来なかったと証言したけど、自分の判断で運用していないし、
LD株しか扱っていないんじゃおもいっきりダミーだよね。
A:検察に言わされているだけだ。証拠能力はない。
指示を出したのは、野口だ。LD関係者は知らない。
LD株しか扱っていないのは単なる偶然だ。妄想だ。
Q:大西が組合設立で中村被告から同じ依頼があったことを証言したけど、
これってLD関係者が関与してた証拠になるよね。
A:検察に言わされているだけだ。証拠能力はない。
同じ依頼があったのは単なる偶然だ。妄想だ。
Q:使途不明金は宮内被告の会社に送金したと証言したけど。
これって実際には宮内被告の意思で野口、大西が動いてたって事だよね。
A:検察に言わされているだけだ。証拠能力はない。
野口が宮内被告の会社に送金したくなったのは単なる偶然だ。妄想だ。
Q:正式な証人による反対尋問を経ての証言だから証拠能力はあるよね。
A:とにかく検察に言わされているだけだ。証拠能力はない。
Q:偶然や妄想にしては、マネーライフ・LDMの件で同じ金・株の動きを
しているのですが、これって偶然や妄想でないってことだよね。
A:とにかく単なる偶然だ。妄想だ。
224 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:56:31.53 ID:LuZD6hOd
堀江君は無罪を主張してはアカンわ・・・
もう屁理屈論をお前に求めて無いっつうのw
鈴木宗男みたいに逆境を逆手にとって
いかに財界、自民党が汚いかを世間にバラして
総裁選をグラグラ揺さぶるねw
225 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:57:33.24 ID:zuXef5nH
金にならんことを何時までやってんだ?
226 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:57:34.31 ID:YJLwwX/7
まあなんだか仕掛けを凝らしまくって株主に主張していた事業と違うことで商売してたって
話ではあるよな、違法ではないにしろさ。株主に内情を伏せてなんか別のことをやってやがった。
主張の通り「IT」で儲けていて資本や売り上げがどうのなら、まだあれだが増資や買収、利益の
付け替え等で稼いだ金でもめてるんじゃ、そもそもも話がずれすぎだっつうの。
たとえ合法でも、なんだよ増資企業ってさ。だから仕組みを伏せてたんだろうけどさ。
IT企業ではなく増資企業だったから資本金とか売り上げがどうのともめるんだろうけどさ。
身から出たさびでしかなく自業自得じゃね。
227 :
山師さん:2006/09/08(金) 00:59:21.69 ID:Pls5dknS
いや、ライブドアのは合法じゃないけどねw
228 :
山師さん:2006/09/08(金) 01:14:30.04 ID:Zt8HVNcF
田原、大鹿、魚住の三馬鹿、文春で批判されてたぞw
初公判前日のサンプロはあまりにも堀江擁護に偏りすぎてたのでは?とw
229 :
山師さん:2006/09/08(金) 01:33:26.35 ID:0T82gDQz
>>226 どっから湧いてきた住人かわからんが、株式板らしくない書き込みが続くな。
反郵政のキャンペーンスレとおんなじだね。
まぁ、ご苦労様。
住人を少しは考えて工作した方がいいよ。
まず、誰もまともに読まんと思うが。
230 :
山師さん:2006/09/08(金) 01:35:33.15 ID:f7RpOT0d
どう見ても死刑
231 :
山師さん:2006/09/08(金) 02:48:22.85 ID:OkiTo+y9
>>226さん、あなたへの刑は
>>230だそうです。 おめでとうございますw
スレ汚しはもうやめてねww
232 :
山師さん:2006/09/08(金) 05:49:30.90 ID:8lHXQ9Rp
>210
>一般の人は誰も思っちゃいないのに
あたまおかしいの?
学校出たのかなぁ
2chでかくやつみな一般人だけど?
233 :
山師さん:2006/09/08(金) 07:35:48.41 ID:Jc/LHXRC
ここにいる奴等でさぁ 堀江が起業するんで出資募ったら
金だす?
俺はもちろん 出すけど。
他の皆はどう?
他人から笑われようが 馬鹿にされようが俺が一生懸命稼いだ金。
俺は出資する。 他の奴等とはかなりぶっとんだ思考の持ち主だもん。
234 :
山師さん:2006/09/08(金) 07:58:31.95 ID:Yni7S6aj
麻原と堀江の共通点
逮捕されても粘着信者がいる
235 :
山師さん:2006/09/08(金) 16:40:32.77 ID:Pls5dknS
わ〜た〜し〜は〜やってな〜い〜
部下〜が〜やった〜〜
と言う
236 :
山師さん:2006/09/08(金) 16:58:06.33 ID:z6wGlYDU
異端なことがカッコイイと思ってる馬鹿が多すぎる。
237 :
山師さん:2006/09/08(金) 17:22:38.77 ID:aM3kAvzZ
何も出来ない奴が嫉妬してますw
238 :
山師さん:2006/09/08(金) 17:40:27.48 ID:Pls5dknS
犯罪者に嫉妬なんてしてないでしょ?
239 :
山師さん:2006/09/08(金) 17:43:35.09 ID:z6wGlYDU
「合法か否か」ではなく「適法か否か」が論点である時点で3流。
240 :
山師さん:2006/09/08(金) 17:54:49.74 ID:Pls5dknS
全く意味わからん
241 :
山師さん:2006/09/14(木) 06:31:23.71 ID:Yr6gg4kg
部下に罪をなすりつける卑怯者。この人の羞恥心のなさはすごい。
242 :
山師さん:2006/09/14(木) 14:37:07.53 ID:oTjEBRhy
多角会社なると、すみずみまでみれないのよん。
結果報告&部下を信頼したからこそ
部下の不正がわからなかったんだろ?
それより最近のマスゴミ・報道者の捏造と
風説の流布は犯罪じゃないのかよ。
ここ最近といったら、週刊新潮の楽天たたき。
古い奴らってのは新手のやつらを潰そうってかんがえだからな。
243 :
山師さん:2006/09/14(木) 15:50:42.13 ID:8Wiffyy6
>242
新潮が何処の系列かを考えればすぐにわかる事。
244 :
山師さん:2006/09/14(木) 16:36:51.35 ID:9WT6H1hr
すべて想定の範囲内ですけどなにか?
245 :
山師さん:2006/09/14(木) 16:58:48.56 ID:kRdaGFxq
246 :
山師さん:2006/09/15(金) 08:53:01.32 ID:k4Kv0i9a
憎いからとはいえ嘘流すなよ、ウジTV。見損なったよ だから特定アジア問題だけやっていろと言われるんだよ。
宮内や熊谷が起訴事実を認めたとマスコミは報じたが、
裁判での発言は以下の通り。
宮内「(自社が運営管理していないファンドを通じた)自社株売却益 の売り上げ計上が認められないとは思っていなかったが、責任は逃れられない。深く反省している。」→犯罪の認識はないが、ただ謝るだけ。
熊谷「(自社が運営管理していないファンドを通じた)自社株売却益の売り上げ計上については無実だと思っている。」
→一部否認。更に熊谷は検察による自白強要があったと証言。 →公権力による著しい人権侵害の疑いがある。(読売だけしっかり報道。日経は次の日になぜかいきなりキャッシュを削除。)
つまり、4人とも(宮内と熊谷以外も全員)違法との認識はまったく無いし、これを違法とするには、法律上もかなり無理がある。
堀江が部下に裏切られて、一人だけしぶとく否認していると言うマスゴミ報道は捏造されたもの。
247 :
山師さん:2006/09/15(金) 20:35:05.74 ID:6jJSodks
そろそろ精神鑑定を申し入れた方がいいんじゃね?
248 :
山師さん:2006/09/15(金) 20:45:41.78 ID:IXUGiX3r
>つまり、4人とも(宮内と熊谷以外も全員)違法との認識はまったく無いし、これを違法とするには、法律上もかなり無理がある。
>堀江が部下に裏切られて、一人だけしぶとく否認していると言うマスゴミ報道は捏造されたもの。
じゃ、誰が最終責任を負うんだよ。
「最高責任者」が負うしかないだろ。
そのために「最高責任者」という立場があるんだから。
あー、もうどうでもいいよ。終わった人のことなんかな。
249 :
山師さん:2006/09/16(土) 05:11:28.60 ID:licUxGuX
いやいや、そういう問題じゃなくて報道があきらかにおかしいだろっていう。
規制でも敷かれてるのの☆カナ?
250 :
山師さん:2006/09/16(土) 07:36:22.25 ID:N8B0jC9w
宮内有罪、堀江無罪だな。
指示の根拠として、わざわざ言いにきた証言があれじゃ、論外
251 :
山師さん:2006/09/16(土) 08:22:43.17 ID:VaAG5CLb
堀江が無罪になっても、ヒルズから出られず、そのまま肥満起因の病気で死亡。
宮内が無罪になっても、6ヶ月以内にコンビニ強盗をして刑務所へ。
熊谷が無罪になっても、6ヶ月以内に通り魔殺人をして死刑。
岡本が無罪になっても、6ヶ月以内に無銭飲食、寸借詐欺の累犯で刑務所へ。
252 :
山師さん:2006/09/16(土) 09:21:32.58 ID:b9W3XBqs
村上がニッポン放送株の売買でのインサイダーを否認するらしい
裁判では全面否認だそうだ
面白くなってきた
253 :
山師さん:2006/09/16(土) 09:34:58.75 ID:VaAG5CLb
>>252 わが国の法制度では証取法157条のような包括規定の
適用、運用が困難なため、形式犯という形で取り締まっているの
だから、無罪はありえない。
254 :
山師さん:2006/09/16(土) 09:38:16.55 ID:b9W3XBqs
さよか
255 :
山師さん:2006/09/16(土) 10:08:25.12 ID:licUxGuX
>>251 とか
>>253 ってなんなお?wwww
バロッシュww
堀江とか村上とか舐めてるとマジやられちゃうよ??ww
256 :
山師さん:2006/09/16(土) 10:32:37.19 ID:2fIKfnQe
>>255 堀豚は調子のって外うろついてると、いつ刺されても不思議はないと思うがw
257 :
山師さん:2006/09/16(土) 10:49:36.44 ID:licUxGuX
>>256 あれだけ金あってボディーガードついてないとか考える方がww
まぁ、頭逝っちゃってたらしょうがないけどさw
258 :
山師さん:2006/09/16(土) 12:16:28.00 ID:lxhYT3ut
>>242 経営者としてそれは建前で通用するかもしれないが筆頭株主としてはお笑いものだなw
社外取締役をおいておかなかったのはわざとでしょ。
実質は超ワンマン経営で、でも表面上は意図的に監視が行き届かないアリバイ作りかね。
無知です、監視できませんというなら唯一の代表権を堀江でなく他の取締役に与えれば
よかったはずだしさ。大株主も兼ねているがそちらも機能しませんなら社外取締役を導入
するのも必然のはず。
それに取締役会で勝手に決めないで総会開けやというのもかなりあったわけじゃん。
それをしなかったのも堀江でしょ。でも僕には何も知らないし責任ないですよってかw
取締役会が機能してないなら総会開けやボケ。後からなにもわかりませんとはなんじゃそりゃ。
259 :
山師さん:2006/09/16(土) 12:29:41.78 ID:bEf52pIC
社外取締役ならフジから来た奴がいただろう。
半月くらいで辞めたけど。
260 :
山師さん:2006/09/16(土) 14:07:28.87 ID:D9P+ZGmL
そもそも匿名組合を悪用自体は一部では知られていて
豚ドア以外も程度はともかくやっていて金融庁も問題視してた訳だろ?
それを筋違いの検察とマスゴミが大騒ぎしたから金融ショックが起きた訳で
本来なら連結財規を書き換えて終わりだった話なんだよ
だから責任者が居るとしたらマスゴミと東京地検だろ
261 :
山師さん:2006/09/16(土) 22:14:13.65 ID:P8FYjy2a
ホリエモンが無罪になったら自動的に宮内らも無罪になるの?
262 :
山師さん:2006/09/17(日) 11:26:12.43 ID:/a0VGHnG
>>260 >豚ドア以外も程度はともかくやっていて
具体的にどこがやってたんだ?
そしてそこもあげれば良いだけの話でしょ。
知ってるなら告発しなよ。
赤信号みんなで渡れば怖くない、よって無罪という論理はおかしいよ。
どうして僕だけ信号無視でつかまるの?、そんなの納得できないって子供の論理じゃん。
263 :
山師さん:2006/09/17(日) 13:34:21.83 ID:1PnzncgN
世間から見れば短期間に巨万の富を築いたのには何か悪いことをやったに違いない、
という思い込みがある。株の世界なら可能なこと。
違法ギリギリの手法を駆使したまでで違法とはいいきれなかったのかもしれない。
ただし野口氏のことが無ければ、だ。
264 :
山師さん:2006/09/17(日) 16:28:50.11 ID:P1Yac/bX
確かに堀江は無様だな
265 :
山師さん:2006/09/20(水) 00:09:23.71 ID:A+t+a+5J
>>261 ならんよ
他の連中は一部罪を認めてるからね
どんな犯罪でも構成要件は被告人個々に判断されるので、
誰かがどうなったから自動的にこっちも・・・・というのは基本的にない
266 :
山師さん:2006/09/20(水) 14:31:10.74 ID:lBpMzSX3
堀江の論理だとなんでもありありのはず、それが自分に跳ね返ってきたら自業自得というだけでしょ。
267 :
山師さん:2006/09/21(木) 07:12:23.51 ID:GaD7vQca
ソース:朝ズバ 2006/9/21
宮内被告が証言
堀江「社員より交際相手がカワイソウ」
268 :
山師さん:2006/09/21(木) 07:35:47.40 ID:Nm8k7j0c
「飛べない豚は、ただの豚だ」
269 :
山師さん:2006/09/21(木) 07:36:49.72 ID:W3O7mXkD
マスコミの、選択的な発言の抜き出し・報道は、
これからさらに激しくなる。
270 :
山師さん:2006/09/21(木) 07:46:17.92 ID:TzOK9C99
堀江って誰?
271 :
山師さん:2006/09/21(木) 11:17:36.33 ID:OkrEFC65
>>269 こういうことかいw
宮内被告、堀江被告との決別の心境語る ライブドア公判
ttp://www.sankei.co.jp/news/060920/sha020.htm >堀江(被告)は事件について、周囲に確かめるように『おれは知らない。おれは知らないよね』と繰り返した」と証言した。
>LDや堀江被告を守るため「事件はすべておれのせいにしろ」と部下に指示していたという。
>しかし、社員よりも交際相手を心配するような言動を伝え聞いたことで「守りの砦(とりで)がガラガラと崩れた」と証言。
>「社員も堀江(被告)に不信感を抱き、部下から『知ってる事実を全部話した方がいい』と説教までされた」と語った。
>LDの元子会社役員で事件発覚後に自殺した男性の退社理由を聞かれ、「本人を前に言いづらい」としながら
>「堀江(被告)が嫌いだからです。端的に言えば傲慢(ごうまん)なところが嫌だと言っていた」と供述。
>そばで聞いていた堀江被告は苦笑いを浮かべた
272 :
山師さん:2006/09/21(木) 13:18:36.36 ID:sHdy9Xz+
交際相手ってひなの?
それともなんとかって元モデル?
そこが大きな焦点
273 :
山師さん:2006/09/21(木) 22:01:22.60 ID:aCZgarl6
>271
全然意味違うじゃないかw
こういうアホなマスコミの情報操作に馬鹿共は踊らされるんだな
流石ミノ、情報公害早く消えてくれよ
274 :
山師さん:2006/09/22(金) 01:20:02.61 ID:g0KRKHTB
>271
伝え聞いた
堀江本人から直接聞いたわけではない
3月頃のマスゴミは検察リークで、「取締役会で堀江本人が彼女がかわいそうじゃん」と報道していたのに。
全然違う。
275 :
山師さん:2006/09/22(金) 04:44:46.01 ID:Whqh4HPe
とにかく見せしめだったんだろ?
それで堀江が悪だと言うのはわからん。
見せしめなんだから。
こういうの、政治家得意だからな。
まえにあった辻○さんの件を思い出す。
ありゃかわいそうだったな・・・
276 :
山師さん:2006/09/22(金) 05:09:07.39 ID:z6o5hti4
むかし豊田商事の会長が、テレビの生放送中 アパートの窓を破られ包丁で刺し殺されたシーンを
どうしても思い出してしまう。裁判が終わっても命の保障は、ないことを本人は気づいてるのかなあ
金は、墓場には、もっていけないし。今のうち、あととりでも つくれば。
一連のIT騒動で、多くの個人の恨みをかっているのは、自分だけということを自覚してるのだろうか。
277 :
山師さん:2006/09/22(金) 05:34:12.36 ID:Pe2H1Vo9
一連のIT騒動で、多くの個人の恨みをかっているのは、検察だということを自覚してるのだろうか。
278 :
山師さん:2006/09/22(金) 07:11:24.71 ID:lAL+1K6K
279 :
山師さん:2006/09/22(金) 08:25:27.00 ID:w9V3tpsG
堀豚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
280 :
山師さん:2006/09/22(金) 12:20:18.46 ID:Ylz761vT
>>276 ホリエって息子いるよ。
ソープ嬢囲って結婚し子供産まして離婚してる。
281 :
山師さん:2006/09/22(金) 16:11:15.50 ID:lAL+1K6K
>>280 でも自分の遺産がいかないように手はず打ってるってテレビで言ってたが?
ずっと会ってないからもう顔も覚えてないし、別に見たいとも思わないってさ
もはや「俺とは関係のない人達」だそうだ
ここまでドライに生きられたら楽かもしれんな
282 :
山師さん:2006/09/22(金) 16:26:37.18 ID:vAUe+LAb
どんなスペシャルな遺言書いても遺留分は消えないだろうな
その会ってない息子が堀江をボコボコにしてあの世行きにしないかぎり
283 :
山師さん:2006/09/22(金) 16:30:29.30 ID:EClZGXPn
どう見ても死刑
284 :
山師さん:2006/09/22(金) 16:43:43.42 ID:uN0xiLe3
どうもっどうもっ堀江ですぅー
285 :
山師さん:2006/09/22(金) 17:19:20.02 ID:yL6qNLvZ
Hエスは?
286 :
山師さん:2006/09/23(土) 11:11:12.49 ID:aybXz9vr
>281
それマジなの?ソープはどうでも良いとして自分のガキを関係無い人かよ
287 :
山師さん:2006/09/23(土) 13:21:35.39 ID:8qy0rZRH
実刑くらったほうが身のため
猶予とかだと野口さんと同じ運命・・・今度は事故かな?
288 :
山師さん:2006/09/23(土) 14:35:41.63 ID:CRf8Q5Dx
>>286 弁護士を介して、お互い、一切この事には今後語ってはならないとなっているため。週刊誌にずっと以前に載っていた。
289 :
山師さん:2006/09/23(土) 14:44:22.05 ID:0TtGnjXo
えっマジかよ・・・俺もう無理かも。
290 :
山師さん:2006/09/23(土) 15:27:42.04 ID:j6phDBY1
>>288 なってるため、つーか堀江がそうしたんだろw
こいつ絶対頭おかしい
アスペかなんかか
291 :
山師さん:2006/09/25(月) 15:26:29.01 ID:KFE7JKJD
堀江からすりゃ、安い買い物だったろうな。www
292 :
山師さん:2006/09/25(月) 22:42:37.52 ID:W7dVkFWd
なんだか堀江は無罪で宮内が有罪な気配
293 :
山師さん:2006/09/25(月) 22:50:09.30 ID:HwWMVhSN
堀江がやったことをヤフーがやってもそれは注意でおわっていただろう
検察はよっぽど堀江のことが嫌い。
294 :
山師さん:2006/09/25(月) 23:30:35.18 ID:na9Qf+8j
多分今回の中間でわらわら匿名組合関連のIRや短信出ると思うよ
295 :
山師さん:2006/09/26(火) 05:51:23.45 ID:TpQ5w1l/
日本の風土で成金嫌いの
マスゴミあおられた、検察庁
296 :
山師さん:2006/09/26(火) 06:39:48.56 ID:0ka+YY9U
堀江よりテレビのバカアナどもの年収のほうがよっぽど腹立つんだが。
297 :
山師さん:2006/09/26(火) 06:46:32.73 ID:O+38PiXi
VHFテレビ局は、電波の独占状態にあり、新規参入は事実上不可能。
守られた産業だ
298 :
山師さん:2006/09/26(火) 11:10:08.68 ID:Ij7b4RLY
>>294 ああ、そうか
時価総額8000億、売上げ100億、利益10億
この状態のときに、判明した匿名組合だけでも数十億動いていたとか粉飾だとかだからな・・・
使途不明金が1億いくらあるとかさ。
有罪とか無罪以前に酷い会社だなw
299 :
山師さん:2006/09/26(火) 11:34:20.00 ID:ZHtVIGmI
豚信者ってまだいたの?
びっくり
300 :
山師さん:2006/09/26(火) 11:35:15.82 ID:KZJGFsjK
粉飾というレベルなのか?
あまりに金額がしょぼすぎてお話にならない
どこぞのパチンコ屋のほうが稼いでるだろ
301 :
山師さん:2006/09/26(火) 14:57:34.28 ID:Ij7b4RLY
>>300 それは時価総額に比べてでしょ。
売上げや利益に対しては巨額だよ。
302 :
山師さん:2006/09/26(火) 18:11:37.86 ID:7nlXoblI
時価総額だって、嘘の決算報告書をダシに
じゃんじゃん株券発行して増大しただけだからな。
303 :
山師さん:2006/09/26(火) 21:20:26.31 ID:ZHtVIGmI
>>298 2004年9月期の時点でそんなに時価総額ないよ
粉飾して株刷りまくってそこまででかくなったわけで
304 :
山師さん:2006/09/27(水) 00:52:17.04 ID:KeNE0ii6
それはカネボウと対比させてのギャグか?
