1 :
山師さん:
調査によると
個人投資家の9割は最終的に株で損してるというのに
ここの板を見ていると
住人の9割くらいは株で儲けていそうだな。
不思議だ。
3 :
山師さん:2006/01/06(金) 15:57:27.16 ID:sGoYOJmk
専用ソフトだの分析ソフトだの
数式だの高性能パソコンだのを駆使して
売買している法人やマネタリスト相手に
オンライン証券の無料サービスの情報だけが頼りの
個人投資家が渡り合えるわけない。
ここのところ株高が続いているとは言え
収益がプラスの個人投資家なんて多くてもせいぜい2割くらいだろう。
4 :
山師さん:2006/01/06(金) 15:59:21.00 ID:5RAY0kqq
>>1 いつの話だよ。
さすがに今年は5割じゃーねーの?
5 :
山師さん:2006/01/06(金) 15:59:39.86 ID:jhEoTjmI
この相場で9割が損してるわけないだろう
6 :
山師さん:2006/01/06(金) 15:59:50.26 ID:u0IG91fO
そもそも証券自己が負けるはずがないわけでして・・・
個人が勝率100%なんてありえないもん
7 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:03:47.90 ID:sGoYOJmk
これは有名なデータだから
知っているだろうけど
好景気と株高が続いていた
90年代のアメリカでも
個人投資家で儲けていたのはわずか11.5%で
70%超は損していた。
株売買の譲渡益税が日本より割安なアメリカですら
そうなのだから今の日本でも素人なら8割方は
損しているはず。
8 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:05:45.62 ID:IxpgOZM4
ぶっちゃけ1勝2敗のペースで利益が出る。
9 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:05:54.41 ID:sGoYOJmk
まあ本当のこと言うと
今ならたしかに儲かりそうだし、
買いたいんだけどな。
10 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:06:34.45 ID:BpVcj7RY
証券会社のディーラー取引 = インサイダー取引
だから、、、 個人投資家なんか彼らの単なるカモです。
11 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:08:40.40 ID:5RAY0kqq
じゃ、俺は1割の勝ち組なのか?
そんなにみんな負けてるの?
12 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:08:53.35 ID:FoTWbu9e
7のデータは本当なの???
信じられないのですが。。。
今の相場であれば9割勝っていると思うのです。
証券会社が集計をとって開示してくれればよいのですがね。
13 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:10:56.99 ID:BlqNn0BL
14 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:11:47.00 ID:Jlw8U2id
一回買って一回売っただけですが、私は貴重な勝ち組なんですね。
15 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:12:39.51 ID:sGoYOJmk
>>7のデータは本当だぞ。
株の本とかにもよく書いてあるし。
>今の相場であれば9割勝っていると思うのです。
↑まあ去年の9月あたりから株を始めたのならば
どうやってもプラスになるだろうが、
それまで損していた人とかも多いんじゃね?
16 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:13:08.85 ID:u0IG91fO
そもそも単純な算数が出来れば
9割勝ってるなんて学のない事言えない筈なんだが
17 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:13:14.48 ID:KlETQquk
おれも勝ってるけど。
今の地合じゃ珍しくないとばっかり思ってたよ。
18 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:14:07.65 ID:iD/iZ3Hz
19 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:16:09.33 ID:Jlw8U2id
20 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:20:40.86 ID:6yeB2UGL
種150万だけど単純にトレンド順張り&押し目買いだけで10月から62万(含み込み)儲かったよ。
この板見てて普通にみんな1000万や1億くらい簡単に儲けてると思ってたんだが。
本当に勝ってる人って1割しかいないの?
嘘でしょ?
21 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:26:39.88 ID:q4DejUL4
おらのまわりで株やってるひとで
損してる人なんて誰一人いないよ。
22 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:30:42.36 ID:BlqNn0BL
たとえばバブル期に買った全日空は未だに塩漬け中
ITバブル期に買ったソフトバンクも未だに塩漬け中
23 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:30:59.71 ID:+FCqloyO
誰でも勝てるって素人煽って株に手出させればそいつらがかもになる。(´,_ゝ`)プッ
24 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:30:59.97 ID:hklott+R
よしよしいいぞいいぞ。
25 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:39:12.24 ID:bwdfn8kd
昨年末から俺のまわりでも「口座作った。何買えばいい?」
って、やつ数人いる。
種がしょぼいから・・・ほとんど買えないんだよなぁ。
26 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:43:14.43 ID:Jlw8U2id
さっきマネックスから口座開設キットが届いた。
27 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:45:12.62 ID:TIyQLdQ/
実際は9割以上の人が損してるそうだ。この地合でも本当に9割以上の人が損してます。
損した人はあまり人に言わないから目立たないだけの話。夫に内緒で株やってる主婦
が損したなんて口が裂けても言えない。
そして、9割というのは現役の個人投資家で、負けて退場した人、これからカモにされ
る予備軍も含めるととてつもない数になるというデータがある。
順調に儲けてる個人投資家というのは、実はピラミッドの頂点に近いところにいるそうだ。
自分自身ピラミッドの頂点と言われてもあまり実感ないけど、これ本当。
28 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:46:54.06 ID:Y2R+cju8
9割損してるっていうのは、
普通の状態の相場の時らしいよ。
ITバブル真っ最中や今の暴騰相場(2005〜2006)では、
逆に9割が得してるらしい。
2006年は今の状態が続くだろうけど、
2007年になったらわからん。
29 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:54:06.26 ID:jyCV1Svk
全体の9割が得することが可能な取引の概要を教えてください
30 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:54:09.53 ID:BTQX5Ehm
9割損ってデータは、米国の『デイトレーダー』のアンケートだろ?
スインガーや長期ホルダーまで含めて負け9割ってのは
論理的にありえないと思うが。デイトレーダーは確かに勝てないだろうな。
日経上げても負ける日あるし、下げてるときに個人デイトレが勝つのは至難。
31 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:56:01.68 ID:Y2R+cju8
>>29 株の8〜9割が上がってる日に取引するだけ。
32 :
山師さん:2006/01/06(金) 16:58:19.74 ID:Jlw8U2id
全面上げなら、殆どの人が得するだろ。
全面下げなら、殆どの人が損するだろ。
普通の相場なら、得する人より損する人が少し多いくらいだろ。
33 :
山師さん:2006/01/06(金) 17:01:44.50 ID:DVKmPgD4
6割以上が得している
ってとこだろうな
34 :
山師さん:2006/01/06(金) 17:04:38.40 ID:BpVcj7RY
上げてるときは勝ち、下げてるときは負け、、、
こんな単純なこと書いてるヤツはド素人。
35 :
山師さん:2006/01/06(金) 17:04:52.43 ID:BTQX5Ehm
効率的な市場を前提にすれば、理論的には手数料と税金以外は
株価平均に連動して儲けたり損したりしてるはずだからな。
自分の収益が日経平均より大きく乖離してるのは、きっとヘンなこと
やってるからだよ。儲けてるにせよ、損してるにせよ。
36 :
クルーズ ◆AyZyiQeSEM :2006/01/06(金) 17:38:39.33 ID:S94W4ICy
4322 ヘラクレス イーシステム
底値離脱、2連続ストップ高。
10万までの特急便。
37 :
山師さん:2006/01/06(金) 17:44:07.38 ID:lgHRL7MM
9割が損してるってのは対面取引でタンスに株券しまってた頃の話じゃないのか?
今は情報もあるし、好きなときに売買できるし、手数料だって十分安い
これで1割の個人投資家しか利益が出てないってのは絶対おかしいだろ
>>36 氏ね
38 :
山師さん:2006/01/06(金) 18:11:47.61 ID:HnI/1Mx5
TOPIXが年率40%の上昇する地合で、9割の損をした人々が本当にいるのなら、ひとことだけ言いたい!
TOPIX投信を買いなさいw
39 :
山師さん:2006/01/06(金) 18:17:18.50 ID:a3YguK0C
とは言え、
この状況で甘い汁を知ってしまった個人投資家が
果たして自主的に退場できるのか疑問だ。
40 :
山師さん:2006/01/06(金) 18:18:23.15 ID:/NjLJw2B
長期的には年間7パーセントくらい得しますよ
in ユーエスエー
41 :
山師さん:2006/01/06(金) 18:32:37.27 ID:XmXcPa3x
ともかくおまいら 東大法出てプロの投資家大成功の ファンド村上 タワー清原
東大中退で500億資産のホリエモンw さらに今回わずか24歳 27歳
のジェイコムヤロウが20億と80億の資産家で 専業に世間は大注目中じゃww
大企業 自営業で60歳まで給料もらえるやつなど2割程度だからなww
42 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:23:46.18 ID:lQasbfKk
デイトレだと
今の状況でも6割くらい負けてると思うな。
長期投資だとよくても、せいぜい3倍くらいだから
まあ、悪くてもチョイマイナスだろうけど
デイトレは10倍にもなる奴がいるから
負けてる奴も多いんだろうね
43 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:26:13.15 ID:IZ8xvsR9
>>1 「調査によると」ってどこの誰が調査したんだよ。
44 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:28:32.97 ID:Wh3EqYhB
今年夏までが勝負だな。
45 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:28:34.61 ID:0CEop2JL
無論根拠データ皆無。
だって2004年末のマクロミルの調査では
個人投資家の4割が勝ってるんだから。
去年じゃないよ、2004年だよ。
去年はどう考えても半数以上は勝ってる
46 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:28:54.74 ID:Q2WcbZaG
__, -ー- 、__
(_,' ',_)
l ● ● l
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( , -‐ '" )
`;ー" ` ー- -ー;'"
l l
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', i! ,'
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(_⌒,,,,ノヽ,,,,⌒)
わたしが責任をもって調査しますた。
47 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:29:39.13 ID:QugPhVuV
MSNで今日紹介されていた記事によると、個人投資家で儲けてるのは2割だそうだ。
48 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:30:56.48 ID:No4NlHQ5
個人投資家の8割は損してる、なんてのはアメリカの株本では
よく見かける文章だわな。
こうして株版に入り浸ってる連中は強いと思うんだよ。
そんな連中の株仲間も一般より勝率は高いだろう。
でも大半は本も読まずにヘソクリの10万〜100万程度を名前も
知ってるし株価も急上昇してるライブドアとかにぶちこんだりして
2割程度損して慌てて退場するパターンだと思う。
中長期で持ち続ける習慣もないだろうし。
49 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:41:33.41 ID:eZ+1ycnZ
材料にすぐに飛びつく人は儲からんかもしれない。
五洋建設が活況だが、ずっと前から海洋土木の時代が来るのはわかっていた。
50 :
山師さん:2006/01/06(金) 19:46:25.67 ID:06xPtfq8
>>48 その通り。
株板入り浸ってる連中はレベル高い。
株板だけでなく、2ちゃんの色んな板を渡り歩いてきたけど、2ちゃんに書き込んでる連中はレベル高いよ。
大半は半年ROMれとか言われて2ちゃんから退場するパターンだから。
初めの方のレスに、順張り押し目買いで勝てる相場で9割も損するわけがないと書いてる人がいるが、
大体の人は順張り押し目買いを正しくすることが出来ない。
上げ相場だと、勝てる人がより勝ちやすくなる。
勝つためには、勝てるような株を見つけなければならないのだが、今はそのような株が見つけやすいから。
負けている人は、勝てるような株を見抜ける能力がないため、上げ相場でも適当に買った株が上がる可能性が高くなるだけで、
まぐれで当たることが多くなるだけ。勝てるような株をしっかりと見抜いて買わない限り、損することに変わりはない。
51 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:03:17.72 ID:IZ8xvsR9
2005年は個人投資家の過半数は儲けたと思うよ。
昨年一番損したのは年金資金じゃないか。
52 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:10:09.08 ID:/NjLJw2B
効率的市場仮説
からすると
単にリスクの高い投資をしてるだけでしょ
上手いとか下手とか言ってる奴見ると
バカかと思う
53 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:12:38.67 ID:vOZ5q1WS
>51
それ同意。
今株やってない人達は将来かなり悲惨な老後を迎えそうな悪寒。
54 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:13:55.57 ID:1W7tIXoD
効率的市場仮説(笑)
55 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:19:37.24 ID:No4NlHQ5
まあ、多くの人はまだ今回の相場からの撤収は終わってないからね。
投資は撤退戦が全て。ここで大半が負ける。
56 :
山師さん:2006/01/06(金) 20:25:41.47 ID:8hRPL4DY
>>55 それが難しいんだろうな。買って兜の緒をしめなきゃいかん。
でも今回の相場は暴落はなさそうな気がするな。
個人投資家大幅増、実態景気との乖離幅少ないし。じわ下げってところか?
