★東証に重大な責任がある★

ジェイコムは発行済み株式総数１４万５千株しかない。
みずほ証券の注文が仮に空売りだとしても、
発行済み株式総数の範囲内に制限するシステムを構築すべきだ。

ネット証券では、顧客の資金量による制限、
１回の発注額による制限をしている。

それにしても、証券会社の発注は発行済み株式総数の
４倍もの売り注文を、１度にできるとは、驚いたものだ。

こっちのほうが大問題だ。

2Get

5

10くらい

>>1
発行済み株式数が一桁ちがうだろ。
１誌ね

空売りは、市場で注文株数に見合った現物株を買い戻すのがルールだ。
発行済株数の４倍の株数をどうやって買い戻すのだよ。
このような売り注文ができることが、一番の問題だっ！

何いってるの？

１人が１０００株　１０００００人買い注文だせるんだよ

買い注文が市場を上回ることだってありうる

証券会社の入力装置には誤注文防止のため、注文数量を設定をすれば
ある一定以上の株数を発注するとエラーとする仕組み元々ある。
以前外資系証券で同様の事件があった時、東証は再度設定を徹底したはず
みずほはそれを無視していただけ

発行株以上のからうりした行為は、一発撤退させろや
なめとんかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

東証に責任なんてあるわけねえだろが、証券会社の
単純な入力ミスなわけでその度にいちいち東証の
せいにされてはやってられねえわな

>>7

注文出せたって約定しねーだろ

>>7
おまい、面白いな

>>7
買いはそうだけど、売りはありえないでしょ。それとも、わかって誤魔化してるの？

何日もかけて
｢Aさんから借りた株をBさんに売って、Bさんに借りた株をCさんに売って…｣
を無限に繰り返せば発行済み株の何倍も売れるけど、一瞬では無理。

どうでも良いけど儲けてない奴とかイライラしてて
いつもキレてたり
死ねしか言わないからバレバレで恥ずかしいよね。

何いってるの？

１人が１０００株　１０００００人売注文だせるんだよ

売り注文が市場を上回ることだってありうる

っていうか個人は存在しない株持ってないから、証券会社がおかしい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、
高額の逆日歩というペナルティを払わされる。

しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。

だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。

誤発注以前に、ジェイコムなんてJCOMと紛らわしい社名が

在日まるだしじゃん。

滅茶苦茶だ

金融庁は、ジェイコムの上場審査から調査するよ。

上場なんてするから悪いんだよ！

>発行済み株式総数の ４倍もの売り注文を、１度にできる

空売りで、チャート崩してぼろ儲け。
日常茶飯事。

>1

発行株式１０万株も偽造するな

お前もみずほと同罪だ

俺も証券会社作ろうかな
空売りしまくりで楽勝でしょ

日本証券市場の暗部が　決定的に　白日の下に曝されたのだ・・・・・・・今回のケースは　その明確な証拠だ　!!! 否定しようのない事実だ　!!!
株屋が　ありもしない架空の株(数)を　板にのせて　株価操作が可能であることを　自らの行為によって　衆目の監視の中　さらけ出してしまった　　!!!
本日前場初寄り後まもなく　その実態が　釈明のできぬ形で　拭いようのない痴態と共に　明るみに出してしまった・・・世界のメディアに対しどのような言い訳をするつもりであろうか？？？
現今の　東証のシステム　 日本の證券市場の体質・体制は　犯罪的にアンフェアーだ　!!! 　　　　　　　
大口優先　小口軽視に出来上がっている・・・詐欺行為そのものではないか !!!
このような商慣習が　業界全体に蔓延し　野放しに許容されている点で　姉歯偽装問題に揺れている建設業界と　その本質が大して違わないことが判明してしまった　!!!

＠＠　解決策　ここにあり　＠＠＠

東証が三日間この銘柄イだけストップ高を撤廃する。
１株２００万なら売っても良いという香具師もいるはず。
３００万、４００万、５００万と上がれば売っていいという香具師出てくる。
とりあえず５００万円ぐらいで１００００株買い戻せば
株を買った香具師が６００万なら売ってもいいかなとなる。
７００、８００万となれば売りが出てきて１０００万ぐらいで１株かえる。
どんどん上がるが１株２〜３億ぐらいではおちつくんでねえの？

＠＠ストップ高緩和で皆がまるくおさまる＠＠
反論上等！

>>17
そうだよな、「証券会社の自己売買部門の空売り」が法外に何株でも出せるなんて
そもそも違法行為じゃないか！？どうしてそんな馬鹿なことが許可されて、個人の
空売りは証金で貸せる分しか出せないのか不思議だよな！！