305 :
山師さん:2006/09/27(水) 08:13:50.65 ID:U+odr46K
306 :
山師さん:2006/09/27(水) 09:19:44.73 ID:4LXZKPVn
建前上、代表がすべて把握ってことだろうが、
実際できるところなんてねーだろ。
警視庁創刊がいっぱしの交番勤務の仕事の中の
一字一句を監視できるかどうかきいてるのとおなじだ。
307 :
山師さん:2006/09/27(水) 10:24:39.10 ID:jV6bVYLY
とうとう私は普通の人ですとか無能ですになってしまったか。
カリスマ性があるとか天才と言われてたのにね、凡人と変わらんか。
つうか株主がいて筆頭株主でもあるのにね。
すべてを把握できないのが問題ではなく堀江に権力を集中しすぎの、超ワンマン経営というスタイルが
良くなかっただけ。社外取締役という概念もなかったようだしさ。
すべてを把握&すべての稼ぎを自分に還元するために自分に権力を集中させていた、その弊害にすぎない。
強欲すぎだから全部自分で監視する仕組みになっていた、それは自ら構築したもの、ただそれだけ。
全部、自業自得じゃん。
なにが起きても自分にすべて跳ね返る仕組みにしてあったんだから、今起きていることも自分の姿を鏡で
見ているようなものでしょ。
308 :
山師さん:2006/09/27(水) 10:32:50.77 ID:8TAVZavO
無罪だな
309 :
山師さん:2006/09/27(水) 10:42:03.76 ID:4LXZKPVn
自業自得のフローつくったなら
あっても軽罰だよな。罰金三億はまぁ、安いかいもんだ。
マスゴミが騒ぐようなjことじゃなかろうに。
それよりマスゴミ一家の誇りを報道しれ!
国家権力の警察とおなじか?w
310 :
山師さん:2006/09/27(水) 11:03:03.26 ID:U+odr46K
微罪になるだろう
311 :
山師さん:2006/09/27(水) 17:36:44.17 ID:4LXZKPVn
マスゴミの記事自体がホリエモンのやった
風説の流布が多い
それも毎週。これで微罪だとかなら
担当者を狙撃しても微罪にしてほしいよな
312 :
山師さん:2006/09/27(水) 23:01:59.65 ID:CplJKKFH
安倍政権、そして次に来るはずの麻生政権で
この人が日の目を見られるとは思えないなぁ。
過去の人ってことでおしまいじゃないの?
お金はいっぱいあるみたいだけど。
313 :
山師さん:2006/09/28(木) 15:49:23.52 ID:v7Gz/nb1
314 :
山師さん:2006/09/28(木) 17:40:51.73 ID:0bCnJV4p
儲ってまだ生きてたんかw
教祖様と一緒にさっさと逝けよw
315 :
山師さん:2006/09/28(木) 18:07:37.78 ID:WxWMfNMP
貧乏人がくやしがってまつよwww
316 :
山師さん:2006/09/28(木) 18:18:04.18 ID:cOszgQaY
ついでに日銀総裁も死刑にしろ
見苦しい大阪民国人が。
317 :
山師さん:2006/09/28(木) 21:43:57.37 ID:vk5p4go3
堀江って、何か刑罰がつくとして、稼いだ金はどうなるの?
318 :
山師さん:2006/09/29(金) 05:36:14.61 ID:UdTZ8eXy
罰金以外は財産として自由に使える。
国がもらった3億は俺らに還元されないのは確実
319 :
山師さん:2006/09/29(金) 05:59:11.02 ID:H4ueKBHd
無罪になったらほうが面白い
320 :
山師さん:2006/09/29(金) 06:00:40.68 ID:iTBAZ+0J
山本モナは無罪確定
321 :
山師さん:2006/09/29(金) 07:44:51.75 ID:S7eNGgi+
3億はライブドアへの求刑。判決では減る可能性あり。
とはいえ、ライブドアから旧経営陣への賠償請求は多分ある。
322 :
山師さん:2006/09/30(土) 22:24:06.80 ID:Pma93GCb
>>1 マスゴミを買収しようとしたから、
検察が危機管理(クーデター防止)の観点で国策捜査を仕掛けたのでしょう。
法解釈を曲げて無実の者を強引に逮捕するのが国策捜査だし。
宮内は拘置所を早く出たくて検察と司法取引をした可能性が高いから、
法廷で有もしないことを有るかの如く語っているのがバレバレ。
堀江が黒なら日本中の上場企業の役員はみんな黒になるだろうし、
村上が黒なら日本中のファンドマネージャー殿はみんな黒になるのが現実w
堀江の逮捕で小躍りしたのは野党議員とマスゴミと検察だけ。
おかげで市場は4月から冬の時代に逆戻り。
323 :
山師さん:2006/10/01(日) 04:57:42.71 ID:BPJr/a+B
宮内はウンコ
こいつが全て悪い
324 :
山師さん:2006/10/01(日) 07:46:56.79 ID:oKGnoIsV
どう見ても死刑
325 :
山師さん:2006/10/01(日) 09:47:50.42 ID:PMe1Aeog
どう見ても伊集院
326 :
山師さん:2006/10/01(日) 11:28:25.16 ID:D1wk8FuC
時代を改革するとか持ち上げられ、自らも有能で売ってたやつが無能無罪を主張か・・・
327 :
山師さん:2006/10/01(日) 17:05:16.91 ID:5nXBUyml
r-、 ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ r、________,.へ
_ノ ノ ,.へ || ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡 | r--、 r--、 r--、 r'′
lニニニ''' ムニニニニ---ゝ || l i''" i彡 | |__| |__| |__| |
フ ∠____,へ、 /〔.| 」 ⌒' '⌒ | し'─ r-z r-z ─‐-'
ノ ┌───l | 〔 ノ´`ゝ <・> < ・> | lニニニニニ | | ニニニニ'^ゝ
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ー´ `ゝ、.ノ / / \ `ー── '/ ヽ ー
328 :
山師さん:2006/10/01(日) 18:32:27.60 ID:RDVSvtN/
無能無罪って
社長が会社の全てを把握してるわけでないだろ
コンビ二の店長ぐらいじゃないと全部把握なんて不可能だよ
329 :
山師さん:2006/10/04(水) 18:33:19.15 ID:64KimSZS
r-、 ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ r、________,.へ
_ノ ノ ,.へ || ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡 | r--、 r--、 r--、 r'′
lニニニ''' ムニニニニ---ゝ || l i''" i彡 | |__| |__| |__| |
フ ∠____,へ、 /〔.| 」 ⌒' '⌒ | し'─ r-z r-z ─‐-'
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ー´ `ゝ、.ノ / / \ `ー── '/ ヽ
330 :
山師さん:2006/10/04(水) 18:41:16.05 ID:f9PhXOfT
このスレ立てたのホリエモン本人だろ。バレバレ。
あれだけ株主を軽視、バカにしたようなことやっといて、無罪はあり得ない。
5年は復帰不可能だろうな。わがままにも程があるよ。
331 :
山師さん:2006/10/04(水) 18:42:31.68 ID:ruNhbQ2K
どう見ても死刑
332 :
山師さん:2006/10/04(水) 18:47:17.11 ID:HpehQTMP
分割直後からの子株売買を可能にするのは技術的に容易だったにもかかわらず
分割バブルを放置した東証の不作為の罪のほうが重い、と心情的には言いたい。
ま、堀江も有罪だけど。
333 :
山師さん:2006/10/04(水) 18:52:31.73 ID:IjCRJMPq
生徒会の運営のノリで経営してたようなもんでしょ。
言動が幼稚で癖癖する。こんなのをまだ信望してんの?
334 :
山師さん:2006/10/04(水) 19:05:35.67 ID:/hn+06fP
実際は微罪になりそうだな。
335 :
山師さん:2006/10/05(木) 00:30:35.89 ID:Q++VS2XI
>>334 ちゃんと正直に罪を認めてるならそんなに重い刑にはならないかもしれないけど、
嘘を突き通すつもりみたいだから、+αで軽い罪では済まないんじゃないかな。
336 :
山師さん:2006/10/05(木) 00:35:04.67 ID:OSpOECPV
友部達夫(オレンジ共済) 懲役10年
山本一郎(経済革命倶楽部) 懲役8年
許永中(イトマン) 懲役7年6ヶ月
中江滋樹(投資ジャーナル) 懲役6年
新堂吉彦(メディアリンクス) 懲役3年6ヶ月
内村健一(天下一家の会) 懲役3年、執行猶予3年
帆足隆(カネボウ) 懲役2年、 執行猶予3年
目指せ許永中って所かな。
337 :
山師さん:2006/10/05(木) 00:38:04.05 ID:VNflF9Iv
堀江で惜しいのは、
捜査前に発行株数の上限を激増させてたから何をするのかどういう爆弾が落ちてくるのかという
楽しみがなくなったことかな。
超怒級の増資は確定で、どうやるつもりだったのかな。
また極悪MSCBだろとか言われてたから、どちらにしろ暴落したんだろうけどさ。
占い婆発言と度重なる怪しいレーティング変更でするすると株価を上げ始めててさ
さあブタエモンのラッパとともに阿鼻叫喚だと思ったら捜査だったからなw
338 :
山師さん:2006/10/05(木) 00:39:02.62 ID:F2VdEuAj
ここはひどいスレだな。
合法か違法かどうかの判断をすっとばしている。
339 :
山師さん:2006/10/05(木) 00:53:26.86 ID:VNflF9Iv
>>338 まあブタエモンを疑っていたやつはLD株で儲けてホリエモンを信じたやつは大損したみたいだから、
それはそれでいいんじゃない。
株板なんだからさ、クマが自慢しまくった分割祭りとかインチキだったのはバレバレじゃん。
数々の疑惑があったわけだしw
糞食かなんかの有罪か無罪は勝手にやってくれてればいいんじゃね。
野口に聞かないとわからないことが多すぎだしさ。
340 :
山師さん:2006/10/05(木) 01:54:41.35 ID:wfPup6Gu
>>338 今更何言ってんの?
違法に決まってんじゃん
341 :
山師さん:2006/10/05(木) 11:10:51.60 ID:b0JNHsFD
オレは合法だと思うんだが、
君たちは違法だと思うわけだな。
342 :
山師さん:2006/10/05(木) 11:45:36.53 ID:+oUVbx20
微罪も「有罪」に含まれる。
有罪か無罪かの2種類だけで判断するのは、正しくない。
343 :
山師さん:2006/10/05(木) 13:51:58.51 ID:wfPup6Gu
>>341 架空の売上計上も合法かよ
なんでもありだな
344 :
山師さん:2006/10/05(木) 17:39:47.24 ID:b0JNHsFD
弁護側の冒頭陳述見てるのか?
345 :
山師さん:2006/10/05(木) 17:54:32.57 ID:wfPup6Gu
だからなに
346 :
山師さん:2006/10/05(木) 20:09:17.44 ID:Q++VS2XI
堀江は素直に罪を認めろよ(w。
347 :
山師さん:2006/10/06(金) 00:51:43.29 ID:mMUb7TlG
どう考えても無罪だろ
損した奴らは検察を訴えていいよ
348 :
山師さん:2006/10/06(金) 00:59:36.61 ID:7Wk0K4FA
っていうかもう有罪でも無罪でもどうでもいいだろ
どうせ損した金は戻ってこないよ
ライブドアの脅威は去り社会に安定が訪れた
投資家も新興市場のような個人のギャンブル株から足を洗い
一部上場の優良株に戻ってきて機関投資家に鴨られてる
めでたしめでたし
349 :
山師さん:2006/10/06(金) 01:03:02.42 ID:84kxR24h
ホリエモンは冤罪だよね。ホリエモンが
有罪だとしたら、楽天、YUSENの社長も
捕まらないとおかしい、という週刊新潮
の暴走報道と変わらない!
350 :
山師さん:2006/10/06(金) 01:06:47.26 ID:I8lL3cgP
無罪なら、管理能力なしの無能だったということだな
351 :
山師さん:2006/10/06(金) 01:12:39.20 ID:4kphv4XF
いやいや、責任能力を問えない痴呆だったということだろう。
352 :
山師さん:2006/10/06(金) 01:16:02.56 ID:u0EVYuwL
損したやつら?、それ堀江を信じてアホールドしたやつらでしょ。
ラッパ豚くたばれとか言って信じてないやつらほど、さっさと利確して儲かってると思うんだけど・・・
353 :
山師さん:2006/10/06(金) 04:07:55.35 ID:Q6h63jCa
354 :
山師さん:2006/10/06(金) 06:27:12.77 ID:gnZ9K6Wd
はいホリエモンです
355 :
山師さん:2006/10/06(金) 06:30:33.02 ID:gnZ9K6Wd
つか大鹿言ってること変わってんじゃんw
堀江はなーんにも悪いことしてないんじゃなかったのかよw
ったく、釣り師としてのクォリティは一級品だなw
356 :
山師さん:2006/10/06(金) 06:30:39.44 ID:0gJjpGGM
どう見ても死刑。
357 :
山師さん:2006/10/06(金) 06:55:57.10 ID:tpgCwtQ+
宮内氏もなかなか役者
358 :
山師さん:2006/10/06(金) 07:11:06.21 ID:V70NwIJr
宮内は高卒だから浅はかで思慮がたりないようにみえる
ただ、裁判前に堀江と宮内がシナリオ作ってて検察が負けるようにもっていこうとしてるのならあっぱれ
359 :
山師さん:2006/10/06(金) 07:34:23.99 ID:yieN/ABt
シナリオ作って宮内が自ら犠牲になるとは思えんな
証言も宮内の他にだれだっけ子会社の社長の証言等を
裁判所がどう判断するかだろうが、依然堀江にとっては
厳しいだろうな
360 :
山師さん:2006/10/06(金) 14:59:22.50 ID:gnZ9K6Wd
>>358 全てその浅はかで思慮が足りない宮内がやったことで、
自分は何も知りませんでした、気づきませんでしたつってる堀江はどうなんだよw
スーパー白痴か?
361 :
山師さん:2006/10/06(金) 15:12:16.49 ID:Q6h63jCa
宮内が背任罪の目もあるな
362 :
山師さん:2006/10/06(金) 15:31:34.61 ID:p0bZBmeG
海外紙では、背広を着たことがニュースになるのは堀江貴文だけ、「ホリエモンを一目みようと」
傍聴席を求めて2000人以上の人々が裁判所前に集合した。
また日本の慣れ合い企業体制に激震を起こしたホリエモンは昨年衆議院議員選挙に出馬したときに
同じような馴れ合い政治を嫌う小泉首相からエールをもらっている。
というような記事が踊っていて、日本の新聞のような大罪人という雰囲気はない。
363 :
山師さん:2006/10/06(金) 15:47:56.73 ID:u0EVYuwL
裁判官の前だけでネクタイ締めてるんだから、ただのパフォーマンスでしょ。
世間体を気にしだして馴れ合ってのは豚のほうじゃん。
364 :
山師さん:2006/10/06(金) 15:52:21.43 ID:tRBQwL2g
裁判官の前だけ正装って、ポリシーどこいったんだよ、って感じだよね。
海外のニュースでは大罪人扱いしてないって?
米国企業でトップが裁判沙汰になったら日本は大罪人扱いしてるか?
ああそうって感じでしょ。
365 :
山師さん:2006/10/06(金) 15:58:02.15 ID:p0bZBmeG
>>360 宮内や中村が生活費として盗んだ額以上のものを
堀江が首謀者だったら盗んでるんだよ。
検察はその証拠を突き出し、背任、横領で裁けばいいだけのこと。
刑事裁判なのに、ややこしい証券取引法違反などで起訴で起訴するから
おかしいことになる。
証取違反なのような会計上の解釈問題は民事や行政裁判で十分でしょう。
そのために証券取引等監視員会や金融庁があるわけでしょう。
松尾検事総長は「いままでにないアプローチ」といっていたが、突然いままでにない
アプローチをされた一般投資家はどうなるんでしょう。
混乱するのは市場(ライブドアショック)だけではない。
法律家や会計士などは、いままで持株基準や議決権等の法的組織所有概念があってないような組合を
どう解釈するかということで論争になっている。
増税におびえる庶民にとっては、組合をとおせば資本に計上されるシステムは、どうみても
税金のがれの温床にしかみえない。
検察の主張を支持すると連結組合さえ通せば利益なし(無税)で資本(会社)を大きくできる、ことになる。
ライブドアつぶしの風に載って、何でもかんでも投資事業組合が連結することがいいことだという風潮
を世間に承認させようとする報道のしかたは、まるで企業の脱税を応援しているようではないか。
そうでなくても国民は歳入減による増税を恐れいているというのに、ますます歳入減になる投資組合連結を
応援する人は、日本企業は、上場している会社より上場していない会社のほうが多いことに気づくべきだ。
売り上げに計上して景気をよくみせて株主を騙したとするライブドアが悪なら、資本に計上して利益なしと
見せて脱税している多くの企業は、悪ではないということになる。
366 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:02:59.26 ID:gnZ9K6Wd
>>365 もうちょっと勉強してから株板こいよ
話にならん
VIPかニュー速か知らんが巣に帰れ
367 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:05:53.05 ID:JwzYLC9V
上場企業の粉飾は悪
非公開企業の粉飾は善
それだけのこと
368 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:10:42.73 ID:bfvlqayD
>>365 長文かく前に株式会社の基本的な仕組みくらい知っとけよw
豚は馬鹿かもしれんがお前よりはモノ知ってるぞ
369 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:16:22.16 ID:PyqA4EPL
堀江無罪にしたら日経は信用をうしなっておわり
これは日本のエンロン事件だ
370 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:25:22.80 ID:gnZ9K6Wd
>>365 1行目から突っ込みどころ満載で面倒だから全部は突っ込まんけど、
ひとつだけ教えてやるよ
>検察の主張を支持すると連結組合さえ通せば利益なし(無税)で資本(会社)を大きくできる、ことになる。
株式会社つーのは利益と資本は完全に別扱いなの
利益なくても増資という手続きをすれば資本は増やせるの
ライブドアも散々やってたでしょ?
利益つーのは、資本をもとに会社が商売をして得たお金
自分の株売って得たお金は利益じゃないの
わかりまちたか?
371 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:37:33.97 ID:w2fpgstB
確かに悪いことしたけど、この人の経営はすごいよ。
だって一代で5000億。
まぁ、マスコミにやられたね。
372 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:49:37.90 ID:FvF6sPWT
経営でなくて、株転がしだけどね。
373 :
山師さん:2006/10/06(金) 16:52:28.73 ID:u0EVYuwL
>>371 利確してないからすごくないよ。ただの含み益じゃん(しかも当時)
あれれ儲かってたはずのにマイナスじゃん、うぎゃぁー損切りかよ〜なんてよくある話だよ。
374 :
山師さん:2006/10/06(金) 17:01:07.90 ID:tRBQwL2g
株主総会で涙流して株主に弁解してたよね。
拘束されてから、なぜ説明が一度もないのかね。
人間性だよ。
小嶋と変わらん。
375 :
山師さん:2006/10/06(金) 17:47:35.34 ID:bfvlqayD
>>371 これをすごいと言うなら、すごいのは宮内でしょ?
だって豚は何も知らなかったんでしょ?w
376 :
山師さん:2006/10/07(土) 02:38:08.45 ID:holywDx+
堀江がすごいというなら光通信の重田のほうがはるかに上!
ITバブル期資産2兆6000億円!
377 :
山師さん:2006/10/07(土) 02:43:09.91 ID:MzpGksGz
2004年9月期連結決算で3億円の赤字としている検察に対して、経常損失の事実はなかったとする意見陳実をしていることがわかった。
もしも、赤字ではなかったならば、3億円の赤字を隠そうとして50億円を水増ししたとする検察の動機づけそのものが崩れることになる。
それはともかく、もしもホリエモンの逮捕がなかったら、堀江が出資している宇宙事業は、日本の中小企業を大いに活気つかせたに違いない。
実際にNASAからの依頼が多いのをみても、いかに日本の中小企業の技術が高いかを証明いしている。
しかも旅行費用は1人24億円という高額にもかかわらず、国内だけでもすでに800件以上の問いあわせがきていた。
それも夢に終わってしまったな。地デジも堀江の予見どうりになっているし、
先見の明はあってもそれを後押しする人間が堀江の未来に追いつかない。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/16/5827.html ライブドアが有人宇宙飛行に“新規参入”〜堀江社長「早ければ3年以内に」
今後はITと宇宙とベンチャーは切っても切れない関係になるだろう」と予想した。
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/10/16/003.html 堀江氏、「ジャパン・スペース・ドリーム」を設立、数年以内に宇宙へ
今回、宇宙旅行ビジネスの推進に関し、ロシアの宇宙機関NPO Mashinostroyenia(Science and Production Machine-building Association)、
米国のExcalibur Almaz、日本のアストロリサーチと基本合意。機体の提供・メンテナンスはNPO Mashinostroyenia、
事業の運営主体はExcalibur Almazとなり、堀江氏はExcalibur Almazに経営参画するような形となる。
日本には海外投資家の資金を集めることが出来るような(ホリエモンのような)起業家がもっと必要だ。
こうした起業家が魅力ある新たな事業をどんどん起こすことで日本経済は底上げされ、高齢社会を支える強い基盤が作られる。
堀江以外に海外投資家の資金を集められるほど魅力があり投資意欲のわく材料がないというのはどういうことだ。
海外紙の一面を占拠できるような魅力ある経営者をもっと排出すべきではないのか?
