株で楽して儲けるな 60%が「努力した人に報酬を」

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929山師さん:2006/06/02(金) 20:23:07.80 ID:iPCshwlT
たとえば5月に株を始めた人はかなーりひどい目に遭ってるはず。
なにしろ上がった銘柄が数えるほどしかない。
買い即損切りだ。初心者だと損切りができないだろうから、塩漬け。
これ最悪。
930山師さん:2006/06/02(金) 23:44:36.94 ID:4uNi5RHb
元々金儲けしたくて株始めたんだけど
色々調べてるうちに経済に興味もって
金融や経済や政治等々ネットや本やら
色々調べるようになって、そっちの方が面白くなった。

今では株そっちのけw
931山師さん:2006/06/02(金) 23:48:31.14 ID:EgBr60F3
>>930
それは良い事
932かばちたれ:2006/06/02(金) 23:48:53.02 ID:0n1XPjEY
よう大将・社長この株買おうよ。
3382,1889,1812
ちゅうか・・・・買って。お願い!
933山師さん:2006/06/03(土) 00:25:13.41 ID:SFjpJ0Pw

>>932

何で早目に損切りしなかったんだよ?w
934山師さん:2006/06/03(土) 00:27:27.44 ID:xleApUH2
935910:2006/06/03(土) 00:33:30.05 ID:SFjpJ0Pw

>>934

なるほど!
クールな親切さんありがとです!
936山師さん:2006/06/03(土) 00:39:06.67 ID:LLmXUB1C
>>927
安定した職を持たず株で生計を立てている人を地獄に落としてそれを言うか
937山師さん:2006/06/03(土) 00:43:29.49 ID:QtSQUIwA
去年の空前のage相場ですらそこそこな割合で損してる奴いたのに
sage相場の今は言うまでも無く…

特に今年は豚ショックに2月暴落にGW明け後の暗黒期といいかなりきっついな。
938山師さん:2006/06/03(土) 01:12:35.76 ID:wUOSDuEZ
>額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人たち,法令を遵守して
>経済活動を行っている企業などが,出し抜かれ,不公正がまかり通る社会にしてはならない。

東京地方検察庁特別捜査部長 大鶴 基成 殿へ

IT業界は大手から中小に至るまで法令を遵守しておりません。


【鬱病】 壊れたプログラマー 4人目 【爆発】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/

残業代を払わない残業は違法だ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813663/

貴様らサービス残業が合法になりますよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114800012/

【労働】働きすぎに注意!「過労死」認定過去最多
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1057119435/

元請会社を労基法違反教唆容疑で摘発
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1137861150/
939山師さん:2006/06/03(土) 01:56:07.34 ID:5HBU+Y3k
調査の対象者の感覚が現実味欠けてきてるだけなんじゃね?
結論も、コジ付けだし・・・
株の売買は決して楽な儲け方ではないよな・・・
940山師さん:2006/06/03(土) 02:43:37.26 ID:uyLD4m2w
いや楽のは楽だよ
感じ方はひとにもよるけど・・・

でも基本的にしんどい仕事ほど給料低いのは当たり前でしょ
ドカタとかが典型で。
この回答者だってリーマンなのか知らないけど、じゃぁお前らよりしんどい
思いして低給な土木作業員、鳶、配管工、大工、タクシー運転手の給料を高くしないとね、って感じだな
941山師さん:2006/06/03(土) 02:47:36.72 ID:uyLD4m2w
大体苦労したら報われるとか、そーいう意識が日本人には浸透しすぎ。
報われる苦労と報われない苦労ってのがある。
例えば親が貧乏だとか、虐待されただとか持病があるだとかはいくら苦労しても
その苦労が報われて金稼げたりするわけじゃない。
一方、勉強とかは苦労したらその分報われるね。

仕事に関しても、ブラック企業でいくらこき使われて苦労しても給料は上がらないし将来は暗い。
一方それなりの企業で苦労すれば、お給料もきちんともらえるし将来にもつながる。

無駄な苦労をしたり、効率の悪い苦労をしたってそれは自己責任ってもんだよ
942山師さん:2006/06/03(土) 02:47:53.81 ID:iTHMZ3LB
>>940
おいおい、プログラマーと比較したらどれもこれも楽珍な仕事ばかりだな。
943山師さん:2006/06/03(土) 02:52:31.07 ID:O0IYA+yT


