■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ4■■

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1山師さん
前スレ
■■みずほ証券 ジェイコムショック総合スレ3■■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134143342/

関連スレ
証券会社のインチキ売買システムは許されるか?2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134295687/
2山師さん:2005/12/12(月) 18:38:17 ID:xRMU6B70
みずほは倒産してくれ。
3山師さん:2005/12/12(月) 18:53:30 ID:QdrdYDgB
みずこ証券
たたりじゃぁ
4山師さん:2005/12/12(月) 18:55:53 ID:xRMU6B70
本来だったら、一回、倒産したんだが、政治力を使い、黒を白にひっくり
返した大悪徳企業だな。
5山師さん:2005/12/12(月) 19:01:21 ID:QdrdYDgB
今回のみずこ証券の損失は過去に食い物にしてきた投資家たちのたたりによるものでしょうね。
6山師さん:2005/12/12(月) 19:03:56 ID:ntul/HkY
ウェブクルー

東証適時開示<新株発行に関するお知らせ 2005/12/12 17:31 [ No.5731 / 5738 ]

第三者割当増資実施と今後の事業プランについて

有利なる発行でないという理由から指し止めくらってから、ちょうど1週間。。
前回より6万高い金額で発行みたい。

買いでしょうか?教えてください。
http://www.tse.or.jp/disclosure/index.html
7山師さん:2005/12/12(月) 19:04:42 ID:6ksH+a6+
役員と担当者はボーナス全額返還ですか?
 
8山師さん:2005/12/12(月) 19:07:14 ID:xRMU6B70
>>7
もう、ボーナスはどっさりと出た後だろう。
9山師さん:2005/12/12(月) 19:09:53 ID:t5fFHXME
東証の社長、みずほ証券社員のたったワンクリックのせいで辞任か・・・

確かに責任はあるが、ちょっと可哀想な気もする。
10山師さん:2005/12/12(月) 19:21:01 ID:HBwBIkOu
>>8
みずほは本来今週だったかな?

まあ普通に考えて無しでしょうね
11山師さん:2005/12/12(月) 19:38:12 ID:6ksH+a6+
ミスったの誰か判明してないの?

ムカついてる同僚さんは晒してくれよぉ
12山師さん:2005/12/12(月) 19:40:46 ID:NTxBz2S0
「ラスト・クリック400億」映画化決定!
137641 (フォー・ユー) 極秘仕手情報晴れ:2005/12/12(月) 19:47:49 ID:nYM5IU7O
7641 (フォー・ユー)
仕手筋の介入によって、これから大暴騰への情報が来た。
今日最後の5分の動きは振るい落とし、まだまだ仕込みたいってことや。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7641.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

あるグループ、仕掛けているってことや。今日1298株で出来高激増中
14山師さん:2005/12/12(月) 19:48:49 ID:MUIW0+IX
東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや
、大手証券が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら
かなわん。
ミス穂が60万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。
東証に責任なし
15山師さん:2005/12/12(月) 21:01:15 ID:M/z0YdpR
この一件でどの位の逮捕者が出るのか気になってるんだが全然でねぇ・・
誤発注なら何でも許されてしまうのか?

逮捕者が出ないとなると釧路のたかだか見せ板
だけで逮捕された個人投資家が不憫でならない。
16山師さん:2005/12/12(月) 21:59:29 ID:vPmEguIu
みずほ
17山師さん:2005/12/12(月) 22:24:17 ID:ZD0YAJ7T
大個人投資家(ニート)時代到来日本ホロン部
18山師さん:2005/12/12(月) 23:24:52 ID:0HrAqTya
WBS、CM空け来ます
19山師さん:2005/12/13(火) 00:00:59 ID:bbJepoyh
決済日が来ました
20山師さん:2005/12/13(火) 00:04:48 ID:o/g/Pwus
ふー、プロバイダアク禁明け
しかし、価格操作疑惑って、価格×1000の設定が、数量×1000になっていた、
システムの設定ミスだと思う
画面上の入力で
[615]株 [650]千円 売付 指値 (システムで金額×1000で出力)
と入力したが、実際は株数に1000倍掛けられていて、
615,000株 650円 売付 指値 での注文が流れた

これなら、実際に売るつもりの金額が61万円でおかしいという疑問が氷解する
信じられないようなミス、内容は発表出来ない、のコメントも解かる
どのみちストップ安だから指した(つもり)の金額が[650]千円じゃ無くてもOK
21山師さん:2005/12/13(火) 00:08:30 ID:o/g/Pwus
ところで、全板見れる証券会社のシステムだったら、9:30の段階で1円売り板見えていたの?
もしそうなら61万株一気買い、残りの板もタダみたいな値段にみなしされて、
一気に飲み込めたんだろうか?
22山師さん:2005/12/13(火) 01:55:13 ID:Ch63DVol
23山師さん:2005/12/13(火) 02:12:30 ID:pJEXknqd
「日本証券クリアリング機構」は、証券会社の回し者!?
「東証のシステム障害が原因」で図らすも発生したジェイコムの大量の未決済株を、91万2千円という超破格値で特別決済することを決定?
はぁ〜っ?
馬鹿も休み休みにしろ!
そもそも東証のシステム障害が起きなければ起こり得なかった今回の異常取引や未決済株。
東証が頭を下げて、12月8日以降の取引・注文を無効とするのが当然の対応だろうが!
それを、常識をはるかに上回る破格の91万2千円で特別決済?
ジェイコム株を大量発注した証券会社は、今回のシステム障害でボロ儲け!
証券会社とつるんでいるとしか思えない。
こんなふざけた話があっていい訳がないこと位、「子供」でも分かる。
日本証券クリアリング機構(東証80%出資会社)の馬鹿決定に伴う巨額損失は、今回のシステム障害の責任者(張本人)である東証が、当然の事ながら、全額補填すべき話。
東証、これで債務超過確定!?証券市場大丈夫?
この馬鹿決定をした日本証券クリアリング機構の全メンバーのフルネーム(約10人)と経歴を、東証は即刻開示し、東証は保証責任を直ちに明確にしろ!!
24山師さん:2005/12/13(火) 02:39:04 ID:pJEXknqd
12/11の一部マスコミのアホ発言「日本証券クリアリング機構は、親会社の東証に有利となるような決定をするのでは?」にそそのかされたのかは知らないが、(どこの誰だ?このアホマスコミは。)東証は当然のことながら、冷静かつ客観的な決定をすべきだった。
まだ間に合う。決済日は明日だ。東証は同機構の決定を即刻取消すべき。
こんなめちゃくちゃな理由で、株でボロ儲けする奴が出ていいはずがない。
証券市場の信用ガタ落ち。
「東証は終わった。」
25山師さん:2005/12/13(火) 04:44:43 ID:/7xOYMHi
リスタート時にみずほってジェイコム株保有してる罠・・
26山師さん:2005/12/13(火) 04:57:49 ID:lyPSxhDE
この後、みずほ証券が東証を訴えて、
負担金について争われるのでは。
27山師さん:2005/12/13(火) 05:09:53 ID:VBFNXq6t
やっぱり外資系だったか。ニッポンバンザーイ
28山師さん:2005/12/13(火) 05:13:31 ID:ofTwNfAw
みずほ証券本来はその日忘年会だったいうのには笑った
29山師さん:2005/12/13(火) 06:09:23 ID:VlddL6Y4
91万2000で無理やり決済させられた人たちが買い戻しを
はじめて、それに祭り参加隊が加わって、
結局200万ぐらいでみずほが全株売り抜けると見た。

でも保有株を倍で売っても、全然損失はカバーできないが。
30山師さん:2005/12/13(火) 06:14:15 ID:gv6T7RMB
いっそのことみずほがジェイコムの大株主になっちまえばいいんだよ
31山師さん:2005/12/13(火) 06:15:43 ID:gv6T7RMB
あっ、売りを買い戻しても株買ったことになんないか
32山師さん:2005/12/13(火) 06:36:42 ID:CX6YeM0b
前からそうじゃないかと思ってはいたが、
東証並びにSECは大手証券会社に対しては無力である事が実証されたな。

ヘッド切って終わりってのは甘いんじゃないか。
辞めないで、最後まで責任とって尻拭いしろよ。
33山師さん:2005/12/13(火) 07:58:23 ID:4wU6Gf5b
よくわからないんですが、大株主にだけ即報告して
公の発表は夕方というのはたいしたことないんでしょうか?
34山師さん:2005/12/13(火) 08:01:30 ID:S5TUAM9G
>>33
 みずほ証券は上場していないので、問題ないだろうけど
 報告された方は、連結子会社が大損害出す可能性があるなら出来るだけ早くIRを出す義務はあるだろうね。
35山師さん:2005/12/13(火) 08:08:52 ID:CX6YeM0b
つーか、取消し出来なかったと言う事で責任逃れ出来るなら、
個人投資家が HC/JQ 辺りで延滞で取消し出来なくて大損こいたのを考慮してくれないかねぇ。

そこだけ、自己責任なのか??w
36山師さん:2005/12/13(火) 08:13:29 ID:fKkeSrA7
>>35
それ取り消してくれれば、
俺は車が買えるなぁ…
37山師さん:2005/12/13(火) 08:15:29 ID:d014TVVO
利益のために手段を選ばないハレンチハゲタカ証券ランキング
誤発注発生後のジェイコム株所有 株式数
*****************************
モルガンスタンレー 4522株(41億2千万円)
日興コーディアル証券 3455株(31億5千万円)
リーマンブラザーズ 3150株(28億7千万円)
クレディ・スイス   2889株(26億3千万円)
野村証券      1000株(9億1千万円)
たまたまGSの担当者はサボっていたのだろう。なぜかランク外
38山師さん:2005/12/13(火) 08:16:41 ID:qb/euRlO
>>37
9万6千株も買い戻せていないんだぞ!
これからも続々と大量保有報告書がw
39山師さん:2005/12/13(火) 08:24:47 ID:q2qT7Rgz
777株取得っていうお茶目な大量保有報告書出す香具師いてくんないかな
40山師さん:2005/12/13(火) 08:35:19 ID:7XLBgfyC
77777とか外資にいたら日本経済傾くかも
41山師さん:2005/12/13(火) 08:35:54 ID:8akqVT48
この問題は正直な話、姉歯の偽造問題と同レベルのとんでもないインチキ
なんだけどねぇ。なんかマスゴミの報道は手緩いよね。

やっぱり、家・マンションの手抜き・構造偽装は個人の命や財産に直結する
問題って認識なんだけど。株に関するこういうインチキ・詐欺的手法は
騙す方も、騙される方も不労所得を取るか取られるだけって認識なんで、
構造偽装問題よりも扱いが遙かに小さいのかね?
42山師さん:2005/12/13(火) 08:42:57 ID:7XLBgfyC
マスコミが天下のみずほ様と姉歯ごとき下っ端を同列に扱う訳ないだろ?
43山師さん:2005/12/13(火) 08:45:21 ID:Sxr8u5IT
みずほさんはプロレーサーで、東証自動車製の特注自動車を乗り回していました。
何でもこの車、いくらでも速度が出るというスグレモノで、普通の走り屋なんて
軽くぶっちぎれる性能があるそうです。

ある日、ジェイコム通りを走っていたみずほさんは、いつも通りトバしてました。
速度超過はいつもの話で、お飾りの警告音はいつもどおり無視してました。
ところが、信号待ちで止まろうとしたところ、ブレーキと間違ってアクセルを
踏んでしまいました。あわてたみずほさんは即座にサイドブレーキを引くも、
速度が出すぎていて止まることができず、前の車に追突し、かつてないほどの大規模な
玉突き事故を起こしてしまいました。
幸いにもみずほさんの意識はしっかりしており、命に別状はありませんでした。
周りを見回したみずほさんは、あまりの事態に驚き、追突した車の人に追及される
のを恐れ、被害者を装いつつ救助活動を手伝いました。
本来ならば警察に連絡を入れなければならない所を、親に連絡し、身の上相談
していました。
そして事態が収拾してきた頃に、私がやりましたと名乗り出ました。
44山師さん:2005/12/13(火) 08:45:56 ID:Sxr8u5IT
続き
また、不幸にもみずほさんが突っ込んだ車の列は、アンティークカー愛好会の集まりでした。
賠償しようにもそのプレミア価格には値段が付けられません。
また、その車の列には高級外車も何台か混ざっていました。
保険料をケチっていたみずほさんは、賠償額が保険の保障額を超え、自身が破産する
という事態になることを恐れ、大企業、日の丸商事の役員を務める親に泣きつきました。
事態の大きさに驚いた親は、東証自動車の車に不備があったことにして、責任を逃れることを画策しました。
そして、「一定の速度を超えると、車のサイドブレーキが効かなくなる不具合があった。
本来サイドブレーキさえ効けば、プロレーサーの腕で被害はもっと少なかったはずだ。」
と発表しました。日の丸商事が後で便宜を図るという約束で、東証自動車と、その部品
メーカーである富士自動車部品に責任を持ってもらったのです。
そして事故の被害者に一方的に91万2千円を払うことで、強引に解決させようとしました。

--------------------------------------------------------------------------------
↑今ココ
45山師さん:2005/12/13(火) 08:46:44 ID:Sxr8u5IT
しかし被害者はそれで納得するはずがありません。被害側には高級外車も含まれています。
そんなはした金で済むはずがありません。
結局みずほさんは被害者から訴えられ、莫大な賠償をせざるをえなくなりました。

結局残ったのは、東証自動車と富士自動車部品への不信感だけでした。


例えてみるならこんなとこ?
46不破雷蔵UMT ◆Nfh8pMKq56 :2005/12/13(火) 09:28:07 ID:V5J9HT/E
すべてはほぼみずほの手中に。ジェイコムの「市場に出回った」株式の行方
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_245.html

ここにも書きましたが、日本証券クリアリング機構に確認したところ、

IPOで当選し12月8日の売買開始初日において取引に参加しなかった場合は、
そのまま通常通り権利が確定し株主としての権利を取得するそうである。IPO
で当選したものまですべてみずほ証券に行くという誤解や株主の不安がある
ようなので、念のため。

ということです。

もちろんIPOで当選していても、12月8日に一度売り、買い戻した場合は解け合いの対象になるのでご注意を。
47山師さん:2005/12/13(火) 09:32:42 ID:7XLBgfyC
みずほ:待ちガイル
一般投資家:ザンギエフ
48山師さん:2005/12/13(火) 09:37:04 ID:VmSfx82U
今回の事が災害だったとして
当日その災害によって大損した人は救済されるの?
言うならば最大の被災者な訳たけど
49山師さん:2005/12/13(火) 09:40:32 ID:UC9NOZ0B
現金で1億6700万円程入る予定なんだが、
本当に返さなくていいんだよね?
未だに、信じられない。
ネオニートやってて良かったー。
サラリーマンが20年近く働いた賃金、
わずか4〜5分で、20代で手に入れてしまったよ。
50山師さん:2005/12/13(火) 09:44:16 ID:Sxr8u5IT
>>48
今回の事は人災です。みずほ証券は自己責任です。
被害者は、加害者であるみずほ証券に被害を請求してください。
51山師さん:2005/12/13(火) 09:45:05 ID:7XLBgfyC
>>49
お前はニートで1億5000万程持っていたのかと、
小一時間問い詰めたい。

ときどき現れるこの手の奴って
そんなに一般投資家を悪人にしたてあげたいのかね?
52山師さん:2005/12/13(火) 09:50:48 ID:ofTwNfAw
一銭でも儲けた人はいい!!



だれか今回の騒動に巻き込まれて損した人いる?
53山師さん:2005/12/13(火) 09:51:55 ID:Sxr8u5IT
利益で1億6700万円出せる資本持ってるなら、その時点で悠々自適に暮らす資産家になるだろ?
54山師さん:2005/12/13(火) 09:59:16 ID:Jv0bnRn9
>>52
いっぱいいて、もうみずほに対して文書送ってる人もいる。
55山師さん:2005/12/13(火) 10:21:52 ID:7XLBgfyC
>>49
新聞読んで、1株1円で買えたと勘違い。
        ↓
1株91万2千円で買取。
        ↓
183株で1億6700万円になるジャン。
        ↓
ニートの俺でも183円で大金持ちジャン。
        ↓
俺も買えばよかった。
        ↓
いつの間にか買った事に脳内変換。
        ↓
買い取りまだかなワクワク←いまここ。
56山師さん:2005/12/13(火) 10:50:34 ID:ofTwNfAw
おれはあの日全部でそれまで23万利益が出てた  86セクターのどこかも分からないので
光世 コスモ 日興 大和 SMBCF 東海東京 岡三の株全利益4万6千でたたき切った

16万⇒4万6千
57山師さん:2005/12/13(火) 10:52:26 ID:ofTwNfAw
↑まちがい23万⇒4万6千
58山師さん:2005/12/13(火) 11:01:44 ID:Ch63DVol
59山師さん:2005/12/13(火) 11:32:00 ID:BCHukDNX
この処理はおかしいよな

「間違わなければ91万くらいで値がついたはず」なら、寄付き67万で売った投資家にも補填してしかるべきだ

60山師さん:2005/12/13(火) 11:39:17 ID:S5TUAM9G
>>59
そのあたりは、個別に損害培養請求するしかないでしょ
61山師さん:2005/12/13(火) 11:40:04 ID:7XLBgfyC
あほくさ
青天井の麻雀(空売り)やってて
顧客がハコ点したら命までとるくせに
胴元がチョンボしたら雀卓ひっくり返すのかよ。
62山師さん:2005/12/13(火) 11:44:34 ID:R5d9+Csv
今回の騒動でドサクサに紛れて儲けてる香具師が金銭面で不満?氏ねよ
63山師さん:2005/12/13(火) 11:49:00 ID:Sxr8u5IT
TVでこれ流してくれねーかな?