378 :
山師さん:2006/10/07(土) 03:11:52.15 ID:BideZ9zt
横領とか宇宙とか、話すりかえるの好きだなw
関係ねーからw
そもそも大枚はたいてロシアかどっかのポンコツロケット買っただけで
何が「宇宙へ」だよw
379 :
山師さん:2006/10/07(土) 03:17:17.95 ID:BideZ9zt
>日本には海外投資家の資金を集めることが出来るような(ホリエモンのような)
つーか、堀江がいつ海外投資家の資金集めたよ?w
国内の貧乏個人から金巻き上げてただけじゃねーかw
380 :
山師さん:2006/10/07(土) 10:20:34.79 ID:/3ZvMzp6
堀江、宮内、野口、中村・・・、投資家から見れば誰がどうだったかはあまり意味がない。
ライブドアがなにやりやがったかだけだよ。
しっかり開示していたのか、開示に虚偽はなかったのか、そもそもまともに経営してたのかさ。
381 :
山師さん:2006/10/08(日) 01:33:43.02 ID:ToncupvM
382 :
山師さん:2006/10/08(日) 06:48:17.63 ID:navEb0Ox
383 :
山師さん:2006/10/08(日) 06:52:17.05 ID:dxHN4f7v
やっぱ東大と高卒じゃ、論争力に違いがあるのかねー。
384 :
山師さん:2006/10/08(日) 07:13:51.57 ID:otRAp533
>>377 出資先のExcalibur Almazの登記はタックスヘイブン、有人飛行の実績無し。
ロシアのNPO Mashinostroyeniaが四半世紀前に開発した機体の独占使用権のみ。
榎本氏が多額を払ったロシアのソユーズだと実績があるんでまだ現実味もあるが
彼の関わった企業はライブドア、ICF、デジタルデザイン、クレイフィッシュ、ネットビレッジ。
夢が広がリング
385 :
山師さん:2006/10/08(日) 11:04:24.19 ID:auE0aH76
>>377 堀江はいつ海外投資家の資金を集めたんだよ。
買ったのは中古カプセルだしさ。
それにやりたかったのは宇宙「旅行会社」だろ、「代理店」
宇宙事業を自らするなんていってないぞ、臭わせたのはいつもの広告手法でしょ。
やるのはあくまでも他人でラッパ吹いただけ。
386 :
山師さん:2006/10/08(日) 11:59:21.91 ID:YHVAJMJ5
2004年9月期連結決算で3億円の赤字としている検察に対して、経常損失の事実はなかったとする意見陳実をしていることがわかった。
もしも、赤字ではなかったならば、3億円の赤字を隠そうとして50億円を水増ししたとする検察の動機づけそのものが崩れることになる。
しかもライブドアの摘発は、松尾検事総長みずから「検察のいままでないアプローチ」だったといっている。
つまり、今までの常識的粉飾は架空の水増しであり、誰の目から見ても巨悪が歴然としたものだった。
しかし今回の摘発は、経理上の解釈に頼るものであり、持株基準や議決権等の法的組織所有概念があってないような組合を持ち出して違法行為と位置づけよう
とするもので、本来特捜が取り締まるべき姿ではない。
証取違反であるなら、まずは大ナタを振るう前に、監理ポスト入りさせるなどして周知に知らせることはできたはず。
そして株主自身の責任の上で、ライブドアから手を引くチャンスをあたえてこそ、株主を保護したことになるのではないだろうか。
検察は建前では、株主に嘘の情報を与えて騙すことを防ぐための逮捕としておきながら、実際にはは株主に大損させる結果を招くことがわかっている大ナタを
振うという矛盾した行為を行っている。
今後、このような乱暴な捜査を承認するならば、日本の市場の安定安心は失われてしまうことになるとともに一層株主が出資を引き上げる要因を作ることになる。
387 :
山師さん:2006/10/08(日) 12:17:35.43 ID:auE0aH76
>証取違反であるなら、まずは大ナタを振るう前に、監理ポスト入りさせるなどして周知に知らせることはできたはず。
恐ろしいこと書いてるな、東証に圧力かけろってか。
それに管理ポストは上場廃止基準に該当する恐れがある場合。
どちらにしろ暴落するじゃん、手を引くチャンスなんてないよ。
388 :
山師さん:2006/10/08(日) 13:11:49.97 ID:vW+TvnGS
手を引く=他の人にババを押し付ける事だからな。
389 :
山師さん:2006/10/08(日) 14:17:29.97 ID:XvbMOfMN
陳実ってどうやって変換するんだ?
390 :
山師さん:2006/10/09(月) 09:00:23.74 ID:RXMedQTj
ライブドアより、生命保険担保とか違法利子のサラ金の方が上場してるとまずいと思うんだが
追い込みで一瞬社会問題になったけど、なんか沈静化してるし
391 :
山師さん:2006/10/09(月) 09:05:07.19 ID:VYIrq2Lp
ちんじゅつだろ。
392 :
山師さん:2006/10/09(月) 11:21:41.66 ID:ae2w/ZZX
>>390 ならそのスレ立てて別でやれば?、このスレには関係ないよ。
堀江が同様のことしてたとなると関係してくるけど、それだと「ライブドアより」とはならず
なにそれ?、ライブドアの方が問題なんじゃないだしさ。
393 :
山師さん:2006/10/09(月) 22:24:21.15 ID:H1LPHjW0
一部馬鹿以外は分かりきった当たり前の事だな。
ライブドアが有罪無罪とか堀江がどうのとか以前の話。
正当な手続きは金融庁が指導をして基準改正させるのが普通。
法律解釈の違いで逮捕起訴してマスコミ動員して時価総額兆に迫る会社潰すなんて非道と
つまらん解釈問題での粉飾疑惑じゃ比較にならんよ
394 :
山師さん:2006/10/10(火) 10:31:24.09 ID:RYeZPoPj
>>393 金融庁って銀行のときとかに法を守る気あるのかどうとかで注意してたような気がする
395 :
山師さん:2006/10/10(火) 15:16:51.28 ID:fW0f32qp
>日本でも国策捜査による逮捕の場合は、かなりハードルを下げるから無罪はないというのがいままでの常識ですね。
つまり制限速度5キロオーバーして捕まった場合は、4キロ以上が違法になるわけ。
検察側はいくらでも厳格に法律を適用できる。
つい最近では日本中の銀行が不良債権だったけど、そのときあとからどんどん粉飾決算がでてきたにもかかわらず違法行為にならなかった。
だからまさか、投資組合の支配基準などという法的に組織所有概念があってないような部分を持ち出して違法行為として起訴するなど
誰も思っても見ないことだったろう。
同感です
396 :
山師さん:2006/10/11(水) 01:53:42.66 ID:wzjssYfE
>>393 金融庁が基準改正させる?
君、どこの阿呆?
このを粉飾を法的解釈の違いとかぬかしてる馬鹿は
会計を全く知らないだけ
こんなもんど真ん中ストレートで違法
帰った帰った
397 :
山師さん:2006/10/11(水) 05:48:29.73 ID:3lTxlKu0
398 :
山師さん:2006/10/11(水) 11:35:11.69 ID:Di/pMbmJ
>>397 管理ポストは上場廃止基準に該当する場合なわけで検察正しいじゃん。
386なんて何を書いてるかわかってない電波を引用するな、というかID変えて同一人物か?
399 :
山師さん:2006/10/11(水) 19:56:41.65 ID:wzjssYfE
>>397 監理に入れるかどうかを判断するのは東証であって、
検察は全く関係ないが、東証も監理に放り込んでるしな
あとコメントがあるとすれば、連結じゃなくて、ライブドア単体で赤字な
あとは電波が強すぎて読めない、というか読んでも意味不明
400 :
山師さん:2006/10/11(水) 20:02:44.59 ID:wzjssYfE
ああ、あと架空の水増しって売上や利益を水増しという意味で=巨悪であるなら、
架空の売上計上やってるライブドアも立派な巨悪だから
おめでとう
401 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:07:09.82 ID:ZiFZqSRy
金融庁が(ASBJ)を指導して基準を改正させるのが普通じゃないなら誰が財規発表するんすか?w
以前の財規で曖昧(解釈問題になり得る)と思ったから今回の匿名組合の基準出したんでしょ。
つまりそれ以前では解釈問題になり得るとASBJが言ってるも同然なんですが。
402 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:08:58.67 ID:ViXBfBsT
この程度の水増しで上場廃止
堀江も宮内もあふぉやな〜
403 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:20:32.29 ID:wzjssYfE
>>401 なんか根本的に勘違いしてるようだけど、今回のケースでいえば
要するに末端の2つのファンドが連結に含まれるか含まれないかが問題なわけ
連結基準で言うと、支配力基準という判断基準があるから
それに照らし合わせて判断するだけなの
だから、ファンドの独自性、独立性について証人呼んでやってんだろうが
金融庁の指導とか、すっとこどっこいな主張は高井弁護士がやってんの?
404 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:26:59.58 ID:ZiFZqSRy
だから連結の範囲に含まれるかどうかの明確な基準をこの中間直前に出したんだろ?
今まで明確にされていたのは(支配力基準)
会社である会社等だけで会社以外の会社等は不明確だったんだから
405 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:27:55.96 ID:ZiFZqSRy
と思っていたんだが自信満々に書くと自信無くなってきたな。
間違っていたら教えてくれ。
406 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:50:08.58 ID:UiDO4Ag6 BE:285811283-2BP(0)
実際に有罪か無罪かは素人には分からん
だけどサンテクとか、粉飾決算の疑いなんて山のようにあるのに
わざわざライブドアだけ捕まえるのは
政治とかプロ野球に手を出したからなのは
誰の目を見ても明らか
警察が恣意的に誰かを捕まえるなんて
こんなに情けない国だとは思わなかった
407 :
山師さん:2006/10/11(水) 22:57:08.57 ID:fDFkQGYx
それだけの証拠があったからガサイレを喰らったんだろ。
経営陣の性格悪いし、給料安いし、退職者が多いし、
いかにも内部告発とか多そうじゃないw
408 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:00:00.20 ID:wzjssYfE
>>404 >会社である会社等だけで会社以外の会社等は不明確だったんだから
どこから出てきたの?これ
組合も含まれるんだけど、まさか見ないで言ってるんじゃないだろうな
で、連結会計基準における支配力基準に組合は含まれないってのは
高い弁護士が主張してるわけ?
409 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:31:49.42 ID:ZiFZqSRy
組合が会社等に含まれてるのは100%確実だけど
組合に関して支配力の判定を下す実務基準は出てないだろ?
議決権比率だけで見れば50%いってないけど
業務執行がライブドアの子会社が行っていたから連結の範囲に含める
が検察の主張で良いんだよな?
業務執行者の子会社に認定という基準が出たのが今回の発表なんだから
それ以前のは全部解釈論になると俺は思ってたんだけど?
410 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:33:46.89 ID:wzjssYfE
>>組合に関して支配力の判定を下す実務基準は出てないだろ?
出てます
いい加減にしてください
411 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:35:16.01 ID:ZiFZqSRy
>404で言ってる事が日本語として意味不明だな
まぁお互い忙しい時期だろうからさっさと寝てくれ。俺も寝るわ。
暇なときにでも教えてくれw
412 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:35:55.99 ID:ZiFZqSRy
具体的な名称出せ。実務対応何号で何時発表されたのか。
413 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:36:21.85 ID:wzjssYfE
つか、これだけ何も知らないのに
よく知ったかぶりして書けるな
>会社である会社等だけで会社以外の会社等は不明確だったんだから
>組合が会社等に含まれてるのは100%確実だけど
言ってること変わってるし
414 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:39:29.39 ID:ZiFZqSRy
415 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:44:26.32 ID:wzjssYfE
>>412 お前、認知症なの?
>>404で
>今まで明確にされていたのは(支配力基準)
と自分で言ってるじゃん
何見て言ってたの?
416 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:47:08.05 ID:wzjssYfE
つか、ちょっと調べてみたけど、高井弁護士でさえ
連結会計基準における組合の取り扱いなんてレベルで争ってないじゃん
それとも俺が見落としてるだけ?
417 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:52:29.43 ID:ZiFZqSRy
>415
自分で書き間違えを指摘してるんだが?
418 :
山師さん:2006/10/11(水) 23:56:32.21 ID:F+ijlNgc
相変わらず馬鹿だな、儲はw
そんなだから堀江みたいな詐欺師に引っ掛かるんだよw
419 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:00:38.73 ID:rePz7jzn
>>417 どう書き間違えたのか訂正し直せよ。
そうじゃなくても何言ってるのかわかんねえのにw
420 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:14:09.59 ID:VSQdhZi9
堀江は無罪ではないけど
どこの企業でもやってることをやっただけ。
421 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:19:58.38 ID:upz4QJny
高井弁護士が主張してないようなことをここで主張してみたところで
何になるというんでしょうか?
しかも内容は無知ゆえに支離滅裂。
指摘されて内容変えるもんだから、前後で矛盾だらけ。
こういう人が堀江氏の「M&Aをして拡大成長し続け時価総額世界一」なんて妄想を
信じてしまうんでしょうかね。
422 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:22:22.81 ID:upz4QJny
>>420 どこの企業でも何をやってるんですか?
そしてその根拠はどこから?
無罪ではないなら逮捕されてよかったですね。
他の人も飲酒運転をしてるからといって、飲酒運転が正当化されるわけではないですから。
423 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:45:35.35 ID:UzQNgIAD
>421
高井は組合は連結じゃないと主張してるんじゃないのか?
424 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:52:08.79 ID:Qko0OthZ
堀江氏は、法律を逸脱したかどうか以前の問題だ。
経営者として失格であると思う。
会社を売る場合、その会社が社会で意味がある状態に育ててから売るのと
それを全くすることなくただ高く売ることに全精力を注ぐのとでは、その意味が
大きく違うことが解るだろう。
彼は後者だった。
実業家としては、完全に意味が無い。
つまり、彼は最初から無意味な存在であった。
法律など、そういう意味ではむなしい。彼はむなしい存在であったのだ。
社会にとって、なんら意味を成さない行動をし続け、多くの人々が利益に目を奪われ
それに期待したが、そこに実体は無かった。それにいまだに気づかず
悩みを深くしている様子は、気の毒でもある。お金の損失は高々知れているが、
そのことに気づかない損失は、その人の人生にとって、
計り知れなく大きいかもしれない。
人生に意味を与えるのは、意味のある行動だけだからだ。
425 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:57:24.10 ID:VSQdhZi9
>>422 運転で例えればみんな毎日スピード違反してる。法廷速度で走ってる奴なんて
ほとんどいない。つまり全員犯罪者だ。その犯罪者の中でたまたまつかまった
のが堀江ってだけの話。
おまえみたいなバカは知らないだろうけど堀江のやったことなんてどこの
企業でもやってるよ。出る杭が打たれたってだけ。
426 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:57:31.26 ID:upz4QJny
>>423 ダミーではないという主張でしょう?
ファンドは独自に意思決定していたと。
その前提となる支配力基準や組合についての扱いそのものに
疑義を唱えてるわけじゃないありませんよ。
427 :
山師さん:2006/10/12(木) 00:59:44.68 ID:upz4QJny
428 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:06:36.83 ID:L15+mbEB
>>420 時価総額経営で株価が水ぶくれしてたのが問題なんだろうな。
あんなしょぼい罪で捕まってあそこまで暴落するなんてさ。
LDが喧伝してた事を鵜呑みにすればあんなの蚊に刺されたようなもんじゃない。
経営にも全く影響ないはず。
それが暴落ね〜、普通はありえない。
しょぼい罪なんだから株価もしょぼく下げる程度のはずなんだけどね。
そこに詭弁や詐術的なことがあったから跳ね返ってきたってだけじゃね。
429 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:14:44.19 ID:upz4QJny
有価証券報告書等虚偽記載、偽計取引、風説の流布
これを日本では「しょぼい」罪とは言いませんよ。
430 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:16:29.52 ID:dSc86fQZ
罪を憎んで金額を憎まず
要するに金額がしょぼすぎなわけ
笑っちゃうよ
431 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:18:55.63 ID:upz4QJny
罪を憎んでるなら、金額なんて関係ありませんよね。
432 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:26:55.30 ID:rePz7jzn
433 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:29:30.76 ID:L15+mbEB
>>429 そうじゃなくて、よく出る時価総額&暴落から見てということ。
無線LANとかで威勢のいい事を言って株価が上がってたわけだしさ。
そこから得られるだろう収益は「しょぼい罪」では失われることがないわけじゃない。
本当に収益が得られるのであればさ。
434 :
山師さん:2006/10/12(木) 01:35:30.36 ID:upz4QJny
>>433 何を言ってるのかさっぱり解りませんが・・・・?
問題になってるのは時期的にもっと以前の話ですし。
収益が得られれば、犯罪を犯してもいいという要旨ですか?
それに、繰り返しますがこれらは「しょぼい罪」ではありません。
まあ、収益の話で無線LANが出てくるあたり、ネタかと思いますけど・・・・
435 :
山師さん:2006/10/12(木) 02:03:02.54 ID:L15+mbEB
>>434 やったことがしょぼいとは言ってませんよ。
>LDが喧伝してた事を鵜呑みにすればあんなの蚊に刺されたようなもんじゃない。
>経営にも全く影響ないはず。
ということに対してのこと。
さっぱりわかってないのに横レスするから頓珍漢になってるんじゃね。
LD視点から見たらしょぼいでしょ、という420への嫌味もかけてあるのが理解しにくかったか。
436 :
山師さん:2006/10/12(木) 02:27:26.17 ID:5qZDJMP8
企業犯罪の中で、ライブのものは相対的には小さな罪だよ、
それを認めないのは現実的ではない。
スピード違反と殺人の罪を同一視するようなもの。
437 :
山師さん:2006/10/12(木) 05:36:43.22 ID:Tc2be2p1
堀江は無罪ニダ!
438 :
山師さん:2006/10/12(木) 06:41:40.51 ID:u7yfJ3Zd
ロシアなら堀江擁護してる連中は消されちゃうんだろうな。。OTR
残る頼りはジャックだけか。。
439 :
山師さん:2006/10/12(木) 06:54:17.52 ID:UzQNgIAD
>426
多分お前意味が分かってない
440 :
山師さん:2006/10/12(木) 07:34:31.96 ID:g+3QxnQn
しょんべん漏らしは最近どうなんだ
441 :
山師さん:2006/10/12(木) 08:48:08.06 ID:/PPxw8Mi
ホリエモン的なるものは、いままでにない過激な行動や発言によるものだろう。果たしてホリエモンは日本に必要ない人物だろうか。
経営者たちは今までどうり、銀座会議、出世の為の派閥争い、官僚、議員の接待、パーティ券購入、政治献金、天下りを受け入れていれば企業は安泰、
幹部の顔は、常に上しか見てないからユーザーのニーズや時代のスピードについていけない。
こうした甘い経営方針が企業を傾かせ、その結果は外資の参入を許してきたという歴史をもう一度反省するべきではないのか。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/dokusho/horiemon.ht m
一人の「怪物くん」が、日本列島を震撼させています。ホリエモンという怪物が。かれの行くところ震度 8 の激震が走り、マスコミが色めき立ちます。
442 :
山師さん:2006/10/13(金) 00:31:24.75 ID:6XeT6K1i
443 :
l:2006/10/13(金) 11:20:20.37 ID:+LLAJVQN
l
444 :
山師さん:2006/10/16(月) 18:02:13.03 ID:QqJRvgsF
豚は死刑に決まってるだろ
445 :
山師さん:2006/10/16(月) 18:57:13.50 ID:z3CTPovP
>>436 まあ少なくとも上場廃止とか粉飾とか大騒ぎする類の
トンデモナイ疑獄事件ではないわな
この程度の会計処理ぐらい、大なり小なりやってる企業なんて
いくらでもある。新興に限らず、東一や国際優良企業でもな
罰金で厳重注意ぐらいの微罪。
446 :
山師さん:2006/10/16(月) 20:56:31.46 ID:AwJSy2jf
447 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:08:52.41 ID:H8TgHAOr
ニュースでやってるね。
処分保留だってw
なんのニュースだw
448 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:11:35.82 ID:Y7N2dTK5
無罪だったらホリエモンの資産狙ってる爆死ホルダー達カワイソス(´・ω・`)
449 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:17:53.61 ID:H8TgHAOr
自己責任だからどうでもいい。
株で儲けてたら堀江にあげてたか?
他人に迷惑かけなければ樹海でもなんでもいけばいい。
そういう世界なんだから仕方ないかな。
450 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:21:37.86 ID:Y7N2dTK5
それもそうですね(´・ω・`)
451 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:38:15.81 ID:65F/IN0L
>>445 ここほど連続性のない財務諸表は見たことないけどな、修正多いしさ。
そもそもオンザエッジってサーバ増強とWEB構築をしたいから上場します、公募してくださいという流れだった。
ところが上場後一ヶ月少々でベンチャーキャピタルをやりたい、ファイナンス事業をします、とかになったw
もうね上場からしてデタラメなんだよ。公募の理由と違うじゃねーかってさ。
まあだからラッパ祭りで株価が乱高下にて人気株なんだけどね、暴落暴騰の要素がたぶんにあるからね。
452 :
山師さん:2006/10/16(月) 21:40:44.83 ID:9xPW8s9p
あげ
453 :
山師さん:2006/10/17(火) 05:50:00.83 ID:k4aL/Y4R
454 :
山師さん:2006/10/17(火) 05:51:28.16 ID:k4aL/Y4R
そういや、短信修正で営業CFかなんかを1/10に修正するという
ウルトラCを披露してくれたなw
455 :
ぶた:2006/10/17(火) 19:09:26.35 ID:u4m+f91f
もういいかげんにしてくださいよおぉー
456 :
山師さん:2006/10/17(火) 20:25:17.65 ID:YNjJXJaJ
うほほ、そんなに儲かっちゃうの?
457 :
山師さん:2006/10/17(火) 20:46:05.40 ID:OraQJCRZ
一回言った事をさも言ったように言わないで下さい
なかったことにしてください、帰りますよ
458 :
山師さん:2006/10/17(火) 22:13:26.66 ID:k4aL/Y4R
以下、堀江名言集のスレとなりました
459 :
山師さん:2006/10/18(水) 09:32:14.71 ID:yf6YPhNL
そういうくだらない質問するなら帰りますよ!?
460 :
山師さん:2006/10/18(水) 09:49:17.25 ID:yf6YPhNL
↑
日テレのきょうの出来事での倣岸な堀江
461 :
山師さん:2006/10/18(水) 09:51:39.99 ID:yf6YPhNL
勘弁してくださいよぉ〜♪
↑
その後WBSに梯子出演した際、小谷さんに「その日の朝決めた」という
奇跡の時間外取引に伴うMSCBの日経新聞への公告について、
2週間くらい前から申請しておかないと、公告載せられないのではないかと
鋭い指摘を受けてヘロヘロになる堀江
462 :
山師さん:2006/10/18(水) 15:30:17.27 ID:/9jfYkz6
熊谷元取締役
検察の誘導尋問で「堀江は架空取引の認識があった」と
調書に供述し署名させられたが、
実は詐称誘導であった。供述を撤回した。
さあってとー、混迷裁判始まりましたよー。
検察ファッショな国策捜査の限界が顕現、、、宮内を操り人形にしただけで
検察のシナリオ通りの安直な判決出るかなあ。出たら日本の司法はインチキだけど・・・笑
463 :
山師さん:2006/10/18(水) 23:01:23.99 ID:hotCgbpf
>>462 >検察のシナリオ通りの安直な判決出るかなあ。出たら日本の司法はインチキだけど・・・笑
一票の格差が5倍以上あっても未だに違憲じゃないとほざいてるんだから、日本の司法なんてインチキ。
464 :
山師さん:2006/10/19(木) 00:49:57.82 ID:PW5DR7o6
そこでホリエモンがこんなこといってましたよ、ずるい手でも法律に触れなければ勝ちw
465 :
山師さん:2006/10/19(木) 02:11:16.34 ID:cPyKiPfy
でも法律に触れたので負け
残念w
466 :
山師さん:2006/10/20(金) 15:16:28.57 ID:XxG+Tg7r
まだ法律にふれてないぞ。
467 :
山師さん:2006/10/20(金) 15:25:08.76 ID:+72XdNcj
麻原を未だに信仰してる糞オーム同様、
未だにホリエをありがたがってる糞がいるんだな。
しかし、社会はそういう糞のようなやつがいるから成り立つ。
468 :
山師さん:2006/10/20(金) 15:33:27.92 ID:MVaM9pHm
物を考えられない人は、麻原など既存の悪と結びつけ、思考を止める。
469 :
山師さん:2006/10/20(金) 15:54:11.39 ID:8at1g2dW
「既存の悪」までもう少しだホリエモン!
