☆　　　　誤発注　アドウェイズ　　　　　　

http://www.tse.or.jp/news/200606/060620_a.html

立花証券が誤発注しました。
今回は誤発注の規模が注小さいが
立花証券は数億円の損害がでるのかな？
それより
証券会社の無限空売りシステムが問題。

2ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

速報
１１：３０分から
立花証券の社長が記者会見の模様。

プラチナチケットすげえええええええええええええええええええ

追記

今回の誤発注の問題で市場影響はありません。
誤発注規模が小さいです。

>>1
クソスレたてんな、ボケ
氏ね

>>6
空売りさんですか？

２０００株しか出来てないからなぁ・・・買えた人すごい少ないよ

機関の誤発注はさかのぼって取り消す事が出来るようになったんじゃなかった？

またですか？
まあ、いいや
で例のジェイコムさんのとこの人は？

日ごろの行いがわるいのでばちがあたったとおもっている
おのれの
数
















３人

>>9
今日のアドウェイズの取引自体なかったことになるんですかねぇ。

緊張感がないよね、一つくらい証券会社潰れた方がいいんじゃないの

ｗｗｗｗｗｗ

本当なら、みずほ信託も潰れてるべきなんだがな。

いつのまにか、なぜか１００億ニートのほうが悪ってことにされてる。

速報

アドウェイズの板の気配が消されました。

おまえ大丈夫か？

http://www.1ban.co.jp/tachibana/info/press060620.htm

>>16
ボケなくていいから

ジャスダック市場の2487ＣＤＧと
マザーズ市場の2487アドウェイズと
間違えた可能性大。

>>18
単純な銘柄の入力ミスみたいですね。

まぁ、ご発注であろうがなかろうが、俺のち■ぽのデカさには影響はないがな。
って世界中の俺の女が言ってる。

ジェイコムの件から半年も経ってるのに問題が解決できてないってどういうことさ
大規模な誤発注をした証券会社は○日営業停止とか決めたほうがいいんじゃね

IPOで一般投資家をカモにする空売りシステムが1番の問題なんだよね

>>23
いや未だに人間のミスが通ってしまう糞システムが問題だろ。
普通はプログラム側で異常を感知してエラーにするのが普通なのに。

役員が三人揃って同時に鍵を回さないと注文出来ないとかにすればいいのに

憶測

９：１０　委託者から２６００円の売却注文
↓
２４８９アドウェイズと２４８９ＣＤＧ？を入力ミス
↓
アドウェイズ株に9時10分に2,600株､1,670円の売却注文
↓
その後9時11分、注文の誤りが認識され、注文の取消
↓
取り消し一部が間に合わず
↓
1,482株の売却が確定
↓
アドウェイズ株１４３万円の安値
↓
ニュース
↓
アドウェイズ株１４７万円のストップ高


注意
１円で買えたりはしてません。

システムより無限空売りできる事自体が問題だと思おうが。
しかも空売り失敗したらなかった事にできるようにする事もね。

◆アドウェイズ誤発注の機関優遇ルールの大問題◆

・空売りなのにダウンティックルールを守っていない
⇒機関はダウンティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能

・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理

・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やすことが可能

>>25
証券会社や機関はその糞システムでズルできるからこそ儲けられる。
その糞システムを修正するのは伝家の宝刀を捨てるのと等価値。
諸刃の剣って所かな、だからこそ初心者にはお勧めできない。

俺の損失も全部誤発注ということにしてもらう

◆アドウェイズ誤発注で炙り出された機関優遇ルールの大問題◆

・空売りなのにダウンティックルールを守っていない
⇒機関はダウンティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能
（売りのできないはずの銘柄で信用売り残があるのは何故かと証券会社に
きくとどこも答えてくれない）

・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理

・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やしモメンタムを無理やり作り出し価格操作が可能


みなさん証券会社は個人を騙すために機関投資家だけが使えるいんちきを決して
公表しないどころかないことにしています。これを機にマスコミにとりあげられるまで
この問題を広めていきましょう

アドウェイズの公募当選価格１４０万円
初値１４７万円　９：１０
↓
安値１４３万円　９：１１
↓
ストップ高

IPOは1週間空売り禁止って法律作るべきでは？

◆アドウェイズ誤発注で炙り出された機関優遇ルールの大問題◆

・空売りなのにダウンティックルールを守っていない
⇒機関はダウンティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能
（売りのできないはずの銘柄で信用売り残があるのは何故かと証券会社に
きくとどこも答えてくれない）

・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理

・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やしモメンタムを無理やり作り出し価格操作が可能


みなさん証券会社は個人を騙すために機関投資家だけが使えるいんちきを決して
公表しないどころかないことにしています。これを機にマスコミにとりあげられるまで
この問題を広めていきましょう

誤発注で立花証券がかわいそうという記事を作る向きがありますが、逆に言うと
立花証券は普段このいんちき機関優遇ルールで儲けている可能性もあるのです
決して立花はかわいそうではありません、証券会社の秘密ルールでむしりとられて
いる個人がいちばんかわいそうなのです

また無限空売り？

ID:Zb1Oru+iさん
同じ文章かかないでください

アドウェイズの
◇◇引受証券会社◇◇
割当 引受証券会社名 電話番号
76% 日興シティグループ 03-5574-4111
10% みずほインベスターズ 03-5640-5111
6% 大和証券SMBC 03-5533-8000
3% 岡三証券 03-3272-2211
3% 新光証券 03-5203-6000
1% イー・トレード証券 03-5211-3060
1% カブドットコム証券 0120-390-390

タチ花証券も、これで８９３証券の仲間入りですね。

立花といや、村上ファンドのゲートウェイだな？
これで村上関連の利益すっとばしたワケか。

主幹事
日興シティグループ

【事業内容】
アフィリエイト広告（成果報酬型広告）を中心とするインターネット広告事業

初値 1,470,000円
公募価格 1,400,000円
初値の騰落率 5.00%
資金調達額 3,388,000,000円
内訳:企業 2,604,000,000円
内訳:株主（売出分） 546,840,000円
内訳:主幹事証券等 237,160,000円
時価総額（初値ベース） 22,513（単位:100万円）
公募価格のPER（前期ベース） 5.46 公募価格のPBR（前期ベース） 1.66
初値のPER 5.74 初値のPBR 1.74
公開株数合計 2,420 売買単位 1
公募株数 2,000 売出株数 420
発行済み株数 公開日前⇒ 13,315.00
公開日現在⇒ 15,315.00
資本金 公開日前⇒ 141,985,000円
公開日現在⇒ 1,443,985,000円
調達資金使途 設備投資、長期借入金の返済、残額は事務所移転資金等に充当予定

で、立会い外分売になるのか？ならんのか？
どっち？

発行株数の何割かを超える注文は、無効になるシステムに変えたんじゃなかったっけ？

立花が保有している銘柄ってどこだろうね？
損失確保のため、確実に売ってくるでしょ。

公募値１４０万で初値１４３万なら大したことないんじゃない？

ド素人のおいらに解説してください

４４＞
損害はでなくて０円
損害が出て数千万〜数億円だと思うから
市場の影響は０．００００１％くらいでしょ

４５＞
初値予想はたしか３００万円位だったはずです。
それが１４７万円です。

>>47
サンクス
それなら買った人は得ですね

超絶祭りになるよ
初値が３００万から↑と初値が１４７万から↑じゃ全く違う

速報

アドウェイズの板の気配値がでました。
これでひと段落ですね。

速報言う前にアンカーきちんとつけなさい

４９＞３００万円くらいになるまで毎日ストップ高ですかね。

まだ東証は機関の無限空売り許してるのか

>>４９
でも
もう買い注文が１８０００株も出てるから
買えそうに無いですね。

１６７万円×１８０００株＝２６０億円

　v ´￣　ヽ
　☆∧ノﾉﾊ)
　川*＾ω＾）　　　( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ♪
　　（つ!o! つ
　　く/ｊ_ｊヽ>
　　　しし

