『どーすればなくなるか？捏造。』【十四報目】

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
大阪捏造大学医学部のPTEN捏造問題でこの問題が一気にヒートアップ
PTENはペテンの略か？責任放棄を匂わすS村教授の会見の後、
学生K澤君の上申書、心身喪失状態で幼稚なミスを犯したと。
さらに脅迫を受けたと暴露。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
「卒業ができなくなるぞ」 「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」
さて、どっちの言い分を取るか。
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか？
なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に？
予告期限を過ぎ、最終報告と処分の発表をしないまま有耶無耶にしようとする
教授会の思惑をよそに、IRに結合しないvis、Nat Medで完膚なきまでに論破されたｹﾞｿ、
PTEN以外にも疑惑はとどまることを知らない。
そして今日もS村教授の回診が始まる…。
飯台以外の捏造問題（T研など）についても語れ。

前スレ
『どーすればなくなるか？捏造。【十三報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1128819122/
『どーすればなくなるか？捏造。【十二報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1126376326/
『どーすればなくなるか？捏造。【十一報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1122818476/

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なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に？

>>4
多額ってほどでもないだろう。
ちょっと講演に行ったら10万とか簡単に貰えるんだから。

Kくんは誰に恫喝されたんだ？

むしろ今の状況は
Ｋくんは誰を恫喝しているのか？
という方が正確だぞｗｗ

なぁに、医者に取っちゃ研究なんて者はちっぽけなもんです。
それよりも患者を救うと言う使命がありますから、霜村君も武田君もやめさせるわけには行きません。

K君は誰かを恫喝しているのか？

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

>>10

その話に漏れも微妙に絡んでいるｯｽ。
もう一度暮れに行きたいｯｽ。
墨友でもいいですけど。

風俗でのコスプレにはもう飽きたｯｽ。

先に灯台が処分を発表すると、阪大の
事件がより悪質だから、灯台より重い処分
を課すことになる。

今、調整中?

学内の処分は各大学の教授会の範疇。
刑事処分とは別。

医学部教授会は既に最終報告をまとめ、それをもとに処分原案を作成しています。
現在はその妥当性を文科省に上申している段階です。
ここで訳知り顔で書き込んでいる人の予想は当たっている部分も少しだけあります。

予算も人事も「アメリカ並み」がスタンダードの文科省が
どーでるかな

アメリカは公聴会だったんだろ?

公聴会ひらけないまでもせめて処分はアメリカ並みってところで
文科省が圧力かけているんだろ

ここまで大きくなれば、証人喚問は避けられないと考えるのが普通。
処分するならその後。
ほかの不祥事だってみんなそう。

お話中すみません。出会い系でさぁーメグリアイってとこ有名だけどやってみたらサクラばっか
だしまったく会えないんですけど・・・時間の無駄だった・・・
唯一今までちゃんと会えてアド交換とか電話できたのはここだけだった。みなさん
におすすめなので教えます。正直穴場でした。全て無料でしたので安心でした。アクセスの手順です。ｃｏｍの前の空白を詰めれば入れます。
http://www.koisonadx.　com/?ko2u40-s2s11c
メグリアイなんてするもんじゃないですよ

IUBMB
http://www.congre.co.jp/iubmb/committees.html

General Secretary Office Members

Naoyuki Taniguchi (Chair)
Iichiro Shimomura←注目
Keiichiro Suzuki
Yoshihiro Yoneda

発表はいつですか

ソナタできて出世できるのは
飯台しかないｯｽ。そう確信したｯｽ。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣

西と東を代表する研究室の関係者の喚問。
これが妥当かと

建築士の構造計算書の偽造なんてはじめから
ない。
科学者の捏造に対するﾏｽｺﾞﾐのあてこすり。
嘘だと思うなら調べてみな。

>>25
はぁ？
意味不明
消えな

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
慎ましいデータも出せない厨房さん　もっと気の利いた釣りを書いてね

で　一匹吊れたとでもレスして満足かいｹﾞﾗｹﾞﾗ

ソナタってなんですか？

捏造して学位取得、出世、そしてソナタ三昧

捏造せずに学位もなく、大学で出世もなく、ソナタもなし

ならば、捏造を選ぶｯｽ。

確かに捏造して業界追放されても社会人としては全然OKだったりするんだよな。
普通にリーマンやれる奴ならｱｶﾎﾟｽ狙って捏造かますのも悪くないな。
うまく行きゃ教授で終身雇用だし。

今時リーマンもリストラのリスクがあるから、まだまだ大学はおいしい世界ですよ。
もっと社会人のビッグマウスたちが生物業界を蹂躙して、資本主義って奴を植え込まないといかんかもね。
能無しオヤジが研究者のフリして金をむさぼっているのを納税者として許すわけにはいかんな、俺ももらわんと。

シモピーズはどーなるの？

>>31
教授室内を回診中

>>12
東大の方が悪質だろ？w
何本出してんだよw

>>33
関係している人間の人数では飯台医学部下村研がらみの
捏造のほうがはるかに大規模だ。その程度もわからないの？バカ？

下Pは悪くないよ！

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

今週も阪大からの発表は無しと。
もう処分は公表しないって発表すればいいのにｗ

関係者が多ければ、それだけ告発される
機会も増える。
それにも関わらず、論文発表までいった
のは裏工作が入念だったから。

結論：やったもん勝ち！！！

なにやらかしても教授になっちゃえば全てOK
だって犯罪でも何でもないんじゃん。

Kくんは元気ですか？

>>38
裏工作というより、共著者の目がフシアナじゃないの？
論文よく見てみ〜。一読しただけで、突っ込みどころ満載w。
いやしくも共著者が気付かないなんて・・・。

それとも、共著者なのに、論文掲載されるまで一度も見なかった？（それはそれで問題）

>>41
さんざんがいしゅつ

>>39
普通に考えれば犯罪。
そうじゃなくて、捏造だって研究だということ。
その論文の追試、反証の過程で新たな発見が
あるのかも知れない。
現時点の事象だけを切り取って
捏造か捏造でないかだけで仕事を評価するのは
ナンセンス。

はぁ？

>>41
それならかの高名なNature Medicineのreviewerも責められるべきだねｗ
チミ程度じゃＫの捏造見抜けなかったと思うけどｗ

世界の下Pでも解らなかったレベルでしょ

堂々と捏造論文のコレスポとっておいてそのままポストにとどまるなんて
並の神経ではできませんね、シモムラ先生ｗ
人の噂はいつまでたっても消えませんよｗ

捏造なんて誰でもやってることでしょ。
なんで特定の研究室だけたたかれなきゃ
いけないの?
研究費の無駄についていうのだったら
成果ゼロのとこも晒せ。

シモピーズも捏造論文除いたら成果がかなり圧縮されるね。
特定領域アディポミクス継続はどうなりそうですか？＞門脇センセ

>>46
その世界の下Ｐの評価自体、結局Goldsteinでさえ「見抜けなかった」
モノから作られたのかどうかが論議されてるんだよな。
でもVisから明らかに実験に対する慎重さが全くと言っていいほど欠け
てる。
其れも主要実験のところで、だから研究者というより仮説提唱者の身分
に過ぎなくなっている。

下Pは世界のゴールドヂュチン様の秘蔵っ子なるぞ！ひかえろや！

>>50もさんざん既出
話題がループしてるだけだなｗ

というか、もうずっと輪をえがいて、同じ話しか出ていない

・飯台発表まだぁ？（あるいは今週発表される、既に処分は決まっているなどというデマ）
・下Ｐ、あるいはセカンドが捏造に関与しているのしないの（これに下Ｐがｴﾗｲのｴﾗｸﾅｲの、の不毛な議論）
・下Ｐ、Ｋ沢の近況報告（ほとんどがデマ）
・そして何回コピペすれば気が済むのか、進展のない「ソナタ」

このスレの住人がいかに科学に貢献できない輩か判ろうというもの

>>51
だ〜か〜ら〜、
そちらの方向からも疑惑の目が。

ゴールドシュッチンチンさまが！？

捏造してでも学位取得、ソナタしたいｯｽ。
そしてテキサス留学、帰国して助手から
出世の階段を登りたいｯｽ。

>>43
基地外
>>48
病気

もう、四角い二角にまあるく
収めてもらえよ。

Visfatinは捏造ではないでしょ。根拠あるの？

>>59
CNSに載った理由はただ一つIRとの結合性だけ
（それがなかったら、BBRCかな・・・）
再現性がないところはもう知られた話し。
「再現性なし」は捏造の状況証拠に過ぎない。でも
場合によってはそれだけでほぼ確定とみなされる。
例えば、そのラボから他のテーマでも同じことが見
られた場合。
まして同ラボからの別論文で1stが「捏造を告白」した
らなおさら。

捏造はこの業界の場合は問題なしでしょ。
たしかに、虚偽の報告で補助金ゲットすれ
ば詐欺だけれど、過失なのか故意なのか
判断できなければ法律では裁くことは
できない。

＞湯田
ワンパターンの釣り乙

詐欺罪だよなｗ

visは問題ないでしょ

で、発表するのか？

いやだからさ、状況は毎日新聞にすでに掲載されてるって

いつの毎日新聞？

単なる捏造で詐欺を立件するのは難しい。
研究者自身が捏造を認めてれば話は別だが。

聞いたことないぜ

K沢くんの存在が薄くなったね

毎日にどう書いてあったのか？

１１月１０日の朝刊
毎日のサイトで記事の検索をすれば出てくるよ

>>72
その記事貼り付けて
そうすれば
ウソじゃないことがわかるから

>>72
間違えてMSNの方で「捏造」を検索したらアサヒ珊瑚事件がトップに出てきてﾜﾛﾀ
毎日の記事、オンラインで見れるの？ちょっと検索したけど分からなかったお

科ニュー＋でみつけた。

41 名前： 名無しのひみつ Mail： 投稿日： 05/09/14(水) 11:36:57 ID： 4ga2019I

名前が、「かなり　いたずら」のアナグラムだから、
これは人生を費やしたビッグな一発ギャグ。
教授になったのがいたずら。
論文も全部いたずら。

この、いたずらっこめ！

Kくんは元気ですか？

☆★☆女性研究者注目！！！☆★☆

現在、先日総合科学技術会議より「科学技術に関する基本政策について」に対する
答申（案）に対するパブリックコメントが募集されました。

この中には、「若手研究者育成に関する支援」「女性研究者育成に関する支援」等の
施策の基本プランが書かれていますので、皆さん是非コメントを送りましょう。

★特に、機関在籍研究者や、科研費採択課題に占める女性研究者
･研究代表者の割合を25％に固定できるかどうかという点が
非常に重要です。男性研究者に虐げられてきた女性研究者の皆さん、
熱いコメントを送って男性優位の研究者社会を破壊しましょう！★

締め切りは１２月１１日です。インターネットでコメントできます。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/kihon/kihonseisaku.html

で、発表したのか？

Kくん元気ですか

3ヶ月の出勤停止の報告を聞いたが、正式決定ではないだろ。
でも飯台にしてはちょっと意外な処分。

倫理問題に焦点が当てられた黄禹錫ソウル大教授の幹細胞研究に対する疑惑が、研究の
真偽論難にまで拡がっている。このため、今月24日の黄教授の記者会見で一区切りつくかに
見えた幹細胞研究論難の波紋が、いっそう拡がる様相だ。

29日、関係筋によれば、MBCテレビの「PD手帳」製作チームは、黄教授が論文で発表した幹
細胞の真偽に関する検証が仕上げ段階にあり、検証結果によって放映を決めるという。

22日の「PD手帳」放映を前後して知られ始めた「幹細胞にせ物疑惑」は、27日の大統領府ホー
ムページへの盧武鉉大統領の寄稿を通じて明らかになった。

盧大統領は寄稿で、「PD手帳が黄教授の幹細胞研究自体が虚偽だという取材をしていて、
このことで黄教授が非常に苦慮しているという報告を受けた」と明らかにした。すなわち、黄教
授が論文に発表した患者の体細胞のクローニングによる胚性幹細胞ではなく、不妊手術後に
残った胚から抽出したミズメディ病院の幹細胞に過ぎないという疑惑を、MBC側が調査してい
るということだ。

（続き）

もしこの主張が事実なら、サイエンス誌の論文は「希代の科学詐欺劇」になる。黄教授の研究
が世界的な注目を集めた理由は、人間を含む霊長類のクローン胚が４細胞期までしか培養で
きないという既存の限界を飛び越えたからだった。そしてまた、患者の体細胞をクローニング
したオーダーメード型胚性幹細胞は、直接・間接に患者の細胞治療に活用できるという点で、
世界の耳目を集めた。

これに対して黄教授側は「とんでもない話」だとして呆れたという立場だ。黄教授は24日の記者
会見で、「他の疑惑に対しては明らかにするものがないか」との質問に、「一・二種類の間違い
を改めただけで、それ以上はない」と言い切った。黄教授チームのある関係者は、「もしMBCが
根拠もなしに放送した場合、今度はサイエンス誌側が出て法的手続きを踏むことになる」と述べ
た。

このような疑惑に対して「PD手帳」側は、29日の放送で立場を明らかにする予定だ。PD手帳の
関係者は、「29日の放送の末尾に、取材過程での脅迫など最近提起された問題などに対する
立場を明らかにする。論議を経て後続報道計画についても明らかにする予定」と明らかにした。

一方黄教授は、24日の記者会見以後、山寺で起居して毎日2〜3回研究室へ電話をかけ、研究
の進捗状況を調べていると伝えられる。

▽ソース：Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2005.11.29 15:10）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005112915100251780&linkid=4&moduleid=539&newssetid=1337

どーなるの？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1514671/detail?rd

「おまえはセックスばかりしているだろう」

なんていうセリフなんですか！！

こんなことは捏造した人しか言えないわー

毎日のシモピーズ記事うｐきぼんぬ

捏造…ほんとにクズだ

捏造虫…ほんとにクズだ

次は真っ黒黒黒クRートだな‥

玄人もウソなんですか？

うそなんてもんじゃないだろう

捏造って無知からくる機器の自分勝手なデータ解釈も
含まれる？結構いるよ。その手の先生方。

世界のSIMOMURA

情○大陸で汚名返上

>>88 >>90
どういう意味だ？クロトー怪しいのか？

なにしろ下Ｐも著者に入ってるしな！

お前ら、先週のNatureのaquaplin7に関するN&Vを読め。Kさえいなければ下Ｐグループは意気揚揚だったのに。

下P自業自得。駒の捏造をpromoteするのみならず、
visの捏造まで容認したんだから当然だよ。

>次は真っ黒黒黒クRートだな‥

疑惑に満ちているならば、Natureの後、Scienceには載らんだろうが
あほ！

どうして?

T & Kは疑惑の論文をNatureの後、さらにNatureに出してましたが？
しかも最初の奴をリトラクト後に

NでもSでも同じ様に捏造は起こってる。

玄人じたいは面白い分子なのにな。あの嘘Sさえなけりゃ。鍋ちゃん、
気の毒

>98　最初のNは本当（ってかフェノタイプだけじゃん）。
次のSは100％‥‥

下Pの近況教えて

来週の情熱大○みれ

1 1 9 7 8 8 1 5
1 2 3 5 8 7 3 1

＞７４＞８５　MSNの記事検索で「ねつ造」「阪大」で検索すれば見れるよ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2005/11/10/20051110ddn041040008000c.html

１０６はPMIDﾃﾞｽｶ?

