デイトレ始めたんですが要領が悪くジリ貧です。

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1山師さん
デイトレ初心者ですが、とにかく勝てません。 例えば買った株が3円上がったところで
様子をみて、買値に戻ってくるとあわてて買値で売り、その後爆上げ
たまに勝つ時も1か2しか抜けず、負けるときは5下げで損切り。
2山師さん:2006/03/10(金) 17:01:21.13 ID:I2HB/gbD
( ´D`)ノ< あざやかに2げろで1は破産♪
3山師さん:2006/03/10(金) 17:04:11.27 ID:ICn7iTrp
人生ジリ貧のオレよりましさ
4山師さん:2006/03/10(金) 17:16:12.56 ID:EW8c1OAL
4なら>>1は年内に交通事故で死亡
5山師さん:2006/03/10(金) 17:17:51.65 ID:9B6MQhHc
ナンピンしなさい
6山師さん:2006/03/10(金) 17:20:33.31 ID:Fs0tV7od
>>1
ペーパートレーニングすることをお勧めする。
7山師さん:2006/03/10(金) 17:24:02.66 ID:ovA/8teu
もしかしてザラバ中ひっついてやってんのか?>>1
日経のアンケートとか読んでみ。
みんな取引は一日1時間くらいしかやってないから。
つまりデイトレならぬアワトレ。

それくらいで勝負がつきそうな銘柄を見つけて、
さくっと勝負して、ハイさよなら。
そういう風にやれば良いんじゃないか?
8山師さん:2006/03/10(金) 17:26:21.39 ID:Fviiavca
超バカの壁を読みましょう
9山師さん:2006/03/10(金) 17:28:38.55 ID:4EEj2aK6
株やめれば解決なのに
10山師さん:2006/03/10(金) 17:42:07.22 ID:rOojWDbr
何品?
11山師さん:2006/03/10(金) 17:58:29.70 ID:ZqaaMZBd
なるほど、アワトレ。寄り付き30分で勝負すれば、
パチスロ開店に間に合うし。
12山師さん:2006/03/10(金) 18:06:13.91 ID:qCOYKrYd
>>1
株ははじめてってわけじゃないんだよね。
デイトレ初心者ってことでいいのかな?
13山師さん:2006/03/10(金) 18:23:19.56 ID:ZqaaMZBd
1ですが株初心者です。
14 ◆SuL2ylazLU :2006/03/10(金) 18:31:51.10 ID:qewMq6Jz
>>1

・売った後、爆上げはよくあることです。
・純粋なデイトレーダーは1%取りに徹することです。
15山師さん:2006/03/10(金) 18:33:30.65 ID:MeXfQErV
買値は関係無い
上がりそうなら買う、下がりそうなら売る。これだけ
16山師さん:2006/03/10(金) 18:34:35.83 ID:Gt7lvEdm
>1
いつから始めたんですか
現物だけで信用取引はやってないんですよね?
出来れば資金額も聞きたいけど
17山師さん:2006/03/10(金) 18:35:33.43 ID:Fs0tV7od
暴落でも反発した所で買えた人は含み益だもんね
18山師さん:2006/03/10(金) 18:39:08.26 ID:qCOYKrYd
>>1
それではいきなりデイトレってことですか、
う〜〜む。それは大変だね 6がいってるように
暫くは予行演習した方がいいと思う。
銘柄ごとに値動きの癖もあるし、相場全体の地合いもあるし。
今すぐ買わなきゃ売り切れちゃうって物ではないから
欲しいと思う銘柄3つ4つ選んで暫く監視してみるといいのでは。
損切っては次、損切っては次ってやってると種はみるみる減っちゃうし。
19山師さん:2006/03/10(金) 18:46:27.56 ID:sjqTYwPu
ちなみに、みなさんどのくらいの銘柄を監視してるんだろう?
いまいち上がる銘柄を見つけられない&見つけたときは乗り遅れ..orz
20山師さん:2006/03/10(金) 18:48:23.86 ID:ZqaaMZBd
1は
ライブドアショック時にスタート、株は全くの初心者、種140万 現在110万
すぐに損切るため大負けはないが、勝ちも小さい。よってジリ貧
信用口座 最近開設。空売りしても、結局小さい利益しかとれず。
21山師さん:2006/03/10(金) 18:49:54.81 ID:UHCKT/Fp
>>1
そんなとろい取引じゃ、デイトローダーと呼ばれますよ。
頑張りましょう。
22山師さん:2006/03/10(金) 19:02:23.68 ID:0miu76YJ
老獪な連中が大勢いるところで、初心者が簡単に勝てるわけない。

ここでいくら問うても、答えを貰っても、勝てはしない。

人に頼らず、自分で学べ。金という経済の血を全身から噴き出しながらな。
23山師さん:2006/03/10(金) 19:03:27.45 ID:qCOYKrYd
ええええ〜〜
いきなりデイトレ、いきなり信用か〜
参りました、俺何も言う資格ありません。
株歴13〜14年ですが未だ現物のみ。
退場します
24山師さん:2006/03/10(金) 19:05:54.14 ID:GbnMF1uV
ボクも1さんと同じで少し勝ってはドバっと負ける
思ったんだけど相場ってまさに格闘ゲーム
しかもフィールド上の相手は同じ人間
初心者がゲーセンのバーチャファイターに乱入してプロにボコボコにされるのと同じで
初心者は勝てない
せめて相場がコンピューターなら勝てるんだけど
25 ◆SuL2ylazLU :2006/03/10(金) 19:06:25.87 ID:qewMq6Jz
>>1 失礼ですが得意技、勝ちパターンを持っていますか?

 それがなければ、大海を彷徨う小船といっても良いでしょう。
26山師さん:2006/03/10(金) 19:06:43.38 ID:Gt7lvEdm
>>20
証券会社どこ?手数料負けもしてるんでないかい
27山師さん:2006/03/10(金) 19:08:18.11 ID:EDRDTcbs
俺は現物しかやらんよ。信用も口座はあるけど。
28山師さん:2006/03/10(金) 19:08:37.61 ID:IVMdQkll
>>24
コンピューター(自動売買プログラム)相手の株もありますが、
貴方には見えないのですね?
それでは確かに勝てないでしょう。
まあ勝つには、大量の資金が要りますが。
29山師さん:2006/03/10(金) 19:09:30.31 ID:+s6ae7wD
>>1
俺と同じだw
勝つときは小さく負けるときは大きく
本当にどうやったら勝てるのかと・・
30山師さん:2006/03/10(金) 19:12:11.84 ID:Nr7YdDUa
>>7
オマイは間違いなく初心者だな(w。
ま、市場の餌食でありがたいがね。
31山師さん:2006/03/10(金) 19:13:12.51 ID:4Lx1GsWu
単に、狙い銘柄の動く特徴を掴み切ってないだけかも・・
32山師さん:2006/03/10(金) 19:13:40.14 ID:mwhFu+cu
地合がいいから何も無理してデイトレすることはないちゃうの
33山師さん:2006/03/10(金) 19:15:08.14 ID:9cDS/nB3
漏れも株はじめて2ヶ月の初心者だけど勝ってる。
数千円だけ。タネが6万だもので(´・ω・`)
怖いからこれぐらいでやって月2、3千円こずかいを稼げたら満足
34山師さん:2006/03/10(金) 19:16:52.22 ID:iH7v0RF1
少しはチャートや板がよめると良いと思うが。という俺が初心者
35山師さん:2006/03/10(金) 19:17:54.45 ID:GbnMF1uV
>>28さん
知りませんでした
ボクには見えてないですね

>>25さん
得意技とはたとえば
どんなのがありますか?
36山師さん:2006/03/10(金) 19:18:22.65 ID:Nr7YdDUa
>>33
それでいいと思います。
はじめから大きな儲け期待する連中の集まりですね。市場は。
37山師さん:2006/03/10(金) 19:18:23.42 ID:EDRDTcbs
>>30
俺も実際には寄りの1時間しかやらないが何か。
本業あるんで、そう株ばっかやってられん。
38山師さん:2006/03/10(金) 19:19:32.09 ID:U6xI0PRs
売買の時間が短いのってお金が続かないんじゃないの?
39山師さん:2006/03/10(金) 19:26:54.19 ID:IVMdQkll
>>38
違うと思う。ポジションを取っている時間が一時間。
私もないと思う。PC前に座って、チャンスをじっと待っている。
2chに書き込んだりして気分転換してるが、板は常に見ている。
情報に目を凝らしている。絶対に勝てる瞬間を探す。
ほぼ成り買い手法だが1円でも高く買えたらいやなので、指値を使う。
そして買いの勢いが終わったと思ったら売り。(1%狙い)
もしくは途切れる場所を予測して指値売りを即効で入れる。(スキャル)
後はまた銘柄探しに戻る。こんな感じ。
40山師さん:2006/03/10(金) 19:49:36.00 ID:Fs0tV7od
下ヒゲ先狙いしてます。
ポジションポイント甘くして含み損抱えるぐらいなら、かからない方がマシ。
41山師さん:2006/03/10(金) 20:07:51.69 ID:KoLK/0cV

信用買いは家まで

信用売りは命まで


取られるよ。
42山師さん:2006/03/10(金) 20:33:06.51 ID:X9x6NhIt
デイトレ暦一ヶ月です。
私は株とかも当然した事も無いし、最終学歴はむ中学卒業のものです。
何にも判りません。
でも取りあえず試しに種を5000万円から始めました。
最初は判りもしないのにチャートを見たりとか損義理とかしていて
スタートして10営業日で2000万近く溶かしました。
でも今までの仕事の経験を生かして気持ちだけで勝負すると負けの
分はすぐに行って来いになり、今日時点で種は6200万になりました。
前職は、と言うか現在でも非合法賭博で何とかかんとかやりくりを
して来ました。
株が負ける人の方が多いのが本当なら他人の逆をやつて見ては
どうでしょうか。
43山師さん:2006/03/10(金) 20:35:18.80 ID:X9x6NhIt
結局、株も賭博も勝負事は自分との戦いではないでしょうか?
すんません株素人が生意気な事を言って。
44山師さん:2006/03/10(金) 20:59:36.06 ID:fF45kdFP
いま>43がいいこと言った

そう、相場とは自分との戦いなんだよ
俺は自分に殺されかけてるんだ
45山師さん:2006/03/10(金) 21:24:42.44 ID:s5qzHbCQ
あれもこれもと食い散らかすとあまりいい結果は出ない。
お得意様銘柄をいくつか絞って、値動きをじっくり監視
46山師さん:2006/03/10(金) 21:35:14.88 ID:SGFhf37s
まず買いも売りも成り行き、というところから始めようか
47山師さん:2006/03/10(金) 21:40:59.98 ID:sp7EHomS
俺は株の売り買いは最初から成りしか無いものと考えている
それしか無い(と思い込んでる)のだからそれしか使わないのが当たり前というわけ
ノーガードで打ち合う勇気が無いんなら、悪いこと言わんからデイトレなんか辞めて中長期にしなよ
48山師さん:2006/03/10(金) 21:53:58.38 ID:bpXfgVrY
株は銘柄選びや技術より、心理戦のところが、7割
板読みできないと、まず無理だな。

49山師さん:2006/03/10(金) 22:16:36.83 ID:evOdy7xg
昔って指し値買いとかは無かったのかな?
50山師さん:2006/03/11(土) 00:02:03.73 ID:ZqaaMZBd
1です。よく、資金効率を高める為に「損切り」は必要といわれますが、
今の自分にはデイトレで、稼ぐ技術はないので、無闇に損切りせず、スイングでやっていこうと思います。
技術が身についたら、デイトレ再開します。一旦、元のパチプロへ
51山師さん:2006/03/11(土) 00:03:41.36 ID:HRKlUC5p
おまえ才能ないからやめとけ>>1
女に食わしてもらうのが一番だよ
52山師さん:2006/03/11(土) 00:10:53.24 ID:/4Od9wFj
電源セクターとか抵抗線の読める銘柄で勝負してみては?
下げても下げすぎると必ずカイが入る。

 9501 東京電力  リバウンド狙い
 9511 沖縄電力  リバウンド狙い
 9513 電源開発  下げないので、とりあえず拾い。

あと、失敗するひとは「種を100分の1にして」といわれているが、
私は逆で「全身全霊をかけて現物全力ではってみろ!」のほうが
成功するとおもうんですが?
53山師さん:2006/03/11(土) 00:54:15.76 ID:KXiZz8dE
少年時代から、投資家になるのが人生の目標でした。やっと、種銭が貯まり、デイトレを始める。
しかし、ここまでの取引を見れば、このままでは資産が増えないくらいの計算は出来る。
こんな事を毎日考えていると、胃が痛くなる。
54山師さん:2006/03/11(土) 01:00:28.60 ID:SPJpx9Sx
急激に下げてる株を見つけて買うとかTVで言ってた。
55山師さん:2006/03/11(土) 01:06:58.43 ID:3G+okcL+
>>1
デイトレとパチプロw
ほんとゴミだなおまえ
56山師さん:2006/03/11(土) 01:31:59.57 ID:zx1LcRPw
取引する前に自分のスタイルを作ることが先決!
勝負は、それから(^_^)。
57山師さん:2006/03/11(土) 01:33:53.76 ID:KXiZz8dE
↑ここ数十年の機械化と、インターネットの普及により人手不足の会社はあまりなさそうだ。
無駄に人件費を食い潰すダメ社員よりはマシだと思うが…
58山師さん:2006/03/11(土) 01:41:00.66 ID:K884rs/B
>>56
それは初心者に無理だろww
俺の場合は、最初はボロ負けの毎日。
そして徐々に負けないスタイルを確立して
今は勝率8割以上をキープ。
59山師さん:2006/03/11(土) 01:45:32.43 ID:PF6IpG5q
最近覚えたやりかた!
まずは、買おうと思っている銘柄を持っている気分になって、売らなきゃヤベーかもと思ったら買うのよ。
そして、上がっていって一気に吹き上がってくる速度が上がったときに成り瓜で、大体勝てる。
60山師さん:2006/03/11(土) 01:48:39.56 ID:ul3Jo/xK
>1
いい方法を教えてあげよう。
損ばっかりしている君におすすめなのが
信用口座を開いて全力で空売り。
すぐに買った銘柄が曲がる君にお勧めだ。
これで君も晴れてパ血プロ卒業だ。

お め で と う
 
61山師さん:2006/03/11(土) 02:37:16.63 ID:DxBks57x
>>58
どれくらい時間かかったん?
62山師さん:2006/03/11(土) 02:40:41.07 ID:DxBks57x
>>59
>買おうと思っている銘柄を持っている気分に
>なって、売らなきゃヤベーかもと思ったら買う

どういう気分なのか分かりまセブン
63山師さん:2006/03/11(土) 11:23:44.18 ID:H5/tPx9U
>>62
急降下爆撃を受けたときってことじゃなかろうかね
64山師さん:2006/03/11(土) 12:34:08.49 ID:KXiZz8dE
順張りは高値掴みが多いので苦手です。
65山師さん:2006/03/11(土) 12:39:40.74 ID:uTOVefDa
俺は1の髪の毛だ。
最近、1の頭部から我が髪の毛軍団の団員が不足しているらしい。
おかげで1に、あだ名がついた、今まで一回もつけられなかったあだ名が。
そう、それは最もポピュラーなあだ名、
「ハゲ」
だ。
このあだ名は皆に愛された。
こいつの存在自体よりも愛された。
気が付くと商店街を歩くだけでも周りにざわめきが聞こえる。
俺は悔しかった。
本当に悔しかった。
そしてとうとう…
1は最終兵器の「アデランス」を使うことにしたらしい。
……我々はこの最終兵器に最も期待した。
しかし、現実はそう甘くない。。。夢ははかなくも終わった。
.
嗚呼…毛根が次々と抜けてゆく…
   ここで一句。

  夏風と
    共に散りゆく
         頭の毛
66山師さん:2006/03/11(土) 12:40:25.00 ID:psUZ4Goj
右も左もわからんのに
140万もの金をよう張る気になるな。
たいしたもんだよww
俺なんか、一月みっちりバーチャして、自信つけても
最初の一週間は胃に穴が開くような思いだった。
67山師さん:2006/03/11(土) 12:45:01.23 ID:DzSsujBV
>52
その通り。銘柄を絞れ。各銘柄の動きの癖を見抜くこと。
まず、大型株から始めるべき。
68山師さん:2006/03/11(土) 12:48:46.20 ID:K6YyQ8UK
デイトレもどき負け無し85連勝中
あせって売るから駄目なんだよ
業績のしっかりした会社で割安感ある会社だと
最悪持ち越したら何とかなるだろっていう安心感でるからね

デイトレって言っても最悪持ち越す場合も当然OK
投資の仕方は自分の決めたルールでOKなんだから
そんなのデイトレじゃねーよなんて2ちゃんで言われても平気
俺は最高三日持ち越した事あるけど気分はデイトレーダー
69山師さん:2006/03/11(土) 15:10:08.76 ID:NUnZTuqX
1年前の俺は、「よ〜し、俺もデイトレで大金持ちだ!いひひ」って思ってますた。
夜更かししてた俺が、毎朝早く起きて健康的だった。
なんか、毎日楽しかった。わくわくした。
失敗してどんどんお金が減っても、今は練習だからいずれ取り返せるって、そう思ってますた。
半年後には100万、200万って儲けてる夢を見てますた。
ブログも楽しげにやってますた。
今、気づいたらもう1年経ってます。
種銭は100万が75万になってしまいますた。恥ずかしいからブログもやめますた。
いまだに元金にも戻りません。
70山師さん:2006/03/11(土) 15:12:10.51 ID:QX/xJpBP
>>69
たった25万の損失じゃん
一ヶ月働くだけだろ。たいしたことない
71山師さん:2006/03/11(土) 15:18:23.23 ID:0bjOx34w
>>68
フツーのデイトレ(TVに出てる人)はそうしてるっぽいね
PCなり携帯で値動き見て売買してる。
複数銘柄を買っていても全部1日では売ってなかったよ。
72山師さん:2006/03/11(土) 15:20:19.67 ID:uZ5ZegQW
>71
そゆのって指値で売買してるの?成行?
73山師さん:2006/03/11(土) 15:25:24.87 ID:0bjOx34w
>>72
わからん・・・
TVで見た限りでは成行っぽい
かなり複数の会社の株を売買してたんでね
74山師さん:2006/03/11(土) 15:30:49.29 ID:WV3ZwfM2
>最悪持ち越したら何とかなるだろ

何とかならんかった時に即死するぞ。
損切りラインとか決めずにダラダラ戻るの期待して持ち越すのは危険だろ。

>フツーのデイトレ(TVに出てる人)はそうしてるっぽいね

なんじゃそりゃ。TVに出てる人の真似すりゃ勝てるってかw
75山師さん:2006/03/11(土) 15:33:09.06 ID:0bjOx34w
>>74
いやそうじゃなくて、1日で利益出なかったら
損切りしてる分けじゃないってことを
読んでほしかったね・・・
76山師さん:2006/03/11(土) 15:33:56.32 ID:gjoMBC01
>>60
漏れもそう思って信用開いたものの
空売れば上がり、買えば律儀に下がります。
どうすればいいですか?orz
只今5分足チャートの勉強中です。
77山師さん:2006/03/11(土) 15:35:00.28 ID:WV3ZwfM2
ああ、利確を伸ばせって話か。それならわかるよ。
でも>>68の文面は損切りをあせってすんなって風に読めるんだよな。
78山師さん:2006/03/11(土) 15:35:08.36 ID:v3DWz+gE
俺がTVで見た人は、LD本社株を暴落後140円ぐらいの時にナンピンしてた。
79山師さん:2006/03/11(土) 15:51:10.05 ID:woaVNsKj
持ち越すんならデイトレじゃなくスイング
なんとなくデイトレのほうが響きがいいから、持ち越してもデイトレとか言い張る奴多いけどな
80山師さん:2006/03/11(土) 16:08:35.25 ID:YN4Rt4ss
デイトレでもっともすごいのはごん助だな。 勝率が高く、現物のみなのに利益率が凄まじい。
しかも逆張りも順張りもできる。
81山師さん:2006/03/11(土) 16:13:29.82 ID:tNgMHy6e
持ち越し絶対しない
デイトレなんていんの?
82山師さん:2006/03/11(土) 16:20:33.83 ID:YN4Rt4ss
デイトレで月+20%はガチだが、種が大きくなってくるとやはり苦しい。
ある程度の種銭になったらデイトレよりもスイングに軸足を移さなければならない。
83山師さん:2006/03/11(土) 16:31:27.22 ID:Vku5ml2z
82さんかなりやり手ですな・・
84山師さん:2006/03/11(土) 16:32:49.03 ID:vSo+fOJf
どうすればいいですかって・・・・・なんじゃこのスレ?

利益を出したいって事は株で勝負したいわけだろ?
投資家同士ならともかく、金の奪い合いをしてる同士なんだろ?

野生の動物ってのは、怪我をしたって決して弱った姿を見せない。みせれば捕食される側になるからだ。

どうすればいいですかって聞くなら、まずは投資家になれ。そっからだ。
85山師さん:2006/03/11(土) 16:37:15.19 ID:Uxp0Dbla
投資家ではなく投機家です
86山師さん:2006/03/11(土) 16:49:04.10 ID:vSo+fOJf
投機家?

投資家には好きな銘柄に、自分の資産を投げれば立派な投資。これは誰でも出来る。

投機家の「投」はつけこむというような意味。 機会につけこむわけだ。
機会を捕らえる事と、それにつけこむ事が出来なきゃ投機家にはなれない。


上がるとか下がるとか、そんな競艇場の2色鉛筆を耳に挟んだおっちゃんと同類の事をやってるのは遊んでるだけ。 
遊んだら、代金が必要なのは当然。
87山師さん:2006/03/11(土) 16:52:16.66 ID:xvcw+nAE
よく3分足のチャートを見るとか聞きますが
漏れのE-トレは1分か5分なんどす。
確かによく動く板に5分チャートは遅すぎそうなので
1分足でやってますが、あえて3分が良い!
というご意見聞かせていただけません?

当方モバイルデイトレ一ヶ月に初心者です。
88山師さん:2006/03/11(土) 16:53:21.58 ID:uZ5ZegQW
逆に週足でデイトレする猛者。
89山師さん:2006/03/11(土) 17:43:35.96 ID:rqB2qc0X
>>87
どうしても3分にこだわなければならない理由は別にない。
5分でもやれる。
90山師さん:2006/03/11(土) 17:51:55.02 ID:7F4hzU6m
tickでもいいような気がする。
91山師さん:2006/03/11(土) 19:18:52.26 ID:xvcw+nAE
>>89 90
反応ありがとうです。
要は自分のスタイル確立で選ぶのでしょうが
まだまだなものでしてね 
92山師さん:2006/03/11(土) 19:30:48.36 ID:o1QsZd7P
負けるやつの典型。心を強くしろ。高値を追い、安値は怖くて拾えず、小さく稼いで大きく負ける。
恐怖を克服しろ。
93山師さん:2006/03/11(土) 19:46:45.33 ID:vW517lBs
俺に言わせると負ける奴の典型は欲と焦りだ。
勝てば薄利を「ショボイ」と言い出し負ければ一発勝負に出だす。
過度の欲望と焦りを克服しろ。
94山師さん:2006/03/11(土) 20:05:56.85 ID:R2deux3i
3/6 クリエイト 1340円300株 1320円300株買い 3/7 寄り付き1290円で600株損切り 3/8 終値1400円 高値1499円、、、、、、、

3/8 ダビンチ 148000円三株買い 直後下落し、あせりまくり149000円になったとこであわてて売り その後、155000円まで上昇したので飛び乗り
153000円で再び三株買い 急落し、150000円で損切り 3/10終値 164000円、、、、、、、、

才能ないな俺(´;ω;`)ウッ…

95山師さん:2006/03/11(土) 20:11:57.00 ID:9mWkVYlh
漏れも始めたばっかりの初心者だけど、
監視銘柄選定、板・チャートのチェック
この2つをしっかりやってれば、そんなに
負けることないと思うがな。
96山師さん:2006/03/11(土) 20:20:37.38 ID:fubF349M
監視銘柄にドリテクとアドテクが入ってる俺は天才
97山師さん:2006/03/11(土) 20:27:09.87 ID:KW6+bUTU
板は見ないほうがいい。デイトレなら高値追いは避けて押し目買いに撤しろ。よく言われるランキング上位銘柄飛び付きはほとんど失敗する。
98山師さん:2006/03/11(土) 21:16:18.72 ID:7F4hzU6m
板よりも歩み足のような気がする。
いくら厚い板でも歩み足が厚い板ばっかり食ってる時間帯はその方向へ動くから。
99山師さん:2006/03/12(日) 00:48:14.45 ID:wyGMJUav
買った株がストップ高になる感動を…
100山師さん:2006/03/12(日) 01:05:50.88 ID:tldUbwmq
俺も金曜から初めて株イー取れで始めました
あがってきた株あったので買うかどうか
20分ぐらい見ててこれは逝く!と思い買ったら
見事にそこから急落して逝きました!
現在損ぎり出来ずに保有してます。
101山師さん:2006/03/12(日) 02:56:05.41 ID:X+Wbm0iQ
カワイソス(´・ω・)
102山師さん:2006/03/12(日) 03:28:23.94 ID:VEqO8Arv
どんなに勝率の高い方法でも、損ギリのラインを決めていなければいつか退場することになる。
損ギリこそ何よりも大切。 損ギリ上手はデイトレ上手。
103山師さん:2006/03/12(日) 06:40:28.42 ID:f4xHPzcO
>102
漏れも、ここで売り!ってところでタイミングズレてしまう
保有株数や指値の入力で

株数は常に保有株数とかデフォで設定できないもんかなあ
って思います。
104山師さん:2006/03/12(日) 10:50:57.08 ID:Qmaewc6s
甘いな、俺なんか買った瞬間厚い買い板が消えたことが何回もあるぜ。30秒でー5%とかいったときはびびったな
105山師さん:2006/03/12(日) 12:45:57.19 ID:ZAj2Dkxm
>>104
それ何回もやるようならスクリーンショット撮って通報しなよ
意外に対応してくれるよ
106山師さん:2006/03/12(日) 13:06:24.08 ID:VEqO8Arv
>>105
どんな反応してくれるの? 返事のメールをくれるとか??

今まで店板で捕まった人っていないじゃん。 株価操作で捕まった人は、同値売買を
繰り返して盛り上がっているように演出していた訳で、店板の容疑ではないみたいだし。
この間、モルガンが行政処分をうけた件では店板容疑も含まれているかも知れないが、業務停止
15日間なんていう、ほとんど意味のない軽い処分。

結局「 注文を出した時は買う(売る)意思があった。 店板ではない 」 と言われれば
立証が困難だし、店板に関してはSECは取り締まる気がないように見える。
107坂本ジュリエッタ ◆U2A/8CvyOk :2006/03/12(日) 13:09:57.06 ID:AyTYKtPq

今のところ個人の見せ板は証券会社から警告メールくるぐらいかな。
108山師さん:2006/03/12(日) 13:19:55.25 ID:VEqO8Arv
相場の状況は刻一刻と変わってゆくのであって、どんな状況になっても一度出した注文を
修正、または取り消したら店板で逮捕、なんて事になったら、デイトレなんてできない訳で。
金曜のアドテックスなんて明らかな買いの店板がドカンドカン出たり引っ込んだりしてたけど、あれでも
立証は困難なんだろうな、きっと。

相場はどう動くかわからない、一気に大きな売りが出たとしたら、それをすべて拾いたいから下で大きく
指値買いの注文を入れていた。

と言われれば、当局としては起訴すらできないかも知れない。
店板を禁止する法律は必要だが、ほんと、ザル法だよね。
109山師さん:2006/03/12(日) 13:21:26.20 ID:VEqO8Arv
相場はどう動くかわからない、一気に大きな売りが出たとしたら、それをすべて拾いたいから下で大きく
指値買いの注文を入れていた。
その後、状況が変わったから注文を取り消した。


だろうね。
110山師さん:2006/03/12(日) 13:23:59.03 ID:/5zhRbfT
注文するだけで手数料取れば大きな店板は防げるんじゃないかな。
1株あたり、10銭程度ならいいんじゃない。
確実に取引できそうじゃないと出しにくくなるだろ。
111山師さん:2006/03/12(日) 13:53:52.46 ID:ajn6bE4O
で?
それを実現するにはどうすれば?
112山師さん:2006/03/12(日) 13:59:34.14 ID:KWRR0DDr
>>110
それやると板がスカスカになるよ
みんな成り行きで出すようになるからw
113山師さん:2006/03/12(日) 14:11:21.67 ID:LZp3IL6Y
投資家心理に鈍感な東証ならやりそう
114山師さん:2006/03/12(日) 14:14:26.24 ID:/5zhRbfT
>>112
それにも手数料取られるとすれば
成り行きだって無節操に出せないだろう。
115山師さん:2006/03/12(日) 14:45:18.21 ID:311Ly4xp
>>94
みんなそんなもんさ。

   _、_
( , ノ` )      確かにオマエの人生はアウト……
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ しかも9回の裏スリーアウトだ・・・
116山師さん:2006/03/12(日) 14:57:21.59 ID:7YnXcLYD
すかすかになったら大口が注文出しにくくなるんじゃねぇか
結果、取引閑散、株価じり貧
117山師さん:2006/03/12(日) 15:01:08.10 ID:/5zhRbfT
株式本来のインカムゲインとエクイティファイナンスを目的にした市場に戻っていいんじゃないの
118山師さん:2006/03/12(日) 16:04:18.29 ID:3O9dLpRB
むしろ逆に法律上はokということにして、一定数以上の大口は板に名前出せばいいんだよ
法で規制するより絶対減る
119山師さん:2006/03/12(日) 18:44:54.09 ID:L1iealgv
>>118
日本人は絶対減るだろうな。
でも、むしろ外人投資家は・・・・・
120山師さん:2006/03/12(日) 20:32:16.08 ID:VhvbmZzh
俺も見せ板じゃないが、よく取り消しするよ。
みんなもそうだろ。 
121山師さん:2006/03/12(日) 20:33:36.93 ID:FoIa9dUh
俺も取り消しや訂正はしょっちゅうだな。
どうしようか迷ってるときは特に多い。
122山師さん:2006/03/12(日) 21:23:26.21 ID:VEqO8Arv
取り消しや修正の為に、マケスピやHETやネットストックプレミアムやマーケットライダーやetc
があるようなもんだもんな。 70パーセントくらい。

123山師さん:2006/03/12(日) 22:22:55.76 ID:NXGePIXM
最近、デイトレ始めたのですがHETがうまく使いこなせないので
普通の注文画面で注文出してますが、やはり動きが速いと乗り遅れて
しまします。スキャルピングやるのにツールを使わないなんて、あり得
ないのでしょうか?
124山師さん:2006/03/12(日) 23:51:43.08 ID:Bq7jEgFC
下手な奴はどんなツールを使っても勝てない。
業界最悪と言われるLDの通常発注で俺は勝ち続けている。
125山師さん:2006/03/13(月) 00:48:43.34 ID:iQPuMMAg
明日こそ…
126山師さん:2006/03/13(月) 01:17:45.96 ID:Hly8Cuam
>>124
>123は使用ツールについて質問したいんだと思うが、
ドコでツールで勝ち負けって話になったんだ?・・
127山師さん:2006/03/13(月) 01:43:22.87 ID:hNnL6V/9
>>1

株は誰かが勝って誰かが負けるんだよ

そんな夢のない世界でもあるんだよ
128山師さん:2006/03/13(月) 01:55:14.61 ID:E1g5FXvQ
http://kabukabu.com/cgibin/syouken/bad/vote.cgi

投票総数 1355票

1 マネックス証券 321 23.6%
2 松本大 203 14.9%
3 野村證券 115 8.4%
129山師さん:2006/03/13(月) 01:55:25.37 ID:XjlI0idW
デイトレデビューして3週間。種が140→125に減った。10%弱失ったわけだ・・。

やっぱランキングみながら流れに乗る手法は駄目なのかな(´・ω・)
その日↑へ勢いよく伸びてる銘柄を見つけ出して乗とうと思ってるんだけど
いまだ!と思って注文→約定→多少上昇後急降下→焦って損切り
このパターンばかり・・・(´・ω・)
多少上昇のとこで利確すればその後勢いは衰えず爆上げ。
なんてパターンもありがち・・・(´・ω・)

130山師さん:2006/03/13(月) 02:16:52.79 ID:zCjELNDb
今年に為ってから9日(日20k)勝って1日(100k)負けが続いてる。ムズイ。
なまじ勝率良いと損切りが下手になる。てか決断力が鈍る。
4日勝って1日負ける位が俺の場合良いみたいだ。
去年はこの勝率で結構稼いだんだが・・・。
131山師さん:2006/03/13(月) 02:18:34.78 ID:XouWCv+g
 
132山師さん:2006/03/13(月) 02:29:25.02 ID:edOdPdl4
デイトレに徹するなら買値より上げたら即売るべきじゃないの。
下げたら、即損切り。
儲けも少なく、傷も浅くかな。
おれも最初は、損切りが出来なくて結局大損した事がある。
一応買値よりは上げててもまだ上がるだろうって甘い考えもだめだのようだな。
133山師さん:2006/03/13(月) 02:39:36.64 ID:+ciNGIKE

>>1
上がることと下がることに過敏になり結局、1〜3ティックしか上げても取れない。
また、上がり続けても指を咥えて見ているだけでしょう。
また、下げ始めると売りたいのだろうが、もう少し待とうと、かなりの損に拡大する。

当然負けるわけです。

デイトレ専門とか無茶でしょう?・・と思うのだが、何故に皆さんデイトレなのだろう・・・?

中期的に上げると確信して、短期でぬければいいなぁと思うのが結果的デイトレにもスイングにも繋がる

眠くなってきたので・・・ここまで。おやすみ



134山師さん:2006/03/13(月) 02:43:41.56 ID:fsv7NLRS
次々と手法を変えないとそんなに簡単に儲けられないよ
135山師さん:2006/03/13(月) 02:43:42.27 ID:+ciNGIKE
(追伸)
デイトレブームは証券会社の陰謀ではないのでしょうか?
パチンコ客を相場に取り込もうとしているレベルに見えてならない^^;;

・・・と思う今日この頃。
136山師さん:2006/03/13(月) 02:48:58.72 ID:+ciNGIKE

あ!ランキングで揚げ物買うのはトレンドが真上向かって、人々の気持ちもイケイケな時だけですよ。
こんな不安定な時期にやると死亡じゃないですか?