>>15
>何いってるの？
>１人が１０００株　１０００００人売注文だせるんだよ
>売り注文が市場を上回ることだってありうる

どうして？？法外な貸し株なら証金経由だとすぐにとんでもない逆日歩ついてしまう
はずだが？今回はどうなるんだい？？おかしいだろが？これはそもそも違法行為だよ！

そもそも存在していない株数をどうやって今日買った株主に渡すんだよ？

発行済み株式数は１万４５００株の誤りだった。
ここに訂正させていただきます。
誠に申し訳ありませんでした。

信用売りでも、最終的には売り株数に見合った
現物株を調達して、返済しなければならないはずだ。

存在している株数の５０倍強の売り買い？
こんなこと許されるのか？

今回のケースは、単なる【数字のやり取り】じゃないかっ！

ジェイコム
時価総額∞百万円
発行済株式数∞株

つーかさ、ジェイコムって貸借銘柄ですらないでしょ
それで空売りって反則しすぎだろ

発行数より多いウリ
ストップより安い指値


なんで注文通るの？

みずほ等証券会社を懲らしめよう！
ジェイコム保有組は、明日以降当分売りは出さないでいよう！

ダメほはすっ高値で買い戻すであろう・・・ケケケ

これは明らかに東証のシステムが悪いな。
こんなありえない滅茶苦茶な注文が何のチェックも無く
通ってしまうんだから。
素人仕事。

バイイン発動！！　ﾌﾟｹﾞﾗ。

で、この顛末はどうなるんだろ
ジェイコムが第三者割り当て増資１３万株とかやったりしてなｗ

人派。本社大阪。CATVのJCOMと紛らわしい社名。マザーズ。

どうみても、在日か、あれの舎弟なのに、どうして上場させた？

335 ：山師さん＠トレード中 ：2005/12/09(金) 01:05:51 ID:tDCNfnE7
なんかたまにどう見ても割安で優良企業なのに常に売りが沸いてくる銘柄あるけどこれか？

というか、東証って世界三大証券取引所の一つ・・・ですよね？
そんなとこがさ、、、
「上場している企業の発行株数のデータベースとリンクさせて、もし発注数が
　発行株数を上回っていたら、エラーメッセージを返してオーダーを無効にする。。。」
って措置すら取ってなかったの？すごく単純なプログラムを付け足すだけだと思うんだが・・・ｗ

なんていうか、ホントに意図的に「穴」を造ってたのか？と穿った見方をしてしまいそうだ（苦笑

俺が使ってるネット証券でも、値幅制限を超えた指し値はエラーになってしまうぞ。

>>32
私もそう思った。
証券会社からはそういった発注ができてしまうものなの？

不治痛製？

IT業界なんて姉歯業界と一緒で、肝心なところに金が落ちないシステムだからな。
下請け下請け下請けで、ピンはねされて、良いものを作ろうなんてインセンティブは全く働かないよ。
大体デスマーチになるしな。

そもそも東証は仕手筋や大手証券が売り抜けられるように空売り規制を発動しすぎなのである。

ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。

意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけだ。
で、今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから
インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくインチキをすればばれない。いつものように。
つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近　もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
こんなんで株式市場成立するんですかね？

ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。

個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、
高額の逆日歩というペナルティを払わされる。
しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。
だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけだ。
で、今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから
インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくインチキをすればばれない。いつものように。

つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近　もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
こんなんで株式市場成立するんですかね？

貸し株市場利用した「現物空売り」もやっていますな。

日本の株式市場は、金があればやりたい放題の無法地帯ですな。

>>39
例えばＡ証券から1万株、Ｂ証券から1万株注文が出て、
片方だけなら発行株数の範囲にとどまるが両方足すと
上まわってしまうって場合、どっちの注文を無効にすべきか？

要は証券会社も個人と同じやり方しかできないようにすればいいんだ。

>>45
激しく同意。

日本経済崩壊させるのに、ミサイルとか必要ないのな。

スパイが一度に誤発注行為してしまえばいいのか。
そんなシステム放置した東証にも責任はある。

>>39
東証はメンドイって理由だけで拒否ってるんだよね

モルガンいきなり30%超の株主だってな。ﾜﾛｽ

メンドイ、じゃなくて
建前、証券会社の良識に委ねて、
本音、価格操作黙認、或いは共謀
って所だろ。

フェイルになることが確実だから乗っ取りは無理だろうけどね。

モルガンを応援しよう

東証の上場など１００年早いね。

大人の共倒れ希望。
インチキ空売りシステムが禁止になれば
ここでのモルガンの利益など軽く飛ぶな。

姉歯倒壊より
１９９８年以降の倒壊マンソン　
ぬわんと　１１５０万戸！！

きゃあああああああああああああああああ
早起きちてれば
１円みずほ証券株価が買い占められた

まあ、ほんと半日停止といい、この件といい、ホント日本のシステム技術技術ってのは程度低いんだね。

それと、なんでこんな極端な枚数の売り注文、特別気配にするようにしてなかったんだろ

東証は天下りのコネ組。政治家関連ＤＱＮ組。

自分らに都合の良いシステムを構築しておいて
個人投資家を食い物にしてる訳だな

東証に責任はないが､安直な解決策を強行すれば裁判沙汰

発行済み株数以上の注文を受け付けた東証にも責任あるんじゃないのか？

東証はNYに組み込め

書き込みテスト

ありもしない株の架空の売買、
今回のケースは、日本の株式市場に対する投資家の信頼に対する
根幹の部分が、まったく成っていないということだ。
あいまいなルールに基づく信用規制といい、杜撰出鱈目の一言。

アメリカ並にＳＥＣを強化し、徹底的に膿を出して欲しい。

日本のSECなんてなんの権限もないおこちゃま親睦団体。

誤発注とみせて、実は、証券業界の暗部を内部告発したんだろ。

ＣＡＴＶのＪＣＯＭに似せた社名の大阪の人材派遣業者＝在日か企業舎弟

が大甘審査で上場されたことを世に知らしめたかったんだろう。

東証のシステムの悪口ばかりだからあえて書くが
（全くの傍観者なのであしからず）
注文のたびに株式数照らし合わせるようなシステムだと
とんでもなく負荷がかかって今のシステムは成り立たなくなるぞ？