106はハッカー、このコードを入れたら論文が出てきた。

反則金１万５千円だそうですよ。S,T,Kみな同額だそうで。

>次は真っ黒黒黒クRートだな‥

グタイテキニ説明記本

>>108
ファーストの学生には何もなし？

ファースト学生の言い分が認められたのだね。

　これに対し教授側は、懲戒に該当しないなどとして、不服審査の申し立て
をしたとみられる。大学は評議員５人で構成する不服審査委員会を設置し、
審査を始めた。不服審査で処分が変わる可能性もあるが、両教授会の結論が
最終決定した場合、不正論文や学生の管理・監督責任を問う停職処分となり、
異例の処分となる。

＞学生に対する実験指導やデータ管理を怠った

”学生のデータ”が問題だったことをさりげなく認めてるよね
”学生に作らせたデータ”じゃなくってね
（怠った＝不関与ってことでそ）

Ｋくん単独犯でFAなんじゃないの？教授会は。

結局何人処分されたの？

>>112　あらゆる場所での追試で再現性皆無。マウスも本当にいるのか誰もしらない。

インパクトでかすぎ

定食３ヶ月ておいしくね？
科研費も止まらないし、家で電話やメールで学生にデータ報告させたり、論文投稿もできる。
単なる減給じゃん。　むしろ授業をしなくていい分楽だったりして。
それに停職分は駒沢君の講座からお金が振り込まれるんだろ？　おいしすぎ。






飯台医学部はこの３ヶ月のうちの教授会で、連中の講座を取りつぶせ。

京都に逃亡した人は、大丈夫なの？
竹ＰがラストオーサーのNature Medicineも再現性ゼロ、
大嘘だという話は本当？
これは飯台では問題になっていないの？

まあ生物やってる奴って似たり寄ったり。
この程度の力量だわな。

停職ってことは、事実上の退職勧告か。　ついにアカデミズムもグローバルスタンダードか。w

他の共著者はどうなってるの？

下Pを助けたいよ！！

S教授は捏造してないぞ

Kくんと2ndはどーなったのか？

停職3ヶ月？甘いなぁ。
しかもそれでも不服なシモピーズ見苦しすぎる。

自分がやってないからだろ

でもコレスポになった時点で責任はかぶるしかないのにね
下Pって間抜け

Kくんはこの結果をどう感じているのか？

>>131
想定通りで、彼の主張が受け入れられたとしか思ってないんじゃないかな。
早い時期から弁護士に相談して、大学側が処分をすることは
違法であるとの言質を得ていたから余裕の横綱相撲だろう。

阪大チームの論文データねつ造：「２教授、停職相当」−−教授会

　大阪大の研究グループが発表した医学論文に改ざんデータが含まれていた問題で、
阪大医学系研究科と生命機能研究科の両教授会が今年９月、論文共著者の教授２人について
「停職３カ月の懲戒処分が相当」とする結論を出したことが分かった。
処分は、教授会の結論を受けて大学の教育研究評議会が正式決定するが、
教授側から不服審査の申し立てがあり、評議会審議はまだ行われていないという。

　問題になった論文は、肥満になると量が増える特定の酵素の役割を解明したとして、
昨年１０月１８日付の米医学誌「ネイチャー・メディシン」に掲載された。筆頭執筆者の
医学部学生が、不正にデータを作ったことが判明し、大学が５月に記者会見で公表した。
教授２人は共著者として名を連ね、うち１人は論文責任者だった。

　関係者によると、２人を処分する理由は、学生に対する実験指導やデータ管理を
怠ったうえ、ねつ造されたデータを含む論文を発表したことで、大学の信用を
傷つけたことなど。両教授会は、問題発覚後に設置された調査委員会の報告を受け、
停職処分が相当と結論づけ、９月に教授らに通知したという。

　これに対し教授側は、懲戒に該当しないなどとして、不服審査の申し立てを
したとみられる。大学は評議員５人で構成する不服審査委員会を設置し、審査を始めた。
不服審査で処分が変わる可能性もあるが、両教授会の結論が最終決定した場合、
不正論文や学生の管理・監督責任を問う停職処分となり、異例の処分となる。
【根本毅、河内敏康】毎日新聞　2005年11月10日　大阪朝刊

もう一つのNature medicineも捏造疑惑が凄いようなのですが、
これは撤回されないの？
捏造事件で謹慎する教授がラストコレスポの論文で、しかも
同じNature medicineで他の二つのグループが、でっち上げだと
批判しているんだから、ちゃんとした対応を取らないと、
いかんだろう？
何で飯台ではこっちの論文が問題になっていないの？

>>134
源はもう飯台の所属じゃないから飯台関係者は知らん顔だね。
もう一人のコレスポの竹Pももう一回不祥事を起こしたら、
停職どころでは絶対に済まないハズ。
だから源に全部押し付けてNature Medicine誌上で回答させたのさ。

ゲンって今鏡台だよなー。
ゲンじゃなくて「がん」だよなー。
研究のモラルにとっては。

>>136
今院生募集中だよｗ
近年ポンポン業績を出して独立した若いPIのところに行く場合は注意が必要だな。
出ないといけない事情があって捏造した可能性があるからな。

下P自体は無実なんやど

>>138
無実ではないよ。コレスポなのに責任をとろうとしないというのは異常。
社会人としてどうなんだろうね、あの姿勢は？

ｹﾞｿLabに逝って捏造の極意を知りたいのですが。
駒みたいな稚拙な捏造ではない、捏造の極意を知りたい。

下Pがいない間教授回診はどーすんだよ！！

外来診察もどうするよ

K沢くんとセカンドはどうなるのさ

>>142
薬の名前も知らない研究馬鹿の教授がいなくなる、と
茄子ともども喜んでいます。

テキサスのGも心配してるだろう

阪大の看板教授にキズがついてしまうね

で、Kくんと2ndはお咎めなし？

S教授に何かあったら阪大的にも困るだろうね

T研のもう一つのNature論文もあやしいらすいね…

下Pは悪くない悪いのはT＆Kどすえ

下Ｐは悪くない
Ｋも2ndもお咎めナシ
Ｔも特に処分なし
調査内容に関して正式発表は飯台からは出ない

もう、こう決まっていることをウダウダといつまで同じネタで遊んでいるんでつか？
壮大なるマンネリですなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ここまで明らかに捏造晒されて実質お咎め無しってのは凄いな
自浄能力ナッシングかよ

2ndはどっかに移動したって以前いってなかった？

捏造した第一著者の学部生はどうなったんだ？
退学処分？

島流しされた共著者はいないの？

世界の阪大！！

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている

Kくんは墨供HPに行くんですか？
大学病院ですか？

暮病院ですか？

あぼーん

竹Ｐは今月の分子生物学会で座長やるよね。
トランスポゾンのワークショップ。

３ヶ月の停職処分がまだ決定ではないから、座長やれるっちゅーことかしらん。

竹P、論文投稿時にGenからコレスポ奪い取ったって話だけど、それなら
反論時にも名前いれんといかんよねｗ

＞ゲンって今鏡台だよなー。 ゲンじゃなくて「がん」だよなー。
研究のモラルにとっては。

これまでリトラクションか捏造疑惑があった論文って、
下Ｐでも竹Ｐでもなく、こいつと駒がからんでいるものばかりじゃないかＷ
万年助手で、論文何年もないのが、一念発起してやった仕事がみんなこれじゃなＷ

＞竹P、論文投稿時にGenからコレスポ奪い取ったって話だけど、それなら
反論時にも名前いれんといかんよねｗ

いや、そもそも竹Ｐは被害者、
ゲンが駒を引き連れて研究室に乗り込んできて、一連の捏造騒動が
始まった、こいつさえいなければ、竹Ｐも下Ｐも事件に巻き込まれなかった
のは事実だから、両方のラボの連中はみんなこいつのこと怒り心頭らしい。
駒が実験を始めた最初のお師匠さんがゲンで、二人は一蓮托生だろう。

と、タケラボのインチキ野郎がおっしゃっています。

corresponding author にはそれだけの責任があるんですけどね。

アメリカでいうとcorresponding authorは、PIはだれか、つまり金の出何処は誰かと、同時に学問的に
誰がcreditと責任を取るかで決まるんです。この場合、下村先生は両方でしょう。辞職は当然。
いい加減な処分では、まず日本（人）の信用はガタ落ち、まちがいなし。

>>163
捏造のPtenとvis論文ではコレスポ、疑惑のクロトにまで
筆者で名を連ねる下Pこそが彼等の師匠の捏造マスターでは？

>164
おぬし、何も知らないな。
駒がT研に入ったのは基礎配属で学年の中での名前の順番がT研に当たってた
からさ。Genさんは何も関係がない。

というか、もうずっと輪をえがいて、同じ話しか出ていない

・飯台発表まだぁ？（あるいは今週発表される、既に処分は決まっているなどというデマ）
・下Ｐ、あるいはセカンドが捏造に関与しているのしないの（これに下Ｐがｴﾗｲのｴﾗｸﾅｲの、の不毛な議論）
・下Ｐ、Ｋ沢の近況報告（ほとんどがデマ）
・そして何回コピペすれば気が済むのか、進展のない「ソナタ」

このスレの住人がいかに科学に貢献できない輩か判ろうというもの

どうなる下P

>>169のコピペを貼るしか能がなくなった飯台擁護者は哀れを極める
もういい加減捏造を隠蔽する医学部という看板を受け入れなさい

ところで韓国のクローンも捏造って本当ですか？
シャッテンがウソクのところの研究者をかくまっているらしいけど。

ウソクってだあれ？

>>166
うるせー朝鮮人

>>174
大阪人得意の人種差別ですかｗ
下Pのやったことってチョンがやりそうなことだけど、そのへんどう考えてるの？
実は下Pってエラ削ったOpe痕あったりするの？

＞＞169
捏造を風化させないための保守スレだから気にスルナ

なんだこのスレは・・・
カキコしている奴、この事件の真相の欠片すら知らないんだな・・・

>>168
中途半端な知ったかですねｗ
>>169
176の言うとおり。どうせ保守っているのは暇人だから。
ソナタコピペが阪大擁護と思えるお前がすごい。
>>175
釣りにマジレスするなよ、ゴミ

Ｋ沢君は降臨しているのかねｗｗ？

Kくんに降臨して欲しいね

>>177
真相なんて知らないくせに知ったかして恥ずかしくないの？
空気読んで消えれば？

真相はKくんに語ってもらいたいな

捏造の真相

ここはマスゴミ関係者の釣堀ですか？

>>179
Ｋ沢おつ

>>182

マスゴミも飯台じゃニュースバリュー無いから誰も釣りに来ないんじゃない？
飯台医学部の学生だった村田が西成で覚醒剤で捕まったときは大阪版の社会面の
片隅にちょっと出ただけだったけど、慶応の大学院生が対まで捕まったり
東大の医学部生が覚醒剤で捕まったら大々的に報道されて、
Yahooのトップで報道されるのを見ればよく分かるじゃない。
自意識過剰も程々にすれば？

最近、タイラーズに話題をかっさらわれているんで、
だれか、燃料投下頼む！！
熱いやつを！！

下Pが3ヶ月いなかったら教授回診どうするよ

影武者をたてよう

558 名前：カスタマーレビュー、ここまでやるか？！ 投稿日： 2005/12/04(日) 19:05:37
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4897064104/ref=cm_cr_dp_2_1/250-7194054-9253053?%5Fencoding=UTF8

日本冷凍庫学会報vol.1, 2005/11/21
レビュアー：モロ出しあたる - レビューをすべて見る「究極の冷凍庫を造る！！」
を合い言葉に、多比良、川崎の師弟コンビが他分野に挑んだ意欲作。「日本冷凍庫学会」
の記念すべき初刊行物でもある。ある日轟音と共に砕け散る冷凍庫。全家庭が直面した
この恐怖に、RNAiの権威たちは立ち上がった。傾斜装甲板の装備による良好な避弾経始、
保冷室内部には跳弾防止のケブラーが張りつめられた。これらによる重量増加に対応す
るために、コンプレッサーも排気量を大幅にアップ。０〜−２０度を4.6秒、ー２０〜−
８０度は13.8秒と、従来モデル比で約1.7倍の加速性をも手に入れた。本書では冷凍庫の
選び方、基本メンテナンスをはじめ、応用編では全長Dicer精製法も伝授。日本の冷凍庫
業界の未来をも予感させる秀作であるのは言うまでもありません。

>>184
30点
この件に関するマスゴミさんの頭の悪い行動には呆れるのを通り越して
笑わせていただいております

御大Blogにて飯台医学部の自浄作用の無さを改めて指摘するエントリーが。
まあ飯台はおおさかローカルのプライド高すぎ夜郎自大大学だから
自浄作用を期待するだけ無理でしょう。

K澤の著書のレビューはどうなってんの？

>>190
そうだね。飯台医学部は見事に捏造事件の真相の隠蔽に成功したね。

>>193
お前らマスゴミが業界の事を勉強しようともせずに、自分の先入観だけで
取材するからだよ。
それとも科学班にはゴミ記者が回されてくるのか？

調査結果公表しないで、処分決定?

公表してたら刑事処分妥当だから
できない?

当事者がヤラセ不服申し立てで
妥当感演出かつ論点をはぐらかす。

今回の件で駒沢の処分がなかったのは大きいな。
やっぱり学生は学生、保護されるべき立場。
これを利用すれば、学生のうちにCNS３本でも４本でも出しておいて、
ヤバくなったら指導教官にケツ取らせることができる。
CNS４本もあれば就職だいぶ楽だろ。

それをさせてくれる
研究室もなくなった。
来年度は何人博士取れる
ことやら。

なんだかんだ言っても日本は科学後進国。
捏造でも何でもCNSを出させてくれる霜Pたちは飯台の宝。
倫理を破ろうが、データ捏造だろうがノーべル賞を取ってくるファン教授は阪国の宝。

柳田先生、正論。

ひるがえって、わたくしのかかわる生命科学でのデータ捏造です。
なんら罰せられなく、のうのうとした日々を送っている人物がいてはいけないことは間違いないでしょう。
わたくしが、かつてある程度関わった捏造事件では、結局うやむやになってしまいました。
うやむやの原因は、捏造が深く疑われた人物の直接の上司が徹底的にかばったことによるものでした。
ずいぶん、昔のことですが、いまでもわたくしは非常に残念に思ってます。
科学の意義とは真っ正面から反する、よろしくない体質の温存が起こるからです。
それにこの時のできごとが、いまおきていることの先駆的なものであったとおわたくしには思えるのです。
阪大医学部の捏造事件、東大工学部の連続論文捏造事件、の調査と対応はどうなっているのでしょうか。
なにも聞こえてこないわけではないのですが、公表されたことはその後は何もありません。

処分なんてどうでもいいから
真相解明の努力をして欲しいもんだ。

そうでもしなきゃ、また似たようなことは
何度でも起きるだろうよ。

>>193
２ちゃんねると新聞に書かれてないだけじゃんｗ
真相知ってる奴はかなりいるから隠蔽には成功してないよｗｗｗ

>>199
「疑惑の人物の直接の上司」の抵抗があったとはいえ追求する立場の
柳田自身がうやむやにしてすませたくせに、阪大や東大の対応はけしからんと
開き直ってるように見えるんだが。

鏡台だってN田研のNはどうなったんだ？ｗ

結局やったもの勝ち！！
人生で成功するためには危ない橋わたらないといけないんだよ。
教授になっちゃえば絶対にクビにはならないんだから。

存在しやしないマウスで論文書いても停職３ヶ月だからな。
教授になって毎年２本づつCNS出して、半年休むと言うのがいいんじゃないか？

生物系は徒弟制の色濃く残っている分野だから、こういう大物は
断罪しにくいんだろうか。
欧米だったらとっくに葬り去られてるだろうね。

アメリカでは研究者による捏造が社会問題化したことがあって、
それ以来対策をとるようになったんだよ。下の本とか面白いかも。
ttp://www.amazon.com/gp/product/0393041034/103-6001343-0110260?v=glance&n=283155

抵触３ヶ月で済むわけない。
発表が長引いたから、様子見の
ギャグいれたんでしょ。

>>207
逆だろ、３ヶ月は重すぎると霜Pたちが反論してるんだろ。

重すぎるだと
なに
たわけたこと言ってるんだ
クビだよ
早くクビにしろよ
処分甘すぎ
姉は見たいに刑事告訴しないの

>>172

半信半疑だったけど、どうやらPhotoshopを使ったらしい・・・・
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pressian.com/Scripts/section/article.asp?article_num=30051205124317

>>207
その「反論」が数ヶ月かけて大の大人が
練りに練ったプロレスごっこ。

Macなら小細工がいくらでもできるよね。
４年制はテキトーに切り貼りすれば余裕で卒論のできあがり。

下Pは捏造してないもん

Nature１本、JBC３本、BBRC５本と
日本語の総説あれば田舎の大学の教授に
なれるってきいたｯｽ。ソナタを永続させるために
捏造もかまわないｯｽ。

実際教授以外の共著者の今後はどうなるのか？

>>214
またバカが一人。ｗ　捏造してばれないためにも才能と努力が必要だろうが。
そもそもソナタだかセックスだか知らんがそっちの才能はあるのか？

研究以前にそっちの勉強を渋谷あたりの高校生相手にでもしたほうが良いのではないかな？

つーか、ちゃんと法的な機関入れてチキンと
やらないと、最悪死人でそう。

誰が死ぬかよ

K沢くんと2ndはどうなるの？？

下Pはネ申！！

遠山の金さんは公式に発表したのか？？

>>219
同じカキコばっかりで進歩がないね。チミも
もうちょっと煽りがいのあるレスをしろよ
頭悪すぎて情報書き込む気にもならんわ

卒業も学位も一気にハードル高くなったわけか。
二段ﾓｰｼｮﾝ禁止みたいに、ルール厳格化して、
仕切り直しというわけにはいかんかね?
あれだって世界的基準に合わせる目的だ。
今までの経緯をあれこれ言っていがみあってて
も前進はない。