危険なのはアナリストどもが堅調に推移するって言ってる事。こいつらの
言うことあてにならん。
57 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:11:20.20 ID:BTQX5Ehm
押し目が押し目であると見抜く能力がないと
高掴み塩漬けの罰を受けることになる罠。
>54 効率的市場仮説は絶対なのだ。日経平均銘柄を
複数持ってるなら、自分の日別損益(±含み)と日経変動を
比べてみよ。ポートフォリオ・リスク分散すればするほど
日経平均の範囲内におさまることになる。
それを突破するためには非・常識的なリスク負担(特定銘柄の
大量保有)をしなければならなくなる。与件の情報以上の判断が
必要となる。その判断の根拠が市場を上回っていた場合は収益に
なり、下回っていた場合は損害となる。
58 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:14:38.26 ID:/NjLJw2B
そこで行動ファイナンスですよ
多くの儲け話は単なるトーナメント理論(だっけか?)が多いとおもいますが
59 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:16:44.64 ID:WG5YJKiA
>>57 効率的市場仮説が常に正しいなら、マイナー市場の小型株で
時価総額が解散価値を下回る銘柄が今でもゴロゴロ
(大分減ってきたが)あることはどう説明する?
60 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:17:26.81 ID:Bmg1ZRTp
ウチの親父でも去年は10%買ったと喜んでた。寄り付きで高値掴みし
後場で慌て売りを繰り返す姿に何度もアドバイスしてたが。
こりゃ よっぽどセンスがない人間でないと負けないし負けれない。
61 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:20:25.04 ID:aaZAzmjg
あのさ
2005年夏からの株の高騰って
小泉が選挙で大勝した日の翌日から
買い控えていた外国人投資家の買いが入ったというのが
理由とされているらしいんだけど
という事は小泉が退く9月には外国人も手を引くし
相場も全体的に下げ基調にもどるという事?
62 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:22:15.07 ID:/NjLJw2B
>>59 その書き方からすると
efficient market hypothesis を理解してないのだと思う
説明するのがめんどい
63 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:23:58.70 ID:8w4uASQV
>>61 それを期に利上げ、消費税値上げと追い討ち
64 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:25:34.54 ID:0CEop2JL
プギャー
65 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:25:40.97 ID:8w4uASQV
>>57 デイトレを旨として何が何でもナンピンしてコストを下げ、マイナスだけには
ならない投資法ってだめ?
66 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:25:51.99 ID:IZ8xvsR9
>>61 小泉は「構造改革により景気を回復して、株価も回復した総理」で終わりたいんだよ。
だから任期中は絶対ゼロ金利解除させない。日銀法を改正してでも断行する。
問題はその後だ。谷垣なんかがなった日には失望売りが出そうだな。
という読みで俺は今年前半で勝負して9月はノーポジションで迎えるつもり。
次の総理が決まってから買っても遅くないしね。
67 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:26:41.10 ID:4eA619Bo
小池だったらどうする?
その目もあるんじゃない?
68 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:31:23.55 ID:0+Kx/MEJ
>>61 小泉の「改革路線」が評価されたということだろう。
次期総裁がこの路線を引き継ぐならば問題はないと思う。
69 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:31:26.68 ID:TpJnhJU6
オレも勝ってるぞ。 オレが1割なんていう少数に入っている訳がない。 相場
参加者の半分以上は勝ってるはず。
70 :
山師さん:2006/01/06(金) 21:58:53.91 ID:WLmx1rlt
>>62 だから仮説はあくまで仮説だろヴォケ
効率的市場仮説のパラドックスはどう説明する?
低PER・低PBR銘柄と小型株のリターンの統計的有利性は?
効率的市場仮説がどのようなケースでも適用できるなら説明がつかない筈だが
71 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:00:02.93 ID:kvV8BAEE
オレも勝ってるなあ。
半分以上の人が勝ってるんじゃないの?
オレみたいなヘタクソですら勝てるんだから・・・
72 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:02:50.75 ID:BTQX5Ehm
>66 意外といいセン言ってるかもね。
問題は小泉勇退の何日前に暴落がはじまるか、
はたまた、はじまらないのかというチキンレースw
73 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:05:33.80 ID:rHq+nGmu
お前らなんもわかってねーのな
もう少し勉強した方がいいよ
少なくとも経済政策で小泉路線に賛成する候補者が誰なのかぐらい把握しとけよ
高校生でもそんなアホなこと書かんぜ
74 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:08:29.01 ID:BTQX5Ehm
>70 「市場が効率的ならば、投資収益は市場の平均を超えない」という程度のものだよ。
そしてこれは、冷静に考えれば(平均値を求める数式的に)当然だと気付くはず。
75 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:31:54.42 ID:WLmx1rlt
>>74 だからそれは長期的にいずれは効率的な価値に収束する、ということ。
しかし短期的には市場が乖離することなどいくらでもある。
またバブルのような現象が起きることも説明できない。
そのことが効率的市場仮説がいついかなるときにも
常に正しいわけではない、という何よりの証明。
効率的市場仮説が正しくなるのは、あくまである程度の長期間を見込んだときの話。
76 :
山師さん:2006/01/06(金) 22:43:13.31 ID:BTQX5Ehm
長期だけじゃないって。平均銘柄(日経225)とかで
実際ためしてみ。むろん種銭ちゃんとつかうべきだぞ。
騰がると思う銘柄だって、いざ発注するときにいかに悩むか。
そして自分の種銭の総額を減らさないようにビクビク判断する
ことのいかに重大なことか。
まあ、やってみなって。自分が勝っていても、かならず
その日1番の暴騰銘柄まで含む平均値は越えられない。
また手持ちにヘコんだ銘柄があっても、その日1番にヘコ
んだ銘柄よりはマシ。よって平均値を越えない。損得ともだ。
77 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:00:43.14 ID:Dckz+mRf
>>76 その理屈で逝くと、誰も日経平均以上に負けることもあり得ない筈だが。
ちなみに俺の11月に凍死した300万は現在388万(+30%)♪(現物のみ)
同期間の日経平均14100→16400(+16%)
長期間なら市場平均に収束するかもしれないけど、短期なら乖離して勝つ(あるいは負ける)
場合がありうるのは当然でしょ?♪
78 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:12:28.63 ID:aaZAzmjg
生きてるお金死んでるお金といいますね
凍死させたなんてかわいそう!
79 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:20:25.34 ID:VYVx6SxJ
>>76 は市場平均と効率的市場で形成される株価を混同してないか?
効率的市場仮説は、あくまで特定の銘柄の株価が
すべての公表された情報に効率的に反応するということであって、
特定の銘柄の株価が市場平均にイコールで連動するというのとは
全然意味が違う。大丈夫?
80 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:32:53.42 ID:/NjLJw2B
>>75 というか、EMHは長期で乖離するわけだが・・・・
短期では良く成り立つ。
ていうか普通の収益率だけ見ても意味無いってのはわかるよね?
あとLow PER とか米国市場あたりだととっくの昔に消滅・・・・
81 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:34:29.91 ID:/NjLJw2B
証券会社の営業が
EMHなんて下らない
株買うと儲かりますって言うようなセリフだ
82 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:36:53.09 ID:/NjLJw2B
ま、ビヘイビア-あたり調べてみると結構面白いよ
83 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:41:42.58 ID:aaZAzmjg
なんかここ
かしこくね?
84 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:42:46.95 ID:/NjLJw2B
>>79 市場平均と一致するなら
わざわざリスクのある株なんて買わずに
国債でも買いますよね
85 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:59:12.51 ID:OLBgHFuM
・株高を予想するアホリスト増殖
・小金ゲットを自慢する個人にわかデイトレダ
・強気の見通し、設備増加しまくりの企業社長群
このあたりを見るにつれて、不安が高まってく。
本来、外人の金を毟り取って、国内に流すのが、日本企業や、デイトレダの仕事だってのに。
売りを仕掛けて来た時、対処できるんだろうな?こいつら。
86 :
山師さん:2006/01/06(金) 23:59:28.34 ID:jbtlo1bX
>>というか、EMHは長期で乖離するわけだが・・・・
>>短期では良く成り立つ。
斬新な意見ですね?
ソースはありますか?
>>あとLow PER とか米国市場あたりだととっくの昔に消滅・・・・
PERを使わないとどのような指標が主に使われているのでしょうか?
87 :
山師さん:2006/01/07(土) 00:03:04.88 ID:yAgIfZWm
>>86 実証研究、多くの本に書いてあるんじゃないかな
超長期だったかもしれないけど。
あとインサイダーでも調べてましたね
こちらも、EMHから乖離してました。
それ以外はEMH内
88 :
山師さん:2006/01/07(土) 00:06:47.77 ID:BsXPwRAA
まーそこまで理論的に言えば、そーなる罠w
日経225銘柄だけの売買で、日経225を超えることは相当難しいってことで。
逆にいえば、JASDAQなんて直近相当パフォーマンスいい訳だから、東証1部
なんかじゃなくってコッチやっとけと単純明快な結論をだせるという利点もあるん
だけどね。
89 :
山師さん:2006/01/07(土) 00:55:12.48 ID:OC/r7taI
株歴15年だが、たしかに12年は年間マイナスだった。でもトータルではプラスです。
ここ3年で資産が5倍になったよ。
9割損ってバブル崩壊の頃の話でしょ?
長期でやってれば、国が経済成長するかぎり儲かるでしょ。
オレはスロット打つけど、設定のいい台を1週間通して打つようなもの。
株は平均的に儲かるのではなく、儲かるときはここ1年のようにとんでもなく
儲かるんだと実感した。そうなる前に右肩下がりうに負けて、市場から退散
した人が多いのかね?
個人が、有利なのは時間が充分あることと、収益のノルマがないことと思う。
それを最大限生かして、欲張りすぎなければ、先に言ったように経済成長を
信じればもうかるでしょ。
90 :
山師さん:2006/01/07(土) 00:57:44.06 ID:f3EEePZi
03年4月以降は誰でも勝てる相場
91 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:05:43.47 ID:BsXPwRAA
日経上げても負けるのがデイトレクオリティ
92 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:08:15.81 ID:q2CCiIlF
相場が崩れて楽しみなのは
去年増えた150万人の素人をどれだけ駆逐するか
IPOとかボロ株あたりにとびつく
アホな主婦が消えろー
93 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:10:59.07 ID:XwlT8uD/
高値付近が一番出来高膨らむでしょ
それを考えれば9割損というのも有り得ない話ではないと思うよ
94 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:19:19.83 ID:kWIlqorn
まあ儲かってるやつはなんとでも言えるからな
95 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:31:23.52 ID:BsXPwRAA
けっきょくアレか。投資家に値するだけの資金力を持ってるのは1割程度で
のこりの9割はムボウな賭けしかデキネー貧乏人だらけってことだな。数回
負ければスッテンテンな貧乏人が株投資とはな!!
貧乏人は働けーっつのなww
96 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:34:54.32 ID:BsXPwRAA
リアル、悪いことは言わん。最低20銘柄くらいは買える資金を用意汁。
低単元株ばかり20株とかじゃなくてな。1単位100万以上のも買える前提でな。
買いたくても買えない銘柄ばかりの投資じゃ、かてねーっつのwおまいらが取引可能な
銘柄の平均は日経平均の爆上げとは全然かんけーねーから。低位株平均とれば、たぶん
ほとんどあがってねーんじゃね?w
97 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:42:14.38 ID:kLBqr8O4
2chに巣食う引きこもりが投資家気取り (笑)
98 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:47:15.94 ID:BsXPwRAA
あーそうだなw大地震とか災害とかあるとニコニコして
街中あるきまわったり電車乗り回したりするんだよw
ヒキコモリってのも結構たいへんなんだぞw
99 :
山師さん:2006/01/07(土) 01:56:27.80 ID:kLBqr8O4
わけわかんねーよw
100 :
山師さん:2006/01/07(土) 02:00:33.72 ID:piPE0+0M
100GET
101 :
山師さん:2006/01/07(土) 02:05:25.28 ID:dYlZ0WjI
ニートなヒキコモリは一単元30万以下のしょーもない糞株をデイトレでいじることを
「仕事」だと言いはりやがります。
私には全く理解できません
102 :
山師さん:2006/01/07(土) 02:08:42.26 ID:80TYvJs9
株価が50万以上になると
すぐ「分割マダー」と騒ぐ貧乏人w
103 :
山師さん:2006/01/07(土) 03:08:52.85 ID:1EvwEs2X
89様。この部分同意です。
「個人が、有利なのは時間が充分あることと、収益のノルマがないことと思う。
それを最大限生かして、欲張りすぎなければ、先に言ったように経済成長を
信じればもうかるでしょ。」
機関にはない有利な点だと思います。自分もそう感じています。
■個人が、有利なのは時間が充分あること
■収益のノルマがないこと
あと自分は、年率8%目標に頑張ります。マイルールです。下手なので
欲張らず・・ほどほどが自分の器かと思ってます。
104 :
山師さん:2006/01/07(土) 05:04:59.16 ID:MA3hy60o
↑8%なら自分で売り買いしなくていいだろ。株は趣味?ミューチュアルファンドが何やってるかとヘッジファンドが何やってるか位学べ!本はたくさん売ってる。本気で投資学ぶ気あるのか?