↓マネートーレーダー/銀行崩壊
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HSGV/503-0682707-5946341

今だと高視聴率間違いなさそうなんだがなぁ。
というか今流したらシャレにならなそうだ・・・

架空取引ができるなら、銀行でも何でも容易に破綻する可能性があるからな。
64山師さん:2005/12/13(火) 11:51:36 ID:rd6xb2Qs
証券会社儲かってんな
株で恩恵受けてる人間のクズども
おまいらの金でマンション建直し汁
65山師さん:2005/12/13(火) 11:52:23 ID:eKOPllHC
>>59
みずほ証券の60万株の売りがあって個人投資家はストップ57万でしか売れない
66山師さん:2005/12/13(火) 12:07:02 ID:Jv0bnRn9
>>59
おかしいのだが、
多分それは672以下で指し値売りしてたから言い訳ができないんじゃないかな。
確実に約定させる為に低く指す事はよくあることなんだが・・・
6763:2005/12/13(火) 12:15:37 ID:Sxr8u5IT
>>63
○>マネートレーダー
×>マネートーレーダー

改めて観たが、主人公が「架空取引をしよう」ってことろで寒気がしました。
68山師さん:2005/12/13(火) 12:24:08 ID:Yiu2uFCd
寄り付き価格なんて関係ないと思うんだが。
保有した場合見込める値上がり分を保証すべきだろ
69山師さん:2005/12/13(火) 12:29:45 ID:J9be+65j
しかし、国家予算80兆円の0.5%にもあたる400億円を
どこから持ってくるんだろ?
市場の信用回復、という目的で最終的には税金で払われそうな希ガス。
70山師さん:2005/12/13(火) 12:31:26 ID:X3FpilZw
リーマン・ブラザーズとクレディ・スイス・ファースト・ボストンの2証券が
ジェイコム株を上場初日の8日に大量取得していたことが12日判明した。
両社が提出した大量保有報告書によると、8日の取引終了時点でリーマンは
ジェイコム株3150株(発行済み株式総数の21.7%)、クレディは2889株
(同19.9%)を保有している。

大金が外資系証券に盗まれた。 
71山師さん:2005/12/13(火) 12:31:59 ID:FmCBP7t1
>>69
つ親会社
72山師さん:2005/12/13(火) 12:33:59 ID:J9be+65j
>>71
みずほの負担が6億で残りの394億を東証が負担するんだったら
東証の倒産=政府が援助、になるんじゃマイカ。
73山師さん:2005/12/13(火) 12:34:32 ID:7XLBgfyC
おいおい、浮動株数3000株の銘柄だぞ。
なにがなんだか全然わかんねーよもう。
74山師さん:2005/12/13(火) 12:34:42 ID:d014TVVO
>61
その通り、
バブル崩壊後の後始末と一緒
法人が何百・何千億円と債務免除される一方で
個人は、孫の代まで借金取立て
92万などとんでもない甘い決着だ。
発行済み株式数をはるかに上回る株式を誤発注後に
ガンガン買って大儲けした外資証券は、さらに性質悪い。
75山師さん:2005/12/13(火) 12:37:54 ID:d014TVVO
>64
>証券会社儲かってんな
>株で恩恵受けてる人間のクズども
>おまいらの金でマンション建直し汁
特に外資は締め出さにゃならん!
膨大な不労所得は常に、インサイダー行為と株価操縦

76山師さん:2005/12/13(火) 12:39:35 ID:FmCBP7t1
>>75
あほなこと言うなよ外資は日本株の大半押さえてるんだから
締め出したら大暴落するぞ。
77山師さん:2005/12/13(火) 12:44:26 ID:6Yf0eQzs
0.05%
78山師さん:2005/12/13(火) 12:45:48 ID:7XLBgfyC
で、外資はどう言ってんの?
手打ちでいいって言ってんの?
それとも裁判に持ち込むの?
その辺まだノーコメント?
79山師さん:2005/12/13(火) 12:46:50 ID:J9be+65j
>>77・・・でした。(/ω\)ハズカシーィ
80871:2005/12/13(火) 12:54:20 ID:rLToaO7h
別スレでも聞いたんですが・・
みずほがジェイコム株を40万株買い戻してますよね。1株約60万
で買い戻ししていて2400億かかる計算なんですが新聞では
そのときの損害が100億ってことになってるんでなんでですか?
81山師さん:2005/12/13(火) 12:57:46 ID:JNUDHzBT
どうーせまたありもしないカブを売って稼ぐんだろー。
あほらし。
82山師さん:2005/12/13(火) 12:59:04 ID:ofTwNfAw
これって特定口座使えないらしいな?
83山師さん:2005/12/13(火) 13:00:04 ID:Sxr8u5IT
>>80
言いたいことがよくわからんが、その40万株はみずほが売ってみずほが買った分でしょ?
つまり、自分が自分に代金払うのだから±0ってことでは?
84山師さん:2005/12/13(火) 13:00:37 ID:JNUDHzBT
ありもしない株で空売り可能。
それでミスしたら税金投入かよ。

どこまで厚遇受けてるんだよ。
85871:2005/12/13(火) 13:05:22 ID:rLToaO7h
83さんへ
ありがとうございました。
自分がばかでした
86山師さん:2005/12/13(火) 13:46:26 ID:+g/O8or0
しかし、こいつらは、どうしてみずほから発注の出ている売りをもっと
買わなかったのだろう。まだまだ余っていたんだろう?ストップ安の株が。
買い戻しする前にすべて成り行きで買いをいれたいたらもっと凄いことに
なったのだが。(まあ資金が用意できなかったのかな)

モルガンスタンレー 4522株(41億2千万円)
日興コーディアル証券 3455株(31億5千万円)
リーマンブラザーズ 3150株(28億7千万円)
クレディ・スイス   2889株(26億3千万円)
野村証券      1000株(9億1千万円)
87山師さん:2005/12/13(火) 13:50:30 ID:/uOM2ABc
>>86
買いすぎると、錯誤無効を主張されるからでしょ。
裁判されて、「そんな枚数無いと判って=誤発注を知った上で買い注文いれたんだから無効」
とされないギリギリを探ったのでは?


でも 浮動株超えてる 分はちょっと遠慮が足りないよね
88山師さん:2005/12/13(火) 13:52:07 ID:+g/O8or0
ともかく、これでみずほ証券及びHDの役員は全員向こう1年間は、月給30万円
賞与なし、くらいの金額で働いて欲しいな。
そのマイナス分はずべて、今回の件で迷惑をかけた人々にびた一文まけることなく
差し上げる。
89山師さん:2005/12/13(火) 13:56:42 ID:J9be+65j
証券会社が買った分は後で、国か何かが圧力かけて
利益を返させるような希ガス。
小泉が「彼らは誤発注と知ってて買ったんでしょ?そういうのはどうかと思うね」
とか言えば一発で。
90山師さん:2005/12/13(火) 14:01:33 ID:VmSfx82U
これからは証券テロの時代が来るわけですね?
爆弾テロなんかより遥かにスマートで破壊力抜群
91山師さん:2005/12/13(火) 14:07:20 ID:XFXAbDNN
誤発注がシステムの問題だけで片付けられ
何の罪にもならずお咎めもないとしたら
計画的にやることだって可能だよな。
92山師さん:2005/12/13(火) 15:26:50 ID:Ch63DVol
東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや
、大手証券出身が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら
かなわん。
ミス穂が60万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。
個人は今回の件で一切負担はしない
東証に責任一切なし
93山師さん:2005/12/13(火) 15:29:08 ID:7XLBgfyC
ぬるぽ殿下がご乱心めされて城内で刀を振り回し、人傷沙汰。
止めなかった頭証老中。
刀を作った鍛冶屋が不死痛

って感じかな。
さて、誰が腹を切るのやら?
94山師さん:2005/12/13(火) 15:37:23 ID:Jv0bnRn9
ところでなんでみずほはクリアリング機構に差額しか払わないんだ?
戻ってくるにしても全額用意すべきではないのか?
個人だと差し金とかあるのに・・・
95山師さん:2005/12/13(火) 15:42:57 ID:M4iZx4pl
>>80
ストップ安 572,000円で売って
600,000円で40万株買い戻せば
(600,000-572,000)x40万株=112億円
となって、大体近い数字になっているのではないか、思うが。
96山師さん:2005/12/13(火) 15:48:01 ID:Jv0bnRn9
みずほ証券は、強制現金決済の結果、ジェイコム株を1073株保有する事となった。

現金決済だと現物どこに行くんだろうと思ってたけど、何これ?
明日行こう、ジェイコムの株価はみずほのおもうがままですね。

97山師さん:2005/12/13(火) 15:58:30 ID:iHI9FW/K
>>96
みずほが一部買い戻したときに狼狽売りしちゃった奴の株だな
98山師さん:2005/12/13(火) 16:15:31 ID:R5d9+Csv
>>89
ヒント:【金融庁の会見】
99山師さん:2005/12/13(火) 16:26:27 ID:Jfi3v2MJ
株誤発注、買い手全員に現金強制決済を開始
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=13yomiuri20051213i203&cat=35

これって財産権の侵害で憲法違反だろ

100山師さん:2005/12/13(火) 16:28:37 ID:Jv0bnRn9
>>99
いちいち突っ込むのメンドクサイ感じがするが、
決済日まではまだ買った人のものになっていないと思う。
101山師さん:2005/12/13(火) 16:37:30 ID:XN1s6EQP
公募時点では幾らで買えたの?>ジェイコム株
102 島田 雄幸:2005/12/13(火) 16:46:07 ID:lCmj56fY
なぜみずほ証券は錯誤による取引の無効を裁判所に主張しないのだろう。
103山師さん:2005/12/13(火) 16:53:56 ID:A0DNakkN
ちょっと有名な毘沙門天クソの見解

「今回のケースは俺は真相は、まず間違えたのは、新生銀行出身の若いトレーダーであり、入力注文は1円で61万株であったのであるが、みずほのお粗末なシステムはご丁寧に527000円で61万株という注文に変換したのである。
それを取り消すのに、1円で61万株を一生懸命取り消したのであるが、そんな注文は存在せず(価格が527000円に変わっているため)仕方なく自己が買い向かったという次第である。」
104山師さん:2005/12/13(火) 17:05:52 ID:vOqQMtVd
>>103
>527000円で61万株という注文に変換
変換したのは東証のシステム。
アホな妄想丸出しの見解だな。
105山師さん:2005/12/13(火) 17:11:36 ID:Sxr8u5IT
>>103
>まず間違えたのは、新生銀行出身の若いトレーダーであり

間違えたのが誰かなんて全く関係ないし、若いから、女だからとかで事態が変わるわけではない。
てか誰だよこのマスコミ以下の見解は・・
106山師さん:2005/12/13(火) 17:20:17 ID:3ajL6CFe
>>103
取り消しに株数や株価は関係ないはず。漏れがいた証券会社では、
注文番号(ユニーク)のみで取り消しできたぞ。
もちろん、取り消す注文内容が確認として画面に出る。OKならはじめて
enterボタンを押す。
107山師さん:2005/12/13(火) 18:02:44 ID:XmPnUJa9
>>102
民法によれば、自己に重大な過失がある場合は
錯誤による無効を主張できない

まぁ東証との絡みもあるし、詳しいことはワカランが
108山師さん:2005/12/13(火) 18:18:50 ID:bbJepoyh
みずほ東証
ドロ沼銭争
富士通三つ巴


と夕刊フジの見出し
109山師さん:2005/12/13(火) 18:24:47 ID:Jv0bnRn9
>>102
もともとそういう世界だから
それをしたら株式市場から退場ですね。
110山師さん:2005/12/13(火) 18:29:44 ID:tvj4b0aV
なんかニュースだと10分で一千万ぐらい儲けたとか言ってた奴いたけど
そういう人いるの実際
111山師さん:2005/12/13(火) 18:32:09 ID:/uOM2ABc
まあ、どうせなら相手の証券自己が、
発行株数以上買ってくれてれば錯誤無効も可能だったかもしれないけど
それが言えない微妙なギリギリを買われてるからねぇ
112山師さん:2005/12/13(火) 18:33:39 ID:Jv0bnRn9
>>110
居るよ。
何か急にあちこちで一般人の質問が増えたような気がする。
113山師さん:2005/12/13(火) 18:35:18 ID:/uOM2ABc
>>110
当日なら1株20万の利益だから50株の注文を出せたら取れたんじゃないの?
個人だとチャンスはでも10分も無かった筈
誤発注に気付けるのはストップ安になる3分後
ストップ安が表示された所で注文をだしてると遅延があるからギリギリじゃないかな
114山師さん:2005/12/13(火) 18:37:16 ID:ED4wkGR5
東証が損失被るんなら俺らにも負担が回ってくる恐れがある
115山師さん :2005/12/13(火) 18:46:03 ID:8qgeKC7+
ジェイコム強制決済した後の株主構成どうなるの?
新規上場する前の比率と変わらんの?>大株主
116山師さん:2005/12/13(火) 19:27:51 ID:7XLBgfyC
さっき富士通って名前がつく銘柄見たら
8社とも全部下げててワロタ
117山師さん:2005/12/13(火) 19:30:51 ID:rZI0iszs
>>96
>現金決済だと現物どこに行くんだろうと思ってたけど、何これ?
>明日行こう、ジェイコムの株価はみずほのおもうがままですね。
本来なら、
 現物を売った人の手元には現物が残り、売却代金が入らないどころか、逆に差金(91万2千円−約定金額)を払う。
 売ったのだから、そんなお金は手持ちにない人も多く、破産
となるのが筋。破産の人が続出するのが目に見えている
破産防止のため、みずほが現物株を91万2千円で引き取ることに決まったと見える(おせっかいかも?
118山師さん:2005/12/13(火) 19:31:46 ID:kzps/YlU
電通の復讐キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
超絶過ぎる263%

<QUICK>5%ルール報告13日 ジェイコム(2462)――大量 12/13 18:35

5%ルール報告13日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月13日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ジェイコム
◇UBS証券東京支店など
38,198株263.43%( -%)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、証券取引法上の公衆縦覧ではない
119山師さん:2005/12/13(火) 19:35:47 ID:/uOM2ABc
>>118
 アレだな。 コレは裁判されると錯誤無効になりえるぞ
120名無しさん@お金いっぱい。:2005/12/13(火) 19:36:51 ID:ZuFv6xBg
>>118
完全に確信犯だな。スーパーワロス。
121山師さん:2005/12/13(火) 19:37:48 ID:Jv0bnRn9
>>117
ごめん言ってる意味わからないや。
はっきりいえるのは、現物持ってる人が市場で売って買った人がいるのなら
その取引は何の問題もないはず。
それがおかしくなるなら、クリアリング機構の決定がおかしい。
本来ならという言葉の使い方がおかしくないか?

>>118
ワロス
122山師さん:2005/12/13(火) 19:38:57 ID:J9be+65j
>>110
株の介のページでも見るといいよ。バーチャかもしれんけど。

> 今日衝撃が走ったのが2462ジェイコム。
> 寄り付き直後に一緒にやっている仲間が気がつき、ありえない下げに買い増し、買い増し。
> 平均買いコスト610000円で80株持ちになり、そのままストップ安まで張り付いたときには、
> 含み損300万以上で背筋が凍った。
> ストップ安に張り付いた時に、50万株以上の売りが出ていたので、
> 発行済み株式数を調べ、すぐに発注ミスだと気がついた。
> システムダウン等に備えて準備しておいた証券口座に入っていた余力まで、
> 全額ストップ安でぶちこんだので、投資人生最高のありえない利益が出た。
ttp://daytrade.livedoor.biz/
123山師さん:2005/12/13(火) 19:40:22 ID:kzps/YlU
今回のみずほ誤発注事件へのナァナァな解決策を
前回、電通誤発注して市場で全部買い戻したUBSはからしたら、どう思うんだろうか?
と考えてたが、やってくれたね
124山師さん:2005/12/13(火) 19:45:03 ID:7XLBgfyC
>>118
A社員「お前いくら買えた?」
A社員「おれ1万」
B社員「おれ1万」
C社員「おれ1万」
D社員「おれ8千」
A社員「やべーよ。発行株式数超えてるよ」
って感じかも
125山師さん:2005/12/13(火) 19:45:17 ID:C0XXrUDX
>>123
なあUBSの誤発注も東証のミスで取り消せなかった
だけじゃないか?
126山師さん:2005/12/13(火) 19:50:24 ID:l45QPIT0
>>118
むかつくUBs
127山師さん:2005/12/13(火) 19:58:28 ID:rZI0iszs
>>121
>はっきりいえるのは、現物持ってる人が市場で売って買った人がいるのなら
>その取引は何の問題もないはず。
>それがおかしくなるなら、クリアリング機構の決定がおかしい。
問題のない分の取引まで道連れで、現金決済にするという決定だから困る。

現物がある人は現物を渡してない人は91万2千円払うというシステムだと、
8日に買った人は、 現物株を受け取る人 91万2千円を受け取る人 の差ができる。
決済システムというものが、誰から買ったかということを追跡しないシステムなので、全部ごちゃ混ぜになり、
みずほから1株買った人は 100分の1の確率で現物株を受け取り、100分の99の確率で91万2千円を受け取ることになる。
 この抽選が公平に行われることを期待するのが無理であろう。
 先に希望行った人勝ち? 賄賂で決まる? 預かり資産の多いもの順に希望を聞く?
これでは不公平だから、全員現金決済に統一するものと決めたと思われる。
128山師さん:2005/12/13(火) 19:59:05 ID:VmSfx82U
この際UBSにはゴネまくって欲しいな。
129山師さん:2005/12/13(火) 20:00:44 ID:kzps/YlU
ついでに

■電通株誤発注事件の時のスレ
世紀の大ちょんぼ UBSウォーバーグ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1007079764/
★世紀の大ちょんぼ、ウオーバーグは逝ってよし!2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1007117955/
★世紀の大ちょんぼ、ウオーバーグは逝ってよし!3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1007295232/
★世紀の大ちょんぼ、ウオーバーグは逝ってよし!4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1007344844/
★世紀の大ちょんぼ、ウオーバーグは逝ってよし!5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1007468385/
130山師さん:2005/12/13(火) 20:16:23 ID:cnFc+sfA
>> 127

ところでこの偉そうな ”株式会社***クリアリング機構”
ってふだん何やってるかいしゃなの?。教えてください。
131山師さん:2005/12/13(火) 20:18:23 ID:7XLBgfyC
>>118
1日でで130億か
社員のボーナス10倍か?
132山師さん:2005/12/13(火) 20:18:48 ID:wgs9RgoT
>>130
飯食ったり糞したりと大変忙しいところでございます。
133山師さん:2005/12/13(火) 20:22:46 ID:g60AFlSK
>>130
多分、典型的な天下り先会社。
まともな仕事をしたのは設立以来初。
134山師さん:2005/12/13(火) 20:23:39 ID:YkWs2qmk
ジェイコム株立ち会い外分売の案内キター
ディスカウント無し、912000円。どうしよう?
135山師さん:2005/12/13(火) 20:42:02 ID:kzps/YlU
>>133
あんま失礼な事言うなよ
クリアリング機構の人達だって、普段はびっしり8時から17時まで間、
皆でお茶飲んでお菓子食べたり、昨日のテレビの話しをしたりしてて
とっても忙しいんだぞ。
136山師さん:2005/12/13(火) 20:45:44 ID:J9be+65j
>135
昼寝して、が抜けてるぞ。
137山師さん:2005/12/13(火) 21:09:44 ID:LxYndo47
>>83
買い戻しにゴールドマンが絡んでるっていう人もいるけどどうなんだろ
本当だったらみずぽは凄い損害なんだろうなぁ
138山師さん:2005/12/13(火) 21:18:45 ID:LxYndo47
139山師さん:2005/12/14(水) 00:38:18 ID:SJGz23fx
ゴールドマンの噂が本当だとした場合は、いずれ5%報告が出て明らかになるのかね
140山師さん:2005/12/14(水) 00:43:20 ID:wogDbqUF
>>139
激しく嘘だと思う
141山師さん:2005/12/14(水) 01:26:41 ID:4vhHkC6K
つまり、明日はどうなるのでしょう?

ストップ安?ストップ高?
142山師さん:2005/12/14(水) 01:41:49 ID:3tOSrSuC
>ゴールドマンと話がついて

・・・・・・・ゴールドマンは既に儲けた後かもね
143山師さん:2005/12/14(水) 06:41:32 ID:e6SvxJDR
>>135
馬具調査・システム改良のため、休日・正月返上でコンピューター室で徹夜しなければならないこともある
・・・と思いたい
144山師さん:2005/12/14(水) 08:17:02 ID:OS8lSFP9
利益のために手段を選ばない証券会社ランキング
(誤発注発生直後のジェイコム株所有 株式数)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   株式時価総額         不当不労利益
UBSグループ(欧州系)38198株(348億4千万)120億円
モルガンスタンレー 4522株(41億2千万円)    14億円
日興コーディアル証券 3455株(31億5千万円)   11億円
リーマンブラザーズ 3150株(28億7千万円)    10億円
クレディ・スイス   2889株(26億3千万円)    9億円
野村証券      1000株(9億1千万円)      3億円
※この行為や過去の多くの事例(ライブドア大量空売り等)から読み取れる、外資証券、日本大手証券の体質
  ●倫理観の欠如
  ●利益のためなら、例え発行済み株式数をはるかに上回っていようが、
   市場で架空の株式を買い付ける"プロ意識の欠如"
  ●自らの卑劣な行為に比し莫大な不労所得を得ても平気な"醜悪さ"
145山師さん:2005/12/14(水) 08:22:04 ID:bq3wz35v
みずほ汚ねー、株かえしてよー!!
146山師さん:2005/12/14(水) 09:38:32 ID:B8qH34IE
いくらなんだよ。
余りかけ離れたら、集団しょしょう起こすべきだろう。
147山師さん:2005/12/14(水) 09:42:20 ID:Mn9Qot2W
東証また遅延・・
148山師さん:2005/12/14(水) 09:46:12 ID:7Jjwjy57
Jコム100万超えてるんだけど(´・ω・`)
149山師さん:2005/12/14(水) 10:01:44 ID:jJIXbnjy
ドロボーみずほは株返せ!!
150山師さん:2005/12/14(水) 10:07:27 ID:Pm50W5d7
株返せ!