470 :
山師さん:2006/10/20(金) 16:32:24.02 ID:XxG+Tg7r
>>462 なぜ検察はホリエを有罪にしたいんだ?
裏で誰が動いてんだろ。
471 :
山師さん:2006/10/20(金) 19:20:13.71 ID:NWUcen/e
>>462-463 検察はなんか法律に触れた?
仮にインチキであったとしても堀江理論だと検察の勝ちじゃねーのw
472 :
山師さん:2006/10/20(金) 20:40:38.97 ID:MOeKvPtz
>>471 堀江が国を訴えるから残念w
国家賠償いくらになるんでしょうね?w
473 :
山師さん:2006/10/21(土) 00:18:46.10 ID:NLTjL4vu
いくらになるんでしょうね?楽しみですねwwwwww
474 :
山師さん:2006/10/21(土) 03:46:40.00 ID:zd97OF72
豚が国を訴えるときいてすっとんできました
475 :
山師さん:2006/10/21(土) 09:55:29.41 ID:d3KJtEwB
LDは行為を認めてるのに国家賠償?、んなアホな
堀江がやったか宮内がやったかという話でしかないじゃん
476 :
山師さん:2006/10/21(土) 10:11:08.25 ID:MLJgUSEl
エイチエス証券の野口さんの件は、きっとみんな忘れないだろう
477 :
山師さん:2006/10/21(土) 13:01:13.82 ID:zd97OF72
そういや東証を訴えるとかって話はどうなったんだ?
478 :
山師さん:2006/10/22(日) 10:31:49.39 ID:HwyDxsHu
堀江:逃亡先のロシアで事故死
宮内:コンビニ強盗で刑務所へ逆戻り
熊谷:殺人で刑務所へ逆戻り
岡本:無銭飲食、寸借詐欺で刑務所へ逆戻り
479 :
山師さん:2006/10/22(日) 11:41:03.20 ID:74gXnV9V
480 :
山師さん:2006/10/22(日) 11:49:39.62 ID:G57fBjpm
堀江の新彼女ってホリエに似てるね
前から思ってたんだけど、自分の顔に似た顔に惚れるようにできてるのかなぁ
ほっぺた、口元、目元、全部ホリエに似てる
481 :
山師さん:2006/10/22(日) 22:42:47.40 ID:JM97+E6J
宮内は自分の都合の悪いこと全部野口さんがやった事にしてるな
482 :
山師さん:2006/10/22(日) 22:45:58.53 ID:HhHIpHoK
483 :
山師さん:2006/10/22(日) 22:46:39.20 ID:aB1mi90C
堀江は代表取締役だったのですよ、「知らなかった」は法的に通用しない。
無罪などあり得ない。
484 :
山師さん:2006/10/22(日) 22:54:41.74 ID:INa6kPvU
>>481 誰が正しく誰が悪いというのは釈然としないな。
全員グルで全員悪いというだけだ。
485 :
山師さん:2006/10/23(月) 00:16:44.81 ID:PPyk+Zhq
お前日本語読めないの?
486 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:11:11.90 ID:LoOcIEoA
ホリエモンの新恋人きたああああああああああああああああああああああああああ
JJモデルきたああああああああああああああああああああああああ
487 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:12:26.94 ID:NvxlOZBq
元エンロンCEOに禁固24年4カ月・米連邦地裁判決
ということで、米国ではこの手の犯罪には厳しい
488 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:13:54.58 ID:gpui/irx
JJってパチンカスの?
関係ないけど、JJのCM酷いよね。
石油ファンヒーターやパロマで使われた謝罪CMを、そのままパクリ用してる。ひどい。
489 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:15:43.64 ID:LoOcIEoA
490 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:35:56.19 ID:n2MLrDs9
あんな豚と付き合うなんてやっぱ金だよな
491 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:39:06.52 ID:2zfbTM5m
これが美人?
492 :
山師さん:2006/10/24(火) 11:48:53.92 ID:K9PKD2Pe
JJって…読モ(一般人)だったような
493 :
山師さん:2006/10/24(火) 12:41:34.25 ID:gpui/irx
ホリエが無罪だと主張したいなら、
嘆願書でもデモでもやればいいじゃない。
494 :
山師さん:2006/10/25(水) 01:22:56.74 ID:GBwFaXdK
495 :
山師さん:2006/10/25(水) 06:15:34.18 ID:kSvo3cu5
豚もメス豚も趣味悪w
まとめて死ねばいいのに。無一文になって飢え死にしろ。
自殺者たちの怨念が呪怨となって末代まで豚を祟るはず。
496 :
山師さん:2006/10/25(水) 11:32:58.43 ID:iBZA8PcR
神様はできたお方だよ
堀江の付き合う女って、「あー、どうぞどうぞ堀江さん、そんなんでよかったらいくらでも持っていって
ください(´・∀・`)ニヤニヤ」っていうのばっかり。
なんか心の底から(´・∀・`)ニヤニヤできるのばっかり。
堀江は(・∀・)イイやつ
497 :
山師さん:2006/10/25(水) 11:41:58.28 ID:vRHb8xuY
498 :
山師さん:2006/10/25(水) 11:50:43.96 ID:N2Qk22bw
「女はカネについてくる」だけは正しいな。
499 :
山師さん:2006/10/25(水) 16:14:48.20 ID:SZJH9QV0
「金についてくるような流されやすい女がついてくる」が正解
500 :
山師さん:2006/10/27(金) 13:25:01.53 ID:d75J3JIi
500
501 :
山師さん:2006/10/28(土) 06:21:42.02 ID:zOAWS3Zm
金についてくる女にロクな女はいない件
502 :
山師さん:2006/10/28(土) 06:27:25.52 ID:E0I9Z0PH
芋蔓式です
503 :
山師さん:2006/10/28(土) 08:47:04.94 ID:CzAT9an2
金についてくるおんな上等!!中出し逃げすけばおーけー
504 :
山師さん:2006/10/29(日) 14:33:11.44 ID:dLMx24t6
日本経済にホラーやオカルトはいらない。
真面目で剛直な経営者だけに活躍してもらいたい。
505 :
山師さん:2006/10/29(日) 16:08:34.00 ID:18l3+sqS
堀江の頭脳は認めるが中身がねーんだよ
506 :
山師さん:2006/10/29(日) 20:07:45.12 ID:BTXI7tMv
え、頭脳なんてどっかで使ってたっけ?
507 :
山師さん:2006/10/29(日) 22:23:30.73 ID:e22rBiR4
508 :
山師さん:2006/10/29(日) 23:15:36.48 ID:6lEe4s0x
頭脳じゃなくて下半身じゃないか。
509 :
山師さん:2006/10/30(月) 01:31:52.59 ID:6WE5jemC
下半身の息子に頭脳がついてるんじゃないか
煩悩の塊だな、金と女しかない
そういえばスッチーもいたな、いやキャバ嬢だったか
510 :
山師さん:2006/10/30(月) 16:21:33.08 ID:DQSG7JXm
堀江は死刑にすべき
511 :
山師さん:2006/10/31(火) 07:18:12.91 ID:/SyTAQEv
>>510 やつら全員生涯刑務所暮らしで間違いない。
512 :
山師さん:2006/10/31(火) 08:22:13.28 ID:0XKCTb91
堀江って裁判中でもコンパ行ったり彼女作ってデートしてるのかw
エエ身分だな
513 :
山師さん:2006/10/31(火) 08:28:22.06 ID:rYW2GyLI
わかった!去勢しちゃえばいいんだよw
514 :
山師さん:2006/11/01(水) 00:25:15.21 ID:jgZP+OGi
こいつの神経の図太さには恐れ入るばかりだ
515 :
山師さん:2006/11/05(日) 18:45:14.53 ID:ektEOe3x
おい、まだ堀江悪とかいってるのかよ。
どんだけ踊らされれば気づくんだ?
まあ、将来年金もらえるとか本気で思ってるんだから
そう思うのも仕方ないか。
516 :
山師さん:2006/11/05(日) 20:03:51.11 ID:vBPKeo/f
>>515 年金は貰えるかもしれない。ヒント:ハイパーインフレ
517 :
山師さん:2006/11/05(日) 22:41:40.59 ID:Pvsxo2cH
年金はもらえるだろ。
もらったところで全然生活できない金額だが。
518 :
山師さん:2006/11/06(月) 00:01:08.69 ID:Zjf3LaZb
すっかり過疎ったな
過去の人になっちゃったな
519 :
山師さん:2006/11/06(月) 18:51:46.38 ID:lFG6Uqci
堀江って誰?
520 :
山師さん:2006/11/06(月) 19:56:02.39 ID:96WV+EkC
ヨットで世界一周した人だったかな。
521 :
山師さん:2006/11/07(火) 10:06:57.28 ID:BHuhcAv5
>>517 月額1000円とかね。やるぜ、この国。
522 :
山師さん:2006/11/08(水) 17:00:54.95 ID:GeQ7TgxP
堀江と仲違いさせ宮内を手懐けて、検察の傀儡となし
堀江に全ての罪を擦りつけるシナリオに
司法がどれだけ唯々諾々の判決書くかだな
村上もファンド幹部を一網打尽で投資者と連絡断ち
パニックに陥らせると恫喝して、検面調書に同意を無理強いし
逮捕したが、ファンドの整理が一段落したところ
公判では、一転、全面否認で争う姿勢を見せている
まあ、LDも幹部総逮捕→上場廃止・株主全員樹海逝き、新興大暴落=個人投資家破産続出
つーのは特捜の暴走、検察ファッショ
堀江・村上逮捕なら、福井総裁懲戒免職・逮捕しなければならない誰1人納得しない
フジの日枝も大和SMBC幹部も逮捕しなければ公平でない
国会議員や金融庁にも村上の甘い汁すって逮捕されるべき面々はかなり居るだろ
523 :
山師さん:2006/11/08(水) 17:08:00.55 ID:SZKQoTGB
新興暴落って実はUSENショックと楽天ショックの影響の方が大きい
クソ決算とかポインヨ祭りとかさ、ライブドアは責任転嫁されてるだけ
524 :
山師さん:2006/11/09(木) 08:34:43.68 ID:goyV7jXs
>>523 それこそ無理なこじつけ
誰がどう見てもライブドア強制捜査ショック
それがずっと尾を引いている
個人投資家は取り返しつかない大損害被った
525 :
山師さん:2006/11/09(木) 10:45:17.68 ID:duFqI7Eq
>>524 おまえアホだろ、クソ決算企業が下がってるだけじゃん
そういう企業は新興に多いだけ、上場基準も甘いし当然といえば当然じゃない
526 :
山師さん:2006/11/09(木) 11:33:52.79 ID:asyF4f19
ライブドアショックが引き金だという話だろ。
新興はカスばっかりなのは当たり前。
527 :
山師さん:2006/11/09(木) 11:48:18.89 ID:asyF4f19
528 :
山師さん:2006/11/09(木) 11:55:44.23 ID:CA6aFy0O
特捜工作員
国民の怨みつらみの責任転嫁に必死wwwww
529 :
山師さん:2006/11/09(木) 17:32:27.07 ID:d/kqGyyN
意味解らん文章書くな
530 :
山師さん:2006/11/10(金) 04:09:41.29 ID:7qrYpwsD
落転、特損100億円増の292億円ってなんだよ、まだTBSとか山盛りであるしさ大丈夫かよ
つうかふざけてんのか、こら
531 :
山師さん:2006/11/10(金) 14:21:45.69 ID:a1jrVtsn
楽天スレ逝けやこら
532 :
山師さん:2006/11/12(日) 22:10:16.67 ID:FZT7g3Yg
どいつも一緒だな
533 :
山師さん:2006/11/12(日) 23:25:05.45 ID:S6H8PG7Y
うるせー八百長べらんめー
534 :
山師さん:2006/11/13(月) 08:45:23.48 ID:yPy0PjFJ
最高無責任経営者w
535 :
山師さん:2006/11/13(月) 17:35:19.53 ID:nFXvuGuv
早くフジテレビを強制捜査してください
536 :
山師さん:2006/11/14(火) 03:08:27.67 ID:H06qi9hj
537 :
山師さん:2006/11/14(火) 13:22:00.26 ID:qvxrAOA+
粉飾なんて企業のほとんどがやってるだろ。
538 :
山師さん:2006/11/14(火) 13:31:07.51 ID:hOlGVuuM
だから無罪とは違う
539 :
山師さん:2006/11/15(水) 02:18:03.27 ID:JtblyPdJ
宮内とその周辺が堀江も知っていたっといくら吠えても証拠がなけりゃ無罪だろう。
すべて宮内、野口主導でやったってことで終了。
540 :
山師さん:2006/11/15(水) 02:21:57.65 ID:oYfqJV6V
宮内、野口主導でやったという証拠はあるわけ?
541 :
山師さん:2006/11/15(水) 03:05:33.09 ID:6hUm+/+y
筆頭株主&代表権ある堀江がウソをついていたか、周りの取締役連中がウソを
ついていたかという対立になっちゃったな
ウソまみれの企業だったというのはほぼ確定してしまった
それで、どちらがウソをついているかだが・・・
1日5000通メールを処理すると自慢し本まで出していた人物が
題名しか読んでない、覚えてない、時間がないので見てもいないって・・・
こういう事を平気で言う人物の方がウソをついているとしかみえない
というか仕事したフリで仕事してませんでしたっていってるのと同じじゃん
そこまでバカ殿になるか・・・
542 :
山師さん:2006/11/15(水) 04:10:14.27 ID:LmQOipOx
主な証拠が、堀江の口調を真似た宮内証言だけとは・・・
543 :
山師さん:2006/11/15(水) 08:12:31.58 ID:nLVQnfe/
エンロン事件で禁固24年の実刑判決だったらしいね。
彼はどうなることやら。
544 :
山師さん:2006/11/15(水) 11:07:37.26 ID:/Z4qetfI
堀江無罪論者って宮内を目の敵にしてるけど
バリュークリックとかもあるぞ
545 :
山師さん:2006/11/17(金) 23:27:39.35 ID:YNQbmpXj
メールの証拠ってのもあやふやなものばかりだし、
よくこの程度の証拠で検察は起訴したな。
負けたらどうすんだろ。
546 :
山師さん:2006/11/17(金) 23:35:25.17 ID:XPG7CV2P
547 :
山師さん:2006/11/17(金) 23:38:22.03 ID:Y34H6CY8
548 :
山師さん:2006/11/18(土) 00:17:34.59 ID:0Y82Psg/
検察の黒幕は株価を暴落させたことで目的達成だろう
549 :
たろう:2006/11/18(土) 01:42:49.05 ID:0QPjn8Dz
CEOと名乗ったのはかっこいいからとか、株主の奴隷とかごたく並べたらしいけど、CEOでもないただの奴隷が百数十億もの資産を作れるかよ。
裁判官は聞いてて意味わからんかったろうな。心証を悪くして自分が不利になるだけなのに、それがわからん堀江は馬鹿者。
550 :
山師さん:2006/11/18(土) 02:00:24.83 ID:toR1vBWm
糞豚は死ねよまじで
市ねじゃなくて、死ね
551 :
聖帝ちびQ専ブラ殺し ◆8mzr56aHBQ :2006/11/18(土) 02:23:53.14 ID:zKGOJ2Qf
糞豚って本当に屑だな
ぬっコロされるだろうと思う
552 :
山師さん:2006/11/18(土) 02:28:07.62 ID:GxBZbpZ9
>>459 100億作ったのはCEOであることが理由ではなく
自分自身が最大株主だったからなんだけどね
553 :
山師さん:2006/11/18(土) 03:20:21.27 ID:mKFP9eeF
>>549 筆頭株主は堀江、取締役は株主の奴隷
つまり宮内や中村は堀江の奴隷
堀江が奴隷をこき使っていただけ
554 :
山師さん:2006/11/18(土) 03:24:41.69 ID:xPeB+uE8
あれからもう1年か・・・
555 :
山師さん:2006/11/18(土) 04:44:34.62 ID:toR1vBWm
意外と長生きしてるよな
つくづく悪運の強い野郎だ
556 :
山師さん:2006/11/18(土) 08:43:02.52 ID:xJQuPFTo
IT社長は現代の貴族って散々言ってたじゃん・・・。
心臓強いよな、この人。
557 :
山師さん:2006/11/18(土) 10:39:02.87 ID:K3OIK6T5
俺が悪いの?
ばかいってるよ。
だから、何度も言ってるでしょ? 知りませんよう、んなこと・・・
もう、
揚げ足ばっかり取らないでくださいよおお・・
○内がみんなやったんだよ。おれ、知らないからね、だって経営っていうより
サークルの一員だったんだよ、俺は。だ・か・ら、知らないって、全然。
○内にすべて任せてたから、俺は知らないの、そりゃ、お金をがばがば使って
楽しいことやおいしいこといっぱいしたよ。女は金についてくるし・・・
だけど、一切責任は無い。株主の皆さんにはちょこっと悪いけど、みんなの金で豪遊したのは事実だけど・・
それもこれも、みんな○内がいけないの。
言っとくけど俺はバカじゃないからね。裁判官も検察もなってないよ、ちっとも俺の意見
まともに聞こうとしないんだから・・・正義はどこにあるの?
そんなこというなら、オレ帰るよ、帰っていいの?
↑
彼の意見の大便でした、違った、代弁。
558 :
山師さん:2006/11/18(土) 10:42:19.37 ID:EwWKj45R
まぁ、いろいろ喋っちゃうと893に殺されるからトボけるしかないんだろ。
559 :
山師さん:2006/11/18(土) 10:46:23.68 ID:GxBZbpZ9
このままいくと微罪の可能性が最も高い
560 :
山師さん:2006/11/18(土) 14:36:10.53 ID:kjAVCm2x
偽証にならず、かつ検察の誘導するシナリオが崩壊すれば堀江の勝ち。
心証が悪くなる程度のことは大した問題ではない。
561 :
山師さん:2006/11/18(土) 14:40:42.71 ID:sNIU9Pz1
ふつー粉飾してたなら罪だ。代表取締役なら知らなかったではすまんだろう。
562 :
山師さん:2006/11/18(土) 14:52:09.46 ID:kjAVCm2x
連結対象外の投資事業組合が自社株を売却して上げた利益を
本体の経常利益に経常することが明確に違法だとされていなかったのを
無理矢理「粉飾」だって言ってるだけだろ。
563 :
山師さん:2006/11/18(土) 15:02:36.52 ID:mKFP9eeF
>>562 じゃあ宮内も横領じゃないじゃん、ライブドアからどうやって横領するんだ
564 :
山師さん:2006/11/18(土) 15:36:41.13 ID:GxBZbpZ9
これまでの公判で、堀江被告はLDが連結営業利益ベースで世界一になることを目指していたと証言。
一方で、タクシー利用を原則的に禁止するなど経費について非常に細かく見ていたことについて、
検察側は「数百円単位で経費を削っても、営業利益世界一は難しいのでは」と指摘した。
堀江被告は「ちりも積もれば山となる」、検察側は「仮に経費がゼロでも世界一ではないですね」とお互いに応酬し合った。
--------------------
この検察の質問アホすぎないか
一円単位で経費を削るのは当たり前、企業としてはむしろ良いこと
税金使い放題でコスト意識のない役人にはわからんのだろうか
まあ堀江は有罪になるだろうが
検察が裁判所内でこんなレベルのやりとりを行っているという事にびびった
565 :
山師さん:2006/11/18(土) 16:22:49.64 ID:EDEEqNDk
堀江は俺のヒーロー
566 :
山師さん:2006/11/18(土) 16:53:21.69 ID:oHzeqrVh
そんな恥ずかしい告白されても
567 :
山師さん:2006/11/18(土) 22:31:18.61 ID:hlGmIdlh
>>563 横領はどこから横領しても犯罪だろ。
ライブドアから横領した場合だけ犯罪になるとでも思ってるのか?
568 :
山師さん:2006/11/18(土) 22:39:32.18 ID:WUsLUddn
>まあ堀江は有罪になるだろうが
>検察が裁判所内でこんなレベルのやりとりを行っているという事にびびった
まともな裁判官なら証拠不十分で無罪放免でしょ。
よくこんな微罪で税金使ってここまでやる検察の動機がわからん。
569 :
山師さん:2006/11/18(土) 23:17:58.59 ID:fBNq41T4
意地とメンツ
これで無罪になったら出世にも響くだろ
570 :
山師さん:2006/11/19(日) 00:08:02.54 ID:/fnu4uBS
>>567 それを言いたいなら窃盗とか詐欺であって横領じゃないんじゃね
犯罪を横領というなら放火とかでも横領というのかもしれないけどさ
571 :
山師さん:2006/11/19(日) 00:30:12.75 ID:YxY/dXAF
572 :
山師さん:2006/11/19(日) 01:22:26.90 ID:luY132Bk
>>562 連結外じゃないから問題になってるんだけど
573 :
山師さん:2006/11/19(日) 01:24:42.86 ID:luY132Bk
横領というのは、「自己の占有する他人の物
574 :
山師さん:2006/11/19(日) 01:27:51.18 ID:luY132Bk
横領というのは、「自己の占有する他人の物」を盗った場合に成立するもの
窃盗は、「他人の占有する他人の物」を盗った場合
つか、宮内みたいな雑魚なんてどうでもいいし、
宮内が何やってようが、ライブドアの粉飾の件とは関係ない
575 :
山師さん:2006/11/19(日) 01:44:53.19 ID:/fnu4uBS
野口の所有する金を野口が宮内に貸して、それがライブドアから横領になるって意味わからん
宮内は野口に金返してないだろ、野口に返せなら分かるけどさ、でも裁判とぜんぜん関係ないじゃん
576 :
山師さん:2006/11/19(日) 01:55:10.10 ID:vAd+pW/e
>>572 連結外だろ。
連結対象とすべきだと後から騒いでるだけ
577 :
山師さん:2006/11/19(日) 02:09:25.38 ID:luY132Bk
>>576 君がどう思おうが、連結外ではないと判断されたから起訴されてるわけで
そもそも、ほぼ100%出資してるファンドでさえ一つ通せば
自社株売却益も利益に計上出来ることになれば、
株さえ刷れば利益上げ放題、一人日銀状態になって
株式会社の根本的構造が崩れちゃうんだけど
578 :
山師さん:2006/11/19(日) 02:55:16.50 ID:O8ylqadA
>>577 経常利益に計上することが違法だと指摘してるだけで
資本勘定に組み込めば何の問題もないわけで
どっちにしても会社にキャッシュが流入することに変わりないから
そんなんで株式会社の根本的構造が崩れるわけないじゃん。
怪しい増資で株券刷って会社に資金流入させてる会社なんか一杯あるんだから
自社株売却なんて面倒なことしなくても日銀状態になれるよ。
579 :
山師さん:2006/11/19(日) 03:51:10.06 ID:rdfpc5fW
>株さえ刷れば利益上げ放題、一人日銀状態になって
>株式会社の根本的構造が崩れちゃうんだけど
論外のアホだな
580 :
山師さん:2006/11/19(日) 04:42:31.46 ID:luY132Bk
>>578 は?