105 :
山師さん:2006/01/07(土) 05:45:01.13 ID:d8pGidfp
>>95 04年、05年に関しては個人投資家の8割以上は儲けている。
では損しているのは誰か。それは年金資金。
個人は景気回復で株価が上がるのが分かっていればバイ&ホールド。
しかし、年金資金は上がるのが分かっていてもポートフォリオのバランスを
取るために売らざるを得ない。投資別主体別売買動向を見れば明らか。
106 :
山師さん:2006/01/07(土) 07:20:13.45 ID:XwlT8uD/
幾らなんでも04,05年も年金も儲かってるだろ
107 :
山師さん:2006/01/07(土) 08:05:35.45 ID:fS3w73pc
>>95 株の盛り上がりのせいで、労働意欲がどんどん無くなってるそうだ。
会社辞めたり、就職もせずに株。
仕事中に株とか、子供ほったらかしで株。
これって日本にはかなり悪影響。
そろそろ崩壊の足音が聞こえてきた。
108 :
山師さん:2006/01/07(土) 10:02:13.79 ID:McfjNYFH
誰か、去年年末の自称デイトレ主婦のTV見た人いる?
適当に銘柄見つけて(業績もろもろ全く見ずに)、デイトレするやつ。
この上げ相場なのに、10数万円負けてるんだと!
あーいう鴨がいるといいね。
今後、下げ相場になった時にボロ負けだろね。
しかし、今の株価は高くなり過ぎて、買う気しないなぁ
109 :
山師さん:2006/01/07(土) 10:56:15.92 ID:JsKvhlrO
俺は、バブルの時代で株は懲りたよ。
あの頃は俺の資産10億近くあったんだから。
いまデイトレで数千万、数億円単位で儲かってる奴。
あんま欲を出すなよ?
110 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:01:04.54 ID:CtKYxnJn
>>109 今の相場を見て、上昇度合いは何合目と感じてますか?
111 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:29:43.66 ID:Cly5wyQf
クマーのスレを見れば、どんな相場であろうと、負ける人は負けるという事が良く分かる。
112 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:32:58.78 ID:wUWtsTQg
今年の個人は7割位の人が勝ってて、運用利回りは平均30〜40%って、どこかのスレで見た
これが事実なら、相当、勝っているので、個人が強気なはずだね
今なんか、すぐ押し目買いが入るので下がってる暇がない位だし、下がっても超絶買いが入ってすぐ戻るし
113 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:33:45.71 ID:W12ucP5E
>>18 このデータが全てを物語ってるでそ
一般人はほとんど損してる
で、ごく一部の例外とプロ連中が総取り
114 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:37:25.84 ID:TwKY8eay
2chなんかわかりやすいよ
儲からなくなると糞スレがすごい勢いで増殖するもん
115 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:39:34.04 ID:fkaQwwer
皆が儲かっているときのほうが糞化していると思っているのは、俺だけ?
116 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:41:15.96 ID:HOh1uNCW
117 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:47:48.96 ID:SrBb+sWD
>>112 2005年度、日経CNBCアンケートでもそんな感じだったね。
確か損10%、dd20%、儲けた70%だったと思う、
儲けは%じゃなくて金額だった、
儲けた金額が10万〜100万ぐらいが多くてほとんどは一千万以下。
儲けが一千万超は微小、おそらく種が少ないんだと思うけどね。
案外小額で株やってる人多いんだなと思ったよ。
118 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:48:22.97 ID:rjFCqGuU
502 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/06(金) 16:40:29 [ U.AYH81M ]
おまいさん達のその経済スキルをリアルで活かせよ
ネット口座作ってミニ株でもやったらFF代くらいは稼げるぞ
俺は食費稼いでる
503 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/06(金) 16:48:40 [ YeQhAvPo ]
いや、残念ながらリアルの方は FFXI の経済よりはるかに難しい。
FFXI だと競売履歴で誰が何を売買したかを見れるわ、
鯖に同時にいる人数は数千人程度だわ、全財産失っても
実生活には影響しないわとぬるい条件がそろってるけど。
たぶん、
>>502 氏なら FFXI の経済なんて本当に子供の遊び
レベルだと思うよ。
>>503 FFの経済は仮想のルールに乗っ取ったゲーム。
リアルとは別物。
そしてミニ株は子供の遊び。
ルールの全く違うものを比べようが無い。
最後の二行は見てるこっちが恥ずかしいw
506 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/06(金) 17:17:25 [ kfv/UDUo ]
>>505 なんかスゲー的外れな事いってるのは分かったw
恥ずかしいぞw
507 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/06(金) 19:02:24 [ z2JdNfak ]
505みたいな文盲がFFやってるんだもんなwwww
ミニ株が子供の遊びだってwwwww
文章全体が恥ずかしいwwwww
517 名前: 505 投稿日: 2006/01/07(土) 01:05:02 [ ShNdI/WQ ]
>>507 こんなところでマジレスした俺が馬鹿でした。
最後に一言「ミニ株は子供の遊び。株は大人の資産運用」
518 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/07(土) 01:31:14 [ k1CNQ7Do ]
>>「ミニ株は子供の遊び。株は大人の資産運用」
ごめん、あまりにも馬鹿発言すぎてついていけないw
単位株が1000株ばっかりとかいつの時代の話だ?
519 名前: 名無しのお尻さん 投稿日: 2006/01/07(土) 05:25:03 [ .6raSB5M ]
最近じゃ個人のデイトレーダーが市場の大半占めてて
どんどんミニ株化しているわけだが。
まあ999株までとかの制限があるかないかだけでやってる事は一緒だろ?
520 名前: 507 投稿日: 2006/01/07(土) 06:27:02 [ E7xsfoUQ ]
>>517 よくしらねーくせにしたり顔で講釈たれて恥かくタイプだよな、お前ってww
こんな馬鹿まで株やってんだから、残りの1割も数字ほどハードル高いわけ
じゃないでしょう。
119 :
山師さん:2006/01/07(土) 11:54:56.17 ID:wUWtsTQg
>>117 教科書的には、株への投資は資産の3割までって事だから、仮に貯蓄が1000万あっても300万程度しか株に回さないね。
多分、貯蓄額の中央値が400万くらいだったから、多くの人は100万位までだろうね。
そう考えると、リターンが30%くらいなら、儲けた金額が10万〜100万ぐらい、ってのと大体合う。
120 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:00:31.85 ID:OBbhqi1L
極端な話だが
一人で80億儲けた現金の出所が
80人が1億づつ損したと金と考えると
9割損もあながちないとは言えないと思う
121 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:03:35.22 ID:zknR/V5n
まぁ贔屓目なしに見て
112,117,119の分析が実際に近いと思うよ。
TOPIXに限りなく近づくのが統計ってやつだ。
122 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:06:42.46 ID:zknR/V5n
ただし、さっきのは長期を前提として言ってるからで
デイトレが9割損ってのはあながち間違いではないと思う。
123 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:08:32.67 ID:nMZ+XdFx
9割負けるってのは実は今の相場でも正しいと思う。
俺も今は利益出ているがそれはあくまで含み益もトータルでの事。
確定分だけで+でも保有株式が暴落すれば当然マイナスになる。
で現物を手放して完全に利益確定しようと皆が動けば当然相場は暴落する。
結局今の相場でも最終的に利益を確定出来るのは一握りだと思う。
124 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:09:39.18 ID:JU2rSHUO
>>117 小額だともともとなくなっても構わんから思い切った勝負にいけて、
いまの好地合いなら儲かりやすいね。
額が増えるとそうはいかない。
>>1 漏れ的には、9割が損?ですね。
実感無いな。漏れは、少なくとも損してない。
その分、大儲けもしてないですけど。
126 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:15:22.15 ID:MD6RdLHg
みんな、それまでの損を忘れるからね
ホントに長期にやってる人はやっとトントンって所じゃないの?
6年前以後から始めた人なら、そりゃ年利30%で回ってるかもね
でもね・・・・そういう人は相場に依存しちゃう。
生活を相場に依存しちゃうと、常に相場を続けなければいけなくなる
そうして最後は、殆ど皆が逝っちゃうんだ。
最後はみんな悲惨だよ。
127 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:18:15.21 ID:jJDcdJaM
100分の株を売買したとすれば、
−10で損切り:20%
−5〜+5のトントン:50%
+10くらいの利確:20%
+20〜30くらいの利確:10%
+50くらいの利確:5%
+それ以上:5%
これくらいの勝率で十分稼げる
128 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:19:42.65 ID:T4TN17tX
>>1 期間の取り方ではそうだろうな。
2003〜2005なら8割?は儲けているだろう。
しかし、2005〜2007でみたらどうなるか。興味あるところだw
129 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:20:18.33 ID:jJDcdJaM
130 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:20:52.60 ID:VlMtFzb9
相場を動かすほどの資産を持っている
>>123 様がそうだと言っていますよお前ら。
131 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:38:46.28 ID:rXpB2xqb
ここで調査してみようよ
漏れは4ヶ月でプラス3%くらい
132 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:40:05.07 ID:75wX5Nu1
素人が今買っても 損しないよ上がり基調だもんな。
損するはずないよ。
133 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:43:13.40 ID:VlMtFzb9
今年で+3%
先月で+400%
トータルで-40%
134 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:44:05.79 ID:9/0GuZ77
ライブドア買ってる奴は填められて損してるぞ。
あんな丁半博打銘柄にたかる蠅は死んでも同情に値しないが。
135 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:47:24.69 ID:E/nrn+a0
種が少ないとやっぱり利益率はよくなるんだろうなあ。
俺は去年70万→150万だったけど、いい方なのかな?
100万以内なら5倍くらいにしなきゃイカンという人もいるが…。
136 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:50:21.47 ID:9/0GuZ77
種が多いほうが利益率は高い。
損失もナンピンで利益に転換することが可能。
137 :
山師さん:2006/01/07(土) 12:53:59.82 ID:fkaQwwer
はぁ。そうですか。
138 :
山師さん:2006/01/07(土) 13:26:12.31 ID:u71j8dyK
9割損してるってのは正直信じられない。6割くらいじゃないか?
139 :
山師さん:2006/01/07(土) 13:35:50.83 ID:MD6RdLHg
>>138 この手のゲームはゼロサムゲームと呼ばれています。
確かに年間2〜5%なら企業成長分があるので完全なゼロサムではありませんが
多くの人はそれ以上の利益=投機を狙いますよね?
この手のゼロサムゲームを続ければ必ず少数の勝者と多数の敗者という結果になります。
少数の勝者が生まれるのは、人より腕が良かったり、
他人の持っていない情報のおかげだったり、単なる運の場合があります。
が、少数の勝者が大きな利益を上げるには、多数の敗者が少しづつ負けてゆく必要があるのです
株の場合は今のように資産がシフトすることで全体のパイが上がり
全員が儲かってるような錯覚に陥りますが、
・ 含み益と実現益とは違います
・ 実現益も、再度投機にまわすなら、実利とは言えません
結局、株で儲けた金を自分で事業を始めるなり他の方法で運用してやっと確定益となるのです
140 :
山師さん:2006/01/07(土) 13:39:02.24 ID:8Ggq0NRl
おまえら信用評価損率見てるの?
殆どマイナスで推移してるでしょ。
141 :
山師さん:2006/01/07(土) 13:45:31.91 ID:MD6RdLHg
142 :
山師さん:2006/01/07(土) 13:58:37.08 ID:Ts4c2FVa
リーマン1年目個人投資家ですが
200万(4月)>170万(8月)>220万(1月)です。
年利10%超えられるかな・・・
143 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:22:29.67 ID:SrenYVX2
去年300万現物のみで開始。
夏までに100万まで減らす。
一旦退場。
11月からバブルに乗ってまた再開。種は100万のまま。
最終的に200万まで戻す。
今年に入って含みだけど300万まで戻った。
正直去年後半だけやってる人はかなり勝ってると思うが、前半特に4月の暴落で損した人多いんじゃないか?
で、俺みたいに種が減って後半戻したけど結局マイナスの人とかいると思う。
144 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:26:03.12 ID:Yo1IMsXK
>>143 去年の前半が通常の地合いなんだよね。
3ヶ月かけてあがって1週間で暴落。これがよくあるパターンだ。
だから株で損する人が多いのはよくわかる。
去年の後半は10年に一度の大相場でめったにないチャンスだった。
>>143 四月の暴落回避できなかったのは、紀宮様ジンクスを知らないひとだけ。
紀宮様の誕生日である4/18前後には毎年暴落があるよ。
146 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:29:08.59 ID:v+wedDLI
>>145 その情報が得られただけでもここに来た価値はあった。
147 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:30:44.32 ID:NQ6iLG0u
>>145 そーだったな、よくぞ思い出させてくれたw
148 :
133:2006/01/07(土) 14:33:59.80 ID:VlMtFzb9
去年の11月末までに
500万→80万
12月のジェイコムショックで
80万→200万
続けてIPOバブルで
200万→400万
サンテク祭りで
400万→320万現在
149 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:34:18.11 ID:h/6gvswh
だいたい4.5月と10.11月は安い。
ほっておけば回復する。
ノルマのない個人が一時撤退する必要はない。
酒と一緒で熟成するのをまとう。
150 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:39:58.64 ID:v+wedDLI
>>149 その情報が得られただけでもここに来た価値はあった。
151 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:41:35.82 ID:nFY9Sugo
152 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:47:05.24 ID:d8pGidfp
>>144 その通り。しかも3ヶ月目(天井)のところが最も出来高が多い。
153 :
山師さん:2006/01/07(土) 14:50:25.89 ID:PfR66FCl
10月11月は安い・・・
その常識に沿って売りで仕掛けてやられる奴続出の去年の相場
今年は4、5月も関係無くずっと上り調子の気もするんだがな
154 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:10:23.61 ID:d8pGidfp
>>146 裏づけも取らずに他人の話を真に受けるな。
2000年、2004年には4月が年間で最も高かった。
155 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:14:46.95 ID:54T7ANeF
156 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:17:15.68 ID:h/6gvswh
149
今は上昇相場だから売りで取ろうとして、大損の可能性がある。
むしろ、利益の出たところをある程度現金化して、年に数度ある
調整期を待つほうがいいと思う。
少なくとも、総裁選の前後には荒れるだろうから、そこはチャンス。
私は、郵政解散の日は仕事を休んで、買い増しした。
157 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:20:48.17 ID:MwL2LMtN
2005年は個人の9割が儲けた
158 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:26:55.00 ID:GfI8Tn3G
根拠は?
ソースは?
159 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:35:02.93 ID:zUoa2pf0
ソースは俺の脳内
160 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:45:45.02 ID:Uz4kLX6q
>>157.
そんなはずはない。
161 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:48:13.94 ID:dWkHrjT+
162 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:54:02.37 ID:65c9llNW
TOPIXや日経平均の上昇率に負けた個人が9割ってことでしょ?
それなら納得。2000年1月からTOPIXは動いてないから6年間
の収支では負けた個人が多いかもね
163 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:57:33.71 ID:h4TutRbj
ETFを買っておけば、絶対負けなかったと思うけど。
それに今はたいがいの株は上がっているよ。
164 :
山師さん:2006/01/07(土) 15:58:14.31 ID:j9osvkG4
アンケートのとり方によるんじゃないの?
経済紙あたりが”あなたは株式投資でいくら利益をあげましたか?”ってアンケートをすると、儲けたって奴ばかり回答するだろう。
一方、税務署が同じアンケートをすれば、損したって奴しか回答しないだろう
165 :
山師さん:2006/01/07(土) 16:00:25.58 ID:65c9llNW
補足すると手数料って300万以下でやっている人は結構大きい
相場で2割程度しか種を増やせず、さらに手数料で1割もっていかれ種が1割
しか増えなかったって人ならいくらでもいるんじゃないの?
そういう多数の負け組みの影で一部の個人や機関投資家が年率200%とかいう
規模で儲けていると思われ・・
166 :
山師さん:2006/01/07(土) 16:08:13.58 ID:VlMtFzb9
167 :
山師さん:2006/01/07(土) 16:15:55.97 ID:8Qr60XWK
そういえば俺も税務署には損していることにしてるなw
168 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:11:21.76 ID:G2bYcJs1
169 :
:2006/01/07(土) 17:28:45.82 ID:dn4rbhUw
ヤフーファイナンスの掲示版のマルチ臭い
爆上げ情報屋(一ヶ会費1〜2万円)に
入っている方いますか?
信頼性と会費払うだけの勝ちはありますか?
170 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:29:29.49 ID:wMprEIqj
含み損は確定すれば、本当に損になるが、そのままホールドして上がれば
含み益と成る。
つまり確定したときだけ、本当の損得が決まる。
誰かが言っていたが、
トレードをやめるときに、初めて本当の損得が確定する。
含み損は確定でない。
成功している人はなかなかやめないと思われる。株を継続できなくなった人は
当然やめる。その時に儲けが確定する。プラスであれば利益、もちろんマイナスは損。
やめる時の理由はいろいろ考えられるが、
儲けているときにやめる人は少ないだろうし、反対に大損してやめる人は結構いるだろう。
だから個人投資家の9割は損しているというのは、
やめる理由の9割が損である、と言うのと同じことである。
したがって、実際に取引している人の9割が損している訳ではない。
統計のマジックと言う奴だな。
結構惑わされるんだな、トーシローは。
171 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:30:43.01 ID:8Qr60XWK
>>168 べつに脱税してるわけじゃないから問題ない。
172 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:34:19.79 ID:/1AhmhbH
173 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:44:27.84 ID:fkaQwwer
きっと、バブル絶頂のときにかっちゃったんだよ。
174 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:47:26.39 ID:u71j8dyK
175 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:49:57.73 ID:mXBZ3Njm
結局株で損する人は、誰かの推奨した投資方法や銘柄を自分なりに工夫せずに、そのまま真似てやってるから損
してるんだろう。特に日本人は個性がないからな。
176 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:50:50.60 ID:i0JOgFOB
>>169 顧問は嵌め込まれるからやめとけ
損してる個人のうち、顧問に嵌め込まれているやつも確実にいる
177 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:51:34.82 ID:FdTHQHER
ブログ書いてる人たちはほとんど儲かってるね。
去年負けたというブログがあれば教えてくれ。
どうすれば負けるのか参考にしたい。
178 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:54:14.67 ID:Dtloeror
179 :
山師さん:2006/01/07(土) 17:58:53.64 ID:yk0mGFi7
俺、元パチプロ今デイトレダだが、
パチンコスレ、スロットスレを見ると、9割以上が自分が勝ち組であるかのようなレスをしてる。
このスレからも、同じニオイがプンプンする。
180 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:09:19.50 ID:v+wedDLI
で?
181 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:22:34.60 ID:dAC9mm1x
ブログは常時10個くらいを巡回しているが、去年退場者は2、
退場と思われる閉鎖6だった。どれも種100以下だがな。
182 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:31:01.30 ID:iWig2tIp
周囲の状況をキョロキョロしながら株買っている香具師のいるスレは此処ですか?
183 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:32:56.56 ID:/TsKlml3
184 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:37:17.36 ID:K8DszBy7
市場参加者は個人だけではないよ?
185 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:43:12.29 ID:SrBb+sWD
大人はヘッジで売りも入れてるから儲けは率にすると低いとかって話だべ。
186 :
山師さん:2006/01/07(土) 18:50:00.39 ID:573x4Vix
ブログに口座を晒す奴は信じられるが
儲けた金額だけ書いている奴は信じられん
187 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:01:05.25 ID:cZk7xJrF
>>186 口座情報のキャプ晒してるやつか?
あんなの偽物作れるだろ。
188 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:02:42.35 ID:iGVtkcHV
信じても信じなくても、俺にもお前にも関係なくね?
189 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:18:03.36 ID:cZk7xJrF
190 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:20:40.78 ID:fkaQwwer
持っている銘柄みんな爆上げじゃないですか。スゴス。
191 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:23:27.10 ID:FdTHQHER
すごい口座見させてもらったよ
192 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:25:27.66 ID:MD6RdLHg
193 :
山師さん:2006/01/07(土) 19:41:11.70 ID:anTbJP6Q
このスレ読んで、素人が多数参戦してることだけはよく分かったw
信用評価損率で損得を論じる香具師、馬鹿じゃねーのw
194 :
山師さん:2006/01/07(土) 20:12:13.00 ID:SrBb+sWD
>>193 プロの方ですか。素人にも分かり易く
>信用評価損率で損得を論じる香具師、馬鹿じゃねーのw
説明お願いします。
195 :
山師さん:2006/01/07(土) 20:39:43.36 ID:MD6RdLHg
評価損率は信用残平均だから、少し損な状態なのが普通。
利益が出れば返済するのが普通だからだ。
評価損率がプラスなのはどういう事かというと、利確を伸ばしてる状態。
それだけガツガツしていない=利益が既に出ている状態という事だろう
信用売買をするのは個人だから、個人がそれだけ儲けているという事でもあると思うよ
196 :
山師さん:2006/01/08(日) 00:41:03.57 ID:VDEDFBgf
ちょっと関係ないけどさ聞いていい?
株価って実はほとんど機関投資家が上げたり下げたり動かしているだけで
個人投資家は彼らに翻弄されているだけって感じがするんだけど
どうなの?
個人投資家達が値動きに与えてる影響なんて微々たるもので
実態はほとんど大人の思惑で動いているんじゃないの?
197 :
山師さん:2006/01/08(日) 00:42:39.50 ID:Uy9MMbCA
>>196 「敗者のゲーム」ってのに、あなたが言われてることに近い内容が書かれてますよ
198 :
山師さん:2006/01/08(日) 00:53:41.04 ID:Kz+yYAXc
>>196 ところが最近は個人投資家がデイトレードやIPOがらみでしゃしゃり出てくるんで、
いまいましく思っているんだとさ。
例えば、自分たちが今までさんざんやってきた見せ玉は個人投資家がやるのはゆるせないらしく、役所に働きかけて規制させようとしたりしてるわけです。はい。
199 :
山師さん:2006/01/08(日) 00:57:12.60 ID:4C56inlR
>>196 大人が動かそうとはしてるだろうけど、
別の大人がいることもあるだろうし
個人も最近は売買代金の40%を占めるとかだってから、
思惑通りに動いてるかどうかは?じゃないかな。
200 :
山師さん:2006/01/08(日) 10:25:01.70 ID:DWyKnG42
>>196 機関投資家が動かしてようと、
弱小個人投資家には関係ない話だな。
201 :
山師さん:2006/01/08(日) 14:46:30.17 ID:pfal2JNs
すべての銘柄を機関だけで動かしてるわけじゃねーだろ
202 :
山師さん:2006/01/08(日) 14:56:41.78 ID:B36zB1pV
203 :
山師さん:2006/01/08(日) 17:12:32.63 ID:bX/7+AKr
個人で出来る事なんて機関の作る波に乗れるかどうかぐらいしかない
俺たちゃ単なるサーファーなの
204 :
山師さん:2006/01/08(日) 22:22:00.92 ID:mIV3txWR
株高とは言っても
日経平均は89年の3万9千円の半分も行ってない。
損してる人間の方が圧倒的に多いよ。
205 :
山師さん:2006/01/08(日) 22:25:49.40 ID:DAErFMMD
ヒント:TOPIX
206 :
山師さん:2006/01/08(日) 23:02:48.27 ID:dvrZfm+N
207 :
山師さん:2006/01/08(日) 23:33:36.97 ID:1GdJhN0t
個人は支えても買い上げる事はしないから
株価の吊り上げは無理だよ
大口がきっかけを作らないとなにもできない
せいぜい提灯を付けるだけ
208 :
山師さん:2006/01/08(日) 23:37:36.24 ID:s2+BIFGj
>>204 38,900円から今までずっとホールドしているわけないだろ。
209 :
山師さん:2006/01/08(日) 23:47:16.29 ID:cdhf/Aak
>>203 > 俺たちゃ単なるサーファーなの
言いえて妙ですな
210 :
山師さん:2006/01/09(月) 00:06:15.55 ID:1y9wJ9wv
211 :
山師さん:2006/01/09(月) 00:17:49.41 ID:LgBlfPq2
>>209 俺もこれから趣味は「株価サーフィン」と書くよ。
212 :
山師さん:2006/01/09(月) 00:50:12.77 ID:YSTfvjme
そんなに儲けた奴が多いのなら
証券会社の格好の宣伝材料になる
なのに、どの証券会社も、大多数の投資家が儲かっていることを一切発表しない
なぜだろうか
>>117 アンケートの対象が、
現在株をしている人か、1度でも株をした人かで違ってくる
アンケート実施時に株をしている人は株から撤退していないからだ
213 :
山師さん:2006/01/09(月) 00:57:04.70 ID:0gw34BBN
今現在、株トレードにおいて
自分が勝ち組だと思ってるやつの大半は
やがて自分も負け組であることを実感する時が来る。
トレーダーのうち一定の割合は確実に泣きを見ることになるのが株相場の原理。
有名なアナリストも株相場はトランプのババ抜き
みたいなものといっているくらいだから
利益確定してさっさと勝ち逃げするのが賢明かも知れん。
214 :
山師さん:2006/01/09(月) 01:00:17.01 ID:BqmD7MRl
まあ、資産が10倍になっても一気に0以下になる事があるのが株だしね
勝つことより負けない事の方が重要だし
勝つなら勝ち続けなければならない
215 :
山師さん:2006/01/09(月) 01:14:05.03 ID:Bkr4Q4Dj
やっぱ株怖いねやり初めて2年たつけど
216 :
山師さん:2006/01/09(月) 01:18:19.87 ID:b7mXGebM
>>213 そんなことマルチポストするひまがあったら
あんたこそ早く株やめた方がいいと思うよ。
217 :
山師さん:2006/01/09(月) 01:24:49.44 ID:C/8RiKO1
実際に儲けてる人って
才能や運に加えて努力もそれなりのリスクも負ってるからね
なんかパチンコや宝くじに当たったくらいの理解で
投資家全般を批判するのはやめて欲しいとおもった
218 :
山師さん:2006/01/09(月) 01:25:06.32 ID:C/8RiKO1
ごめん誤爆
219 :
山師さん:2006/01/09(月) 13:42:10.35 ID:6J6rap9Y
機関投資家ったって、数十も数百もあるわけだから、
おのおの自分が波起こしてるなんてあんまり感じられないんじゃね?
むろん新興株とか低取引株とかは別だけど。
ザラバに出れば資金量も取り組み相手もサッパリわからんのが
実際だろ?機関だって「嵌めこまれた!」とか嘆いてることもあるさね。
220 :
山師さん:2006/01/09(月) 19:43:03.38 ID:BqmD7MRl
恐らく証券会社が仲介所のようなものになってるから
筋同士が争う事はまずないと思うけど
221 :
山師さん:2006/01/09(月) 20:07:31.29 ID:cshqBYww
NIKKEI NETが11月17日に過去半年の損益をアンケート
それによるとマイナスの人は9%
222 :
山師さん:2006/01/09(月) 20:39:21.45 ID:R5ULVlgD
為替は、筋と筋、大人同士で戦うけど、
株は筋が一方的に個人を犠牲にするだけだからな
223 :
山師さん:2006/01/09(月) 20:43:55.75 ID:8I5JcZsB
仕手vs個人なら確かに9割は負けかもしんない
224 :
山師さん:2006/01/09(月) 20:45:35.25 ID:q8JAnavT
ジェイコム株への喰い付き方から見て
理知的な判断というより
獰猛なイメージを機関投資家に対して抱いた。
225 :
山師さん:2006/01/09(月) 21:32:17.08 ID:k93xH5lX
じゃあ、株やめれば?という結論だな。
226 :
山師さん:2006/01/09(月) 21:58:08.91 ID:0gw34BBN
>>221 その利益を出したと答えている
91%の人間は
まだ株保有しているわけだろ。
株市場の原理からいって暴落は必ず来るから
そのうちの大半は損することになるよ。
227 :
山師さん:2006/01/09(月) 21:58:44.02 ID:jf7KMl6J
そうか
228 :
山師さん:2006/01/09(月) 22:19:31.29 ID:i9f2162y
そうそう
229 :
山師さん:2006/01/09(月) 23:38:42.53 ID:HkfvG4vm
7523 アールビバン
14万円程度で、優待志摩ホテル旅行券(一泊二日)+配当4%
ここまでしたら上がるしかないだろ?3月権利、今から仕込め。
ちなみに自己資本比率も60%超えてる会社。
230 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:08:42.42 ID:zp6P8V/U
下げ相場になったら空売りすればいいだけだから簡単じゃん
最初は誰もがそう思うらしい。。。。
231 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:10:59.83 ID:VEViCVZ2
>>212 勉強すれば儲かりようになります
的なことをいうのも証券会社の罠ですな
232 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:16:28.76 ID:CJsAV4mK
>>221 過去半年に断定すればまともな銘柄をホールドしておけば儲かるだろう
ただし株を始めてからトータルで勝っているかと質問すればかなり少なくなるね
多分
損:中立:儲=4:3:3
程度
233 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:16:44.45 ID:6b4TOina
この相場でも損しまくりの俺が来ましたよ。
234 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:40:36.31 ID:OBcPz08J
損にもしかたがあるんじゃないか。
たとえば、余裕資金の現物だけなら配当をもらいながら、いつまでも
持っておける。
これを亜ホルダーとかなんなとかいうけど、収益用不動産を買ったと
思えばすむ。ただし、どれも含み損ばかりという人は銘柄選択をする何か
が欠けていると思う。
下げだしたら売りというのは今の時代、恐ろしい。
買いのの多層階というのも、いつ何が起きるかわからんから、力いっぱいは
やめた方がいいでしょう。
235 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:42:08.91 ID:jspEAOU8
>>233 後学のためにおまいが触ってる銘柄を聞かせてはくれないか
236 :
山師さん:2006/01/10(火) 01:52:43.31 ID:6b4TOina
>>235 なが多、サンテク、塩見HD、ライブドアオート、ライブドア
すべてジャンピングキャッチしました。
237 :
山師さん:2006/01/10(火) 02:36:53.59 ID:teDTPMvu BE:216522465-
>>232 あんたのたぶん話なんかどうでもいいんだけど
アンケートでもしてこい
238 :
山師さん:2006/01/10(火) 05:01:37.50 ID:5vf1K/pw
個人的には得してる人の話よりも
損してる人の話を詳しく詳しく聞きたい。
銘柄を選んだ理由とか売買タイミングの理由とか。
239 :
山師さん:2006/01/10(火) 08:39:02.59 ID:nzFOyCVY
損してる銘柄は、基本的に「動いてる最中」に売買した銘柄じゃね?
2日ほど騰がってるから買ってみると高つかみとか、さがりだしたから
売ってみると見事な狼狽底売りとか。あと、過去一本調子で騰がって
きている銘柄じゃ殆ど利益だせてないかな(怖くてたくさん買い込めない)。
利益でたトレートを思い出すと、かならず「待って買い」「待って売り」してるかな。
想定価格に来なければ買えなかったり、売れなかったり。でも確信があるから
時間が来ればかならず問題が解決するみたいな。
240 :
山師さん:2006/01/10(火) 08:39:30.63 ID:azOb5za8
241 :
山師さん:2006/01/10(火) 11:11:15.42 ID:E5Y24qaI
なんか全面安だけど
ついに暴落局面に入ったかな。
242 :
山師さん:2006/01/10(火) 11:59:32.80 ID:E5Y24qaI
さっき、リバウンドを期待して
株を買いあさった。
王子製紙、日立、トヨタ、東芝。
もちろんシミュレーションでな。
ここのところ株に手を出そうか
迷っていたけど思いとどまって良かった。
243 :
山師さん:2006/01/10(火) 15:35:44.56 ID:nzFOyCVY
今日の日経約-1.88% おれ+0.085%
今日も順調に市場のパフォーマンスに負けたぜ。
244 :
山師さん:2006/01/10(火) 15:38:09.40 ID:fjo20D9e
>242
リアルで東芝一点買いなら褒めてやったのに。
チキンw
245 :
山師さん:2006/01/10(火) 16:00:10.46 ID:fII9Dq8e
>>230 空売りは効率悪いんだよね。
ちょっとずつ下がっていきなり上がるからタイミングが難しい。
下げ相場でも買いから入ったほうが楽。
246 :
山師さん:2006/01/10(火) 19:40:21.81 ID:tQYFXDzQ
そもそも、ろくに経験がないやつにかぎって「下がれば空売りすればいい」と簡単に言う。
ズルズル下がりはじめたから空売りしたらピコーンと上がり、仕方なく損切りしたらまた下がる・・・
そんな感じで馬鹿にしたような動きをする。
ある程度投資経験があれば、
「俺は一生懸命分析し、予測してるんだよ。てめぇは馬鹿にしてるんか?ふざけんな!」と
思わず切れそうになることも多いことくらいわかってるはず。
自分はタイミング良く売買できるなんて、安易に考えるべきことじゃない。
247 :
山師さん:2006/01/10(火) 19:42:37.94 ID:kttgJDLI
下がれば空売りすればいい
248 :
山師さん:2006/01/10(火) 19:46:34.80 ID:lZUf+VbM
キャベツばっか高くなって糞ったれ!!
249 :
山師さん:2006/01/10(火) 20:39:26.57 ID:G4gstBZv
株は才能じゃないの?
努力、情報収集能力、判断力かと。
一番は資金力。
上のがどれだけあっても資金がないと大きくは儲けられない。
コツコツならある程度まではいけると思うけど。
250 :
山師さん:2006/01/10(火) 20:45:21.35 ID:MkTm4ttT
葉物は全般的に高いです(><)
お鍋やりたくても白菜が高くて買えません(><)
251 :
山師さん:2006/01/10(火) 20:54:40.00 ID:+ymUU9Fo
代わりにカブを買え!
252 :
山師さん:2006/01/10(火) 21:15:08.60 ID:mZI1zzml
日経大型新興が終了で200円以下の100円前後低位リバ祭りきてるぞ!!
お勧めは建設出遅れ1858井上 電鉄出遅れ9049京福電鉄 チャート最高!!
253 :
山師さん:2006/01/10(火) 21:31:44.96 ID:wOq4zEn1
10万を1年以内に1億にします。
254 :
山師さん:2006/01/10(火) 21:34:06.22 ID:OBcPz08J
日経が下がる要因として、テクニカルな調整を除けば、
@国内政治のごたごた、A災害の発生、
B外国での紛争、C資源高、D急激な円高。くらいに大別できる。
@に関しては、首をすくめて嵐が去るのを待つ
Aに対しては建設、防災の株を1/10は持つ
B、Cに関しては資源の争奪戦の場合が多いから、資源、資源関連を1/10は持つ
D外国株を1/10は持つ
くらいの対策で、全滅は免れる。
尚、本日の下げでも資源や建設セクターの比重の高い人はそれほど
さげてないはず。
銀行やハイテクの比重の高い人は、いいときはいいけど、悪いときは一気に
いってしまう。
255 :
山師さん:2006/01/10(火) 21:37:47.02 ID:r9O5UpIG
>>254 電力・ガスの比重の高い人は悪い時はまあまあだけど、良い時はダメ。
256 :
山師さん:2006/01/10(火) 21:55:57.30 ID:gAVE0Gpp
一昨年くらいから会社で株がバカ流行したのでハマったのだが、8人中負けてるのは一人だけだな。
みんなSEなんだがバカぞろいだよ。
負けてるのは課長だけなんだがw
257 :
山師さん:2006/01/10(火) 22:04:02.62 ID:uchGZexm
258 :
山師さん:2006/01/10(火) 22:19:39.98 ID:io84XmcZ
259 :
山師さん:2006/01/10(火) 22:44:59.35 ID:3l3qB2iY
9割りの人が儲かったら9割の人が損するんじゃないの?
260 :
山師さん:2006/01/10(火) 22:52:22.23 ID:nzFOyCVY
1割のひとが得するの!!wwワロタw
261 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:13:33.24 ID:r9O5UpIG
>>226 君が下げ相場に対するヘッジの仕方を知らないだけ。
262 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:30:17.76 ID:7oO8rppt
売建、買建よりなぜ恐く感じるのか? 不思議だ。
263 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:39:06.71 ID:u1xRwuJG
小手川みたいな一人勝ちがいれば
その分損してる奴は腐るほどいるわな。
みんなどんどん株から手を切るから
どんどん市場が危なくなるのも当然。
もう崩壊は始まってる。
264 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:55:31.55 ID:wOq4zEn1
みなさんのお力で俺を大金持ちにしてください。
265 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:57:36.70 ID:1XudKv3/
SOUIUTOKIHODO,
CHANNSUNANO...
266 :
山師さん:2006/01/10(火) 23:59:06.10 ID:HNHy9F0s
少なくとも去年はほとんどの投資家がプラスだったろ?
去年がマイナスなら投資止めたほうがいいと思うけど。
267 :
山師さん:2006/01/11(水) 00:19:51.51 ID:908n9eGR
これからはずっと下げ相場だぞ。
268 :
山師さん:2006/01/11(水) 00:29:59.42 ID:J+7bOvWi
>>262 買建だったら、倒産しない限り下げ止まらない株はない。
売建だったら、上がりだしら青天井。樹海由紀。
269 :
山師さん:2006/01/11(水) 07:09:59.32 ID:a8ldraBD
売りは株を借りてる状態なので、必ず返済しなければいけないからね。
だから短期間しかポジションを持てない。
空売りとバレれば担がれて踏まされる。買いと比べれば非常に不利。
もっとも人の嫌がる所に利益があるものだけど
みんな売りを怖がらないと、それもないし
270 :
山師さん:2006/01/11(水) 07:41:12.90 ID:JNHjTJ0l
ソニー買ったんだがトータル的にはあんま変わんなかった。
手数料分だけマイナスかもしれん。
271 :
山師さん:2006/01/11(水) 08:45:59.42 ID:L3WmSQK7
>>250 白菜は今が旬で殆ど値上がりしてないわけだが。
お宅がぼったくられてるだけかと思われ。
272 :
山師さん:2006/01/11(水) 08:49:30.95 ID:KPXbdQ6K
273 :
山師さん:2006/01/11(水) 10:41:36.71 ID:WGRpCoTJ
はいはいエイベックスで売り7%きっちり頂きました。
ちょうちんありがとうございました。
ホント個人凍死家って終わってるよね。
274 :
山師さん:2006/01/11(水) 11:17:38.36 ID:WfRx6Wqq
>>1 9割もいるわけないだろ馬鹿!
チャートは上がるか下がるかしかないんだから…
確率は1/2だよ
275 :
山師さん:2006/01/11(水) 11:22:41.68 ID:a8ldraBD
>>274 釣り、ありがとうございます。
4人が同じ条件でスタートしてゲームをしたとします。
ゲームのルールはジャンケンで勝てば掛け金をもらえるというもの
持ち金がゼロになれば退場です。
何10回か繰り返した結果、一番可能性が高い結果はどれでしょうか?
1、2人が勝って2人が負ける
2、1人が勝って3人が負ける
276 :
山師さん:2006/01/11(水) 11:29:04.57 ID:08xBFB/k
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
儲かっている時点で勝ち逃げすればいいんだが
株取引はパチンコやスロットのように中毒性があるんで
下降相場になってもほとんどの人はやめられず損していく。
277 :
山師さん:2006/01/11(水) 11:36:51.99 ID:WGRpCoTJ
個人投資家はGUのちょうちんのために存在しているんでしょ?
278 :
山師さん:2006/01/11(水) 13:00:37.40 ID:2zGFa05d
証券自己が消えれば済むこと
∧__∧
(# ´Д`) とにかく私のお金返して下さい
//\ ̄ ̄且\
// ※.\___\
\\※ ※ ※ ※ ※ヽ
\`ー──────ヽ
────────
280 :
山師さん:2006/01/11(水) 16:26:40.69 ID:xsAkzCv6
>>276 先日テレビに出てた某演歌歌手はバブルで何十億も儲けたあと、
バブル崩壊で何十億もの借金を抱えたよね。
ああいう風になりやすいということだな。
281 :
山師さん:2006/01/11(水) 16:48:42.28 ID:MA1FCm2P
そろそろ下降相場突入ですか?
それならば、始めようと思ってたのですがやめます。口座は使わないとどうなりますか?
282 :
山師さん:2006/01/11(水) 17:08:01.26 ID:dAXXykr3
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
確かに去年に限ればほとんどの投資家は儲かっている。
全然確かじゃねえよ
283 :
山師さん:2006/01/11(水) 17:14:37.55 ID:rwSlzP0X
将棋の米長さんは昔、家を担保に金かりてまで株に嵌ったそうだが
今は全くやらないらしい
284 :
山師さん:2006/01/11(水) 18:15:49.59 ID:D+5w6nnF
285 :
山師さん:2006/01/11(水) 18:19:32.48 ID:qll0Lpis
自分が損をしているので、他人もそうであって欲しいと希望する人が集うスレは此処ですか?
286 :
山師さん:2006/01/11(水) 18:37:41.48 ID:JDdTL23i
皆さん下手糞ですね
ここで初心者向けの簡単な勝ち方をお教えいたしましょう
悪い材料が出たら買う
これで大体儲かる上手くいかない場合もあるが
287 :
山師さん:2006/01/11(水) 18:45:38.56 ID:bBzu4raB
今日4万5千円やられたよ・・・・orz
288 :
山師さん:2006/01/11(水) 20:01:12.51 ID:JNHjTJ0l
10〜100万 儲かった人の90%
100〜300万 儲かった人の5%
300〜1000万 儲かった人の4%
1000万以上 儲かった人の1%
289 :
山師さん:2006/01/11(水) 20:05:18.00 ID:13xgTY7b
>>283 将棋なら読みがきくが
株は読めないってことだからでしょきっと
290 :
ゆうくんのママ:2006/01/11(水) 20:09:32.38 ID:+0S1viwh
将棋で、どうやって飯食うのですか?
291 :
山師さん:2006/01/11(水) 20:10:23.55 ID:6AZA8njt
ペイオフが普通預金にも適応になったので、定期預金代わりに今年の4月にトヨタと
東京三菱と東京電力をあわせて3000万円買った。いくらなんでもこれらの企業が潰れる
わけはないと思ったからだ。ただし大型株だから上がったり下がったりはたいしたことないと
思ってた。
そしたらいきなり4月の中旬に激sageして、株は恐いなあと思った。
しかし7月からガンガン上がって、1000万円以上の含み益が出ている。
今週東京三菱が激sageしたから、ほんとうは今が天井で、ぜんぶ売れば数少ない
勝ち組みとして株人生を終えられるように気がしないでもない。
でも、いま売る積極的な意味もないので、このまま20年くらい持っとくつもり。
292 :
山師さん:2006/01/11(水) 20:12:46.03 ID:L3WmSQK7
293 :
山師さん:2006/01/11(水) 20:14:12.45 ID:13xgTY7b
含み益分だけ売却して元本の分だけもっとったらええやん?
294 :
山師さん:2006/01/11(水) 21:08:49.33 ID:6AZA8njt
>>293 チキンなんでこのまま持っておくといつか上がりそうなので、売れない。
そうやって逡巡するうちずるずる下がるんだろうね。
でも、中間配当だけで、10万くらいもらったからこの低金利時代、いい定期預金くらいに思っている。
295 :
山師さん:2006/01/11(水) 22:05:24.56 ID:908n9eGR
個人凍死家は
外資
機関の食い物だ。
296 :
山師さん:2006/01/11(水) 22:09:04.71 ID:UMVO/ZHA
>>291 お前の味気の無い20年の人生に乾杯!
彼みたいなのは人生の負け組なのだろうね。
297 :
山師さん:2006/01/11(水) 22:12:24.73 ID:RR5ELrqv
おいおい、デイトレに賭けるだけが人生じゃないぞw
298 :
山師さん:2006/01/11(水) 22:14:07.21 ID:xoYJzL9b
今日みたいな相場を毎日やられた日には、個人投資家の多くは脱糞だな。
今日のザラバだけで、何度、うぎゃああああーーーーーって叫んだことか・・・
相場は怖いものだと言うことがイヤと言うほど身にしみますた。
ポートフォリオみると うぎゃー という癖がついてしまいそうだ。
299 :
山師さん:2006/01/11(水) 23:47:22.00 ID:0/IkMtuN
損してる、儲かったって株をやめて初めて言うことと思います。
とすると、ギャンブル気分でちょっと損して懲りてやめる人って多いと思うから損する人は
多いと思う。
長期で資産形成を目的としてる人は大概儲かってると思う。
自分は1990年から投資して、1昨年でやっと儲け+含みで+になりました。
流通株中心ですが、京樽やマイカルの倒産にもあったし、ニッセンで150円までナンピンして
2000円まで売るのガマンしたり、、、
まあ、野球で言えばまだ、5回位ですね。最後にはどうなってるでしょう。
昨年くらいから始めた人は大抵儲かってるでしょうが、油断しない方がいいです。野球で言ったら
先頭打者ホームランで勝った気分でいるようなものですよ。
300 :
山師さん:2006/01/11(水) 23:50:09.78 ID:rk+ZTIlq
>>299 15年もして一昨年でやっと+?
株こええーw
301 :
山師さん:2006/01/11(水) 23:55:13.31 ID:jK3dF0VJ
90年から投資って、時期悪すぎ。
今年から投資する人と同じセンスのような気もしますが。
302 :
299:2006/01/12(木) 00:11:59.39 ID:s9v9yDY7
>>301 正確には1990年8月からです。初ボーナスで丸紅を530円で買いました。
日経平均は27000位だったかな?
ITバブルはあったものの無縁だったし、こんな長く下げ相場が続くとは思いません
でしたが、、、、
ここ3年で2003年に一時元手の1/3にまでなった財産が元手の1.2倍になりました。
303 :
山師さん:2006/01/12(木) 00:18:26.42 ID:Vq7lhkgC
さっきニュースでやってた。東証で去年1年間の個人投資家は約4兆円の売り越しだって。
外国人や機関投資家は買い越し。
個人投資家だけ「売り越し」になったのは、それだけ損をしているということ。
やっぱり個人投資家はカモだったのだ。
304 :
山師さん:2006/01/12(木) 00:22:34.87 ID:h3FAYSaG
>>303 安く買って高く売れば金額ベースで売り越しになるよ
無限に入金してナンピンしまくる人は買い越し
305 :
山師さん:2006/01/12(木) 01:03:15.69 ID:9MC2LQeZ
>304 なるほど。そういう部分も多いにあるんだな。
てっきり個人が塩漬けを戻り売りしまくったからだと思い込んでた。
306 :
山師さん:2006/01/12(木) 17:10:05.72 ID:DzxLh4sS
今年は、6営業日で+378万。上々の滑り出しです。
307 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:19:05.05 ID:1LTuqY8E
>>299 私と同じ人がいた!!
あっしはやっとサンリオで利益がでた5年間ホールドしたww
まだトミーが残ってる。。。
308 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:22:15.23 ID:d7R8m/+4
基本的に儲けようと思うやつが損をすると思う
損をしないという買い方をするやつは儲かる。
具体的には、底と思ったときしか買わない、天井になるまで持たない。
こんな感じで俺は500万から初めて1億こえたぜ。
まあ基本的に損きりって一回もしたことないからな。すごい底のほうじゃないと買わないから。
309 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:33:23.50 ID:p9kBw3tJ
>>308 そうだね。本屋で株の本を立ち読みしたんだけど、たった2ページの薄っぺらい本で、
最初のページに、たった一行、「株は、底のほうで買え」と書いてあって、
次のページに、またたった一行、「株は、天井のほうで売れ」と書いてあって、
すっごく勉強になったよ。
310 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:40:22.44 ID:H9HcqPyi
299さんのような人こそ、真のフィッシャー的投資家である。
なぜなら、299さんは嵐を耐え抜き、財産を保全している。
普通の人は、下がるときでも、次々の乗り換え、結果として大きく
減らしている。
株は、下げるときはとことん下げるけど、長期ではほぼ上がる。
そうは言っても、多少は入れ替えもするだろう。
しかし、コアの銘柄ととことん付き合うのが株富豪への道では
なかろうか。
311 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:43:32.95 ID:dynbkOI2
312 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:48:13.01 ID:I2nEWjRu
313 :
山師さん:2006/01/12(木) 18:54:11.12 ID:Vq7lhkgC
今の相場では底値で買ってもどんどん値上がりするので、2カ月もすれば売りを考えなければならず、結果的に長期投資は不可能であるといえる。
314 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:09:29.96 ID:H9HcqPyi
なんで2月したら、売るひつようがあるのですか。
持続してもいいのでは。
315 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:12:40.97 ID:Vq7lhkgC
チャートを見ると、前回の天井がわかる。上がってもその程度ではないかという予測がある程度つく。
316 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:16:28.82 ID:v9WnofxI
俺も2月15日過ぎは恐い気がする。。トラウマかな・・
317 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:21:38.38 ID:Vq7lhkgC
ほんとうの長期投資家なら、数ヶ月サイクルの変動など無視して10年ホールドするかもしれない。
スタンスの違いもある。
318 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:49:16.48 ID:LfEbBdpQ
>>308 野球の必勝法を教えてやるぜ。
具体的には、点を取る、そして点を取られない。
この二つさえ守れば近所の草野球チームでヤンキースを破ることも出来る。
319 :
山師さん:2006/01/12(木) 19:54:08.29 ID:+r2a9UOA
去年から持ち越してた銘柄を利確して
とりあえず2千万円。
320 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:13:08.93 ID:b9P6MeZn
10万から始める場合はチャートみて下がってるとこを買って少し上がったら売るを繰り返せばいいの?
321 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:15:59.95 ID:Qn5N32iV
@ 新築分譲マンション急増で高級家具店が活況!
(日経マネー2月号にカッシーナの店内写真つきで紹介) @
資産価格(株、土地)上昇 > 勝ち組=富裕層の増加 > 今、「高級マ
ンション」の売上がかなり好調 > で、次に売れるのは「高級家具」でしょう?
高級マンションによく似合う洗練されたお洒落な「高級家具」を扱う上場企業は?
イタリア製(カッシーナ社)高級家具の輸入販売の
【2777 カッシーナ】です
<大手も注目?>
野村證券金融経済研究所が発行したレポート(2006年の株式市場のテーマ)の中で「株
価、地価の上昇は高額所得者に最も強い影響を与える(資産効果)」と。その関連銘柄の
一つとして 【2777 カッシーナ】 を挙げている。
<チャートは?>
日足、週足チャート共に下降から上昇へ綺麗にトレンド転換したように見えます。ご確認
を!。。。そろそろ?の気配がしますよね?、、。
@ 「高品質」で「高額」なモノを消費するのが今年のトレンドかも。。カッシーナに追い風?
〜〜〜☆ 雑誌等でお馴染みの憧れの家具ブランド「カッシーナ」とは? ☆〜〜〜〜〜
カッシーナは1927年に設立されたイタリアで最も高いステイタスを誇る家具メー
カーです。
50年代のジオ・ポンティに始まり、多くの花形デザイナーを世に送り出してきました。
60年代半ばには、近代建築の巨匠達が作りだした家具の傑作を現代に甦らせ生
産・販売するイ・マエストリ・コレクションをスタートし、同社の名声は決定的になりま
した。これらは今もカッシーナの代表作ですが、コピー商品が後を絶ちません。
まさに世界を代表する家具メーカーであり、そこでは近代的な生産設備と熟練の
職人の技術が見事に結晶し、現代のデザイナーの新作も発表し続けています。
・・・・・・ 個人的な感想ですけど、とにかく「カッコイイ」の一言です!いつ
かはこんな「ステイタスブランド」を持ちたいなぁ!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
322 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:28:32.92 ID:myJt4vhL
日経自体が仕手化している様に思わない?
今日のザラ場だって幾度となく振るいに掛けた感じ
それで弱気筋を全て追い払って、もう買えない状態にしている様に思う
弱気筋はやっぱ上げ相場でも儲けられないと言う事
特にデイにとっては屍相場だろうね
323 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:47:56.68 ID:63xFwNQM
実際どうなの? ほとんどの人は損してるんでしょ?
儲けた人は他人に得意になって話すけど、
損した人は話さないもんだよねえ。
324 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:50:29.46 ID:NJ1+liHW
大損した人は他の人喋れない世界にいるから
325 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:54:24.14 ID:63xFwNQM
>>324 (((;゚Д゚))ガクガクブルブル
326 :
山師さん:2006/01/12(木) 20:59:22.89 ID:Peud3fVi
儲けたにしても具体的な数字が出てくることは少ない。
327 :
山師さん:2006/01/12(木) 21:31:30.51 ID:CU2lw5mo
324 そうなのか!なんまいだー
328 :
山師さん:2006/01/12(木) 21:36:28.11 ID:iz2fp5FC
329 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:02:37.71 ID:smi0GSSP
>>328 1000円で買った株を2000円で売ると
金額ベースでは
売り越しになるんだが
330 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:05:52.02 ID:PVXuqSQ7
>>329 1000円で売った人と2000円で買った人がいるわけだが・・・・
331 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:08:07.89 ID:BVL9Z1jr
332 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:10:11.89 ID:smi0GSSP
>>330 突っ込んでる意味がよく分からんけど、
売買した相手は個人とは限らないよ
333 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:13:06.66 ID:PVXuqSQ7
だめだこりゃ(^ω^;)
334 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:13:36.15 ID:hiwT4Zao
「儲かってますか?」
「…トントンですね」
「損はしてないんですか?」
「…トントンです」
「そうですか…('・ω・`)」
335 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:14:35.04 ID:ydbftN8U
今損してるのは外資と機関だろ。
個人が外資と機関をはめ込んでる。
336 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:16:45.97 ID:k0d1g14r
337 :
山師さん:2006/01/12(木) 22:53:00.23 ID:3Ima42O8
今まで他のギャンブルやってきた経験から言うけど。
ギャンブルってのは負けて出来なくなるまでやり続けるんだ。
勝って賭場から退場するのが勝ち組。
負けて裸になって退場させられるのが普通の人間。
オレは普通の人....あぁぁ先がコワー
338 :
山師さん:2006/01/12(木) 23:44:55.67 ID:mGyrNnUF
>>337 マジでそうだ・・・
男と女・灰になるまでと言う言葉があるだろ?
やっぱ株も美味しい味を知った者は灰になるまでやり続ける宿命
339 :
299:2006/01/12(木) 23:48:25.32 ID:OetM9M1O
こんなに急に上げると、そろそろCash Positionを確保しないと、、、
いまのとこ、全財産の80%が株式になってしまったよ。
たしかに”負けないようにやる”のが王道ですね。
自分は、プロより有利な点(時間がある、決算がない)を生かして、いつか
吹きそうな株をPBR1以下で買って長期持続、吹いたらorトレンンド転換で売りが得意な
パターンです。
仕手株、
340 :
山師さん:2006/01/13(金) 00:58:17.35 ID:G1Xgxr/I
去年、個人投資家が売りこしてるとわかってるから
俺は今は安心してホールドしてるけどなー
ほんとに警戒しなあかんのは個人、外人、機関どれもが買いこしに転じたらでしょ
341 :
山師さん:2006/01/13(金) 01:12:33.43 ID:efl//yRr
>>340 >個人、外人、機関どれもが買いこし
その場合、売るのは誰でしょ?
342 :
○裏2chの入り方:2006/01/13(金) 01:31:49.63 ID:aZn+Zkps
裏2chへアクセスして仕手筋情報の隅から隅まで知り尽くしましょう。
●裏2chの入り方
1・”名前欄”に 「 &rf&rusi&ran&ras&ran/*** 」 と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
2・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
株式→「kabu」、商品先物→「cx 」、為替→「 fx 」、他は裏2chで探してください。
3・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード=「uhcustan/guest」
4・書き込みが終了すると2chのTOPに戻るのでもう一度入場
5・背景が暗転していたら成功、裏2chに侵入出来ています
●接続ミスしないためのコツ
1・朝10時〜昼3時頃は繋がりやすい。
2・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
3・プロバイダの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/(自分の年齢)]を入力すると入り易くなる 例[ age/18 ]
ちなみに裏2chに既存の板は勿論存在します、それにサーバーは外国のサーバーなので日本のややこしい法律に抵触する事もまずありません
完全な匿名性を誇っています
343 :
山師さん:2006/01/13(金) 01:42:33.65 ID:Gk6CKCFg
個人が買い越し、機関、外人も買い捲ったら、年金が売る。
信託銀行は、バブルの反省でバランスを保つように年金基金から厳しく言われている。
年金基金の幹部は、第二の職場を大過なく4.5年勤めることだけが目標。
かくして、株が上がれば上がるほどに年金が売るから、バランスは取れていると思う。
個人の場合は、何も考えないで、年に2回ほどある調整時期に買うことと、
外が上がろうが、我慢することが勝利につながるのではないでしょうか。
尚、スクリーニングは成績表ですから、それは参項程度においといて、たとえば
旧アラ石の契約更改時に大使が立ち会うという5.6行行記事で、国策に売りなしが
連想できるくらいの得意セクターを持つことは必要でしょう。
344 :
山師さん:2006/01/13(金) 08:58:09.21 ID:m/LH5veE
大損した人は差し押さえでパソコンできません。
345 :
山師さん:2006/01/13(金) 16:36:15.25 ID:qrpLddQB
☆☆☆4361川口化学☆☆☆ 1/13ゴールドマンサックス大量保有報告キター
1/13ゴールドマン2社で発行済1220万株のうち6%の72万株保有提出。
これは浮動株200万株のうち30%超にあたる 相当な勝算の大量報告。
本日で品薄大底期日売りで需給改善。材料ありカイで大きく報われる。
346 :
山師さん:2006/01/13(金) 23:05:25.45 ID:M/17nmwG
今日も_| ̄|○
347 :
山師さん:2006/01/13(金) 23:43:43.12 ID:w/M3RbQz
今の景気をなんと呼ぶにふさわしい?
「カラ元気景気」
348 :
山師さん:2006/01/13(金) 23:50:24.05 ID:q3NYUFtp
損してるよな。とくにハイテコ買ってない人は。
25日線割って割安なはずな内需銘柄買ってる人は儲けなんて言葉から遠いよな。
しかも、信用買いがいっぱいだから、いつまで放置プレイされるか分かったもんじゃないよな。
349 :
山師さん:2006/01/14(土) 00:00:28.33 ID:T2/0WXRF
>>348 俺、去年の終わりにハイテコ売っちゃった人ですorz
350 :
山師さん:2006/01/14(土) 03:03:49.16 ID:DV7SHebE
その売り腰解雇しってのは
どこのサイトでわかるの?
351 :
山師さん:2006/01/14(土) 07:54:24.92 ID:MYnIJC6V
>>350 東証のサイトの統計資料 他政府統計があるけどね
投資主体別売買動向 で探すといい
>>1-350 とりあえず、何かを与えずにリターンを定常的に得るのは、どう考えても無理だよ
352 :
山師さん:2006/01/14(土) 16:17:28.63 ID:HaRLraIT
上げ相場だと25割れ買ってもイマイチなの?
353 :
山師さん:2006/01/14(土) 19:46:40.60 ID:6WDYKuH6
喪前ら、高値掴みやっちゃってるよな?やってるよな!!漏れだけじゃないよな。。
354 :
山師さん:2006/01/14(土) 22:42:41.78 ID:ZvK/3D94
>>348 ハイテクってソニーとか?
ソニーの株はいまいちだ。
355 :
山師さん:2006/01/14(土) 23:05:47.62 ID:AYW0Uf1Q
ハイテク = キャノン、富士通、日立、東芝、アドバンテスト、東京精密
村田製作所とかその辺の銘柄
356 :
山師さん:2006/01/14(土) 23:46:30.59 ID:VgsCjq03
ハイテクって死語だと思ってたが・・・
357 :
山師さん:2006/01/15(日) 00:05:25.38 ID:yR8Mce2j
東京エレクトロンとファナックもハイテク銘柄かな?
358 :
山師さん:2006/01/15(日) 00:25:32.86 ID:R+btTIWR
デイトレは、儲かってない人も多そうな希ガス。
その他は参戦時期によるんでは。
儲かっている→昨年の前半に参入。ITバブル崩壊後の閑散期に参入。30年前に参入。
儲かっていない→バブル期に参入。ITバブル期にその関連銘柄に参入。
まあ、リカク換金しないと利益は実現しないわけだけど。
359 :
山師さん:2006/01/15(日) 01:52:41.47 ID:6sebGHcp
この前コンビにで立ち読みした。
例のジェイコムで儲けたっていう千葉の人のインタビュー。
それを補完する形でどっかのおっさんの発言。
上げ相場の時は押し目を買え。
下げ相場はリバンを買え。
もーね。アホかっちゅーの!