一枚も持ってなかったけど
151山師さん:2005/12/14(水) 12:17:04 ID:vMP8Y8X8
ジェイコムストップ高

みずほおめ
152山師さん:2005/12/14(水) 12:22:30 ID:aoJ0WzbV
しかし。。今回の件は、みずほのあほ証券マン(ウーマン)が、
誤発注さえしなければ何もなかったんだだよ。
そこんとこほんとに分かってるのかね、あほみずほは。
153山師さん:2005/12/14(水) 12:25:42 ID:VCgzApB3
>>152
みずほは身銭を切って東証のシステムのデバックしたんだよ
それだけは評価してやれよ

俺の株返せー!!
154山師さん:2005/12/14(水) 13:03:35 ID:c2KJxayk
>>144

クレディスイスファーストボス豚は1万3540株を取得したが、同日中に1万651株を処分
20万×1万≒21億 も加えてね。

利益のために手段を選ばない証券会社ランキング
(誤発注発生直後のジェイコム株所有 株式数)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   株式時価総額         不当不労利益
UBSグループ(欧州系)38198株(348億4千万)   120億円
クレディ・スイス   2889株(26億3千万円)と1万株 30億円
モルガンスタンレー 4522株(41億2千万円)     14億円
日興コーディアル証券 3455株(31億5千万円)    11億円
リーマンブラザーズ 3150株(28億7千万円)     10億円
野村証券      1000株(9億1千万円)       3億円
※この行為や過去の多くの事例(ライブドア大量空売り等)から読み取れる、外資証券、日本大手証券の体質
  ●倫理観の欠如
  ●利益のためなら、例え発行済み株式数をはるかに上回っていようが、
   市場で架空の株式を買い付ける"プロ意識の欠如"
  ●自らの卑劣な行為に比し莫大な不労所得を得ても平気な"醜悪さ"
155山師さん:2005/12/14(水) 13:06:03 ID:c2KJxayk
それと、日興は「日興コーディアルグループ」な。

主犯はその中の日興シティグループ証券というハゲタカ外資だから。
内資系の日興コーディアル証券じゃないよ
156山師さん:2005/12/14(水) 13:12:07 ID:aNKh4RSI
失敗に漬け込んで儲けて何が悪いんだ?

ミス犯したらこうなる事わかっていたのに
システムを放置していた側の責任を
転嫁しつつある国の考えは納得できん
157山師さん:2005/12/14(水) 13:44:02 ID:jJIXbnjy
ドロボーみずほを捕まえろ!!
158山師さん:2005/12/14(水) 14:54:28 ID:3rUi0ma6
証券会社、ジェイコム利益を全額返済だってよ!

大したもんだよ
159山師さん:2005/12/14(水) 14:54:49 ID:lhOCFKFG
裏で何かあったな
160山師さん:2005/12/14(水) 14:56:24 ID:3rUi0ma6
どーなんだろうね?
161山師さん:2005/12/14(水) 14:59:12 ID:4CIT4m4i
ドロボーみずほ証券は損した個人投資家には金返さないのか!!
162山師さん:2005/12/14(水) 14:59:26 ID:3rUi0ma6
UBSなど6社全額返還へ 株誤発注の計168億円
 
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1552136/detail?rd
163山師さん:2005/12/14(水) 15:02:55 ID:Zoe2ftph
>152
そのミスがなければ、内部や裏側のあんなことやこんなことが
暴露されるような事態にならずに安泰、ってことでつか?
ヽ(`△´)/
164山師さん:2005/12/14(水) 15:05:47 ID:7wo/7u3o
結局は錯誤による無効ってことか?
なら当日大損こいた個人投資家にもちゃんとお金返してやれよ?
165山師さん:2005/12/14(水) 15:06:39 ID:vMP8Y8X8
>>158
その金、初日狼狽57万損きり組みに渡してやれよ。
ジェイコム株、120万位まで上がりそうな勢いだぞ。
チョンボしたみずほだけ特例措置は不公平。
166山師さん:2005/12/14(水) 15:08:50 ID:8uxIvtPA
与謝野サンが怒ったから。

プラス何か影で動いているような気がするね。
誰だろう。
167山師さん:2005/12/14(水) 15:13:13 ID:3rUi0ma6
>>165
それは、出来ないだろ!
売ったヤツが悪い投資センスナス
168山師さん:2005/12/14(水) 15:14:55 ID:FD2ZrfCk
あれかな、個人がミスした儲けは証券会社で取り上げて、
証券会社がミスした場合は、
個人に渡らないように個人の買いが入る前に証券会社同士で買い占める。

そういうこと?
169山師さん:2005/12/14(水) 15:15:33 ID:xV2Ps75E
クレディの当日、売り分21億は返還しなくて良いのか。
クレディが結局、勝者って事だな。
170山師さん:2005/12/14(水) 15:16:45 ID:6ZOnDHUH
347 :BE自殺:2005/12/13(火) 20:28:38 ID:t7CTDamI
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよw 

コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・

とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。

セコムっていいのか?23より引用
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50
171山師さん:2005/12/14(水) 15:21:47 ID:UJgDVY6C
m9(・∀・) おまえらも、ちゃんと金返しとけよ。
172山師さん:2005/12/14(水) 15:21:50 ID:vMP8Y8X8
>>167
浅はかな考えだね。
全員が全員パソコンに一日中張り付いている訳じゃないんだよ。
指値で売り注文だしていたサラリーマンもいるだろう。
みずほがちょんぼしなければ90万以上で売れたはず。
たとえば問題の61万1枚で売り注文出してた法人。
あれも90万以上で約定してたはず。
ただ、寄り付きいくらになるか判らないから61万で指してただけ。
本当に61万で売りたかった訳じゃないんだぞ。
何日も資金拘束されたあげく、損きりさせられたIPO損きり組あわれす。
173山師さん:2005/12/14(水) 15:22:39 ID:qqyHLcKV
甘すぎるだろうが!!!!!  個人の場合の誤発注の場合も金を返してくれるのかよ!!!!!!!
174山師さん:2005/12/14(水) 15:25:50 ID:IQvH6StL
ストップ安で投げた人(´・ω・)マキシマムカワイソス
175山師さん:2005/12/14(水) 15:25:56 ID:3rUi0ma6
>>172
>○○なはず。
だったらオレは今頃億万だよ!
176山師さん:2005/12/14(水) 15:30:13 ID:4CIT4m4i
>>165
同意!
証券会社は不当にあげた利益返還するのに
みずほ証券は損した人には金返さない。
普通、値幅10万落ちたら狼狽するだろ、
まさか一直線で落ちるとは思ってないわけだし。
177山師さん:2005/12/14(水) 15:31:19 ID:xV2Ps75E
クレディスイスの件、ソースは?
178山師さん:2005/12/14(水) 15:31:53 ID:vMP8Y8X8
>>175
それはお前の投資センスが悪い。
今回の場合は事故。
駐車してたら追突されたような物。
179山師さん:2005/12/14(水) 15:31:53 ID:OhqzGhNd
ジェイコム株誤発注で儲けたハイエナ乞食どもは返還しろ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134541774/
180山師さん:2005/12/14(水) 15:34:39 ID:3rUi0ma6
>>178
気にしてる事言うなよ_| ̄|○
181山師さん:2005/12/14(水) 15:36:23 ID:5/Liv5+c
おいおい返還しなきゃいかんのかね?

なんだよ肩身が狭くなっちまったじゃね〜かよ・・・
182山師さん:2005/12/14(水) 15:36:26 ID:/IaWL8pS
数日前は野村やモルガンが買ったの聞いて喜んでたアホども。
あいつらも返すんだから当然お前らも見習うんだよな?

お前らの分は、公募株当日売り組に分配するのがいいかもな。

183山師さん:2005/12/14(水) 15:36:40 ID:w1R7K36U
全額返還になるくらいなら
プロならあの日に売っておくべきだったのでは。

263%も未だに残ってるUBSより
野村あたりのが賢かったということかな。

184山師さん:2005/12/14(水) 15:37:05 ID:Fc5BsN/f
返還されるってよ
185山師さん:2005/12/14(水) 15:37:31 ID:Mrq10Q1D
186山師さん:2005/12/14(水) 15:40:55 ID:5/Liv5+c
それじゃ、今回の件で一番儲けたのは cis てこと?
187山師さん:2005/12/14(水) 15:42:41 ID:w1R7K36U
1万3540株を取得し同日中に1万651株を処分したクレディスイスファーストボストン
とかかな。

他にはどこが儲けてんだろう。
188山師さん:2005/12/14(水) 15:42:58 ID:HQzQ/8jN
>>185
逆に、機関の方がヤバイだろ
189山師さん:2005/12/14(水) 15:46:31 ID:5/Liv5+c
てか、この流れでいったら、当日デイトレした自己も返還するんじゃね〜の?
190山師さん:2005/12/14(水) 15:48:44 ID:q0UBTXv3
東証が責任とらされて
賠償金の負担のため東証への協力金が引き上げされ
個人につけまわしされたらやってられん
東証に一切責任なし

個人は;;;;;;;;;;;;;;;びた一文;;;;;;;;;;;;;負担;;;;;;;;;;;;;;は;;;;;;;;;;;せん

191山師さん:2005/12/14(水) 15:51:46 ID:SE+vKja9
ここまできたら証券会社個人投資家に全部返還させて最初からやり直せば良いのに。
192山師さん:2005/12/14(水) 15:52:55 ID:4CIT4m4i
>>178
そうだね、追突されて相手わかってるのに文句言わない奴はいない
>>180
そう落ち込むなよ。
あほ証券ディーラーから取り返せばいいさ。
193山師さん:2005/12/14(水) 15:53:53 ID:4CIT4m4i
>>189
hanabi1000万
194山師さん:2005/12/14(水) 15:54:11 ID:FD2ZrfCk
>>188
記事読めばわかるが証券会社が個人の不正な注文を監視するのであって、
機関を監視するわけではない。
195山師さん:2005/12/14(水) 15:55:34 ID:vMP8Y8X8
>>185
やべ、
デイトレ組の手数料は証券会社の大きな資金源。
ネット証券の手数料上がるかも。
1回千円とかに。
196山師さん:2005/12/14(水) 15:56:23 ID:w1R7K36U
>>189
どうやってなにをだれに返還するんだw
197山師さん:2005/12/14(水) 15:56:52 ID:5/Liv5+c
>>195
注文訂正で手数料徴収ですか?
198山師さん:2005/12/14(水) 15:57:01 ID:3rUi0ma6
>>192
でも、売ったヤツが悪い!
199山師さん:2005/12/14(水) 15:58:50 ID:5/Liv5+c
俺も、ジェイコムで儲かったけど、返還なんてする気ないよ。
もし、個人が返還するなら自己と同じルールにしろよ!
200山師さん:2005/12/14(水) 16:00:33 ID:w1R7K36U
>>199
現物持ってない以上
強制的返還だから同意しようがしまいが
データいじくるだけで没収できるが。
201山師さん:2005/12/14(水) 16:02:48 ID:vMP8Y8X8
>>197
見せ板した本人じゃなく、それを見て売り買いされる莫大な数の手数料の事じゃ!!!
202山師さん:2005/12/14(水) 16:03:03 ID:NCBnv2Ew
ボッシュート?
203山師さん:2005/12/14(水) 16:04:08 ID:aoJ0WzbV
そうそう、傷の舐め合いするぐらいの連中だから、
他社を監視しする訳は決してないだろう。
今回の結果として、以前にも増して個人投資家が不利になるってオチかよ。

発注したら自己責任がルールだろう。
返す必然性は何もないと思う。俺は買ってないけどね。
204山師さん:2005/12/14(水) 16:07:57 ID:GQphxRIk
UBSなど6社全額返還へ 株誤発注の計168億円 12月14日
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134541094/
205山師さん:2005/12/14(水) 16:17:26 ID:vMP8Y8X8
明日からみずほ株暴騰か?
206山師さん:2005/12/14(水) 16:20:08 ID:eM8VEpLT
>>185
これって一番問題な証券会社の取引は監視されないんだから全くの逆効果なんじゃないか?
207山師さん:2005/12/14(水) 16:23:07 ID:DmMnckuG
さすが村社会の日本


政治家の一言で何でもありか

妬みで中国以上に閉鎖的な日本のイメージ

日本株を海外からみて失望売りになるのは間違いない
208山師さん :2005/12/14(水) 16:27:02 ID:an+8dzQp
売り仕掛けする材料もないし下値は限られてるかと
楽観的なうちはまだまだ騰がる余地はある
209山師さん:2005/12/14(水) 16:30:20 ID:qqyHLcKV
>>185
Eトレ使ってるが、指値の修正注文はできても株数の修正注文は
できないので、株数を変更したい時はよく取り消しを利用する。
それもダメになったらデイトレできんぞ。
210山師さん:2005/12/14(水) 16:30:25 ID:vMP8Y8X8
マスコミ報道の
誤注文とか、取り消し出来なかったとかどうでもよい。
問題は、こんなあり得ない注文が通るスーパー端末が存在することだ。
競輪で、一人だけバイクで走るようなもの。
絶対負けない。
それを追求しないのは、これからもやる気まんまんだという事だ。
ならせめて大人に空売りの恐ろしさを味わってもらおうと思っても
特例措置でそれもなし。
日本の証券市場終わりだね。
211Bloomberg:2005/12/14(水) 16:43:29 ID:6w1cwba+
取材のお願い

ブルームバーグニュースにて国内株式市場を担当しております
Michael Tsangと鈴木牧子と申します。
今回のJ-Com株誤発注により儲けが出たデイ・トレーダーの方で
弊社の取材に応じてくださる方はいらっしゃいますでしょうか。

取材を受けても良いという方がいらっしゃいましたら、
下記までご連絡を下さい。


Michael Tsang
[email protected]

鈴木牧子
[email protected]

212山師さん:2005/12/14(水) 16:44:44 ID:SJGz23fx
>>211
お!すごい
本物?
213山師さん:2005/12/14(水) 16:48:17 ID:JvwREegS
一番のハゲタカはお前ら個人投資家。返さなくても法律上 問題ないって
だけ、これは倫理観の問題だよ。まあ 個人で買ったヤツの、ほぼ100%
は返還なんかしないだろうがね。
214山師さん:2005/12/14(水) 16:49:53 ID:wXz0qoiP
>>185
現在、新興企業向け市場を中心に、注文の訂正や取り消しは注文件数全体の3、4割に上り、取引所のシステム障害の
一因ともなっている。

各取引所が検討している不審顧客の抽出基準では、顧客が特定の株の当日の売買高の5%以上の取り消しを1回で行い、
その直前3分間に売買を行ったことが後で確認された場合などを審査対象とする。

その上で証券会社が、該当顧客が相場操縦を狙った不公正取引に関与していなかったかどうかを調査し、不自然な取引を
繰り返した顧客には証券会社が注意し、改善が見られなければ注文を受けるのをやめる方針だ。
215山師さん:2005/12/14(水) 16:50:55 ID:5cQ6K5J6
>>213
ありがとうございます
216山師さん:2005/12/14(水) 16:57:56 ID:v1sIpK3G

ネット取引を始めたもので詳しく分かりませんので教えてください

値幅制限以上の指値売買の注文も受け付けてしまうものなのでしょうか?

誰か教えてください。

217Bloomberg:2005/12/14(水) 16:58:47 ID:6w1cwba+
>>212

本物です。英文記事を担当しているため、
担当記事は英文サイトに通常掲載されております。
(参照)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000104&sid=aTG2CUrhP1hM&refer=home
218山師さん:2005/12/14(水) 16:59:10 ID:w1R7K36U
>>214
それを説明する理由として「システム障害の一因」とかいう単語使うことで
詭弁に聞こえてしまうのは俺だけか?

相手の同意求めるためには詭弁でも嘘でもなんでもいいという無茶な手口だな
219山師さん:2005/12/14(水) 16:59:42 ID:7I3kLEcv
今回、最も糾弾されるべきは、東証、みずぽの情報開示の遅さだろ。
どこの誤発注なのか、我々が知ったのは、夜になってから…
個人が狼狽する中、機関は空売りで大儲けした訳で、公正さの
カケラもない対応だった。
220山師さん:2005/12/14(水) 17:01:14 ID:FD2ZrfCk
>>216
そんなつりに引っ掛からないよ。
もうその手の質問に答えるのは疲れたよ。
あちこち関連するスレの過去ログを見るように。
221山師さん:2005/12/14(水) 17:03:15 ID:FD2ZrfCk
>>217
ヤフー板か市況板のジェイコムスレに書き込んだらどうでしょう。
222山師さん:2005/12/14(水) 17:05:45 ID:xV2Ps75E
みずほの情報開示の遅さは、東証、金融庁の判断だろう。
223山師さん:2005/12/14(水) 17:06:25 ID:jJIXbnjy
>>217
ほう儲けがでたデイトレーダー限定ですか。またみずほの提灯記事でも?
一番の被害者であるストップ安で投げさせられた公募組は寝込んでますよ。
224山師さん:2005/12/14(水) 17:18:16 ID:SJGz23fx
>>217
ブルームバーグの取材の方

個別銘柄スレの方が実際に買った人多いと思うので、
市況板のジェイコムスレに転載しておきました。
225山師さん:2005/12/14(水) 17:21:56 ID:wUtX13FE
>>211
J−Comでいいのけ??
226山師さん:2005/12/14(水) 17:24:27 ID:tXJLTRD3
>>221
ヤフー板にも書き込まれていたよ。どうやら本物みたいだ。
儲けた人より、公募で貰って機械的なストップロス等でストップ安で
売ってしまった人にスポットを当てた方が今回の問題本質が突けるような気がする。
彼らが一番の被害者だよ。
儲けた人は単にクリスマスプレゼントみたいな感覚しかないんじゃないだろうか?
227山師さん:2005/12/14(水) 17:25:58 ID:Q4nZZZbx
>>225

英語表記はJ-COMであってるよ

社 名 ジェイコム株式会社 (J-COM Co,Ltd.)
http://www.jcm.co.jp/about/outline.html
228山師さん:2005/12/14(水) 17:42:25 ID:shmThhWQ
本当に本物だったらすごい
仕事先からfusianasanして貰えると一発で本物証明になるけど
(名前欄に fusianasan と書いて書き込む)
こうすると、ホストが開示されます。

もちろん、ホストがあちこちに貼られるのでお勧め出来ませんが・・・
229山師さん:2005/12/14(水) 17:44:48 ID:I+T0K6i+
>>211>>217
今回のJ-Com株誤発注の巻き添えで損失が出た人(公募or初値で買い、ストップ安で損切り)
についても取材したら如何でしょうか?
230Bloomberg:2005/12/14(水) 17:48:58 ID:6w1cwba+
>>221
>>224
>>226

ご意見、ご親切をどうもありがとうございます。

書き込みが遅れることが多くなるため、
もし取材を受けていただける方(ご指摘どおりと
思いますので、損を出された方も含め)
直接私どものメールアドレスへご連絡頂ければ助かります。

よろしくお願いします。

Michael Tsang
[email protected]

Makiko Suzuki
[email protected]
231山師さん:2005/12/14(水) 17:55:02 ID:jkzOAp+Q
以前から知ってる人はいたが、誰も相手にせず、DAT落ちしていた名スレ。

今こそ復活の時!!!!!!!!!!!!!


1 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 18:48:54 ID:oDmHl/ZE
最近、見せ板や蓋、踏み上げや買い上がり、椅子外しなど、目に余るものがあるので立てました。
くやしい思いをした人、多いはずです。見せ板や不正があったらコード+銘柄名でドゾー
また、多くの不正は、筋ではありません。証券会社自身です!
自己売買部門と呼ばれています。筋筋言うのは、自分たちに怒りの矛先を向けられない為です。

関連スレ
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
ニュース
個人はすぐ逮捕!!自己売買はやりたい放題
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=2005072204509ca

〜各社16年度自己売買部門の収益〜

野村      2047億円
大和      1511億円
日興コーデ  498億円
E*        6億7000万円   (端数切捨)

〜自己売買部門の特権〜

☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。

☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない(余力測定不可の為)

☆逆日歩無し。

☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。

☆手口情報リアルタイム完全表示。

☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
232山師さん:2005/12/14(水) 17:55:48 ID:jkzOAp+Q
ぼくらは兄弟! 困ったときはお互い助け合おうぜ!
   ∩∩
  (/ /   みんないい香具師だなー☆これからも、手を取り合って歩んで行こう☆         
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、みずほ/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、 モルガン  / ̄|    //`i UBS /
    | 日興 | | / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
233山師さん:2005/12/14(水) 17:57:12 ID:jkzOAp+Q
4 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 19:04:55 ID:Kp9ZPEVJ
何?! 証券会社はしたいほーだいなのか?

5 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 19:07:52 ID:R9emNHLZ
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   チクショウ!!
 / /   ( _●_)  ミ/  やっぱり俺は監視されてたんだな!!
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /      
  /      /      
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)


6 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 19:08:59 ID:oDmHl/ZE
>>4
そうだよ☆筋なんかほんとはあんまりいない。大人の8割は自己売買のやつら。
新興で、蓋して安く買いあさって、蓋とって見せ板だして、じぶんで買いあがって提灯つけて
S高で買いが膨れたとこで核弾頭投下、みたいな展開は100パーセント自己売買!! 