>>47
初値予想は230-300万円でした。

>>54
無効ないみたい
これは５００万までいくよｗ

　06/20 12:21 誤発注の買い戻し、大株主からの借株など株券調達を第一に考える＝立花証券

　［東京　２０日　ロイター］　立花証券の土屋副社長は、
　アドウェイズ<2489.T>株式を誤発注して売却が確定した１４８２株の買い戻しについて、
　アドウェイズの岡村社長など大株主からの借株など株券調達を第一に考えることを明らかにした。
　
　土屋副社長によると、アドウェイズ関係者ときょう午後に会う予定という。
　岡村社長は５７００株保有（５月２２日現在）している

アドウェイズの現在の時価総額　２２０億円

株もないのに空売りするからこうなる

アドウェイズにとってはとんでもないラッキーだな

>>57

主要株主

岡村陽久 39.59%
中鉢正人 21.71%
松嶋良治 15.63%
投資事業組合オリックス8号 4.93%
テクノロジーベンチャーズ一号投資事業有限責任組合 4.23%
みずほキャピタル第1号投資事業有限責任組合 3.17%
日興コーディアル証券投資事業組合 1.39%
VTホールディングス（株） 1.39%
（株）インデックス 0.90%
（株）オプト 0.90%
社員数 80人（2006年04月30日現在）
代表者生年月日 1980年04月08日生まれ
代表者略歴
年月 概要
1996年10月 （株）東京ダイシン入社
1998年01月 近畿設備（株）入社
2000年08月 アドウェイズエージェンシー創業
2001年02月 （株）アドウェイズ設立に伴い、当社代表取締役（現任）
2003年12月 愛徳威軟件開発（上海）有限公司董事長（現任）
役員名
役職名 氏名
取締役 松嶋良治
取締役 蘇迭
取締役 鈴木邦明
取締役 前川紀光

1998年01月 近畿設備（株）入社

訪販の？
近畿設備キターーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

こんな会社が上場してくるとドリコムなんかがすごくまともな会社に思えてくるな

IPOは欠かさず買ってるBNFは何株買ったんだろうか　

アドウェイズ社長は中卒で
すぐ訪問販売の会社に勤めたみたい。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/ipo_detail/?id=207

今日だけで50億儲けさせてもらいました

66＞それは１００％ない

・空売りなのにダウンティックルールを守っていない
⇒機関はダウンティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

空売りの場合、アップティックルールじゃないのけ？
初めて聞く単語なんでこんなのあるとはしらんかった。
アメリカではアップティックルールで空売り規制してますがね

無い株を売るなボケ

>>35
うそでしょ？

アド当選者本当にすげえっ
３〜７万儲かったんだってさっぁ

100株買いを入れた。

しかしさ、今回のミスした奴が友人と組んで誤発注して
買い捲ってリグって、責任とってクビになって
しばらくホトボリ冷めるまで金はそのままにしといて
ひっそり暮らせば一生不自由の無い生活ができてしまうわけだが・・・
いい加減、この手の誤発注自体をできないようにしろよ!!!!!
それか完全無効にするか。(その日にリグッタのも含めて)

玉がないのに売却可能という
証券会社が圧倒的に有利な立場にいるというこの現状も
なんとかしろ。

誤発注出した時刻と付いた値の安さから
計画的誤発注の可能性十分。

共謀者の手に１００株渡れば２億儲かって１億ずつ山分けだろ。
会社やめる気のリーマンならやるだろ。

現場に居合わせなかったのが一生の不覚。
見てたやつはもう必死になって買い発注したんだろうな。
うらまやすい〜。

しかし、これでセカンダリ市場に潤沢な資金が流入するかな？
これから儲ける人は、他も買ってね。＾＾

>>73
ありえない話じゃないからなぁ
金のためにやる奴はやるからね

あ〜〜〜〜あと取消が１時間遅ければ
ＪーＣＯＭ君になれたのにな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１００株買うのに１億五千万必要だが

誤発注は個人の利益もなかったことになるのではないの？

目の前に１億積まれて
アドを誤発注で売り崩してくれ
みたいに言われたらどうよ？

よく見たら実況のように書いてたな。

アドというこれまたこおばしい株だしな

そっちの方が可能性高いな。
資金的に暴力団とかそっちのブローカーとかなら
確実な案件なら数億から数十億なら調達できそうだし。

>>81
ならないよ。個人のご発注まで取り消してくれるんなら別だが

>>82
大借金してたらとか893に脅されてたらやる奴いるでしょ。
関係性は調べようがないからね。

小手川死ね（^^）

首になりそうなディーラーとかは可能性あるな。

＞89
マンモスみずほと違い　独眼流立花だもんな　首かも分からんね

ドーンといこうや

どうしてアド上に行かないのかと思ったら
ストップ高制限だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｽ

タイミングいいよなぁ
一番人気がでそうな高値銘柄に誤発注
しかもジェイコムとは違って1分？くらいで
すぐ買えなくなってる。
これだけ毎月ＩＰＯラッシュがあるなら、、、と計画できないわけではない。
数十億の横領してる奴ゴロゴロいる世の中だしなぁ、ん〜わかりません。

つーかさ、ホント無限空売りのシステムをどうにかしろよ

今、関係各所への電話が終わりました。

具体的に言うと、アドウェイズ、東証、立花、日興シティへです。
内容は、立花に対して大株主から貸し株をするな、と言うことです。
市場の原理に基づいて、立花には公正に市場から株を買い戻しさせろと言うことです。
アドウェイズの担当さんは株主の不利益にならないように慎重に対処しますと、言っていました。
一般投資家は非常に弱い立場にありますので、微弱ではあるのですが、言いたいことは全て言わせてもらいました。
同じ気持ちの方は沢山いると思いますので、みんなも関係各所に電話しよう！

ちなみに私は未だ、持ち株は売っていませんが市場価格に吊り上るのに時間がかかり、その間、資金が寝ることになるので憤りを感じています。

株式投資は自己責任なんだから、立花も自己責任で対処して欲しい物です。
誰かにケツを拭いてもらおうなんて絶対に許すな！

みんなで一致団結しよう！

大きな証券会社は救われたが、
小粒の証券会社は、見せしめに潰されるかもしれん？

>>94
株価操縦の疑い

>>90
よく　「ドーンといこうや」　という言葉をみますが、
私の知っている限り、その言葉を使った初めての人は、墜落した日航機123便の機長さんです。

墜落の少し前にそのように言っておられるのがフライトレコーダーに記録されています。
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

18：48：03以後の山に近づきつつあるときに言っておられます。

泣いて下さい。

まだ無限空売りのシステムのままってことだろ？
東証死ね

無限空売りシステムとは？

>>100
実在しない株を売れるシステム。

公募株数以上売っちゃったからバレだが、数百株で売り崩して、その後買い上がれば
おいしく儲けられたのにね。

ジェイコムの時も、株数を計算したらおかしかったと問題になっていましたね。

>>101
まじすか
こないだの野村IPOは空やりまくりんぐですね

凍傷と株屋の馴れ合い

個人への嵌め込み

ＩＰＯ以外の非貸借銘柄も株屋は無限のカラ売り戦法を駆使して大儲け

ただいま

株素人の俺に誰か教えてくれないか
立花証券から売りに出されたアドウェイズの株は立花証券が持っていたのではなく
実在しない架空の株をうったということでいいの？
もしそうだとしたら証券会社は持ってない株を自由に売れるってこと？

１０７＞ＹＥＳ

>>108
やっぱりそうなんだ
そしたら不正しほうだいだよね

>>107
なんでこのシステム修復しようとしないんだろう？
何か修復できない理由でもあるのか？

>>107
四営業目に売る、って約束だろ？
で、今　その約束した数量の株価の調達に必死になってる。

寄り付いてすぐ板を見たのですが、初心者のため誤発注という発想が生まれませんでした
（初値予想は知っていた）。
寄り付いてから指値を入れたのでは売り方次第で買えるかどうかわからないので、この場
合、特買いが入る前に即効で成り買いを入れればよかったのでしょうか？