共著者はおとがめなしなのか！？

完全無料の出会い系サイト！

http://livedoor.nsf.jp/

知識の泉　Ｈａｒｕ’ｓ　トリビア
http://amor1029.exblog.jp/1754953/
★日本の死刑はこのように執行される（刑務官は語った・・）

【死刑因を処刑場に迎えにいく時間帯は決まっているのか？】

午前９時から１１時頃の間で、収容されている他の人たちが
運動の時間帯で外に出たときに呼び出すのだという。
そうしないと他の死刑因の緊張が高まり、情緒不安定になるからだ。

【このように死刑は執行される】

「別れの間｣にはすでに執行に立ち合う所長以下、管理・保安・教育の幹部数人と
立会い検事、検察事務官、教誨師たちは椅子に腰掛け待っている。
しばらくすると教誨師が読経し、線香の漂う室内に、保安課長を先頭に死刑囚が入ってくる。

死刑囚は仏壇に向き合う椅子に腰掛け、しばらくすると教育課長の指導で死刑囚は祭壇に進み、
最後の祈りをささげる。読経が終わると、教育課長は仏壇に供えられた生菓子を死刑囚に
「どれでも好きなだけ食べなさい」とすすめる。（この状況下で生菓子を食べる死刑囚はほどんどいないそうだ)

その後、死刑囚を落ち着かせるため所長、教育課長、教誨師が講話を、最後に所長が
「OO君、もう何かいいたいことはありませんか?｣と最後の言葉を尋ねる。

K沢、K1、K2ときて今度はK国の宝が捏造。
Kは本当にいい仕事してくれるよ。
テラワロスw

【韓国】盧武鉉大統領「黄教授研究の検証問題、この辺で片付けるように」【12/05】
1 ：仕事コネ━!声優φ ★ ：2005/12/05(月) 19:23:43 ID:???
青瓦台（チョンワデ・大統領府）の金晩洙（キム・マンス）スポークスマンが伝えたところによると、
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は５日、
ソウル大・黄禹錫（ファン・ウソック）教授の研究をめぐった議論について
「研究成果に対する検証問題は、この程度で片付けてほしい」と話した。
盧大統領は、首席補佐官会議でこのようにコメントした後
「同問題は今後、黄教授の研究過程で自然に証明されるだろう」とした。
盧大統領は「研究過程で黄教授と研究陣が受けたはずの苦痛について慰労の言葉を伝えたい」とし
「黄教授は早期に研究の場に復帰し、
研究結果を待っている数多くの難病患者と国民に希望を伝えてくれることを期待する」と話した。
また「政府は黄教授チームのヒト胚（はい）性軒細胞（ＥＳ細胞）の研究日程が順調に進むよう、
今後も支援していく方針」と強調した。
金スポークスマンは
「別の懸案である民放ＭＢＣテレビ（文化放送）の責任問題をこの程度で片付けよう、ということではない」と説明した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70340&servcode=200§code=200



国家ぐるみでやってますよ、さすが捏造で作られた国家韓国ですね。

しかしここまで話が大げさになるのが先進国の日本とは違うところだな。平良氏は良かったな。
黄氏はもう後に引けんよ

下Pはどうなるお？

下Pは世界水準

ソウル大教授、事実と異なる画像発表…クローン胚問題
　【ワシントン＝笹沢教一】世界初の人クローン胚（はい）を使った胚性幹（ＥＳ）細胞作りに成功した韓国ソウル大の黄禹錫（ファン・ウソク）教授らが
米科学誌サイエンスに発表した研究成果の中に、事実と異なる画像が含まれていたことが５日、明らかになった。

　米ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）が報じた。

　同紙によると、問題の画像は、今年６月１７日付の論文に関連する電子版用の補足資料。患者１１人から採取した培養細胞がそれぞれ生育している
ことを示した複数の写真が、実は同じ培養細胞を撮影したものだった。黄教授はサイエンス誌の問い合わせに対し、電子メールの回答で事実関係を認め、
「コピー・ミス」と釈明しているという。

　黄教授は、卵子提供者に対する金銭授受などの倫理問題で国際的な批判にさらされている。同誌は近く、最初にクローン胚からのＥＳ細胞作りを
発表した昨年２月の論文に「提供者に金銭が支払われた」とする修正を行う。
（読売新聞）

133 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2005/12/07(水) 02:38:10
ニューヨークタイムズ記事の一部抜粋ですが、
Yesterday Dr. Hwang sent Science an e-mail message stating that some of the photographs
that the journal had published online, as a supplement to the article, had been "erroneously
duplicated," said Katrina L. Kelner, the journal's deputy editor for life sciences.
But she added that a review of the journal's files had shown that in Dr. Hwang's
original submission, the photos of the 11 human cell colonies were all different.
The journal's referees were sent the original submission, so they could not have
spotted the duplicate cell colony photos that were later published.
The duplicates must have been substituted at some later stage, but how the change
occurred is not yet known. "Dr. Hwang has no idea how this happened," Dr. Kelner said.
Presumably the error could have occurred in the publication process. "We can't reconstruct
how it did happen," Dr. Kelner said.

これを見る限りScience誌にはじめに投稿されたFig.では同じ画像の使い回しは無かったようですね。
出版に至るどこかの過程でミスが生じたらしい。
読売の記事は随分意図的な引用じゃないですか？
なんだか誰かが黄教授を陥れようとしてるのかも知れませんね。

134 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2005/12/07(水) 02:49:56
分かりにくいので核心部のみ
But she (サイエンス誌のdeputy editor) added that a review of the journal's files had shown that
in Dr. Hwang's original submission, the photos of the 11 human cell colonies were all different.

なぜこの部分を抜いて報道するんだろうか？世論操作のいつもの手ですね。
暴露情報発信も匿名のインターネット掲示板。怖い時代になったものです。

分生にシモピーズの腰巾着がvisの演題出してるから
粘着してきまつ

半信半疑だったけど、どうやらPhotoshopを使ったらしい・・・・
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pressian.com/Scripts/section/article.asp?article_num=30051205124317

>>229
先進国云々でなく、日本における捏造事件の
neglectが異常。

>>235
縦横比偽造とは、なんとも初歩的だなぁ。
後で、これは部下が勝手にやりましたとか、言ってくるんだろうか…

今度のセルメタボリズムの論文は、さて如何？
大人数での実験なので誰も確証なしか。

下Pの腰巾着って誰？

下Pを守る会をつくろうよ

捏造の一大拠点飯大に厳罰→他もやめる

下P元気ですか？

で、正式発表はいつ？？

超エリート阪大医師さま

>>239->>244
どうせ同一人物でしょ？
飽きないね

マジで発表いつ？

たった今、ナマ竹Pがシーホークエレベータホール前で
歓談中。
飲んできたせいか、上機嫌だな。無線LANやってる漏れに観察されているとは
知る由もないだろう。

さっき見かけたけど君か

そんな君たちを携帯カメラで撮影してみた。

竹P元気なんだ。
ちょっと安心した。

竹田は元気だよ。誰も直接、本人を非難しないし同僚Ｐも言及もしない。
外の世界で、どれだけぼろぼろに言われているかを気にする感性は持ち
あわせていないので、大丈夫。
ほろ酔い気分のせいだけではないから安心していい。

分生のｹﾞｿのワークショップの発表、悲惨なことに。

下Pは独身ですか？

潤ちゃんは２ちゃんねる見ているよ
>>251はＫ沢か？
最近Ｋ沢が降臨することもめっきりへったな

マスゴミがこのスレの偽情報を信じて行動しているのが笑えました

K沢くん元気ですか？

K君はクリスマス彼女と過ごすの？？

で、いつ発表ですか

>>257
彼は一人です童貞です
>>258
来週の木曜日

visの件は？

卒業したらどうするの？

１２月１５日か、待ち遠しいな。

停職中も給料出るんだろ?

偶然いま竹Pとエレベーターを御一緒しました。
乗って来た階から考えると朝食は和食だな。
独りぼっちで元気なかったな。

教授しか処分されないのか

３ヶ月のバカンスが処分になるの?

詐欺罪で逮捕→懲戒免職
じゃ駄目な理由は何?
これ以外は他の事例との釣り合い
がとれない。

もう南国にホテルを借りました、３ヶ月は家族とオーストラリアで楽しみまーす。
学生どもはちゃんと毎週結果をメールすること。

いつから３ヶ月？

元旦？

年末じゃないか？

本人のスケジュール調整次第

さすが、飯台。時が経てばないことになるとよくわかってる。
建前上、文科省にも「しっかり対処」したことになり、捏造グループ
は研究の遅れ（？）は実質的に一月もないだろう。
コレスポは別のヒトにして約半年すれば下Ｐは100％復活だろ。

世界の下P！！

でも、visがだめになったら、わからんぞ。

だめにはならんでしょ

多分

Cell Metabolismの論文はどこが捏造なの？
シモピーズの作品だから、まずは各種泳動がらみを疑うのが定石だろうけど。

知っていて書いてるだろ

実験助手の人にソナタの話をしたら
翌日から無視されますた。
やっぱり身近でソナタはできないｯｽ。
暮れがいいｯｽ。捏造論文で学位取得して
専門医となれば無敵ｯｽ。ソナタしまくりｯｽ。
将来飯台のPを目指すといえば鬼に金棒ｯｽ。

＞実験助手の人に
ブサキモオタはほんとにどうしようもないなｗ
そんなこと堂々と言って人間性を見透かされてるうちは誰ともヤれねーよｗ

ところで、聡明なもまえらはご存知だろうが、
腑に落ちないのに停職を受け入れるのは、
５日が限度なんだぜ。
理由は自分で調べろよ、マスゴミさん。

安芸のソナタしろｂ

停職って給料が出ないだけで、職場来るのが禁止じゃないんでは？
とすると３か月分の給料損するだけの、何もなしってことになんない？
ハッ、もしや給料も出る？？

でるよ

意味無しじゃん、給料もらって停職中も研究室きて、捏造に励むわけですか。
高校生の停学よりも甘いな。

いいな〜〜

世界の下Pやもん

結局この一過性の捏造騒ぎで一番もうけたのは、photoshopのadobeか。

おまいら、下Ｐなんて目じゃない捏造騒動が明日から始まるぞ

しかも、マスゴミの大好きな韓国の国民的英雄ｗの捏造騒動だ
アサピーが数週間前に黄教授をマンセーした記事を載せていたが、今となっては懐かしいな

なんで明日から？

黄教授捏造疑惑の話は急速に展開して、まだ情報が錯綜して状態だな。

下Pを超える捏造？

MRのおねえさんにソナタのことを相談したら
MR仲間で合コンしてもいいって言われたｯｽ。
実験助手より物分りがいいみたいｯｽ。

>>293
ヒント：営業

下PはNat MedとSの捏造だよね。
韓国人はSの他にどのあたりの雑誌？

>>293
旧島根医大出身の医者が東京に出てきてはしゃいだ事件みたいな真似はするなよｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2005/11/17/20051117ddm041040110000c.html

下Pは元気？

シモピーズのその後を教えてください

ワークショップは大成功！ってMLで言ってたけど、問題あったの？

>298
ワークショップではなく、フォトショップと思われ。

今後どうなるのですか？

K沢くんはお元気？

下Pってキュートだよね

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134464075/l50
このスレ一体何？

愛のソナタ

MRのコネでソナタ希望の女性を紹介してもらえそうｯｽ。

論文の骨格もできましたし、あとはフォトショップの出番ｯｽ。

捏造するならトコトンするｯｽ。バレそうになったらパソコンと

冷蔵庫を壊せばいいｯｽ

MRに女を斡旋させるって・・・

モテないのは外見だけが理由じゃないのがよく分かるレスばっかだな、お前ｗ

不細工も大変だな

阪大の発表は明日なの？

いつが発表なんだ

関係者語れ

論文著者降りると米教授　ソウル大の研究内容に疑惑

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005121401002907

シモピーズ　華の乱

停職に異議申し立て

阪大は発表しません
もはや待つしかない
ゴリラも「そうするしかないね」と
溜息交じりで了承したよ

なにを待つんですか？

Kくんはどうしている？

元気？

【科学】ＥＳ細胞の成功、黄教授が論文撤回を要請

1 ：帰社倶楽部φ ★ ：2005/12/16(金) 06:09:35 ID:???0
韓国メディアは１５日、世界で初めてヒトのクローン胚（はい）から胚性幹（ＥＳ）細胞作りに
成功したとする論文を米科学誌サイエンスに発表したソウル大の黄禹錫（ファン・ウソク）教授が、
研究成果のＥＳ細胞は存在しないと認め、論文撤回をサイエンス側に要請したと一斉に報道した。

黄教授と１５日に面会した共同研究者の病院理事長が黄教授から直接聞いた話として伝えた。
黄教授は「惨たんたる思いだ」と述べたという。

同論文を巡っては、共同で執筆した米国の研究者が「ねつ造された細胞が含まれている疑いがある」
として、自分の名前を削除するよう要求するなど疑惑が浮上。
黄教授は韓国の国民的英雄として慕われているだけに、マスコミはねつ造疑惑の深まりに
騒然となっている。

また、報道によると、ソウル大関係者は「黄教授の研究チームが培養に成功したと報告した
ＥＳ細胞はないと確認された」と明らかにした。ソウル大は、黄教授チームの研究成果の
再検証を行う調査委員会を作り、１６日、調査に着手する予定だった。

（2005年12月16日0時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051215i220.htm

初のＥＳ細胞存在せず？　韓国の黄教授、論文撤回へ
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY200512150430.html

黄の次は黒か？

ん？黒音？たしかにね、同じS誌か‥

阪大医学部の下村教授の捏造はどういう処分なの？

捏造厨はだまってろ

くろーとーどこがあやしいのですか？

阪大医学部の下村教授は捏造論文の責任は取らないの？

>>323　ES存在せなんだか‥　長生きマウスは本当に存在するんかね？

>>325
本当に存在するよ。
ストレスを与えずに、かつ食い放題の環境を避ける。不妊治療を
しているとますます生殖器系の発癌も抑えられていいな。
遺伝子改変マウス？クロート？？？あれはCNS稼ぎのためだろ？

>>326　じゃ、やっぱり黄の次は黒か‥

また下村の名前がクレジットされた論文が捏造ってことかｗ

論文はうそ、臨床はできないやつが教授でいるとしたら、

あっさりやめるべきだろう。
あっさり責任をとらせるべきであろう。

下Pは優秀だから心カテさせたらうまいかもよ

下Pって神ですね！

シモピーズは野武士軍団といわれてます

野武士軍団てろくでも
ないのばっか。

T山さんの論文が捏造って別の板に書いてあったけど本当？
そんな人間に停職を申し渡されても納得いかんだろうな。
真相お願い。

T山さんのところから出る論文けっこう怪しいの多いよ
アルミの一件は教訓にはならなかったのか？

野武士ってなに？

なあに、かえって免疫力がつく

また下村の名前がクレジットされた論文が捏造ってことかｗ

下P散々だな‥　ペテンー鼻酢ー黒尾吐‥

だから何で名前を入れるのかワカラン。
どーせ実質的な貢献なんてしてないだろ。

シモピーズの近況を教えてください

おいおいKlothoが捏造なんて聞いたことないぞ
いい加減なことばっかり書くなよ

下Pは悪くないぞ

MRさん、有難う

>344
キモヲタ脱童貞ｷﾀｺﾚ!!!(ﾟ∀ﾟ)

何があった？

>>342
クロートの捏造の証拠は出てないよ。安心したまえ。
ただ、駒沢と同じで、KOマウスでちょっといじっているとしても
他のラボで綺麗な結果が疑問視されているのと、研究者がちょっと。
前者のほうではデータが「期待されて」いた結論にあいすぎで
これまでの寿命関連遺伝子での「大した事のない」結果とあま
りにも離れているからだけ。
未知の遺伝子のクローニングから未知の機能の解析というパ
ターンでの捏造は知らないが、多くの捏造は「既知の遺伝子」
の「多くの研究者が期待されている機能」（つまりみんながトライ
してうまくいかないベースがあり）を「綺麗なデータ」で証明
する・・突然に、このパターンだし。
捏造する奴は仮説でさえ自分の力で考えることも拒否するから。
それにKOもES細胞もいざとなれば「死んじゃった」ことにすれば
逃げ切れる気持ちになっちゃうから、誘惑がいっぱいだろ。
防ぐのは、ボスの実験に対する厳しさだけ。

怪しいと言われる論文の中で捏造認定されるのは１％以下じゃないか？

>>347　”まだ”出ていないだけなんじゃないの？未知の遺伝子でのほうが熱造簡単だろう。
マウスもリコンビナントもそいつしかもって無いわけだし。マウスすらいなかったってんじゃ
話しにならんがな。マウスの実験の場合、写真だけじゃなくてマウス自体を公開する義務を
設ければいいのにな。