売り時とリバンが的確に判断できるなら
相場で負けることなんてねーんだよ!!
ばけ!
と思った。
ところで例の青年ブログとかないのか?
360 :
山師さん:2006/01/15(日) 01:55:38.10 ID:mQ4OdD3i
無理に最大限の利益取りに行かなければ絶対勝てると思うんだけど。
天井で売ろうとするから、死ぬんだろ
361 :
山師さん:2006/01/15(日) 02:09:22.02 ID:7fx6yKRL
ハイテコだ
362 :
山師さん:2006/01/15(日) 05:17:47.81 ID:1MTFukUB
最近の相場は、今後円高になるだろうと予想されてるにもかかわらずハイテコ買う猛者と、
どちらかというとギャンブル好きな奴が集まる新興株と、
来期は必ず今期の倍の利益を出すと信じこんでPER40倍越えてるような超割高株を買う勇者のような奴ら以外の
チキン投資家が損をしているのだよ。。
363 :
山師さん:2006/01/15(日) 09:52:44.57 ID:SCYZr5h6
>>360 違う。
勝った結果、株に生活の一部が依存し、
依存した結果、辞められず、賭け続けるから死ぬんだよ。
何かを提供して初めて報酬が貰える。 それがこの世の原則。
提供するものが何もないのに、賭け続ければ必ずどこかで死ぬ。
364 :
山師さん:2006/01/15(日) 10:22:09.71 ID:NkNUshWy
>>362 俺のように割高割安の判断もで木津につかんで利益を出してるようなやつもいるよ
365 :
山師さん:2006/01/15(日) 10:27:19.61 ID:XaFH34xV
>>364 確かPERやPBRも観ない、と豪語するトレーダーがいたね
366 :
山師さん:2006/01/15(日) 10:30:00.42 ID:c5ujTSyH
367 :
Hマン:2006/01/15(日) 10:35:44.65 ID:1BCHTaLD
まきぐそくせえ
368 :
山師さん:2006/01/15(日) 11:05:10.01 ID:qmNDDyhD
ハイテクの中でもソニーだけは別格。
自動車の中でも三菱だけは別格。
解ってる人は解るよな?
369 :
山師さん:2006/01/15(日) 11:09:46.46 ID:u7EsloSB
ここ3年くらいは、大多数が勝っていると思う
逆に、中途半端に短期売買だと負ける率が高いと思う
370 :
山師さん:2006/01/15(日) 11:52:45.94 ID:zLlp31bk
1円抜きを続けていきなり10円抜かれで結局損な人多そう・・・
IPOで1万抜き続けてていきなり遅延で売りパニックで50万すぐやられる人も。
あ、俺かw
371 :
山師さん:2006/01/15(日) 11:58:35.87 ID:xFPuSC5t BE:88930144-
>>27 これ本当か?だったら俺はピラミッドの頂点に相当近いところにいるってことになるな
俺は種330万で始めてもう4年、現在1176万にまで増やした
372 :
山師さん:2006/01/15(日) 12:03:16.92 ID:vbIfhZrR
>>371 自分もマジレスで、種380万で2003年4月から始めて1280万になった。
大体平均がこれぐらいって感じですね。
373 :
山師さん:2006/01/15(日) 12:05:39.53 ID:+7vMXAme
僕2005年11月からはじめて
種100万から60万なった。
374 :
山師さん:2006/01/15(日) 12:22:27.97 ID:/XxFWcmD
オレ1年前からで100万が今820万!
>>27 オレも信じられない、自分が勝ってるからかね?
375 :
山師さん:2006/01/15(日) 12:47:09.38 ID:pt698rMZ
>>362 確かに今はトレンドの勢いに乗れることが大事だね。
逆にそこしか知らないと、トレンド転換後は厳しいことになるんだろうな。
今は素直に「今の地合のうちに稼げるだけ稼いでおく」ってスタンスのほうがいいね。下手なデイよりアホールドで十分だし。
376 :
山師さん:2006/01/15(日) 12:58:13.27 ID:zz5CWg1d
PERは大事なんだけどね。
長い目で見たら、それに気付くと思うよ。
ちゃんと基本を抑えていたら、損は絶対にしないよ。
博打的は考えの人が大杉。
資金に余裕がないのだろうけど・・・
377 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:12:19.09 ID:D4z427n3
っていっても 株式相場は参入自由
偏差値50以下で 分数の足し算が出来ない人でも参入できる
そう考えると 旧帝大に入れるぐらいなら マイナスはありえないのでは
プラマイゼロはありえるかもしれないけど
378 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:22:14.43 ID:6xplKmuI
ピーターリンチは極端な利口と馬鹿でなければ市場では差はないって本か何かに書いてあった
379 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:24:13.77 ID:D4z427n3
つまり 偏差値40以下か偏差値70以上でないと勝負にならないってことか・・・
380 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:24:16.96 ID:LiFloO33
割安成長株を長期で保有してればまず負けないんじゃない?よっぽどの悪材料出ないかぎりは。
381 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:25:32.80 ID:6xplKmuI
>>379 ゴメン書き方が悪かった。真意は上位と下位数%の人が損しやすいってこと。
382 :
山師さん:2006/01/15(日) 13:50:24.52 ID:EbSCrCeu
>381
極端な利口と馬鹿が損するということ?
383 :
山師さん:2006/01/15(日) 15:22:33.80 ID:yqfLcmuH
378じゃないけど..
上位が大きく得をして、下位が大きく損をして、
中位はそう大きく得も損もしない、ってことじゃないかな。
384 :
山師さん:2006/01/15(日) 18:47:03.08 ID:6xplKmuI
>>382 「本当の天才はえてして理論的すぎて、自分が想定するよりずっと単純な
株の動きに裏切られてしまうかもしれない」
って書いてあった。
385 :
山師さん:2006/01/15(日) 18:48:37.02 ID:dfDW6a6q
>384
バカは?
386 :
山師さん:2006/01/15(日) 19:45:58.63 ID:cxtKk8as
勘が外れたときに死に至る
387 :
山師さん:2006/01/15(日) 19:56:16.99 ID:WfZ6KpYD
馬鹿が株で損をするかといえば、違う。
馬鹿は知識が少ないので、知らないことはしない。
もちろん、信用はしないし、ロスカット、値幅鳥もしない。
抵抗線があるのも知らないから、ずっと放置する。
わけもわからん新興株は無視する。
だから、以外どころか、大幅に増える。
中途半端に知識がある人が一番危ない。
特に器用な人ほど。
そして、知識があるが故に、半世紀に一度の異常相場で今があることを受け
入れることができず、策士策に溺れてしまう。
388 :
山師さん:2006/01/15(日) 20:29:29.36 ID:kxmFOZZ0
389 :
山師さん:2006/01/15(日) 21:10:57.91 ID:DIsFLapk
2ch株板のレベルが高いだって?
わらわせるよな、おまえら。
390 :
山師さん:2006/01/16(月) 00:34:06.07 ID:oaBT8IAU
たぶんみんな今年も2月天丼だと思って、ポジ減らすと爆上げすっぞ。
逆に、去年の8月みたいにミラクルが起こると思って持ち越すと爆下げすっぞ。
すべては、大口の気分次第だもんなぁ。
391 :
山師さん:2006/01/16(月) 01:00:29.19 ID:vxjzswED
デイで2005 8月から
350万→1400万になった。
デイトレードはいいよ
日経が300円以上下げてもコンスタントに利益出せる
いつバブルが弾けても怖くない・・と思う。
経験が浅いから自分の知らない世界がまだまだあるんじゃないかと
一応は警戒してるが95%は楽観。
392 :
山師さん:2006/01/16(月) 01:06:14.56 ID:9Dvry0Kd
ぶっちゃけ
でいとれは
損している人が圧倒的。
393 :
山師さん:2006/01/16(月) 01:10:19.65 ID:62he8tzM
儲けてるなら金見せろ。
394 :
山師さん:2006/01/16(月) 01:10:34.81 ID:jGtOVw3+
それをぶっちゃけたら、まずいでしょ。
三村本とかで、うきうきなんだから。
もっとデイトレを推奨しないと。
デイトレ組がいるから、手数料をいっぱい払う
スケールメリットで、手数料は下がる。
暴落時にも買い手がいる。
いうことないよ。デイトレ万歳。
395 :
山師さん :2006/01/16(月) 01:13:49.67 ID:mZteDAHH
どういうカラクリだ。
しょせん株は資本家のものなのか。
396 :
山師さん:2006/01/16(月) 02:15:46.68 ID:GPptAxfc
カラクリは簡単だよ。単なる正規分布
上げりゃ下げるし下げれば上がる、クリーンな会社もあれば
サイダーまみれのダークカンパニーもある。
もてる女もいるしもてる男もいる。当然逆もいる。
でももてる奴よりも自分の彼女や彼氏の方が好きな奴も多いだろ?
資本家は有利だが絶対ではないな、
金持ちはもてる為のオプションが付けやすいって程度だ。
バカぼくちんがポルシェにでも乗ってりゃキャーキャー
言われる環境もあれば、単に軽視される環境もあるっしょ。
要素はとても多いがこの世のものであれば単なる正規分布
397 :
山師さん:2006/01/16(月) 02:40:24.49 ID:yCPvb//0
デイで儲けることのできる一部の達人はそれはそれで才能があるのだから、
しかたがない。
が、大多数は1円抜きとかに終始しているのが現状ではなかろうか。
それに、デイをしている間に、多くの人は会社務めで給与を得ている。
年収700万として、220日出るなら、だいたい日給で3万円強、
これに福利厚生がつくから、日給3万5千円くらいか。
仕事の合間に片手間に株をする方が、健康的であり、また調整があろうが、
大暴落があろうが、放置できるという特典がある。
大多数が馬鹿にする中長期の現物投資が凡人には一番効率が高い。
と、いうような夢のないのは一度の人生だからつまんない。
天才は、どんどん市場を活性化させ、デイはやりようでは儲かるという
イメージを広めてほしい。そうすれば、調整が速く進む。
また、30万程度で信用ができるのは規制改革により投資機会が増えたと
いうことでいいことだと皆に推奨し、余裕資金で株はするものだとか
爺くさいことは身内内だけでいうようにしましょう。
398 :
山師さん:2006/01/16(月) 02:44:17.70 ID:0TziaJdV
↓でももてる奴よりも自分の彼女や彼氏の方が好きな奴も多いだろ。
399 :
山師さん:2006/01/16(月) 04:12:05.01 ID:oaBT8IAU
デイで勝ちつづけられることが凄いな。まぐれで大人と同じようなタイミングで売買できることはたまにはあるだろうけど
板の薄い銘柄でいっぱい買った場合、振るい落としかけられる可能性のほうがはるかに高くない?
それを億になるまでやれるなんて・・・・。正直、信じられないね。
400 :
山師さん:2006/01/16(月) 04:38:15.84 ID:vxjzswED
>>399 億トレーダーは板の薄い株はあまり買わないのでは?
勝うときがあっても、筋が上げざるを得ないような状況で買ってるんじゃないかな
デイトレで億は簡単だと思うが、長期で億は尊敬に値する。
ファンダ無視のデイトレーダーと違って知的なイメージがある。
俺の場合ですが、去年の今頃、株に興味を持ち始めてグーグルで「デイトレーダー」で検索かけたら
確かHANABIのホームページが先頭に来て「ライブドアで+30万」とか書いてあったのを覚えてる。
そのとき受けた印象は、HANABIが同時に16万くらい?でDVDを販売してるから
この収支はDVDを売るためのハッタリだと思っていたが、
トレードを始めて3ヶ月くらいした頃から勝率が95%くらいになって
収益も月に最低でも25%は出せるようになり、
その頃になって初めてHANABIの内容が真実であることを確信したよ。
よく本とかでも「100万から2億円」とか見かけるが、
最初はそれが全部ハッタリだと確信していたよ。
けど今は180度逆。本当の話でしょう。
401 :
山師さん:2006/01/16(月) 08:36:23.98 ID:VFvBJVQp
俺ワロス まで読んだ
402 :
山師さん :2006/01/16(月) 08:48:52.28 ID:R3WVsKhE
マジレスしとくと、君が挙げた例や株の収益なんかの分布はべき分布であって、正規分布じゃない。
403 :
山師さん :