7 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 19:11:14 ID:oDmHl/ZE
>>5
もちろん!!自己売買のやつらは、気に入らないから売りは秒殺踏み上げ
玉集め中で上がってほしくなければ蓋か無限空売り爆弾。
やりたいほうだい!!

8 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 19:11:30 ID:oKnmxf8L
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   チクショウ!!
 / /   ( _●_)  ミ/  犯罪者どもめ!
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ

9 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 19:24:30 ID:PvRyoZ32
顧客が大きな買い入れたらその前に買いを入れます

10 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 19:52:59 ID:Kp9ZPEVJ
>>9
そこまでやると、一種のインサイダー取引やん。

11 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 20:07:34 ID:JBFDIJF7
>>10
自己売買はなにやってもいいらしい

12 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 20:42:24 ID:IBU46oyh
自己売買するなとはいわんが最低デイトレは禁止すべきだろ。
売り買い問わず無尽蔵の見せ板を作れて上下気配値何十本も見られて
手数料無料ってそんな有利な取引あるか。ヴォケ。

13 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 20:56:44 ID:InTDumMK
野村の1兆円ファンドは、半値になったのに、何で自己売買は、ぼろもうけしてるの?

14 名前:山師さん[] 投稿日:2005/07/22(金) 21:02:30 ID:1VASI1VB
超良すれ
234黒色の消閑の住人 ◆XrmXLbuLBM :2005/12/14(水) 18:09:28 ID:3Tg7To83
>>230
御発注につられて保証金の2倍買った者だけど
なんか取引の証拠とか要る?
235山師さん:2005/12/14(水) 18:18:21 ID:G664AowB
>>230
女性スタッフが取材に来てくれるなら応じてもいいんだが・・・
236山師さん:2005/12/14(水) 19:25:47 ID:4CIT4m4i
また誤発注があったら、損害をうけるのは個人凍死家
ドロボーみずほを許すな!
「いや〜手が滑って誤発注しちゃったよ〜、まぁいいか、俺達損してないし」で終わっちゃうよ。
237黒色の消閑の住人 ◆XrmXLbuLBM :2005/12/14(水) 19:28:54 ID:3Tg7To83
釣りか、釣りですか。
238山師さん:2005/12/14(水) 19:33:36 ID:gVTQSnVw
外資系証券が儲けた分はみずほじゃなくて投資家保護基金へ寄付??
そんなのいやだー!乞食みずほにもっとお金くだせーませ!ヽ(`Д´)ノ
右や左のだんな様ー♪
239山師さん:2005/12/14(水) 19:37:13 ID:9vqHLMBj
外資儲けすぎ
240山師さん:2005/12/14(水) 19:38:54 ID:Wia+Z1iT
>>230
書き込み慣れてるぽいな。

241山師さん:2005/12/14(水) 19:42:35 ID:avfmEmTa
おいらは昔ある掲示板に書き込みしたら
BBCの人からメールが来て取材に応じたことがある。
英国人を含むその人たちとは今でもメール交換してる。
該当者がいるのなら、せっかくだから受けた方がいいよ。
242山師さん:2005/12/14(水) 19:58:59 ID:rsbhY+/l
>>241
おれもよくNHKから取材を受ける。
取材費が有り余ってるんだよきっと。
243山師さん:2005/12/14(水) 20:30:59 ID:Fc5BsN/f
>>241-242
マスコミからそういう風に取材された時は、報酬はどのくらいもらえるん?
244山師さん:2005/12/14(水) 20:34:58 ID:rsbhY+/l
>>243
報酬なんか貰ったこと無いよ。
粗品1つくれたこともない。

それが普通じゃないのかな?
245山師さん:2005/12/14(水) 20:36:09 ID:avfmEmTa
もらえないよ。
イラクの戦場帰りのカメラマンが日本酒買ってきてくれて飲んだくらい。
上に書いてるコーディネータの人も多分当てはまるだろうけど
かわいそうなくらい給料安いし。
246山師さん:2005/12/14(水) 20:40:00 ID:eM8VEpLT
おれんとこにもよくNHKが訪問してくるな。
まあ、華麗にスルーしてるけどな。
放送法云々言ってくるけど専門外だし、他あたってくれって感じ。
247山師さん:2005/12/14(水) 20:40:12 ID:avfmEmTa
>>244
NHKは貰えるんじゃないって書くところだったよ。
248山師さん:2005/12/14(水) 20:46:34 ID:gVTQSnVw
>>246
それNHK(日本放火協会)の受信料せびりってオイ突っ込ませるな
249山師さん:2005/12/14(水) 20:52:43 ID:G664AowB
いや別にしょぼい報酬なんてそうでもいいんだが・・・ここ株板だぜ・・・
ただ取材に来る人が女の人かどうかが問題
250山師さん:2005/12/14(水) 20:55:54 ID:51ARvuJW
取材マンセー
251黒色の消閑の住人 ◆XrmXLbuLBM :2005/12/14(水) 20:57:10 ID:3Tg7To83
メール送った
ほかに送った人いる?
252山師さん:2005/12/14(水) 20:58:13 ID:rsbhY+/l
>>249
若い女性にジェイコム株の取材なんて受けたら
フルコースくらいご馳走しちゃうな俺。
253山師さん:2005/12/14(水) 21:04:11 ID:SJGz23fx
はい、てっきり自分の所に返して貰えると期待したみずほさん残念でした


[東京 14日 ロイター] UBS、リーマンブラザーズ<LEH.N>、
日興シティグループ証券など証券会社6社は、
みずほ証券によるジェイコム<2462.T>株の誤発注の際に得た
利益の扱いについて、自社利益には計上しない方向で東京証券取引所や
他の市場参加者と協議を始めた。今回の関係団体に利益を返上するのではなく
日本投資家保護基金などに投じ、証券界のために使うのが妥当との
見方が浮上している。


「ジェイコム株の利益返上へ UBSなど6証券」
みずほ証券による株大量誤発注問題で、ジェイコム株を大量取得し、
強制決済によって利益を得たUBS証券グループなど国内外の証券会社6社が、
総額100数10億円の利益を全額返上する方向となったことが14日明らかになった。
一両日中に各社が発表する見通し。
 各社が利益分を寄付して基金をつくり、証券関係の調査・広報などの活動などを
支援していく案を検討している。
(共同通信) - 12月14日20時5分更新
254山師さん:2005/12/14(水) 21:12:18 ID:PvTbct2e
なかなかやるな。
個人投資家の好感度アップ。
255山師さん:2005/12/14(水) 21:19:38 ID:J88FzTst
利益返上の金で別の東証を作ってくれ。
今の東証みたいな取引所はいらん。
256山師さん:2005/12/14(水) 21:21:16 ID:f+sXQmsy
257山師さん:2005/12/14(水) 21:24:50 ID:gVTQSnVw
「特別に間抜けで馬鹿なみずほを鴨にするのは美しい話ではない。」
258山師さん:2005/12/14(水) 21:25:47 ID:1gIAIQcS
ルールどおりにやれば、日本は破綻する?
ルールも守れない国ならば破綻した方がマシ?
それともルールは破るためにあるのか?
正直者が馬鹿を見る世の中には、もうウンザリだ。
もう、無くなってもいいよ。日本。

全て自己責任でいいから、税金無くしてくれよ。

生まれた > おぎゃー
ものを買う > 消費税
働く > 所得税
死ぬ > 相続税

その他の税金

ttp://www2.odn.ne.jp/muraoka/tishiki04.html

今日は、討ち入りの日らしい。
日本もお取りつぶし?
259nthrsm036132.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2005/12/14(水) 21:47:48 ID:CAMLjwdE
test
260山師さん:2005/12/14(水) 21:57:00 ID:7uJmqRmz
質問です。
僕はいま中学生で今回の件についていろいろとニュースを見ていて思ったのですが、
今回なぜ、他の外資、例えば、ドイツやゴールドマンサックスは買っていない
のでしょうか?また、買っていたとしてもそれが少ないのでしょうか?
ただ、買いそびれただけではないですよね?
日系証券に関してはその理由がわかるような気がするのですが、
261山師さん:2005/12/14(水) 22:36:16 ID:SJGz23fx
>>256
誤報というか、報じられた時間を見比べろ

(共同通信) - 12月14日14時5分更新

>ジェイコム株誤発注の強制決済で利益を得た欧州系のUBS証券グループなど大手証券会社6社が、
>計168億円の利益をみずほ証券に対して全額返還する方向で最終調整に入ったことが14日明らかになった。
>既に決済していることから、金融当局と返還方法について協議している。
>みずほの損失400億円強のうち、これらの証券6社との決済分は約4割に上り、みずほ側の損失額は大幅に圧縮されることになる

当初は、てっきりみずほに返して貰える物と思い込んでいたんだろ
262山師さん:2005/12/14(水) 22:39:55 ID:SJGz23fx
ほらほら、だんだんはっきりして来たね


■基金創設や財団寄付検討 UBSなど6証券
 みずほ証券による株大量発注ミスで、総額百数十億円の利益を全額返上する方針を
固めたUBS証券グループなど国内外の証券会社6社が、証券市場の活性化に役立て
るため、基金創設や財団法人などへの寄付を検討していることが14日明らかになった。
一両日中にも発表する見通し。
 各証券会社は、みずほや東証、金融庁も交えて利益返上の方法を検討。当初、利益を
みずほに直接返すことも検討したが「損失補てん的なことをするとかえって世論の批判を
浴びる」との意見が強まり、公益性の高い団体や基金への寄付で決着を図ることになった。
この方式の場合、みずほの損失約400億円は圧縮されないことになる。
(共同通信) - 12月14日21時30分更新


■「利益保持の意図はない」 UBSなど返上表明
 ジェイコム株取得で利益を得た証券会社が14日、「同社株式売買による利益を保持する
意図はない」(UBS証券広報部)などと相次いで利益返上の意向を表明した。
 リーマン・ブラザーズ証券は「利益は受け取らずに返還する方向で検討している」(広報担当)
と取材に答えた。
 利益の使い道については、「市場の信頼性維持のために使われるべきだ」
(日興コーディアルグループ幹部)との発言も聞かれた。
 野村証券は「適切かつ柔軟な対処を協議、検討する」(広報部)と述べた。
モルガン・スタンレー・ジャパンとクレディ・スイス・ファースト・ボストン証券は現時点では
「コメントできない」(広報担当)としている。
(共同通信) - 12月14日21時36分更新
263山師さん:2005/12/14(水) 23:03:46 ID:Q4nZZZbx
>当初、利益をみずほに直接返すことも検討したが
>「損失補てん的なことをするとかえって世論の批判を浴びる」との意見が強まり、
>公益性の高い団体や基金への寄付で決着を図ることになった。

当然だよ

>この方式の場合、みずほの損失約400億円は圧縮されないことになる。

ざまみろ
264山師さん:2005/12/14(水) 23:12:15 ID:gVTQSnVw
アイゴー!一時は倒産必死だったニダが、投資家どもの口座から
株券かっぱらってなんとか決済できたニダ。
普段クリ機構に無駄飯くわしてやってたかいがあったニダ。
それに舎弟の東証に責任押し付けることができたし、政治家とマスコミ操って
買い豚どもを火事場泥棒にしたてあげ、ウリが被害者に成りすますのに成功したニダ。
ちょろいもんニダ!ホルホルホル
265山師さん:2005/12/14(水) 23:51:17 ID:H0OMCSOo
>>260
一番買ってたのは金男sって噂だ。
266山師さん:2005/12/15(木) 00:16:19 ID:9TjJymXZ


銀行ワンクリック・アンケート

みずほ証券のジェイコム株誤発注問題で怒りを感じるのは?
<1月13日迄/複数選択可>
http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=120


267山師さん:2005/12/15(木) 00:25:59 ID:Hb5m1rZC
>>260
48万株全部みずぽが買ったわけじゃなくてGSが買ってみずぽに売ったって噂も
268山師さん:2005/12/15(木) 00:32:23 ID:fE9Y5jvA
個人も寄付しないと
マジで、泥棒よばわりされちゃうな
269山師さん:2005/12/15(木) 00:39:28 ID:C0CX6v8S
>>268
おまえ株ヤメレ
270山師さん:2005/12/15(木) 00:49:29 ID:C0CX6v8S
>>266
このアンケート作った奴頭悪いな。
投票してる人も、今一ピンとこないから票が割れてる。

一番問題なのは、自己がイカサマができることだろ?
271山師さん:2005/12/15(木) 00:58:12 ID:nwCm8JNx
>>266
大事な選択肢がひとつ抜けているなwww
メールすると選択肢を増やしてもらえるそうだが、
ここのみんなが思ってる選択肢を試しに
メールしてみるか?www
272山師さん:2005/12/15(木) 01:05:56 ID:fE9Y5jvA
イカサマに気づかれる前に
幕引きをしたいんだよ。
しかも、証券会社のイメージまで良くなる。
個人がいくら正当な事言っても、聞き入れられないだろう。
273山師さん:2005/12/15(木) 01:12:25 ID:C0CX6v8S
今回、証券会社が返還する理由の一つに、みずほ証券だけの責任じゃないからだろと思うけど。
東証がシステムの不備があったことを認めた為、証券会社は東証に逆らえない立場があるから
今回の件で、架空空売りに規制が入ったら、それこそ、証券会社は大打撃だからだと見てるが・・・
個人は、今回の件でこの架空空売りに規制が入ることを望んでるよ!
これが個人がゴネた最大の理由。
274山師さん:2005/12/15(木) 01:17:26 ID:D5d/kKa/
てかさ
この際いっそ耐震偽造被害にあっている住民へその百数十億円を
それこそ寄付したらどうだ?
住民は泣いて喜ぶと思う。
もともとミスから発生した金だ。
他人のミス(というには重過ぎるが)に泣く人々を助けても
バチは当るまい。
275山師さん:2005/12/15(木) 01:28:09 ID:r0Dz3dyB
そら、UBSは昔、誤発注でガッツり取られたのに、今回は返せなんて納得いかんだろう。
しかも、非貸借銘柄で、無限空売り可能なんて、そもそも 株を借りてきて売る
という仕組みに反するどころか、個人投資家なめすぎだろ。
俺達は、IPOは現金決済しかできんのに、差がありすぎる。絶対、もうかる。

今までも、さんざんこれで儲けてきたんだろうな〜。

一株、61万の公募と同じ値の売り注文もおかしい。落ちる前は、
既に上にいく気配だったのだから、無限とまではいかなくても、売り崩す
つもりだったんじゃないか。

汚すぎるぜ
276山師さん:2005/12/15(木) 01:32:13 ID:YGn60XMF
ところで、
各証券会社の自己売買部門で、たった数分間で、
ジェイコム株を大量に購入してしまったわけだが、
このように会社の何億もの金を、
いわゆる個人の判断で自由に投資出来るシステムっておかしくね?

このリスクの穴埋めとして空売りを容認してるんじゃねーの?
277山師さん:2005/12/15(木) 01:33:19 ID:r0Dz3dyB
しかし、>>185の記事はトンチンカンだよな。
世の中にいかに、株やってる人間が少ないか思い知らされたよ。

今回、キャスターも激しく 小学生なみの頭と知識しか株に
ついてもってないことが明らかになって、残念だ。

>>185
で幕引いて、自己売買部門、そのままじゃないだろうな。。。
そういう意味では、俺は自己売買をやらない松井証券を少し見直したよ。。。
278山師さん:2005/12/15(木) 04:55:50 ID:9am67v47
オ○カー『この記事を見てみろよナ○リー』
ナ○リー『なんなのオ○カー』
オ○カー『日本のみ○ほ証券がジェ○コムの発行株式の40倍もの株を空売りしてるんだ。』
ナ○リー『まあオ○カー、気は確か!?そんな馬鹿なことある訳ないじゃない。』
オ○カー『それが本当なんだ。これはX-FILEだ!!!』
279山師さん:2005/12/15(木) 05:06:30 ID:9am67v47
>>277
遠隔操作やってるパチ屋が
『これから客の不正監視を強化します。』
って言ってるようなもんだな。

今回の報道で
『俺でも経済アナリストになれるんじゃないか』
と思ったよ。
28089:2005/12/15(木) 05:56:17 ID:nhocRJ+n
わーい、予想が当たったー。
でも、

>UBS証券(当時はUBSウォーバーグ証券)は、2001年11月、
>電通株の取引で今回と同様の大量の誤発注を出し、巨額の損失を被った経緯がある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051215it01.htm?from=top

UBSはよく承知したなぁ・・・。裏ではあの時の損失と相殺されたのかも。
281山師さん:2005/12/15(木) 06:37:34 ID:yCs4GW0C
おまえら、どうでもいいけど、世間はマイクロソフト祭りですよ。
282山師さん:2005/12/15(木) 07:20:14 ID:9vQnUlbh
日本で上場してねーじゃん、MSKK
283山師さん:2005/12/15(木) 07:26:16 ID:nQ78K5yY
ジェイコムに関するマスコミ操作はひどかったな。
まず土曜日あたりに「市場の声」とか言って買い取り価格は「80〜90万」と流した。
この時、ヤフーでは300万あたりが普通に言われていたのに。そして80〜90あたりを既成事実のように912000円に決めた。
昨日、ジェイコムがストップ高をつけ、個人投資家からの訴訟を恐れるあまり、証券会社に圧力をかけ利益を返金させた。これで訴訟しにくい雰囲気づくりをした。
日本のひどい有様、個人軽視を目の当たりにしましたね。
284山師さん:2005/12/15(木) 07:30:09 ID:59A2cMpv
>>283

ずいぶん、ひどい妄想ですな。
300万なんて法外な値がつくと思うか?
馬鹿の戯言としか思えんな。

しかも訴訟を恐れるあまり、圧力をかけただ?はぁ?
んなわけねーだろーが。

まったく、ゴミ投資家の分際で誇大妄想狂ときてやがる。
救えねーほどの馬鹿だな。
285山師さん:2005/12/15(木) 07:35:16 ID:nQ78K5yY
ふーん、やっぱり日本って簡単にマスコミで操作できるんですね。300万はともかく、912000円で誰も納得しない雰囲気ではあったと思うけど。
もうそういう雰囲気は昔のことと忘れられてしまうんですね。
286281:2005/12/15(木) 07:36:19 ID:yCs4GW0C
>>284
300万はなくても最高値150万はいくだろうな。

ところで、マイクロソフト祭りというよりX360祭り。
”X360”で検索すればすぐ判る。
株と関係なくてすまん。
287281:2005/12/15(木) 07:43:19 ID:yCs4GW0C
よく考えたら、ソニーや任天堂の株と相対的に関係あるので
株と関係ないって事は無いな。
288山師さん:2005/12/15(木) 08:15:57 ID:Sq1E2yti
>>286
 まあ日本製だって同じようなもの。
 肝心の設計の現場さえ派遣社員ばかり。

余裕がないのは姉歯ばかりじゃないのよ。
289山師さん:2005/12/15(木) 08:17:54 ID:QHIvTefE
証券取引法の第164条違反で、ミズホ証券、UBS、モルガン、
スイス(1万3540株を取得したが、同日中に1万651株を日計り商いで巨利を
得た上、2889株持ち越す)、日興證券、リーマン、野村證券等を書類送検の
上、起訴すべきである。 背後には、もっとはるかに深刻な株価操縦
取引の実態があることが露呈されるであろう。 
290山師さん:2005/12/15(木) 08:28:06 ID:Sq1E2yti
ストップ安まで更新値幅内に注文がタマタマ全部詰まってたってのも、なんか仕掛けたような感じだね
もし、証券自己が自分で買い注文を並べていたら、
「実勢を反映しない作為的相場を形成させるべき一連の有価証券の売買取引をする行為」
だ。

事例としては、
以前客の売注文を自分が安く買おうと、注文いくつか並べて特別気配を回避し
自己の注文にぶつけさせた事件があった
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou13.html
291山師さん:2005/12/15(木) 08:34:53 ID:ZdmDj7ds
証券業界がいかにあくどいかって事が分ったよ
腹の中は真っ黒けだな、
292山師さん:2005/12/15(木) 11:03:38 ID:dOEAA3Yr
みずほくんが路上でお金バラ撒いてたから少しもらっていったけど、
彼は知的障害者だから返してあげなきゃだめってことだろ。
293山師さん:2005/12/15(木) 11:48:18 ID:fJ500Cil
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=industriesNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20051215:MTFH22706_2005-12-15_02-28-24_NTK2678750:1