クロトマウスは普通に売ってるよ。

>>349
別のラボで検証される可能性の高い、ということは未知遺伝子のクローニングと
その機能解析を（一部でも）した論文では追試が学部生でも8割ぐらいできるから。
捏造くんは、最初のところからはったりをかますからクローニングや発現のところ
から捏造している場合がほとんどだし。で、すぐばれる。
その点、やはり捏造しやすい、かつ検証されにくい点では、KOマウスやES細胞、再生
（心臓や下肢血管など）の論文は、「癌を治す」アガリクスとそうかわらんだろ。

一流誌に載った病気が治ったと主張する仕事はたいてい追試されるから
間違いだと必ずばれるよ。

今に分かるよ　今にね…

マイクロインジェクションの論文を見たらウソと思え

>>352
今の再生の研究は、世界中で研究費稼ぎのために必死で未だネガティブな
データを出してくるまで成熟していないから。
つい最近までのRNAiの論文と同じ状態、それに臨床なら「タイラーズ」
モドキはいっぱいいるし。
わざわざ患者にインフォームドコンセントを取ってこの再生治療の意義を
得々と説明して、人と金と時間をかけて行っている状態だから。
それに必ずEBMがグレード１の治療法の追加でやっている場合ばっかり
だから、臨床効果の比較が恣意的すぎる。

http://www.livejournal.com/community/life_in_korea/2258.html

アン○○スの遺伝子治療はどうなってるんだ？

アソパソマソの遺伝子治療はどうなってるんだ？

アンメルス？

シモピーズはどうなるの？

>>354 彼女にたった今、マクロインジェクションしましたが、何か？

>>357
アンチセンスは論文用の手管・・・それだけ。
臨床応用を言い出しているところは、ただ後に引けないだけ。
RNAiでごまかそうとしているのは、ほんの少しだけまともとも
考えられるが、原点は変わらず。

アン○○スはアンチセンスじゃなくって、アン○ェスのことでしょ。

モルフォリノオリゴではいかんのでしょうか？

アンルイスしか思いつかん

>>365 あんた天才や。

>>361
おまいのは
マイクロサイズなのか

アンジェスしか思い浮かばんのだが

ミクロサイズだろ

>>367
せっかく「マクロ」といい直しているのに、間違えてやるなよ。

で、>>361は本当はマイクロサイズなのか？

マイクロソフトなのだろう。

アジエンス？

科学者の行動規範作りへ　不正防止で日本学術会議
　韓国・ソウル大教授の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）研究をめぐる疑惑や、東大教授の遺伝子の機能解析に関する論文の信頼性などが問題になる中、
日本学術会議（黒川清会長）は１９日までに、科学者による不正行為を防止するための具体的な行動規範作りに乗り出すことを決めた。
　研究の現場に詳しい科学者だけでなく、法律や社会学などの専門家も含めた１２人の委員で構成する「科学者の行動規範に関する検討委員会」を設置し、
２８日に初会合を開催。来年夏ごろまでに行動規範をまとめたいとしている。
　論文のデータでっち上げや改ざん、盗用などの不正行為は社会に重大な影響を与えるだけではなく、科学全体に対する信頼を損なうことにもなりかねない。
同会議は科学者の自律性や倫理性を強化するため、不正防止の具体案をまとめて、各学会が作成する規範などのモデルにしたい考えだ。

こんなもん決めても、根本的な解決策には絶対ならんぞ。
違反の厳罰化と、過度の競争主義の排除が鍵だろうが。

やるなら、連座制、五人組制度。教授同士が五人組なんてのも良いかも
でも、誰と組むかでもつれるかも。

>>373
同意です。
異常な競争主義が諸悪の根元なのがなぜ分からない！
厳罰化しても捏造が巧妙になるだけ。研究環境はさらに荒んでいく。
研究者各人のモラルが発揮されるにはある程度安定な身分保証などの
方がよっぽど重要なのが分かってない。

かつての講座制の生産性が低いという声があるが研究本来の生産性
とはあの程度で妥当だったんじゃないかと思います。
研究テーマ決めてスキルを磨いてデータをためて仮説を提出なんて
助手クラスでも３−４年はかかるはず。
インパクトファクターなんてバカな指標が出来たせいでインチキ論文
高IF雑誌にのせてふんぞり返るようなバカに歯止めがかからなくなってしまった。

そういえば韓国は日本よりも極端に
成果主義にインパクトファクターを
とりいれたようですね

かつての講座制に逆戻りって、そりゃないだろ。インパクトファクターだって
たいした研究のできない人間が苦し紛れにくそ論文を量産してきた結果、論文数
じゃ研究者の業績を計れきれなくなって重要視されるようになった面もある。
異常な競争は俺も反対だが、コネと年功序列の世界に逆戻りするくらいなら
競争の方がまだましなんじゃないか。

>>377
あなたは重大な思い違いをしている。
昔の万年助手は納得がいく論文でない限り発表しなかった。
クソ論文量産なんてするわけがない。１０年かけてすごい成果出すか、
何も出ないかが普通だった。

ほんとですか？昔っていつころの話？１０年かけてすごい結果？そのすごい
結果はどのような雑誌に投稿？NとかSとか？ちょっと俄かには信じがたい
話ですけど。

凄いかどうかをNとかSで計る時点で既に何かがおかしいのだよ。

おっと、早いレスありがとうございます。しかし、すごいってあなたが
言ってるんですよね。そうすると客観的なすごさの指標は何？

>>379

>>377は昔は捏造してまで論文をだす必要性がなかったといってるだけ。
かといってそれでオケかは疑問。
捏造ぽいのがあったら徹底的に調査して、捏造がみつかったら
アポンってのをコツコツ続けていくしかないんじゃないの？

９６年Nー０５年S・‥　黒。要調査だな

>>381
横槍ですまんがなんで科学の論文の学術的な内容を
「客観的」に評価しなければならないのか？
あんたが一流の科学者なら
あんたがあんたの主観または科学的直感で他人
の仕事が一流なのかどうか判断したとしても
別に問題はおこらないはずじゃろ？

多くの人間が引用する論文が一流なのか？
（それは単なる研究分野の人口比率の反映じゃないのか？）
多くの人間が自腹で購入する雑誌に採用される論文が
一流なのか？ポピュリズムでないといいきれるのか？
そういう意味で380の指摘は正しい。
二流の研究者が二流の主観で判断する結果と
二流の研究者が事務屋に優しい「客観」で評価する結果と
どっちがましか議論してもしかたないだろう

>>384
自分で書いたものをもう一度、読んでみてごらん。
「科学の論文の学術的な内容を「客観的」に評価しなければならないのか」
って何を怒ってるのか・・・・問題ありなのは誰も否定しないが、よりよい
指標を出さずに批判してるだけでは、働く分野を間違えないようにと助言
したいな。というより文章がall-or-nothingで問う形から見ると文系くさい。

しもP 元気ですか

>>384
確かにちょっと噴飯物だな。なんで「客観的」に評価しなければならんかって問うか？
君が趣味で自腹を切って研究しているならそれでいいだろうけどね。普通は
違うでしょ。そもそも君の言う一流、二流の研究者って誰が決めたわけ？
君がそういう指標を出している時点で何らかの「客観的」評価
を経て評価された人たちなんでしょ、その一流、二流の研究者たちは。
そしていかによりよい「客観的」評価システムを構築する
ために議論するのは大いに結構なことだと思うんだが、君はそれさえも
放棄してるね。訳わからんよ。

阪大は発表しないのか？

kくんは元気にやってますか？

>>385, 387
だからといってNに載ったから凄いに違いないといった主張が
おかしいとは思わないのか？

役人や一般人に分かりやすい指標がインパクトファクター（ジャーナル
の知名度）くらいしかない以上、客観的な評価ではなく単純化された
評価が下されてるだけ。

芸術作品に偏差値つけて評価するようなもので何かがおかしい。
研究者に任期制とかプレッシャーかけて良い成果が出る証拠が全然ない。

天才は天才を知る
一流は一流を知る
そんなこともわからない387は(ry

＜論文不正＞京大教授を処分　女性助手に精神的嫌がらせも

　京都大は２０日、大学院農学研究科の男性教授（６０）が、女性助手の研究成果を不正に引用して自らの単独論文として学会誌に発表したほか、同じ助手に対して論文作成の妨害や精神的嫌がらせを続けたとして、教授を同日付で停職３カ月とする懲戒処分を発表した。
　問題の論文は、教授が０２年３月、林業経済学会の学会誌「林業経済研究」に自らの名前で発表した「日本に林業は必要か――国民と森林との関係からのアプローチ」。学会内で「盗用ではないか」と問題になり、農学研究科が中心になり０３年５月から調査した。
　その結果、論文は９７〜９９年度に国の科学研究費を受け、当時大学院生だった助手が主に作成した欧州のグリーンツーリズムに関する研究報告が基で、助手が作った図表を出典を示さず勝手に引用したと認定した。
　さらに大学側は問題発覚後、教授が「研究の主たる寄与者は自分」などと主張する文書を学内外に配ったほか、数年にわたり助手に厳しいしっ責や過剰な仕事の押し付けをしたと指摘。「研究成果の搾取、論文作成の妨害、精神的ハラスメントに当たる」と判断した。
　教授は大学側の事情聴取に「出典を示さなかったのは不適切だった」と釈明したが、不正引用や嫌がらせ行為は認めていないという。会見した木谷雅人副学長は「大学教員にふさわしくない行為で誠に遺憾。今後このようなことがないよう規律徹底を図りたい」と述べた

？

Ｎにのったらすごいだろ。出せないからひがんでるの？
届かない枝についてる実はすっぱいに違いないよね。

苦図歯羅センセイへのハラスメントは灯台内で問題になったの？

>>390>>391
この二人は自分たちは天才なのに正当に評価されないと
周囲を憎んでいるのかな。
CNSやIFの累積で判断する点には、いろいろ矛盾があるの
は誰でも気づいているけど、それを無視するとすぐに閨閥
ネポティズムが闊歩するのは東大・京大でも言わずと知れた
こと。もっといいものを考えてから言えよな。
精神病性転移が出ているのか。

アカハラで懲戒処分は不当と愛媛大農学部教授が提訴(12/20)
tp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122016.html

>>390
＞役人や一般人に分かりやすい指標がインパクトファクター（ジャーナル
＞の知名度）くらいしかない以上、客観的な評価ではなく単純化された
＞評価が下されてるだけ。

インパクトファクターはその雑誌に載った論文の2年間での引用回数の平均だから
ジャーナルの知名度を表した物ではないし、客観的な評価ではなく
しっかりと数値化されたものだから少なくとも指標の一つにはなるだろ。

なんなら対案となる評価方法を提案してくれよ。

他界先生、下P竹Pとつっじーをまともに処分できない阪大に愛想を尽かして神戸に赴任決定。
阪大は蹴り飛ばされましたｗ

高井先生は下Ｐの味方だよ。

下Pは味方がいっぱい！

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

>>398
個々の論文の価値を計れる指標じゃないのは明らか。
２年間での引用なんて流行に乗ってるだけの可能性すらある。
例のインチキ常温核融合なんて発表後２年間の引用はすさまじい
けど今じゃまともな学者は見向きもしない。

ソナタって？

悲しいよ

K沢君は結局逃げ切ったわけですね。
犯大医学部は犯罪を容認したのですね。

下Pは？

K君は元気ですか？

>>406
> K沢君は結局逃げ切ったわけですね。
> 犯大医学部は犯罪を容認したのですね。

捏造による業績作りはグローバルスタンダードです。
世界に冠たる飯台が、グローバルスタンダードを採用するのは当然のこと。

下賎の民の僻みは見苦しい。しっし、失せろ。

韓国の教授はニュースですっごくさわがれてるけど、大阪の捏造は
何のおとがねなしなの？

停職３ヶ月

下P、T教授、Kくん、2ndのその後を教えてください

下Pは神

シモピーズ　華の乱

>>410
少なくとも内部での批判はロクに出ていないよ。
下Pが他大出身ならとっくにその職を辞してもらわないといけなかったが
今の阪大の風通しの悪さでは納得の結果ですよ。

ジャー僕も捏造してとりあえず就職ゲットするかな！
みんなも捏造しようよ！
国がそれを容認したんだから！
みんなで日本のサイエンスを地に落としましょう。

2ndはほかのところに移動したって本当？

Kくんはどこで研修すんの？

下Pの後任はソ○ル大学の黄○教授に汁。

下Pは入れ替わりにソ○ル大学に行く。

K君はソナタの本場でソナタ汁。

(;;ﾟёﾟ;;) もソウルに池！

そして二度と帰ってくるな！

もまえらFaculty1000って知らんだろ？
ThomsonISIなんて目じゃねーぜｗ

自分で金払ってsubscribeしてんの？

年75ドルの暇つぶしなら払ってもいいかもなｗ

ていうか、
細かいごまかしならきっとくさるほどありそうだぞ。

韓国の捏造について井筒さんどう思いますか
井筒「ええんとちゃいますか」

韓国のあいつも全部でっち上げでやめたことだし、

捏造は犯罪行為として、関係者をすぐに首にするべきであろう！

停職では甘すぎるのになんで抗議してるんや。

どこの大学でもそうだが、捏造疑いが出た教授は
今までの業績も全部調べて、教授選にでるにふさわしかったかどうか
から調べるのが筋だろう。
そしてもし黒ならば、懲戒免職の上詐欺罪等で刑事告発するべきであろう。

Kくんだったら韓国でやっていけるよ

倫理の問題よな。捏造もアカハラも根底は倫理なんだし、そろそろ、
大学か大学院の授業で倫理の授業が欲しいところだな。やってると
ころもあるんだろうが、大学教官・教員向けの講習会も必要かもね。
処分だけ強くしてもチェック機構が機能しなければね。。。意識改
革を進めるってことも重要なんだよね。

大学の先生って人格的に崩れてる人もそれなりにいるし、率直に言っ
て、専門以外のところでは馬鹿な人も多い。また、崩れてる人は、
たいていモラル面の問題を抱えてる。これがアカハラや捏造を産ん
でる温床になってると思うんだがね。

話がずれるが、学生で院選びでヤバい先生を見抜くのは大変だけど
行こうとする研究室からどれだけ、ドクターを排出してるのかを
みればヤバい先生をチェックし易いよ。ヤバいところはドクターが
あまりでないんで。更に、排出したドクターの活躍具合も調べれば
もっと正確になるよ。

>>425
井筒は在日だからなあｗ

倫理教えてる教官がそもそも倫理観がなかったりする。

不倫し放題の某教授もいるわけで。
こういう輩が研究室を主宰している限り
倫理を語ること自体がお笑い種。

>>430-431
そこが日本の中での大きな問題点ではあるよな。まともに倫理を語
れるひとは限られてる。でも、倫理観を428で書いたように教官にも
講習会を開きつつ院生への授業は必要だと思ってる。（あぁ、ちょっ
と苦しい書き込みだな。）

他にも、援助交際がらみで捕まった某助教授とか、ミラーマンとか
でっちあげ業績で助教授になった人とか。。。

ほんと、倫理観に問題を抱えている人は多くって頭を抱えるのも事
実。それだけに、７０年代の学生運動みたいな過激なものは認めな
いけど、おかしなことをする人たちを調べさせる圧力をかけないと
行けないだろうね。襟を正すだけのぴりっとさせる程度の圧力でい
いんだよ。

>>432
そういう倫理観のない人に限って態度のデカいことを言うわけですよｗ
声が大きいから誰も文句言えないと言う状況ですね。

下のリンクは書き込みとは一切関係ありませんYO〜
ttp://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/message/message.html

>>433
まあ、それはあるな。倫理観は無いが面倒見が良い！？という
タイプも見てるからわかるよ。

教授の権力が強すぎるというのは影響してるのかもしれないね。
だからこそ、力のない者はみんなが力を合せて圧力をかける必
要がある。

もし、問題ありの行動（論文上のことでも含めて）指示されたり、
指示はされなくても暗にやれと察することを要求することはある
が、それをはねのけるのは立場の弱い、ポスドクや院生では一人
で立ち向かうのは大変だからね。下手すりゃ一人で反旗を揚げた
ところで変人扱いでしょ？その集団では倫理的な問題は無視して
るわけだから。へんな状況に追い込まれた上孤独になるようなこ
とがあれば自浄作用なんて期待できない。一人一人では闘えなく
ても他の方法で変えていくしかないんだよ。

実は一番厄介なのが、日本的「あ、うんの呼吸」ね。倫理上問題
アリの人を複数見てきたけど、この日本的なやりかたを悪用して
いざという時蜥蜴の尻尾切りが出来る細工をしていたよ。

妙な要求を暗に感じたら絶対に確認をとることは大切だっていえ
るけど。

下Pは紳士どすえ

下Pは既婚者ですか？

ソナタってなんですか？

シモピーズはどうなってるの？

Kくんメリークリスマス♪

阪大は発表したんですか？
教授や共著者の処分は？

141 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/03(土) 19:37:29
下Pがいない間教授回診はどーすんだよ！！


142 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/03(土) 19:38:10
外来診察もどうするよ

