1 :
山師さん :
2006/02/02(木) 01:35:53.07 ID:0IIu8BPx
2 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:37:12.77 ID:uvnFFb/k
社民党の言い方は思いっきり嫉んでる感じだよなw
3 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:38:35.00 ID:kUixmsEN
小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉死ね。
4 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:42:43.90 ID:0IIu8BPx
5 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:44:05.18 ID:GcS8LfDV
ねたまないけど、しっかり税金かけてくらさい><
6 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:48:38.92 ID:uvnFFb/k
>>5 税金か・・・
社民党の選挙のときの決まり文句
「年収2百万以下(だっけ?)の人が沢山いる世の中は・・・」
ところが・・・・・
年収百万以下の実態
・源泉ありのデートレーダー
・月給8万円の同族会社役員
彼らは株の税金や会社の法人税以外には、
自分で所得税、住民税を支払う必要がない。
国保も最低額、国民年金は全額免除、
扶養老親の医療費、介護施設費用は激安!
7 :
山師さん :2006/02/02(木) 01:56:08.75 ID:TeKNcUZL
今まで これから A 700 1300 B 600 300 C 500 300 D 400 300 E 300 300 ―――――――――― 平均 500 500
8 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:00:13.99 ID:J9xV9HYc
はあっ。(落胆) こんな馬鹿が総理とは。 ニポンも終わりだ。
9 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:02:13.93 ID:ofA0qgwM
次も自民だね!
10 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:02:55.18 ID:ofA0qgwM
そして次の総理は麻生さんで
11 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:04:04.22 ID:J9xV9HYc
12 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:05:50.39 ID:0IIu8BPx
ある程度の経済格差なんて、努力の差だろうが
13 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:12:43.76 ID:EAXn5UVL
嫉む風潮慎むべきって 2ちゃんの事言ってるんじゃないの? 経済格差はどんどん開いた方がいい
14 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:16:05.95 ID:K8yNnTpr
でもさあ、何十年も前に発生した受験戦争からの流れとして見れば、 完全歩合制みたいな給与体系とか、勝った奴だけ丸儲けというゴールはありえる話だったよ。 こんなの1980年代には予想できたはず。
15 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:17:19.12 ID:wxg1JAAC
mu
16 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:17:25.43 ID:GcS8LfDV
まあ、トレーダーのみんあは一律20%とられるようになるからなー。 いっそのこと国税10パーセント地方税10パーセントみたいな配分にしたらオモロイかもなー。 いま、どこいったってトレード環境はあるわけで トレーダーの里みたいなのできたら面白いかも。 トレーダーが集積するメリットってあまりないかもしれないけど
17 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:24:58.87 ID:k+1ns4Ra
小泉、正気か? 自民党の汚職には何一つ言明しないくせに
18 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:25:25.56 ID:bPtB020S
自民マンセー、小泉マンセー 犬察氏ね
19 :
山師さん :2006/02/02(木) 02:29:06.65 ID:wxg1JAAC
mu しかしホリエモンは個人投資家の金を食い物にして自分の懐に入れていたわけで。 やはり格差が開くにしても、その原因ってのは大事じゃなくね?
20 :
山師さん :2006/02/02(木) 03:49:56.17 ID:v6+HtR8g
>>16 そうだよなあ。国税を5パーセントくらいにして地方税15パーセントを地方の
裁量にまかせたらいいんじゃあるまいか?過疎化してる村とかそれでトレーダー
を移住させて村おこしすりゃいい
21 :
山師さん :2006/02/02(木) 04:00:21.69 ID:HvOAbeJR
つぅか今日の小泉の答弁ワロタ! なして、米の輸出自由化の流れの説明で、中川の地元の里芋が話題に上るわけ? いゃ、小泉の答弁はレイザーラモン以下だと言うことがはっきりした。
22 :
山師さん :2006/02/02(木) 09:45:51.81 ID:m27ib/hv
まあ、小泉はその経済格差の下層の支持を受けての 独裁政権だから、滑稽だよな。 日本人がいかにアホかを知らしめている。
23 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:11:56.72 ID:UNJL7XdQ
日本は現在も世界一犯罪が少ない社会だけど、 これは昔からそうだったのではなく、 一億総平等になった1980年代に達成されたものである。 昭和30年には今の3倍近い殺人犯発生率だった。 現在夜中平気で歩けるのはこの国だけ。 なおアメリカの殺人犯発生率は日本の9倍で、中国本土より酷い。 またアメリカですら南米の50倍に比べたら可愛いものである。 貧富の差と凶悪犯罪発生率は、極めて相関関係があるとされている。 また世界一の平均寿命も、同じく1980年代に達成された。 実質世界第3位の自殺大国になってしまったが、 それでも現在なお一位。 逆にアメリカは貧富の差がますます開き、 現在最新世界ランク31位。貧困層の膨大な頓死が最大の原因である。 キューバにさえ抜かれている。 貧富の差が開いて、裏で失うもの(普段は空気みたいに思っていること) を真剣に意識すべき。
24 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:30:18.69 ID:w0d2M312
まあ、のび太みたいな人間が標準になると、 日本は終わりになるな。
25 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:34:50.86 ID:k2YaB1Je
>>23 世界一犯罪が少ない国で、自殺率が第三位というのは悲しいな。
犯罪おこすよりも死を選ぶお国柄ということだな・・。
26 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:37:16.97 ID:CtzteqoF
なんでも平等がいい、という社民党やキチガイ朝日の言うことは論外
27 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:38:44.70 ID:EjEs6kPM
小泉って、リバタリアンなのか? そうだったら、思いっきり支持するぞ。
28 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:39:21.08 ID:bJs0/rHW
チャンスは平等、それだけで十分でしょ
29 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:39:55.03 ID:HtMa6ypF
資本主義の目指す平等とは機会の平等であり、貧富の差の平等とは違う。 すこしも間違ったことは言っていないじゃないか。
30 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:40:13.57 ID:HtMa6ypF
かぶった
31 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:41:53.60 ID:CtzteqoF
医療費、育児費、教育費だけ、ベースを格安にしてくれるだけでいい。(英才教育は実費で)
32 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:45:26.24 ID:nHpeAYG0
33 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:49:58.15 ID:HtMa6ypF
34 :
山師さん :2006/02/02(木) 10:50:18.16 ID:GW9V9mTX
小泉よ ホリエとか公務員とかNHKとか天下りとか 不正に富を築いたやつをなんとかしてから言え
35 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:11:46.99 ID:w0d2M312 BE:73103982-
電通が煽ってる今年の流行語「格差社会」に見事に踊らされている 政治家と2ちゃんねらーであった。
36 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:15:34.92 ID:I4w+2Bdf
ホリエ以上に目立つうぜーーー27才無職荒稼ぎ銭ゲバニート 確かに証取法熟知の検察エリートにかかれば吊し上げだろ
37 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:16:19.69 ID:4xt1Bqov
資本主義=機会の平等 社会主義=結果の平等
38 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:17:36.31 ID:99TJl82h
下流人間が成り上がるには吉本芸人になるのが一番かな
39 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:30:31.26 ID:CtzteqoF
運動会で「スタートとゴールは一緒」みたいな糞社会でいいわけないだろ。 スタートは平等、ゴールは各自努力しだい。 小泉その他は、このことが当たり前だと思ってるだろ。 思ってないのは左がかった人たちだけ。
40 :
山師さん :2006/02/02(木) 11:35:24.00 ID:3EQ5CZtG
>>39 子供は生まれる家庭を選択出来ないんだから機会均等なんて有り得ない
もし小泉が政治家の家庭に生まれていなければ
27歳職務経験無しで大手新聞社に採用されただろうか
41 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:38:24.52 ID:/S+dfMyZ
スタートは平等じゃないよね
42 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:42:04.34 ID:CtzteqoF
スタートがなるだけ平等になるように政治が努力してくれればいい。 それは当然。 今言っているのは、それ以外の件だろ。
43 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:45:14.37 ID:U1QOs9fp
でも小泉自身が言ってるだろうが 「チャンスは人間必ず訪れる それをしっかり掴み自分のものとすることが出来るかは本人しだいだ 尻込みをしたり待っていたりする物ではない」 結局小泉はヤクザの孫に生まれたのがイヤで政治でのし上がりたくて チャンスだ!と思った瞬間瞬間を逃さずやってきたんだろ だからこそ自信を持って出る言葉だ 俺はこの言葉を聞いてからヤツが好きになった、というか妬ましくはなくなった 政治家2世でも犯罪者、落ちこぼれなんていくらでもいるだろ 日本人の中流階級のサラリーマンの家庭に生まれただけで実は大チャンスじゃないのか? それ以上の生まれを望むなんて、お前ら死ぬまで不平不満だけ言ってる遠吠え野郎だよ
44 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:45:19.03 ID:p3ejKXoO
ありえないけど、そういうことは言うほうだってわかってるよ。
んであんたはどうしたいの?社会主義がいいわけ?みんなで分け合おうって?
できるだけ機会を均等にすべく社会保障や義務教育やいろいろがある。
でも「資本」主義であり金や権力は決して否定されるものではなく、そういう面で特殊な
立場にいる人はいる。それは事実。でも、そんなことは問題ではなく、大半の「一般国民」が
せめて、できるだけ近い場所にスタートがあるように努力してるのが今の形態じゃないのかい?
>>40 のいってるようなことは論点をズらしてるよ。機会の均等ってのはあくまで、
義務教育を受ける権利や義務があるとか、皆保険制度があるとか、そういうことでしょ。
ついでに特権階級をねたむなら共産・社会主義のほうがもっとひどいことは
馬鹿でもなきゃしってると思うがね。どうにもならないことをぎゃーぎゃーわめくことに生産性を感じないわ。
45 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:48:03.09 ID:p3ejKXoO
>日本人の中流階級のサラリーマンの家庭に生まれただけで実は大チャンスじゃないのか? そう思うよ。世界ってベースで考えたらこれだけで上位どれだけの「チャンス」をもってるか。 そもそも日本に生まれた時点で世界の上位10%から転げ落ちるのも大変だろう。 もちろん不幸な人はいるし、そういう人には申し訳ないが、でもそういうのは政治の関与できる範囲を 逸脱しているから今の議論にはそぐわない。 それでももともと上の特権をもったひとを眺めてぶーたれてる人たち。 俺にはクズにしか見えない。
46 :
山師さん :2006/02/02(木) 14:51:37.11 ID:kUixmsEN
小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉首相が答弁=「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」 小泉死ね。
47 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:02:53.60 ID:f+9vx75n
びんぼうはさいせいさんするのだ
いまのがっこうきょういくなんかをみると
やっぱりだいがくまでやるにはおかねがかかる
どりょくしようがびんぼうないえならだいがくにもいけない
こくりつだいがくのじゅぎょうりょうだってどんどんたかくなって
しりつだいがくとさがなくなってきたし
けいざいてきなかいきゅうが
あることがわるいんじゃなくて
こていされることがわるいんだ
こいずみはついにひらきなおった
まえまではないかくふのはっぴょうとかで
こそくにかくさがあるとはいえないとかいってたくせに
>>44 ほんとのびんぼうってやつはほけんりょうもはらえないんだよ
国民健康保険の資格証明書交付件数がここ5年で4倍になってるんですよ
そんな家に生まれちゃったら大学もクソも2ちゃんもくそもないんだよ。
48 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:05:30.05 ID:FVWSfc1T
俺は下流とか言ってアメ車のりまわしている フリーターがいる日本ってなんだ。 一回馬鹿民主党の議員を北朝鮮におくったら いいねん。
49 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:06:57.82 ID:U1QOs9fp
>>47 >そんな家に生まれちゃったら大学もクソも2ちゃんもくそもないんだよ
とバカのん気に2ちゃんに即レスしてるお前がいる訳だが
50 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:08:26.76 ID:f+9vx75n
>>49 じぶんにひきこむことでしかもんだいをりかいできないあふぉですか?
51 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:09:02.21 ID:99W0GzZf
まぁ たくさん稼ぐ人がたくさん税金を納める限りは皆我慢するだろうね
52 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:10:04.96 ID:U1QOs9fp
>>50 はい、株で大損ブッコいた単なるアホ負け妬み野郎決定
以下放置w
53 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:11:58.31 ID:KMy47Gw4
ニュー速板向きの話題でちゅね
54 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:13:22.96 ID:f+9vx75n
うん、ほうちしてくれてかまわないよ べつにおおまけもおおがちもしてないけど
55 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:13:47.49 ID:l/OqiR44
トランプゲームの 大富豪 と実際の世の中は一緒 うまくできたゲームだ
56 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:15:10.20 ID:LnO+lb9r
格差のない社会など古今東西、どこにも存在しない。 東大卒でエリート弁護士、少数政党といえども党首の福島こそ まさに勝ち組だと思うがね。 格差のない社会とは現在では、どこの国をモデルにするのかい?
57 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:16:34.65 ID:f+9vx75n
けいざいかくさがあることがもんだいなんじゃなくて かくさがこていされてきかいすらもうしなうひとがいることが もんだいなのれす かくさがないくにはないとか こいずみがいいそうなきべんですよ
58 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:17:16.29 ID:U3YZ0Ife
59 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:18:29.33 ID:06WbyxIL
ホリエモンが両方あっという間にやったじゃん。
60 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:19:17.79 ID:KMy47Gw4
まあ、今の日本の場合、金持ちの身の処し方が上手くないのかな? 先のホリエモンさながら成金趣味剥き出しのが結構、目立って いるんだろな
61 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:20:03.04 ID:HtMa6ypF
格差を是正してみんな平等の生活をおりたいなら共産主義。 小泉を批判する奴は北朝鮮へゆけ。 地上の楽園へ。
62 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:21:15.41 ID:f+9vx75n
>>61 は
るいしんかぜいをもひていするのか
ていどもんだいというのがあるのがなぜわからないのだ
63 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:21:15.67 ID:KMy47Gw4
>>56 少なくとも、20、30年位前のニッポンは今と比べて、
そうだった、とは言える
64 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:22:17.37 ID:HtMa6ypF
>>62 その程度問題で日本は平等なんだよ。 他の国と比べて。
65 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:22:49.98 ID:KMy47Gw4
>>61 絶対平等など代々木や反代々木のセクトも含め、誰が主張している?
66 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:24:59.33 ID:KMy47Gw4
>>64 先進国ではジニ係数の比較でアメリカと後、で位だな
でも株板向きの議論じゃないが
67 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:25:01.22 ID:HtMa6ypF
68 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:25:19.83 ID:KMy47Gw4
>>64 先進国ではジニ係数の比較でアメリカと後、で位だな
でも株板向きの議論じゃないが
69 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:26:17.62 ID:U3YZ0Ife
>>61 確かに北の地上の楽園のほうが今は損耗率が低そうだ。
最悪の社会システムや戦争より
社会システムの破壊の方が深刻な打撃になるというのを
身をもって知ったよ。
70 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:26:19.96 ID:KMy47Gw4
71 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:28:11.56 ID:HtMa6ypF
>>69 平等がそんなにいいなら、みんな平等に餓死すればよい。
72 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:28:52.20 ID:LnO+lb9r
共産国家が格差がないかというと、そうではない。 一部のエリートとその他の貧民という格差は存在する。 まあ圧倒的に貧民が多いがね。 63の言うことはわかるが、それでも言うほど格差はない。 トヨタ、キャノン、新日鉄、などの大企業の社長の年収など海外の それとは比較にならないほど安い。
73 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:31:20.74 ID:HtMa6ypF
>>63 右肩上がりで中央集権の社会がいつまでも続いた国なんてないよ。 佐高信
74 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:31:40.32 ID:f+9vx75n
さらりーまんしゃちょうはいいせいどだとおもう
75 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:33:10.75 ID:ggn0jwT7
金持ちも貧乏人も 等しく死んでいく事に関しては平等です。 とりあえず 不平不満を述べるより成功するためにだけ頭を使え。 そうすれば ○○○ーできるAAはってあげる。 ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 。 O孕O = = = = = = = − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 神より。
76 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:33:26.36 ID:KMy47Gw4
>>72 ニッポンの大企業の社長って大体、リーマンだもの。
その代わり何か在っても大して責任は取らされないがね。
本当なら昨年で終了となった高額納税者番付で話して貰いたかったが
77 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:34:16.44 ID:f+9vx75n
かみさま。 おなぬ ですかハァハァ 孕っていうじがあることにもハァハァ
78 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:34:46.02 ID:KMy47Gw4
>>73 そもそも、いつまでも続く国家など、この世界にあるはずがないだろ
79 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:37:05.38 ID:HtMa6ypF
>>78 中央集権でやれるのは発展途上国のみ。 先進国で中央集権を続けるなんて
事はできないんだよ馬鹿。
国をあてにしてる奴はどんどん追いやられてゆく。
80 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:37:43.44 ID:KMy47Gw4
81 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:40:55.74 ID:KMy47Gw4
>>79 結局、アメちゃんをどう判断するかに掛かっているね。
数々の諸規制から集権の側面からも幾らでも論じられるのだが
82 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:42:07.76 ID:UesZHRrz
官僚もユダヤも嫌いです。
83 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:42:23.69 ID:KMy47Gw4
ここらでスマソ。また
84 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:43:08.23 ID:ckE4M+0z
まあ、俺が底辺にならなければ格差があってもいいかな。
85 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:43:55.53 ID:f+9vx75n
ふつうきべんをろうするってのは はずべきことでありこうじんとしてはあっちゃならんことだよ それなのにこいずみはにんきのあるうちに きべんをれんぱつすることで またかしょうがないなみたいなくうきをつくっちまった これからさきげんせいけんにどんなもんだいがまきおころうが こいずみはかわしつづける そういうおとこだ
86 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:44:01.14 ID:ywd60e7x
加工品輸出が主産業なのに肝心の工場が海外移転&労働者現地調達 国内に厳しく海外に甘い改革で常にコストプレスの嵐 当然、給料には反映せず年金支給と増税のダブルパンチ カネは有っても上で横回転で縦に回転してないドーナツ現象 改革も大事だが邦人保護を前提にして欲しいもんだ・・・
87 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:46:57.73 ID:ggn0jwT7
>14 こんなの1980年代には予想できたはず。 14に告ぐ! 80年代におまんが予想していたらカッコよかったのにね。 そういえば俺の母親 阪神大震災がおきてから3年後に こんなことを家族に言った... 「地震がおきる予感がした!」 「ご本尊様の文字が大きくなり」 「ぐらぐら揺れたのを見て何かが起こると感じてたら」 「地震がおきた!」 ( ⌒ ) l | / ∧_∧ ⊂(#`・ω・) / ノ∪ し―-J |l| | 【俺の母は○価】、;.o:。 ペシャッ こうゆう母だから おれが ここに顔を出すのは当然の成り行きかと...
88 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:48:04.24 ID:HtMa6ypF
ライブドアに対する国策捜査のように、出る杭を打つ事で庶民のやっかみをある程度緩和する手法は もううんざり。 格差をどんどん広げて、平等にしろ!なんてたわ言をいえないほど弱らせないといかん。
89 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:49:01.53 ID:+2f+bCKC
各格差防止条約
90 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:49:08.82 ID:f+9vx75n
いまのじだいにせいさんのかいがいりゅうしゅつはとめられないお ITなどでのこようそうしゅつとかいったって にくたいろうどうほどのろうどうじんこうはいらないしね ぎじゅつりょくでしょうぶしていくしかないとかいうけど、 しょうひしゃのかしょぶんしょとくがへっていっちゃったら どうしょうもないね どうにかしろよえろいやつ
91 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:50:30.36 ID:f+9vx75n
92 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:52:06.88 ID:HtMa6ypF
93 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:52:49.80 ID:f+9vx75n
儲
94 :
山師さん :2006/02/02(木) 15:55:20.57 ID:HtMa6ypF
アメリカでは議会で所得税率一律化が真剣に議論されている。 もし、日本で そんな事を提唱する国会議員が1人でもいたら、大問題に発展するだろうな。
95 :
山師さん :2006/02/02(木) 16:06:45.96 ID:ggn0jwT7
各格差防止条約→核不拡散防止条約→非核三原則 これ全て無視される時代が来るよ 逃げる用意しとけ 今日の夜11時にハァハァAAを貼る。 ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃ ...........傘傘....,,,,傘傘傘:傘::傘傘傘........傘...傘...... ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 。 O孕O = = = = = = = − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 神より。
96 :
山師さん :2006/02/02(木) 16:07:16.93 ID:f+9vx75n
かみさま きっとですよ? まってますから
97 :
山師さん :2006/02/02(木) 18:09:00.97 ID:xhWqYQYG
非核三原則なんていらねぇ 日本は唯一の被爆国として核を持つべき
98 :
山師さん :2006/02/02(木) 19:23:03.19 ID:zgQVRt6K
そもそも国連で中国・ロシア以上の分担金は拒否すべきだ
99 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:07:14.92 ID:fTS7HNUI
良いこと言った。だけどボンボン育ちの小泉に言われてもな〜、って 気がしないでもないな。
100 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:30:37.05 ID:BG2em1JH
ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_ /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、 /:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ ;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ υ ::::`:;・;: ;・;: ;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ ::::: ;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー- ';、 ::: ` ヽ`''ー-,,,i_ -‐''" ::::::::;/-、, ;・;: ;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、 ;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー :::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´ / ヽ,,,ノ υ ヽ| ヽ:::: :: :::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: υ i: '::: ::::: 、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' ノノノ/;/ i:::::::::: υ " ::: ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/:: ::、:::i..:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::: ヽー''"~´ ヽ、 "`'i::::::::i、:.. :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/:::::::::::::::::::::: ~´ ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ:::::::: `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ:::::::::::::::::::::: ヽ'''''''''''''' '' :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ::::::::::: """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::''''''''''ー‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ー--‐''''`~~`ー-、 _,,,、,,,,,,,,,,___ ヽ,---- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ∧∧ / /⌒ヽ) < 今日の夕日は・・・ぬけるかな・・・・ 〜(___) \ ''" ""''"" "'' ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃ ...........傘傘....,,,,傘傘傘:傘::傘傘傘........傘...傘...... ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 抱かれた者はーーすべてー消え行くー♪ さだめーーなのさーールパンーー三世ー♪ ルパン三世ぃーーいぃぃぃーー♪ 。 O孕O ==Э − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 >97 >98 君たちのような考えを持った民衆の増加が再び大戦を引起こすであろう。 近い将来このような者達の巻き添えで死にたくない者は逃げる用意を。 30分早く出現した 神より。
101 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:36:12.29 ID:/etBsMKX
102 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:49:45.63 ID:5bdX0ml7
俺考えたんだけど 情報(を得る機会)の平等ってのを整えるだけで かなり機会均等に近づくと思うんだがどうだろう。
103 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:52:30.78 ID:c+neii7j
>>102 それでも情報の非対称性を完全になくすのは無理。
ネットやらの発達でかなり改善されている今はいい時代だよ。
104 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:53:28.60 ID:ofA0qgwM
>>102 マスコミが株をやらないなら
それでもいいが株をやっているマスコミがいる限り
情報の平等は一切ない!!
105 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:54:51.02 ID:U1QOs9fp
でも小泉自身が言ってるだろうが 「チャンスは人間必ず訪れる それをしっかり掴み自分のものとすることが出来るかは本人しだいだ 尻込みをしたり待っていたりする物ではない」 結局小泉はヤクザの孫に生まれたのがイヤで政治でのし上がりたくて チャンスだ!と思った瞬間瞬間を逃さずやってきたんだろ だからこそ自信を持って出る言葉だ 俺はこの言葉を聞いてからヤツが好きになった、というか妬ましくはなくなった 政治家2世でも犯罪者、落ちこぼれなんていくらでもいるだろ 日本人の中流階級のサラリーマンの家庭に生まれただけで実は大チャンスじゃないのか? それ以上の生まれを望むなんて、お前ら死ぬまで不平不満だけ言ってる遠吠え野郎だよ
106 :
山師さん :2006/02/02(木) 22:56:28.34 ID:3u+6+Ma5
経済格差は悪くないは同意だが ねたんでいるのは生活に困っている最下層の人ではなく どちらかといえば中流、若しくは上流になれない中流層だ。
107 :
山師さん :2006/02/02(木) 23:03:45.24 ID:c+neii7j
>>106 そーなんだよなー。バブル期の地価崩壊を招いたのもそういったルサンチマン。
大体、今の調査での「格差を感じる」ってのはどこら辺を相手にしたものなのかと。
ヒルズ族とかなんだろーなー・・・やっぱ。
比べるのがおかしいんだっての。
108 :
山師さん :2006/02/02(木) 23:37:44.81 ID:YRzUnMrK
小泉に文句言う人は、俺に金くれるの?
109 :
山師さん :2006/02/03(金) 00:25:31.87 ID:SycmuhHD
金持ちも貧乏人も 等しく死んでいく事に関しては平等です。 不平不満を述べるより成功するためにだけ頭を使え。 そうすれば ○○○ーできるAAはってあげる。 ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 。 O孕O = = = = = = = − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 金持ちも貧乏人も 等しく死んでいく事に関しては平等です。 とりあえず 不平不満を述べるより成功するためにだけ頭を使え。 そうすれば ○○○ーできるAAはってあげる。 ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 。 O孕O = キィーンィィィーー= = = − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 >80の発言でほくそえんだ私だが何か? 諸君サバイバルに勝ち残れ! 神より。
110 :
山師さん :2006/02/03(金) 00:58:43.68 ID:/lXjX4Sj
>>108 昨日10マンほどあげたぞ、ちゃんと受け取ったか?
111 :
山師さん :2006/02/03(金) 02:23:57.78 ID:KlMOOC0a
112 :
山師さん :2006/02/03(金) 02:24:16.45 ID:KlMOOC0a
110だった・・・・
113 :
山師さん :2006/02/03(金) 03:03:27.31 ID:QzVCfQEq
みんなが同じだったら世の中つまんないよ。なんでお金がないのを人のせいにするのかな。 お金持ちになりたいのなら、自分でお金を貯めて、そのお金で勉強して偉くなればいいじゃない。
114 :
山師さん :2006/02/03(金) 03:06:04.39 ID:DHM6E4JO
資本主義は崩壊しました
115 :
山師さん :2006/02/03(金) 03:12:56.66 ID:tnwtxSwj
うーむ 駄目な奴は何やっても駄目
116 :
山師さん :2006/02/03(金) 03:19:30.25 ID:Xhuuxjv0
「朝鮮総連の活動に公益性なし」福岡高裁、逆転判決 2006年02月02日20時49分 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関係施設、熊本朝鮮会館(熊本市)の固定資産税などを減免したのは違法として、 市民団体代表が熊本市長を相手取り、減免措置の無効確認などを求めた訴訟の控訴審判決が2日、福岡高裁であった。 中山弘幸裁判長は、会館を拠点とする朝鮮総連の活動が「『我が国社会一般の利益のために』行われているものではない」として 、減免を適法とした熊本地裁判決を変更し、減免措置を取り消す逆転判決を言い渡した。市民団体側の弁護士によると、朝鮮総連関連施設への 減免措置を取り消した司法判断は初めて。 訴えていたのは「北朝鮮に拉致された日本人を救出する熊本の会」の加納良寛会長。 判決は「朝鮮総連が北朝鮮の指導のもとに北朝鮮と一体の関係にあり、北朝鮮の国益や在日朝鮮人の私的利益を擁護するために活動している」と指摘した。 減免措置に必要な公益性について、判決は「一定区域の住民を広く対象とした施設」とし、会館は利用実績などから「公益のために利用されたか大いに疑問がある」とした。 そのうえで「減免事由があるとは認められない」と結論づけた。 幸山政史・熊本市長は「高裁が地裁と全く違う判決を出したので戸惑っている。今後の対応については、判決文を読み、早急に検討したい」と話した。
117 :
山師さん :2006/02/03(金) 03:50:14.95 ID:QzVCfQEq
ニート・フリーターの方の大半は、自分は社会や他人のせいでこんな自分になってしまったと思っている方が多いようです。 ただそれは間違っています。それはあなたが努力をしていないのを何かのせいにしているただのいいわけだと思います。 確かに身体や精神に障害があり働きたくても働けない人は仕方がないと思いますが、努力もしていないのに自分が貧乏なのは親のせいだとか 金持ちに生まれた子はずるいとか言うのは良くない。確かに金持ちに生まれてきた子は恵まれていますが、 その人自身が努力をしなければそのお金を維持するのは難しいと思います。後、やり直しはいくらでもできると思いますよ。 30になってから、お金を貯めて勉強をし大学に行って勉強をし、偉くなった人は何人もいます。 貧乏人は金持ちの家に強盗に入ればいいとかそういう馬鹿な考えをしているから 周りの人から馬鹿にされるんです。また中国人に対する差別的な発言が多いです。 そういう差別的な発言をしているから、差別されて馬鹿にされるんですよ。 いい加減にそれに気付いてほしい。
118 :
山師さん :2006/02/03(金) 08:59:35.02 ID:4tGFw6OB
119 :
山師さん :2006/02/03(金) 10:32:25.30 ID:8NuuMFih
金持ちも貧乏人も 等しく死んでいく事に関しては平等です。 不平不満を述べるより成功するためにだけ頭を使え。 そうすれば ○○○ーできるAAはってあげる。 ワルサーPー38ーーー♪ この手のーー中ーにぃーぃー♪ 。 O孕O = = = = = = = − − − 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 様子見の 神より。
120 :
山師さん :2006/02/03(金) 14:13:46.26 ID:v5JCKaG9
日本国よ君は高度経済成長を成し遂げ、 我々の世代に良いめをみせてくれた。 だが、グローバル資本主義が安穏としていられた時間を葬り去るだろう。 そして それに対し何もできず、 なおかつ巨額の財政赤字を残そうとしている 君たちの父上がいけないのだよ! はぁはぁはぁはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜 i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l l テ、 ]l.l ,r= ゙.l ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、 r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__ フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\ / ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」 / ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、 \ )、
121 :
山師さん :2006/02/03(金) 19:34:13.80 ID:i/kjZPfT
>>105 小泉の爺さんは、ヤクザあがりだが大臣にまでなった人だぞ。
ボンボン育ちの孫とは違う。
122 :
山師さん :2006/02/03(金) 22:55:21.37 ID:y9HSR+mM
これで貧民層に人気が有るんだから、貧民層の連中はマゾなんだろうなw
123 :
山師さん :2006/02/04(土) 00:16:45.29 ID:bmLWNQRs
というか頭が悪いか状況判断能力が欠如してるだけでしょ
124 :
山師さん :2006/02/04(土) 00:20:41.92 ID:53ul9PRG
125 :
山師さん :2006/02/04(土) 13:37:03.82 ID:wMKtf71/
貧民層は頭が貧弱なのだ そんな君たちの父上がいけないのだよ! はぁはぁはぁはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜 i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l l テ、 ]l.l ,r= ゙.l ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、 r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__ フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\ / ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」 / ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、 \ )、
126 :
山師さん :2006/02/04(土) 13:42:54.15 ID:5mfZo1PX
資本主義が極まれば、2極化が進むのは当然のこと。 一体なんの不思議が???
127 :
山師さん :2006/02/04(土) 20:50:46.74 ID:/WY5oYv6
みずほの誤発注の時もそうだが、情実で法を捻曲げる社会が日本なんだと庶民は勘違いしている。 本来あってはならんのは正当に得た金を返還させる事の方だ。
128 :
山師さん :2006/02/04(土) 21:21:33.83 ID:qbDWaWVt
東欧の旧社会主義国だって、共産主義政権が崩壊して資本主が義導入されたら、 旧共産党の上層が市場の勝者になって政権に返り咲いている。 中国だって完全に市場開放して共産主義捨てたら、成功するのは旧共産党幹部。 世の中はそういうもの。
129 :
山師さん :2006/02/04(土) 21:59:14.52 ID:G9Cpi+G+
>>103 ネットの発達で情報格差が開いていますが何か?
130 :
山師さん :2006/02/05(日) 03:18:27.51 ID:liSyWvNM
>>129 別に、文盲ってわけでもないんだしPCなんて安いもんだし、早い情報が欲しい奴は使い方くらい簡単に覚えるだろう。
自動車よりも簡単に扱えるぜ、免許もいらないし。
131 :
山師さん :2006/02/05(日) 10:44:38.24 ID:PnDv1od8
東ローマ崩壊の原因の一つに貧富の差の拡大が挙げられている。 小作農を保護する法律が貴族の圧力で葬られ、 富めるものは益々富み、貧乏人はますます貧乏になった。 農民層が没落した結果、そこから兵士を募っていた軍隊も弱体化し、 異民族の侵入を許すことになった。
132 :
山師さん :2006/02/05(日) 10:46:35.59 ID:czOKtquL
みんなが同じっていうのは社会主義じゃないんだから有り得ない。 でも、困っている人、困った時に救済する社会は必要。 あと、公平な競争だよな。 働かないでも給料、年金払ってもらった人には言われたくないな。
133 :
山師さん :2006/02/05(日) 10:53:18.76 ID:+lxYFmkB
>>132 いや、そもそも社会主義自体、貧富の格差は
特権階級と一般市民という形で存在し、成長しない経済を抱えて
自滅した。
社会主義=平等というのは大きな幻想。
理念と現実派まったく違う。
134 :
山師さん :2006/02/05(日) 11:34:30.64 ID:doVchwWr
小泉じじい・小泉パパ・小泉国家主席の血筋のことはちょっと置いておくとして、 何もしなくても芸ノー人の小泉コータローを見ると、この世の不条理を思わずにいられない。
135 :
山師さん :2006/02/05(日) 11:46:37.12 ID:GkR00b07
>>132 社会主義と共産主義をごっちゃにするなよ。別だからな。
136 :
山師さん :2006/02/05(日) 11:49:20.66 ID:rKzXexah
そういや。管も小泉も息子がニートみたいなもんだな。
137 :
山師さん :2006/02/05(日) 12:04:18.16 ID:K9IuYK2u
が、今のまま『金持って無い奴はゴミ&働いたら負け』の 行き着く先もまた一緒かも知れない……。
138 :
山師さん :2006/02/05(日) 13:28:19.06 ID:fqiBWSzb
成熟した資本主義は とどのつまり、 よくできた社会主義国なのだよ 共産主義国は権力を握った共産党員が資本主義を 独占しているに過ぎない。 この点をマルクスとレーニンは 解決する案を出しようがないだろう。所詮 大なり小なり 野心と欲望を見たしたいだけで生きているだけの人間に... どの国の権力者も考えていることは同じ 自らの権力保持と拡大。派閥次元でしかものを考えているだけなのだよ。 民衆は国家という柵で飼いならされていく使い走り、奴隷ないし家畜だな。 君の父上が悪いのだよ はぁはぁはぁはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜 i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l l テ、 ]l.l ,r= ゙.l ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、 r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__ フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\ / ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」 / ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、 \
139 :
山師さん :2006/02/05(日) 13:38:42.98 ID:Ue6/ISOZ
日本の格差社会はまじめな人が敗者になった場合、二度と立ち上がれないけどね。
140 :
山師さん :2006/02/05(日) 13:58:04.63 ID:0kSUIBSE
所得格差って、経済のグローバリゼーションに比例して一時的には急速に高まるけど、 ある点まで達すると普通はゆるやかに減少していくものなんだがな。 日本が今どのあたりに位置してるのかは知らんけど、 間違いなく所得格差は減る方向ではあるはず。
141 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:01:01.50 ID:ja+CpIMk
首相という妬まれるだけの存在が妬むなと言ってもねw
142 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:01:23.72 ID:Yw2HpQgQ
これは良くできた社会主義ですね。
143 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:02:13.70 ID:XhJ7FV79
>>135 別というか、社会主義社会は共産主義社会への発展段階の
一つのステージなのだから、全然別のものではない。
資本主義→共産主義革命→共産主義
資本主義→社会主義→→→→↑
いまのLDショックとか見てると資本主義社会の終わりも見えてきたな。
144 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:03:59.95 ID:2SRuTstZ
世代間格差が大問題だ 社会人一年生よりも年金生活者の方が可処分所得が多い世の中はおかしいだろ
145 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:05:28.68 ID:fS0YBVLY
146 :
山師さん :2006/02/05(日) 14:09:52.04 ID:ja+CpIMk
今の年金はどう考えても綺麗な三角形の人口ピラミッド用の制度 三角形が崩れた今も続いているほうが不思議
147 :
山師さん :2006/02/05(日) 15:24:19.50 ID:2Ons/e6x
139なにその被害妄想。 中国かアメリカにでも住めよ。
148 :
山師さん :2006/02/05(日) 16:37:26.65 ID:ZymQo+dP
いや
>>139 の言う事は当たってるぞ。日本の社会は勝者に対しては卑屈な程媚びるが、
敗者に対しては容赦無い。徹底的に追い打ちをかけて全力でトドメ刺すからなw
149 :
山師さん :2006/02/05(日) 16:48:19.60 ID:YLecapuH
150 :
山師さん :2006/02/05(日) 17:38:58.83 ID:1+idFsh9
小泉首相は、ここみたいに妄想や、答えの出せない妬みとかしてる暇あったら 格差とやらをなくす努力やら方法を見つけようや、ってことをいいたいんじゃないか? 今更生まれを気にしたってどうなるわけじゃないんだからさ。
151 :
山師さん :2006/02/05(日) 18:05:39.26 ID:NSpE2ane
1980年代 経済大国 日本にに生まれたことを幸運だと思っていた。 俺は何の不安もなく、日々をすごしていたが、 32歳になった今、いまだ年収220万、今後の日本のことを考えると... 君の父上が悪いのだよ はぁはぁはぁはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜 i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l l テ、 ]l.l ,r= ゙.l ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、 r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__ フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\ / ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」 / ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、
152 :
山師さん :2006/02/05(日) 19:44:25.23 ID:2Ons/e6x
153 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:03:02.81 ID:4cNGKPsD
>>152 外国でもきついぞ!