それでいいとは言わんが、まぁ東証はシステムを１から見直すべきだな。

東証の問題点
　１、東証が売り注文の株数上限チェックをしていなかった事

　　　注文1件毎にチェックをするのが重いというなら
　　　5秒毎に、現在の売り板の総株数をチェックすればいいだけだろう。

　　　それが発生したら重大な反則行為を売り板の誰かが行っているのだから
　　　その時点で売買停止処分。
　　　売り板に並んだ全員の手口を公開するのが普通に思いつく対応だったろう

　２、１が導入されてないとしても、ありえない枚数の売り注文が発生した時の
　　　処置をマニュアル化していなかった事は朴訥すぎるだろう。
　　　その時点で売り買い停止にするのが投資家保護でないのか？
　　　結果として個人投資家は損し、ハイエナに儲けさせてるが、それでいいのか？


　３、東証の特別気配条件は、ちょっと甘すぎ。こういう時にこそ特別気配になるべきなのに
　　　ほぼ一瞬でストップに到達している。　大証と同じが望ましいだろ
　　　なぜ大証で出来ている事が出来ない？　

>>67　
とんでもない負荷がどうしてかかるの？

　注文の都度チェックするのがそんなに重い？
　比較が一つ増えるだけでしょ？　
　それくらいの条件いちいちＤＢから検索しなくたってメモリ上に置けるでしょ

　それでも比較が一つ増えるのが重いというなら>>68のように
　総数チェックにすればいい。これなら負荷に入らないだろう

東証は今回の発注がおかしいことを早い段階で認識していた
ってことは、なんらかのアラートシステムは既にあったってことだろ
システムの問題というよりも人の判断の問題のような気がする

>>69
その比較の相手データを作成、検索するのにどれくらいかかるかな？

例えば銀行のＡＴＭから入出金するのは一瞬で出来るかね？
注文数は株式注文よりはるかに少ないと思うんだが。

>>68
５秒の間にどれだけの注文が入る？
リアルタイムで保証しないと意味ないでしょ？

　 　　＼ 　 __　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 ！　なら個人も制限無しにすれば対等じゃないか
　　　　　ノ（　）ヽ　　　月曜から架空株で無限見せ板
　　　　　 　くく

>>71
常時変動するデータでなければ、ローカルにおいておけばよい。
更新は日々でも問題ない。
検索する必要はないので、全く負荷にはならんだろう。

>>71
相手データなんて、1株単位まで年に2度提供されているだろ？
　検索する必要もない。起動時に読めばいいだけの話じゃないか。
　もちろん、半年の間に増資やストックオプションで変化するだろうけど
　警告は出来る。
　そして少なくとも最大株数は定款変更しなければいけないんだから

銘柄毎に仮想サーバ立ててるんじゃないのか？
東証全体で一つのデータだとしても、銘柄検索した時点で、そっからさらに検索は必要ないだろ


リアルタイムでやればいいじゃない。板情報を提供してるんだから板の枚数を足せばいいだけ。

単に発行済み株式数と現在の注文予定数（板での数）を比較しろってことかな？
それに何の意味があるのかな？
現在まで約定した全注文から現在の残株数を算出して
約定させようとしている注文の数と残株数を比較するんじゃないの？
それは東証の取引数からいっても大変な負荷だと思うがなぁ。
ま、大変と言っても数秒だろうが
それが積もるとすぐ動かなくなるよ。

>>75
　意味は、不正の検出という重要な意味があるでしょ

　で、逆に「現在まで約定した全注文から現在の残株数」　これこそ何の意味があるの？
　ループでも検出したいの？

いやゴメン。ループだって検出出来ないな。

たぶん　「現在まで約定した全注文から現在の残株数」は何かの勘違いだと思うよ。

>>75
発行済み総数を超える注文のチェックがあれば、少なくとも今回のミスは防げた。

何回もの回転売買はありえるので、その日の出来高が
発行済み株数を超える可能性はあるので出来高を引くのは意味が無い。
だいたい出来高も検索するほどのデータじゃないし。

そもそも、意味もなくマザーズが延命されていることが問題だ。
マザーズが廃止されていれば、偽ＪＣＯＭの上場もなく、したがって誤発注も起きなかった。

マザーズは二部、一部への登竜門なのだが、
二部にいった会社２社（マネックス、サイボウズ）に対し、
経営者が逮捕されたマザーズ上場会社の数は（ｒｙ

東一の主力株まで影響したのが問題だ。
再発防止のためマザーズとヘラクレスを直ちに閉鎖すべきだ。

東証は売り注文が出た直後に異常注文と認識に
みずほに何回も取り消すよう指示をしている。
取り消し注文をパニクって発注ミスしまくったみずほの責任。

この状況で売買停止は無理やろ。売り注文が出ているのを買いに行った投資家が
直前で売買停止にされたら買付けの機会損失で下手すりゃ訴えられるぞ

東一に影響が波及したのが一番の問題だ。

さっさとマザーズとハーキュリーズを閉鎖しろ！

>>80
機会損失って事はないだろう。

売り注文そのものが、ルール無視の異常なものなのに
それに買い注文が入ってるのを成立させ続ける方が異常な行為だろう。

それこそ市場を運営する事を放棄した行為だろう。
東証の免許停止でいいんじゃないの？

東証はこの前もシステムダウンを起こしたばかり。
しかも、テストをきちんとやってさえいれば事前に防げたのは明白。
今回も、変な注文をはじくようなシステムになっていれば事前に防げたのは明白。
つまり、東証はシステムの素人とそんなに変わらない。
そんなところに証券取引所の運営を任せるのは危険。