あと3ヶ月もすれば上げの気分相場になると自分は思っているんですが、それからはいいかも。

トレンドで手法は>>134さんの言うとおりまったく変わるから、永遠には無理じゃないかな。

ホント寝よ。ばいばい
137山師さん:2006/03/13(月) 02:55:11.21 ID:0uAIGfcQ
デイトレは 
出来高の多い銘柄でマズ試んだよ。損も儲けも少ないけどね。確実

慣れたら出来高の少ない銘柄で貧乏クジの売り買いをするのが一番
見せ玉に注意してね。 
じゃ お互いがんばろう。 
138山師さん:2006/03/13(月) 03:04:49.64 ID:oN9pc1B6
>>33
そんなに勝ってるのか?%
弟子にしてほしい
139山師さん:2006/03/13(月) 03:34:28.63 ID:OF7xKoPg
>>129
デイトレならその逆 みんなザラメ見てやってるんだから上がったら売りがはいる
下がった所でまた買いがはいる

上がりそうな株ならそのままホールドをすることだね



140山師さん:2006/03/13(月) 03:40:16.77 ID:OF7xKoPg
>>130
去年はどの株も上げてた
誰がやっても勝てた年

だからやたら主婦の投資家がテレビに出てた

今年はいないだろ
これが普通

去年に始めた人はみんな勝ち組じゃないの

ライブドアにひっかかってなければね
141山師さん:2006/03/13(月) 09:58:58.60 ID:iQPuMMAg
1ですが、先週買った株微上げで4000円プラ。
たまに勝ってこれだよ…
142山師さん:2006/03/13(月) 10:12:45.59 ID:27j37Fj5
だったらデイトレなんてやめればいい
押してだめなら引け それも戦略
デイトレだけがトレードじゃないんだ
143山師さん:2006/03/13(月) 10:30:43.65 ID:TzKLMI11
一回売った銘柄はいつ頃買えますか?
144山師さん:2006/03/13(月) 12:43:46.62 ID:PEuE4Hbm
ザラ場中かな
145山師さん:2006/03/13(月) 15:06:25.77 ID:LfzZyQrE
買える資金がありゃいつだって買えるさ
146山師さん:2006/03/13(月) 16:32:42.46 ID:iQPuMMAg
今日はザラ場は携帯でチェックしながら、パチスロ北斗を打つ
チェリー60回で二チェ8回 1500ハマリ もうすぐストップ高…orz
147山師さん:2006/03/13(月) 16:53:00.74 ID:Pz3kv4pl
>>106
>今まで店板で捕まった人っていないじゃん。 

ある!北海道で個人投資家が見せ板で注文・訂正・取消を繰り返して
株価操縦の容疑で証取法違反で逮捕→在宅起訴された。

ところが不可思議な事に、これを遙かに大規模かつ組織的に繰り返したJPモルガン
からは逮捕者はゼロ、もちろん起訴もされていない。わずかに始末書と15日の一部業務停止のみ。

この一介の小悪な個人投資家と、巨悪な証券自己との彼我の差たるや・・・検察当局も金融庁も
徹底した差別主義に則って証取法を適用するようだ。
148小金虫は金持ちだ:2006/03/13(月) 16:56:37.03 ID:lphFF5tO
1月18日に株を始めて、いままでざっと848万証券会社に送金しました
今日計算したら860万円 〆て計算すっと12万円プラスか
さ、また明日からこつこつと小金を稼ごうっと
149山師さん:2006/03/13(月) 23:19:57.85 ID:iQPuMMAg
アセマネを先週、284000で投げた俺って…ド素人orz
150山師さん:2006/03/14(火) 15:25:26.58 ID:TjbkTmG3
今日だけで種7.5%も溶かした・・・もう生きてくの嫌になってきた
一日で50マンも100マンも稼ぐ人って人生楽しいだろうね
151山師さん:2006/03/14(火) 16:36:17.64 ID:oUZkuRXI
俺もジリジリと種を減らしてます。今日は空売りで
3ティックとったけど、これから先は不安
152山師さん:2006/03/14(火) 16:43:56.60 ID:v0rpe8bm
長期、スィングで見ても有望で出来高も多く
値動きのいい銘柄で追ってみたら。
日経と日経先物の動きもチェックしてると、
結構連動してるよ。
153山師さん:2006/03/14(火) 16:45:03.00 ID:6pcxvIcY
自分もデイトレ初めて2週間です。
始めは5千円、1万円と買っていて、2万、7万とドンドン勝つのが日ごとにあがってきました。
そして先週木曜日・・・
やってしまった40万損・・・

一瞬の出来事でした。10分でそれだけ落ちたのです。
しかたなくドンドン下がりそうだったので、切りました。
そして昨日もまた10分で10万損。

そして今日も3万・・・


天才的に買ったら下がります。
買った銘柄を後でチェックすると、値下がり率上位です。
どうしてここまで上手くつかむのか分かりません・・・

4日で55万くらい捨ててます。
明日5万捨てたら辞めます。

40万と10万捨てたときは、金額を多く賭けすぎたのが原因だとわかって、
小額に変更しても3万損・・・

何が原因なんだろう・・・
154山師さん:2006/03/14(火) 16:55:57.02 ID:61PUjkaC
デイトレって右往左往する割に実り少ないかもしれない まぁその日の地合い次第だけど
昨日みたいな大方GUスタートだと仮にそこから騰がっても利幅少ないし、一日高地合いなら良いけど垂れると高値掴みになり損切る可能性もある
で今日みたいな日だと、買った後垂れまくると即損きりパターンになる

ほんとさ、羊とか、ブログ出してるような億超えトレーダーって50〜100をデイトレで1〜2年で億以上にしてるわけでしょ いくら始めた時期が今年みたいな地合いとは違うとは言っても次元転移装置付きデロリアンでも持ってんじゃないかと思うよ 
155山師さん:2006/03/14(火) 17:01:09.93 ID:cvrsLptb
新しいパソコンが欲しいんだが
1万円からでもうまくいけば20万溜まる?
156山師さん:2006/03/14(火) 17:08:00.94 ID:0iZt0F8e
>>153
デイトレスレでこんなこと言うのもあれだが、
長期で優良銘柄を買ってると思われる人(成績が良いと思われる人)の真似をすればいい。
その人が買ったら買う、その人が売ったら売る。
ネットで調べればいくらでも見つかる。人に投資するんだ。

もうそこまで来たら、次の1手で2分の1の確率で退場になるかならないかだから
デイの下手なアドバイスはできないな・・・
157山師さん:2006/03/14(火) 17:11:16.91 ID:wqa1K6FL
>>155
溜まるよ
何ヶ月先かワカランけど
158山師さん:2006/03/14(火) 17:12:48.24 ID:wWJPk66d
ちょこちょこ勝っても一回で全部とられるというヤツが大部分
159山師さん:2006/03/14(火) 17:13:27.82 ID:cFdYfSLb
>>153
急落して損するのは高値でつかんだから
チャートをよく見て底値と天井値を把握できればリスクは減らせる
160山師さん:2006/03/14(火) 17:14:28.46 ID:2X+y0F3q

>>156さんの言われるように、デイトレとは少し長めの流れを(長期的にといいたいがw)考えてやらないと、
 すぐ損斬りするんでしょ?下げたら売るわけで、運が無い日は、損斬りっぱなしになるわけで・・・

 いろりろ、かんばってくださいね〜^^

161山師さん:2006/03/14(火) 17:20:51.53 ID:y/FjcnOa
デイトレは勝てんよ
1円抜き2円抜きなんて狙ってるようじゃ
種銭減るだけ
162山師さん:2006/03/14(火) 17:22:08.30 ID:2X+y0F3q
(追伸)
ファンドってあるじゃないですか
あれは株投資が事業として成り立つから存在するわけで、運任せの博打ではないし、インサイダーでも決して無いって事で・・

何故だろうどうしてだろうって事で、研究有るのみ。確実に勝てる方法があるとしか言いようが無いね。

でも資金の少ない僕たちには、ファンドの真似は美味しくないから自己流に改良しなきゃだろうけど。

でも仕手はダメだよ〜 仕手を仕掛ける人って結構倒産夜逃げ多いしねー

163山師さん:2006/03/14(火) 17:24:53.20 ID:2X+y0F3q

結局、私的に思うに、「デイトレは儲かるプロバカンダ」

   証券会社の陰謀としかおもえない^^;;
164山師さん:2006/03/14(火) 17:29:05.27 ID:wqa1K6FL
ギャンブル株で一攫千金狙ってる人は大きく買ったり負けたりするが
数%の儲けを狙えば、そう難しいことじゃないよ
165155:2006/03/14(火) 17:40:10.97 ID:cvrsLptb
>>157
おお じゃあ頑張る(*´ω`*)
166山師さん:2006/03/14(火) 17:49:17.81 ID:50MnNWQt
俺、証券アナリストの勉強してるけどデイトレじゃ勝てないよ。2月はスイングでも勝てなかった。種少ないから新興株中心でやってたけど散々だった。
167山師さん:2006/03/14(火) 17:50:18.95 ID:EV+F8f3L
>>166
君が下手なだけ
168山師さん:2006/03/14(火) 17:54:46.59 ID:e3SiKbhP
毒にも薬にもならない「証券アナリストの勉強」
169山師さん:2006/03/14(火) 18:04:37.00 ID:FW2YwkSS
毎日オナニストの勉強してるけど…
170山師さん:2006/03/14(火) 18:24:33.41 ID:eFMueXI6
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!

42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
171山師さん:2006/03/14(火) 18:37:23.52 ID:50MnNWQt
なんのための証アナの勉強だよ。これ受かってアナ兄会に入ってなんか意味あんのかな。
172山師さん:2006/03/14(火) 20:51:33.42 ID:+aCOI1wc
俺はネット取引暦4年、種銭300。
昨年末まで中期取引で700になっていた(勝率7割)
今年の2月から信用をはじめ2ヶ月で18銘柄を売買した、売買期間は平均1週間くらい。
それで勝率が9割、損の出ている1割は利益が出るまで放置している(2銘柄)
今日で種銭は900を越した。
信用が出来るようになり、一皮向けたと思う。
現物の時は買うことしか出来ず、買った銘柄の騰がるのをひたすら待つだけだったが、
今は騰がり切った銘柄を空売りする事で、日経が下がっても利益を出せるようになった。

173モ服 ◆GA88tDIubk :2006/03/14(火) 21:00:49.53 ID:ZpWhkTDr
電源セクターが崩れているので狙ってみては?
リバとりの練習に。GUしている場合はあまりお勧めしない。
 9511 沖縄電力 
174山師さん:2006/03/15(水) 02:40:57.57 ID:j9k0yX5M
豚扉嘔吐
175山師さん:2006/03/15(水) 07:49:51.71 ID:kMC7EeNA
>>153
簡単に言うと、「成長した」んですよ。

始めた最初は何も判らないから波に乗れず、だから一周遅れで勝てた
子供がとにかく刃物を振り回してる状態。怖くてオトナもビビル状態ね。

少し判って上手になって来ると、もうオトナからみれば完全に動きが読まれてしまう。
いわゆる群集になった状態だね。

でも、殆どの人がここから先成長出来ないもの。群集の中でどうあがいても負け組み。
ここから抜け出せるのは1%程度しかいないよ。
勝負の世界で食べられるのは、どこの世界も頂点のみ

あくまでも勝負にこだわるのか、
勝負を止めるか、
176山師さん:2006/03/15(水) 08:10:51.52 ID:/WHaV/0N
>>1
それくらいの損気にすんなよ
俺なんか、デイトレ始めて2ヶ月で種68%溶かしたぞ

毎週のように10%ぐらいずつ溶かしたけど、先週は初のプラス、今週も今のところプラスになってる

177山師さん:2006/03/15(水) 09:41:19.52 ID:JsA1E81D
デイトレーダーが皆知ってる事を何一つ知らないでランキングに振り回される狼狽トレードやってりゃ勝てるわけ無いだろ
そんな甘いもんじゃねぇよ馬鹿
178山師さん:2006/03/15(水) 12:41:45.33 ID:nN/TDjZa
>>175
大人のアドバイスだなぁ。。
179山師さん:2006/03/15(水) 14:42:32.94 ID:j9k0yX5M
鞘とれるチャンスが逃した
180腹5分目 ◆VyhKE3miRQ :2006/03/15(水) 15:17:54.61 ID:FjRrss92
>>153
君のカキコを読むと、HANABIの手法(スキャルピングのココモ)をやっちゃったように
見えるけれど、違うかな。
あんなに危険な方法はないからね。 もし、そうであれば即刻やめたほうがいいよ。
181山師さん:2006/03/15(水) 18:02:04.85 ID:gPyeIFs4
デイトレードを2ヶ月くらい前から始めました
いまだに手法も収支も安定していません

今まで自分は(売りと買い)のワンセットはなるべく少なくした方がよいと思っていました
その理由は成り行きで買った時点では−1ティックでしか売れないからです
2ティック上がって成り行きで売ってやっと1ティックの幅を取れるということです
これだと2上がるのに対して2倍の1取れる逆に1下がるのに対し2倍の2払うということになるから
例えば5上がれば80%の4とれ、5下がっても1.2倍の6円ですむ
ということなので、割合的に考え売買回数を多くすると効率が悪いのではないかと思っていました

しかし、最近なんか違うような気がしてきました
もちろん最初から1ティック抜くことしか考えないわけではありませんが(できるだけ上がりそうなところを狙う)、
売買回数を減らすよりは売買回数を増やしてでも資金を回転させた方が効率がよいのではないかと思いました
それとなるべく、買うときは1つか2つ下の値段で、売るときは1つか2つ上の値段で指値をしたほうがよいのではないかと思いました
売るときはなるべくは成り行きの方がいいかもしれませんが・・・


自分の考えを長文で書かせていただきましたが
どうか僕の考え方について意見をしていただけないでしょうか
よろしくお願いします
182山師さん:2006/03/15(水) 19:54:13.52 ID:844QGXKg
数ティック抜くスキャルピングは、ある程度ロットがないと儲からんぞ。
売るときに板が薄くて困るほど買うのはダメだけどさ。
種銭少ない香具師がスキャやっても手数料で消えるのがオチ。
プレパス使ってりゃ別だけど・・・それに高い勝率とタイトなロスカットが要求される
から、エントリーポイントが見極められない奴はトータルではまず勝てない。
まあ、カモだからいいんだけどさ。
183山師さん:2006/03/15(水) 20:33:14.51 ID:juw8p6ss
184山師さん:2006/03/15(水) 20:56:56.88 ID:UwD6zRgQ

株があがる=ホールドする人が増える
株が下げる=みんな捨てている。

そして勝つ人は去年だろうが一昨年だろうが負ける。それは相場が悪いせいではないのです。うほっほ
185山師さん:2006/03/15(水) 20:56:57.71 ID:vN3T2KmP
お前等、掛かってこいや!!
http://ime.st/j.pic.to/4lekd

☆高橋三曹のお悩み相談室 Part3☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1142155057/l50

学歴は高卒だが、勉強を重ねて三曹まで
登り詰めた。それなりの自信はある。

政治・経済から恋愛・下ネタまで、
相談だったら何でもしろや!

能書きだけの口だけ小僧も相手してやるよw
悔しかったら掛かってこいや!
186山師さん:2006/03/15(水) 21:01:49.58 ID:j9k0yX5M
売りは場合によっては成り売りは有。しかし成り買いしてると
2ティック上で約定してしまう事がある
187山師さん:2006/03/15(水) 21:08:17.27 ID:UwD6zRgQ
ヘラクレスで10000株も成りウリすっと、すとっぽ高で終了することもある
188山師さん:2006/03/15(水) 23:50:37.30 ID:8+2hDmsu
>>182
>それに高い勝率とタイトなロスカットが要求されるから、エントリーポイントが見極められない奴はトータルではまず勝てない。
同意
手数料の問題よりも勝率のほうが問題と思う
下手な鉄砲打ちまくってたら1〜2匹の獲物の獲物仕留める為に持ち弾全部打ち尽くして獲物より弾代のほうがはるかに高かったみたいな・・
189181:2006/03/16(木) 00:21:27.92 ID:OYfiz23A
レスをしていただきありがとうございます
今は丸三証券の無料期間中なのでしばらくは手数料のことは考えないで続けようと思っています
それでも収支の方が・・・
タイトなロスカットは最初のころよりははるかにできるようになって来ました(精神面で)
しかし、ロスカットのルールを設けていません
それは、自分が買った値段からいくら下がった、何%下がったというよりも
今現在の株価から上がりそうか下がりそうかで見るべきだと思うからです
それなら、売らないと判断した場合、仮にその状況でノーポジだったら買うのか?と
自分に問うと、「買わない」と思う場合もおおいです。行動に矛盾が生じています
そのばあい、先ほど書いた、買う場合の値段と売る場合の値段の「ティックの差」=「買うか買わないかの判断の違い」と
じぶんは強引に矛盾をなくそうとしているような気がします
この僕の行動について、皆さんはどう思われるでしょうか?

やはりロスカットのルールをもっと明確にしたら方がよいと思います


皆さんが書いてくれてさらに確信に近づいたのですが
僕が一番できていないのは、エントリーポイントの見極めだと思います
これもまた、明確な判断基準がありません
今のところまだ試行錯誤の段階だと思いますが
試行錯誤はしまくっているのですが、まだ自分のメインとする取引方法が確立出来ていません
一応最近は
日経平均が上がりそうな日は、日経平均に連動しそうで特に話題性のあるセクターを朝から仕込み、かなり上がったら売り
下がるまで待つか他のセクターや、他の銘柄に移ります
これなら、上がりきってしまい下がらないことが多く、他のセクターも上がりきってしまってることが多いような気がします
日経平均が下がっているときは、ランキングを見て上がっている銘柄やセクターを狙うのですが、
僕がランキングを見ているときはすでに上がってしまっていることが多く、上がってなくても上がりきっているのかそうでないのかの判断もできず
博打状態です
しかもこれらは長期的に見ているという感じがします

もっと短期的にみて、ローリスクローリターンの売買を何回も行いたいと考えています
そのためには今の自分にはエントリーポイントの見極めがまず必要だとおもいます
これが難しいんですよね
190181:2006/03/16(木) 00:31:46.21 ID:OYfiz23A
それにしても、このスレを見て
高確率で高値でつかみ安値で売る
自分と似たような状況の人が多くて驚きました
やはりこれは、偶然ではなく、
エントリーの判断基準(もしかしたらロスカットかも)に何か重要な問題がありこうなることが多いのだと思いました

これは
1、勝ってる人より買うタイミングが1テンポか2,3テンポ速いか、
2、売るタイミングが、勝っているときははやく、負けているときは遅いのか、あるいは欲張りすぎるのが原因で勝っているときも負けに戻しているだけか
3、単純な理由ではなく、他の条件、又は他の条件がなど重なったりして負けているだけか
というのが僕が考えた結果なのですが、どうでしょうか?
改善するのはそう簡単でもなさそうですが
191山師さん:2006/03/16(木) 00:36:37.11 ID:VlLjzHI/
>>189
まず監視銘柄を絞れ。慣れるまでペーパートレード。
スキャルなら一瞬の2円の上げを見切れ。勝率は最低7割以上必要。
1円下で切ろうと思うな。最低でも同値で撤退する、その気持ちが大事。
じっくり持つなら、スイングをやれ。我慢強さが、デイトレに必ず生きる。
持ってる株から目を離さず、毎日何と連動して値を上げるか下げるか見る。
日単位で動く奴もあり、週単位の奴もある。NY、先物、指標色々。
最後に、・・・・・・・文章もロスカットすべき。
192山師さん:2006/03/16(木) 00:50:01.05 ID:YC7/nQQw
恐ろしいまでの良レス・・・
193山師さん:2006/03/16(木) 01:06:03.04 ID:cnC1c3hE
>>192
そういうレスがつくと、急速に質が落ちてゆく。
194山師さん:2006/03/16(木) 01:16:11.79 ID:oP8LnMc9
>191さんは良い人だなぁ。
195山師さん:2006/03/16(木) 01:32:36.26 ID:A4+CFWBW
>>190
わたしの近辺の方々も同じようなこと言われてましたが、、、

皆さんは銘柄がランキングに上がるのを見て買われる方、
出来高が多少出てきて監視し買われる方、いろいろな手法をされていますが、

場が動き出すと、
銘柄をいろいろ見ているうちに、
「あ!これなんかいいぞ!」って感じで結局賭博する方は確実に負けることが多いのでは?

プロと呼称される者は、7割方、扱う銘柄を複数持ち、
完璧にその銘柄の実力を飲み込んでから買います。
そうすれば、
安いのはいくらか?
これ以上上がっても上は無いな・・
などがアクビしていても分かりますよね。

勝つ日人は株は金が落ちてるように思ってます。

負ける人は、激しい性格の方は破産までします。

きびしい言い方ですが、知らない銘柄で勝てるわけない、と思いますし。
デイトレで成功した方も銘柄の癖に詳しいはずです。

もう1歩、熱く研究されれば負けない投資なら確実に近く出来るはず。

196181:2006/03/16(木) 01:38:29.41 ID:OYfiz23A
ありがたきお言葉感謝いたします
>>191
監視銘柄は絞っているのですが、さらに明確に10〜20個程度を決めようと思います
ペーパートレードを明日から始めます
ペーパートレードでスキャルの練習をします。
それにしても効率の良いスキャルというのは何ティックなんだろうと疑問です。(もちろんボラや流動性、その他の銘柄の特性によって違うとは思いますが)
3ティックメインの2〜5ティック抜きを心がけてみようと思います
もしかしたら、ペーパートレードで売りのタイミングをつかむとこの答えも出てくるかもしれませんと思います
スイングに関してはデイトレと両立しようかなとも考えております
今考えているのは地合いがよいときはスイングで悪いときはデイトレなのですが
BNFさんという人が下げ相場で逆張りで上げ相場ではデイトレだったようなので
僕の考えてるのとは逆ではないかと思いちょっと考えているところです
長期的に見る地合いと短期的に見る地合いの違いで自分の考えも通用するのではないかとも思います
指標との連動は確認しているのですが、指標が動いているときには
すでに株価も動いていることが多いのですが、違う場合は参考になりますし、
同時進行の場合は売買の判断の信頼度を上げられる役割を果たしてくれています

文章をロスカットしたつもりですが、それでもこんなに長くなってしまいました
申し訳ありません

>>191さん、内容を凝縮して非常に密度の高いレスをしていただきありがとうございました
197181:2006/03/16(木) 02:04:00.49 ID:OYfiz23A
>>195
レスしていただきありがとうございます
仰るようにランキングに出てきている銘柄はすでに上昇が終わり下降に入る段階
それか急上昇している上昇の終盤に買いで入りじわじわ下がっていくという
負け確率激高なのかもしれませんね
しかしいろんな本でもランキングは重視されているので上級者で冷静にロスカットができ欲張り過ぎない人なら使えるのかもしれないとも思います
それと>>195で書かれているように銘柄の実力の上限をある程度予想できていたらそれがギャンブルに近いかどうかも判断できるかもしれませんね
しかし長期ではある程度株価の割高、割安を判断できると思いますが、
デイトレなら、大口が買うかどうかが重要なので判断が難しいかもしれません
それにしても割安の銘柄でデイトレした方がよいですよね
銘柄を絞り、研究しまくるというのは必要だと思いました

>>もう1歩、熱く研究されれば負けない投資なら確実に近く出来るはず。
自信がつきました、ありがとうございます
198山師さん:2006/03/16(木) 02:04:17.40 ID:qaaAL0zj
最近いろいろと勉強するにつれ、
5480のおじさんがいかに上手いかが分った。
199 ◆3yxxlVSCKM :2006/03/16(木) 02:13:57.01 ID:6iMZSVdu
テス
200山師さん:2006/03/16(木) 02:17:12.86 ID:A4+CFWBW
>>197
デイトレとはあくまで、長期投資の道行きで発生する利確。
デイトレブームは証券会社のプロバカンダ(笑)儲かるわけないがない。

株価は上下に揺れながら動くのです。上げ銘柄でも1日中平気で下げる日も多いでしょ?

あなたが長期は分かりやすいと思うならソレを実践するほうがいい。
不毛なブームに無駄に影響されないようにしましょう。

201山師さん:2006/03/16(木) 02:24:01.77 ID:of4Lahtj
デイトレーダー必須のプレミアムトレードパスが終了するので、
これからは厳しくなるのではないでしょうか。
業界はデイトレーダーの締め出しを狙ってるのかな?
Eトレでも往復で900円の手数料かかるのだし、高すぎて勝てないよね。
202山師さん:2006/03/16(木) 02:27:53.87 ID:zy1K0vf5
とにかく早く買って、早く売れ
203181:2006/03/16(木) 02:42:18.65 ID:OYfiz23A
>>200
長期の方がチャートで見ると急激な上げ下げが少ないのと、トレンドが変化しにくい分上がりそうとか下がりそうとかの判断は
簡単だと思います(デイトレに比べればという意味で、実際は簡単ではないと思います)
しかし、超短期のデイトレで勝っている人もたくさんいるようです
見たわけではありませんが、僕は信じていますし、自分も試してみたいと思っています

>>デイトレとはあくまで、長期投資の道行きで発生する利確。
この文章から>>200さんはスイングとデイトレの両立っぽいですね
ちがうかもしれませんが・・・
その方法も有効だと思いますし、今後試そうとも思います

ただ、今は手法が確立していない試行錯誤の段階を抜け出せていないので、スキャルピング(2ティック以上狙い)も
有効ではないかと考えています
204山師さん:2006/03/16(木) 03:09:42.08 ID:S2kByoX5
>>181
長期での株の見方は割とわかりやすいよね
少しずつでもあがっていってるから

問題はここなんだよね少しずつでも上がっていってるから
それだと面白くないんだよね 
儲けも少ないし時間がかかりすぎる

だからデイとかウィークで見るんだろうね

リスクの大きさはそれぞれにかかわっていく
どちらかをどう選ぶかだものね

でも 種銭少なかったら 特株なんて買えないものね

結局 デイになるんじゃないかな
205山師さん:2006/03/16(木) 03:15:35.18 ID:S2kByoX5
↑ 失敬

>>203

181さんへのレスです
206山師さん:2006/03/16(木) 03:27:45.34 ID:662YIoCU
テトリスのレベル1の段階でまともに組み上げれないのに
いきなりレベル100でやろうとするそのチャレンジ精神

勉強不足を2ちゃんで補おうとする抜けっぷり

理は持ってなくて武器は上がりそうって感覚と好材料ニュース

そりゃ儲からないってデイとか長期とか以前の問題 
207山師さん:2006/03/16(木) 05:22:36.15 ID:A1SjHBpB
前日から銘柄とエントリーポイントを吟味。もちろんダメリカの個別も見てるよ。
LCラインタイトにしてノルマ達成するか用意したシナリオが尽きるまで勝負。
最近はコツ掴んできて一銘柄一往復のトレードでノルマ達成できるようになった。
だが勝敗を分けるのは種銭の多寡のような気がする。
1000以下でやれって言われたら勝てる気しない。
208万里一空 ◆ftPf.M4w3U :2006/03/16(木) 08:28:50.96 ID:tjCK7spK
>>181
成り(スキャルなら指し値買いもあり)で買って成りで売れ。
それで損するようなら銘柄選びに失敗してるか
トレンドを読み間違っているよ。
尻尾と頭はマーケットにくれてやれ!ですよ。
209山師さん:2006/03/16(木) 08:31:04.75 ID:Ho1MDeY8
野生の動物はたとえ傷付いても本能的にそれを隠そうとするもの
弱みを見せれば負け=死が待ってるだけさ。

シャミセンをひいてるならともかく、「どうしたらいいでしょうか?」ってバカじゃないの?
210山師さん:2006/03/16(木) 18:48:36.89 ID:bZOGit+C
漏れも1と同じ。
211山師さん:2006/03/16(木) 19:25:03.79 ID:EpbdNyDT
デイトレは確かに儲かりますよ
っていうかリスクが少ないです

中期長期で儲かったなんてのは所詮終わってみての結果論ですよね
いつ暴落するかわかりませんし、原資が凍結してますよね

それより その日の底で買って、その日に処分する方が遥かにリスクが少ないです
大切なのは、ランキングに乗るとか知らない銘柄に乗るんじゃなくて
監視してる数銘柄の上げ下げに便乗するだけです

一晩で暴落して数年低迷・・・なんて日常茶飯事ですよ 株の世界では
212山師さん:2006/03/16(木) 19:32:22.03 ID:tEvWpxG3
一番高値で、なんて考えないでそこそこで売ればあせることはない、
儲けそこそこで、損しないことが大切と思うが・・・
213山師さん:2006/03/16(木) 19:36:16.65 ID:EpbdNyDT
>>212 そうそう そうなんですよね

手数料と源泉徴収を引いて、あとは100円でも1000円でも利益です 
大事なことは、いかにマイナスを作らないようにするか それだけですよね

だからこそ リスクが最も少ない売買方法を考えるべきです
株で儲ける秘訣は、マイナス要因を減らすことだけじゃないかなって思います
214181:2006/03/16(木) 19:41:29.79 ID:OYfiz23A
>>211
>>その日の底で買って、その日に処分する方が遥かにリスクが少ないです
これはさすがに無理だと思いますよ
無理じゃないのかな


今日ペーパートレードでスキャルピングの練習をしてみました
午前中は値動きが激しいのと、流れが読めないから難しかったけど
午後の方が簡単に感じました
だけど慣れてきたら値動きがあった方がやりやすいだろうから
午前中でもできるように練習しようと思います
215山師さん:2006/03/16(木) 20:54:39.30 ID:jRbqiOv5
ペーパートレードって何ですか?
216山師さん:2006/03/16(木) 21:14:55.11 ID:sewnS4eo
>>215
2ちゃんねるの市況1板でほぼ半数の人が参加しているバーチャルトレードのことです。
実際には売買してないし、口座も持ってないけれど、売買したつもりになって実況に参加します。
それなりに楽しいらしいです。
217山師さん:2006/03/16(木) 21:17:20.68 ID:svaP4pQR
【緊急警報】追証売り発生予想
218山師さん:2006/03/16(木) 21:18:15.55 ID:9hGco/+r
ホントに儲けるつもりならバーチャルトレードで
勝てるようになってから参加が基本。
219山師さん:2006/03/16(木) 21:26:13.15 ID:bZOGit+C
エントリーした直後に買値を下回ることなく、まずは数ティックでも上に行くことが多い香具師いる?
220初心者:2006/03/16(木) 21:34:13.88 ID:nbZLmkyK
種110万円
誰か評価してくれ。今後の参考にします。
特にデイトレーダーとして食べている人お願いします。

 譲渡日    譲渡損益[円]
2006/03/01   9,437
2006/03/02   6,467
2006/03/03   7,953
2006/03/06   -757
2006/03/07   -156
2006/03/08   -2,265
2006/03/09   -459
2006/03/10   3,224
2006/03/14   2,865
2006/03/16   14,978
2006/03/20   2,861

通算損益[円]44,148
税金を引いた最終損益は 39,733円


>>219
私はそうですね。
下げた場合はアホールドしちゃいます。
長期で保有したい株でデイトレしているので、銘柄は厳選。
ですから、下げた場合でもアホールドすれば1週間くらいで
+になっています。
221181:2006/03/16(木) 21:56:48.30 ID:OYfiz23A
ペーパートレードってただ単に紙に書いて練習することだと思ってました
そんなシステムあったんですね
222山師さん:2006/03/16(木) 22:14:02.47 ID:A4+CFWBW
>>220
正解。ホールドできない者に勝つ見込みは薄い。


特に、下げたらすぐ売るデイトレの方は・・・
 証券会社のプロパガンダに踊ってるとしか思えない。
223山師さん:2006/03/16(木) 22:17:51.41 ID:A3hzIYBW
>>222
俺はホールドして40万円損した
だからデイトレに切り替えて、今は一日で2、3万円勝てるようになった
今の地合じゃホールドする方がリスクが高いと思うけど
224山師さん:2006/03/16(木) 22:20:00.74 ID:DntmgZlo
>>222
でも流石に買値以下になったら売るだろう?
もしくは明らかにトレンドが変わったときとか。
225山師さん:2006/03/16(木) 22:29:16.80 ID:xI3vZqFF
理想はすべてデイトレ短期にする必要はなく、短期と中期所有の銘柄を分ければいい。
問題はどの銘柄を中期にするかだ。
仮に新興の証跡のいい分割銘柄を中期に所有しようとして買値より下がっていった
場合どうするか、分割後含み益ならまだしも含み損が出てきたらどうするか、
その辺を考えて売買したいが答えは出ないな。
226山師さん:2006/03/16(木) 22:35:53.76 ID:DntmgZlo

理想は手数料ゼロだな。
ネット証券の登場で手数料が下がったとはいえ
デイトレなんかやったら利益が殆ど手数料に消える。
227山師さん:2006/03/16(木) 22:44:59.14 ID:XyLlD/QB
>>226
それは違うと思うけど???
228山師さん:2006/03/16(木) 22:58:17.61 ID:DntmgZlo
>>227
違うって何が?
手数料ゼロだったら、デイでも利益を上げることが可能になり
デイ、スイング、長期から好きな手法が使えるようになる。
今のような地合いじゃ、短期的な売買にせざるを得ないが、あんまり
短期にすると手数料で殆ど持っていかれて利益にならん。
229デイトローダー:2006/03/16(木) 23:11:39.04 ID:PkgyQEdp
>>220
おまいすごいな〜
俺はキャリア1年でおまいとそっくりだ。

種75万
       譲渡損益[円]
2006/03/01   7,000
2006/03/02  -10,000
2006/03/03   11,000
2006/03/06   -2,000
2006/03/07   10,000
2006/03/08   1,000
2006/03/09   10,000
2006/03/10   8,420
2006/03/13   休み
2006/03/14   休み
2006/03/15   -6,000
2006/03/16   15,000

通算損益[円]44,420
230山師さん:2006/03/17(金) 01:03:21.44 ID:ZLIytnN6
>>221
もちろんそれだけでも良い。
バーチャルならペーパートレードと言って差し支えない。
231山師さん:2006/03/17(金) 02:07:44.91 ID:LWvrUuTv
HANABI(株の助)とかミムラ君の話題に踊らされちゃダメだよ。
底値で買って高値で離すとか
S高を捕まえて翌朝の寄りで成り売りとか机上の空論。
…誰がその日の底値とわかるの?…買えないからS高だよね?
わずか15分で○○万利確なんて、その後の仕込みに丸一日かけてることも教えなきゃ。
232山師さん:2006/03/17(金) 02:27:38.70 ID:7xWqpzGF
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1131859909/l50





香取宏和 → リタリンの長期大量使用 → 覚醒剤中毒と同じようになってしまった
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233山師さん:2006/03/17(金) 05:46:48.26 ID:SmYC0+M6
どうやったら勝てるか教えてください

という質問にマジレスしてる馬鹿って何者?