下等な人種はどこも一緒w
154 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:04:15.26 ID:2Ons/e6x
>>153 アジア旅行お勧め。
日本人は全員金持ちw
155 :
>>154 意味が分からん :2006/02/05(日) 21:12:30.88 ID:4cNGKPsD
チャカチャンチャン チャンチャカチャンチャンチャン♪ チャカンチャ チャカンチャ チャンチャンチャ〜ン♪ 今年から株をやろうと買って見ま〜し〜た〜。 1月17日からストップ安でした〜。 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人メl::::::ヽ /ソ::::::ix|::::\::::::::::::::::::::::/:::::iX|:::::::丶 /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::/ }ヾ. 二´ノ ヽ `二 リイ lノ /r.、_n丶 しj /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、 /7 ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐  ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / / ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./ ̄ し"/ / `/ / r三 |└‐―┘/_/ .ヾ {.ト、_ノ} i .:/ // ヽ_/ {_ ノ. 匚_」 ◇ _ ハ ヾ┴┴'ソ イ _ /ヽ\ヽヽ ` ニ ´ ノ ノ ) \ / \\ ` ー-−´ // \ / \\ // ヽ
156 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:15:56.66 ID:aUQR8Rrc
外国では、下層階級では教育ですらまともに受けられず、 上に行けるチャンスすらない場合も多い。
157 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:21:10.10 ID:2Ons/e6x
日本は教育天国だしな。 物乞いガキや道端の靴磨きガキなんていないから。
158 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:25:25.55 ID:2SRuTstZ
金持ちを妬むやつは所詮は守銭奴、人間のくず
159 :
山師さん :2006/02/05(日) 21:27:53.42 ID:8b5Ro3JA
平時でも国の犠牲者がいる。 バブル崩壊後の自殺者30万人、自殺未遂者100万超。 靖国にまつれ。
160 :
山師さん :2006/02/06(月) 02:30:28.88 ID:yyKGKJBI
97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/02/06(月) 02:17:43 富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。 富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。 こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。 ベーコン(英・哲学者) 貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。 ゴーリキー(露・作家) 人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。 つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。 ドストエフスキー(露・作家) 悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。 金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人) 「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら 誰一人、心では納得していない諺である。 コッツェブー(独・劇作家) 98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/02/06(月) 02:18:36 所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。 ルソー(仏・思想家) 金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。 小林一三(日・実業家) 若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。 今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。 オスカー・ワイルド(英・作家) 毎月少しずつお金を貯めていきなさい。 そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。 アーネスト・ハスキンズ(英・作家) 人々はお金で貴いものは買えないという。 そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。 ギッシング(英・小説家) 人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。 尾崎紅葉(日・作家)
161 :
山師さん :2006/02/06(月) 07:21:23.43 ID:xNUc6jIH
>>159 ワロタ。
ITバブル、こたびの豚ショックの英霊もまつれ。
ロッキードもリクルートも佐川急便も拉致事件もまつれ。
162 :
山師さん :2006/02/06(月) 07:24:47.35 ID:CY41mD3S
>>156 株トレーダーが能力しだいで100億稼げる日本は良い国だ。
格差社会は悪いことではない。格差が固定化する社会の方が良い。
163 :
山師さん :2006/02/06(月) 07:33:34.47 ID:I0Hp32Ir
お椀の外の米取りに行って付く格差ならいいよ お椀の決まった米を、お椀の中だけの勝ち負けで格差つけてたら国ボロボロ
164 :
山師さん :2006/02/06(月) 07:35:16.46 ID:B4ktc+Ze
>>162 >株トレーダーが能力しだいで100億稼げる
じゃ、格差は固定化していないじゃないか。
機会と能力の場の確保がやはり前提
165 :
山師さん :2006/02/06(月) 11:17:15.59 ID:SyEW60GE
株市場は相当な機会均等の場所なのに 学歴とか関係ないし
166 :
山師さん :2006/02/06(月) 11:32:54.43 ID:5mYtEAwB
銀行員の2倍の給料を貰ってるくせに 臆面もなく銀行の高給を批判するのがテレビ局社員 格差社会の頂点にいるくせに規制産業のテレビ局を守るために 政府の規制緩和が格差社会の元凶だと批判するのがテレビ局社員
種銭がたくさんあれば・・・と思ったりするんだろ、俺
168 :
山師さん :2006/02/06(月) 11:34:28.46 ID:R0Ue2+Oi
>>6 引き篭もりとレーダーのお前と一緒にすんなガキ
169 :
山師さん :2006/02/06(月) 11:39:28.04 ID:R0Ue2+Oi
正直言ってさ、妬んでるんじゃないけどさ 堀江みたいな詐欺師に対する罰をアメリカ並に重くしようぜ。
170 :
山師さん :2006/02/06(月) 12:02:44.11 ID:sKcxNTtF
>>169 ついでに全分野でアメリカ並に規制撤廃をお願いします。
171 :
山師さん :2006/02/06(月) 12:53:30.50 ID:VpHy5daF
もうちょっと一般論で議論できるようにならないと、 白人との差が広がるだけ〜
172 :
山師さん :2006/02/06(月) 22:17:21.81 ID:Hq4yyZi+
>>160 よく集めたな 褒めてやる。
だが、ニッコロ・マキャベリの言葉や著作内にある言葉がないのが残念だ。
君の父上が悪いのだよ
はぁはぁはぁはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜
i ,. へ-、 __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、
, j<.ー-i! l!-―'"/\
/゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ.
.i i >/\/)゙"‐ 、. i
l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l
l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
.j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\
/'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_
_/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ >
<. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 /
\ `-iヽ ー = ,.r 「 _/
. ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
!レー゙==┬==‐゙┐l
l テ、 ]l.l ,r= ゙.l
,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、
r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__
フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\
/ ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」
/ ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、
173 :
山師さん :2006/02/06(月) 23:14:00.31 ID:VXXXIgvC
友人に○菱自動車の法務に勤めているヤシがいるのだが、 例の事件で地検が捜査に入った時、事前に口裏を合わせて空の段ボールを 持っていく手はずが整っていたそうな。マジ話です。 となるとイスタブリッシュを擁護する風潮はまだまだ消えていないのではないだろうか。
174 :
山師さん :2006/02/06(月) 23:53:51.70 ID:1hAnfFo5
175 :
山師さん :2006/02/07(火) 01:08:35.62 ID:y8gymZ8t
格差社会がイヤなら全員、ユニクロを着るべし。
176 :
山師さん :2006/02/07(火) 01:22:25.81 ID:kb5nDN+L
小泉叩いても売国党を支持する理由にはならん。
177 :
山師さん :2006/02/07(火) 01:22:48.29 ID:6TsfGiHC
ねたむ風潮慎むべき = ねたみの総本山、2ちゃんねるをぶっ壊すこと。 小泉改革の総仕上げは、このガス抜き掲示板を完全にぶっ潰すこと。 ライブドア事件はその序章に過ぎない。 キミ達もいい加減こんな掲示板で群れることの無駄に目覚めたらいかが? 2ちゃんねるが存在することによる経済的損失を試算してみよう。
178 :
山師さん :2006/02/07(火) 01:48:17.16 ID:Mg1bSPvS
金はあったほうが良いよな、でも金の奴隷にはなるなよ。 小泉総理の言うとおり。 イチローや松井が打席に入るとき一打席いくらか?なんて計算するのかな? 格差がどうこう言う奴こそが守銭奴、自分に金がまわってこない!!なんて考えてる。 大事なのは人から認められる実力を身につけることだ。お金は当然ついてくる そして誠実さがあれば、社会的な信用もついてくる。 団塊世代が退職して、次は俺たちの時代だ。安心して引退してもらいたい。 俺たちで、一発ぶちかましてやろうぜ
179 :
山師さん :2006/02/07(火) 01:51:52.55 ID:ecomnKL8
小泉の政策は金持ち優遇貧乏人虐待なのに貧乏人が支持してるのがよくわからん。
180 :
山師さん :2006/02/07(火) 02:08:32.33 ID:d49HVhQl
今貧乏でも、金持ちになれるチャンスがどれだけあるかということだよ。 格差があっても、上がれるチャンスが多い社会であれば良いのなら、 今貧乏でも支持する人も多いだろう。
181 :
山師さん :2006/02/07(火) 02:22:03.55 ID:kb5nDN+L
>>179 売国党を支持するわけにはいかないから消去法じゃない?
182 :
山師さん :2006/02/07(火) 08:50:47.61 ID:L5QOY65s
自民党がアメリカへの売国党だって事は、皆知っている事だろ?
183 :
山師さん :2006/02/07(火) 08:54:45.07 ID:RgfDe44P
kwsk
184 :
山師さん :2006/02/07(火) 08:58:57.98 ID:A2oBjkaW
日本人は横並びが好きだからな 妬むヤツもいるだろ
185 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:16:04.97 ID:hmY441rA
俺、縦並びが好き。 六本木ヒルズは富の象徴、男の象徴。 勝者の集まるところ。
186 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:21:31.15 ID:KldCp+h3
だんだん北朝鮮のような格差社会に近づいてるね。
187 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:40:39.71 ID:hmY441rA
建築労働者は、六本木ヒルズを建てながら何を考えていただろうか? 格差社会のことなど考えもしなかったろう。 今日も仕事があることに感謝しながら、汗水たらして働いたに違いない。 這い上がる意思のないもの、現状に満足しているものはそのままでよい。 ハッタリかましてでも一世を風靡したホリエモンの方が優れていないと誰に言えよう。
188 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:43:55.79 ID:GjqlADEh
>>182 アメリカと朝鮮ならアメリカってことだろ?
189 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:44:12.73 ID:DOoedcJ6
>>182 アメリカにこびへつらうのと中国にこびへつらうのはどっちがいいか?
ついでに中国さま〜となると韓国が見下してきますw(今もそうだけどw
日本は地理的にも資源的にも、どっかにこびへつらわないで
やってくのは無理だよ。無理。BestじゃなくてもBetterな選択だと思うがねえ?
ただアメリカはしばしば暴走するのでそれにはまきこまれないようにしないといけないが。
190 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:44:58.48 ID:GKaTAvie
教育格差が経済格差につながるのは当たり前。 ゆとり教育が始まった時点で気付かないバカは、堕ちて当然。 努力しないヤツは、給料や職場わるいのは当たり前。
191 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:47:25.65 ID:tGZL4bhw
俺はヨーロッパという選択肢が有ってもいいと思う。 アメリカは時々ファビョルし、脳みそプリオンな連中がこれから出てくるだろ? 脳みそプリオンがミサイルのボタンポチッとかやりそうで怖い。
192 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:52:43.42 ID:tGZL4bhw
>>189 ところで、媚びへつらわないで、対等って条件で各国と結ぶのじゃダメ?
そろそろアメリカべったりは俺も飽きたし、狂牛肉ムリヤリ平気で送る主人はイヤダ。
ヨーロッパや南アジアの割合をもう少し上げてもいいのではないか。
あと、中米や中朝戦争になったら最大被害者が日本になるかも知れないが、
自民党は関係無さそうにしてるね。対外関係を緊迫させるメリットは何なんだ?
193 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:52:47.70 ID:l+qfAyA5
投資家は、住民税と市町村税を市場から徴収して納付している、徴税官だと思う。 所得税を払い込み済みの金持ちからさらに税金分を絞り込んでるよな
194 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:54:14.56 ID:PC6ow7dm
国家は建前でも国民全体の繁栄を願わなきゃ
195 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:54:58.01 ID:Fgh0m+2o
嫉みと妬みの違いがわからん。 嫉妬ってかくし。 両方ともに女がつくことはわかった。
196 :
山師さん :2006/02/07(火) 10:56:23.88 ID:7WzKg+w7
最大多数の幸福を目指すためには貧富の差は容易に肯定できるものではない粉雪
197 :
山師さん :2006/02/07(火) 11:13:00.58 ID:j5MY15A6
世の中お金が全てです ホリエモンはお金が足りなかったから検察に逮捕されましたw
198 :
山師さん :2006/02/07(火) 11:31:33.04 ID:4oAXYl1e
国会議員の年金はしっかり確保しました。
199 :
山師さん :2006/02/07(火) 11:38:47.26 ID:JxH3wSvV
200 :
山師さん :2006/02/07(火) 12:30:50.28 ID:5nY+T7st
>>191 ちょっと距離が遠すぎる…。シーレーンのこともあるしな。
201 :
山師さん :2006/02/07(火) 12:41:55.15 ID:glVuWdJQ
個人的にはこういう考えだ。
人間の体には代謝という機能があり
体内の老廃物を排出し、痛んだ細砲を再構築することができる。
「社会」も然り。
で、「社会」の老廃物とはなんだ?
年金もらってるじじいばばあのことだろ。
後がつかえてんだから用が済んだらちゃっちゃと死ねよ、って感じ。
あと、
>>144 に激しく同意。
202 :
山師さん :2006/02/07(火) 13:01:02.22 ID:etjIDnCg
ってか、税金おさめないヤツこそ、ちゃっちゃと死ねよ、って感じ。
203 :
山師さん :2006/02/07(火) 13:50:25.80 ID:zmvao+do
>>202 そのあたりは所得税廃止し、代替財源で消費税大幅アップで対応
ジジイ、ババア、ニート、無職、ヒキだって嫌でも税金払うことになるんだから。
204 :
山師さん :2006/02/07(火) 16:39:38.13 ID:KDr4oU/j
株板ですよね?
205 :
山師さん :2006/02/07(火) 17:24:18.93 ID:7WzKg+w7
所得の再分配の機能は非常に重要なのです粉雪
206 :
山師さん :2006/02/07(火) 17:59:45.79 ID:tGZL4bhw
>>203 それだと下から多く取りすぎてしまいますよ。
所得のほぼ100%を消費しなければならず、消費税課税対象になる人と、
所得の数十%で豪遊できる収入のある人とでは、所得税税率を変えるのは当然でしょ。
>>205 そうですよねぇ。
207 :
山師さん :2006/02/07(火) 18:06:23.08 ID:4oAXYl1e
次は相続税の廃止をお願いします。
208 :
山師さん :2006/02/07(火) 18:19:41.04 ID:mno791y4
>>207 自民+公明連立政権万歳!!
皮肉なことに更に儲かってしまいます。
209 :
山師さん :2006/02/07(火) 19:23:06.72 ID:VVs2r3sn
相続税上げて贈与税下げてくれ
210 :
山師さん :2006/02/07(火) 20:03:05.44 ID:KldCp+h3
小泉ネタになると、+N速報厨がわんさか沸いてるな。 再配分は重要だ。格差が広がると北朝鮮のように衰退するのみ。
211 :
山師さん :2006/02/07(火) 20:06:04.45 ID:0TPbDrRo
>>206 勝ち組がニート、ヒキ、老人の食い扶持まで負担させられるようじゃ
優良企業・優秀な人材が皆外国に出て行ってしまうよ。
負け組みには惨めな人生が待ってるという事実を明白にすれば、皆
努力するようになる。
212 :
山師さん :2006/02/07(火) 20:34:37.92 ID:y8gymZ8t
努力すると同時に、相手をおとしめてやろうと策略もするだろう。
213 :
山師さん :2006/02/07(火) 20:38:17.57 ID:s3Y9dGey
再配分は必要だが その再配分のときピンハネする奴が多すぎる そこを何とかしてくれ
214 :
山師さん :2006/02/07(火) 21:59:52.92 ID:LIOm3tF7
215 :
山師さん :2006/02/08(水) 09:35:31.90 ID:RY3tVcYI
↑いや、老人でもそう思うと思うぞ…子供がいる人なら。
216 :
粉雪 :2006/02/08(水) 14:58:44.30 ID:pq4RLe3J
>>211 自分が優良だと思うなら出て行ったらいいんジャマイカ。
某はとどまり申すこにゃゆき
217 :
山師さん :2006/02/08(水) 15:44:36.37 ID:UV6iOzXR
>>211 君の好きな愛国心が足りないんだろ?
出て行くなら出て行けばいいさ。
その分チャンスが回ってくる。
ケケ中みたいに正月だけ外国に住民票移す抜け穴は、
すぐに埋めてくれるだろう。
ところで、君は英語できるのか?ww
>>216 ねぇ、そう思いますよねw
218 :
山師さん :2006/02/08(水) 15:49:51.07 ID:NS4qKZvV
俺は消費税あげは反対だね 理由は持ち株の小売業が大打撃食らうからw
219 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:25:28.70 ID:a288ZVcP
金正日に経済協力という名の下に北朝鮮に金をくれてやる事を約束したのが小泉。 過去には北朝鮮に、人道支援という名の下に食料をくれたやったのが自民党。
220 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:27:07.67 ID:kkcjbXR1
なんで、政府は消費税によって、減るGDPを絶対に計算しないのだろうか。 橋本の時懲りなかったのか? 純粋に、増税しても一円も消費は鈍らないとでも思っているのか?だとしたら小学生にでも財務官僚になれる。
221 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:33:58.61 ID:J/P1d84T
俺、最近、小泉が金八に見えてきた……… なんか、数字見ないで格好良いセリフを残す辺り、 彼って教師に向いてるよな。
222 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:35:31.43 ID:o3B2w93U
ネタミカコワルイ
223 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:37:14.57 ID:kkcjbXR1
米百表の精神で、義務教育費を減らすこいじゅみ。
224 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:39:30.68 ID:6B9E0WtI
昨日の国会答弁を聞いていたけど、小泉さんは「什の掟」を知らなかったようだね はずかしい、はずかしい
225 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:44:20.09 ID:gspg1/cb
君らマジで小泉マンセーしてんの?
226 :
粉雪 :2006/02/08(水) 18:46:32.81 ID:pq4RLe3J
我が国のぷらいむみにすたーは 詭弁の使い手ですので、 無知による恥などはすでに屁のカッパなのです。 普通の人は 「自衛隊が活動しているところは非戦闘地域」 とか恥ずかしくて言えないよ(>3<)
227 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:46:58.68 ID:kkcjbXR1
イタリアのサミットで、「スパゲッティ」と叫び、外人記者に「酔ってるのか」と言われてドン引きされてる総理を 見たとき、物凄く恥ずかしかった。
228 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:47:48.15 ID:LkgfSErx
>>225 してるよ かぶしてる奴はみんな小泉好きだと思うけど
229 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:48:27.48 ID:PuMODS/R
消費税上げのまえに あほ官僚、議員の給料大幅カットしないとダメ 公務員もリストラでカット
230 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:49:29.13 ID:kkcjbXR1
今の日経相場って円高で簡単に奈落の底に落ちそうだな。アメリカの金利がストップしたら、、
231 :
山師さん :2006/02/08(水) 18:54:15.50 ID:kMNxS0AK
金持ちを優遇して、それを非難すると『妬みは良くない』で言論封殺ですか。 親を殺すのも親友を裏切るのも理由は付けられるものですからね。 彼達は生活苦・借金苦で、先進国随一の自殺率を誇っていても、 『最近、現実逃避をするものが多い』ぐらいしか考えないんだろうな。
232 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:01:09.81 ID:lu8sie1X
つーかこのスレに着てる者で郵政解散選挙で自民党に投票しなかったのは 何%なんだw
233 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:02:21.69 ID:lu8sie1X
234 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:03:01.99 ID:5aHKYCMG
だからといって共産党は全選挙区に候補だけ立てて結局 野党の足を引っ張っていないか?
235 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:05:48.41 ID:kkcjbXR1
長い目で見ても、格差社会なんて駄目だろ。日本そのものが負け組みになる。 長者番付見ろよ。ずら〜〜っと何の競争力もないサラ金がズラリだぜ。妬むというより、こんな社会を嘆くだな。
236 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:08:48.15 ID:lu8sie1X
>>234 俺はアンチ共産党だが、彼らの長年の首尾一貫した主張には一目置いているよ。
赤尾敏の受け売りかもしれんが
あと小泉は以前からアメリカを手本にした(というか圧力かけられた)新自由主義
を標榜していて、その小泉が率いる自民党に沢山の人が票を入れたわけだから、今更
「経済格差」や「ねたむ風潮慎むべきの発言」を批判するのはお門違いでしょう。
言い尽くされてはいるけど、「機会の平等の保障」と「結果における保障」は別のものだし・・
237 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:11:44.19 ID:RgtcD2kX
民「格差が拡大している影が色濃く出ている!!」 首「経済格差悪くない、妬む風潮慎むべき!!」 民「経済格差があるから妬むんでしょ!!」 首「経済格差悪くない、妬む風潮慎むべき!!」 民「経済格差があるから妬むんでしょ!!」 首「経済格差悪くない、妬む風潮慎むべき!!」 民「経済格差があるから妬むんでしょ!!」 : : こんな答えの出ない国会のやりとりに無駄な税金使われてる国民が負け組 国会議員は仕事をしているように見せるのがうまいね
238 :
粉雪 :2006/02/08(水) 19:13:49.68 ID:pq4RLe3J
教育などの機会が奪われること、 格差の再生産が始まっているのではないかということ が小泉へ向けられた批判。 結果の保証でなく、機会の保障は当然。 だがそれが危機に陥っているという話。 平等がいいなら北朝鮮へ行けとか社会主義がどうとかいうのは極論過ぎる。 ぞなこなゆき
239 :
粉雪 :2006/02/08(水) 19:15:02.35 ID:pq4RLe3J
結果の保証 機会の保障 誤変換だお
240 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:15:53.21 ID:kMNxS0AK
>>234 日本唯一の労働者寄りの党を掲げているんだから仕方なす。
企業からの献金はどんな形でも一切お断りだからね。
241 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:20:24.01 ID:lu8sie1X
>>238 教育の機会の格差なんて今に始まったことじゃない。
公立高校でも進学校の保護者の質とDQN校の保護者の質の著しい格差は現実としてあったこと
当然村山首相時代にもね
それを小泉叩きの道具にするのは意味不明
242 :
粉雪 :2006/02/08(水) 19:23:13.60 ID:pq4RLe3J
格差は前からあったというのはただの開き直りだお 統計的データからこの5年で経済的な格差が広がってきたのは確実だお それに眼を向けず前からあったというのは小泉が言いそうな詭弁だお
243 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:26:55.28 ID:kkcjbXR1
交通事故にあう確率より、狂牛病はマシだと開きなおる連中とメンタリティが同じだな。 格差は広がってるし、国民の8割近くが、「前より広がっている」と感じている。
244 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:30:28.50 ID:gspg1/cb
みんなが小泉マンセーじゃなくて安心した。
245 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:30:31.74 ID:6B9E0WtI
副流煙被害で死ぬ確率はBSEに罹る確率の百万倍以上なんだよね
246 :
粉雪 :2006/02/08(水) 19:31:33.63 ID:pq4RLe3J
狂牛病の場合はコストをかけることによって下げられるリスクが非常に小さく、 費用対効果で考えると全頭検査は明らかに妥当ではないと思っている粉雪であった おれ篭手になろうかしら。
247 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:36:21.02 ID:3sSwzXs4
増税なんて最悪な政策なの当たり前だろ むしろ減税しろといいたい 地方活性化させるなら経済特区でもなんでも作ればいい うまく世論誘導して増税して既得権益守ってるだけ 公務員とマスメディアの利害は一致してるんだってよ
248 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:36:27.39 ID:kkcjbXR1
>>246 君はもう少し、アメリカのヤコブ病について知るべきだ。
249 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:38:30.82 ID:fWaDs8xB
あほくせ 努力した人が報われるのは当然の結果 実際景気が右肩上がりなのは 規制緩和等により競争激化したお陰。 何もしないで今までのままがいい、なんて言ってる奴は 波に飲まれて当然 格差つっても他国を見れば一目瞭然、日本ほど下層(と言われている)のレベルの高い国はない。
250 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:38:44.37 ID:lu8sie1X
>>241 統計データなんか信用するなw。しょせん行政の都合による粉飾
俺は現場で見てきたんだよ。
進学校=今に至るまで学校に納付するお金の滞納皆無
卒業生名簿の需要=資格学校関連、多少落ちる進学校は予備校関連
指導困難校=焦げ付き、滞納の山。保護者の相当数が生保。無職や土方、母子家庭
この焦げ付きは人には言えない方法で処理だから、正式の統計には乗らないのよ。
給食費の滞納なんか最近騒いでいるけど、こんなの低所得者巣窟地域なんかザラ
卒業生名簿の需要=風俗経営者や(たまに怖い業界の人)
251 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:39:20.40 ID:kkcjbXR1
堀江は努力してたのかw
252 :
粉雪 :2006/02/08(水) 19:42:07.44 ID:pq4RLe3J
ダイオキシンリスクを1とした場合 喫煙・・・4000 ディーゼル排ガス・・・12 ラドン(地下での生活)・・・8 ホルムアルデヒド(シックハウス)・・・3 異常プリオン・・・0が一杯並びすぎてよくわからないぐらい小さい
253 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:42:10.56 ID:C+FJyHnb
強盗やるよりかは経済犯になれってことさw
254 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:44:08.23 ID:lu8sie1X
>>250 だけど一つ補足。公務員批判ネタ出てるんで。
俺は2年前まで公立学校の事務職員(都道府県職員)
今は不動産会社の企画担当。
毎日素地と販売可能個数が頭から離れない
255 :
山師さん :2006/02/08(水) 19:51:59.65 ID:deFdRb9o
tst
256 :
山師さん :2006/02/08(水) 20:09:47.85 ID:16SKOMzz
みんなは、普段あまり考えもせずに豚とか牛とかクジラとか 喰ってると思うんだけどさぁ〜、あいつらより俺らの頭脳が 勝っているから殺して喰っちゃってるわけ。強い奴が弱い奴 を出しぬくのは自然の摂理(せいり)な訳。弱い奴が搾取さ れるのは当たり前なの。わかった?
257 :
粉雪 :2006/02/08(水) 20:13:39.72 ID:pq4RLe3J
アルツハイマーと診断されていた人の云々のことが事実だったとしても アメリカのvCJDでの死亡者は年1万人弱。 もっともこれは若年性であるというvCJDの特性を無視しているわけだけれども。 アメリカの部分検査頭数は57000頭で生産頭数が約4000万頭。 そこから1頭見つかったとすると年間の感染牛頭数は 最大で約4000頭であると推測される。 日本には約100万頭分が輸入されており、 危険部位の除去率が0%だったとしたら、 約100頭が輸入されることとなる。 危険部位の除去率が1%以下で日本に入るプリオン量は 一頭分を下回ることとなる。 そこで全頭検査を行った場合を考えると 検査の疑陰性率が1%だとすると、 全頭検査は100頭の感染牛のうち国内に持ち込むのを1頭にする。 そこから危険部位を除去したとして、 日本でのプリオン量は約0.01頭分となる。 何千億円もかけてする検査の効果がコレでは疑問を持つのが当然。 危険部位除去の規制、監視強化などの対策のほうが明らかに有用であると 粉雪は考えるものであります。
258 :
粉雪 :2006/02/08(水) 20:14:58.43 ID:pq4RLe3J
危険部位の除去率が1%→残存率の誤りだお
259 :
山師さん :2006/02/08(水) 20:19:23.61 ID:VhkS/QGr
だれが総理になるのか知らんが株式譲渡益税10%を恒久化しろや。 そのかわり消費税20%にしていいよ
260 :
山師さん :2006/02/08(水) 21:30:15.52 ID:kkcjbXR1
>>257 アメリカの検査をパスした牛が、実は狂牛病だったんだぞ。
261 :
山師さん :2006/02/08(水) 21:51:50.23 ID:pYuPxLGf
>>260 疑陰性の可能性があるから全頭検査は意味が薄いといってるのでしょ。
262 :
山師さん :2006/02/08(水) 22:23:21.38 ID:kkcjbXR1
>>261 違うよw
根本的にアメリカと日本・イギリスのでは検査方法が違う。抽出検査でなおかつ甘い検査。
アメリカで発見したのは、イギリスで再検査したやつ。
日本の全頭検査は、ノーベル賞取った人が評価している。
アメリカではマクドナルドですら米政府に抗議してるくらいだ。
263 :
山師さん :2006/02/08(水) 22:49:51.01 ID:LbA5AGeu
>>259 いや昔みたいに有価証券取引税のみにしてほしい。
俺達投資家は私利私欲のためとは言え、リスク背負って直接金融市場支えて
いるわけだから、それくらいの優遇は必要
264 :
山師さん :2006/02/08(水) 23:42:05.61 ID:x6/EExHC
>>263 そうだね。
日本人の個人投資家がいなくなったら、
日本経済は外人に牛耳られちゃうよ
265 :
山師さん :2006/02/09(木) 01:47:54.43 ID:2nF7cWL4
>>262 >日本の全頭検査は、ノーベル賞取った人が評価している
誰w
266 :
粉雪 :2006/02/09(木) 14:06:15.51 ID:kNvb4Rxq
>>265 プルシュナーだね。
企業の回し者といわれていた。
アメリカは以前は日本が行っている三つの検査のうち
免疫組織化学検査だけを行っていた。(現在はWブロッティングも採用)
Wブロッティングは確度が高いといわれているが
擬陽性率(ホントは白なのに黒だといっちゃう)は非常に低いが、検査サンプルのとり方などで
この検査も擬陰性(ホントはクロなのに白だといっちゃう)の可能性は排除しきれない。
だから検査の確度もさることながら
全頭検査そのものがプリオンを完全にスクリーニングできるものではないということ。
だから、全頭検査を要求するより、
危険部位の除去の徹底を要求するほうが妥当なのです粉雪
267 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:34:44.05 ID:PFVdOdPK
まあ中韓に国を売るのは最悪の選択ってことでFA。
268 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:39:52.79 ID:sDuKkVhT
>>266 くだらん印象操作はやめれ。農務省だろ、プルシュナーに「企業の回し者」と言ったのは。
企業の回し者はアメリカ農務省のほうだ。
ウエスタンブロット法を合わせた、三つの検査の全頭検査よりも、アメリカ食肉業界のずさんな「危険部位の除去」
とやらのほうが妥当と見るのは、いささか空想癖の持ち主なのではないのか。
日本ではBSE牛は何頭も発生し、そのたびに検査でひっかかり、抽出された。
死亡者はイギリスに滞在してた一人のみである。それでいいではないか。
アメリカのようなずさんな処理、ずさんな抽出検査、何万ものヤコブ病患者を出してるのに放置してる。
なんでそんなところの牛を受け入れなければならないのだ。ヘタリ牛すら販売していい国なんだぞ。
常にコスト、コストできて、耐震偽装問題で学んでないのか?逆にあれも発覚してコストがかかったろ。
ヤコブ病が大量発生したら、余計にコストがかかるんだよ。
今回の事件で、いかにアメリカの食肉工場の適当だったか明らかになったのに、「徹底」なんていわれても。
269 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:51:24.57 ID:Q8eIIlM4
>>268 国内の食肉加工現場を見学して来い。米国産牛を批判する気がなくなるぞ
270 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:54:43.48 ID:IF85tkgm
歩けなくなった狂牛が20頭食肉に廻されたのが発見て……。 アルツハイマー=ヤコブ病の可能性も高いな。 アメリカも中国も×。 ヨーロッパが遠くて×なら、インド・ロシア・オーストラリアと、中東の産油国だな。
271 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:55:15.17 ID:HFz0YIXp
レーガンももしかしたらヤコブ病だったかも?
272 :
山師さん :2006/02/09(木) 15:58:48.03 ID:PFVdOdPK
中国は世界中から嫌われてる(アメリカとは全然違う意味で)。 アカまみれで汚いし下品だし卑怯だし馬鹿だし民度低いし・・・・
273 :
山師さん :2006/02/09(木) 16:14:11.11 ID:dVsKonE4
スレ違い
274 :
粉雪 :2006/02/09(木) 16:18:02.42 ID:kNvb4Rxq
変異型クロイツフェルトヤコブ病は若年性であることが大きな特徴。 アルツハイマーと言われる人たちがCJDだたとしても それはBSE関連(vCJD)ではないと思われる。 従来言われていたのよりもCJDの発生頻度が高いのかもという問題です。 イギリスでのvCJDでの死亡者の単位を見ても 年間1万人という人数がvCJDで死んでいるとは考えがたいです。 ちなみに日本でのBSE陽性率は約0.0000033。 年間約3頭の牛が罹患している計算なので、 危険部位の残留率が多く見て5%だとすると、 100年間でvCJDによる死者は1人以下になる計算。 今現在行っている全頭検査の擬陰性率が1%だとすると、 100年間での死者を0.01人にする。 つまり 年間0.01人出るか出ないかの死者に対して 年間40億円の税金をかけて全頭検査をすることにより、 0.00999人の死者を減らすことになるわけです。 ものすごい有用な検査ですね、感心します。
275 :
粉雪 :2006/02/09(木) 16:25:32.06 ID:kNvb4Rxq
抽出検査はスクリーニングが目的ではなく 正確な統計データを得るために行うものです。 正しいリスク計算を行わなければ、 ダイオキシンパニックの二の舞なのです。
276 :
山師さん :2006/02/09(木) 16:35:22.34 ID:2nF7cWL4
↑M柳田の言ってることも一理あると思うんだけどねぇ
277 :
山師さん :2006/02/09(木) 16:39:01.36 ID:2nF7cWL4
>>266 "評価している"って実際に作業を行っていることを言っているのかとおもたw
278 :
山師さん :2006/02/09(木) 16:42:51.92 ID:sDuKkVhT
>>274 なんでお前、勝手に偽陰性を1%にすんの?3種類の検査だぞ?
アメリカは反芻動物以外に肉こっぷんまだ使ってるし。禁止じゃないから、罰もない。
アメリカの競馬場のレストランで食べてた人間に、物凄い確率でヤコブ病が発生した
話くらいは聞いた事あるだろう。
よくそれで、アメリカから、「危険部位の除去」だけで輸入マンセーできるよな。
どうみても全頭検査のほうがマシだ。
279 :
粉雪 :2006/02/09(木) 16:56:38.36 ID:kNvb4Rxq
私だけじゃなく、こういうリスク計算をするときは 1%で計算することが多いですが。 たとえ0.01%だろうが0.000001%だろうが、 検査することによって減少するリスクの小ささは全く変わらないよ。 頭悪いね、ちみ。 オレはアメリカ肉を輸入しろといってるんじゃなくて、 現段階では全頭検査によるベネフィットが薄すぎるといっとるんだよ。
280 :
山師さん :2006/02/09(木) 16:58:23.80 ID:FJAI+uli
「ねたむ風潮慎むべき」 これは本当同意だな やたらと勝ち組を妬み負け組み見て癒されるような馬鹿ばっかだしな
281 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:00:08.86 ID:SAOP+cWS
粉雪のほうが理論的だな。 どうでもいいけど、この話題そろそろ終了汁。 さて、小泉糞!