>>107
現物売りだよ
残数チェックしないシステムのせいだよ

無限空売りはなくなったりしないよーだ

だって証券の儲け減っちゃうもーん

>>114
無限空売りなんて故意にはしないよ
やった瞬間処分食らっちゃうからね

いまだに東証端末で発注してるトレーダーがいるのが不思議だわな
板見れるのが東証端末しかないからそうなるんだよ・・・

１０００万は超えてくるだろう

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐､
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　束の間見えた
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　誤発注の1,482株は
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　天に昇った……
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　　タチバナ
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　無謀の
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　１６７０円売り……！
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |
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サイボウズってサイダーじゃまいか。
もうなんでもありでつね。

ここからは値幅は小さいしヤラレたってせいぜい5億円程度だろう。
立花の自己資本からいったってたいした事はないな。

>>119
値幅が小さい？
初値予想は２３０〜３００万。
そして今回の事件による人気化で３００万は超えてくるよ。
だいたい２０億くらいだろ

修正

>>27
１６７万のストップ高でした。
すいません。

>>97
極限状態の機内、改めて事故の悲惨さを痛感しました。
被災者のご冥福をお祈りいたします。

>>119
買いの多さは立花フルパワー出してる？２万株ほど買い入ってたよね。

もし仮に、
アドがあのまま株価を下げてS安になってたら、
立花はご発注でも大もうけになってたんでつかい？

◆アドウェイズ誤発注で炙り出された機関優遇ルールの大問題◆

・空売りなのにダウンティックルールを守っていない
⇒機関はダウンティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能
（売りのできないはずの銘柄で信用売り残があるのは何故かと証券会社に
きくとどこも答えてくれない）

・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理

・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やしモメンタムを無理やり作り出し価格操作が可能


みなさん証券会社は個人を騙すために機関投資家だけが使えるいんちきを決して
公表しないどころかないことにしています。これを機にマスコミにとりあげられるまで
この問題を広めていきましょう

誤発注で立花証券がかわいそうという記事を作る向きがありますが、逆に言うと
立花証券は普段このいんちき機関優遇ルールで儲けている可能性もあるのです
決して立花はかわいそうではありません、証券会社の秘密ルールでむしりとられて
いる個人がいちばんかわいそうなのです

基本的に空売りは１０００倍になろうとも買い戻すって信用、財力さえあればやってもいいんじゃない？
実在する株数と数を合わせる事より、必ず買い戻せるかどうかが問題かと。物理的には実在するかは問題ではないでしょう。

>>124
なってないでしょ
誤発注って気づくからな

>>123
自己は当事者の立花以外買い入れて無いっぽいです

>>125

空売りじゃないよ
現物売りだよ
残数チェックしてないだけだよ

現物なんだ？

証券会社は仲介業だから手元にないのはむしろ個人のほうで
アド←立花証券（株はまだここにある）→個人
という図式。

>>129
おおっとそういう意味じゃないよ〜

東証に出した注文は『現物売り』
空売りフラグをつけて空売り注文の形式で出していれば非貸借もしくは下値である以上、
東証から『空売り板登録エラー』が返ってくるだけで助かったんだなぁ

でもこれで熱が冷めて２００万代前半とかで寄りそうな予感も

初日のノンブレイク状態だから上がりすぎるってのも多いような
寄った次の日から天井知ってこんどはＳ安連発だし。
ＩＰＯ派はデイトレが多いから寄るまで１週間も金入れとか無いと思われ

立花がすぐ買いに行かず
長期戦にもっていったら自然に値が下がってくるんじゃない
で、ほどほどのところになったら立花買ってくると。
買い戻す期間ってあるの？無制限だったらヤバス

>>133
社長が貸してくれさえすれば無制限だろうな

成り買い入れてた勇者はウハウハだな　

新規上場初日に初値が付いて成行買い注文出せる証券会社ってどこ？
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ証券は指値注文しか駄目なんだなぁ・・

◆アドウェイズ誤発注で炙り出された機関優遇いんちきルールの大問題◆

・空売りなのにアップティックルールを守っていない
⇒機関はアップティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！

・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能
（売りのできないはずの銘柄で信用売り残があるのは何故かと証券会社に
きくとどこも答えてくれない）

・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理

・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やしモメンタムを無理やり作り出し価格操作が可能


みなさん証券会社は個人を騙すために機関投資家だけが使えるいんちきを決して
公表しないどころかないことにしています。これを機にマスコミにとりあげられるまで
この問題を広めていきましょう

誤発注で立花証券がかわいそうという記事を作る向きがありますが、逆に言うと
立花証券は普段このいんちき機関優遇ルールで儲けている可能性もあるのです
決して立花はかわいそうではありません、証券会社の秘密ルールでむしりとられて
いる個人がいちばんかわいそうなのです

こ　こ　の　>>1　が　痛　す　ぎ　る　ｗｗｗｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1149000878/

関連スレなら他板にあるにもかかわらず板違い。
単発IDで糞レスの山を築き、挙句の果てにはVIPPER相手に自己買の工作員認定。
そして本人は正義超人気取りです＾＾；

みなさんの力でこの>>1を救ってあげましょうｗ

>>137

その通り！　誤発注で儲けたディトレーダーがいつもニュースで取り上げられるが、
事の本質は、株持っていないのに売れたりすることが出来る証券会社の無限カラ
売りシステムにある。ジェイコム事件でもテレビでそこを指摘する番組は皆無
だった。スポンサーが証券会社だったりするのが、事件の陰の部分が明るみ
にならない理由だが、早いところ、このシステムをやめてちゃんと公正な市場
にしないともう日本の市場は世界から相手にされなくなると思う。

こんな詐欺のような証券市場には誰も相手にしてくれなくなるよ！

誰か、声を上げてくれ！　

>>139

デイトレで１億円という本に連載されてるよ

北禿に褒めてもらえばなんでもいちころさ。

新規公開株の誤発注防止　東証が来週運用開始

　東京証券取引所は、新規株式公開（ＩＰＯ）の公募価格に比べて、
過剰または過少な価格による証券会社からの発注を受け付けない
「誤発注防止システム」の運用を来週中にも始める。
　同システムは、上場時の売買の目安となる公募価格に対し、
４倍を超える価格または４分の１を下回る発注を証券会社が
できないようにする予定だ。東証は、すでに発行済み株式数の３０％を
超える大量の発注を受け付けない誤発注防止システムを４月に導入。
ただ、このシステムでは、市場取引の初値が確定するまで発注価格に
取引上の値幅制限がないＩＰＯ銘柄については、公募価格から
著しくかけ離れた価格の誤発注でも、通常取引として受け付けていた。
　２０日に発生した立花証券による誤発注はこれに該当するケースのため、
今後は同様のケースは自動的に防ぐことが可能になる見通しだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このニュースなんだけど根本的な解決策にはなっていないんだよなー。

結局、小口の無限カラ売りはいままで通り出来る。旨くない部分（誤発注による損）が
起きる可能性を小さくして、打ち出の小槌（無限カラ売り）は手放したくない
との証券業界の意思表示のように思えてならない。

あぁ〜、この国なんとかんあらねぇーかなー（泣）。

>>142
なんだこの、対策。

よっぽど利権を手放さないのに固執してるんだな。
マスコミが騒がないかぎり、無理だな。

もう日本市場で取引せんわ。インチキばっかりじゃねーか。

誤発注起きたほうが東証売り上げ上がるじゃん。
証券会社がシステム入れなきゃ意味無いと思われ。

東証も各証券会社もいわゆるグル（複合体）ですから、証券業界の相対する反対に
一般投資家がいてカモられる構図になっているわけで、それが日本の証券業界を
支えているわけです（→投資家が損する）。

たまに、ラッキーな投資家が大儲けしますが、それはそれで広告として別の客
を呼び込むために証券業界のために使われます。

公正な取引所が聞いて呆れます。でもマスコミは沈黙....なぜかって？
だってスポンサーだからねー。

ジェイコム事件のときは日経新聞の前田昌孝さんが結構辛口のコメントを
載せたぐらいでその後沈黙..........。

>>142

しかし、今思ったが、何で「新規公開株の御発注防止」なんだろうね。
新規公開株だから起きた問題でもないと思うのだが。それとも誤発注が
新規公開株に起こらなければならない理由というか、原因、があるのかな〜？
関係者のみ、知るところなのかな。