相 手 は お 前 の 金 を 奪 い 取 る 為 に 相 場 に 入 っ て 来 た ん だ ぞ w
234山師さん:2006/03/17(金) 07:42:41.58 ID:PWaQelw8
>>233
初心者の方ですか?
ぼくもそう思います。
235 ◆JNeSx6PznQ :2006/03/17(金) 12:46:28.13 ID:5vTyB3GJ

 デイトレで生計を立てて2年になる。
 個人投資家は例えれば、武器をもたない歩兵。
 敵は要塞。
 武器を持たない歩兵を仕留めるのは簡単。
 仕留められれば「一発退場」
 ガードの甘い要塞(銘柄)を選んで、
 得意技だけで金をかすめとる。毎日。
 
 月60万を目標に。
236山師さん:2006/03/17(金) 13:47:56.12 ID:Gk3UaDy1
今日前場で儲けたから12時半から遊んでみたw 

別に儲とかわ無視しで遊びです 代わりに自信が儲けですよ  
http://www.uploda.org/uporg338355.jpg.html
Pass :SSH
237山師さん:2006/03/17(金) 14:19:38.70 ID:JULh+eHN
長期投資ならまだしも、デイトレであれば100%のゼロサムゲーム。

まさに金の奪い合い。 やらなければ、やられる。
238山師さん:2006/03/17(金) 17:01:57.07 ID:4xejiqrn
現物と売り建て持ってるけどどうしようか?現渡しは損するし。
239山師さん:2006/03/17(金) 17:06:43.41 ID:5D6JzmG+

 【 相 場 と は 、 合 法 的 な 金 の 略 奪 場 】


 【 相 場 と は 、 合 法 的 な 金 の 略 奪 場 】


 【 相 場 と は 、 合 法 的 な 金 の 略 奪 場 】

240山師さん:2006/03/17(金) 17:11:00.78 ID:sX7FxG5O
ばかだなぁ、経済活動はすべてそれだけで成り立っている
241山師さん:2006/03/17(金) 17:11:02.52 ID:M7yqyltV
【個人投資家がハゲタカ軍団のカモにならないように】

株取引の常勝理論(経験則)を紹介します。

3月17日(金)の最大最小銘柄の始値と前場安値

3107 ダイワボウ 、前日安定係数最大銘柄
寄付 633円
安値 622円(-11円)
5815 沖電線、前日安定係数最小銘柄
寄付 369円
安値 362円(-7円)

http://www.aixin.jp/AJI2.htm

242山師さん:2006/03/17(金) 17:32:53.53 ID:WH7jnB+j
>>手数料ゼロだったら、デイでも利益を上げることが可能になり

証券会社はボランティアですかそうですかw
243山師さん:2006/03/17(金) 17:35:35.68 ID:AaktUKGE
>>242
銀行の手数料が210円なのに、なんで3150円もとられなきゃならんのだよ。

地合いが悪くなってきたし、そろそろ株から撤退する方がよさげ。
短期じゃ利益にならん。
244山師さん:2006/03/17(金) 17:50:51.48 ID:Ij9JoSLi
>>243
振込手数料との比較とは、ユニークな視点ですねw
ぼったくってる証券会社の株は当然お持ちですよね?
245山師さん:2006/03/17(金) 18:16:00.44 ID:H3P55Rge
単に流れ読めてないだけでは?
それなら撤退がよさげですね
246山師さん:2006/03/17(金) 18:32:37.74 ID:venhdNNa
手数料0でもアンタじゃ無理だよw

素直に自分の下手糞を認め、とっとと退場し、
周囲に株は怖いぞ!って吹聴するこったなw
247山師さん:2006/03/17(金) 19:10:15.61 ID:JULh+eHN
馬鹿、肥やしが逃げるようなこと言うな
248山師さん:2006/03/17(金) 19:13:56.42 ID:KaX4SWi2
銀行の手数料と証券会社の手数料比較するなよ!
249山師さん:2006/03/17(金) 19:22:59.91 ID:WH7jnB+j
あらあら243さん袋叩きね・・・・


   当 然 だ よ な w あんた辞めた方がいいよマジで。器が小さ過ぎ。
250山師さん:2006/03/17(金) 19:32:17.51 ID:JULh+eHN
だから、カモが逃げるような事いうなよ。
スッテンテンにしてから強制退場。
251山師さん:2006/03/17(金) 20:22:08.00 ID:iEPBizWd
今の地合いならディトレがいいのでは?種130で一日3〜4抜けるよ
大体1日6銘柄買ってそのうち1〜2は損義理してるけど勝ててるかな
順張り時・逆張り時の自分なりのルール決めておけばいいのでは?
252山師さん:2006/03/17(金) 21:19:10.99 ID:U5jLf400
皆さん質問します種500万位あったらどのように投資しますか?(デイトレで)
1点全力ですか?それとも250位で2点くらいですか? ご意見おねがいします


253 ◆zzzzzzzU2. :2006/03/17(金) 21:27:26.30 ID:qJf0WgPQ
私はヘタで不器用ですが、種1,000万で月60万+の成績で
ここ2年きています。種が増えないのは生活費にまわしているからです。

 運がよかっただけですが、参考までに私の「株思想」を述べます。

 まず、多くの知人が一発の失敗で退場していきました。
 株では
1回の大ミス=退場 です。

私はリスクを少なくし、現物で最大限の投資をし続けました。
ポジションはデイトレードです。
スキャンピング、GUを繰り返し、下がったときは淡々とロスカットし・・・・。

 大切なのは「銘柄選び」とその研究(ファンダ・テクニカル)だと思います。
 
 最近は買った時点で勝ちを確信しています。
 なぜなら、シュミレーションが出来ているからです。

 カイを入れるとき、約定するとき「ドキドキ」している
あなたは残念カモです。

 少し、正直に言い過ぎてすみません。
 くりかえしますが、結論は「1回の大きなミス即退場」ということです。

 
254山師さん:2006/03/17(金) 21:52:11.49 ID:Pp30xALC
株というかデイトレが下手な奴はまず精神力を鍛えるのが重要なファクター
いつなんどきも平常心でいられること。
心の贅肉を剥ぎ落とし無我の境地に達した時、気がつけば億という大金を
手にしていることだろう。
そんな俺は、ここ1週間仕手株にやられっぱなしの弱小トレーダー
255山師さん:2006/03/17(金) 21:55:21.30 ID:JULh+eHN
今年から291万を元手にデイをはじめて、今のところ+98万。
種が少ないのもあるが、もう少し稼ぎたい。  このままじゃ、固定給がガチに保障されている
サラリーマンと変わらないし。
256山師さん:2006/03/17(金) 21:56:22.53 ID:4OoPemdF
>>252
その銘柄やその時の地合にもよる。一言では何ともいえん。
別に10銘柄に分けようが1点に絞ろうが、自由だが
しっかりとロスカットと利食いをしていれば問題はない
257山師さん:2006/03/17(金) 21:59:09.41 ID:8E70VZyi
標語
そんなあなたもデイトローダー

意味
精神的に弱く、びくびくしている。
小さく利確し、大きく損切り
1円抜きに精を出す
とにかくとろい。
258山師さん:2006/03/17(金) 22:47:03.15 ID:SQpJj+kB
今,乱高下が激しいので,デイトレやるにはもってこいだ
と思いデイトレやって見てるのだが難しい。
やはり,最低でも1〜3日持たないときついと感じた。
今まで,株は売り時が難しいと感じていたのだが,
デイトレの場合,買い時も売り時もどちらも難しい
と感じた。専業デイトレは,難しい。と感じた。
259山師さん:2006/03/17(金) 23:01:59.48 ID:JULh+eHN
まだわからんぞ。 がんばってみろ。
有名デイトレーダーも、最初は種を半分とかにした人がほとんどだよ。
粘って相場に居続けて、活路を見出した人は強い。









まあ、活路を見出せないで損失だけを残し、退場する馬鹿がほとんどだがwwwww
260山師さん:2006/03/17(金) 23:22:56.30 ID:4xejiqrn
Tですが、昨日アセマネを285千で買い、寄りの290千で売りました。
しかし、終値は300千を越えて今した。これは、利確が早過ぎたという事でしょうか?
261山師さん:2006/03/17(金) 23:24:31.31 ID:FBQymCMV
何事も入門のハードルが低いほど競争は厳しい
262^^ ◆YIMVTNTZOY :2006/03/17(金) 23:26:45.68 ID:QBKhJPXp
髭長〜な銘柄で勝負したら?
263山師さん:2006/03/17(金) 23:33:05.62 ID:vxEBk8zv
種50からはじめて21日目で26.5まで減った。
>1と同じようなものだ。
現物全力低位株!そのつけが回ってきた。
先月20日のとき買ったものを今まで持ってたら間違いなく勝っていた。
それもすべて結果論・・・
今日のテンプスタッフだってそうだ・・・1円抜いただけだ。
1円切りにこだわる自分を変えなくてはならないと思った。
264山師さん:2006/03/17(金) 23:59:03.06 ID:M7yqyltV
>>263

ここ読んだら、ヒントがあるかもしれないよ

デイトレ株取引の常勝理論(経験則)
265山師さん:2006/03/18(土) 00:05:05.72 ID:/DrHxoDt
気づいてない人もいるらしいから。

俺たちの見ている板は数秒遅れの情報です。
東証とかジャスは遅いよ。
266山師さん:2006/03/18(土) 00:09:34.77 ID:/DrHxoDt
だから、今だと思って飛びついても遅いよ。
267山師さん:2006/03/18(土) 00:11:45.96 ID:IdFxmdLF
>>264自分は間違っているそう思った。
今は移動平均線3、5、25にしている
チャートのみにたよっている。このままでは長い目ではみれない
板、歩み値は結構自信があると思ってたけど確固とした情報はない
このままではダメだ!!
268山師さん:2006/03/18(土) 00:13:02.65 ID:XgxUJ7QI
そう! お前はダメだ!!! 一生!!!!!
269山師さん:2006/03/18(土) 00:21:46.07 ID:/DrHxoDt
>>267
板読みも10秒ぐらい前の板でやってるし。
270山師さん:2006/03/18(土) 00:22:49.91 ID:/DrHxoDt
10秒は言い過ぎた
6秒だ。
271山師さん:2006/03/18(土) 00:28:40.47 ID:IdFxmdLF
何故おそくなるの?
272山師さん:2006/03/18(土) 00:42:52.23 ID:/DrHxoDt
遅いヤツを配信しているから。
早い情報貰いたい人は東証端末の契約しろということだ。
273山師さん:2006/03/18(土) 00:50:23.08 ID:XgxUJ7QI
オレは、負けてる奴は人のやり方に惑わされ過ぎではないかと。
カリスマトレーダーの本を読んで手法を真似るのも、最初に基本的な型を
覚えるという意味ではある程度有効なのかも知れないが、実際の
トレードをしてゆく上では、そのまま通用する場合は少ない。

大切なのは、自分に合ったやり方を見つける事だ。
かくいうオレも何冊かの本を読んで、そのままマネをしてみた事もあったが、ぜんぜん
ダメだった。  最初のころはそれなりに儲かっても、すぐに大損したりして。

少しでも多く相場に関わって、トレードをして、自分のやり方を見つける事ができるか
が、勝てるようになる方法なのではないか。

今のオレは、おそらくどの本にも直接敵に書いてないやり方を自分で編み出し、トレード
をしている。
毎月、だいたい+20%以上の収益を上げてるし、勝率も極めて安定してる。
このやり方は、オレには合っていると思うが、他の人にとってはどうだかわからない。

相場に王道はない、という格言があるが、まさにその通り。 儲かっている人の
やり方をそのまま実践して儲かる人なんて、あまりいない。
もし、儲かったとしたら、そのやり方がその人に合っていたから。

自分のやり方を見出せない奴は、いずれ退場する運命のような気がする。
274山師さん:2006/03/18(土) 00:51:30.76 ID:/DrHxoDt
序破急
275山師さん:2006/03/18(土) 00:55:51.29 ID:gNBOFdNK
どうやって測るの?
276山師さん:2006/03/18(土) 00:57:16.01 ID:/DrHxoDt
計測した人がいる。
それを公表したのを見た。
277山師さん:2006/03/18(土) 01:08:25.71 ID:gNBOFdNK
まじですか
大人には敵わないな

そういえば 商品先物の端末だけど
これだと 他のより3秒早いから選んだとか言っていたお客がいた。

そのハードは外国製のポンコツだったんだけどね
278山師さん:2006/03/18(土) 15:20:15.14 ID:uUidLHUN
立直 一発 タンヤオ 平和 三色同順 ドラ2 親倍。
279山師さん:2006/03/18(土) 16:15:12.95 ID:I62xG5rX
よいしょ
280山師さん:2006/03/18(土) 22:22:51.33 ID:zAQon1Wt
俺も全財産かけて 、現物でやってる。スリルあるぞ。

みんなもそうだろ。
281山師さん:2006/03/19(日) 00:04:42.33 ID:5ikhzYPD
なんだか昔のテレクラでフックボタン押しっぱなしで待ってる感じ。
282山師さん:2006/03/19(日) 00:46:50.04 ID:Hquc2bF8
↑プッ(^人^) 昔のテレクラ
283山師さん:2006/03/19(日) 06:36:11.68 ID:ldqK5xwK
>>282
オマエ友達いないよねw
284山師さん:2006/03/19(日) 08:25:29.65 ID:CiemMz8k
>>1
デイトレ自体が効率の悪い投資。
285山師さん:2006/03/19(日) 09:24:10.74 ID:7Aj+NHQb
>273
その通り。失敗、成功を繰り返し、
自分に合った方法を見つけること。
人まねは失敗の元。
286山師さん:2006/03/19(日) 09:34:38.60 ID:pTFo+aH2 BE:131285726-
毎日1%とか週4%とか月15%とか
コンスタントに稼げる自信が無い限りはデイトレはやめたほうがよろし
287山師さん:2006/03/19(日) 09:38:30.14 ID:Pii6bX9P
>>285
同意
でも日本じゃ自分で考えるのではなく、上の人の言うことを聞く。勉強は暗記が一番効率的と
教えられてきたんだ。

だから、いまさら急に自分で考えろって、にわかには出来ないよ。
288山師さん:2006/03/19(日) 10:18:56.56 ID:44IltFrL
初心者>>1は5401新日鐵を買え!

一日一回のウェーブを繰り返す銘柄だから、
分足チャートで値動きをよ〜く研究して、
下がったところで買う。上がったら売る。
買ってさらに下がってもあわてて売らずに次の日まで持ちこせば
必ず上がってくる。

損をすることはない!
289山師さん:2006/03/19(日) 13:51:39.77 ID:BHSmRnC7
参加者の9割は負け。 参加者の9割は馬鹿。  
290山師さん:2006/03/19(日) 16:51:52.65 ID:z8fkWQr3
>>287
暗記は効率的だよ。
291山師さん:2006/03/19(日) 17:00:09.38 ID:BHSmRnC7
>>290
何に対して効率的?
292山師さん:2006/03/19(日) 18:33:29.70 ID:z8fkWQr3
>>291
勉強だろ。
293山師さん:2006/03/19(日) 19:42:46.36 ID:tRsYO7Dx
銘柄の特性も調べたほうがいいよ。
294山師さん:2006/03/19(日) 20:55:49.96 ID:LeK1OtQk
>>292
トレードをする上で重要?
295山師さん:2006/03/19(日) 21:07:55.71 ID:eBYKuVKC
ヴァーチャでやってる時の勝率は結構良いのだけど、いざ実戦となるとビビッて買い時を逃がすことが多々あります。
ビビらずに突っ込むようになれるには、やっぱり場数踏んで慣れるしかないのでしょうか?
種が少ないのも一因だと思うのだけど やっぱりもっと種銭集めてから始めた方が良いのかな…
296山師さん:2006/03/19(日) 22:11:37.50 ID:H/WrNde/
>>295
バーチャは所詮バーチャ。
地面に書いた幅30センチの橋は余裕で渡れるが、高層ビルの間に架けられた幅30センチの橋は渡れない。
297山師さん:2006/03/19(日) 22:16:39.07 ID:/fuc11Gu
私は夜の方はサッパリです。
いつも暴発気味で鬼嫁のキツイ御仕置きを受けてますw

しかしどういうわけか、デイトレは愛称が良く、床上手を自負しております。
明日も四十八手を駆使します。
298山師さん:2006/03/19(日) 22:22:38.87 ID:RVxu+oIH
むははは
299山師さん:2006/03/19(日) 23:07:00.54 ID:etdz1U44
ヴァーチャで勝てなければ、実戦は絶対勝てない。
買い板に順番待ちを並ぶ必要があるし、売り板にもしかり。
注文してから板乗りする時間も有るし。(最近のヘラは速攻だが)
買えないときは損しないが、売り損なうのは、かなりやばい。
ともかく、自分の手法を確立して、ヴァーチャで検証するのが一番良いと思う。
300山師さん:2006/03/20(月) 00:17:30.76 ID:v3Cns5mb
しかし東証の板のリの遅さはなんなんだろう
301山師さん:2006/03/20(月) 00:32:16.77 ID:mkrX8evP
東証は、板は遅いけど、気配値は自分の注文通りに板より早く動いているときない?

よく考えたらこのスレタイ、当たり前な気がしますが。
3ヶ月で120万授業料を払いましたが、そんなの3ヶ月で取り返せるでしょ。

302山師さん:2006/03/20(月) 13:20:48.93 ID:KBWRbVXu
>>301
板は数秒前のが表示されてるそうですよ。
気配値は板よりずいぶん早いがやはり遅れてる。
303山師さん:2006/03/20(月) 18:17:25.98 ID:O+m5OVow
4月
304 ◆JNeSx6PznQ :2006/03/20(月) 18:56:52.31 ID:ZKD7w/Q9
9513

 *高値更新!抜きまくりの1日
305山師さん:2006/03/20(月) 19:08:28.53 ID:6MOQXh0I
>>301
たぶん無理だと思う。。
306山師さん:2006/03/20(月) 20:49:18.58 ID:mkrX8evP
>>305

-105万だった、順調ですよ。

11/1スタートで以下の成績

11月 -34万
12月 -10万
1月 -61万(LDショックorz)
2月 +20万
3月 +23万(途中結果)回転資金2倍
4月 回転資金4倍の予定
307山師さん:2006/03/20(月) 21:32:40.88 ID:d+joxHDT
銘柄を良く研究してからやらないとダメ。
あと1ヵ月ぐらいの取引は全て細かく思い起こせるぐらいの
記憶力がないとダメ。頭の中でチャートを組み立てる力も必要。
頭悪い人には難しい。
308山師さん:2006/03/20(月) 22:42:19.77 ID:oZ87RBlg
漏れは早漏でダメ。
嫁からキツイおしおき受けてます。
309山師さん:2006/03/20(月) 22:57:02.96 ID:5YHDbK4q
>>306
利益を飛ばすのは一瞬。だが損を利益に変えるには、何倍もの時間がかかるね。
資金効率の問題ではない。回転を増やそうが同じ。損するのも倍。
3ヶ月損をしたのなら2倍以上、最低6ヶ月以上かけて取り返そう
そういう気持ち持ってれば、1ヶ月で返せる事もある。
あせれば目前で損するよ。>>305 が言いたいのはそんなとこじゃない?
ま、投入資金が1000万以上なら楽勝かもね。500万以下なら苦しい。
310山師さん:2006/03/21(火) 00:07:53.09 ID:WoKFrvd+
質問なんですが、今熱いセクターとか業種ってみなさんどうやって把握してます?
サイトやソフトを見て判断されてるんでしょうか?
311山師さん:2006/03/21(火) 00:13:21.06 ID:+HWzWldU
>>310
2chのレス数
312山師さん:2006/03/21(火) 00:14:03.32 ID:Po3lH07V BE:700186188-
>>310ヤフーファイナンスだぁね。
リアルタイムでみたいなら楽天のマケスピのランキングあたりが多いと思われ。
313山師さん:2006/03/21(火) 00:20:29.12 ID:7gdW0qca
>>309

回転を増やすのではなく、勝てるように、かつ、金額に慣れたら、投入資金を増やしていく。
おれの方法では、回転はこれ以上増やせません。
資金は1000万以上有ります。まだ全額ディトレに突っ込まないけどね。
昔からやっているIPO,公募と同時進行中。

すぐ取り戻せるって言う理屈は、最初のうちは、資金の1/20とかから始めれば、
ほぼ全勝するぐらいになったら、徐々に投入資金を増やせば、すぐに取り戻せるでしょう。

とにかく、最初は絶対負けるので、資金を少なめに。
314山師さん:2006/03/21(火) 00:24:03.36 ID:WoKFrvd+
レスありがとうございます!
>>311
市況1の各セクタースレを見るってことですか?

>>312
マケスピは「投資情報」→「銘柄選択」→「条件設定」で検索設定の欄に業種ってありますが、
それ使って検索しろってことですか?もっとお手軽に業種のみの上げ下げの指数がわかる方法はないのでしょうか。
ヤフーファイナンス見てみます!
315山師さん:2006/03/21(火) 00:51:59.87 ID:Z0a0xPNA
配信の時間差が話題になってるね。
確かアメリカでは5秒遅れだったかな?
テレビ・ラジオの生中継の配信が5秒遅れでそれと同じだって聞いたことがある。

316山師さん:2006/03/21(火) 01:23:54.73 ID:xrQXzaIV
3月に入ってから負け続けて負け癖がついてしまった。
自分が買おうとする銘柄がすべて逆の動きになるイメージしか思い浮かばなくなってる。
でも、買わなかったりすると思い通りに動いて、実際に金を投入すると逆になる・・・。
コツコツ負けて結構な額まで積み重なってるよ。
317山師さん:2006/03/21(火) 01:30:05.69 ID:Khb/kMNt
それはお前が馬鹿だからだよ。 わかってるよな?
318山師さん:2006/03/21(火) 01:53:37.36 ID:RqnZeLMF
>>314
ハイスピの業種別指数一覧で棒グラフでる
スレ違いかな?
319山師さん:2006/03/21(火) 02:01:56.90 ID:WoKFrvd+
>>318
レスありがとうございます!
丁度松井の口座とハイスピトライアルが手元にあるんですが放置してました。
まさかそんな機能があるとは〜、早速確認をしてみます!
320山師さん:2006/03/21(火) 02:07:20.87 ID:WoKFrvd+
メンテでした、明日楽しみ!
321山師さん:2006/03/21(火) 02:14:09.90 ID:xrQXzaIV
>>317
もう死んでやる
322山師さん:2006/03/21(火) 02:27:46.18 ID:c7Q+lNLd
落ち着け。321
オレも今日負けた。ヤケになって仕事辞めると言って来た。
すんごい気分がいいです。
4月の半ばから専業です。



種380万ですけど・・・
大丈夫かなあ。
323山師さん:2006/03/21(火) 02:29:51.12 ID:hHkG9gBs
>>322
何歳ですか?
380はつらいんじゃないの
324山師さん:2006/03/21(火) 02:29:53.62 ID:FumxxX+3
>>322
はぁ?種380とかて・アホが出した本の読みすぎや
325山師さん:2006/03/21(火) 02:32:18.34 ID:SzGKtnXl
>>322

種380で専業ってまじ?俺31で種8000あっても専業になるか
ためらってるのに・・・
326山師さん:2006/03/21(火) 02:37:15.87 ID:snRMkupa
8000あったら専業やるだろ?
よっぽど下手でないか、
あるいは本業が高給取りでなきゃ。
327322:2006/03/21(火) 02:37:23.77 ID:c7Q+lNLd
4月に33になります。

証券会社がいつだったか四季報と信用取引の本をくれたので
それは読みました。
328山師さん:2006/03/21(火) 02:44:57.54 ID:WoKFrvd+
8000あったら家買いますよ、自分なら・・・
329山師さん:2006/03/21(火) 03:27:52.38 ID:ug82N+YO
380万あったら
一日3万くらい稼げるやん
そっからチクチク増やせばいいのでは。
生活に困ることも無いだろうし。

十分な額だと思うのだけれど
330山師さん:2006/03/21(火) 03:45:08.71 ID:GGx72vBH
今の地合が続くという前提でなら種380万だとおkでしょ。
ただ、危険だけど新興にも手を染めて早いとこ種を1000万程度には
しておく必要があるとオモ。
今なら200ちょっと比較に突っ込んで気絶しとけば30〜50万は1日で
十分稼げるしね。
で、やっぱトリは終わったんだろうか。。
331山師さん:2006/03/21(火) 03:51:42.74 ID:+HWzWldU
エイベックス1000株買っときゃいいんじゃね?
332322:2006/03/21(火) 04:14:04.58 ID:VXrbBTEr
>>329
>>330
なんでこのスレに書き込んだかというと
1日3万が取れてないんです。
それも新興オンリーでやってるのに。

どうしたものか。
333山師さん:2006/03/21(火) 04:28:54.31 ID:dXObfQEd
自分も種500で専業だから380の人とかわらないよ。月10万〜20万しか稼げてないけど、自由な時間を考えると満足してるよ
334山師さん:2006/03/21(火) 04:57:30.94 ID:Tp8Q6Vg1
8000あったら専業ってw
株なんかせんよw
335山師さん:2006/03/21(火) 05:07:45.26 ID:hbiMZxHc
やっぱり種100から始めるのはキツイ。ナンピン出来ないし、だから利益確定
も早くなるし、そうするとすぐ差金出るし。
336330:2006/03/21(火) 05:23:56.49 ID:GGx72vBH
>>332
自分も種は400万くらいだからほぼ一緒。
保有する金融資産の1割ちょっとでやってますよ。
株の取引で自分なりに大事だと思ってるのはトレンドと市場心理。
もちろんファンダメやテクニカルも大事ですけどね。
トレンドと市場心理って似た言葉ですけど、もしかしたらこの辺が
一番大事なことなのかもしれないなと思ったりしてます。
言わば、「勝ち馬に乗れ」ってことかもしれないですね。
337330:2006/03/21(火) 05:35:07.65 ID:GGx72vBH
ちなみに一時は口座に1000万入れていた時期もありましたが、
元々それほど器用な方でなく、ザラ場中は2〜3銘柄を集中して
監視するタイプなんで今くらいの種の方が自分的にはパフォが
いいようです。
この辺は人それぞれでいいのかなと思っています。
338山師さん:2006/03/21(火) 05:40:30.11 ID:ThD2UB09
「種××で専業!? ○○無きゃ無理だね」って言う類のカキコは、
ただ単に自分が○○持ってると言いたいだけの事が多い。

ついでに、去年の秋〜年末頃にも厭というほどこの手のカキコが見られたが、
1月の暴落後パタリと見なくなってた。そろそろ天井というサインなのかな。
339322:2006/03/21(火) 05:44:34.21 ID:VXrbBTEr
エロいサイトでワンクリ詐欺に引っかかってました。
なんかファイルを勝手にダウンロードしてたんですが
こっちもエロいビデオをダウンロード中だったので電源切らずに我慢してました。

この我慢が株で活かせればと思いました。

野球見ないといけないから寝ます。

少なくともオレがヘタなことは確かです。頑張らないとな。
340山師さん:2006/03/21(火) 05:45:33.81 ID:F68aapYN
>>338
そろそろ天井というカキコも見まくるわけだがw
341山師さん:2006/03/21(火) 05:48:02.01 ID:ThD2UB09
>>340
暴落前にも天井だとは言われてたよ
342山師さん:2006/03/21(火) 05:48:42.03 ID:ThD2UB09
あ、俺は売り方じゃないから。念のため。
343山師さん:2006/03/21(火) 06:45:12.24 ID:HbBxSxtq
種100ぐらいならニート専用だろうな
専業なら300は ほししねw
344山師さん:2006/03/21(火) 07:06:25.87 ID:PbOIkqEu
一日で20万儲けることもあり、
2時間で40万損することもある。
これがデイトレの現実。
345山師さん:2006/03/21(火) 09:09:11.17 ID:zXgTPpOq
腕さえあれば種100で十分でしょ、シロートでもきちんと回せれば月1割は
抜けるはずだし、ちょっと目ざとくなれば2-3割程度抜けるポイントなんて
ほとんどの地味銘柄にあるもんね。
346山師さん:2006/03/21(火) 09:13:04.47 ID:Khb/kMNt
なんの才能もなく、ヒラメキもないくせにデイトレで勝とうとすること自体が
間違っている事に気づけよ。
どうやったら勝てますか? と聞いている時点で終わってる。
347山師さん:2006/03/21(火) 09:25:01.52 ID:5UBnVRi3
>>346
たしかにww
絶対勝てる方法があったらこっちが知りたいよ
348山師さん:2006/03/21(火) 09:31:37.76 ID:VIXKuvR9
分からなかったら
バーチャでやってみて いけると判断したら実行すればいいお
349山師さん:2006/03/21(火) 11:28:09.73 ID:+2cdtVJ7
まあ、私は最低300は欲しいと思うよ。
1日1万から2万は地味銘柄でも取れるかもね。
だが100万では無理。失敗した時の心理的余裕がない。
動かすのは100でもいい。だが常に余裕資金を持つことさ。
腕といってもねえ、相場は突然牙をむく。戦争?地震?噴火?テロ?
本当のプロなら腕がどうこう、シロートがどうこうは言わない。
「株に絶対はない」「おごるなよ、まるい月夜もただ一夜」ってことさ。
「運・鈍・根」これが勝つには必要なの。腕じゃない。
350デイトローダーひろし:2006/03/21(火) 11:35:41.12 ID:+FXP8a3u
1年前の俺は、俺もデイトレで大金持ちだ!って夢を膨らませていますた。
種30万で始めて半年後には150万ぐらいになってる夢を見てますた。
甘かったとです。
へたくそだから俺のブログが2chにも晒されますた。悔しかったとです。
その後、種を追加して全部で100万投資しますた。
今、80万だとです。
自分のとろさを感じたとです。
俺ならやれる!あれはうぬぼれですた。俺はだめ人間ですた。
泣けてくるとです。
そんな俺でも最近ようやく勝てるようになったとです。
今月の勝率は今のところ8割です。6万稼いだとです。
昨日は6勝1敗で7,000円ですた。でも、やってることが1円抜きだとです。
(1,000円×4、2000×2、−1,000×1)
気づいたときには毎日1円抜きをせこせこやってたとです。
1円抜きなら勝てるとです。1円抜きでしか勝てないとです。
いつまで1円抜きをやるのだろうか・・・
ひろしです・・・
351山師さん:2006/03/21(火) 12:58:02.02 ID:J0iw4mig
1円抜きをコンスタントに出来れば
それはそれでイイと思うが。
352山師さん:2006/03/21(火) 13:12:19.78 ID:Khb/kMNt
1円抜き、ティック抜き、という感覚でデイトレをしててもつまらんだろ。
他のことができないうちは仕方がないが、日々の相場で違うやり方を覚えろ。
353山師さん:2006/03/21(火) 13:41:13.66 ID:AHcYjFpS
>>349
>「運・鈍・根」これが勝つには必要なの。腕じゃない。

運←幸運

純←これなに?

根←根気
354山師さん:2006/03/21(火) 13:59:34.88 ID:q2abfz+6
 、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
  `ヽ::                      ::´
    ヽ ヽ        , -‐--、        / /
     ヽ \  |\_I:::::::I_/|  _/ / ┌────────────
      ヽ  ヽ \_| ▼ ▼ |_/,,/  , '  < 炎上フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
       ヽ  ` ー 、,,\ 皿 /ュ_, -'   r'    └────────────
         ` 、_ /::: `山':::::    /
          ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
           〉::::::::|::::::::::¨/
          /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
         /;;;;;;;/:::::::::::《
         <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
       /   ヽI,r''"""^~ヽ
      /   ,/ ヽ    ヽ
355山師さん:2006/03/21(火) 14:04:48.86 ID:tCidyMLu
>>353
純 と 鈍 は違いまつ
356山師さん:2006/03/21(火) 14:06:22.24 ID:+2cdtVJ7
>>353
純じゃなく鈍(どん) 日本古来の相場格言
運=幸運、ツキ
鈍=神経質にならず目先の小さな動きに一喜一憂しない大らかな心、図太さ
根=根気、我慢強さ
デイトレはこれに相反すると思われがちであるが、決してそうではない。
機を見るに敏+鈍、微妙なバランスを保つ事、これが勝ちにつながると私は思う。
「何事にも懸からぬ前に、幾度も思案し、心に良く落ち着きたる時、
事を極めて勤むべし。仕掛りて後間違ありても、中程にはやめぬがよし。
肝の据わらぬことは成就せぬものなり」
357山師さん:2006/03/21(火) 14:09:21.99 ID:7gdW0qca
>>351
1円抜きって、プレパスが終わったら生き残れないような気がします。
1円抜きしている人は、どうするのですか?
おれは、1円抜きしないが、辛い。
すれ違いスマソ。
358山師さん:2006/03/21(火) 14:10:14.11 ID:JGATn05B
>>346
安く買って高く売る。これ最強の勝因。


しかし、もう何勝何敗とかそんなギャンブル丸出しの感覚でやってるから勝てないんだよ。
359山師さん:2006/03/21(火) 17:55:06.29 ID:z4uwtV4n
>>357
だね。
1円抜きしか出来ない人は、もう終わりだね。
今までと違い、これからは本物しか生き残れないね。
360山師さん:2006/03/21(火) 18:36:06.68 ID:9WNcSDFR
デイトレ始めて一週間経った。
さて、どれくらい儲けたのかなと思って明細見たら「え!!たったこれだけ!?」
てなぐあいに撃沈した。毎日PCに釘付けされてこれかよ・・・・。
そろそろパートでもして働こうかなと思う。
361山師さん:2006/03/21(火) 19:29:58.33 ID:Khb/kMNt
儲けただけいいじゃん
362山師さん:2006/03/21(火) 20:57:31.21 ID:Khb/kMNt
損しなかっただけ
363山師さん:2006/03/21(火) 23:15:51.28 ID:1P8OV3NR
>>357
2円抜きすればいいじゃん
364山師さん:2006/03/22(水) 00:36:43.02 ID:X0OLkRyv
2発抜いたら気持ちいいじゃん
365322:2006/03/22(水) 00:40:25.58 ID:Bj+jpL+a
お疲れです。
仕事が終わってメシ食ってるんだけど
オレはカップラーメンはほとんど食べないんですが
今日はどんべえ食ってみました。ウマイなあ。

今日はどんな風に戦おう。
ロットをしぼって寄りのドサクサにまぎれて
10時近くから自分の手法に適合しそうなものにマークを絞って
こっからが大事なんだが
積極的に攻めたいです。
366山師さん:2006/03/22(水) 00:49:53.15 ID:YSeiFyVj
これからは1500〜2000円ぐらいの銘柄で2tick抜きだな。
367山師さん:2006/03/22(水) 00:52:32.03 ID:Kh/9gEg7
>>322
生活していくための資金はどのくらいあんの?
まさか380万から崩していくわけじゃないよね
368山師さん:2006/03/22(水) 01:05:12.18 ID:Bj+jpL+a
>>367
勝てなきゃ380万から抜き取ることになるよ。
369山師さん:2006/03/22(水) 01:09:44.30 ID:f8vt8PBX
天狗
370山師さん:2006/03/22(水) 01:17:58.98 ID:f8vt8PBX
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /       ・・・
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \   
 | /     )  )   
 ∪     (  \    
        \_)
371山師さん:2006/03/22(水) 01:18:49.16 ID:Kh/9gEg7
>>368
380万ってのは生活資金込みの全財産ってこと?
それってやばいんじゃないの
372山師さん:2006/03/22(水) 01:36:19.83 ID:4VHHFSKK
もう退職届出したんなら今さら言ってもしょうがないんじゃない
しばらくは失業保険も入るだろうし、デイトレで食えるか試してみたらいい
まだ若そうだからドテンして再就職もできるっしょ
373デイトローダーひろし:2006/03/22(水) 01:36:27.67 ID:tM3l95Me
ひろしです
種銭60万で専業やってますた。
どんどん貯金が減って、半年後には一文無しになってしまったとです。
貧乏に慣れてる俺でもさすがに泣けてきたとです。
無職で株に専念すれば急速に力をつけられる。俺はそう思ってたとです。
でも、誤算だったとです。俺はだめ人間だったとです。
こんなことなら仕事しながら株やってれば良かった。そうすれば、今頃貯金がうん百万あったはずだって嘆いたとです。
今、仕事しながら種銭を増やしてるとです。
地道に行くしかないとです。
今日も仕事したとです。
明日も仕事で株はお休みです。
ひろしです・・・
374山師さん:2006/03/22(水) 02:02:35.04 ID:Kh/9gEg7
>>372
あ、もう退職済みなのか
にしても当面バイトでもいいから生活資金は別で確保しながらの方がいいと思うよ
これといった勝ちパターン持ってるわけでもないみたいだし
「生活のために後○万取らないと・・・」みたいになると判断誤ると思う
375山師さん:2006/03/22(水) 02:28:31.66 ID:soehxqn/
>>373ひろしさんへ

人間生きてるだけで丸もうけです。

ライブドアでやられた専業トレーダーの末路を貼っときます。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060321i403.htm
376山師さん:2006/03/22(水) 02:48:16.28 ID:m9mQ3xab
でたらめ
377322:2006/03/22(水) 11:10:43.50 ID:daZdpK3C
前場で使った資金は300万弱
益プラ12000.手数料(松井)3150円だから
純利益だと1万以下になっちゃう。

ジリ貧ですけど仕事があるから
昼寝して出勤に備えます。
378山師さん:2006/03/22(水) 11:14:25.25 ID:R+xhmPZC
Eトレなら手数料2100円でちょっと得かも
379山師さん:2006/03/22(水) 11:17:31.56 ID:Cje0uKLg
利益出てるのに文句たれてるんじゃない!!いつまでも!!
380山師さん:2006/03/22(水) 12:14:53.59 ID:lYcez0+o
香港株に資金がいってるらしい

新聞に載ってた
381山師さん:2006/03/22(水) 14:38:51.31 ID:4b498BMZ
32戦で84%の勝率でした ありがとうございました
382山師さん:2006/03/22(水) 14:40:58.19 ID:4b498BMZ
韓国株は92%個人で回ってるらしい 
383295:2006/03/22(水) 16:43:23.42 ID:6VJC7C4o
今日もビビって買わなかった銘柄が上がってるよ_| ̄|○
384山師さん:2006/03/22(水) 18:58:42.32 ID:hvp+kE4/
俺センスねぇな…と思う今日この頃。
やっと勝ちパターンを見つけて勝っていたのに、
色気出してスイングに切り替えようとしたら今までの儲けふっとんだ。

だれか俺をぶってくれ。
バーカってののしってくれよ。

385デイトローダーひろし:2006/03/22(水) 19:12:52.52 ID:tM3l95Me
ひろしです
今日わずかな時間をみつけてやったとです。
ビーマップで2000円取れたとです。
2株買えば良かったのに、注文数のところに1、いちって入力したとです。
種銭増やしても永遠に1株しか買えないとです。
ひろしです・・・
386山師さん:2006/03/22(水) 19:27:50.13 ID:uQ2OBZ8U
>>384
やり方変えると負けだすよね。あと目に入った銘柄変えて痛い思いしたりとか。
変に色気ださないで自分のやり方をコツコツコンパクトに続けるしかないかと。
それが勝利への近道ではないかと
387384:2006/03/22(水) 19:43:15.11 ID:hvp+kE4/
そうだよな。うん。
痛感するってこういうことだよな。
明日からデイトレに徹するよ。

そういや今日伊藤園目つけてて買えなかったな。
結局勇気も無いのか俺orz
388山師さん:2006/03/22(水) 19:43:35.05 ID:lYcez0+o
今日はウェブクルーで一日拘束されました(涙

最近こんなの多いです
389山師さん:2006/03/22(水) 19:59:05.25 ID:kLyZEarn
>>322 辞めるって言って真昼の空いてる電車に揺られて家路につくと、なんだか体が軽くなった気分で最高なんだよね〜〜♪




今なら間に合う…謝って来い
390山師さん:2006/03/22(水) 20:28:18.64 ID:bVtZuVW/
>>389
人生1度なんだし嫌な仕事して生きてる意味ないでしょ

自分で生きていくシステムを作れなければ、一生他人の作ったシステムの中で嫌な思いをするだけ。
死ぬ時、後悔に気づいても遅い
391山師さん:2006/03/22(水) 20:31:14.89 ID:4VHHFSKK
確かにな、たかが仕事程度のことで自殺するやつも多いからな
392山師さん:2006/03/23(木) 01:26:11.57 ID:GbJEmGFh
A株で少し利益出たらB株を買おうと予定してると、A株はチョイ下げで値動きなし。
その間、B株は爆上げ。Aも手仕舞い出来ず、Bには乗り遅れ、何も出来ず。

資金力があれば、A株は損切りしてたんだが…天狗の仕業か?
393331:2006/03/23(木) 01:33:27.82 ID:50tCRw27
>>322
エイベックスは買ったかい?
320万が340万になってるはずだが。
394山師さん:2006/03/23(木) 02:58:56.24 ID:iaN+4l8R
ポリシーの無い豚はズル賢い狼の餌です(゚∀゚)!
395山師さん:2006/03/23(木) 12:11:00.94 ID:GncaE0Cj
昨日の引け間際、S高行くかとENJ 3334を指値買い。
約定した途端1万以上の下げ。そのまま持ち越し。

今日の寄り、思いもよらず高く寄って買値+1.000で売り。
「ほっ、よかった〜。一時は買値の-10%行くかと思ったよぉ〜^^;」

そして売った途端爆上げ。
S高。

俺は何がしたいん?
そして皆は何がしたいん?
もー自分のスタイルが全然作れない・・・

リーマンなんつってスキャルピングしてます。
チキンなんでスイングに移行出来ない気もするし・・・
ザラバずっと監視してるわけではないので、やはり心臓強くして
スイングに切り替えるべきでしょうか?