144 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/03(土) 19:48:08
>>142
薬の名前も知らない研究馬鹿の教授がいなくなる、と
茄子ともども喜んでいます。

いつの時代、どこの医局でもそうだと思うが・・
臨床も出来ず、研究も捏造とわかればとっとと懲戒免職にするのが
すじではないのか？
どんな顔して教授回診ができるのか？

Kくんは元気なのか？

239 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/07(水) 19:58:21
下Pの腰巾着って誰？
240 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/07(水) 20:00:20
下Pを守る会をつくろうよ
241 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/08(木) 02:42:12
捏造の一大拠点飯大に厳罰→他もやめる
242 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/08(木) 18:53:29
下P元気ですか？
243 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/08(木) 19:10:10
で、正式発表はいつ？？
244 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/08(木) 19:12:28
超エリート阪大医師さま
245 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/12/08(木) 20:20:44
>>239->>244
どうせ同一人物でしょ？
飽きないね

２３９−２４４その後もずっとマンセー書き続けているのは同一人物。
このＳマンセーってやつ、どうやら内部でＳの下にいるのが
不満でたまらない年寄りといううわさ。
であからさまにたたけないから、わざとタイミングよくＳの
味方しているふりして厨房を煽って、Ｓたたきー

「ウッマーｗ」という変態だという話です（内部よりの情報）。

下Pマンセーとか近況を気にする一行レス野郎って
クソレスを延々書き込むことでスレを死に体化させる
古典的な荒らしだと思ってた。
いずれにせよ下P擁護派にもアンチ下Pズにもウザがられてるのかｗ

民度
韓国>>大阪>>東京

民度
韓国>>大阪>>東京

擁護はなんかオランやロ。

臨床も出来ない、自分より若い奴が
ヘッドになって面白くないと思ってる奴
ばかりだから、ここぞとばかり・・・

臨床できない教授なんて昔はたくさんいたものだが・・・
時代は変わったな
でもキシチューみたいなのが教授の方がいいと思うのだが。

（とくに外科系！）

臨床できないボケが教授になって患者殺すのに一役かってたら
というより患者殺しの張本人で証拠隠滅して、世間に発覚したら
教室絶滅だし、教室員も被害甚大。そういう時代

はやく捏造教授、詐欺師を首にしろ！

民度
韓国(教授免職、社会的抹殺)>> >> >> 大阪（停職3ヶ月）> 東京 (お咎め無し)

>>445-446のいう民度は(大韓)民(国)度のことだろ。
>>451の式は単なる大学の処分の厳しさだろ。
それに灯台はまだ確認中だし、飯台に到っては裁判をちらつかせて
教授側が反論申し立ててるところじゃない。まだ分からんよ。

調査も処分も遅いけど。

>>448
たとえ臨床バリバリ系が教授になったとしても(代謝内科で臨床バリバリなんて
ありえないけどね)、「あの人は研究がアレだからねｗ」みたいに陰口を叩かれるよ。
結局誰がなっても陰口を叩かれるのが臨床の教授。

しかしテキサスの茶／金石からみの日本人はひどいな‥　親玉のMYも
全然仕事出ないし。今度の怪しいSの、なんてったけ、黒いのもその絡みだろ？

伝聞だが、金石･茶のラボってみんないけてるデータを出してくるらしい。
一人の例外もなくね。さすがになんかおかしいだろｗ

代謝屋ってひたすらデータとってひたすらグラフ書くのがメインだから
捏造しようと思ったらどうとでもなるからな。
vivoのモデルを使う実験も多いし、再現も比較的取られにくい。

>>455
それは奴らも捏造していると言いたいのか？

ていうか臨床講座の教授が臨床ばりばりじゃなくてもいいと思うけどね。
大学なんだし。
さすがに臨床素人はまずいと思うが、大抵の教授は臨床しながら研究しているからそんな奴はほとんどいない。
下Ｐは臨床素人なのだろうが・・・

まあ、最近の論文は知らんが、下Ｐのleptin、飯台の誰かさんのadiponectinのﾊｯｹｿは
すばらしかったと思うぞ。

下Pは本当に優秀な方だよ

ゴールドシュッチンの秘蔵っ子だぞ

>>452
どうせうやむやだろ？アホか

世界の下P

あえて言おう
「阪大」に勝るものはないと・・・

せかいのSimomura

阪大はネ申じゃ

下Pは辞職しないの？？

下Pの後任を任せられる人材がいないのでは？

なんと言っても阪大の看板教授じゃけんのう

で、阪大の共著者はどうしているのか？

下Pって偉大なんだね！

今年のシモピーズを感じ一字で表すと何ですか？？

ネ申じゃ

捏

偽

虚

知

K君が三重大で研究するって噂は本当ですか！！！

一生研究禁止

K沢くんが三重大を再生させるらしい

三重で伊勢のソナタするらしい

ソナタ♪

>代謝屋ってひたすらデータとってひたすらグラフ書くのがメインだから
>捏造しようと思ったらどうとでもなるからな。
>vivoのモデルを使う実験も多いし、再現も比較的取られにくい。

本質突いているな〜
代謝ってダイナミックに動いているからノックアウトでも
綺麗なデータなんてあり得ない。思い込みから入って
思い込みで出てゆくのが代謝屋。

アディポネクチンも受容体取りで東大グループに完敗だからなぁ。
某Pの受容体は存在しない、という発言は未だに印象深い。
そこらへんの焦りがvisがIRに結合するとかいうトンデモ論文に
つながっているのかもな。

ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15478275&itool=pubmed_docsum

この人はどうなったの？

Kくんは三重大に行くの？

下Pは続投ですか？

visの件は？？

★★　シモピーズをガンダム風に語れ！！　★★

「バンドなんてかざりですよかざり　偉い人にはわからないんですよ」

「あえて言おう！下Pに勝るものはないと・・・。」

★★　続けてシモピーズをガンダム風に語れ！！　★★

「クソー、教授になれると思ったら三重大だと」

「あえて言おう、世界の阪大医学部に勝るものはないと」

「そこで人情の町大阪ですよ」

「なにやってんの！　グラデーションうすいよ！」

「君が例の論文の共著者か・・・・いい目をしている」

「下Pたちのガンダムは超合金で確かに強い。」

「しかしKくんのザクは１８金使用だ」

★★★　どんどんシモピーズ＆阪大医学部をガンダム風に語れ　★★★

「すまないが凡人には捏造する能力はないのだ」

「下Pに栄光あれ！」

「下Pたちのガンダムは超合金で確かに強い。」

「しかしKくんのザクは600万使用だ」

「ならばせめて、私の手でその業を払わせてもらう！」

「今の私は2nd authorだ。それ以上でもそれ以下でもない。」

寒い捏造だとは思わんかね？

「老いたな研究科長・・・時既に遅いのだがな」
（byギレン＝ザビ）

★★★　もっとシモピーズをガンダム風に語れ！！　★★★

「それが甘ったれなんだ！捏造もせず一人前になった奴がどこにいるものか！」
(byブライト＝ノア)

「耐えるのだ、いつかシモピーズに栄光を！」

>>506
一人で何百レスもしているみたいだけど、楽しいの？

　　　　　　＜　下P−ず逝ってよし！
　　　　　　∧ ∧ 　　　_＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,へ､┴(; ﾟДﾟ)┴／Λ　＿＿　　ﾄﾞｷｭｰﾝ 　　　　　　　　　　　 ＼冂／ 　＜　タイラーズ！ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　!ﾍ.._ゝ冂〉ー〉冂__庄丑|ｺコ ,仁乍>>7777777777777　　　　E´∀｀ ﾖｉ /7＼
　　庄√;尺-十-尸　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 ()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〈|廿|7`::@::;;:@:' 　　　 http://zzzzzzzzzzzzzzzzzz ===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　, 巛斤 　　 Y 　＼　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｷｭｰﾝ　 ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
〈　 　 　 　　 !　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　j |　|.|| ┃|
　＼,,＿＿_,,人,,＿.ノ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　几０（几）L二!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

「この世に生まれた不幸を呪うのだな！」

「あえて言おう、下Pに勝る教授はいないと」

☆　☆　続けてシモピーズをガンダム風に語ってください　☆　☆

飯台医学部ってこんなに往生際が悪いと思わなかったな。
下Pと竹Pをさっさと首にすればタイラーズのゴタゴタと比較して完璧な
試合運びだったのに。駒の告発とかもあってむしろ酷い印象さえ受ける。
挙句の果てに御大Blogでコケにされ続ける体たらく。
キシチューくらいしか無様な今の飯台医学部の状況をただせないかな。

>>512 キシチュー

こいつが今の犯大の体質をつくった元凶だろ

もうキシチューに権力ないよ
てか駒は完全に逆切れだと思うけどね

キシチューと金さんがいまの阪大医学部の体質をつくった現況だろうな
もっとクリーンなひとを学長にすべきだよな
ぎらぎら政治色のひとじゃなく科学的にしっかりしてる人
微研の花岡先生とか生命科学の難波先生とかいいよな

はまちゃんを学長に汁！

しげちーを忘れるな！

クリーンな人がわざわざダーティな人の上に立つかよ、面倒臭いｗ
部下があんなのばっかだったら仕事できんでしょ

で、駒の告発てｗ
そんな風に外部に伝わってるの？ひどいねえ。
逆切れというか非常に寒い話だよ。

まあ、される側も間の抜けた部分があったのは事実だけどさ

「下Pが間抜けだと？？」

もうしげちーでいいじゃん。
医学部長
それか臨床系のまともな教授で。

まともな教授も結構いるのに、よりによって何で金さんなんかを選んだのｗｗｗｗ？

しげちーがトップになったら最初の仕事は下Pとつっじーの粛清でつか？

>>521
きっしーの排除ｗ

K沢くん三重に来るってマジ？？

「イイチローか　いい名だ　」

Kくんが三重にきたら伊勢神宮に案内します。

Kくんが三重大にきたら楽しみやね♪

三重大って本当？？

三重県民になるのか？？

　本来なら、この業界から永久追放だぞ
　相変わらず、甘いことで
　心身喪失状態　ふーん　一生言い続けそうだ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051228it07.htm?from=top

診療研修中に医療過誤事故を起こして人を死なせても「心身喪失状態」で切り抜けられるなw

つうかそれ欠格事項で医師免許取れないだろ

>>531
「心身喪失状態」は欠格事項ではない。禁治産でない限り。
「心身喪失状態」を認定するのは結局裁判所（もしくは
前段階としての検察）だし、駒沢は何回でもそれを使用する
ことは可能。
前例として、東海大での安楽死での被告はそう主張していたが。

　少しは韓国の素早い対応（外部への調査結果の公表）を見習ってほしい
　　　　　　　　　非常に恥ずかしいぞ

>>529
でも結局それを審査するのも身内だろうから意味ないと思うね。

遠山の金さんの裁きだぞ

で、阪大の発表はしないの？？

Kくんには是非三重大から阪大の教授に戻ってほしい

論文ねつ造に罰則、研究費返還請求も…文科省が導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051228it07.htm

　一流大学の研究者による論文データのねつ造や改ざんが国内外で相次ぐ中、文部科学省は、研究現場の監視を強化し、不正を行った研究者に罰則を科す制度を導入することを決めた。

　各大学・研究機関に不正告発を受理する窓口の設置を進め、来年３月、内部調査を監督する特別委員会を同省の審議会傘下に置く。制度の細部については今後検討を進め、来夏発表する２００７年度分研究資金の公募要領に罰則などを明記する。

　韓国の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）研究データねつ造問題が世界を騒がせている。国内でも今年、大阪大の肥満に関する論文データのねつ造が発覚。東京大の遺伝子分野のトップ研究者によるデータの改ざん疑惑も起きた。

　日本学術会議が昨年実施した調査では、回答した８３８学会のうち、４学会がデータのねつ造・改ざんが、２３学会が論文の盗用などが過去５年間にあったと報告している。だが不正論文への対処は甘く、学内処分や学会除名にとどまっていた。

　同省は国費による研究の不正は国益に反するとの判断から、より厳しい処分が必要とし１０月から対策を練ってきたが、韓国の問題を受け、対応を急いでいる。

　今月まとまった原案によると、罰則対象となるのは、科学研究費補助金など計１２種類、今年度予算で総額３６００億円。不正が確認された研究者に対し、同省所管の研究資金への応募資格を最長５年間停止する。悪質な場合はすでに受け取った資金の返還も求める。

　不正告発の窓口を大学や学会に常設し、存在を周知するとともに、同省にも窓口を置く。内部告発者を保護し、調査協力を求めやすくする。大学や研究機関に対し、透明性を高めるため、弁護士や外部の研究者も調査委員に加えるよう求める。

（2005年12月28日14時41分 読売新聞）

下Pセーフ！！

>>538
これで日本からのCNS投稿が激減したら大笑いだな

で、発表しないの阪大？

■■　阪大医学部をレイザーラモンＨＧ風に語れ！！■■

世界の阪大フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

セイセイセイセイ

バッチコ〜イ

阪大の2ndが左遷させられたって本当ですか？
本当なら阪大は間違っていると思います。

早くやめろや、おまえ責任感ないやつやナ。

悪いことしていつまでも教授にしがみつくな、ぼけ！

2ndが左遷されるのはおかしいよ！
阪大は間違ってるよ！

左遷？それはよくないな(^^♪

いくないっすね　(V)o￥o(V)

かわいそうだよ！
左遷はやりすぎだよ。
阪大は何を考えてるんだ！

助ける会を結成しよう　＼(^o^)／

自作自演見苦しいぞ。そんなやつはどうだっていい。

それより一番の責任者が責任感を示すべきだろう。

もう一つの竹ＰのNature Medはリトラクトしないの？
電光石火で、再現性なしの論文が同じNature Medに
でたんだが！

No隅さんがシモピーズやタイラーズにコメントしないのは何故なんだろう。
捏造問題より女性研究者を増やすことのが大事なの？

自分の役割はよく分かってるからね。ヤバい話に踏み込める程の覚悟も無い。

普通コメントしないだろ

左遷って助手か何かに格下げになるの？

かわいそうだね

Kくんは卒業できるの？？

停学はないのか？

阪大はどうして発表しないのか？
金さんの考えやいかに！？

遠山裁きがみてみたい

visの件は？

タイラーズ＆下P−ズの今後はどうなるのか？？

続投でし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000010-mai-soci
カワ詐欺はアウト〜

もう一人のKくんは？

三重大で研修するんでしょ

伊勢でソナタ

灯台と飯台の違いは？

2006年は伊勢のソナタだな

Kくんぜひ伊勢神宮にいってください！

松坂牛食い放題だな！

海女さんとソナタしてくれ

イセエビも食べ放題だね♪

後継者不足で若い海女さんっていないんじゃないか？

むしろ年配の海女さんと・・・

不正論文：国内で疑惑相次いで発覚、罰則科す方針　文科省
　著名な科学誌に掲載された論文について、国内で不正疑惑が相次いで発覚した
ことを受け、文部科学省は２８日、０７年度から「競争的研究資金」の応募資格
停止など、罰則を科す方針を決めた。このため年明けに開催される科学技術・学
術審議会で、不正論文に関する各大学・研究機関の内部調査を監督する特別委員
会を設置する。　

　国内では昨年、理化学研究所の研究者が、米医学誌に掲載された論文の画像
を改ざんしたことが発覚し、研究者が退職。今年５月には大阪大医学部で医学分
野の論文に不正疑惑が持ち上がり、大学側が真偽を調べている。多比良教授の不
正疑惑の発覚は９月だった。

（以下略12/29毎日新聞）

飯台はまだ真偽（！）を調べているらしいよ

特別委員会にどんな人物が選ばれるか?
「知の巨人」の出番?