 自民党も今回得た利益を返還すべきと強く要望。14日朝の自民党企業会計に関する
小委員会には、金融庁、東京証券取引所、日本証券クリアリング機構、みずほ証券の
関係者が呼ばれ、誤発注後に利益を上げた証券会社の「会員権を取り上げろとの話も
でた」(政調関係者)。
294山師さん:2005/12/15(木) 11:59:41 ID:wr26deLR
>>293
なんだこのピントのずれまくった発言は。
しかし証券会社の自己売買部門を潰してくれるのなら願ったりかなったりだ。
295山師さん:2005/12/15(木) 13:54:47 ID:taxPNmDR
>>292
チショウのフリして寄付金もらいまくってる人だったりするんだが
それがバレると 同じことやってるみんなもヤバイことになるからね
296山師さん:2005/12/15(木) 14:08:10 ID:BckDZ8St
このスレも終わったな
297山師さん:2005/12/15(木) 14:47:50 ID:yCs4GW0C
ジェイコムストップ高

みずほオメ
298山師さん:2005/12/15(木) 15:03:36 ID:taxPNmDR
とりあえず
みずほに一銭も返してやる必要はないな
全額 基金か何かに寄付するべし

証券会社は全員損しろ
(それで今回の件が水に流せるなら安いもんだ)
299山師さん:2005/12/15(木) 15:24:08 ID:FsEEsY9v
>>294
あながちズレまくってるわけでもないぞ。
政府からの圧力とその要求は明らかに不当なものであるし、
既存のルールより世論を重視して、ルールをコロコロ変えられたのでは
正常な自由競争社会とは言えない。

まあ、ジェイコムもストップ高だ。差額を訴訟する人も出てくるだろう。
そうなったらまた違ってくるんじゃない?
300山師さん:2005/12/15(木) 16:11:09 ID:1QkUs7lu
>>299
ちゃうちゃう

>>294氏の言うピントずれまくった発言というのはこれの事だろ

誤発注後に利益を上げた証券会社の「会員権を取り上げろとの話もでた」(政調関係者)。
301山師さん:2005/12/15(木) 16:20:28 ID:KubT8GdF
517 :山師さん@トレード中 :2005/12/15(木) 15:42:59 ID:DxxSnq+Y
>>512
もう証券会社の現空売りって「みずほ」で通じるねw
302山師さん:2005/12/15(木) 16:24:12 ID:wr26deLR
>>300
そうです。
政府関係者に対してピンボケと言いました。

ただし、証券会社の自己売買部門は個人を嵌め込むんで嫌いなので、
相場を知らない一般人(政調関係者)の発言ではありますが、
知らないまま自己売買部門を規制してくれるってなら嬉しいなと。
303山師さん:2005/12/15(木) 17:05:21 ID:1QkUs7lu
みずほ誤発注:3証券利益返上 株主代表訴訟の可能性も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051215k0000m020159000c.html
304山師さん:2005/12/15(木) 18:26:52 ID:FsEEsY9v
>>300
>>302
すまん早とちりしてた。
しかし、規制されるとしたら個人が先になりそうな悪寒。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051213-0032.html

>ネット取引は個人投資家を呼び込むことで株価上昇のけん引役となっている半面、
>手数料がかからないことを悪用して、大量の注文の訂正や取り消しなどによる相場操縦と
>みられる行為が増加していることを重視。6証取が足並みをそろえて対応を急ぐ。

自分達の事は棚に上げて、個人投資家に責任を擦り付けにきたようです。
305山師さん:2005/12/15(木) 18:39:57 ID:5IDd6nYQ



25歳 若手社員 乙  1日で 経常利益1年分 飛んだ

社員1人あたり3000万 年間経常利益 とび
306みずほ犯人像は:2005/12/15(木) 20:16:49 ID:q+bkAtdZ
男?女?年齢は?でも今回報道ではトレーダーということだが、犯人像は?
307山師さん:2005/12/15(木) 20:27:38 ID:3OLXSmQj
91万って低かったな
よく文句いわれねーな

まぁ儲けれるでいいけど
308山師さん:2005/12/15(木) 21:29:29 ID:94yPoLwr
結局、全ての証券会社に返還命令を要請するらしい。
日本証券業協会は20日の証券戦略会議で、みずほ証券によるジェイコム株の誤発注で利益をあげた証券会社に対し、利益を返上するよう要請することを決める。 東京 15日 ロイター
309山師さん:2005/12/15(木) 21:44:59 ID:tZVy9RwR
個人はいいんだよね?
310山師さん:2005/12/15(木) 21:57:13 ID:R/sZTOOs
ネット証券も日証協に入ってるから
各顧客に要請メールぐらいは行くんじゃないかな?

無視しとけばいい
311山師さん:2005/12/15(木) 21:58:38 ID:tZVy9RwR
っていうかありえないじゃん
>>310さんくす

みずほに不信感抱きまくった。
312山師さん:2005/12/15(木) 21:59:50 ID:5IDd6nYQ
>>306

詳細はみずほ が隠してる  身を守るため
313山師さん:2005/12/15(木) 22:00:31 ID:FsEEsY9v
>>308
腐ってるな。
目先のはした金よりも信用のほうが大事ってことが何故わからんのだ・・・。

のさばらせているからつけ上がる。誰か司法に訴えたりしないものかねぇ?
314山師さん:2005/12/15(木) 22:00:54 ID:tZVy9RwR
>>312
やましい

ほんとむかつく。超理不尽
315山師さん:2005/12/15(木) 22:15:47 ID:E8jgqVL2
みずほ証の誤発注若手男性社員は出社?謹慎?
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121533.html
316山師さん:2005/12/15(木) 23:45:46 ID:r9z01h1M
個人が発注の際、値段訂正や取り消しを繰り返すと
ぼこぼこに叩かれているが
1から入力するより訂正するほうが手間や時間が圧倒的にすくなくて
すむからやっているだけであって
とくに見せ板とかするためにやっているわけではない
発注機能を強化すれば訂正しなくなる

それとも証券会社が板情報分析をコンピューターでするとき
訂正含みの板があると分析精度が落ちるのでドサクサまぎれに
個人叩きしてるんか?
317山師さん:2005/12/16(金) 04:32:10 ID:3jTUyjkA
なあ、122万(現価)の株を91万2千円で他人の口座からかっぱらうのって普通
ドロボーっていわない?
318山師さん:2005/12/16(金) 08:52:07 ID:ohVjLawN
ジェイコム株売買、個人で利益5億6千万円 24歳男性

http://www.asahi.com/business/update/1216/001.html?ref=toolbar2

自己資金28億って段階ですごいな
319山師さん:2005/12/16(金) 10:03:00 ID:UbaFnD93
もう別人種 
日本もまた階級社会に戻るのかね

ちなみに、このスレの住人で24歳男性の親位の年代のヤシいるんでね?
320ご協力お願いします:2005/12/16(金) 10:20:46 ID:SMY30n08
信用取引のシミュレーションゲームを作ってサーバーの負荷テスト
を行いたいんだけど皆様なにとぞご協力をお願いします。
時間は11:00から15:00の間で行いたいと思うので前場が終われば
見に来てください。

http://www.gozae.com
321山師さん:2005/12/16(金) 10:29:57 ID:0VzghjP6
このニュースのおかげで、今日、なんか、生きる元気がなくなったよ。
まじで、どうしてくれるんだよ。
322山師さん:2005/12/16(金) 10:34:21 ID:3remCvBs
>>317
それは株券ドロみずほの買戻しの期待が全くなくなってからついた値。
みずほがルールを守って市場で買い戻していれば、一億円の値がついたかもしれない。
323山師さん:2005/12/16(金) 10:34:42 ID:GEG0RMf6
ν即の>>318のスレ僻みばかりで笑える
「パチンコで28万投資して5万回収なら全然大したことない」とか
頓珍漢なこと言ってるやつも多いし
324山師さん:2005/12/16(金) 11:12:00 ID:6W/Lrfb5
ジェイコム株、個人で5億6000万円GET 六本木の24歳会社役員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134676553/
六本木在住の24歳   誤発注株でボロ儲け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134660454/
【ジェイコム株】 24歳会社役員、個人で28億円使って5億6000万円利益★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134689340/
【社会】ジェイコム株、個人で5億6000万円利益 六本木の24歳会社役員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134661666/
325ひろったがぞう:2005/12/16(金) 11:55:49 ID:rzwNj7Ql
326317:2005/12/16(金) 15:12:18 ID:wva7ljFK
なあ、 142万(現価)の株を91万2千円で他人の口座からかっぱらうのって普通
ドロボーっていわない?
327山師さん:2005/12/16(金) 15:24:47 ID:GEG0RMf6
なんで2回言うねん
328山師さん:2005/12/16(金) 15:26:22 ID:3remCvBs
ドロボーよりもタチが悪いよみずほは
329山師さん:2005/12/16(金) 15:42:03 ID:wva7ljFK
1兆円も盗むドロボーはいないからな。
330山師さん:2005/12/16(金) 15:56:35 ID:NwJN8Nq/
一番得したのは誰でしょう。
331山師さん:2005/12/16(金) 16:02:12 ID:bYuvLUhp
>>330
ジェイコムだろ、いったいいくら宣伝費を浮かせたかわからんくらいだろ
あれだけマスコミに取り上げられたらCMいらねえよw
332山師さん:2005/12/16(金) 16:05:39 ID:X7LXfhEt
ジェイコム関連のニュースで誤注文以外のニュースは↓ぐらいw




12/08 15:29 ジェイコム<2462.T>、2005年度第1四半期決算=当期利益8700万円


[東京 8日 ロイター]
2005年度第1四半期 (2005年6月1日-2005年8月31日)
05年度第1四半期
売上高 (百万円) 1,542
営業利益 (百万円) 155
経常利益 (百万円) 155
当期利益 (百万円) 87
1株利益 (円)   7,004.70

333山師さん:2005/12/16(金) 16:09:42 ID:NwJN8Nq/
ほう結構儲けてるんだな。
7000円もの利益出してるし
成長期待で
150万位までは買っても悪くないんじゃないか
334山師さん:2005/12/16(金) 17:15:19 ID:6W/Lrfb5
おいおい・・・

リーマン・ブラザーズ、日興コーディアルがジェイコム株利益をみずほに返還へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134545095/
335山師さん:2005/12/16(金) 17:40:06 ID:5TZSweFb
おれの損返して〜
336山師さん:2005/12/16(金) 17:56:20 ID:IGJqDULi
イカサマシステム破棄しろー! 卑怯だぞぉ。
337山師さん:2005/12/16(金) 18:19:20 ID:TaNw1Hcg
東京の企業は自分のミスを他人に負担させるのが
常識ーーーーーーー!!
ダメ企業ばっかりです
338山師さん:2005/12/16(金) 20:03:51 ID:KsSisNHY
>> 309 318 323
もし立場が逆なら証券会社は個人投資家に金を返してくれるのか?

5億円もうけた24歳の個人投資家、お金返す必要はない。返す前例を作って
くれるな。一個人投資家が逆の間違いで損しても証券会社は ”それは貴方の
操作間違いです ”でどうしようもありません。個人は泣き寝入りです。絶対
に金を返さないでください。
339黒色の消閑の住人 ◆XrmXLbuLBM :2005/12/16(金) 22:52:48 ID:D3R8CiIK
Bloombergから取材メール来た
340山師さん:2005/12/16(金) 23:08:58 ID:uu34fOpp
27歳男性が20億円超えるもうけ 大量発注ミスで
【21:48】 みずほ証券によるジェイコム株の大量発注ミスで、千葉県在住の27歳の
無職男性が、少なくとも20億3500万円を超える利益を得ていたことが16日、
関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。
341山師さん:2005/12/16(金) 23:53:24 ID:o5D+jVCx
>>338
同意
てか、誰もがそう思ってるであろう
342山師さん:2005/12/16(金) 23:54:32 ID:o+H7OCY1
土日に頭冷やした人が現実に戻るから
月曜には値崩れを起こすような気がする
343山師さん:2005/12/17(土) 00:00:55 ID:IXAQvhrE
>>340
昨日の5億の人がかすんだな
344山師さん:2005/12/17(土) 07:57:04 ID:DVUK8flI
Yahoo掲示板から

日経新聞等で9時27分に1株61万円の売り注文を実行した
件についての疑惑がまったく記載されていない。
前場が始まり、買い特別気配の中で1株61万の売りをしかける
ドアホーはいるわけがない。
株価操縦(架空売りの狼狽売りを誘い大量に安値仕込みを行なう)による不当利益画策以外のなにものでもないはずだ。
数人の個人が巨額利益を上げたことを大々的に報じることで
機関・証券売買の日常的株価操縦を隠そうとしているのではないか。
345山師さん:2005/12/17(土) 08:03:30 ID:gJadvJVA
>>344
 それは、ドアホな疑問をまじめに書く人がいるという事でコピペしたの?

1株だけ分けてもらった新規上場株を成り行き代わりに指値で売るのは普通にする事だろう
相手は法人=機関だから 個人のように1株の利益に必死になるわけではないだろうからね。
346山師さん:2005/12/17(土) 08:06:03 ID:hXhLlyna
俺も今度から株を始めることにしたよ
がんばって設けよう!
347山師さん:2005/12/17(土) 08:09:50 ID:DVUK8flI
>345
ものすごい浅はかだね。
相場で発行済み株式数を上回る取引が頻発しているの知ってるの?
これみんな証券自己売買等の株価操縦だよ。
348山師さん:2005/12/17(土) 08:12:48 ID:DVUK8flI
>345
指値で売るたってわざわざS安の株価で指すバカはいないだろ。
それなら成行きで売りゃあいいわけだ。
349山師さん:2005/12/17(土) 08:16:28 ID:gJadvJVA
>>347
 発行済株数を超える取引があるのは、これは当然だ。
 証券自己がやってるかどうかは判らないが、売って買ってを繰り返せばいくらでも取引高は増やせる。
そこらのニート投機家が、証券会社に100万くらいしか預けてないのに年間の取引高が1億とか2億とかいうのと同じ事。

出来ないのは、
1、信用売銘柄でないのに、浮動株を超える約定が1回である事。
  これが実際に起きたのは、シーマの101分割しか知らない。

2、信用売銘柄でないのに、売り注文の合計が発行枚数を超える事
  これは誤発注でしか起きない


ありえるのは
1、発行株枚数を超える売買高 ・・・・普通にある

2、買い注文の総数が発行枚数を超える事・・・・これも普通にある

3、信用売り可能な銘柄で、売り注文が発行枚数を超える事。
  空売り可能銘柄の場合、売り注文の段階では制限できないので
  個人が1人50枚制限まで多数が出せばこれも可能
350山師さん:2005/12/17(土) 08:17:38 ID:gJadvJVA
>>348
 ? IPO初日だから 開始値で売っただけだろ? ストップがいくらかは初値がつくまで判らないよ
351山師さん:2005/12/17(土) 08:26:58 ID:gJadvJVA
売ったというか、売り注文を指値でしたという事ね。 
売り注文を出した人は、もしかすると初日値段が付かないかもしれない程度に思ってたんじゃないの?

どうして成り行きを使わなかったかというと
新規上場株は約定規則が複雑で、当日値段がつかないで翌日即金規制がされると
成行注文も規制されてしまう。
だから出会注文で指値で出したんだろう。
352山師さん:2005/12/17(土) 08:43:11 ID:DVUK8flI
>349
そんなことは知ってるよ。
回転売買の合計出来高株数を言っているのではない。
今回ジェイコムのように1回(1機関)の取引で発行済み株式数
を超える取引の事を指している。
出来ないのは、
>1、信用売銘柄でないのに、浮動株を超える約定が1回である事。
>  これが実際に起きたのは、シーマの101分割しか知らない。
今回の事件はすでにこの条件から逸脱してるでしょ。
だいたい、機関が1株の指値空売りなどするわけがないでしょ。
もうすこし深い話をしようや。
353山師さん:2005/12/17(土) 08:55:32 ID:U1DKi9+9
>>352
>だいたい、機関が1株の指値空売りなどするわけがないでしょ。

それ深いのか?
顧客の注文を取りついだだけだろ。
354山師さん:2005/12/17(土) 09:25:48 ID:JrORkOD0
>>353
みずほの自己売買部門が、
ネット証券で IPO が抽選で1株だけ当たるような顧客抱えてるかね。
355山師さん:2005/12/17(土) 10:05:39 ID:DVUK8flI
>354
今回は、貸借銘柄でもない株の空売り注文だかれねー
うっかりミスのはずはないわな。
例 6100株を1円で売って相場操縦を狙っていたが、
一桁誤った。 なにしろ個人はジェイコムの空売りは一切できなかったわけだから
株価操縦はやりやすかったはずだ。
356山師さん:2005/12/17(土) 10:14:49 ID:U1DKi9+9
>>354
流通株数って3000株だったんでしょ?
主幹事でないみずほの割当なんてちょっとしかないんじゃない。
それを大口の投資家に割り振るんだからそんなもんになるだろ。
357山師さん:2005/12/17(土) 10:23:03 ID:gJadvJVA
>>354
 まず、 自己売買部門と顧客の注文をうける所とは別だ。
 そうじゃなきゃ、顧客の注文みて好き放題出来てしまうわけで、そんな体制で機関が注文など出す筈がない。

>>355
 空売り注文を機関が出したという意味?
 そんな新規上場でどこまで上がるか判らない段階で空売りをかけるバカがいる筈がない。
 ただでさえ踏み上げ相場が続いてたのに・・・・バカ?
358山師さん:2005/12/17(土) 10:47:25 ID:1AAS655b
噂の犯人が24歳独身庶民派OLで
27歳ジェイコム20億ぼろ儲けの金持ちお兄ちゃんに結婚を餌にそそのかされてたとしたら
火曜サスペンス劇場の世界だな
359山師さん:2005/12/17(土) 10:58:20 ID:8o6mALQ5
そうか! グルだったんだ。
360山師さん:2005/12/17(土) 11:26:03 ID:rYdNp40L
誤発注した人、一回も表に出てこないのがあやしい。
みずほは出したくても出せない理由があるのか?
例えば逃げたとか。
莫大な借金があって、誰かに脅されて協力したとかよくある話だよ。
361山師さん:2005/12/17(土) 11:57:07 ID:VAOasxL3
ふとこんなの見かけたんだが、

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051210/m20051210008.html

>与謝野氏は、東京都港区の自宅のほか、長野県軽井沢町などに不動産を所有。
>定期預金が夫人と合わせて九千八百万円あるが、借入金も四千百万円に上る。

この定期預金がみずほ銀行にあるから、あんな発言したってことはないよな?
それこそ自分の金の為の美しくない発言だよな。

というか、借金してまで定期預金してるって、どんだけフィナンシャルリテラシー低いんだよ。
さらにそんな奴が金融相やってるこの国って一体・・。
362山師さん:2005/12/17(土) 12:04:26 ID:oYAggxrD
「警告が出たが、よくあることなので、何度も無視して発注した。」

いつもどんな発注かけてんの?発注履歴全部公開しろよ。
事件当日のインサイダー疑惑も含めて。
363山師さん:2005/12/17(土) 12:34:52 ID:DVUK8flI
>357
あんたもしつこいなあ。
1株61万円の売りは空売りだろうが。
ど素人でも現物を売るときは、現物売りの画面から入るだろうが。
ミズホは61万株の売り1円の空売りができたことからわかるだろうが。
100歩譲歩して、ミズホは1株61万円の空売りを執行したのだよ。
みずほ証券「取り消し、そちらで」
 ジェイコム株誤発注へのみずほ証券の対応や、東京証券取引所との
やり取りが、電話記録などによって明らかになった。誤発注直後の
「魔の十分間」に、システム不全と人的ミスが重なり損害が拡大。
東証が即座に売買停止に踏み切らなかったことも、事態を悪化させた。
(関連記事7面に)
東証からの警告
 八日午前九時二十九分、東京・大手町のみずほ証券の金融法人部。
ジェイコム株誤発注の第一発見者は、注文を誤って出した二十歳代の
担当者の隣にいた女性アシスタントだった。この日上場した同社株の
売り注文が、同二十七分にみずほから執行された直後のことだ。
 端末の画面には「一円で六十一万株の売り」。ジェイコムの発行済み
株数は一万四千五百株。明らかに「一株で六十一万円」の誤りと気付いた。
中小金融機関からの注文だった。
 ほぼ同時刻の二十九分、東証との窓口であるみずほエクイティ部に、
東証で取引を監視するマーケットセンター幹部のA氏から電話が入った。「これって正しい注文ですか」。「調べます」とみずほ側。
364:2005/12/17(土) 12:39:15 ID:Mzm8gCrS
>>監視するマーケットセンター幹部のA氏から

んぢゃ、何で即取引一時中断させなかったんだお?