このスレ見てると癒されるのでカキコしてみました・・・orz
396山師さん:2006/03/23(木) 12:37:14.07 ID:QJk1CjWh
俺はバイトで遅専だからザラ場監視できるんだが、
朝から働く人は、ちゃんと働けよ。
仕事中にデイ?しかもスキャ??
必死で板凝視してる専業がいるんだぞ。

ながらでは無理。絶対無理。断言してやる。

スイング〜長期に切り替えろ。
397395:2006/03/23(木) 12:43:19.94 ID:GncaE0Cj
>>396
レスあんがと。

>>必死で板凝視してる専業がいるんだぞ。
よく聞く言葉だよね・・・耳に入ってないんだよねオレ・・・反省 orz

スイングの研究始めようかな・・・
新興のスイングは今やめた方いいよね?
仕手とかもう意味わかんなくて・・・
東証中型狙いでいこかなー
398山師さん:2006/03/23(木) 15:24:24.20 ID:GbJEmGFh
スイングに変えたのですが、銘柄選びが悪くてジリ貧です…
399山師さん:2006/03/23(木) 16:03:43.19 ID:iPuwbVs4
気絶。
ネット環境が揃ってなければいくらでも寝てられるケド
いつでも株価見れる状況じゃ難しいですよね・・

スイングで気絶出切る様な精神力、動じない心の強さを持ちたい。
400山師さん:2006/03/23(木) 16:27:13.96 ID:tk1zaU+w
おれは今ヘルニアで療養中
あまりに暇でデイトレしてるがチキンなため
毎日200円ずつしかもうけてないよ。
まぁ種銭が10マソだし。
401デイトローダーひろし:2006/03/23(木) 16:42:31.20 ID:zOSMk0MW
ひろしです
石川製作所で2000円取れたとです。
また注文数に1000って入力しますた。昨日の反省が全然いきてないです。
今日は何だかんだと2時間やったとです。
2時間で2000円ということは、時給1000円です。
なんかとってもいいバイトしたような気分になったとです。
ひろしです・・・
402山師さん:2006/03/23(木) 16:43:06.74 ID:dlrrQ1e9
>>399
糞銘柄ばっか集めているからだろ
銘柄しっかり選べばそれなりに自信もって2週間くらい見ずにいられる
2週間も見ないでいる意味が分からんが
403山師さん:2006/03/23(木) 18:07:22.37 ID:Wrx1j/+u
>>402
日経爆下げだったら釣られるから意味なくない? 下がるときは下がるし
404山師さん:2006/03/23(木) 18:28:39.63 ID:TjuEPkpw
ここ数日のデイトレでみるみる銭が減った。
負ける人ってこういう風に退場していくんだなぁ。
405山師さん:2006/03/23(木) 18:37:14.55 ID:bg7I/b9D
>>404
今は権利日前の配当ねらい買い、処分売りや年度末の調整売りが多いからどうしても軟調になったり
爆上げ→爆下げになったりするから、期日前は休んだ方がいいよ。休むも相場。
406山師さん:2006/03/23(木) 19:09:09.77 ID:TjuEPkpw
>>405
アドバイスあんがと。。。ひと休みしてから参戦することにします
407山師さん:2006/03/23(木) 23:30:07.05 ID:pkUinnru
>>404
ガンガレ。
408山師さん:2006/03/24(金) 03:12:00.38 ID:YYwM5+ZT
休むも相場ね
409山師さん:2006/03/24(金) 05:16:52.34 ID:4mn6JuiS
休んでいると、持ち株の損失がどんどん増えるのですが?
410山師さん:2006/03/24(金) 05:21:14.69 ID:nxKcw+Ua
ひろしです。
奥でG200MMSgetとしたとです。
いきなり4画面が目の前に現れ、戸惑っているとです。
でも、2ちゃん見ながら取引できてとても嬉しいとです。
411山師さん:2006/03/24(金) 05:41:59.87 ID:rEx0yYs8
皆さんは
売り・買いのタイミングってどうやって決めてるのですか?
日経平均やJQ指数?
412山師さん:2006/03/24(金) 07:32:44.68 ID:5S4cMSSt
あー、このスレすぐ落ちると思ったけど良スレだね。

質問だけど、ツールをどういう画面で使ってます?
初心者は最初それらをどう編成して要領よく使うかわからなくて戸惑うこと多いと思うけど、
各ツールを組み合わせてモニターにどう固定して具体的にどう扱うかなんかが細かく書かれてるとこ少ないよね。
自分は最初MSのマイページなんかもどう使うかかなり迷いましたが、そういう事こそ最初に聞きたいことなんじゃないかと。


413山師さん:2006/03/24(金) 07:46:53.78 ID:YYwM5+ZT
1の場合、PCのモニターでリアルタイムの株価板をみながら携帯で注文します。
携帯は発注ボタンを押すだけの状態にしておく。
414山師さん:2006/03/24(金) 08:32:24.00 ID:2blDEw/T
>>412
んなもん自分で考えろ呆け
415山師さん:2006/03/24(金) 09:50:05.45 ID:CXhQyeTb
今日、初めて株取引をちょこっとだけやってみたが、30分で30円のマイナスか・・・。
416山師さん:2006/03/24(金) 10:21:34.02 ID:9hkJfvCJ
>415
手数料込み?
417山師さん:2006/03/24(金) 11:30:21.55 ID:TsXXvwMz
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=cispyou
種を増やしましょう
418山師さん:2006/03/24(金) 12:13:32.62 ID:8NrZhTgj
>>415
あなたは今まさに樹海へ向かう第1歩を踏み出しました
419山師さん:2006/03/24(金) 13:49:38.23 ID:CXhQyeTb
>>416
松井証券で10万円以下で遊んでるだけだから、手数料は0。
420デイトローダーひろし:2006/03/24(金) 16:28:27.29 ID:8oDOomcA
ひろしです
今日は1時からやったとです。
1000円、2000円と相変わらずで、残り10分、−4000円だったとです。
昨日、おとといの分がパーか・・・何とかしたかったとです。
そんなとき、ぱどが急落してるのを見つけたとです。
ここで2ティックだけリバウンドを取ろう。それでちょうど0だ。そう思ったとです。
だから、思い切って2株発注したとです。
どうしてこうなるのですか。
目の前でどんどん下がって行ったとです。−2万円・・・
また来週から1株しか買えそうにありません。
ひろしです・・・
421山師さん:2006/03/24(金) 16:55:43.59 ID:YOAegJWD
>>420
「ぱど」月曜日に上がると思うよ。
売っちゃったの?
422山師さん:2006/03/24(金) 17:49:57.37 ID:c46CWADd
ひろしトリップつけた方がいいよ
423山師さん:2006/03/24(金) 19:20:41.97 ID:erGy2SAZ
自分28万楽天にいれてデイ始めました。 最初は低位株やってやられました。
昭和ゴムやらエスサイエンスやら。あがってると思って買うと急落したりして。
今195000くらまで減りました。 損切りが甘くもうすこししたらあがるかも
などで。 とりあえず、HANABIのマネして逆張りにしました。
順張りは怖い。 逆張りにしてからあまり負けなくなりました。
初めてそろそろい一ヶ月たちます。 負けても1000以内。 買っても1000円
2000円。 けど少しでもプラスになったからいかなとか。
今日はドリテクで500円の損以外はほとんどプラスです。
SDとか安値で買ってたんですが、ちょっとあがったら売ってしまい爆上げして
あ〜売らなかったら1株2000もうけあったのにとかがよくあります。
利確が早すぎるんですかね?? 
もっと種があればナンピンして利益だせるんでしょうが、仕方ないです。
勉強しながら一日500円くれれば満足です。 一日2000くらい勝ちたいです。
424山師さん:2006/03/24(金) 19:35:43.09 ID:KpbvxjcD
>>423
もうちょっとタネ増やせよ。最低100万ぐらいは。
何故利確が早すぎるかわかる?タネが少ないから下げたときの損切りやいやで
小心になり過ぎちゃうのね。下げてもすぐ損切り、上げてもすぐ利確。
ビクビクしながらトレードしてもつまらないでしょ。タネ増やして50万はデイトレ、
もう50万は優良銘柄の中期、としてごらん。落ち着いて見られるから。
425山師さん:2006/03/24(金) 19:51:17.46 ID:erGy2SAZ
確かにそれはかんじます。 損切りはだいぶうまくなったと思うのですが、
安値買いはできてるんですが、順張りでのおお損があるためあがりだして、
とまると早めに利確しちあうんです。 買う銘柄が10種くらいしかありません。
ナンピンできるように。 基本的に仕手株は嫌いです。 けどスイングは
株価気になって困るので今のところ
426山師さん:2006/03/24(金) 20:17:43.43 ID:xy71euyP
日本信号<6741>にファンド系の資金が入りだしてきた。
KBCが投資判断を新規に「BUY」としているもよう。
今年春から関西で、
来年春から関東で、
JRと私鉄、地下鉄のICカードが共通化されることから、ICカード対応の自動改札機の需要が高まるとしている。

  よし!いこうぜ!みんな!
427山師さん:2006/03/24(金) 20:23:28.11 ID:B7/vAd8x
ヤダ
428山師さん:2006/03/24(金) 23:46:33.14 ID:xUmgff6a
種がないとやっぱりはなしにならないね、デイトレって
例えば70万の種しかない俺はぱどを3株買ってちょっとばかし下げても
すぐ損切りできない。なぜならもう今日という日にこの銘柄をエントリー
出来ないから。差金の関係上。だからいつも一発勝負
本当は下げたらすぐ損切りそして騰げてきたらまた買いというのがベスト
なんだろうけど、資金が少ないとそれが出来ない。
やっぱり株は資金力が物をいう理不尽なマネーゲームだな
429山師さん:2006/03/24(金) 23:47:01.65 ID:k0zq+y07
>>1
どうやったら儲かるか、なんて考える必要ない。 感覚だよ感覚。
上がりそうだったら買い、下がりそうだったら売れ。

余計なことを考慮するのは、失敗の元。 もし、いけそうなら全力で2階建てしてみろ。
なんとかなるもんだよ。  運悪く退場する事になったら、黙って潔く退場すればよい。
で、しばらく働けよ。 働いて種銭ができたら、また相場に入って来い。
余計な事は考えるなよ? また上がりそうと感じた銘柄を買い、下がりそうと感じた銘柄を売ってりゃ
いいんだよ。  全力勝負も忘れるな。
全力とは、クレジットのキャッシング枠まで一杯に使うことだぞ。
わかったな。



430322:2006/03/25(土) 00:11:08.31 ID:IsW15ad/
今週お疲れでした。
今日は仕事が休みのはずだったんだが、土曜と変更。
休みなら後場までやれるんだけど、仕事のときは前場のみ。

今日は取引益プラス16000円、手数料−9450円、純利益5550円。
月曜に5万8000円負けてて、週間マイナスでした。

4月7日まで仕事して、それから専業になるので、
それまでは仕事優先でいこうと思います。
431山師さん:2006/03/25(土) 02:06:41.81 ID:DUuSKRGf
ヘラタイムのスキャ最高!
432山師さん:2006/03/25(土) 02:17:27.31 ID:yv7EzRS/
>>428
ぱどを1株づつ買ったらよいのでは?
資金1000万円ある人だって
全力で勝ったら>>428と同じ状況になるよ
30万しかない人だったら1日1回の売買が限界だけどね
433山師さん:2006/03/25(土) 02:20:29.44 ID:gLod3Xc+
>>428
違うな。
資金の多少は関係ない。道はあるんだ
434山師さん:2006/03/25(土) 09:10:41.23 ID:d1QXgqph
平日有給とって、デイトレやりたいな。どうせ負けるだろうけど。
435山師さん :2006/03/25(土) 10:12:52.36 ID:cw2xCh9k
達人まねして(アマオーラさん)研究しています。銘柄選択やエントリータイミングが
わかりはじめてきたんだけど確定が遅れて損することもある。欲かかないが僕の戒め。。
昨日は日当38000稼げて彼女とデニーズ行った。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/7292/1141726708/l50
436山師さん:2006/03/25(土) 10:25:22.29 ID:4Fjp9D2x
種が1千万だけど比較をいきなり3株買ったりしてすぐ狼狽売りしちゃうけど、
やっぱりやり方間違ってる?
普通は1株ずつとかでやってくもんなの?
ちっとも勝てねーよ
437山師さん:2006/03/25(土) 10:35:45.67 ID:q7iBACR9
比較は今の地合だと寄りで買わないで、一端下げリバしたところで
すかさず成買い、後は上げていくのを歩み値見て確認をしておき、
動きが止まったところで成売りが効率的かな。
この時出来高数量に注目するのを忘れずに。
種1000万なら差金のこともあるし、1日に1単位でいいんじゃね?
制限値幅も大きい値がさ株だから、レバ利かせたことがアダになる
可能性も大きいしね。
438山師さん:2006/03/25(土) 10:53:43.35 ID:56odoxGA
種1000万あるなら、リスクとらずに
東証一部の主力銘柄で充分じゃね?
焦って稼ぐ必要でもあるのかね
439山師さん:2006/03/25(土) 11:26:04.53 ID:zGlFNumP
いや、タネが100万以下や1000万程度が一番もうけずらいタネ数かもしれない。
100万以下はタネが少なすぎてメンタル的に売買が小心になり過ぎてだめ。
1000万程度も適度に枚数が買える分、儲けもあるのだがロスもあってどうしても増えない。

自分的には300万ぐらいが真剣に細かに売買を繰り返してトレードしていて儲けがあった。
1000万ぐらいになるとややおおざっぱになってきて、幸運で相場の活況で増えた麺もあるが
波が多すぎて儲けられずだめだなぁ。
440山師さん:2006/03/25(土) 11:33:42.29 ID:q7iBACR9
>>439
そうなんだよね。
オレも一時期1000万以上口座に入れて売買していたんだけど、
よくよく考えてみるとパフォが落ちてることに気づいたのね。
で、今は400万まで落として毎日全員出動させている。
友達連れて帰っておいでってw
441山師さん:2006/03/25(土) 11:43:37.01 ID:zGlFNumP
>>440
やはりそうですか。
自分は300から800ぐらいまで行ったときが本当に充実していた。
損切り、利食いも適度にできて無理しない投資をしていた。

増えてくると変な自信と今までは2〜5枚程度の枚数が10枚程度楽に買える
ようになると、かなりおおざっぱな取引で損だしてもまた取り返せばいい
という雑な取引になってくる。100万代の逆。ここから伸びる人もいるんだろうけどね。
これも個人差があるのだろうけど、自分の適正資産で取引するのがベストだと思う。
442山師さん:2006/03/25(土) 12:12:39.92 ID:Y0qkIUPg

漏れの場合、いちお種1000万あるけど、500を長期(1年以上)、残を数週間のスイングにしてまつ。
リーマンなので給与収入もバカにならない(自分の給与収入レベルに毎年確実に勝てるとは思えない)ので、
ザラ場が気になって仕事がおろそかになって給与下がってもツマラナイので、週末にチャートみて
指してしばらく放置。

たまに会社休み取ってデイやってみるが、ほぼ負けのみ。こういうのは個人の向き不向きがあるんだろうね。
デイで勝てないって人は向いていないかもしれないので、職について給与収入をべっと作って
週末にスイングってのも良いかもですよ。
443山師さん:2006/03/25(土) 12:16:19.12 ID:q7iBACR9
>>441
全くその通り。
デイで1000万オーバーの種を10銘柄以上に毎日分散投資して
利益を上げられるような人もいるけれど、オレには絶対無理。
要は投資スタイルには個人差があるってことなんでしょう。
スタイルを変えればパフォが落ちるのは身をもって知ったから、
今の手法で当分いくつもりです。
お互い、頑張って稼ぎましょw
444山師さん:2006/03/25(土) 12:18:15.15 ID:q7iBACR9
>>442
いわゆる週トレってヤツですね。
兼業のリーマンの人なんかには向いてる手法ですね。
445山師さん:2006/03/25(土) 12:29:33.24 ID:6d3DML9+
あたまのわるい人の最も有効な戦略は何もしないで郵便貯金なのに
どうしてわざわざ損する事するんだろ
446山師さん:2006/03/25(土) 12:32:43.47 ID:q7iBACR9
それであなたは郵便貯金にしてるわけねw
447山師さん:2006/03/25(土) 12:34:58.27 ID:hC4PTDPq
デイトレの本を見ると、損切りして、他の銘柄に投資せよと書いてあるが、
結局、他の銘柄も、同じ動きをするので、損切りの繰り返しになる。結果ジリ貧。
本を鵜呑みにしてはいけないという事を身に染みて感じた。
448山師さん:2006/03/25(土) 12:35:44.62 ID:13dzw082
釣られるなボケ
449山師さん:2006/03/25(土) 12:36:00.11 ID:6d3DML9+
>>446
脊髄反射レスありがとうww
450435:2006/03/25(土) 12:41:56.99 ID:cw2xCh9k
人民元が8の壁を突破の意味がわかりません。。
内容がわかるひと説明求む。
↓↓↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/7292/1128259127/258
人民元は来週8の壁を突破するとコメントした。
451山師さん:2006/03/25(土) 12:42:26.56 ID:Oy/3S+D5
>>447
それは本の内容をそのまま鵜呑みにしている。指南書には時間の概念が書いていない。
そもそも株取引はオークションで皆がすべて儲かるというシステムじゃない。
誰かが高値で買ってくれないと儲けが出ないシステム。
つまりタイミングなの。その時の時価が安いときに仕込み高いときに売る。時間差なのよ。
452山師さん:2006/03/25(土) 13:10:47.18 ID:Q5zLtMvI
むしろ「本の内容をそのまま鵜呑みにしている」奴がほとんどいないから負けるわけで・・・w
453山師さん:2006/03/25(土) 14:27:31.46 ID:0+Ga4NjQ
世間から「ばくち打ち」「ギャンブラー」「株基地外のニート」と蔑まれ、
まともな理論もないから大多数がヤマ勘でトレードして負け組になり、
将来は最下層の貧民としてみじめに氏んでいく。
デイトレをやる椰子は恥ずかしい。
デイトレヴァカにとってはむしろ生まれてこなかったほうが良かったのだ。
454山師さん:2006/03/25(土) 15:03:53.69 ID:RI66xTjZ
>>453
それもまた人生。全部が全部大成功じゃ面白くないだろ。
煽りにマジレス、氏ねよ漏れw
455山師さん:2006/03/25(土) 16:03:09.32 ID:lzbxQInO
本だして教えたら自分の取り分減るだろ。
本当に儲かるなら本など出さずに自分で取引する
456山師さん:2006/03/25(土) 16:57:32.93 ID:1/+PIbNm
俺は長期株1000万位仕込んであって
それを担保に信用でデイトレしてる(毎日2000万位)
457山師さん:2006/03/25(土) 17:17:17.89 ID:8namQcGj
>>439
300万のときと1000万のときとで、考え方を変えないといけないってことだろうね。
458山師さん:2006/03/25(土) 20:25:27.19 ID:hQOz9EN4
>>457
そうだね。取引金額が増えて一番とまどうのが損切りと利食いの感覚。
300万時代は70万の株を2株持っていて、65万まで下げたら−10万の損切りで済む。
それが資産が1000万に増えて持ち株が10株に変わったとき、−100万になるんだよね。
本当は割合で考えればいいのだろうけど、含み損、含み益の金額ベースで見てしまって
持ち続けて塩漬けになったり、損切りしそこねて傷口が広がってから損切りも多い。
もちろん利益も出るときは出るけど。言うように考え方、取引方法も変えないとダメだね。
459山師さん:2006/03/25(土) 22:01:53.61 ID:8namQcGj
それと、300万くらいだと出来高少なくて動きが大きい銘柄で稼げたのが、1000万で同じようにやろうとすると、買うときに自分で価格を押し上げてしまったり売るときに下げてしまったり。
種がでかくなるほど市場へ影響与え始めるからな。
460山師さん:2006/03/25(土) 23:33:03.99 ID:nt3dlhD5
>>459
品薄や小型株だとそういうことあるね。
特に成り行きで売買すると値の変動が変わる。
461山師さん:2006/03/26(日) 02:50:24.16 ID:wJhSW41s
>>66
バーチャでいくら自信つけた気になっても、リアルでは通用しない。
むしろ少額で、リアルから入っては??

462山師さん:2006/03/26(日) 02:58:50.61 ID:ONYfCWM9
どんな遅レスだよw
463山師さん:2006/03/26(日) 03:51:14.41 ID:qwuGjqmA
>>1000
あるあるw
464山師さん:2006/03/26(日) 04:24:13.62 ID:VUeNulrc
本が釣りだとしたら、うり某は悪人ですか?
465山師さん:2006/03/26(日) 10:55:49.77 ID:PkWZDMiY
>>463
どんな早レスだよw
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
と言って欲しかったようだから親切な漏れが言ってあげる。
466山師さん:2006/03/26(日) 14:24:54.92 ID:klFXHu9b
損切り怪獣ソンギラーが、火を吹いて咆哮してます。

ソンギャーーーーーー!!(AA略
467山師さん:2006/03/26(日) 14:59:52.55 ID:biblvfs0
>>459
自分で相場作っちゃえばいいんだよ。Wボトム形成してみたりVWAPで反発
させてみたり、俺は、資金増やす前にそれを目標にやってきた。
自分主導でチャートを動かしたいと。
468山師さん:2006/03/26(日) 15:07:27.76 ID:SXe8GDDd
>>467
まぁ俺も同じ夢を持ってはいるが、こてっちゃんクラスにならんと無理だろ
469山師さん:2006/03/26(日) 15:48:25.08 ID:ZaOZpEcV
>>468
出来高の少ない銘柄なら1000万あれば一時的な流れを作るには十分だよ
ただし売買してるのが個人だってことがばれないように注文しないとだめだけど
470山師さん:2006/03/26(日) 16:15:51.36 ID:6pgfsaBE
>>469
億動かしてたら、直近IPOバブル演出するのはたやすいような気がするな。
ある方向に動き出したら、追随する提灯持ち欲深個人投機家なんてなんぼでもいるから。
471山師さん:2006/03/26(日) 16:28:09.19 ID:qwuGjqmA
musyokuneetraderniharuyasuminootomodatigafuemasita
472山師さん:2006/03/26(日) 18:16:53.02 ID:SXe8GDDd
追随する提灯持ち欲深個人投機家=俺otz
473山師さん:2006/03/27(月) 03:30:31.46 ID:wvbfkPum
   ∩ _ _   ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−あ〜りゃりゃこりゃりゃ
    ミ⊃ ⊃    ≡=−
     (⌒ __)っ   ≡=−
     し'´≡=−
  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡  あ〜りゃりゃこりゃりゃ
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'
474山師さん:2006/03/27(月) 04:09:36.89 ID:qHpuyz5x
明日勝った株あがるか?
475山師さん:2006/03/27(月) 05:01:28.22 ID:ThWM36JI
近家樹禁門先進子相生後手御産会金珍
痩心計甘欄 悪策仔細層 列 計煮賄帽団
ニケ大理知文構堰 絵芋毛塚妻子
476山師さん:2006/03/27(月) 10:14:18.44 ID:qHpuyz5x
スイングに替えて、初めて持ち株がストップ高に…ありがとうございました。
種5%回復!
477山師さん:2006/03/27(月) 10:16:59.26 ID:1BnrZRDa
>>476

てか元来、長期→中期→スウィング
 ラッキーな利確ができるときデイトレだぞ〜〜

 逆から攻めたわけだな^^おめ。
478山師さん:2006/03/27(月) 11:12:12.75 ID:qHpuyz5x
↑デイトレで損切りが多くジリ貧だったからね。もうこれ以上下がりようがない銘柄を買い。
ジリ下げを我慢してたら好決算。一気にストップ高。今は銘柄名は控えさせてもらいます。
479山師さん:2006/03/27(月) 16:47:08.08 ID:CJmdu3/o
けちくさいとふくのかみにげるよ
480山師さん:2006/03/27(月) 21:09:50.87 ID:tjJBqoA0
株之助(HANABI)という有名なデイトレーダーの方のブログを見てみたのですが

今日のような地合いの悪い日に14勝1敗というスキャルピングの成績を出しているようです
4840ドリテク+6
2475WBD+12
2444セレブ+2
3027レディ薬局+1
3027レディ薬局+9
4840ドリテク+6
1352ホウスイ+12
1352ホウスイ+2
1352ホウスイ+5
3027レディ薬局+2
2475WBD+2
2318BB+1
2318BB−1
2318BB+2
2318BB+6

このように、それほど上昇していない銘柄が多く、しかも前日より下がっている銘柄も多数あり
さらに、値動きもそれほどない銘柄でも利益を得ています
買いのエントリーのタイミングはチャートではわかりません
ダブルボトムとか三角抜けとかそう言うのでもないようです
一体どのようにエントリーを決断しているのか全くわかりません

彼の本を読んでみると歩み値、チャート、板情報、ランキング
が主な武器ということなので難しい指標などは使ってないと思います
一体どのようにエントリーしているのか全くわかりません
もちろん簡単に説明できるような単純なことではないと思いますが
ヒントかきっかけとなるようなことを教えていただけないでしょうか
481山師さん:2006/03/27(月) 21:21:20.52 ID:XcKarhne
>>480
ここで聞いてみたら?

有名なデイトレダ−投資家は本当に勝ってるの?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142588583/
482山師さん:2006/03/27(月) 22:11:19.53 ID:UdVsGy3A
買った後で仲間が診せ板を出して
売り抜けて一丁あがり
483山師さん:2006/03/27(月) 22:49:36.06 ID:H1/g9hsG
仲間と示し合わせて、持ち合いで買い続けて成り買いで一気に価格を吊り上げ高値持ち合いで売り抜ける方法を試そうとしたらしいが、
頭が悪いので馴れ合い自演だと即バレで株価は急降下。で、最近は持ち合いで買い続け店板でジワジワと価格を吊り上げ高値で売りの
店板と買いの店板でサンドイッチにして売りぬける手法を取っているらしい。(例:3779)
484山師さん:2006/03/27(月) 23:19:12.73 ID:N37E01qd

 ∩∩
( ゚ё゚ )  それ、まじっすか?

485山師さん:2006/03/27(月) 23:42:01.18 ID:LE72ZIoQ
う〜ん 初心者の人は殆んどの人が初めて数ヶ月後に
大負けくらうから、最小限(数十万とか)で、リアルでやってみて
感じを掴むのが賢いよね。
信用ならなおさら。
はじめに大きい金を投入すると泣きを見る
俺様のようになw
486山師さん:2006/03/27(月) 23:53:15.41 ID:LE72ZIoQ
でも株板って面白いよな〜
〜かも知れない、〜らしい、〜の気がする、のオンパレード。
だ〜れも断言しない世界。
なので俺様のアドバイスも参考程度にどうぞ。
487山師さん:2006/03/27(月) 23:53:48.75 ID:lt/4kkrB
\   ヽ   才 _  . -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-     /
 \  ̄ ̄`i /|/  ヽ ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、  /
  \ _/  |   ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ/
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ mmmmmmmmmmmm     ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ムmmm"゙        ゙"mmm  r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!mmミ      ・      mmm | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"mm 丶/|::/!!!    ミ;= mmm ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒ mm::::: :r",,ゞィ    ヨ ●ヾ mm .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|       m::::::::: イ●ノ /  、"'ーヘヽ  m    .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙       |:::::::::::::::::"" ,.゙・ ・'' ヽ、""    |          .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ        .|:::::::::::   i  _,,,,,,_  i     ' |          |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,|:::::ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ |           .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ヽ:::::::ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/ ノ ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘヽ::::ハ  ヾ┴┴'ソ   ‐'''~  .゙--'゙... 、..   、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l
488両さん:2006/03/27(月) 23:57:45.65 ID:1BnrZRDa

歩み値、チャート、板情報、ランキング
が主な武器・・・・・・・

 それだけ?それで儲かるなら株式市場自体、存在出来んw
489山師さん:2006/03/28(火) 00:40:11.51 ID:R8wy8ilS
もち全勝はむりでしょう
プラスになる決めたルールに淡々と従うだけ
490山師さん:2006/03/28(火) 00:45:18.81 ID:2TptIveD
>>488
マジレスすると現状の地合でそれを元にトレードしても勝率半々か良くて6割でしょ。14勝1敗ってのはあり得ん。と実際やってて思うが。
491山師さん:2006/03/28(火) 18:33:33.59 ID:kvGEZsom
デイトレは、長期投資家から否定されるが、デイトレーダーで儲けられる人のノウハウは凄いと思う。
492山師さん:2006/03/28(火) 18:37:09.28 ID:IvKHG2FN
実際やってみると、手を出せないことのほうが多い。

もちろん、手を出せば火傷する。
493山師さん:2006/03/28(火) 18:50:39.35 ID:7hIbSeU6
>>492
手を出していいと思うよ。気になった銘柄を即買う。上がっても下がっても即売る。
今まで何人か見てきて、初めての人は、初買いすると上がっても下がっても売れない人が多い。
結局それを持ち越して買値の半値になった頃、損切りしてあきらめて終わるパターンが多い。

売買に特別な感情を持たないように、銘柄に恋しないように即売り即買いして免疫をつける。
売りが早すぎた、買いが遅すぎた等相場も見えてくる。もちろん捨て金でね。
494山師さん:2006/03/28(火) 19:21:00.93 ID:IvKHG2FN
>>493
リスクが高すぎて結局ギャンブルになってしまうのはわかってる。
余裕のある時に少しやるくらいが良さそうに思った。それのほうが利益も出たし。

もちろん、捨て金でやるものだと思った。

故にあまり執着して取り組む投資方法でもないと思った。
495山師さん:2006/03/28(火) 20:18:34.66 ID:qX7dwQVO
>>491
というか今もてはやされてるデイトレ富豪は、競争相手もそんないない、地合も最高のときに稼ぎまくった人たちだし。
496山師さん:2006/03/28(火) 20:27:27.88 ID:PrXPLBIr
デイトレ専業で喰っていける人は一生勝ち続けると思うけどな
市場全員がデイトレだったらそりゃぁ厳しいけど
市場にはデイトレもいればスイングも中期も長期も外人も自社持ち株買いもあるからね
細かい動きを気にしない中期、長期のおこぼれの薄利を取引回数でカバーしてる訳だからね
497山師さん:2006/03/29(水) 06:18:26.76 ID:reihY4GK
ダスのインチキ下げWWW
498山師さん:2006/03/29(水) 08:04:59.57 ID:FpH2Uag4
デイトレんときは損してたけど
ウィークトレに変更したら黒字転換した
499山師さん:2006/03/29(水) 08:07:27.83 ID:hehROp2D
まあ人それぞれ。
500山師さん:2006/03/29(水) 08:14:36.37 ID:ptMyHkSR

スイングに挑戦してみたが、損しただけだった。
取引手数料が日計りの二倍になるから、手数料率を考慮すると
利益も二倍にしなければならないのだが、なかなか上手くいかんね。
501山師さん:2006/03/29(水) 08:15:12.77 ID:w3Joyn2Q
>>498
単に経験つんだからって可能性もあり?
502山師さん:2006/03/29(水) 08:15:57.12 ID:w3Joyn2Q
>>500
> 利益も二倍にしなければならない

計算間違ってない?
503山師さん:2006/03/29(水) 09:53:32.98 ID:XYgIa1TH
>>502
TV雑誌メディアや証券会社の過剰な宣伝が
さんすうも出来ない人まで引っ張ってきてしまったわけだ。
504山師さん:2006/03/29(水) 09:59:23.67 ID:cXzRZduv
さんすう ワラチョw
505山師さん:2006/03/29(水) 11:09:52.84 ID:reihY4GK
最近、ザラ場中に寝ると持ち株が騰がってる事が多い。
506山師さん:2006/03/29(水) 11:43:25.28 ID:mtJ0OEwz
それはクマスレでも常識クマ
507山師さん:2006/03/29(水) 12:19:07.08 ID:ZXYQQGZ7 BE:142906098-
どっかで誰かが損してるかと思うと陰湿なもんだよね。
508山師さん:2006/03/29(水) 14:41:24.70 ID:duRWGLEI
じゃあやめろよ偽善者。

それは資本主義の大前提だ。
509山師さん:2006/03/29(水) 18:00:17.58 ID:reihY4GK
買うも売るも、切るも切らぬも全ては自分の意思。それが株だ。
510山師さん:2006/03/29(水) 19:16:42.96 ID:0x2tP/g5

新聞配達しながらデイトレをやる。
時間的にぴったり。
511デイトローダーひろし:2006/03/29(水) 19:32:19.84 ID:fWS1RTzz
ひろしです
俺のトレードは、いつもチャートを見ています。
でも、チャートは画面を占領するとです。
一度にたくさんの銘柄を監視するにはランキングのように横1行に1銘柄、1画面30銘柄みたいなのがいいとです。
そう思って、ここ2〜3日、画面をずっと見てるとです。
赤や緑にチカチカ点滅してるとです。
でも、だからそれが何だと言うのですか?
俺にはさっぱりわかりません。
ただチカチカしているだけです。
ひろしです・・・
512山師さん:2006/03/29(水) 19:48:40.55 ID:yflujRaj
>>511
無理せず2,3銘柄だけ監視のがいいんじゃないかな?
ライブドアだけで100万以下から1億にした奴もいるし

513山師さん:2006/03/29(水) 19:59:56.25 ID:FJxwFBZ1
(無職ダメ板)【ひっそり】株取引総合商社【購入】

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1138356393/

1 :蕪 ◆/l6WG6fnIQ :2006/01/27(金) 19:06:33 ID:EuFL5CEe
独立しました。

割安株を買って適正価格で売って儲けようとするスレです。

デイトレ、スイングはこちらへ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136564467/l50
初心者質問はこちらへ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137279765/l50

銘柄を推奨する場合は、割安な理由も書いてください。
だけど投資は自己責任で。

じゃ、いってみよっかー
514山師さん:2006/03/29(水) 20:20:47.78 ID:yWxE1tK5
儲けても、半分は証券会社の手数料+税金でもっていかれるよ。

誰だ?デイトレはマネーゲームだとかニートとか乞食だとか言ってたやつは?