現物空売りなんてわけのわからない言葉使わないと説明できないようなことが出来るっていうのがそもそもの問題
要は誤発注してしまいました、って後でいい訳すればどんな注文も出せるってことだよね

社長中卒とは驚いた。
卒業後レンジのフィルターの訪問販売をやってたらしい。
システムの構築も大阪のコンピューター専門学校の前で出来そうな香具師をスカウトしたとかｗ
ソースはラジオ日経

あぁー、この季節、梅雨と同じくらい日本の証券業界に嫌気がさしてきた。

このシステム、本当になんか大きな事件で証券会社が一つ、二つ、吹っ飛ばない
かぎり、良くならないね。

150＞吹っ飛んでほしいよね。
野村がいいな。
野村が吹っ飛んだら
ひとまず証券界は安定するから。

>>149
ドリームゲートって企業家サイトで社長のブログ読める
すげーバリバリどんどんな感じｗｗｗ

なんかサイバーエージェント風な社風じゃなくて、光通信のカラーに近いな

立花証券って損失でないよな？
株価がとんでもなく高値になった時にまた現物売りかければいいもんな。
今は出来高増やさずに株価を吊り上げられるだけ吊り上げた方が
立花証券にとって都合いいよな。
俺もこんな事できたらなぁー。裏山鹿。

>>153
はぁ？

記念写真だ。
http://image.blog.livedoor.jp/arashisenzuriman/imgs/b/4/b4f6a08b.jpg

■立花証券は、しばらくすれば普通に買い戻せると思うぜ。
新規公開株なんて、あっという間に廃れる足の早い株だよ。
しばらくすれば５０万以下で買い戻せるだろ。
しかし、ヤフートピの買い煽りすげーな。
売り逃げられなければ、あっと言う間に下がると思うぜ。

>>147
新規公開株の寄り付き前に限って
どの値段でも発注出来るからではないでしょうか？

>>148
現物空売りではなく現物売りです

>>150
実際吹っ飛びそうになったが、強制決済でお茶濁したでしょ

ジェイコムの誤発注した奴、まだホテルに監禁されてるのかなぁ・・・

漏れが退場寸前まで追い込まれた日本ゲームカードでも
無限空売りされてたんかな
誰も儲かってるやつがいない状態で爆弾が連続投下されてたもんなぁ

age

sage

みずほ証券といい、立花証券といい
発行済み株式を上回るような空売りを
常態的にやって株価操縦しているんだろうな。

今日の立花証券の記者会見見ましたか？副社長が半分笑いながらやってましたね、まるで個人投資家を笑うかのように。まるで反省の色なし。ふざけるなって言いたい！

つうかそんな注文受け付けるシステムを放置してるやつの責任はどこいった？

３００万の株を１５７万で寄り付かせやがって

147でしょ

比例配分ないの？

引けを見てなかったけど，直前に売りを引っ込めてるっぽいな。
昨日も出来高が一つもなかった。

売るわけがないもんなｗ

じゃあ明日は初値天井だねｖｖ

空売り銘柄じゃないのにできるなんて、なんでかなぁ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　『小恋一筋だったのに、気が付いたら、ななかと付き合っていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

73がいってること、もし、アドウェイズがわかっててやったとしたら恐ろしいことに
なるぞ。今、こういったことでお金が操作できてしまう

月曜早く来ないかな
早くアドウェイズさんで遊びたい

>>155
乙です、それはどこのツールですか？

>>174
ネタ乙

>>73
今回の損失は１５億円くらいだろう
銀行強盗や詐欺するなら誤発注のほうが捕まりにくいもんな
１４００株買えた奴、全員調べろよな。
立花ってのも怪しいし。
なんか作為的なものを感じるよな

神はいませんか？
↓何処の証券会社でこのようなの見れますか？

http://image.blog.livedoor.jp/arashisenzuriman/imgs/b/4/b4f6a08b.jpg

しょうがない奴だな
２ｃｈブラウザも使ってないのか？

俺のメール欄みてみろ

>>177
１７８みたいなチンカス以下しかいないと可愛そうだから
マジレスすると、証券会社の端末。
あれをうｐしてるのは社内規定に違反してるな。
立花証券の御発注担当者と安値掴みの投資家との関係が
今後の捜査の焦点↓

＠逮捕できなければ、前回同様やったもん勝ちだな＠

マジで証券会社のトレーダー抱き込めば大儲けだな。
トレーダーは最悪でも首になるだけじゃん
10億儲けて５億配分するってったら転ぶ奴出そう

立花証券の誤発注担当者と安値掴みの投資家との関係が
今後の捜査の焦点↓
＠逮捕できなければ、前回同様やったもん勝ちだな＠
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
証券会社の自己売買部門は怪しいとおもいませんか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101557582/
【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
「証券会社自己売買部門ショック」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134044848/
お前らは証券会社のインチキ空売りを見逃すの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134110414/
なんか証券会社の人が犯罪者に見えてきた・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134219899/
個人投資家にたかる寄生虫「証券会社自己売買部門」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134225453/
【東証】まずは板全部見せろ【証券会社】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1136202526/


相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/

>>179
>マジレスすると、証券会社の端末。


マジレスして間違う奴珍しいぞ

>>179

◆自己売買の特権◆
・差金決済
・板情報は上下８本＋現在値＋UNDER/OVER
・対当が見れる。
・引成注文が分かる

◇個人の特権◇
・税金が異常に安い
・下値が叩ける

もう、めんどくせぇから、個別銘柄も指数先物のようにして、差金決済出来るように
すれ！　信用規制とか、めんどくせぇーし。証券会社の優位な立場は許せない。
てめぇーらだけ、手使ってサッカーやってるようなもんじゃないの！個人が
食い物にされるのはもう、ごめんです、ハイ。

＞＞１８４　
すいません、個人の特権に「下値を叩くことができる」とありますが、これは
どういう行為をさしますか？

>184
板はストップ高からストップ安まで全部見れるぞ

空売りするときに証券自己はアップティックじゃないと売れない。
矢印が↑向いてるやつね。
５０００円に売り５００株
４９９０円に買い５００株の板の時に、
４９９０円の買い板に指値売りや成り売りを空売りではしてはいけない。

守ってないヤツもいるがｗ

自己売買って板情報全部見れて勝ててるの？

>>187
その前の値段が4980円だったらいいってこと？
成行でも？
自己はシステムで管理されてると聞いたけど？

事故媒賠は差金決済で回転し放題だな。
本来なら所有している株数しか売れないはずの現物売り注文も無制限に可能。
個人だとそういう注文受け付けてもらえませんけど？

　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::182::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>187

そんなルールがあるんだ。　でも、そんなの守ってるのかな〜。
目まぐるしく動く価格に対してそんな器用なこと出来るとも思えないし、
やっているとも思えない。

　　　　　　　　∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ|
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　　　　プハーッ　釣られたの聞いて来たぞ。いいつまみだなwww
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|

>>186
任意の中心値段で見れるのは板画面ではなく更新画面です

>>187
Ａ証券ですねｗ

>>189
>成行でも？

成行 nearly= ０円指値

>>190
>本来なら所有している株数しか売れないはずの現物売り注文も無制限に可能。

自己売買も無理です

>>192
>でも、そんなの守ってるのかな〜。
>目まぐるしく動く価格に対してそんな器用なこと出来るとも思えないし、

守ってるも何も、空売りを下値に出すと取引所からエラーが返ってくるんで空売れません

>>192

守ってるも何も、空売りを下値に出すと取引所からエラーが返ってくるんで空売れません


ということは、エラーでるから、現物カラ売り（でも現物もっていない）で差金決済ってことが
行われているのでは？　これ、出来れば値を故意に崩すことは簡単に出来て追随売りを
誘発させたりすることは簡単に出来てしまうね。