資本取引と損益取引の区別もつかない人が
企業会計について語っても、恥晒すだけだよ?
>資本勘定に組み込めば何の問題もないわけで
組み入れてないから起訴されてんだけど?
581 :
山師さん:2006/11/19(日) 04:46:05.70 ID:luY132Bk
>>579 >どっちにしても会社にキャッシュが流入することに変わりないから
>そんなんで株式会社の根本的構造が崩れるわけないじゃん。
論外のアホつーのはこういうのを言うんだよ
つか、どこで覚えてきたのか知らんが、株板で
一夜漬けのとんでも理論振りかざして豚の正当性を主張しても無駄
どーせ大鹿か、ライブドアPJあたりの受け売りなんだろうが
582 :
山師さん:2006/11/19(日) 05:01:21.45 ID:rdfpc5fW
日銀みたいに無限に株を刷れると思ってんだな
583 :
山師さん:2006/11/19(日) 05:10:11.98 ID:luY132Bk
は?
どこが論点かも解ってないのかよw
584 :
山師さん:2006/11/19(日) 05:15:53.49 ID:WQ38V8nB
日銀が無限に刷れるってw
恐ろしい子。
585 :
山師さん:2006/11/19(日) 05:21:37.21 ID:luY132Bk
まあ、日銀が無限に貨幣を刷れるかどうかは論点じゃないが、
株式会社と日銀がどちらの自由度が高いかといえば
株式会社だな
取締役会で増資決定して、枠いっぱいになったら増やせばいいしな
586 :
山師さん:2006/11/19(日) 05:55:47.35 ID:WQ38V8nB
しっかしここの儲連中ときたら1年前から言うこと全然変わらないね。
578とか工作活動のつもりなのか知らないけど
儲は無知でデムパだと再確認させてるだけって
いい加減気付かないのかね。
587 :
山師さん:2006/11/19(日) 07:11:22.58 ID:KxqaVHvH
まあ茶でも飲めっ旦~
588 :
山師さん:2006/11/19(日) 07:51:22.54 ID:h/3wJJpm
589 :
山師さん:2006/11/19(日) 10:17:18.51 ID:8JZwFqG1
今回の判決が無罪でも、何らかの形で生涯刑務所は確定。
590 :
山師さん:2006/11/19(日) 11:39:49.98 ID:fiVQ/XOK
>>569 それならさ、自白をとるまで絶対保釈しないはずなんだよな。
それなのになんで堀江をすぐに保釈したのかがわからん。
自白調書と引き換えに保釈させてやるぞ、てのが検索のくどき文句だと
思うんだが。
591 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:09:21.36 ID:G0XVqw8f
アニメかドラマの見すぎでは?
592 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:19:54.82 ID:J5jTVqMD
堀江が有罪か無罪かはどうでもいいんだよ。
俺には関係ないんでね。
今後彼がなにかするときに、彼が信用出来るか否か、だよ。
とても信用できないよね。
593 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:52:20.29 ID:HP3sVOVd
堀江が無罪なら株で損した奴は堀江を責めるなよw
594 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:53:06.88 ID:HP3sVOVd
>自白をとるまで絶対保釈しないはずなんだよな。
↑日本の法律とか警察と検事とか、何も分かってない馬鹿が一名
595 :
山師さん:2006/11/19(日) 16:06:47.20 ID:luY132Bk
>>593 豚が無罪であろうがなかろうが
代表取締役としての責任は免れない
自分でも株主の奴隷だっつってんだから、
自分の身と財産を呈して株主に償うべきだな
ま、民事ではそうなるだろうが
596 :
山師さん:2006/11/19(日) 18:46:19.66 ID:q5g90xmQ
>>594 アホだな。
拘置期限なんていくらでも延長できるだろ。
ムネオなんて否認してたから一年以上もぶち込まれてたし。
ライブドア側近だって「調書にサインしないとここから出れない」とか言われたらしいし。
拘置は自白を撮るためのある種の拷問みたいなもんだよ。
597 :
山師さん:2006/11/19(日) 18:51:21.17 ID:RJykpyG0
宮内と熊谷を落としたから
堀江は釈放したんだろ。
598 :
山師さん:2006/11/19(日) 18:53:29.72 ID:luY132Bk
>>596 >拘置期限なんていくらでも延長できるだろ。
裁判所の拘置延長許可がないと出来ないけど
事実、堀江は全面否認のまま保釈されてるじゃん
599 :
山師さん:2006/11/19(日) 18:54:36.96 ID:/fnu4uBS
>>593 知らない、知ろうとしなかった、すぐ記憶喪失になる
そして企業統治も出来ていませんでした
儲かっている部門は知りません(宮内のところは全く知らないと主張)
そして自分が統括していたところは赤字だったのです
これでは堀江を信用して投資していたやつらをバカにしすぎだよ
というか社員も哀れ
まあ今の裁判では無知や記憶喪失になるのがいいのかもしれんが、
堀江はどういうこと主張して投資家や世間にに訴えていたのかというとさ・・・
それを裏切ったらダメでしょ、そこでウソついたらホリエモンとしての価値がなくなる
既得権益をぶっ壊せとか改革も主張してたけど、改革すべきはライブドアの経営で
その既得権益に居座ってたのが堀江となってはさ・・・
他人に厳しいやつや攻撃的なやつは自分に甘いというけどその典型になってる
600 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:02:25.18 ID:TPsEROat
検察が堀江を落とせなかったら検察の負けだとか?
そうじゃないだろ。
検察はライブドアを落とすのが仕事のようなもんだから、
宮内が既に落ちている以上、堀江はどうでもいい。
堀江も落としたらパーフェクト、ってだけだろ。
601 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:03:39.19 ID:TPsEROat
マスコミが、堀江VS検察、なんてイメージを作ってるから
庶民はそういうふうに洗脳されてるよな。
602 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:06:12.35 ID:RJykpyG0
熊谷は公判では起訴事実について一部否認してるんだよ。
検察のシナリオ通りに話してる宮内とは違ってる。
拘留中の取り調べの際に検察官に「認めないなら堀江と同じで、
一生保釈されないぞ」と迫られたと熊谷は証言してる。
早く保釈されたいという気持ちで、一部自分の意に反して検察官に
言われたとおりに供述証書に署名したらしい。
3畳間に軟禁されて、国家権力を持つ人間に恫喝されまくったら
誰でも泣きが入るだろ。こんなもん拷問と同じだよ。
603 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:07:30.79 ID:TPsEROat
ま、もうどうでもいいよ、こんなの。
いまだに信仰して得があるのか?
604 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:24:20.66 ID:1rEzcDHP
堀江って面白いじゃん。
裁判所でも楽しませてくれるなんて。
605 :
山師さん:2006/11/19(日) 20:14:27.53 ID:8dj0CqA8
606 :
山師さん:2006/11/20(月) 01:18:29.67 ID:oa2QtKHn
やっぱ、確信犯だったか。おわた。
607 :
山師さん:2006/11/20(月) 01:34:42.83 ID:4fYtdHO9
>>605 知らない、貸し株料もらってない、記憶にない、興味もないで・・・
>ホント、貸し株料って興味がないんですよ。これも貸し株料もらっていないでしょ、少なくとも私個人は(強い調子で)。
そこまで言っておいて次々にメール提示され、最後に入金はあると思う以上で終わりか、ズタボロだな
しかも説明求めて聞いてたのか・・・
608 :
山師さん:2006/11/20(月) 04:29:43.53 ID:2NWrffDQ
ライブドア株で儲けるのは道義的に悪いと思ってたのに、
よーく売ってたよな、持ち株w
貸し株にしてもそうだが、ライブドアの株価を下げることに対しては
道義的に悪いと思ってなかったようだなw
609 :
山師さん:2006/11/20(月) 08:35:23.20 ID:19V9t/gZ
>>605 2003年に貸し株貸し株とみずほがうるさく言うから、応じた話。
みずほは当然ただで貸してもらうワケにもいかないので、
貸し株料はらわさせていただきます。てな話の流れになったってことだろ。
その後堀江は何度か貸し株してるが、貸し株料はもらっていない。
この話全然大きなニュースになってないよね。
でなけじゃマスコミがタイトルにでかでかつけて大騒ぎするはず。
610 :
山師さん:2006/11/20(月) 10:58:37.30 ID:4fYtdHO9
>>609 その後の粉飾を問われていることで
貸し株って何?、仕組みも知らない、興味すらない、だって何も知らない、とか言ってたのがまずかったな
あなたはそれ以前に貸し株について知っているではないですか、説明も求めているではないですか
という展開なわけでさ
それらに対してきっちり反論すればいいのに、記憶にない、覚えてないではどうにもならんよ
611 :
山師さん:2006/11/20(月) 11:56:02.09 ID:19V9t/gZ
>>610 3年も前のちょっとしたやり取りなど忘れててむしろ普通。
むしろその頃貸し株のことを全然知らなかった証明になっている。
それより検察は時間切れでロクに答えられないで公判終わってるよね。
なんで時間切れ間際なんかに、検察は数少ない追い詰めるチャンスのある
貸し株問題を尋問したのか?単なる印象操作したかっただけなのだろう。
貸し株について堀江が興味なかったことをいろいろ説明されると困るから
なんじゃないの。
貸し株が儲かる、貸し株でもっと儲けてやろうと思っているのなら3年前に
説明受けた後、もっと貸し株して儲けているだろう。
612 :
山師さん:2006/11/20(月) 13:41:26.58 ID:4fYtdHO9
>>611 貸し株の仕組みが骨子、個別案件は論拠、もしくは証拠の提示
時間については連続してやっている、ただの区切りで今日はおしまいというだけ
613 :
山師さん:2006/11/20(月) 14:19:26.10 ID:qXIESv10
堀江って毎日何千通もメール着てたんだろ?
そんなのいちいち思えてるわけないのが普通
たいした証拠もなくどうやって検察は有罪にするんだろ。
614 :
山師さん:2006/11/20(月) 16:30:43.37 ID:2NWrffDQ
記憶にございません じゃ、どっかの大物政治家と同じだよねえ、堀江くんw
615 :
山師さん:2006/11/20(月) 18:26:44.55 ID:19V9t/gZ
>>614 何年も前のメールのやり取り、それも大して重要じゃないことなんか
ハッキリ覚えてる方が変じゃね?
検察はそういうセコイ質問ばかりするから「記憶にありません」になるん
だよ。
さっさと大犯罪の核心に迫る尋問、証拠つきでしろよって感じ。
616 :
山師さん:2006/11/20(月) 18:53:46.96 ID:lFnAFVqb
耐震偽装が国がもみ消そうとしているスレ
354
355
366
367
617 :
山師さん:2006/11/20(月) 19:47:54.27 ID:xTasslmX
明日はいよいよ37億が粉飾と認定されて堀江高井が憤死する日だね
618 :
山師さん:2006/11/20(月) 21:24:50.54 ID:xFsaTcFg
分割して貸し株すれば大儲けってのはみずほ証券に教えてもらったんだね。
MSCB発行でぼろ儲けってのをリーマンに教えてもらったのと同じだね!!
619 :
山師さん:2006/11/20(月) 21:29:19.88 ID:2NWrffDQ
>>615 ん?君さっきから必死だけど、これ株転がし屋にはとっても重要だよ?
その証拠に堀江はその後も、何度も貸し株してんじゃん
まあ、何も知りません、解りませんの馬鹿殿様だから
縞状記憶喪失もしょうがないのかもしれないけどさw
620 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:10:33.43 ID:19V9t/gZ
>>619 必死なのはお前だろw
貸し株しても一件をのぞき貸し株料もらってない。 儲かってないよ。
621 :
聖帝ちびQ ◆8mzr56aHBQ :2006/11/20(月) 22:12:26.10 ID:ntnmAiI4
どちあえず糞豚は死刑もしくは馬鹿個人投資家にぬっころされるでおk?
622 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:18:23.65 ID:2NWrffDQ
おk
>>620 もらってんじゃねーかよw
馬鹿かお前w
それに堀江が儲かるか儲からないかなんてどうでもいいんだよ
株主を犠牲にして、誰かが儲けてることには違いないんだからな
623 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:26:21.51 ID:19V9t/gZ
624 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:29:07.12 ID:EtJgg2ow
社長自ら貸し株する行為そのものが裏切り行為だろ。
奴隷豚のくせに、ご主人様にうんこぶつけるとはけしからんな。
地獄に堕ちろ屑豚。
625 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:30:49.80 ID:EtJgg2ow
>>623 アホはお前。
豚のアナルでも舐めてろよカス。
626 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:32:19.80 ID:2NWrffDQ
>>623 ああ、お前堀江関連スレによくいるやつね
反論できなくなると、そうやっていつも逃げるんだよね
どうアホなのか説明してみ?
627 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:36:49.86 ID:qXIESv10
確たる物証もないのにとりあえず逮捕。
逮捕すればそれで堀江のイメージは最悪になり
そこで終わりだからなw
有罪か無罪かなんてさほど関係ない。
こんな何年も前の微罪をこの時期になんで立件したんだろ。
628 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:40:20.67 ID:XtFgCax7
分割後の高値売り抜けや、フジの時間外取引の件、が本丸だろ
何で裁判でそこは取り扱わないのか。
それと堀江のスイスのマネロン口座の件はどうなったんだ
629 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:40:42.02 ID:EtJgg2ow
粉飾を微罪だとか言ってるカスが株板に来るなよ。
630 :
山師さん:2006/11/20(月) 22:44:13.78 ID:AHpCrJ5m
ライブドア株の売買はしたこと無かったけど損させられた連中は相当頭にきてるんだろうね。
マネックス叩きを見ても良く分るよ。担保ゼロにするってのは賛否両論だけど約款に最初から書いてあるしな。
堀江の裁判の話を聞いてると、良くこんな会社がチヤホヤされたなって感心するよ。
631 :
山師さん:2006/11/20(月) 23:52:35.98 ID:EtJgg2ow
623のご説明まだああああああああああ
632 :
山師さん:2006/11/21(火) 01:01:01.56 ID:LNUkdtHe
てかどこの企業でもライブドアみたいに
徹底的に家宅捜索すれば微罪のひとつや二つ出てくるよ。
633 :
山師さん:2006/11/21(火) 01:03:58.98 ID:LNUkdtHe
ライブドアは狙われただけ。
634 :
山師さん:2006/11/21(火) 01:42:10.55 ID:AdDjp+2j
分割&貸し株爆弾で儲かることをみずほに教わり、
MSCB引き受けて儲かることをリーマンに教わり、
そうしてファイナンスから得た利益をもって、成長し続ける
「IT企業」だとのたまってたわけですね。
こんな餓鬼共に遊び場を与えて、悪知恵つけさせた
各証券会社と東証も腹切って詫びろ。
635 :
山師さん:2006/11/21(火) 02:06:06.66 ID:Xw55veLq
>>628 ── 無視されていたのは。
ニッポン放送(強い調子で)。相当な期間、放置プレイされていましたね。買うまでに何カ月間も放置されていた。
僕、とりあえず株式を買える金が数億円ある管理部の金で買ったらって言っていたんですけどね。
無視された案件はいっぱいある。
当日の朝に思いついたんじゃなかったのかよw
636 :
山師さん:2006/11/21(火) 14:11:28.44 ID:sCOaAqJP
637 :
山師さん:2006/11/21(火) 14:33:31.50 ID:sqJNLaRx
>被告人質問に先立ち、会計学専門の慶応大教授が証人出廷し、
>粉飾に問われた自社株売却益の売上高計上は不適切との見解を示し、
>検察側主張に沿った証言をした
検察は自ら「見解の相違」ということを立証してしまいました。
638 :
山師さん:2006/11/21(火) 14:42:28.71 ID:Jr5SW7t5
ざまあみろ高井w
639 :
山師さん:2006/11/21(火) 15:16:22.95 ID:2DhDP4Op
640 :
山師さん:2006/11/21(火) 15:16:41.92 ID:DpPOY76Z
クソ豚調子乗ってんな。
てめーのせいでここまで下がってんだろが。
だれかやっちまえよ。
641 :
山師さん:2006/11/21(火) 15:17:43.56 ID:YP/X3s+0
検事にあんなこといったら裁判官からの印象が悪くなるのにね
BAKAだね調子に乗っているので有罪
642 :
山師さん:2006/11/21(火) 15:37:01.95 ID:htyQ5ggb
あの豚が何言おうといまさら印象も糞もねーよwwwwwwwwwwww
私怨丸出しの株板の連中はホントに必死だなwwwwwwwwwww
643 :
山師さん:2006/11/21(火) 15:57:08.95 ID:AdDjp+2j
いいよ豚は屠殺で
644 :
山師さん:2006/11/22(水) 16:10:15.72 ID:D4ND+XF3
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
覚えてるじゃないか l i''" i彡
______________________ | 」 /' '\ |
____ .∧___∧ ___________ ,r-/ -・=-, 、-・=- |
__ _( `Д´ )________ ____ l ノ( 、_, )ヽ |
/ \ ____ , ー' .ノ、__!!_,.、 | ブヒヒヒヒ
 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'..ガッ・,’・_")))ヽニニソ l__∵,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ / ・,’・
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; - `ー--一'/ヽ
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / \_
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/________)_つ
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ
645 :
山師さん:2006/11/23(木) 03:25:02.44 ID:0fk/iK5G
「株価を気にしてた」部分だけ記憶にない、ぼくシラナイモン
646 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:04:41.57 ID:Pa6HUmFd
勉強しないと悪い人達に騙されちゃいますよ?
などとほざきながら、裁判では何も分からない、何も知らないの馬鹿殿プレイ
ぶたえもんワロスw
647 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:15:33.52 ID:qaGnX492
検察は宮内手懐けて、宮内以下はすべて操り人形の兵隊、堀江すべて独裁で悪の親玉
のように構図をデッチ上げて公判展開してるけど・・・
「宮内」「武富士」「祟仁」ほかで検索してみ
案外、ライブは財務は宮内が王様で暗躍、ホリエモンは人寄せパンダって構図が浮かび上がってくるよ
「野口」これを検索してると、単なる自殺じゃないね(以下略
648 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:44:16.37 ID:Pa6HUmFd
エッヂのときから見てるここの連中は、ライブドアはまず堀江ありきって
分かってんの
宮内も熊谷も雑魚
ここでそんな工作活動しても無駄
649 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:49:43.84 ID:tgizr65j
まさに、オーム麻原そっくりだね。
信者もそっくりだし。
650 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:50:32.10 ID:gBkIifMN
無罪もしくは執行猶予だろうな
その後のフォローがない
あれだけ悪者にしたのに、この尻すぼみはなんだ?
巨悪は許さないとか言っていた敏腕検事はどうなったんだ?
651 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:53:13.94 ID:VaydGqYP
>>649 俺はむしろ旧勢力のほうが何かの宗教に見えるわ。
フジテレビ社員とか未だに80年代バブルみたいなノリで
まさにオウムを連想させる。マスゴミは庶民を洗脳するのに必死だし。
652 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:58:42.93 ID:ZzTVw1QO
堀江はどーでもいーけど村上は無罪っしょ?
653 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:02:41.17 ID:Pa6HUmFd
ID変えて、相変わらず知能の低い連中だな
654 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:10:52.71 ID:44aKjMhU
ライブドアも金融部門を売却して、どんどん規模縮小。
まだ残っているライブドア株の価も、失われていくだろう。
しかし平松というのは、ビジョンもリーダーシップもない、古い調整型のトップで
成長段階にある企業を引っ張る人材として適していないな。
このまま縮小してポータルに特化するそうだが、
あんなサイトひとつで稼げるわけがない、ヤフーとは違うんだから。
エキサイトやインフォシーク程度の位置に収まりそうだな
655 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:12:33.18 ID:9Fugp6OV
村上はどうでもいいけど彫りえは無罪だよ
656 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:14:23.25 ID:tgizr65j
そういえば、堀江のもってるライブドア株、どうなったの?