俺らは証券会社に手数料払うために毎日働いてるだけじゃないか?

そう、きちんと働いてるんだよ。証券会社に雇われた日雇い労働者なんだよ。


515山師さん:2006/03/29(水) 20:24:44.57 ID:uS129uSB
でも手数料なんて儲けに比べれば微々たるもんじゃない?
516山師さん:2006/03/29(水) 23:17:37.17 ID:reihY4GK
手数料が微々たるものであっても、給料ドロボーの社員よりはマシ
517山師さん:2006/03/30(木) 09:42:29.36 ID:ZY1nOYMO
株をはじめて2ヶ月。
ジワジワ溶けていく種。
いつか取り戻してやる!と日々もみもみ…いや、ジリ貧。

そんなおいらに今日、はじめての持ち株S高キター!
(それでもぜんぜん元の金額まで取り戻せてないけど)
いつ手放していいかわからんww 明日もあがるのか?ww
ボスケテwwww
518山師さん:2006/03/30(木) 10:35:55.61 ID:BTj6vFdQ
銘柄何よ
519517:2006/03/30(木) 11:32:43.13 ID:ZY1nOYMO
2799でつ。
520山師さん:2006/03/30(木) 12:13:22.04 ID:WOjRkNlE
寝坊したんだが、前場は楽しかったかな?
521パワー:2006/03/30(木) 12:15:52.17 ID:DmHCB1OY
jasdaq9822クロニクルが今が買い時じゃないかな?
522山師さん:2006/03/30(木) 12:17:00.81 ID:xFdNrlaT
後場売り時だな。何から売ろうか
523山師さん:2006/03/30(木) 16:23:28.10 ID:dolx3tsA
儲かったよ、ありがとう。
524山師さん:2006/03/30(木) 16:24:36.31 ID:2ryhmz+I
\   ヽ   才 _  . -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-     /
 \  ̄ ̄`i /|/  ヽ ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、  /
  \ _/  |   ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ/
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ mmmmmmmmmmmm     ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ムmmm"゙        ゙"mmm  r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!mmミ      ・      mmm | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"mm 丶/|::/!!!    ミ;= mmm ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒ mm::::: :r",,ゞィ    ヨ ●ヾ mm .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|       m::::::::: イ●ノ /  、"'ーヘヽ  m    .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙       |:::::::::::::::::"" ,.゙・ ・'' ヽ、""    |          .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ        .|:::::::::::   i  _,,,,,,_  i     ' |          |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,|:::::ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ |           .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ヽ:::::::ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/ ノ ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘヽ::::ハ  ヾ┴┴'ソ   ‐'''~  .゙--'゙... 、..   、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l
525山師さん:2006/03/30(木) 16:26:47.76 ID:DahECgZ1
>>523
いいえ、どういたしまして。
526山師さん:2006/03/30(木) 17:43:49.33 ID:FT2yxO0a
俺もデイトレ初めて1ヶ月じりじりもっていかれて今じゃ9万のマイナス
46万が37万に・・・
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
527山師さん:2006/03/30(木) 17:49:47.28 ID:LAXOPxJ7
>>526
一ヶ月で-20%か・・・(ー人ー)ナムー
528山師さん:2006/03/30(木) 18:13:30.30 ID:Rnr+i1ft
初心者がデイトレやるっていうのは、例えば車を運転したことがない奴がいきなりF1マシンに乗るようなもんだよ。
1、2年普通の車に乗って慣れればF1マシンもそこそこ乗りこなせるようになるのに、最初からF1マシンに乗って事故ってちゃ話にならないよね?
あるいは、最初からF1マシンに乗るなら、ちゃんとしたインストラクターにつかないと駄目だよね? 何で自力でできると思うのかな。
そんな事がいきなりできるのは、限られた一握りの天才だけだよ。
529山師さん:2006/03/30(木) 19:27:30.26 ID:0pf1ISM+
お前ら馬鹿?
デイトレなど一番難しいやり方で、わざわざやるこたー無い。
簡単なやり方で儲かる方法があるのに、お前らマゾ?
530山師さん:2006/03/30(木) 19:41:32.86 ID:rMDbVe8m
ひたすら同じ板に固執するしかないべ
毎日毎日同じ板。そして癖を把握する。

531山師さん:2006/03/30(木) 19:42:52.45 ID:t/mnU8Ln
>>528
それは言えてるかもしれんな。
初心者がF1に乗れたとしてもそれはただたんに直線を走ってるだけで必ずカーブでつまずくね。
532山師さん:2006/03/30(木) 19:49:06.86 ID:F7nilGeI
>>531
F1マシーンで事故らないとしても、抜かされまくりだね。
株だと乗り遅れまくりで、順張りなら高値掴みか?
ま、失敗から学ぶのでしょう。
533山師さん:2006/03/30(木) 20:12:05.83 ID:EIkCQd3C
選ぶ銘柄にもよるのだろうけど、デイトレは難しいですね。
始めてまだ1週間だけど、優待欲しくてホールドしていたサンリオは
上がりまくり。デイトレに挑戦したビーマップなど3銘柄では、
1勝6敗。ことごとく高値掴みでした。冷静であると思っていた自分が
こんなに狼狽するとは思ってなかったです。1万円以上損失がでようものなら、
もう我慢できなくて。^^;
やってみて思ったけど、初心者は(自分は)判断が遅すぎるのでしょう。
波に乗れてない、っていうのかな。上がり始めたのを確認したときには
すでに遅いというか、もう上がらないんじゃないか、とか余計なことを
考えてたりして。で入力している間にも上がっていくから、なおさら
焦ったり。一番ひどかったのはビーマップ2枚買ったあと、-7000円で
逆指値入れたら、30秒くらいで約定してしまったこと。買ってから2分も
しないうちに-14000円でした。^^;
しばらくは、日足見て数日持つようにすることにしました。で、うまく
波が来たら処分するスタンスでいこうと思っています。

534山師さん:2006/03/30(木) 20:36:36.88 ID:ROlF5Jsr
そうそう、初心者はスイング。
もし下げても1週間でも2週間でも待つ。
自分もデイトレもどきのスインガーのつもりだけど、益が出るまで1ヶ月くらいでも待つ。

あと暴落が怖いから監視銘柄とかには手を出さないことにしている。
堅実な銘柄(経営がしっかりしている)でやるので下げてもいつかは戻ってくる。

もっと株が解ってきたら手を広げるつもり。
535山師さん:2006/03/30(木) 20:45:14.45 ID:WlKxJWmM
デイトレは結構株での経験というか過去に株取引で痛い目にも合わないと
なかなか感性が作れない。
やれば儲かるという本に騙されて大損する人は多いが、毎日毎日やって経験を
積み重ねたら出来ない事はない。
ただ簡単ではないのは間違いない。
536山師さん:2006/03/30(木) 20:48:12.49 ID:opzDdpRz
揺るがないセオリーの上に、ほんの少しのエッセンスを加える。 セオリー通りに
やるよりずっと稼げる。
537山師さん:2006/03/30(木) 22:46:16.25 ID:PmDQMgX1
やはり「銘柄選び」とその「銘柄の癖」をよく研究することが大事だと思う。
わざわざギャンブル性の高い難しい銘柄でやるのは自殺行為に等しい。

参考までに、東証一部の銘柄の中には、次のような銘柄がいくつかある。
 1) 経営内容・収益性が安定している優良銘柄。
 2) 地味ながら出来高が200万〜500万株あり、値動きの幅が15円〜25円。
 3) 値動きが上方・下方に対して弾力性があり、オーバーシュート的な高騰・下落
   が適度に是正される。
 4) マーケット・センチメントをとてもストレートに反映し、日経平均(及び日経先物)の
   動きに対して驚くほど素直に反応する。

私の場合は、このような地味な銘柄で、日経先物・日経平均の動きをインジケータ
として睨みながら確実性の高いデイトレを心がけている。ただ、欠点としては、
 a) 地味な銘柄なのであまり面白くない(昼過ぎには眠くなる時もあるw)
 b) 10万円/日以上稼ぐにはある程度資金力が必要 (ここぞというチャンスには
   信用も使って一銘柄に3000-4000万円突っ込んで、2-3円抜くこともある)
 c) バカ勝ちは出来ないし、抜ける値幅は平均して8円〜10円/日くらい
   (抜きの最高記録は合計21円。金額ベースで約70万円)

チャンスが到来すれば躊躇せずに出動、しかし、もし参戦が遅れた場合は
無理せず静観(絶対に後追いしない)。仮に、自分が判断した方向と逆に
動いた場合は、即損切り! ボックス圏で上下していて方向性に自信が
持てない場合はトレードしないで休む。独りよがりの予測をせずに、素直に
値動きの波に乗る。過ぎた欲を出さない、無理をしない、余計なことをしない。
538山師さん:2006/03/30(木) 23:06:59.46 ID:F7nilGeI
ふーん、何円抜きって、そんなやり方なんだ。

おれは、ギャンブル性大歓迎。
仕手株とか直近IPOの、暴落拾い。
初心者だけど、これで月10%ずつ資産増。

とれまがで、勝っている人のブログ見れば、参考になるんじゃない。
http://dsm.hiho.jp/gp/cmd=s&sc=yl2005
539山師さん:2006/03/30(木) 23:27:51.84 ID:TIdc17bo
デイトレでも、もうすこしマクロな視点でみたらどうかね?
最低でも日足で上昇トレンドの銘柄なら、
あわてて損切りしなくても、年代モノの古漬にはならんだろうし。
540デイトローダーひろし:2006/03/31(金) 00:11:22.20 ID:NDG/Rujr
ひろしです
デイトレ暦1年の俺の、今日の稼ぎは2,210円です。
ひろしで〜す!
541山師さん:2006/03/31(金) 00:14:20.50 ID:bUG3ewIU
>>538

9回買って1回負け。ってとこか。
それで君は終わるな。
542山師さん:2006/03/31(金) 00:17:30.74 ID:SeG2l4Mz
>>541
損切りできればそうでもないよ。

9回の勝ち分が、1回でなくなるってどういう値動き想像してるの?

543山師さん:2006/03/31(金) 01:07:41.04 ID:P/QaSSYq
>>537
さっくり調べてみたけど、該当する銘柄30もない感じだね。
544山師さん:2006/03/31(金) 09:27:43.13 ID:Mo19XA4S
     ∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、
  ,,......-/  ●   ● |  )
”” ;  |    ( _●_)  ミ      クマスレで待っているクマ。
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,  
545山師さん:2006/03/31(金) 09:30:53.59 ID:Wz/K6+YD
ライブドアM、上場安更新!!
546322:2006/03/31(金) 11:51:55.29 ID:o6gYsJJ/
週末、月末おつかれさまです
今日は仕事が休みなので後場までやれなくもないんですが
勝ちを確定させておきたいので前場のみで終わります。
明日から仕事を7連勤して、晴れて専業になれます。

念願の専業ができるようになると思うとうれしくて・・・
皆さん後場も頑張ってね。

最近デイトレスレが伸びてますが
残念ながら力量的にオレはこっちですね。

専業になったら腕を磨きたいです。
547山師さん:2006/03/31(金) 11:52:56.47 ID:/Cce4BME
>>537

そういう緩やかな株は、去年は多かったが、
今年に入ってチャートが乱れ始めたような。
548山師さん:2006/03/31(金) 14:47:01.41 ID:1uf38/95
>>537
最後の5行は大切だな。肝に銘じておこう
549デイトローダーひろし:2006/03/31(金) 16:43:15.00 ID:NDG/Rujr
ひろしです
今日の俺は6勝1敗だったとです。
そりゃー儲かっただろうって思うかもしれないけど、結果はプラマイ0だとです。
(5000,1000×5,−10,000)
最後にイーネットジャパンにひっかかったとです。
大きな急落をみつけてリバウンドを期待したとです。でも、勢いが弱い。
見れば日足は天井、大引け間際、しかも金曜日。これは近寄らない方がよさげだね。
そう思ったのに・・・
ひろしです・・・
ここまで落ちればいくら何でも少しは戻すだろうって、何でそんなこと考えてしまったのか・・・
突然、200近い売り板の出現と共に大暴落にはまってしまいますた。
やらなきゃ良かった。
俺の机の前には紙が貼ってあるとです。
大きく赤い字で書いてあるとです。
「大引け間際はやるな!」って・・・
俺は、このスレを楽しみにしてる人にネタを提供する性のようだとです。
ひろしです・・・
550デイトローダーひろし:2006/03/31(金) 16:54:08.04 ID:NDG/Rujr
ひろしです
俺は心が弱いとです。
昨日2時間かけて銘柄研究したとです。
コネクトテクノロジーズに目をつけ、朝起きて目に付くように、赤い二重丸つけておいたとです。
54万で買ったとです。60万までは行くって予想して、最初は60万に売り指値したとです。
予想通り上がったとです。
ところが、下がってきたとです。
そうすると、俺はもうだめです。びくびくするとです。
一時は買値を下回って損切りまで考えたとです。
もうだめだ・・・
545,000円で売ったとです。
終値は615,000円ですた。
ひろしです・・・
551山師さん:2006/03/31(金) 17:10:16.14 ID:7ysFqacb
「迷える子羊」の本読んでデイトレに変えたけど、
数tickで売るとまだまだ騰がったり、最悪S高行ったり、
損切りした直後に買値に戻るor噴くことばかりで、つくづく疲れた。
それまではスイングもどき(結局塩漬け→投売り)だった。
寄り天でかろうじて逃げられることもあるけど、薄利。
もうどうしたらいいか・・・
552山師さん:2006/03/31(金) 17:12:20.51 ID:DlYCYzq9
>>551
普通に働いたほうが良い
553山師さん:2006/03/31(金) 17:26:02.08 ID:1OeTEnoS
>>551
>スイングもどき(結局塩漬け→投売り)

原因
1.チャートを分析してない。
2.損切りルールがない。

まずこれを克服してみな。チャート分析は、まず酒田からやってみな。ネットで「酒田新値」で検索して出て来るものをよく読んで、新値足を数えるようにしてみるといい。
新値足という観点からみれば、エントリーポイントも利益確定ポイントも損切りポイントも見えてくる。
トレードに限らないが、賢くない奴は儲からない。どうしていいか分らないなどと言ってるやつは、間違いなく賢くないよ。
だから、まずそれを言うのをやめろ。そして己れのトレードに正面から向合ってみろ。
そして、トレードで絶対に勝つと覚悟を決めろ。
じゃあ、今すぐにやれ。
554山師さん:2006/03/31(金) 17:52:21.20 ID:C/fi26Or
>>551
手法に迷わされては勝てないよ。
原点に戻って銘柄選びからやり直せ
555山師さん:2006/03/31(金) 19:00:40.93 ID:AFp+dAVR

意見交換会 (マークスミュージック) 2006-03-29 14:58:58

本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、4月1日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

動くかどうかはあなた次第
556山師さん:2006/03/31(金) 20:19:01.18 ID:kHLTM3As
1700円で買ったサントリーが下がるのでナンピンしてるうちに、投資額が100万円越えてしまた。

早めに損切りしたほうがよかったでしょうか?
557山師さん:2006/03/31(金) 20:19:41.79 ID:kHLTM3As
アサヒビールの間違いです。
もう
558山師さん:2006/03/31(金) 20:22:06.89 ID:Z9atPTHL
オレとしたことが、サントリーの上場を見逃すなんてと
アワ食ってググってしまったではマイカw
559山師さん:2006/03/31(金) 20:25:30.23 ID:ZmN3Ai7y
>>556
アサヒ上がるよ!!           夏ごろ
560山師さん:2006/03/31(金) 20:31:02.04 ID:xfJcPgtI
>>557
アサヒなら余裕でナンピンしとけよ。
サマーストックはこれからが旬だ。
561山師さん:2006/03/31(金) 20:36:47.72 ID:C/fi26Or
デイトレで儲からないと言っている人は東証1部の自分の好きな企業を中心に
やっている人がいるよね。
有名企業なら安心かも知れないが、デイやスイングで儲けるんなら他の見方をした方がいい。
562山師さん:2006/03/31(金) 20:43:16.75 ID:WJzx7N4G
>>556
なぜアサヒビールを買ったの? こんなに高値圏にあるのに・・・・・。(´・ω・`)
なにか材料でもあるの?それとも、踏み上げ期待?

いくら日経が17,000円を超えたと言っても東証一部の優良銘柄はすでに高いよ。
これからはライブドアショックでケチがついて安値圏をウロウロしていた新興市場の
出遅れ優良銘柄へ資金がシフトするよ。 マーケットの資金の流れを読まなきゃダメ。
早めに損切りを薦める。
563山師さん:2006/03/31(金) 20:46:46.27 ID:C/fi26Or
麦わら帽子は冬に買え
564山師さん:2006/03/31(金) 20:50:58.29 ID:NPLfB4bV
ナンピンとか言ってる時点でスレ違い
565山師さん:2006/03/31(金) 20:56:43.89 ID:tpjNjAC4
>>561
そうか?俺は、東証一部の銘柄(貸借限定)がほとんど、新興でも売買
代金が多く貸借銘柄限定にしている。今は、上昇相場だから融資銘柄
でもOKだと思うが、下げ相場になったら融資銘柄中心の新興なんて目も当
てられない状況になる。対して、貸借銘柄の場合、空売りで取れるのが
理由。どんな相場環境になっても儲けを出すには、東証一部に限ると思うね。

566山師さん:2006/03/31(金) 21:17:10.44 ID:C/fi26Or
ここデイトレのスレだろ
567山師さん:2006/03/31(金) 21:43:16.41 ID:zER4GtLx
株で儲けるも損するも全て、すべては運しだい・・・でした。
この世はすべて運次第だよ。早く気付きましょう、不公平かもしれないが。
568山師さん:2006/03/31(金) 23:04:23.15 ID:kccgvbYt
BEERは5月。
569山師さん:2006/03/31(金) 23:10:55.01 ID:5EcW1QAw
運次第とか言ってる時点で負け組み
570山師さん:2006/03/31(金) 23:10:56.93 ID:Vw3CeIsp
>>567
それはあなたの成功例も失敗例も自分の腕の巧い下手ではなく
運のせいにしていたからだよ
571山師さん:2006/03/31(金) 23:31:12.90 ID:q6xfMNoz
537様 553様 565様 
本屋の株本より勉強になりますた。

手をあわせますた。パンパン
572山師さん:2006/03/31(金) 23:37:58.72 ID:CX0YjwOr
マケスピでマザーズ指標見れないんだけど自動更新で分足見れる無料ツールって
ありますか?
573山師さん:2006/03/31(金) 23:42:19.30 ID:+pWP5C/Q
複数銘柄をいっきに扱っている人はやはり逆指値使ってるのかな。。
おいらの証券会社この機能がなくて、5銘柄くらいが限界。。困った。。
574山師さん:2006/03/31(金) 23:45:12.68 ID:DlYCYzq9
>>573
逆指値使えるとこに変えたらええだけやん
575山師さん:2006/03/31(金) 23:47:30.85 ID:+pWP5C/Q
>>571
分析系の「株本」には「要領」はあんまり乗ってない。たぶん一番大切だから書いてないか、実際取引していないから書けない。
うん万円の株本より以外になんだこれふざけてるのか?と言う本に書いてあるよ。中身を馬鹿にしない視点で読んでみて。
人の自慢話とかに大きなヒントがあったりすし。人に自慢話は蜜の味だよ。
576山師さん:2006/03/31(金) 23:49:09.33 ID:+pWP5C/Q
>>573
やっぱり・・・。今楽天とマネックスをちょっと調べてるのですが、なんか松井が好きなもので・・・。
577山師さん:2006/03/32(土) 00:04:30.07 ID:Ne1Ieadk
>>576

好き嫌いで株やるのは感心できん。
効率に結びつく感情はむしろいいものだろうが判断を狂わせる感情は百害あって一利なし。
損得で全てを割り切れ。
578山師さん:2006/03/32(土) 00:42:49.65 ID:6BLTtIw/
>>532
グリーンシグナルでスタート失敗、
追いつこうとフルスロットルで加速、他車が減速してきてやっと追いつくー
と思ったとき、他車は曲がっていき、自分はサンドトラップに特攻
という富士スピードウェイを想像してしまった。
579山師さん:2006/03/32(土) 01:02:04.50 ID:kVJcMIwX
種半分から5倍にした俺からのアドバイスは

TICK抜きなど考えずに状況に合わせてだが、結果的に8割以上売りも買い共に成りゆきになってる。指値で出しても買っても買える時は落ちるとき、上がるときは買えないときという意識が強い。
とにかく波に乗る。利食いは中途半端にしない。利食いこそ真剣勝負。株の本とかに載ってる含み益10%の目標達成したら売りなどと特定の目標達成値など立てない。勢いがそのままなら重くなるまでいくらでも待つ。
買った後予想に反して下がったら即売り。波が大きければ大きいほど損切りは早く。むしろその場合勢いがなくなった時点で売る。ワンクリックで注文出せるように準備しておく。
常にこれを守ってやってる。
勝ち負けなど2勝8敗でもいいと思ってる。そりゃナンピンしたり含み損が発生してもそれに耐えれば単純に勝率は上がるだろうが。8勝2敗ですがマイナスです、なんて書き込みはよく見るよな。
580山師さん:2006/03/32(土) 01:05:06.34 ID:kVJcMIwX
指値で出しても→×
指値で    →○
581ミカりん ◆2inQZkOUzs :2006/03/32(土) 02:05:17.55 ID:o3/Mkd5Z
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=mikimoney
土日はこれで稼いじゃおう
582山師さん:2006/03/32(土) 02:12:52.83 ID:fyMIv6KP
>>579
すごい、もっと教えてほしいです
俺も種半分になってます
最初のころは超低位株とか仕手株じゃないと効率悪いと思ってたのでいたい思いをしました
買うタイミングですがティック抜きではなく成り行きがお勧めなんですね
成り行きだと5ティック一気食いの最中とかだったらその上で買うことになっちゃうけどそんなことはめったにありませんよね
それだったら勢いがついたときに買った方が効率がよいのかもしれませんね

だけど、売りの場合はさすがに、例えば10ティック上がるとしたら途中で1〜3ティックは下げたりしながら上がっていくと思うので
どうなったら勢いがなくなっているのかなどの判断が難しいです
勢いがなくなったと思ったらまだまだ上昇の途中だったり
そうだと思ったら下げまくってしまったり・・・
まあ、それがわかれば誰も苦労しないのかな

まだまだあきらめていません、まずは種5倍目指します

メールアドレスも書いておきましたからどうかアドバイスをしていただきたいです
583デイトローダーひろし:2006/03/32(土) 02:19:04.50 ID:adCmX1N0
>>579
8勝2敗でマイナスのひろしです。
実は、勝率はいいとです。今月は54勝16敗だったとです。
でも、儲けは3万6000円しかないとです。
びくびくして1円、2円しか抜けません。
そんな俺でも種48%から地道に80%まで回復したとです。
俺も5倍にしたいとです。
でも、心が弱いと勝てないとです。
この間、アニマル浜口に気合をいれてもらったけど効き目がないとです。
ひろしです・・・
584山師さん:2006/03/32(土) 04:31:20.79 ID:5fYTx/s/
大証なら約定が早いから成行でもいいけど。仕手株は成買いすると
約定直後に3ティック下がっていて、その時点で損切りしたくなる。
最初はそれで負けまくったよ。
585山師さん:2006/03/32(土) 05:05:48.03 ID:f/Q/qEQD
初心者でマケスピ見られる人は
分足(2分足がおすすめ)チャートでMACD見るといいよ
これとVWAP(今が高いのか安いのか)併せればだいたいの売買ポイントが
さぐれるよ
ためしてみれっ
586ペー:2006/03/32(土) 05:24:13.53 ID:66cPqne2
えー、奇しくも三月三十二日は桑田真澄と相原勇の誕生日なのよー
587山師さん:2006/03/32(土) 05:28:50.45 ID:P5mwxgbX
買おうとおもたら売り、売ろうとおもたら花王。
588山師さん:2006/03/32(土) 06:07:19.92 ID:E19PDiVI
花王と聞いて4452を見に行き あーデッドクロスだとか言ってる俺はもう病気だ
589山師さん:2006/03/32(土) 12:45:00.24 ID:K0r8o18+
>>577
おまえいいこと言うな。銘柄にも当てはまるな
590山師さん:2006/03/32(土) 13:52:08.91 ID:I9z612Yi
>>579は正論。
デイトレの手法で基本的。利は大きく、損は最小限に抑える。

でも最初はスカルピングで1〜2ティック抜き。駄目そうな時は同値撤退、1ティック損きり。を練習するのがいいと思う。
損してもたいした事ない。

そうすると、1〜2ティック抜いたあと、数十ティック上に上がって売らなきゃよかったと後悔する場面が何度か発生する。
それはスカルピングの宿命でしょうがない。

ただ、そんときの、指数とか同セクターの銘柄の動きの雰囲気がわかるようになってくる。これが重要。
そしたら>>579の手法でトライですよ。
591山師さん:2006/03/32(土) 14:08:12.37 ID:uDrMIdUc
>>569/570
あなたがあなたの両親から生まれた事がこの世での運の始まりさ。
592山師さん:2006/03/32(土) 14:11:11.42 ID:uwOu32Nc
>>591
ずいぶん宗教がかってきたな
593山師さん:2006/03/32(土) 16:31:27.22 ID:gNSCYl/h
>>579
あー俺と同じ考えだわ。
ほとんど成りが有効だと考える点も似てる。俺も種3分の一減らしてから
復活したし。
594山師さん:2006/03/32(土) 20:23:17.66 ID:yDPyeOqD
チャートを見ても上に動くか下に動くかは五分五分と考えたら下に2動いたらロスカット、
上に5動いたら成り売り。
50%、50%の確立としたらそこで調整して利益を上げるしかない。
595山師さん:2006/03/32(土) 20:49:55.70 ID:5ulPZkT7
>>594
それでどのくらいの利益があがってるわけ?
596山師さん:2006/03/32(土) 21:21:46.44 ID:HCzA4ZZu
つか>>594は五分五分にならないよ。
仮にランダムな値動きだとしても、
上に5動く確立<下に2動く確立だよ?


???
597山師さん:2006/03/32(土) 21:35:43.34 ID:OXtBrvGX
>>596
>>594が言ってる意味と違うだろ??

所詮株価は上がるか下がるかだから騰がったら5抜く、下ったら2ロスカットって意味だろ?
違うか?

まあ、俺はそういう手法は取らないけど・・・・・・・

それに

>上に5動く確立<下に2動く確立だよ?

って何処から出た確率なんだ?負けてる人はそういう考えになるのか?
マーフィーの法則じゃあるまいし。
598山師さん:2006/03/32(土) 21:40:51.89 ID:Vqle+e2E
ドリテクでは9割勝てるのに安定した銘柄だと勝てないのは何なんだろうかorz
599山師さん:2006/03/32(土) 21:48:39.20 ID:g5RE4XkV
>>598
銘柄にも得意不得意があるからね。
読める奴っているよね。
600山師さん:2006/03/32(土) 22:10:39.10 ID:HCzA4ZZu
>>597
何処から出た確率なんだ?ってなんだ?w
上50%下50%
下、また下で、損切りになる確率(上下がランダムだった場合)は25%。

だから、上5抜きはもっと難しいでしょ?
お前小学校通わせてもらったの?
 
601山師さん:2006/03/32(土) 22:21:05.09 ID:S24tBPvl
どっちが意味わかってないんだか・・・
602山師さん:2006/03/32(土) 22:22:40.64 ID:5ulPZkT7
>>601
数式にしてみれば?
603山師さん:2006/03/32(土) 23:55:28.03 ID:Hw1NAxIp
順張りはやらないからよく分からんが、
ガンガン上がっている銘柄って、下がるのは超暴落でない?
それとも、ゆっくりに上がっている銘柄に順張りするのか?
604山師さん:2006/04/02(日) 00:25:43.84 ID:sKbDS4LA
>>603
よく上がりよく下がるのは品薄だからでしょ。板も買い売りとも少ないし。
厚い板は上げ下げも比較的マイルド
605山師さん:2006/04/02(日) 00:32:21.89 ID:gJaBliDy BE:996130499-
2006/03/32(土)ってのに気付いてたかい、みんな?
606山師さん:2006/04/02(日) 00:40:04.83 ID:K/O+yesS
どうやらエイプリールフールはなかったようだな。2ちゃんでは
607山師さん:2006/04/02(日) 03:10:37.53 ID:m+AhyJ8U
>>600の理解力じゃ勝てないわなw

損切りは早めにしろよw
608山師さん:2006/04/02(日) 03:19:42.22 ID:rNSUk2QE
32日ってのがエイプリルフール
609山師さん:2006/04/02(日) 09:21:53.05 ID:LtLLTreq
5騰がって売り、2下がったら損切りで儲かってる人はエントリーポイントや銘柄選びが良いって事。
そっちの方が肝だったりして。
騰がるか下がるか50%てのは謙遜か、皆への牽制球だよ。
610山師さん:2006/04/02(日) 09:25:18.82 ID:LtLLTreq
適当なタイミングで買ってたら5tick上の売り指しにかかるより
先に2tick下の逆指値にかかる方がずっと多くて資金じり貧だよ。
611山師さん:2006/04/02(日) 09:35:27.43 ID:LtLLTreq
連続ですまん。
2下で損きり5上で利確ってのは、手法でいったら枝葉の部分で
勝ってる奴は幹の部分はなかなか明かさない、自分もそうだけど・・・
自分の手法が広まるのは嫌なんだ。
エントリーにしても、チャートやテクニカル指標とかでシステム的にある数値で入る人
経験から騰がる条件、期待値が分かって入る人・・・色々。そこは説明しにくい。
システム的な数値で入る人も、周りの勝ってる奴は、例外っていうか
いつも入る所だけど、今日は入らないとか、ここでは入れないとかいう経験則があって
そこが損益の分岐点だったりする。これも説明しにくい。
612山師さん:2006/04/02(日) 09:43:07.36 ID:LtLLTreq
ランキングで入るときは、大きな利が見込めるけど
ランキング見て、日足と分足チャート開いて、板、歩み値見て(この間数秒)
危ない行けるの判断は経験というしかない。
頭の中フル回転でVWAPとか乖離とか暗算してる事もある。見込める高値と危険率考えたり
行ける思ったら成り買いもありでないと入れない銘柄も多い。仕手系は指値で入らせてくれない。
指値で入れるときは負けるタイミングの事も多い。(逆張りは違うけど)
613山師さん:2006/04/02(日) 13:59:48.76 ID:8zkYuuGN
デイの人たちって何分足でみてるんですか?
614山師さん:2006/04/02(日) 14:05:38.58 ID:TurpHDR0
>>613
ん?普通はティックチャートじゃないんか?
615山師さん:2006/04/02(日) 15:46:26.09 ID:9KTVkIhZ
>>609-612
饒舌の割には、言いたいポイントが・・・?? お前アタマ悪いなw
616山師さん:2006/04/02(日) 16:23:17.23 ID:sJPPvHov
論旨がまとまらずにだらだらと書き連ねる駄文の典型だね。
617山師さん:2006/04/02(日) 16:39:39.71 ID:m+AhyJ8U
>>613
俺は仕掛ける時はティックチャート、その前に流れによって5分、3分、1分も使う。
分足を使うのは大まかな流れを掴むのと出来高を見たいから。
デイでも5分足しか使わない奴もいる。手法の違い。

>>615
>>609-612がヒントくれてるのわからない??だからあなたは勝てないんですよw
618山師さん:2006/04/02(日) 17:04:41.40 ID:8zkYuuGN
>>614>>617
thx今まで1分足だけじっと見てました
テックやら他の分足もみてみます。
619山師さん:2006/04/02(日) 17:14:36.74 ID:VW2pSNjA
俺はティックが見にくいから1分足だけど良くデイトレ本で5分足を
お勧めしてる本があるけど5分足じゃイマイチ波に乗り遅れると思う。
分かりやすいけどね。
620山師さん:2006/04/02(日) 17:24:45.77 ID:rce7GqFV
俺はスキャルパーなんでティックばかり、垂れ下がりの角度で急落するか解る
急落したら入ってリバ取り  逆に大口が買い上がってるときもジワジワ角度が上がってくるから乗れる場合もあるね
買って2ティックくらい抜いたら爆上げしたりしてへこむ
621山師さん:2006/04/02(日) 17:26:13.83 ID:rce7GqFV
ヘラで細かく抜き時はティックバイティック見たりするようになってきたけど
そんなに使わないかな? 
622山師さん:2006/04/02(日) 17:46:54.34 ID:m+AhyJ8U
>>618
意味もわからず見てもいみないよ、
例えば急上昇、急降下してる時、板や歩み値をずっと見てれば何が起こったかわかるよね。
でも他も監視してるから見逃す時がある。その時分足を見ると出来高が見れるけどロウソク
の本体が伸びたり縮んだりしてる段階で何が起こったか判らない、でもティックだと
大きな成り買いが入ったり成り売り爆弾が落ちた時は同じ時間に数ティック一直線に並ぶ。
歩み値を見れば判る事だけど爆騰、爆落してる時は1秒でも惜しいから自分が一番知りたい
ことがわかるチャートを見て判断する。
例えばホールドしてるのがドンと落ちた時、爆弾一発だったらあわてて損切りしなくてもいい
かも知れないが、雪崩のように落ちてて何処まで落ちるか判らない時は時は成りで損切り
した方がいいとかあるでしょ。
自分のポジ、板の流れ、用途によって使い分けなきゃ勝てないよ。
623山師さん:2006/04/02(日) 18:41:48.87 ID:jA56lS6E
えーーーと  今年は3月32日があるのか?
624山師さん:2006/04/02(日) 18:52:53.92 ID:oc1PCFIf
>>622
凄い重要なことが書いてある臭いがする。だが、きっと
1/5くらいしか理解できないから、コピペしておこう。
625山師さん:2006/04/02(日) 19:26:50.13 ID:fdxUVKzB
なんか凄い金額を一瞬のうちに動かしてる人のような気がする。
626山師さん:2006/04/02(日) 19:28:12.29 ID:8zkYuuGN
>>622
パッと見たときにテックのが状況を判断し易いということですか?
テックは成り売り爆弾がきたら縦一直線に点が並ぶから分かりやす?
1分足も成り売り爆弾がきたら長い陰線つけるから同じだと思ってました。
違いが分からないので勉強し直してきます
何度もありがとう
627山師さん:2006/04/02(日) 19:55:37.11 ID:8zkYuuGN
ちょっと勉強してきました
ロウソク=値動きしか分からない
テック=値動き+約定数が分かる
628山師さん:2006/04/02(日) 19:59:56.83 ID:SsL+EZe3
>>627
>約定数が分かる
分からんよ
629山師さん:2006/04/02(日) 20:05:11.32 ID:Cn4gcEhc
初心者はまず負けるんだろ?