どうみてもインチキ詐欺市場です。
本当にありがとうございました。

>>83
　変な注文をはじくより、その時点で売買を止めて、
　情報を公開して何が起きてるか知らせるべきだろう。

　徹底的に原因の究明と犯人を探す事が正しい市場運営ではないかな？

　存在しない株の分までコッソリ売られていたんじゃ、そりゃもはや株の市場じゃない。
　　シーマのありえない株数の寄り事件だって、実はコレだったのかもよ

12/9 のジェイコム売買停止決定は、東証最大のミス。
自由競争の株式市場の取引を阻害した罪は大きい。
ジェイコム株保有者の決済余力を奪ったことを、
どのように考えているのか。

ところで
俺は、新株発行時、１円で数千万株の買指しをしたことが
ある。そのとき、証券会社を通じて、東証からの問い合わせが
あった。新株なので、発行株式を超えないように配慮して発注したが、
今度は容赦せぬ。１円買発注をしても、取り下げて株価操作するつもり
もないから、見せ玉にもならない。先の問い合わせにも、このように
答えてなんらお咎めなし。

..

発行済み総数を超える売り注文って法で規制されてんのか？
法で規制されてないならそれを弾くシステムが構築されるわけないぞ
発行済み総数のチェックいれても1円61万株が1円10000株x61になるだけだろ
法的にOKなら東証は1円10000株x61の発注を受けるしかないだろ

発行済み総数を超える売り注文だしたら有価証券偽装ですよ

何度も注文を出して、発行済み株数を超えるのはあるだろうが、
一回で越えるのは明らかにおかしい

>>88
　禁止されてるよ？

証券取引法　第162条
　何人も、政令で定めるところに違反して、次に掲げる行為をしてはならない。
　1．有価証券を有しないで若しくは有価証券を借り入れてその売付けをすること

その施行令　第二十六条の二 　
　法第162条 に規定する政令で定める場合は、
　　その有している有価証券（借り入れているものを除く）の売付け後遅滞なく
　　当該有価証券を提供できることが明らかでない場合をいう

俺が勘違いしてるのか
1円61万株は入力時点の話であって
取引は１株単位の売買で６１万回になるんじゃあるまいか

>>90
全員の売り注文を足したら現物を超える場合も入れた方がいい。

>>91
ｱﾘｶﾞﾀ
禁止されとるな

何度も書くけど、
そもそも、株ってゲームは枚数制限があって成り立つゲームなんだから
そこんところが崩壊したら、もはやゲームにならない。

今の東証株が上がって来たんだって、このゲームのルールの通り
枚数制限があるから、空売りを狙って担ぎ上げて踏ませてきたんだ。

枚数制限無視して売りつけられるなら、担いで踏ませようとしても
いくらでも売りをぶつけられる事（数年前の先物での売り崩し相場）になる。

ゲームのルールの根幹にかかわる問題だよ

【個人投資家を】ｼﾞｪｲｺﾑ事件原告団2【なめんな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134148997/
1 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/12/09(金) 19:21:43 ID:2Lk5ikmY
もし大人の解決でうやむやにされるようなら
いくとこまでいっちゃわねーか？おまいら。
みんなの持ち分合わせれば1000株くらい行くだろ。

【誤発注】みずほ営業員、警告メッセージを見落とす[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134100513/
【経済】ジェイコム株を強制決済　東証、緊急措置を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134127431/
【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
で。なぜその取引を東証は引き受ける？？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf
東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

非貸借銘柄なのに空売りできてるって問題もあるな

>>97
それは、>>91 の通り法律でやっていい範囲だからＯＫなんだよ。

証券会社は一般信用残や、当日の制度信用買については売っていいんだから

>証券会社の発注は発行済み株式総数の
>４倍もの売り注文を、１度にできるとは、驚いたものだ。

４０倍な

空売りっていうか、嘘売りじゃん。
本来の空売り（信用売り）は、民法上では他人物売買で有効性には問題ないけれど、
今回の嘘売りは…。
オレにはまったくわからん、理解不能の出来事じゃ。

ニセＪＣＯＭを上場させた上場審査にメス!

547 名前：山師さん 投稿日：2005/12/10(土) 15:58:27 ID:XXxTlWmy
動画あった

ttp://blog.livedoor.jp/cadillac600/archives/50019027.html

これで見ると、注意気配にもならずに、一瞬でストップまで下がってる。
そして、約定をその後送信するから、まるでものすごい速度で売り注文が
瞬間に発行されてズルズルさがってゆくように見える。

東証の、注・特の気配って、ホントダメダメ。
こういうイザという時にこそ　特別気配。せめて注意気配が出るべきだろう。

今回の件は受け付けた東証が一番悪い

103に同意。
例えば、ﾒﾓに「１００ｇ１００円の鶏肉を３人前買ってきて」と書いて、お使いを頼んだとする。
間違って「3g１００円の鶏肉を１００人前買ってきて」と書いてしまってたとしたら
普通気づくだろ。
書いてあるから、と買ってくる方の神経がどうにかしてるわ。

>>104
そうだね。　場立ちを廃止したんだから、
人間が売り買いするように、バカな注文はハジクシステムに
常に維持する義務があるよね

みずほが自分のミスを早く発表していれば、こんな損はなかったんだ！
ミスした個人を責めるより、隠匿したみずほの企業としての良識を問うべきだ

>>104
とっても分かり易くて面白い！！

106
隠匿したのをみずほの判断と考えるのは早計だよ。
あーいうのは、東証、金融庁が判断の権限を持ってるからね。

というか、みずほＦＧは未だに東証のtdnetに何も発表してない
当日昼に発表してくれてれば漏れも大和その他証券各社の株なんか売らなかった

>>68の続き

　４、３のように実際はストップ安に一瞬でなったのに、個人投資家に気配が
　　実際に送信されおわったのは３分後。その間、歩み値は更新され続け、
　　買い持った個人投資家は、見えない売り手が次々買い板を襲うのを
　　眺め続けることになった。　一瞬の売り買いが3分にも時間遅延されて
　　見せられたのだ。
　　これでは損切り注文を出さざるを得ない。