282 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:03:19.73 ID:gRPNAnH0
「ねたむ風潮慎むべき」って言ってもなぁ 貧乏人が金持ちを妬まない訳無いのに
283 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:04:55.91 ID:Q8eIIlM4
284 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:07:23.20 ID:SAOP+cWS
清貧よりは金満強欲のが憧れるな。
285 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:10:49.05 ID:Bpqgg3F2
正直、株主を騙してたのは悪いけど堀江の言ってることは全部当たってると思ってる。 自分にとって不利益なこともバンバン本に書いてるし、こういうことは出来るやついない。
286 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:51:54.11 ID:IF85tkgm
>>283 金持ちが言うと、「お前が言うな」ってツッコミが入る。
貧乏人が言うと、見栄を張っているか、ホントに清貧でもしかしたら
金が有っても人に分け与えてしまう、高僧かキリストのような人かもw
>>粉雪さん
ねぇ(違
> 変異型クロイツフェルトヤコブ病は若年性であることが大きな特徴。
> アルツハイマーと言われる人たちがCJDだたとしても
> それはBSE関連(vCJD)ではないと思われる。
全頭検査はやりすぎだと私も思いますが、
>>274 の変異型クロイツフェルトヤコブ病が
若年性であるからといって、中老年は絶対にかからないとは私は思わないのですが、いかがでしょうか?
実は昔からあった病気だが、遅効性であるため、原因が特定されていなかっただけでは?
中老年にも肉好きは居るでしょうしw
287 :
山師さん :2006/02/09(木) 17:57:54.80 ID:Krt2+ZaQ
狂牛病のヤツ喰ったからって、どんぐらいの確率で死ぬっていうんだよ 宝くじ1等並みの確率じゃねーか それに人口増えすぎてんだし感染する弱い遺伝子の持ち主を間引けばいいじゃねーか 吉野家@ホルダーより
288 :
山師さん :2006/02/09(木) 18:40:27.99 ID:sDuKkVhT
お前、日本の全頭検査でいったい狂牛病が何頭出てると思ってるのだ。 アメリカでは何頭だ? 頭悪いのはお前だし、ノーベル賞とった学者すらも印象操作してただろカス
289 :
山師さん :2006/02/09(木) 18:41:05.85 ID:sDuKkVhT
290 :
山師さん :2006/02/09(木) 18:56:59.99 ID:D7Xa4Wt5
アメリカでは、現在検査官の目による歩行検査のみ。しかも、それすらおざなりになっているらしい。 全頭検査をすれば、歩行障害になる相当前の牛も釣れるので、アメリカ全部の牛の3%〜40%が引っかかるのでは? もちろん100%OK、100%アウトな牧場も有るだろうけどね。 廃棄牛の保障、自分の牛が人を殺していたショックでの自殺が 日本と同じ比率で有るとすれば……ってのを恐れている気もするねぇ。
291 :
山師さん :2006/02/09(木) 21:51:56.15 ID:RDH4kJhg
もし金持ちの女性から、 「一生生活に困らないようにしてあげるから、一生言うことを聞け」 と言われたら漏れは人生を売り渡すだろうな。 そんな漏れは超貧乏人。
292 :
山師さん :2006/02/09(木) 21:52:18.14 ID:qHDGO0Cx
293 :
粉雪 :2006/02/09(木) 22:18:47.21 ID:kNvb4Rxq
まともな識者が全頭検査が必要だとかいってたら
別に農務省じゃなくても
こいつカネでももらってんじゃないのか?
と疑いたくなるがね。
日本では現在まで22頭だたか。
アメリカのは正確な数値はわからないが
概観だとおそらく3桁〜4桁だろう。
http://www.fsc.go.jp/sonota/bse_hyouka_kekka_171208.pdf アメリカの検査、管理がずさんなのは事実だが、
全頭検査なんていうずれた事を要求しても向こうが呑むわけがない。
要求するなら危険部位除去の規制、監視強化、及び正確な情報の提供だ。
検査そのものが安全性を担保するものではないし、
拡散するタイプの病気でもないから、
全頭検査をすることの意義は極めて薄い。
全頭検査に科学的な裏づけがあるなら出してみろ。
いっとくが私は一度も輸入マンセー、輸入再開汁!などとはいってないんだよ。
294 :
山師さん :2006/02/09(木) 22:20:03.63 ID:OvH1LYuH
>>291 女がブスだったら
それはそれで不幸だな
295 :
山師さん :2006/02/10(金) 00:22:08.58 ID:c/RqAYOQ
負け組の願望をかなえるための公的権力による「勝ち組狩り」を阻止しようぜ。勝ち組になったら公的権力によって潰すのかよ。 累進課税も廃止して低率のフラット税制にする。キャピタルゲインも非課税。
296 :
山師さん :2006/02/10(金) 10:16:13.56 ID:1/gX6zlY
>>295 ホリエモンは負け組(+中間層)の期待の星だったと思う。
旧財閥系に一般人が食い込めるかどうかを期待していたのに( ´・ω・`)
グループ内で利益を回す事は、入札義務業者じゃなければ、大なり小なり
どこでもやってる事だと思うよ。
297 :
山師さん :2006/02/10(金) 10:21:44.03 ID:6Y5dL9OW
あらかじめ現金で買収しといて、 株式交換による買収を名目に株発行しまくって裏で売り抜けるのをどこでもやってるのか?
298 :
山師さん :2006/02/10(金) 13:27:37.59 ID:n0UgwoAy
>>293 言ってる事が無茶苦茶だ。
管理がずさんで、3桁、4桁も狂牛牛がいて、ヘタリ牛を売ってるアメリカに管理強化求めてどうする。
おまじないか?肉コップンは未だに販売してるし、罰則もない。
>全頭検査をすることの意義は極めて薄い。
ごっちゃにすんな。蔓延してるアメリカ牛こそ、むしろ全頭検査すべきだ。
>まともな識者が全頭検査が必要だとかいってたら
>別に農務省じゃなくても
>こいつカネでももらってんじゃないのか? と疑いたくなるがね。
馬鹿丸出し発言はいいから。
マクドナルドすら検査きびしくしろと言ってるのが現状だ。頭大丈夫か?農水省はBSEのエキスパートなのか?
ただの畜産業界べったりだろ?
299 :
山師さん :2006/02/10(金) 13:55:47.76 ID:c/RqAYOQ
300 :
konayuki :2006/02/10(金) 14:27:57.19 ID:S25RczdB
>言ってる事が無茶苦茶だ。
>管理がずさんで、3桁、4桁も狂牛牛がいて、ヘタリ牛を売ってるアメリカに管理強化求めてどうする。
>おまじないか?肉コップンは未だに販売してるし、罰則もない。
>>全頭検査をすることの意義は極めて薄い。
>ごっちゃにすんな。蔓延してるアメリカ牛こそ、むしろ全頭検査すべきだ。
意味不明はこっちのセリフですよ。
ニクコップンの使用禁止なんかは管理の強化だし、
管理が信用できないのに検査だけは信用できるのか?
全頭検査の科学的根拠のなさは
日本の食品安全委員会も、
スイス、イギリス、ニュージーランドなどの専門家で構成される
国際諮問委員会も同じく否定している。
100万頭当たりに換算すればBSE陽性率は日本の牛とほとんど変わらないし。
累計絶対値にたいした意味はないよ。
http://www.fsc.go.jp/sonota/bse_hyouka_kekka_171208.pdf はちゃんと見たの?
100万頭あたりの2〜3頭というのは検査の検出限界なんですよ。
全頭検査なんか安心対策でしかないもの、
それを外国に要求するなんてばかげてるにもほどがある。
狂犬病になぞらえるなら、
犬を販売する際に必ず狂犬病検査してくれといってるようなもんだよ。
そんなモンよりワクチン接種のほうが明らかに有用だしまともな要求でしょうが。
301 :
konayuki :2006/02/10(金) 14:33:56.53 ID:S25RczdB
日本語がおかしくなっちた。 全頭検査の科学的根拠は 日本の食品安全委員会も、 スイス、イギリス、ニュージーランドなどの専門家で構成される 国際諮問委員会も同じく否定している。 datane. 科学的根拠があるなら出して味噌って。
302 :
米国の検査の科学的根拠のなさ :2006/02/10(金) 14:43:42.64 ID:f2Gn4bgB
安全を脅かしているのは、牛飼育も含めた米国食肉産業のあり方であり、と畜・食肉処理工場
は検査官も”アンタッチャブル”な一種の”聖域”をなしている。検査・監査の強化
でこれが改まるわけではない。
2004年に来日したタイソン社労組委員長等の訴えを思い起こして欲しい。彼らは、
と畜・食肉処理工場の生産ラインは、会社の利益追求のために労働や食品の安全などに
配慮できない速さに設定されており、しかも多くの労働者は苛酷な労働条件のために不断に入れ替わり、
この作業に不慣れである、特定危険部位(SRM)の適切な除去などそもそも不可能
と訴えていた。実際、米国市民団体・パブリックシチズンは昨年8月、情報公開法を
利用して得た農務省の検査官報告によるデータを基に、2004年から2005年初めまでに
SRMが適切に除去、あるいは処理されなかったルール違反が276件に上ったと発表
している。
このような工場内部の実態は外部の者には絶対に分からない。同じくタイソン社労組委員長等は、
査察が入ればラインが減速される、労働者はこの実態を外部に暴露できないように
厳しく監視され、写真撮影も許されないと語っていた。ここは、農務省や日本政府
の監査も”アンタッチャブル”な領域なのだ。
食肉産業のこのような構造は、止めどもない安売りで消費者をつかまえようとする
大型小売店の死闘が生み出したものだ。この死闘に歯止めをかけるには、このようにして
提供される製品を消費者が拒否するしかない。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/highlight/06020101.htm
303 :
山師さん :2006/02/10(金) 14:50:00.05 ID:30X/T94B
真に改革が必要な部分は全てうやむやにし、庶民の増税と負担増だけはきっちりと推し進める小泉詐欺政権。 自民党政権は利権構造を温存して延命したいだけの寄生虫政権。 その上、国民生活の破壊まではじめた有害政権。
304 :
米国の検査の科学的根拠のなさ :2006/02/10(金) 14:50:36.92 ID:f2Gn4bgB
BSE問題 米・現役食肉検査官が「ずさんな実態」を初証言
BSE問題に関連して、アメリカ農務省の現役食肉検査官がNNNのインタビューに対し、
「食肉処理場の検査体制はずさんである」と具体的に証言をした。現役の検査官がテレビカメラの前で、
このような証言をしたのは初めて。 食肉処理現場のずさんな実態を証言したのは、
牛の月齢判別や危険部位の除去などが適正に行われているかを監視する農務省・食品安全検査局
の現役の食肉検査官。検査官は「米国内で本来、食肉として処理されては
いけない、月齢30か月以上の牛の危険部位が処理される場面をこの2日間
だけでも2度目撃した」と述べた。また、処理場の従業員の多くが、まともな
訓練も受けないまま、月齢判別などの現場を任されているため、間違いや
見過ごしが日常的に起きていると述べている。さらに、間違いや見過ごしを
指摘した場合にも、処理場や農務省の幹部にはとりあってもらえず、現場の
検査官の権限がほとんど生かされていないと訴えている。その上で検査官は
「処理業者が、農務省に指図をするという構図にはもううんざりだ。結局、
業者は検査官をなるべく排除しようとしているんだから」と述べた。
今回の取材に応じた検査官以外にも、農務省の基準が守られていないと主張
する現場の担当者は全米で声を上げ始めている。
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/89c21679c9a1a74908daa94270800649
305 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:02:48.47 ID:Lz7lTh7Y
BSE程度のリスクにびびりすぎ
306 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:09:59.43 ID:n0UgwoAy
>>300-301 何が言いたいのかわからんが、とにかく全頭検査はやめれという主張なんだろ。
日本において、22頭もの、狂牛病の牛が市場に流れなかった点をどう思うのか?
全頭検査のおかげだろうが!
○狂牛病は、発病すると致死率100%だ。
お前が何桁もいると指摘した狂牛が、アメリカでたった2頭しか検出できてない現状をどう思うのか。
お前のほうこそ、三種もの検査方法での偽陰性の可能性と22頭発見でき、市場に流れなかった事について
釈明すべきだ。
日本ではイギリス行った一人しか死んでいない。
イギリスでは何百人も死に、アメリカでも何人死んでるかわからん状態だ。
307 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:15:16.72 ID:V4kZxAWa
例え狂牛病で何人か死んでてもアメリカは人口がどんどん増えていく 潔癖症の日本ではどんどん人口が減っていく
308 :
米国の検査の科学的根拠のなさ :2006/02/10(金) 15:16:15.01 ID:f2Gn4bgB
ニポンでのプリオン研究の第一人者、品川森一(もりかず)先生は、日本で一番最初に 狂牛病の危険性を訴えた人で、コイズミの操り人形の吉川泰弘が座長を つとめるプリオン専門調査会のメンバーだ。だけど、プリオンのことを何も 知らないドシロートの吉川泰弘座長は、品川先生の提唱し続けた「全頭検査」 を完全に無視して、コイズミや日本フードサービス協会の意向に合わせた デタラメばかりを繰り返し、すべて「年内の輸入再開ありき」で調査会を運営 したため、品川先生は呆れ果ててプリオン専門調査会に辞表を提出しちゃった。 だけど、ここで、プリオン研究の第一人者である品川先生に辞められちゃうと、 プリオン専門調査会自体の信憑性に問題が生じちゃって、国民を洗脳する能力が 低下しちゃうから、プリオン専門調査会の親にあたる内閣府食品安全委員会 の委員長、寺田雅昭が、必死になって品川先生を説得した。もちろん、この 寺田雅昭ってオヤジもコイズミの操り人形なんだけど、結局、辞表は寺田雅昭 が預かる形になり、品川先生は、プリオン専門調査会に名前だけは置きながらも、 実際にはバカらしいヤラセの会議を1年以上も欠席したまま、今日に至るってワケだ。 狂牛病の原因の異常プリオンは、牛の脳や目や脊髄や回腸遠位部などの特定危険部位だけに 蓄積されるから、そこだけを取り除けば感染牛でさえも安全に食べられるって 言い張ってるのが、唐木英明や吉川泰弘などのペテン師たちで、狂牛肉の輸入 再開は、このデタラメで無責任なペテン師たちの見解によって行なわれること になった。だけど、品川先生の研究チームは、現在は特定危険部位に指定 されてない「末梢(まっしょう)神経組織」や「副腎」からも、異常プリオンを検出して、その結果を「プリオン病国際シンポジウム」で発表した。
309 :
米国の検査の科学的根拠のなさ :2006/02/10(金) 15:17:50.06 ID:f2Gn4bgB
そんなワケで、やることなすことデタラメなプリオン専門調査会にサジを投げた
品川森一先生は、今でも異常プリオンの研究に明け暮れ、その危険性と全頭
検査の必要性を訴え続けてる。そして、プリオン専門調査会がやってることは、
科学でも何でもなくて、「輸入再開」に対するツジツマ合わせでしかないって
断言してる。何しろ、都合の悪いデータはすべてインペイしたり改ざんしたり
して、発表してることのほとんどがデタラメなんだから。まあ、今回紹介した
劣悪な養鶏場の動画を見て、そのニワトリの糞を食べて育った牛の肉でも、
何の抵抗もなく食べられると思うような感覚の人たちには、何を言っても
ムダだと思うけど‥‥。それから、最後に予告しとくけど、唐木英明が、
いかに企業とベッタリ癒着して悪行三昧を繰り返して来たのかってことに
関しては、その内情をどこよりも詳しく知り尽くしてる電通の知り合いから、
タップリと情報を流してもらってるので、近いうちに、そのすべてをご紹介
しようと思う今日この頃なのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230
310 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:19:02.03 ID:V4kZxAWa
あのババアの日記のコピペかw
311 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:19:25.84 ID:n0UgwoAy
粉雪のヴァカは、
>>308 を良く見る事だ。
農務省のような利権ど素人の言い分を全面的に信用し、ノーベル賞取った狂牛病のエキスパートを印象操作
するたわけたカス。
312 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:23:14.07 ID:S25RczdB
22頭の狂牛病の牛のうちのどれだけが 流通ルートに乗る予定だったのかはわからないので、 全頭が流通ルートに乗ったとしよう。 危険部位の除去が徹底されていなかったとして、 異常プリオンの残存率が5%だったとしよう。 実質的に1.1頭分の異常プリオンが残ることになる。 日本での生産高は100万頭、百万分の一頭となる。 その肉を食べた人が全て感染するわけではない。 イギリスの統計データを参考にすると 約75万頭のBSE感染牛を食したイギリスでの発症人数は150人弱。 最終的な感染者数は95%信頼上限値で約700人。 つまり量的に比例するとすると、 1000頭の感染牛につき患者が1人弱となることがわかる。 つまり、日本の感染牛でvCJDに感染する人は およそ1000年に1人という計算になる。 全頭検査でそれが10万年に1人や100万年に1人になることにどれだけの価値があるのか? 2001年から現在までに約150億円が全頭検査に使われているわけだが、 それだけあれば一体どれだけのほかの人間を救うことができるんでしょうね。
313 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:23:47.66 ID:o2DyydTW
それにしても日本人はひ弱な民族になったな
314 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:25:02.21 ID:IQgbR4YS
今、俺たちの世代が努力、つーか露骨に言うと金儲けしたかしないかで、 何世代も先まで続く格差が出来上がっちゃうだろうな。 今時点では、努力と運しだいで階級の壁なんて乗り越えられるほど薄いし。 潮流に文句言っても始まらんから、今、個人のレベルで出来る最善のことは、 拝金主義と守銭奴に徹する事だな。
315 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:30:05.14 ID:OT05KD6C
316 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:31:20.01 ID:S25RczdB
またマチガイタ。 4年間で22頭だから、 400万分22頭だね。 残存率はどれぐらいになるかは 品川氏の主張する部位など、どれだけが危険なのか不明なものとして、 残存率が仮に100%だとして、 日本の感染牛で発症する人は50年に1人になります。
317 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:34:43.67 ID:S25RczdB
さらにまちがいた。 200年に一人だね。
318 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:38:03.97 ID:n0UgwoAy
319 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:38:56.20 ID:S25RczdB
オレでたらめは一個も言ってないよ
320 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:38:58.41 ID:n0UgwoAy
>>313 つーか、遺伝子的にも、日本人はBSEに弱いことがわかっている。
321 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:40:15.17 ID:n0UgwoAy
>>319 利権まみれの農務省の言葉を引用してノーベル賞学者を印象操作していた。
322 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:43:48.80 ID:S25RczdB
>>321 印象操作もクソもオレもそう思ってるもん
何でそこまでBSEの危険性を吹聴するのか理解できないから。
イギリスでは75万頭もの感染牛を食べていたのに感染した人は3桁にとどまってるんだよ。
発症率は極めて低いといわざるを得ない。
大金かけてまで下げるほどのリスクではないよ。
魚のワタ食ってる日本人のほうがやばいよ。
323 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:44:27.62 ID:CH7dua6/
病気などいくらでも存在するだろ なぜ狂牛病にだけここまでヒステリックになる
324 :
日本国内だけ厳しいWスタンダード :2006/02/10(金) 15:47:36.76 ID:f2Gn4bgB
日本の酪農・畜産を徹底的に破壊したアメリカは、2003年に狂牛病感染牛が発見
されても、もはや日本が牛肉を自給することはできず、アメリカからの牛肉輸入を
長期間ストップすることはないと見て、「日本のような全頭検査は世界の非常識」
などといい、安全対策なしでの輸入再開を小泉政府に迫った。
小泉政府は、2001年に日本で狂牛病感染牛が発見されて以来、国内の生産者
には牛の全頭管理・検査体制をきびしく徹底してきた。牛が生まれてから死ぬまで、
どんなエサをいつやったかなど、ことこまかに記録させて管理する体制をとっている。
狂牛病の発生は国内の酪農・畜産に重大な打撃を与えたうえに、規制の強化が
さらに農家の首をしめている。ところがアメリカで狂牛病が発生すると、米国産牛肉
には全頭検査は要求せず、「20カ月以下」で「特定危険部位の除去」なら検査なし
で輸入解禁という大幅な譲歩をおこなった。それもアメリカでは牛の個体管理は
やっておらず、「20カ月以下」を判断する手段はないことも、特定危険部位除去
の保証もないことも専門家が警鐘を鳴らしていたなかでの輸入再開であった。
今回の米国産牛肉問題も、日本の酪農・畜産が破壊され、アメリカをはじめ外国産牛肉
の輸入増大のなかで起こった問題である。
牛肉の自給率を見ると、1965年には95%とほぼ自給していたものが1991年に
アメリカの圧力で輸入自由化され、2004年には34%にまで落ちこんだ。
現在牛肉の70%近くが輸入で、狂牛病発生以前は30%以上をアメリカから輸入していた。
アメリカの側は「もはや日本人の胃袋の六〜七割は占領した。アメリカ産なしに
日本人は生きてはいけない。黄色人種のジャップには毒入り肉でも食わせておけ」
といった具合である。こうしたアメリカの態度に「アメリカはいまだに占領軍意識だ。
敗戦国の日本人にはなにをしてもいいという態度だ」
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/syokuryoujikyuhakaigakonponmondai.htm
325 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:47:41.25 ID:n0UgwoAy
>>322 お前は交通事故と比べてる連中と同じだ。
ベジタリアンすら子供の時の肉食が原因で何年もたってから発病している。
イギリスでは手術するのに輸血が怖いから外国に行くという人までいる。
大体、お前の理屈からすると、一切何の検査もせずに牛を食べろと言ってるのと同じだ。
326 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:48:42.99 ID:IQgbR4YS
>>323 ソウソウ、俺も良くそう思う。
HIVの方がよっぽど深刻だと思うんだが。
327 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:50:38.80 ID:HZsZ9xaZ
328 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:52:01.27 ID:S25RczdB
>>325 日本産に限っていえば無検査でも問題ないレベルだと思ってるよ。
牛食って狂牛病になるのを恐れる人が、
バスにはどうして恐れずに乗れるのかはわからないよ。
よく交通事故は自分の注意で免れることができるけど、狂牛病は・・・
とかいう人がいるからバスにしてみたよ。
自分の要領で回避できないリスクとしてはバスが事故に遭う可能性のが明らかに高い。
329 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:57:39.75 ID:n0UgwoAy
>>327 意味不明だ。全頭検査すれば肉を食う。お前はアメリカのヘタリ牛食え。
>>328 牛は防げるだろ。検査してるおかげで現に死亡者がいない。たかだか何億かで達成できているし、
輸 血 も 安全 である。
日本人がBSEにかかりやすい遺伝子を持ち、人から人に輸血で移ることを考えれば、
コスト面から考えて、非常に効率的である。
330 :
konayuki :2006/02/10(金) 15:58:22.22 ID:S25RczdB
331 :
山師さん :2006/02/10(金) 15:58:58.03 ID:n0UgwoAy
エイズの輸血を見よ。最初で食い止めれば、後々の医療費は大分コスト面からも助かったはずだ。 最初の食い止めが肝心なのだ。
332 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:01:29.05 ID:S25RczdB
>>331 人→人へと感染するHIVと、
人→人へとほぼ感染しないvCJDは
かなり異質な問題。
200年に1人出るかでないかの死者を防ぐ前に
しなきゃならんことは山盛りあるんじゃないかというとるんです。
333 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:03:42.15 ID:vwjFWjMb
ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ?
334 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:08:21.15 ID:n0UgwoAy
日本で見つかったBSE感染患者は、英国で罹患したとされる一人
アメリカで見つかったBSE感染患者は、ニュージャージー州にある
ガーデンステート競技場の関係者の13人
アメリカみたいになりたいのか?
>>332 輸血で感染するって言ってるだろが。
335 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:14:18.22 ID:S25RczdB
ほぼっていってるだろうが。 輸血は食肉の100分の1のオーダーだろうが。 感染力は非常に弱い病気です。 HIVも弱い部類だけどだけど、vCJDは更にその下を行く。
336 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:14:33.88 ID:n0UgwoAy
人口あたりのアルツハイマー有病率は、アメリカは68人に1人(世界最高) イギリスが第二位、カナダが三位、ともに90人に1人くらい アメリカの増加率は1980年と比べて9000パーセント増えた(90倍) これでもなんとも思わないか?
337 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:15:45.75 ID:n0UgwoAy
どんだけ、広がってるか。 エイズも最初は未知の病気だったよな? お前のような連中がどんどん輸血させたんだ。
338 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:19:39.35 ID:n0UgwoAy
インド人は牛を食わない。アルツハイマーに罹った人間の数をアメリカ人と比べればすぐにわかるだろう。
339 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:23:04.35 ID:S25RczdB
だからvCJDとCJDを一緒にするなと何度言えば(ry
>>336 アルツハイマーが増加した要因は
病気の周知、アルツハイマーと診断する範囲の拡大などさまざまな要因があり、
狂牛病と結びつけるのには無理がありすぎる。
340 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:25:31.98 ID:S25RczdB
あと加齢により発症リスクは高まるため、 先進国ほど高くなる傾向があるのは当然。
341 :
米国ではアルツハイマー病患者が500万人 :2006/02/10(金) 16:26:26.72 ID:f2Gn4bgB
BSEで問題となるヤコブ病は、人類にとって最も悲惨な病気である。働き盛り
の人や青年が突然記憶障害に見舞われ、急速に痴呆が進んで、人生を振り返る
猶予も与えられないまま死に至る。誰もがヤコブ病の催患率は低いと思って
いるが危険な認識だ。100万人に1人の割合で発生してきたが、約20年前
にヒト硬膜移植後に発病する医原性ヤコブ病が加わった。
厚生労働省によると薬害ヤコブ病の国内被害患者は4月末で116人に上る。
薬害ヤコブ病の頻度はヒト硬膜移植数を分母とすれば1000人に1人と
極めて高い。薬害ヤコブ病から学ぶことは計り知れない。輸入した硬膜移植
でプリオンを暴露された人の数や期間はほぼわかっており、追跡できる。
発病を確実にとらえれば病気の実像がわかる。我々は00年、発病した76人
のデータを解析し、20年以内に21〜84人の患者が新たに発生すると報告
したが、その後個別データの公表が止まり、予測を続けられなくなった。
薬害ヤコブ病の患者数は、予測を大幅に上回る。潜伏期間は20年以上のものもあり、
まだ終息していない。米国ではアルツハイマー病患者が過去20年間で倍増
し、500万人に達しようとしている。うち13%がヤコブ病という指摘
もある。きわめて不吉である。わが国はヤコブ病サーベイランスをさらに徹底
し、データは公表すべきだ。若年性痴呆症例は全例登録し、診断精度を高め、プリオン検出検査を義務化すべきである。牛の全頭検査は今後も徹底、続行すべきだ。
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c094e704f8b3b1260ca616eb4c1dcb97
342 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:32:17.34 ID:S25RczdB
>>338 インドに関しては
カレーに含まれるウコンの成分クルクミンを与えた
マウスが発症しにくいという実験結果もある。
343 :
山師さん :2006/02/10(金) 16:39:31.06 ID:1/gX6zlY
>>339 狂牛病はまったく関係ないと言い切れる自信がスゴイ!
アルツハイマーの病名は知られたが、原因も完治方もわかっていないのに。
エイズは最近治療薬が出てきたが、クロイツフェルトヤコブ病とその変異種は
原因が狂牛病にある+発見からの致死率100%しかわかっていないんだぞ?
軽度のヤコブ=アルツハイマー説は十分に有力。
>>332 あと、200年に一人の死者がアメリカでもイギリスでもぞろぞろ出てるけど、
今後、日本人旅行者や永住者が口にする可能性は?
自分が海外行く予定無いからOK?w
344 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:47:29.51 ID:S25RczdB
>>343 日本の感染牛頭数から考えて、ってことだよ。
ひとがせっかく統計データまで出してやってんの見ないんだな。
1000頭の感染牛の摂食に対して患者約一人だって言ってんだろが。
イギリスでは75万頭が食べられていたんだから
ぞろぞろ出て当たり前でしょう。
軽度のヤコブもなにもvCJDは発症から2年たたずに死んじゃうじゃねーか。
軽度も糞もあるかよ。
対するアルツハイマーは約5〜8年。
狂牛病とアルツハイマーを結びつけるのには無理がありすぎるんだって。
345 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:49:48.90 ID:S25RczdB
進行の遅いクロイツフェルトヤコブ病があって、 実はそれはアルツハイマーとの誤診されていたとのことはあるかもしれない。 でもそれは牛が原因の現在言われている変異型とは違うんですよ。
346 :
konayuki :2006/02/10(金) 16:54:07.25 ID:S25RczdB
まぁいいや。 このスレ引退しますわ。 さようなら。
347 :
そもそも米国人自身が,自国産の牛肉を安全だと思っていない。 :2006/02/10(金) 17:01:21.56 ID:f2Gn4bgB
米国内でも実は狂牛病(クロイツフェルト・ヤコブ病)がかなりいるって話なんだけど,
ようやく論文が出た。
それ以前にも学会報告レベルで
「狂牛病がアルツハイマーと誤診されている」てな報告はあったみたいなんだけど,
どういう訳か,論文になっていなかった。
それが去年の12月,米国のチューレン大学のグループによる研究が,
Journal of Virological Methods(ウィルス学法雑誌,とでも訳すのかな)の12月号に載った。
最新の正確な診断法を用いたところ,
アルツハイマーと確定診断されていた19例中,1例はクロイツフェルト・ヤコブ病だったという。
単純に考えるとアルツハイマーの5%はクロイツフェルト・ヤコブ病である可能性があるってわけだ。
米国疾病対策予防センター(CDC)のデータだと,
2000年時点の米国のアルツハイマー患者は約24万人。
加えて1年間に約6万人がアルツハイマーで死亡するとなっているから,
アルツハイマー患者は30万人ということだろう。
だけど,「老年学」って雑誌の去年の11月号には,
「アルツハイマー患者と診断されているのは,実際の半分以下だろう」って載ってる。
本当は60万人以上,アメリカにはアルツハイマー病の患者さんがいるんだね。
で,上の論文のデータを当てはめれば,
米国には少なくとも3万人の,クロイツフェルト・ヤコブ病がいることになっちゃうね。
公式報告では2例だけなのだが(笑)。
http://blog.goo.ne.jp/nowhere98/e/ac1b959eee481be4a47df881d3ed037d
348 :
konayuki :2006/02/10(金) 17:03:43.34 ID:S25RczdB
最後にもうひとつ ヒント→弧発性
349 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:05:56.86 ID:iBbc1N3A
346 名前: konayuki 投稿日: 2006/02/10(金) 16:54:07.25 ID:S25RczdB まぁいいや。 このスレ引退しますわ。 さようなら。 346 名前: konayuki 投稿日: 2006/02/10(金) 16:54:07.25 ID:S25RczdB まぁいいや。 このスレ引退しますわ。 さようなら。 346 名前: konayuki 投稿日: 2006/02/10(金) 16:54:07.25 ID:S25RczdB まぁいいや。 このスレ引退しますわ。 さようなら。 346 名前: konayuki 投稿日: 2006/02/10(金) 16:54:07.25 ID:S25RczdB まぁいいや。 このスレ引退しますわ。 さようなら。
350 :
konayuki :2006/02/10(金) 17:06:21.03 ID:S25RczdB
351 :
そもそも米国人自身が,自国産の牛肉を安全だと思っていない。 :2006/02/10(金) 17:09:59.87 ID:f2Gn4bgB
352 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:18:41.08 ID:+/zvP7MN
粉雪もプロ市民も何でスレ違いのことに そんなに必死なのよ?
353 :
konayuki :2006/02/10(金) 17:33:07.13 ID:S25RczdB
さらにごめんなさい
>>351 マジかよと思って基礎論文の
Manuelidis, Elias E. and Laura Manuelidis
Alzheimer Disease and Associated Disorders_ 3 (1989): 100-109
を読んだけど、
variantは原文には付いてない。
それは京大の医者が読み間違えてつけたか意図的につけただね。
354 :
konayuki :2006/02/10(金) 17:35:43.92 ID:S25RczdB
In our own neuropathological material, in 46 cases diagnosed clinically as AD [(Alzheimer's)], 6 cases were proven to be CJD at autopsy [13%}. 原文抜粋。
355 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:40:17.52 ID:Pw/xzm7C
>>343 そもそも狂牛病が異常プリオンというのも納得がいかない。
アルツハイマーだけでなく、パーキンソン病との混同も問題視されている。
そもそも何らかの化学物質が影響している可能性を疑うべき。
356 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:51:47.43 ID:s/DtEjjl
ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ?
357 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:54:08.63 ID:+/zvP7MN
>>356 それよ。
でも片方が引退するらしいから元に戻るかと。
引退宣言後に4つも書き込んでやがるが。
358 :
山師さん :2006/02/10(金) 17:54:54.72 ID:ry4HusX6
>>356 皆さん、狂牛病にかかってるからですよ。
359 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:27:05.84 ID:n0UgwoAy
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三%が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注:12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三%が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/ 【vCJD】牛海綿状脳症(BSE)と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
360 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:28:37.65 ID:3xBGwH+M
理屈ではわかるよ 理屈では共産主義も成り立つよ
361 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:29:01.53 ID:n0UgwoAy
カリニ肺炎が流行って、なんかアメリカのホモの間で変な病気が流行ってるって時点で、 血液製剤輸入しろ!アメリカ国民の中でもカリニ肺炎に罹ってる人間はわずかだから安全だ! といってる粉雪クン。
362 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:33:04.85 ID:n0UgwoAy
>>355 プリオンってウイルスより小さいんだな。
ところで、プリオン説は、コッホの三原則が守られていないということで、日本ではウイルス説を唱え裏付けよう
とデータを貯めてる大学もあるそうだ。
まだよくわかってないが、発症すれば100%死亡し、輸血で移り、肉コップンで蔓延するというのが現実だ。
そしてアメリカのBSEは検査してないだけで途方もないというのもまともな脳を持ってたら気づくはずだろう。
363 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:35:01.37 ID:n0UgwoAy
アメリカ産牛肉の恐ろしさを、「プロ市民が騒いでるだけ」で片付ける短絡さにはあきれ返る。 少しは脳を使った方がいいだろう。
364 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:37:13.56 ID:Lz7lTh7Y
>>363 リスクは定量的に把握しろ>クズ
絶対安全な食品など無いんだよ
365 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:40:34.60 ID:n0UgwoAy
>>364 >絶対安全な食品など無いんだよ
短絡さ丸出しにしないでもいいのにw
366 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:43:52.50 ID:K5/xHvbm
ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ? ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ? ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ? ところで何で経済格差で狂牛病の話になってるんだ?
367 :
山師さん :2006/02/10(金) 18:49:37.14 ID:+/zvP7MN
>>359 それについては粉雪くんが
変異型との記載はないと書いてはるやん。
リスクをはかるという意味では粉雪のほうがまだまともだぜ。
368 :
山師さん :2006/02/10(金) 19:16:40.43 ID:+/zvP7MN
スレ違いの話題をば おまいら今日からオリンピコだぜ。 日本電産サンキョーでも仕込むか。
369 :
山師さん :2006/02/10(金) 19:52:52.64 ID:IP4gGJSW
なんか貧乏だと死ねって言われてるみたいだな 金持ってたもん勝ちってことなんだろ 稼ぎまくって金使うのできるだけ控えるわ
370 :
山師さん :2006/02/10(金) 19:56:26.57 ID:sx1/CBFA
小泉総理も、ナショナリズムを政治に利用する悪癖を慎んで頂きたい。 ナショナリズムを悪用した国は、例外なく破滅・衰退しているのだから。 無論、日本のマスメディアは早晩信用を失い、何れ破滅・衰退するだろう。 ここまではおりこみずみなのだ。
371 :
山師さん :2006/02/10(金) 19:58:19.47 ID:Lz7lTh7Y
心の貧しい奴らが僻んでるだけだろ 人間のクズどもだな
372 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:01:53.15 ID:c/RqAYOQ
貧乏人は努力して金持ちになれ。努力が足りんぜよ。 イチローも努力してメジャーでタイトルを取り勝ち組になった。タイガー・ウッズも努力してタイトルを取り勝ち組になった。一般人が彼らほど努力してるか?全然してないじゃん。
373 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:13:29.76 ID:c/RqAYOQ
この違いを認識しよう。 平安時代: 平安貴族 ========== 絶対に越えられない壁 ========== 一般庶民 現代(平成時代): ヒルズ族 ========== 努力次第で越えられる壁 ========== 一般庶民
374 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:22:10.15 ID:NrO8L9+a
アホか、ヒルズ族なんかのはるか上に旧財閥系という貴族階級が有るんだよ。
375 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:41:37.68 ID:wU0qAkP3
妬まれる存在の首相が、こんな事言ってるのもなんか笑えてくる
376 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:43:11.23 ID:wU0qAkP3
イチローみたいな結果の出る努力を国民全員に求めても無理だろ。 出来たら、イチローの価値が無くなるw
377 :
山師さん :2006/02/10(金) 20:59:55.00 ID:EZbAN1DE
>>376 トレードの世界にも様々なタイプの努力家がいるだろ。
一発ドデカく利益を出すホームランタイプ
コツコツ利益を積み上げるアベレージタイプ
決して糞株を掴まずに大損しない攻守タイプ
378 :
xingyun :2006/02/10(金) 21:40:01.85 ID:8RB6VvgR
いいんだけどね 小泉には言われたくないよな 働いたことなくて 生まれた時から金持ちの小泉には言われたくない
379 :
山師さん :2006/02/10(金) 22:10:26.25 ID:Tji4tgOP
小泉と竹中氏ね。
380 :
山師さん :2006/02/10(金) 22:13:34.52 ID:msSxzL2T
小泉好きじゃないが、今回の発言は正しいな。
381 :
山師さん :2006/02/10(金) 22:20:57.16 ID:Y8CnS82c
「・・・いや、折角だから教えてあげるよ。金貯めようと 思ったらね、板倉さん、使わないことだよ。 あんた葬式がありゃ一万、結婚式がありゃ二万と 出すでしょ。そんなもの出してたら金は残らない。 百万あったって使えば残らない。十万しかなくても 使わなければまるまる十万残るんだからね。 あんた今、ポタポタ落ちてくる水の下にコップ置いて 水溜めてるとするわね。あんた、喉が渇いたからって まだ半分しか貯まってないのに飲んじゃうだろ、これ 最低だね。なみなみ一杯になるのを待って、それでも 飲んじゃ駄目だよ。一杯になってあふれて垂れてくる やつ、これを舐めて我慢するの。そうすりゃコップ 一杯の水は… 」 「マルサの女」より
382 :
山師さん :2006/02/11(土) 07:08:43.10 ID:w10pmZuY
>>381 ......なんだかね....株で言えば
株は余剰資金でやれ、そして
それが産む余剰価値で生活する限り
金は減らない。
と言う感じか。
383 :
山師さん :2006/02/11(土) 09:54:47.40 ID:EkHfnLjH
<行革推進法案>省庁が強く抵抗、公務員削減にゼロ回答も 政府は10日、今国会で最重要法案と位置づける「行政改革推進法案」の概要を決めた。国家公務員を今後5年間で5%純減することなどを盛り込み、来月10日に国会提出する方針だ。 だが、決定直後の閣僚懇談会で、杉浦正健法相が法務省所管の分野が人員削減対象になっていることに異論を唱えるなど、早くも波乱含み。 政府は各省庁に今月20日をめどに削減案の回答を求めているが、省庁側の抵抗は強く、ゼロ回答も予想される。 各省庁で働いてる奴らはリストラなんてありえないと思ってるみたいだね。 平均年収1000万以上で手当ももらってるから反対にあうわな。
384 :
山師さん :2006/02/11(土) 11:04:42.00 ID:pJIDgEC0
Friedman, Milton ミルトン・フリードマン 「わたしは自由主義者として、もっぱら所得を再分配するための累進課税については、いかなる正当化の理由を も認めることがむずかしいと考える。これは他の人びとにあたえるために強権を用いてある人びとから取り上げ るという明瞭な事例であり、したがって個人の自由と真正面から衝突するように思われる。」(Friedman[1962 =1975:196])
385 :
山師さん :2006/02/11(土) 11:32:18.59 ID:WIjUr+H2
経済格差が生まれると犯罪が多くなる すると富民層は自分の身を守るために貧民層との隔離を行う そして富民層の中だけで富が栄える さらに富民層の中で超富民層が生まれる 超富民層も自分の身の危険を感じ富民層との隔離を行う・・・・ 時間とともに金持ちの割合は減りで貧乏の割合は増える一方 資本主義の行く末はこんなもん 間違いなく国民のための政治ではないね
386 :
山師さん :2006/02/11(土) 11:38:38.65 ID:fwIYTxEV
しかるべき努力をしてから言えよ 金持ちはみな勉強してるリスクを取ってる 努力といえば宝くじ買うだけみたいな奴は論外だ
387 :
山師さん :2006/02/11(土) 11:55:48.19 ID:UxMnDqbU
「能力」のある人間が上に行ってるのは間違いだろう。 「能力」ではなく「運」がある人間が上に行ってるのが今の社会だろう(某国会議員のように)。 その「運」がある人間が「能力」のある人間の足を引っ張ってるんだろう。 そもそも小泉や国会議員は渋谷を歩いたり、満員電車に乗ったりしないからなぁ。。。 世間知らずも甚だしい!
388 :
山師さん :2006/02/11(土) 13:53:56.74 ID:pJIDgEC0
389 :
山師さん :2006/02/11(土) 13:57:23.35 ID:pJIDgEC0
ここって、負け組が多いみたいね。
390 :
山師さん :2006/02/11(土) 14:35:52.97 ID:zucW0EMK
>>384 の理論を突き詰めて行くと、無政府主義になる。
391 :
山師さん :2006/02/11(土) 14:38:24.45 ID:osU9y9L3 BE:384766597-
家賃と食い物と光熱費燃料代以外は 消費税率20%にすればいいのに。 で所得税廃止。
392 :
山師さん :2006/02/11(土) 14:48:27.66 ID:pJIDgEC0
株板なのに、負け組思想が多いのは不思議。
393 :
山師さん :2006/02/11(土) 14:52:08.10 ID:qIUqa7Vl
ニュー即から貧乏ニートが押し寄せてるようだな
394 :
山師さん :2006/02/11(土) 14:55:11.14 ID:jrwNaLvi
>>381 デイトレ批判する連中に君たちは汗水たらして働いた金をぽんぽんつかって
いるから投資にまわせないだけだろといいたくなる。
395 :
山師さん :2006/02/11(土) 15:47:08.96 ID:iq97Bdki
収入格差が広がりすぎると、お金の流れにも影響が出てくるよ たとえば10人の年収の合計が1億だとして、 年収1000マンが10人の場合と、年収8000万が一人で残りが222万の場合の それぞれの消費行動を想像してみれば、どちらのほうが市場に多くお金が回るか想像できると思う。 格差はあって当然だけど、過ぎるといろいろ悪影響がでてくる。 あと、企業が実力主義とか言い出すときも、本当の目的は人件費削減とかだったりする。 まあ、小泉がこんなこといいだしたのは、近く税金の値上げ(消費税あたり?)でもありそうだな。 貯蓄がほとんどないところから税金とるのは、消費に影響でかいからやめてほしいが。
396 :
山師さん :2006/02/12(日) 17:12:24.62 ID:U0X4/Hqo
小泉が救ってくれると思って選挙行ったフリーターってマジでかわいそうだな。 結局小泉に「お前の努力不足」とかいわれてるしw
397 :
山師さん :2006/02/12(日) 17:15:27.63 ID:/p3sRmqs
マーガレット・サッチャー: The poor will not become rich. even if The rich are made poor. 金持ちを貧乏にしたからといって、貧乏人が金持ちにはならない。 トム・クルーズの顔をぶん殴ってキモメンにしたらかといって、和田勉がイケメンになるわけではない。 イチローにケガをさせて野球ができなくしたからといって、草野球選手がメジャーでタイトルをとれるわけではない。
398 :
山師さん :2006/02/12(日) 20:47:34.50 ID:4wIOwhJW
所得の再配分
399 :
山師さん :2006/02/12(日) 21:33:42.75 ID:/p3sRmqs
この国はネタミの正当化が法体系のベースになってる。腐った民主主義(負け組願望型)の典型だな。こんな国のシステムは潰してもいいでしょ。新しいシステムにすればいいだけの話なんだから。
400 :
山師さん :2006/02/12(日) 21:53:25.58 ID:M5EpaknC
>>399 だってこの国は民主主義を騙ったバリッバリの社会主義国だもの。
こんなにアフォみたいに官僚が強い民主主義なんてあり得んよ。
401 :
山師さん :2006/02/12(日) 21:58:21.82 ID:TwmxyGLO
>>395 実力主義社会になってきたおかげで、
年収が3倍になりましたが・・何か?
大体、仕事しない奴・出来ない奴と、出来る奴で、
年収が10%も違わない社会主義のような今までがおかしかったんだよ。
402 :
山師さん :2006/02/12(日) 22:17:53.88 ID:/p3sRmqs
>>401 結果平等を強要すると、仕事できない人間の分を仕事できる人が「ただ働き」して埋め合わせしていることになる。
絶対に間違っている。
403 :
山師さん :2006/02/12(日) 22:23:52.04 ID:/p3sRmqs
>>401 国家による「結果平等」の強要の典型が再配分ですね。そのために不当な税制がどんどん作られる。
生活水準が低くて困っている負け組がいるのなら、勝ち組の人と同等以上に働けばいいだけの話なのに。
それなのに、負け組は「勝ち組が気に食わない、ヤツラに課税強化しろ!」なんて言い出す。
やっぱりおかしい。
404 :
山師さん :2006/02/12(日) 22:29:14.26 ID:TwmxyGLO
最終的に、「働かないで遊んで生活保護貰うほうがイイベ?」 なんて考える奴が増えまくる。何時かと言えば今がそう。 でもって必死で稼いでいる奴におんぶにだっこ。 遊んできた馬鹿と真面目に努力する人間を、 同じ位置にする方向の考えに至る。 アホかと・・馬鹿かと・・・ それじゃ誰も頑張らないしリスクも取らなくなるだろ。 そんな駄目人間ばかりになったら、全員飢え死にに至るだけ。 駄目人間はそんな事も考えないから始末が悪い。
405 :
山師さん :2006/02/12(日) 22:39:30.67 ID:/p3sRmqs
>>404 人権保護や言論・思想の自由が認められている民主主義の悪用ですね。
負け組に、もっと努力しろ!ってもっと言えばいいんですけどね。
ムチ打ちにしてでも努力させたほうがいい。←民主主義に反しますけど。
406 :
山師さん :2006/02/12(日) 23:56:31.24 ID:FpKTNZg4
相続についてはあり得ないくらいきつくしてもいいんじゃない?
407 :
山師さん :2006/02/13(月) 11:25:49.05 ID:Tn5wSCSG
所得の再配分を否定する輩がこんなに居ることにガクブル
408 :
山師さん :2006/02/13(月) 17:07:55.66 ID:6do5VpRI
ライブドアは今や負け組。 ヒルズからもこの世からも、とっとと消えて欲しいってか。 金が全てって言ってたんだからな。往生際悪いぜ。
409 :
山師さん :2006/02/13(月) 20:41:49.78 ID:/Ke6VNIs
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/15/03.html こうして女性たちは2つの男性グループをターゲットにするようになった。「イケメン」とヒルズ族のような
「金持ち」である。
「電車男」のように美人がオタクに恋をするなんてことは現実にはありえない。あり得ない夢だからあれほど
ヒットしたのだろう。しかし、「結婚できない」問題を解決しない限り、少子化は止まらないだろう。そのため
には終身雇用制の世の中に日本を戻すこと。今のところ、私にはそれしか解決策は思いつかない。
モリタク、神発言
410 :
山師さん :2006/02/13(月) 20:50:00.24 ID:wRBl5uD7
>負け組に、もっと努力しろ!ってもっと言えばいいんですけどね。 「努力」が絶対に必ずリニアに報われるならば、誰も文句は言わない。 差がつく原因に、「育ってきた環境」や「もって生まれた才能」や「運」の要素が 絡んでくるからいけないのだ。 純粋に「努力」量だけが「成功」量に反映される社会にしろ!!
411 :
山師さん :2006/02/13(月) 21:59:34.77 ID:VxPjF7UV
じゃあ、ライブドアにも、もっと努力しろって言ってやれ。 努力したって、上場廃止さ。 プンプン・・・たまおちゃんカワイイ。
412 :
山師さん :2006/02/13(月) 22:16:55.71 ID:sOgGzv2t
おまえがさえない人生を送ってるのは多分におまえに責任がある 別に社会のせいじゃないよ(藁
413 :
山師さん :2006/02/13(月) 23:19:09.85 ID:VxPjF7UV
さえてる人生って、やっぱりホリエモンみたいな奴?
414 :
山師さん :2006/02/14(火) 00:05:57.86 ID:C6pBjL/X
415 :
山師さん :2006/02/14(火) 01:38:02.08 ID:cSE5KdN2
>>408 ヒルズ自体が負け組みの巣になるんじゃないか?
416 :
山師さん :2006/02/14(火) 03:55:33.32 ID:qRYlG1RH
努力量って 時給とか作業量とか 短銃労働系にしか使えない指標だからねぇ
417 :
山師さん :2006/02/14(火) 09:46:59.52 ID:9O49jOkX
小泉は最下層の家に無期限でホームステイすべき。 もちろん、家計は最下層の収入に小泉の最低限の食費その他を足した3万円内で極限の生活をさせる。 その上で妬む風潮はなんて言えたら小泉を神と認定しよう。
418 :
山師さん :2006/02/14(火) 09:51:14.96 ID:R4oKQOQ5
世界的に見ると現時点で日本はかなり経済格差ない方だからな。 経済格差がないと国民の働く意欲がなくなってNEET増えるし。 国の政策として経済格差出していきたいんじゃないか?
419 :
山師さん :2006/02/14(火) 09:59:48.08 ID:VZ9uO6mb
420 :
山師さん :2006/02/14(火) 10:34:22.22 ID:9kcNRse9
ハングリー精神がなくなるって事だろ。
421 :
山師さん :2006/02/14(火) 10:48:56.79 ID:w5yzClPv
>>418 要約すると、下々の者がNEETで食えるのは許せん!
国民を働かせるためにもっと搾り取り、馬車馬の如く働かせろ!
ってことでOK?
時代は変わったんだから、その方針はもういいんジャマイカ?
422 :
山師さん :2006/02/14(火) 18:39:30.39 ID:VZ9uO6mb
ポスト小泉、期待度ナンバーワンが安倍心臓とは・・・。 ただの頭に血が上りやすいウヨじゃないの・・・。
423 :
山師さん :2006/02/14(火) 18:55:28.29 ID:VZ9uO6mb
その他の候補たち 福田→実務執行、調整能力に優れていることが官房長官時代に窺われた、発言も気が利いている。 しかし本人にやる気がないよう。親中派だが、対応は柔軟。 麻生→野中に対する差別発言から考えて閨閥らしい選民意識の高さが窺える。 品性を除けば概して優秀、スピーチも上手いが失言癖あり。 谷垣→温和な中庸派、特に大きな問題点はないがいいところもよく知られていない。 弁護士、政策通で、財政関係に強みあり。 中川→農林族、官僚との関係も良好、農業製品のFTA交渉などで柔軟な対応。 酒乱、BSE問題など失点要素も多い。保守派。
424 :
山師さん :2006/02/14(火) 18:57:28.54 ID:VZ9uO6mb
個人的には谷垣がいいな
425 :
山師さん :2006/02/14(火) 18:59:03.49 ID:LU6k+mwF
米百票だとか 痛みに耐えてとか ねたみよくないとか ガキの頃からお坊ちゃんの小泉に言われたくねーよ
426 :
山師さん :2006/02/14(火) 19:04:37.81 ID:VZ9uO6mb
並べてみたら二世ばっかりだな
427 :
山師さん :2006/02/14(火) 19:10:43.34 ID:5VNiUVEz BE:95949173-
メロのようなアホが生まれたのも小泉改革による格差社会のせいだってか?
428 :
山師さん :2006/02/14(火) 19:15:39.51 ID:VZ9uO6mb
メロはへんてこなラップ歌ってんのみてナンジャコイツは? と思った記憶がある。 さすがに小泉のせいではなく 本人の天賦の性質かと・・。
429 :
山師さん :2006/02/14(火) 19:17:01.85 ID:xztHbXd1
430 :
山師さん :2006/02/14(火) 19:27:32.71 ID:VZ9uO6mb
431 :
山師さん :2006/02/14(火) 20:00:11.70 ID:A2UCM+fq
安倍の尊敬する人、吉田松陰。 安倍の愛読書、世に棲む日日。 シバリョウが世に棲む日日の中で、 現在吉田松陰を尊敬する人がいたら脳みそ疑う的に書いているのをどう思ってるのか聞いてみたいなw
432 :
山師さん :2006/02/14(火) 21:24:01.45 ID:Cn30fEMy
日本人はマゾだからな。
433 :
山師さん :2006/02/15(水) 12:57:57.02 ID:IgZhNT+k
このスレにいる、自分は勝ち組だ、あるいは勝ち組になれる、または勝ち組で 居続けられると勝手に勘違いしているイタイ連中が小泉支持しているんだろ。
434 :
山師さん :2006/02/15(水) 13:26:56.59 ID:XLsXSTCM
んだ・・・
435 :
山師さん :2006/02/15(水) 14:00:59.57 ID:TpDgMhf/
小泉は信長じゃなくて士農工商作った家康。弱い者いじめするタヌキじじい。 信長は自分の領土の人間には優しかった。
436 :
山師さん :2006/02/15(水) 18:18:15.35 ID:lvQwpjlY
437 :
山師さん :2006/02/16(木) 00:59:32.57 ID:cD2dJCkJ
438 :
山師さん :2006/02/16(木) 12:24:28.30 ID:4IkuvdKt
439 :
山師さん :2006/02/16(木) 20:19:28.35 ID:4IkuvdKt
大相撲の番付に喩えてみれば・・・・ 勝ち組:横綱、大関 負け組:序二段、序の口 こんなもんだろう。 相撲の世界では、下位の番付の者が横綱・大関に対して大口叩いたり無礼な言動をしたりはしないものであるし、横綱・大関に対しての敬意を示すものだ。相撲の世界では横綱、大関でも、下位の番付から努力して昇進したものだ。 それに比べて、一般社会では勝ち組に対して負け組によるネタミからくる非常に無礼な言動が多いし、勝ち組が国家の強権により潰されることを願う。しかも、負け組は努力しようともしないし、全て国家のせい、他人のせい、と見っともない。 民主主義というのは腐ったものよの。
440 :
山師さん :2006/02/16(木) 20:24:46.77 ID:/4kMjRhf
負け組の生まれで努力して勝ち組になれるのはほんの一握り。 生まれが勝ち組なら労せずして勝ち組になれる。 理不尽な世の中。 諸行無常の金が成る。 オリジナル入れただけだから、学のないやつとか言わないでねw
441 :
山師さん :2006/02/16(木) 21:27:53.08 ID:8fLHz6F/
☆ チン マチクタビレタ〜マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < LD株 1円まだぁ??? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
442 :
山師さん :2006/02/16(木) 22:32:43.64 ID:4IkuvdKt
これは言えてる。 町にあふれている年収300万のタクシードライバーが、今後運転技術が向上してシューマッハをブッちぎってF1のチャンピオンになり年収30億になるようなことは、絶対に無い。 やっぱり、勝ち組と負け組には能力で大差がある。
443 :
山師さん :2006/02/16(木) 22:50:26.31 ID:LlIFqKaj
タクシードライバーになった時点で負け組 ニートとばかにされても株で稼いで裕福な生活をしていたら勝ち組 本気で誰よりも稼ごうとする意志があるかないかで大きな差がでる。
444 :
山師さん :2006/02/17(金) 03:03:08.85 ID:k3lXWeB5
まあ三世議員の小泉が言うべきセリフじゃねえやな。亀井のほうが立派だ。
445 :
山師さん :2006/02/17(金) 04:56:05.51 ID:WdbicvKt
>439 都合のいいところだけ取るなよ 相撲の世界での横綱、大関も、最初は必ず序の口あたりから始まるもの 最初から「勝ち組」設定されている人間はいないよ 相撲の世界では、上への道が当然開かれていて 文字通り努力次第 無礼、とか敬意って……
446 :
山師さん :2006/02/17(金) 09:45:44.66 ID:hLxzQfXG
3000万もらっても、妬んではいけません
447 :
山師さん :2006/02/17(金) 09:50:38.10 ID:7j3kS5F+
貰って当然でしょ。永遠の政権与党なんだから。
448 :
山師さん :2006/02/17(金) 10:28:06.30 ID:KqTm8xoX
>>445 実力のない者はいつの時代も自分の無能を生まれた家や社会のせいにするものだよな。
実力のある人は元々家が裕福だから勝って当然、と思っていれば悔しさもまぎれるってわけだ。
学歴がない松下幸之助が勝ったのは、ああいう時代に生まれたから。
楽天の三木谷が勝っているのは、大学教授の家に生まれたから。
少ない資本で大成功を収めた人がいても、お前みたいな人間は自分が努力をせずリスクを
とらない言い訳を探す。
永遠の負組み。
449 :
山師さん :2006/02/17(金) 12:14:11.94 ID:nV45Qbps
俺は勝ち組だの負け組だの自民党だの小泉だのという はんぱな議論をしている時点で負け組だと思うぞ。 勝ち組とかいうけど本当に充実した勝ち組な人生を送っている人間はこんな ちまちました一般大衆の議論なんてどうでもいいと思っている。それに 「組」とか一括りにして分かった風に議論してる時点で負けてるよおまえら。
450 :
山師さん :2006/02/17(金) 12:23:07.12 ID:0QU4VjyR
今日も弱い子供が殺されたな。 格差は当然、弱者も死んで当然か・・・
451 :
山師さん :2006/02/17(金) 13:29:41.91 ID:p3+HC9NP
>448 スポーツの世界で 最初から横綱と決まったやつなどいない 例え話にならない例えを出すな というだけの話だ 小泉チックだね あなたも
452 :
山師さん :2006/02/17(金) 13:35:26.27 ID:xdbT+oKb
最初から横綱と決まった奴はいるんだよ
453 :
山師さん :2006/02/17(金) 13:42:18.13 ID:2Xtf6h1N
「勝ち組」とは日系ブラジル移民の妄想。
454 :
山師さん :2006/02/17(金) 14:54:11.96 ID:BkdgZGKU
勝ち組とは結果。努力とは関係ない。 算数で100点とれないやつは皆努力が足りないからか? 教師はその方がラクだけどね。
455 :
山師さん :2006/02/17(金) 15:18:03.42 ID:KqTm8xoX
>>451 いや、439じゃないんだが。
君の
>最初から「勝ち組」設定されている人間はいないよ
という書込みに対して「アホか」と思った人間の1人です。
456 :
山師さん :2006/02/17(金) 16:42:27.60 ID:k3lXWeB5
北朝鮮の映像が流れていた。 そのへんでたむろしている浮浪者風のおっさんどもが、ペットとして飼われている犬を散歩に連れて行く 貴婦人を複雑な表情で眺めていた。 朝鮮では一般的に犬は食用だからな。 格差社会というのはそういうもんだ。格差が開いていいことなど一つもない。自分の国が北朝鮮に近づく 事に喜びを感じてる人間は死んだほうがいい。 格差が開けば、日本全体が貧乏になる。
457 :
山師さん :2006/02/17(金) 17:06:15.99 ID:X5vx1nu4
>>456 ダウト!
そのレスからじゃ格差が開くこと=国が貧困になること
とは言えない。
格差があって裕福な国なんてたくさんあるぞ。
458 :
山師さん :2006/02/17(金) 17:28:01.89 ID:BkdgZGKU
裕福ではあっても危険ではあるな。 常にボディガードといないとどこで刺されるか分からない。 一万円のためなら、躊躇なく殺す世の中になるだろう。
459 :
山師さん :2006/02/17(金) 17:30:13.35 ID:gC0uiXTg
こないだゲーム友達を数万円のために殺してたニートが居たな
460 :
山師さん :2006/02/17(金) 17:40:13.88 ID:6uw75hm0
461 :
山師さん :2006/02/17(金) 17:47:44.26 ID:DolQWwZx
>>456 朝鮮民主主義人民共和国ほどひどくはならない。あの国の場合は5%の超VIPと95%の無一文の
格差社会だが、日本の場合は5%の超VIPと75%の大貧乏と20%の無一文ぐらいでおさめる。
462 :
山師さん :2006/02/17(金) 18:12:11.47 ID:RTpJe/uF
>>448 松下幸之助や三木谷に言われるんならまだしも、小泉には言われたくないって
だけの話だよ。
463 :
山師さん :2006/02/17(金) 18:46:43.51 ID:zdOyw93i
しかし、敗者の思考法がこれほど見っともないとは。。。。恥知らずだね。
464 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:03:11.92 ID:p3+HC9NP
>455 例えば貴乃花は確かに恵まれていたけれど 「最初から君、横綱ね」なんて言われたか? そう思うなら曙らと伍して上り詰めた人間に対して失礼だ 逆に 長島一茂が恵まれていたのは入団と引退後 現役中は親の七光りなんて効いていなかったしな
465 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:24:39.02 ID:k3lXWeB5
何の苦労もしていない、三代目の小泉に言われたくねえよ。 実力世界の相撲とは違う。選挙はボンクラでも勝てる。公約なんぞ守らんでもたいしたことないといってる人間だ。
466 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:32:15.30 ID:k3lXWeB5
お前ら、1億円所得一人で10万円所得100人の村Aがあったとする。 もうひとつは、100万円所得が100人の村Bだ。 お前は、才能もあり、努力もおしまないセールスマンだ。液晶・プラズマテレビを売ろうとするならどの村がいい? どの村で、お前の才能や努力が報われるのだ?どの村で這い上がれると思う? 怠けようと、働こうと、最初の村Aでは、テレビは1〜5台しか売れないだろう。明日の飯もない村人だ。 金持ちでも100台は買わない。意味がないからな。 村Bでは、怠ける人間と頑張る人間では、0〜100台の差があり、頑張りがいもあるだろう。 格差が広がっていいことなど一つもない。
467 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:41:57.88 ID:zdOyw93i
携帯電話持っててパソコン持っててインターネットやってて、「僕って生活水準ひくいもん、格差が開くこと反対だ!!」なんて言ってるバカが多いんだろうな。 生活水準が低くて低くてしょうがない人は、2ちゃんにカキコする手段すら無い人でしょ。ホームレスのように。 少なくとも、ここにカキコしている連中はそんなに低い生活水準じゃないことは確かだ。 そんなアホどもを国策として擁護してやる必要なし。
468 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:52:29.50 ID:zdOyw93i
>466 バカな仮定
469 :
山師さん :2006/02/17(金) 19:59:14.51 ID:m8Cwb347
みんな仲良くしようよ
470 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:23:58.18 ID:6uw75hm0
>>466 正論だ。
でも、勝った気で浮かれている人間には、そういう話は聞こえないんだよね。
471 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:37:42.96 ID:m8Cwb347
勝ち組もどうせホリエモンや小島社長みたいに転落するんだから みんな仲良くしようよ
472 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:43:16.78 ID:2wihcUM9
>>466 がんばれるのは村Bの方だと思うが、今後、日本が持つ選択肢を考慮した上で
その仮定を検証するなら、かろうじて商売ができるのは村Aの方だと個人的に思う。
村Aの村民の大半はその日暮らすのが精一杯で蓄えがないだろう。
村Bの村民はそこそこの蓄えがあるだろう。
ところが本体である国家がGDPの2倍近くの借金がある。国家の借金では
あるが同時に国民の借金でもあるこの債務を処理するには最悪、預金封鎖
をするしかない。これの影響を多大に受けるのは村Bの方である。超理不尽な
仕打ちをうけて無法地帯&スラム化した村Bにセールスに行くのは命掛け。
473 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:45:11.72 ID:9XJ7y6KC
昨日の勝ち組の足を引っ張ってのし上がったのが今日の勝ち組 うっかり足を引っ張られるにまかせてしまったのが今日の負け組
474 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:52:40.16 ID:6uw75hm0
>>472 村Aの金持ちが預金封鎖の影響を受けないという理由は?
あと、村Bで暴動が起こるなら村Aでも起こるだろう。
475 :
山師さん :2006/02/17(金) 20:54:39.87 ID:zdOyw93i
>>472 その前に、村Bは所得100万達成が不可能で8000円程度になるんじゃないの?
だから、仮定なんですよ。
476 :
山師さん :2006/02/17(金) 21:13:58.10 ID:zdOyw93i
>>472 一人あたり10億の所得の100人の村Cも仮定しよう。
仮定だから何とでも書ける。
477 :
山師さん :2006/02/17(金) 21:16:56.32 ID:lhDqGR01
経済格差悪くないといっておきながら 「ねたむ風潮慎め」か 相変わらず頭悪いね、官僚に読み上げノートでも書いてもらえばw 株式板で書く事じゃないがw
478 :
山師さん :2006/02/17(金) 21:38:56.49 ID:zdOyw93i
おかしかねーか? 格差の無い社会を望む人間が、なぜ自発的に自分の資産や所得をホームレスに分け与えないんだ? オレは格差がある社会を望むから分け与えないが。 要するに、「格差が無い社会を望む人間」は自分より上位にいる人間が気に食わないだけ。 自分より上位にいる人間に課税してもらいたいだけで、自分への負担は避けたいというだけだろ。
479 :
山師さん :2006/02/17(金) 21:54:22.39 ID:FzrFlp0I
>>478 個人や企業のミクロの立場だとそれぞれがルールの中で合理的に行動するしかないから
そして合成の誤謬で全体としては社会的には望ましくない結果になってしまう
だから政府がルール(法律)やマクロ経済政策でミクロの経済主体が合理的に行動した結果が
全体としても望ましい結果になるように行動する事が重要
480 :
山師さん :2006/02/17(金) 21:58:25.22 ID:1x6p1PPd
>>478 かなり同意。
死ぬほど(本当に死にそうなくらい)努力してるやつは
純粋に格差ついてほしいと思うんじゃねーのか?
毎日気が狂いそうになるくらいのリスク背負って生きてるやつも
やっぱ格差ついてほしいと思うだろ?
中途半端に生きてきたやつらに格差がどうだの平等がどうだの言われたくない。
481 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:03:19.05 ID:zdOyw93i
「合成の誤謬」インチキ・ケイジアンがよく使うペテン語
482 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:04:04.47 ID:zdOyw93i
インチキ・ケインジアンでした。↑
483 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:09:14.64 ID:heVSW4yl
株ブームで貯蓄なくした世帯が増えたお 格差がさらに広がったお ウソの経済回復のメッキがはがれますお
484 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:15:32.20 ID:zdOyw93i
「合成の誤謬」という言葉を使うインチキ・ケインジアンの特徴として ・最終的に政府支出がインチキ・ケインジアン本人への利益誘導になるように話を持っていく ・税負担増はインチキ・ケインジアン本人ではなく他人(特に勝ち組へ)
485 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:22:41.35 ID:9XJ7y6KC
根本がわかってませんね、お前ら 小泉は官僚のチワワですよ 初めに「もっと差を拡げないとね」と抜かしたじじいも同様。 要は格差間抗争を起こさせて役人と議員はそれ見てヌックヌクノケ
486 :
山師さん :2006/02/17(金) 22:26:43.92 ID:EprdXGhH
小泉って満員電車に乗ったことあるの?
487 :
山師さん :2006/02/18(土) 00:00:21.37 ID:YEVzvyR3
>>478 >格差の無い社会を望む人間が、なぜ自発的に自分の資産や所得をホームレスに分け与えないんだ?
その答えはID:zdOyw93i自身が何度も提供していると思うが……おもしろいからその調子で進めてくれ。
488 :
山師さん :2006/02/18(土) 00:11:40.63 ID:gMTA0WM5
489 :
山師さん :2006/02/18(土) 02:27:08.18 ID:KckxieP5
>>472 その借金の話だが、多分、日本のことを言ってるのだと思うが、国債を買ってるのは殆どが国内金融機関や
日本国民だぞ。つまり、日本は借金と同時に債権も子孫に残している。
海外から借りてるアメリカとは違う。
村人は蓄えと思ってるのは、実は国家の借金なのだ。右のポケットが国家で、左のポケットが民衆のたくわえ。
で、別にそんなものを右のポケットに返す必要はない。金なんてのは道具で紙切れだ。
村の中でスムーズに金が回ればそれでよい。
お金もちなんてのは、収入に対して、支出が少ないから、どんどん紙切れであるお金を山積みするのだ。
村中から、便利な道具であるお金という紙切れを集めて押入れに積んでいる。
村の経済において害にしかなっていない。
490 :
山師さん :2006/02/18(土) 02:37:57.33 ID:KckxieP5
>>476 そんな村は、単にインフレになるだけだ。10億という単位に意味はない。10円でも同じ。
格差社会を悪と断じるのは、決して自分が妬んでるのではない。国家全体が衰退していくのを嘆いてるだけだ。
結局国家全体で負け組みなのだよ、北朝鮮のように。
あと、合成の誤謬を否定する人間を初めてみた。
ミクロで合理的行動をとるならばマクロでも絶対に合理的だというのだな。
驚きを通り越してあきれる。
負け組みもまた、需要なのだ。彼らは金さえあればプラズマテレビを買う。村Aでテレビが1〜5台しか売れず、
村Bで100台売れるのはそのためだ。
491 :
山師さん :2006/02/18(土) 09:13:32.23 ID:7iH9YeQX
小泉首相は満員電車に乗ったことがないかもしれない しかしおまえらがよく食う行列のできるラーメン屋にも行ったことがないだろう しかも常に誰かに見守られてる状態 おまえらのように自由にオナニーしたり おねえちゃんの店でおっぱいもみもみなんてことは夢のような話だろう 発言にも気を使わなければならない ぷぎゃーやあぼーんなんて言ってると国の尊厳に影響する おまえらほんと庶民でよかったな
492 :
山師さん :2006/02/18(土) 10:28:50.79 ID:n1gtY7Cu
格差の有る社会=衰退する(した)社会 格差の無い社会=繁栄する(した)社会 ↑こう決め付けているアホがいることは確かだ。 それと、「合成の誤謬」と「格差の是非」とは直接的関係は無い。 それと、現実の世界を見てみよう。 現在、企業が徹底的に設備投資を削減している事実が存在するか?存在しない。 ウソツキ君に騙されないようにしましょう。
493 :
山師さん :2006/02/18(土) 10:30:38.61 ID:n1gtY7Cu
「合成の誤謬」を検索してみてください。 インチキ・ケインジアン(ケインズ論者)の名前やサイトがワンサカ出てきますから。
494 :
山師さん :2006/02/18(土) 10:33:37.30 ID:XVTwurB9
関西人が無駄な税金使いすぎ あんな奴らに新しい空港いらんだろ
495 :
山師さん :2006/02/18(土) 10:46:52.81 ID:jTJUASoY
単純に消費性向からいって1000万を超えるとこれはガクンと落ちる。 金持ちが更に金持ちになっても使わない金が豚積みされるだけだが、 底辺労働者の所得が10%でも増えるとこいつらは劇的に消費に貢献する。 新車、ゲーム、パソコン、ipod、旅行・・と山ほど欲望がある。 分配問題は必ず馬鹿が出現して両極端に振れた話になる。 金持ちは高いものを買うから金持ちに一極集中させるべきだとか 貧乏人に金を集めれば景気回復だとかいった具合に。 少なくとも前者は統計上合理性ゼロだし、後者も限度がある。 それくらい解った上で分配問題語れやハゲども。
496 :
山師さん :2006/02/18(土) 10:54:50.01 ID:h4UCTbOm
下がある程度潤うことは上の更なる繁栄にもつながるな。 今のような単純な下から上への所得移転一本槍だと絞り終わったら終わりだ。
497 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:11:00.54 ID:n1gtY7Cu
だから〜〜〜〜 負け組君の所得水準を上げるのは 政府による再配分(勝ち組からぶん取ったもの)ではなくて 負け組君本人の努力で所得水準を上げろ と、言っているのに、わからんのかな? はっきり言おうか。 負け組に消費を謳歌する権利は無い、その権利が欲しいのなら、それに見合うだけの生産をしろ。 そうでないとGDPは伸びないね。
498 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:14:06.05 ID:jTJUASoY
こいつ馬鹿か? 足りないのは供給じゃなくて消費なの。 いくら作ってもデフレギャップが拡大するだけだったの。 おわかりですか? 無理ですね、ハイ。
499 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:14:47.39 ID:n1gtY7Cu
↑インチキ・ケインジアン
500 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:16:23.22 ID:n1gtY7Cu
「デフレ・ギャップ」これもインチキ・ケインジアンがよく使うペテン語 検索してみてください。インチキ・ケインジアンがゴロゴロでてくる。
501 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:19:30.10 ID:jTJUASoY
ヘタに検索させると逆効果かもしれんぞw しばきあげ仲間が減っちゃう可能性があるw
502 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:23:16.49 ID:n1gtY7Cu
いま物価上昇が僅かにプラスになってるだろ。 これで大きいデフレギャップが存在するって言い続けているバカだからな。 インチキ・ケインジアンはそんなヤツラ。
503 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:24:37.61 ID:jTJUASoY
日本語読めますか? 過去形にしていますが何か? あとボスキンバイアスご存知?
504 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:25:35.03 ID:QcLzQRuk
お前ら、たかが金の事でいちいちうるさいよ
505 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:27:46.55 ID:cFFiNfcD
たぶん2chのやつらの衆院選の投票だけを集計すると、自民党は政権取れないだろうなw 俺んち普通に貧乏だが経済格差妬む理由なんてわからん。 貧乏は努力してない、上手く設けようとしてない結果だろ。 妬むカスは社会主義国でも行ってください。
506 :
山師さん :2006/02/18(土) 11:33:16.29 ID:n1gtY7Cu
インチキ・ケインジアンは大部分が、デタラメ政府支出の受益者。 これは事実。ようするに税金泥棒側の人間がインチキ・ケインジアンと思って間違いない。
507 :
山師さん :2006/02/18(土) 13:33:28.61 ID:wObXJStE
こりゃ面白いスレだな。 社会のトップにいるやつらと社会の底辺にいるやつらが集まるなんて リアル世界じゃなかなか見れないぞ。 底辺のやつらはいまのうちにいろいろと噛み付いとけよ。 どうせお前らは勝者の足を引っ張ることしかできねーんだから。
508 :
山師さん :2006/02/18(土) 16:43:15.97 ID:KckxieP5
n1gtY7Cuくんは面白いね。政府支出が全くない無人島にでもいけばいいのに。
509 :
山師さん :2006/02/18(土) 17:13:46.42 ID:0a1/h3Fh
>>508 面白いというより近眼なだけ。GDPに関して語っているレスは
確かにぶっとんでいてクオリティが高かったが、他はいまいち。
510 :
山師さん :2006/02/18(土) 17:46:31.95 ID:W3BRoXUk
貧乏人がいなくなったら困るのは金持ちだろ? 誰が便所掃除や建築現場で働くんよ? ホリエモンに一体何ができんのか?クソして寝ることくらいだろ? クソたれた後、自分のケツもきれいに拭けねえ気がすっけどな。
511 :
山師さん :2006/02/18(土) 18:59:07.72 ID:n1gtY7Cu
やっぱり敗者はダメね〜〜〜。
512 :
山師さん :2006/02/18(土) 19:04:56.96 ID:lcSbwQRN
「今の税率は10%と異例の低さだが、少なくとも(本来の)20%に 戻すという議論は当然ある」とし、課税強化に前向きな姿勢を示した。 氏ね 消費税20%、株式譲渡益税5%にしろ そもそもここで金持ち批判してる貧乏ニートは 税率いくらになろうと関係ないだろうが。黙ってろ。
513 :
山師さん :2006/02/18(土) 19:36:21.61 ID:n1gtY7Cu
>>512 キャピタルゲインは非課税でいいでしょ。
そして、所得税+住民税率の最高税率も16%ぐらいでいいし。
514 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:03:09.61 ID:7tjXX5Tp
消費税は食べ物には3%、その他は5%。ブランド品及び20万以上の品には20%でいいよ。株の譲渡税は5%で。
515 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:09:57.08 ID:6Fw644jJ
ものすげーバカがいるな。 おもすれー。
516 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:11:36.14 ID:sZL3z3m5
>>514 そのイメージが欧州では基本なんだがね。
日本みたいに1率は、おかしいね。
517 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:12:10.43 ID:VxS3qMj9
>>514 フランスみたいだな
医薬品・新聞 2%くらい
食品 5%くらい
その他 20%くらい
細かい税率は忘れたが、こんな感じ
518 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:15:31.41 ID:KckxieP5
そもそも、 消費税の概念がよくわからない。なんで消費してあげてるのに税金を払うのか。 所得税ならわかる。日本で、日本語を話し、日本のインフラを利用し、日本の治安を利用して商売している。 それで金を儲けてるのだ。日本中から多くの金を集めて豚積みしてる人間が多く税金を払うのは当然だ。 しかし、消費は、金を使ってるのだ。それによって経済は回っている。なんで多く使ったものが多く税を払わない といけないのだ。納得できない。 経済において役立たずの溜め込む人間からは税をとれば、金を吐き出し、消費して、さらに景気は良くなるだろう。
519 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:17:41.73 ID:W3BRoXUk
金持ちなら所得税50%くらいでも文句言わんだろ? それくらいでゴタゴタ言うのは、しょせん貧乏人。 自分は金持ちと思ってる貧乏人多いスレ。
520 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:25:46.50 ID:2KrAr+gV
>>516 なんでも一律が好きな国じゃん日本ってさ。
それやると業界間で”不公平感”がでるから考えにくいみたいなこと聞いたな。
日本ていろいろ公平にしようとして実は自ら窮屈にしてるんじゃないかと思う今日この頃。
521 :
山師さん :2006/02/18(土) 21:35:16.73 ID:MAGvT3DL
無理やり公平にしようとして、地方じゃ公共事業がすさまじい。 正直 東京来てなんだ?って思った、道路は汚いし、図書館もしょぼいし、 学校も貧乏くさい。 田舎の学校 道路 図書館みてみ
522 :
山師さん :2006/02/18(土) 22:14:46.66 ID:2E9bIaZm
>金持ちなら所得税50%くらいでも文句言わんだろ? こんなこと平気で言えるなんて、おまえマジで貧乏人なんだな。 いくら金持ちでも50%もとられりゃ文句のひとつもいうぞ。
523 :
山師さん :2006/02/18(土) 22:33:47.09 ID:k2fLklih
>>518 消費税なら今までお金の取れなかったところから取れるじゃん。
宗教家、老人、在日。これほど平等な税制ないよ。
>経済において役立たずの溜め込む人間からは税をとれば
預金課税は面白い制度だね。消費税との組み合わせで最強だろ。
524 :
山師さん :2006/02/18(土) 23:53:30.33 ID:n1gtY7Cu
「敗者の言い訳」これを税制に持ち込むのは見っともない。 フラット税制、キャピタルゲイン非課税、これだね。 「敗者の言い訳」「勝者の論理」これがこのスレでガチンコになってるわけです。
525 :
山師さん :2006/02/19(日) 00:02:36.11 ID:uxklUT70
だから勝った気で浮かれている人間には、何を言っても無駄だっての。
526 :
山師さん :2006/02/19(日) 10:10:24.72 ID:Dy5xJJY/
負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。 負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。 ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、 詭弁を使う技術も身につけている。 但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。 なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、 親にカネを持ってる人から強盗をしろ!とは、普通は言わない。 しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。 こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ たことは残念なことである。
527 :
山師さん :2006/02/19(日) 10:27:22.73 ID:WNEBk6Dt
とりあえず負け組なやつらは今から死ぬほど努力してこい。 そして、今後の人生を大きく左右するような賭けをしてこい。 自分の力で戦って戦ってそれでもダメだったらこのスレで愚痴りなよ。
528 :
山師さん :2006/02/19(日) 11:01:31.04 ID:GL9Jazjf
しょせん、ここにいるのは負け組。 皆勝ち組と勘違いしてるのがウケル。 勝ち組は書き込みなんかしないよ、アホらし。 俺も負け組だと告白しよう。
529 :
山師さん :2006/02/19(日) 11:16:30.31 ID:WNEBk6Dt
>>528 そう考えた方が救われるよな。
自分を否定せずに気持ちよく反論できるもんな。
そうやってこれからも生きていきなよ。
530 :
山師さん :2006/02/19(日) 11:58:25.61 ID:7gSh1I9F
漫画みたいな世界観の
>>526 にワロタ
いいかげん自分が妄想狂のキチガイである事を自覚しろよ。
掲示板って本当に痛いな。
ここだけがお前等が「個人」でいられる場所なんだからな。
531 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:06:20.69 ID:N8kfYrrT
>>524 >「敗者の言い訳」「勝者の論理」これがこのスレでガチンコになってるわけです。
うんにゃ、政治・経済・株式のどれかを極端に重視する人達がおのおの喚きあって
いるだけ。
例えるなら、中華料理店(板)でイタリア風餃子日本限定アレンジバージョン(スレ)と
いうメニューがでてその解釈について中華料理人(株式)とイタリア料理人(政治)と
日本料理人(経済)がそれぞれ「オレが一番正しく他はみんなカス」となじりあっている状態。
532 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:06:49.46 ID:DTlzRT8y
ひがむなよ
533 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:07:41.19 ID:BnQGFu7a
勝ち組から脱落し負け組になる人間は敗者。 負け組から勝ち組になれる人間が勝者。 どちらにしても、人生の最後、死を目前にして笑える人間が真の勝者じゃないか? 生きてる間はゲームの途中。ゲームの途中で勝ち負けは決められないからね。
534 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:12:01.70 ID:7gSh1I9F
今の状態はベスピオ噴火直前のポンペイに似ているな。 当時の壁の落書きがまさにこんな感じだよ。
535 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:24:20.38 ID:WNEBk6Dt
>人生の最後、死を目前にして笑える人間が真の勝者じゃないか? 違うと思うぞ。 死ぬ寸前のホームレスがいくら自分の人生は最高だったといっても 誰もそのホームレスが勝者とは思わないだろ。 もちろん最後にも笑いたいがその途中でも笑っていれるのが真の勝者。
536 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:24:41.55 ID:Dy5xJJY/
そういうリスクも読みきった上で回避できるのが勝ち組 リスクを読めないのが負け組 なにも理解できてないのかな
537 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:24:42.12 ID:DTlzRT8y
というか、地方に住んでる時点で勝ち組は1割程度、9割が負け組だろ。 東京は勝ち組5割、大阪は3割といったところ。
538 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:27:40.59 ID:DTlzRT8y
精神的なことで勝ち負けを決めるなら、死刑判決を受けているオウム信者は勝ち組だろ。 信仰の為に殉教するんだから、本人にとってこれ以上の喜びはない。 客観的な判断基準は、収入、これのみ。
539 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:30:49.31 ID:WNEBk6Dt
(×)客観的な判断基準は、収入、これのみ。 (○)客観的な判断基準は、収入、社会的地位、名誉、これのみ。
540 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:32:08.55 ID:DTlzRT8y
>>539 あとの2つは金で買えるんだよ。 手順を踏む必要があるが、結局は金次第。
541 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:35:24.01 ID:BnQGFu7a
勝者であることを人に認めてもらう必要はないと思うよ。 ホームレスっていうのは極端なたとえだけど、他人から見て負け組でも本人が負けを認めなければ負け組にはならない。 逆に言えば、勝ち組に所属している人でも、上には上がいるわけだから、さらに上の人から見れば、その下はみんな負け組なんじゃないかな。
542 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:37:13.48 ID:WNEBk6Dt
でも金で買えない名誉なことってあるだろ。 例えばどんなに金を払ってもオリンピックのメダルはとれない。 そういった金で買えないものがあるのは事実。 メダリストはそんなに収入はないがやっぱ勝ち組だろ。 だからいれさせてもらった。
543 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:41:20.04 ID:DTlzRT8y
>>541 江戸時代の、上見て暮らすな下見て暮らせ、だな。
権力体制を維持するために差別の対象としてB層を作り、庶民に満足感を与えたのと一緒。
544 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:42:55.95 ID:FFAbjYy3
金メダルを取った奴を金で帰化させればいい。
545 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:44:37.17 ID:DTlzRT8y
>>542 高卒の糸山英太郎みたいな真性馬鹿が大学の学長・理事長してるしな。
546 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:46:41.16 ID:Vj2onCEF
>>542 >メダリストはそんなに収入はないがやっぱ勝ち組だろ。
勝ち組みかぁ?
547 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:47:53.37 ID:CMjHfIc+
機会の平等、結果の不平等 これには納得
548 :
:2006/02/19(日) 12:51:13.64 ID:Pf8qP8JX
お前ら甘すぎ。 「取り残され感」を煽って、株買ってもらおう、って感じのセンスだよ。 まあ、きびしい人だよ。 言いかえれば、煽られてだまされるやつが負け。 だまされないやつは勝ち。 それ以外にこの件についての相対(勝ち負け)は存在せんだろ?
549 :
:2006/02/19(日) 12:54:40.77 ID:Pf8qP8JX
マイナー種目のメダリストよりも 競輪選手のがいいね。 自分だったら。 オトコ芸者に近づいてしまう。 ネタみって言うよりも、けっこう同情してる。 なんかかわいそう。メダルメダル言われて。 もちろん社会的立場として自分なんかよりずっと上だよ。 そおいう意味では無くて、せっかくの才能が他人のご機嫌取りレベルに 堕してしまうことが、見ていてなんかかわいそう。 アスリートに対する尊敬が個人的にあるだけに、そんな感じだ。
550 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:55:13.72 ID:h207G3O4
>>546 いやいや、それは勝ち組だろ。メダリストだぞ。
個人の感覚ではなく、一般論で考えてくれ。
>>541 確かにそれは一理あるが
俺がいってるのは客観的な判断でいう勝ち負けだから。
本人がどう思うかは人それぞれだが、
客観的にはやっぱり収入や地位や名誉である程度上下が決まるという話。
551 :
:2006/02/19(日) 12:57:39.11 ID:Pf8qP8JX
若い時はそおいうものを重大に見る。なぜか? 未熟者にヘタ打たせるためさ。 穏当な意味では消費を伸ばさせるため、と言ってもいい。 やせがまんは体制側とも言えるし。 まあ、その程度のハナシさ。 くわばらくわばら
552 :
山師さん :2006/02/19(日) 12:59:03.49 ID:DTlzRT8y
>>550 昔、金メダルを質屋に入れたメダリスシトがいたらしいが。
金メダルとってCMやメディアに出まくり、億の金を数年稼げば勝ち組になるだろうが、
メダルとったのみで勝ち組なんて言えるかね。
553 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:09:07.25 ID:h207G3O4
>>552 うーん、でもやっぱアスリートの最高峰だろ。
世界一であると認められているわけだから勝ち組でいいと思うぞ。
少なくともメダルをとったその時期はな。
ただ、その後どうなるかは本人しだい。
554 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:12:30.20 ID:Dy5xJJY/
福沢諭吉獲得選手権なんですよ。 より多くの福沢諭吉を獲得した者が勝ち組。 だから、国家によって勝ち組からだけ強制的に福沢諭吉を重く取り上げることは悪。 つまり、より公平・公正な課税にしないといけない。 負け組からも税金をしっかりとることが必要。 運動会の徒競走で順位をつけない小学校じゃねえぞ。これを国家レベルでするな。 福沢諭吉は、「天は人の上に人をつくらず、人の下に人をつくらず」といったが、 福沢諭吉の獲得力によって、「人の上に人をつくり、人の下に人をつくる」 世の中、こんなもん。
555 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:20:44.26 ID:h207G3O4
>>552 >>554 つーか、おまえらはホント根っからの株式板の住人だな(笑)。
まぁ金も大切ではあるけど
ただそれだけで人の上下を決められるなんて思ってるやつは
世間には意外と少ないと思うぞ。
まぁ俺はこの辺で引いとくよ。んじゃ。
556 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:24:51.81 ID:BnQGFu7a
日本の消費税率は他の国に比べて低いと言うけど、税率の高い他の国は食物の値段からして安いよね。 より公平な税をと言うなら、食物にかける消費税は2%でいいと思う。 高級品を買う人間はそれだけの余裕があるんだから、ブランド品など高価なものには50%かけてもいい。自己顕示欲の強い勝ち組なら買うだろう。
557 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:38:05.43 ID:/UDOniCT
>>554 諭吉さんは
巷では天は人の上に人をつくらず、人の下に人をつくらず人間みな平等と言っているが
はたしてそうであろうか?違う、バカじゃ駄目なんだ、だから学問をしなさい
といってるんだよ
558 :
山師さん :2006/02/19(日) 13:54:58.99 ID:Dy5xJJY/
ちょっとお伺いしたいのですが・・・・・ 負け組の人は、なぜ、共産党か社民党に投票しなかったのでしょうか? 共産党や社民党は勝ち組からもっともっと取れ、再配分をもっともっと強化しろ、と言ってます。 多数派になる負け組が共産党にでも投票すれば思い通りの政策になると思いますが。 なぜなんでしょう。
559 :
山師さん :2006/02/19(日) 14:01:04.77 ID:BnQGFu7a
負け組の自分は自民党には投票してませんが、なぜか他の負け組の人は自民党に投票する人が多いですね。 本当のバカなんでしょう
560 :
山師さん :2006/02/19(日) 14:13:37.61 ID:GL9Jazjf
例えば、巨人の清原は負け組で、オリックスの清原は勝ち組ってことか?
561 :
山師さん :2006/02/19(日) 14:24:37.61 ID:AqNer1Lp
本当の負け組みは自分が負け組みだとは思ってない。 だから小泉が好きなのだ。
562 :
:2006/02/19(日) 15:20:09.25 ID:Pf8qP8JX
>>558 再配分なんて起こらずに新たな不公平になるだけだから。
全員が貧乏で少数(詐欺師)がうるおう、ってとこかな?
俺がそう主張するってより、投票行動から解釈するとそんなとこ。
563 :
:2006/02/19(日) 15:21:59.17 ID:Pf8qP8JX
まあ、米国でも民主党政権の時の方が 貧富の差が拡大する傾向にあるって言うから。
564 :
:2006/02/19(日) 15:25:01.55 ID:Pf8qP8JX
ただ、米国型の社会って、全体の富が大きいだけで、 富の偏りはものすごいらしい。 米国民の 50%は10万円以上の貯蓄が無い(家のローン、教育ローンを除いて。ほぼ借金生活) 40%は健康保険が払えない そおいうことらしい。 高度成長時代は、たとえ幻想でも、国民総中流意識が効いた、とも思える。 まあ、今さらそんな余裕は無いんだろうけど・・・
565 :
山師さん :2006/02/19(日) 15:33:36.74 ID:BnQGFu7a
どんぐりの背比べな意見しか言えない人が多くて後は多数決で決めるだけなんだから、国会議員の数なんて今の10分の1でいいんじゃないかな? 彼らの年収も今の10分の1にしてさ。それでも多いくらいだと思うけど。 そしたら、消費税もそんなに上げなくていいんじゃないかな? 勝ち組は勝ち組でも、国家予算の無駄遣いする有害な勝ち組は、少しでも少ないほうが絶対にいいと思う。
566 :
山師さん :2006/02/19(日) 17:13:57.77 ID:Dy5xJJY/
福沢諭吉獲得選手権をワールドカップでも何にでも喩えてみてもいいんだが。 獲得した福沢諭吉の枚数=勝ち点 とするなら、負け組の願望により勝ち組により重く課税されるということは、負け組の願望により勝 ち組の「勝ち点」が無効になるということ。やっぱりおかしいんですよ。 例えば、福沢諭吉獲得選手権を開催するにあたって各選手に公平に参加料を負担してもらう、だった ら、累進課税なんかもおかしい。キャピタルゲイン課税もおかしい。手数料に消費税を払っているわ けだからな。 いずれにせよ、負け組の願望により、勝ち組の「勝ち点」が無効になるシステムはおかしい。
567 :
山師さん :2006/02/19(日) 17:22:06.17 ID:BnQGFu7a
男子と女子が一緒に走る場合、男子のスタートが女子のスタートより後だったりするよね? それでも男子のほうが有利。 それと同じで、本当の勝ち組なら税の負担なんて、さほど痛くないんじゃないですかね?
568 :
山師さん :2006/02/19(日) 17:55:44.54 ID:odFzIgm/
ここにいる勝ち組のかわりに言っておくよ 株で儲かれば、努力しなくても勝ち組になれるよ。 真面目に働くなんてバカバカしくてやってられないね。
569 :
山師さん :2006/02/19(日) 17:57:46.87 ID:3Lx9TCWJ
努力しないで株で勝てるわけなかろう。
570 :
山師さん :2006/02/19(日) 17:58:58.46 ID:PEVaSLWF
>>568 そしてラッキー君たちは全員消えていなくなった。歴史に少しは学べよ。
571 :
山師さん :2006/02/19(日) 19:04:39.16 ID:Qynok0T4
そう、安定して勝っている者は努力してる はず
572 :
山師さん :2006/02/19(日) 19:14:32.42 ID:DTlzRT8y
どんな形でも金を稼いだ者は勝ち組。 稼げない奴は負け組。 資本主義社会において、それ以外の論理は負け惜しみにしかならない。
573 :
山師さん :2006/02/19(日) 20:32:55.76 ID:Dy5xJJY/
負け組をこう変換すれば世の中良くなるだろう。 「怠慢人→努力家」 まともな指導を受けたことがないのかな?
574 :
山師さん :2006/02/19(日) 22:29:12.99 ID:4zS/9jWu
アメリカとの比較で 国土や株式の時価総額などを見れば 国会議員なんて10分の1の数で十分すぎる。
575 :
山師さん :2006/02/20(月) 03:01:17.71 ID:1cOFfdVu
あんまり少な過ぎると一党独裁になりやすい恐れがある。 まあ半分以下でいいとは思うけどね。
576 :
山師さん :2006/02/20(月) 03:49:29.64 ID:w3z4hRu/
今すでに一党独裁っぽくないですか? 少数精鋭で頑張ってもらいたいですね。
577 :
山師さん :2006/02/20(月) 04:02:18.93 ID:1cOFfdVu
>>576 それでも一応野党は存在しているからね。
それさえ無くなったら国家自体を転覆させない限り、歯止めが効かなくなるよ。
578 :
山師さん :2006/02/20(月) 06:36:49.84 ID:qE0x1okl
負け組だけを処刑したらどんな世の中になると思う? 勝ち組の中で、また勝ち組、負け組が出来るだけ。
579 :
山師さん :2006/02/20(月) 09:30:19.21 ID:w3z4hRu/
党ごとに人数を減らせばいいんじゃないかな?
580 :
山師さん :2006/02/20(月) 09:41:02.18 ID:OdGr8Pu1
へぇー親のコネで、働かずに給料だけ貰ってた小泉が一丁前の口きくじゃんw
581 :
山師さん :2006/02/20(月) 13:57:05.76 ID:21i9I+6m
南斗爆星波!!!!
582 :
山師さん :2006/02/20(月) 16:26:53.56 ID:WQHjHmQz
天は自ら助くる者を助く 【読み】 てんはみずからたすくるものをたすく 【意味】 自分の力で努力(どりょく)する人には、天が援助(えんじょ)を与え、成功に導(みちび)く、ということ。 ↑↑↑が正しいのであって ↓↓↓は間違い。 政府(国家)は自ら怠ける者を助く
583 :
山師さん :2006/02/20(月) 19:41:56.79 ID:9Ab9avK9
国会議員は現在の1/700でいいよ。 そしたら国民も慎重に選ぶだろ。
584 :
山師さん :2006/02/20(月) 19:46:01.32 ID:1UHJTRHu
☆ チン マチクタビレタ〜マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 小泉失脚 まだぁ??? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
585 :
山師さん :2006/02/20(月) 20:55:47.30 ID:TJvcrno4
<公務員削減>4省が政府に抵抗、削減案を提出せず(毎日新聞) 意地でも自分たちの地位、将来を守ろうとしてまつね。 反抗する奴は全員問答無用で解雇しる!これが改革でつ。
586 :
山師さん :2006/02/20(月) 20:57:27.30 ID:VTBya3Jd
妬みもしないが、出世のための努力もしない
587 :
山師さん :2006/02/20(月) 21:13:05.50 ID:VD5DOuGz
>>568 もしかして数年前に証券業界を震撼させた損失補填問題で
恩恵をあずかる事ができた真の勝ち組の方?
証券会社の本質は変わらんから、今回も余裕なんでしょう。
いくら儲かってもリスクを背負って勝負しなきゃならん内は
勝ち組とは言えんので、真の勝ち組の方は本当に羨ましいよ。
588 :
山師さん :2006/02/20(月) 21:16:00.85 ID:OdGr8Pu1
小泉はライブドアと一緒にさっさと逝けよ
589 :
山師さん :2006/02/20(月) 23:30:16.25 ID:WQHjHmQz
努力しないアホは生存権も削ってしまうことがいいんでないか?
590 :
山師さん :2006/02/21(火) 07:23:04.72 ID:xNvBpIuu
堀江は廃人ということでいいんでないか?
591 :
山師さん :2006/02/21(火) 07:31:11.88 ID:xNvBpIuu
六本木ヒルズ・リビング43畳家賃220万円、愛車フェラーリ2800万円 15人乗り自家用ジェット約30億円、持ち馬ホリエモン、月収1000万円 食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名1万5千円 週1〜2回ジム通い、ヴィトン製Tシャツ 歯はインプラント(人工歯根の埋入)、寝る前にワインで乾杯 離婚3年、雪国で4歳息子と29歳離婚妻、パート時給620円極貧母子家庭 「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」 「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、 上下の関係ができていく」 「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」 「金を持っているやつが偉い」 「人の心は金で買える」
592 :
山師さん :2006/02/21(火) 07:33:44.35 ID:oX59QzaR
なんで株板にこんなスレがあるんだよ ニュー即に帰れ貧乏ニートども
593 :
山師さん :2006/02/21(火) 07:45:21.99 ID:hyDy+AsN
>>591 文章にするとむなしいな
ブタ箱に入れられるリスクを背負ってまでこういうものほしかったのかな
594 :
山師さん :2006/02/21(火) 07:49:36.49 ID:Q4UWKcPs
格差が無い社会は努力しても報われない社会。 株式投資で言えばセンスも知識も無いやつとある奴が同じ成績になる社会。
595 :
山師さん :2006/02/21(火) 08:51:57.54 ID:UwuZ/Am0
格差ゼロか極端な格差か二者択一で考えるのは間違い 格差自体はあって当然だけど、ありすぎるのは問題 今の社会は、機会の不平等、結果も不平等 金持ちの家に生まれた凡人→金持ちに 貧乏人の家に生まれた凡人→貧乏人
596 :
山師さん :2006/02/21(火) 09:24:50.19 ID:gevc2VSR
一般的な労働に対する報酬の悪さ これ問題でしょ 昨年来の景気回復とか企業業績の向上とか 労働者からの搾取強化が大きな要因だし
597 :
山師さん :2006/02/21(火) 14:37:32.47 ID:adoHph0L
機会の不平等、結果も不平等って当たり前じゃん。 生まれながらにして金持ちのやつ貧乏のやつ足の速いやつ遅いやつ デブ、ノッポ、男前、ブサイク、その他もろもろの差があるし。 それ全部同じにするなんて無理。 ここにいるやつら全員がどんなに努力しても イチローやビルゲイツになれないのと同じ。もともと差がある。 あとは頭使って努力するだけ。 そして力のあるやつは上へ、ないやつは下へやるってのが格差社会だろ。 大いに結構じゃん。何が不満なんだ。
598 :
山師さん :2006/02/21(火) 14:46:05.51 ID:xNvBpIuu
ルールを厳密に設定しておかないと ヤクザのフロント企業みたいなが、のさばるからねえ 機会の平等、結果の不平等っても徹底して差別し 排除すべきものは排除しとかないと
599 :
山師さん :2006/02/21(火) 14:47:52.09 ID:xNvBpIuu
裏社会の人間が絶対に、日の目を見ないのが 健全な競争社会
600 :
山師さん :2006/02/21(火) 15:01:28.04 ID:OLrnLnzj
人生は弱肉強食。 サバイバルの世界だよね
601 :
山師さん :2006/02/21(火) 15:03:55.67 ID:O6+SdiVs
オレは能力ってのはデフォルトが物をいうのであって 努力が物をいうもんじゃないと思う。 ダメなヤツは頑張ってもダメ。 だから ダメなやつなりに生きられる道を残しておいてやるのが 真の勝ち組の心意気だと思う。
602 :
山師さん :2006/02/21(火) 15:13:08.26 ID:xNvBpIuu
ダメなやつ=裏社会≒ライブドア=犯罪者
603 :
山師さん :2006/02/21(火) 17:08:36.82 ID:adoHph0L
ダメなヤツは頑張ってもダメというよりも、そもそもダメなやつは頑張ってないだろ。 「俺は一生懸命頑張ってるんだけど」とか思ってる時点で頑張ってないし努力が足りない。 本当に努力してるやつなんて、周りからみたら変人そのものだし。 大抵、周りから頭おかしいんじゃねーかと思われるくらい 一つのことをやってる人間が成功するし、勝ち組になる。まぁ例外もあるけど。
604 :
山師さん :2006/02/21(火) 17:55:19.94 ID:O6+SdiVs
そうじゃない。 おれは頑張ってるとか思う以前に、 例えば勉強とかスポーツとかいろいろあるけど、 オレはスポーツはダメだったけど 勉強では京○大学に入れたし、1種試験も通った。 だが別に努力したと胸を張って言えるほど努力したわけじゃない。 反面アホみたいに勉強しても失敗するやつも居るだろう。 そういうのはデフォルトが大きいのであって、努力の差ではないってこと。 能力主義もいいかもしれんが、 ダメなやつはダメなやつなりに、 頑張って(まじめに)やってさえ居れば とりあえず生活していけるような世の中がいいってことさ。
605 :
山師さん :2006/02/21(火) 18:13:05.47 ID:JtEAwO2M
>>603 >>604 一瞬ギスギスした会話をしているとおもったら
ものすごく中立で希望がもてる意見で少しいい気持ちになりました。
606 :
山師さん :2006/02/21(火) 18:30:32.55 ID:RzQxM2SD
格差なんてどうでもいいんだよ、俺の給料がふえればそれで。
607 :
山師さん :2006/02/21(火) 20:27:32.60 ID:+ALXQtdm
デフレは消費する人間が不足してるわけで、「頑張って生産して消費しない人間」はいらない。 「頑張らないで何も生産せず消費ばかりしてる人間」が必要。 現にアメリカは貿易赤字最大で、消費ばっかしてて怠け者。牛肉の箱に背骨を入れたり入れなかったり。 それすらもできない赤ん坊。かつてのGMすらも会社が傾いている。 駄目人間の集まりだけど、好景気である。
608 :
山師さん :2006/02/21(火) 21:31:06.67 ID:XiPYCgC5
インチキ・ケインジアンの特徴 デフレの対義語を好景気とする、オオバカ。 無知を晒すアホ。
609 :
山師さん :2006/02/21(火) 22:00:18.77 ID:JWFySAKS
この世はルサンチマンに満ちている
610 :
山師さん :2006/02/22(水) 01:11:17.97 ID:bU6QPXgo
負け組の行動パターンとしては、媚びる、群れる、誤魔化す、責任転嫁する、等々、恥知らずへの方向性にだけ偏っている。
611 :
山師さん :2006/02/22(水) 07:36:21.77 ID:9q3d60Jq
石油王から見たら日本事態負け組
612 :
山師さん :2006/02/22(水) 11:34:26.21 ID:u/C/Nmqh
>>611 そりゃそうだ。
アメリカがいなけりゃ勝てないんだから。
613 :
山師さん :2006/02/22(水) 13:18:24.08 ID:Wy7OSJBa
世界から見たら日本事態勝ち組 インターネットなんてものが24時間利用できる時点で勝ち組
614 :
山師さん :2006/02/22(水) 16:05:36.41 ID:bU6QPXgo
日本の下流も、世界平均より上でしょ。
615 :
山師さん :2006/02/22(水) 18:40:46.56 ID:bU6QPXgo
現代: @ビルゲイツ vs 一般庶民 江戸時代: A徳川家康 vs 一般庶民 で、資産を比較すると、Aの格差の方が大きいそうだ。 つまり現代のほうが格差が小さいだろう。 それでも、格差が大きいと騒ぐ負け組はどうしようもない。 しかし、現代の一般庶民は携帯電話も持っているしパソコンも持っている。 少し無理すれば、海外旅行もできるし、フランス料理やイタリア料理も食える。 これらのことは、江戸時代のトップの徳川家康ですら所有したり体験したりできないものだ。 こう考えると、現代の一般庶民は徳川家康よりも生活水準が高いと言っても過言ではない。 これで文句ばっかり言ってる負け組はどうかしている。
616 :
山師さん :2006/02/22(水) 18:51:08.71 ID:+h4I2skr
当時は庶民の人権なんて存在しなかったしな。 殿様が気に喰わない庶民を見つけた場合 無礼打ちで切り殺してもOKだったし。 資産の比較しても意味ないような。
617 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:20:05.42 ID:q3JCI0d7
某中堅都市マンションでパソ5台 資金5千万でデイトレ中 暴落新興小型全力カイでだいたい月100万は儲ける。 ほぼ毎日 焼き肉 寿司 風俗 三昧でほぼ天国じゃ でないとたまに大負けするのでやってられねーww
618 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:21:07.67 ID:bU6QPXgo
>>616 だからAのほうが「人権」も含めると、より格差が大きいでしょ。
よく読んで意味を把握してください。
619 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:33:39.14 ID:phRvZDn4
このスレ読んでると案外、否定的な人が多いので驚いた。 経済格差万歳という奴ばかりだと思ってたが。
620 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:37:50.19 ID:s++8q3oP
治安が悪くなるのはカンベン。
621 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:46:43.89 ID:bU6QPXgo
格差を否定するのは負け組だから、、、、、負け組は多数派。
622 :
山師さん :2006/02/22(水) 19:55:01.34 ID:4aXcVX7f
俺は勝ち組だが、格差が広がるのはよいことではないと思うが。 結果的に全体が悪くなる。
623 :
山師さん :2006/02/22(水) 20:22:43.14 ID:bU6QPXgo
統計学の表現では、 格差の拡大は標準偏差の拡大であって、全体の絶対量や平均値の低下ではない。 この意味を理解しよう。できなきゃアホ。
624 :
山師さん :2006/02/22(水) 21:16:25.51 ID:1IngFdsp
625 :
山師さん :2006/02/22(水) 21:57:17.67 ID:+h4I2skr
>>618 だから、江戸時代の体制と今とでは富の持つ意味がまったく違うって事。
江戸時代にある程度の金持ってても町人じゃ殿様にかなわないだろ。
比べるほうが変なんだよ。
626 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:01:40.89 ID:2jzBAGBN
資本主義なんだから、当たり前。 嫌なら共産主義のところへ一票いれれば良い。
627 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:05:32.71 ID:bU6QPXgo
>>625 だから、今のほうが格差がすくないんだって、いうことの例を上げただけなのに。
主旨が理解できないのかな。どうしようもない。
格差が拡大したことに文句ばっかりいってるアホがいるし、身分制度のように固定されてないから努力次第で上にあがれる。
マシな時代のはずなのに文句をいうのがおかしいんだよ。ただ、文句をいうのが自分自身に対して言うべき人間が大半だってことよ。
628 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:06:20.30 ID:/71H6L/P
>>615 現代:
@ビルゲイツ vs 一般庶民 でいくならAは
Aジョージ・ウォーカー・ブッシュ vs 一般庶民 になるんでない?
徳川家康〜からは正気を疑われるぞ?