いいですね〜、失敗しても
給料がマイナスにならない職業の方々って・・・。
944山師さん:2006/06/03(土) 03:20:54.00 ID:8g9fmQbG
>>924 そうだね。金儲けとしたら効率悪いな。ホント。
945山師さん:2006/06/03(土) 09:47:36.16 ID:8g9fmQbG
人は人、自分は自分。って考えないのかな。
株は集団に無理にあわせなくていい。いやその方が儲かるので気にいっている。
946山師さん:2006/06/03(土) 09:53:20.35 ID:7EO7BcsT
そーだね。無職高学歴向きかもな。今更DQNの相手はしたくないよ。
947山師さん:2006/06/03(土) 10:20:56.75 ID:Ljau24dl
1日でもザラ場に張り付いた事ある人だったら楽して儲けてるなんて思わないだろうな。

株の事を何も知らない人には隣の芝生はよく見えるって事だろ。
948山師さん:2006/06/03(土) 11:12:14.55 ID:cpE5u7Hz
>>941その通り。
でも「額に汗して・・」な労働観の持ち主にそういう話をしても聞こうとしないんだよな。
派遣で工場で流れ作業をしているような奴でも自分はいつかは報われるなんて思っていたりする。
(俺の友人がそうだ)
ほとんど奴隷みたいなもんなのに自分は意味のあることをやっていると思い込んでいるんだよな。
本当に怒るべき相手がいるのにソイツは自分の生活に何の関係もない村上や堀江や株をやっている奴に
怒っていたりしてアタマが悪いとしか言い様がない。
こういう奴が大量にいるのが日本なんだよな。
企業にとってこんないい国はないよ。
949山師さん:2006/06/03(土) 11:15:48.89 ID:cqDrVmR3
一般人のレベルって考えてたよりはるかに低いからねえ。
学会員が人口の一割ってのはしゃれにならんよ。
2チャンの功績はDQNとよばれる人もどきが存在すること
を確認したことだと思う。
950山師さん:2006/06/03(土) 11:24:44.23 ID:Nfb4XQaV
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-shakai/images/z09.gif
誰でも同じくらい報酬を得るべきが5%近くいるが
大丈夫なのか日本は
951山師さん:2006/06/03(土) 11:31:23.50 ID:fqmRfUzf
誰でも同じくらいk報酬を得ている国なんて存在しないっていうのw
952山師さん:2006/06/03(土) 11:36:47.92 ID:ekWJQDaW
>>950
誰でも同じくらい(400〜1500万円/年)の報酬にすべきと思うよ。
人間の能力差なんてそんなもんだろ。
953山師さん:2006/06/03(土) 11:37:35.43 ID:LnwYRVsN
ほら、いるだろw
954山師さん:2006/06/03(土) 11:42:13.04 ID:O0IYA+yT
5月の月収マイナス400万です^^^^^^

皆さんも同じ収入になってくださいクマ
955山師さん:2006/06/03(土) 11:44:40.68 ID:Ljau24dl
うん、いたねw
956山師さん:2006/06/03(土) 12:14:07.40 ID:7rImVgzE
株の売買益も、市場参加者の頭割りで分配だなw

957山師さん:2006/06/03(土) 12:16:01.50 ID:O0IYA+yT
追証も分配でお願いします^^
958山師さん:2006/06/03(土) 12:22:38.28 ID:g7MN6fSb
漏れは昨日の底値近辺で相当買ったんだけど、
その時の気持ちは「バクバクもん」だったし、
判断が正しいかどうか自問してかなり苦しかった。
(結果は大満足だったけど)

一人(自己責任)でギリギリの勝負に出る厳しさは、
組織の傘の下での責任とは比較にならない。
やってみれば数日で厳しさが体感できるよねぇ。
959アエリア少佐:2006/06/03(土) 12:25:03.34 ID:xtGUcJ/o
>>954

上には上が居るものです、和んでください
960山師さん:2006/06/03(土) 12:29:29.62 ID:8JK+kaCc
>>954
俺なんか木金だけで2千万だよ
961山師さん:2006/06/03(土) 14:54:50.98 ID:JfATkZGK
これからは「努力の質」が問われる時代なんだよ
962山師さん:2006/06/03(土) 15:02:10.90 ID:kqboB6Ax
>>941
おおむね同意。
苦労と成果とは因果関係はないね。
ただ勉強も基本的には頭の良さで決まる。
オレなんか中学まで家では全く勉強せず、大学受験のときに3ヶ月勉強した
だけで東大に入れたよ。ほとんど苦労してない。

ただ会社に入ってからは多少状況が変わってくるね。
「オレはこんなに苦労してるんだ」という姿勢を上司に見せると効果がある。
仮に1時間で終わる仕事でもわざと2〜3時間かけて苦労した振りをすると上司は喜ぶ。
逆にさっさと仕事を終わらせると上司は機嫌が悪くなる。
これに気づいてから世渡り上手になれたと思う。
963山師さん:2006/06/03(土) 17:02:20.66 ID:MGgLbqfw
会社は、給料とか配属部署を始め重要なことを全て他人が決めるから嫌い。

株で喩えると、目を付けた株100株買うのにもいちいち
上司に伺いたてて企画通さないと駄目。
昨日の下げの最中に買い注文なんて提案出そうものなら、
「下がってるからリスクが高い、手を出すべきではない。」とか言い出す
人の足引っ張り厨の馬鹿が湧いてきて、
無駄な会議でダラダラ舌戦で時間を食い潰したり、不毛極まりない。

会社でのいわゆる「努力」は、人を潰して自分がのし上がるための努力であって、
餓鬼が天から下がっている糸に我先にと群がってるのと同じ。

勉強、研究、才能、運がダイレクトに結果に反映される株の方が
美しくて純粋で肌に合う。
964山師さん:2006/06/03(土) 17:21:23.78 ID:EinMmZtr
そもそも努力とか楽とかを定義できるのかよ
世の中にある仕組みを使って儲けてる人間を
批判するなんて低脳もいいところ
965山師さん:2006/06/03(土) 18:32:12.61 ID:Ow7ZPifa
ホリエモンと村上のせいで、株で儲ける人=違法な手段を使って儲ける犯罪者
みたいな図式が完全に出来上がった。よって、もともと13%しかいない、
株をやる人は、いっそう肩身が狭い思いをすることになった。

現在、海外株での利益がメインなので、俺は真剣に海外での、
トレード生活を考えている。
966山師さん:2006/06/03(土) 19:25:29.26 ID:j+ku/fwf
不器用なものを努力とはいわないはずだが
967山師さん:2006/06/03(土) 19:52:02.71 ID:id0KTSrA
実際これからの相場で稼いでいくためには楽しては無理だろうな
去年のような誰でも勝てる相場じゃないし。信用口座開いていないで
空売りできなきゃBNFでもない限りきついっしょ
968山師さん:2006/06/03(土) 20:07:45.44 ID:AgxUTaCk
「汗水たらす」という言葉を、みんな、かっこいいものだと一夫的に思いこんでいるようです。
肉体労働者のような人が、真面目に働いているイメージを思い浮かべているのでしょう。

しかし、実際のところは、
  汗水たらして泥棒する とか
  汗水たらして詐欺をする とか
いうのも十分あります。

ライブドア堀江氏などは、肥満体で汗っかきだから、
  汗水たらして日本中を騙し時価総額を膨らませていた  と言えます。


美しい言葉だと勝手に思い込み、
そして、金持ちを妬んだりする時や、うさんくさい金持ちを批判する時に常用される言葉です。
969山師さん:2006/06/03(土) 20:28:16.39 ID:53QIG2tD
昔はほとんどが農民だったから、仕事=汗水たらすだったのは確かだ。
しかし明治以降100年以上近くたつのに未だにその表現が使われるのがおかしいね。
970山師さん:2006/06/03(土) 20:33:46.53 ID:AgxUTaCk
>>969
なるほど。
「汗水」というのは、そもそもは「仕事」を指した言葉であり、農民が真面目に田畑を耕している姿をイメージしたものでしたか。
971山師さん:2006/06/03(土) 20:34:50.00 ID:xmaBsqn9

仕事=汗水であれば、汗水の量に応じた賃金が支払われなければおかしい。

旧 時給=800円
新 汗水100ml=800円
972山師さん:2006/06/03(土) 20:35:50.78 ID:u6QAC4hg
俺たちは株を育てている農民だから問題無し。
973山師さん:2006/06/03(土) 20:47:07.66 ID:fqmRfUzf
いいこというねw
974山師さん:2006/06/03(土) 20:47:23.92 ID:+20wLypT
育てすぎて豊作になり
ただいま塩漬けです
975山師さん:2006/06/03(土) 20:47:26.10 ID:AgxUTaCk
>>971
それは面白いですね。
976山師さん:2006/06/03(土) 20:49:07.64 ID:HxiT1Die
誰がうまいことを(r
977山師さん:2006/06/03(土) 20:54:42.90 ID:xmaBsqn9

長期 農業
短期 漁業
978山師さん
超長期 林業