　　売り注文が60万株を超えていて誤発注であるという事が判るのは３分後である。
　　　3分というのは、こういう場合、あまりに酷い情報格差だろう
　
　５、東証は事実を知っていたにもかかわらずジェイコム銘柄を売買停止にしかなった。
　　さらに、ＩＲがされない結果を見て、みずほ本体も売り買い停止にすべきだったのでは？
　　結果、みずほ株も午後暴落するインサイダーじみた結果になった。
　　インサイダー天国をみすみす許してしまった責任は大きい。

何百億もつぎ込んで開発したシステムがインチキシステムだったとは。
信用も糞もあったもんじゃないぜ！

>>100
>空売りっていうか、嘘売りじゃん

まさに。

というか、個人のシステムでは「新規信用」で「売り」か「買い」かを先に選択
してから売買注文を出すようになっているのに、どうして「現物の売りの注文」
を受けているはずなのに「勝手に空売りの注文になっていた」のか全く不明だぞ！

これは証券会社の発注システムすべてに共通する問題なんじゃないのか？

「売り注文」を出すときに「信用」なのか「現物」なのかの選択区別をしないで
出すと「システムが勝手に空売りか現物売りかを判断する」ような仕組みにして
あるとしたら、これこそとてつもなく大きな問題だぞ。どうなんだい？＞事情通氏よ

しかも、これは既出かもしれないが、個人は貸借銘柄じゃないものは
「空売りはできない」はずだぜ。証金から借りて初めて「空売れる」はず
なんだが。

借りに「同一の証券会社内での貸借を許していた」とした場合であっても、
そこでは存在しない株数を借りることは不可能だろう。

とにかく、証券会社の売買システムは本質的なイカサマ・システムだった
ことを如実に露呈した重大事件だ！

Zzz...　　　　　ゼロサムゲームじゃねーじゃん
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　ﾏｯﾀｸﾖｰ

株買ったことない。

いくら儲けたか教えて。

>>113
別に個人だって、株を借りて証券会社に持っていって
株借りたから売って　と言えば空売り出来るよ

>>116
意味が違うだろ
実株の裏付けのない数十万株のはなしでしょ？

>>117
俺は、>>113の書き込みが変だから書いてるだけ。
他にも
　「同一の証券会社内での貸借を許していた」
　ってのも意味不明だが、

一般信用の買い残や、制度信用の当日分は　証券会社のものだから
自由に売っていいってのは理解してるのか？

即日に用意出来ない株を売るのはそもそも違法行為。
それは東証のシステムとは別の問題だ。

最大の問題点は、証券会社ならば、
このような架空の売り注文も通るということ。
東証は実際に注文を受け付けたという『事実』
これに尽きる。

>>119
そうだね。　
東証は暫く営業停止にすべきかもね。

そうじゃないと、ホントにコピペされてるように東証端末で、
売り注文ドカドカ出すテロをやられたら困った事になる。

その結果、注文が成立しちゃったら、日本からどれだけの金が出てゆく事やら

>>119 世界中で普通に受け付けてる。
空売りには二種類あると空売りの本に書いてある。

↑これでつかぁ〜？
生保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。

俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは？

株借りて売るのと、株借りずに売るの二種類。

東証は60万超の架空株との認識がありながら特定証券会社の
利益保護のため、買い戻しするのを見逃し株価操縦の手助けをした。

とてもまっとうな証券取引所とはいえない
東証は閉鎖されてしかるべき

>>124 んなことより、二部一部への登竜門としての
役割をちっとも果たしていないマザーズを延命している
ことが問題だ。

有価証券偽造システムに対する突っ込みをマスコミはするのだろうか？
きっと水面下の交渉や会談では取り上げられてるだろうに…

このまま風化して
無限空売りによる、株価操作がのうのうと行われていくのだろうか。
かなりの大問題だと思うが、マスコミが黙り込む以上
個人投資家はどうすることもできないのだろうか。

>>127
テレビや週刊誌、マスゴミが当てにならないなら
2ｃｈに存在するニュース関連板やマスコミ板などの食いつきそうな板に
AAなどで判りやすいスレッドを立てよう！

広報活動を行ってくれる方々を歓迎します！

みずほが、1回の売り注文で、発行済み株式総数の
５０倍の現物株の売り注文を発注できた。
東証がそれを受けて実際に場に出して取引が成立した。
絶対にありえないことだ。

これは、ご発注とか何とかの次元の問題ではない。
東証のシステムと証券会社の自己売の行為が問われている。

現物取引株で、なぜ発行済み株式総数の５０倍の売り注文が通ったんだよ？
誰か教えて欲しい。

簡単に言えば決済は４日後だからだ

東証って単純にヤフオクと同じじゃないのか？
「○○が６５万個あります。」
なんてのを、ヤフー側が本当に６５万個用意してるのかなんて、
いちいちリアルタイムで調べないと思うのだが。

文句がある奴は、東証通さずにに相対で取引すれば良いんじゃないの？
それも嫌なら、株をやめるとか。

飽くまで、東証は売買をし易い場所を提供してるだけに過ぎないと
思ってる俺はアフォですか？

注文出したみずほは詐欺でも、東証は問題無いと思うけど。

>>132
だったら証券取引法も一緒になくせよ。(　ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊハハハ/ ＼ / ＼ ／ ＼