でこうなると大統領の息子は資源エネルギー産業の世界に手を
出して数百万ドルもの損失をだそうが全然OK。イラクに攻めるも
現地にとばされるのは貧困層で、戦争が長引くほどなぜか副大統領や
国防長官の関連企業が儲かるスキームを晒され、おまけにハリケーンが
近づこうが頭の中はテロでいっぱい。事態の深刻さにようやく気付き
焼刃的発言をやるもまったく信用されず、格差社会の実態を世界中に
晒す不名誉を負うわけだが。
実業家が格差について語るのと政治家や官僚が格差について語るのとでは
とらわれ方が全然違う事にいい加減気付いた方がいいよ。
629 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:37:54.98 ID:bU6QPXgo
だから、なにを言ってるんだ?アホは退場していいよ。 どうせ低脳くんだろうから。
630 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:40:15.46 ID:bU6QPXgo
どうみても、噛み付いてきてるアホはオレの文章の主旨が理解できてない。
631 :
山師さん :2006/02/22(水) 22:41:51.78 ID:9q3d60Jq
おまえらなんかどんなに努力したってヒルトン姉妹から見たら負け組だって 妬むなよ
632 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:22:12.07 ID:+h4I2skr
>>627 だ か ら
もう一度自分の書き込んだ
>>615 を読み返してみろ。
>現代:
>@ビルゲイツ vs 一般庶民
>
>江戸時代:
>A徳川家康 vs 一般庶民
>
>で、資産を比較すると、Aの格差の方が大きいそうだ。
>
>つまり現代のほうが格差が小さいだろう。
ガチガチの君主制で職業選択の自由もない時代と今とで、資産の額を
比較しても何の意味もないという事。 わかるか?
富以前に身分で人間の絶対的な価値が決まっていた時代を持ち出して、資産の額で今を語っているお前が
どれだけ頭悪く見えているか。 理解できてないだろ。
633 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:25:46.45 ID:bU6QPXgo
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17464 村上ファンド 阪神株“狼狽”売り
阪神株を大量取得してタイガース上場などを迫ってきたお騒がせ村上ファンドが3月末までに株を
売却する見通し。阪神側にことごとく突っぱねられただけではない。事態急転の背景にあるのは「逮
捕」のウワサだ。さしもの「モノ言う株主」もすっかりうろたえ、弱気になって“狼狽(ろうばい)売
り”に走るとみられている。
勝ち組狩りが始まったぞ〜〜〜〜〜〜い!!
勝ち組をぶっ潰してみんな負け組の仲良しクラブですか。これが一番気持ちいいんだろうね。
日本は本当に民族性は低いね。
634 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:27:50.22 ID:bU6QPXgo
だから、文章理解できないなら、噛み付かないほうがいいよ。 負け犬だったら噛み付きたがるだろうけど。
635 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:29:19.63 ID:U6toUqhN BE:384766597-
プーチンvsロシア石油王 結果:石油王私財没収でプーチンのTKO勝ち
636 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:30:05.90 ID:+h4I2skr
637 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:33:05.49 ID:2jzBAGBN
俺の文章嫁って、他人に自分の自慰を強いるんじゃねぇよ。
638 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:36:21.51 ID:+h4I2skr
ID:bU6QPXgo→ID:2jzBAGBN ID変えだした。 ファビッたなwww
639 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:40:02.53 ID:DgsxKSHD
>>633 だから、勝ち組は日本から出ていきゃいいのさ。
640 :
山師さん :2006/02/22(水) 23:55:07.86 ID:bU6QPXgo
小泉が格差OKっていってるから、いやなら負け組が日本から出て行けばいいのさ。
641 :
山師さん :2006/02/23(木) 00:00:54.94 ID:3jarGEu4
勝ち組のオレとしては、格差はどんどん広がれば良いと感じている。 ただ、江戸時代を持ち出したアホに度胆を抜かれたw 基本的な機会の平等がある上での富の配分は、どんどん行われればよろしい。
642 :
山師さん :2006/02/23(木) 00:07:34.05 ID:yRhZGcn/
それ以前に、オレの文章に主旨が理解できてないだろ。 バカが勝手に曲解して、自分で頭がいいように思っている妄想。 こういうバカは多くいる。自称勝ち組、実際は負け犬。
643 :
山師さん :2006/02/23(木) 00:18:58.23 ID:3jarGEu4
>>642 いや、お前のほうがずっと馬鹿かとw
君主制における差別を元にした富の分配と、民主主義で機会の平等を掲げた社会での
富の分配を比較してる時点で。
単純に昔より今のほうが平等というのであれば、公民権等の権利を持ち出すべきであって、
資産の額などなんの関係もないしw
644 :
山師さん :2006/02/23(木) 01:24:38.03 ID:UvBzpogU
こんなとこで熱くなってる時点で負け組。 勝ち組はそもそも相手の意見なんて興味ない。 ましてや会ったこともない赤の他人の意見なんてな。
645 :
山師さん :2006/02/23(木) 03:00:31.15 ID:3jarGEu4
アホ過ぎる意見を諭してあげてるだけなんだがw
646 :
山師さん :2006/02/23(木) 07:08:23.13 ID:6c4OTb2Z
>>641 ドリコムの社長から見たらおまえは負け組だって
647 :
山師さん :2006/02/23(木) 08:37:07.03 ID:3jarGEu4
648 :
山師さん :2006/02/23(木) 09:33:35.86 ID:RknHM6r3
皆に馬鹿と言われてファビョっている 自称勝ち組の「3jarGEu4」が居るスレはここですか?
649 :
山師さん :2006/02/23(木) 09:35:58.88 ID:3jarGEu4
過去ログよく読めwww 暇つぶし終わりww
650 :
山師さん :2006/02/23(木) 09:47:52.61 ID:yRhZGcn/
自称:勝ち組、、、、、本当は負け組、妄想君。 こういうの一番惨めなパターンだね。
651 :
山師さん :2006/02/23(木) 09:51:52.79 ID:yRhZGcn/
自称:勝ち組、というのは、 タ○マヨ○コのように、昔ヨーロッパの貴族と付き合っていてプロポーズもされたことがある。 というような、話に虚しさを感じてしまう。
652 :
山師さん :2006/02/23(木) 10:28:41.43 ID:UYnLNxtT
勝ち組だの負け組だの、年とりゃシワだらけ、皮膚から臭い匂いがしだして 皆同じ。 勝ち組でも糖尿病で苦しんで死ぬ奴もいる。
653 :
山師さん :2006/02/23(木) 12:17:22.87 ID:m2DFFvkr
年とれば同じといってもそれはあくまで肉体的な部分のみ。 道ばたに転がってるシワだらけのホームレスと、総資産1000億の老人、 俺はやはり後者になりたいよ。 金持ってりゃ糖尿病の治療だって受けられるしな。 「3jarGEu4」はそっとしといてやれよ。 せめてネットの中だけでも勝ち組でいさせてやれ。
654 :
山師さん :2006/02/23(木) 13:31:17.24 ID:FzmZdzz2
>糖尿病の治療 そういう事ではないんでないかい? 勿論、>皆同じ は意識的すぎる言い回しというか、そんな訳ないけれど。
655 :
山師さん :2006/02/23(木) 17:49:39.74 ID:yRhZGcn/
皇太子の誕生日ということで、ふと思ったのだが。 どうでもいい話かもしれないが。 天皇制を維持するためには「男子皇族絶倫法」の制定が必要だとおもう。
656 :
山師さん :2006/02/23(木) 17:59:15.90 ID:Xuz9M7ut
まぁ、政治闘争に敗れたものの末路だな。
657 :
山師さん :2006/02/24(金) 03:06:53.45 ID:JDRyBhrp
>>633 村上って何か優れた技術持ってるのか?優れた経営したことあるの?
単なるグリーンめーらだろw
日本にいなくても結構。
こんなのを勝ち組なんて言ってる時代遅れが未だにいたんだねw
658 :
山師さん :2006/02/24(金) 05:54:40.73 ID:aVDpUONR
>こんなのを勝ち組なんて言ってる時代遅れが未だにいたんだねw お前さぁ、ここ株式板だぞ? 技術とか経営力とかそんなもん持ってて何の価値があるんだ? 単純に金持ってるやつが勝ち組で、持ってないやつが負け組。 村上は金もってるからとりあえず「今は」勝ち組だよ。
659 :
山師さん :2006/02/24(金) 08:39:19.63 ID:EHhKdBop
↑村上は金生む技術を持っている勝ち組だろ。金は、初期段階ではそれほど持っていないので他人の金を運用してるけど。
660 :
山師さん :2006/02/24(金) 10:45:00.61 ID:GPkF5wLM
だったら、ここで噛み付いてる負け犬クンが所得比較でもなんでもいいから村上より上位にいるのかね? そんなわけないよね。金儲けの腕を除外してもだ、負け犬クンが村上より優れた点は少ないでしょう。
661 :
山師さん :2006/02/24(金) 10:46:45.14 ID:+AGUyDeI
馬鹿ばっかりw
662 :
山師さん :2006/02/24(金) 10:49:55.28 ID:udp/AIJP
おまえらが受けてきた義務教育って糞すぎてかわいそうだね 勝ち組負け組以外に価値観持ってないの?
663 :
山師さん :2006/02/24(金) 10:55:57.98 ID:GPkF5wLM
株スレだから、勝ち組・負け組、という評価法でけでもいいの。 それ以外の価値観は他のスレでやればいいでしょ。
664 :
山師さん :2006/02/24(金) 12:34:13.81 ID:d6BW/ElN
単に妬んでる人は論外として、つい画一的な非難というか、 (自分以外の)「日本人全体」や、スレ全部が僻んでるように見えてしまう人。 こういう人たちも、同根なんじゃないの?
665 :
山師さん :2006/02/24(金) 13:17:30.81 ID:jFCghAUI
どんなに取り繕うと、どんなに奇麗事ならべようと、 この板の共通的な価値観は「金」。 数学板が数学の知識で価値を決めるように、 学歴板が学歴の上下で価値を決めるように 株式板では金で価値を決める。それだけのこと。 肌に合わないなら来ない方がいいよ。 ここでは貧乏人はゴミ同然だから。
666 :
山師さん :2006/02/24(金) 18:44:48.65 ID:+AGUyDeI
資 本 主 義 に お け る 貧 乏 人 は 社 会 全 体 で ゴ ミ
667 :
山師さん :2006/02/25(土) 14:45:06.83 ID:fEkW5wbR
新宿税務署職員が横領 運用相談で3千万円着服 2006年02月25日13時41分 千葉地検は、さいたま市南区文蔵2丁目、東京国税局新宿税務署職員近藤忠伸(51)、東京都板 橋区徳丸1丁目、保険外交員吉田宣子(35)の両容疑者を業務上横領の疑いで逮捕したと、25日 に発表した。 調べでは、2人は04年4月23日ごろ、千葉県松戸市内の40代女性から預かっていた現金約5 400万円のうち、3000万円を着服した疑い。 地検によると、近藤容疑者は93〜96年に松戸税務署に勤務。女性家族らの相続税の調査にあた ったことをきっかけに、資金運用などの相談に乗るようになった。「一つの口座に多額の現金を入れ ておくと、ペイオフで危ない」と説明、吉田容疑者の貸金庫に入れるよう提案したという。 近藤容疑者は容疑を認め、吉田容疑者は着服の事実を否認しているという。地検は、同じ被害者か らさらに数千万円を横領した疑いがあるとみて調べている。 職員の逮捕を受け、東京国税局国税広報広聴室は「公務に対する信頼を著しく損なうもので誠に遺 憾。全職員に対し綱紀の厳正な保持について、さらなる指導・徹底を図る」とコメントした。
668 :
山師さん :2006/02/25(土) 19:04:42.75 ID:fEkW5wbR
669 :
山師さん :2006/02/26(日) 12:48:08.71 ID:Kuw5jOwe
下流は努力しろ。
670 :
山師さん :2006/02/26(日) 12:51:49.00 ID:qSrMnNSo
671 :
山師さん :2006/02/26(日) 16:01:36.86 ID:N3vUWeGI
小泉国家主席にしてみたら 愚民どもが、仲間割れしようが落ちぶれようが知ったことではない 自分マンセーつうことだろ。
672 :
山師さん :2006/02/26(日) 23:18:18.86 ID:Kuw5jOwe
努力不足でしょうね。
673 :
山師さん :2006/02/26(日) 23:51:24.92 ID:yog5rWtG
「自分さえよければ他人はどうでもいい」の具現者だけどな小泉は…
674 :
山師さん :2006/02/26(日) 23:55:13.78 ID:Rc8ysHmm
>>673 「自分が悲惨だから他人が妬ましい」の具現者だけどなお前は・・・
675 :
山師さん :2006/02/27(月) 00:38:19.36 ID:EhDBY7KJ
676 :
山師さん :2006/02/27(月) 00:43:20.06 ID:EhDBY7KJ
677 :
山師さん :2006/02/27(月) 00:45:25.40 ID:EhDBY7KJ
678 :
山師さん :2006/02/27(月) 00:50:33.37 ID:Pw8w+vur
>>16 アホか?下手糞デイトレーダーが増えたら製造業で成り立つ日本は崩壊する。
そうなれば株券なんて紙くずだ!本末転倒なんだよ!
デイトレやって10億稼いだら実業に投資しろ!
679 :
山師さん :2006/02/27(月) 00:55:06.32 ID:EhDBY7KJ
http://fallen-angel.rulez.jp/blog/archives/2005/12/post_191.html 森永卓郎:
だから皆さんの議論には根本的なズレがある。出生率は戦後から1960年まで低下、1960〜7
5年には横ばい、その後にまた下がっていくが、60年までの出生率の低下は一人の女性が生む子供
の人数が減ったことによって低下して行ったのに対し、75年以降に減って行っているのは結婚出来
ない人が増えて行っているから(出生率が)低下して来て居る。そこをどう解決するのか?今の一番
の問題は男は結婚したいと思っていても結婚出来ない、女性と付き合ってもらえない所だ。
森永
「だからどっちかなんですよ。お金を持っているキモメンというのは救われるんですよ(スタジオ爆
笑)、それからお金を持っていないイケメンも救われる。ところが世の中の男の大部分はお金の無い
キモメンなんですよ(スタジオ爆笑)。これをどうやって救うのか。だから会場の皆さんにお金の無
いキモメンと結婚しても良いって思う人がどれだけいるか…」
田原
「ちょっと手を挙げてもらおう」
長野
「じゃぁお金のないキモメンでもあたしは良いわよっていう、結婚しますっていう人、手を挙げて下
さい…居ないですね…」
勝谷
「ほら居ないんだよ」
680 :
山師さん :2006/02/27(月) 01:57:52.09 ID:Tn6NEOK0
野球の場合、強者と弱者にあまりに差があると、肝心の試合が面白くなくなる。
一方的になり、試合というエンターテイメントのレベルが下がってしまうのだ。
(昔も強い弱いはあったが、いくら弱い球団にも凄い選手が一人や二人はいて、
見せ場がかならずあった。弱いチームであっても球史に残るような看板選手は
引退まで球団のために働き、ファンに愛された。今のプロ野球ではいい選手は
ずっと同じ球団に留まらず何年かするとポスティングやFAでメジャーか強い球団
に移籍してしまう。)。日本社会にプロ野球のように経済的格差があるとすると
…日本が「豊か」であるという気がしなくなる可能性がある。平均的な数字があ
がっていても、いつも治安を気にしてて犯罪が絶えなかったり、貧しい人が街の
あちこちにいたり、ギスギスした世の中になるはずだ。もちろん、格差があって
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/
681 :
山師さん :2006/02/27(月) 02:04:38.60 ID:uTTDXQV3
民主党は官僚文化政党。もとより論外 でも自民党も小泉タイプ以外全部ダメ 経済感覚が先進的でいけてるのは 阿部、中川、竹中、武部くらいかな
682 :
山師さん :2006/02/27(月) 03:46:38.93 ID:OIYPkDva
>でも自民党も小泉タイプ以外全部ダメ >経済感覚が先進的でいけてるのは >阿部、中川、竹中、武部くらいかな まあ、お前よりはダメじゃないがな
683 :
山師さん :2006/02/27(月) 13:21:33.26 ID:EoF4Zp1d
>>681 >経済感覚が先進的でいけてるのは
>阿部、中川、竹中、武部くらいかな
ええええええぇぇええええええ!?
釣られたかな
684 :
山師さん :2006/02/27(月) 16:55:40.41 ID:EhDBY7KJ
負け組の考えかたは限りなく歪んである。
685 :
山師さん :2006/02/27(月) 20:19:44.89 ID:gyqEzfgx
>>681 >阿部、中川、竹中、武部くらいかな
この阿部は安倍晋三さん(自由民主党)のこと指している?
686 :
山師さん :2006/02/27(月) 21:40:44.25 ID:EoF4Zp1d
ニューズウィークの記事がなかなか面白かった
687 :
ふみ :2006/02/27(月) 22:45:13.62 ID:QFYqEP3V
688 :
山師さん :2006/02/28(火) 11:13:01.73 ID:JRDBfSHJ
負け組駆除
689 :
山師さん :2006/02/28(火) 11:28:59.11 ID:JRDBfSHJ
負け組は自業自得。努力しなかった結果、負け組となった。
690 :
山師さん :2006/02/28(火) 11:55:06.82 ID:f0CSXts0
機会の平等さえあればそれでいいよ
691 :
山師さん :2006/02/28(火) 11:59:38.21 ID:Lx9ORkyt
経済成長の観点から見て最適な分配が望ましいんじゃないのか。 誰か一人でもそういう視点で物言ってる香具師いるか? 毎度毎度公平不公平が先に来て必ず両極端に振れる議論だな。
692 :
山師さん :2006/02/28(火) 12:01:51.29 ID:JRDBfSHJ
「再分配によって経済成長がもたらされる」という因果関係は全く証明されていない。
693 :
山師さん :2006/02/28(火) 12:02:54.03 ID:Lx9ORkyt
といっただけで再分配に限定して早速噛み付かれたおw
694 :
山師さん :2006/02/28(火) 12:51:41.39 ID:LaOipc6w
負け組は常に結果の平等を求める。
695 :
山師さん :2006/02/28(火) 14:41:44.70 ID:JRDBfSHJ
首相「格差固定しない社会必要」 衆院予算委で集中審議 衆院予算委員会は28日午前、小泉純一郎首相と関係閣僚が出席して「構造改革と地方経済」に関 する集中審議を行った。首相は「格差社会」をめぐり「勝ち組、負け組が固定化されてはいけない。 一度失敗してもまた勝てるチャンスを国民、企業、地域に提供することが必要だ」と述べ、構造改革 の継続に理解を求めた。 また女性、女系天皇を容認する皇室典範改正について「全会一致で改正されることが望ましい。協 議、審議の取り運びは慎重に考えたい。政争の具にしないような手だてを考えなければならない」と 慎重に検討する姿勢をあらためて強調。同時に「国民の総意の下で安定的に皇位継承が維持されるよ うな形に持っていきたい」と述べた。 谷垣禎一財務相は、自民党の中川秀直政調会長らが名目成長率を上げるように主張していることに ついて「成長率が高まると金利負担が相当なものになる。楽観的な見通しばかりで物事を進めるわけ にはいかない」と消極的な考えを示した。 自民党の町村信孝前外相への答弁。 (共同) (02/28 11:06)
696 :
山師さん :2006/02/28(火) 19:18:38.52 ID:N3DqoKLa
このスレに居る自称勝ち組は勝ち組のクセに心に余裕がない椰子ばっかだな。
697 :
貧乏人 :2006/02/28(火) 19:20:11.84 ID:KGgyyUwa
というかいつ負け組みになるか分からんのに自民に入れるのか。 どこまで行ってもバカダね。
698 :
山師さん :2006/02/28(火) 19:27:22.39 ID:m4BqaDh/
幾ら格差が固定しない社会と言ってもさ、 この間、いきなりライブドア株で7000万級の借金を負った奴居たけどさ あいつどうやって、這い上がれるの? どう見ても無理だと思うんだけど、 あれだけの負債があるとクレジットカードも作れないだろうし(プロバイダも契約できない) ローンも組めない。 それに、証券会社も馬鹿じゃないから あんなリスクの高いトレードする馬鹿に信用取引口座なんか開かせないっしょ。
699 :
山師さん :2006/02/28(火) 19:38:08.43 ID:N3DqoKLa
おそらく世代間での格差の継承、再拡大を防止することが 格差が固定しない社会の基本。 よって 相続税うp、 義務教育費の拡充、 国立大学の授業料値下げ、 就学児童手当ての充実、 などが政策として考えられるかと。 口先大王は絶対実行せずにスローガンを叫ぶだけだけど。
700 :
山師さん :2006/02/28(火) 19:54:16.47 ID:m4BqaDh/
>勝ち組、負け組が固定化されてはいけない。 >一度失敗してもまた勝てるチャンスを国民、企業、地域に提供することが必要だ 一見、聞こえ栄えはいいけどな
701 :
山師さん :2006/02/28(火) 23:46:48.91 ID:JRDBfSHJ
「どの時代にも格差ある」小泉首相 衆院予算委で 2006年02月28日10時55分 小泉首相は28日、衆院予算委員会の「格差問題」に関する集中審議で、「どの国にも、どの時代 にも格差はある。そういう中でどのように活力を持った国にしていくか。違いや多様性を認めながら 、お互いの力を、能力を高める社会をつくることが望ましい」と述べた。競争社会の中で一定の格差 が生じるのはやむを得ないとの考えを示したものだ。 一方で首相は「勝ち組、負け組が固定化するのはよくない。敗れた状態が固定化されるのはよくな い」と述べ、再挑戦の機会が与えられる社会の仕組みが重要だとの考えも示した。 また首相は、皇室典範の改正問題に関する質問に対し、「(秋篠宮妃紀子さまの第3子懐妊で)改 正する時期によって継承者が変わることになる。政治を超越した存在の地位を考えると全会一致での 改正が望ましい。この審議については、慎重に考えたい。政争の具を避ける手だてを考えたい」と述 べ、今国会への改正案提出にこだわらない考えを示した。 自民党の町村信孝氏、葉梨康弘氏の質問に答えた。
702 :
山師さん :2006/02/28(火) 23:55:34.51 ID:JRDBfSHJ
勝ち負けの結果を国が介入してリセット(帳消し・無効化)するのではなく、敗者が努力によって復活 しろと、小泉は言ってるのですね。 負け組が努力によって勝ち組になったら、それは勝ち組である。 つまり、 現在の勝ち組である人間のなかに、元負け組がいる。現在の負け組である人間のなかに、元勝ち組が いる。こういった、上層下層の間の流動性がある状態なら別に問題は無い。 こうやって書いてもバカは理解できないだろうな。
703 :
山師さん :2006/03/01(水) 03:00:00.91 ID:IoVaHztw
だから、そう言うシステムがどこにあんだよ? 東慎一郎くんだって、勝ち組みになれるのかな
704 :
山師さん :2006/03/01(水) 03:06:39.44 ID:CRQjiI1x
705 :
山師さん :2006/03/01(水) 08:22:59.32 ID:YKAXQ48Y
このスレ見てると ほんと 負け組貧乏人って ゴキブリ だよな
706 :
山師さん :2006/03/01(水) 11:03:08.65 ID:jfQVDDkM
負け組努力型社会にすると国力は回復する。 今までの負け組甘やかし型社会は悪である。
707 :
山師さん :2006/03/01(水) 15:14:46.26 ID:jfQVDDkM
やっぱり負け組がしっかり反省して努力するようにしないとな。
708 :
山師さん :2006/03/01(水) 22:18:24.73 ID:IoVaHztw
そうだな、負け組みは牢獄に閉じ込めて反省してもらわんとな この間WBSで紹介されてたフルキャストのニート脱却授業の月謝1万の授業を強制的に受けてもらうことにしよう。 月に1万円を支払わせればやる気も起きるだろ。 お金を稼ぎたいなら、まずお前がお金を払えと言うシステムが必要だ。
709 :
山師さん :2006/03/01(水) 22:43:49.74 ID:IoVaHztw
>>704 東慎一郎くんが株で勝ち組みになってたら暴動が起きるだろうけどなw
710 :
山師さん :2006/03/01(水) 22:56:00.78 ID:h4ypi+6J
回復不能なほど落ちぶれたら、自殺しちゃいますよ。 脅しじゃありませんよ。本当に死んじゃいますよ。お金を振り込むなら今のうちですよ。
711 :
山師さん :2006/03/02(木) 00:17:21.75 ID:395ejXgi
自民マンセー!! 金持ちの俺、マンセー!!! 貧乏人はねたんでんじゃねえよw どうせお前らも金持ちになれば俺や小泉首相と同じ気持ちになるさ
712 :
山師さん :2006/03/02(木) 00:25:06.04 ID:A7MU1hZZ
あと、小泉は「過剰な再配分」をなおして、全階層に公正な税負担をさせなければならない。 税金を払ってないアホ負け組がもっと負担すればいい。払うのがいやなら公的サービスを放棄せよ。
713 :
山師さん :2006/03/02(木) 00:30:40.71 ID:A7MU1hZZ
所得税+住民税を最高税率16%でほぼフラットにして、投資を非課税にして、消費税を8%にする。 公正な税制を最初に決めた上で、政府規模をそれに合わせる。 「最初に公正な税制ありき」「次に政府規模をあわせる」が正しい。 「最初に政府ありき」「次に政府が欲しいだけの税制を決める」は間違い。
714 :
山師さん :2006/03/02(木) 01:38:08.51 ID:SI3LvcRQ
と言うかね、南アフリカやフィリピンのような二重構造が日本にも必要だ! そうすれば、負け組みも頑張ろうという意思が芽生えてくるはずだ。 エイズなんぞになるのは、自分が努力しなかった結果だからだ。
715 :
山師さん :2006/03/02(木) 01:39:53.88 ID:SI3LvcRQ
>お金を稼ぎたいなら、まずお前がお金を払えと言うシステムが必要だ。 まさに其通り。 お金を稼ぎたいなら自分が払えよと。
716 :
山師さん :2006/03/02(木) 02:25:36.57 ID:awd0yuCk
統計によると、貧乏人には嘘吐きが多いらしい。
717 :
山師さん :2006/03/02(木) 02:52:06.80 ID:A7MU1hZZ
負け組はしっかり努力しろ。
718 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:22:09.33 ID:SI3LvcRQ
負け組みは、俺の尻の穴に付いてる茶色の食べて生活しろ!
719 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:28:06.92 ID:SI3LvcRQ
負け組みは、年間教育費として俺に10万円よこせ。 そしたら、教育後月5万からのバイト(研修時)を紹介してやる。 研修後、一ヶ月でクビになるかどうかはお前の腕次第だ。 そしたら、また年間教育費10万振り込めや! フルキャストよりか多少はマシだろ
720 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:31:06.97 ID:SI3LvcRQ
自民党まんせー 自民党で世の中良くなる事間違い無し!
721 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:39:02.66 ID:SI3LvcRQ
負け組みは、自分のウンこ食べて、おしっこ飲んで生活しろ
722 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:49:03.67 ID:w2y3IYpU
で…
723 :
山師さん :2006/03/02(木) 04:50:18.00 ID:SI3LvcRQ
負け組みは、同情の余地なし
724 :
山師さん :2006/03/02(木) 05:00:06.10 ID:8mRIhpHe
同情はいらんから金だけくれ
725 :
山師さん :2006/03/02(木) 05:27:14.81 ID:ilBxitRG
おまいら、民主党議員がデイトレは規制すべき と国会でほざいていたのを絶対忘れるなよ
726 :
大企業内定高学歴 :2006/03/02(木) 12:18:35.38 ID:V0haBaAI
君達は株やってて何が楽しいの? 毎日ストレスにさらされて正直気の毒だわ 俺みたいに普通に勉強して東大京大一橋のどれか入れば 文系エリートとして日本を引っ張っていきながら 希望に満ち溢れた友人も得られるのに・・・ 官界なら東大 関西なら京大 民間なら一橋ですみわけができてるしね そもそも君達は財務諸表よめるの?会社法や証取法やってみなよ? いまの株取引がどれだけ会社法の理念からかけ離れてるか、 ソレを知るべきだと思うよ 正直気の毒だ 俺の親父が日銀だけど長期安定株以外には手を出すな いつかかならず痛い目をみる っていってくるしね ちなみに日銀は課長クラスで年収2200万 さらに接待もあるし定年後は地銀に天下り放題 親父も15・6年後には地銀の頭取かなw すでに資産は1億以上ある 株なんてやらなくてもそこそこの金は得られるんだよ 確実なカネをね
727 :
山師さん :2006/03/02(木) 14:41:18.26 ID:Plpr+BiU
728 :
山師さん :2006/03/02(木) 14:46:11.19 ID:vzzsyZ5h
>>726 そうだ、今度生まれてきたら一部上場になんか入らずに、
ジャスダック上場の8301に入ろう!
729 :
山師さん :2006/03/02(木) 14:47:47.96 ID:6qqABVh4
東大出ても三割フリーターだぞ。 株がリスク高いんじゃなくて、普通の生活のリスクが高くなったんだな。
730 :
山師さん :2006/03/02(木) 15:19:25.09 ID:gvgOWfac
>>703 奴は犯罪者の中ではかなりの勝ち組だぞ。
男が幼女一人殺したら普通懲役20年は硬いのに、こいつは身分保障付きだ。
731 :
山師さん :2006/03/02(木) 15:57:11.81 ID:Plpr+BiU
同姓同名の研究者が居るよ、カワイソス
732 :
山師さん :2006/03/02(木) 16:57:23.44 ID:SI3LvcRQ
と言うかね、南アフリカやフィリピンのような二重構造が日本にも必要だ! そうすれば、負け組みも頑張ろうという意思が芽生えてくるはずだ。 エイズなんぞになるのは、自分が努力しなかった結果だからだ。 今から努力しなさい!
733 :
山師さん :2006/03/02(木) 17:32:48.28 ID:h5Ix5Imx
そうだ 日本も中南米のようになるべきだ!
734 :
山師さん :2006/03/02(木) 17:48:40.90 ID:Plpr+BiU
ハイパーインフレ推奨でつか?
735 :
山師さん :2006/03/02(木) 17:50:19.44 ID:cciTK02a
ニートやフリーターはともかく (生み出す社会的構造は問題だが) 普通に働いている人間が報われないシステムは問題だろ 正社員と同じ仕事と責任で、安く使われる派遣社員とか あと、全部一律の消費税も考えて欲しいもんだね
736 :
山師さん :2006/03/02(木) 17:54:06.72 ID:d1/9fMKe
737 :
山師さん :2006/03/02(木) 18:04:14.56 ID:Plpr+BiU
IMF介入推奨でつか?
738 :
山師さん :2006/03/02(木) 22:56:38.39 ID:SI3LvcRQ
>>735 努力してないから派遣社員なんだから
努力して正社員になればいい。
739 :
山師さん :2006/03/03(金) 21:07:52.90 ID:LacrulzV
740 :
山師さん :2006/03/04(土) 15:15:15.09 ID:t5g74XKX
>738 仕事量も責任も正社員と同等と書いておろう? 正社員か契約社員かは「事情」の問題 給与格差が「制度」の問題 会社の儲けのための「都合」が 努力を押し返す「壁」になっているのが現状の大勢なんだよ
741 :
山師さん :2006/03/04(土) 18:02:09.76 ID:Arh8F60B
>>740 ここでの努力=信仰みたいなもんですから。
真面目に意見するだけ無駄だと思いますよ。
イメージとしては選挙の度に某政党の素晴らしさを
説いて投票を促す選挙の時だけフレンドな方々と
真面目に政策論争するようなもんです。
742 :
山師さん :2006/03/04(土) 19:15:27.27 ID:3t4dop0y
00年以降、低賃金である女性の就職率の方が高い傾向にある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E7%8E%87 この間、河野太郎が主張してた日本の製造業のコスト高を抑えるため、更に日本の人口減少に終止符を打つべく
移民制度の導入が実現したら
いずれ、こんな女性労働者も貧しい国のアジア人に取って代わる。
コストの高い日本人を企業が研修して教育していくらいなら、
コストの安い外人を教育して労働に使った方が良いと
公然と日本の国会議員である河野太郎が訴えてるくらいだから、
私は、そのような格差は埋まらないと見ています。
743 :
山師さん :2006/03/05(日) 01:50:35.16 ID:iOIWxbHt
リストラで企業の収益性が上がった分だけ、労働者の収入が減ってるんだよね。
744 :
山師さん :2006/03/05(日) 02:00:03.30 ID:2q43FCqd
大体、経済格差だけじゃなく格差なんてなくなりっこない。 格差を是正するために出来た共産主義でさえあらたな特権階級をうんでしまった。 誰も競争から逃れることはできない。出自が悪かったなら、自分の運の無さを恨め。
745 :
山師さん :2006/03/05(日) 16:47:41.11 ID:7znbS/Kq
負け組に対して、キッチリ「努力が足りない」と言えるのが政治家の真の指導力。
746 :
山師さん :2006/03/05(日) 18:27:21.56 ID:7znbS/Kq
Friedman, Milton ミルトン・フリードマン 「わたしは自由主義者として、もっぱら所得を再分配するための累進課税については、いかなる正当化の理由を も認めることがむずかしいと考える。これは他の人びとにあたえるために強権を用いてある人びとから取り上げ るという明瞭な事例であり、したがって個人の自由と真正面から衝突するように思われる。」(Friedman[1962 =1975:196])
747 :
山師さん :2006/03/05(日) 18:35:55.54 ID:sS47oxkQ
努力に帰結する場合と、 運不運に帰結する場合があるから、なんとも言えない。 バブル期じゃ、3流大学でも一部上場企業に入れたし、 その後の不況期に就職活動した奴は、一流大学でも 一部上場企業には入れなかった。 学歴という努力の差よりも、運不運の差は大きかった。
748 :
山師さん :2006/03/05(日) 20:24:25.58 ID:NESLyzM8
>>747 要約すれば運不運も結局努力をしたかどうかの差です…ってレスに1000ペリカ。
749 :
山師さん :2006/03/05(日) 21:25:17.07 ID:I3x0uMPR
まあ、東大でたからっってたいした意味ないし。 株で稼ぐんなら、中学卒で十分。勉強なんかする必要なし。 人生金が全て。それが勝ち組だわな。結局。
750 :
山師さん :2006/03/05(日) 21:28:53.86 ID:HExglWnI
↑あっ堀江さん、こんなところに…
751 :
山師さん :2006/03/06(月) 01:32:46.41 ID:hoVWLvSS
努力しても運不運なら努力しねーって輩がニートって言うんだろ 努力しても運不運の元で、がんがってる負け組は 同じ責任仕事量で働いてるのに 何年も契約社員や派遣扱いの状態の奴らだろ 要するに、日本はジリ貧って事だろw
752 :
山師さん :2006/03/06(月) 14:24:04.26 ID:NzkKrvC+
負け組は努力不足。
753 :
山師さん :2006/03/06(月) 14:28:15.47 ID:NzkKrvC+
アホアホ負け組処罰法を制定し、負け組をムチ打ちにする。 それぐらいすれば少しは努力するかな〜〜??
754 :
山師さん :2006/03/06(月) 14:33:24.80 ID:QVBsWWsq
学歴が無価値なわけではないが、東大を出ても平均的な収入しか得ていないなら とても勝ち組とは言えないわな。
755 :
山師さん :2006/03/06(月) 14:34:57.74 ID:7BPVQ6+l
収入なくても地位と名誉があればいいとおもうけど。
756 :
山師さん :2006/03/06(月) 14:54:48.76 ID:QVBsWWsq
地位や名誉というと?
757 :
山師さん :2006/03/06(月) 16:33:47.70 ID:u3IuZ1uT
学士院賞とか文化勲章とかかねぇ
758 :
山師さん :2006/03/06(月) 18:17:21.02 ID:NzkKrvC+
負け組は努力しろ!!
759 :
山師さん :2006/03/06(月) 18:19:21.41 ID:6gTEfnCy
生まれながらの勝ち組が偉そうな口たたくな。 貧困層に生まれてみやがれ。
760 :
山師さん :2006/03/06(月) 18:38:29.41 ID:HLGFHUDh
小泉はロンドンに留学しても単位は一つも取得せず遊んでいただけだし 幽霊社員で勤務実態が無いのに社会保険と給与だけ受け取っていたのに コネ最強じゃないか
761 :
山師さん :2006/03/06(月) 18:52:56.45 ID:QVBsWWsq
762 :
山師さん :2006/03/06(月) 19:52:48.40 ID:uQt8CISs
収入もあって地位も名誉もあった方がいい。
763 :
山師さん :2006/03/07(火) 04:53:43.42 ID:uEJyzkdK
スタート台の時点で勝ち組みの二世議員が「負け組みは努力が足らない」なんて言ってるのが現実。 二世の山本一太なんか、プロパガンダな歌詞つけて歌うのが仕事なんだからなほんと幸せな国だよ。
764 :
山師さん :2006/03/07(火) 07:48:03.71 ID:Y1QT9bxi
2世議員なんて腐るほどいるが、首相になる人はごくごく一握りだし。 首相になり5年間も政権を維持してるのは本人の実力なんじないか?
765 :
山師さん :2006/03/07(火) 12:24:10.04 ID:hh2UFdJg
水戸黄門の主題歌の歌詞で 人生楽ありゃ苦もあるさ というのがある。 負け組の根性として 人生楽ありゃ楽あるさ ということを政府保証しろ!!といっている。 こういうのは間違い。
766 :
山師さん :2006/03/07(火) 12:32:00.95 ID:hh2UFdJg
負け組は水戸黄門の主題歌の意味するところを勉強すべきだ。 そして水戸黄門がなんでいまだに受けているか考えるべきだ。 水戸黄門のシナリオは、ほぼ一定「訪問先の権力者(悪代官等)と悪徳商人」の利権構造を潰すということ。 構造改革で現代の「悪代官」「悪徳商人」が潰れるのは大いに結構。
767 :
山師さん :2006/03/07(火) 12:34:26.46 ID:+uarolOo
>>766 壊してなんかいねえよw
フリしているのをアタマの悪い小泉は見抜けない。
オナニー構造改革もどき
768 :
山師さん :2006/03/07(火) 12:36:19.53 ID:hh2UFdJg
そりゃ「一瞬にして」壊すことはできないさ。 ゆっくりでも進歩すればよろしい。何もしないよりマシ。
769 :
山師さん :2006/03/07(火) 13:03:19.04 ID:2648ZhY2
日本の官僚構造を破壊すればそれでいいと思ってるやつは 政治家ってやつをわかってないね。 政治主導なんていったって、 やつら法律のことも経済のこともなーんもわかっちゃいねーんだから。 と大蔵OBの漏れがボソッっと。
770 :
山師さん :2006/03/07(火) 16:25:43.62 ID:uEJyzkdK
小泉は、3世議員か 最強だな
771 :
山師さん :2006/03/07(火) 16:38:01.85 ID:b57zy13g
3、4世議員も沢山いる。
772 :
山師さん :2006/03/07(火) 16:39:17.70 ID:uEJyzkdK
水戸黄門が受けてるのは ただ単に老人国だから労働生産性の無い死ぬだけの爺婆がよく見てるってだけだろ 婆ちゃんが居る老人ホームなんか水戸黄門がいつもついてたし。 聞いた話、1話完結だし番組を見ながらいつ死んでもOKらしいしな。 実際、こんなの改革を求めてる20-40代で流行ってるわけないし。
773 :
山師さん :2006/03/07(火) 16:53:59.36 ID:2648ZhY2
鬼平犯科帳ならかなり流行ってた
774 :
山師さん :2006/03/07(火) 23:27:18.73 ID:hh2UFdJg
水戸黄門主題歌: 「ああ人生に涙あり」 山上路夫作詞・木下忠司作曲 人生楽ありゃ苦もあるさ−−−−−−−−−そりゃそうだろ 涙の後には虹も出る−−−−−−−−−−−負け組でも勝ち組になれる 歩いてゆくんだ しっかりと−−−−−−−−−−−−−−−日々の努力だ 自分の道をふみしめて−−−−−−−−−−自分に適した道を進め 人生勇気が必要だ−−−−−−−−−−−−リスクをとる勇気・決断力だな くじけりゃ誰かが先に行く−−−−−−−−負け組に転落してしまうかも あとから来たのに−−−−−−−−−−−−努力した人に抜かれるじゃん 追い越され 泣くのがいやならさあ歩け−−−−−−−−負け組になるのがイヤなら努力せよ 人生涙と笑顔あり そんなに悪くはないもんだ−−−−−−−−だから現状でもわるくないじゃん なんにもしないで生きるより−−−−−−−ニートなんかやめろ 何かを求めて生きようよ−−−−−−−−−勝ち組目指してもっと働け ☆こんな歌詞のなかにも「教訓」があることに負け組は気付かない。
775 :
山師さん :2006/03/08(水) 00:14:00.43 ID:8dJ3dJZn
水戸黄門マニアが暴れてるなw
776 :
山師さん :2006/03/08(水) 18:12:02.98 ID:xxm/3pqd
もし戦争が始まった時に、戦場に行かなくていいのが勝ち組。 戦場で戦わなきゃなんないのが負け組。
777 :
山師さん :2006/03/08(水) 18:46:14.91 ID:/JdcgLA7
778 :
山師さん :2006/03/08(水) 19:37:47.12 ID:8dJ3dJZn
つまり、Z武みたいな身障者は勝ち組みと言う事か ガンタンクとして出動させようと思えば出来なくも無いが
779 :
山師さん :2006/03/09(木) 07:57:37.80 ID:mgIvGtd3
機会の平等ではなく結果の平等を求める奴がこんなに多いのであれば、 選挙で社民党や共産党の得票率がもっと伸びてるはずなのにな。 国民のほとんどは、小さな政府を標榜している自民か民主に投票しているわけで、 どちらが政権をとっても社会福祉が削られ、規制緩和で競争激化してゆくのは 当たり前だろ。 社民、共産に投票しなかった奴はウダウダいうんじゃねえよ。
780 :
山師さん :2006/03/09(木) 08:27:07.45 ID:0hlyrRZ4
だから、選挙ってのは数字のマジックでさ 選挙の中身は、多い世代つまり団塊世代によって作られてるわけよ この世代は、テレビで二大政党と言えばそのどちらかしか入れないんだよw 昔は、社会党と自民党、今は民主党と自民党。
781 :
山師さん :2006/03/09(木) 08:47:30.73 ID:mgIvGtd3
それは違うな。
782 :
聖帝ちびQ :2006/03/09(木) 08:58:43.53 ID:/j2foAIp
年収ランキング 今まで これから A 700 1300 B 600 600 C 500 250 D 400 200 ←お前らだいたいココ E 300 150 ―――――――――― 平均 500万円 500万円
783 :
山師さん :2006/03/09(木) 09:28:43.53 ID:0hlyrRZ4
>>781 論理的にどうぞ
選挙が数じゃ無いと言う説明もして頂ければありがたいです
784 :
山師さん :2006/03/09(木) 11:10:25.50 ID:mgIvGtd3
>>783 >この世代は、テレビで二大政党と言えばそのどちらかしか入れないんだよw
団塊の世代はテレビで二大政党と言えばそのどちらかしか入れない、という根拠を示せよ。
785 :
山師さん :2006/03/09(木) 11:14:29.23 ID:mgIvGtd3
団塊の世代が2大政党に入れているという事は、共産や社民の票は若年層がほとんどか? そんなアホな。 だから違う。
786 :
山師さん :2006/03/09(木) 13:29:45.39 ID:NHlhNnJn
787 :
山師さん :2006/03/09(木) 19:14:15.27 ID:L0brtayD
>>743 249 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/03/09(木) 14:27:22 ID:U0qpJ0Ow0
たかが2、3年給料の支払いを延期したくらいで辞めるなどといいだす!
しかもおとなしく出て行くならまだしも、未払い分を今すぐ払えという!
仕事をさせてやった恩を忘れた屑を敵と呼んでなぜ悪い!
ただ働きするのが嫌なら就職などするな!この社会不適合者どもが!
某スレで見つけた某業界元勝ち組の素晴らしい主張。勝ち組が要求する努力=サービス残業・
ただ働き・違法労働(偽装派遣など)といったものが随分あったからね。どっちにしろ小泉さんは
こういう話には無関心だし、自民自体が金持ち万歳政策をずっと引きずっているから、格差は
広がるでしょ。しかし金持ち万歳政策を「改革」とオブラードしただけでコロっとやられてるもんなのかね?
788 :
山師さん :2006/03/09(木) 21:07:24.65 ID:sjagsfUF
リストラもなく、dでもない給料もらってる日本の公務員を、ナントカするべきだろ。 そうでなきゃ増税なんてありえないって。
789 :
山師さん :2006/03/09(木) 22:00:19.43 ID:9nB8E2/A
世の中、馬鹿のほうが多いんだし、機会均等で利益を得るのは一部の連中でしかないのに、 結果均等より機会均等を支持するのは、やっぱり小泉のような詐欺師とマスコミに洗脳されやすい おつむてんてんな馬鹿が多いからでFA?
790 :
山師さん :2006/03/09(木) 22:36:25.46 ID:Dt8ulaAL
791 :
山師さん :2006/03/09(木) 22:47:31.20 ID:0hlyrRZ4
>>785 あなたも言われてるように今の時代は、民主と自民に投票してる人多いわけです。
若者は選挙にあまり行きません。それは世界的にどこの国でも言われてる事ですって事は知ってますね?
選挙で投票してるのが多い世代は、日本の人口の中で最も多いと言われてる世代である団塊世代と言う事です。
だから、今の選挙結果(自民民主ばかりに投票した)を反映してるのはこの世代層だと言うわけ。
と言う事ですが。
792 :
山師さん :2006/03/09(木) 22:50:25.18 ID:mgIvGtd3
>>791 だから....
負けず嫌いの子供みたいだから、どうでもいいや。
793 :
山師さん :2006/03/09(木) 22:51:48.43 ID:ihEOggyq
株の勝ち組を妬まないように の隠語答弁です 将軍様さすがです
794 :
山師さん :2006/03/09(木) 23:05:10.35 ID:2vI0MW3d
基本的に平和が長く続くと格差が広がる
795 :
山師さん :2006/03/10(金) 00:09:40.45 ID:V9/mmYqT
ニューズウィークの下流社会特集読んだけど、アメリカって凄いね。 寝ずに働くためにシャブ打つなんて本末転倒だぜ。 残業代や副業代より、一回のシャブ代の方が高かったりして・・・
796 :
山師さん :2006/03/10(金) 01:28:38.88 ID:CN6QeQie
>>794 OSは定期的に初期化した方が良いのと同じか
797 :
山師さん :2006/03/10(金) 15:43:40.20 ID:JJGvQqCf
798 :
山師さん :2006/03/10(金) 21:03:21.67 ID:MAVGYRrt
貧困層から立身出世するようじゃないと、何流でもいいがドラマのシナリオとしては面白くない。
799 :
山師さん :2006/03/10(金) 21:08:36.38 ID:MAVGYRrt
何度も言うが、格差の存在・拡大が問題じゃない。 上層下層の間で、公正な流動性が存在すれば問題無い。
800 :
山師さん :2006/03/10(金) 21:37:40.49 ID:Q33+ox6o
>>787 日本で一番成功している奥田様も同じことを言ってらっしゃった
ニートは遊んでないで派遣社員となり、ボロクソになって働きなさい
何も思考しなければ幸せだと
801 :
山師さん :2006/03/11(土) 13:47:02.05 ID:nYp02lA+
802 :
山師さん :2006/03/11(土) 14:15:24.51 ID:YN4Rt4ss
相続税90%にすれば、かなり格差の固定を解消する効果があるだろうな。
803 :
山師さん :2006/03/11(土) 14:28:09.22 ID:IDX32NXT
天皇制をやめて中国様に支配されれば日本人の格差は無くなるだろうなw
804 :
山師さん :2006/03/11(土) 16:58:55.78 ID:0PYiVJPc
格差というのは意識の問題だな。 金なくても幸せだと思ってるヤツは幸せだし、金持ちと結婚できて勝ち組だと 思ってても、実は旦那は浮気ばかりしてて、年とったら捨てられるかもしれな いし。 隣の芝生は青く見えるとも言う。どんなにトップに立っても、永遠に勝ち組に なれない人間もいる。ホリエモンのようなヤツはいくら金があっても満足でき ない。永遠の負け組だ。
805 :
山師さん :2006/03/11(土) 17:04:05.31 ID:+ZEDdhOT
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | 君たちもやってごらん ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
806 :
山師さん :2006/03/11(土) 17:04:21.42 ID:YN4Rt4ss
天童よしみを伊藤美咲の、女性としての格差はどうにもならん。 それと一緒。
807 :
山師さん :2006/03/11(土) 17:50:23.25 ID:zT7oLUSL
>802 贈与税も上げないと、生前贈与が増えるだけ。
808 :
山師さん :2006/03/11(土) 18:42:01.68 ID:rZF/zC1s
天童よしみと伊藤美咲の外的容姿の格差は理解しているし、 どうにもならないことも分かるが、経済格差は歴史的にみても犯罪や自殺を助長するぞ
809 :
山師さん :2006/03/11(土) 18:46:17.86 ID:zT7oLUSL
>経済格差は犯罪助長 そんな実証データはあるようでない。オレは貧乏だが、だから犯罪を犯すだろうとおもわれるのは不愉快だ。
810 :
山師さん :2006/03/12(日) 02:54:02.25 ID:VEqO8Arv
811 :
山師さん :2006/03/12(日) 16:09:24.19 ID:clzmKMQf
ブサイクやデブでも、二枚目俳優系では成功が難しいが、お笑い芸人としてだったら有利な条件になり勝ち組になれる可能性が高い。 要するに、本人の努力次第。
812 :
山師さん :2006/03/12(日) 16:13:17.39 ID:clzmKMQf
天童よしみは歌の実力で勝ち組を目指せばいいだけの話。美人女優は目指さなくてもいい。 それは、個々の適性(向き不向き)でしょ。
813 :
山師さん :2006/03/12(日) 16:31:27.31 ID:8Osf2FO1
大先輩の都はるみは
814 :
山師さん :2006/03/12(日) 21:19:45.51 ID:VEqO8Arv
>>812 だから女性としての価値だけを問題にしているわけで。
815 :
山師さん :2006/03/12(日) 22:24:44.05 ID:clzmKMQf
でも、先進国で見た目評価なら、天童よしみvs伊藤美咲、なら伊藤美咲が圧勝だろう。 しかし、アフリカのほうでは、太った女性のほうが美人、という基準もある。 まあ、いろいろありますから、基準が一つだけでないし、先進国だけでも進もうとする分野は自分で選んで努力することができるし、 先進国ならその努力の結果として勝ち組になれるわけだからね。 ようするに、先進国でも、天童よしみvs伊藤美咲、の対決にしても、天童側にもチャンスが十分にあるということ。
816 :
山師さん :2006/03/12(日) 22:38:15.81 ID:tDz/9Rrk
>>789 結果の平等なら努力して良い仕事をしても何もせずさぼっていても同じ。
社民党こと旧社会党の崇拝するシナは日本以上の格差社会。
817 :
山師さん :2006/03/12(日) 23:11:55.50 ID:VEqO8Arv
>>815 いや、女性として伊藤美咲に勝つ機会を、天道よしみは持たない。 どんな未開の地に行っても一緒。
もし未開の地で評価されたとしても、天童よしみはよろこぶか?
そういうこと。
818 :
山師さん :2006/03/12(日) 23:27:00.15 ID:tDz/9Rrk
経済格差からいつのまにかルックス格差の話になってしまった。 努力のした結果としての経済格差なら是認できるが、既得権益によって保護された 結果としての経済格差は是認できないというのが小泉の考えだろう。 これに対して美の基準は「努力」とか「既得権益」とは無関係。
819 :
山師さん :2006/03/12(日) 23:31:13.64 ID:lsR1d1cO
細かいけど、伊東美咲、な。
820 :
山師さん :2006/03/12(日) 23:31:27.19 ID:VEqO8Arv
>>818 お前、モテないだろ?
オレは男だが、メルナンを始めて最初の頃は全然モテなかった。 このままじゃいかん
という事で、髪型を変えたりヒゲをはやしたり服装を考慮したりして、今では面接における相手の
食いつきはかなりのものだ。
努力次第である程度、外見はどうにでもなる。
ただ、天童よしみと伊東美咲はどうにもならない。 それだけ。
821 :
山師さん :2006/03/13(月) 01:10:49.45 ID:Q6Bgkv2Y
天童よしみvs伊藤美咲 だから〜〜〜、見た目で天童側は勝てないから、ほかの方法をとればいいだけの話。 演歌の実力で勝ち組を目指せばいいだけ。 森三中vs伊藤美咲、でも、見た目ではお笑いなら森三中側が有利になる。見た目が悪いなら悪いなりにそれを有利にできる戦略はあるの。
822 :
山師さん :2006/03/13(月) 03:41:55.13 ID:Th6o6F3A
>これに対して美の基準は「努力」とか「既得権益」とは無関係。 思いっきり関係ある。 300万くらい使って整形すれば、美人になれる。 (実際テレビでもやっているだろ、何人かの大塚美容の医者などが集まってテレビ上で整形する番組) つまり、ブスは努力が足らない。 努力の足らない(ブス)女は、地上から抹殺するべし!
823 :
山師さん :2006/03/13(月) 03:43:46.66 ID:Th6o6F3A
ブスは氏ね!ブスは!日本の恥だ! 努力してません!と顔に書いて歩いてるみたいなもんだ! 怠惰が滲み出ている顔だ。
824 :
山師さん :2006/03/13(月) 12:54:24.42 ID:kBE6VGMg
このスレ見てると、株の税金、5割にしてもいいって感じだな。 2割じゃ足らんよ。もっと税金とれ。小泉さんよ。 税ってのはバカからむしり取るもんだ。
825 :
山師さん :2006/03/13(月) 13:49:14.18 ID:Q6Bgkv2Y
負け組は勝ち組への課税強化を望む。 負け組はどうしようもないクズ。
826 :
山師さん :2006/03/13(月) 14:18:07.49 ID:kBE6VGMg
クズは5割希望。株の税金もっと取るべし。
827 :
山師さん :2006/03/13(月) 14:30:45.00 ID:Q6Bgkv2Y
負け組は勝ち組への課税強化を望む。 負け組はどうしようもないクズ。 負け組は死すべし。
828 :
山師さん :2006/03/13(月) 14:32:47.92 ID:Q6Bgkv2Y
負け組は個人的なネタミのために投資への課税強化を望み、株価を大暴落させたいらしい。 負け組は世界恐慌にしたいらしいな。
829 :
山師さん :2006/03/13(月) 14:34:29.07 ID:kBE6VGMg
税5割くらいでガタガタ言うのは負け組。 同類。ワッハッハッハ・・・
830 :
山師さん :2006/03/13(月) 14:55:04.25 ID:h4iic5Fu
とりあえず教育関係の料金を下げることと、 相続税、贈与税をアップし、 世襲的なものを排除する。
831 :
山師さん :2006/03/13(月) 15:43:30.86 ID:Q6Bgkv2Y
負け組惨殺税の導入=一人年100万円、未納に関しては死刑を適用。 所得税住民税の撤廃、キャピタルゲインを非課税にする。 こうすれば負け組が必死になるかもしれんな。
832 :
山師さん :2006/03/13(月) 16:13:18.01 ID:h4iic5Fu
>>831 頭オカシンじゃない?
ビョーイン逝けよ。
833 :
山師さん :2006/03/13(月) 17:07:53.51 ID:ei0coYcb
そもそも株なんかやんないと食えないってのが負け犬。 株で勝ち組だなんて思ってるバカを排除するためにも税を上げるのは大賛成。 同じ死刑にすんなら、国民年金や国民健康保険を払わないヤツらにしろ。
834 :
山師さん :2006/03/13(月) 17:17:37.79 ID:Q6Bgkv2Y
835 :
山師さん :2006/03/13(月) 19:30:07.81 ID:h4iic5Fu
836 :
山師さん :2006/03/13(月) 20:16:47.85 ID:68EyMiIy
最近他人と比較する余裕がないくらい生きていくのに必死だ・・ 仕事も金も彼女も親も 問題が多すぎて死にたくなる・・・
837 :
山師さん :2006/03/13(月) 23:10:58.87 ID:Q6Bgkv2Y
835みたいな下流がいるとどうしようもない。年収300万なんだろうけど。
838 :
山師さん :2006/03/13(月) 23:14:53.50 ID:LI2jlW3f
∬ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∫ ∧ ∧ < 所詮、チョッパリの民度はこんなものニダ。ウェーッハッハッハ ~━⊂<`∀´ >つ-、 \____________________ /// 韓 /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
839 :
山師さん :2006/03/14(火) 01:17:07.34 ID:KpV4Vfdc
このスレを添付して永田議員にメールしますたw
840 :
山師さん :2006/03/14(火) 03:45:43.86 ID:KpV4Vfdc
経済格差は悪くないのは解ったが 脱北者なんかに支給してる生活保護費17万ってのは何とかしろ 特に、脱北者に対してだ。 大体、元は自分で好きで行ってんだし 昔、シベリア抑留から帰ってきた人なんかそんなに貰ってないだろ。
841 :
山師さん :2006/03/14(火) 05:44:57.23 ID:LB67EB/f
842 :
山師さん :2006/03/14(火) 12:03:45.95 ID:KjeQq7y/
飛行機の整備士が給料が安いと感じる時。 建築設計士が仕事がアホらしいと感じる時。 学校の教師が安月給でこんなガキども相手にできねえと感じる時。 そして政治家がやっぱり俺は勝ち組だと思う時。 社会は崩壊するだろう。 さあ、もっと経済格差をつけて彼らにヤル気をなくさせよう。 仕事は無責任で適当に。これが現代の賢い生き方。 どうせ安月給で一生懸命働いたってバカにされるだけだぜ。
843 :
山師さん :2006/03/14(火) 20:05:35.22 ID:5WVdq6xr
負け組、自省しろ。
844 :
山師さん :2006/03/14(火) 20:12:43.65 ID:BH8hVkgL
>>842 学校の教師の退職金を聞いたら
そんな事言わないと思うなぁ
845 :
ゆうくんのママ :2006/03/14(火) 20:25:02.33 ID:EWo13OTN BE:284835555-
せめて結婚して家庭を築ける位の収入はほしいね。 でも、ハローワークにはそげな求人は全然無いという現実。
846 :
山師さん :2006/03/14(火) 20:33:37.70 ID:5cDjiIrs
847 :
山師さん :2006/03/14(火) 21:48:47.26 ID:KpV4Vfdc
この国で本当の勝ち組みは、生活保護で生活して17万が少ないと文句言ってる脱北者 リスクゼロで安定的生活の保証
848 :
山師さん :2006/03/14(火) 22:59:42.47 ID:5WVdq6xr
負け組=寄生虫、、、生きる資格無し。
849 :
山師さん :2006/03/14(火) 23:06:30.12 ID:AnP/Ap4T
退職金を頼みに、今を忍従のうちに生きられるのは大人物。
850 :
山師さん :2006/03/14(火) 23:27:54.61 ID:9oX284V9
>>844 生徒に殺されるかもしれないリスクを背負ってること考えたら、退職金なんて
やっぱ安いんじゃないの?株なら屁こきながら何十億と儲けられるんだよ。
851 :
山師さん :2006/03/14(火) 23:35:19.63 ID:SxRN80At
>>850 株でも為替でも先物でもそうだけど一握りの人間が儲かってる裏側では
樹海に行く人のほうが圧倒的に多い。
屁こきながら儲かるレベルに達するまでには時間も金もかかるし、兼業じゃ無理だと思ってる。
結局仕事辞めてまで専業になれず、奴隷なまま過ごす俺ガイル
852 :
山師さん :2006/03/14(火) 23:37:49.00 ID:Z2G8lseE
>>850 高校の教師してる椰子がウザガキを指導するとき煉瓦で頭カチ割って動かなくなるまで殴り続けたいと毎日思って仕事しとると言ってたよ。
853 :
山師さん :2006/03/15(水) 00:12:12.91 ID:HacqafAM
854 :
山師さん :2006/03/15(水) 13:02:43.49 ID:K2F/g5D+
負け組のほぼ全員が持ってる願望、 金持ちになって、でかい豪邸に住んで、高級車を何台も所有して、 クルーザーや自家用ジェットを所有して、美女にもててor超美人の嫁さんもらって、、、etc 但し、何の努力もしないで、だ。 しかし、それはかなわない夢であることに気づく。 そこでだ、そういった「わだかまり」が勝ち組への憎悪へと変わっていく。 だからそういった精神構造にたいして何でだよ〜〜?と言いたくなる。どうかしている。
855 :
山師さん :2006/03/15(水) 22:07:04.88 ID:FjRrss92
ようするに伊東美咲は世界一の美人だと(-^〇^-)
856 :
山師さん :2006/03/16(木) 18:30:45.47 ID:dkqKOMPe
加藤ローサ最カワ
857 :
山師さん :2006/03/16(木) 22:40:32.91 ID:fbLvufKD
小泉はまともなこと言ってるじゃん。
http://homepage3.nifty.com/office-onishi/koizumi.html 2/2 格差をめぐる問題について記者団に
「悪平等で努力しなくても同じだとか、一生懸命がんばっても一等賞、二等賞、三等賞が全部同じだと、やる気をなくす人が出る」
2/1 参院予算委員会で格差拡大との批判に
「どの時代にも成功する人、しない人はいる。負け組にチャンスをたくさん提供する社会が小泉改革の進む道」
「影ばっかりだったところにようやく光が出てきた。光が見え出すと影の事を言い出す」
「闘って敗れた負け組はほめらるべきで、むしろ闘おうとしない人が問題」
「チャンスがあったら逃げないで挑戦することが必要だ」
858 :
山師さん :2006/03/17(金) 00:54:53.02 ID:YPek0+ch
>>857 小泉は椅子取りゲームで参加者より椅子が少なかったら
どんなに努力しても必ず誰かがあぶれる事を理解しているのか
859 :
山師さん :2006/03/17(金) 01:01:50.40 ID:cdSjLTKa
854名前: 山師さん投稿日: 2006/03/15(水) 13:02:43.49 ID:K2F/g5D+ 負け組のほぼ全員が持ってる願望、 金持ちになって、でかい豪邸に住んで、高級車を何台も所有して、 クルーザーや自家用ジェットを所有して、美女にもててor超美人の嫁さんもらって、、、etc おいおい・・・
860 :
山師さん :2006/03/17(金) 01:13:00.67 ID:ZLIytnN6
>>857 小泉の言葉は胸を打つ。
野党とメディアは揚げ足取りをしているだけ。
共産党以外は反抗のための反抗をしているんだよ。
861 :
山師さん :2006/03/17(金) 02:34:24.94 ID:eVmT/6eV
>>854 程のデンパもどうかと思うが
実は、この国で本当の勝ち組みは、生活保護で生活して17万が少ないと文句言ってる脱北者
リスクゼロで安定的生活の保証
862 :
山師さん :2006/03/17(金) 02:48:01.27 ID:eVmT/6eV
世の中の流れは行き過ぎる所まで行くのが普通ですから、 やはり南米や南アフリカのような国のようになるでしょう。 私は、そう言う世の中にしたいし、憧れです。 南アフリカのように日当代のために100円程度で売春してる少女がエイズになったり 小銭を払えずに殺人を犯す少女達や拾い食いをしてる少年少女達を見て あーなんて可哀想な子達なんだ、あの子達を助けてあげたいと日本人の子らに対して思うまで 日本国内でも貧富の差を作るべきだと思います。 将来の日本が楽しみです。 その前に、しっかりと自民党に改革をして貰わないといけませんね。 そういえば、中国人労働者などの低コスト労働者の流入を認める移民制度が2010年から始まりそうですが 共産圏が崩壊して資本主義社会への流入が起きているヨーロッパのように 今職に就いてる方達は中国人労働者(2万円の社宅で生活して月給10万円で働いて仕送りして裕福生活が送れる彼ら)に職を奪われる形になるでしょう。 その時、日本人は中国人の糞でも食べて生活する事になるでしょうが、これが戦後60年間何もしてこなかったツケです。 日本の将来が楽しみです。
863 :
山師さん :2006/03/17(金) 02:57:03.88 ID:eVmT/6eV
競争で努力するべきなんです。 北朝鮮人が時給50円で働いて生活できるなら、 我々日本人も努力して時給50円で働いて生活できる状況にまでならないとおかしいわけです。 これがグローバル化なのです。そして、これが世界の流れなのです。 頑張るしかないのです! 世界の中で戦って得るのです!日本人よ!
864 :
山師さん :2006/03/17(金) 03:02:44.71 ID:eVmT/6eV
トヨタなどの経営者は、自分以外の日本人労働者のことを見捨ててますが、 世界の中で頑張るのです!得るしかないのです! 外国人受け入れ増を 経団連会長 労働力減少で見解 日本経団連の奥田碩会長は十三日の定例記者会見で、外国人労働者の受け入れについて「職種はあらゆる部門になる」と述べ、制限を設けるべきではないとの考えを明らかにした。
865 :
山師さん :2006/03/17(金) 03:11:26.64 ID:mzM+bLO3
経済格差は努力とは関係ない。 いくら努力したってアラブの王様に勝てるわけないだろ。 株だって、いくら個人が努力したって上げられるわけがない。外人さまさま なのじゃ。ワッハッハッハ。
866 :
山師さん :2006/03/17(金) 03:15:12.22 ID:RmUmzshz
<丶`∀´>ウェーッハッハッハ
867 :
山師さん :2006/03/17(金) 03:18:28.80 ID:mzM+bLO3
ゴールドマンサックスが日本を動かすのじゃ。 ワッハッハッハ。
868 :
山師さん :2006/03/17(金) 10:16:57.22 ID:JgG7ScAm
アラブの王様も、王様同士の戦いは熾烈なのだ。 彼らも負けてはいられない。そして戦争の火種にもなる。
869 :
山師さん :2006/03/17(金) 13:28:33.87 ID:JULh+eHN
負け組はき買いの平等ではなく、結果の平等を求める。 それは不可能。
870 :
山師さん :2006/03/17(金) 15:21:49.18 ID:eVmT/6eV
王様同士の戦いってどこで起きてんだ? それは余りにもマイナー過ぎる
871 :
山師さん :2006/03/18(土) 01:28:48.67 ID:f0M4w4U2
王様同士の戦いってどこで起きてんだ? しかも、その戦いで生死がかかってんのか?
872 :
山師さん :2006/03/18(土) 02:02:29.71 ID:EQ1nGmHB
アメリカに利用され、CIAに暗殺される。
873 :
山師さん :2006/03/18(土) 09:15:23.14 ID:f0M4w4U2
アラブの王様がアメリカに利用されCIAに暗殺されてたと言うソースよろ 妄想は却下、しかも王様同士の戦いにはなってないしw 例えば アラブの王VSエリザベス女王 天皇 VS タイの国王 こんな王様同士の戦いをみせてくれ
874 :
山師さん :2006/03/18(土) 11:26:03.10 ID:XgxUJ7QI
その時は我々国民も命をかけねばならん
875 :
山師さん :2006/03/18(土) 20:58:29.43 ID:jAoAb8pN
チェスの世界ではよくあること。 命をかけねばならん。
876 :
山師さん :2006/03/19(日) 21:22:35.47 ID:PQx9xHjG
ニュース速報板プラスの格差のスレであいつら格差が悪いだの愚痴ばっかりだな。 今はピンチでなく逆にチャンスだ。うまくやれば勝ち組になり得られるリターンは 大きいから前向きに考えろといってもそれに対して文句ばっかり帰ってくる。 文句言うなら老後のことを考えて株でも真剣に研究しようとか考えないのかねえ。
877 :
山師さん :2006/03/19(日) 21:26:50.83 ID:NvYcSPBC
物価の安い国の人間がたくさん流入すれば、日本人の職場は無くなる。 日本の生活水準では安くてやってられない仕事でも、そういう人たちにとっては美味しい仕事だからね。 北朝鮮だと日本円で30円欲しさに売春するらしいから。
878 :
山師さん :2006/03/20(月) 18:06:23.66 ID:SftFVNTz
>>876 株は金がかかる。
今の日本人の若者は、低収入が多いから、自分には無理だとあきらめる。
多分ね。
879 :
山師さん :2006/03/20(月) 19:59:21.04 ID:2JTDjOx4
努力努力煩い奴が多いが、世の中を見回せば本当の意味で自分を追い込んで努力している奴はそんなにいない。
880 :
山師さん :2006/03/21(火) 03:14:41.40 ID:YELG0Fn7
努力家が美徳なのは日本だけ?
881 :
山師さん :2006/03/21(火) 04:06:55.00 ID:GGx72vBH
額に汗して働くのって30代まででいい。 40過ぎたら配当生活か投資生活、これ最高。
882 :
山師さん :2006/03/21(火) 05:37:51.19 ID:GXwmidtZ
生活保護100万人が貰ってるんだと、税金払うの馬鹿らしくなるわ。
883 :
山師さん :2006/03/21(火) 05:53:38.31 ID:hil8sGtl
東証の社長みたいに いろんな役職兼任していろいろな所から役職手当が入ってきてかなり裕福な生活してるんだろうと考えると、 額に汗してなんて、いかに馬鹿馬鹿しいかと思ってしまう。 読売渡辺社長だって責任とって引退したのにまた戻ってる。ファーストリテイリングの社長も辞めたのに戻ってる。 結局支配力を持ち続けて操っているだけ。
884 :
山師さん :2006/03/21(火) 06:04:42.55 ID:WP98R+Yi
だから、米国みたく寄付の文化を育てればいいんだよな。 大成功し、巨万の富を得た人々が、 社会の最底辺で苦しんでる層に手を差し伸べる。 そうすれば、分裂社会に陥る危険性も回避でき、 問題は広がらないんじゃないの。
885 :
山師さん :2006/03/21(火) 07:33:07.62 ID:sMd6055N
読売新聞が今日の特集と投稿欄で格差社会(小泉政権)バッシングキャンペーン をやっているよ。日本のマスコミは左傾化が著しいな。
886 :
山師さん :2006/03/21(火) 07:44:07.20 ID:Xw6mF0CC
>>884 でも財務省は寄付に対する税制面での優遇措置なんて間違っても
採らないだろうな。敗者復活も慈善もないし、最低生活の保障も
なくなる我らがニッポン、目指せ貧富の格差世界一
887 :
山師さん :2006/03/21(火) 07:50:25.93 ID:Xw6mF0CC
>>885 コイズミが右の訳ないだろ。右から観れば、中朝のご機嫌取りに
終始し過ぎ。祖国の独立と自由のために自主防衛論や核武装を今こそ
真剣に考えるべき。
左から見れば、官僚支配温存、アメちゃん従属の国家独占市場原理
主義者。
ナベツネは自分のご機嫌取りをしてくれないコイズミを嫌いなだけ
888 :
山師さん :2006/03/21(火) 07:58:41.63 ID:c+M//WV3
米国ではほとんどの場合、寄付者が税控除を受けられるのに対して、 日本では寄付者が税控除可能となる寄付先、 いわゆる認定NPOの数は全NPOの1%をはるかに下回っている。
889 :
山師さん :2006/03/21(火) 08:16:47.02 ID:sdXHAd/K
格差社会のマイナス面を述べた人に対して ね た み と言い切る馬鹿を支持するのはやめた もう終わりだ
890 :
山師さん :2006/03/21(火) 08:20:49.89 ID:Sif7g603
2chの場合だけ、「バァカ」とか「アフォ」と書いて現実ではそんな事は 言わないと言うけど、2chでの書き込みは裸の自分、いわゆる、 本心を語っていると思われるけど、 みなさん、自分の書き込み見て天国へ行けそうですか? 恐らく抑制が働かない、魂の叫びが100%出る場所。
891 :
山師さん :2006/03/21(火) 08:59:18.28 ID:Khb/kMNt
表立っては絶対に言えないような事を書いてる奴多いよな。
892 :
山師さん :2006/03/21(火) 10:58:58.86 ID:0rvVSJYo
【毎日社説】「所得格差拡大=小泉政権原因説」はライブドアとニートが生んだ“錯覚” ずっと前から拡大していた
1 :どろろ丸φ ★ [sage] :2006/03/21(火) 01:21:34 ID:???0
所得格差の拡大が、小泉政権の市場原理の導入と関連しているかのように議論されてい
る。格差はずっと前から拡大していた。それがなぜ今? ライブドア事件とニート問題が重な
る中で格差が注目され、小泉政権と結びつけられたように見える。格差拡大の本当の経緯
を振り返りたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142871694/
893 :
山師さん :2006/03/22(水) 01:13:42.02 ID:33mEFdgt
894 :
山師さん :2006/03/22(水) 04:25:51.31 ID:hAXWidHY
トヨタ:「トヨタ助学基金」を設立、中国の苦学生1000人に3億円支援 [06/03/21]
トヨタ自動車は21日、2000万元(約3億円)を投じて、
中国の中西部に住む苦学生を経済的に支援する「トヨタ助学基金」を設立した。
20大学から毎年10人ずつ新入生を選び、1人あたり年間5千元(約7.5万円)を4年間給付する。
06〜10年で合計1000人への支援を予定。
学生の審査など基金の運営は中国宋慶齢基金会(北京)と共同であたる。
中国の大学の募集定員は04年で約450万人と4年でほぼ倍に急増しているが、
家庭の経済事情から進学を断念する学生も少なくない。
このため、今回の支援は、経済発展が相対的に遅れている中西部地域の大学に進学する学生を対象にした。
選抜も大学側に任せきりにせず、公募形式で公開性を高める。
トヨタは中国で天津、広州、四川省成都、吉林省長春などに工場を持つ。
05年の販売台数は約19万台で乗用車全体の約6.4%で、
06年は5割増を目指すと同時に、社会貢献活動にも力を入れている。
環境保護にかかわる若手研究者らを支援する活動(約1.5億円)や
産業の発展と環境にかかわる研究センターの設立(約4.5億円)、
技能工養成センターの設立(約16億円)などをすでに実施している。
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0321/035.html
895 :
山師さん :2006/03/22(水) 04:29:38.12 ID:hAXWidHY
つーか、企業がこんな事してるのを見てると 10年後の日本ってもう亡くなってるんじゃない?
896 :
山師さん :2006/03/22(水) 04:54:26.05 ID:XU6fRBRJ
>>884 寄付だと寄付者の意思で寄付先が決定されるから社会にとって必要な所に寄付されるとは限らないから
政府が税金で徴収して再分配する方が望ましいんじゃないかな
臓器移植の募金なんかだと経済的に同レベルでも可愛い女の子だと集まりオッサンだと募金する人無さそう
>>885 貧困層が増加すれば新聞の購読者も減少して広告収入も減少する事に気がついたんじゃ
897 :
山師さん :2006/03/22(水) 05:51:39.39 ID:hiN0JERW
トヨタは日本じゃ高所得向けのエリート大学作ってんだよな? 中国では奨学金で貧乏人救出か? トヨタは日本の貧乏人はまったく相手にしてないのねw カローラ買ってトヨタを支えてるのは日本の一般的な貧乏人だろ 俺はトヨタは買わんけどな
898 :
山師さん :2006/03/22(水) 06:50:43.20 ID:qF9aZiO9
つーか、七十年代八十年代の風潮って 「大学出ないと就職できないなんて社会は間違ってる!」 「個人の個性をもっと大事にすべきだ」 「年功序列じゃ若者のやる気がそがれる!」 みたいな感じだったじゃん。 この頃にこういうこと言ってた連中って自分たちは能力があるって勘違いしてたんだよね。 それで実際、彼らの望む実力本位の社会になったら、自分達の能力はそれほどでも無いことに気づいて、格差反対を叫び出すっとw
899 :
山師さん :2006/03/22(水) 07:12:45.06 ID:aJmwp3/x
老人がのさばる社会。 今は100まで生きるから、これから医療が発達したら110歳でも社長とかもでるかも。
900 :
山師さん :2006/03/22(水) 07:46:55.55 ID:WrbgtdKw
>>889 格差社会が悪いのではなく格差が固定化する社会が問題。
既得権益が守られる社会は格差が固定化している社会。
つまり努力しても何も変えられない社会。
そこでは小手っチャンのような存在は生まれない。
901 :
山師さん :2006/03/22(水) 07:58:40.66 ID:+czvRf9a
↑実際そういう社会になってるよね 小泉や安部が政治家やってんのもそういう社会だからでそ それにより拍車がかかるってわけだ 格差固定で恩恵を受けてきた奴がそれを是正するわきゃない
902 :
山師さん :2006/03/22(水) 09:43:14.20 ID:2VoltCJQ
現実の問題として、中国政府と中国人民は分けて考えた方がいいと思う。 中国政府を利する行為は良くない、しかし中国人民の中で心有るものには 奨学金を与え人材として育て上げていく事は悪くないと思う。
903 :
山師さん :2006/03/22(水) 10:20:29.94 ID:0NXBY0hJ
中国人民の中で心有ると判断するのは誰の裁量ですか?
904 :
山師さん :2006/03/22(水) 10:23:48.09 ID:0NXBY0hJ
>>902 もしその考えで世の中が成立すれば、戦争なんて起こらないでしょうね。
905 :
山師さん :2006/03/22(水) 10:37:30.76 ID:4RczTHUZ
みんなレベル高いな 農耕民族社会だからどっちかっつうと 鎖国した方が社会も経済も上手くいくような気がするな まあ無理だと思うけど でも、老害が蔓延る社会だけはどうにかならんかな? マジウザイ
906 :
山師さん :2006/03/22(水) 20:45:47.72 ID:i+fsGV/r
907 :
山師さん :2006/03/22(水) 22:27:23.98 ID:btzujZiP
新規採用者合同研修で 麻生は 「10年後のことは誰にもわからない」 って力説してた。
908 :
山師さん :2006/03/22(水) 22:48:42.89 ID:iRFxqOq3
909 :
山師さん :2006/03/22(水) 23:17:51.81 ID:6FROp6/m
負け組は何一つ学ばない。 負け組は何一つ間違いを訂正しない。 負け組は何一つ自省しない。 負け組は何一つ努力しない。 負け組は何一つリスクをとらない。
910 :
山師さん :2006/03/23(木) 06:10:30.42 ID:wIBR/81C
>>907 わからない奴が総理になって何をするのだ?
わからないじゃなく、10年後はこういう方向にしたいと示すべきだろーがw
麻生はオワタ
911 :
山師さん :2006/03/23(木) 13:33:14.79 ID:d2OLnvdV
言えてる、近所の主婦が井戸端会議で 10年後の事なんて解らないもんねと言ってるのとわけ違う罠w 政治家ならビジョンを示せと
912 :
山師さん :2006/03/23(木) 21:40:09.66 ID:gaMbZw3e
913 :
山師さん :2006/03/23(木) 21:41:49.62 ID:gaMbZw3e
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c060315_4.html これが日本?
先日、このような投稿がありました。
『私の勤め先の夜間定時制高校では、授業料の滞納ばかりか給食費も払えず、
しかし将来のためと空腹に耐えて授業を受けている生徒がいる。
保存期限切れの非常備蓄用乾パンを食事の足しにと手渡すこともある。』
これはアフリカやアジアの国の話ではないのです。
これを投稿された先生は埼玉県東松山市にお住まいの高校教諭なのです。
東京圏の話なのです。
そして、このように続けられていました。
『親にも満足な収入がなく、本人にも適当な働き口が少ない。
涙の出る思いを生徒も私もしているのがこの格差社会の現状だ。』
『10代の食べ盛り。飽食の日本にあって、
この生徒達に腹いっぱい食べさせたいと思うのは無理なお願いなのだろうか』
914 :
山師さん :2006/03/23(木) 21:45:01.20 ID:gaMbZw3e
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060315_7.html 厚生労働省は、生活保護支給額を引き下げ、国民年金以下に引き下げる方向で検討していると報じられていますが、
これでいったい<負け組>の生活はどうなるでしょうか?
東京都内では生活保護支給額は68歳(単身)で、月額8万820円(他に家賃補助 13,000円)となっており、
他では33歳男性、29歳女性、4歳の子供の家庭の場合、東京都では月額16万2,170円が支給されています。
68歳男性の場合、ほぼ10万円近い生活保護費となっていますが、これを国民年金支給額である6.6万円以下に
引き下げようということになってきているのです。
こつこつと40年間国民年金掛け金を払ってきた国民より、生活保護受給の方が手取りが多くなっているために
このような引き下げとなっているものですが、10万円、7万円が多いか少ないかの議論はされていません。
月額10万円でも年間120万円です。これで大人一人が生活するのに十分でしょうか?
それを更に引き下げて、本当に生活がなりたつでしょうか?
日本中で生活保護世帯は100万世帯を超えています。
彼らの生活が成り立たなくなることもありえるのです。
ところで生活保護費ですが、2006年度には2兆460億円(予算ベース)と2兆円を超えてきており、
これは1990年度の1兆2,928億円から比べれば急増してきています。
そして、<格差社会>が小泉政権で加速されたといわれていますが、実はその前から<格差社会>は進行していたのです。
今、生活保護世帯が100万世帯を超えましたが、生活保護世帯が増えてきたのは1993年以降なのです。
小泉政権が登場するはるか前から生活保護世帯数は増えてきていたのです。
高齢化の進行もありますし、公共事業の減少も影響しているはずです。
色々な要素が絡み合って、今日本は<格差>が拡大してきており、そして政府・自治体にはお金が無いため、
これら<負け組>が切り捨てられようとしているのです。
更に、ニートですが2005年には統計上は64万人となっており、徐々にこの年齢層が上がってきているのです。
すなわち、ニートの高年齢化が進んでいるのです。
今後、このニート64万人が生活保護世帯に入ってきた場合、生活保護費は3兆円を超えることになるかもしれません。
このため、厚生労働省は躍起になって生活保護費の削減に動いているものですが、高齢化の流れはとどまらず、
今後高齢者の生活保護支給額の急増・ニートの増加もあって、生活保護費は防衛予算の5兆円に迫ることもありうると言えます。
915 :
山師さん :2006/03/23(木) 22:13:14.74 ID:pVtIHyUO
BNF死ねいい加減略取やめろ
916 :
山師さん :2006/03/23(木) 23:14:59.45 ID:d2OLnvdV
917 :
山師さん :2006/03/24(金) 20:24:19.52 ID:5fbPQdEW
http://fxpro.press.ne.jp/200602.htm ハローワークに行っても50歳に仕事はないと言われて、廃品回収みたいな仕事しかゲットできない。
それでさらに転落していく。今は景気が良いから以前ほどではないのだと思うけど。高島平の人の話が出ている。
怪我をして、仕事ができなくなり、生活保護を受ける話がある。福祉事務所に行って預金を調べられたのだが、
残高がある程度あったので、10万円割り込んだらまた来てと言われたそうである。働いて年金保険料を納め、
こつこつと蓄えもした。その結果がこんな生活。こんなだったら、何の備えもせずに生活保護を受けていたほうが
良かったのではないのかと後悔の日々だそうだ。
年4回の都営住宅の募集と抽選は条件が厳しいのだが、競争率が上がっていると書かれている。
家族向け住宅は6万人が応募した去年の秋は43倍。バブル期は7倍程度だったそうだ。23区内だと数百倍になる
こともあるらしい。自分の年金と遺族年金の12万円で暮らしている女性の話が出ている。
皆、病気になって医療費でつぶれていく。公団の家賃が6万円、都営の家賃は1万円なんだそうだ。
この都営住宅に3年前に入った72歳の人の話が出ている。40年工務店を経営。取引先の信用金庫が破綻。
担保の自宅や4階建て賃貸マンションなどすべてを失った。老後は賃貸マンションの上がりでと考えてきたので
年金保険も払っていなかった。こんなはずじゃなかったと後悔しているが、蓄えがなくなったら生活保護にお願い
するしかないと語っている。
私は思ったのだよ。すさまじい勢いで社会構造が変貌を遂げているってね。競争のある社会がいい、、、、
そう言われても金太郎飴的教育と金太郎飴的サラリーマンやらされてきた人が大半なんだよ。
私の想像以上に日本が沈んでいるのを感じたのだ。表面的には、大企業の大もうけの話が出ていて
経済回復となっている。だが実態はどうなんだろう。
918 :
山師さん :2006/03/24(金) 20:56:00.64 ID:5fbPQdEW
昨日、地元のハロワに行きました。すると相談窓口でこんな声が聞こえました。 「○○さん、あなた、41歳で資格もろくにないのに、月収20万円は無理だよ」 「もっと、希望月収を12〜15万円ぐらいに下げないと職は見つからないよ」 と30歳代のハロワ職員が、中年のおとなしそうな男性を見下げたような口調で それも事務所中に聞こえるような大きな声で言っていました。 私は検索機を使っていたのですが、私も41歳なので、自分のことのように 悔しく、そのハロワ職員をぶん殴ってやりたくなりました。 このように40歳を超えるとロクな求人はありませんが、 ハロワ職員ももう少し思いやりのある接し方をして欲しいと思いました。
919 :
山師さん :2006/03/24(金) 21:09:56.89 ID:AO3ahWkG
格差拡大、全体が底上げすれば問題ない…トヨタ会長 トヨタ自動車の奥田碩会長(日本経団連会長)は24日、名古屋市内での講演で、国民の貧富の差 などで社会のゆがみが拡大する「格差社会」について、「格差が拡大しても全体が底上げすれば問題 ない」と、格差そのものは問題視しない考えを示した。 奥田会長は格差社会について「高齢化や核家族化などが背景にあり、(小泉首相の)構造改革の影 響ではない。誤った印象論で構造改革を中断するような事態は避けるべきだ」とした。その上で「勝 者が報われ、敗者も次のチャンスが与えられて、努力次第で勝者になれる仕組みをつくるべきだ」と、 フェアな競争環境を整備する重要性を強調した。 また、「日本が強みにしてきた『画一性』では、中国には逆立ちしても勝てなくなった」と指摘し、 今後は「多様性」を重要視すべきとの認識を示した。 (2006年3月24日19時56分 読売新聞)
920 :
山師さん :2006/03/24(金) 21:39:59.91 ID:IjxrDeRD
トヨタは絶対に買わない そういう人間が増えてることに気づけよ奥田
921 :
山師さん :2006/03/24(金) 22:04:26.56 ID:6ZnmRcHw
小泉いいね 日本のクソ政治屋に比べたら遥かにマシだ
922 :
山師さん :2006/03/24(金) 23:16:38.98 ID:5fbPQdEW
小泉は政治屋ですらない点について
923 :
山師さん :2006/03/25(土) 00:26:45.84 ID:j/Oo0G4X
Friedman, Milton ミルトン・フリードマン 「わたしは自由主義者として、もっぱら所得を再分配するための累進課税については、いかなる正当化の理由を も認めることがむずかしいと考える。これは他の人びとにあたえるために強権を用いてある人びとから取り上げ るという明瞭な事例であり、したがって個人の自由と真正面から衝突するように思われる。」(Friedman[1962 =1975:196])
924 :
山師さん :2006/03/25(土) 00:31:42.73 ID:j/Oo0G4X
マーガレット・サッチャー: The poor will not become rich. even if The rich are made poor. 金持ちを貧乏にしたからといって、貧乏人が金持ちにはならない。 トム・クルーズの顔をぶん殴ってキモメンにしたらかといって、和田勉がイケメンになるわけではない。 イチローにケガをさせて野球ができなくしたからといって、草野球選手がメジャーでタイトルをとれるわけではない。
925 :
山師さん :2006/03/25(土) 00:35:10.37 ID:fmeeahNP
「キャピタルゲインを非課税に」という 政党はないの?ぜひ投票したいんだが。
926 :
山師さん :2006/03/25(土) 00:51:14.27 ID:vTldsFfZ
>>921 小泉総理に期待したのは自民党一党支配も可能な議席を与えたとしたら、
連立を解消するかどうか? の一点だけ。議員年金廃止法案の時の対応を
見る限りもう期待するものは何も無い。
927 :
山師さん :2006/03/25(土) 01:19:50.38 ID:QbYA0T5c
そういえば今月も都民税払えてないw 督促状じゃねーよタコ!!抗議させてもらうからな!! 何万年だってかけて裁判で戦う!脱税は正当な抗議行動であると証明してやるんだ。 もう自分、これに命賭けてる。
928 :
山師さん :2006/03/25(土) 08:13:11.43 ID:j/Oo0G4X
キャピタルゲインを非課税にしよう!!
929 :
山師さん :2006/03/25(土) 08:14:00.66 ID:j/Oo0G4X
930 :
山師さん :2006/03/25(土) 08:41:14.39 ID:mhLm1X4b
キャピタルゲイン課税は年1億以上稼ぐ人から沢山とっていいよ。
931 :
山師さん :2006/03/25(土) 10:45:39.62 ID:j/Oo0G4X
930 オオバカ
932 :
山師さん :2006/03/25(土) 10:54:54.00 ID:j/Oo0G4X
誰か以下の1で新スレッド立てて〜〜〜、なんでかスレ立てできない。 =========== 経済格差悪くない、小泉首相が答弁☆2☆ 経済格差悪くない、小泉首相が答弁=「ねたむ風潮慎むべき」−参院予算委 小泉純一郎首相は1日午後の参院予算委員会で、構造改革に伴う経済格差拡大への批判が 強まっていることに関し、「わたしは格差が出ることは悪いこととは思っていない」と答 弁した。その上で「ようやく今、光が見えてきた」と景気回復の成果を強調する一方、「 光が見え出すと影のことを言う(人がいる)。影に対し、どうやって手当てをしていくか が大事だ」と述べ、経済的弱者にも配慮する姿勢を示した。自民党の市川一朗氏が「改革 一本やりでいいのか」とただしたのに対し、答えた。 一方、社民党の福島瑞穂氏は「貧困層が増えているという認識はあるか」と、社会構造 の現状認識をただしたのに対し、首相は「ますます増えているとの認識はない。どの時代 でも成功した人と成功しない人がいる」と述べた。 さらに、首相は「貧困層をなくす対策と同時に、成功をねたむ風潮や能力のある人を引 っ張る風潮は厳に慎んでいかないと、社会の発展はない」と答えた。 (時事通信)
933 :
山師さん :2006/03/25(土) 10:57:57.70 ID:MfGUWSK6
貧困層はどんどんふえたらいいと思うよ もっと自由に日本人は生きるべき
934 :
山師さん :2006/03/25(土) 12:15:54.92 ID:j/Oo0G4X
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 山師さん (1) やっぱりこんなのが出てしまう。新スレッド立てをお願いします。
935 :
山師さん :2006/03/25(土) 12:29:03.69 ID:kk5FOLJZ
キャピタルゲインこそ累進課税だw
936 :
山師さん :2006/03/25(土) 12:47:11.50 ID:AmY5ITI0
>>933 そうだよね
経済格差広がるって上も下も見たらキリないしね
他人と比べず自分レベルで自由生きるべきだよね
937 :
山師さん :2006/03/25(土) 13:30:07.82 ID:BxAawxak
>>919 パレートの法則信者の奥田さんらしい意見だがちょっと正直すぎる。
「格差が拡大しても全体が底上げすれば問題ない」というのは、2割の
金持ちが安泰なら8割の貧乏人がどうなろうと全体としては成長しているから
問題ないだろうということだろうが、その2割の金持ちが自分達の地位を
脅かす「敗者も次のチャンスが与えられて、努力次第で勝者になれる仕組み」
とやらを作ると言って本気にするのは、堀江被告の「株主のために」というのを
真に受けて大損こいた善人ぐらいなもんだ。
更に今後は「多様性」を重要視すると言うがその「多様性」は勝者が一方的に
強要できる便利なものというのは、今の勝者の何でもあり労働を経験した人間なら
すぐに見抜いてしまう。
小泉首相の素晴らしかった点は改革の恩恵が自分達にも廻ってくると錯覚させる
やり方にあったんだが、この発言からは改革の正体がますますシャープになってしまう
だけで正直黙っていた方がいいとさえ思う。
>>935 会社四季報2006年2集机上版に竹田和平さんのインタビューがのっているけど、
そのインタビューとこのスレを眺めていると個人投資家と個人投機家の違いが
よくでていて面白いよ。
938 :
山師さん :2006/03/25(土) 13:47:36.76 ID:kA9OIm8y
格差社会の恩恵を受けてる人が無くすべきとは言わない。
939 :
山師さん :2006/03/25(土) 13:54:35.41 ID:JZM9eo7B
格差社会で負け組みが増えてくれば、民主国家だから是正の方向に動くのは常識。
940 :
山師さん :2006/03/25(土) 13:58:14.94 ID:zajQicMO
日本は、南米、フィリピンもしくは南アフリカのような国にしなければならないと俺も思う。 格差を広げて、ほんの一握りの人間が支配する国で良いと思う。 なんせ、国力から見てもそんな大した国じゃないしね。
941 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:02:50.75 ID:zajQicMO
ほんと、敗者復活なんて無くていいよ。 金を得たら、名誉、永遠に続く権力を欲しくなるだろ、だから敗者復活なんて作る必要は無い。
942 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:10:23.13 ID:zajQicMO
民主主義とは、国会議員のためにある言葉で貧民層(一般には国民とも言う)のためではない 面白いことに、国家議員と話をすれば解るが 議員達は、議員=国民であって『一般人』は国民ではないからな。
943 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:39:31.15 ID:kk5FOLJZ
小泉「ねたむのイクナイ」 そりゃそうだろ 小泉は3世議員 親の七光りでここまで生きてきた 格差がなくなったら困るのは自分たち 格差に守られてる奴が格差なくすわけないだろ おまえら議員に騙されるな こいつらは耳当たりのいい言葉を並べて、どれだけ搾取しようかと考えてるだけだ
944 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:46:47.98 ID:f+dwh1ZO
妬みを正当化したイデオロギーが共産主義。
945 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:48:42.83 ID:JZM9eo7B
>940 格差を広げてほんの一握りの人間が支配できるわけないじゃん。 民主国家では多数派が権力を握るんだからさ。 多数派の貧困層がほんの一握りの金持ちのすねをかじって生き延びるのが これからのトレンドだろ。 すでにニートが親の資産や相続当てにしてタダ生き延びているのと同様にw
946 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:49:46.94 ID:JZM9eo7B
妬みを正当化したイデオロギーが構造改革。
947 :
山師さん :2006/03/25(土) 14:57:36.83 ID:JZM9eo7B
小泉のはじめた郵政民営化も、公務員叩きも、小さな政府も、官民談合叩きもすべて、 小泉の公務員や既得権益階層に対する”妬み”なんだよな。 それを庶民の”妬み”を利用したところが、共産主義者の手段と同様なんだが。 ヒトラーの反ユダヤ主義も同様だが。
948 :
山師さん :2006/03/25(土) 15:03:40.28 ID:zajQicMO
貧困層は地下に送るべきだ テクノライズの世界のように
949 :
山師さん :2006/03/25(土) 19:31:52.94 ID:PkYEta+b
実際は、富裕層が地下奥深くに貧困層の攻撃から逃れるために避難するようなキガス
950 :
常識さん :2006/03/25(土) 19:42:19.24 ID:MLeBftpx
生かさず殺さず 故意ズル見 名言
951 :
山師さん :2006/03/25(土) 20:02:59.32 ID:j/Oo0G4X
バカだね。公務員に対するネタミだって。こっちは払う筋合いのない課税をされてるんだぜ。 自分が払ってる税金と受ける公共サービスの費用対効果を見てみろ。 これど、カネのタダ捨てはないだろ。
952 :
山師さん :2006/03/25(土) 20:49:37.67 ID:QbYA0T5c
だから今年も株利益のすりぬけ成功。うしし! 税払うのなんてバカバカしいや。
953 :
山師さん :2006/03/25(土) 21:07:39.59 ID:op0fdu2f
富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。 富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。 こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。 ベーコン(英・哲学者) 貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。 ゴーリキー(露・作家) 人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。 つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。 ドストエフスキー(露・作家) 悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。 金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人) 「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら 誰一人、心では納得していない諺である。 コッツェブー(独・劇作 家) 所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。 ルソー(仏・思想家) 金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。 小林一三(日・実業家) 若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。 今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。 オスカー・ワイルド(英・ 作家) 毎月少しずつお金を貯めていきなさい。 そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。 アーネスト・ハスキンズ (英・作家) 人々はお金で貴いものは買えないという。 そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。 ギッシング(英・小説家) 人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。 尾崎紅葉(日・作家)
954 :
山師さん :2006/03/25(土) 21:18:07.48 ID:eh/wk95R
955 :
山師さん :2006/03/25(土) 21:57:08.43 ID:PkYEta+b
>953 堀江信者乙。 拘置所の中で読んでみろ。むなしいぞ。
956 :
山師さん :2006/03/26(日) 14:11:23.21 ID:cG/WbceS
結局、負け組のネタミが最大の問題であるという結論。
957 :
山師さん :2006/03/26(日) 14:19:04.76 ID:+hf3gW4g
貧乏人の僻みと言うが東大入学者の親の 平均年収が1000万ってのは驚きだょ!!! 将来の官僚が金持ち エリートばかりだと 正直妬み意見が続出するのは当然だょ そんな人達が日本を リードしていくってのは不安じゃない??
958 :
山師さん :2006/03/26(日) 14:27:40.73 ID:cG/WbceS
イチローは高卒でも勝ち組。別に東大出身ということが、将来の勝ち組であることを約束するものではない。 本人の努力次第。 負け組はいくら指導してやっても道理が理解できない。アホすぎ。
959 :
山師さん :2006/03/26(日) 14:28:57.32 ID:QfQdHsQ5
【ラクテンで取引するべからず】 システムが脆弱であるにもかかわらず、 “史上最大の作戦”とやらで、Eトレに対抗して、大キャンペーンをはり、 新規顧客獲得に突き進んだ・・・ 当然、システムトラブル続発、ついに、先物・オプション最終売買日に 取引停止のまま引けを迎えるという失態。 株・デリバティブ取引のある顧客のクレームが相次ぐ事態に・・ どのような対応をしたかというと・・・ “法令で損失補てんは禁止されている”byラクテン と顧客を斬捨て。 その後も懲りずに、新規顧客獲得キャンペーン続行。 トラブル続発。 当然、顧客からのクレームが大量発生するが意に介さず、オウム返しの対応に終始。 “法令で損失補てんは禁止されている”、“今後も御支援ください”byラクテン ついに、金融庁の指導が入る。 “史上最大の作戦”も無期延期に追い込まれ現在に至る。 キタオ氏に、“顧客獲得より、システム増強が優先、順序を間違えた”との 趣旨の発言までされる始末。 この時期、社長さんは、みきたにクンと一緒にTBSの楽天グループとの経営統合目指してTV会見! それでも懲りずに、最近では、口座50万獲得を宣伝する始末。 ここで取引します?
960 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:09:49.53 ID:CGcGn6PM
>>958 高卒で成功してるんじゃなくてスポーツだろ
高卒でスポーツ以外で勝ち組みになってる奴ってそんなにいねーじゃん。
961 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:13:38.65 ID:CGcGn6PM
そんなにいねーじゃんって事は少しはいるって事だから 一応、紹介 ヒュ-ザー小嶋社長(破産) 堀江容疑者(拘置所) 共通項は、成り上がり下品
962 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:38:26.06 ID:cG/WbceS
960 オオバカ、高卒でも戦略しだいで勝ち組になれるってことだ。
963 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:40:03.02 ID:cG/WbceS
一応、卒業時の戦略ではないからね。理解してくれよ。 負け組に言っても理解できないだろうけど。
964 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:43:14.44 ID:Y4LJ2+2H
>>960 つ 芸能界
全体として、僅かな事には変わりないが。
965 :
山師さん :2006/03/26(日) 15:45:26.71 ID:UfCCIxXd
>>960 ホームレスの世界では、大卒より高卒厨卒の方が勝ち組
966 :
山師さん :2006/03/26(日) 16:12:21.01 ID:cG/WbceS
負け組は精神が歪みすぎ。
967 :
山師さん :2006/03/26(日) 16:46:35.37 ID:VbU0NS3l
>>962 高卒と大卒・正社員と派遣社員ではスタートの待遇や賃金に
差がつく。これが戦略的な優劣。その優劣を現場での努力や
結果で覆せるならそれは戦術的な優劣によるもの。
戦術的な優劣による逆転がなく、戦略的な優劣だけが
どんどん拡大している(世襲議員等)のが問題になっているのに、
戦略的うんぬんを語るとはこれいかに?
あとIDは変わっているけど、インフレとデフレ・起業家と政治家・
戦略と戦術を取り違えるあたりは共通してぬけているから、
単純にレッテルはることだけに専念した方が、あなたをそこまで
かりたたせている誰かさんも喜ぶんじゃないかな。
968 :
山師さん :2006/03/26(日) 16:55:23.27 ID:cG/WbceS
わかんないかな〜〜〜。 イチローが最初から一般企業の平社員めざしてやってるわけないじゃん。 勉強できなくても、野球で高給取りを目指す、これぞ戦略というもの。 ホント、いくらバカを指導しても理解できないということだな。
969 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:09:38.21 ID:4Dtr56jH
イチローの親が極貧だったら、スポーツ少年団の月謝も払えないし、ユニフォームも買えなかった。
970 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:13:43.81 ID:BuOOnpsE
プロスポーツや芸能関係で成功している人は天才が努力の末に掴んだ成功だろうから そんなのを世の中の大部分を占める凡人に当て嵌めるのは如何な物か 宝くじ購入者には全て一等のチャンスは有るけど大部分の人が当るのは末等だ
971 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:17:19.48 ID:VbU0NS3l
>>968 ヒラリーマンになるか野球選手かになるかは選択。
どのチームに入団するか選択する戦略がはじまる以前のお話。
あとイチロー選手の名前をだしてその次の行に
勉強できなくても、野球で高給取りを目指す、
なんて書いて仮にイチロー選手のファンが
>>968 の書き込みを見たら
どんな気持ちになるか想像できなかったでしょう。君は実に賢いよ。
972 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:18:01.78 ID:8iyQklKg
まれなケースを取り上げて同じ事が出来ない人間を努力不足と論じるのは詭弁ですよ
973 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:26:12.53 ID:lL2ZQpH6
とりあえず小泉はイラネ 格差があっても仕方ないってのは、自分の力で成り上がった奴だけ許せる言葉 政治家三世の親の七光りの小泉が言っていい台詞じゃない
974 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:28:10.67 ID:ngoFxZNr
富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。 富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。 こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。 ベーコン(英・哲学者) 貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。 ゴーリキー(露・作家) 人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。 つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。 ドストエフスキー(露・作家) 悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。 金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人) 「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら 誰一人、心では納得していない諺である。 コッツェブー(独・劇作 家) 所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。 ルソー(仏・思想家) 金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。 小林一三(日・実業家) 若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。 今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。 オスカー・ワイルド(英・ 作家) 毎月少しずつお金を貯めていきなさい。 そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。 アーネスト・ハスキンズ (英・作家) 人々はお金で貴いものは買えないという。 そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。 ギッシング(英・小説家) 人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。 尾崎紅葉(日・作家)
975 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:29:12.79 ID:cG/WbceS
負け組はやっぱり負け組。 どうも、精神構造が最初っから腐ってるみたい。 努力の差は歴然としてるのにな。
976 :
山師さん :2006/03/26(日) 17:41:53.42 ID:8iyQklKg
ID:cG/WbceSは負け組みなんだろうな。もし勝ち組みならこんなレスはしないだろうからな。 ID:cG/WbceS:「僕ちゃんは努力してるよ〜。誰か認めてよ〜」 こんなかんじか?
977 :
山師さん :2006/03/26(日) 18:09:53.68 ID:cG/WbceS
>>976 8iyQklKg
高卒くん、、、、、残念。
978 :
山師さん :2006/03/26(日) 18:11:45.30 ID:YLya3lF5
979 :
山師さん :2006/03/26(日) 18:12:27.87 ID:cG/WbceS
このスレも訪問者は高卒が6割なんだろうな〜〜〜〜。
980 :
山師さん :2006/03/26(日) 18:30:08.06 ID:ngoFxZNr
>>978 女は金で買えるとかなんとか?あれは実際うそじゃないからね。
CISの嫁とかさ、中身がないくせに医者に群がる短大卒の女とかね
981 :
山師さん :2006/03/26(日) 18:59:45.84 ID:CGcGn6PM
>>979 だとしたら、お前は社会経験ゼロのガキか中卒と言ったところだろ
982 :
山師さん :2006/03/26(日) 19:23:06.80 ID:cG/WbceS
やっぱり、高卒だ。
983 :
山師さん :2006/03/26(日) 19:31:43.72 ID:J6yWAxup
984 :
山師さん :2006/03/26(日) 19:38:13.40 ID:cG/WbceS
結局、噛み付いてくるのは、高卒とかの負け組だからね。 どういう人種が負け組となっておかしな思想に走っているということがわかる。
985 :
山師さん :2006/03/26(日) 21:26:29.79 ID:eLaGyd9d
知能は幼稚園児なみだろ。
986 :
山師さん :2006/03/26(日) 21:52:45.36 ID:cG/WbceS
残念だけど、高卒よりはマシな学歴です。
987 :
山師さん :2006/03/26(日) 22:30:40.10 ID:HHS5OyRH
>>980 金で買える女も確かに存在するが、すべての女が金で買えるわけではない。
ホリエモン語録は自分なりの解釈を持てないとかえって害になるよ。
金は三国志の武将に例えると呂布のようなもんで最強を誇る心強い味方であると同時に、
その力を妄信すれば理解を超えた裏切りをする不義理な奴で、軽蔑をしても過信をしても
離れていく。本当に金との付き合いは複雑で難しい。
988 :
976 :2006/03/27(月) 00:12:58.32 ID:17UP5hAF
>>986 なんか・・・・頑張ってますね。日曜日とはいえ1日中2chやってるみたいだし。
ID:cG/WbceSさんガンバレー!
989 :
山師さん :2006/03/27(月) 01:51:26.32 ID:9CocwV7w
まあまあ、お前らみんなバカなんだから..
990 :
山師さん :2006/03/27(月) 02:33:48.70 ID:DKDmaszc
働かざるもの食うべからず。 努力しない者が、努力した者より負け組になるのは当然だ。
991 :
山師さん :2006/03/27(月) 02:36:41.92 ID:9CocwV7w
あれだけ規制緩和を求める世論が強かったのに、今度は2極化をなんとかしろかよ。 規制を緩和して競争が激しくなれば、勝ち組と負け組みの差が開いてゆくのは当然なのに。 どうしろっていうんだよ、まったくw
992 :
山師さん :2006/03/27(月) 02:49:09.13 ID:DKDmaszc
現政権を批判できれば理由は何でもいいのだよ。 でも、お役所が腐りきってるから、一度自民党が敗北して 政権交代してもらい、お役所構造改革してもらいたいが、 今の野党には無理だな。 政治・経済が混乱するだけだから、交代しないほうがマシか。
993 :
山師さん :2006/03/27(月) 04:04:43.55 ID:Tei+k+sZ
この板の奴らは進んで相場の肥やしになって負け組みになった奴だけじゃねーかw
994 :
山師さん :2006/03/27(月) 05:49:26.42 ID:Cx+P/xVU
>>991 規制緩和を求めたのは主に企業側
一般人はそんなことには無頓着だったから政治家と企業が利用した
オリクソの宮内は今でも「国民のために規制緩和が必要です」と言ってるよ
その内容は、外国人労働者受け入れ、最低賃金撤廃、派遣雇用期間撤廃
ぜんぶ自分の会社が利益になることだけだw
こういうのを民間が規制緩和も求めたんだろって言われてもね
995 :
山師さん :2006/03/27(月) 07:32:49.42 ID:KdKDlxz+
金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。 小林一三(日・実業家) この人だけ、金の価値を否定してる気がするw
996 :
山師さん :2006/03/27(月) 08:14:30.64 ID:DTASEBMy
実際金って思ってるより価値ないよね おまえらも株やってんなら薄々気づいてるだろ 数字が増えるか減るか 物欲も薄れてきた俺は一日20万儲けようが月収20万の暮らしとなんら変わらん 趣味や仕事に情熱注いでるやつが羨ましいよ
997 :
山師さん :2006/03/27(月) 08:15:33.53 ID:RdRvX/Bu
豚に真珠ってやつねw
998 :
山師さん :2006/03/27(月) 08:33:41.72 ID:9CocwV7w
>>994 国民も大筋で規制緩和を求めただろ。 構造改革、規制緩和を掲げる小泉が総裁選で圧勝した事で
ハッキリしているだろ。 自民党の党員選挙ではあったが、事実上の国民選挙だったからね。
政権発足時の支持率も90%を超えていたし。
左翼はなにかと大企業と国民を分けようとするが、構造改革を求めていたのは企業のみ、国民は求めていなかった
なんて論調はムリがあり過ぎるだろ。
999 :
山師さん :2006/03/27(月) 08:33:44.90 ID:DsvjOf14
株式市場では金がないとスタート台にも立てんがねw
1000 :
山師さん :2006/03/27(月) 08:34:03.04 ID:9CocwV7w
というか、次スレはどうなった?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。