ライブドアにどんどん価値がなくなっていくね。
657 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:21:28.51 ID:Pa6HUmFd
まだ堀江が筆頭株主であることには変わりないよ
平松はなんとかしたいと思ってるだろうが
658 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:31:30.22 ID:44aKjMhU
上場最終日は94円、堀江は2億株ほど保有していたはず。
平松体勢では、今後ますます価値が失われていくだろう。
はやく経営陣を何とかしないと、ただのサイト運営会社になってしまう
659 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:49:29.66 ID:0sDF1w1e
お前ら新聞くらい嫁
ライブドアは金融部門をファンドに売却する→当然、売却代金は入る
それにより手持ち現預金がほぼ1,000億円に達する。
現在筆頭株主は堀江だが、外部のファンド数社の合計でほぼ過半数50%持ってる
これと(フジから買取った)USEN宇野の持ち株合わせれば、大半の意思決定はできる。
ファンドの取得価格は100円台だから、いますぐ会社解散して株主に資産還付しても
損はしない計算になった。
よって、金融部門売却後、ライブドアが再生して収益あげ成長できる事業モデル
提示できないと、ドライな外資ファンドは会社解散を迫ることも考えられる。←いまここ
660 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:57:39.57 ID:44aKjMhU
今の経営では、いくらキャッシュが入ろうと有効に投資し成長できるとは考えにくい。
今のうちに解散した方がいいだろう
661 :
山師さん:2006/11/23(木) 18:50:58.50 ID:0fk/iK5G
>>659 ドライまで気がついているなら訴訟もあるだろ
それに備えて現預金で保有でしょ
堀江が個人的に逃げる作戦とっているのもいたくて
企業として知らないとはいえないことが多すぎ
662 :
山師さん:2006/11/23(木) 18:57:14.64 ID:dbn1qSSx
だいたい、ダミーに国内の投資ファンド使うなんてアホかww
所詮、高卒宮内の頭で考えたスキームなんてそのレベルよ。
663 :
山師さん:2006/11/23(木) 20:00:11.11 ID:qek3iiUL
堀江って逮捕される半年位前に
自分の保有株売って数十億円だか数百億円、懐に入れたよね。
その金で株主救済すれば良いのに。
これほど悪びれずに、平然としている悪徳野郎も珍しいよ。
法でとんな処罰が下されるのか見ものだね。
懲役10年以上じゃないと、割りに合わないでしょ
664 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:20:31.14 ID:33PeqfPU
↑ライブドア株で損したバカ
665 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:26:16.74 ID:lHuWO0Ln
このスレって確実に堀江きてるでしょw
666 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:50:16.68 ID:Pa6HUmFd
>>659 何が言いたいのかよく分からんが、
喩え複数のファンドや宇野の意思統一が出来たとしても、
過半数じゃ解散なんてできんぞ
667 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:50:59.13 ID:aaBm88E1
堀エがいなければ軽く億超えしてたのに
668 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:54:14.22 ID:Pa6HUmFd
加えて、ライブドアは複数の訴訟を抱えてるから
今解散したとしても、仮処分や仮差押かけられる
まあ、株主にとって一番いいのは資産のあるうちに解散することだろうけどね
ポータル部門なんて、一貫して赤字垂れ流してるんだし
669 :
山師さん:2006/11/23(木) 22:12:32.77 ID:rXm9e965
採算の取れない部門はどんどん切り捨てて
社名も「弥生」に変更すべきだな。
670 :
山師さん:2006/11/23(木) 22:44:42.89 ID:Lo+mkQS7
弥生は正直いって使いにくい
それはさておき生命保険をかけて金をかす金貸しや
保険料だけとってなんくせつけて払わない保険屋とかって上場してても問題ないのか?
と素朴な疑問もある
671 :
山師さん:2006/11/23(木) 22:55:05.72 ID:l2Q0Zlcm
堀江元社長が全責任を取ってくれるような
判決が出るといいね。
そうすれば騙されて損した人も、誰が悪いのか分かるでしょ。
672 :
山師さん:2006/11/23(木) 23:38:36.81 ID:vrGeibKU
堀江が無罪で復活すれば、平松を社長、堀江を会長ですべてOK!
LD株暴騰する! この予言は当たるで!
政界、財界でも大物と言われた奴でも逮捕前には完全にしょぼくれるのに
奴の人相、態度、度胸、頭の切れは全く衰えない。彼は叩かれるほど強くなる真の大器だ。
673 :
659ではないが:2006/11/23(木) 23:47:55.53 ID:iPYqlKTg
>>666 >喩え複数のファンドや宇野の意思統一が出来たとしても、
>過半数じゃ解散なんてできんぞ
>>659をよく嫁。
ファンドの合計の時点で、既にほぼ過半数に達している。
それに宇野の持ち株を合わせると、特別決議を通せるほどの株数になる。
(もっとも、宇野がファンドに同調するかは別問題だが・・・)
674 :
山師さん:2006/11/24(金) 00:10:22.28 ID:+4bSk8pH
ファンド間でも歩調あってないし、
ましてや宇野なんて全然立場違うのに、
無理やり同じに考えるのがナンセンス
675 :
山師さん:2006/11/24(金) 03:10:17.06 ID:WuAALd9M
成長への意思は失われたようだ。
このままでは、会社の資産を、社員が食いつぶしていくだけ。
次々に事業を売却、縮小し、手に入れた現金は「食いつぶし」にために利用し、
新たな投資は行わない可能性がある。
株主は、そういった経営を認めてはならない、
大株主で協議し、平松一派はクビ、優れた経営人材を早急に送り込んだほうがいい
676 :
山師さん:2006/11/24(金) 15:23:43.62 ID:8IZnmSPC
堀江を捕まえた頃の検事のトップは辞めている
証拠も不十分で言った言わないの水掛け論
完全に検察側は手詰まりだな
堀江はニヒリズムなので、人情とか道義的責任とかは考えてない
法的に責任があるかどうか
実刑は無い可能性大だな
677 :
山師さん:2006/11/24(金) 16:07:56.73 ID:+4bSk8pH
法的責任は当然あります。
証取法違反についても有罪なら確実に実刑です。
ありがとうございました。
678 :
山師さん:2006/11/24(金) 16:30:32.55 ID:5A1YhTlS
宮内って暴力団と繋がってないのかね?
野口さんとも連絡とってたらしいし、コイツが一番あやしいよな。。
ってこんなこと言うと工作員が騒ぎ出すのかな・・
679 :
山師さん:2006/11/24(金) 16:32:18.66 ID:/eSvP/eh
どう考えても死刑だろ
680 :
山師さん:2006/11/24(金) 17:23:47.21 ID:gTnjauBi
懲役何年だろうね
豚箱に入ってもらわないとつまんないよ
今でも女を呼びまくって豪勢に寿司パーティとか開いてるんだし。
681 :
山師さん:2006/11/24(金) 18:03:35.26 ID:+4bSk8pH
一寸も酌量の余地がないので、
求刑が6〜7年、判決が5〜6年ってところじゃないかね。
682 :
山師さん:2006/11/24(金) 18:11:04.32 ID:ufkAc266
金融部門売却してその金を損害賠償請求に充てるみたいだが
当然堀江に請求するんだよね。
683 :
山師さん:2006/11/24(金) 18:33:12.98 ID:+4bSk8pH
堀江はじめ旧取締役に求償という形になるのか、
それともライブドアはライブドアとして違法行為をおこなった取締役に対して
会社に与えた損害を賠償するよう請求することが出来るので、
その中で一括して行うことになるのかは分からないが、
いずれにせよ、ライブドアから取締役への訴えは必ずおこされる。
恐らく、堀江らに対して複数提起されてる訴えの中でも、
ライブドアからの訴えが、損害額としては一番大きくなるのではないかと思うんだが・・・・・
684 :
山師さん:2006/11/24(金) 19:09:56.76 ID:qzRTUIAg
野口の死って無駄だったのかな
685 :
山師さん:2006/11/24(金) 23:16:43.31 ID:8IZnmSPC
>>677 >証取法違反についても有罪なら確実に実刑です。
だから、違反については会社が罰金を払う
現在はこの会社がもうめちゃくちゃで、だれが首謀者なのか法的に
決着がつかない状態
このまま膠着状態が続くと、誰が首謀者なのかの法的決め手に欠き
実刑を逃れる可能性も十分ある
法律は怖いよ
686 :
山師さん:2006/11/24(金) 23:18:36.99 ID:8IZnmSPC
>>683 株主総会で役員に責任を取らせるという話か?
687 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:01:57.91 ID:bum7Jstl
>>684 上場時から関わっているからかなり深いところまで知っていたはずだが
まあ情報は途絶えた
688 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:20:22.98 ID:y+oV31Yl
ライブドア、外資主導に 平松氏除き、取締役退陣へ
ライブドアは24日、取締役会を開き、12月下旬の株主総会に提案する取締役人事を内定した。
現取締役は、平松庚三社長を除き5人全員が辞任する。取締役刷新は、大株主である複数の外資系投資ファンドとUSENの宇野康秀社長が要請。
これらの大株主の株式保有比率が過半数に達しており、現経営陣も受け入れたもようだ。ライブドアの実質的な経営権は外資とUSENが掌握したことになる。
新任取締役は全員が社外取締役で、投資ファンド側が推薦した弁護士1人と外国人2人のほか、USENから1人の計4人。平松社長を含めた取締役会は5人体制となる。
ライブドアは中核事業の一角だった金融部門の売却を決定するなどグループ解体が進んでおり、新任の4人が一層の業務見直しに関与する可能性もある。
現在の取締役には今年6月、平松社長らライブドアグループから3人、USENからは宇野社長ら2人、ソニーの元役員の計6人が就任したばかり。
証券取引法違反事件に絡んでライブドア社長を1月に辞任した堀江貴文被告は依然として同社株の17%超を保有する大株主だが、会社の経営には関与していない。
USENからの新任取締役は、同社のコンテンツ(情報内容)事業を統括する高垣佳典取締役。
ライブドアの事件後、外資は、同社株が急落したことを受けて株を買い進めていたとみられ、複数の投資ファンドの持ち分も合わせた外資の持ち株比率は3月末時点で約48%に上った。
取締役の刷新について投資ファンド側は現経営陣に対して「株主価値を高めるため」などと説明している、という。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006112401000618
689 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:20:54.91 ID:XrPjhoh+
>>685 法人ライブドアが訴えられてる分は罰金などの刑が下るだろうが、
堀江や他の取締役も別に訴えられてんだから、
彼らについてもいずれ裁きが下る。
>>686 全然違う。
どこ読んだらそう読めるのか。
690 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:28:28.06 ID:yHsiSlEh
>>688 やはりそうなるわな。
平松では会社を成長させることができないこと、株主は知っている。
大株主の堀江も喜んでいるんじゃないか
691 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:38:07.07 ID:CtTmQPRa
>>690 切り売りが遅いからさっさとやれって事だと思うが
売り払って現金を配当で還元させれば後は用済みだよ
692 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:45:09.35 ID:yHsiSlEh
それもいいだろうな、このまま存続しても社員が会社の資産食いつぶすだけかもしれない。
株主へ最大限の配分をして縮小・解散へ向かう道か、
もう一度成長へ向かい株主価値を増大させる道か
693 :
山師さん:2006/11/25(土) 01:24:28.73 ID:xQZrDNtL
694 :
山師さん:2006/11/25(土) 01:29:50.71 ID:uE8q9SVg
ん?解散なんて話になってないっしょ?自演か?
695 :
山師さん:2006/11/25(土) 04:32:14.99 ID:TviOloXB
堀江は有罪ですが何か?
証券取引法違反でw
696 :
山師さん:2006/11/25(土) 05:04:36.51 ID:R+I660HA
>>695 これだけの騒ぎで 証取法のみの逮捕なら堀江はほとんど無罪としか思えん。
697 :
山師さん:2006/11/25(土) 08:08:40.56 ID:RX4I43hx
は?
698 :
山師さん:2006/11/25(土) 08:19:40.70 ID:cowKNv3F
野口さんは生きている
彼の志は引き継がれてるよ
決して無駄死になんてさせない
699 :
山師さん:2006/11/25(土) 08:34:28.63 ID:FWMSya1r
堀江のせいで何万人自殺者が出たかわからんのに有罪に決まってるだろ。
信用はしてないから自分は助かったが、暴落の恨みは一生消えない。
末代まで豚一族を祟ってやる!!
700 :
山師さん:2006/11/25(土) 08:39:46.95 ID:3KrQu4ET
長期間豚箱にぶち込んで欲しいけど
どのくらいの求刑がされるのか検討もつかない
背任だと懲役十数年とかあるけど。
701 :
山師さん:2006/11/25(土) 08:58:12.33 ID:iZNNH6Dm
『うちの息子は信長ですよ』と、テレビで調子こいてた親父が一番カワイソスw
702 :
山師さん:2006/11/25(土) 09:14:38.61 ID:4m6LTOTy
703 :
山師さん:2006/11/25(土) 09:29:36.60 ID:nou1EejD
信長ってより野ブタって感じだよな
704 :
山師さん:2006/11/25(土) 14:40:22.10 ID:XrPjhoh+
>>700 刑法の背任で5年以下、会社法の特別背任で10年以下だから
何かと併合罪にならない限り、10数年なんてならんぞ。
豚の場合は、最高7年半だから求刑でめいっぱいかそれに近い数字が出るだろうから、
判決は求刑通り、ないしマイナス1年くらいだろ。
705 :
山師さん:2006/11/25(土) 14:53:20.12 ID:vF4/kWYO
706 :
山師さん:2006/11/25(土) 15:07:36.90 ID:XrPjhoh+
有報虚偽表示が法改正されて10年になったから、
今なら併合で15年だけど、しょうがないね。
ところで、信長ってあんなぶくぶく太ってたっけ。
707 :
山師さん:2006/11/25(土) 15:57:54.28 ID:yHsiSlEh
子会社で行方不明になった一億五千万を追跡すると、宮内と野口の個人口座に振り分けられていた。
この件について宮内は、野口への振込みは、仕事の手数料だという。
そして宮内自身の口座への振込みは、
「借りていただけ。横領ではない」
んなアホなw
708 :
山師さん:2006/11/25(土) 16:45:10.04 ID:wTj0DLwi
>>705 だから日本でやったんでしょ
アメリカ大好き豚がアメリカでやらなかったのはそういうところまで知ってたからでしょ
709 :
山師さん:2006/11/25(土) 19:27:00.12 ID:b9GUA5ez
実家は石でも投げられてるんだろうか。
710 :
山師さん:2006/11/27(月) 18:41:42.22 ID:fLUi3e2M
age
711 :
山師さん:2006/11/27(月) 20:04:20.22 ID:fHjStS6T
もうほとんど過去の人だね。
顔見ても、マスコミに出ていたころの輝きというかカリスマというか、そういったものを何も感じない。
裁判も、検察とグズグズだ。
ライブドア株主さんらにとってははっきりさせることが大切かもしれないが、正直興味なくしている。
712 :
山師さん:2006/11/27(月) 20:10:45.55 ID:VQfacshr
堀江は今・・・
『有罪だったら民事で資産没収―斗かもなぁ!?バンバン逝けぇ!』と豪遊中w
713 :
山師さん:2006/11/27(月) 20:12:43.82 ID:fLUi3e2M
ライブドアが金融事業撤退したら もうほとんどなにもないんじゃないのか?
714 :
山師さん:2006/11/27(月) 23:01:51.46 ID:zWrOtUb3
715 :
山師さん:2006/11/27(月) 23:26:50.50 ID:UsWdGJyY
>>713 なにもなくはないはず、堀江が力を入れてたほうだしね
金融の方なんて当てにしてなかったとも裁判で主張してるしさ
まあ虚しい話はそれくらいにして・・・
株券を刷る金もないから併合という話で実態はかなりきつそうだね
716 :
山師さん:2006/11/27(月) 23:32:00.47 ID:zWrOtUb3
堀江が力を入れようが入れまいが、営業利益の9割近くを
ファイナンス部門でたたき出してたんだが。
どの口が「アテにしてなかった」なんて言ったんだw
717 :
山師さん:2006/11/28(火) 01:43:16.77 ID:fuc+lzqi
どうやら価値ある事業を全て売却する方向のようだ。
ポータルだけを残し、実質的には解散に近い状態になる。
株主は、成長より、資産分配を選択した可能性が高いな。
718 :
山師さん:2006/11/28(火) 04:31:31.12 ID:tEGZCLPh
結論: 堀江はやはり偉大だった でFA?
719 :
山師さん:2006/11/28(火) 04:36:00.49 ID:Iw3fNhMn
偉大?
痛いの間違い?
720 :
山師さん:2006/11/28(火) 04:46:25.97 ID:KPcDwJQ0
コンビニでバイトしているのを見た。
あれはやっぱり堀江だと思う。
721 :
山師さん:2006/11/28(火) 04:55:49.92 ID:tEGZCLPh
だってあまりにももろすぎるだろ。
どーであれ一時時価総額一兆円ちかくまであった企業だぞ
それが数ヶ月でこの有様なんだから
722 :
山師さん:2006/11/28(火) 05:09:02.40 ID:Iw3fNhMn
厚化粧してただけなんだから、化粧が剥がれれば
こんなもんだよ
そんなこと最初から分かってたことじゃん
723 :
山師さん:2006/11/28(火) 09:45:34.54 ID:Jpl5saUF
堀江ピンチ
もしかして2chにも奴がいつか
来るんじゃないかと期待する俺(ry
724 :
山師さん:2006/11/28(火) 09:46:09.54 ID:kgRbxLLT
8991 材料投下 S高寸前8991 材料投下 S高寸前8991 材料投下 S高寸前8991 材料投下 S高寸前8991 材料投下 S高寸前
725 :
山師さん:2006/11/28(火) 09:53:40.16 ID:dgL3mjLf
オレのライブドア1株は、いつ届くんだ?
726 :
山師さん:2006/11/28(火) 10:31:42.59 ID:+rep+JBE
堀江&ライブドアは、宮内達を背任罪で訴えないのだろうか?
どうみても裏切りなんだけど。
野口の死の謎にも、宮内が関わってる気がするんだが・・・・
727 :
山師さん:2006/11/28(火) 10:48:30.95 ID:Jpl5saUF
728 :
山師さん:2006/11/28(火) 11:05:25.87 ID:MgaHvZEt
>>721 1兆・・・、瞬間ピークで8000くらい、ならすと5000いくかどうかでしょ
水増ししすぎですよ
それでそれは時価総額の話で当時から利益はしょぼかった
ファイナンスでいくら稼ごうが株価に見合うものはたたき出してなかった
企業買収するから売上げだけはガンガン急増する仕組みだったけど
赤字企業買ってきても足し算だからそりゃ増える、問題は中身
729 :
山師さん:2006/11/28(火) 17:52:02.55 ID:8jfRhLDD
堀江はどの程度の罪になるの?
執行猶予無しで刑務所行き?
730 :
山師さん:2006/11/28(火) 17:53:27.33 ID:lkjnaa1f
>>728 100分割の時、9200億くらいまでいったはず
731 :
山師さん:2006/11/28(火) 18:03:33.30 ID:+7I2poKM
732 :
山師さん:2006/11/28(火) 18:13:27.29 ID:tEGZCLPh
>>634 さらにニッポン放送を牛耳ればフジテレビが手に入ると悪知恵をたれこんだM氏
733 :
山師さん:2006/11/28(火) 19:32:37.66 ID:Jpl5saUF
株返せ!
株返せ!
株返せ!
734 :
山師さん:2006/11/28(火) 19:43:08.72 ID:8jfRhLDD
当時の僕はそんなに価値がある物だと思っていなかった。
当時、LD株に抱いていたイメージは二束三文。
735 :
山師さん:2006/11/28(火) 19:50:47.60 ID:maSdh3C0
結局金と知名度はのこるんだから昔から詐欺師って得な商売だよなあ
736 :
山師さん:2006/11/28(火) 20:05:17.52 ID:lsftd70l
737 :
山師さん:2006/11/28(火) 20:52:30.58 ID:a7m7Ch3n
堀江より、もっと悪い奴がいるのに逮捕されない世の中
弱いものばかりイジメやがってカス警察
いくら献金もらってやがんだぁ?
738 :
山師さん:2006/11/28(火) 21:01:55.28 ID:REHiWXXe
懲役15年くらい求刑して欲しい^^
739 :
山師さん:2006/11/28(火) 22:13:46.94 ID:VQnvqbEg
>>737 弱いものって……もっと悪い奴って
悪は捕まって当たり前だろw
740 :
山師さん:2006/11/28(火) 23:10:53.18 ID:ZQeuJ0Jn
ほらえは手元の資産で優雅に暮らす気なんだろ
社会的には再起不能だし
もしくは海外逃亡(マルコスみたく)
741 :
山師さん:2006/11/29(水) 00:58:51.86 ID:wMI4p7ev
堀江かわいそ
検察の嫉妬のはけ口にされるなんてね
742 :
山師さん:2006/11/29(水) 01:30:01.70 ID:2Q5g+xgU
信者のお前の方がかわいそうだよ
743 :
山師さん:2006/11/29(水) 01:31:46.48 ID:n0a8D/OG
744 :
山師さん:2006/11/29(水) 01:41:37.60 ID:YXQ0HGbU
無罪って言うより堀江は刑務所出た瞬間殺されるんじゃない?
マジ、冗談抜きでこれは考えといた方が良いよ。
ライブドアに投資して借金、家庭崩壊、離婚、自殺などなった家庭もあるだろうから
株主達は堀江を恨んでる人も少なくないはず。
堀江が本当に無罪ならまた大逆転もあるだろうが、もうそれは無理だろう。
堀江なんかにスポットを当てるより今、ライブドアに投資した人達にカメラを向けて欲しい。
自己責任とは言え、酷い結果になったもんだ。
745 :
山師さん:2006/11/29(水) 02:54:46.17 ID:0RUV76ja
2年くらい入ったら出てくるだろ?