>>133

調べもしないで申し訳ないが、
証券取引法には、取引所が注文の正当性や妥当性を監視する義務があるの？

もう、築地でセリで売買っつう事で‥

下関だと、袋に手ぇ突っ込んで‥

参加者は、ダミ声で‥

>>134
市場は免許制。
法には　免許審査条件として

　【取引を公正かつ円滑ならしめ、並びに投資者を保護するために十分であること。】

というのがある。　存在しない枚数の売り注文は法により禁止されているのだから
それがあった段階でも市場を開き続けるのは、投資家保護に十分であったと言えるかい？
こういう運営を続けるなら、免許取り消しでもいいんじゃないの？


さらに、
　・特別気配が発生しなかった事
　・こういう非常事態には一般投資家に歩み値が3分遅れでしか送られない事
も含めて

　証券取引所の行為、市場における有価証券の売買等の状況が
　公益又は投資者保護のため有害であると認めるとき。
　10日以内の期間を定めて取引所有価証券市場における有価証券の売買等の全部若しくは一部の停止

少なくとも、これを発動してもいいんじゃないの？

東証もいい迷惑だな。
馬鹿の誤発注のおかげで。

>>137
誤発注のおかげで、
　いかに東証のシステムが朴訥であったか
　いかに運営が公正でなかったかが明らかにされたと思いますよ

そうだよな。
その時に売買意思確認するために売買停止すべきだった。

意思確認出来なかったので放置しちゃった。
その後問題になったので売買停止しちゃった。

最悪てことだな。

>>136

証券取引法を読んできたけど、確かに色々謳ってるね。
貴方の言う通りかも知れない。

教えてくれて、ありがとう。

これじゃ、今後、誰も証券と理法違反で処罰することはできないだろう。
見せ板でさえ、「あっ、誤発注でした。」で一件落着だもんな。。。

>>137 無職デイトレゴネ厨と同じくらい、東証は、立場が弱いと思われ。

最も早く解決したいのは、東証。

詮索が始まるとやばい。日ごろのマザーズ市場の運営や、
ニセJCOMの上場審査に着眼される前に終わりにしたい。

>>95
なぜかスペードのA３枚とか
ジョーカー５枚とか持ってる状態だよな

そんな相手とトランプやって勝てるわけないだろ

今回は発注側に問題多すぎで、東証のシステムは仕方ないんじゃないかな
注文が出るたびにこれが異常な注文かどうかなんてどう判定する？
銘柄ごとに基準とかもうけてたらえらいシステムに金かかるぞ
そういった負担は結局投資家に転嫁される

>>144 東証の重大な責任とは、システムではなくて、
マザーズ市場の運営や、ニセJCOMの上場審査だよ。

>>144
注文が出る都度でなくとも
1秒毎にでも　トータルの売り枚数を合計して、比較１つ入れる程度の事で
なんで金がかかるんだ？

金がかかるとしたら、それはボリすぎだろ。

>>144
そしたら個人だけに強いている規制を止めればスッキリするじゃないか

>>144
問題の本質は、証券会社と個人投資家が違う土俵で取引していた事実を
東証と証券会社が隠蔽していた点だろう。市場の公平性という観点から
問題あるし、市場に対する不透明性が露呈した。
証券業が国の認可制を取る以上、監督官庁の責任も問われる大問題。

国内の腐れどもで決着させようというのなら
海外のマスコミに告発して大問題にしてやればいい。

海外のマスコミに告発したら、まず、マザーズ市場の存在や、
企業舎弟が上場されていることに、びっくりされちゃうよ。

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000025-maip-bus_all

　今回の原因は、人間の失敗（ヒューマン・エラー）の連鎖だが、失敗を前提に、事後の対応を想定して
被害を最小限に食い止める「フェイル・セーフ」の発想が東証と証券会社になかったことが、事態を拡大した。
　みずほが誤発注に気付いたころ、東証も異常事態を察知し、みずほに電話を３回入れて対応を求めたが、
みずほ側が「注文取り消し作業中」と返答するのを聞き置くだけ。
　東証のシステムでは誤発注の具体的な内容が把握できない。発行済み株式数を超える今回のような
異常な注文を自動的に拒否する“安全装置”もなかった。
　９日未明の会見で東証は、対応に問題はなかったと説明した。だが、電話で、みずほに具体的な内容を
問いただしておらず、そうしていれば、この時点でジェイコム株を売買停止にするといった選択肢もあったはずだ。
システムの欠陥、人的対応の甘さの両面で、大きな落とし穴が露呈した。

証券監視委員っている意味あんの？詐欺の片棒担いでるだけじゃないのか？

この騒動で大もうけしたネットトレーダーは文句言わないのか

双日の決算直後に大損した人いませんか？あれも絶対架空株を空売ってたぞ

双日の決算直後に大損した人いませんか？あれも絶対架空株を空売ってたぞ

双日の決算直後に大損した人いませんか？あれも絶対架空株を空売ってたぞ

>>148 空売りには、株借りて売るのと、株借りずに売るの二種類ある。

「The art of short selling」（邦題の「空売りの美学」は迷訳・珍訳）にも書いてあるよ。

ID:1NVVDe3C
↑
糞証券の社員
注意！！！！！

誰も>>112-113にまともに答えていないな。

だからこそ、
　>>127　>無限空売りによる株価操作
これができることを今回は証明しちまったというわけだよ。

個人投資家だとこれが資金量の多い少ないのいかんにかかわらず、1回で注文
可能な量は50単位までと制限つけているのに、証券だとなんでもできるとさ。

顧客から来た注文はあくまでも「買って持っていたところの現物１株の売り注文」
だったのにも関わらず、証券会社で売るとこれが勝手に「空売り」に「化けていた」
というのは一体全体何なのかね？ｗ