じゃ自分の考えと常に反対やれば、
まずかてるんじゃねーの?
630山師さん:2006/04/02(日) 20:22:02.62 ID:Dj7aR/Cm
えっ約定数わかるけど
631山師さん:2006/04/02(日) 20:55:51.22 ID:Z3z9mkNR
>>629
初心者のうちはそれをやっても逆に出る。本当に不思議
632山師さん:2006/04/02(日) 21:08:03.25 ID:4CO/b+aQ
>上に5動く確立<下に2動く確立だよ?

まず、この誤解が初心者の失敗のもとだよな。

業績関係なく、確立で言えば、50%で同じ。
633山師さん:2006/04/02(日) 21:17:06.31 ID:fBPFQOdj
>>632

594 :山師さん :2006/03/32(土) 20:23:17.66 ID:yDPyeOqD
チャートを見ても上に動くか下に動くかは五分五分と考えたら下に2動いたらロスカット、
上に5動いたら成り売り。
50%、50%の確立としたらそこで調整して利益を上げるしかない。


634山師さん:2006/04/02(日) 21:19:46.13 ID:I5lciQtL
上がる50%
下がる50%
として、

5テイック上がったら売る
2テイック下がったら売る

それで調整する。それだけじゃん。深い意味ないんじゃない?
635山師さん:2006/04/02(日) 21:21:16.47 ID:I5lciQtL
1テイック上がる50%
1テイック下がる50%

って考えた人もいたって話だよね。
636山師さん:2006/04/02(日) 21:34:07.57 ID:fBPFQOdj
チャートは結果を表しているだけで、あくまで予想。
今後上がるか下がるかは五分五分というのは間違いない。
上がれば5ティック、下がれば2ティックというのは間違いない。
637山師さん:2006/04/02(日) 21:57:34.55 ID:rNSUk2QE
結局、ジリ貧の奴は馬鹿という事が分かるスレw
638山師さん:2006/04/02(日) 22:51:37.22 ID:bCNj3jAK
繰り返しだが、間違えて刷り込まれそう。
× 確立
○ 確率
639ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/03(月) 00:25:43.62 ID:u7Yp4ZsP
デイトローダーのひろしです。
明日、俺は男になるとです。
見ていてください。
ひろしです・・・
640山師さん:2006/04/03(月) 00:42:05.17 ID:5t2woe6J
上がる確率も下がる確率も同じなら
5ティック上がる確率は29%
2ティック下がる確率は71%ぐらいになるんじゃね?
641山師さん:2006/04/03(月) 00:50:21.83 ID:/d/NpE2Q
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642山師さん:2006/04/03(月) 00:50:48.30 ID:5t2woe6J
計算しなおしたら
5ティック上がる確率は11%
2ティック下がる確率は89%
になった
643山師さん:2006/04/03(月) 01:30:17.72 ID:F3Sn/MlR
ひろし頑張れ!書き込み松
644山師さん:2006/04/03(月) 01:43:47.09 ID:tZ3ZO7tp
どうも勘違いしている奴がいそうだな・・・小学校の確率の勉強やり直せ。
何ティックあがったところで売ろうが、何ティック下がったところで売ろうが、
期待値は全く変わらんよ。

「1ティック上がったら売り、5ティック下がったら損切り」と「5ティック上がったら
売り、1ティック下がったら損切り」では、前者のルールの方が長い目で見れば
有利だと思ってる奴がいるんじゃないか?

確率論だけで言うなら、どちらのルールでやっても長期的にはプラマイゼロに
なり、期待値は同じだ。どちらも手数料分ずつ種が減っていくってことになる。
645山師さん:2006/04/03(月) 02:06:54.81 ID:sX8MjCU7
>>642
それは、連続して上がるか連続して下がる場合だけじゃないのか?
646山師さん:2006/04/03(月) 02:07:16.99 ID:DlB+8kPG
え?
647山師さん:2006/04/03(月) 02:08:28.75 ID:DlB+8kPG
正直言って、算数すらわかってねえな俺は。
それでも勝ってるのは地合いなのかセンスなのか。

恐らく前者だな。
648G6UMYQ:2006/04/03(月) 02:34:55.72 ID:SkB8gaoE
相場は総悲観の中から生まれる。
れ派2003年の春に住金、いすゞ、住友機械、みずほなど
100円われ銘柄を大量に仕込んだ。
そのままほっといていまじゃ3億いってる

デイトレは儲からん。実に効率が悪いやめとけ
649山師さん:2006/04/03(月) 04:48:23.38 ID:tC+PBN2N
みんな馬鹿なのか?それとも嵌めこもうとしてるのか?
騰がるか下がるか1/2な訳がない。
寄り天癖のある銘柄なんか、日中陰線の方が多く、下がる確率が圧倒的に高い。
同じ数だけ寄り底癖のある銘柄があるって言うのか?
サイコロの目とか赤白玉を引くとか、期待値の同じものの計算当てはめてどうするの?

寄りからの上げ下げ30銘柄位統計取ってみな!
50%じゃなくてかなり法則性あるぞ!ここでは明かさないが。
どうやったら勝てるかも分かる。

650山師さん:2006/04/03(月) 08:18:58.25 ID:hhoIgXQb
ドリテクの5ティックなんて誤差の範囲内。
イチヤの5ティックは非常に大変。
651山師さん:2006/04/03(月) 12:05:36.66 ID:v7m36qMJ
パソがMACなのでツールが使えません。
ブラウザだけで自分でカチカチ絶えず
クリックしてリアルタイムっぽくしています。
スイングはよかったのですがデイではスピード負けする
場合があります。で、WINもそのうち買いますが
ツールで役立つのはどの情報がゲットできるからですか?
リアルタイムのチャートですか?ランキングを見るためですか?

652山師さん:2006/04/03(月) 12:05:50.51 ID:rfcQdJbU
2706 ブロッコリー マーケットメイク銘柄
前場で4パーセントもアップですが、
チャートも右上がり、クロスしたばっかりですし。

明日に持ち越しでかなりあげるとおもいます。
参考までに^^;

クロスしたばっかりだから乗り遅れないように^
みんなであげましょう^^

653山師さん:2006/04/03(月) 12:20:08.22 ID:sX8MjCU7
>>651
ランキングはブラウザで見れると思うが・・・
チャート分析はJavaでできてるものも多いからMacで使えるだろうし。
654山師さん:2006/04/03(月) 13:31:18.52 ID:qtFyr7sq
>>651
大和のQuick だとできそう
655山師さん:2006/04/03(月) 17:52:50.76 ID:yhbmwCl1
スイングに変えたのですが、利確が早過ぎて早漏です。
656山師さん:2006/04/03(月) 18:28:02.44 ID:c9gGiRry
おれも今日やっちまったよ・・・。
鬼嫁をなんとかしてくれ。
657山師さん:2006/04/03(月) 18:30:54.55 ID:p8wrTczX
>>1

>えば買った株が3円上がったところで 様子をみて

みるな
658山師さん:2006/04/03(月) 18:53:03.29 ID:+bk/gMXC
僕は右手でマウス、左手でペニスを握ってます。
でもマウス→テンキーの操作で時間をロスしてなかなか利益が出ません。
どうやれば利益が出るようになりますか?
659山師さん:2006/04/03(月) 19:00:10.61 ID:qj6rDj+t
普通はペニスでテンキー操作できるだろ?
660山師さん:2006/04/03(月) 19:02:22.10 ID:s+G+CSnh
できるようになって一人前のトレーダー
661山師さん:2006/04/03(月) 19:05:11.58 ID:lME33R7R
売ったら上がってホールドすると下がる。どうすればいいのかわからん。
押し目まってたら押し目なくどんどん上昇するし。
662ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/03(月) 19:08:06.80 ID:ZE1xjFwQ
ひろしです
応援ありがとうです。
でも、1日で男になるのは無理だったとです。
サイバーCOMを寄り付きで買おうと思ったのに様子を見てしまったとです。
目の前で上昇したとです。後悔したとですが、いつもの自分を変えたかったとです。
俺は男になるんだぁ〜!
思わず飛びついたとです。46万で買ったとです。ちょっと上がったとですが、落っこちました。
俺は男になるんだぁ〜!ホールドだ〜!1時間粘ったとです。
でも、損切りしました。悲しかったとです。
同時期にサイバードを19万で1株買ってたとです。
サイバーCOMの失敗で弱気になったとです。192,000円で売ってしまったとです。そのあと上昇したとです。
ザラ場中にため息が出たとです。
何もやることがなく赤や緑のチカチカを見ていたとです。
3時になってヘラタイムになったとです。
最後ぐらい一花咲かせてくれ!
俺はアエリアに飛びついたとです。ストポ行きました。
ひろしです・・・
663山師さん:2006/04/03(月) 19:25:40.60 ID:hhoIgXQb
>>661
なぜそこで売ろうと思ったのか、
なぜホールドしようと思ったのか。
そしてそこは本当に売るべき場所だったのか、
ホールドすべき場所だったのか。
それをきちんと1日終わった後にチェックしていくといいよ。
そうすると問題点が見えてくるから。
それでもなお間違ってなかったのなら、不運としか言いようがないけど。

あと、押し目を待ってたのに押し目なく上がっていったものは、
縁がなかったと思ってあきらめるべし。
根気よくやっていけば押し目つける銘柄に必ず遭遇するはず。
664山師さん:2006/04/03(月) 19:51:15.68 ID:lME33R7R
勝てる人は前日に翌日あげそうな監視銘柄を持ってると思うのですが
やはりチャートでめぼしをつけるのでしょうか?
それともオシレーテー系でスクリーニングして絞るのでしょうか?
665山師さん:2006/04/03(月) 20:15:57.06 ID:aPncehhU
>>664
チャートでもある程度は分かるが、神様でない限り明日の事ははっきり分からない。
値上がり率銘柄と値下がり率銘柄を数日比べてみ
やがて逆転するのが分かると思う。
666山師さん:2006/04/03(月) 20:26:37.36 ID:7Ed08/V3
この地合ならスイングのが良いよ。
コツコツ利食いしてやってるけど、
持ってたほうが儲けてたなって奴多いんじゃない?

667山師さん:2006/04/03(月) 20:55:58.08 ID:lME33R7R
>>665
そのチャートでどのくらい当たるもんでしょうか?
本片手に日足みて明らかな上げのサインでも下がってるの
もあったし首吊り線でててもあげたのもあったんでなんか
何を指標に使っていいか悩んでます。
668山師さん:2006/04/03(月) 21:00:23.89 ID:5uo+bIbl
あんた向いてないよ、マジで
669山師さん:2006/04/03(月) 21:04:10.64 ID:NfEWtK2s
ああああまたボロ株に手を出して儲けがチャラになっちまったあああああああああああああ
670山師さん:2006/04/03(月) 21:09:31.24 ID:aPncehhU
はっきり言おう。
株は研究と経験と感性の世界だ。
理屈ではない。
損するヤツが8割で成功する奴はたったの2割のごく普通の世界だ。
671ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/03(月) 21:22:15.95 ID:9r6E+HMX
ひろしです
俺はあることに気づいたとです。
宝くじを買ってもビクビクしないとです。はずれても後悔しないとです。
でも、株はどうしてあんなにビクビクするとですか?損した時はものすごく後悔するとです。
俺はこの1年、毎日ランキングに出た銘柄とわけもわからず格闘してたとです。
たったの1円にはらはらドキドキしてたとです。
勝率7,8割取れる手法を身につけることはできたけど、月に数万円だとです。
アルバイトに行った方が良かとです。
それで、俺はこの4〜5日、スイング的なやり方に切り替えようと思って、前日に銘柄研究したとです。
なんか、楽しいとです。
予想が当たる、はずれる、この楽しみ。こんな世界があったとです。
それに俺の予想した銘柄は、みんなギャップアップして始まります。
考えることは、みな一緒だとです。
そこで俺は気づいたとです。
前日に銘柄を予想して大引けまでに仕込むとです。
あとは次の日にギャップアップかダウンか、これは宝くじと一緒だとです。
ビクビクしなくて済むとです。
ひろしです・・・
672山師さん:2006/04/03(月) 21:31:05.25 ID:kyN4yTXr
次の日騰がるだろうと、押し目の大引けで買った株が、GDすることもあるからなあ。
わからんものだなあ。
673山師さん:2006/04/03(月) 21:39:58.48 ID:SOHfZ9dz
宝くじ買ってビクビクしないのは買った時点で損失の額が決まってて
当たったら儲けもの 損する事に納得して買っているからじゃないの?
株だって余剰資金でやって損切りのラインしっかり決めればそれほどビクビクしないと思うのだけど
勝率7,8割な手法があるのならなおさら
674山師さん:2006/04/03(月) 21:42:04.94 ID:oznJV3IA
みんなで良い案だそうぜ
675山師さん:2006/04/03(月) 22:00:34.72 ID:VPEf1/TK
俺はデイトレには向いていない。
なぜなら瞬時の判断が出来ないから。
俺は前日に翌日買いたい(売りたい)銘柄を物色する。
今は平均株価が上がっているので、どちらかというと売り銘柄を探す。
年初来高値銘柄は要注意だ。
その中で業績はそこまでよくない銘柄を選び、自分の中で売りたい価格を設定する。
次の日にある程度自分の想像の範囲で値動きをしていたら出動。
売った後は目標買戻し価格になるまでひたすら放置する。
およそ1ヶ月は待つ。それで利益が出なければ処分する。
この方法で3月は売りと買いで10銘柄勝負し7勝3敗、120抜けた。
676山師さん:2006/04/03(月) 22:02:13.11 ID:HSowsCxO
俺も負ける時あるから強くは言えないっすけど
1円や10円抜くために入るなってことかな。
目的が大事。でかく稼ぐんだって目的と強い銘柄が。

入る前に1円抜きぐらいしか出来なそうな銘柄は弱い。果てしなく弱い。
デイ以外のホルも売ってくるから気をつけろ。

1円抜けたってのは手段。弱くなったから1円抜きに変えたって手段な
ハナから1円抜き目的で入った銘柄ではオレ酷い目にあってるw
677山師さん:2006/04/03(月) 22:11:18.12 ID:HSowsCxO
>>675
年初来の高値更新銘柄は悪くはないよ。
強気なヤツも多いよ。中の人達が酷い目にあってないから。
いずれあうんだけどw
過疎株ってゆーかいわゆる知名度も人気もない銘柄はヤバイ
地合いで騰げ崩壊したら一気。一気だよね
678山師さん:2006/04/03(月) 22:14:00.88 ID:sX8MjCU7
>>671
宝くじは能力を計るもんじゃないけど、株は能力を計るものだからなぁ。
株で失敗したときは、まず間違いなく自分の責任だし。

最近は、前場で明日あげそうな株を探して、後場寄り付きの様子を見て買ってる。
679山師さん:2006/04/03(月) 22:23:17.94 ID:+El83f3L
上に上がる確率下に下がる確率50%ってみんなほんとうにそう思ってるか?
体感だが上がってる時間より下がってる時間の方が多いと思うんだけどな。
だからランダムで1時間ごとに1銘柄買い、その30分後に売るとして、手数料分引いてもマイナスになると思うんだよな。

680山師さん:2006/04/03(月) 22:32:50.79 ID:q4hpD82R
>>679
成り買いの成り売りだと、確実に2ティック損する。
681山師さん:2006/04/03(月) 22:36:50.51 ID:HSowsCxO
>>679
それじゃ完全な単純ギャンブルじゃんw
それだったらバカラの方が面白い
682山師さん:2006/04/03(月) 22:37:55.12 ID:oznJV3IA
すげーwみんなそれぞれやり方があるんだなぁ。勉強になるます。
683山師さん:2006/04/04(火) 00:07:22.12 ID:QJNn87jR
てか
みんなデイトレできていいねー
おれ、仕事あるから無理ぽ
684山師さん:2006/04/04(火) 00:38:24.27 ID:PvgyRqpz
>>679
日経平均がいつか0円になっちゃうね!
685山師さん:2006/04/04(火) 11:28:06.87 ID:chhfGkSs
>>683
デイトレの9割は負けてるんだぞ? 何でデイトレがいいわけ?
686山師さん:2006/04/04(火) 11:28:56.07 ID:xWAtyWCv
石の上にも三年
687山師さん:2006/04/04(火) 11:29:27.18 ID:QuyuLwZS
>>683
携帯からでもやろうと思えば出来るよ
688山師さん:2006/04/04(火) 15:21:33.03 ID:yALKmwVb
分散投資してても、1銘柄が暴落すると、トータルの利益が全部パー。
勝ってても手数料負け。
どうしたらいい?
689両さん:2006/04/04(火) 15:24:57.99 ID:IgdXEIm+
>>688
出来高のある値動きの大きい優良銘柄を1本、いじったほうがいいよ。
分足で流れを見ながら売買。5〜10分スパンでトレンド変わる事多いから、まず小さくても利確を練習したら?
690みーこ:2006/04/04(火) 15:33:00.14 ID:30FGTBTi
おぼえるまでは・・・そーだよねーーー
691山師さん:2006/04/04(火) 15:36:39.96 ID:8lqBeeAu
はじめたばかりの者ですが、デイトレにこだわって
ロスカットすればいいってもんでもないですね。
次の日に持ち越せば上がってること多いし。

やっぱり初心者はスイングの方が無難か・・・
692山師さん:2006/04/04(火) 15:55:46.46 ID:9D2Z5ecq
>>691
初心者は持ち越しても安心な銘柄でデイトレするのが基本だと思う。
値動きにつられて上場来高値付近の銘柄でデイトレするのは危険。
693山師さん:2006/04/04(火) 15:59:39.51 ID:lahWRVXq
>>691
基本強い銘柄に関しては、そうかもしれないけど断定できないからロスカッ
トでしょう。
しかも初心者で少ない資金でやってる人は、とにかく回転させないと。
694山師さん:2006/04/04(火) 16:02:30.49 ID:8lqBeeAu
>>692
なるほど。
695山師さん:2006/04/04(火) 16:12:14.04 ID:Pr9F6iNQ
デイトレは9割も負けてないだろ
個人投資家が9割負けてるんであって
696山師さん:2006/04/04(火) 16:37:55.13 ID:xMqMN2qR
フフフ
天才の俺が来ましたよ

今日なんて、5日もホールドしていたアーティストハウスとサイボウズを、値が戻ってきたので辛抱しきれず売ったら、見事にその後ストップ高になるような勢いで上がった!
昨日もIDUを買ったら下がったので、値が戻ってきたところで少しのったところで売ったら、それも死ぬほど上がった。

どうだい。
俺って凄いだろう!
売ったら上がるんだぜーーー
これでも毎日5千円ほどの利益があるんだぜ
でも売らなかったら・・・


(T_T)
697山師さん:2006/04/04(火) 16:39:16.24 ID:Pr9F6iNQ
>>696
どっちかっつーと君はこっちのスレにいくべきかも
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144050627/
698山師さん:2006/04/04(火) 17:03:40.87 ID:mxjWpyMy
>>697 少しだけにせよ利益が出てるんだからそのスレはふさわしくない。
699ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/04(火) 17:29:27.13 ID:VkgddTiJ
ひろしです。
今日も予想が当たったとです。
寄付きから買う銘柄を3つに絞り、全部GUしたとです。
男になると決めた俺は、寄りから成行きで買ったとです。
勇み足でした。そこは天井だったとです。
1時間粘って損切りしました。悲しかったとです。
>>696 とおんなじだとです。売ったら爆上げしたとです。
やっぱり俺は、今日も男になれんかったとです。
ひろしです・・・
700山師さん:2006/04/04(火) 17:44:41.93 ID:NCPFJqxi
要領悪くて儲からないヤシは、朝一の寄りでゼンテックとファンコミを
2株ずつ成買いして気絶しとけ。
それだけで1日で10マソ以上は稼げる。
701696:2006/04/04(火) 18:23:32.41 ID:xMqMN2qR
>>699
お友達になろう


ちなみに明日はライトオンが火を噴く予定
どうよ。みんなのる?
702山師さん:2006/04/04(火) 18:35:37.67 ID:9z9yDvKC
>>693
レスどうもです。参考になります。
703山師さん:2006/04/04(火) 18:42:48.46 ID:Pr9F6iNQ
1.とりあえず手数料はけちるな
 手数料負けばっかのようだと種が少なすぎるって事だ。
 種増やしてから参戦するか、種増えるまではスイングで種増やせ。

2.信用取引を恐がるな。
 信用取引が恐いのは、ロスカットできない奴とその日に手仕舞いしない場合だ。
 信用取引は、勝ち額も負け額も大幅に増える。
 現物で負ける奴は信用やっても負けるから、そもそもデイトレに向いていない。
 勝てる奴は3倍の速さで種が増えていく。
704山師さん:2006/04/04(火) 18:48:37.48 ID:9z9yDvKC
>>703
100じゃ種少ないですか?
705山師さん:2006/04/04(火) 18:55:01.86 ID:Pr9F6iNQ
>>704 いや。大丈夫。
スカルパーなら信用枠つかって、300円以下の株で2〜3円抜きか、10万〜12万円で1000〜2000円抜き(10株で1〜2万抜き)
スカルパーじゃなければ値幅が大きい銘柄さがしてエントリータイミングを吟味すればいいんじゃない?
706山師さん:2006/04/04(火) 18:58:57.53 ID:9z9yDvKC
>>705
スカルパーって、スキャルピングのことですか?
707山師さん:2006/04/04(火) 19:25:20.09 ID:0FXa69Ny
>>699
頑張ってください。応援してます。
でも、今日みたいな日に寄りで買うのは非常に危険。日経平均が7日連騰で
マーケットが高値警戒感を持ってる時は、取りあえずの利確売りが出やすいのは
当然です。こういう時は日経がちょっとでも下げ始めるとマーケットは過敏に反応
します。
今日のような牛と熊が戦ってる不安定な地合いの時は、無理せず模様眺めか、
チャートが下に行きたがってる高値圏の銘柄を空売りするのが良い。どうしても
買いから入りたいのなら、業績を上方修正した成長銘柄(今日ならパシマネなど)
にするのがよろし。
708696:2006/04/04(火) 19:52:35.06 ID:ZXE2ZYGV
>>699
同士よ
騙されたとおもってライトオン買え。
良い材料が出てるんだよ。
今日から陽線に変わっている。
確認せよ!
709山師さん:2006/04/04(火) 20:37:50.45 ID:EV38aUMZ
何出たの?
710708:2006/04/04(火) 21:13:38.76 ID:ZXE2ZYGV
>>709

ライトオン<7445.T>が1月4日に年初来高値5750円を示現して
以降は中段でもみ合う展開。大和総研では3日付で「収益力が一段
と拡大。商品供給面のシステム障害の影響は一時的と見る」としレ
ーティング「2」を継続、業績予想については06年度売上高を若
干減額したものの、06〜07年度の利益は増額修正している。
「主要専門店の予想PERは06年度25倍、07年度22倍であり、
決算期ディスカウントを考慮すると短期的には現水準が妥当だが、
寡占化進行や適切な戦略立案をベースに中長期成長が期待できるため、
ポジティブスタンスが許容されよう」などと指摘、向こう6カ月の
目標株価を6000円にするとしている。

[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:(株)株式新聞社 (2006-04-04 12:17)


12時半くらいに出たニュースだよ。
これをきっかけにプラ転した。
後場終了後にも良いニュースが出た。

明日の始値が楽しみ。
711山師さん:2006/04/04(火) 21:39:06.97 ID:hHOQvmIb
>>699
今日の失敗をしないためには始値から下げて戻した
ところを買うといいよ

でも、一番儲かるのはS高になりそうな株をS高の5ティック〜
10ティック前に買って張り付いたら翌日GU売りだろう
712山師さん:2006/04/04(火) 22:02:14.80 ID:TXmddySp
>>711
ちんぽ しごきながらすると ちょっと気持ちいいよ

でもだしちゃだめだよ、スイングがいちばん
713山師さん:2006/04/04(火) 22:04:30.91 ID:2ZjO83OJ
>>711
S高は儲かると言いますが、ほんとに儲かる?
結構な確率でGDしているような気が・・・。
何か見極める方法があるのかな。
714山師さん:2006/04/04(火) 22:13:20.40 ID:i1/CFGYQ
>>713
出来高
715山師さん:2006/04/04(火) 22:15:15.62 ID:lahWRVXq
ただS高寸前で力尽きて果てるっていうパターンも最近の新興は多いけどね
しかもたとえS高になったとしてもよっぽど強くない限りたいしたGUは
見込めない。
716山師さん:2006/04/04(火) 22:16:16.82 ID:MAoZe+vh
初心者が勝てるわけないんだよ
長年生き残ってるやつの養分になるのがほとんど
717山師さん:2006/04/04(火) 22:40:29.79 ID:AhcM0oca
>>715
新興のS高直前に跳びつくと高値掴みに陥るパターンが最近非常に多い。
慌てて損切りするがここ最近何度も経験したのでもうそろそろ懲りつつあるw
昨日S高した銘柄の大半が今日は若干のGU後にものの見事に暴落してるしな。
718山師さん:2006/04/04(火) 22:44:20.14 ID:AhcM0oca
>>713
好材料でS高までいった銘柄も次の日GU後に大陰線なんてザラ。
その時の地合にも影響するし、前日の出来高、引けの様子など
全くアテにならん。その辺はもう運に任せるしかない。
719ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/04(火) 23:25:46.77 ID:LDKtVVMW
ひろしです
>>707
日経が7日連騰していたことまでは考えていませんでした。まだまだ俺は甘いとです。

ライトオンでアディダスのトレーナー買ったとです。普通にL買ったとですが、ぶかぶかでした。
袖口が足のモモぐらい大きかったとです。
あれは外人仕様だとですか?確かにタグは全部横文字でした。
それ以来ライトオンには近づいてません。
ひろしです・・・

>>708
とりあえずライトオンは観察するとです。

>>711
>始値から下げて戻したところを買うといいよ

その通りだとです。今日は本当にそういう動きをしてたとです。
でも、下がると思って待っていると、落ちてこないでどんどん上昇してしまうケースもあり、難しいとです。

今日はまだ銘柄の研究をしてないとです。
昨日は3時まで研究したとです。それで結果を出せなかったので疲れが出てるとです。
明日は1円抜きにするかもしれません。
ひろしです・・・
720711:2006/04/05(水) 10:10:09.33 ID:Fb1vcJQi
>>713
そのための保険として5〜10ティック前に買う
GDしても待ってれば前日終値まで戻すこと多い
それを狙ってトレードする人もいるみたい

>>ひろし
どっちか決めてやらないとしょうがない
上昇していったのはあきらめた方がいいよ

売ったら上昇したっていうのも結果論であって
そのまま持ってたら大損の時もあるだろうしね

なるべく負けないようにして大きいのを狙う方を薦めるよ
連続S高とれれば20〜30%いくでしょう

721708:2006/04/05(水) 11:11:46.71 ID:l1oPUfUv
>>719
フフフ
ライトオン、全然上がらないよ
困ったこっちゃ

昼からはザッパラスかゼンテックかのぉ
軽く好材料のニュースが出ていたし
しかし今のところ反応なし
722山師さん:2006/04/05(水) 11:16:58.53 ID:EEHHZYEf
おれもS高狙いにシフトしよ。大博打だっ
723山師さん:2006/04/05(水) 11:19:40.93 ID:yAqy26Cv
最初は馬鹿になってスカルピングがいちばんいいぞ
損切り、利確が身についてくる。
724山師さん:2006/04/05(水) 11:22:45.97 ID:vrplXkt3
危ないな。。。今の弱い地合でそんなことやってみろ。市ぬぞ。
725山師さん:2006/04/05(水) 11:23:59.84 ID:nJADMPef
スカルピングってなんすか?
726山師さん:2006/04/05(水) 11:25:34.54 ID:yAqy26Cv
今の弱い地合いで同値撤退、1ティック負けできれば君はもうロスカットのプロだ
727山師さん:2006/04/05(水) 11:25:46.52 ID:HdqZ/BMg
しね
728山師さん:2006/04/05(水) 11:31:14.25 ID:30EKMxfK
スイングで全然ダメで、スキャにしたら勝てるようになった。

しかし意味不明なクソ上げするときにぎりぎりまで取っておかないと、
大きい成り売りで即利益が消えてしまって欝になるのが問題さ。
729山師さん:2006/04/05(水) 11:31:16.07 ID:l1oPUfUv
ちょい待ち!
そんな博打をしたらあかん!
本当にいいことを教えたる。

仕手株が今日は元気がない。
ここを安いうちに仕込むんや!
IDU
クインランド
デジタルアーツ
オートリ
Jストリーム

チェックせよ!
730山師さん:2006/04/05(水) 11:34:07.36 ID:G7UTyylI
>>729 コードも書け
731山師さん:2006/04/05(水) 11:36:30.96 ID:/XqZYRGz
732山師さん:2006/04/05(水) 11:36:39.95 ID:yAqy26Cv
>>728 
成り売り大きい枚数がよく入る>成り買い大きい枚数がよく入る
空売りからスカルピング

成り売り大きい枚数がよく入る<成り買い大きい枚数がよく入る
買いからスカルピング

でちょっとは安全になる
733山師さん:2006/04/05(水) 11:46:55.40 ID:MqzgXM+N
下手な奴は損切りが出来ない。売りが下手なんだよ。

上がればすぐに売って小さな利益。下がれば、時期に戻るだろうと、
確信の無い思い込みで、ずるずる下げ続け、売るに売れない状況に。

まあ、巧い奴が増えると、俺が困るんだけどなw
734729=708:2006/04/05(水) 12:04:33.58 ID:l1oPUfUv
仕手株はちょっと下がっても売ったらあかんで


大逆転があるからな

俺なんて、アーティストハウスとサイボウズで儲けそこなったからな
(T_T)


ちなみに北越紙も伸びなやんでる
これも仕手株
735山師さん:2006/04/05(水) 12:16:00.11 ID:ySEEcWRk
>>733
ただでさえ、負けばっかなのに、余計損失が増えるもんなw
736山師さん:2006/04/05(水) 12:18:14.13 ID:4zCkIm/a

動けばなんでも仕手と思うのね。
737山師さん:2006/04/05(水) 12:18:24.49 ID:4VucRDSL
アーティストと坊主って仕手なの?
738山師さん:2006/04/05(水) 12:19:11.41 ID:4VucRDSL
734=ARIZ(うろ覚え)?
739729=708:2006/04/05(水) 12:26:05.11 ID:l1oPUfUv
メッツもいいぞ。
ここも仕手株。
まだ下がるはず。
ここもチェックだ!
740729=708 :2006/04/05(水) 12:26:53.91 ID:l1oPUfUv
>>737
某サイトで読んだ
741山師さん:2006/04/05(水) 12:29:32.20 ID:g8445sC/

もう勝手に仕手!! ?
742山師さん:2006/04/05(水) 12:29:35.50 ID:tsDh7uzR
買った後で下がったのを見て、追加で買おうと低めに買いを入れたら、その値段まで落ちていないのに約定メール。
ありゃ、もしかしてラッキー!なんて思ったら、買いと売りを間違えてたよ〜ん。
涙、、、
743山師さん:2006/04/05(水) 12:33:17.17 ID:Il4JRHef
>>741
おれは、おまいを見放さないぞっ!
がんが!
744山師さん:2006/04/05(水) 12:41:54.33 ID:weIabLSq
>>719
日本ライトンも観察してネタにしてくれ!
745山師さん:2006/04/05(水) 12:46:56.39 ID:g8445sC/

     ∧∧   
    (д`* )
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノ(|)ヽ__)

   早く仕手ぇ〜ん!!!
746729=708:2006/04/05(水) 12:47:24.74 ID:l1oPUfUv
フフフ
ゼンテック、後場開始の盛り上がりで1万ゲットしましたぞ
もう追いかけません。

あとザッパラスですよ
747729=708:2006/04/05(水) 12:55:44.18 ID:l1oPUfUv
大正解!
やっぱり下がった!