うんで、隠し財産で一生南の国で暮らすのさ。
世の中なんてそんなもん。
つか、彫りえっていうより、俺は宮内だと思うよ。汚いのは。
あいつ、絶対検察とバーターやってるよ。
746 :
山師さん:2006/11/29(水) 03:08:28.45 ID:l3CQuKrW
どう考えても年間5万2千件もの死亡保険を受け取っているサラ金・銀行・生保連合のほうが
悪質かつ極刑に値する大量殺害犯罪行為。
だからといって堀江が無罪というわけではないがwwwww
747 :
山師さん:2006/11/29(水) 03:45:35.83 ID:nFoC5Lhl
夜中にID変えてご苦労さん
748 :
山師さん:2006/11/29(水) 03:51:06.21 ID:7AiiLOwn
>>744 数々のだまされ事件でもめったに一般人が詐欺師を殺害する事件なんてないじゃんwww
まあ裏の世界の人に殺されることはあるだろうけど。
749 :
山師さん:2006/11/29(水) 05:07:56.26 ID:BhEABwRA
750 :
山師さん:2006/11/29(水) 05:49:36.61 ID:V7Ax6aux
それより検察には沖縄でのあの一件を洗いなおして欲しい
751 :
山師さん:2006/11/29(水) 05:53:42.42 ID:TVeQSZMB
とらわれモンの前科モン。
ハクがついて、これからが楽しみだ
752 :
生扉:2006/11/29(水) 07:01:42.62 ID:YxPyP2ja
エモンは無罪。
どう考えても無罪だろ。
復党した議員、復党認めた議員は有罪。
てか
耐震偽装問題をもっと追及しろ。
現在進行形の殺人未遂だぞ。
753 :
山師さん:2006/11/29(水) 10:54:46.32 ID:IQeeaFd3
豚箱で苦しんで欲しい^^
754 :
山師さん:2006/11/29(水) 10:56:35.09 ID:4iRDebFs
豚が豚箱行き。
信者はいつまでも堀江マンセー。
755 :
山師さん:2006/11/29(水) 10:58:20.92 ID:4iRDebFs
投資家なら次に金儲けできるエセカリスマ見つけろよ。
社会的に終わった堀江をいつまでも損切りできないままなんて、見苦しいよ。
756 :
山師さん:2006/11/29(水) 10:58:34.33 ID:lrazlBjM
ここは上場から洗いなおすべき
サーバー増強したいとか言って上場しておいて、ベンチャーキャピタルに使っているわけで
言うこととやることが違うのは昔からのこと
そしてなにがファイナンスなんて知らないだ
上場、ベンチャー、M&A、MSCB、分割・・・、ほぼファイナンスしかしてきてないだろ
だいたい何回貸し株してやがるんだ、それくらい好評しろ
そしてどのくらい空売りされたのかも開示しやがれ
757 :
山師さん:2006/11/29(水) 11:11:52.05 ID:+hVluHrF
道義的には耐震偽装はもっと追及すべきだろうけど、どこでもやっていることだ。
マンションなんて虚構のシステムがあるから不良債権の処理が進んできたわけで、
ババ抜きなんてものでなくて、アホな平民に押し付けるシステム。
頭の悪い連中がただ資産にもならないクソ物件を土地と建設費用の何倍も払い、金利
合わせて全ての産業構造にバラ撒くシステム。これがないと日本はもっとどん底だった。
こういうアホ庶民を騙す構造維持のためにも、これ以上の偽装の追及はない。
758 :
山師さん:2006/11/29(水) 11:21:42.09 ID:PetGSnxZ
袖の下をやらなきゃ逮捕されるし
やってばれたら逮捕だし
やっぱ沈黙は金ってことだな
759 :
山師さん:2006/11/29(水) 16:22:17.17 ID:fpBmixL1
無罪とかなったら最悪だよね。
760 :
山師さん:2006/11/29(水) 17:39:15.66 ID:nFoC5Lhl
>>756 主幹事の大和がキレたんだよな
懐かしい
何もかもが・・・・・
761 :
山師さん:2006/11/29(水) 17:42:19.38 ID:4iRDebFs
まだ地裁だよね?
今後の裁判、どうなるんだい?
762 :
山師さん:2006/11/29(水) 18:11:42.45 ID:3gZMZn6r
>>750 あれは間違いなく他殺だけど、童話と893絡んでるから刑殺も知ってて放置
763 :
山師さん:2006/11/29(水) 18:20:20.41 ID:YhNJ74Ge
正月にテレビに出てはしゃいだり、かいてーんかいてーんってコマーシャルに出ていた堀江さんが懐かしいな。
かいてーんはすぐ閉店にかわったけど。
764 :
山師さん:2006/11/29(水) 20:41:41.39 ID:V7Ax6aux
>>762 まあこういう事件に死人はつきものだが・・・
もう真相は明かされないのか
765 :
山師さん:2006/11/29(水) 20:48:59.97 ID:nFoC5Lhl
>>761 来年の3月頃に判決出て、どうせ堀江有罪に決まってるから
堀江側が控訴して、控訴審でも一審支持
さらに堀江側が上告して、上告審で上告棄却されて判決確定
懲役5年半の実刑
控訴審以降の時期はどれくらいになるかは分からん
766 :
山師さん:2006/11/29(水) 20:56:01.91 ID:BWEQR3Ax
懲役15年キボンヌ
767 :
山師さん:2006/11/29(水) 21:04:11.76 ID:P2qGzS+W
市況に絵影響しないからどうでもいいよ
過去の時事ネタに移動して
768 :
山師さん:2006/11/29(水) 21:06:58.17 ID:BpxvQloM
>懲役5年半の実刑
5年はないだろw
んでも経済犯だから実刑の可能性はあるな。
求刑5年、実刑1年ってとこか。
769 :
山師さん:2006/11/29(水) 22:38:38.22 ID:nFoC5Lhl
>>768 んじゃ聞くけど、法定刑7年半、求刑5年に対して
何を斟酌されて1年に減刑になってるわけ?
770 :
山師さん:2006/11/29(水) 22:59:42.51 ID:BpxvQloM
酌量じゃなくてこの罪なら初犯なら1〜2年が相場でしょ。
検察は怒り狂ってるから5年くらいの求刑を出すんじゃないかという読み。
771 :
生扉:2006/11/29(水) 23:10:07.56 ID:YxPyP2ja
実刑って、何の罪で実刑なんだ?
粉飾でか?
いくら以上金額が違えば粉飾になって、いくらまでなら経理ミスなんだ?
エモンが有罪なら、かなりの経営者が有罪だろ。
利益を多く申告して、多くの税金を払った。
粉飾というなら、税務署は余分に払われた税金を返すんだろうか?
772 :
山師さん:2006/11/29(水) 23:12:44.23 ID:nFoC5Lhl
は?
風説と偽計と粉飾の初犯で、全面否認で改悛の情なんて微塵もないケースの
判例なんてあったっけ?
読みつーか、てきとーに言ってるだけでしょ
773 :
山師さん:2006/11/29(水) 23:16:20.59 ID:+aD9H5a0
検察にとって大手都市銀の粉飾は良い粉飾、ライブドアは悪い粉飾。
何の差があるんだろう。
774 :
山師さん:2006/11/29(水) 23:33:46.40 ID:W77X8g02
ライブドア事件にしろ、村上ファンドにしろ日本古来からあることわざの
「出る杭は打たれる」を地で言っているなと思う。
アメリカのビルゲイツも何度も潰されそうになったが結局生き残った
んだよな。アメリカという社会が病んでいるというのは偏った見方だと
思ったよ。
むしろ日本は縦社会だから長老たちの意にそぐわないひよっ子は
国家権力で叩き潰してやるってかw
巨人のオーナーとかみてるとホントそう思うよ。
775 :
山師さん:2006/11/29(水) 23:54:42.31 ID:1ybmFpF/
776 :
山師さん:2006/11/30(木) 00:42:18.07 ID:NNqR5xXy
>>773 時価総額経営で株式を絡ませたところかな
>>774 比較すべきはマイクロソフトではなくてエンロンでしょ
あれも不正をしろとは指示してないよ、投資組合とか使ってたのは同じだけどね
777 :
山師さん:2006/11/30(木) 00:56:57.23 ID:OLPzGugL
>>771 重要な事項について虚偽のある有価証券報告書を提出すると
証券取引法違反となる。
で、重要性の基準はこんなところだそうだ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/5875/iinkai/iinkai5.html 一般的には、次に掲げる事項が考慮される。
・ 売上高に与える影響
・ 経常利益、当期純利益等の各段階損益に与える影響
・ 総資産に与える影響
・ 自己資本に与える影響
>利益を多く申告して、多くの税金を払った。
>粉飾というなら、税務署は余分に払われた税金を返すんだろうか?
税金用の会計と証券取引法の会計は別だから多分無理。
だが、豊田商事みたいに被害者救済でならありえるかも。
そこまでやったら凍死家の甘えにつながるから正直勘弁して欲しい。
778 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:03:09.27 ID:6518aquu
裁判官も既に自社株売買があったことを前提に被告人質問してるよねw
もう心証としてはダミー認定してるんだろう
779 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:04:52.54 ID:MQ3Hcgsv
自社株売買はもちろんあったんだよ。
それを利益計上してることが問題なんであって。
780 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:08:08.79 ID:XTnffG+D
小さい悪は罰せられるが、大きい悪は罰せられない。
堀江なんかより社会保険庁とかのほうが悪事だよ。
781 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:17:07.90 ID:wFxzJFW7
>>778 心証で有罪無罪が決まるのは逆転裁判だけ。
現実世界に持ち込むな。
782 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:25:25.08 ID:MQ3Hcgsv
>>781 何を言ってるのか全然分からないけど、
日本の裁判は自由心証主義を採用してるから。
(刑事訴訟法318条)
783 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:32:11.27 ID:gswuKUE+
こいつが有罪だろうが無罪だろうがどうでもいい
刺されて志んでほしい
784 :
山師さん:2006/11/30(木) 01:33:55.48 ID:6518aquu
ファンドがライブドア株式を売却した取引が
ライブドアからみて自社株売却にあたるという結論を導くためにはファンドがダミーであったことが前提になる
この点弁護側はファンドは独立してたからファンドがライブドア株式を売却しても
ライブドアからみて自社株売却にはあたらないと主張してる
つまり自社株売却という概念はダミー認定してるからこそ出るものであり
裁判官が既に自社株売却という言葉を口にしている以上弁護側の主張を斟酌してないことが伺えるねってこと
785 :
山師さん:2006/11/30(木) 03:21:01.20 ID:y3B/ez69
日本人ってほんとおとなしいよな。
全く反省してないじゃん。
ふつーに六本木とかで遊んでるらしいけど、よく刺されないな。
てか刺さないよな。
ここに投資して損した分は明らかに「自己責任」を越えてるのに。
786 :
山師さん:2006/11/30(木) 03:26:33.03 ID:MQ3Hcgsv
日本が詐欺師天国といわれる所以です。
787 :
山師さん:2006/11/30(木) 09:30:40.31 ID:loXgiAZf
>ここに投資して損した分は明らかに「自己責任」を越えてるのに。
株で損して怒り狂ってるバカなんて誰も同情しないよ。
自業自得、知恵遅れ、アンポンタン、小学生にしか見えない。
怒るよりも自分のアホで幼稚な性格を反省したほうが
今後の人生のためにもいいよ。
788 :
山師さん:2006/11/30(木) 10:42:37.43 ID:MRiX0viX
後からならなんとでも言えるだろうね。
789 :
山師さん:2006/11/30(木) 11:11:14.75 ID:NNqR5xXy
>>785 初心者を狙ったから悪質でたちわるい
しかも信者と呼ばれる人達がいたように心理面から扇動しているから未だに
客観視できない人々はいるはず
彼は優秀で若い我々が既存の老害を打ち破り取って代わるというカルトの手法を
使ってた、それで改革を訴える
これは知識層や若者、世の中に不満を持つものから絶大な支持を得る手法で
中身は関係ない、彼なら何とかしてくれると思うところに熱狂が生まれてくる
彼を信じていたものほど現実を受け止められないはずで、未だに悪くないはず、
悪いのは改革者を潰したやつらだと思っている人は結構いるはず
株の自己責任とか関係ないところに持っていっているから熱狂も生まれたわけだよ
そのため「信じたものを破壊した悪いやつら」みたいな事を言う人がたまにいる
790 :
山師さん:2006/11/30(木) 11:56:01.57 ID:SngV8rFz
堀江は、裏ポークで有罪だろ
791 :
山師さん:2006/11/30(木) 17:42:45.34 ID:ofU41Hr+
>>787 上場企業がIRしてる情報が粉飾・虚偽でなければ
自己責任と突き返せる
しかし、そもそも投資判断の大本となるIR情報が
粉飾なら、投資家の責任ではない。
取引所と当該企業の責任問題。
刺されても文句言えんな。豚刺しても食えんしそれより全私財没収して
株主ほか被害者の填補に充てたほうがいいけど。
792 :
山師さん:2006/11/30(木) 18:36:05.59 ID:7AIkeNxR
村上どうなるかな?
793 :
山師さん:2006/11/30(木) 19:18:42.54 ID:+13zAbTm
>粉飾なら、投資家の責任ではない。
それも含めて自己責任。
補償なんてされません。
794 :
山師さん:2006/11/30(木) 19:31:24.88 ID:6518aquu
村上側の証人が堀江だから頼りないのは確かだな。
全て任されていた宮内が今日検察側の主張に沿う証言をしてるからね
お飾りの堀江が村上に有利な証言をしても上っ面部分であんまり説得力をもたないものだろう
795 :
山師さん:2006/11/30(木) 20:56:42.32 ID:MQ3Hcgsv
>>793=787
補償ではないが、損害賠償請求は認められてるけどな。
>>791の言うとおり、有価証券に虚偽記載が行われた場合にまで
いわゆる投資家の自己責任というのは当たらない。
しかし、現実は日本の場合、損害賠償請求額の認定が少額なので
事実上、投資家が資産上の責任を負う形になってしまってるけどね。
796 :
山師さん:2006/11/30(木) 20:59:32.05 ID:OLPzGugL
堀江の証言ねぇ。
被告人質問のノリで調子に乗って余計な喋ると
今度は偽証罪でやられるかもしれんね。
797 :
山師さん:2006/11/30(木) 22:49:02.41 ID:y3B/ez69
>>787 誰も同情してくれとは言ってないと思うが。
有価証券報告書に虚偽記載があれば、怒るのは当たり前。
当然投資家に責任はないし、自業自得という言葉も当てはまらない。
虚偽記載のあった有価証券報告書を元に投資、損失を抱えたとしても、
知恵遅れ、アンポンタン、小学生、アホ、幼稚という言葉は当てはまらない。
文面から頭の悪さが滲み出てると思ったのは俺だけではないはず。
マーケットでいくら吹っ飛ばされたのか知らないが、
とっとと退場したほうが身のためだと勧告しておく。
798 :
山師さん:2006/11/30(木) 23:00:41.07 ID:qm+Krr2D
ぶっちゃけ堀江は無罪だろうが有罪だろうが
無数の信者を持ってるから人生安泰。
有罪くらっても、とりあえず本人が無罪主張してれば信者は盲目的についてくるから、
そいつらを操作して貢がせるなり商売はじめるなり、自由自在。
宗教が儲かるわけだ。
799 :
山師さん:2006/12/01(金) 00:48:03.70 ID:hfLKghzH
>>782 ぐぐって勉強したが、自由心証主義って
証拠について自由に採用できるよって事でしょ。
あと心証については以下のような記述があった。
つまり普通は無罪ということ。
http://sonoda.e-jurist.net/nyumon/manabu02.html 犯罪事実を認定する場合には、有罪の証拠の方が
無罪の証拠の方よりも信用できるという程度の心証では足りず、
「合理的な疑いを越える」程度の心証が形成されることが必要です。
つまり、被告人が犯罪を犯したということを、あらゆる角度から
合理的に疑って、そして、その疑いがすべて否定されるということ、
簡単に言えば、裁判官が有罪の「確信」を抱かなければなりません。
したがって、その程度の心証に到らない場合には、明白に無実の
証明があった場合と同様に、無罪判決が下されることになります
(「疑わしきは被告人の利益に」)。
800 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:18:59.59 ID:FIvjLEv/
ぶっちゃけ、LDで大損した香具師が豚
刺して刑務所入る期間のほうが
豚が刑務所入る期間より短いんじゃねw
801 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:24:41.86 ID:Ff+gP6Oj
じゃあ宮内中村の横領、それに伴う検察による偽証教唆なんて高井の妄想に過ぎず、
疑わしいだけで確証がないと裁判官が判断する可能性大だね
802 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:26:12.32 ID:GH9Ccdps
男ならホリエモンとムラカミモンに投資せい
803 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:27:59.93 ID:P/tjWbA/
ライブドアショックの前に、
既に退場寸前でしたが、何か?
804 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:33:05.06 ID:ngmoH8Tj
捕まった時点でホリエもムラカミも負けなんだよな。
この黄色い島国はそういうところだ。
805 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:44:41.79 ID:2FkxnxY0
>>799 普通は無罪ってどこから出てきたの?
つか「普通」って何がどう「普通」な状態のこと?
自由心証主義についてぐぐったなら、証拠裁判主義についてもぐぐってみ。
刑事訴訟法317条に、犯罪事実の認定は証拠によらなければならない旨が定められてる。
その「証拠」については、自由心証主義が採用されている。
つまり、裁判官の心証によって、犯罪事実の認定がなされる、
つまり、有罪無罪が決まるというわけ。
806 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:47:14.63 ID:2FkxnxY0
>>799 つかさ、俺は
>>781の裁判官の心証によって
有罪無罪が決まるわけじゃない、というレスを否定するレスをつけてるわけだけど、
君が引用してるコピペは、
裁判官が抱く心証の「程度」についてのコピペであって、
俺のレスを裏付けるものなんだけど、それ分かって引用してる?
807 :
山師さん:2006/12/01(金) 02:18:46.36 ID:qwMcqIfV
>>802 どっちも乗っ取り屋で解体屋なだけだったな、きんちゃんは総会屋もやってたな
裏では仕手もやってたみたいな話もチラホラ
まあ今風に言えばM&Aということでw
808 :
山師さん:2006/12/01(金) 11:50:48.98 ID:s+/133is
>つまり、裁判官の心証によって、犯罪事実の認定がなされる、
>つまり、有罪無罪が決まるというわけ。
じゃあ裁判官の心証だけでおまえを殺人罪にすることも可能なわけだ?
おまえの理屈ではなんの証拠も要らないみたいだしな>2FkxnxY0
809 :
山師さん:2006/12/01(金) 12:32:40.20 ID:2FkxnxY0
>>808 は?
ちゃんと読んで理解出来てからレスしてね。
810 :
山師さん:2006/12/01(金) 12:38:32.74 ID:wM/0vp56
811 :
山師さん:2006/12/01(金) 12:43:54.13 ID:7dd33uvK
812 :
山師さん:2006/12/01(金) 12:54:16.58 ID:wM/0vp56
>>811 この記事書いたのライブドアPJか?
こいつも相当頭悪いなw
自社株処分じゃなく、直接該当しないと言ってるのは
空売りについて
ってか、自社株処分って漠然とした言葉だが何用語なんだ?w
813 :
山師さん:2006/12/01(金) 12:59:35.68 ID:7dd33uvK
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2758147/topics_detail 「悪意に満ちた捜査手法許せん」…熊谷被告が検察を猛批判
ライブドア(LD)事件で証券取引法違反罪に問われた元取締役・宮内亮治被告(39)ら元幹部4人の公判が22日、東京地裁で開かれ、
最終弁論が行われたが、元代表取締役・熊谷史人被告(28)が「悪意に満ちた捜査手法は許し難い」などと検察を猛批判した。
一部無罪を主張している熊谷被告は、この日の最終意見陳述で「検察が示したシナリオは私の知る事実と全く違うもの。
ありもしないマネーロンダリングや脱税などの情報をマスコミにリークして世論を形成するなど、
悪意に満ちた捜査手法は今も信じがたい」と腹の中にため込んでいた思いをぶちまけた。
それでも収まらない熊谷被告は「検察庁が風説を流布し、信用を毀損(きそん)するのは許される行為ではない」。
滑舌は悪いながらも、怒りにまかせて一気にまくしたてた。一方で「深く反省している」とも話した。
また、LDマーケティング前社長・岡本文人被告(39)も「私が過ちを犯したのは事実」としながらも「検察側の主張は、
事実と大幅に乖離(かいり)している部分がかなりある」と検察側の捜査に強い不満をのぞかせた。
判決は来年3月22日に言い渡される。
814 :
山師さん:2006/12/01(金) 16:50:55.19 ID:7R+e6YKy
宮内は麻原に帰依したオウム信者と同じ
つまり検察の200%言いなりに動くpuppet
そもそも金融庁幹部がこの程度の証拠じゃ強制捜査も有罪立証も無理
と制止したのを、暴走した
無理が祟って、結局、宮内を「落とし」て検察のシナリオ通り動く「人形」に
仕立てただけ もし彼が頭冷やして検察帰依から冷めたら、すべて崩れる
815 :
山師さん:2006/12/01(金) 19:56:35.74 ID:s+/133is
>宮内は麻原に帰依したオウム信者と同じ
>つまり検察の200%言いなりに動くpuppet
どうやって検察は宮内を落としたんだろ・・。
司法取引をチラつけせたのかね。
協力すればおまえの罪は軽くしてやるってさ。
堀江をあっけなく釈放したのも宮内を完全に
落としたからだよね。
816 :
山師さん:2006/12/01(金) 19:58:47.15 ID:s+/133is
602 山師さん 2006/11/19(日) 19:06:12.35 ID:RJykpyG0
熊谷は公判では起訴事実について一部否認してるんだよ。
検察のシナリオ通りに話してる宮内とは違ってる。
拘留中の取り調べの際に検察官に「認めないなら堀江と同じで、
一生保釈されないぞ」と迫られたと熊谷は証言してる。
早く保釈されたいという気持ちで、一部自分の意に反して検察官に
言われたとおりに供述証書に署名したらしい。
3畳間に軟禁されて、国家権力を持つ人間に恫喝されまくったら
誰でも泣きが入るだろ。こんなもん拷問と同じだよ。
817 :
山師さん:2006/12/02(土) 01:33:30.18 ID:JmauNccy
でも熊谷や会計士らの検察調書にも信憑性があるとして証拠採用されるに至ったからね
調書と正反対のことを検察への恨み節を交えて証言しても無駄ということだな。
村上もこの点大変だ
818 :
山師さん:2006/12/02(土) 05:00:27.74 ID:o0gSBN5q
819 :
山師さん:2006/12/02(土) 05:27:11.68 ID:pmOmhBr1
なんだその電波サイトは
820 :
山師さん:2006/12/02(土) 05:28:41.63 ID:pmOmhBr1
読めば読むほど酷い内容だなw
821 :
山師さん:2006/12/02(土) 10:14:56.31 ID:MtVcQrtv
たぶん平松も逮捕されると思っている。背任で。
822 :
山師さん:2006/12/02(土) 11:04:11.44 ID:XHC6fN1Y
>>817 ウソをつくな。
自白調書なんて裁判で証拠として認定されない
ことなんていくらでもある。
823 :
山師さん:2006/12/02(土) 11:13:41.90 ID:JmauNccy
ライブドアニュースにあったから見てくれば
証拠採用して調書と公判証言のどちらが信憑性あるか天秤にかけるだけだろ。
全面的に調書を信用するとは言ってない
824 :
山師さん:2006/12/02(土) 12:33:26.34 ID:dwjXuv6N
>>822 公判前整理手続きしているからそこで整理されたのがベースでしょ
あとから一転違うとか、新たにこういうのある等出来ないから
堀江は全面否認でも保釈になったんだしさ
825 :
山師さん:2006/12/02(土) 14:02:12.01 ID:MtVcQrtv
ずっとブタ箱に入っていろ。
826 :
山師さん:2006/12/02(土) 14:19:01.97 ID:XHC6fN1Y
堀江は全面否認でも保釈になったのは宮内を完落ちさせたから。
おそらく全部検察のシナオリ通りにしゃべって刑を軽くしてもらうんだろ。
827 :
山師さん:2006/12/02(土) 17:22:11.04 ID:MMW8N3v/
堀江や村上のように否認してる人だけじゃなく
今回の検察が唯我独尊で書いたシナリオについては
「真実と異なる部分が多い」
「強制捜査(逮捕・捜索差押え)できめだけの理由と必要性を欠く、一般的探索的捜索差押えに
該当する見込み捜査であって創作的な検察シナリオに沿う傀儡証人仕立て強引にストーリを演出してる」
と容疑について一部は認め、その点率直に反省を口にする被告人たちも
烈しい口調でこのような検察のやり方をおよそ公正さを欠く、と批判する人が続出してる。
(というか、検察の操り人形と化している宮内以外、全員がそう批判する公判となった)
禍根を残したな。検察も特捜も・・・。
828 :
山師さん:2006/12/02(土) 17:22:49.98 ID:MMW8N3v/
できめだけ→できるだけの
829 :
山師さん:2006/12/02(土) 18:13:32.64 ID:o0gSBN5q
しかし逮捕当初にあった、スイス口座でマネーロンダリングしてるという
でっち上げのリークは何だったんだろうな。
830 :
山師さん:2006/12/02(土) 18:17:27.17 ID:1gDvfZZ4
ベタな小説みたいな話だったなw
831 :
山師さん:2006/12/02(土) 18:27:25.33 ID:o0gSBN5q
スイスの隠し口座で堀江のマネロンの疑いは、朝日、産経、読売などで報道されていた。
ケイマン諸島のタックスヘイブンへ還流させて・・という具体的なことまで書いた新聞もある。
しかし検察が調べても調べても、そんな事実は出てこなかった。
こういった誤った報道をしたことについて新聞は一体、どう考えてるのか。
責任を認識せず、うやむやにするのか。
勝手に犯罪の片棒を担いだことにされたスイスの金融機関にも失礼な話だ。
832 :
山師さん:2006/12/02(土) 18:38:53.38 ID:Kg37guVt
>しかし検察が調べても調べても、そんな事実は出てこなかった。
これを信じきる人もまた数奇な人だね。
関係者でなければ本当のことなどわかるまい。
833 :
山師さん:2006/12/02(土) 19:02:46.54 ID:XHC6fN1Y
検察のリーク情報じゃないの?