誰もこの問題を整理して答えていないよ。これで「健全な株式市場」だって？
笑わせるなよｗｗｗ

しかもおかしいのは、個人用のシステムなら「１円」の売りなんてのは
値幅制限で入力不可能になるではないか？つまり絶対に注文が出せない
ようになっている。

なぜ証券会社のシステムだとこれができてしまう。そしてそれを証券
取引所が許している？

もしそういう注文がきたら、自動的に値幅制限の下限値に勝手に変換して
売り注文が来たことにしてしまっているではないか！？全く言語道断である！！

大地震並みの天災事項適用なら
その天災を起こした企業はテロ企業

テロ企業を市場に置いておくわけにはいかない

個人にもﾊﾞｲｶｲ全板見せてくださいよ

パチンコの不正を取り締まる団体の理事長のパチンコ店が不正で摘発されると
いう事件があった。
結局、金持ち集団を取り締まる団体は必ず買収され癒着するもの。
証券監視委員なんて一般人に文句を言わせないための存在に過ぎない。

http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html

＞直接の原因は、みずほ証券による大量の誤発注でありますが、同証券による注文取消の指示が、
＞当取引所において受け付けられなかった点につきましては、
＞当取引所システムの不具合によるものであることが判明いたしました。

東証、キタ━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━！！！

東証、上場してなくてよかったな

架空株の空売りとインサイダー疑惑は残ったままか

二部一部への登竜門のはずが、あがったのはマネックスとサイボウズだけ。
逮捕者ばかりだしてるマザーズを適正に廃止しておくべきだったのに、
大甘上場審査でIPOしまくって潜在バグにぶちあたったってのが真相だなｗｗｗ

>>162
そんな些細な問題、どーでもいいんですけど

>>163確かに。上場してたらいまごろ株主代表訴訟もの。

もう、名証に任せるだぎゃー

鶴島社長は会見の冒頭、「ジェイコム、みずほ証券をはじめ投資家の皆様に深くおわびする」と陳謝した。
その上で、今後は値動きの激しい新規上場の銘柄の売買管理体制を強化するとともに、システム開発を
担当した富士通と原因の究明を急ぐ方針を明らかにした。


　ま　た　富　士　通　か　ｗ
　

明日から富士通下がるの？

>>170
富士通が何気に大金貰ってたりして。
まともに処理すると、みずほが倒産して何千億円も損害がでるから、
プログラムが間違ってた事にしてと言われて1000億円貰ってるとか。
ヤクザの親分の代わりに、子分が身代わり出頭するようなもんで、
懲役言って戻ってくると幹部として箔がつくと言う感じで。
富士通に実を取らせ、富士通を悪者にしておけば、丸く収まる。
まあ、真相は誰にも分からんがね。

原因は富士通のシステムか

富士通も糞だけど富士通のシステムを最終的に通したのは東証でしょ

>>173
そうだよ。
ちゃんと検収してOKの確認取ってるんだから東証が悪い。

システムの不具合のせいにしておけば、なんでもありさ。
これからもやりたい放題。

いや富士通は仕様書通りにシステムをつくｔｔうわっｊｋｌ；なにをするｊかｌ；ｓふぁ；；ｌｋｊ

自分の目を疑ったがホントに明日は休場なのか？

富士通、２度目は許されないぞ。

さっきのニュースで東証もプログラムミスがあったと発表。
責任の保証金を持ち合いかよ。

そりゃーそうだろうよ。東証が大元締め元受の
イカサマ博打だから。各賭博場でのミスは保障するってか。

今週からジェイコムは外資が支配する外資企業です
社長はいち従業員です

みずほ
東証
富士通
ホルダー

四方一両損で大岡裁き。

>>173

それは言える。
3年前のみずほ銀行の不祥事も、富士通のコンピュータを使ってたみずほの責任だしな。

もうどいつもこいつもグダグダすぎ。

不具合というより、潜在バグだろ。

潜在バグにぶちあたったのは、東証が新興市場作って大甘審査で
IPOやりまくってるから。

みずほ　　300億弱の損失
東証　　　　社長首
ホルダー　80万ぽっちで手打ち
富士通　　　倒産

で四方一両損

５０株買って当日処分。
ウマー

これはフジ２さんには痛いのかな？

連続しての不具合だから信用が完璧になくなると思う富士通

>187
好材料ではありえないが、契約含めた詳細が分からんとどこまで痛いかどうか
分からないな。

富士通は裁判になれば負ける可能性が高い。検収したのは東証だけど、
過去の判例では、結果的にシステムがまともに動かなかった場合には、
まず、ベンダー責任ゼロになることはないからね。

今回の件よりも、今後官公庁系の仕事なんか
まず受注できないんじゃないかな？

富士通はこれで官公庁に恩を売ってるんではないかな
汚名を被ることで、今回の件をうやむやにして取引無効のノーカウントでやり直しにすれば
いろいろ楽だからな

名を捨て、実を取ったと。もともと名も大した価値がなかったからな。

>>192
そうそう。前回の不具合と一緒に、直せばいいだけだから、
今後の仕事に上乗せ料金払って貰う事で、上得意先の身代わりに
なったという線は否定できないな。

なぬ！　凍傷は明日休みだって。明日凍傷で売り買い指定すると取り消し
できなくなる？、大阪、名古屋に変えようがなくなる？　ほんとか？

ttp://www.asahi.com/business/update/1211/004.html

> 　みずほは８日の誤発注直後に４回にわたって訂正処理をしたが、うまくいかず、
> 約１０分後に４７万株を自分で買い戻した。だが、すでに１４万株の売買が成立し
> てしまっていた。みずほの最初の取り消し作業までに売買が成立した株式は
> ３０００株余りにすぎず、大半はその後に成立している。