>>「これって正しい注文ですか」
あ?

見りゃわかるだお?
365山師さん:2005/12/17(土) 12:44:28 ID:2BlsPaZs
金の先物もトレーダー間の差別が横行してるな
もう日本市場のデタラメさにはうんざり

http://www.tocom.or.jp/jp/news/2005/20051215.htm
2.売買注文の発注について
システム売買実施細則第15条第1号の規定に基づき、明日(12月16日)の8:30〜9:10に限り、
金の『売』注文の発注については、『一般委託者の仕切注文のみ』とし、自己売注文、会員
委託売注文並びに一般委託者の新規売注文については9:10以降、発注できるものとする。
なお、買注文については現行どおりとします。

366山師さん:2005/12/17(土) 12:46:35 ID:U1DKi9+9
証券会社が違法スレスレで相場操縦をしているのは確かだろうが、
今回の件を故意に相場操縦を使用として失敗したとかいう奴は証券会社や東証の工作員なのか。

今回の件は事件発生後のみずほや東証の対応の不透明さに焦点を当てるべきだろし。
クリアリング機構の決定が事件の加害者であるみずほや東証との間で決定されたことを広めていくべき。

あえて変な方向に話を持っていって本質から目をそらそうとしてるようにしか感じられない。
367山師さん:2005/12/17(土) 12:47:15 ID:gJadvJVA
>>363
そっちこそ、なんでそこまで断定できるわけ?
空売り番号が付いてたのを見たわけ? あるいは見たという人がいるわけ?
368山師さん:2005/12/17(土) 12:50:42 ID:2BlsPaZs
>>366
一回限りのインシデントより恒常的な株価操縦が行われていた
(今後も行われる)可能性がある方が重大だろ
369山師さん:2005/12/17(土) 12:51:01 ID:T6HOuvOw
>>363
みずほの自己売買部門の使ってるソフトなりなんなりってわざわざ個人みたいに現物と空売りで分かれてるのか?
370山師さん:2005/12/17(土) 12:58:52 ID:U1DKi9+9
>>368
それは重要な問題だけど、
今回の件でみずほが相場操縦をしようとして誤発注したと、
とんちんかんな問題提示の仕方をするなと言ってる。

今回の件はどう考えてもただの取り次ぎの誤発注としか思えない。
証券会社が調達できそうもない株数を空売りできる事を問題にするのはいいが、
6100株を1円で売ろうとしたんだなどと言ってたらまともな議論されないよ。
371山師さん:2005/12/17(土) 13:02:58 ID:DVUK8flI
>370
巧妙な嘘だよ。
個人が空売りできない銘柄を、余力・発行済み株式数・逆日歩すべて
を無視して売ることができる醜悪な証券の素行がばれたわけだ。
372:2005/12/17(土) 13:07:06 ID:Mzm8gCrS
>>6100株を1円で売ろうとしたんだなどと言ってたら
あくまで610,000株を1円だろ。

>>ただの取り次ぎの誤発注としか思えない。
そう見えるわな(w
373山師さん:2005/12/17(土) 13:08:55 ID:T6HOuvOw
>>371
個人が空売ることの出来ない銘柄を空売るなんてライブドアのMSCBしかりよくあることじゃん。
374山師さん:2005/12/17(土) 13:11:50 ID:DVUK8flI
371続き
誤発注の後で、下記証券会社が、発行済み株式数(3千株)をはるかに
上回る株式を大量に買い付けていることからもわかるだろう。
これは証券取引法164条に完全に違反(例スイス)している。

そんなヒューザー社長のような白々しい嘘はつかんほうがいい。

UBSグループ(欧州系)38198株
モルガンスタンレー 4522株
日興コーディアル証券 3455株
リーマンブラザーズ 3150株
クレディ・スイス   2889株
(クレディスイスファーストボスは上記だけでなく1万3540株を取得
同日中に1万651株を日計り処分)
野村証券      1000株
375山師さん:2005/12/17(土) 13:14:32 ID:U1DKi9+9
>>372
>>355に対する発言


>>371
ばれたというか周知の事実となったわけだ。
個人投資家でも知ってる人は普通に知ってたと思うが。
俺はまだ株やって半年だけど知ってたし。




逆日歩って日証金から借りてる場合につくわけだから、
借りる事もできない株ならつかないのは当たり前だなwwww(冗談だよ)
376山師さん:2005/12/17(土) 13:27:20 ID:gJadvJVA
>>371
あのさ、ホントに機関投資家が空売りをかけようと思うなら、それこそ60万程度で売る筈がないだろ?
寄ったら、それこそ担がれて損するだけ。

売るとすれば即金規制のかかる翌日だろう。 それでも小さすぎて面白くもないと思うよ

もっとも、みずほ証券の自己部門は年間500億くらい稼いでいるようで手数料収入より多いみたいだね
377山師さん:2005/12/17(土) 13:46:13 ID:2BlsPaZs
>>376
自己売買やめたらネット証券以外の証券会社全部潰れそうだなw
378山師さん:2005/12/17(土) 13:52:19 ID:U1DKi9+9
>>377
潰すべきだろ。
379山師さん:2005/12/17(土) 14:49:04 ID:oYAggxrD
みずほは注文履歴全部公表しろ!
380山師さん:2005/12/17(土) 14:51:55 ID:c413yWMf
架空売買しまくりの違法証券会社を
潰しまくれ!
ついでに、資産家ニートとレーダーに
情報提供したスパイの証券社員を逮捕しろ!!!!!!!
381山師さん:2005/12/17(土) 17:21:14 ID:JrORkOD0
つーか、そのみずほの特注システムを公共の場に晒せよ。
やましい事がなければ晒しても構わないんじゃないのか。
つーても、同じ物が出て来るとは到底思えないが。
382山師さん:2005/12/17(土) 18:09:18 ID:nLWlFiBc
錯誤にもとずく損失は取引無効により埋めるべきもので
本来取引無効のものを取り消せなくても
取り消せなかったための過失はない
東証過失なし
383山師さん:2005/12/17(土) 18:16:05 ID:g+vj/Bjj
ttp://trend-surfer.com/

↑ここで12/8のチャート見られるんだけど、8411 みずほで10:20頃の値動きって…
384山師さん:2005/12/17(土) 18:57:32 ID:oYAggxrD
>>382
それ以前に、絶対的商行為の証券取引、しかも市場取引で錯誤無効はありえないよ。

×もとずく
○もとづく
385山師さん:2005/12/17(土) 19:58:28 ID:SIJfPoMF
ミスしたみずほが悪いっていう香具師がいるけど、
どう見ても東証のシステムが悪いだろ。

入力ミスなんて誰でもするんだよ。
誤発注は日常的に起きているが、取り消しできているから
表沙汰にならないだけ。(或いは損害が軽微なので舌打ちで済ます)

根本の問題が、ある条件の時だけ取り消しができないという
システムのバグにあることは明白。
386山師さん:2005/12/17(土) 20:48:36 ID:JvQOX4hM
ざまあみろ
387山師さん:2005/12/17(土) 20:50:31 ID:FB53A1SE
東証とみずほの社員がここで責任のなすりつけをおこなっておりますw
388山師さん:2005/12/17(土) 21:28:54 ID:D/hl3V09
>>387
あと富士通も
389山師さん:2005/12/17(土) 21:36:57 ID:oYAggxrD
みずほ証券の注文履歴公表マダー?
やましい事してないなら事件当日の履歴を全部公表しろ!
390山師さん:2005/12/17(土) 21:38:05 ID:FB53A1SE
>>389
それいい!!
賛成!!
391山師さん:2005/12/17(土) 21:40:04 ID:gJadvJVA
>>399
 証券自己の手口なら公開出来るだろけど 客の注文分はだせまい
392山師さん:2005/12/17(土) 21:44:22 ID:FB53A1SE
>>391
名前出さなきゃ問題無いだろ。
個人と自己の注文が区別できればいい。
当日かなり店玉があったみたいだし、みずほの可能性が濃厚だよ。
393山師さん:2005/12/17(土) 22:03:51 ID:scZE6WCO
この火事場泥棒が!!!!!!!!!!!!!!!!
394山師さん:2005/12/17(土) 22:06:15 ID:sjc7uaiT
>>388
金融庁に責任はないのかね?
395山師さん:2005/12/17(土) 22:23:21 ID:gJadvJVA
監督庁は 権限があるけど責任は持たないもの

「XXすることが出来る」 って事ばかりさ
396山師さん:2005/12/17(土) 22:27:41 ID:MPkHMB1m
週間新潮・文春の記事読んだー?
397山師さん:2005/12/17(土) 22:30:01 ID:FB53A1SE
>>396
何かいてあんの?
398山師さん:2005/12/17(土) 22:33:00 ID:MPkHMB1m
御発注したヤシがどう失地回復しようとパニクってたか
1円の売り注文の後、今度は1円で必死に大量に買いいれたとか(新潮)wwwww
399山師さん:2005/12/17(土) 22:34:56 ID:FB53A1SE
>>398
取材に応じたんだw
少し読みたくなった。
400山師さん:2005/12/17(土) 22:35:40 ID:Hc8pxN76
401山師さん:2005/12/17(土) 22:36:11 ID:oYAggxrD
>>393
確認だがそれみずほ証券のことだよな?
後にも先にも人様の口座から株券盗んでいったのはみずほ証券だけだよ。
日本の恥。
402山師さん:2005/12/17(土) 22:54:59 ID:LJGibx9L
>>398
1円で入れたは仮にも仕事で証券扱ってるやつの
やることではないと思うが・・・
403 ◆eIiqFV./bc :2005/12/17(土) 23:14:23 ID:PCJDBdGZ
>>347
頻発はしてないだろw

>>354
>ネット証券で IPO が抽選で1株だけ当たるような顧客抱えてるかね。

抱えてる

>>355
>今回は、貸借銘柄でもない株の空売り注文だかれねー

空売り注文じゃねーっての
ID:DVUK8flI みたいに全然知識無いのにもっともらしい意見言う奴が混乱を増幅させている

>>363
>ど素人でも現物を売るときは、現物売りの画面から入るだろうが。

「現物売りの画面から入る」・・・ヘ(゚д゚)ノ ナニコレ?

>>381
晒すもなにも東証謹製の東証端末


404:2005/12/17(土) 23:27:03 ID:uwaxIceX
空売りじゃないだろが、61万株成り売りで発注通した訳だお。

今のところ、体裁上は不治通御謹製のバカなシステムが有り得ない数値受けてそのように処理したという事にわ
なってるが(w

まぁ、やってる事わどこぞの土建屋と同じだお(w
405山師さん:2005/12/18(日) 00:55:03 ID:0orB1ADk
富士通の子会社 の下請けの 孫会社 が外注に出しんだろうけどさ
下請け会社はどこも業績が悪化してるし、社員の不満も多いみたいだ。
派遣の上前をハネてるからだよ。中間搾取DQN人材派遣糞会社
奴隷商売はさっさと規制しろ。 これ以上被害者を増やすな。
406山師さん:2005/12/18(日) 12:31:04 ID:aLF/dIxo
>>403
分かった風な口きいてるけど業界関係者?
それとも、単なる聞きかじりのおたく?
407山師さん:2005/12/18(日) 12:33:48 ID:OYwCplre
>>406
他のスレにいるけど一応ディーラーだと思おうよ。
408山師さん:2005/12/18(日) 12:41:34 ID:lzxhGHs5
>>406
証券のトレーディング部門経験者でしょう。
俺もそうだけど最もな意見。

IPOは、件数の用件があるので機関投資家にも幅広く与える。
機関投資家は、ゴミみたいな儲けなので初日にさっさと売る。
それをご発注。
決して空売りではない。
(なぜなら空売りと明示してない)
↑この部分が、理解できないんだろうな。


409山師さん:2005/12/18(日) 13:21:32 ID:L2b+gsND
フラウ 「何かわかって?」
アムロ 「うん、誤発注を使ったらしいな」
フラウ 「誤発注?」
アムロ 「電通のときUBSが使ったやつだ。パワーが段違いだけどね
410山師さん:2005/12/18(日) 13:47:41 ID:NB4GF8mg

銀行っていうのは日本の心臓でね、
経済に欠かせないマネーを循環させなければいけないんです。
411山師さん:2005/12/18(日) 13:53:25 ID:R/kKd0I+
>>409

シャア(UBS)とガルマ(みずほ)で創作よろ
412山師さん:2005/12/18(日) 14:15:45 ID:c4bVBXRF
>>402
詳しくは今週の週間新潮の記事をドゾー
みずほの社員、来年のボーナスナシ予想 ご愁傷様でつ


ここで「俺のボーナスふっ飛んだ責任体で払え!」
なんてヤシが出てきたら、どうするんかな?
413山師さん:2005/12/18(日) 14:57:05 ID:g3CQ0Hes
>>412
ご発注は男性社員らしいけど
414山師さん:2005/12/18(日) 14:59:21 ID:aHraFD0C
http://www.geocities.jp/iroiro1754/omosiro.html
↑クリックしてみ、PCが酔っ払うでえ〜!
415山師さん:2005/12/18(日) 15:05:16 ID:ipPYvoDi
>>403>>408
誤発注が61万株じゃなく610株だったらどうなる?
だれも誤発注なんて思わないよね。

流通3000株で、あの薄い板の中じゃ610株もあれば
十分な売り圧力になるわな。
個人投資家は狼狽しちまうよ。
誤発注だと気づいて、個人が狼狽してるとこ買戻してみたら
狼狽のおかげでマイナスどころか、プラスになりましたとさ。。。

あら不思議!空売り買戻し仕掛の完成ww
610の空売りするつもりが61万株の誤発注したんだろww

空売りできない銘柄が出来てしまうのが問題なんだよ!

てか、誤発注したのは24の女性社員じゃなかったのかよw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000009-mai-bus_all
まだなんか裏があるのか?
416山師さん:2005/12/18(日) 15:15:51 ID:OYwCplre
>>415
バカ臭い
417山師さん:2005/12/18(日) 15:27:34 ID:6f6rM5GJ
>>415
株をやった事がない人?
寄りで出来た枚数からして610株だとそこで約定はしなかっただろ。
もし寄ったとすればストップまで担がれたと思うよ
418山師さん:2005/12/18(日) 15:32:49 ID:73gjG+RA
じゃあ、買い気配なのに、一株61万の売り注文ってなによ?
これこそ、ありえないだろ。

しかも、システムの警告はいつものことだって!日常的に無視してたってことだろ。
ゴミみたいな利益ねぇ。全然そうは思わないね。IPOはもっとも価格操作しやすいしね。
419山師さん:2005/12/18(日) 15:35:37 ID:6f6rM5GJ
>>418
だから、株をやった事が無い人なの? 
当日寄らないかもしれない、寄り値で売れたらいいやと思ったら出会いで出すのは普通だよ。
成り行きで出会いを出したらキャンセルされるかもわからないからね
420山師さん:2005/12/18(日) 15:37:09 ID:ipPYvoDi
必死だなw証券自己部門ww

例えで出しただけだろ。
流れの中で作戦はいくらでもあるだろ。
今回の件でクロス取引も晒してしまったしね。


【空売りできない銘柄が出来てしまうのが問題】←ココが問題
421山師さん:2005/12/18(日) 15:44:48 ID:HWh1AFI7
証券会社が今までその偽装空売りをつかって不正を働いてたかどうか
糾弾しようって言ってるメディアは無いのかな
422山師さん:2005/12/18(日) 15:45:12 ID:6f6rM5GJ
>>420
スマンな
 質問スレで答えてたら、なんかガス室送りの執行官になった気分でちょい心が荒れてるもんで、
おバカな所は遠慮なく突っ込み入れさせてもらうよ。

そもそも今は売りから入って儲かる相場じゃない。
新規上場初日から売りから入るなんてよほどのおバカさんでも思いつかないだろうよ
流れもなにも朝の9時、10時から寄らん。

それから、
>【空売りできない銘柄が出来てしまうのが問題】←ココが問題
これは機関なら出来る部分がある。
それは法律にちゃんと定められている。
423:2005/12/18(日) 15:49:50 ID:7cAspm36
>>421
メデアの株式市場担当者わ多分ダメでつよ。

情報貰って記事書いて囃す前に、自分も愛人名義で買ってまつから。。
424兜町:2005/12/18(日) 15:58:30 ID:9ZdHYosz
相場が調整に入りそうな今、NEC-フィ−ルディング(2322)に注目が集まっている。
NECのシステム管理・保守業務の会社で、昨今の東証システム障害で富士通の信頼が揺らぐ中、
逆に、NEC系のシステム管理会社に注目が集まっている。
月足-週足−日足を確認してみると分かるように、日経225が12000円前後から15500円まで
上昇する場面でも、ずっと底値で、もみ合ってきた。
銘柄の8割以上が上昇している中、銘柄を利喰った資金、市場にある豊富な資金の一部が
この銘柄に向かっていると言う。
今すぐに、上昇するかは、分からないが、住友石炭が200円前後から300円台まで
一気に上げてきたように、この銘柄も2700円以上の価格帯出来高が非常に少ない。
3000円台に乗ってきたら、過去の高値に挑戦することになるだろう。
ちなみに、NEC-フィ−ルディングは無借金経営で、財務も良好である。

425山師さん:2005/12/18(日) 16:01:11 ID:ipPYvoDi
>これは機関なら出来る部分がある。
>それは法律にちゃんと定められている。
これが問題なんだよ。なんのために必要なんだ?
株券を貸してくれる人がいたり、需給の問題で売るとかなら分かるが
ない株を売れるシステムになんのメリットがあるのか。。。

>そもそも今は売りから入って儲かる相場じゃない。
そういう相場になったら好き放題仕掛けるわけだね

仕手戦では買い板に並べて売り仕掛けて玉集めしてるんじゃないのか?
逆に売るときは反対に厚い売り板並べて、それを食って強く思わせるとかね。
それは今でもやってるだろ。
426山師さん:2005/12/18(日) 16:02:54 ID:UkxoUcmt
東証もみずほも原因はみずほだって、なんですぐに発表しなかったんだ?

Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - <みずほ証券誤発注>東証とのやりとり10分間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000009-mai-bus_all
<みずほ証券誤発注>東証とのやりとり10分間

 みずほ証券が8日にジェイコム株を大量に誤発注した問題で、東京証券取引所が誤発注
に気付き、みずほ証券が取り消しを断念するまでの緊迫したやり取りの概要が17日、関
係者の証言などで判明した。この「運命の10分間」で、両者は少なくとも4回電話を交
わしたが、事態の悪化を止められなかった。誤発注で発生した損失約400億円の負担割
合が大きな焦点になるが、この10分間の対応が、両者の協議に影響しそうだ。

 始まりは、みずほの営業部門の男性社員が「1円で61万株」と誤入力した午前9時
27分。その1分後、取引を監視する東証マーケットセンターの担当者Aが異常な売り
注文を確認し、みずほの緊急連絡先であるトレーディング部門に電話した。

 同部門担当者は「調べてみます」と応じた。しかし、営業部門と離れていたため、み
ずほが対応に手間取る原因になった。営業部門は誤発注の1分25秒後、別の社員が誤
りに気づき、計3回取り消しを試みたが失敗。東証の担当者はさらに2回電話し、最後
は叫ぶように取り消しを催促した。

 一刻を争う場合に売買停止を決める権限を持つ東証マーケットセンターは売買停止の
検討を始めた。しかし、「売買状況の異常を理由とする停止の経験もマニュアルもなか
った」(東証幹部)。同センターは、売買を取り仕切る株式部に判断を仰ぐとともに、
「早く取り消すよう別ルートでも連絡を」と求めた。

 株式部の担当者Bが電話すると、みずほは「取り消せない。東証で取り消してもらえ
ないか」と依頼した。しかし、東証の売買システムは発注端末経由でなければ取り消せ
ず、東証内にその端末はない。Bは「無理です」と答えた。押し問答の末、Bの上司が
受話器を奪い取り、「このままでは売買停止にせざるを得ない」と通告。その直後、同
37分にみずほ証券は取り消しを断念、買い戻しを始めた。【竹島一登】

(毎日新聞) - 12月18日3時7分更新
427山師さん:2005/12/18(日) 16:11:31 ID:6f6rM5GJ
>>425
 無い株が売れるとは言ってないでしょ。

1、信用買い出来るなら、その株は市場で回転させなければいけない
  回転させないで証券金融や証券会社が筆頭株主になっては困るでしょ?