特別委員自体が捏造野郎だったら大笑いだね。


捏造の方法に精通している分その方がいいのか？

東大とか京大と距離のある人が適任かと。

東大とか京大にコンプのある人が適任かと．

それじゃ阪大

岸チューがシモピーズを救うために受けるんじゃね？

「ノンフィクション」作家が適任者

捏造したあほ教授のあいつをすぐ懲戒免職しろや！

理研民営化

下Pを救いたい人間は多いわけだ

実際のところ阪大の捏造は学生だけの犯行だったのか？
共犯はいないのか？

恫喝した関係者って誰や？

>>590
とうぜん脚本･監督･演出まで教授が絡んでいないわけがない。
下Pの責任逃れは厚顔無恥の極みだな。
竹Pはそれ以前にカネに汚すぎｗ

>>591
おいおい、誰も恫喝していない。
主犯はお前だよ、K澤君。
いい加減に工作はやめたまえ。

>>593
受け取り手が恫喝といっているんだから恫喝だよ。おヴァカさんｗｗ
捏造下Pなんか擁護しちゃってアタマ大丈夫？かなりアタマ弱そうだよ。

>>594
K澤が錯乱中ｗｗｗ
捏造は犯罪です！
退学処分が妥当です！
これが世界基準です！

Kくんは２ｃｈなんてしませんよ。

恫喝したのは2教授？2nd？他の共著者？？
関係者おしえて！

阪大は件の捏造問題を学生の責任にしたいだけなのか？

なぜ遠山氏は発表しないのだ？
関係者このことについて述べよ！

で、Kくんの停学はどうなるの？？

なんでみんな終わったことで騒いでんの？
お前ら、なんにも知らない厨房？

>>601は関係者？だったら教えてよ。

共著者で左遷された人物がいるのは本当なのか？

>>601
全くだね。阪大医の教授陣に知り合い一人もいないのかな？

知り合いいません。だから教えて！

部下を左遷させているとしたら時代錯誤じゃなーのか？阪大さんよー。

☆☆　伊勢のソナタ　伊勢で真実の愛見つけた・・☆☆

阪大卒のエリート医師と伊勢の乙女の「潮騒」以来の純愛ストーリー！

名門浪速大学医学部出身のエリート医師Kは、学内の捏造騒動に巻き込まれ、
東海地方にある伊勢大学医学部で研修生活を送ることになる。はじめこの人事を
不満に思っていたKだが、伊勢で美貌の乙女アワビと出会い真実の愛に目覚める。

K医師：浪速大学出身の研修医。
アワビ：伊勢大学付属病院の美貌のナース。純な心を持つ。母親は海女をしている。
海原漁師教授：伊勢大学の熱血教授。
下P：浪速大学の教授。
T教授：浪速大学の教授。
2nd：下Pの部下。
W医師：ヒロシ市民病院の熱血医師。離島医療に目覚め伊勢地方でも活動している。

230 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/12/30(金) 01:11:06 ID:yTQ1m8rT
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

下Pは4月以降も続投なのか？

Kくんが三重大ってマジ？？

タイラーズと下P−ズの捏造はどっちが重罪なのか？

タイラーズ＞＞シモピーズでしょ

遠山の金さんはどうなるの？

金さん裁いてくれ！

金さんを裁いてくれ

灯台のKくんはどうなるのですか？？

飯台のKくんは？？

俺は東大の関係者だが、阪大のスーパー学部生はすごいよな。

東大はどうするの？
処分したとして、捏造で処分するの？論文はリトラクトしてないのに？
訴えられたら間違いなく負けるよ。

タイラーズ危うし！

>618
心神喪失するくらいすごいんでこの有様ですわ、ほんまかなんわ

>>619
んなアホな

スーパー学部生元気か？

利権のＫはどうなる？

Kくん三重大で研修するのか？？

Kくんて22センチなのですか？

理研のKさんは元気だよ。

22センチってすごいな

K沢が２ちゃんで散々工作していたのは、学内では当たり前のように皆知っている
次はどんな工作をするんだい、Ｋ沢君？

Kくん三重大は捏造も工作も歓迎だ！

さらに脅迫を受けたと暴露。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
「卒業ができなくなるぞ」 「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」

誰がKくんを恫喝したのか？

許婚なんだね〜〜〜

道程喪失してるんだよね

これからデータ改ざんに関してのチェックはどうなるのだろう？

ちゅー？

>>636
童貞K沢クンおはよう

マウスでちゅか？

そうでちゅ！

灯台と飯台、どっちのKくんが男前？？

出会い系でさぁーメグリアイってとこ有名だけどやってみたらサクラばっか
だしまったく会えないんですけど・・・時間の無駄だった・・・
唯一今までちゃんと会えてアド交換とか電話できたのはここだけだった。みなさん
におすすめなので教えます。正直穴場でした。全て無料でしたので安心でした。
http://www.koisonadx.com/?ko2u04-s2s12e
メグリアイなんてするもんじゃないですよ

安全な出会い系ってないの？

教えてほしい

下Ｐは教授続投なんですか？

あいつの逮捕はまだか

誰のタイーホ？？

ゴールドシュチンチンさま

Ｋくんは無事卒業ですか？

2006年の下Ｐ−ズを占え！！

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

シモピーズの今年。

下Ｐは世界に羽ばたきそうだよ！

駒の今年を占ってやるぜ！

うほｗ駒は大吉！やっぱり下Pが捏造で一番悪い役目ってことだな！

あ

今年もMRのオネエサンにお世話になるｯｽ。

しばらくはMRのオネエサンのコネでソナタするｯｽ。

フォトショップで作った写真の出来がよくて、春頃、JBCクラスの
論文を投稿できそうｯｽ。

ブサイク久しぶり！アケオメ！

不細工お前も伊勢でソナタしろや！

ソナタ？

阪大は年明けに発表するのか？？

>>656
ところがどっこい！
現実はBBRC！
残念！斬り！！

阪大は絶対下Ｐを切れない、間違いない！

ぼけかおまえ。

一般的に犯罪者はすぐ首や！

シモピーズは唯のエリート集団ではないんや！
メンバーは土日祝でも研究している努力家ばっかなんやど！

×メンバーは土日祝でも研究している努力家ばっかなんやど！
○メンバーは土日祝でも捏造している努力家ばっかなんやど！

VisのKOマウスはどうなっているの？

耶麻仲さんとコラボで作ったんでしょ。
でもESでのフェノタイプも眉唾な希ガス

664 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/01/01(日) 22:12:18
シモピーズは唯のエリート集団ではないんや！
メンバーは土日祝でも研究している努力家ばっかなんやど！

>>664

こいつって汚いね。
ずっとこいつが書き込みしてるけど。
あの教室で教授を引きずり落としたい奴が
この書き込みをずっとしているって話だな。

つまりこいつはこういう形で「教授は首！」というやつらを
煽ってその書き込みを増やしたがっている汚い奴だ。

自分で書けばいいのにな。

捏造するようなやつはくびにしろ！ってねｗ

捏造教授一人さえクビにできない阪大医学部は
今年も恥態を晒す、と。

というか社会問題にならないズブズブのこの国が崩壊するよ。

もっと言うと、阪大の学生や職員は自浄作用のない
自分達の大学上層部をどう思ってるのだろう。
無気力無関心な人間は、今時どこの職場も
必要としない。
大学全体が腐ってるから、起こるべくして事件
が起こる。

阪大医学部は入学すると「京大はおろか東大も超えた日本一の医学部へようこそ」
みたいな(超要約するとｗ)洗脳教育をされるんでしょ。

なんつーか今回のシモピーズの連続捏造事件も
世界に誇る下Pセンセイも運がわりーな、マスゴミウザい、程度の認識で、
なんでｴﾘｰﾄの俺様たちの飯台医学部が批判されるのだ、と
自分たちの構造的な問題と自覚していない節がある。

ｳﾘﾅﾗの国は(以下略)

大阪民国

何故日本国民だけが、世界中で
きらわれてるOSAKAと、仲良くする
義務があるのか?

阪大内ではもう捏造のことなんか関心ないよ。

マウスの尻尾からＤＮＡ採るより

フォトショップの使い方をマスターせよって言わたｯｽ。

フォトショップをマスターして、あとの英語は全部カット安堵ペースト

するｯｽ。この手法はソナタにも使えそうｯｽ。

どうやってソナタに使うんだよ・・・

最近Ｔ教授擁護は全くなくなったね。

ソナタって？

阪大はマスコミに発表しねーのかよ？

遠山さんは逃げるのか？

素人相手にソナタするには出世、金が武器となるｯｽ

捏造でもいいから論文バンバン出して助手、講師になりたいｯｽ。

不細工元気か？ところでシモピーズのメンバーの近況教えろや！

>>682　ソナタは茄子とするもんだぞ。
　　　お前は婦長とやってろ。

>>682は呉病院に行って来い！

（韓国の捏造事件に喜んでる２チャネラーどもは、同じ生物学で、捏造方法、捏造の重大さ、
掲載雑誌（黄と同じ Nature、Science等の論文）などが似通っている 東大、阪大の捏造事件を知らぬようだ。）

○黄禹錫 ソウル大学 教授は辞任する。発覚から１ヶ月以内の迅速な対応である。
○日本の捏造事件の主犯たちは、発覚から数ヶ月後の現在まで処罰されていない。
○黄教授の事件と比較すると、日本の捏造事件の特徴は、主犯が２人以上いて「責任のなすりつけあい」を
行い、全員がウヤムヤに無処罰となっている事である。

■ 東大（生物学）実験データ捏造のタイラと川崎
■ 阪大（生物学）Ptenマウス捏造の下村と駒沢
■ 名大（数学）ＣＯＥ虚偽申請（業績捏造）によって１億円以上を不正に得た藤原と宇沢
　（「不正入手した金は返さぬ！」と発表した。）

日本の３捏造事件の詳細は検索すれば簡単に見つかります。
http://home.r00.itscom.net/cumulus/Ej/EjEthics.htm
■ 東京大学 多比良（たいら） 研究室事件
(2005. 9. 14) 東京大学大学院工学研究科の多比良和誠研究室で Nature 等に発表した遺伝子に
関する論文について、研究データの裏づけがないことが判明、東京大学の調査委員会は追試を命じた。

■ 大阪大学グループ事件
(2005. 5. 22) 大阪大学下村伊一郎教授（内分泌代謝学）らのグループが　昨年 10 月に米医学誌
Nature Medicine に発表した論文で、主執筆者の大学生がデータとなる画像の一部をねつ造して使っていたと発表。

風俗でソナタごっこしてもつまらないｯｽ。
素人相手にソナタするのが最高ｯｽ。
年明けにスキャナーの使い方を教えてもらって
フォトショップとのあわせ技で論文を量産するｯｽ。

>>687
普通に呉病院のプシコ科にでもかかった方が良くないか？

内部の人間なのか？

>>687は関係者なのか？？

平成17年は日本国内の捏造が発覚した年でした。

1)タイラーズ(灯台工学部･三壮健)
2)シモピーズ(飯台医学部)

今年はどうなるかな？

暮れ病院にプシはない。

photoshopで論文量産はデフォ。
一発花火的な研究しかしないので、反論が来ても
「アッセイ系の技術的な差異」とか言って逃げ切れる。
visのKOの解析も台本通りにやっている。

PTENもVisも代謝で遺伝子改変マウスのデータってな・・・
鏡台でもコルチゾールの代謝系のやつも結局、1stが出しまくって
その後他ラボはもちろん自ラボも無視状態・・・この辺、暗黙の
了解って言うやつだよな。
臨床といっても「誰も困ることはない」分野だから、一種の「談合」
だな。

visは関係ないだろ。

>>693

ああ、その雰囲気ってほんと日本独自だな。
学術的な論争より身近な人間関係が優先される。
アメリカじゃ同じラボでもかなりシビアな意見がでる。
でも必ず方向性を出すような意見がでる。

下村さんは災難にあったことになるのか？
米国時代はひかっていたのに・・・・。

大御所の秘蔵っ子だもんね。

>アメリカじゃ同じラボでもかなりシビアな意見がでる。
>でも必ず方向性を出すような意見がでる。
その割にはアメリカにも下Pにも負けないくらい胡散臭い奴が
たくさんいるな。
シビアな意見が的はずれだからか？

下PはGに見初められたことからしてすごいです。

>>699

アホか、捏造の犯人やぞ。

犯人は学部生だっちゅーの！！新聞見たのか？？

>>701
犯人は下Pだろ。コレスポンディングってのはそういうことだよ。
君みたいなお子様には理解できないかもしれないけどね。

飯台の関係者に知人がいるけど、下Pについては監督責任だっていっていた。
犯行は学生単独っていうのが定説らしいよ。外部では黒幕説、指南役説など言われてるけどね。

犯人＝下Pなら　最終処分はどうするんだ金さん！

>>703
×外部
○２ちゃんねる

>>699
G＝ｹﾞｿか？ｗ
ｹﾞｿもうまく立ち回ったものだな。
無事に京大のマウス小屋専属の助教授になったんだから。

遠山の金さんは捏造したことないのですか？

俺も飯台関係者から聞いたけど、もしかしたら下PがPから降りるかもしれないらしい。
そうなったら大変なニュースになると思うな。飯台もこまるんじゃねーの

Ｋ沢君、正月から２ちゃんねるに降臨かねｗ？
下Ｐに責任がないとは思わないが、君のやった事は人間として最低なんだよ。
それを認めないと、いつまでたっても君は更正できないよ。

それにしても、Ｋ君、君はどんな顔してスーパーローテートするつもりなんだい？
２ちゃんねるで書いている事を医者に言っても誰も信じてくれないぜｗ

飯台の関係者に聞いたけど、くだんの捏造論文の共著者で
捏造の件で将来の出世がなくなったってKくんをうらんでいるﾔｼがいるらしい。

Kくんは三重にいくんですか？

>>710
いるらしいってゆうより、恨んで当然だわさ。
同じ業績ならスキャンダルのない人選ぶよ普通は。

そんな論文の共著になった自分達の馬鹿さ加減
は棚に上げるんでしょうか?
一生日陰者がいやなら研究者止めればいいだけ。

今まで下Pの下で人生かけてきたんだから必死なんだよ。

下Pが阪大の教授辞めたら大騒ぎジャン！後任いるのかよ。

>>713　共著者にも家族を養う義務があるんやろうな、かわいそうやんか。

実験助手や秘書の女性の選考には大学院生の

意見を取り入れるべきｯｽ。

>>717　お前そろそろシモピーズについて語れや！

不細工元気か！
お前はまだ道程喪失してないんやろ。

伊勢のソナタ　2006

>>717って誰やねん！

細木数子風に阪大医学部を語ってください！！！！！！！

ズバリ言うかよボケｗ

あんた氏ぬわよ！！

あんたたち捏造するんじゃないよ！！

下Pアンタはいい男だよ！！

シモピーズは昇り竜だよ！！

Kクン、三重での第一目標は童貞喪失ですねｗ

海女の娘と喪失してほしい！

Kくん呉に行くんじゃないの？呉病院のナースはKくんを待ってるよ！！

伊勢でソナタしてください。
サーフィンのできる浜辺もありますよ。

捏造でもう終わりだろ、あいつもｗ

人情の土地伊勢が温かく迎えますよ！

他の共著者は終わってないの？

三重大のＪＯＹは美人が多いからＫくんも満足できるでしょう。

でも地方大卒の女医って学生時代からくっついたり離れたり忙しくて、
同級生に穴兄弟がちょくちょくいたりするイメージがあるがな
まあＫくんの満足にとってはそんなのは問題じゃないか

純情な伊勢のオトメと結ばれるんやにー。

Ｋくんには呉に来て欲しいんじゃいーーー。

京都にきてほしいおすえ！

私はこれほど完璧に計画された捏造
は、いままで見たことがありません。

世間知らずだなｗ

嘘や捏造のこのレベルは何年かに一度は必ず見かけるぞ
やってるヤツは総じて同じ人間と思えないくらい病的な人格の持ち主だが

Ｋくんの噂を聞いても、やっぱり、って感じでそ

古畑○三郎見てねーの?