１９５は>>194 です

>>195
>ということは、エラーでるから、現物カラ売り（でも現物もっていない）で差金決済ってことが
行われているのでは？

どういう意味なのでしょうか？

>　これ、出来れば値を故意に崩すことは簡単に出来て追随売りを
誘発させたりすることは簡単に出来てしまうね。

以前はこれができたから、価格規制などが導入されたんじゃなかったでしたっけ？

立花って
村上ファンドのメイン証券じゃねえのか？

ｼﾞｪｲｺﾑの時には現物をほとんど持ってもいないくせに会社の発行済株式数以上の６１万株も売ることが出来る株屋
今回は銘柄ｺｰﾄﾞを間違えてｱﾄﾞｳｪｲｽﾞを持ってもいない２６００株の現物売りをかます株屋
取引画面にｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞが出ようがお構い無しに大量の売り注文で個人を振るい落として十分に安くなったところで買い返済し大儲け
株屋は自由自在に株価操縦が出来て笑いが止まらないだろうよ。

>>195
>現物カラ売り（でも現物もっていない）で差金決済ってことが行われているのでは？

日本語で頼むわ

もう一度言うけど、空売りを下値に出してもエラーでうけつけてくれないの？わかった？

>>199
自由な株価操縦の結果みずほはウン百億も損したんだぞ
（仮に自由に売れたとして）そんな簡単に操作出来ると思うのはただの素人

カラ売りという言葉のいい回しが、関係者筋と素人筋で違うような気がしたわけです。

カラ売りというのは新規信用売りのことを指して、その場合エラー表示が出るという
ことだと私が理解し、何とも言いずらい表現ですが、現物もってなくても売れる
という注文の行為を現物カラ売りと言いました。つまり、持ってない株を売る
わけですから、買戻ししなければならない。そのことを差金決済という表現を
使って言いました。

たしかにみづほはそれで多くの損害を出しました。それはあまりにも売った金額が大きかった
からです。つまり、そこそこの株数で現物売り（現物もってない）が頻繁に日常的に行われて
いるのではないかと素人筋は思っているわけです。っていうか、問題は
それが可能な端末が証券会社にあるとは間違いない事実でしょ。だって実際
結果的に御発注が起きたわけですから。

日本語で頼むわ

その通りですね。ただ、ややこしい説明が必要なほどおかしなことがいっぱいある

２０１は１９７ではなく、１９５でした。

200はどっかの株屋でﾄﾞﾝ臭くてｸﾋﾞになったﾍﾀﾚﾃﾞｨｰﾗｰか何かしらんがｶﾜｲｿｳなやつだ。
ﾃﾒｪ自身で自由な株価操縦の結果って認めてるしな。
まぁ　どうしようもない不器用なんだろうから無難な人生を送れよｗｗ
中途半端な知ったかぶりも程々にな。

>>203

鋭い指摘です！　たしかに自分で認めている。　

>>203
>中途半端な知ったかぶりも程々にな。

ｗｗｗ
ちなみに「（君たちの言う）自由な株価操作」という意味だったんだけどね


>>201
差金決済の意味がわかってないようだね
信空でも現空でも下値には「空売り」の発注しても取引所からエラーで返されます

あの手の誤発注はトレーダーが残数を確認せずに
「現物が無いのに現物で売った」から取引所が発注を受けてしまったのです。

>>203

つけ加えれば、（仮に自由に売れたとして）とありますが、ジェイコムも
アドウェイズも実際自由に売れているという現実があります。これは仮りでも
例え話でもありませんよ。

だから、結果的に損(誤発注）しようが得（株価操作）しようが、そういうわけの
わからん株価変動要因を誘発する東証の端末を破棄するしかないでしょ。

そういう端末おいといて証券会社の自主的な道徳観念で正しい使い方しましょうって
いうのは、ちょっと他の国からも信頼されないような.......。

>>205

素人なので理解させるのに苦労してるようで申し訳ありません。
あなたの言う「現空」とは私の言っている「現物カラ売り」と同じ意味なのでしょうか！？

あと詳しくはわかりませんが、「残数を確認しないで注文を出すと取引所が発注を受ける」
ということを逆に利用すれば、損得は別として値崩れを起こせるということでよろしいでしょうか？

それとジェイコムのときは、たしか「警告を解除だか、無視」して出したと
記憶してますが、これとあなたの言う「エラー」が同じだとすると、どっちみち
解除できるということになりますが.......

付け加えですが、「現空」とかっていう言葉が存在すること自体、おかしい
と思うのだが、、、、、、隠語なのかな。そういう取引があるから存在するのでは
と思われても仕方がないような。

マジレスしようか？

まず名前の間違いが多いからトリップつけてくれ！
ド素人と専門家相手にするのでは違うからさ！
何番がどのトリップ？

言葉、用語なんてどうでもいいんだよ、
現物が無い株を大量に売ったのは事実。

本当にエラーが出て出せないのでしょうかねぇ〜。ちなみにこれらの発注は誤発注ではないよね。
つまり成功した例だろ。「残数を確認しないで出した」ということなのかな〜。
一社で４６００回だよ。このカラ売りで振り落とされた個人投資家もいたろうに。

↓↓↓　

＜カリヨン証券＞空売り規制違反、５日間の一部業務停止命令

　金融庁は、フランスの証券会社、カリヨン証券の東京支店に対して
「空売り規制」に違反したとして、７月３日から５日間の一部業務停止命令を出した。
グループ各社からの株券売買の受託業務を停止する。０５年２〜１０月まで、本店から受託した空売りの注文
約４６００件について、空売りであることを明示せず取引していた。

ん.......

業界の人らしき人が素人相手にもっともらしいこと書き並べてるが、
素人筋の言うことのほうが正しいようだね。専門用語、多用しても
取り繕えなさそう。エラーが出るとか、下値叩けないとか、いろいろ
書かれているが、カリヨン証券とかの事件みる限り、出来るものは
出来るのでしょう。やはり、証券会社は何でもアリということです。

>>206
仮に自由に売れたとして、と書いているのは自己は諸般の事情で売れないからです。
実際売ったのは自己じゃなくて委託ですよね？

>東証の端末を破棄するしかないでしょ。

そのとおりですよ。自己で発注に使ってるところは今無いでしょう。
ただ、委託受けてるトレーダーの使ってるシステムの中には
そういういい加減なものがあるってことだと思うんですが。

>>207
>「現空」とは私の言っている「現物カラ売り」と同じ意味なのでしょうか！？

現空＝現物空売り、信空＝信用空売り　です

>「残数を確認しないで　〜　値崩れを起こせるということでよろしいでしょうか？

下値叩きあり＆見せ玉ありのルールならそれも可能でしょうね。

>ジェイコムのときは、たしか「警告を解除だか、無視

あれは確か、株数多すぎ（61万単位）っていう警告でしょ。
システムが発注前に確認するものです。
私の言う空売り板登録エラーは「注文来たけど下値だったんで板に乗りませんでした」っていうエラーです。
それにジェイコムにしてもアドにしても「空売り」ではありませんから・・・・

>>208
現空は違法でもなんでもないですよ。普通の用語です。
日ばかりしか出来ませんけどね。よって売りポジを持ち越すときは信用売りで空けます。

>>214,215

なるほど。いろいろ意見のかみ合わない理由とかが、いろいろ参考にして何となくわかりました。
私が思うに素人筋（もしくは私）は証券会社の誤発注＝証券会社のミス＝自己売買部門の過ち
と大雑把にごちゃまぜで言っています（素人ですから当たり前）。あなたは多分あなたの部署は
悪くない理由を説明してくれています。つまり、証券会社の間違い＝自己が悪いわけではないと....
つまり、素人は単に証券会社全体に対する不満を言っているのに、あなたはあなたの部署の正当性を
述べているので素人が聞くと話がおかしくなっているのではないかと....