2、所有権が今ない株でも、即座提供出来る状態なら売っていいと法律にある

と言ってるんだ。

>そういう相場になったら好き放題仕掛けるわけだね
 当然だろう。 機関はそれが仕事だ。

後半の話は、それを機関がやるはずが無い。バレれば自動的に損害賠償
義務が発生するのだから割りにあう話じゃない。
やるなら先物だろう。
428山師さん:2005/12/18(日) 16:46:55 ID:73gjG+RA
>>419
全然普通じゃないじゃん。公募価格61万なんだぞ。
同値でだす馬鹿がどこにいる。
公募をもらう意味がない
429山師さん:2005/12/18(日) 16:54:52 ID:R/kKd0I+
>>428
はやくニュー速に帰れよw
430山師さん:2005/12/18(日) 16:55:16 ID:lzxhGHs5
>>428
コイツ素人丸出し。
相手にする意味ない。
431山師さん:2005/12/18(日) 17:10:01 ID:73gjG+RA
きみたち、わかりやすいなぁw。
まぁ、今回の件で自己売買部門への規制は厳しくなるだろうよ。
いや、楽しみ。馬鹿東証もタダではすまんだろうしな。
432山師さん:2005/12/18(日) 17:14:25 ID:6f6rM5GJ
>>428
 あのさ、注文した値段で売り買い出来たら誰も損しないだろ?

 ほぼ確実に儲かる=安値では寄らないと判ってたから
 値段はいくらでも売り注文さえ出せば良かったわけだよ。

 たぶん注文した機関は、今の気配値さえ確認せずに出したろう
433山師さん:2005/12/18(日) 17:15:52 ID:jCY+H6Rn
シャア 「デイトレーダーめ、やるようになった」
アムロ 「…あっ」
シャア 「やるな、デイトレーダーめ。我々をおびき出すつもりか。ということはジェイコムは買い気配だな」
  『なるほどいい作戦だ。仇討ちをさせてもらう』
ガルマ 「待っていた、シャア」
シャア 「デイトレーダーが逃げるぞ。その先にジェイコムがあるはずだ、売れるか?」
ガルマ 「売るさ」
434山師さん:2005/12/18(日) 17:23:23 ID:jCY+H6Rn
ジオン兵A 「うわーっ」
ガルマ 「うあっ…」
  「…ど、どうした?」
ジオン兵B 「1円で61万株売り出しました」
ガルマ 「61万株だと?」
ジオン兵B 「ジ、ジェイコムです、注文を逆に」
ガルマ 「…取り消しだ、取り消ししろ」
ジオン兵B 「無理です」
ガルマ 「180度回頭だ」
  「か、買いをジェイコムにぶつけてやる」
435山師さん:2005/12/18(日) 17:25:07 ID:jCY+H6Rn
シャア 「フフフフ、ガルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」

ガルマ 「なに?不幸だと?」
シャア 「そう、不幸だ」
ガルマ 「シャ、シャア、お前は?」

シャア 「君はいい友人であったが、君の親会社がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
436山師さん:2005/12/18(日) 17:33:57 ID:jCY+H6Rn
それより前

ガルマ 「どうだ?ジェイコム寄値は付いたか?」
ジオン兵A 「いえ、まだです」
ガルマ 「ど、どこだ?なぜ寄らない?」
シャア 「連中も戦いのコツを呑みこんできているのさ」
ガルマ 「こうなったら板に降りて操作するしかない」
シャア 「まあ待て。そういうことなら、私が自分の部下と見てみる」
ガルマ 「やってくれるか?」
シャア 「当たり前だろう、私は君の部下だ」
ガルマ 「今はそうだが、もともと君はドズル兄さんの直属だ。私だって」
シャア 「いつになく興奮しているようだが、ボーナスの為に功を焦るのはよくない。落ち着くんだ」
ガルマ 「任せる」
シャア 「うん」
ガルマ 「私がボーナスの為に焦っているだと?馬鹿な。私は冷静だ」


>>411
>>409じゃないけど、こんなところでどうですかね?
437山師さん:2005/12/18(日) 17:39:42 ID:jCY+H6Rn
オマケ

ガルマ 「シャア、ジェイコムなりデイトレーダーを発見したらすぐにしらせろ。架空売りで仕留めてみせる」
シャア 「わざわざのお見送りには恐縮するよ。今回はそのつもりだ。頼むよ、ガルマ」
ガルマ 「頼んだぞ、シャア」
シャア 「勝利の栄光を、君に」
438山師さん:2005/12/18(日) 17:40:23 ID:sK5G15AE
>407
ディーラーなんてカッコのいい言葉は似合わない。
カスの自己売買だろw
439山師さん:2005/12/18(日) 17:41:19 ID:R/kKd0I+
>>436

グッジョブ。>>435にワロタw
440山師さん:2005/12/18(日) 18:33:38 ID:kTBusq7H
でも今回の誤発注のおかげでいろいろなことがわかったわけだ
441山師さん:2005/12/18(日) 18:42:17 ID:OYwCplre
>>440
知らない人がいたことの方が不思議なんだけどね。
442山師さん:2005/12/18(日) 18:52:11 ID:RP7hy+1Q
大手外資どもが金を返したのは話題を避けるため
443山師さん:2005/12/18(日) 19:11:55 ID:PwyH9xdz
>>413
もっと怖いんでないのw
昔角川書店のボンボンの「ハグしよ〜!」というセクハラ事件があったが
444耐震銘柄 1913 旭ホームズ 明日STOP高:2005/12/18(日) 19:12:40 ID:+JcfaqeQ
以下はある有名なところの有名な投資レポートの一部である。

>>>
・・・

 第三に、さらに最近の耐震関連銘柄のすそ野も建設低位銘柄に広がっているところ。旭ホームズは地震による火災に強い外断熱住宅開発の企業として、そろそろ投資家達に物色される可能性は大きい!!ある有名な株式新聞紙にも話題になっている銘柄になった。

185円以下指値買い。週計りで又200円以上へ。明日当日にも200円以上はかなり可能!!!耐震のテーマに加えて、もし有力筋は来たら、STOP高も可能だろう。
445山師さん:2005/12/18(日) 22:23:32 ID:5b0Jw6fR
みずほの注文履歴公表マダー?チンチン
446 ◆eIiqFV./bc :2005/12/19(月) 00:37:39 ID:ALOiZktf
>>415
>流通3000株で、あの薄い板の中じゃ610株もあれば
>十分な売り圧力になるわな。個人投資家は狼狽しちまうよ。

あれ空売り(or誤発注)じゃねーの?とか
610株俺が買っちまえば売り圧力が減るな、って考える奴が上手い奴じゃないかなぁ?
その場は投げて買いなおす奴がまあまあで
投げちゃって「自己シネ」とか言ってる奴は下手なんじゃないかな?というか向いてない。

>>425
現物空売りは認められているが、今回のような馬鹿げた注文は認められて無い。
ひとくくりに考えないように。

>>441
同意

>>445
少なくともUBSが電通誤発注したときの売買履歴は晒すべきだな。


447山師さん:2005/12/19(月) 01:02:09 ID:fhtHeMuw

ワンクリックアンケート

■続々と明らかになる個人のジェイコム株長者。うらやましい?それとも・・・(1月18日まで)■
http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=122

448山師さん:2005/12/19(月) 01:03:13 ID:GkDsNiX1
こういう問題が子供たちの間でも噂になり、
他人のミスでカンタンに億万長者になれる現実を知ってしまったら、
誰もマジメに勉強しなくなるな

つーか、働く気がうせてきた
449山師さん:2005/12/19(月) 03:19:27 ID:3JfEahJ2
何故、14500株しかないのに、しかも、91万くらいで決済で、
最安値が57万くらいだったのに
証券会社各社の合計の儲けが、100億以上になるの?
450山師さん:2005/12/19(月) 03:29:09 ID:OH+CwjI9
>>449
それそれ!
それがムカツク!!
何が警告だっつーの!!!

1円61万株の注文が通った事実。
451山師さん:2005/12/19(月) 07:00:09 ID:nMkm7Ji6
質問
みずほの営業部門の男性社員が「1円で61万株」と誤入力した
この男性社員どうなったの?懲戒解雇?自己都合退社?
452山師さん:2005/12/19(月) 08:42:46 ID:ns2Q8U8Q
なぜ当時の気配値より30万円も安い値段で指し値売りしたんだろ?
453山師さん:2005/12/19(月) 08:45:38 ID:8X2VPPfa
無職の俺でもまだ望みがあると聞いて来ました。
4541913:2005/12/19(月) 09:16:48 ID:t1D5oqKD
今日12月19日の注目銘柄は1913 (旭ホームズ) である。

第一に、会社の【特色】はカネカの子会社、カネカが開発したソーラーサーキ
ット住宅を施行・販売
http://www.asahi-homes.com/
構造改革を続行、減損消滅で最終浮上。 又、【改善策】としては、外部コンサル導入し、CAD更新による工期短縮等コスト低減と提案営業力向上に取り組み。リフォーム強化着実。繰損(2・6億円)は期間利益で解消目指す。
 以上によると、ファンダメンタルズ的に改善中で良好だといえること。

第二に、もっとも、投資家達はこの銘柄を注目する理由は
この銘柄の値動きのよさであること。
7月13日から、連日超大出来高、この銘柄の人気ぶりを謳歌していた。
7月13日3218000株
7月14日5391000株
7月15日7940000株ほど
7月19日1888000株
そして、9月5日、また2677000株ほど買われていた。11月16日超大出来高の5300000株ほど!!株価も207円まで。浮動株は7.7%=僅か226万株の事実を直視して、以上のように、疑いなく有力仕手筋の介入してる銘柄に間違いなし。
 この間、また相対底値で仕込まれている匂いがある。チャートを参照くださ
い。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1913.q&d=3m
 週末の12月16日に、まさにチャート的にゴールデンクロスして、相対底値で始動初動・順張りの絶好機だと判断。

 第三に、 さらに最近の耐震関連銘柄のすそ野も建設低位銘柄に広がっている ところ。旭ホームズは地震による火災に強い外断熱住宅開発の企業として、そろそろ投資家達に物色される可能性は大きい!!ある有名な株式新聞紙にも話題になっている銘柄になった。

185円以下指値買い。週計りで又200円以上へ。今日当日にも200円以上はかなり可能!!!耐震のテーマに加えて、もし有力筋は来たら、STOP高も可能だろう
455山師さん:2005/12/19(月) 11:33:38 ID:QYnc9mHS
>>447
単純にうらやましい 42 % (8)
自分も知っていれば投資をしたのに 15 % (3)
これを機会に株を始めたい 0 % (0)
ズルい 0 % (0)
モラル的に許せない 0 % (0)
社会・世論への悪影響が心配 10 % (2)
個人投資家も利益を返還すべきだ 0 % (0)
何ら問題ない 26 % (5)
何とも思わない 5 % (1)
456 ◆eIiqFV./bc :2005/12/19(月) 22:08:21 ID:ng8IKMIy
>>450
別にムカツクことないだろw
おかげで儲かったんだから

>>451
毎日出社してるとの噂だが・・・
457山師さん:2005/12/19(月) 22:30:22 ID:xxDBdmmx
みずほ証券ジェイタイムショック
458山師さん:2005/12/19(月) 22:43:47 ID:xXois26J
今朝の週ポスの記事では、誤発注した担当者は25歳の注文取次ぐだけの男性正社員だったらすぃ。
大卒3〜4年のはずだが、年収800マソらすぃ。
バイトでも出来る作業に800マソもくれてやるとはやっぱ、だめぽ、だなw
459山師さん:2005/12/19(月) 22:59:16 ID:ATaWKSOI
この社員だけの過失じゃないから解雇はできんだろう。
異常な発注を通したみずほの糞端末、
その発注を受けてしまい、取り消しもできない
東証の糞システム、全てに過失がある。
460山師さん:2005/12/19(月) 23:21:01 ID:giqoDqvn
事件当日のみずほ証券の注文履歴開示マダー?チンチン
461317:2005/12/19(月) 23:26:32 ID:oSve5Qkd
なあ、 162万(現価)の株を91万2千円で他人の口座からかっぱらうのって普通
ドロボーっていわない?
462山師さん:2005/12/19(月) 23:35:24 ID:OH+CwjI9
つうか狼狽売りした奴の補填は??
463山師さん:2005/12/19(月) 23:42:34 ID:Yw3QwoVS
差額の返還訴訟おきちゃう?
464山師さん:2005/12/19(月) 23:58:56 ID:saSro3FF
個人は善意の第3者の振りしてたら無理のような
465山師さん:2005/12/20(火) 00:12:40 ID:E3pLqHEJ
>善意の第3者
この問題における↑の位置付けは存在してないように思うけど・・
466山師さん:2005/12/20(火) 00:34:53 ID:XCBZE+NP
>>461
はぁ?馬鹿じゃないの??
467山師さん:2005/12/20(火) 00:37:56 ID:bAmpvQ73
まああれやな
俺もそーとかしこかったけど
おれよりかしこかったやつは1学年400人学校で2人はいてたわけで
全国にはなんまんとおる
株は最後は1人勝ちするものなので
俺は勝ち組のなかの真ん中ぐらいちゅうこっちゃ
468山師さん:2005/12/20(火) 00:38:20 ID:zwSCvz+D
>>466
日本の恥、株券ドロ証券キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
469山師さん:2005/12/20(火) 00:49:31 ID:txc9D43w
>>468
存在しないものは泥棒できません、とマジレスしてみるw
470山師さん:2005/12/20(火) 00:57:25 ID:zwSCvz+D
あ?ノミ証券が無い株売っても買い方の口座に入るのは現物だぜ。
ずーっとやってきたことやないけ。
471山師さん:2005/12/20(火) 01:01:40 ID:Bsjswe63
まあ、まだ株価が安定していくらと値段付けるのは難しいからな。
株価安定したら差額を損害賠償請求する人も出てくるんじゃない?
472471:2005/12/20(火) 01:02:59 ID:Bsjswe63
○ まあ、まだ株価が安定してなくて、いくらと値段付けるのは難しいからな。
× まあ、まだ株価が安定していくらと値段付けるのは難しいからな。
473山師さん:2005/12/20(火) 07:23:36 ID:IAbTJ3k9
個人のネット取引は値幅制限超える金額は入力出来ない様にガードしてるのに
証券会社のシステムにガードが掛かってないのは何故?
474山師さん:2005/12/20(火) 07:37:36 ID:N9KNpgnf
個人でも、上場初日は値幅制限のガードはかからないよ
475山師さん:2005/12/20(火) 08:44:17 ID:eNQ3VBpm
「27歳無職20億円の利益」からは
ニート、引きこもりを連想したが、
よく考えてみれば
●貸借銘柄・一般信用銘柄以外を発行済み株式数完全無視
●自己余力を無視して空売り可
、S高S安全気配視認可、逆日歩・手数料ゼロ、
個人信用建玉情報分析可能など圧倒的に有利な証券自己売買のいい年こいた大人
連中が、集団で昼間中パソコンの前でポチポチやったところで、27歳の
無職様の足元にも及ばないわけだ。
なおかつ、「1株61万円の売り」を「61万株1円」の注文をアラート無視で
誤発注する大バカ者さえいるわけだから、ほとほと腐りきっている組織集団だね。
476317:2005/12/20(火) 16:05:25 ID:KTZZtZoV
なあ、 192万(現価)の株を91万2千円で他人の口座からかっぱらうのって
ぶっちゃけありえない!?
477山師さん:2005/12/20(火) 17:03:18 ID:eNQ3VBpm
>476
個人のミスであればケツ毛の1本までむしるほど、
踏み上げて破綻させるくせに、機関のミスは91万2千円で
シャンシャンです。
478山師さん:2005/12/20(火) 21:22:31 ID:zwSCvz+D
みずほ証券の注文履歴開示マダー?
479山師さん:2005/12/20(火) 21:37:15 ID:3NCXRSRT
>>478
全くだ。
早くしろ。
当日ジェイコムにたいして行った注文を全て見せろ!!
480面白すぎる北浜スレ:2005/12/20(火) 22:15:33 ID:ue0M1LHq
笑いすぎて腸捻転になっても免責ですから
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131320564/
481 ◆eIiqFV./bc :2005/12/20(火) 22:49:11 ID:hYihHL1O
>>475
>手数料ゼロ

それは嘘

>S高S安全気配視認可

それ+引けも見れるし、板明細もみれるよ
板明細って言ってもわからんか・・・
その値段の注文の構成が分かるんだよね
三井住友とかああいう板厚すぎる銘柄とかで
自分の注文があとどれだけで回ってくるかがわかる
「あと1000枚か〜早く買ってくれ〜」みたいな感じで

もちろん寄り前から入れてる注文に関しては
寄り前注文ルールによって正確な順番(この機能では)はわからない
482山師さん:2005/12/21(水) 23:23:03 ID:53ssX5gf
みずほ証券の注文履歴開示マダー?チンチン
UBSによる電通株誤発注の日の履歴もキボンヌ
483山師さん:2005/12/21(水) 23:51:44 ID:H3CG/xL0
今日のジェイコムの暴落はまさか証券会社の架空の空売りじゃないですよね?
ジェイコム空売りできないですよね?
484山師さん:2005/12/22(木) 00:23:15 ID:fHKD2x0H
できる
485山師さん:2005/12/22(木) 02:41:35 ID:pmtmxjKr
■平成17年12月12日

ジェイコム株式に係る決済条件の改定について

http://www.jscc.co.jp/japanese/news/documents/20051212_press.pdf
486山師さん:2005/12/22(木) 07:31:34 ID:feYLiMdo
>>483
まず出来るかどうかというと、証券会社自己は出来る。 信用買い分があるからね。
でも、こんな怖い銘柄では売らないだろう。

数日で2倍近くに上がってるから 2株買った人は1株売りたい時期。
つまり浮動株の半数が出てもしょうがない時期だったと思うよ。
そういう人は逆指値をしかけるから、価格が下がり始めたら一気に崩壊したように見える。

株価2倍で半数を利確すれば、残った半分はタダで手に入ったようなもの。
その企業が倒産してもいいわけで、
株主総会で、企業が倒産してもいいから利益を伸ばせと、尻を叩いて走らせるわけだ
487山師さん:2005/12/22(木) 10:14:40 ID:j/LZGfmI
ところでオペレーターのお姉ちゃんどうなったの?
488山師さん:2005/12/22(木) 10:21:04 ID:IyoohyY9
>>487
売られた。
489山師さん:2005/12/22(木) 19:39:11 ID:IyoohyY9
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051222AT3L2206G22122005.html

あれだけのことをして業務改善命令だけなんですか?
それともこのほかにも何かあるんでしょうか?

空売り規制無視、クロス取引による相場操縦、その後の売買での相場操縦、大口株主だけへの情報提供、情報非開示・・・
東証においてはシステムの不具合、発行済み株式数以上の注文の受付、即時売買停止をしなかったのに翌日以降の売買停止・・・
クリアリング機構においては密室で加害者側だけで現金決済決定から価格までを決めたりとか・・・
ふざけてるんでしょうか?
490山師さん:2005/12/22(木) 21:12:56 ID:IMhwoSxG
>>487
おねえちゃん?
491山師さん:2005/12/22(木) 22:34:15 ID:U+p4TEsg
誰か訴訟しないのー?
492山師さん:2005/12/22(木) 22:48:15 ID:zFHq/uP8
>でも、こんな怖い銘柄では売らないだろう。

>数日で2倍近くに上がってるから 2株買った人は1株売りたい時期。
>つまり浮動株の半数が出てもしょうがない時期だったと思うよ。

つかさ。
顧客の指値発注読んでれば、全然恐く無いじゃん(w

一時的に天井手前の買い圧掛けて見れば、気配見てる個人は期待して
指値引くし。んで、自分だけ美味しく売り乗せ。

本当、うら やましいよ(w
493山師さん:2005/12/22(木) 23:04:14 ID:DbB0lXcX
SCN現空と買い戻しの大回転で忙しいのでジェイコムなんて触りません

SCNちょっと成り爆弾落とすとすぐ個人が狼狽してウマーなんだろうな…
494山師さん:2005/12/22(木) 23:24:31 ID:EEqiQ8Dm
>>489
全くその通りだ。世界の誰もが日本市場の不公正さに驚いているだろう。
495山師さん:2005/12/22(木) 23:46:26 ID:U6yElR8+
【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はココで】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134960977/

『どーすればなくなるか?捏造。』【十四報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1132428823/

タイラーズ3〜一体どこまで真実だか〜
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1130768677/

【話題】科学と捏造の切っても切れない関係
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1093116481/

★★★捏造するだけでもいいんだ★★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116723548/
496山師さん:2005/12/22(木) 23:49:32 ID:XA2bjGk2
>>495
こら!ちゃんと仕事しろ!
497山師さん:2005/12/23(金) 00:15:11 ID:aPgyKUE/
>>487
雑誌によると25歳の男のエリート社員らしいぞ
今は会社に幽閉されてるらしい
498山師さん:2005/12/23(金) 00:25:58 ID:4ImXG50R
>>497
アヲリの糞スレ乱立は、そいつの仕業か。。。
499山師さん:2005/12/23(金) 19:21:59 ID:2H8LwsEg
はげはげ。
500山師さん:2005/12/23(金) 23:26:12 ID:SzgzptPI
500!(^O^)
501山師さん:2005/12/24(土) 00:54:40 ID:6K3kIAK6
みずほ証券の発注履歴開示マダー?チンチン
開示しないと何時まで経っても疑惑晴れないよー
502山師さん:2005/12/24(土) 08:24:20 ID:ljU5eXhg
400億損失って、、、
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/55.html

みずほ証券の純利益っていくらくらいだっけ?
503山師さん:2005/12/24(土) 12:58:27 ID:/fcZxvNT
みずほが買い取った株ってどうなるの?
それ売ればみずほウハウハじゃね。
504山師さん:2005/12/24(土) 13:24:41 ID:tvEGi1aW
株大量誤発注 本当の火事場泥棒は? 強制決済くすぶる疑問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000015-san-bus_all

>一方の“罪”は、誤発注がなければ市場原理に基づいて正常に取引されていたはずの
>現物株まで架空株の後処理にのみ込まれてしまったことだ。異常な株価の動きに狼狽
>(ろうばい)売りした投資家や、その後の値上がりに伴う含み益を得られたはずの投資家
>は、市場正常化のための「政治的判断」の陰で置き去りにされた。
>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。

>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。
>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。
>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。
>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。
>機構は「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。

この機構側の言い分に殺意を抱いた香具師いるよな?
505山師さん:2005/12/24(土) 13:54:09 ID:Q7o5fNrH
>>503
金曜にチョビッと切り売りしたかもね。
でも、多分焼け石に水ダヨネ(プ

>>504
まぁ、ホラ、小泉の1億総投資家構想のウラで、
政財界の主要構成員をメンバーとする1大ゴト師集団が
結成されつつ有る訳でつよ(w
506山師さん:2005/12/24(土) 14:59:52 ID:v1joKSB/
>>504
機構死ね!!!!!!!!!!!!
507山師さん:2005/12/24(土) 16:50:50 ID:a0VdzE4m
自己責任という事は、損した奴は自分でみずほ証券に賠償請求しろってことだ

それが普通だろ?
508山師さん:2005/12/24(土) 16:58:09 ID:Q7o5fNrH
>>507
つまり、強制決済された20億青年が
現在の株価から鑑みた含み益分に関して
損害賠償請求しても良い訳だな。

普通だよな。

おーい。読んでるか?>>27歳君。
509山師さん:2005/12/24(土) 17:01:25 ID:6K3kIAK6
>>504
自己責任ならみずほ証券は担がれて倒産してたのだがw
まぁ日本の株式市場はパチンコ屋以下ってことだな。
ここまで開き直られると逆に清々とする。
510山師さん:2005/12/24(土) 17:08:00 ID:Q7o5fNrH
ダメだな。
理論武装してるヤシわ。
まさに矛と盾。
まぁ、クラッシュさせても、こっちわ痛くも痒くもナシ。
所詮便所の落書きだし(w
511山師さん:2005/12/24(土) 17:10:06 ID:Q7o5fNrH
>>507
なんか書いてミレ(w
512山師さん:2005/12/24(土) 17:14:46 ID:vTxdCPuJ
>>503 立会外分売が実施された。(みずほ売り出し)
 価格は91.2万円。
 ようは、決済価格の91.2万円は安すぎることを知って
いたので、これがみずほに入ることの批判を防ぐために
当事者が悪知恵尽くしたという意味。
 だから、個人投資化には一部現物株を渡す案もあった。
513山師さん:2005/12/24(土) 17:17:00 ID:6K3kIAK6
存在しないものの売買は成立しないなんて論法をとるなら、
今まで証券自己がやってきた「真空売り」が絡む売買は全部無効に
しなければならないな。墓穴なんだよw
オーイそれよりもみずほは注文履歴公表しろ!話はそれからだ。
514山師さん:2005/12/24(土) 17:25:42 ID:6K3kIAK6
いまのジェイコム株価と強制決済価格の比較はナンセンス。
強制決済という法律違反の株券ドロをしない限り、空前の踏み上げ相場が
始まることが確定してたわけ。みずほが潰れるまで上がるから、決済価格は
一千万でも安かった。
515山師さん:2005/12/24(土) 17:32:52 ID:Q7o5fNrH
ふ。

じゃぁ、自己責任なんて言葉は腐っても吐くなと。
それだけだ。
516山師さん:2005/12/24(土) 17:35:33 ID:Q7o5fNrH
子供と同じぢゃ無いんだヂョ。。。。。。
517山師さん:2005/12/24(土) 17:46:50 ID:6K3kIAK6
>>515
みずほ証券を株式市場から永久追放することが最低条件だね。
なんだかんだいっても、「ルール通りにやって金融不安(恐慌?)が起こったら
みんな困るし、まぁ仕方がないかな。」と考える人もいるだろうけど、
事後の流れについては馬鹿でない限り>489と同じ疑問は抱いている。
絶対にやってはならない方法で解決したんだから、みずほ退場が手打ちの
最低条件だろう。
俺もみずほ証券がこのまま市場に参加し続けるのは絶対に認められないね。
518515:2005/12/24(土) 17:57:41 ID:Q7o5fNrH
>>517
外資等の大人も買いに参加してたんだから、ちゃんとした大人同士の
解決図るチャンスも有ったでしょうに。。。
残念です。インシデント対応悪すぎる。。
519山師さん:2005/12/24(土) 18:10:37 ID:6K3kIAK6
>>518
特にUBSは、かつて電通株誤発注事件を起こした時にルール通り
対応した実績がある。(当たり前だが)
それを鴨にして儲けた国内の証券自己も多いだろう。(これも非難されることではないが)

先ずは、みずほ証券がUBSの電通株誤発注事件のときに
「美しい対応」をしたことを、当時の履歴を開示することによって
証明すればいい。少しは世間の目も変わるだろう。
520山師さん:2005/12/24(土) 19:13:54 ID:a0VdzE4m
>>508
もちろん請求する事は問題ない。 ただ、常識的にダメなものはダメ。 
そんな無駄な請求をする奴はいないだろう。

ただ、
 ・ みずほ証券に1株の売り注文を出した人
   この人は誤発注による売りで本来約定しなかった値段で約定しているから、補償されている可能性が高い

同じく、
 ・ 誤発注による売りで約定してしまった人
 ・ 誤発注により買いが約定した上でストップが発動して損切りしてしまった人

これらは誤発注が無ければ損害が発生しなかったわけで
損害分の損害賠償請求は、やってみる価値はあるだろう

結果がどうなるは9割以上みずほ証券が無視
法廷闘争になってもみずほ証券に有利と思えるが、しかし可能性が無いわけではない
521山師さん:2005/12/24(土) 19:32:35 ID:E5/vU5ZO
90万損切り男です。
>>504の記事を見てショックです。
>クリアリング機構「どのような事情があれ、(個人の売買は)自己責任だ」と断じた。
狼狽損切り者は認めないかぁ、、
個人投資家は自己責任で、みずほ証券は保護されるなんておかしすぎる!
火事の火つけた人(みずほ)が判ってるのに私含め個人は泣き寝入りなんてひどい。。
522山師さん:2005/12/24(土) 19:41:14 ID:a0VdzE4m
>>521
何もしなけりゃ泣き寝入り。
請求する権利があると思えるなら請求すりゃいいでしょ
523山師さん:2005/12/24(土) 19:47:07 ID:Ot5iioxo
>>521
>法廷闘争になってもみずほ証券に有利と思えるが
・・・・・・

>>521
負けると訴訟費用被る

>>522
フザケンナ・・・・

>>521
じゃあ、メディア味方に付けて和解に持ちこむのが得策。
メディアの選択は、慎重に。
524山師さん:2005/12/24(土) 19:54:52 ID:E5/vU5ZO
>>522
私の立場かなり厳しいみたいですね。
ちなみに損害請求についてみずほからの返答はまったくなしです。
>>523
メディアは産経新聞しかこのことについて取り上げてないのがほとんどです。
一人では厳しいですし。
525山師さん:2005/12/24(土) 20:01:46 ID:6K3kIAK6
>>520
>これらは誤発注が無ければ損害が発生しなかったわけで

まさにその因果関係の線引きが不可能なんだよ。特に市場取引では。
そのために商法や証取法といった特別法が取引の安全性を特に優先
させているんだ。
ところが今回は本当に無かったことにしちまった。
526山師さん:2005/12/24(土) 20:06:27 ID:6K3kIAK6
>>524
一ついえることは、日本は中共と同程度の国だったということだね。
俺もこの国に少し幻想を抱いていたようだ。
527523:2005/12/24(土) 20:14:21 ID:Ot5iioxo
>>524
まぁ、東芝クレーマー事件の一件も有るしな。
先方がどう対処するか見物では有る。
だが、コノ「見物」というのは曲者。色んな意味で注目浴びる事にもなる。

ゴメン。俺も個人だけど、ジェイコム株には一切手出ししてないんだ。

でも、この事件を風化させたくない気持ちは同じ。
528山師さん:2005/12/24(土) 20:21:48 ID:E5/vU5ZO
>>525
早い話がそういうことなんですね。
また同じような事が起きた時、また個人が泣きをみる。
もう無茶苦茶ですね。
>>523
一応メディアには私だけかも知れませんがメール送ってます。
この事件を見逃してしまったら不正し放題だと思います。
529山師さん:2005/12/24(土) 20:25:03 ID:E5/vU5ZO
>>523
東芝クレーマー事件とは?
知らないです。
530523:2005/12/24(土) 20:34:04 ID:Ot5iioxo
>>529
「東芝クレーマー事件」をキーワードでyahoo等検索しる。

当時、この2ちゃん含めて色々話題に。
でも、本当に戦う気なら、
こんな処であまり色々と喋らない方が良い。
・・・・・チャント ヤツラ ミテルよ。

だから、漏れ、せいぜいオチョクリ入れて色々ボロ出すの待ってるの(w
まぁ、オモシロイ奴らだよ(プ

531山師さん:2005/12/24(土) 20:38:50 ID:E5/vU5ZO
>>523
サンクスです。
わかりました、私も必ず放火魔は見てると思います。
532523:2005/12/24(土) 20:43:21 ID:Ot5iioxo
>>531
ガンバレヨ!!
漏れ、キモチで応援シル。
533山師さん:2005/12/24(土) 20:44:32 ID:Yfmirxzw
もう、「みずほ、ふざけんな」という気持ちはみんな言い尽くしてるからいいとして、
営業停止なりの処分があって然るべきだろう。業務改善命令なんて、何も痛まん。
国と業界を挙げて、みずほを護ってるのが許せない。

「みずほの損失が407億円で確定」なんて言ってるが、
当日に他銘柄を相当空売りしてる筈だから、かなり相殺できてるよ。
こんなのは正規の取引と見なされるんだから、狂ってるよ。
534山師さん:2005/12/24(土) 20:46:09 ID:TiGwx/us
火事場泥棒ども!
535山師さん:2005/12/24(土) 20:53:42 ID:Ot5iioxo
後わ、内部告発しか無いだろね。

若しくは、敢えて水子証券の顧客になって
内情探るか(w

金有ればな〜。担当の横面、毎日札束で張り倒すんだけど(プ
536山師さん:2005/12/24(土) 21:07:55 ID:6K3kIAK6
週刊誌で、「みずほ証券の従業員は来年ボーナスがでないだろう。」
なんて記事を読んだけど、ここの従業員がたかが一度や二度のボーナス
ごときで気を揉んでいるとしたら恐ろしい認識不足だな。脳ミソあんのか?
グループを巻き込んで取り付け騒ぎが起きる程度ならまだしも、
日本経済を大混乱に陥れ、恐慌すら引き起こす可能性のある前代未聞の
大事件を引き起こした張本人なのに。
個人が同じチョンボをしたら破産して首を吊って終わりだが。
537山師さん:2005/12/24(土) 21:09:32 ID:Y/SB8c8X
で、ジェ絵コムっちゅう会社に、どういう魅力があったん?
ああいう会社になんで運十億もはれんねん?
どこがええのん、あんな企業の?










と古典的な質問をしてみる罠。
538山師さん:2005/12/24(土) 21:14:11 ID:rVYyvnj/
>>536
ボーナスが出ないなんてことは100%ありえない。

なにしろ、みずほ銀行が潰れるかどうかと言われた
時代ですら銀行員のボーナスは支給されていた。

今年の賞与5割も減額されて100万切ったよ!
とか、その程度のぼやきが出たくらい。

みずほ証券も年収ベースで1割程度の減額。
40歳のヒラ社員で年収1200万が普通らしいから
誤発注の影響で120万も年収が減っちまった!

こんなもんだろ、たぶん。
539山師さん:2005/12/24(土) 21:18:05 ID:Y/SB8c8X
これって本当でつか?

日本国内では、デイトレードはできない。|借金の心理学
http://ameblo.jp/editorialengineering/entry-10007369819.html
540山師さん:2005/12/24(土) 21:20:51 ID:v1joKSB/
>>525
今回ははっきりしてるだろう。
故意かどうかは置いといて、
発行済み株式数以上で規制無視の空売りと買い戻し
当日取引の8割以上がみずほで占めてるんだから相場操縦にあたるだろ。

当日売買して損した人は全てみずほに責任を問えると思う。。。。
判断は裁判官がするんだろうが。。。
541山師さん:2005/12/24(土) 21:23:53 ID:v1joKSB/
>>540
どれをのこと?
542山師さん:2005/12/24(土) 21:27:21 ID:Ot5iioxo
ボーナス?
水曜のジェイ株高値売り抜けでウハウハだろ。
ご丁寧に手口わざわざ晒してアヲってたヤシも
居ただろうし(プ
その点わ上手いわな。200上で丁度節目抜け
S高だし。
大したヌキームだわ(プ
543山師さん:2005/12/24(土) 21:39:11 ID:6K3kIAK6
>>537
「需給」の一語。
ルール通り取引が続けられていれば、みずほ証券が資産を全部吐き出してでも
買い戻さなければならなかったから。
端的にいうと「みずほ証券の資産価値=ジェイコム株の価値」だった。
グループは法的には株主責任だけで済ませられるけど、現実にはそうはいかない。
となると、「みずほFGの資産価値=ジェイコム株の価値」になったわけ。

>>538
単に業績が悪かった時代を例に挙げてどうする。

>>540
いや、あんたが因果関係の範囲をかなり絞っていたから。そりゃ市場全体に
影響があったのは誰が見ても明らか。他の市場、債券や為替市場にまで影響があったさ。
市場参加者全員が被害者。
特に10時台のみずほ関連株の急落が怪しすぎる。インサイダー取引の疑い濃厚。
開示もださずに思惑が思惑を呼び混乱が広がる最中、コーポと農中の元へヒョコヒョコ報告にいってたしな。
どこをとっても糞。
544山師さん:2005/12/24(土) 21:42:57 ID:Ot5iioxo
>>543
アリガトウ。。
545山師さん:2005/12/24(土) 21:48:39 ID:rVYyvnj/
>>543
業績が悪い時代を例にあげたのは、みずほにとって
誤発注の影響なんか微々たる物で、ボーナスが出ない
とかそんな深刻な問題は全然ないということを強調した
かった。


きょうだってみずほ証券の社員は、普段のクリスマスと
同様に家族で食事をしたり、スキー場でクリスマスを
祝ったり優雅に過ごしているさ。

546山師さん:2005/12/24(土) 21:55:28 ID:6K3kIAK6
>>545
うんそりゃ数百億の特損なんてグループにとっては鼻糞みたいなもんでしょうよ。
社会道義的な話として証券の来年のボーナスは無理ってことを、みずほFGの幹部
が取材に答えているのよ。
547山師さん:2005/12/24(土) 22:01:53 ID:rVYyvnj/
>>546
たぶん取材の上での話だと思うな。

社会道義的な責任を感じる頭があるなら、みずほに公的資金が投入された年に
ボーナス支給なんてしないでしょうw

本当にボーナスを不支給にするなら立派なもんだけどね。
548山師さん:2005/12/24(土) 22:07:08 ID:6K3kIAK6
>>547
いえてるね。業務改善命令で終われば、それが逆にお墨付きになるか。
549山師さん:2005/12/25(日) 00:31:24 ID:OMIHhhVK
なんで金玉男尺八は取得してないの?
550山師さん:2005/12/25(日) 02:00:26 ID:Kkat3vwT
ところで、今のみずほグループは一勧系が駆逐されて興銀系と富士銀系
が勢力争いをしているらしいな。
みずほFGの社長が富士銀系で、みずほコーポレート銀行の頭取が興銀系だったか。

だから、興銀系のみずほ証券が起こした今回の事件で、興銀系の人は危機感を
強める一方、富士銀系の人は「ざまあみやがれ」とみているそうな。
以上は週刊誌に載っていたことな。

まあくだらない内部闘争はどうでもいいが、一般投資家の間では、
「みずほ証券は乞食以下のコソ泥証券」の評価が固まったな。
平謝りどころかケツまくりやがったからな。
551山師さん:2005/12/25(日) 06:51:59 ID:lkRFWwbl
>>523
 この訴えだと、相手にも不法行為があるので、
 負けても相手の訴訟費用まで全部かぶるという事にはならないと思う。

といっても本訴となると相手も本気でかかるので、
弁護士の力で相手が有利。

小額訴訟で数株だけ請求して相手に示談させられたら勝利だろう。
ただ、その場合は口チャックが条件になるだろうから、あんまりココで騒がない方がいい。

なお、そういう意味でもあんまり急がない方がいい。
数ヶ月して収まりかけた頃に請求するほうがいいよ
552山師さん:2005/12/25(日) 06:55:16 ID:lkRFWwbl
>>539
 ウソだと思う。
 だいたいジェイコムで初日大損した人も10分の間に損切った為だし
 大儲けした人も、同じく数分で大儲けしたわけだしね


 ×225で個別銘柄を云々するのは不可能だが
 ETFで225そのものを売り買いする事が既に可能
553山師さん:2005/12/25(日) 07:49:34 ID:/GsbAO1S
>>545
会社の関連店で優雅に夕食をとりましたよ、えぇ。
554山師さん:2005/12/25(日) 11:14:32 ID:iMRsDMdg
>>551さん、すいません。
ゆっくりやります。
555山師さん:2005/12/25(日) 14:01:08 ID:YkcMsL82
>551
なるほど。不法行為自体は一応明確ですね。立証云々は別として。。
流石です。
>チャック
・・・・・そこですね。色んな意味でポイント。。
まぁ、時効にならない限り、個人としてはじっくり構えるが吉でつか(w
>554
上手くガンガって。
なかなか、気持ちだけでわ上手く崩せない世の中だし。
556山師さん
>>550
みずほはコソ泥証券じゃなくて詐欺証券だと思われ
クリ機構もみずほと繋がってるんじゃないの?
損切りした人が自己責任なら、みずほも市場で買い戻さないといけないだろ
それが助けてもらえるなんて都合がいい話だ。