今回は読みが当たったよーーーん
もう少し、賭けておけばよかった。
748743:2006/04/05(水) 13:01:22.24 ID:Il4JRHef
>>745
やっぱ紙ね
749729=708:2006/04/05(水) 13:07:24.43 ID:l1oPUfUv
ゼンテック、また2000円だけゲット
しかしこれから下がりそうだからやめた。

そしてザッパラスが伸びません。
750山師さん:2006/04/05(水) 15:05:58.54 ID:4VucRDSL
市況逝け
751ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/05(水) 16:37:41.33 ID:yhsTGTKv
ひろしです
今日の俺は−3万だったとです。
一応、朝買う銘柄を3つ決めておいたとです。結果は1当たり、2はずれでした。
そして俺は、当たりの1を買わずに、はずれの2を買ったとです。損切りだとです。
ライトオンもおまけで買ったとです。こっちも損切りしました。
それでも、宝くじにはずれただけの気分で何とも思わなかったとですが、
それから1円抜きに失敗し、一気に負けが増えたとです。
今日ほど自分のふがいなさを感じたことはありません。
俺はだめ人間だったとです。
1年前、近所の川辺をランニングしたとです。あの頃は希望に燃えていたとです。
昨日の晩、その川を見てたら悲しくなったとです。
あれから1年経ったとです。なんかとても疲れたとです。
ひろしです・・・
752山師さん:2006/04/05(水) 18:06:09.85 ID:a1xk3D5E
デイトレはじめて1週間。
損切りが遅れると本当に酷い目に合うことがよくわかった。
大負けしないと、損切りのありがたみはわからんものだ。
753729=708:2006/04/05(水) 18:19:22.07 ID:l1oPUfUv
>>751
ごめんね
ライトオン、買ってみたんだね。
俺もまだホールド中だよ。
今日の底でナンピンした。

今日は地合いが悪かったんだよ。
俺も含み損で考えたら2万マイナスだよ。
売却益はゼンテックを一生懸命後場から追っかけたら、合計2万5千円ほどの儲け。
だからトントンくらい。
しかし含み損のは、いつか上がる予定があるものばかりだから、上がるまでホールドするし、
マイナスと考えてないよ。

もし良かったらのアドバイスだけど、買ってもし値が下がっても、いつかは復活するものを
選んだ方がいいよ。 そしたら、その日は悪くてもいつかは返せるし。
損切りができないとデイトレは出来ないというけど、判断が早すぎるんじゃないかな。
確かに今日は値動きが早い銘柄が多かった。ゼンテックの後場がそんな感じだった。

そしてまた北越紙でやってしまいました。
売ったら、滅茶苦茶上がった・・・
1万くらい儲けそこなった。俺ってやっぱり天才・・・

754山師さん:2006/04/05(水) 18:26:31.92 ID:t8O910DW
今年80万しか稼げてないや リーマンしたほうが楽だな 
でも大損しないし損しても一万くらいなんだよな
755山師さん:2006/04/05(水) 18:47:46.02 ID:N2Es2lPd
東京個別、下げ初めで早めに切ってよかった〜。

買うタイミング完全に間違えてるな・・・
756山師さん:2006/04/05(水) 18:52:18.90 ID:hbw/b2de
>>753
デイトレのつもりで底買いしたつもりだったけど、無理。
すぐ跳ね上がるのもあれば、低位で落ち着くのもある。
僕もビービーネット、今日で手放そう、明日は手放そうと思いつつホールドしてしまったら上がったし。

高値でつかんでも、その後の落ち込みでナンピンすれば、
その後の小さいリバウンドで売りやすいから、
安いと思っても全力でいかないようにすればいいと思うよ。

今日はいっぱい魅力的なのがあったけど、余力不足で買い逃した。
757729=708:2006/04/05(水) 19:06:20.14 ID:hoYMRvsL
>>751
それとライトオンを買って、損をさせたお詫びとして、更にアドバイス。
PERとPBRを確認してる?
信用残とか逆日歩とかはどう?
好材料も悪材料等のニュースも気にした方がいいよ。
これだけ調べたら、今日は悪くてもいつかは上がるというのが分かるよ。


毎日の円相場やダウとか考えると今日は買う日か、売る日が分かるよ。

あとは、カンだと思う。

俺はカンが悪いから儲けそこなうんだけど、損はしないよ。
3月頭から、損切りはほとんどしていない。
少しづつだけど、一応儲けてるんだよ。
本当はカンが良ければ3倍は儲かっているんだけどね(T_T)
758753:2006/04/05(水) 19:52:05.93 ID:hoYMRvsL
>>756
今日は人によっては買いの日と言うんだろうね。
俺はまだ明日下がりそうな気がしたので、仕込まなかったよ。
連日、日経平均は上がりぱなしだったから、もしかしたら少しの間は
チョイ下がりするかもね。

後場からはどの銘柄も結構下がったよね。
ライトオンは少し悩んだけど、いつかは上がると思って、ナンピン、
ホールドにしたんだ。
でも、明日の相場が心配だねぇ。
759山師さん:2006/04/05(水) 20:13:58.46 ID:jsRb3IUl
デイトレーダーが仕込みをしたり明日の相場を心配したり。時代も変わったねえ。
760山師さん:2006/04/05(水) 20:15:13.45 ID:bBGcudS2
>>759確かに
 >>757はプロの方ですねw
761山師さん:2006/04/05(水) 20:15:17.96 ID:hoYMRvsL
>>759
だって、1月と2月に損したもん。
君も少しはしただろ。
762山師さん:2006/04/05(水) 20:16:49.26 ID:bBGcudS2
ネタかどうか判断つかないから困る
763山師さん:2006/04/05(水) 20:17:06.78 ID:hoYMRvsL
>>760
儲けそこなうプロです(エヘン

自慢にならねーーーー
764山師さん:2006/04/05(水) 20:23:30.87 ID:jsRb3IUl
>>761
俺は年末に○にして一月はトレードしてないよ。二月から売りで入って、先月中頃から買いに転身。
デイトレはあまりやらないが、損はしてないな。
765山師さん:2006/04/05(水) 20:49:56.87 ID:hoYMRvsL
>>764
運がいいな。
1月は例のライブドアのために損したよ。
ホールドしていたのが、全部激下がりした。
で、2月の暴落でも損した。
俺はあれで、ほとんどデイトレに変えたもん。

今もデイトレの方が良いと思うのが、またああいう暴落があっても、損が少ないからだよ。
766山師さん:2006/04/05(水) 20:56:00.06 ID:+HVLe0tI
オマエら、最高におもしろい!!
767山師さん:2006/04/05(水) 21:09:04.80 ID:EEHHZYEf
照れるやぃ
768山師さん:2006/04/05(水) 21:42:49.30 ID:jsRb3IUl
>>765
暴落で損をするのはデイトレじゃないからではない。
資金管理ができてないからだ。
資金管理のできないやつはデイトレだろうが長期だろうが損をする。
デイトレだから損をしないなどというのは完全に勘違い。
769山師さん:2006/04/05(水) 21:52:10.96 ID:OB9oNK6l
デイトレのほうが、スイングや中長期と比べてリスク管理しやすい事は確かなのでは
ないかな。
オレはデイトレとスイング両方するが、今年はスイング糞でどうにもならない。
770山師さん:2006/04/05(水) 21:57:34.40 ID:hGB54kKY
スイングしようと思っても、含み損株をもってると、精神的に落ち着かない。
数日で持ち直すとわかっていても、耐えられずに損切りしてしまう。
そして別の株を買っては、含み損を増やしていく。
後から考えれば、今日は休んでスイングしておけば儲けられたかと思う。
771山師さん:2006/04/05(水) 21:59:00.18 ID:jsRb3IUl
>>769
だから、デイトレがリスク管理しやすいのは大引け時にはCP100%にするからだろ?
それでも例えば場中に信用満玉張ったままS安に張り付いたりすればどうしようもなくなる。
要するに肝心なのは資金管理であって、手法じゃない。
772山師さん:2006/04/05(水) 22:00:27.35 ID:jsRb3IUl
相場に勝つも負けるも、最終的には資金管理。これに尽きる。
これが理解できない奴が生残ることは難しいよ。
773山師さん:2006/04/05(水) 22:01:52.96 ID:OB9oNK6l
>>771
ストップ安に張り付く前に手仕舞える。
ライブドアみたいな場合、スイングでと逃げられないだろ。
774山師さん:2006/04/05(水) 22:06:07.00 ID:+htPiwXQ
確かに、あくる日の寄り付きでS安で売りに売れないってのは良くあるが
ざらば中にS安に張り付くってのはそうそうない。というか、もしそういう
事態になってもデイトレなら板情報見てればまず脱出できると思うが?
775山師さん:2006/04/05(水) 22:14:38.63 ID:O4N4XEaJ
で、1は勝てるようになってきたのか?
776山師さん:2006/04/05(水) 22:15:08.13 ID:OB9oNK6l
ストップ安を何連荘も繰り返す銘柄に当たる可能性を考慮して、スイングの場合は
銘柄あたりのロットを抑えなければならないが、デイの場合はロスカットし易い大きめ
のロットで勝負ができる。
これもデイの利点だな。
777山師さん:2006/04/05(水) 22:22:50.91 ID:0WcyN8XP
1ですが、スイングに変えたら利益が出るように
なりました。ただ、早漏売りする癖が抜けません
778山師さん:2006/04/05(水) 22:31:27.53 ID:3UF8WEjn
俺の知るところでは億いったトレーダーの全てが持ち越ししてるけどな。
779山師さん:2006/04/05(水) 23:32:55.46 ID:sQIT5Bys
>777

おれも。
嫁にも怒られる。年取って耐久時間が短くなった。
明日は7ティック我慢するよ。
780山師さん:2006/04/05(水) 23:35:04.93 ID:P4m7p3mZ
双日で5万8000円儲けて太平洋セメントで4万8000負け
武富士で6万6000円儲けたけど、ライブドアMで8万円負け
CTCで儲けて、J・ブリッチで儲けて、PCデポで儲けて…
IBダイワで負けて、中外鉱業で負けて、シーズクリエイトで負けて…
今日もコーエーネットでストップ高で儲けても
すかいらーくで食いつぶしている…
この3ヶ月間ずーとプラスマイナスゼロの俺は何が足りないんだろ…
負けないんだけど…負けないんだけど…勝てない
781山師さん:2006/04/05(水) 23:39:46.49 ID:2adrZDZa
勝ち逃げすれば?
782山師さん:2006/04/05(水) 23:40:14.17 ID:/vDJ34VI
儲かったら、その時点で止めればいいんでね
783山師さん:2006/04/05(水) 23:41:43.25 ID:snESKpSP
デイトレで負けたらスイング、
スイングで負けたらデイトレ
これやると飽きない^^;



6767 ( ミツミ電機 )

材料 十分、業績 増益 
ワンセグ関連

今日も経済新聞にのってました

安定してあがっていきそうな銘柄
784山師さん:2006/04/05(水) 23:47:43.43 ID:6XhWN5ru
>>783
RSI高すぎて、このタイミングで手を出すのは怖いなぁ
確かに、小幅に下げることはあっても安定して上がって行きそうな気はするが

と、初めて1ヶ月で、全然勉強もしていない漏れがコメントしてみる
785山師さん:2006/04/05(水) 23:50:38.88 ID:qZM5FCJJ
>>778
そりゃ、今までの方法では、相場とライバルの数が違いすぎて、
ディトレでは上手く稼げなくなったからでは?
786山師さん:2006/04/05(水) 23:54:01.16 ID:qZM5FCJJ
>>773
昔、S安近くでスキャルパしていて、そのまま張り付いて、
しかもライブドアショックの余韻でまんまと36万ほどGDした・・・。
値幅制限も日足チャートに書いてくれると、有り難いのだが。
787山師さん:2006/04/06(木) 00:48:52.72 ID:URQHt7Vn
中長期、スイング、デイに向いてる人の性格とセンスは違う
どれも儲かるしどれも損する。よーは自分にあったやり方を探すべき
イメージでデイはリスク少なそーとか流行ってるからだったら儲からないよ
自分の深層心理を騙すくらい難しい
788山師さん:2006/04/06(木) 02:13:35.16 ID:iqnXRNg5
1の今日の結果>> J株+4000(含み液)C株+5000(早漏瓜)  
789山師さん:2006/04/06(木) 02:29:01.89 ID:/8dMntuc
デイトレは株が好きで好きでしょうがない
暇さえ有ればチャート見ているような人でないと無理
790山師さん:2006/04/06(木) 11:32:09.28 ID:oUIXWS5y
デイトレ始めたときはコツが分からなくて、結構損したなぁ
1日、1万〜2万のペースで損してたわ。
1回、1日で40万損したときがあって、あれでやめようかなと思ったけど、
今は1万前後くらいは、最低勝つようになった。

最初は誰でも要領が分からなくて損するだろうね。
791山師さん:2006/04/06(木) 11:35:44.90 ID:h7KwiC4G
みんな苦労してんだ
792山師さん:2006/04/06(木) 11:46:27.86 ID:uykPKYRv
俺は最初は練習のつもりで1ヶ月金額少なくやってたら簡単に儲かりまくった
よし本気でいこうとポジ大目にしたら3日で練習勝分がふっとんだ
793山師さん:2006/04/06(木) 11:48:32.31 ID:216Coix7
あるあるある
794山師さん:2006/04/06(木) 14:23:12.10 ID:Be+igI+l
すみません質問です。kabu,com証券を利用しているのですが
今日売却した銘柄の売却代金で、他の銘柄に投資する場合
ループトレードに同意すればよいのでしょうか?
795山師さん:2006/04/06(木) 14:31:44.97 ID:ii2ZiCW1
ここは質問スレじゃない
796794:2006/04/06(木) 14:36:23.67 ID:Be+igI+l
>>795

すいません。
797山師さん:2006/04/06(木) 15:15:49.24 ID:xxUGH/p1
今までは東証1部の財閥系メインにスウイングか中期の投資してた。
新興でデイトレやってみたがスピードの速さについていけない感じ。
今日も目の前で買おうかどうか悩んでるうちに2銘柄ストップ高になってしまった。
なんか無理やり大口がストップ高に力ずくで持っていって明日の寄りでGUした時に
利確するためにやってるようだ。
798山師さん:2006/04/06(木) 15:47:15.82 ID:ZHHEhj3+
カブコンマコムか。
799山師さん:2006/04/06(木) 15:55:11.89 ID:SPjyoyVG
>>797

悩む前に買う。
考えたら負けだと思って即買い。
買ったら暴落に備えて、常に売り注文にカーソル合わせて準備w
800山師さん:2006/04/06(木) 15:57:22.25 ID:nKue46L/
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=richgame
こつこつ稼ぎましょう
801山師さん:2006/04/06(木) 16:00:20.28 ID:oUIXWS5y
今日も日経平均上がったね
それなのに、俺のところにはお金が周ってこん!!
今日は完全に銘柄選びに失敗した。
幾つかしぼりこんで、考えて考えた結果選んだのが来ないで、どっちにしようか迷った方がきた。
今日も北越紙に裏切られた。
フェリシモ・・・
コイツを買うか凄く悩んで結局買わなかった・・・
こんなのばっかりだーーーーーーーー
802山師さん:2006/04/06(木) 16:11:56.10 ID:xxUGH/p1
>>799
なるほど。新興って毎日にようにストップ高銘柄出てくるんですか?
それとも今日のように地合いがいいからですかね?
803山師さん:2006/04/06(木) 16:15:29.40 ID:Y0l1fCor
大口が数分で高値に持っていっちゃうから、スカルプも至難の業だな。
804山師さん:2006/04/06(木) 16:22:31.69 ID:xy2vjbFi
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
              "‐ニ‐-> "`"'-' \
       ______二)          ヽ   .   ″
          ̄"'''─-、             ヽ  ・∨/し
__   ____-─        /⌒ヽ   ヽ,・,' ,  ・〆' 
    ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽ⌒⌒ヽ′∴
   ――=                  |    /      |∴∵) ( ← >>800
         ――         ( ヽノ         |;;;)д;'ノつ ウギャァァァ
     _____          ノ>ノ       ! ノ ・ ゝ
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ         | /ヽ(丶⌒ヽ. 
                  ヾ./_     _   // . ∵丶
                 、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/  ・
                  // ./// /
                 /  / / /
805山師さん:2006/04/06(木) 16:29:06.58 ID:dFYegth7
デイトレやめてスイングにしたほうが。。。。
806729:2006/04/06(木) 17:41:31.17 ID:oUIXWS5y
今日はヒロシは買ったのかえ?


ライトオン、やっとさばけたよ。
ニュースもあてにならなよな。
最高値でやっと売れたし。

で、いつものパターンでいくと、明日これで爆上げなんだよね〜

807山師さん:2006/04/06(木) 17:58:58.43 ID:xxUGH/p1
一昨日シマムラ買おうと思ったら今日は暴騰か。
俺が見送ると上げてくるな。貸借倍率、成長性からして
お買い得だと思ったがまさかこんなに上げてくるとは。
808山師さん:2006/04/06(木) 18:00:20.40 ID:ZHHEhj3+
>>807
そんなこと書いても、だれもあんたを凄いなんて思ってくれないよ。残念ながら。
809山師さん:2006/04/06(木) 18:14:47.45 ID:nOE1vQ37
>>773

場中でもすごい悪材料などが出れば、
売買停止処置をとられる場合がある。

また新興など小型株いじっていたら、
突然、特売りなってそのまま寄らずで引けたりすることもある。

長いことやってたら事故に会うこともあるので、気をつけてね。
810山師さん:2006/04/06(木) 18:22:43.66 ID:wEOQEKMv
俺はファンダメンタルや信用買残?みたいなのは見ない
見るのはチャートと出来高だ
基本的に持ち越しはしないから何の影響も無い
811山師さん:2006/04/06(木) 19:02:31.19 ID:p2VPZwJa
>>807
俺だってそんなこと何回もあるよ
見送ったんなら、読みは外れたってことだろ。
812山師さん:2006/04/06(木) 19:17:36.99 ID:p9MWjLes
でも、その銘柄が信用売り出来るかどうかは絶対チェックすべきだよ。
信用売りの銘柄は大口も近寄らない場合が多い。
813山師さん:2006/04/06(木) 19:18:21.99 ID:sX5w2c+p
>>810
ものほんのデイトレーダーだね。
確かに信用買残てあまり関係ないような・・・
これは俺がまだ甘いのかな?
逆日歩とかも関係どうなんだろうな
814山師さん:2006/04/06(木) 20:00:46.56 ID:uykPKYRv
デイに必要なのはマルチモニターとティックチャートと歩み値と信用口座

PER?PBR?ファンダ?いるかそんもん
815山師さん:2006/04/06(木) 21:26:18.31 ID:daDADpk9
シーまで損してゴールドクエストでちょっと取り戻し
きょうは、トランスデジタルを買って明日勝負

初心者2ヶ月目です
816山師さん:2006/04/06(木) 21:35:35.96 ID:5wwGLQkY
トランスデジタル持ち越しはギャンブルだな。
817山師さん:2006/04/06(木) 21:45:13.94 ID:daDADpk9
>>816
今日は高値で買いました
30円から50円は上がると思うんですが
818山師さん:2006/04/06(木) 21:47:06.29 ID:DOXX9znF
ここ一ヶ月で株始めたけれど、この一ヶ月ほとんどの銘柄は完全上昇だから
何もしなくても、むしろその方が儲かったんだな・・・・。
819山師さん:2006/04/06(木) 22:06:26.11 ID:sX5w2c+p
明日は金曜日。
後場は売りが多いはずだから、買いでいこう!
820ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/06(木) 22:26:22.94 ID:+vgJ6JCJ
ひろしです
寄り付きで2件買って2件とも損切り。
昼まで持ってれば利確できたとですが、それだと昼までやることがないとです。
結局デイトレやりたくなって損を承知で切ったとです。
種が少ないのはつらいとです。
そのあと、1〜4円抜きを4回成功させ、今日は+5000円だったとです。
しかし、1円抜きの自分が情けないとです。
今日の萌え祭りに1円抜きだなんて馬鹿だとです。
俺は、早くから萌え祭りに気づいたとです。それなのに注文をためらっているうちにどんどん上昇してしまうとです。
上昇すると、今度は落ちるのではないかと不安になり、手が出せなくなるとです。
そう言えば、1年前に元祖萌え祭りがあったとです。当時は雑誌にも特集を組まれ、俺も萌え銘柄の一覧表を作ったとです。
でも、俺がそんなことしてたときには、萌え祭りは終わってたとです。
俺は行動が遅いとです。
ひろしです・・・
821山師さん:2006/04/06(木) 22:27:19.57 ID:R6rSTmz2
デイトレやめて、スィングにしろ。

2日持ち またほかの銘柄に移る。  
822山師さん:2006/04/06(木) 22:50:56.26 ID:5wwGLQkY
>>817

一昨日からトランスデジタルに何が起きているのか分かってるよね?
分かって言ってるのなら君はもうベテランだ。

もし分かってないならトラデジはやめたほうがいい。
初心者が扱える株じゃないよ。

と、初心者のオレが言ってみる。
823山師さん:2006/04/06(木) 22:51:28.09 ID:R8/gn2i+
>>820
今時ヒロシネタなんて、確かにいろんな意味で遅いな・・・
824山師さん:2006/04/06(木) 22:57:09.22 ID:eTp7ylE9
なんで損切りするかな〜
スイングすれば大抵は元に戻るのに。例外はあるが。
生活費稼ぐために1日いくらってノルマ決めてる人がはまる罠だよな。
種が多いproの人はいいけど、貧乏人はスイングだよ。
戻るまでガマンガマン。
825山師さん:2006/04/06(木) 23:03:09.43 ID:Pe0fbHM2
>>824
それをスイングとは言わんだろ
826山師さん:2006/04/06(木) 23:06:27.01 ID:ZHHEhj3+
そうだな。ただの運任せの塩漬けだな。
827山師さん:2006/04/06(木) 23:12:23.33 ID:RN6NyLoo
みんなで毎日ここで買う銘柄決めれいいじゃん。
出来高少ない奴。

そうすれば毎日上がる株が買えるぜ!
828山師さん:2006/04/06(木) 23:13:37.40 ID:ov77juP7
スイングできる銘柄でデイトレが一番安全って思ったんだけど
どうだろう?
829山師さん:2006/04/06(木) 23:16:30.42 ID:ZHHEhj3+
>>828
安全であるということと、儲かるといふこととは別。
830山師さん:2006/04/06(木) 23:17:51.90 ID:PO/j6T6c
今はIPOを初値で買えば良いだけ。そう言う相場になってるのが分からないのか?
アスキーやラクーン、ゴルフなんかは初値で買うだけで数十%の利益。
もちろんS高で売って手仕舞うのもありだ。
831山師さん:2006/04/06(木) 23:19:12.61 ID:MsSwbOdR
ガスのデイが一番だろ。
832山師さん:2006/04/06(木) 23:20:40.29 ID:33cUXlBT
ヒロシネタやめてくれ。貧乏くさい。ただでさえ、デイトレなんて
パチプロと似たり寄ったりで貧乏くさいのに。
833山師さん:2006/04/06(木) 23:20:48.61 ID:VAr1foXK
デイトレなんてしないで、
素直にトヨタでも買って放置しとけばよかった。
834山師さん:2006/04/06(木) 23:27:30.96 ID:ZfRNHNGk
特損なぁ・・・折込済みじゃないのか?
835山師さん:2006/04/06(木) 23:29:43.35 ID:UYr6Iyar
俺は、ひろし好き
いつも楽しみにしてる
836山師さん:2006/04/06(木) 23:34:21.30 ID:x+T2i1Xg
>>832
オレもひろし大好きだぞ
自分のトレードの下手さ加減に似ていて共感する
837山師さん:2006/04/06(木) 23:35:30.15 ID:saiZM5RD
大証の株主総会に行く方質問をしていただけませんか。
本社06(4706)0800
東京事務所03(3665)4151

「ヘラクレス図鑑」という本(雑誌)が去年の10月から売られています。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4072481548.09.LZZZZZZZ.jpg
@この本は大阪証券取引所が監修ですが「マネーライフ編」となっています。マネーライフといえばライブドア事件で有名になったあの会社。そんな会社と組んだのはなぜですか。
@ヘラクレス図鑑を出したことでマネーライフの収益はいくらか増加したはずですが大証もいくらか支払ったのですか。
@証券新報が協力していますが大証と証券新報の編集長M氏(元立花証券のあの人)と何らかの関係があったということでしょうか。
@ヘラクレス図鑑でビジネスモデルを取り上げられている会社のうちアライヴコミュニティーは2回続けて業績予想を下方修正した。ミホウジャパンも下方修正した。
そんなのはかわいいものです。アドテックスはひどいなんてものじゃない。監修をした大証はアドテックスの状況も知ってて本を出したのでしょうか。それとも監修とは名義を貸しただけですか。
@株は自己責任ということはわかっています。ですが証券取引所監修と書いてあればそれなりに信頼できる情報だと思う人は多いはずです。個別の会社を紹介する本の監修を証券取引所がするのは適当なことでしょうか。
証券取引所はあくまでも株価に中立であるべきではないでしょうか。
838山師さん:2006/04/06(木) 23:41:17.23 ID:NObw8Huo
急騰した株を買ってちょっとでも下がったら即売りってのをやりました
初めはドリテク株で5分の売買で2万ぐらい抜けたのでいけると思ったけど
その後何回かやったけど、俺が買った即反転攻撃されるパータンが多々で5万ぐらい損しました
839山師さん:2006/04/06(木) 23:55:46.50 ID:S3sghpSe
>>838
ランキング・板情報・分足チャートでやるとそんなもんだ。
どこぞのブログではそれでも全勝してますとか言ってるけどなw
840山師さん:2006/04/07(金) 01:38:03.15 ID:LwqVj/k2
ひろしを毎日楽しみにしてる俺
841山師さん:2006/04/07(金) 02:23:27.80 ID:MUFzhw2t
寄天銘柄なる銘柄を終了間際に抑える。
朝市買いの多さになりで売り逃げ利食いからスタートがある意味美味しい。
日中は眺めてチョイ抜きだ
842山師さん:2006/04/07(金) 02:43:06.42 ID:XSVvohap
s高gu狙いでアドテク掴んだ馬鹿が何人かいそうだなこのスレ
843山師さん:2006/04/07(金) 06:59:13.90 ID:pDjb5JhJ
日計はめんどうくさいのでやらなくなったが
何をおいても歩み値が重要だと思うぞ
チャートはどうも錯覚をおこさせるところがあるように感じる

迷ったときは即実行、迷わないときは一呼吸

あと貸借倍率を見ておくと安心感が違うよ
844山師さん:2006/04/07(金) 07:34:32.33 ID:pDjb5JhJ
ちなみに、貸借倍率が高くなっている株が下げ始めるとテラヤバス
845山師さん:2006/04/07(金) 07:49:36.24 ID:wpeCC3za
>>843
ティックが一番。
もちろん板も大事。
歩み値見るより、板と現在値の変動と色(買われたか売られたか)
の方が楽でいいよ。
マケスピのマイページを4分割して、
左に板、右にチャートをティックで。
執行中のものと約定したもの、キャンセルしたものは分けてリストにできたらいいのに。
ソートできるからいいか?

まだ取引2週間目だが。
846山師さん:2006/04/07(金) 08:39:50.68 ID:w3L0xEvb
んでも、やっぱ銘柄選択が一番ですよね。寄りで買って引けで売るか翌朝売るだけだし。
847山師さん:2006/04/07(金) 12:29:31.25 ID:XwsQy29R
今日の相場、ヤバイね。
俺のホールド株全部赤になったよ。
だからといって、かなり上がっているところもあるんだな。
銘柄選びが下手なんだろうな。
クリード買ったら、落ちやがったし。くそ!

後場は絶対、何も買わね。
848山師さん:2006/04/07(金) 14:35:31.47 ID:coOpSJtE
同じく・・orz
849山師さん:2006/04/07(金) 14:39:32.47 ID:23TBPbUn
>>843
相場に慣れてくるとデイトレよりスイングのほうが儲かりますか?
850山師さん:2006/04/07(金) 15:01:07.86 ID:7I7KMwWJ
この上げ、オソロシス
851山師さん:2006/04/07(金) 15:10:11.50 ID:IPeit0ax
今はムズカシイデスネ
852山師さん:2006/04/07(金) 15:14:47.85 ID:K/owDVBj
>>849
簡単な順

中長期投資>短期投資>スイング>デイトレ
853山師さん:2006/04/07(金) 15:21:59.08 ID:KhKVYEHq
今日はまったく駄目pでした
朝の空そのままにしとけばよかったっ!くぅ

  -― ̄ ̄ ` ―--  _      
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃
854山師さん:2006/04/07(金) 15:47:19.09 ID:XwsQy29R
俺も今日さっぱりだったぞ
なんで日経平均上がってるんだよ
俺の保有株は全部真っ赤だぞ
売却益も3000円だけだ

くそーーーーーー
どうしてこんなに糞株をつかむのが上手いんだーーーー!!!!!
855山師さん:2006/04/07(金) 15:57:59.01 ID:GW1dD5/j
今日の相場めちゃ難しくないか?
終わってみれば日経+?
脅迫されてるようだよ
856山師さん:2006/04/07(金) 16:05:48.17 ID:XwsQy29R
>>855
今日は手を出すにも躊躇したよな
買ったら下がりそうで、怖くて仕込めなかったよ。
買ったクリードが滅茶苦茶下がってビビッた。
でも結局、値が戻って、3000円プラスだったが、今日はそれだけ。

金曜日とはいえ、つまらん1日だった。
857山師さん:2006/04/07(金) 16:09:46.64 ID:c2L+G4LQ
結局、日経225そのものが仕手化してるんジャマイカ?
政財が一丸になってコントロールしてるように思えてならん。
858山師さん:2006/04/07(金) 16:32:57.21 ID:83j5vWD7
皆さん苦労してるみたいですね。
スレタイを見て始めた頃の自分を思い出して笑ってしまった。

ちなみに今はリアルタイムランキング上位銘柄に飛びついても痛い思いをするか、
ちょっとしか抜けない事の方が多いですよ。
儲かったとしてもそれは運がいいだけ、デイトレーダーが増えすぎましたね。
スキャルパーが抜けるタイミングもかなり短くなってるで余程慣れてないと無理でしょう。

私も手を出すなら予習をしておいた銘柄、それでも一呼吸置く場合が多いですね。
以前のように上昇力に乗って成り買いする事も少なくなってます。最近は明らかに
デイトレーダーを標的にした騙しも多いですから。

あまりで出しゃばると嫌われますかね。
859ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/07(金) 16:49:01.85 ID:pmy1f6CA
ひろしです
今日は+5000円でした。
でも、今日も男になれんかったとです。
何度も注文をためらい、そのたびに株価は上昇して行ったとです。
なんでなんだ、くっそー、俺の前場の30分は床に寝転び天井を見てたとです。
思えば先日こんなことがあったとです。
俺が道路を横切ろうとしたら車が来たとです。だから俺は止まったとです。
ところが、横を見たら、おばちゃんが悠然と渡っていたとです。
俺は、車が通り過ぎたあとで道路を渡り、おばちゃんの後ろを歩きながら考えたとです。
俺がとろいのか、いや、おばちゃんは歳を取ってるから注意力がないんだ。
でも、おばちゃんはゆっくり歩いてたから、俺も渡れたのか・・・
でも、このおばちゃんがデイトレやっても、俺のがうまいはずだ。このおばちゃんに1円抜きはできんだろう・・・
この出来事が頭に浮かんだとです。
みなさんが言うように俺にはスイングの方が向いているような気が、そんな気がしてきたとです。
そう思って、大引けに持ち越しの仕込をしようとしたとです。
GU狙いでジャレコを買ったとです。
俺も今日からスインガー・・・ぽつりとつぶやいたとです。
でも、だんだんそわそわしてきたとです。結局、+5000円に目がくらんで利確してしまったとです。
なんか俺はだめだとです。
ひろしです・・・
860山師さん:2006/04/07(金) 17:03:41.07 ID:XwsQy29R
>>859
ジャレコ買ったのに5千円で利確か
仕手株と噂される銘柄だから、マークしていたけど、まさか今日くるとは思わなかったよ。
仕手と噂されるものは1万は狙わないともったいないよ。
でも、今日の相場は難しかった。
それで5千円プラスなら良いじゃん。
俺なんて、含み損で考えたら相当いっちゃったよ。まあ来週返せると思うけど。
861山師さん:2006/04/07(金) 17:10:17.68 ID:4X/XFLPM
アトリウムを買おうかどうか迷っるうちに凄い上がりすぎて
買えなかった。1時半までに買わないとだめだな。買ってたら
50円抜きで15000円で撤退してたかもしれないな。
862山師さん:2006/04/07(金) 17:29:47.29 ID:pDjb5JhJ
>>852
その通りなんだが、逆順で勉強が必要だ
863ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/07(金) 17:36:29.12 ID:pmy1f6CA
>>860
ジャレコは材料出てるみたいです。
だから強気で買ったのですが、情けないとです。
864山師さん:2006/04/07(金) 17:40:25.36 ID:K/owDVBj
材料なんてものは、材料見て飛びつき買いするやつを釣るためのエサだよ。
865山師さん:2006/04/07(金) 17:48:27.83 ID:RkosbeTD
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         r__ノヽ     l⌒l
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           /  ( ~●~ )  ヽ /
       r'"|u ●    ● |ノ
     ___.| | / u   \ | しまった釣られたクマ――――!!
    (__ノ ヽ_____ノ
         | U     / U
   | | |   |      /    | |
   ‖‖  .|      (    ‖
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        .(_/     \_)

       | |      | |
       ‖       ‖
866山師さん:2006/04/07(金) 17:59:16.95 ID:XwsQy29R
>>863
うん。
俺も後場が終わってから見たよ。
動きが速いのって、気付いたら上がっているからね。
マークしていても知らない間に手が届かないところに行っていることがある。
ジャレコはもしかしたら、今日だけだったかもよ。
この頃、材料があっても長続きしないケースが多い。
前に進めたライトオンもニュースが出たときだけ上がって、翌日は何もなし。

でもね。勝つ人って、そのニュースを見て伸びるものと伸びないものを判断できるんだろうね。
今朝、マーケット情報で幾つかの銘柄をピックアップして、小林製薬なら手が届きそうだから、
良い具合のときに仕込もうと思って張っていたら、凄く落ちた。買わなくて良かった。
しかし他のマーケット情報のオススメはドンドン上がっていった。

先月、合同鉄で痛い目にあってね。良いニュースがでているから買ったら、あれよあれよと下がっていく。
10分で10万分落ちた。
まだ下がりそうだったので、損切りしたよ。

あれ以来、ニュースもあてにならんと思ったよ。
今日は週末だし、2日も開いたら風向きも変わるかもしれないし、ジャレコは
やっぱり手放しても良かったかもね。
867山師さん:2006/04/07(金) 19:14:59.51 ID:MOdrRQmz

今日の日経にはホントに翻弄されたな。
下げると思えば上げるし、上げると見せて下げる。そして最後に爆上げで締めくくりやがった!
こんな日にデイトレなんかするもんじゃねぇぜ・・・・チキチョー!!!
868山師さん:2006/04/07(金) 19:25:00.54 ID:pDjb5JhJ
>>862
あ、正順でいいのか。

>>867
つか、本来こういう日にやるのがデイトレじゃね?
869山師さん:2006/04/07(金) 19:25:01.15 ID:mc+suimd
というか、ニュースがあるなしに関わらず、毎日確実に上げてる株を買わないのはなぜ?
わざわざ値動きの激しい株に手を出して、暴落に巻き込まれて損するなんてばからしいでしょ。
870山師さん:2006/04/07(金) 19:29:59.29 ID:K/owDVBj
>>867
君はそもそもデイトレのやり方を知らないんじゃないか?
その日適当に動いてるものに飛びついて売買すれば良いと思ってないか?
そんなことで儲けられるのは一部の天才だけだよ。
真っ当なデイトレーダーなら、前日に東証一部銘柄の全チャートを確認して、仕掛けられそうな銘柄を数銘柄絞り込む。
そして、前日までのチャートから動きを予想し、仕掛けるポイントを決め、その通りになったら仕掛ける。
仕掛けるときにはもう手仕舞いの形が見えてるから、その通りになったら手仕舞う。もしくは損切る。
概ねそういう風にやるから、日経に翻弄されるなどということはない。
871山師さん:2006/04/07(金) 19:58:39.51 ID:CT/XnyUj
俺は日経爆上げしてる日よりこういう地合いの日の方が勝率が高い。
爆上げしてる日は、どれにしようか迷ってポイントが絞りにくい、そんで
気持ちが焦ってついつい高値掴みしたりだとかつまらないミスが多くなる。
今日のような日は、最高だ。
872山師さん:2006/04/07(金) 20:06:22.05 ID:RGe8SLIN
>>870
いやいや、そういってもね。俺は867じゃないけど、俺もいろいろ自分なりに調べるわけよ。
前日の上がり率や、PER、PBR、逆張りとかね。
でだいたい来そうなのは分かるけど、いつ来るかは神じゃないから分からない。
近いうちにくると思っているんだけど、それが今日とはわからないから儲けそこなう。
今日のジャレコなんて、ムカついたよ。
ずっと狙っていたもん。
でクリードで1日潰してしまう・・・ 
クリードも狙っていたら、ニュースがでて、あっという間に旬が終わってしまったのか、
変な地合いのときにつかむ。

まあ、下手といえば下手なんだろうけどね。
この2週間、はずれぱなしだよ。
1日で3万以上儲けることがほとんどない。


873山師さん:2006/04/07(金) 20:06:27.66 ID:K/owDVBj
>>871
そんな行当りばったりのトレードじゃ、年内に退場だな。

874山師さん:2006/04/07(金) 20:09:04.57 ID:K/owDVBj
>>872
調査が足りないか、方法が間違ってる。
やってることが上手く行かなかったら、即座にやり方を変えろ。
それが成功するやつの鉄則。
上手く行かないやりかたにしつこく拘る。
それが成功しない奴の習慣。

875872:2006/04/07(金) 20:12:28.61 ID:RGe8SLIN
>>874
うし!
そうだな。
ちょっと作戦練り直してみるかな。
もう少し最近のトレンドを良く調べ、ポートフォリオを整理してみよう。
876山師さん:2006/04/07(金) 20:13:34.71 ID:K/owDVBj
>>875
ぽぽぽポートフォリオ? デイトレがポートフォリオ?
877山師さん:2006/04/07(金) 20:17:02.17 ID:K/owDVBj
それに、最近間違ってる奴は、爆上げに乗ったり爆下げを売ったりするのがデイトレだと勘違いしてる奴な。
ハナビとかBFなんたらとかの影響かもしれんが、あんなのは特別の存在だぞ。
10円幅を抜ける銘柄を一日2銘柄、一万株ずつとかいうのが今までのデイトレの正攻法だった。
878山師さん:2006/04/07(金) 20:42:22.65 ID:uN1Tuh41
>>870みたいにできたら理想なのはわかっているけどうまくできず
結局出来高だけ見て飛び乗り飛び降りを繰り返す日々… 今日なら4712 3526 7013か
それでも勝ててしまうのは地合の良さのなせる技か
879山師さん:2006/04/07(金) 20:44:31.60 ID:eujvq1jY
>>878
870はネタだから真に受けるなw
880山師さん:2006/04/07(金) 20:51:58.53 ID:uN1Tuh41
ネタかどうかはともかく自分の予想通りに株価が動いたら気持ちよくね?
俺って凄いんじゃないかって妄想に浸れる。
881山師さん:2006/04/07(金) 20:59:45.65 ID:eujvq1jY
>>880
うん、君とか870みたいなことを本気で言ってるような人がいわゆる市場の肥やしになるわけで俺としては大歓迎だよ^^
882山師さん:2006/04/07(金) 21:07:35.81 ID:K/owDVBj
おいおい。俺が言ってるのは予想通りに動くってことじゃないんだ。
ラリー・ウイリアムズくらい読んだことあるだろ? ああいうのだ。
883必見!!!株情報:2006/04/07(金) 21:10:29.84 ID:4oHXh16I
 必見!!!株情報
http://homefile.gooside.com/page008.html
884山師さん:2006/04/07(金) 21:38:33.09 ID:RgZzQF2q
なんかここ読んでると、そりゃ儲かるわけねーよと思う・・・


885山師さん:2006/04/07(金) 21:38:40.37 ID:tDzMh5b2
>>870
東証一部の全チャートを確認してたら次の日の場が開いてしまうだろ。

ネタにしてももうちょい面白いのにしてくれww w
886山師さん:2006/04/07(金) 21:40:09.90 ID:K/owDVBj
>>885
アホか、一時間もあれば見れるよ。自分の得意パターンのチャートだけ探せばいいんだから。
887山師さん:2006/04/07(金) 21:48:03.53 ID:Ej/2aiMz



デイトレのポートフォリオは間近IPO銘柄(上場一ヶ月以内)と値上がりランキング上位10位と決まっているだろ!!!!!!!

888山師さん:2006/04/07(金) 21:49:28.21 ID:Ej/2aiMz
「値上がりランキング上位10位」というのは当日のだぞ。

ま、手広く東証上位10位、ママン上位10位、大証上位10位、フェラ10位でもいいわ。
889山師さん:2006/04/07(金) 22:44:52.86 ID:gePCk6YZ
>>888 はプロですか?
もの凄く説得力無いですが・・・
890山師さん:2006/04/07(金) 22:50:22.52 ID:MpwliVRa
>>886

3600秒で1500銘柄として、1銘柄2.4秒
画面切り替える時間もあるから、実際1銘柄2秒がいいところだな。

無理
891山師さん:2006/04/07(金) 23:01:19.17 ID:K/owDVBj
>>890
無理じゃねえって。チャートギャラリーは早いんだから。
それに銀行とか値嵩すぎるのとか、商いが薄すぎるやつとかは排除してるから、実質は1000銘柄程度だよ。
チャッチャと切り替えて、これはというやつをメモって、抜き出したやつをじっくり見ながら絞り込むわけだ。
892山師さん:2006/04/07(金) 23:05:22.44 ID:23TBPbUn
>>891
スイングじゃねえの?
893山師さん:2006/04/07(金) 23:07:50.38 ID:K/owDVBj
>>892
ん? 俺はデイトレはしんどいからやめたよ。今は結果的にデイトレになる場合もあるスイングから短期売買中心だね。
894山師さん:2006/04/07(金) 23:09:03.53 ID:BbzixbXa
みんな今日は怖いです(><)
895山師さん:2006/04/07(金) 23:10:07.02 ID:OBOjdYu+
俺億万長者になれる大発明したよ。

不眠症の人にイチヤでデイトレさせんの!
明日特許取りに行くわ!
896山師さん:2006/04/07(金) 23:11:16.95 ID:23TBPbUn
>>893
やはり。それ俺がめざしている所・・・・・。
チャートはどこで見てるの。
マケスピだと画面変えるのに時間かかるんだわ・・・

897山師さん:2006/04/07(金) 23:14:38.81 ID:K/owDVBj
>>896
だからチャートギャラリーだって。
マケスピのクソチャートなんか見て儲かる銘柄探せるかっつーの。
Webでただで見られるのならケンミレのがよかったけど、「高機能」になってからは使えないクソチャートになった。
無料で合格ラインにあるのはオメガチャートくらいだな。

898山師さん:2006/04/07(金) 23:27:18.07 ID:wKtJtXPk
ぐぐったけど高いよ('A`)
899山師さん:2006/04/07(金) 23:28:46.82 ID:K/owDVBj
>>898
そうか? 使えないチャートを見ながら売買して損するほうが結果的に高くつくんじゃないのか?
900山師さん:2006/04/07(金) 23:31:35.06 ID:wKtJtXPk
儲かったら購入検討するよ
種の10分の1はきつい
897じゃないけどサンクs
901山師さん:2006/04/07(金) 23:33:33.16 ID:23TBPbUn
>>897
ありがとう。
とりあえず無料のオメガをDLしてみるw
ラリーも読むよ。高いから図書館かなw
902山師さん:2006/04/07(金) 23:38:30.12 ID:J1Tz6ZIa
このスレは釣り職人がいるからあまりマジレスしても虚しい
903山師さん:2006/04/07(金) 23:51:36.24 ID:K/owDVBj
>>901
スイングをするなら、オメガを見ながら(チャートのローソク本体の幅を細めにして)、ペナントやフラッグを探すと良い。

http://www.forexwatcher.com/pattern/flag.htm
904山師さん:2006/04/07(金) 23:54:00.09 ID:KNvc1g1q
デイトレは疲れるね。なんか、やってることは他人に
自慢できねーよ。同じ額稼ぐならリーマンのほうが良い、
断然に
905山師さん:2006/04/08(土) 00:06:43.09 ID:fyH/+3e9
>>903
dクス

そういう銘柄を監視しておいてブレイクしたら買うんだね。
とにかくチャートを見まくってみる!



906山師さん:2006/04/08(土) 00:12:09.95 ID:T33e9C9G
>>905
ブレイクする直前に買うんだ。見慣れてくるとかなり高い確率で分るようになるよ。
ただ、ちゃんとペナントになってるかどうかという見極めは、慣れるまでは難しい。
907山師さん:2006/04/08(土) 00:19:49.62 ID:fyH/+3e9
>>906
抵抗線を出来高を伴って抜けてくる瞬間とかかなぁ?
4/5の2598とかに買うのか・・・
勉強中・・・
908山師さん:2006/04/08(土) 03:31:56.18 ID:HK4Xh+zq
ようヘタクソども
909山師さん:2006/04/08(土) 03:39:02.54 ID:BN5EQfPL
日計りなんて割にあわん

手数料を確実に吸われ続ける運命を背負いながら
動くばかりで身入りがほとんどない
あんなもん鵜飼の鵜と一緒

誰の為にやってるんかわからんよ
910山師さん:2006/04/08(土) 04:15:55.26 ID:YAMrzyNs
しかし、ホントにデイトレで、どれだけ利益出してるのかねぇ?
90年代の米のITバブル期でさえ、勝ち組は11%強だったって、何かの経済紙にかいてあったがなあ。

911山師さん:2006/04/08(土) 04:28:27.49 ID:imLp+ryP
ゲームとして楽しむ感覚でやれよ。
負けても、ゲーム代を払った、と。
912山師さん:2006/04/08(土) 05:37:57.08 ID:QuciopFt
高いゲーム代です
913山師さん:2006/04/08(土) 07:30:15.24 ID:vQaZt3vl
リアル人生ゲームですね。
914山師さん:2006/04/08(土) 08:11:32.36 ID:rxCgX5XZ
昔は株式で遊ぶなんて夢のようだったけど、
今は数万のお金を払えばそれが実現できるんだからすごいね。
儲からなくても。
915山師さん:2006/04/08(土) 08:17:01.07 ID:pUKRP7yu
俺リーマンで、デイトレできる奴がうらやましかったけど
意外と儲かってないんだなみんな
916山師さん:2006/04/08(土) 08:52:35.11 ID:Q7T5pJog
儲かってるヤシはここに登場せんのよ。
917山師さん:2006/04/08(土) 09:06:46.85 ID:WjfUKUn5
>>914
遊ぶだけなら安株で手数料を抜かれない範囲で遊ぶといいお
おれは勝てるなんて思ってないから遊びでやってる
1株だけだからドリテク株もおもしろい
918山師さん:2006/04/08(土) 10:45:56.97 ID:UFjnD1Z4
練習なら1株10万円以下の銘柄で、1単位の百円抜きが無難、損してもその範囲
だしね。もちろん手数料の無料枠から始めるのがベストだyo
919山師さん:2006/04/08(土) 11:00:13.19 ID:5PhLJeFN
デイトレ&スイングでやれば儲かると思うけどなあ

3月の収支 +548,837 −346,388
4月の収支 +146,098 −101,433

こんな感じです 銀行へ預けとくよりいいでしょ?
920山師さん:2006/04/08(土) 11:04:48.50 ID:fyH/+3e9
>>919
種はいくらですか?
921山師さん:2006/04/08(土) 11:15:14.12 ID:5PhLJeFN
>>920 600万です 
平均すると一日0.5%くらいの利益でしょうか 1〜3万くらい
で 何銘柄かは損切りがありますから、どうしてもマイナスも出ちゃうんですよね
922山師さん:2006/04/08(土) 11:20:05.99 ID:/cWS5swg
やりかたがそもそも間違ってるんだな
日計りだろうとスイングだろうとさ
1年でいくらって見ておかなくちゃ
そうすりゃ今日は負けたが次勝てばいいって
思える だからやらなくていい無茶もしない
923山師さん:2006/04/08(土) 11:29:32.21 ID:+JTjfpq8
>>916
そうか?
俺儲かっているけど、一日20取引もしないので、他の手法探しに来てますが。
経験上、他人の言っていること、まるっきりそのままで勝てるような手法は無くて、
実戦で試して、自分で改良していくしか無いね。
924山師さん:2006/04/08(土) 12:54:00.51 ID:vjx/M40Q
>>919
>−346,388

このマイナスの額は損切りですか。
完全にデイトレに徹しているのですか?
925山師さん:2006/04/08(土) 13:12:52.41 ID:Ymeln/y6
>>924 はい 損切りです

デイにはこだわってないし、買った後 5000円〜10000円(0.5〜1%)くらいで
どんどん利確しちゃいます

で 下がったものは2〜3日ホールドで上がったら利確
上がらないのは損切りして、勢いのある他の銘柄に乗り換えです

でも この手法は東証一部の有名銘柄に限るんですけどね
利益幅は少ないんですが、暴落はないし、毎日決まった値幅でボックスを刻んでるんです
926山師さん:2006/04/08(土) 13:19:27.67 ID:Ymeln/y6
ID変わっちゃったけど919です

売買には、ちょっとしたコツがあるんですけど、それさえ憶えれば
毎日確実に利益でますし、大負けもないですよ

新興や仕手系では、ガバッと儲けられて気持ちいいけど、負ける時も大きいですからね
927山師さん:2006/04/08(土) 13:53:14.36 ID:Ejvc/c09
そーいえば手法、やり方って東証や新興、大型小型によって同じかなり違う罠。
928山師さん:2006/04/08(土) 13:59:40.05 ID:XrwYaJMD
>>927
で、同じなのか違うのか、どっち?
929山師さん:2006/04/08(土) 14:11:49.37 ID:Ymeln/y6
>>928 ぜんぜん違いますよー

新興や仕手だったら、とにかく動きが早いですから、成買いで利確後
即成売りで逃げの一手 なにしろ怖いですからね

東一だったら、まったりと指値で買って、多少焦りながらもまったりと指値売り
チャンスを逃しても次の日またやってきます

あっ 一概には言えないと思いますが、一般的な例です
930山師さん:2006/04/08(土) 14:14:14.08 ID:Evo9STR4
新興は本当に動きが早くついていけないことがある。
931山師さん:2006/04/08(土) 14:23:26.40 ID:lfHFFj3D
IPOバブルはじけないかな
932山師さん:2006/04/08(土) 14:27:31.66 ID:91DsSnBZ
チャートは一日に1000ぐらいは見ないとダメ
考えなくてもいいから見続ける事が大事
だんだんとパターンが雰囲気で分かってくるようになる
1000銘柄ぐらいなら30分もあればできる
933924:2006/04/08(土) 14:29:28.89 ID:vjx/M40Q
>>925
そうですか。
損切りですか。

>で 下がったものは2〜3日ホールドで上がったら利確
上がらないのは損切りして、勢いのある他の銘柄に乗り換えです

基本的に同じ手法でやっています。
しかし、新興や仕手でしています。
やっぱり大きく下がるときってありますか。
私は、下がってもまた上がるからいいやと思って、ホールドしています。
今は、IDUとクインランドでしています。

最近、アーティストハウスとサイボウズに見事にやられて、含み損がでていたので、
ホールドしていて、値が戻ったところで売ったら強烈に上がられてしまって、儲け
そこないました。
次こそはこういうことがないようにと、IDUとかも損切りしていません。

でも損切りができないと強いデイトレーダーになれないと言いますよね。
前はバシバシ切っていたのですが、この頃は値が戻るまで私は待っていますね。

半年くらいしているのに、まだ要領が今ひとつつかめてないようです。
でも東証一部の方がやっぱり固いのか。
ある本を読んだら、デイトレは一部以外の方が良いと読んだんで(機関や大手が寄り付かないから)
934山師さん:2006/04/08(土) 14:48:01.63 ID:91DsSnBZ
負け組みの典型的な例はコツコツ儲けて大きく負ける。
すなわち、勝ち組になるにはコツコツ損切りして大きく儲けること。
でも素人は大きく儲けることが出来ない。
4〜5ティック上がる→すぐ利確→その後暴騰→売らなきゃよかった
7勝3敗でもマイナスになるのが素人
3勝7敗でもプラスになるのがプロ
勝率ではない。利益率である。
935山師さん:2006/04/08(土) 14:49:33.05 ID:Ymeln/y6
>>933 そうですよね 東一は安定してますよね 夜眠れない事もないし

去年の12月から株を始めたんですが、当初 危なっかしい銘柄で12月1月で
あっという間にマイナス60万円になちゃったんですよ
もう 見事にどんどん減ってくんですね

で これ マジでヤバイ と売買銘柄や手法を変えて、
とにかく1万円/一日で60営業日で元に戻そうって計画立てたら
次の日から、毎日利益が出るようになってきたんですよ
2月プラス20万 3月も20万 4月も予定通り

毎日日記をつけて、その日の悪いとこを客観的に見るようになったのも大きかったです

損切りについては、いろんな意見がありますが、扱う銘柄の特性で一概には結論づけ
できないと思います

936山師さん:2006/04/08(土) 15:08:08.75 ID:T33e9C9G
>>935
その日記がよかったね。
プロの相場師はその日記のような売買ノートをつけてる人が多いよ。
あとは、場帖をつけることと、玉帖をつけること、それとチャートだね。
チャートは手書きがよいが、ちゃんとしたソフト、例えばチャートギャラリーのように手書きのものと同じ感覚で見られるものを揃えれば、道具としては一人前だよ。
937山師さん:2006/04/08(土) 15:09:11.57 ID:Ejvc/c09
安定してる銘柄狙うのもいいと思うが、
俺の場合リーマンで、デイのみは出来ないだけに、
チャートは日足と週足両方見てるよ。
で、週足と日足の両方で「これはっ!」と思った銘柄は大体当日損切りしなくても、
2・3日で利益になっていく。
アルファで毎晩全市場みてるけど(出来高少ないのは除外)
慣れてくればテレビを見ながら的にも苦もなく出きるようになる。
938山師さん:2006/04/08(土) 15:10:41.75 ID:oc/sV+LT
デイトレで勝てない人は技術がない人で間違いないです。
1分間に2銘柄の売買を繰り返す練習をすれば慣れてくると思います。
順張りで仮に高値掴みしてしまったら高値で売ればいいだけです。
慣れないとかったるいかもしれませんが儲けたいなら必死に技術を磨くことです。
939山師さん:2006/04/08(土) 15:21:05.98 ID:Ymeln/y6
小さな自営業をやってまして、
前場後場ともに1時間づつくらいは見れる環境にあるんですけどね
リーマンの方から較べればこれだけでも恵まれてますよね

本業がジリ貧なんで株でなんとか貯金を増やしたいなあと思ってるんです

940山師さん:2006/04/08(土) 15:31:02.54 ID:ZxMO86aV
デイトレーダーの成分解析結果 :

デイトレーダーの42%は覚悟で出来ています。
デイトレーダーの42%は不思議で出来ています。
デイトレーダーの8%は陰謀で出来ています。
デイトレーダーの7%は睡眠薬で出来ています。
デイトレーダーの1%は気合で出来ています。
941933:2006/04/08(土) 15:46:15.42 ID:vjx/M40Q
>>935
そうですか。
株の本とか見て、勝っている人の例を良くみるんですが、みんな方法論がバラバラで
どれを参考にしたら良いか分かりにくいですね。
デイトレは出来高が多くて、動きが良いもの。
東証2部、新興の方がデイトレ向き。
というのを読みました。
それは、機関投資家が手を出しづらい、新規の個人投資家が多く売買している。
値動きが激しい小型株が多いという理由です。
しかし動きが速いものは、判断がおくれるなどのミスをすると、儲けそこなったり、
損をしたりします。

実際、私は20分で40万損したことがあります。5分で10万損したこともあります。
それはさすがに、上がる気配がなかったので、損切りしました。
それも判断がおくれたため、傷が広がったのです。

でも5分で30万プラスになったこともあります。
しかしある意味、博打です。その30万も「来るぞ!」と思って、
400万ツッコミました。

実際、40万損したときは、600万つっこんでいました。
934さんのいうとおり、大きく儲けて、コツコツ損切りがいいのだと
思います。
しかしかなりの博打。
この頃は40万損してからは、小額投資に変更しました。
そのため、1日良くても5万くらい。普通で1万弱くらいの利益に
変わりました。
損切りは基本的にしません。

でもこんなチマチマ、コツコツしていたら家は買えん!
なんか良い方法がないか模索中です。
942山師さん:2006/04/08(土) 16:01:39.25 ID:VAsdKEIM
一発退場に注意ってことがよくわかった
943山師さん:2006/04/08(土) 16:04:20.72 ID:Ejvc/c09
長生きするのが絶対条件だね。。
944山師さん:2006/04/08(土) 16:10:52.30 ID:FZ78g1oS
株板で凄いのは
俺さま億の世界へGO!&俺逝ったああああ
も事実っつーか現実社会じゃないよなw

株板で汚いのは
マジで損した報告って少ないよね
ホント損益を隠す人多い。涙目塩漬で含み損なんて潜在者は凄い多いよ
俺なんてぶっちゃけてる方だが
945山師さん:2006/04/08(土) 16:24:06.08 ID:vjx/M40Q
この板を見ていると、みんな儲かっているみたいな言い方するから、
自分だけ儲かってないのかと思うが、デイトレで成功している人の
本とかを読むと、賭けている額が違うよね。
俺の今、手元にある本も15分で78万儲かったとか書いてあるが
つぎこんだ額をその時の値と株数で計算したら3090万円となる。

そんな額は持ってないし、怖くてつぎこめないよーーーー
もちろん、その人も、他の勝っている人も、俺みたいに少ない所から
スタートしたんだと思うし、1日、3000円〜1万利益という可愛い
時代もあったはずだ。

よくデイトレをしている人を馬鹿にする人がいるが、結構苦労ですよコレは。
なかなか儲かりません。
俺も半年やっているけど、ライブドアと2月のせいでプラスまだ30万ほど
ですよ。
このごろなんて、本当に勝てない。平均5000円くらいだもん。
俺って才能ねーーーと思う毎日ですわ。
946山師さん:2006/04/08(土) 16:26:17.88 ID:+yE9S5j8
>>945
種いくつですか?
947山師さん:2006/04/08(土) 16:28:55.28 ID:vjx/M40Q
>>946
最初は100からスタートしたけど、いろいろ考えて今は700にした。
そしたら、ホールドしても次に購入できるし。
何回もリピートして同じ銘柄も買える。
948山師さん:2006/04/08(土) 16:46:21.02 ID:2GGI13tM
>>945

>俺の今、手元にある本も15分で78万儲かったとか書いてあるが
>つぎこんだ額をその時の値と株数で計算したら3090万円となる。

ええと、約20万の銘柄が約5000円上げて利確したということですよね?
自慢になることかな?難しいことでもないよね?
堅調な株をホールドしてても、それくらい一日で上げる銘柄は普通にあるけど?
949山師さん:2006/04/08(土) 16:48:31.06 ID:RHoAKOdo
今の相場なら、よっぽどのクソ株以外は上がっているのジャマイか?
950山師さん:2006/04/08(土) 16:50:22.98 ID:Ejvc/c09
>>948
945は文面から全然自慢してないと思う、むしろ自虐的かと。。
951山師さん:2006/04/08(土) 16:51:48.06 ID:B6j+Y3/S
ちょろっとここ見て思ったのは、資産管理とリスク分散ができてない人が
多いっぽいなと感じた。
952山師さん:2006/04/08(土) 16:54:52.32 ID:UFjnD1Z4
これまでの約定回数ってのもあるよね。たとえば株始めてからの約定が・・

1000回超え→あんまし負けなくなる
3000回超え→利益幅が増えてコンスタントに稼げる
5000回超え→経験ないけど、無敵状態か?
10000回超え→これは神でしょうね、たぶんw
953山師さん:2006/04/08(土) 17:22:57.48 ID:vjx/M40Q
>>948
>ええと、約20万の銘柄が約5000円上げて利確したということですよね?

違う、違う。
俺のこのごろの感じは、
プラ転したのか?買うか?どうする?→迷った結果、高いところで買う。→高いところで買うから2ポイントほど上がったところでモヤモヤしだす
→下がるのか?上がるのか?上がるならもう少しほしいぞ→下がりはじめる。買値を越えて下がる→でも今日中に値が戻るだろう。→1日かけて
1000円〜2000円抜き。

こんなのが2〜3銘柄。

我ながら、ドンくさいと思うよ。

で値がもどらないものもある。それはホールド。現在5銘柄保有。
954山師さん:2006/04/08(土) 17:24:56.19 ID:vjx/M40Q
>>951
もし良かったら、リスク分散って簡単に教えて。
別に嫌味でなくて、本当に聞きたい。
955山師さん:2006/04/08(土) 17:31:05.93 ID:DzoZD0YK
リスク分散って、デイトレならリスク管理では?
中長期でホールドする人が銘柄を分散させるのがリスク分散。
956山師さん:2006/04/08(土) 17:37:34.91 ID:vjx/M40Q
>>954
>中長期でホールドする人が銘柄を分散させるのがリスク分散。

一般的にはやっぱりそれで良いんだよね。
俺も分散して買ってるんだけど、この頃ものの見事にはずれるんだわ。
本当は管理しにくいから3銘柄くらいにしたいんだけど、値が戻らなくて
置いているのがたまって5銘柄になった。
もちろん、全部赤じゃなくて、含み益がでていて育てているのもあるんだけどね。

957山師さん:2006/04/08(土) 17:41:09.75 ID:nGMdI9x1
>>885
そういうホームページあるから実際は1時間かからないよ。
一気に全部見れるし。
それだけではなく、もみあい、三角、上げ、下げ、新高値、上げから下げ、下げから上げ、
自分が調べたいチャート検索も簡単できるし、
望みのチャートが画面に一気に出せるよ。
かなり使える。
958山師さん:2006/04/08(土) 17:43:10.96 ID:rtiDnu0h
>>957
kwtk
959山師さん:2006/04/08(土) 17:46:20.70 ID:2GGI13tM
>>953

いや、君のことじゃなくて、本を書いてる人のことさ。
960山師さん:2006/04/08(土) 17:46:25.52 ID:91DsSnBZ
>>956
>全部赤じゃなくて、含み益がでていて育てているのもあるんだけどね。

これは悪い例。最善の方法はすべて損切りし含み益がでているものを買い増す事。
961山師さん:2006/04/08(土) 17:46:34.06 ID:GBR2BesS
>>952
オレはライブドアの株ブログの上位100人の中で、新進気鋭のトレーダー日記として
「スキャルピング侍の爆裂トレード」ってやつを1押しするよ。

んで、彼は4/71日で100近い約定件数があり、
株を始めた時期が2005年のようだからおそらく秋には10000約定いくかと思う。
でも現在の資金1500万が5000ぐらいまでだと思うな。

神レベルならば100万約定だよ。
1万回は通過点だと思うなあ。

オレは1万越えで下積み終了でいいと思ってる。今5000回越えたとこ。
962山師さん:2006/04/08(土) 17:53:12.52 ID:vjx/M40Q
>>960
そうだよね。
含み益が出ている銘柄を買いますか悩んで買ってないんだよね。
それが昨日、地合いが悪くて少し下がったんだよ(ちなみに日本電線)。
そこで買うか迷った結果買わなかった。
OK!月曜に買い増しするよ!あと2000は買うぜぇ!!
963山師さん:2006/04/08(土) 17:57:38.93 ID:nGMdI9x1
初心者はスイングできる銘柄でデイトレをすればいいんだよ。数多く登録してね。
デイトレ失敗したら塩漬けにする。
スイングできる銘柄なのでいつかはプラスになる。
損切りはスイング銘柄として下降トレンドに入ってから。

初心者は無駄な売買で損してる気がする。
狼狽買いと狼狽売り。高値で買ったり安値で売ってしまう。

ギャンブルじゃなくてディフェンシブに稼げ!
964山師さん:2006/04/08(土) 18:13:54.23 ID:AOVc5zDm
負け続けると手法がわからなくなるんだよ。
勝ちにいって大負けすると、午後三時からその日中、頭が真っ白になって何も考えられなくなる。
次の日も引きずったまま勝ちにいってまた負ける。
毎日この繰り返し。

そこで、どうして負けたか、手法のどこが間違ってたか、気づくまでが大変だ。
965山師さん:2006/04/08(土) 18:18:15.22 ID:vjx/M40Q
963が良いことを言ってくれたね。
確かにそう思う。
だから前よりは損切りしなくなったし、値が落ちてもあまりショックじゃなくなった。
いつかは上がると思えるのしか買ってないし。

>>964
>勝ちにいって大負けすると、午後三時からその日中、頭が真っ白になって何も考えられなくなる。
俺も上で書いたけど、40万を一瞬でなくしたときはそうなった。
それから怖くて大きく賭けてないよ。しかし大きくでないと大もうけもできないんだよね。

俺も確実に勝つ方法を模索中ですよ。
今は実験の毎日。損してもいいやの考えでしている。
966山師さん:2006/04/08(土) 18:26:41.95 ID:AOVc5zDm
実験が許される日数ってあるよね?
2週間以上実験が続くようだと危ないんじゃ?
967山師さん:2006/04/08(土) 18:29:00.36 ID:47qmeVwD
俺は4月に入って5日連勝…。
種が10%以上増えたよ。
968山師さん:2006/04/08(土) 18:46:13.92 ID:vjx/M40Q
>>966
えーーーーー
もう1ヶ月くらい実験してる
まだ勝ちパターンがつかめない・・・
969山師さん:2006/04/08(土) 18:52:43.54 ID:Ad5gEbA/
とりあえず得意銘柄を作れば、絶対ではないがほぼ勝てる。
大体毎日見てると値動きが体に染み付いてくると思うよ。
昨日面白そうなんでBBネットで遊んでみたけど、予備知識も
ないまま参戦して散々な目にあった。いきあたりばったりは
駄目だということだ。もっともBBネットは勉強しても簡単には
勝てそうにないけどw
970山師さん:2006/04/08(土) 19:19:43.20 ID:vjx/M40Q
>>969
>とりあえず得意銘柄を作れば、絶対ではないがほぼ勝てる。

これも良く聞くんだけど、銘柄によって、1日の流れってだいたい決まっているものなの?
俺は新興や仕手ばかり追っかけているから、流れがあるように感じないんだよね。
東証一部とかのがやっぱり分かりやすいのかな。
どの辺、いつも攻めてるの?
971山師さん:2006/04/08(土) 19:50:42.22 ID:lMkwOflM

最近
漏れもモミモミですね。しかし 吹き上げ前と読んでます。
972山師さん:2006/04/08(土) 22:52:25.81 ID:qDsB7CDf
>>969
たしかに何も知らない状態で飛びつくと損することが多い
俺は事前に研究し、戦略を立てて、値動きをイメージしてからトレードする

973山師さん:2006/04/08(土) 23:36:39.56 ID:+JTjfpq8
戦略というか、
MACDとかのテクニカル指標で、売買している人は居ない?
974山師さん:2006/04/09(日) 00:14:10.65 ID:limN1Bpw
自信ないから指標に背中押してもらってる
975山師さん:2006/04/09(日) 00:28:48.37 ID:isR+8vEM
>>963>>969
激しく同意。
現在はライブドアショック以降も右肩上がりの大型東一銘柄のみを選んで、
エントリーは買いだけと決めている。
チャートや値動きの癖から、こういう動きでこの値段になったら買いって状況を
大まかに決めておく。
こういう銘柄選びだから、ミスっても数日以内に買値を上回り、幾らかの利益は出せる。
損きり撤退は少ないですよ。

監視銘柄は俺の場合3つだけ。
自分の手法や性格にマッチした値動きをするチャートを選ぶことも大事。
銘柄を絞ると癖が見えてくる。それに銘柄選びに時間が取られないのもイイ!
976山師さん:2006/04/09(日) 00:33:07.54 ID:vR+RhFdH
朝一の全市場ランキングでどこの市場に金が集まってるか見極める
でっその市場の元気なやつ物色してる。

これってどうかなあ?
977山師さん:2006/04/09(日) 00:40:12.58 ID:bHRGsEiv
>>976
やっぱ出来高は重要だから戦略としてはいいかもしれん
978ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/09(日) 12:41:45.47 ID:vwzrycQm
ひろしです
2ちゃんやブログで儲かってる人の書き込みを見ると、自分が悲しくなるとです。
なんで俺はだめなんだろう。心にすきま風が吹くとです。
振り返ればこの1年、色んなことがあったとです。俺なりに成長もしたとです。
48%まで減らした種を1円抜きで80%まで戻したんだから、少しは進歩したとです。
でも、原点が間違っていたのではないか?そんな気がしてきたとです。
デイトレは儲かるっていうマスゴミの風潮に俺は踊らされたとです。
HANABIの急落リバ狙いとか、子羊の板情報だけを見てやるとか、三村の振興と仕手で稼ぐとか、
俺が最初に手にした本は、こんなのばっかだったとです。
だから俺は、毎日ランキングに出てきた銘柄とわけもわからず格闘して、大損もしたとです。
日経平均が上昇して、何を買っても儲かるような地合で、そういうトレンドも意識せず、
ただ毎日ランキングの株の急上昇や急落狙いをしてたとです。
馬鹿みたいにそんなことをやりながらも、自分は正しいと信じ込んでいたから、軌道修正はしなかったとです。
そして1年が経ったとです。
この1年間の財産は、1冊のひろしノートだけだとです。
何も儲けることができなかったけど、俺のノウハウが詰まっているとです。
読み返せば、意外といいことが書いてあったりするとです。
それを見ていたら、これが俺の1年間の集大成だ。結果を出そうって、そんな気がしてきたとです。
やはり原点から間違っているのかもしれません。でも、あと半年は俺のやり方を貫こう。そう思ったとです。
俺は、心のブレーキさえ取れれば、きっと爆発するとです。
そう信じてるとです。
ひろしです・・・
979山師さん:2006/04/09(日) 13:20:08.78 ID:wCESdcID
>>978
才能てのもあると思うよ。
俺も全然勝てていると言えない。
利益は出ているけど、こんなの自慢にならない。

>HANABIの急落リバ狙いとか、子羊の板情報だけを見てやるとか、三村の振興と仕手で稼ぐとか、

俺もこの手の本を見てるよ。
しかしこの人たちも俺たちと同じところからスタートしたんだよ。
そして人よりも勉強して、そしてリスクを背負って利益を得ているんだよ。
この人たちのお金のつぎ込み方は異常でしょ。一回のトレードに1000万以上使っている。
俺の種以上の金額をポンポン使ってる。
こんなの一般人には到底無理。しかしここまでたどり着くのに、やっぱり2年とか3年とか
かかっているみたいじゃない。
まだ1年しかやってないじゃない。これからだよ。

俺も最近調子悪いから、またその手の本を読み直して、自分と違うところを探しているよ。
すると、さっき一つ違うことを見つけたから、明日試してみるつもり。

ある意味、リスクは凄い高いけど、やっぱり要領によっては、普通に勤めるよりは絶対に良いよ。
頑張ろうぜ!
980979:2006/04/09(日) 13:57:24.30 ID:wCESdcID
>>978
デイトレで1億円ていう雑誌知ってる?

そこにうり坊の最近のトレードの詳細がでているんだけど、彼のやり方と俺のやり方って
全然変わらないんだよね。
多分、チャンスを上手く生かすか、どうかなんだよ。
それが上手なんだろうね。
お金の掛け方も子羊とえらい違う。かなり小額。
今、俺にしても君にしても目指すところは、こういうところなんじゃないか?
981山師さん:2006/04/09(日) 14:06:57.44 ID:RyKE/lBs
>980
今号、アイツ損出したよな
982山師さん:2006/04/09(日) 14:11:17.43 ID:bNdahR0S
        /\/\
     /\/    \
    /
 /\/

@  A  B      C
983山師さん:2006/04/09(日) 14:13:14.66 ID:bNdahR0S
あ゛・・・
984山師さん:2006/04/09(日) 14:25:21.22 ID:yOBn5LBn
>>981
株なんて必ず勝てるわけじゃないから、逆にそういう方が好感持てるかも。
985山師さん:2006/04/09(日) 14:29:43.64 ID:cgpBW7bJ
デイトレで1億円@A
netマネー

この三冊はみんな買ったろ?
986ひろし ◆AIY.Y3pHck :2006/04/09(日) 14:30:42.72 ID:vwzrycQm
>>980
その雑誌は知らなかったとです。
どれもこれも同じだろうって思って、最近は、デイトレの本や雑誌は全然見てません。
でも、久し振りに買って読んでみようかな。
新たな発見があるかもしれんとですね。
俺は1年間、自分の目で、自分の感覚だけで研究して、ひろしノートをまとめたとです。
でも、最近弱気になったせいもあり、いつまでも苦労するより、人の真似してノウハウ盗んだ方が近道だと思うようになったとです。
良く考えれば、野球だってサッカーだって、自己流では進歩がない。それよりも良い指導を受ければ上達が早いわけですからね。
俺も今から本屋に行ってくるとです。
ひろしです・・・
987山師さん:2006/04/09(日) 14:54:18.74 ID:gCav2Ora
ちょりあえず>>1みたいな奴はデイトレに固執しないでスウィングに移行
したほうがいいよ。デイトレはどんなに努力云々よりモニターの数情報の
数で勝負がほぼ決まる。資金がが少なく2〜3ティック抜きしても手数料
と譲渡税でたいした儲けが上がらない人は確実にスウィングをお勧めする
デイトレなんかで参戦するより今の地合いも考えたらスウィングの方が
よっぽど合理的なハズ。
それから多種多様のデイトレーダーが急増したこともあって騰げパターン
も複雑になってきている。裏の裏を読むというパターン、騙しなども多分に
目に付く。

カモにされる前にデイトレなんかに固執せず25日線が支えになって下髭つけ
陽線つけてる日足を徹底的に洗い出し出来高、将来性、直近高値など
を考慮して3日〜5日くらいのスパンでトレードするのが得策。


988山師さん:2006/04/09(日) 15:17:18.48 ID:zZYs7wEN
>>979
>さっき一つ違うことを見つけたから、明日試してみる

やり方 教えて
989山師さん:2006/04/09(日) 15:20:59.14 ID:limN1Bpw
ひろっぴの事もたまには思い出してあげてください
990山師さん:2006/04/09(日) 16:29:48.47 ID:e++VzXHC
>>1はどうしているんだろう。
そろそろ1000になるんだが・・・
991山師さん:2006/04/09(日) 21:08:35.80 ID:LGymP/+K
もはや1と関係ないスレになってるからな
992山師さん:2006/04/09(日) 22:43:54.62 ID:HDX7We8f
>>991
これだけ伸びたってことは、いかにこの数ヶ月に新規参入してジリ貧に陥ったデイトレ組が多いかってことだなw
993山師さん:2006/04/09(日) 23:11:21.80 ID:JTabJ4lm
994山師さん:2006/04/09(日) 23:47:50.07 ID:3spkUDfj
次スレまだー?
995山師さん:2006/04/10(月) 01:13:20.52 ID:ok7vmrnF
 
996山師さん:2006/04/10(月) 01:13:36.78 ID:ok7vmrnF
 
997山師さん:2006/04/10(月) 01:13:55.30 ID:ok7vmrnF
 
998山師さん:2006/04/10(月) 01:14:15.53 ID:ok7vmrnF
 
999山師さん:2006/04/10(月) 01:14:34.69 ID:ok7vmrnF
 
1000山師さん:2006/04/10(月) 01:14:51.61 ID:ok7vmrnF
 
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