>>741
Ｋくんはかなり病的と俺も聞いた
そんな人間なら多分ここにカキコもしているだろうなあ

他人の意見に左右されやすい意志薄弱な
人間をわざと採用して、追い込みかけて
捏造データ出すように
仕向ける。
追い込みはテクも共犯者。

だから〜誰がＫくんを追い込んだの？みんなそれが知りたいんだって。

１）Ｓ教授
２）Ｔ教授
３）2nd
４）その他
５）自分で自分を追い込んだ

Kくんを恫喝したのは誰やねん！

下Pが停職の間外来とか教授回診どうするのさ。
停職の後は下Pどーなるのさ。T教授もどうなるの？
そして、2ndが左遷されたという2ch情報は本当なの？
さらに、Kくんはマジで伊勢に行くの？？？？？

一行レス荒らしをまとめると>>747のようになるわけか

ダイジェストどうも！

２時間ドラマのタイトルみたいなダイジェスト乙

病的な人間を追い込む要素は私利私欲以外にありませんがね
他人を尊重したり目上に萎縮したりする人間性で出来る捏造じゃねーだろがｗ

黒い捏造。一流大学医学部の闇。
なにが青年を捏造へ走らせたのか？
教授は停職を拒み奮闘！
異国では外国人師匠がマジで下Pを心配！
イエスマンの部下が左遷とは？？？
伊勢の荒波乗り越えて青年は大人になる。

>>750
ヲマイの言う病的はえらく狭義の病的、ダナｗｗ

真相しりたければKに直接聞けよ
100％嘘しか言わないと思うけど

>>707
ククッ

Kくんは本当に三重ですか？

>>755
三重大病院ですが？

どうして三重にしたのかな？

三重大TOPって阪大出身やにーーーーーー！！ｂ

京大の領地を奪うんやにーーーーーー！

K君の道程も奪うんやにーーーーーーーーー！

呉にきて欲しいんじゃーーーーーーーーーーーーーーーー！！

「暮れ」にはちょっぴり甘酸っぱい響きが
あるｯｽ。

不細工は伊勢のソナタをどう思う？

まず純真な茄子がいるかどうかが問題ｯｽ。

地元の高校を卒業して看護学校に入学、

地元の言葉で優しくフォローしてくれる茄子ならOKｯｽ。

その点、大阪弁は萌えﾅｲｯｽ

やっぱり広島便がいいｯｽ。伊勢の言葉はよく知らないｯｽ。

広島　じゃけん！
三重　やにー！

Kくん三重にくるの？

暖かく見守っていきましょうよ！

バイトしまくり阪大医学部
賢い教授がつくったストーリー通りにフォトショで図表を作成し
浮いた時間でバイト三昧
そりゃvisがIRに結合することになるわけだ

まじめに実験なんかするより適当にFigure造って、
バイトで月５４万稼いだ方がいいに決まってるじゃないか。
生物屋ってのはまともに算数も出来ないのか？
いい加減PhDは研究やめろ、アホ。

家族を養わないといけないんだからバイトしかたないだろ！

wifwがバイト増やせってせがむらしい・・・。

>そりゃvisがIRに結合することになるわけだ

そのうちまた新たなネタを提供してくれそうだな＞下P研

ねつ造　　青野由利
　ねつ造でなかったら、ノーベル賞がとれたのだろうか。韓国ソウル大の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）をめぐる騒動に、考えてしまった。
　問題の論文は、クローン技術を使って患者適応型のＥＳ細胞を作成したと主張していた。将来、拒絶反応のない移植が実現すれば影響は確かに大きい。
　だが、必要な技術の基本はすでに存在する。ほ乳類のクローン技術は羊のドリーを作った英国のチームが開発した。ヒトＥＳ細胞を最初に作ったのは
米国の研究者だ。クローン胚由来のＥＳ細胞は日本人研究者らがマウスで作成している。
　ノーベル賞は「最初の発見」に授与される。ソウル大の研究は微妙だ。受賞を目的とすること自体おかしいが、戦略も間違いではなかったか。
　それ以上に「罪」なのは、患者に過剰な期待を抱かせたことだろう。黄禹錫（ファンウソク）教授らは、脊髄（せきずい）損傷の患者らの細胞を使って
実験していた。脊損の治療は再生医療の象徴だが、実現までには山のようなハードルがある。
　ところが地元の報道によると、ねつ造疑惑を知った細胞提供者の少年が「僕もう歩けないの？」と聞いたという。「歩けるようにする」と細胞を
もらったのが本当なら、重大な倫理違反だ。
　黄教授の共同研究者によると、実験に必要な卵子も主に患者の家族が提供していた。「すぐに治療に役立たないことは説明してある」と話していたが、
今となっては信用しづらい。
　以前から「倫理の軽視は研究の中身に影響する」と考えてきた。それがこんな形で実証されるのでは、考えが正しくても、気が重い。（論説室）
毎日新聞　2006年1月8日　0時14分

子供の作文だな、まるで。

じゃあ、お前の文章は幼稚園児だなｗ

つーか、このコラムが言っていることは、合っているだろ？

>>775
どこがあってるの？お前頭弱いだろ。

ねつ造　　青里矛由禾刂
　ねつ造でなかったら、ノーベル賞がとれたのだろうか。犬阝反大の肥満（ひまん）研究をめぐる騒動に、考えてしまった。
　問題の論文は、遺伝子操作技術を使って脂肪細胞特異的の遺伝子改変技術を作成したと主張していた。将来、脂肪細胞の少ない人間が実現すれば影響は確かに大きい。
　だが、必要な技術の基本はすでに存在する。
　ノーベル賞は「最初の発見」に授与される。犬阝反大の研究は微妙だ。受賞を目的とすること自体おかしいが、戦略も間違いではなかったか。
　それ以上に「罪」なのは、患者に過剰な期待を抱かせたことだろう。下木寸イ尹一良β（シモキスンイユンイチリョウベータ）教授らは、肥満（ひまん）の患者らの細胞を使って
実験していた。肥満の治療は生活習慣病研究の象徴だが、実現までには山のようなハードルがある。
　ところが地元の報道によると、ねつ造疑惑を知った重度の肥満の少年が「僕もう痩せないの？」と聞いたという。「痩せるようにする」と患者を
煽ったのが本当なら、重大な倫理違反だ。
　下木寸教授の共同研究者によると、実験に必要な声援も主に患者の家族が提供していた。「すぐに治療に役立たないことは説明してある」と話していたが、
今となっては信用しづらい。
　以前から「倫理の軽視は研究の中身に影響する」と考えてきた。それがこんな形で実証されるのでは、考えが正しくても、気が重い。（論説室）
毎ロ新聞　2006年1月8日　0時14分

10点！

もう少しひねりを加えて下さい

下木寸イ尹一良β（シモキスンイユンイチリョウベータ）教授はバイトしてないの？

阪大医学部：１人１．４件、月最高５４万円−−所属教員の民間病院アルバイト
　◇時給１万〜２万円台

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060108ddm002040016000c.html

　◇兼業件数、多すぎる−−西村周三・京都大大学院経済学研究科教授（医療経済学）の話

　大学病院は難治性の患者を多く診察し、一般病院にはありふれた病気の患者が多く訪れるため、診療科によっては情報交換という
意味合いもあるだろう。しかし兼業件数が多すぎる。情報公開を徹底するなど工夫が必要だ。

>>776 Ｋ君乙ｗ

大学院生で、平日半日のバイトと月に2回の土日当直のバイトで

27ﾏｿもらっているｯｽ。

でもソナタできるようなバイト先ではないｯｽ。

ソナタできるバイト先はグループのトッポの助手の

先生が抑えているｯｽ。

ふーん、阪大さんの押さえてるパートってワリよくないんだね
まあ内科系ならそんなもんか

研究に時間を費やさないといけないからな。

トッポの助手？長身の助手がいるのか？

下木寸教授はネ申じゃ！

S教授、T教授、Kくん、2ndのその後を教えてください。

下Pって昔肥満児だったんでしょ？
どうやって痩せたのかな？？

>>779
下村がバイトなんか行くわけないだろ
臨床経験何年だと思っているの？
それにしてもこの西村とか言う人、いい加減机上の空論やめてほしいわ

下Pって既婚者？？？

下Pって豊中でソナタしてたの？

Ｋ君、マジであんた病んでるよ
２ちゃんねるしか生きがいないのかｗ？
いくら工作しても研修先の指導医の君に対する視線はちっとも変わらないから
諦めた方がいいよｗｗ

三重大はK君を暖かく見守りますよ。

Kくんは呉じゃないのか？

で、阪大はもう発表しないの？
金さんはどうするつもりなの？？

くだんの阪大捏造論文の共著者で左遷された人がいるって
本当ですか？阪大関係者は事実について語ってください。

Kくん三重で待っている！

>>791
お前も妄想が酷いんじゃないか？
病院行った方がいいよw

Ｋ君工学部だが灯台はどうか

下図なり

Kくんには医療の世界でがんばって欲しいね！
ぜひ三重でリベンジシテクダサイ。

Kくんは今元気にやってるんですか？
精神的に苦しかったと思われますが
大丈夫でしょうか？

うちにきてK3になってくれ
１も２も、もうだめぽ。

↑K1とK2が破滅するのか？！

K1は逃げ切るんじゃないの、この調子だと。

Kくん大人気！

Kくん，顔がな....

インパルスの堤下に似てるよな！

早くやめろや >>S

>>788
二内のセンセが自嘲気味に言ってたけど
下Pって臨床経験は実質半年程度らしいね

K1逃げ切り確定？

下Pは豊中でソナタしていた。

下Pの嫁は当然ＪＯＹ？

下Pがゴールドシュチンのもとに戻ったら阪大は困るのでは内科医？

>>812
心配そうな顔をして「阪大は下村さんの件で大変ですね」と声をかけてくる
他大の先生が減るからかえって嬉しいでつ
どーせまた２ちゃんのカキコ用のネタ拾いに、内心ﾆﾔﾆﾔしながら
よってきているんだろ、と考えなくてすむからｗ

マジレスすると代謝科に下村より論文を書いている教授候補はいないが、
教授になっても不自然でない程度の人間ならそこそこいる。
だから下村がやめることになっても困らないよ。

でも本当にやめちゃうなら少し可哀想だね。
就任早々、K君というとんでもない地雷を踏んでしまったのは何の因果か。

地雷を踏まないのも実力のうち！

>>814
「下村がやめることになっても困らないよ」は正しいよ。
正直言って、内分泌代謝学で臨床の評価に直結するような研究は
期待できないだろう。メタボリックと言っても予防医学直行だから。

下Pの腰ぎんちゃく達はどうなるの？

阪大が発表しないのは
霜村教授に辞めてほしくないからだろ思った。

Kくんもさぞや阪大に居づらいだろうにな・・・。

霜Pは辞めないと思うよ。

S教授は独身でつか？

ダラスでソナタ、ネーチャーを成し遂げる

至難の技ｯｽ。

下Pだってソナタしていたんだぞ！

下Pってお嬢様と結婚してそうだな。

新聞にあった阪大医学部バイトの件について意見を！

Kくんが三重大で研修生活を送るって本当ですか？

知り合いの阪大関係者がいってたけど
共著者はかなりKくんに腹を立てているらしいよ。

>>827
自業自得だね。
特にゴリラ氏に叱責されるハメになった副研究科長あたりはかなり怒ってそうｗ

Kくんという地雷を踏まなかったら
シモピーズはかなり飛躍してたのにな・・。
交通事故みたいなものか・・・。

下Pや2ndも飼い犬に手を噛まれた以上の怒りを感じているだろうな。

ゴリラ氏って遠山さんのこと？

>>828
菜菓野さんの所でコンドームを飼っていたから？
コンドームは鏡台に逃げたみたいだけど…

あのバイトの件って飯台叩き？
どこでも同じなのに何故飯台？

>>832
Ptenのコンディショナルの仕事、S木さんが独立してからも
N野さんがいっつも名前載せてるでしょう。
そこら辺の節操の無さも責められた模様
でも、N野さんは上昇志向がものすごく強いから仕方ないね
飯台総長になって神戸大の学長になった他界さんと対決するのが楽しみｗ

>>833
毎日に狙われてるんだよ＞飯台
捏造疑惑を間接的に攻撃されているようなもの

捏造はK沢くんがらみだけでしょ？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜いい加減捏造キング下Pの真の姿に気付け！
　　⊂彡☆))Д´） >>835

>836
２内抵抗勢力（冷や飯組）乙

シモピーズに抵抗勢力があるのか？
捏造さえなかったら無敵艦隊と思っていたが・・。

阪大医学部の関係者の人
捏造関係者の近況を教えてください。
S教授、T教授の今後は？
Kくんはどうなるの？
2nd以下共著者の今後は？？

>>>837-838
捏造しないだけ下Pよりマシｗ

捏造してたのはKくんだけなのか？
共犯者はいなかったのか？
真の黒幕はいないのか？？

>>841
まだそんなこといってるの？下Pのとこ、visも捏造でしょ。
Nat Medの代謝特集で最も引用された昨年Publishされた論文に
visの論文があがってたけど、悪い冗談以外の何者でもないね。

いつまでもおいとくと大学の恥やから
早くあいつを首にしろ！

引用がネガティブなのかポジティブなのか
は評価の上で区別されるべき。
IFにはそれがない。

Visは賛否両論といったところだが？

世界は下Pを高く評価してるんだよ。

>>845
賛否両論ていう状態が続くというのは、
その話題はどうでもいいと思ってる人
が多いということ。

どの雑誌に乗ったか、どれだけ他の研究者
に引用されてるかなんて所詮間接的評価だな。
官僚の中に、自分で論文読める人材
がいなければ、国家プロジェクトなんて
うまくいくわけない。

>>848 そのとおりじゃ！！良いことを言ったぁぁ〜〜〜！

アメリカなんかじゃ、超有名研究室でドクターをとったばかりのヤツが
科学政策に関わる中央政府のポストについたりするもんな。

>>847
そうそう。つまり、嘘でもたいした問題にならないってこと。

だから発表しないのですか？

>>850
そういうところを狙って捏造する。
それをネタに「未来への投資」をかすめとる。
詐欺師ばっかだな。www

東大が今月中に多比良教授を処分するといってる
けど、今掲示板や学会

東大が今月中に多比良教授を処分するといってる
けど、今掲示板や学会で捏造が噂されてる
教授が多数いるんですがそれらは調査しないんでしょうか?
学会からの依頼がなければ調査しないという
勝手なルールを作って、東大派閥の学会人事への
影響力を使って封殺できると思ってるのでしょうか?

タイラーズが処分するなら飯台のシモピーズは？

よその国の話よりも日本国内の話が
大事なんじゃない?

捏造した教授は詐欺罪で逮捕かもなｗ

51 ：卵の名無しさん ：2006/01/10(火) 16:24:48 ID:6ujXvjlp0
http://www.asahi.com/international/update/0110/006.html
ＥＳ細胞論文捏造　検察、国の研究費使途めぐり捜査へ
2006年01月10日11時32分
　ソウル大調査委員会の最終報告で黄禹錫（ファン・ウソク）・同大教授による
ＥＳ細胞論文捏造（ねつぞう）疑惑に「クロ」の結論が出たのを受け、韓国検察
当局は政府からの巨額の研究費支援の決定過程や使途に関する捜査に着手する。
すでに黄教授を含む関係者１０余人に出国禁止措置をとり、事情を聴く態勢を
整えている。
　黄教授は、ソウル大調査委員会に「ニセ物」と判定された細胞株が事前に
すり替えられたものだと主張しており、この点も捜査の対象となる。
政府は黄教授に対し９８年度以降、６００億ウォン（約６１億円）以上の
研究支援費を拠出した。捜査当局は予算決定過程や使途を調べる方針だ。
黄教授が元々、虚偽と知りつつ論文を書いた場合には詐欺罪にあたる可能性
もあるとしている。また疑惑浮上後、黄教授側から米国滞在の研究者に５万
ドルが渡ったことも明らかになっており、授受に介在した国家情報院職員の
関与にも関心を持っている模様だ。 一連の研究に使われた卵子の提供過程で、
法が卵子の売買を禁じた０５年１月以降も提供者と金銭のやりとりがあった
かどうかも焦点となる。
52 ：卵の名無しさん ：2006/01/10(火) 16:56:26 ID:6ujXvjlp0
http://www.asahi.com/international/update/0110/006.html
ＥＳ細胞論文捏造　検察、国の研究費使途めぐり捜査へ
「虚偽と知りつつ論文を書いた場合には詐欺罪にあたる可能性
もあるとしている」

飯台は発表しないのですか？

一生無理

韓国の掲示板に阪大や東大の件を書きこんでおくか。

頼むよ！

阪大の捏造論文の共著者で
精神的にかなり苦しんだ人がいるらしいよ。

断言しよう、下Pに勝る教授は阪大に居ないと・・・。

俺は下Pを信じている。

よその国より日本の話。
いい加減なことしてる国が勝手に
滅亡しようが他国民に被害は及ばない。

シモピーズの武勇伝を聞けば発表できない理由がわかるよ。

生き残る大学、消える大学、組織として成り立って
ない大学の色分けがはっきりしてきた。

去年はシモピーズにとって苦難の一年だったが
今年は必ず飛躍の年にしたいものである！

下Pの奥さんはお嬢様なの？

>857
隣の人治国家の警察の法解釈を持ってくる辺りが必死すぎて泣ける

これ以上寄生虫ががんばったら、宿主が持たない。
今年の課題は患部の切除。
ある程度正常な組織も巻きぞえになる
としても、そうしないと切除はできない。
いやなら、いまからでも距離おくべき。

灯台と飯台は膿を出さないのかな？

今年はシモピーズのリベンジの年じゃけん！

下Pって絶対お嬢様と結婚してるよね。

タイラーズとシモピーズどちらが潔いか！

55 ：卵の名無しさん ：2006/01/10(火) 20:34:19 ID:6ujXvjlp0

http://www.asahi.com/international/update/0110/006.html

ＥＳ細胞論文捏造　検察、国の研究費使途めぐり捜査へ

「虚偽と知りつつ論文を書いた場合には詐欺罪にあたる可能性
もあるとしている」




56 ：卵の名無しさん ：2006/01/10(火) 20:35:33 ID:6ujXvjlp0
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

http://www.asahi.com/international/update/0110/006.html

ＥＳ細胞論文捏造　検察、国の研究費使途めぐり捜査へ

「虚偽と知りつつ論文を書いた場合には詐欺罪にあたる可能性
もあるとしている」

論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

ノーベル賞候補が犯罪者として逮捕になるわけだから、

当然日本のあいつも懲戒免職の上逮捕だと思うが・・

これ以上寄生虫ががんばったら、宿主が持たない。
今年の課題は患部の切除。
ある程度正常な組織も巻きぞえになる
としても、そうしないと切除はできない。
いやなら、いまからでも距離おくべき。
捏造するようなやつの今までの業績も
無いに等しい。

すぐに首にして粛清することが、
組織の名誉を守り組織の浄化にもつながる。

こんな当然のことがなぜわからない？

阪大の場合捏造したのは学生さんだけでしょ？

だから飯台は発表しないのか？

だから飯台は発表しないのか？

さすが世界のSIMOMURAだね。
遠山氏もアンタッチャブルやね。

下Pは今後どうなるの？

日本は捏造に関して甘いの？

＞＞８７６
BTJ（メール版）によると何らかの動きがあるらしい。

どんな？

何らかの動き＝下Pを中傷した２ちゃんねらを告訴ｗ

その前に自分たちのしでかしたことに対してちゃんと動けよな。

阪大の捏造は本当に単独犯だったの？？

単独犯ってありえるの？マウス自体がいなかったんでしょ？
論文読んでないからよくわからないけど、PTEN floxedはもともとラボに
いたんだとしても、Creマウスはどっかから買ったかもらったか作ったか
したことになってたわけだよね？
あと、阪大医学部ってたしか動物舎以外でマウス飼っちゃいけないことに
なってたと思うんだけど、Kは動物舎に立ち入りできる資格持ってないと
主張してるよね。まあ誰かにカード借りれば簡単に入れるけど。

あぼーん

単独犯じゃなかったら黒幕は誰？

自分の実験手技に自信がない
↓
部下のモラルが信用出来ない
↓
国内外の論文を元ネタにして仕事
↓
元ネタの真贋が分からない
↓
2chで調査

共犯者いるの？

Kくんの捏造をはじめから知っていた共著者はいなかったのか？？

Kくん三重に来るの本当ですか？？

医学部長は解雇を言ってるらしいが、教授達が反対して、部長孤立のうわさ。
誰が、正しくて、誰が曲がっているのか？俺には分からん。

下Pも三重大にこないかな♪

【社会】論文調査の「再現性」データ提出できず　東大が処分検討[060111]

東京大大学院工学系研究科（平尾公彦研究科長）が、同科の
多比良和誠（たいらかずなり）教授らによる論文を調査している問題で、
教授側は期限の１０日までに、論文の「再現性」（再実験をして同じ結果がでること）を
示すデータの提出をできなかったことが分かった。このため同科は今月中に「論文の
信頼性は確認できない」とする結論を出し、東大として具体的な処分の検討に入る。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136967024/l50

つーかまだ検討かよw

今後、東大内の研究室の怪しい結果を片っ端
から調査して処分しなければならないから、
最初の処分には慎重になるだろう。
後、調査や追試に相当予算が費やされる
ことになり、各研究室への配分とのバランス
が問題になるなどの懸念事項もある。
今月末の処分発表に合わせて、他の教授の
調査のタイムテーブルが発表されるかも。

>今後、東大内の研究室の怪しい結果を片っ端
>から調査して処分しなければならないから、
そんなことをするわけがない

国からいわれたらやらざるを得ない。

>>904
マジレスするのもアホらしいが、国が怪しい結果を
見分けられないからタイラーズに大量の金を投入したんだろｗ
国が賢かったらこんなに金を投入するわけがない。
その上今回タイラーズが怪しいと言ったのは大部分が灯台関係
者じゃん。

だから、今までの仕組み止めるんだろ

シモピーズはどうなるのさ？

日本国内の話が優先

>>899　本当の話ですか？関係者教えてください。

>>909
おれも同じような話を聞いたぞ。
金さんとその取り巻きが自分たちと違う派閥の下Ｐをクビにする
格好のネタができて大喜びしてすぐ処分して発表すると言ったものの
調べてみると「下Ｐ＝善、K＝悪」という感じで良識ある教授は
皆下Ｐにたいして同情的だとか・・・。

”マウスがいないのに出しちゃた論文のコレスポ”
の時点で≠善

教授一同が同情的
とは、さすがかの国
は違いますな。w

霜村さんが捏造に加担するはずないからなー。

下P＝善　というのはやはりテキサス辺りから下村氏に援護射撃があったのでは・・。

下Pが若きころから眼をかけていた人たちは
テキサスのゴールドシュチンを始めとし
かなりの大物ばかりだから簡単に
下Pを貶めることはできないのだ。

医学部全員でテキサスでもどこでも行けよ。

確かに下Pほど若くして教授になったエリートには
背後に大きな力を持った実力者がいるのだろうな。

金さんが解雇って言っても説得力ないよね
しげちーとか臨床系の教授が部長だったら別だけど

>>910　
これって大阪の人間に人情の厚い人物が多いってことがわかったね。

>>892
マジでそんなことをKは言っているのか？
毎日のようにマウス小屋に行っていると自慢しているのを聞いたことがあるが・・・

つっじーがクビにならずに元気なんだから
下Pもまだまだクビになる番ではないと？

下Ｐを叩いてる奴は金さんとその取り巻きと同じレベルということか

>>914
K単独犯の証拠が次から次へと出てきただけ

>>923
証拠もクソもKを知っている人間なら誰でも分かることなんだけどな
奴は最後まで嘘をつき続けるよ

だれも興味ないから続きは大学板でお願いします

Kくんが単独犯だとしたらかなり優秀な人物だね。

阪大には下Pにコンプレックスを抱くものと
下Pを暖かく守っている人情家とがいるんだね！！

6月にねずみ部屋であった件については？？

世界のSIMOMURAってすごいね！

阪大フォーーーーーーーーーーーー！

学部生の単独犯だったら学部生はどーしてお咎めなしになるの？
阪大の捏造の件では退職者は出ないのですか？？関係者の方へ！

次スレは十誤報だね！

>ソウル医大の朴サンチョル教授によれば、「ヨーロッパ分子生物学会誌(EMBO)は、
>既に掲載が決まっていた韓国人科学者の論文に対して、
>実験ノートをコピーして送るよう要求して来た」という。

業界Topクラスの雑誌に捏造が通っちゃうのが生物学の悲しいとこだね。
しかもDに上がるくらいになれば、どこで捏造できるか分かってくるのもまた、サイエンスとしては質が低い。

>>927さんへ。
生暖かい目では？

飯台の捏造と灯台の捏造はどちらが重罪ですか？

生物学はもはや科学ではないからな
捏造までいかなないにしても
如何にどうでもないことをさもインパクトのある発見であるかのようにアピールするかの修辞法

>>937
大発見以外（99.99…パーセント）はそうかもな。
でも、堅い仕事は貢献度がわかりやすいよ。
なるほど、MCBだ、って仕事は良く分かる。

だいたい発表される論文の数が多すぎるんだよ

使える金額が違うだけでやってる内容は
小学生の自由研究というのが多い。
プロっぽさが感じられない。

捏造して平然としている連中など金玉握りつぶしてやりたい

握りたくない

>>939
論文出さなきゃ出世できないどころかクビになるんだから、
微妙な差を強調しまくってこれは重要な現象だと主張して論文に
する輩が大量に現れるのは必然。
だが、それが捏造のはじまり。

「微妙な差を強調しまくってこれは重要な現象」と主張するのは
アカハラアフォボスか、もしくは「仮説大好き」ボスの癖というか
特徴だな。
それに追随するか、それともストレスを感じて落ちていくか、結局
どっちの選択をしても不幸な結果は同じ。でも前者は「うたかたの
夢」を享受できる。稀には教授まで上り詰めることもあり。

追い込まれて捏造する人は多そうですね。

「大阪は醜い」誤解やで！　府がイメージアップ作戦
　「醜い街」「ヤクザの中心地」−。大阪府は海外のインターネットサイトや観光ガイドブックに大阪に対する誤解や偏見に基づく記述が目立つとして
“イメージアップ作戦”に乗り出す。府などは「観光客や企業が逃げ出しかねない」と危機感を募らせ、情報発信を強化する方針だ。
　「米国の大手検索サイトに、ひどいことが書かれている」。府や関西経済連合会などが大阪ブランドの向上を目指して設立した「大阪ブランド
コミッティ」の担当者は昨年５月、民間企業の社員から指摘を受けた。
　同サイトの観光ガイドに「醜いのに愛されることを切望する街」「大阪の都市景観を避けたければ、歌劇がある（兵庫県の）宝塚へ」などと
紹介されていることに驚いた担当者は、２２カ国の旅行案内書やウェブサイトをチェックした。
（共同通信） - 1月13日17時7分更新

捏造を隠蔽している阪大があるから醜いのでは？ｗ

>>微妙な差を強調しまくってこれは重要な現象

これはMDに多い。
健全なMD諸君、ごめんね。
一般論です。

MDとナースの結婚多いですよね。　飯台

K君元気ですか？？

タイラーズとシモピーズは今後どうなるのか？？？

誰か次のスレたててよ。

>>微妙な差を強調しまくってこれは重要な現象
>>これはMDに多い。
これは、統計的な差を絶対なものと考えている輩が多いため。

↑納得…

Nature Med とかのウェスタンって、
微妙なのムチャクチャ多く無い？

オイオイ、こんな程度のERKの活性化が何なの？って感じ。
せいぜいP-ERKが微妙に二倍になってるとかね…

【青いキリンのお話】

　ある酔狂な大富豪が言った。
「もしも青いキリンを私に見せてくれたら、莫大な賞金を出そう」

●それを聞いたそれぞれの国の人たちはこんな行動をとった。

　イギリス人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、徹底的に議論を重ねた。
　ドイツ人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、図書館へ行って文献を調べた。
　アメリカ人は、軍を出動させ、世界中に派遣して探し回った。
　日本人は、品種改良の研究を昼夜を問わず重ねて、青いキリンの研究をはじめた。
　中国人は酔狂な大富豪を殺し現金を奪おうとした。
　韓国人は青い塗料をキリンに塗って捏造した。

　　　　　　　　　　　　（おしまい）

>>954
おまけにウエスタンのバンドをスキャナで定量して、
ローディングコントロールのバンドの値で割ってグラフにしたりしてる。
ウエスタンのシグナルなんてちっともリニアじゃないのに、割り算してどうするｗｗｗ

ツチノコ発見

asahiより

「提出急がされた」と学生が申立書　阪大論文データ捏造
2005年05月28日20時40分

　大阪大のグループが昨年１０月、米医学誌「ネイチャー・メディシン」に
発表した論文に、主執筆者の医学部学生（６年）が捏造（ねつぞう）データ
を使っていた問題で、学生が大学の調査委員会（委員長＝遠山正彌・医学系
研究科長）に申立書を出していたことが２８日、わかった。
「データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった」と説明し、「圧力を
かけたことはない」という論文責任者の下村伊一郎教授（内分泌代謝学）と
食い違っている。

　論文では、たんぱく質の有無や種類を調べる電気泳動データの画像を操作。
ある実験の結果として掲載した画像を、上下や左右を逆転させるなどして別
の実験結果としても使っていた。操作は１０組見つかっている。



・・・舞台裏では何があるのか？

めちゃ古い記事やな

>>958
この報告書で駒沢が嘘をついていたことなど、とっくの昔に明らかになっているのだが。

777 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/01/08(日) 13:34:22
ねつ造　　青里矛由禾刂
　ねつ造でなかったら、ノーベル賞がとれたのだろうか。犬阝反大の肥満（ひまん）研究をめぐる騒動に、考えてしまった。
　問題の論文は、遺伝子操作技術を使って脂肪細胞特異的の遺伝子改変技術を作成したと主張していた。将来、脂肪細胞の少ない人間が実現すれば影響は確かに大きい。
　だが、必要な技術の基本はすでに存在する。
　ノーベル賞は「最初の発見」に授与される。犬阝反大の研究は微妙だ。受賞を目的とすること自体おかしいが、戦略も間違いではなかったか。
　それ以上に「罪」なのは、患者に過剰な期待を抱かせたことだろう。下木寸イ尹一良β（シモキスンイユンイチリョウベータ）教授らは、肥満（ひまん）の患者らの細胞を使って
実験していた。肥満の治療は生活習慣病研究の象徴だが、実現までには山のようなハードルがある。
　ところが地元の報道によると、ねつ造疑惑を知った重度の肥満の少年が「僕もう痩せないの？」と聞いたという。「痩せるようにする」と患者を
煽ったのが本当なら、重大な倫理違反だ。
　下木寸教授の共同研究者によると、実験に必要な声援も主に患者の家族が提供していた。「すぐに治療に役立たないことは説明してある」と話していたが、
今となっては信用しづらい。
　以前から「倫理の軽視は研究の中身に影響する」と考えてきた。それがこんな形で実証されるのでは、考えが正しくても、気が重い。（論説室）
毎ロ新聞　2006年1月8日　0時14分

シモキスン教授に期待してるのなんてコラボってる製薬だけだろ

部下たちも期待してるよ。

で、阪大は発表しないの？？

そろそろ次のスレ立ててよ。

>>965
自分で立てろよ、クソが

捏造調査の過程をマスコミに丁寧に公表している東大とは全く違って
閉鎖的・秘密主義の阪大医学部ですね。

都合の悪いことはダンマリでは公表する
意味がないけどね。
そもそも東大の会見の場で質疑応答を
して真実を浮き彫りにする努力がないと
会見の意味がない。

だけど、片一方の大学が会見すらしない
と東大がカッコよく見えるな。
ハッ!!

あたりまえでしょ、なんと言ってもこちらは医学部
それも天下の飯台卒のＭＤですよ。

あちらは、東大でしたっけ、でも・・ええっと・・・
工学部なのは我慢できても、なんでしょう、ほら、
悪そうなことしそうじゃないですか、やっぱり。

ええ・・、育ちって言うんですか？

・・・・。

いえ、そんなんじゃないんですよ。
ただねぇ・・。

考えマテメトから書き込め

マテメトします。

次のスレを立てますた。

『どーすればなくなるか？捏造。』【十五報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1137285146/l50

大学の実験室ではソナタは無理っぽいｯｽ。
実験助手の人に鼻で笑われますた。

今度医局の秘書・実験助手を選考する時は
大学院生の意見を聞いて欲しいｯｽ。

助手、講師、助教授に出世したら全部自分の独断で採用を
決めるｯｽ。

638 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないｸｽﾞばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか？（みんなで大爆笑！）

あのなー、とっとと　訴　え　ろ　と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ！
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのﾍﾀﾚか？

639 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面＝最終バトルだな
こたえ
770 ：ID:oKdnPTn20：2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

不細工乙！

阪大は発表しないのか？

(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

最終的に懲戒免職で落ち着くのか？

訓告じゃなかったのか？？

Kくんが三重に行くって本当？

Kくんは元気ですか？

シモピーズの近況を教えてください。

下Pってどうやってゴールドシュチンに
気に入られたのですか？？？？

ホモ？

Kくんはどうやって1stを手に入れたの？

まともなデータ一つ出せない藻前らが持っていない実力ｗ

さすがKくん！

阪大は論文実績第一主義ですから、捏造ぐらい出るでしょう

臨床の享受でも論文のみで臨床ができないやつ、手術も
できない外科系医者などが

ばか享受になるからな。

こいつらの論文がうそなら、能力ゼロということになり、
せめて臨床でもできるほうがましだがｗ

今ここに告白する。

俺は中学時代の理科の自由研究で捏造をした。
その結果、校内で表彰されてしまい、危うく校外の
コンクールのようなものに応募されてしまうところだった。
何とか阻止したよ。

捏造は恐ろしい。

神様を創り出して、その神様に監視していただく。

>>989
1/IF=捏造期待値の現実に神の存在は？

>>988
その捏造の準備をしているとき、「しんどくなかった」だろ。
知らない間に「綺麗な結果」が出来上がるのは自分ながら快感
だったろう？
阻止したと言っても、校内で「表彰」されたんだろ、内心誇らし
かっただろう？
プレッシャーがかかったりすると忍び込んでくるよ、邪悪の念が。

外科系の教授で手術もできない、

業績はあるが捏造っぽい奴が結構いるね。

こういう奴を暴いてさらしてやりたいよ。

どんどん晒してください　(^o^)丿

あひ

大阪捏造大学医学部

下P早く辞めろ

>>988
教師も、こいつやりやがったなと思っても校外
のコンクールに出展した実績が出来れば
自分の評価も上がるので必死だよ。
捏造がばれても教師は責任とらないだろう。
補助金というファクターがないだけで
構図は大学と全く同じ。

俺の小学校の同級生は昔全国で賞とった研究の
焼き直しで校外のコンクールで入賞する
までいったよ。

今思えば、洗脳教育の一環だったのかな

阪大シモピーズの実情を教えてください！

Kくんは無事卒業できるのですか？
下Pの今後はどうなっていくのですか？
T教授の進退は？？
2ndは本当に左遷されたのですか？

阪大関係者語ってください！！！

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