でもそのあなたの意見だって証券会社によって違うと思う。あなたの会社の自己がまともであると
いうことだけでしょう。それも自主的にモラルがあるということ。

ようするに一般投資家はあなたのように証券会社の各セクターごとの是非など
問うていないしわかりません。その辺のことは素人相手だし、説明段階においてわかってくれてもよさそうだと
思うのですが（笑）......。つまり、委託か自己か、なんていうミクロの問題は我々には関心ないし、そんなこと
わかりません。

あと、現空は違法ではないんですか！それもまたビックリです。じゃー、日ばかり
ではいくら売ってもその日のうちに買い返済すればいいんですね。多分貸借銘柄以外でも
できちゃうんでしょうね。

さすれば、個人投資家は東証とかの信用残データなどを指標を見て売買意思決定をする場合もあると
思うのですが、証券会社の日ばかりの現空なる注文の可能性については頭にないので、貸借銘柄
でなくても、いつ何時「現空」による売り圧力があるかわからないと
いうことでしょうか？また間違って理解したかな。

残数を確認しないで〜。ならエラーでないならこれも盲点ですね。それを悪用することも
考えられそうです。

それにジェイコム、アドは「空売りでない」とありますが、これって「現空」＝現物空売り（カラ売りの一種）じゃないんでしょうか？

とにかく、いろいろ詳しく教えていただきありがとうございました。ちょっとえらくなったかな。

でもやはり証券業界に対する信頼は自分のなかでは回復できてません。

>>216
>委託か自己か、なんていうミクロの問題は我々には関心ないし

色々「自己」限定で叩かれますからね。

「現空」のイメージが個人の中では非常に悪いみたいなんですけどｗ　当然貸借でしか出来ないっす。

>いつ何時「現空」による売り圧力があるかわからないと

現空で売ってくるってことはその日のうちに買い戻すわけだから、
買い方からすれば相当嬉しいことですけどね。

>残数を確認しないで〜。ならエラーでないならこれも盲点ですね。それを悪用することも

インタートレードなどの自己用の発注端末ではちゃんと残数チェックして
現物が無いなら自動的に発注時に空売りフラグを付けます。
立花なんかも多分そうだと思いますが、普段から何も確認せずに客の注文だしてたんでしょう。
で、出てしまったと・・・

>証券業界に対する信頼は自分のなかでは回復できてません。

それはそうでしょうね。業界の中にいる自分すらそういう面ありますからね。
ただ、いわゆるディーラーは下値叩きとかしたくても出来ませんので
皆がやってるように言われるのはイヤだなと思います。

「自己」限定で叩かれますからね。

なんか、すこし可愛そう。でも、こんな質問するとまた非常に嫌悪感
を感じられるかも知れませんが、委託も自己もけっこう同じ部屋で仕事していて、
現場はいい加減なんじゃないかと勘ぐりたくもなります。例えば、
後で委託、自己にも付け替えられるとか←決してあなたのことではありません。

「現空」が貸借銘柄にしか出来ないとしていますが、この言葉に惑わせられているような
気がする。実際エラーを潜り抜けて発注できている。これを言えば押し問答になるが、
あなたの言葉を借りればそれは委託で自己ではないということか。

「信空」を選ばず、「現空」を選択するときのメリットは何なのでしょうか？


現空で売ってくるってことはその日のうちに買い戻すわけだから、
買い方からすれば相当嬉しいことですけどね

長期保有なら関係ないが、短期トレードなら振り落とされ
損切りになったりします。どちらにしても嬉しいことはなく、
いらぬ株価変動要因になっているだけ。「現空」ってなんのために存在
しているのでしょうか？　「信空」で十分だと思うが、この辺に問題を解くカギ
があるような気がします。

空売りフラグとやらを付けずに出すメリットはなんなの
でしょうか？カリヨン証券もこれですね。下値を叩けるということか。結構
やってそうだね。←あなたのことではありません（笑）。

まだ、頭のなかがまとまりませんが、なぜこんな問題が起きるのか！　
漠然とした意見ですが、それはコンプライアンスが
各証券会社の倫理規定に基づいた自主的なものに委ねられているからかなー。
第３機関が必要なのかもしれないけど証券業協会って取引所も含めて大きな複合体
だからな......。結局、規則つくってもザルだから、抜け道いっぱい（笑）。

明日本の証券業界のためにこれからも現場の声を聞かせてください。
お仕事、頑張ってください。

>>217

ちなみにジェイコム、アドの誤発注はあなたの言うとおり空売り（現空、信空は貸借銘柄に
対してのみ使うとして）ではないと主張するならば、あの売りはなんという名称が妥当でしょうか？

素人の言うとおり「無限カラ売り」（笑）！？

あなたの文章から以下の言葉をこういう風に定義したとして

◎現空＝自己が貸借銘柄に対して日ばかり目的で空売りする
◎信空＝自己が貸借銘柄に対して一日以上ポジ目的で空売りする

あなたのいう言葉（空売りでない）のロジックがわかったような気がします。頭の中をまとめて
みるとこういうことかな。

「現物カラ売り」とは、残数チェックしてカラ売りフラグをちゃんと
つけて出した注文が「現空」...下値たたきは出来ない。

一方、ジェイコム、アドの場合は、残数チェックしないで、カラ売りフラグを
つけずに出した（カラ売りでない！？）、つまりエラーもない。注文の形式上は「現物売り」になっちゃう。
だから貸借銘柄でもないのに注文が出せた。なお、委託なので下値叩きも出来ちゃった！
ってことかな。ややこしい、あなたのロジックを考えてこの売りを何と呼ぶかといえば、「大量現物売り」
ということですね。
でも、百歩譲っても、言葉の遊びとしか思えない。その後の
証券会社の対応はとりあえず、買戻し（買い返済）なんだから、やっぱ「現空」と
同じことよ。名称としては「無限カラ売り」と呼ばれても仕方ない。つまり、ない株が売れた
という総合的な事実から、当然素人筋はそういいます。それをカラ売りじゃないというから
余計に理解しづらかったというか、おかしくなる。........

まとめると専門家筋から言えばあれは「現物売り」、素人筋は「カラ売り」
と言う、その現実の姿はやっぱ「カラ売り」です。

これで頭の中、スッキリした。多分、これが正解だと思います。

有難うございました。これは２１９の答えですが、間違っていたら指摘してください。

ええの〜証券はサイダー飲み放題で

>>218
>委託も自己もけっこう同じ部屋で仕事していて

いや、確かそれもルールがあったような・・・
自己は他の部門と同じ場所にあっちゃいけないんですよ。
なので、元から別の建物にしちゃう所もあります。
例のみずほは他の部署やつと話すのも駄目だとか聞きましたが・・・

>「信空」を選ばず、「現空」を選択するときのメリット

信用空売りだと証券会社の資金が拘束されますが現空だとそれがないらしい。
ただ、買い戻せないと大変なことになるのでキャッシュリッチな会社の中には
全部信空でやってるこ所もあります。

>長期保有なら関係ないが、短期トレードなら振り落とされ損切りになったりします。

いやいや逆でしょう。長期では関係ないでしょうが
現空は必ずその日に買い戻してくるわけだから確定的買い需要なわけです。
こんな美味しい話はないですよ。

>>218
>空売りフラグとやらを付けずに出すメリットはなんなのでしょうか？

いやメリットは何も無し。
会社が処分され本人も処分されます。
ディーラーで故意にやればまずマルでしょう。
当然他社にも移籍不能になり、選手生命が絶たれます。

>コンプライアンスが各証券会社の倫理規定に基づいた自主的なものに委ねられているからかなー。

コンプライアンス規定は確かに各社違うと思いますが
おのおのが監督官庁に提出し許可を得ていると思います。

>>219
>あの売りはなんという名称が妥当でしょうか？

どうでしょうね。ま、雰囲気的には生中出しに似てるかな？

>>222

いやいや逆でしょう。長期では関係ないでしょうが
現空は必ずその日に買い戻してくるわけだから確定的買い需要なわけです。
こんな美味しい話はないですよ。

？？？？？よくわからないなー。現空が売った底を買ったなら、そういうことも
言えなくないが、すでにポジション（買い）持っていて、現空されたら、振り落とされる
（損切り）ってことです。まぁ、どっちにしても無用の価格変動要因であることは
たしかです。それにおいしいと言われても個人は現空とかモニターで判りません、

えっ、
もしかして東証端末ってそれもわかっちゃうとか？


委託と自己は同じ場所にないんだ。それはしっかりやってんだ
と言いたいところですが、でもね、よく知らないからいい加減なことは言いたくないけど
それだって抜け道いっぱいあると思うよ。疑ったら切りないけどね.....。←あなたの
会社はしっかりやってそうですけどね。

>>224
>すでにポジション（買い）持っていて、現空されたら、振り落とされる（損切り）ってことです。

それで投げるようならその人はそれまでの人だと思います。
買ったところが下手だったか、下で投げたのが下手だったかで要は相場感がないだけです。
ルールとは全く関係ない事柄だと思いますが。
現空だろうが信空だろうが空売りの出来る銘柄では空売りがあるわけですからね。
それがイヤなら非貸借の銘柄をやった方がいいと思いますが。

ちなみに空かどうかはわかりません。経験的にわかる時があるだけです。

>>223

どうでしょうね。ま、雰囲気的には生中出しに似てるかな？

これ笑えるね。ただ、あなたの名づけた「生中出し」という名称が
素人筋がいうところの「無限カラ売り」と同じ意味だということは
理解してね。

委託とか、自己だとか、残数がどうのこうの、フラグ
を付けた、付けない、現空でなく現物売りとか、下値たたきできない
しかし出来た、もうこれは言葉で遊んで本質を難しく説明しているだけ。

でも、それを理解するうちに自分はかなり現場を理解できました。
有難うございました。

>>225

相場感まで指摘されるとはおもいませんでした。現空というのがルール
上許されているということを前提に言っているんでしょうが、もう少し、視野を
広げてみると、必要のない価格変動要素ではなかろうか、というのが私の個人的
な素直な意見です。東証の端末で見えないものが見える状況なら私の相場への
エントリー方法も変るかも知れませんが.......。

>>225

それがイヤなら非貸借の銘柄をやった方がいいと思いますが。

これで、思い出したが、非貸借の銘柄なのに信用売り残に株数が
表記されている場合があるんだが、あれいったい何なんだろうね。
これも、不思議なものの一つ。で、証券会社に問うてもなんか、
歯切れ悪いんだなー、なんでだろ？

外資証券会社（フランス）が空売り規制を破りまくって
金融庁から処分（業務停止）受けたらしい。
今日の新聞に載ってた。

ところで、貸借銘柄でも規制銘柄になると「信空」出来なくなりますが、
その状況においても「現空」はルール上許されているのでしょうか？
それとも規制かかりますか.....。

>>227
いや、その意見が正しいとすれば、それは現物／信用に限らない空売り自体の否定ですよね？
>>228
>非貸借の銘柄なのに信用売り残に株数が

「制度信用」と「一般信用」。売れないはずなのに売れてる奴は一般信用を用いて一部の個人がやっている。

>>229
カリヨン以外の所ですかね？
外資がルール無視しまくってきてるのか？
アップティックルール廃止に向けての布石？

>>230
僕の知ってる会社は、規制銘柄に登録されます。
売買禁止になるところもある。

>>231

いや、その意見が正しいとすれば、それは現物／信用に限らない空売り自体の否定ですよね？

んー、わかりました。でも、それなら信空だけで十分では。と言っている理由は自分も信空はできるからですが（笑）、
まぁ、簡単に言えば、カラ売りによる流動性云々とかそういうことより、
証券会社が出来て自分が「現空」が出来ないのがイヤなのだと思います。カラ売りを否定しませんから。

制度信用」と「一般信用」。売れないはずなのに売れてる奴は一般信用を用いて一部の個人がやっている

どうやってやるのでしょうか？


僕の知ってる会社は、規制銘柄に登録されます。
売買禁止になるところもある

僕の知っている会社は.....とありますから、他（知らない会社）は信用規制かかっても「現空」
出来る。つまり、それはルール違反ではないということでよろしいでしょうか？

>>232
制度信用・・・証金を通して株券を借りるいわゆる信用取引
一般信用・・・証券会社と顧客が契約を交わしてそのルールで行う信用取引

松井の上場日に売れる空売りはコレ。

>僕の知っている会社は.....とありますから、

ま、全部知ってるわけじゃないんでね。
証金だか取引所だかから通知が毎朝？来てるみたいだから全社共通だとは思いますがね。

>>233

詳しく説明していただきありがとうございます。

ところで、「現空」は信用規制がかかった時点で出来なくなることは全社共通として
それは我々のようにシステム上も出来なくなるのですか？　
それとも規制がかかった時点で、証券会社はシステム上は可能だが、「皆さん、やっちゃいけないよ！」という自主規制
なのでしょうか？

よろしくお願いします。

あのさーーーーー

ザラ場中なにやってんの？

>>234
毎朝、各社の管理部門の人間が規制銘柄をシステムに入力します。

それとは別に、ディーラー個人でも規制の入力が出来るのが普通です。
僕の場合は200枚以上出ないように設定とかしてます。
個人的に持っている銘柄は自己売買しちゃいけませんのでそういう場合にも使います。

>>236
説明いただき、ありがとうございます。

管理部門の人が規制銘柄をシステムに入力するというのは、入力すると発注できなく
なるということでしょうか？　それともただの警告メッセージ？

管理部門が入力すれば、ディーラーが入力したりする必要はないと思うが.....
それは、ディーラーが管理部門の人の仕事を肩代わりしているということなのかな？

２００枚以上出せない？　これもおかしな表現ですね。信用規制というのは、「我々個人の場合、できるか、
できないか」２つに一つ。枚数設定とか言ってるということは、やっぱり
システム上できなくなるのではなくて、それぞれ気をつけようね！ということだね。

疑えば切りないけど、説明から推測するに、結局、各ディーラーもしくは、
社内の自主的なもののようですね（やっちゃいけないけど、間違おうと思えば間違える→故意に出来る（あなたのことではないです）。

ﾃﾞｨｰﾗｰをｸﾋﾞになってこのｽﾚに来てるのか・・・
儲ける実力がなけりゃそうなるわな・・・

>>237
>管理部門の人が規制銘柄をシステムに入力するというのは

管理者が登録するのは全社(ディーリング部全体)での規制です。
完全に禁止とか売り禁とか設定が出来るようです。

>ディーラーが入力したりする必要はないと思うが.....

いつも思うのですがあまり文章の読解力がないみたいですね。
ディーラが設定する規制はあくまで個々人の規制。
（
　>>236
　>個人的に持っている銘柄は自己売買しちゃいけませんのでそういう場合にも使います。
）
上記以外にも、個人的に相性が悪くやりたくない銘柄を初めから
売買出来ないようにしておくこともあるでしょう。

>２００枚以上出せない？

これは信用の話ではないです。株数や金額とかも制限加えることが出来ます。
私の場合、間違って変な株数が出ないように200枚で制限をかけています。

>>238
クビ恐いですね。
僕なんか月に300万ぐらいしか給料貰って無いですよﾄﾎﾎ・・・

>>239

私、個人の主観ではありますが、証券業界の問題点がよくわかりました。
やはり市場が信用回復するには、各証券会社に丸投げしている自主規制をどっか
第三者的なところが統括してやるのが、 一番いいような気がしました。
それと発注モニターに存在するシステム上の遊びというか、過ちの引き金に成り得る部分を
即刻排除するしかないと思いました。

東証も上場めざして頑張るらしいし、この辺の問題を綺麗にするのは
今がチャンスのような気がします。 そしたら、自己の悪口もなくなるし、
「無限カラ売りシステム」なんて言葉もなくなるでしょう。

↑失礼。「無限カラ売りシステム」ではなく「生中出しシステム」、
これはカラ売りではないということでしたね（笑。

はたして、この問題を明快に東証は説明できるのだろうか？

なんか
へたれの入力業務外注が
いちびってるなｗ
哀れじゃのー

ニートはもっと哀れw

はやくﾍﾀｸｿﾃﾞｨｰﾗｰの講義始まらんかのぉ
あっ　すでにｸﾋﾞになってるからもう話のﾈﾀが無いか・・・
（・・・さぁ　何分くらいで釣れるかなっ？っと・・・）

ご発注するけど何か？

アドを１４７万で買う方法を誰か教えて！

自傷ﾃﾞｨｰﾗｰ痔語句に越智路

事故黴媒ﾃﾞｨｰﾗｰ
屁垂ﾃﾞｨｰﾗｰ
運子ﾃﾞｨｰﾗｰ
儀路鎮ﾃﾞｨｰﾗｰ

自傷月収参百円ﾄﾚｰﾀﾞｰ
大存貧派津ﾄﾚｰﾀﾞｰ
呪戒逝きﾄﾚｰﾀﾞｰ
叱咤過振りﾄﾚｰﾀﾞｰ

カリヨン

age

カリヨン???

炭松で痛糊が破耶いのに汚悪存ばかりのﾃﾞｨｰﾗｰ
屁っぴ痢誤死で全く煤賠の出来ない雲故ﾃﾞｨｰﾗｰ
特区に苦尾になっているのにまだ歯他羅いているつもりの屁墓ﾃﾞｨｰﾗｰ

荒らしﾃﾞｨｰﾗｰ

途中から流し読み程度だが・・・

証券の無限空売りは一般投機化みたら確かに汚い。
しかし、そういった現状である以上、折り込んで投機しろ。

証券自己だって売った後に、他の証券や頭のイイ一般投機化に踏まれるかもしれない。
つけ入るスキはないわけではないと思う。

証券自己売買が入りそうで、リスクに比べてリターンが割りにあわないと判断するなら、その銘柄に触れなければイイ。

>>255

そうね。そういう現状を異常と思わずに普通と思って参加しろということだね。
悲しいがそう思うしかない。だけど、ここって本当に世界第２位の経済大国の
株式市場なのって思うと悲しくなる。

同意

アドウェイズって、ア〇ウ〇イで稼いだ資金で設立された会社なの？

鵜出の無い糞事故賠媒ﾄﾚｰﾀﾞｰの苦施に膿蛾鬼ばっかりで亜捕か墓毛
鎖っ娑と茄螺垢の疎故に汚血て躯流詩痲
手雌江みたいな云故ﾃﾞｨｰﾗｰは屍寝

月収三百円で何か偉そうにｻﾞﾗﾊﾞ中にも関わらず自己売買のﾄﾚｰﾄﾞ環境を書き込んでたやつはまだいてるん？
ﾌﾟﾛのくせに（というよりﾌﾟﾛのつもり・・・）大損して一銭も儲けられない理由を書き込んでいる哀れなﾃﾞｨｰﾗｰさんよ・・・
一般より有利なｼｽﾃﾑを使ってるのにねぇ・・・
「それは自己売買も出来ない」とか「それは一般と一緒」何て負け惜しみを書いているようじゃ話になりませんな。
もともとﾄﾞﾝ臭くて才能の無いﾍﾎﾞﾃﾞｨｰﾗｰなんですから仕方ないでしょうけどね。ﾌﾟﾌﾟ

>>255

同意

>>260
ビミョー

以上２名にage

腰抜け自己売買トレーダーさぁ〜ん
知ったかぶりばかりで売り買いの技術全く無しの自己売買トレーダーさぁ〜ん

無限空売り妄想厨
自作自演キモレス厨
cross脊髄反応粘着厨

史上最年少で上場したアドウェイズ社長の行動力：前編
http://japan.cnet.com/column/entrepreneur/story/0,2000055910,20167867,00.htm

後編の掲載日は7月18日の予定です。

de?

ザラバ中ここに書き込みするような自己売買のディーラーは会社のお荷物だな。
もっと真面目に仕事しろよ。書いてる事もほとんど嘘ばっかりでどうしようもねぇなぁ。
まぁ　稼ぎの良いディーラーに食わしてもらっているようなもんだから甘えが出てもしょうがないか・・・
ちゃんと市場で稼げてないくせに自分の実力で給料貰っているなんて間違っても思ってもらいたくない。

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　　　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　 ｼ ::ii、 　､＿_, .: /　　君達の金でココまできたけど？
　　　 　 　 　ヽ　　　 ''　 :/　　　　　　　　　　ヽ、　ー　/
　　　　　　 　 |` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　 |｀ ー‐、
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

４００万

５００万

６００万

ヒント　日計り　東証端末　カリヨン

証券会社の不正取引が大暴落を引き起こす 3◆

↑
何で終っちゃったの？

給料300万ももらってたら十分じゃないか
どこまで欲張りなんだよ

自己売買のトレーダーはどうしようもないクズ。
一般よりも有利な投資環境にいるにも関わらず儲けることが出来ずに株屋を転々としているやつばっかり。
特に自己売買で２ちゃんに書き込んでいるようなやつは互彌医科ｗｗｗ
さっさと琥詫馬って璽碁琥に汚痴露　ﾊｯﾊｯﾊｯ

2

age

今日の佐藤渡辺も酷かったなぁ〜　急落連発
自己部門なんだろうか？買い板だけは厚いんだけど、店板やら吊り上げやら急落やら

公正な取引っていったいなんだろうね。どこにあるのかな？

>>275
どこにもないな

雲鼓みたいで地方賞の自己売買トレーダーが出現するスレってここだっけ？ｗｗｗ

>>277
イートイレ程悪さできないだけ。

ｸｸｸｯ　偉そうに自己売買について語っていたやつは大損かよっ
他のﾃﾞｨｰﾗｰに尻拭いしてもらって何とか飯食っているようじゃお話にならんな。
お荷物ﾃﾞｨｰﾗｰと一緒に働いているやつは飛んだトバッチリを受けて可哀想だ。
しばらくﾊﾞｰﾁｬﾄﾚｰﾄﾞでもしとけっ！！ｗｗｗ

963 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:16:21.00 ID:0qEysbKd
けっ

今日の注文訂正時のシステム障害について、電話では原因が分かり次第メインサイトに

掲示しますといっておきながら、いまだに何のコメントものってやがらねえ

大幅に資金拘束しておいて、なかったことにするつもりか

イートレ　市ね


964 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:28:45.56 ID:Ie3W0SaA
>>963
ここで荒れてないから、知らない人にまで公表はゴニョゴニョと


機関ブログによると手数料安いうちは、信用とーさないらすい。

痔故媒々のﾃﾞｨｰﾗｰって何でこんなにﾍﾎﾞｲん？ｗｗ
板糊速くて値幅全部見れて一般より相当有利なのに稼げないとは情けないにも程がある。
非貸借でも無制限に売れるのに勝てないなんて誤彌苦図以下だな。
雇ってもらっている株屋の資金を減らしているにも関わらず給料を貰えるなんて体操な味蚊ですなｗｗｗｗ

963 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:16:21.00 ID:0qEysbKd
けっ

今日の注文訂正時のシステム障害について、電話では原因が分かり次第メインサイトに

掲示しますといっておきながら、いまだに何のコメントものってやがらねえ

大幅に資金拘束しておいて、なかったことにするつもりか

イートレ　市ね


964 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:28:45.56 ID:Ie3W0SaA
>>963
ここで荒れてないから、知らない人にまで公表はゴニョゴニョと


機関ブログによると手数料安いうちは、信用とーさないらすい。

968 ：山師さん ：2006/07/25(火) 10:52:07.67 ID:dFiO1PmO
松井証券は今日のシステムトラブルに付いて「会社が責任を持って云々」って
発表してるけど、イートレは何の発表も無いのかなぁ？

自己売買トレーダーって本当琥疎どころか夏梨なみのヘボさだな。
また緒尾存したのかよ。
お前早く榛だほうがいいぞ。
とりあえずダンボール性渇を５年ぐらいしてから這い上がってこいｗｗｗ
てめぇみたいなやつがいると４錠がくさってしょうがない。

まー、おちつけ。

怪しいな〜

そー言えば　「何故ここまで下がる」の問いに
ＩＲ「地合が悪いので・・・」って言い訳してたらしいな
日経も上げジャスも上げてるのに　これじゃーな。

本当にロックアップもしてんのか？？

>>283

イートレ乙