マスコミは検察の「広報」みたいなもんだからな。
検察を監視する機関が日本には存在しない。
(本来はマスコミのやる仕事)
批判するメディアなんかでてきたら堀江のように終わり。
834 :
山師さん:2006/12/02(土) 19:16:26.31 ID:ugR3f/Yz
>>833 検察の見込み(思い込み?)捜査な
ボストン茶怪事件を連想させる一般的捜索令状
見込みトチ狂ったら、リーク揉消し+シナリオ書き直し
+落としのテクニックでやっと後づけ証拠(傀儡証人宮内の仕立てと司法取引)
市場を失墜させ、総投資家巻き込んだわりに、・・・なんかすげ凄い粗い捜査、雑な公判な
835 :
山師さん:2006/12/02(土) 19:26:13.76 ID:k1en/axg
836 :
山師さん:2006/12/02(土) 19:43:41.06 ID:XHC6fN1Y
検察はここまでやって有罪にできなかったら恥だからな。
だから必死なんだよ。
837 :
山師さん:2006/12/02(土) 22:09:21.77 ID:dwjXuv6N
>>829 裁判ででてきたUBS周りは調べてほしいかな
ライブドアにレーティングつけているところは少なかったがUBSはつけてたからね
838 :
山師さん:2006/12/02(土) 22:57:11.47 ID:pmOmhBr1
UBSはちょくちょくライブドア関係で名前出るよね
強制捜査直前に格上げしたのもそうじゃなかった?
839 :
山師さん:2006/12/02(土) 23:02:40.95 ID:Ft9TDxYk
840 :
山師さん:2006/12/03(日) 00:32:37.73 ID:GeW3glXC
堀江の弁護士
今晩も夜遅くまで大変ですね
でも、2ちゃんで裏工作とは、腐ってる
841 :
山師さん:2006/12/03(日) 00:46:59.02 ID:JWO+T4Zh
双日が先物会社を買ってもらったのも洗濯なのか
842 :
山師さん:2006/12/03(日) 01:59:31.70 ID:PZ2UShy0
検察を怒らせると怖いな。
843 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:05:05.44 ID:d+iaw9im
テレ朝にホリエ出てるぞw
844 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:06:44.68 ID:GhntEYyE
堀江キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
845 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:07:21.26 ID:ciES58pM
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
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キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
846 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:09:40.93 ID:bfmMFBeE
またテレビ局の堀江絶賛報道が始まるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
視聴率だけのために生きているキチガイ集団、
それが広告代理店と民放クオリティー
847 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:10:05.61 ID:cJhFlKRU
留置所に居た方が痩せていいんじゃないか?
848 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:10:31.90 ID:qRlgcjok
SONY買収かョ
849 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:13:19.25 ID:d9vC79Cd
たしかにソニー買収はできたな
850 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:14:01.14 ID:d+iaw9im
ソニー逝ったあああああああああああああああああ
851 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:14:46.67 ID:ciES58pM
ったあああああああああああああああああ
852 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:27:23.25 ID:ciES58pM
愛人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
853 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:32:32.12 ID:hs35Pp/J
俺なら(株)豊田自動織機で世界一狙ってたな!!
854 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:33:55.44 ID:1fAgs8wJ
堀江懐かしいなあ!w
855 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:37:06.11 ID:dzbsQP+d
豚に戻テル
856 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:39:42.61 ID:bfmMFBeE
| ________ |
| | | ..」 ⌒' '⌒ | | ___
| |,r-/ <・> < ・> | | , ─── 、 /___ \,,
| |l ノ( 、_, )ヽ | | /・ ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |ー' ノ、__!!_,.、.| | d-´ \ ヽ |・|─| |
| |∧ ヽニニソ l| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | ヽ / | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | ./ヽ/ |
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader363085.jpg
857 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:41:10.79 ID:bygo25+1
意外と盛り上がってないな
でも
彫りえ
いい顔になってるよな
あれ運河ひらけるぞ きっと「
859 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:46:16.67 ID:d+iaw9im
860 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:48:59.31 ID:NQNuaq8C
堀江モン密かに新党作ってけれ。ユダヤこえーから。
861 :
山師さん:2006/12/03(日) 10:52:32.17 ID:dB3pyVnn
証取法違反の容疑者の出演番組スポンサーが
大和証券ってなかなかパンチが効いていたな
862 :
せしょう:2006/12/03(日) 10:52:44.70 ID:87m+z2f8
無罪を確信しています
863 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:07:11.68 ID:OabaPVmc
検察のでっちあげなんて
一般市民の素人だって初めから感じてる
まず、逮捕する事を考えて
筋書き立ててるって感じムンムン
政治家権力者からの後押しがあれば
検察はでっち上げなんて簡単じゃない?
正義だと勘違いしてるけど
ただのおとなのイジメ根性だよ
864 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:10:59.49 ID:P85XfIjU
ごめん。
堀江きょうのサンデープロジェクトでどんなこと言ってたの?
簡単に教えて。
865 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:12:46.79 ID:/Z0UdYKN
俺は今でも堀江さんは無罪だと信じてる
国家権力に潰されることなく頑張ってください
866 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:12:47.89 ID:CFOoQj6I
堀江が有罪なら、上場してる新興企業でヤバイ所イパーイあるんじゃね!?
867 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:16:20.90 ID:bAm4uqlp
元株主達の怨嗟が凄まじいな
でも、投資は自己責任だから諦めろ
堀江のビジネス論は、合理的だし、すくなくとも間違ったことは言っていない
ほりえもんのビジネス手法は、日本社会に受け入れ難いようだったけど、
彼が叩かれたのは、ただ目立ち過ぎただけで同じように複雑な手法で設けている連中は沢山いる
テレビなどだと、堀江に批判的な、あやしげな経済の専門家とか連れてきてるけど、馬鹿丸出しだっての
経済学者の本なんかは、堀江に批判的な意見は意外とすくないのに、報道媒体で持て囃されるのは、何故か批判的な者ばかりだし
でもそういう奴にかぎって経歴もいい加減だったりするんだよな
868 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:17:37.03 ID:bygo25+1
おいおい、無罪なんて、本気で思ってるやついるのかよ???
869 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:20:46.93 ID:v0TYuXGk
>>864 宮内さんには愛人がいるんですよ
僕の今の資産は200億
870 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:22:11.66 ID:W6LvqdvA
思っていないから、自分に嘘をつく。
嘘も100回繰り返して言えば本当(のような気に)になる。
871 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:25:46.33 ID:OabaPVmc
ただでさえ堀江は狙われてるって、素人でもわかっててたから
合法か合法でないか
そりゃ本人はもっと気をつけてたって事だよね
でっち上げなんだから
無実でしょ
有罪になったらおかしいでしょ
裁判官もすでに有罪を前提な発言してない?
本当に裁判官やらせて大丈夫な人間か?
あれはちょっと疑うわー
872 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:26:46.12 ID:+xVBWqun
最近の外資の明星への敵対的買収、
あれも堀江や村上がやったらボコボコに叩かれてたはず。
日本のマスコミは、外資には甘い。
この理由はいくつか考えられる
873 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:34:28.91 ID:5J3ucbYs
小泉のせいで、外国(特にアメリカ)の日本でのこういった活動は
目をつむらされる傾向にあるのでは。
874 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:35:13.50 ID:IB0XKztR
堀江はサンプロで
知らなかった、知らなかったばかりの発言だけ
株500億円あまりあったが、今回の件で200億円になってしまい大損した。
堀江(当時ライブドアー)はソニーを買収して世界一になってから辞めたかった。
現在、今後は宇宙産業に向かって行きたい。
とのこと
今回の逮捕は
堀江が政治に入り、刺客になったことが最も大きく影響したと
俺は思っている。まじめに会社事業してればよかったものを..。
875 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:51:53.76 ID:FrukEf1F
>>867 個人の利益を企業の売上げに付け替えたのが違法かどうかは知らんとしておく
加えて貸し株して利益を上げるってのは間違ってないかもな、信者がいる限り献金してくれる
でもやるなら堂々とそういえよボケ、騙していることにはかわらんだろ
仮に合法だとしても何回貸し株してどれだけ株数を貸し株し、どれだけ空売りで儲けたのか
公表しやがれ
後ろめたいことがないなら、さっさと出せ
支持されるならみんな増資に答えてくれるよ、そこにガンガン空売りぶつければ良いだけだろ
MSCBだってみんな大歓迎のはずだ、喜び泣き叫んでやってくれといってくれるはず
876 :
山師さん:2006/12/03(日) 11:52:14.82 ID:d9vC79Cd
>>861 大和証券も証券業法違反で営業停止くらったからな
877 :
山師さん:2006/12/03(日) 12:06:14.59 ID:+xVBWqun
30数億円の貸し株益計上の件は
裁判所の権限で呼ばれた慶応大教授の証言から
どうやら違法には問えない流れのようだが、どうなるのかな
878 :
山師さん:2006/12/03(日) 12:31:01.09 ID:gHwv5owi
15億だけどね。でも損益計上は認められないと証言した
879 :
山師さん:2006/12/03(日) 13:16:00.98 ID:uHagZngl
堀江は無罪(あっても微罪)です。政府の耐震偽装隠しのスケープゴートにされただけ。個人投資家をゴミとして扱った政府、検察には怒りを感じるね。
880 :
山師さん:2006/12/03(日) 14:53:43.30 ID:03iSGNsD
>>877 お前、損益計上は認められないってどういう意味か理解出来てないだろw
881 :
山師さん:2006/12/03(日) 14:55:27.73 ID:wI4V/SvI
テレ朝を外人が買おうとした時も騒ぎにはなったが、
その外人叩きはなかったわな。
堀江叩きは分かりやすいからね。
882 :
山師さん:2006/12/03(日) 14:57:02.07 ID:6q+fZXQ8
883 :
山師さん:2006/12/03(日) 15:00:21.01 ID:+xVBWqun
伊藤教授は自社株売却益について、21日に検察側が行った前回の尋問同様、
「損益計上するのは間違い」と証言。
一方で、当時の会計基準は自社株を空売りして損益を発生させることを想定しておらず、
当時の会計基準に直接該当する規定はないとも述べた。
884 :
山師さん:2006/12/03(日) 15:06:09.02 ID:03iSGNsD
損益計上するのは間違いなんで、違法です
ありがとうございました
885 :
山師さん:2006/12/03(日) 15:10:47.78 ID:GZxZ1IZ7
それにしても随分カップクがよくなられましたな(・∀・;)
886 :
山師さん:2006/12/03(日) 15:13:01.50 ID:+xVBWqun
>884 間違い=違法 というわけではない。
伊藤教授は「違法であったかはどうかは分からない。」とも言っている。
887 :
山師さん:2006/12/03(日) 18:26:45.04 ID:RfoSaNPq
バンキシャにホリエ出るってさ
888 :
山師さん:2006/12/03(日) 18:37:49.38 ID:W6LvqdvA
堀江が困るような質問してくれないかな。
「なんで自社株を売ると何十億も儲かるんですか?」
「ニッポン放送株の購入は当日思いついたのに
何で村上さんと相談しているんですか?」
889 :
山師さん:2006/12/03(日) 18:43:49.61 ID:I63Br3Mv
マジレスすると有罪判決になると思うよ。
裁判官は有罪判決するのになれきってるから、
よっぽど無実が明白でない限り無罪判決出す度胸なんて普通はないよ。
890 :
山師さん:2006/12/03(日) 18:48:50.74 ID:gHwv5owi
「会計士は大西もVLMA2号も知らなかったと証言してるんだから
スキームの全容を把握しないまま監査判断をしたわけで
監査が通ったから合法スキームと確定するのは堀江さんの勝手な解釈だと思いますよ?
経営者が必要最低限の情報開示をして弁護士なり会計士なりの判断を仰ぐのが本来のリーガルチェックであり
その要件を満たしてないチェックを受けても経営者は免責されないんじゃないんですかぁ?」も質問してほしい
891 :
山師さん:2006/12/03(日) 18:51:21.61 ID:dB3pyVnn
田原は堀江を持ち上げてたから
面子もあるし未だに損切りできないんだろうな
892 :
山師さん:2006/12/03(日) 19:05:18.28 ID:lpW2IB36
ま、別に被害うけてないから無罪でいい。
カラウリで儲けたけど。
893 :
山師さん:2006/12/03(日) 19:34:16.65 ID:56AJEZXx
サンプロの動画どっかにない?
894 :
山師さん:2006/12/03(日) 19:45:07.84 ID:03iSGNsD
>>886 違法かどうかは、裁判所が判断することです
損益計上が誤ってるという証言で充分です
ありがとうございました
895 :
山師さん:2006/12/03(日) 20:07:00.69 ID:gHwv5owi
一問一答を読むとファンドの組成は子会社による親会社株式売却回避目的、
野口のインサイダー回避、堀江の貸し株隠蔽目的との裁判官の認識だね
外形的に箱を作ったにすぎないとまでその認識が及んでる場合には容易にダミー認定されそうな雰囲気だ
896 :
山師さん:2006/12/03(日) 23:10:24.90 ID:cY+xggM/
ワラッタ
田原「宮内さんフェラーリ乗ってるね。
年収いくらだったの?」
堀江「当時2000万くらい、2000数百万、ぼくが3000万くらい、
僕より彼は扶養家族多いしね。」
田原「結婚して子供いるしね」
堀江「愛人もいるし、マンションもあるし、2つあるし」
897 :
山師さん:2006/12/04(月) 00:21:15.30 ID:jpeDTtM6
犯意がなければ無罪。
「見解の相違」だから。
まずは勉強しろ低能ども。
898 :
山師さん:2006/12/04(月) 01:37:23.64 ID:hTjWi6V8
>>897 犯意ってのは、違法行為を犯す意志という意味なの?
法律用語ではそういうのないからよく分からんのだけど
仮に「違法行為という認識がなかった」としても、責任故意は阻却されないから、
無罪にはならんよ
あと、「見解の相違」だから無罪になるなんてどこで聞きかじったか知らないけど、
そういう嘘言うと、低脳って言われちゃうから注意しようね
899 :
山師さん:2006/12/04(月) 01:48:21.37 ID:H+Cjtsd/
見解の相違ならもう少しまともな解釈展開してよ高井さん
当初、使途不明金があるからファンドはダミーじゃないとか言ってたよねw
死人に口なしで、野口は基準上の緊密者・同意してるものにあたらないから非連結だとしてるし
また組成日偽って後付けされたEFCファンドについても何も説明なかったじゃん
900 :
山師さん:2006/12/04(月) 02:00:37.50 ID:Q6DzzV+n
901 :
山師さん:2006/12/04(月) 02:30:12.40 ID:WS4IX25m
推定無罪
だ〜け〜ろ〜
捜査入ること知って株売却してるからそっちは絶対有罪
902 :
山師さん:2006/12/04(月) 03:20:43.97 ID:UZH2ADwA
田原はMSCBと大和証券SMBCの違いがわからなかった。
経済はド素人。
もっと鋭いヤツに質問させてくれ。
903 :
せしょう:2006/12/04(月) 07:14:12.72 ID:WYigy7Fj
904 :
山師さん:2006/12/04(月) 07:20:32.45 ID:JcdMpIL8
犯意なんてどうでもいい。被害者がいるかいないかでしょ。
おまえら頭の良い奴らは被害者側の見解を考慮しな過ぎなんだよバ〜カ。
905 :
山師さん:2006/12/04(月) 07:53:21.41 ID:ES+CItmJ
被害者って誰?
906 :
山師さん:2006/12/04(月) 07:55:02.32 ID:3avLteje
検察が、市場への加害者である
907 :
山師さん:2006/12/04(月) 08:38:35.89 ID:P5oEel8R
908 :
山師さん:2006/12/04(月) 08:41:07.93 ID:W7+oAepx
結局、主犯は宮内ってことか? 民を陥れた検察も共犯ということだな。
909 :
山師さん:2006/12/04(月) 08:45:41.25 ID:uHUP/zKi
こうなるとどっちに転ぶかわからないね。
検察が悪いという見方もできるけど、検察だって、告発や内部情報のタレコミがなければ
動かなかったでしょ。元従業員なんかが、かなりチクッたんじゃないの?
あまりに嫌われるような原因があると、堀江側に問題があったといえる。
910 :
山師さん:2006/12/04(月) 08:54:41.81 ID:3avLteje
仮に無罪でも、ライブドアが再起不能なことに変わりはない。
検察の目的はすでに達成されている。
911 :
山師さん:2006/12/04(月) 08:59:12.08 ID:3avLteje
ミキタニは天下り受入に積極的なので、多少のことは見逃してもらえる。
有力者への献金、間接的な利益誘導、天下り受入などを怠ると、ライブドアのようになる
912 :
山師さん:2006/12/04(月) 09:23:07.41 ID:kaGdBSmc
スイスの隠し口座で堀江のマネロンの疑いは、朝日、産経、読売などで報道されていた。
ケイマン諸島のタックスヘイブンへ還流させて・・という具体的なことまで書いた新聞もある。
しかし検察が調べても調べても、そんな事実は出てこなかった。
こういった誤った報道をしたことについて新聞は一体、どう考えてるのか。
責任を認識せず、うやむやにするのか。
勝手に犯罪の片棒を担いだことにされたスイスの金融機関にも失礼な話だ。
913 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:23:24.72 ID:Q56ijKmw
堀江の弁護士
平日も、裏工作お疲れ
914 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:26:52.46 ID:kaGdBSmc
スイスの隠し口座で堀江のマネロンの疑いは、朝日、産経、読売などで報道されていた。
ケイマン諸島のタックスヘイブンへ還流させて・・という具体的なことまで書いた新聞もある。
しかし検察が調べても調べても、そんな事実は出てこなかった。
こういった誤った報道をしたことについて新聞は一体、どう考えてるのか。
責任を認識せず、うやむやにするのか。
勝手に犯罪の片棒を担いだことにされたスイスの金融機関にも失礼な話だ。
915 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:28:27.20 ID:5B1Knt49
堀江だけじゃなく、堀江と対立している宮内らと
損害賠償請求訴訟をしている株主代表らも出さないと公平じゃないな。
やっぱりサンプロは、放送法無視、狂っているな。
916 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:31:04.51 ID:NbtwXQsf
917 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:34:13.26 ID:Q56ijKmw
堀江の弁護士
平日も、裏工作お疲れ
918 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:38:12.63 ID:vrJzIkL5
ガチ質問
もし無罪なら具体的にどうなるの?確定までいったとして
巨額の賠償?やられ損?
エモンはともかく村上はぽくない?
919 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:39:32.22 ID:3avLteje
完全な無罪はない、何らかの微罪にはなる。
920 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:47:03.70 ID:vrJzIkL5
そじゃなくて完全無罪なら被告人の立場はどうなるんだろうてはなし
921 :
山師さん:2006/12/04(月) 10:48:12.20 ID:kaGdBSmc
スイスの隠し口座で堀江のマネロンの疑いは、朝日、産経、読売などで報道されていた。
ケイマン諸島のタックスヘイブンへ還流させて・・という具体的なことまで書いた新聞もある。
しかし検察が調べても調べても、そんな事実は出てこなかった。
こういった誤った報道をしたことについて新聞は一体、どう考えてるのか。
責任を認識せず、うやむやにするのか。
勝手に犯罪の片棒を担いだことにされたスイスの金融機関にも失礼な話だ。
922 :
山師さん:2006/12/04(月) 11:09:08.68 ID:eGOSHR5D
国策捜査だもの。無罪にはならないでしょう。
でも堀江は恥じることはないよ。
923 :
山師さん:2006/12/04(月) 11:18:34.95 ID:MVBKglRd
>>890 いや気がついてたろ、熊谷に指摘しているんだからさ
それで熊谷は内部調査して事実を確認、そして発覚
それを堀江に報告している
監査法人と組織としてのライブドアは機能してるんだよ
ただそれを握りつぶしただけじゃない
924 :
山師さん:2006/12/04(月) 16:37:44.81 ID:hTjWi6V8
>>918 無罪であっても、起訴時に各種の証拠資料を総合勘案して、
合理的な判断過程により有罪と認められる嫌疑があれば、国家賠償は認められない
今回の場合、ライブドアという企業が証券取引法違反をしていたことは事実で、
他の複数の取締役からも、社長である堀江の関与が証言されてるので、
上記ケースに当たるので、国家賠償請求は退けられる可能性が高い
つっても堀江はやるだろうけどな
どっちにしても、巨額の賠償なんて無理だよ
925 :
山師さん: