村上氏を批判する奴が日本をダメにしている。Part2

村上氏を認められない奴ら、考え方古杉。
またもや優秀な人間が日本を見限っていく…

やっぱ日本はもうダメぽ。


前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1149513026/l50

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼

村上容疑者、ニッポン放送株売却先に苦慮　インサイダー引き金？
http://www.sankei.co.jp/news/060611/sha025.htm
　ニッポン放送株のインサイダー取引事件で逮捕された村上ファンド前代表の村上世彰容疑者（４６）が
平成１５年、ニッポン放送側に保有株の買い取りを拒否され、売却先に苦慮していたことが１０日、分かった。
楽天など数社にも買い取りを打診した末、ライブドア（ＬＤ）に同株の大量取得を持ちかけており、売却方法に
困ったことが、インサイダー取引につながったとみられる。
　村上容疑者は１４年秋以降、同株の本格取得を開始。１５年７月提出の大量保有報告書で、発行済み株式の
７・３７％取得を明かした。
　関係者によると、村上容疑者はその間、複数回にわたりニッポン放送幹部と面談し、自らの保有株を買い取る
よう執拗（しつよう）に要求した。流動性のある市場での売却に比べ、安定した価格で売り抜けられると判断し、
「自社株買い」を受け入れさせようと画策していたという。
　しかし、ニッポン放送側に拒否されたため、１６年５月、同ファンド幹部の社外取締役への起用やフジテレビ
との資本関係の見直しなどの要求を突き付けた。ニッポン放送経営陣を揺さぶるとともに、株価上昇を狙ったと
みられるが、失敗に終わった。
　村上容疑者はこの時点で発行済み株式の１０％以上を保有していたが、株価の低迷で市場で売却できず、
売却先に苦慮していたという。
　このため村上容疑者は同年７月ごろから、楽天や海外ファンドなど複数社に対し高値買い取りや、株価引き上げ
のための「応援買い」を打診。楽天には断られたが、同年９月１５日、ＬＤ前社長の堀江貴文被告（３３）らに
「３分の１のニッポン放送株を取得すれば経営権がとれる」と大量購入を促し堀江被告が応じた。
　調べによると、村上容疑者は遅くとも同年１１月８日に堀江被告らと面談した際、ＬＤが大量購入方針を
決定したと認識。翌９日から、ＬＤの同株大量取得公表前の１７年１月２６日までに
計１９３万株を９９億５０００万円で買い増したインサイダー取引の疑いが持たれている。

村上世彰の近未来小説「滅びゆく日本」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1149987287/l50

>>998
いやいやそうじゃなくて
>どんなに道徳的に悪くても違法でないから
これは何の話だよ？レスの流れを見ても意味がわからんのだよ。
何を指してんの？

TOB確定後の逮捕だから、投資としては成功。
国側は逮捕のタイミングをコントロールしたかもしれない

きっと反村上は、金儲けに目がくらんだとか、情がない・・とか、
いつものごとく、きれいごとでまとめるしか出来ないだろうけど。

情・・・と言いながらもそれは情ではなく、ただの馴れ合いで
恩をきせあいながら金儲けしてる方がドロドロで汚いと思うんだけどなぁ

要するに、恩きせあってるから、がんじがらめになって
自由に動けないだけで、
ほんとに情を大切にしてるわけではなないじゃん・・

だからよけいに、正々堂々と金儲けしてる人が妬ましく思えるわけねって感じ

古だぬきは、恩をきせるか媚をうるかでしか金儲けできない
その結果、正々堂々とは戦えなくなった社会を作ってるだけ

>>5
検察だ特捜だって
あんまり法律馬鹿が何でも最後に出てくる風潮つくると
向こうはその上の超法律馬鹿連れてきますよ
って話
法律馬鹿って点では
米国の民事渉外弁護士＞＞特捜
だと思うよｗ

東大･通産省出身だからファンドマネージャー

全く同じ事をした人間が中卒･◎◎組出身だったら総会屋

育ちが良くて助かったな。罰金だけだろ


出る杭を思いっきり持ち上げて、あとは思いっきり叩き落とす。日本の現実だ。

宮内が一番賢かったな

株板でこんな板が立つとは驚きだ

日本が駄目ぼと思うならば、御託並べてないでさっさと
海外に投資の目を向けりゃいいだろう。それが、投資家
の冷静な目ってもんさ。ほとぼりが冷めたら、また戻って
くりゃあいいし。まあ、その頃にゃまた村上さんもカムバック
バックしてるだろうし（直接に村上の源氏名名では出ないだ
ろうが。本当に２チャネラーって究極の馬鹿集団だな。

>>11
そう言うおまえも　２ちゃんにカキコミしてるじゃんｗ
自分は違うと思い込んでるようだけど、一緒だよｗ

>>11言われる通りです。ただ現実に海外投資の出来る人間がどれほど？

村上ズラにさん付けでｗまぁ好きにして

賢いやつだけの世の中だったら成り立たないだろ？

朝日で与謝野でるよ。村上と同時株安について

宮内みたいのをサツの犬って言うんじゃないのか。
自分が罪をかぶるつもりだったなんて、ホラ吹き野郎。
「フジをカツアゲしてやったぜ」のマヌケづら。

与謝野金融相 　「金もうけるなら有名になっちゃいけない」

村上ファンドによるインサイダー取引事件で、去年２月、ライブドアがニッポン放送株を
買い占めた直後に村上元代表が高値で売り抜けたことについて、ライブドアの宮内元取締役は、
東京地検特捜部の調べに対して、「経営権をいっしょに握ろうと持ちかけられたのに、
突然株を売ると言われ、だまされた」などと話していることがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これはもう、女性週刊誌に訴えるしかない。今週号の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 見出しは「スクープ　宮内元取締役、涙の会見、
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　『ひどい！私は村上さんを信じていたのに』」だな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l このネタ、某マンガのパクリですね。(･∀･；)

06.6.11 NHK「“村上元代表にだまされた”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/11/k20060610000122.html

これのどこがインサイダーなんだ？

村上以外にこういうのも出てるけど
関係あんの？

本日の一部報道について 3/06/05
大和証券SMBC
各　位
本日、一部報道において、当社の保有するニッポン放送株式に関して
当社に法令違反の疑いがあり信託受益権の売買契約が解除される等
の報道がありましたが、そうした事実は一切ありません。
当社の認識は以下のとおりです
ニッポン放送株式取得に関し当社に法令違反は一切ありません。
従いまして、信託受益権の売買契約が解除されることはありません。
株式会社フジテレビジョンの実施している公開買付けへの応募は既に
公表したとおり行います。
以上
http://www.daiwa.jp/press/index2005.cfm

台輪はインサイダー駄露！

大和は、鹿内氏のにッポ放送株の信託受益権を買い取り、
フジのTOB情報を掴んだ後で株転。
インサイダー取引の疑い、鹿内氏は株の変換を要求している

ネクストジャパンやUSENのインサイダー捕まえてくれないか？

市場原理主義が蔓延ると、キャリア官僚の価値が下がるのだ。
今の風潮を官僚が見逃すわけがない。戦いは始まったばかり也。

拘置所でも「村上」流、一覧表で株価確認…逮捕１週間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060611-00000003-yom-soci
（読売新聞） - 6月11日11時18分更新

マスゴミ…おまかせでまた村上批判してるぜ
さすがはマスゴミ
視聴率狙いの揚げ足取り批判

堀江氏とか村上氏とか、
成功者としてマスコミはよく取り上げられていたものですが、
いったんこうなると、今度は手のひらを返したようにマスコミは批判を浴びせてきます。

アメリカも村上潰しマンセーなのが気になるな。
日本資産海外流失過速になるんか？
やり方不味くとも防波堤くらいにはなってたか？

村上と検察、どちらが日本社会に貢献していたか明らかだろうに。
村上は、そりゃ色々難はあったが、改革者だった。　検察は改革を潰すのみ。

日本社会でなぜ検察が神格化されているのかわからん。

>>28
彼の言動が本当に改革であったかはともかくとし、インサイダー取引は決して看過できるものではありません。
先進国としての市場を保つのであれば、これはきっちり処罰されないといけないものです。

>>28
それは。黄門様万せーの国だから。

>>29
誰だって、どこの組織だって叩けばホコリが出る。　検察だって、裏金作りを内部告発しようとした
検事を微罪で逮捕して口封じをした組織。
検察、警察に徹底的に捜査されても、何かの容疑をかけられる事はない、と言い切れる人がいるだろうか。

検察なんて
裏金
作っている
じゃーないのか？

今ここで村上の功績を褒め称えようってのも無理がある。
しかし、今マスコミは村上の犯した罪であるインサイダーなんてどうでもよくなっている

村上は悪いことを考え、企業を食い物にし、汚い手法で金を儲けた悪の権化
それによって被害を受けたのは個人投資家、かわいそうな国民。
法律ではグレー、処罰できないと思われていた悪い人も逮捕する正義の検察

陳腐。村上も認めてるんだからさっさと裁判しろ。

サーベラスが支配した昭和地所の土地取引において暴力団を利用したと、毎日が報じた、
これについてサーベラスは毎日に対し、一億ドルの賠償訴訟を米国の裁判所で起こした。
これにビビッた新聞社は以降、外資の悪行を報じなくなった。
これが村上や堀江だったらどう報じられたか。
国内にばかり厳しく、外資は放置するマスコミ。日本人ならファンドへの出資さえ非難される。
国内組は駆逐され、日本の資産を食えるのは外資だけになる。

>>34
日本テレビと読売新聞は
以前、ハゲタカファンドがどうのこうの強く非難していましたので、
もし外資と何らかのトラブルがあっが場合は彼らを頼るのがよいかと思います。

きっちり、ハゲタカファンドがどうのこうのと強く批判していましたので、
まさか、自分たちが被害に合わないときは報じないということはないだろうと思います。

社会保険庁なんて
村上より悪いことしてるのに
捕まらないのか？

村上、憎めない良い顔してるからだろ！
お前らホモか！！
日本人がみんな村上の真似したらどうなる？
良く考えて見ろ！

民間による捜査権ありの公務員監視機関があったら、大鶴を徹底的に調べつくしてやるんだが。
何かの法律に抵触する行為があったら即検挙。　容疑を認めるまで半年〜1年間、3畳トイレ一緒の
拘置所に入れて取り調べ。

泣いたって村上は帰ってこない

>>39
彼は刑を受け終わった後は、おそらく、シンガポールで優雅に引退生活ですよ。

千葉、反日ロッテは、不法入国のチョンの球団。

在日カンコク、朝鮮人は圧倒的多数で不法入国していながら、
戦中のわずかな強制連行を論拠に戦後日本で利権ばかり主張し、
現在の在日利権を築き上げてきた

寄生虫です。

ロッテはテロ支援国(韓国)の恋人。
買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロッテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

竹島を領土化する支援をしているのが現地企業のロッテです。
そしてわれわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて
清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人（韓流）の血脈がロッテなのです。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

言われなくたって、上場してない株は買えないさ

>>40
有罪と確定したわけではない。
個人的には、無罪になる確率もかなり高いと思っているのだが。


村上氏レベルのインサイダーが経済市場から全くなくなると、経済自体が多少なりとも鈍化すると思うのはオレだけか？

>>37
憎めないのは堀江の方。村上は諸悪の根源。
「戦後最大の詐欺事件」
という亀井静香発言も、この男に対しては過言ではない。
自分では何のアイデアも創造もしないくせに、人の金を操作するだけで生きているこの男には、情状の余地はない。
堀江にもそういう側面はあったが、それだけではなかった。
村上世彰には、終身刑が適当だろう。

あの会見にしたって嘘まみれ、言い訳まみれで、どこが潔いのか。むしろ逮捕直前にああいう世論操作な会見をするしたたかさを強く感じた。

細かい事や奇麗事抜きにして俺は正直羨ましい。
村上の100分の1でもいいから資産が欲しい。
みんなだってそうだろ？

金儲けが悪いとはいわんが生産性のあることじゃないから同意しがたいな。
本来、株(らしきもの)は危険を伴う航海のリスクを軽減するために出来たもの。
その投資を以って航海をし、手に入らない物が手に入り、利益を得、投資を
した人間も利益を得る、という構図がある。
資本主義とやらの掲げる自由競争なんかも、競争によってより良い商品が
生まれるし、そのための資本であって投資であって株なんだろう。

上げたり下げたり強請ったりして儲けることになんの生産性というか
「結果」があるのかね？何も生まないのに儲かっているということは、
損をした人間がいるということだ。誰も損をしないで儲かるのは
お金を製造する者のみじゃないか？

>>44 自分の金より、人の金動かす方が大変だと思うぞ。（ワラ

村上が、｢俺は企業価値なんかどうでもいいんじゃ！とにかく銭じゃ！｣
っていいながらファンドを運用してたら好意をもてるが、
薄ら寒い建前言い過ぎなんだよね。

>>49
実際に日本企業の株主軽視に一石を投じたことは事実だしぃ

>>49
そうそう。それだったらキャラの部分では好感もてる。
やってることには好感もてないが。

価値観が生産性に偏った国だから、
せっかく物つくりで得たカネを、外人の金融力にガンガン巻き上げられる。
日本人もその分野で競争力が必要だが、
金融蔑視の国柄のせいで、この分野は非常に遅れており、惨敗続きだ。
今後も金融蔑視の風潮は変わらないので、この分野は成長しないだろう。

阪神ファンに悪い人間はいない(^o^)/

正直あそこまで証拠がある以上、村上の有罪は疑いが無い
しかも、ニッポン放送騒動の首謀者なのでかなり罪は重い
実刑にならない可能性は高いが、出来れば実刑にして檻に
入れて欲しいものだ
極悪人だな

大鶴はどのくまらいの刑かな？

>>53
阪神ファンに悪い人はいなくても、頭の悪い人間が多そうだなww

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=growmoney
コツコツやるのが大事ですね

　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　何だかしらねーけどオレを擁護してるヤツがいるな。
　/　　　　　　　　　　ヽ 　　　未だにオレ様の口車に乗せられて、冤罪と信じきっているやつがいるとは。
　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　 救いがたい馬鹿だが、まあありがたいこった。馬鹿は利用するに限る。
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　 　堀江も利用して使い捨ててやったしな。
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　 え？擁護者は無職のトレーダーで、オレが黒だと自分達のアイデンティティ−が崩壊する？
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　 その日その日の利ざや目的の短期売買が白だと本気で思ってるの？やはり救いがたい馬鹿だな。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　 オレですら、自分が社会の寄生虫だという事を自覚しているというのに。
　　　　 ｀ー一'

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　勉強しないと、ずる賢い人に騙されちゃいますよ。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ


　　／￣￣￣｀⌒＼ 　
　/　　　　　　　　　　ヽ 　　
　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　　
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　　　騙されてたのはお前だよ馬鹿。
　　|　　《･》　《･》　 | 　
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　無職トレーダーどもも気をつけるこった。
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　　厳しい社会で揉まれずPCしか出来ないネクラは絶好のカモなんだよボケ。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　　お前ら個人投資分からもたんまり蜜を吸い取ってやったしな。
　　　　 ｀ー一' 　　　　　　　　出所後は日本社会から吸い取った金でスタコラサッサだぜぇ〜♪

まぁ何れにしても、大変に抜け目がなく巧妙で、鼻持ちならない人物だ。
>>52の言う方向に能力を持った稀有な人材だとは思うが、その才能も、間違った人間が使うとこういうことになるということを知らしめた事件だったな。

>>58
文章がくどい、もっと簡潔に。２８点。

>>58
金を動かして社会に貢献してますが、何か？

>>31
同意

インサイダー云々より、すべて抜け目なく巧妙にてめぇで仕掛けといて、あんな会見開く神経にあっぱれだよ
鼻持ちならなさＭＡＸ

どうみてもヤクザです、ありがとうございました。

>>31
財界の大御所になればなるほど、ホコリどころじゃすまなくなるんだろうな。

検察のチカラが及ばなくなる前に、早めに摘んどけ〜って感じか。

　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　何だかしらねーけどオレを擁護してるヤツがいるな。
　/　　　　　　　　　　ヽ 　　　未だにオレ様の口車に乗せられて、冤罪と信じきっているやつがいるとは。
　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　 救いがたい馬鹿だが、まあありがたいこった。馬鹿は利用するに限る。
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　 　堀江も利用して使い捨ててやったしな。
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　 え？擁護者は無職のトレーダーで、オレが黒だと自分達のアイデンティティ−が崩壊する？
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　 その日その日の利ざや目的の短期売買が白だと本気で思ってるの？やはり救いがたい馬鹿だな。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　 オレですら、自分が社会の寄生虫だという事を自覚しているというのに。
　　　　 ｀ー一'

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　勉強しないと、ずる賢い人に騙されちゃいますよ。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ


　　／￣￣￣｀⌒＼ 　
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　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　　
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　　　騙されてたのはお前だよ馬鹿。
　　|　　《･》　《･》　 | 　
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　無職トレーダーどもも気をつけるこった。
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　　厳しい社会で揉まれずPCしか出来ないネクラは絶好のカモなんだよボケ。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　　お前ら個人投資分からもたんまり蜜を吸い取ってやったしな。
　　　　 ｀ー一' 　　　　　　　　出所後は日本社会から吸い取った金でスタコラサッサだぜぇ〜♪

ますごみもインチキ報道ばかりしてるな
堀江は村上さんはにっぽん放送株を誰にでも売ると言っていた
放送流していた癖に忘れたフリしゃがって
偏見放送しか出来ないのか　ますごみは〜

テレビ局社員は異常に高給取りだから、株主を黙らせる必要がある。
だから株主至上主義はけしからんと煽り立てる。
マスゴミが騒ぐのは正義のためじゃない。てめえらの利益のためだけだ。

>>68
マスコミの株主が給料減らして配当しろって
マスコミに要求したらどうなんだろう
不当な総会屋になる？ｗ

ますごみは
村上をあんなに持ち上げていたのに
にっぽん放送株を買ってから
敵タイシしてきたね！

>>69
問題ないよ。　株主提案権持ってるなら提案すればいい。

>>66
まさにそのとおりだろうけど、村上は、自分自身こそ日本の改革者だと自己暗示をかけてその気になっていたと思う。
どこまで演技でどこまでマジか、村上本人が判らなくなっていた。
でなければあんな嘘だらけの７０分にも及ぶ独演会は、説明不可能。
境界性人格障害だったんじゃないの？　目つきも変だったよ。

検察が嘘と言ったら嘘？
まさに宗教だなｗｗｗ

配当って、言えば
不時テレビは堀江に買収されるのが嫌で配当増やしたな
ほとぼり冷めると配当減らすのかな（w

2006.01.17
奢れる者の摘発
最初はホリエモンから
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0117.html
2006.05.09
阪神・阪急ＨＤ
村上ファンドがやっていること
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0509.html
2006.05.30
村上世彰くんに最後の忠告
グリーンメーラーは生き残れない
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/0530.html
2006.06.06
村上世彰くん逮捕
プロ中のプロとは笑わせるな！
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2006/index.html

日本の資産を食い荒らしていいのは、外資だけ。
堀江や村上のような人物がのさばると、外人の取り分が減る、だから処分した。

日本人は今までどおり、労働のみを美徳として生きたらいい、
奴らに金融力で戦うことを覚えさせてはいけない

村上ファンドに
日銀総裁が１０００まそ　出資！
やるな　日銀総裁　
酒の飲み過ぎで　顔が赤いからな〜

日銀総裁まで出資していた村上ファンド。
日本経済の発展と進歩に関して、相当惜しい人材に見限られてしまってるよな…

やっぱ日本はもうダメぽ。。

>>52
禿同。日本人はどんなに金を儲けたところでそれをどうやって運用するかって
能力が根本から欠落してるからな…アングロサクソンやユダヤなんかからすれば
金融に関する能力なんて赤子同然だろう。日本の中で見れば、名古屋人の
物造り能力と金融能力とのギャップは本当に凄まじい限りである。

おいおい、ここ株板だぞ？？？ニュー即+じゃないぞ？

株やってるんだろ？こんななんの技術もなく、恫喝やインサイダーでノーリスクで儲けて

企業や一般株主に迷惑かけてる人間擁護していいのか？


株やったことないのか？


こちとらファンダだの、テクニカルだの、ＰＥＲだのやってるのにこいつは楽してインサイダー。
株やってる人間からしたら怒りしかおこらないだろう。

＞企業や一般株主に迷惑かけてる人間擁護していいのか？

経営者がマヌケだからつけこまれたわけだが、、、。

>>81
企業は村上に脅迫されるために上場してるわけじゃない。

つい先日ＭＢＯしたすかいらーくみたいに、資産持ってる優良企業がどんどん上場取りやめていくと、
マーケットが萎縮するだろう。

村上の言ってることをいちいち間に受けるな。こいつのやってるのはアメリカでも、「古い」んだよ。

今時敵対的買収なんて。

>>82
脅迫？すきがあるからつけ込まれただけだろ？
アメリカでも古い？
アメリカだったら、阪神やＴＢＳなどの社長はM&A以前に首にされてるよ。

>>83
まあ基本的な知識がニュー即+レベルのお子様は株やめたほうがいいよ。
村上のやってるのは一昔前のアメリカであった古い手法。

>>84
お前は恥犬の犬か？

アメリカだったら、阪神やＴＢＳなどの社長はM&A以前に首にされてるよ。
アメリカだったら、阪神やＴＢＳなどの社長はM&A以前に首にされてるよ。
アメリカだったら、阪神やＴＢＳなどの社長はM&A以前に首にされてるよ。
アメリカだったら、阪神やＴＢＳなどの社長はM&A以前に首にされてるよ。

>>52

全く禿同やねん。

日本は戦略的な発想が出来ない人が大杉。
製造業のレベルが異常に進んでいるが
金融サービスのレベルの低さと言ったら
先進国のそれとは思えない程の程度の悪さ。

日本人の気風にも原因があるんだが
「リスク」テイクをしない人ばかりが目立つ。
官僚の天下りのように「ローリスク」「ハイリターン」のようなものや
「サラ金」のような無茶苦茶なシステムの温存。
一体、どうなってるの、こういうのってさ。
公務員天国で、民間人が泣いている。
「官尊民卑』そのものだ。
民間でエラソーにしてるのは、すべて免許制で守られた業界。
で、こいつら、悉くレベルが低い。
当然だ、厳しい競争に晒されることも無く、惰眠を貪り
高給を食んでいる。

マスゴミ、電力、銀行、、、、どう仕様も無い。
もう、ダメ官庁と同じ。

「Winny」の４７氏が京都地裁で裁判を受けているが
ああいう人こそ、ネットワークの研究者として
中央研究所の主任研究員にでもしなければいけないのに
よってたかって、潰しにかかっている。

村上世彰氏にしても、ああいうのを金融・財政の専門家として
国家の中枢で、日本国のために大きな仕事をさせるべきだ。

アメリカで昔、JFKのお父さんをCIA長官にしたが
彼は、一種のマフィアで裏社会の情報に通じていたがため
ワルどもを上手く使いこなし、悪さをしないように押さえ込むことが出来たのだ。

金融なんてスピードの速い世界では、
ワルで頭がずば抜けて良くなければ
コントロールできない。

このままでは、中国華僑やインド、アラブ人の
凄腕投資家に製造業でシコシコ稼いだ血と汗の結晶である
日本の国富をすべて吸い上げられてしまうぞ。

子供たちにも、幼少期より、経済教育を施さねばイカンのでないのか？

面白くなってきたな
村上タイ―ホを対岸の火事なんてみてたグレーサイド
世の中は白くない。自覚してるなら地検暴走前に火消しをするべきだった
世論は白さを美徳とする。勝ち組が同じに動いてどーすんの？

検察の行動に溜飲さげてたバカはこの後みてみなよ
グダグダ終了で失望に変わるから。世の中は黒い

>>85-87
お前ら彫りえが逮捕された時も地検に抗議電話してた池沼だろ？ｗｗｗ

日本人は、お金を熱心に稼ぎはするが
使い方がなってないね。

買い方が、下手糞。

お金を運用するって技術だって
立派な仕事でっせ。

現在の日本のようにそれなりに資本収支で喰い始めた地域では
なお更じゃ無いか。
いまや輸出で儲けた収支よりも
海外からの投資から得られる収支の額のほうが大きいんだぜ。

そりゃ〜、日本がすごく貧しかった時代なら
ひたすら何かを製造して元金を稼ぐことが奨励されたのだろうが
バブル崩壊以後の金融機関の無様な対応を見れば分かるが
全部、アイツラのケツの始末は、立場のより弱い「民間人」がつけたぜ。
アイツラときたら、公的資金導入やら、ゼロ金利やらで
史上最高の経常益をたたき出してまんがな〜。

全く、嫌になるぜ、この不愉快な風景。

>>88
恥犬やマスゴミのいうことを鵜呑みにして丸投げかよ。おめでたいな。

>>90

村上会見鵜呑みにして丸投げなお前のほうがおめでたいｗ

「聞いちゃった」ｗｗ

>>88
わかったから早く割り箸袋詰めの作業に戻るんだ

>>92
引きこもりトレーダークンは今日痛い目見て機嫌が悪いのかな？ｗ

ぺらぺらしゃべったらどえらいことになりますな

第２、第３、第４、第５・・・の「福井」がぞろぞろと・・・

ID:nBuFf4iD

この板面白いねえ。

村上信者ってまだいたんだｗｗ

こういったファンドへの出資さえ、非難される国
日本人は偏った倫理観により、自らの手足を縛り、道を自らふさぐ。
そして日本の資産を食うのは、倫理に縛られない外資ばかりになる。

>>97
むしろアメリカではこういったインサイダー野郎は殆ど逮捕されてるのだが。

日本銀行総裁フクイが拘置所にいるファンドマネージャムラカミに投資していた。って、ブルームバーグ英語版に字幕がでまくり

>>96
恥犬馬鹿マスゴミ信者に言われちゃったよ。末代までの恥だ、、、。

村上を擁護するつもりはないよ、犯罪を犯したんだから。
検察は仕事をしただけ。しっぽを掴んだから逮捕しただけでしょ、黙々と。
ただ日本は検察が動かないと逮捕できなかったのかな？？

これだけ２ｃｈでも騒がれるのは、多分、日本の経営者の怠慢をもっと指摘してほしいからでしょ。
マスコミはそれについてはあまりにも報道が少ない気がするが。
表面的に村上を批判するばかりが能じゃないよ。
海外メディアをもっと見習ってほしい・・・

よく言われる経営者の怠慢だが、果たして阪神はどんな悪い経営したのか。


別に村上を批判したっていいでしょ。マスコミは村上の功罪なんてよく言っているが、功の部分なぞまるでなか
った。中身はまるでからっぽであり、インサイダー情報を聞いたのではなく、祭りを自分で起こして
売り抜けた。そんなもん、誰だって大もうけができるわけだ。

モノ言う株主について

株主はモノを言う必要は無い。
市場では市場で決まる価格が運ぶ情報を通じて
取引が行われる。価格が運ぶ情報が十分であるなら
株主の声は既にそれに含まれているのだ。だから、
わざわざ株主が口を開いてなにがしかの情報を発する
必要は無い。気に入らなければ、株主は黙って株を売ればよい。
それにより株価は下落し、企業買収の可能性が高まり、いやでも
株主の声に耳を傾けないわけにはいかなくなる。株価が株主の声を
経営者に運んだのである。
もし、株主がなにがしかを口にすれば、それはいわば「場外乱闘」になる。
また、株主に悪意があれば、もの言う株主の発言自体が株価形成を歪めるだろう。
本当に市場を重んじるのなら、もの言う株主は必要ないのだ。



村上のやってたのは、単なる「仕手」なんだが？

>>103
矛盾してるよ。
声を出すなと言っておきながら、”声に”耳を傾けないわけにはいかなくなるって？
誰の”声に”になんだよ？株主は物を言ってはいけないんだろ？

それに、株価形成を歪めるからいけないと言っても意味が無い。
人間がそれぞれの思惑で売買する以上株価は理論的に決まるもんじゃないだろ？

>>102>>103
ただ、村上はそういうことを日本に意識させてくれた、日本の経営者に気づかせてくれたんだよね。
村上じゃなくてもいずれそうなったかもしれないけど、手遅れにならなくてよかったね。
君の功の部分がないって言い切るのはすごいが、別に村上のおかげではないと言いたいのかな。

物言う株主について、君のいうことは最もと思いきや・・・
株主の声に耳を傾けないわけにはいかなくなるって認めてるじゃない。
それってモノを言うことだよ。

ID:nBuFf4iDにレス

>>よく言われる経営者の怠慢だが、果たして阪神はどんな悪い経営したのか。
株主を軽視した経営をしており、土地はほったらかし、甲子園の簿価は一千万もいかず
経営努力しないから株価が企業価値に追いつかず株を買い占められる。
おとなしく京阪か近鉄と合併すればいいのに村上ファンドに買われたくないからといって、阪急と組むマヌケさ。

>>マスコミは村上の功罪なんてよく言っているが、功の部分なぞまるでなかった
企業は買収に対する危機意識を持ち、株主への配当を増やしたり経営努力するようになった。
今までぬるま湯経営だった者が企業防衛へ。資本主義のあるべき姿へ。
これが功の部分。

>>インサイダー情報を聞いたのではなく、祭りを自分で起こして 売り抜けた。そんなもん、誰だって大もうけができるわけだ。
意味不明。

>>株主はモノを言う必要は無い。
株主は出資する代わりに議決権という経営参加の権利を持ってる。


>>80
>>おいおい、ここ株板だぞ？？？ニュー即+じゃないぞ？
>>株やったことないのか？

そっくりそのままお言葉返します。

>>101
検察の恣意的逮捕はＦＴも社説で批判したんだが？
知らぬは、国内メディアに洗脳された愚民だけ。
昔もこうやって、太平洋戦争に突入していったんだろう・・・

99
ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞは、ﾊﾞｶﾅﾝｷについてはどうｺﾒﾝﾄしてるの？
村上より遥かに甚大だと思われ

>>106
>>>インサイダー情報を聞いたのではなく、祭りを自分で起こして 売り抜けた。そんなもん、誰だって大もうけができるわけだ。
>意味不明。

肝心なところになると理解力なくなるんだなｗ
便利な脳だｗ

>>107
本音を言うと、
…一部の老人達からは強引に、上から押さえ込まれる発言だけど、

もっと世界と仲良くやっていきたいのなら、世界のルールに従うべきだし、
検察は強引すぎた。なぜそう思うかというと、何としても村上を逮捕してやるっていう意気込みが
感じられたからだ。村上ではなくとも、あれだけ調べられたら何かでてきそうなもの。

それとメディアに操られるという意味では、あの国と何も変わらないね。

>>101
>ただ日本は検察が動かないと逮捕できなかったのかな？？

他にどこに逮捕できる機関が？

>>110
世界のルールに従う＝村上のインサイダーを見逃すということ？
何が言いたいのかよく分からんな

>>106
それは罪になるのか聞きたい。何の法律を犯す？

>>112
自由な資本主義。

失敬ｗ
>>109
それは罪になるのか聞きたい。何の法律を犯す？

他の外資ファンドも同様に追及してもらいたい
なぜか外資となると深い追求も入らず、検察もさっぱり動かなくなる
それが不満だ

>>112
ってか、101なんだから、読めよｗ
インサイダーを肯定なんてしてねえよｗ

>>113
自由な資本主義＝インサイダーを看過？
もっと意味が分からんな
ていうか、今時その自由な資本主義の国とやらってどこよ？

>>112
大鶴特捜部長は容疑を固める前に「額に汗して働く人が憤慨する
事件をやる」と宣言して、見込み捜査を行ったわけだ。
つまり、見逃す云々ではなく、事件にするという結論ありきで、
容疑は後からついてきたということ。
この恣意的捜査に「額に汗して働くことと違って株で儲けるのは
悪いこと」という日本国家の意思が現れているので、当然日本売
りということだ。

>>114
村上のインサイダーのことを彼なりにまとめて記述した文章でしょ？
証取法違反ですよ

>>117
アメリカ、ヨーロッパの国々。

>>114
了解。

　　_　　∩ 　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)彡　ﾊ-ｹﾞ!　　　　　　⊂彡 ﾊ-ｹﾞ!










ｽﾞﾗ

>>１２０
へ？
アメリカとかヨーロッパだとインサイダーが看過されるとでも？
つか、ヨーロッパなんか日本よりがちがちに規制されてますし、
もちろんアメリカでインサイダーなどしたら日本など比べ物にならないくらい
重罪ですよ？
21世紀にもなって、今時自由な資本主義なんて言ってる人が
まさか株板にいるなんて思いませんでした

インサイダーしまくりできるのは中国だよ。

米証取委 日本の捜査に期待感
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/08/d20060608000066.html

これは、アメリカでインサイダー取引などの経済犯罪を摘発する証券取引委員会のコックス委員長が７日、
ニューヨークでＮＨＫなどの取材に対し述べたものです。この中で、コックス委員長は
「村上ファンドの捜査が公になる前から、日本の当局とはよく話し合って緊密な連絡を取っていた」と述べ、
アメリカの投資家からも資金を集めていた村上ファンドの捜査に日米が協力体制を取っていたことを示唆しました。
その上で、コックス委員長は「われわれと日本の当局の手法は、いつも完全に同じわけではないが、
今回の強制捜査は日本の市場だけでなく、世界の市場を健全で信頼感のあるものにすると理解しており、
強く支持する」と述べ、捜査が市場の健全化につながるとの期待感を示しました

失敬、>>119　了解　でした。

>>118
なるほど。

>>120
インサイダーのことは一言も言ってないが。
しかもインサイダーじゃないだろ、とも一言も言ってないがｗ
おまえ、ひょっとしてあふぉか？

>>124
われわれと日本の当局の手法は、いつも完全に同じわけではないが
ここがポイント。

>>118
ホワイトカラーでつ。
エアコンの効いた部屋で仕事してまつが何か？

と聞いてやりたい。

>>124
これで売り越しの謎も解けてきた
野村が先物買ってるのに変だなってずっと思ってた。今回もユダヤの陰謀に完敗

向こうはおとりもありなんじゃないの？

>>125
だから、何のこと言ってんのよ？
自由な資本主義とやらの、世界のルールに従うってのは
何のことなの？

日本じゃ囮捜査できんから手法が違うのは当たり前
アメリカはこんなどんくさい、かったるい捜査なんかせん

>>129
買収とかだろ。

>>104
お前本当に馬鹿だな。

株主はいちいち、経営もしたことないくせに、無茶な、それも企業価値を貶めるような要求をすんなと
言ってるんだ。＞要は売り抜け、あるいはグリーンメーラーなだけだから。

「声」ってのは、株価。変な声出さずに、株を売れって事だ。

その株を売った金で自分で会社作って経営すればいい。

ID:nBuFf4iD=ID:tX3EgNsEよ。
おまいが株をやったことないのはわかったから、幼稚なレスで埋めるのはやめてくれ。
一気に議論のレベルが落ちた

馬鹿ばっかり

>>105
全く逆。

すかいらーく見てもわかるように、優良で資産持ってる企業はＭＢＯなどで上場を取りやめたりするようになる。
しいては企業が市場から資金調達しにくくなる。

企業が上場するのは、村上みたいな総会屋もどきに脅迫されて金をせびられる為じゃない。市場から資金調達
を得る為。


健全な市場、活気ある市場というものを目指すのなら、村上ははっきりと「後退」させている。


「物を言う」のと、株を売るのは違う。株主は黙って株を売ればいい。経営素人のくせにいちいち難癖つけるなと
言うこと。それは場外乱闘に繋がる。

>>132
はやく議論のレベル上げてくれよｗ

「検察許さない！」ってなｗ


なんで村上なんぞ低レベルな無能を信じ込むのかねえｗ

>>130
買収とか？
買収がなんですか？ｗ
小学生みたいなレスつけるのやめてよｗ

>>132
レスに詰まったから、お仲間か別ＩＤの援護射撃か
俺はID:nBuFf4iDじゃないけどさ
ここのスレ的には、恥犬死すべし！みたいなのが「レベルが高い」ってゆーのかな？ｗ

村上が悪いことをしたのは、日銀総裁や小泉家から預かった金にタップリ利益
をのせる必要があったからだよ。あせったんだな。でも問題が起きたら村上の
ヤツ見損なった、で切り捨て、自分らは安泰。政治家は法も勝手に解釈でき
る、おいしい商売。これがモラルってやつさ。

まあ要はさ、焼肉屋さんのレジにガムが山盛りあるとするだろ？普通の人、節度ある人間なら、
帰りにガムを一枚もらって噛むわけよ。

それを村上が、無料だろ？違法じゃないだろ？とわめきちらして、全部をポケットの中に入れる。

そうなると、他の客のガムがなくなるし、店も対抗手段としてガムをおかなくなる。


一番いい状態ってこれなのか？なんで他の客が村上のようなことやらないと思う？


グリーンメーラーが跋扈して、企業が上場をやめる状態、企業が資金調達しにくい市場。

これが健全なんですか？

>>134
どうせなら>>106にもレスしろよな

>>すかいらーく見てもわかるように、優良で資産持ってる企業はＭＢＯなどで上場を取りやめたりするようになる。
しいては企業が市場から資金調達しにくくなる

それは企業の勝手な都合。
お金は欲しい。でも株主は選びたい。経営には口出されたくない。
それって何という資本主義ですか？

>>健全な市場、活気ある市場というものを目指すのなら、村上ははっきりと「後退」させている。
企業は買収に対する危機意識を持ち、株主への配当を増やしたり経営努力するようになった。
今までぬるま湯経営だった者が企業防衛へ。資本主義のあるべき姿へ。


>>株主はモノを言う必要は無い。
株主は出資する代わりに議決権という経営参加の権利を持ってる。
http://www.mfi.or.jp/kumiya/stock012.html

んで、ID:tX3EgNsEとID:IzaKoWt9は別人かどうかわからんが
ageて文末にwをつけるのが癖なのかな

アメリカじゃ、インサイダー野郎なんぞもっと厳しくて、殆どが逮捕されてるのしらねーんだろうな。

しかも罰も重い。

>>134
確かに、そういう意味では「後退」と言わざるを得ないし「後退」せざるを得ない。
ただ、村上や堀江の件があればこそ、日本が重い腰を上げたんじゃないかな。

村上がやってたことは、グリーンメーラーと言われてもしょうがないし、
そういう意味での「物を言う」なら話はわかる。

>>136
敵対的買収のことを指した。
俺もよくわからないんで、君が詳しく説明してくれないか？

>>139
株主には会社経営それ自体に口を出す権利はなく、経営する人間を
誰にするかと経営の準則をどうするかを決める権利があるだけ。それは基本中の基本だ。


村上は経営権をちらつかせて高く株を買い取らせようとしてた単なるグリーンメーラー
ってのは認めるよな？

マジで村上が経営しようとしてたと思ってるの？子供ですか？

>>139
＞お金は欲しい。でも株主は選びたい。経営には口出されたくない。
＞それって何という資本主義ですか？

アメリカじゃあ敵対的買収なんて廃れてるよ。

短期利益、べらぼうな配当を企業に要求するのは長期的企業価値を損ねている。

だからあんなにアメリカは膨大な貿易赤字を抱えるんだよ。製造業も駄目駄目で、ＧＭも傾いてるし、

エンロン、ワールドコムみても、強引で短期的な配当要求が、経済を良くしてるとは到底思えない。

>>141
>俺もよくわからないんで、君が詳しく説明してくれないか？

は？
自分で自分の言ってることが分からないの？
病院行ったほうがいいんじゃないですか？まじで

>>139
俺はID:IzaKoWt9でもないけど
自分が自演しすぎて疑心暗鬼になってるんすか？

>>137
＞でも問題が起きたら村上の
＞ヤツ見損なった、で切り捨て、自分らは安泰。政治家は法も勝手に解釈でき
＞る、おいしい商売。これがモラルってやつさ。

それが本当だとしたら、正義感に燃えて‘国策捜査（操作）’に動いた検察って、何よ？
ツルとハサミは使いようだな。

そう言えば、ブッシュは貰う物しっかり貰って懐に仕舞ってから、エンロン潰したって？

>>138
盆や彼岸に必ず押しかけて来る寺の坊主、お経を上げて貰った後に一応茶菓子などを出すわけだが、
「どうぞ」と勧めると、「では、頂戴致します」と次の瞬間でかい風呂敷を広げ、
大きな菓子皿に盛った煎餅や饅頭をガバッとあけて、全て持ち去ってしまう。

日本人が自粛して食わない分は、、外人が食うだけ。
外人の食い分を、日本人は食ってはいけない、これが隠されたルール。
逆らえば手を尽くして潰す。
日本人は何も考えずに、汗水たらして働いてりゃいいのｗ

国内人には厳しい検察も外資にはまるでダメ。
不透明・不誠実な取引で、リップルが暴利を得た新生の件も、
深く追求されず終了・成立。検察は調べようともしない。
堀江・村上とはえらい違いである。

堀江・村上のような日本人が次々現れては、日本市場での外人の取り分が失われる。
外資ファンドの独壇場であるこの分野に、日本人に参入されては困る。
日本人が本格参入すれば、その生真面目な努力と、現地人の強みで、
やっかいな競争相手になる。芽は若いうちに摘む。

ここがチーム施工の訓練場ですかｗ

株式市場から世界の崩壊が始まるかもな。
ブッシュ政権を取り巻くキリスト教原理主義者たちは、聖書の予言通り、世界
を一度崩壊させることによって神の王国が訪れるとマジで信じている。
ブッシュ政権には戦争を密かに望んでいる輩が多いのだ。
近いうちに大きな出来事が起こりそうだ。
日本の政治家もやたらモラルを口にしながら、自らは不道徳きわまりないこと
をしてまわる。悪魔の所業だ。これからも陰惨な殺人事件や自殺は増大するだ
ろう。覚悟せよ。

俺にもインサイダーの情報くれたら批判しネーよ

>>144
敵対的買収に対して、世界の市場を見習って、協議して、
しっかりとした対応をすること。

ライブドア株主総会実況中継
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150257991/

ここでボーナス運用してもらおうかと思ったけど
このスレッド読んで踏みとどまれたよ。ありがとう。2chの人たち。

長期投資という言葉に惹かれたがまじ危なかった。

>>156
＞ボーナス運用
ボーナスが10億以上あるのか　うらめしい・・・・

村上氏がやった程度のことをインサイダーというならば、財界の大御所どもは皆インサイダーまみれだろう。

良くも悪くも、日本の株式市場に一石を投じられる貴重な人物を排除してしまった…

市場の先頭ではたくさんの意見を多いに議論して、あらゆる意味において良き方向への発展を目指してもらいたい。

革新的な意見が一つ減った分、日本市場の可能性も縮小してしまったな…非常に残念だ。。

財界だけじゃなく議員もやりまくってるんじゃないのか？
たとえば筑波エクスプレスが建設される前から、痴呆議員あたりが土地を買いあさっていたという話も聞いた事があるが、、、。
土地代で随分ぼろ儲けしたんじゃないのか？

昔からあることだけどな
小泉になってから細かいことまで表に出るようになっちゃった

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo
根本的にインサイダーは悪くないからな。

ブッチャケ、株はインサイダー取引以外では儲かりません。
株屋が他人に売買させて、手数料を抜くのが何よりの証拠です。
競馬の予想サークルが会員を集めて会費取るのと同じだと気づけ！

一日中端末にへばりついてのデイトレーダーですか？
彼らがやっていることはギャンブルに過ぎません。
株式市場に彼らしか居なければ、株式市場の総額は証券会社が抜く手数料分だけ目減りする一方です。
株式市場に、新規上場があり、増資があるから膨らみます。

>>158
革新的意見って何ですか？

つーか村上は勝ち逃げだってことにいい加減きづけ。
もう一生遊んで暮らせるだけの金はあるんだよ。
どうせ1年もしたら村上のことなんかみんな忘れるんだろ？
大阪の阪神ファンが必死に働いてるときに村上は豪遊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北浜先生のことかあ

>>163
阪神も阪神ファンも糞ゴミだということだ。

まてよ、そんなはずないな。そんなの常識か、、、。

福井総裁もかわいそうに…
無知な輩の村上バッシングにモロ巻き添えくらってんもんな。

福井総裁をこんな事で失うのは大変痛いと思うのだが。。。

>>167
釣れますか？

今日の日経新聞によると、
村上氏の存在が「良い影響を与えた」とする意見が６割超。

マスゴミの偏向報道もあって、
経済と縁のない人には、村上≒極悪、と思うが、
日経読者は比較的まともなようだね。

これで日本の企業は株主軽視に逆戻り。　世界の中で、日本だけが周回遅れ。
中国に抜かれて先進国からも脱落。
検察亡国ですな。

>>170
1億ドルの訴訟じゃないけど
そうなると向こうも法律たてに理詰めでがんがんやってくるから
どっちがいいのかまだ不確定

株主のために、配当を多く払えまでは良かったんだが、1％の配当って償却年限
100年だよなぁーー、その上企業が、平和の配当払えば、事税若しくは、法人税
の対象であり、受け取ったら、さらに、所得税と住民税を徴収する、、、
2重課税(2重課税）の国。。。長期保有すれば、するほどリスクは、増大する。

権力と金のある人間は、裏で悪い事し放題かよ！
どこの国だ？

2重課税(2重課税）→2重取り(2重課税）orz

おまけに馬鹿マスゴミや一部政治家は、まるで株で儲ける事が悪であるかのように煽り立てて、
個人投資家を減らそうとするし。

ますます日本の株価は外人だけの思惑でいいようにコントロールされる。

おまえらグリーンメーラーって言葉知ってますか？

このネタスレまだやるの？

　　　　　　　　　 　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
＼　　 　　　　　 |　　_,＿＿＿人_　　|　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　ヽ /　　　　　　　　|/　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　 ヽ,
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, |　　《･》　《･》　i　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　バーカ！!　　／
　　　　　＼ ／　く(6|　　　,(､_,)､　　|6)ゝ　＼　　　 　　 ／　　　　　　　　　＼
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　　　　　(　　￣￣⌒ ヽ　ヽニｿ／　　　⌒￣　＿)　　　
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__）

あ〜猿がとてもおもしろい。
猿はサービス精神が満点だ。
ここ嗤いに満ちた楽しそうなスレだよね。

村上ファンド：東ソワールほぼ全株売却、ＴＯＢ応諾−２年で投資撤退 (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16bloomberg31aHaHvh7ib.Jo
総投資利回りはほとんどないもよう。

福井総裁age

今週は欧米のメディアから叩かれているというネタで、叩くのかな？

参考人じゃなかくて、証人喚問しろ！！

>>169
まあ日経読むような人は知識あるからね
テレビしかみないような人は市場＝悪ってしか思ってないだろうな
マスコミは市場経済批判で小泉を叩きたいだけっぽいけど

>>183
株式投資で金を儲けること自体は悪くない（忌み嫌う人もいるが）。
ましてや株価が高いこと自体は喜ばしいこと。株主価値向上も結構。
しかし、それと証券取引法違反は別。

>>184
インサイダーはいかんね
でも初期の村上は乗っ取りやっていうのとはちょっと違うよ
むしろ資本主義の根幹をなす重要なことをやろうとしてた
だからこそ日銀総裁も「選別」として（本当かどうかしらないけど）お金を出したわけで
この点をもうちょっとマスコミｈは言うべき。

今回の事件を機に昔の日本のような株主無視市場にもどることがないようにならんと。
中には持ち合いで良いって言う人もいるけど、それは景気を悪くするだけだし、なにより問答無用の外資に買収されて解体されちゃうよ。
個人的にはインサイダーも微妙だなって感じだけど、、、、ま、本人が認めてるんだから違法っちゃ違法なんじゃないの。

今のマスゴミはインサイダーがいけないと言うのを越えて、株で安易に儲ける事がいけないとほざきだしている。
だったら、株式発行で安易に資金調達している株式会社をいけないと言えよ!!

株で儲ける職業は虚業だと、作家や、漫画家、評論家ごときに言われたくないし。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a3605913b3ef2fb7603ab7ef6e17f279
今回の捜査はライブドア関係者、特に宮内氏の供述に依存しており、証拠は意外に弱い。
しかも村上氏が「聞いちゃった」という04年11月8日には、宮内氏は平社員だった(!)というのだから、
「機関決定もしくは代表者の発言」というインサイダー取引の要件も満たさない。

だから本筋はインサイダー取引ではなく、村上氏がニッポン放送株の「はめこみ」をねらって
ライブドアに買収を持ちかけた一連の行動を罪に問えるかどうかだろう。
しかし、これは彼がライブドアをインサイダーに引っ張り込んだ「逆インサイダー取引」ともいうべきもので、
証取法には該当する条文が見当たらない。
検察は、証取法157条1項の「不正の手段、計画又は技巧」を適用するしかないと考えているようだが、
落合洋司氏によれば、この規定は、あまりにも包括的であるため、ほとんど適用例のない「伝家の宝刀」だという。

「悪いものは悪い」みたいな規定で一網打尽にするのは、罪刑法定主義の原則からいっても問題が多い。

結局村上を批判してる人は根拠を出せないことがよくわかった

私が首相になったらすること。


「自衛隊に検察に対してのクーデタの参加をよびかけ、

検察庁を長期包囲。堀江、村上の恩赦を実現。

東証の西室を逮捕。新興市場の信用規制の廃止実現。

日銀の福井を逮捕。量的金融緩和の復活を実現。む

株式市場を活性化。個人株主を市場に呼び戻し、

ダウ２００００を゜実現。パートのおばちゃん、

リストラ労働者の株式生活への実現。 」

167<なに言ってるの。福井は量的金融緩和解除を

政府の自重論を振り切って、実施して、外人の

日本撤退を招き、株がいまみたい、１５０００わっただろ。

個人的にどうのこうのより、何十兆円もの株主の金を紙くずに

↓罪は大きすぎる。特別公務員経済かく乱罪で「死刑」が相当である

>>190

特別公務員経済かく乱罪って刑法何条？

　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　何だかしらねーけどオレを擁護してるヤツがいるな。
　/　　　　　　　　　　ヽ 　　　未だにオレ様の口車に乗せられて、冤罪と信じきっているやつがいるとは。
　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　 救いがたい馬鹿だが、まあありがたいこった。馬鹿は利用するに限る。
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　 　堀江も利用して使い捨ててやったしな。
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　 え？擁護者は無職のトレーダーで、オレが黒だと自分達のアイデンティティ−が崩壊するって？
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　 その日その日の利ざや目的の短期売買が白だと本気で思ってるの？やはり救いがたい馬鹿だな。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　 オレですら、自分が社会の寄生虫だという事を自覚しているというのに。
　　　　 ｀ー一'

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　勉強しないと、ずる賢い人に騙されちゃいますよ。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ


　　／￣￣￣｀⌒＼ 　
　/　　　　　　　　　　ヽ 　　
　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .| 　　　
　ヽ/ ┏━　━┓｀i /　　　　騙されていたのはお前だ馬鹿。
　　|　　《･》　《･》　 | 　
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　　　無職トレーダーどもも気をつけるこった。
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　　　厳しい社会で揉まれずPCしか出来ない根暗は絶好のカモなんだよボケ。
　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　　お前ら個人投資分からもたんまり蜜を吸い取ってやったしな。
　　　　 ｀ー一' 　　　　　　　　出所後は日本社会から吸い取った金でスタコラサッサだぜぇぇぇぇぇぇ。

馬鹿なお前らへ。グリーンメーラーって知ってる？

騙され続ける方が、幸せな人だっているんだ。
そっとしとけ。

>>193
グリーンメーラーって法で禁止されてるわけじゃないんだろ？

>>193
緑色の手紙を書く人(^o^)/

村上批判する奴が日本を駄目にしているってどんだけニワカなんだよこの板の連中ｗ

グリーンメーラーが日本を変えるってかｗｗｗ

>>193
１００億の遊休資産を持つ会社があったとする

その会社の時価総額が５０億だ。
投資家は５０億で買収してその１００億で自社株を買うなり配当をだすなりしろと要求する。

これがグリーンメーラーといって非難されるんなら資本主義でもなんでもないんだよ。

グリーンメーラーかそうでないかは司法が決める。お前の方がよほど馬鹿だよ

ま、村上が日本語喋ってチビだったから叩かれてんだよ。
同じ事やっても、青い目で上から英語でペラペラ喋るやつ
がやったら誰も文句言わん。ただ恐れるだけ。
日本人なんてそんなもの。

その通り　
リップルの不透明で不誠実な新生銀行の件なども放置されたままだ
地検も外資には全く手を出さない。

この国の諸悪の根源は「含み資産」を前提とした企業経営。
外人はその東洋の神秘＝サルの勘違いを見抜いてる。
村上はそこをちゃんと見てた。その上で外人と同じ行動に
出ただけ。

このまま金利上がったら、含み資産経営を前提としてる
日本市場は暴落必至。しかし橋本内閣の置き土産のおかげで
新人類投資家がアホほど信用買い残膨らましてる。
バブルの再現が何時起きてもおかしくないことに外人は気がついてるよ。

そしてまた外人が美味しいところを持ってくんだよ。
鉄道も野球もテレビも、みんな逝かれるよ。
球場ですでに味しめてる。時間の問題。

村上はそれをたまたま外人より先にやっただけ。

ガイジンはもっとえげつない。

その国の平均株価を上げればやがてその国の景気が上がる。
その国の平均株価を下げればやがてその国の景気が悪化する

┌┐ただひたすら買えば株価は上がり、景気が上がり、その国の群集が買ってくれる
│↓その群集にぶつけて
↑│ただひたすら売れば株価は下がり　景気が悪くなり　群集は株を売らざるをえなくなり、
└┘その群集から

>>198
うわあ。未だにsageて村上擁護してる低脳がいるんだ。
もう一度ググレよカス。

経営権をちらつかせて、高値で買い取らせようとする行為を言うのだが。

司法が決めるってｗｗｗよっぽどの馬鹿だなあお前ｗｗｗ


「経営に参加する意思がないにもかかわらず、その会社の株式を買い集める。それによって株価をつり上げ、
高値に達した段階で標的の会社にその株式を買い戻させて、膨大な利益を手にするやり方。」

なんか、ホリエモンは、インサイダーじゃないって言ってるらしいじゃんｗ
で、村上はめんどくせえから、とっとと自供してるしｗ
で、結局どっちなのよ？ｗ　

村上氏はインサイダーを認めた

が、あの程度がインサイダーならば財界のトップは犯罪者だらけ

例の大物達も捕まえろよ、クソ検察

裏金隠しするような検察にそんなことできるかよｗ
自分達も沈んじゃうよｗ

堀江自身が「インサイダーではない」と発言。
熊谷も「インサイダーとは思わない」と明言。

疑問を持つ方々の方が理知的で合理的に思える。
ttp://www.tez.com/blog/archives/000714.html

一方、検察は『こじつけ』に大忙し（笑）

村上ファンドの6年の平均利回り12％って、どう思う？なんかなあ。

>>208
村上ファンドの利率を批判するのは、負け組のヒガミネタミにしか思えないのはオレだけか？
福井総裁ｶﾜｲｿｽ

フクちゃん、の＾ぱん喫茶でいくら払ったのかな？
特別コースだと何ができるんやろ？
フクちゃんの奥さんって、やっぱ厚顔無恥なのかしら。いいえ、ないじょのこうよ。

村上さんを批判してる奴らは
この国が自由経済主義ってことを分かってない
この国じゃ金を稼ぐ奴が偉いってことを分かってない
それが嫌ならこの国を社会主義にして統制経済にしてくれ
俺はどっちでもいい

>>211

だれも、高い点数取ったことを批判してるんじゃないよ。

「カンニング」してたのを批判してるんだ。


お前、カンニングばれた奴が「俺が高い点数とったからひがんでるんだろ？」つったらどうする？

>>207
決めるのは本人たちでもなく検察でもなく・・・

　　　　日本代表にタマゴ投げつける奴ら　＝　村上氏を批判する負け組

>>210
1回付き合いで行ったけど
くだらなすぎて涙がでるぞ（笑

>>207
犯罪者が何と思ってるかなんて、どうでもいいんですがｗ
つか、ロクに法律も知らんくせに豚も熊もｗ

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ 　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ.　　　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　 ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ .　 　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　 |　」 . 　 ┏━┓　　|　　　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜|　　　　　.ヽ|´ 　 ┏━┓　｀i /
　 ,ｒ-/　　　 ┃逮┃)　 |　　　　 l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l　 　　　　 |　 《┃逮┃》　 |
　l　 　　 　　┃捕┃ヽ　|　　　.　 ､ {　　　 }　 ヽ　　} / 　 　　　(6| 　 ┃捕┃､.　|6)
　ｰ' 　　 ノ､ ┗━┛.､.　|　　　　　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´　　　　　　.ヽ　 ┗━┛ｲ /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　 　　　、　｀￣￣´　/ 　　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´ 　 　 　　　　　　　｀ー一'

ご協力ありがとうございました 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ご協力ありがとうございました

村上擁護してるのは、ジーコを擁護してるニワカと同じｗ

ばっかじゃねえのｗｗ

ニカウさんはもう死んだですよ？
とっても何いってるですか。

>>211
↑
このバカが何を言ってるのか分からない。
自分が犯罪を犯したことを認めている人間がいる。それだけ。
社会主義がどしたって？？？？
いい加減にしろよキチガイ。

つーかアゲとこ

村上なれあい売買age

いまや、この板で堀江擁護してるやつなんて一人もいないよね。

村上も、もうそろそろ。。つうか、擁護してる奴なんかいねえなもうｗ

>>220この国が自由経済主義だから村上みたいのが出てくる
お前、そんなことも分からないの？本当の馬鹿だな・・・

総会屋が摘発されてなんで村上がいままで野放しだったのか

なるほど、ここ数年のインチキくさい株価の値動きを操って、村上に儲けてさせていたのは福井だな。
これは辞任では済まされない

しかし頭の悪そうな女漫画家だな。

漫画描いて金儲けるほうがよっぽど恥ずかしいだろうに。

>>２２７
日テレに出てた「くらたま」でしょ！？
なんか、村上ファンドみたいなやり方で金もうけるのは
恥ずかしいことだ、みたいな発言してたな

なんか、朝からすっげーむかついたよ。

いやあれはTVスタッフの意図を読んでそういう発言をしてるだけ。

本当は何も考えてないし何も知らない。玄関に置いてる置物と同じで
番組を構成する為のアクセサリー。

>>227,8
株で儲けるのが不快だそうだな。
アナウンサーごときもそんなのがいたが、、、。
こいつら何様のつもりなんだ？

>>228
村上ファンドみたいな総会屋まがいのやりかたで金を儲けるのが
恥ずかしくないのか

>>231
あのバカ女が、村上のやってた事を正しく理解していたとは思えないぞ。
ただ、ヘッジファンドで金儲けをするのはけしからん、というだけだろ。

ベリーンメーラーのグも字も知らんよ。

ベリーンメーラー　×
グリーンメーラー　○

ベリーンメーラー　ﾌﾟｯ

ベリーンメーラーに該当するページが見つかりませんでした。

規制の範囲内で儲けられる奴が本当に能力ある奴じゃねーの

>>234-235
こんなんで2匹釣れるなら本望だ

メリーングーラーの方がよくね？

>>211
本当に馬鹿だね。
株式取引でも物の商取引でも、安くで買って高く売るから
利益が出る。本来の価格より安いのは、情報が非対称だか
らだ。（馬鹿には「非対称」の意味も分からんだろうが。)

つまり、インサイダーだカンニングだと馬鹿はわめくが、
株式取引で利益が出るのは、元々情報が均一でないとこ
ろからなのだから、インサイダーいけないと言いはじめ
たら株取引や商取引で利益を出すことがいけないと言う
に等しい。

>>228
くらたまにしろ、大衆はイメージに扇動操作されてるに過ぎんよ。
「癌の特効薬を開発して〜」みたいな話はグリーンメーラーだろう
が村上ファンドだろうが、描き方によっては描きようがある。

プロジェクトX風に、「昭栄の経営は死んでいた。優良な現預金や
不動産を持ちながらも、利益は低迷していた。株価はついに純資
産の半分を下回った。そこに、村上が登場した。村上は言った。
経営陣は死ぬ気で戦っているのかと。経営陣は言った。「私は銀行
を長年勤めて御褒美に昭栄に天下りさせてもらったのです、役員車
を手放すつもりはありません。」村上は言った。「そういう考えな
らば、TOBを仕掛けさせてもらう。」」
このプロジェクトXを見れば、くらたまの意見も変わるだろう。

ビローンメーラー

>>198
は？日本は社会主義国家ですよ

>>242
　もうちょぴっと正確に言えば、会社主義国家

会社は従業員の物である、と国民の過半数が答える国。

>>224
犯罪者を批判すると社会主義者にならないといけないのか？

腐った言い逃れをするなクズ。

>>224
↑
こいつ本当のバカだな。自分が何を言ってるのか分からないでしゃべっている。
おおかた何かの腐った信者なんだろうが。

アメリカでもヨーロッパでも、法に触れれば犯罪者だ。
その行為が社会主義的なものであれ自由主義的なものであれ何の関係もない。
犯罪者は罰せられる。当たり前のことだ。

バカのオマエは、アメリカやヨーロッパならインサイダー取引は犯罪と認められても
見逃してもらえるとか思っているわけか？
腐ったバカが何を言い逃れをしてるんだ？

>>224
むしろ自由主義国であるからこそ、ルールを逸脱した行為は、
単に「ルールを逸脱している」という１点のみで厳しく罰せられるものだ。
何をこのバカは勘違いしてるんだか。
ちゃんちゃらおかしい。
バカハゲはさっさと死ねよ。寝言並べやがって。

村上氏はルールを犯してはいない。
彼ほどの地位を得た財界の有名人物であれば、あの程度の事はいくらでもやってるだろう。
あの程度の会話をインサイダーと呼ぶならば、いくらでも犯罪者はいるぞ。

容疑を認めたのも、いい加減社会に出たかったからだろ

村上そろそろ拘置所から出してやれよ。
そんなに長くオリの中に入れておく罪でもねーだろ。

>>248
村上容疑者と呼べ

村上被告じゃないの？
ドリテク方面に広がらなかったのが残念。

法に触れれば犯罪者？誰が法に触れたんだよ。
どっかのマスコミみたいなこと言ってんなよ。
村上はまだ法を犯したなんて決まってないだろ。
罪を認めたって言ってるが、あれは認めなければ関係者も
逮捕するって検察に脅されたからだろ。
ライブドアを見てみろよ。不当に逮捕しまくりだっただろ。
村上はそれを一人でかぶっただけにすぎない。
まぁ　裁判になれば真実がわかることだしね。
それよりいつまで検察は村上を拘留してるんだ。
家宅捜索等して確定的な証拠たくさん持ってるんだろ。
市場がどうなってもだからこそ逮捕したんだろ。
自信あるんだろ。だったら拘留してる理由なんてないだろうが。
まったく　”人権”　って言葉がクローズアップしてくるよな。

来るなら来いウヨども完全に論破してやる！！！

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村上ファンドはシンガポールに拠点を移して、もはや日本から金を吸い取る
だけの存在。逮捕されて本当によかった。

>>251
もう打ち止めなんかね？
ドリテクなんかニッポン放送より酷いからなｗ
検察にはもうひとふんばりを期待する

内河の逮捕はまだ？

二人が協力したら？
http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200606/835129.jpg

>>245>>246>>247
よく書き込むなお前、よほど現実社会でストレス溜まってるの？
>>211>>224
を書き込んだ者だけど
よく読めよ、俺は社会主義を肯定してるわけじゃなくて
資本主義を見つめ直そうといっているんだよ
村上の存在は金が金を生む資本主義の歪みから現れたんだろ
だったら資本主義社会に生きて恩恵を受けている俺達に
村上を批判する権利が本当にあるのか？という自省を求めて
>>211を書き込んだんだ

そこんとこ、よく考えろ！ボケ！
そして、てめーが寝て死ね！

金が金を生むのが資本主義なんだがｗ

インテル入ってる

この社会に不満を持ち、社会を壊そうとする者たち、それは理由もなしにそうなったのか？
　法務省は死刑制度擁護の説明で　「犯罪者の脳には異常があり、そんな遺伝子を持つ者は淘汰しなければならない」
　という意味の説明をしたことがある。
　犯罪を繰り返す者は本人に原因があるのだろうか？　淘汰し、殺さなければならないのか？
　ならば、今日、これほどの犯罪の激増、これまで犯罪とは無縁だった普通の青少年が万引きやひったくりを行うようになった現実を見れば、彼らは、すべて淘汰しなければならないことになる。日本国民全員が淘汰されなければいけない。
　人は必ず過ちを犯すものだから。

なぁ・・・・サンフロンティア不動産増資だってさ・・・・・・
なんか俺さ・・・悪材料出る株ピンポイントで掴む才能あるよな・・・・

さてと・・・これ損切りすべきか寝かせるべきかかなり重要な問題なのだが・・・
これ月曜は相当寄り付きで下げるよな・・・
そこで損切りって果たして賢い選択なのか・・・
下げようとしてる過程で投げるのはまだしも、月曜の寄り付きは底値に近い価格になると思うんだ。
ここはナンピンのが賢い選択肢だと思うのですよ。
高成長期待出来る銘柄ですし・・・
ただ去年も増資したらしくその近辺のチャート見てると増資前の価格に戻すまでに数ヶ月もの時間がかかってる。

どうすりゃいいんだよちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>262
調子に乗って短期売買繰り返して文無しになる危険から
神が守ってくれてるのかもｗ

>>258
もう一度書き込みを読み返せ。クズが。
二度と書き込みをやるな。

のらくらかわしてデタラメを言い連ねるな。

>>258
オマエのデタラメな書き込みがオレのストレスの原因なんだよ。
何を勘違いしてやがる、バカが。

[cwAAySTN] 攻撃:82 素早さ:15 防御:15 命中:57 運:81 HP:193
[tqpCSDNe] 攻撃:40 素早さ:34 防御:44 命中:35 運:43 HP:255

cwAAySTN vs tqpCSDNe 戦闘開始！！
[tqpCSDNe]の攻撃 HIT [cwAAySTN]は24のダメージを受けた。
[cwAAySTN]の攻撃 HIT [tqpCSDNe]は125のダメージを受けた。
[tqpCSDNe]の攻撃 HIT [cwAAySTN]は66のダメージを受けた。
[cwAAySTN]の攻撃 HIT [tqpCSDNe]は29のダメージを受けた。
[tqpCSDNe]の攻撃 HIT [cwAAySTN]は30のダメージを受けた。
[cwAAySTN]の攻撃 HIT [tqpCSDNe]は93のダメージを受けた。
[tqpCSDNe]の攻撃 HIT [cwAAySTN]は27のダメージを受けた。
[cwAAySTN]の攻撃 HIT [tqpCSDNe]は122のダメージを受けた。
[cwAAySTN]が[tqpCSDNe]を倒しました(ラウンド数：4)。

日本人は日本人が楽して稼ぐのを許せない。　投資は
外人にしてもらい、日本人はみんな労働者として働き、外人に
利益を持っていかれ、労働の対価としての収入のみを得る。
外人の為に額に汗して働くのが日本の美徳。

>>264>>265
もはや反論もなしかよ、煽り野郎
相手を攻撃することでしかコミュニケーションが
とれない悲しい人間だろ、お前？
それとも掲示板でしか強気になれない人間か？
まあ、いいや
現実社会のストレスを掲示板で精々晴らしとけ
クズ野郎！

どうどう

>>267　株は楽して稼げないよｗｗ

>>270
それを大部分の日本人はわかっていない。　知っているのは13％の株をやる人達だけ。

87％の日本人は株での儲けに対して　　クリック一つで儲けやがって！　　程度の認識

金融力で、日本のカネを巻き上げていいのは、外人だけ。
こういったファンドは本来、日本人が労働で稼いだカネを、
外人に差し出すための分野である。
そこに堀江や村上など、日本語を話す奴が参入しては、外人の取り分を減らすことになる。
これは許されないことである。

日本人は、このような分野に興味を持ってはいけない。
労働の果実を奪い合う分野に参入し、競争力をもたれては、
外国人ファンドの邪魔になる。

日本人は余計なことを考えず、今までどおり国内の投資家を非難し、
ただ「汗水たらして労働」だけを美徳としておればいい。

>>273

とニートーレーダが申してます。

日本人投資家や、ファンドへの出資者を非難し、
この分野へかかわること＝悪　という価値観を徹底的に日本人に刷り込む。
投資家とは「楽して儲ける」「汗水たらさない」という価値観を強調してやれば、
日本人は計算通りに拒否反応を示す。簡単である。

スイスみたいに金融一本で持っている国は、国民のほぼ全員が不道徳な金儲けに
手を染めているというのか。
そんな価値観が通じるのは日本だけだよ。

定期預金だろうが、保険だろうが、運用しているのはファンドだったりするんだけど

>>275
ファンドったって、わざわざ村上みたいな極悪総会屋ファンドに
投資するから非難される。

日本はそもそも直接金融に向いていないし、向くべきではない。

かつての日本は、良く働き、良く貯金をし、その金を銀行は中小に貸した。それで経済が回っていたのだ。
ジャパンアズナンバーワンとも呼ばれた。

今はなんだ？上司の目を盗んではデイトレ、ニートのくせしてグリーンメーラー村上の行ったことを鵜呑みに
「株主価値が〜」

である。仕事しながら自分の株が上がった下がったなんて、能率が落ちるだけだろう。しまいには日本は技術すら
低下していくぞ。

堀江のように、「本業の」ＩＴ部門が赤字だったほら吹き虚業家をもてはやすのはいかがなものか。

村上のやってたことも、経営する気なぞないくせに脅しをかけて金をせびる、グリコ犯と何ら変わらない
連中をもてはやし、村上を批判する人間が日本を駄目にしてるなんて、気が違ったのかといいたい。

アメリカみたいに、短期の株主配当ばかりおっかけて、しまいには何の競争力も持たないようになって
巨額の貿易赤字抱えたいのか？あの貿易赤字が全てを物語ってるではないか！ピザばかり食い、
無能で太ったアメリカ人。財政も赤字、貿易も赤字である。消費だけは人一倍旺盛だ。

ＧＭみたいにポンコツ売っといて為替がどうの言い訳する企業ばかり育てるつもりか？
アメリカのクソ製品なぞ、何一つ買いたくない。

なんで日本がアメリカを見習わないといけないのか。イチローがマイナーリーグのバッティングを真似るような
ものではないか。

一体全体、村上のどこがいいんだ？グリーンメーラーのポジショントークだぞあれは？

投資家と労働者の関係を大リーガーとイチローに例えるのは無理があり過ぎるだろ。
例えるなら、戦前の地主と小作人。
成長の止まった資本主義国において、資本家や投資家と、労働者とではそれほどの違いがある。

>>280
何がいいたいのかわからん。どっちが何で何を比喩してるのか。

民間の出資者にすら非難が及ぶ異常な状況。
そのくせ海外からの投資家や出資者には及び腰で、検察も決して動かない。
巨額の日本資産が失われた新生の問題も、サーベラスの暴力団を使った件も、
見過ごされ、まかり通っている。これらも執念を持って捜査すれば、
村上堀江のように何か出せたはずである。
国内の投資家は手足を縛られ、外資ファンドだけが日本のカネを巻き上げる状況は今後も続くだろう。

>>281
欧米が小作人だというのか。　どう考えても日本人が汗水たらして労働の対価としての
報酬をあてがわれる小作人だろ。
欧米はさらにその報酬を借りて、日本に再投資し、莫大な利益を上げている。　日本人に
回ってくるのは、ほんのおこぼれ。

株を買占め、大株主としての立場で経営陣に改善案を提出し世間、市場の注目を集めて
個人投資家をおびき出し、持ち株を売りつけて、後は野となれ山となれ。

村上の手法には問題があった。　そういった点が批判されるならまだ理解もできるが、今の世間の
風潮を見てみろ。

「金だけ稼いで何が面白いのか」
「金が金を生むなんておかしい」

ファンドや投資自体の批判にすり替わってる。

村上は逮捕前の会見で、今日で引退するって言ってたけど、
まだ拘置所から売買の指示を出している。
嘘だらけ。うんこ。

楽して儲けようなどという考えは間違っとる。
金は、炎天下で、スコップとツルハシで土を掘り起こして稼ぐもの。

逮捕直前の村上に記者会見の場所を提供したのは東証の大失態

>>286
＞金は、炎天下で、スコップとツルハシで土を掘り起こして稼ぐもの。
そうして無駄な道路を一杯作って、税金を泥棒してきたのか？

生活の為

阪神空売りで損させられたから嫌いだけどな。

>>284
世間の風潮では村上の存在自体が忘れられてる
勝手に妄想膨らませてオナニーしないように

ところで、村上保釈決定らしいな
保釈金5億だとよ

口を開くほどに反感を買うばかり。
というのも
誰がどう思ってるかを完全に読めていると勘違いしている。

村上被告保釈！！！

日本が短期間にこれまで発展したそのみなもとは、付加価値の創造にある。
血の出るような努力を、果てなく繰り返し世界に通用する製品を作り続けた。
その結果、莫大な富を得た。良い製品はセールストークなど必要ない。
使えば分かる。それで、交渉力のほとんど無い日本人でも、大量に世界に売りまくった。
その富を運用し利益を上げるのは、間違いではないが、謙虚であるべき物だ。

銀行やファンドやその他のサービス業は、製造業の付加価値で成り立っている。
その利益は１銭を削る長い長い努力の結果でもある。あく無く良い商品を追求した成果である。

村上は、そこをわきまえていたのだろうか?

人のふんどしで相撲を取る家業に過ぎない卑しい職業である。ぐらい謙虚に思って
釣り合いの取れる職業である。

彼は正しいことも言ったかもしれないが、裏で謙虚にすべきところを、表に出て、
堂々と強力に実行した。
彼は、日本の強さの源泉を破壊しかねない危険人物とみなされた。
特に阪神ファンの怒りを買ったところが、彼の最大の失敗だろう。それがすべてだ。

社会のあらゆる層に、阪神ファンがいることをすっかり忘れ、恨みを買ったのだ。
ある意味、日本を動かしているのは、阪神ファンである。
少々、表現が大げさではあるが、全くの間違いとは言い切れない。
村上は、阪神ファンにやられたのだ。

優秀で勤勉な労働力は、日本国の最大の資産。
そういう価値観を揺るがす存在は、この国では非難の対象になる。
しかし製造原理主義とでもいうほど偏りある価値観で、損してる部分もある。

村上が保釈された姿が、ニュースで流れたけど、その髪は、分け目の生え際が
白く見えており、自毛であるように見える。ヅラじゃなかったってことだよな。

>>296
まじでつか！！！　うひょー

>>294
株で儲ける事を非難するなら株式発行で安易に資金を得たことに対しても非難すべきだろ？
偉そうな事を言うんだったら、上場せずに他人からの融資もいっさい受けずに起業してほしい。
だがそのような社会は恐ろしく効率が悪く、住みにくい社会だろうが、、、。

人のふんどしで相撲を取るとおっしゃるが、人間なんて、所詮、他の生物を殺し、それを食べて生きているに過ぎない。
それは他人（生物）のふんどしで相撲を取っているのと何処が違う？
それでは漁業や農業を卑しい職業と言ってるのと同じだ。

>>298
全く同感。
だれも上場してない企業を買収したわけじゃない。
都合のいいときだけ人のお金で商売して、統合が悪くなったら逮捕って虫がよすぎる

上場してんだから買収されないように株主の方をむかなきゃいかんだろ。もう一昔前とは違うわけで、日本もグローバル化の波に程度の差はあれ巻き込まれていく。
阪神ファンなんて一線もださないで口だけだすような連中だろ。まあそういう馬鹿な連中を馬鹿にしながらも上手く飼いならすことができなかったのは村上の落ち度だけど
無知なひとには無知な人への話し方があるってことか？

俺は阪神ファンだが、村上は嫌いではない。

ムラカミは品のない道化師、食えない雑魚だ。

>>298-299

君らのほうが遅れているよ。敵対的買収などというものは、アメリカでも既に廃れているし。
そもそも、敵対的買収そのものはこの世の中に必要なものとは全く思えない。むしろ害悪である。

より市場を萎縮させるものだ。優良な企業が防衛と称して上場をやめるようになれば、
投資家が株に投資をし、利益を得るチャンスを狭めるものだし、企業もポテンシャルを縮める。何一つ、誰も
得をしない。儲かるのは脅迫者のみだ。

企業のＭ＆Ａはお互いが合意の下で行うべきで、その業種の経営をしたく、既存の経営に不満がある立場なら、
自分で企業を立ち上げれば良いのだ。


村上は経営なぞする気もなく、するぞするぞと脅しをかけた典型的なグリーンメーラー。

企業は金を調達し、産業を発展し、社会に還元し、資本家はそれに投資をし、利益を得る。これでいいじゃないか。


企業を脅してその利益を掠め取るのはグリコ犯となんらかわりがないし、投資家をも苦しめる害悪である。

>>291
村上は忘れ去られて、投資や投機は悪というイメージだけが残った。　こんな事で
先進国として発展してゆけるのか。
どんな立派な技術や労働力が備わった社会でも、それを生かすことができるかは経済の
血液であるお金の潤滑が上手くいくかにかかっている。　　株式市場を否定する人達は、企業が資金を
得る場合において、銀行からの借り入れしか選択できない間接金融で資本主義が成り立つとでも思って
いるのだろうか。

村上は個人投資家の敵だろ。

村上を非難するのとは違うぞ。

>>302
敵対的買収が合法か違法か、
それは司法にゆだねられる。
わかる？　アメリカで廃れてるのは、買収に値するような企業が存在することが稀だから（それだけ効率的な時価総額が決定されている）。

日本は違う。１００万のものが５０万で売られていてそれを買っても１００万にならない。５０万のまま。だから資本が効率化されないいびつな資本主義と日本は海外から評されるわけだが

あんたみたいなわかってない人との溝ってなんだろうかって考えてみると、あんたたちは村上がなぜその銘柄を買ったのか、という着眼点が理解できていない。
まず、なぜ村上はその銘柄を買ったのか。そして、例えばソトーはなぜスティールパートナーズに買収され、裁判でもスティールの勝訴となったのか、を理解すべき。

>>303
さっきから何を頓珍漢なこと言ってるのだ
投機はさておき、投資は悪というイメージなんて別にない
悪いのはインサイダー取引に手を染めるやつ
頭大丈夫か？
白いワニとか見えないか？

>>305が何を言ってるのか、誰か和訳してくれない？
効率的な時価総額ってなに？
50万が100万にならないってなに？

>>306
それはお前の価値観であって、ＴＶのコメンテーターなんかはファンドの収益を
楽な金儲けとして批判しまくってるぞ。
日本テレビのコメンテーターで出演していた女漫画家は、ファンドの儲けを「恥ずかしいお金儲け」と断言していた。

>>308
お前の脳内では日テレの女漫画家が世間の全てなのか
中学生か？
日本株投信の純資産額が過去最高レベルになってるつーのに
早く宿題して寝ろよ

悪名高きスティールをマンセーしてる人間もいるのだな。

>>305

なんでそこまでグリーンメーラーのポジショントークを１から１０まで鵜呑みにするんだ？

村上が跋扈する世の中で、お前の言う、優良な上場企業が脅迫からの防衛で非上場になる。そのほうが、
「非効率な社会」である。

資本が効率化されないなんてお笑いにもほどがある。

経営する気もない総会屋、ダニのような脅迫者を規制するほうがはるかに市場は効率化し活性化する。

>>307
っていうかわからないんだろ？
自分で勉強したら？

>>309
東京地検特捜部の元部長も、女漫画家と同じようなレベルの批判をしていたが。
投信にはお金を預けるくせに、株での儲けを批判し、額に汗して働く小作人労働だけが
尊いという風潮が間違っているという事だよ。
すまん。　お前のカキコは内容がなさ過ぎる。

リメンバードリテク

一言で言えば、資本主義社会において、村上ほどの害悪はいないということだ。


企業は市場で資本を調達し、資本家は将来性有望な企業に投資をする。これこそ健全な状態だ。



そこに村上のようなダニが入ってきて、それをマンセーしてる馬鹿がいる。それだけのこと。

>>310
資本が効率化されない。まさにその一点につきるな。
グリーンメーラーかどうかを決めるのはマスコミじゃない。司法だ。
それも株主価値にとってプラスかマイナスかという点においての判断だ。
優良な上場企業が脅迫からの防衛で非上場になる？？？？？

それ一体どこ？　具体的に玲をあげてみろ。　絶対できないから。　

全く利用もしない土地や建物を企業で買いあさって株主なんか無視で私物化してる、なかば公務員化しか大企業はくっさるほどあるけど。

>>305
あと、敵対的買収が合法か、違法かって問題じゃないでしょ
>>302が言ってるのは
80年代に敵対的買収や村上みたいなグリーンメーラーが横行して、社員の士気が下がり、
業績が落ち込み、税収が下がり、地域経済が破綻し、治安も悪化し、
ひいてはアメリカ経済が破綻していった過去がある
つまり1+１が２以上にならない合併は、国家経済にとって損失にしかならない
ということを身をもって知ったわけ
だからアメリカでは禿鷹は今でも嫌われる
あるグリーンメーラーひとりがどう考えてるか、なんて問題じゃないんだよ

>>315
グリーンメーラーかどうかを決めるのが、司法？
どこの馬鹿？君

>>312
は？
東京地検の誰かが言ったことが世間の風潮なの？
早く病院いけよ

>>315
つい最近すかいらーくがＭＢＯしただろう。


＞全く利用もしない土地や建物を企業で買いあさって株主なんか無視で私物化してる、
＞なかば公務員化しか大企業はくっさるほどあるけど。

そういう企業を絶対に許せないのお前で、その企業に脅迫をしてがっぽり金をせしめる村上は最高
ってのがお前。

メーラーのポジトーク鵜呑みにしてる時代遅れのアホ。


頼むからグリーンメーラーでググってくれ。

なんで、気に入らない企業があったら、株を売って、自分で会社を起業しないのだろう。

なんでこの馬鹿>>315はメーラーをマンセーしてるんだろう。不思議だ。

>>318
自分の意見が世間の代表で、女漫画家だろうが東京地検特捜部の元部長だろうが
違う意見を持つ人はみんなマイノリティーというお前の脳内ってどうなってるんだよ。
煽りにしか見えない。

6380　明日　仕手があばれるよ

160円の低位株

明日の寄りの気配みとけばわかるよ。
まぁ注目してて。

>>316
大体、ニッポン放送みたいな会社が本当に買収を防ぐことができなかったのか？
ＴＢＳもそうだけど、どうしてＭＢＯしないの？

グリーンメーラーは適正株価が１００万のものを２００万で買い取れといえばグリーンメーラーと呼べるだろう。

しかし適正かどうかその判断はだれがするか。それは司法の手にゆだねられる。裁判になるってこと。

>>317
スティールは裁判で買ってソトーは多額の配当を出した。今まで経営者が吸っていた甘い蜜が吸えなくなったわけだ。
で、グリーンメーラーと正当な株主意見とを分けるのはあんたの論理では誰になるわけ？

村上も堀江も本当の処こんなはずでは…じゃないかなぁ
廻りの期待に応えようと必死だったんじゃないかなぁ…
現存する巨大企業も昔はｱﾌﾞﾅｲ橋を渡って来たんじゃないかな。
今と違って情報や法整備もままならなかっただろうし
政・官・財の結託による身の保身全力な気がするよ
出る杭は彼らの防衛本能により…ｒｙ
だからﾑﾁｬせざる得なくなる気がするよ。
彼らも必死だったんだと思うなぁ。
法を犯してしまった事は誠に、ざんね〜ん

>>323
企業がＭＢＯしまくって、メーラーが跋扈する社会こそが正しいと、そう思ってるわけか？君は。

>>319
は？
すかいらーくのＭＢＯの本質わかってんのかよ。あれ主導してるのどこか知ってるか？？外資だぞ？
で、やろうとしてることは再上場。意味わかる？
ただ安い企業を自社で買うこといいことじゃない？安いモノを買えるかえるわけだから。まあ、外資はそこに目をつけたわけだが。
ＭＢＯで既存株主も儲かるし、何もわるいことはない。ただ再上場なんて詐欺まがいなことはやめてもらいたいがな。ＭＢＯっていいとおもうよ。上場してる意味ないもん。そんな企業。
脅迫っていうか、当然の権利なんだよ。

>>320
株を売って自分で会社を起業する？　なにを言ってるの？
おれからみたらあんたは無知。無知で、無知なことにすら気づかない馬鹿。

>>325
ＭＢＯまったく正しいね。非常に正しいね。
ＭＢＯが正しくないならじゃあ何のために上場してるわけ？市場から資金を得るため、もしくは経営リスクを分散するためにだろ？

ＭＢＯはしたくない、リスクはとれません、っていうなら常に買収されるリスクと向き合い株価を支える努力をしなきゃいかん。当たり前だろ。

不当な遊休資産溜め込んでる会社はそれを手放して自社株を買って償却する、それだけでいいわけでさ。なんでそんなこともできないのか、と。

もう一つ、村上の犯した許しがたい害悪に、


「大量保有報告書の提出のゆるさ」というのもある。これは企業の負担を減らす為にあえて日にちにゆとりを
もたしたのだが、

村上はこれを「悪用」した。提出期間のゆるさを利用して大量に買占めたのだ。


村上が市場から退場して後、これらが厳しく規制させるだろう。全く企業にとっては負担でしかないのだ。

こんな村上をマンセーしてる馬鹿がいる。

>>321
その言葉そっくりそのままお前に返すよ

>>323
は？なんで>>316のレスで、ニッポン放送とかＭＢＯが出てくんの？
グリーンメーラーかどうか司法が決めるとか、まじで頭大丈夫？
グリーンメールの定義くらい理解してからレスしてよ
裁判所なんか関係ないから

>>329
脅迫かどうかは司法が決めるといってる。揚げ足とってどうすんの？

正当な株主の要求と脅迫まがいのグリーンメーラー、この線引きは誰がすんだ？

株主は全く意見がいえません。永遠に企業の財布です、そういってるわけ？あんたは？

>>329
返されても困るよ。　お前の今までのカキコを見てみなさい。　自分がスタンダードで
それ以外の意見は誰が言っていようと世間のマイノリティーと書いているじゃないか。

>>326-327
救いがたい馬鹿だな。

＞不当な遊休資産溜め込んでる会社は

だからさあ、、そんなに経営が気に食わないなら、その企業の株を売れと何度も言ってるだろ？馬鹿か？
なんで株主がいちいち経営の一つ一つに口を出すんだ？

>>328
じゃあさ、あんたが１０００億もって大量に買い占めることができるとして、儲けられる？
無理だと思うよ。あんただけ提出期間を特別に緩くしてやるって言われても多分無理。
誰でもできることならみんなとっくにやってたるんだよ。

大口が短期的に買い集めできにくくなったら、まあ大口の儲けは減るだろうね。
でも、ただそれだけ。

>>330

株主は経営を取得する権利があるだけで、経営に口は挟めないよ。

そもそもが前回の株主総会が終了した時点で、その後に村上が阪神の株を買ったとして、株主総会における
経営準則を了承した上で、後から買っているわけだろう。

なんでそれで村上にあれこれ言われないといけないのだ。

　　　　　　　オ　　リ　　ッ　　ク　　ソ　　必　　死　　だ　　な　　（笑）

>>332
＞だからさあ、、そんなに経営が気に食わないなら、その企業の株を売れと何度も言ってるだろ？馬鹿か？
＞なんで株主がいちいち経営の一つ一つに口を出すんだ？

それは無茶すぎるだろ。　商法で株式会社の持ち主は株主と規定されているし、会社を経営する役員は株主が選任する。
自分の会社の経営に不満があれば、改善を要求するのは当然。

>>318
テレビもってないの？
あっちこっちで色んなコメンテータやらアナウンサーやら言いたい放題だよ。
今日のテレ東のクロージングベルでも投資が悪であるという風潮があると岡田（今や先生）も言ってたし。
みんな感じてるんじゃないか？あなた以外は。

村上氏は日本を食い物にしてるだけじゃん。
>>1はアホか？村上氏は日本から出て行け

>>330
揚げ足なんかとってないじゃん
君が言ってたことそのまま言ってるだけだけど？

>>315
>グリーンメーラーかどうかを決めるのはマスコミじゃない。司法だ

だから、グリーンメーラーの定義くらい理解してからレスくださいつってんだけどね

つか脅迫かどうかを司法が決めるとか、企業が株主告訴するってこと？
真性の馬鹿？

>>337
テレビばっか見てるから馬鹿になるんだよ？

>>338
だよね
村上が儲ける＝誰かが損している
不正な手段使って儲けられる人間が日本の株式市場から去れば
こっちは勝つ確率が高まるんだよな

>>340
ＴＶ見ないのに、よく世間の風潮について断言できるね。　みんな感じてるよ。

>>339
ファンドなんだから売り抜けるのは当たり前だろ

>>341
＞誰かが損している

誰か＝甘い蜜をすっていた経営者

>>333
無知すぎ。儲けさせる目的で提出期間が緩くなってるわけじゃない。本気で馬鹿なのかお前は。
企業の提出資料の煩雑さを防ぐ目的で、ゆとりを持たせてるのだ。理由があり、それを村上は悪用した。

で村上が退場して後、規制がかけられ、煩雑さに企業が泣いているのだ。

株主は経営に口を出すな。　スズメの涙ほどの配当を受け取るだけで満足しろ。
それが嫌なら株なんて売ってしまえ。
そんな資本主義あるかね。

>>344
そうじゃないでしょ
損しているのは投資家
村上ファンドが投資で儲けているということは
反対に投資で損している投資家がいる

>>331
お前のカキコはなに？
女漫画家と東京地検の誰かとの意見を取り上げて、世間を批判してんじゃん
投信の純資産額が過去最高レベルで、証券会社の業績も鰻上り、
本屋には株式投資の指南本が溢れてる
何をかいわんやじゃないか
ずれてんのはお前

>>342
テレビ見ないと世間の風潮わかんないの？
これがゆとり教育の弊害なのかな？

>>345
いやそんなことをいってるんじゃなくて、緩かったらあんたは儲けられるの？

言い換えると緩かったら、それを悪用したから、村上は儲けたの？　違うぞ？

そうです全部村上がやったことです！宮内さんは悪くないんです！
ちなみに私はオリックス広報じゃありません！（；＞＜）

>>347
ちがうよ。
取締役への法外な報酬やら別荘代わりの土地や建物

だって村上がＴＯＢを仕掛ける以前の投資家で損したひとっているの？

>>336
株主には会社経営それ自体に口を出す権利はなく、経営する人間を
誰にするかと経営の準則をどうするかを決める権利があるだけだ。 会社法の基本の基本。

一生懸命働いて利益出した金や、一般投資家の金を奪っていったのが村上氏だろ
それは許すにしても、奴はインサイダー取引してるんだよ。
もうおしまいだ。ルールを破ってる。違法行為で多くの人間に多大な迷惑をかけている。
村上氏は糾弾されて当然だと思うがな

>>343
は？売り抜けちゃダメだなんて俺言ってないけど？
そうだよ、ファンドなんだから黙って鞘抜いてりゃいいんだよ？
経営なんかする気ないのに乗っ取りちらつかせて企業恫喝なんかしてないでさ

>>348
>テレビ見ないと世間の風潮わかんないの？
当然じゃないか。なにしろマスゴミが風潮をつくる張本人なんだから。

>>348
テレビだけではなく、お前は新聞や雑誌も読んでいない。　外資も相当入っている投信の
資産総額が高いのがすべてなんて言ってる時点でずれ過ぎだし、証券会社の売り上げは、主に
デイトレなどの短期売買が激増した結果じゃないか。
日本人で株式投資をする人は、わずか13％台。　メディアにのって出てくる意見は無理解そのもの
だろうが。

村上をわっしょいする奴って何なの？これも一種の宗教だな。
犯罪者でも教祖だから援護するのか？目を覚ませよｗ

>>351
村上が売り抜けしたら大損するのは当然だろ
村上ファンド銘柄だと飛びついて村上に梯子外されたら大損確定じゃん
ライブドアはこれで損しているでしょ

>>356
は？
だから女漫画家の意見で世間批判しますってか？
真性の馬鹿か？
そもそもいつの時代も100％の人間が投資行為に肯定的なわけがないし、
そんなもんは必要ない
>>355もそうだが、メディアに出て話てるものをお前らみたいにそのまま鵜呑みにする馬鹿ばかりじゃないんだよ
村上も堀江もメディアに出まくってたが、全ての人間が奴等に肯定的だったわけじゃないだろうが

>>352
経営に関して改善案を出すこと自体は、違法でもなんでもない。　阪神に要求した
役員の入れ替えなどは、株主として当然の権利行使だろ。
村上の問題点は、個人株主に株を売りつけて逃げてしまうところ。　企業に対して改善案を
出す事自体に問題があったわけじゃない。

>>357
ヒント：オリックソ広報

>>349
俺がそれで儲けられるかどうかなんて、何の関係があるんだ？

これを悪用するのはこいつのやってるグリーンメールにおいては必須事項だろ。

大量保有の報告書に義務が発生する１０％ギリギリの９・９％まで買い進め、保有してからも、
その緩さを利用して報告せずに１０％を超えて買い進める。大きく超えたところで報告するのがパターン。


頼むから、グリーンメーラーをググってくれ。他の人も言ってるだろう。頼む。

>>359
だから少しはメディアに触れてみろよ。　女漫画家や地検の元部長以外にも、
株式投資＝クリック一つの楽な金儲け、と断定しているオピニオンリーダー気取りが
沢山いるから。
この問題に関しては、13％程度の中に入っている株板の住人がマイノリティーなんだよ。

リメンバードリテク

>>351
つか、村上がＴＯＢっていつの時代の話だよｗ
ＴＯＢ失敗しまくって、最近じゃどうやったらＴＯＢすり抜けて大量取得するかしか
考えてなかっただろｗ

>>369
だから、そんなこと言う一部のやつがいたからどうなんだよ
馬鹿かお前は

つか、別に東京地検のやつは投資行為そのものを否定してるわけじゃないだろ
歪曲も甚だしい

369に期待

>>360
＞阪神に要求した役員の入れ替えなどは、株主として当然の権利行使だろ。

そういう行為をする人間を、グリーンメーラーと言います。ググってね。


そもそもが、前回の株主総会が終了した時点で、株主を集めての経営準則は決まっている。

その後、それを承知で村上が買ってるわけで。文句を言うのは筋違いだろ。


グリーンメーラーのポジショントークを　うのみに　するな。

リメンバードリテク

そういや東京地検はドリテクの件はスルーか

>>349
他のファンドは、それを悪用すれば、自分で自分の首をしめるのがわかってるからしないんだよ。

いちいち大量に保有するたんびに、報告書を「すぐに」提出しなければならなくなる。


普通に鞘取りしてるファンドからしたら、村上のやった行為をいい迷惑だと思わないか？

会社が株主のものでないなんて、商法違反の言動が有限な電波を
通じて正々堂々と垂れ流されているんだから、問題視するのが当
然だろ？
万引きを自慢したあびる優と会社は株主のものでないと公言する
経営者、罪は同じなのに、あびるだけ処分されるのはおかしい。

>>366
「額に汗して働く人が憤慨する」という証券取引法に書かれていない
要件を基準にして逮捕したわけだ。これが法治国家で行われていい
ことだろうか？

総会屋マンセーの馬鹿がいますね。

>>371
思わないわな。
>>373
正論

>>373はギャグで言っているのか？

>>373
本音はそれだよね。　建前はインサイダー。
そりゃ、検察が隅から隅まで調べれば、何かの違反が出てくる。　それを
建前にしているだけ。

>>373に正論と言い出す馬鹿がいる。もはや村上信者は涙目ｗ

汗水論者はホーア

>>372

たしかに、

142 ：山師さん ：2006/06/14(水) 01:46:51.86 ID:IzaKoWt9
>>139
株主には会社経営それ自体に口を出す権利はなく、経営する人間を
誰にするかと経営の準則をどうするかを決める権利があるだけ。それは基本中の基本だ。

こういうバカが平気で出てくるからね。

株主の持つ権利は、定款と、役員選出の権利だけなのではなく、本来全権を持っているのだが、
いちいち株主総会を開いて決めていると実際の経営が出来なくなるという趣旨で株主の権利は
制約されているだけ。

現在の法律でも、株主が定款変更の動議をし、経営事項すべてを株主総会での議決を要すると
定款を変えさせることはできるのだ。

>>377
鞘取り行為と、脅迫するメーラー行為を混同してるのはお前だろ。

普通に鞘取りしてるファンドを検察は逮捕なんざしねえよ。

>>377あほか、違反は違反だろうが。
そのインサイダーでいくら金を儲けたんだよ
それを罰するは当然だろ

>>381
だから、グリーンメーラーはけしからんからインサイダーで逮捕、だろ。
実質的な容疑はけしからん罪だ。　混同するな。

汗出してりゃいいのかって話だ

>>376,378,381
検事総長を中学生時代いじめた奴がいたとして、そいつを
検察警察でつけまわして、道交法違反行為を全て摘発した
ら、それは他事考慮といって、許されないとされておるの
だよ。
ところが、グレーなインサイダー行為が何千とある中で、
「額に汗して働く人が憤慨する」ことを選んで摘発するの
が許されるかどうかという問題だ。

村上信者は法律ってものを軽視してるのか？
資本主義のルールも守れない奴が、悲劇のヒーローぽくしてるのは許せんよな

>>386
村上批判が高じて、放漫経営者が「会社は株主のものではない！」
と調子付いてるのが我慢ならんね。

>>386
もし、検察に付け回されて、聞いた事も無い容疑で逮捕されたらどうする。　容疑を認めるまでは
証拠隠滅の恐れがあるとして拘置所に閉じ込められる。
お前は軽い存在だから検察もかまってられないので実際にはあり得ないが、想像してみろ。

>>385
そりゃさ、レミゼラブルのパン盗み男は同情されて情状酌量の余地があるだろうよ
だけど、村上には情状酌量の余地があるのか？ってことかな？

会社は経営者のものって言ってるひとふえたな
日本は違う、会社は経営者のものだっていってるひとふぇた。
「会社は誰のものか」って本もそういう主張だったし、、
ま、どうだとするなら独占企業が公務員化して景気悪くしてくだけなんだけど

>>387
所有と経営の分離は株式会社制度の基本原則の一つなんだが。馬鹿？

>>387
会社は株主のものだって考えも嫌だな。
村上みたいな奴が金の力で俺のものだって顔するのは反吐がでるよ

>>386,389
根本的にインサイダーは合法と違法は紙一重だからな。
市場の情報が完全に透明で均一であれば、そもそも株取引で利益を
上げることは不可能。
株で儲けるということは、何らかの意味で情報戦に参加するという
ことだよ。証取法は一定の線引きをしているが、そもそもインサイ
ダーが道義的に悪いということではない。グレーゾーンが大半だ。
日経呼んで株買うのだって、ある意味インサイダーだ。

グリーンメーラー村上の言った、ただのポジショントークを１から１０までうのみにして、


会社は誰のものかに話をシフトしようとしてる村上信者。

他にもスピード違反してる奴がいるじゃないか！と検察批判するDQNｗ

>>383
グリーンメーラーかどうかってのと、インサイダーの構成要件を満たすかどうかってのは
全然別問題なんだけど
なんですか？けしからん罪って
頭に蛆わいてるんですか？

>>373
証取法のインサイダー規制違反で逮捕なんで

>>393
>日経呼んで株買うのだって、ある意味インサイダーだ。

ここ笑うところですか？

ジョゼフ・ケネディーは、大使という立場を利用して情報を集めて株の売買をし
大儲けをした。
今だったら即刻刑務所だな。

検察は、別に投資分析をして利益を利ざやで儲けてるファンドを逮捕してはいない。

カンニングをした村上君を逮捕したのだよ。

>>395
お前は本当に文章が読めてないな。　本気で中卒だろ？
383を理解できるまで読み返せ。

>>399
は？ｗ
グリーンメーラーだから国策捜査で云々とかってのを言いたいんだろ？
関係ないっつてんの
ばーか

>>400
お前の知能をあきらめた

>>401
ぷｗ
グリーンメーラーだろうが、ブラックメーラーだろうが、一般市民だろうが、
インサイダーの構成要件を満たせば逮捕されるの
覚えておいてね

けしからん罪（笑）

いったい、何法なのだろうか、けしからん罪というのは。

村上信者にはいつも驚かされる。

日経読んでインサイダーとか、けしからん罪とか
ここはひどい釣り堀ですね！

つか犯罪者村上を必死に擁護してるのって、
オリックス工作員かなんか？
きもいんだけど。

村上をスケープゴートにして逃げようとしている主犯のオリックス宮内を逮捕しろ
こいつこそが日本をダメにしている張本人だ

「村上信者」とやらは何時もがーーっと来て、さーーっといなくなるなｗ
分かり易いｗ

法令違反で村上ファンドの登録抹消も　シンガポール通貨庁

http://www.sankei.co.jp/news/060623/kei089.htm

>>398
本当に頭悪いのお〜
投資分析って何だよ？
市場の情報より何らかの点で優位性のある情報がなければ、
株取引で利益を上げることはできない。
つまり、すべての株取引の利益はインサイダー情報による
利益なんだよ。（市場で共有されている情報は株価に織り
込み済みであるため）
証取法はインサイダー取引に歯止めをかけているに過ぎない。

>>410
日経読んでインサイダー君。お疲れ〜

>>410
意味わからん

優位性なんて、一般の投資家には関係ない訳で
情報が全くない状態でも、流動性・ボラがあれば、儲けることはできるし逆もまたしかり

スレタイに釣られて集まってくる検察信者の反発が必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>412
やっぱり頭悪いから理解できないんだねえ

財源？を使いまくっている社会保険庁よりマシだよ、増やしてんだから。

いよいよ村上ファンド解体だな
町を歩いていても石を投げられるだろう
いや、頃される

卑劣なインサイダー　犯罪者を
擁護してどないすんだ！　ボケ！

村上銘柄で損したヘタクソのたまり場だなｗｗｗ

村上銘柄はロータス銘柄などと共に除外するロジックを入れています。
平成電電、光通信、楽天関係などもおなじ。

>>419
で、いくら損して村上叩いてるの？ｗｗｗ

\0

>>414
>市場の情報より何らかの点で優位性のある情報がなければ、
>株取引で利益を上げることはできない。

頭いいやつは言うことも斜め上だなｗ

インサイダーしても手元に金が残れば良いじゃないか！

お母さんが言ってた

人に迷惑かけちゃいけない
ウソをついちゃいけない
って。。。

先週、某社の総会に行った。
総会に行くのは初めてだったんだが、大企業ってほんとに
株主の意見を聞かないんだな。
総会がマスコミ向けのセレモニーだなんて思わなかったよ。俺が無知だった。
株主の質問も、社長の回答も、いかにも想定問答みたいな感じで
ものすごく腹が立った。はっきりいって時間の無駄だった。

村上がすべて正しいとはいえないが、彼の気持ちは少し分かった気がする。

要は出る杭は打たれるってこった。
ただそれだけのこと。

>>421
損して涙目で村上叩いてる低脳の

く　　　せ　　　に　　　ｗｗｗｗｗ

【証券】阪神株1000円以上の価値　阪急が公開買付届出書を訂正[06/06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149878871/

>>425
日本は彼をマスコミを使って否定することで市場経済を破壊し、旧体制の既得権にぶらさがる人のための衰退国家となります。

ここで村上、堀江といった連中を何の知識もないまま叩いていた人はそのことを理解する日がくるのでしょうか・・・・

>>427
（・∀�）ﾆｬﾆｬ 　

もうスポットライトはオリクソ宮内に移るから、使用人の村上はこの調子で
捜査に協力して欲しいね。

村上銘柄で損して、こんなところで腹いせしてる奴って最低だよな

信者がまともな反論ができなくなってきたｗ

信者っていうか、擁護するのが普通で叩いてる奴は単に無知なだけ。
言っても無駄だけど

>>433

それは元からｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>433 >>435-436

ドリテクあたりで大損ぶっこいたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に、株投資してる人間からすると、小手川君はすごいと思うがインチキして目立ち、バレた村上はアホと思うな。
投資家として無能そのものだろ村上。

こんなカンニング野郎を擁護してる連中はもっと低脳だけどｗ

こいつニッポン放送前までは全然
運用成績良くなかった

インチキしてたのにｽｹﾞｰだせーｗｗｗｗｗｗｗ

運用成績上がらない
焦った村上は
仲間の堀江を嵌めこんで一躍有名に
そして個人の提灯がつくようになって運用成績を上げたがいいものの
ﾀｲｰﾎされましたと
所詮雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
その文はどうも「小手川君はインチキして」と読めてしまう。

>>438
その村上がいじってる銘柄で大損したお前はもっと無能だなｗｗｗ

>>442
自己紹介乙ｗ

>>443
涙目なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
マスコミが村上を批判しているのは村上銘柄で損したからか？ｗｗｗｗ
街角インタビューで村上批判している人は村上銘柄で損したからか？ｗｗｗ

>>445
い　く　ら　損　し　た　ん　だ　よ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446

（・∀�）ﾆｬﾆｬ 　

反論できないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドリテクでは儲けさせてもらったけどなｗ

>>447-448
その必死さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ大損ぶっこいてんだよ　ﾌﾟ

信者必死だなｗｗｗｗｗ

反論ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へたくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論できない信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後のよりどころも論破されｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1151423496159.jpg

こいつ等が日本をダメにしてると思う。
この件に関しては、皆、異論はないはずだ。

>>452
マスコミは金儲け。
街頭インタビューはやっかみ、だろ。
株板は損させられた下手くそ。

ずいぶん必死な人がいるね

イカサマファンドを擁護する
蛆虫どものスレ

>>452
完全に論破されてるなｗｗｗｗｗ　　　ヘタクソｗｗｗ

＜雑記帳＞書店がっかり…村上ファンド本不人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000064-mai-soci

しかし書店も阿呆だな、露骨に総会屋ファンドの村上の本なんか
読みたいヤシいるのか

福井総裁「利殖の構図」村上ファンド事件とは何か
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060628_risyoku/index.html
サイドレターに記された福井総裁のとんでもない利殖
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060628_risyoku/index1.html
小泉政権の中心人物にまで広がる疑惑の輪
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060628_risyoku/index2.html
小泉改革による格差社会化を象徴する事件
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060628_risyoku/index3.html

>>417
それで終わってる話しなんだが、ここのは真性だから
言っても無駄だったりする。
信者に何を言おうと無駄だという典型のスレだと思う。
何せ宗教ですから。

検察に市場潰された。

ホント宗教は恐ろしいと思う。

>>460
村上を擁護している人は、意図的に擁護する理由なんて何もないんだよ。　非難して
いる人は、村上銘柄で損した腹いせなのが見え見え。

>>463
あまりにも短絡的

>>463

普通に考えて、村上ショックで損したから、検察批判してるんだろｗｗ

堀江逮捕で検察に抗議電話した低脳ですか？？

>>463自己理論が自己理論によって論破されて悶絶中

>>463
全く逆だよな。
（ホントキチガイだね。）

イカサマファンドを擁護するバカモノ達のスレ

短時間に、沢山釣れたね。
村上銘柄で損した下手くそｗｗｗｗｗ

妄想乙！

この世間知らずどもwwww

村上が逮捕されたのならば、財界の大御所どもはインサイダーまみれだって事がわかんねぇのか？

良くも悪くも市場に様々な刺激を与え続け、多種多様な変化をもたらした彼の業績をオレは褒め称える。

但木新検事総長 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

　「金もうけにはルールがある。金融を扱うプロが互いに情報交換しながら、
　大衆投資家から利益を得ていた犯罪で、許し難い」

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=804918011

刃入りの脅迫状届く　武部幹事長と片山氏あて

自民党の武部勤幹事長と片山虎之助参院幹事長の議員会館事務所に、
カッターナイフの刃が入った脅迫状が届いていたことが３０日、分かった。
警視庁麹町署は同一人物が関与した犯行の可能性もあるとして、脅迫容疑で捜査している。
　調べでは、武部幹事長の事務所には２９日、長さ約３センチのカッターナイフの刃が入った
手書きの文書が郵便で送られてきた。差出人は「堀江世彰」で、消印は広島県の「福山東」だった。
　片山参院幹事長の事務所にも２９日午前に郵便が届き、長さ約８センチの同様の刃が入り、
ワープロ打ちで「命を差し出して国民に謝罪しろ」などと書かれていた。
議員事務所によると、消印は千葉県の富里郵便局だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000126-kyodo-soci


武部が黒幕だったのか？

それにしても


>差出人は「堀江世彰」


怖えええええええええええええええええええええええええええええええええ

武部含め、自民党のせいで、目をつけられ、ここまで話もでかくなったしね。
自分らは、辞職もせずに、逮捕もされずに、
のうのうとしてるから許せなかったんでしょ。

村上批判には思想的に反市場経済、共産思想があることは間違いない。

>>468
全くその通り。

>>471
バカ乙
証明されてもいないことで汚いとののしり、犯罪が証明された者は擁護する
そのオマエの腐った倒錯はどこから来るんだ？？？

もうやめないか？

>>475
阿呆か

>>476
無知乙
まだ有罪だと確定した訳ではない

オウム、ホリエモン、ムラカミ、
そうした新種のテロリストには、
最初は小ざかしいやつが新種発見とばかりにもてはやして、
最後はバカが信者になる。

>>475
村上サイドこそ奇形資本主義。
ルール、公共性・公益性、倫理、道徳を一括した何かが掛けている。

すなわち突き詰めていけば殺して奪うことに繋がる。
原始時代ではないのであってそれはあきらかに野蛮で低俗で
人類の進化に逆行する行為である。

弱者は淘汰するべきなら、殺し合いしかない。
子供は皆殺し、障害者もそうだろう。

何のために埋葬をしなければならないのか。
病気や高齢者は殺すべきなのか。山や川へ投げ捨てるべきなのか。

30万年前ですら花とともに埋葬された形跡は死者をいたわった証拠だ。
ルールなき市場原理主義は裏切りがデフォルトだ。

騙して金儲けが当たり前である。
そんな社会はおかしい。

どう考えても村上は性格が悪い

村上を批判してるのが
どうしようもない夕刊紙とＴＶメディアだということを良く考えたほうがいいｗ

村上の功績の方が遥かにデカイ。
そもそも普通なら犯罪にならないか微罪のことで捕まってるしｗ
日本は鎖国に向かって走り出したｗ

そもそも合法なのに叩くなら
その合法を違法にすればいいのになんでしないのか。
それはその方が特定勢力にとって都合がいいから。

>>481
頭大丈夫か、お前ｗ

>>483
禿同

犯罪者を擁護するな！

>>484
おまえも犯罪者の一味か

１が一番日本を駄目にしている奴

自由を享受したければルールを守れ。
あたり前のこと。

この当たり前のことが分からない>>1は、どうみても犯罪者予備軍。

>>479
↑
なんだこのバカは。本人が有罪を認めているだろうが。キチガイ。
なんべん言わせるんだ。

自由とルールは交換条件だ。

ルールなき自由はテロリズムそのもである。

でも潔よく罪を認めただけ村上はマジ男らしいと思う。
同じ男として格好良いと思うよ。

それに比べていつまでも罪を認めようとしないホリエは同じ男として格好悪い。

>>491

バカ発見！ｗ
潔く認めた？
あの白々しい会見見て、そう思うんだ？ｗ

会話が低レベルすぎる。
このスレは、村上が犯罪を犯したことを前提として成り立っていると
思っていたのだが？
そこにきて、無罪だ有罪だとののしりあっても無意味だ。

むしろ、このスレのタイトルから察するに、
言葉を変えると、
インサイダー取引という違反を犯したこと以外で村上を批判するのであれば、
何に対して批判するのか理由を述べよ。

>>491
あんな会見をさせた東証は何なんだ
犯罪者に公的発言の機会を与えてはいけない。

>>493
オマエだ、低レベルなのは。

TBSラジオ「アクセス」のテーマ

　日銀・福井総裁の村上ファンド投資問題で、窓口となったオリックス。
　あなたは、オリックス・宮内会長の参考人招致は必要だと思いますか？

　A.必要
　B.そうは思わない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

アメリカじゃあ、殆ど終身刑っぽい判決もあるしね。こんな経済犯は重罰を科して欲しいね。


っていうか、、インチキ裏技使用しないと、ぶっちゃけ村上って無能だろ？？ｗｗｗ
なんなんだあの運用成績。

そもそも、ニッポン放送を買ってしまってにっちもさっちも身動きとれなくなってた時点でアホ確定。

あとはインチキするしかなかった。

犯罪者による錬金術をいまだに
賞賛する大馬鹿者のスレだね。
このバカすれの住民は東大→官僚
コースで人脈作って、インサイダー
でしこたま儲けること。
そんなことは何の努力も才能もいらない。
オリックスやらウシオ電気、果ては、
日銀総裁を広告塔に使い黒い金を無限に増殖できる。
（犯罪が露呈するまでだけどね）

ウワサ情報

アドウェイズ誤発注で炙り出された機関優遇いんちきルールの大問題
・空売りなのにアップティックルールを守っていない
⇒機関はアップティックルールがあるので下値を叩けないという大嘘！！
・個人が空売りできないIPO初日の株を大量に空売りできている
⇒つまり他の売りのできない銘柄でも機関は空売り可能
（売りのできないはずの銘柄で信用売り残があるのは何故かと証券会社に
きくとどこも答えてくれない）
・無担保で大量に空売りできている
⇒個人には絶対無理
・発行株数を超えて注文をだせている
⇒浮動株をこえて出来高を増やしモメンタムを無理やり作り出し価格操作が可能

マスコミの偏った報道に釣られまくりのアフォばっかだなww
罪を認めたし、確かに有罪になるかもしれない。


ただ、
　
　あ　の　程　度　の　こ　と　が　有　罪　に　な　る　ん　だ　ぞ


マスコミの過剰報道に踊らされ、事実を客観的に捉えられない輩は投資なんて止めた方がいいぜwww

結果的にライブドアは損してないんだから、違法性ないよ。
それより、フジテレビの日枝は特別背任罪のはずなのに、お咎め
なしはどういうことだよ？
マスゴミに踊らされる馬鹿決定

>>500
確かにマスコミの主張に１００％釣られてるやつらは、絶対株にはむいてねぇなwwwww

村上って
8割方、外国人から資産を預かって運用してたんでしょ。
要は、日本人から金を巻き上げて、外人に配ってたわけ。

宗男からこっち、国策多いよな。
追い払いたい奴が予めいて、捕まえるネタはなんでもいいから後から探す。
結果的に有罪か無罪かはどうでもいい。

国家の罠。ベストセラーだと。買いに行ったら売ってなかった。

>>497
ここの連中は、信者だから何を言っても無駄なのは既に明らかに成っていること。
「あの程度」だってよ、キチガイが。
インサイダーなど認めたら、自由な株式の売買など有り得なくなるだろう。
一部の人間が旨い汁を啜る、およそ自由などとはかけ離れた市場が出来上がる。
ここのバカ信者はとにかく必死だ。
自由主義国こそ、コンプライアンスには厳格であるもの。
村上を叩くと社会主義だのなんだの、腐ったデタラメを平気で言うキチガイの集うスレ。

何度でも言う。キチガイに言っても勿論無駄なわけだが、しかし
それでも敢えて言う。

自由を享受したければルールを守れ。当たり前のことだ。

何があれくらいの罪だ。一番重大なことだろうが。
（マスコミがどうの関係ないことをほざくなキチガイ）

罪を犯した＝逮捕されるとは限らない（例　内河）
逮捕された＝有罪とは限らない（例　村岡元官房長官）
ルールって検察が作るのかね？
村上氏の弁護士、元検察のナンバー２ですと。
がんばってもらいたいもんですな。

>>506
>>507
必死杉wwwwwwwwww
過剰反応示してるレスは全部ｵﾏｴﾀﾞﾅ-

村上は無能。擁護してる奴はもっと無能ｗ

ID:8480JCVo 。

おーい、早く出て来て反論しろよｗ

朝鮮総連がテポドンでインサイダー取引？記事を朝日が削除要請

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152183677/

村上信者の得意技は、「もっと悪い奴がいる。」

スピード違反で捕まった人間の言い訳である。

朕のポコ朕は村上よりも悪さをしているぞ

>>513
別に村上信者じゃないけど、村上銘柄で損してファビってる
お前みたいのが見苦しいだけだよ。

お前が損したのはお前の実力。
村上のせいでもなければ、誰のせいでもない。

お前がヘタクソなだけ。
お金返してスレにでも逝けよ。 ヘタクソで卑怯なクズ。

>>515
株なんか持ってないだろ
村上に文句言いたいだけの経済かじったおこちゃまが他所から来てるんだよ

>>515
妄想乙！

今日テレで批判されてるじゃん

>>511
反論だってよ。「過剰反応してるよな」とかに反論すんのか？
おまえが反論しろよキチガイ。（できるモンならな）
何言ってんのコイツ。ホント嗤わせてくれるよな。
かわしたら勝ちかよキチガイ。

村上なんかをよいしょして何かエライつもりなのかねぇ。
イタイねぇ。

>>508

>>489

（もしかして>>511のバカが言ってる反論しろってこのことだったのか？orz）

>>515
以前もこのスレで結論がついてるが。。

「村上で損した人間は、検察を叩く」
堀江で損してトチ狂って検察に電話したのを見れば一目瞭然。

むしろ俺は村上銘柄で損した人間を笑ってるのだが。。


というか、村上銘柄で逃げ遅れて損した奴ってそんなにいないのではないのか。特にデイトレは。
ライブドアは逃げ切れずに損した人間は大勢いるだろうけど。金曜の午後で突然だったし、
ずーっと取引できなかったからね。

>>522
そもそも村上銘柄なんかに手を出すヤシは低能

>>522
お前の脳内では、事実と真逆の決着が付いてるんだなｗ

>>524

はあ？じゃあ証拠出せよ。村上と信者叩いてる人間が、村上銘柄で損した事実を。


逆に、村上擁護者は殆どと言っていいほど、検察への恨み節を書き込んでるが。

「検察が逮捕なんかしなければ俺は損することはなかった」って事だろう？

>>525
お前の口癖

「村上信者はすぐ話を摩り替えるｗ」
「また逃げたか村上信者ｗ」
「証拠をだせ、証拠をｗ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
証拠は君の必死ぶり

　　　　　　　　　　＿＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（ ・∀・）⌒＼ 毎度の必死さ、いい加減ウザ杉
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　 　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　 　　　 　 |
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　|←廃品処分場　 |　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　 　　　　　　　　 　 |
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　∧_∧　〜〜　　　　　　　 ∧_∧　〜　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ ←>>525
　　　⊂⌒~⊃；д；）⊃〜〜　　⊂⌒~⊃；д；）⊃〜　　　⊂⌒~⊃；д；）⊃グシャ!! 〜　
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

>>506
相変わらず、村上バッシャーは頭悪いね。
そういう大雑把な議論だと、不動産取引や商品取引にインサイダー
規制がないことの説明ができないよｗ

村上って
8割方、外国人から資産を預かって運用してたんでしょ。
要は、日本人から金を巻き上げて、外人に配ってたわけ。

>>529
いや頭悪いのオマエだと思うけど。

>>529
おおざっぱな議論とか言って、テメエがそのおおざっぱな議論の典型をやってりゃ
せわねーわな。
なんだこのバカは。

>>529
オマエ、村上のこと何にもしらないだろう？
とにかく今月号の月刊現代を読め！！
村上は、最初っから宮内の別働隊だ。
似たような会社を２つ持っていたのも、インサイダー摘発を免れるための方便だ。
奴の同僚（同級生）が、言い訳満載の論文をかいているが、これが噴飯もの。
村上はあくまでも個人で法人ではないのだからインサイダーにはならないなんて得意気に書いてある。
裏でつながっている投資組合が、TOBを宣言しないで５％を超える株式をひそかに買い進め、
時間外取引によって、突如、村上ファンドが、物言う大株主として登場し、無理難題を経営者に吹っかける。
ニッポン放送の前からずっとこの手法だったんだけど、オマエはそんな村上を時代の改革者として尊敬しているんだね？
馬鹿丸出し！！

>>533
しょせん、買収された企業の経営者の無能ぶりは否定できんだろ。
無理難題も糞も、経営者の仕事は株主価値を最大化することなんだから
株価をそこまで低迷させた経営者の責任を棚上げして村上批判だけする
のは馬鹿そのものなんだよねえ

>>534
オマエは俺の書いた内容が理解できないみたいだな？
奴は、自分が買い占めた株を、経営者に脅しをかけて高値で引き取らせることを目的としたグリーンメーラーだったんだが、
株の買占めを始める前に、正々堂々とTOBを宣言して行うならまだしも、ペテン師と同等の手口を使っていた。
いかがわしいヤクザならヤクザらしく振舞えばいいものを、「株主価値を最大化する。」などとほざいて、正義の味方面していた。
最後の捨てゼリフが、「金儲けって悪いんですか？」ってのは、奴の卑しい品性そのものだ。
俺は、奴のインチキに言及しているだけで、経営者の責任を問うべきでないなんて一言も言ってないよ。　馬鹿?

村上を擁護するというより、村上銘柄で損した腹いせに
村上批判している奴が醜いだけ。

妄想ももうそうまで繰り返さなければいいのだが

>>533
月刊現代嫁って･･･（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ
マスゴミのいい鴨だな、楽しく踊らされとけ

株をやっていてもいなくても、もはや国民は検察を信用していない。
司法の最後の砦、裁判所にがんばってほしいだけ。

＞最後の捨てゼリフが、「金儲けって悪いんですか？」ってのは、奴の卑しい品性そのものだ。


>>535
しかし、昨今の金儲け＝罪悪と言う考えもどうかと思うが？
それだと例え安月給リーマンでも一応稼いでいるから皆悪言われ
かねない。

卑しいとか品性がどうのとかモラルがないとか言うけど、その基準てなんだろうな。
俺は村上らに全然そんなこと感じないし、そんなもの押し付ける気もさらさら起きないけど。

>>540
やっぱり、俺の書いている内容を理解してくれていないんだね？

俺は、インチキしないで金儲けする奴を尊敬しているよ。
松下幸之助、本田宗一郎、矢沢栄吉、Beatles,ウォーレンバフェット、etc.

奴は、詐欺師だった。
しかもライブドア、宮内、福井、元金融庁の同僚達とのコネを、アンフェアと断定できるくらいに利用していた。
ヤクザなのに、正義の味方面していた。
自分は、嫉妬の犠牲者だと、しれっと言ってのけた。
それを信じる馬鹿を、大勢作ってしまった。　（実際、このスレにいっぱい湧いている。）

そういった嫉妬が一番醜い。

村上セショーがマスゴミから注目を浴びるようになる前の数年間、彼が日本の市場にどれだけ革新を起こさせたのか知ってのか？

擁護的な意見を批判する奴、とりあえずもっと視野を広げて勉強しな
お前らに株は向いてない

つまり村上の役目はとっくに終わっていたということか。

何の格差が問題か・・・それは知能の格差だと実感


「村上ファンドで損した」　振り込め詐欺で１００万円
http://www.sankei.co.jp/news/060709/sha039.htm
　茨城県神栖市の無職女性（７０）が９日までに、おいを装った男に
１００万円をだまし取られたと鹿嶋署に届けた。同署は振り込め詐欺とみて調べている。
　調べでは、６日午前９時ごろ、女性宅に４０歳ぐらいの男の声で
「村上ファンドに融資してお金を損してしまった。今日中にどうしても１００万円を
返さなくてはならない。助けて」と電話があった。
　女性は県内に住むおいの声に似ていると思い確認すると、
男が「そうだよ」と答えたため信じ込み、相手の指定する口座に１００万円を振り込んだ。
８日になっておいと会い、被害に気付いたという。

>>542
「犯罪者は悪いんだ！」みたいなトートロジー力説されてもねえ（疲）
単に犯罪者糾弾したいんなら、殺人強盗放火、世の中にいくらでも悪人は
いるから、それも糾弾したら？
金持ち村上だけ糾弾してるから、ジェラシーだろうと指摘してあげてる
わけだが？

村上はあまり好きじゃなかったが、村上銘柄で損して
村上を叩いている奴は大嫌い。

色んな理屈を言って、粘着質な反論を繰り返すが、本質は
自分の責任を他人に転化する卑怯者。

堀江信者もいなくなったように、どうせ居なくなるんだろ。

>>548
孟宗竹

ここで村上叩いてる奴は、ライブドア訴訟で損害賠償を請求している株主と
同じ種類の奴らだろ。
村上銘柄でいくら損したか知らないが、見苦しいにもほどがある。
その損失を生んだ責任は、１００％お前にあるんだよ。

へたくそ。

>>551
いや村上銘柄で損なんかしていないよ。
どうせ長続きしないだろうと思って、堀江が逮捕されたとき松坂屋を空売りしてやろうと思ったんだが、何故か見送ってしまった。

その意味ではへたくそだったな。

村上で損したから村上を叩く　って理論をマジで言っているのかよ

日本はなぜか、高学歴だと犯罪者でもありがたがる、おかしな洗脳が
ある。

帝国大学法学部というと、A級戦犯をたくさん排出した学部でもある。
A級戦犯のように国民を卑下して国民を奴隷扱いしなければ良いけど。
しかもそれが正しかったという洗脳をされているがなぜ？
今回は騙されたくない。

村上は東京大学法学部でありながら犯罪者になった。
結局東京大学の法学部を出ていながら、法律の意味を理解していなかった
と言う事になるかな。
一般人以下の理解力なのは確かです。法の基本をわかっていない。

憲法や法律は日本国民が効率良く、幸福を享受できる方法であり、
犯罪は非効率的な発想と言う事になる。

村上が犯罪者になったと言う事は村上自信が非効率的な人生を
歩んでいると言う事でもある。

天罰下れ

「うちの子にも影響出た」ってどんな影響が出たんだろう？
親父に「ﾃﾝﾊﾞﾂｸﾀﾞﾚ！」って言ったのかな

>>552
嘘つけｗ
ほら、言ってみろよ下手糞。

お金返して！

とｗｗｗｗｗ

孟宗乙！

>>558
ねぇねぇ、村上銘柄でいくら損したの？
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 というか、他の銘柄でも損ばっかしてんでしょｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ほら、お金返して！　て言ってみてｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

カンニングがばれて、「高い点数取るのって悪いですか？」


　　　　　　　↑
これって、完全に話のすりかえだろ。

村上信者って本当に知能が低いのですねｗ

ふたりはシリウマ

>>560
何万もあるインサイダーの中で滅茶苦茶儲けた村上だけ
逮捕されたことを言っている。いい加減理解しろ。

それにしても、村上信者は馬鹿だな。
村上や堀江が嫌いで叩いているのに、村上銘柄なんて買うわけないだろ。
去年の今頃、SONYをしこたま仕込んだが、６０００円のとき売ってりゃ良かった。
そういった意味で、へたくそなことは認めるが、結構儲かってるよ。
まあ、>>559の大先生の儲けと比較したら、小額の利益だろうが、楽しい１年だった。

すくなくとも>>559←こういうすり替えを必死になってやってるような糞が、
村上の功績がどうのと笑かすなって話しだわな。
事実上テメエで否定してるようなもんじゃぁないのかね。
そういうことが分からないというのも、村上信者が頭が弱いということの１つの証拠。

>>554
単純バカ

このスレッドまだあったのかよ？

ここで俺に絡んできたアホはまだいるか？
>>211だけど

村上は国策捜査なんだろ。
国策捜査って罪を犯してなくても犯罪者に仕立て上げることなんだろ。
恥犬はいかに村上が悪いことをしたか必死になってるけどシラケるよな。
日本てほんと北朝鮮とかわらないな。

>>563
うんうん、「嫌い」なんだよな。
あくまでお前の個人的好き嫌いの話。
それを一般化してモラルの欠如だの品性がどうの言うな、分かったか。
検察が捕まえたから、本人が白状したから、犯罪者、そして悪
なんて世の中そんなに単純じゃないんだよ。

>>567
実際に罪を犯してるじゃん。

>>567←こういうのを、「村上で損した低脳」という。

日本が独断で出る杭打ってるんではなく、その前にアメリカという国が指南しているんだろうな。

ねぇねぇ、村上銘柄でいくら損したの？
というか、株でどれだけ損してるの？？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ほら、言ってみて
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>563　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　 お金返して！　ってｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

村上やその信者は倫理的に欠如した部分があるが論理的にもおかしいのかな

めんどくさいが、ＩＴや株について行けないおっさんが
自分に分からないことを否定して安心してるだけだよ。
株やらない７割の大衆にとっちゃ、村上が悪党の方が都
合がいいから。自分が資本主義社会にどれだけ恩恵を受
けてるか、気づかずにな。
東京地検だって、資本主義社会で払われた税金で食わせ
てもらってるくせに、「額に汗して」と、資本主義を否
定したがるから。

通りすがりの者ですが、↑のお方、おっしゃること
ごもっともです。

＞５７５に同意
ま、民衆は右へ習えがお気に召すのだろう。

なんか蛆虫が連続して涌いてきたな

>>574
どうも資本主義や株に詳しくないのは君のような気がします。

詳しく知ってたらインチキ村上なんぞ擁護しねえよｗ

俺が分からんのは、
例えば、俺がどこかの上場企業の株を大量に買うとする。
そしたら、その会社にあーしろこーしろって言えるんだよね？
それで株価が騰がったら、売り抜けていいんだよね？

この間、無知で有名な爆笑問題の大田が吼えてたっけな

勝ち組で高給取りのヤツで、しかも虚業で無くなっても誰も困らない仕事を
してるやつに限って、汗水流してどうのこうのっていうんだよな。

そんな極論誰も言ってねーし、全く頭おかしいよな

宮内被告「道踏み外した」　目に涙

法廷で明かした利益優先の咎（とが）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2187920/detail

>>580
お前がな

爆笑問題もいなくても代わりのやつはいるだろうがな

>>573
論理的でないのは当然村上叩いてる方だな。
論理的でないから、倫理がどうのという方面から因縁つけてるんだろ。
まあそいつらの言う倫理とやらも単なる己の欲望の一変化に過ぎないんだけどな。

本当に頭の良い奴はさ

道を切り開くかの行動はバカ（堀江・村上）にやらせて

その後の道をゆっくり歩むよな

いつの時代でもバカと煙は高い所が好きだから目立ちたがるんだよね〜

>>584
君は村上さんのどのへんを評価してるの？

サイダー野郎を持ち上げる馬鹿なんているの？

村上って
8割方、外国人から資産を預かって運用してたんでしょ。
要は、日本人から金を巻き上げて、外人に配ってたわけ。 　

>>587
インサイダーわめく馬鹿は証券取引にインサイダー規制があって、
不動産や商品取引にインサイダー規制がない理由を100字以内で
述べよ。

>>588
要は日本の株主、機関投資家が持ち合い馴れ合いで、株主価値
の何たるかが分かってなかったということ。

>>589
村上さんのようなグリーンメーラーから防御するにはどういう方法が良いと思われますか？

資本主義がどうのとか言ってるバカがまだいる。
何度も言うが、こういうバカは資本主義国では一般にインサイダー取引
に限らず、コンプライアンスに対して非常に厳格な態度で対応するのが
常識であるという事実をなぜ無視するのだろうか？
というか、都合が悪いから無視するのだが、それじゃ決着がついてるの
バレちゃって身も蓋もないから、なにかでっち上げよろしく。
（特に>>566のバカとか）

>>589のバカへ
すっとぼけずに、オマエが自分で答えろ。
（オフサイドがどうのとか寝言を言ったら即座に粉砕してやる。）
インサイダー取引は日本では違法だ。それがいやなら
日本から出て行け。（アメリカでも違法だからアメリカにも行くなよ。）
インサイダー取引は違法だと決まっている。村上はそれを知っていた。
その上で法を犯した。罰せられるのが理の当然だ。何の文句があるか？

村上が法を犯した‥確定って言うんなら裁判所なんていらないじゃん。
なんでそんなに必死になって法を犯したって決めつけるのか理解できん。
自分のまわりの人間はみんな　”あれは絶対不当逮捕だ”　って言ってた。
東京地検は信用できないと。
最も国策捜査って無罪だったことあるのかね？
裁判所もつるんで裁判しなくても有罪はもう確定？密約でもある？
なにしろ国策捜査だから‥。
法を犯したってあんまり言い切るのはそのせいなのか！？
司法の独立って幻想だったんだ。

>>592

>>489

>>592
つかオマエ問題外じゃね？

>>592
村上さん、自分でインサイダー認めてましたよ＾＾

新聞くらい読みましょうね＾＾

村上信者はしんじゃえ

ワタシもインサイダーで金稼ぎたいんですけど駄目ですか？

以前にもカキコしたが、


　　　あ　の　程　度　の　事　が　罪　に　な　る　ん　だ　ぞ



マスゴミに踊らされまくりのﾁﾝｶｽども、ちっとは自分の頭で考えろや

>>591
ふへぇ〜！
想像を絶する頭の悪さだね(@@)
「法律違反は悪いことだ！」なんて、トートロジーじゃなく、
どうして不動産や商品取引で違法でないインサイダー取引が
証券取引では違法とされているのですか？という法律の趣旨
を質問しておるのだ。先生が生徒に答え教えたら、勉強にな
らんでしょうが？？？？？？
村上けしからん派が答えなさいよ。

村上信者？派から、どうして不動産取引や商品取引でインサ
イダー取引で違法でないか、説明してあげるね。ヒントにし
て証券取引でインサイダーが規制されている理由考えてね☆

市場経済というのは情報が対称という前提で効率性が担保さ
れているものなのだ。しかし、現実には情報は対称でない。
そこで、情報が伝播するのを助けるのが、インサイダー情報
を活用した商取引なのだ。例えば、タングステンが不足して
いるというインサイダー情報を得た人間がタングステンを買
占めれば、タングステン価格が上昇して、タングステン不足
が市場に知らされるというわけだ。
故に、商品取引において、インサイダー取引は市場の効率性
を高めるものなので、全然悪いことではない、っつうか、タ
ングステン不足情報をいち早くキャッチした商社マンは賞賛
されこそされ、まったく批判されることはないであろう。

>>599
オマエこそ馬鹿だと思うよ。
買占め目的の村上は、TOBを宣言する必要があるのに、実質自分がオーナーである投資事業組合を使って５％以上の株を買い占める。
その後、時間外取引等の手法をつかって、突如物言う大株主として登場する。
取得した株を長期保有する気はさらさら無く、企業経営者に無理難題を吹っかけて高値で買い取らせる。

村上が最初からTOBを宣言してやっていたならば、たとえ奴がグリーンメーラーだったとしても、非難できない。
奴のしたことを缶蹴りにたとえると、ルールは正々堂々と鬼と競争して、必死に走って缶をけりに行くことになっているのに、
通りすがりの通行人が、何食わぬ顔で缶のそばまで行って、突如缶を蹴ったのと同じ。
缶蹴りの面白さを台無しにしてくれた罪は重いだろ。　死刑に値するよ。

司法は独立してるかどうかわからん。多分してないけど。
検察は実際のところ行政に入ってるから、体制にまつろわない者は
排除しようとするな。

つーか、インサイダーって何が問題なの？
買いが入った時点ではインサイダーなのか大口なのかわからないわけで、
そこで売ったとしたら、ただそいつの判断能力がなかっただけの話だろ。
買いが入れば、普通は株価は上がるわけだし。
それに、裁判所は情報は財産っていっている。
財産を元に在を稼ぐことができないのはおかしい。
捜査のせいで株価が下がれば、投資家の権利は逆に失われる。

>>600
お前、日本語読めるの？
「TOBを宣言する必要があるのに」とか「ルールは正々堂々と」とか、
ルールを所与とした説明はいらないんだよ。
俺は何故そのルールである必要があるのか説明しろと言ってるの。
缶蹴りじゃないから、面白い必要性なんかないんだよ。
企業経営者が高値で買い取るのも勝手であって、買い取らなきゃ
いいだろうが。

特捜部のいじめ。
今度、水谷建設って言う建設会社が捜査されたみたいだけど
どうしても耐震偽造の事件から国民の関心をかわすために立件したように
思えてしまう。
ホリエモン逮捕も　”ライブドア？　おもしろいじゃないか！？”　で
はじまったようだし。とにかく恣意的捜査ですから。

>>603
まず根本的にお門違い。
タバコは合法で大麻は違法なのはなぜか？云々と変わらない。
日本では違法だ、で終わりの話し。
村上は違法であることを知りながら、違法行為を行った。
これ自体が十二分に非難に値する。
資本主義は形式合理がなくては成り立たないのだから。
オマエが言ってることは筋が根本的にズレている。
（だから何？って話し）

>>603
蛇足だが続ける。

たとえば、会社の幹部が自社の株が下がる情報（インサイダーしか得られない情報）
を得て、株を売ったとする。株は当然下がって売り抜け成功だ。
市場に知れ渡ったときは既に売り抜けているわけだが、この状況がなぜ
情報の非対称を緩和したり市場の効率を上げたりしていることになるわけかな？
情報の非対称が解消（？）されたときは既に手遅れだが？

一般の商取引でも、インサイダー取引はなるべくないほうがよい。
ただ、多数の個人が大挙して参加することを積極的に求めているような
市場でなければ、その犯罪性が低くなるというだけのこと。
タングステン云々を言っているが、それを賞賛するのはやはりインサイダー
だろ。（何を言ってるんだ？）

＞缶蹴りじゃないから、面白い必要性なんかないんだよ。
これは全くナンセンスだな。市場にインサイダー取引が増せば、市場は活気を失う。
市場が興味が湧くような構成になっているかどうかは本質的なことだ。
そしてこれは思考実験ではなく実証されていることだ。
http://econpapers.repec.org/paper/wbkwbrwps/3405.htm

>>603
後、株価の上下には理由があったり無かったりする。
その意味でもインサイダー取引が情報の非対称を緩和する云々は
根拠のない話し。
すくなくとも主張するからには証明つきでやれな。
なにが正しいかはオマエの好き嫌いでは決まらない。

>>599
ほんとこいつ読解力ないね。
もう相手する価値ないよ　みんなが説明しても
理解できないのならスルーが一番！

でも599はそれほど○鹿ではないと思うので
もう理解したと思うよ。
みなさん説明乙！

>>605-607
まじ、脳みそ弱いな、、、霊感商法でも王権神授説でも
何でも信じそうだ。北朝鮮に生まれたら、「私たちは将
軍様のお陰で幸せです！！」とマスゲーム踊ってただろ
うな。
日本では違法だ、で終わりの話。北朝鮮では将軍様が偉
い、で終わりの話。
なぜ、社会のシステムがそうなっているのか、およそ想
像したり、疑問を持ったこともないのだろう☆
まあ、そういう馬鹿の人生も幸せかもよｗ

>>609
だから、株式市場が全て出来レースだということになったら、誰も株なんてやらなくなるだろ？
市場での資金調達が難しくなれば、銀行の支配力がいままで以上に増すよね？


＜結論＞
オマエは、「私たちは金融庁様と日銀様のお陰で幸せです！！」とマスゲームでも踊ってろ！！

>>609
日本だろうが、アメリカだろうが、インサイダーは犯罪だよ。むしろ日本よりも厳しい罰だ。


村上信者は、本人が罪を認めたと指摘されると、今度は逆上してインサイダー取引は犯罪じゃないとか
言い出すからな。話にならんわ。

村上逮捕ならほかにも同罪の奴は沢山いそうだがな

村上だけが逮捕されてるのが問題なんだろ
ウィニーとか駐車違反で全員逮捕されないからムカついてる奴もいそうだ

>>611
もし村上が罪を認めなかったら、裁判では無罪になったかもな。
村上が敢えてやったと発言したのも、真にやったからというよりは
何らかの別の理由があって、つまり他に守らなければならないもの、
隠さなければならない何かがあって、それをかばうために罪をかぶったようにも見える。
何にでも裏があるもの。表面だけ見て、やれ検察が捕まえた、自白した、
こいつは悪人だ、叩け叩け、なんて今の時点でそこまで単純になれない。

そもそも検察を正義の味方か神の裁きみたいに絶対的に信用してる奴多すぎ。
法律っていうのは国の権力から国民の自由を守るためにあるものなんすよ。

>>613-614
例えば規制緩和商売やってるオリックスの宮内とか？

このスレ何？アホ過ぎるよ。

村上はインサイダー前提で株取引やってた可能性はかなり高いんだぞ？
そうでなければ客が１０億単位で一つの小さなファンドに預けるはずね〜だろ？
元本保証ある訳じゃね〜んだぞ？アホか？

あんな悪徳商法みたいなやり方を正当化しようとする奴の気がしれん。
あ〜いうどうしようもないバカはしっかり裁いてもらわんとな。

しかし村上は頭が悪いという印象だけがくっきり残ったな

>>610,611その他雑魚諸君

結局、お前ら、何故証券取引でだけインサイダー取引が規制されてるか
知らないわけね？
しかも、「アメリカでは」って、このスレで何度読んだかなあｗ
アメリカを将軍様に置き換えたら、お前らが権威を盲信するだけで、
自分の頭で物事を考えられない愚民だってこと、よく分かるよｗ

>>610
アホすぎて、かわいそうだから、少しヒントをやろう。
インサイダーを認めたからと言って、誰も株をやらなく
なるわけではない。
現に商品取引でも不動産取引でもインサイダー規制はな
いけど、市場も取引も成り立ってるだろう？
大体、ファンドマネージャーなど、プロは情報の優劣を
競っているわけだから、インサイダー取引を認めたとこ
ろで、情報を巡って競争が行われて、より適切な価格形
成が行われるというものだ。

お前らがいくら馬鹿でも、アダムスミスの神の見えざる
手って言葉ぐらい知ってるだろ？インサイダーだろうが
何だろうが、より適切な価格メカニズムが働いた方がい
いというのが、資本主義の考え方なのだ。
まあ、額に汗して派には難しく、納得のいかない考えだ
ろうがね。

聞いちゃったと言われれば聞いちゃったんですよね

>>618
いやだから>>606>>607のレスに答えろよ。
それ丸っきりスルーしといて何言ってんのこのキチガイ信者は？

>>620
ハァ？？
お前、市場メカニズムの意味知ってる？
不足している物が値上がりして、余ってる物が値下がりして、
効率的に資源配分されることを言うのだぞ？
お前のレスは明後日もはなはだしい。
脳みそ膿んでないか？？？？？？？？？？？？？？？？

>>618
オマエの言うインサイダーって何なの？
情報の優劣だって？
村上が情報の優劣で競っていたの？
だったら大いに結構じゃないの。

村上のやっていたことは、自作自演のシナリオでマッチポンプの株価操作だろ？
村上のやっていたことが正しいとしたら、テロリストをそそのかして航空機を爆破させて、
事前に航空会社の株の空売りやってぼろ儲けしてもOKということになるな？

それとオマエは、自分のデフォルメした極論を断定的かつ無責任にほざいていいるけれど、
他人の話に関しては、いちいち重箱の隅をつつきたくなるようなヒステリー性格だね。　笑っちゃうよ。

土地取引に関しては、田中角栄の信濃川河川敷訴訟があるよな。
中国地方で新しい飛行場が作られた時も、某政治家が何故か事前に取得していた土地でぼろ儲けして問題になっている。
オマエはそんなイカサマ師が大好きなんだね？

>>622
いよいよ支離滅裂だなあｗ
インサイダー批判だと思ってたら、株価操作に変わったのか？
じゃあ、インサイダーはいいってことになったのか？

不動産取引で問題になってるって話も、お前は不動産取引に
インサイダー規制があるとでも言いたいのか？あるなら、法律
と条文名を書け。ないなら、話をごまかして申し訳ありません
でしたと謝れ。

>>623
オマエは、いったい誰と喧嘩しているの？
オマエの屁理屈は全て言掛りだな？
きっとオマエは、オマエの脳内に住む仮想敵と格闘しているんだな？
２４時間戦ってくれよ。

時々、オマエを山手線で見かけるよ。
誰も聞いていないのに、独り言とは思えない大声で誰かに対する呪詛を喚き散らしている中年のくたびれたオッサン。
今日も、山手線を意味も無く一周して、ハチャメチャな村上擁護論をぶってきたの？　本当にごくろさん！！

>>621
オマエ真性のキチガイなのか？
村上のインサイダー取引の話しをしてるんだろうが。村上は株でインサイダー取引をやったと
して起訴されてるんだろうが（知らなかったのか？もしかして。）
株の取引において、インサイダー取引とりひきが>>606に書いてあるように起こったとするわな。
つまり会社の例えば幹部が、自社が何らかの失態を行って株がいずれ暴落するという情報を
得たとする。で、自分が持っている株を売り抜けたとする。

このときどういう市場の効率化や情報の非対称性の解消が起こっているわけだ？

インサイダーを肯定してるやつは保有株が経営者や大株主が売り抜けて倒産しても文句言わないの？
凄い度量ですね。

村上擁護なんてしているの奴はただの低脳だろう

サイダー野郎を持ち上げるやつは馬鹿ばかり

時間外取引で買い手と売り手が事前に情報を知って取引したっていう違反は、
免除されるんだよね。
株価急落を阻止するために時間外取引を推奨していた国にも責任があるとかで。
なんだかな〜

どう考えても村上は無罪だろう。
裁判所がそんなに馬鹿とは思えん。

NHK プロフェッショナル　利殖の流儀　金融を制する男たち総集編
http://img502.imageshack.us/img502/1609/professional4hf.jpg

次週の放送は、法令の穴をかいくぐりギリギリのところで勝負する
3人の男たちのストーリーをお送りいたします。

お楽しみに。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060629AT2C2903I29062006.html
http://www.asahi.com/business/update/0629/064.html
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060628_risyoku/
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06070901.htm
http://www.financialjapan.co.jp/magazine/200412/

ＮＨＫは地検の犬。

>>618


恥ずかしすぎ。。。「神の見えざる手」って。。


アダムスミスなんてふる〜い名前言い出すとは思わなかった。。バカ？経済板から出直せ。


人類はとっくにアダムスミスとマルクスは卒業してる。

結局、雑魚どもには中身の反論は無理かｗ

実にキレイな敗北宣言が出たようなので、終了ですかね。

情報戦とインサイダーをごっちゃにするって頭悪すぎだな。

インサイダーを情報戦だとほざく奴はもっと頭悪すぎだな

まあ・・あれだ
机上の知識をひけらかして他人を貶める書き込みをしている暇があったら
今自分自身が持っている株が本当に上がるのか、
今のポートフォリオで本当に将来の資産形成ができるのか、
きちんと時間をかけて見直した方がいい。
インサイダーだの村上はけしからんだの叫んでいても
自分の資産が増えることは決してない。
それではニュースに振り回されている株板以外の一般人と同じ。

　　　　　　　　　　村上と愉快な基地外たち

　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜完〜〜〜〜〜〜

自分の資産が増える増えないは別にして村上はけしからんというか
虫酸が走る

>>640
それをジェラシーというのだ。
そういう大衆のルサンチマンを満足させるために、大衆の大半が
意味のよく分からないインサイダーをさも悪いことのように言っ
て逮捕した国策捜査ということだよ

本人がインサイダー認めたのに何言ってんだろ。

>>641
お前のようなアホを見ても虫唾が走るのだが、これもジェラシーか。

>>641
本格、頭悪いなｗインサイダーを認めようが認めまいが、
インサイダーのどこが悪いのかと聞いてるのに、分からん
かね、この馬鹿はｗ
分からんだろうなあ。馬鹿だからｗ
しょせん、違法だから悪いとか、アメリカでも違法だとか
しかいえんだろ。壊れたレコードだから。

>>643
そのとおり！自分に分からない難しいことの理解できる俺
に嫉妬してるのだよｗ

それはギャグで言ってるんですか？

とたんに静かになったなｗ

i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

インサイダーに厳しいアメリカは日本よりダメなんだろうな、村上信者の脳内ではｗ

というか、インサイダーオッケーな国を挙げてくれ。

age

>>649
あんた株やめたほうがいいよ

　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　|　　《･》　《･》　 |　　　＜　なんでこうなっちゃうの？
　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　　　　 ｀ー一'

【芸能】欽ちゃん球団存続へ　欽ちゃん一転、存続宣言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153383031/

>>648,649
つか、お前らこれだけ待ってやっても、何も答え書けない
わけ？？？？代わりに俺が書いてやろうか？？
アメリカも規制してるから以上の根拠ないのか？（爆）
せめて不公平だからとか一般投資家が不利になるからとか
言ってみろよｗ
まあ、そんなこと言っても、俺はなんで不公平だといけな
いのかとか一般投資家が不利だと悪いのかって切り返すだ
けだけどｗ

　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　|　　《･》　《･》　 |　　　＜　大好きな株だったけど、やめちゃうことにしました。ごめんなさい。
　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　　　　 ｀ー一'

村上や堀江なんてかわいいもんだ。
自己部門や機関の店板や空売りの方が問題だと思うけどなー。
ジェイコムだって謝っておしまいみたいだったしなー。
そろそろインサイダー共謀罪や見せ板や自己売買禁止法案とか
公正な株式になるようなインスタント法律はできんかな？
そういえば福井ちゃんどないなったんや？

>>653
＞代わりに俺が書いてやろうか？？

書きたいんだろ？ｗ

youtubeで村上って検索したら萩本が出てくる件

>>653
いやだから言ってるから。>>606
流れるの待ってんのかよオマエはorz

このスレも２／３ほど過ぎてしまったから、流れた後はすっとぼけ切ったオマエの天下だよな。

>>658
お前、、、、お前の書いたレス貼り付けてやるよｗ

>>タバコは合法で大麻は違法なのはなぜか？云々と変わらない。
>>日本では違法だ、で終わりの話し。

これを北朝鮮版に書き換えてやると、
>>米帝批判は合法で将軍様批判は違法なのはなぜか？云々と変わらない。
>>北朝鮮では将軍様は神で、批判することは違法だ、で終わりの話。

まあ、お前に物事を深く考えるのは無理だから、一生マスゲーム踊って
なさいよｗ

プロ中のプロであるこのワタクシが


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロってインサイダー取引しないってwwwww

>>659
はーやーくー、答え書けよ。
偉そうなこと言って実は何も書くことがないんだろ？ｗ

人に教えを請うなら、それなりの頼み方しろ

なんだ、何も考えずに煽ってただけだったのか。

>>662
まあ村上信者はオマエみたいな狂信者だってことだから
いい見本だね。
オマエある種おいしいから、もう少し泳いどけな。

今はじめて読んだんだけど、これどういうこと？



641 ：山師さん ：2006/07/18(火) 20:37:31.27 ID:jltqZMQc
>>640
それをジェラシーというのだ。
そういう大衆のルサンチマンを満足させるために、大衆の大半が
意味のよく分からないインサイダーをさも悪いことのように言っ
て逮捕した国策捜査ということだよ


644 ：山師さん ：2006/07/18(火) 21:54:51.38 ID:jltqZMQc
>>641
本格、頭悪いなｗインサイダーを認めようが認めまいが、
インサイダーのどこが悪いのかと聞いてるのに、分からん
かね、この馬鹿はｗ
分からんだろうなあ。馬鹿だからｗ
しょせん、違法だから悪いとか、アメリカでも違法だとか
しかいえんだろ。壊れたレコードだから。

>>643
そのとおり！自分に分からない難しいことの理解できる俺
に嫉妬してるのだよｗ



？？？こいつは自分のことを本格的な馬鹿と言ってるの？気違い？？訂正もしないみたいだし

つーか株で大損してやることないから
社会を批判して時間つぶしてるんだろ

しかし、、雑魚が束になって何十時間かかっても、何も
アイディアなしか、、、、、お前らみたいなフリーター
使う会社も大変だよな。。。偏差値どのくらい？

ウム。オマエ絶品だ。

相手を罵るだけだったら小学生でもできる罠。
村上信者って頭悪いね。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　山本ぉ・・・球団なくなっちゃったよぉぅ・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　野球続けたかったお・・・・・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　やっぱり続けよ！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


欽ちゃん「オレやるよ」、球団解散を撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000005-yom-spo


　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　|　　《･》　《･》　 |　　　＜　なんでこうなるの？！
　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　　　　 ｀ー一'

村上信者が約一名しかいなくなった件について

信者はしんじゃった

初心者　：北浜先生って、全然当たらないし、株のこともよくわかってないのに
　　　　　なんで株式評論家やってるんだろう？

ベテラン：そりゃおめえ、北浜先生が投資家やってたら、すぐにオケラに
　　　　　なっちまうだろうが。
　　　　　株式評論家なら、金は儲かっても損することないからだよ

初心者　：でもたまには、自分でやってみたいんでは？

ベテラン：やみつきになって、雑誌の原稿料や本の印税溶かしたら
　　　　　暮らしていけんだろうが。でもちょっと(１００万ほど)は
　　　　　やっているかも？　いつも損だから、報告することはないだろうがな

おまいら北浜せんせいを馬鹿にしちゃいけないお
せんせいはバブル華やかなりしころ某社のワラント債をどっさり買ったんだお
でも株価がさがりつづけてそのワラントはぜんぶ紙くずになっちゃたんだお
紙くずになったワラントのなかに座ってるせんせいはの写真がマネー誌に載ってたお
せんせいはほんとうに投資してほんとうに損してるんだお

しゃあねえなあ〜
まず、市場原理。価格メカニズムの意味を考えてみろ。
それでも、なおかつ、インサイダー規制をしなければ
ならない理由を説明してみろ。
頼むから、アメリカでも規制してるとか、権威に頼った
答えはやめろよな。自分の頭で考えるということを教え
てやろうとしてるんだから。

はいはい、相変わらず自分からは何も言えないのねｗ

>>675
インサイダー規制していない国を教えて。

>>677
お前の質問、このテーマと関係ないだろ？
魚を生で食う習慣を持つ先進国や裸足で家に上がる習慣を持つ先進国
を教えてくれｗ

あれじゃね？

日銀の総裁がゼロ金利解除前に大量に空売り
して大もうけすると良くないとかじゃないの？

インサイダーオッケーになったら政治家が大もうけだろ？

だから(･A ･)ｲｸﾅｲ!

>>679
公職の職権濫用を規制するという話ならね。
しかし、インサイダー反対、検察マンセーの主張は違うだろ。
677のように「海外で規制してるから日本でも規制する！」み
たいな根拠しかない奴ばっかだからね。

まあ、一連のやりとりを見ても、端的になぜインサイダーが
悪いのか、簡単に説明できる奴はおらんのだよ。
そりゃそうだ。別に大して悪くないのだから。
アメリカでも規制されてるというが、ワシントンポスト始め
海外では恣意的な村上逮捕に批判的な社説が載ったことも日
本ではあまり報道されてないよな。

市場経済、価格メカニズムがなぜ効率的か？
対極にある計画経済であっても、何がどこでどのぐらい不足
しているか、正確に把握できる優秀な官僚がいて、生産流通
投資の計画を立てられるのであれば問題ないであろう。

しかし、ソ連の崩壊で、そのような神のような全知全能の
官僚は存在しないことが判明した反面、アダムスミスが言
ったように価格メカニズムで、不足する物の価格は上昇し、
利益を得ようとする人間が自動的に生産流通投資してくれ
るということで、市場経済は計画経済より遥かに効率的な
物の生産流通投資を可能とした。

ここで問題となるのが、「鞘取り」という行為である。
すなわち、市場経済を前提とするならば、汗水垂らして
ものづくりをしなくとも、「価格差」という情報だけで、
「額に汗して」働く以上の利益を上げられてしまう場合
があるのだ。

村上が市場に与えた革新的な影響は評価する。
日本市場を数年進化させたと言ってもいい。

東京地検特捜部長の「額に汗して働く人が憤慨する事件をやりたい」
と発言の中には、「鞘取り」という市場経済の中核にある経済活動に
対して、「汗水垂らして、生産活動に従事することだけが正当な経済
活動なのだ」という共存不可能な価値観が存在することを見抜かなけ
ればならない。

具体例を挙げれば、サウジアラビアと日本の間に原油と自動車の
価格差がそれぞれ１００倍あったとする。
東京地検特捜部長からすると、サウジの原油を日本に持ってくる
だけで、新潟で原油を掘削する以上の利益を上げるのは「額に汗
して働いていないから」けしからんということなのだ。

金融になると、実物の商取引より、さらに手っ取り早く利益を
手にすることができるのだから、株で儲ける奴はけしからんと
言う価値観も、汗水派の脳内を推測すれば想像できなくもない。

なにしろ、テレビや新聞を見れば、マネーゲームだの何だの。
あたかも、デイトレでパソコンモニターを眺めてクリックしてれ
ば儲かるような話が流布しているのだから。そういうことを言う
奴に限って、自分でリスクを取ったり投資したことは無いくせに
株で儲ける奴がうらやましくてたまらんらしい。

＞お兄ちゃんとならいいよ、まで読んだ

分かりやすくベンチャーに投資することを考えれば、ホリエモン
にせよ、藤田にせよ、会社を作った段階では海のものとも山のも
のともしれん。わけの分からん若者に大枚投資しても、紙くずに
なってしまう可能性は非常に高い。

それでも、町工場やガレージでソフト開発をしてる連中の目を見て、
意欲を買って、リスクを取れば、数年で数百倍という夢もなくはな
い。
そうやって、足で情報を集めて、投資をしてこそ、勝てる投資にな
る。
ところが、そうやって、足を使って情報を集めることが、引きこもり
のデイトレとは特別の情報を仕入れていることでけしからんと。
インサイダー取引だと。こういいたいわけだ。

まあ僕は経済学を学んではいないので、細かい事はわかりませんが。

個人的には、インサイダーは自分に不利なので( ･A･)ｲｸﾅｲ!規制( ･∀･)ｲｲ!!
って感じかなぁ。

かくして、ベンチャーが株式市場で投資資金を集めることは
難しくなり、既成勢力に有利な世の中が出来上がる。
若い連中は、大企業の裏をかいて大もうけするなんて考えず、
おとなしく（東京地検特捜部長に代表される）大人の言うこ
とを聞いて、汗水垂らして働けってわけだ。

http://www.youtube.com/watch?v=9qMPacoVpqI

公平公正じゃないから悪い。
それだけの話なのに
何ぐたぐた言ってるんだ。
市場参加者が限られる状況は避けるというのが正しい判断。
村上は不正行為したから罰せられた。

村上は不正行為をした
それ以前に虫酸が走るような人格

>>696,697
「公正じゃない」も「不正」も「悪い」を言い換えてる
だけだｗ
トートロジーの意味知らんか？馬鹿がｗ

言葉遊びでごまかすなよ。
哀れな奴だな

700ゲット！

＞かくして、ベンチャーが株式市場で投資資金を集めることは難しくなり、

インサイダー認めたら時価総額経営とか言うもっともらしい理由付けてアドバルーン打ち上げるだけの虚業が流行るだけだろ。
そんな市場に個人は資金を投じない。
個人は新興市場に資金を投じる傾向があるのに、個人が近寄りがたい市場にしてベンチャーに資金が集まるとかもうね（ry

商品市場で通用することが証券市場でそのまま通用するというあり得ない前提で語ってどうするんだと。
インサイダー規制ってのは情報面で不利なカモを証券市場に集めるための餌なんだろ。
つまり機関も証券自己も自らの利益のために表向きはインサイダー規制という立場を取ってる。
そして個人も自分たちが不利にならないと思ってインサイダー規制を望んでいる。
証券市場でもインサイダーおkとか寝言を言ってるのは豚村上信者か原理主義者だけ。

>>698
まあ関係の無い的外れなレスを長々とやったな。やっぱりオマエはキチガイだな。
オマエが答えなければならないのはそんなクズレスではなくて、
>>606
＞たとえば、会社の幹部が自社の株が下がる情報（インサイダーしか得られない情報）
＞を得て、株を売ったとする。株は当然下がって売り抜け成功だ。
この容易に想像できる状況下で株式市場の市場原理や価格メカニズムに一体どのようがいいことが起こったと言えるのか、
この一点のみだ。誤魔化さずに答えてみろキチガイ。
（そして言いっぱなしではなくて「実証」しろよ。）
何度も言うようにインサイダー取引は市場の魅力を失わせ活気を減じる悪い面がある（だから規制されているのだが）
ということは実証済みのことだからな。

何度も同じことを言わせるなよ、この腐ったバカは。

トートロジーとは
το　αυτο　λογειν
自らをもって自らを語る

村上は虫酸が走るがトートロジーなら村上は虫けら

おっと、三下が出てきたね☆
順番に処理しますかｗ

>>そんな市場に個人は資金を投じない。
個人投資家を集めるため、というのは一見説明になって
そうだが、そもそも個人つうか情報劣位の人間が投資し
た方がいいという説明がないな。
情報優位性を巡った自由競争があったっていいじゃない
か。投信やファンドを通じて投資すりゃいいんだし。
ファンドマネージャーってのは、投資の能力を競って報酬
をもらう職業だ。インサイダー情報を巡る競争ぐらいした
っていいだろ？
情報のない奴と情報のある奴、しょせん排除はできないと
思うが、それを敢えて、同じ土俵で競争できるふりをする
説明をせよ。まあ、お前の脳みそは超えてるから無理だけど

テキパキ処理しましょうか。

>>市場原理や価格メカニズムに一体どのようがいいことが起こった
>>と言えるのか

ほいな。語るに落ちるって奴だね。
繰り返すように、価格メカニズムとは需給の不足や余剰を示すシグ
ナルを価格が示すものだわな。
インサイダー情報で市場が求める価格の調整がより早く進むわけだ。
例えば、「株価が下がる」ってのは、その会社の経営が不振だから、
投資をしてはいけないというシグナルなのだが、インサイダー情報
で早く株価が値下がりすれば、それだけ、より早くその会社への投資
が減って、市場原理・価格メカニズムが目指す調整がスムーズに進む
ということだ。
はい一丁あがり。

やはり日本と言う国は頑張って金儲けを行おうとする人間を拝金主義者と
叩きまくるんだな。ま、そういっている奴等は大金持ちだもんな。
そいつらが事業失敗して借金地獄に陥れば金儲けがどれほど大切なものか
分かるよ。

今の最下層の人間は必死で働いて働いて死に物狂いで頑張っても遊び一つ
できないような状況にある。真夏の炎天下の中脱水症状寸前でも販売機の
ジュースを買い渋ってしまうほど厳しい労働条件の中頑張っている。
拝金主義反対とほざいている奴等にこのような人間の生活を10年ほど
味あわせてやりたいな。1すると10年後彼等は金を稼ぐ為なら人を殺そうが
麻薬の密売だろうがなんでもしてやる、ぐらいのことは言うだろう。

どれだけ頑張っても生まれ育った家庭環境の違いでその後の人生は大きく
変わるもんだ。裕福な家庭で生まれ育ち、親に愛情を注ぎ込まれ高等教育を
施された人間と、ゴミ箱の中で生まれ片親の中愛情を知らずに育った子は
天と地ほどの差が出て当然。ゴミ箱の中で生まれた人間はゴミ屑のような
職場環境で拝金主義反対を提唱する人間の100倍の労力をもってしてもゴミ
同然の給料でゴミ箱のようなアパートで暮らすことになる。

そんな人間は夢を見てはいけないのか？ホリエモンや村上やBNFを見て
夢を見ることさえ許されないのか？ぬくぬく育った奴等のように
高級外車に乗ったり、豪邸に住むことを夢見ることすら許されないのか？
こんな時代だから下流階級のニートから脱出に成功したKOEIのような個人
投資家が羨望されるんだよ。皆等のように地獄から抜け出そうと必死さ。

何もない人間が犯罪を犯さずに地獄の底から這い上がろうという
最後の望みは所詮「拝金主義者けしからん」、、、、、、か、、、。

インサイダー取引したのも事実だが、最初からインサイダーやって金集めたわけじゃないし、実力で金増やしたのも事実だからいいと思うけどな。村上さん。

しかも、あの会見なんかあほな感じだったけど、めちゃくちゃ上手くやった会見だと思ったが。。。まあ、俺は通りすがりのヒモニートですけどね（ワラ

>>704-6
いやいや何をとぼけているの？
もういちど>>702を読め。
やり直し。

医者がどんなに頑張っても病気はなくせない。
警察がどんなに頑張っても犯罪はなくせない。
これは医者や警察がいらないという根拠なのではなく、ほっておけば更にひどくなるから
もっと強化せねばならないという根拠なのであった。

検察の恣意性とか言ってるが、勿論検察の恣意性はある。
逮捕前はあんなに怒っていた村上が検察と話しをしたとたんあっさり有罪を認めた。
検察が村上に対して「オマエはまだ叩けばほこりが出るが、立証が難しい。ここらで手を打て。でなければもっと悪事をあばくぞ」
と言って村上と取引しただろうことは容易に想像がつく。
確かに検察は非難されるべき。

>>704
＞個人投資家を集めるため、というのは一見説明になって
＞そうだが、そもそも個人つうか情報劣位の人間が投資し
＞た方がいいという説明がないな。

どこに目が付いてるんだ？

>>701
＞情報面で不利なカモを証券市場に集めるための餌なんだろ。

>>711
お前こそ、どこに目が付いてるんだ？
>>704
>>そもそも個人つうか情報劣位の人間が投資し
>>た方がいいという説明がないな。
別にカモなんかいなくてもいいじゃないか？
何でカモが証券市場にいなきゃいけないんだ？

>>712
実証をしろという話しだ。バカかオマエは。

たとえばライブドア事件。
インサイダー取引を認めていたら、もっと内情が早く知られていたかも知れない、
という意見がある。バカかと、アホかと。
自分が株を売り抜ける側に立ってみろ。事業内容が良くないことを
早く市場に知らせるように売るか？そうしたら自分の損害が大きくなるが？
当然なるべくバレないように工夫して売るに決まっているだろうが。

また、株価は不断に上下を繰り返している。その一々に市場が反応している。
そして株式市場において不可解な株価の上げ下げなど日常茶飯事だ。
その状況下で、ノイズを正確に除去して、株価が下がったことはインサイダーによる
売りが原因であると市場が正確に判断できるという根拠が一体全体どこにあるのか？


いいか。もう一度繰り返す。
オマエの考えを聞いているのではない。（狂信者のバイアスに満ちた考えなど
ただひたすら有害無益だ。）
実証をせよ。言ったもん勝ちか？

後、個人投資家が増えることが良いのか云々について。
最近の株価の上昇には個人投資家が非常に大きな役割を担った。
（買いの中心は個人と外資だ。）
それが無意味な事柄であり、機関投資家の日本売りに任せたままで株は
外資が儲けるだけで良かったのだという言い分が正しい主張であるということ
を、まずオマエが示せ。

最初に法律やら何やらの整備を整えてから逮捕すれば、筋が通っていて、誰も文句言わないだろ。
それとあいつら（堀江・村上）が逮捕されたって、俺の生活が変わるわけじゃないしな。
ただの検察売名行為としか思えない。

>>713,714
お前、、、お前がインサイダーけしからんから、村上逮捕は
当然だと主張してるんだろうが？そのお前がインサイダー規
制の合理性を実証しろ。
俺は検察の恣意的な逮捕と村上批判批判をしてるんだから、
俺の主張を裏付ければいいだけだ。俺が証明すればいいのは
村上批判をする馬鹿どもがインサイダー規制の理由も説明で
きないマスゴミに踊らされた馬鹿集団だということだけだ。
インサイダー取引の合理性など実証する必要は無い。

>>716

>>606

（それだけか？じゃ終わりだな。）

>>717
お前はインサイダーが悪い理由も説明できてないし、恣意的な逮捕が
すばらしい理由も説明できていない。
何よりも、村上批判の中には「会社は経営者従業員のものだ！」とか
「額に汗しないで金儲けするのはけしからん！」が混じっていること
に対する批判的な態度が何もないだろうが？

まあ、根本的にインサイダー取引などその弊害もハッキリ
してないし、千歩譲ってインサイダー規制があった方がい
いとしても重罪ってほどの話ではない。駐禁やスピード違
反取り締まり程度の行政反則金でも課せばいい程度の話だ。

恣意的な国策捜査は耐震偽装隠し。本来金融庁が先に注意
喚起すべきだった話で、検察マスゴミ連合に踊らされた大
衆は見事に乗ったわけだ。

>>718
おまえ上のレスをそれで全部チャラにするつもりか？

>>720
いや、お前がインサイダーが悪い理由をキッチリ実証しろよ。

>>721
だから>>606に書いてあるだろうが、知障。

>>722
はああ、何も根拠が挙げられてないだろうが？
お前の思い込み妄想で結論が繰り返されてるだけで、何も
理由付けがない。別に個人が市場参加する必要もないし、
投信でも何でもできる。インサイダー情報を取る自由競争
すればいいだけだ。

[email protected]

>>723

>>714

>>712
カモが多ければ多いほど儲かるだろ。
儲けるための投資なのにわざわざ儲かりにくい市場を作る理由がない。


つーかね、法律以外の理由で「〜がなぜ悪いのか説明しろ」とか議論することに意味はない。
殺人がなぜ悪いのか説明しろと言うのと同じ次元だ。

>>725
だから、別にそうでなくてもいいだろ

>>727
オマエはもういよいよ壊れて誤魔化すしかなくなったか？
「ここは誰？私はどこ？」か？

>>726
殺人がなぜ悪いかというと、憲法が保障する基本的人権の筆頭格
である生存権を侵害するからだ。窃盗等も同じ。
劉邦の法三章を知らんか？

証券市場は経済社会システムとしては、別に儲けさせることが目
的ではなく（俺が価格メカニズムの説明でくどくど教えてやった
ように）効率的な資源配分を行うためだ。
個人投資家が多い方が効率的な資源配分が行われるという根拠が
ない。

>>728
お前こそごまかすのはやめて、個人投資家が多い方が社会に
とって株式市場がよくなる根拠を実証的にｗ示せよ。

>>729>>730

>>714

そういうことではなくて、まず個人投資家がいることが無意味であるという主張をオマエが
>>714にあるような事実があるにも関わらず、現実に反して主張しているのだから、
現実が間違っていて個人投資家がいないほうがいいのだということをまずオマエが示せよ。

現実を無視して一般論を言うな。そんなのは比較優位説でポルトガルがどうなったか一つ見れば
間違った態度であることは明らかだ。

>>730

後、>>713をナニゲにスルーしてるが？

>>731,732
基本的に、お前、自分が支離滅裂なのに気づけ。
俺が主張してもいないことに反論入れられてもなあ。
個人投資家がいない方がいいなど主張しとらんし。
いなくてもいいじゃないかと言ってるんだ。
別にいたきゃ、いてもいいぞ。
それから、インサイダー規制ったって、証券取引法で
一部の行為が規制されてるだけだから、基本的にイン
サイダー取引は今の証券市場でも合法的なものもいく
らでもあるぞ。お前こそ現実を無視するな。

>>729
憲法の話はしてない。
人権？なんでそんなもの保障する必要があるの？
弱肉強食で良いだろ、太古の昔はそうだったんだから。
人間が勝手に決めた規則ではなく、なぜ殺人が悪いのか説明してくれ。

＞証券市場は経済社会システムとしては、別に儲けさせることが目
＞的ではなく効率的な資源配分を行うためだ。

なんでそんなことを投資家が気にする必要があるんだよ。
みんな自分さえ儲かればいいと思って投資しているし、市場は人間の
利己的な性質を利用して資金を集めるための仕組みだろ。
投資は慈善活動じゃないんだから。

>>734
ここの馬鹿どもには珍しくいい意見だ。
そりゃそうだ。別に憲法も人権も現代社会の価値観に
過ぎないから、根本的には悪くないぞ。
そういう意味では、俺は現代社会における検察や言論の
役割に照らしてという価値観を元に発言してるだけで
あって、別に人権否定しても悪くはない。スレタイが
日本をダメにしているという一定の価値判断を含んだ
ものだからな。

後半についても、投資家の立場からしたらそうだ。
しかし、現実問題ライブドア村上ショック以来、なか
なか相場は回復しないがね。

>>730
オマエさー、村上が捕まったのマジでインサイダーだけだと思ってんの？

>>733
オマエ好き放題壊れるのな。
だからインサイダー取引を放置すると市場が魅力を失って個人投資家を減らすことになる
っつってるだろうが。
それでもいいよじゃねぇ。そのほうがいいんだってことを言わなけりゃ、オマエが主張をする
根拠がなくなるだろうが、バカたれが。

＞それから、インサイダー規制ったって、証券取引法で
＞一部の行為が規制されてるだけだから、基本的にイン

適応除外があるが、それは「軽微な場合」と「取引者の裁量が入り込む余地のない場合など」
などだろうが。オマエ本当にクズだな。

>>736
少なくとも本当はもっと容疑があるだろうことは明らかだろうな。検察と取引をやった可能性が高い。
インサイダー取引以外で立件があるのかどうかは微妙だが。

>>733
あと、必死なのは分かるが、やっぱり>>713をスルーしてるぞ。

司法取引は、村上個人つうより、村上個人が恩義を受けた支援者・
友人に累を及ぼしたくなかったってことだろうよ。
まあ、検察が恣意的な捜査をやってなぜ悪いかというのも難しい
問題だ。検察の意図には、耐震偽装隠しでの自民党との貸し借り、
世論へのパフォーマンス等いろいろあるし、マスゴミだって、検
察リークで記事を書くという仕事がある。
大衆だって、新聞テレビを見る目的は、社会をよくするとかじゃ
なく、娯楽なんだろうから、事件は派手な方が楽しいだろうしね。

こういった、検察・マスゴミ・扇動される大衆というお約束の役
割にケチをつけたくなるってのも、まあしょせん泣けるヒューマ
ニズム映画のあら捜しみたいなもんで、意味ないけどねｗ

>>740

>>713をスルーしてるぞ。

>>739
いや、お前が何か意味のあることを言ったように見えないだけだｗ

>>741
スルーっつうか、得意げに吹聴されてもポカーンとするしか
ないですわ。何が斬新なアイディアなのか、分かりやすくプ
レーアップしてもらわんとｗ

>>743
お、地を出したな。狂信者らしくてなかなかいいぞ。
オマエやっぱおいしいわ。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。

簡単な話、４点セットで小泉自民党は検察に何か差し出さざる
を得なかった。東京地検は何もやらなかったら、鳴かない番犬
はいらないと世論の批判にさらされて組織の危機に陥るからな。

耐震偽装は総研の内河から森派伊藤公介に広がりかねず、やば
かった。あれだけ多くの人がローン負って買ったマンションから
追い出されたにも関わらずだ。

ホリエモン村上は大衆の注目を惹きつけるには格好の材料だった。
マスゴミだって、検察のシナリオに載った方が売れるから好都合。
大衆だって楽しいお祭りになればいいわけだし。
ってことで、村上的な体制への挑戦者にはお灸を据えることに成功
したし、大衆は株で儲け損ねた不愉快な気分がすかっとしたし、テ
レビは視聴率稼げたし、内河は不起訴になったし、言うことなし。
こういうシナリオさ。

>>746
馬鹿だねーー？
なんで村上が逮捕されたときに、間髪おかずにアメリカがわざわざ支持表明したの？
少しは冷静に考えてみろよ？
オマエは情報の優劣で競うことが大切だと力説するわりには、ろくな情報持っていないし、推理力よりも妄想力のほうが発達しているみたいだな？

朝日の1面の特集読んでいる人いない？

>>735
>>740
＞別に憲法も人権も現代社会の価値観に過ぎないから、

現代社会の価値観において、自国の軍人が戦場で戦闘中の敵軍人を何人殺しても問題はない。
何が悪くて何が悪くないかなんて時と場合によって変わってくる。

インサイダー取引自体が根本的に悪いわけではないが、証券取引におけるインサイダー取引は
規制するべきだというのが市場関係者のコンセンサスではないか。

スレタイの「村上市を批判するやつが〜」ってのも立場の違いがいくつかある。
株で儲けたことを妬んでいるのか、証券市場のルールを破ったことを批判しているのか。
検察の別件捜査を批判するのは構わんが、村上批判＝検察支持＝金持ちを妬んでる、
と決めつけて否定するのは無理があると思うが…

６４４って中学生か？知識もないし、頭も悪い。特に

>>683

あたかも共産主義→アダムスミスのような書き込み。時系列が完全にマチガットル。

経済学で最も古いのがアダムスミスであり、世界恐慌によって、「市場は失敗する」事が立証されて人々は
マルクスの予言した共産主義になるのではないかと恐怖したのだろうが。

「神のみえざる手」なんて信じてる馬鹿がいるなんて。まずは経済板逝ってやりなおせ。

下手にかじった（かじってもいない）経済をしったかぶりするんじゃない。つうか、経済で最も古いアダムスミスを
もって反論すんなよ気違い。

アダムスミスが世界恐慌で全く何の役にもたたず、共産主義におびえる中で、「政府は市場に介入すべき」と唱え
るジョン・メイナード・ケインズが登場し、資本主義を延命させた。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/sayama.cfm

>>751
この意見に反論してくれ！！

現時点で村上ファンドが40%程度、実質的に株主総会の普通決議を通すだけの株式を所有している状況で、
第三者割当増資や新株予約権の発行等で村上ファンドの持分を希薄化させ議決権の過半数を奪還することは極めて難しいと言わざるを得ない。
増資等の資金使途を明確に説明できなければ経営者の支配権維持とみなされるからである。ではなぜ、突然大株主が出現したのか。
通常、５％ルールというのがあり、発行済株式の５％を超えて取得した場合5日以内に大量保有報告書を提出しなければならない。
したがって、いきなり大株主が出現することはまずない。
しかし、証券会社・投資顧問業者等で支配権取得目的がなければ10%以下であれば概ね1〜３ヶ月以内に届け出ればいい特例がある。
村上ファンドはこの特例を利用し買い進み、阪神百貨店の統合、転換社債取得を組み合わせいきなり3割近い大株主になり4割にまでになった。
当初の株式取得に明確な支配権取得目的がなくとも、最終的に支配権を取得するような状況になった場合は、
果たしてそこまで買い付けた行為自体がフェアなのかどうか考えなおす必要がある。５％ルールの見直しは必須である。

村上の国策捜査は大政治家サマの　”やれ！”　から
始まったこと。
国策捜査で特捜動かすなんて大政治家サマしかできないからね。
村上なんて本来なら逮捕なんてされない。
村上が悪いわけじゃない。
無罪になる可能性があるにもかかわらず罪を認めたけど
十年裁判になって最終的に無罪になっても失うものが大きすぎるから
それを読み取って呑み込んでしまったのではないか。
（国家の罠　２９０ページ読んでみて）
とにかく国策捜査は最終的に無罪になったとしても相手を陥れるのが
目的だから無罪だったとしてもいいわけだ。目的は達成できるわけだ。
世の中の流れを変える、気に入らない人間を排除するのが目的なのだから。
日本は資源もなく年金、少子高齢化等不安な要素はたくさんある国。
それなのに国策捜査を画策した人間は高額納税者が日本から逃げたくなる
ようなことをしたのだ。
格差社会云々と言われている昨今。高額納税者が増えることがいわゆる
底辺の人を支えていくのに国策捜査を画策した人間は単に自分の私利私欲の
ために特捜を動かした。
国がどうなろうと国民の生活がどうなろうとおかまいなし。
ただ自分さえ、自分たちさえよければよかったのだ。
（そんな奴を政治家にさせてしまっていた）
ねたみやっかみで村上批判をしている人は矛先が違うのではないか。
マスコミを妄信しすぎではないか。
村上が逮捕されたのは国策捜査だから。ただそれだけのことである。

>>753
オマエ妬みとかやっかみとか言う言葉が好きだな。

ところで昔、統一協会にはまったババアがいて霊感商法で騙されたのだが
騙されたことを認めず「あんたたち私が幸せになったのがねたましいんでしょ」
とか？？？？なことをテレビの取材で叫んでいたのを思い出した。

村上ﾏﾝｾｰして幸せになろう！ってか。
別に止めはせんがｗ

>>753　>>751
下記の村上ファンドの手法に対する批判について反論してくれといってるんだが、何で話を逸らすの？
馬鹿じゃないの？

村上ファンドが40%程度、実質的に株主総会の普通決議を通すだけの株式を所有している状況で、
第三者割当増資や新株予約権の発行等で村上ファンドの持分を希薄化させ議決権の過半数を奪還することは極めて難しいと言わざるを得ない。
増資等の資金使途を明確に説明できなければ経営者の支配権維持とみなされるからである。ではなぜ、突然大株主が出現したのか。
通常、５％ルールというのがあり、発行済株式の５％を超えて取得した場合5日以内に大量保有報告書を提出しなければならない。
したがって、いきなり大株主が出現することはまずない。
しかし、証券会社・投資顧問業者等で支配権取得目的がなければ10%以下であれば概ね1〜３ヶ月以内に届け出ればいい特例がある。
村上ファンドはこの特例を利用し買い進み、阪神百貨店の統合、転換社債取得を組み合わせいきなり3割近い大株主になり4割にまでになった。
当初の株式取得に明確な支配権取得目的がなくとも、最終的に支配権を取得するような状況になった場合は、
果たしてそこまで買い付けた行為自体がフェアなのかどうか考えなおす必要がある。５％ルールの見直しは必須である。

国策捜査か。

963 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:16:21.00 ID:0qEysbKd
けっ

今日の注文訂正時のシステム障害について、電話では原因が分かり次第メインサイトに

掲示しますといっておきながら、いまだに何のコメントものってやがらねえ

大幅に資金拘束しておいて、なかったことにするつもりか

イートレ　市ね


964 ：山師さん ：2006/07/25(火) 01:28:45.56 ID:Ie3W0SaA
>>963
ここで荒れてないから、知らない人にまで公表はゴニョゴニョと


機関ブログによると手数料安いうちは、信用とーさないらすい。

968 ：山師さん ：2006/07/25(火) 10:52:07.67 ID:dFiO1PmO
松井証券は今日のシステムトラブルに付いて「会社が責任を持って云々」って
発表してるけど、イートレは何の発表も無いのかなぁ？

なんだか市場がパッとしないなぁ。
やっぱりライブドアの強制捜査のダメージをまだ引きずってるのかな。
心理的なダメージって大きいもんな。

>>759
別に日本に限った事じゃない。