みずほの責任割合がかなり低くなりそうだな。

つーかワリーのは最初から凍傷だべー。あんな注文約定させてんだから。
こんな発表してごまかして責任ミスぽと折半のつもりかー？

存在しない株が売れてしまう欠陥方式をもっと追求せんとイカン。

これはな　天災条項を適用する伏線なんだよ

当初みずほの誤発注説だけで天災条項適用を東証・みずほで密談したが
あまりにも風当たり強いので東証の責任大にして天災条項適用しやすくした
だけ

実際はほんとの仕掛け人は裏にいる
東証役員にはすでに別の会社の役員ポストが約束されている
茶番なんだよ

みずほ廃業
東証に免許取り消し
証券取引委員会　役立たず　悪徳警官

また富士通か

Date : 05/12/09 12:27:29
Subject: 【株式】東証、ジェイコム株を終日売買停止に…みずほ証券の誤発注で
URL : http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134084187/
FROM : 名無しさん＠６周年
MAIL : sage

>>817
いや、誤注文に気付いて取り消そうとしたが取り消せなかったらしい

なぜなら１円売り注文したものが
おそらく東証内部ではストップ安値の売り注文で処理されてて
ストップ安値の売り注文の取り消しでなければ取り消せなかったみたいだということ

これは東証側のシステムの問題なので、トラブルでの注文取消し無効が
東証と証券会社との間で免責事項になっているのだろうか？ということ

イレギュラーな発注をしておいて、その後の正常処理を
きちんと執り行えなどと、発注した当事者がよくまぁ言えるよな。
いっそのことみずほ証券からは免許を取り上げろよ。
こんな非常識な証券会社に個人では使えない強力なツールを
使わせるのは危険でしかない。
もし万が一またみずほ証券がトラブルを起こしたらまた東証の
せいにされるだろ。
ふざけんな。
馬鹿に武器を与えるな。

だめぽ：注文取消しが出来なかった。東証が悪い。
↓
凍傷：システム開発した富士通のミス
↓
不治通：警告メッセージ無視したみずほが悪い
↓
だめぽ：(ry

責任転嫁の永久ループがここに完成
ホルダー資金拘束生殺し

本当に社長がが辞めただけで済む話か？

システム導入で、テストしてないのが丸分かり。　仕様にないのなら、さらに重罪

ホントに東証の社長が辞めただけで済む話か？

>>204
東証の社長の首なんて、なんの価値もない。
辞めたところで、解決になってないし。

ジェイコムにはどういう補償するんだろう。

いっそのこと、東証システムをオープンソースにしたらどう？

イカサマがばれた壷ふり（みずほ証）と、興行元の組長（東証）が、
サイコロ作った奴（富士通）に責任転嫁して、事態を有耶無耶にしようとしている

現金決済をされた場合、特定口座で源泉徴収できるように
システム構築しているネット証券ってあるの？

東証も大証も経営陣はホームラン級の無能だな

後任が誰になるかによる。

社長辞めるって来年の 6 月に任期切れになるのが
半年早くなっただけやがな。

問題は東証のシステム以前に、東証には上から下まで人材がいないらしいってことだよな。

架空売り事件についてまとめました。
是非ご覧ください。
当日の板状況も載せています。
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/

>>206 一部に格上げ

>>213 木っ端役人な。堀江文が百分割や時間外取引できたのも、
こいつらが法令や規則の字面にしたがって取引所運営してるから。
法令や規則の字面にしたがってカネボウの上場廃止して、
金融庁怒らせたから、次の社長はきちんと裁量効かせられる
やつになると思う。

余り追求するとヤバイのかもな。

実は、みずほの方で誰がそんな注文しやがったのか必死に探したのだが、
その時間、その場所に誰も居なかったし端末も無かった・・・・

実は宇宙人が地球侵略の第一歩としての足跡をみずほで残したのだが、
人知の及ばざる事を公にすれば、それこそ大混乱。

経済大国の日本の混乱はたちまち世界に伝播、そして世界恐慌。
そこで地球資産を買い捲って宇宙人占領・・・。

ちなみに俺は見たように語ってるが、現場に居たわけじゃないし、
犯人の宇宙人でもないよ。
俺はただ、何でもありの状況で、そういうシナリオで政府が誤魔化す事を
危惧してるだけ。

>>196
>存在しない株が売れてしまう欠陥方式をもっと追求せんとイカン。

そうそう！
東証の社長の首すげかえて手打ちにはさせん！！

このままではこれからも存在しない株を売れることには変わりない！

>>217
外資のスパイ説もあるな。

存在しない株が売れる点に関しては、
排除するわけにゃいかんでしょう。

ようするに、それは、
買って売って、買って売って、
繰り返します、って約束してるのと同じだから。

本当の問題は、
Ｓ高、Ｓ安の範囲を超える注文を、
修正して呑んじゃう仕組みと、

それを取り消せない仕組みじゃろ。

東証とかのマーケットって、
注文を通し番号で整理してるわけじゃないのかな？
つか、なんで取り消せなかったのか、それが問題。

・・・でも、
総株数に対して、
一定の割合以上の注文は、
やっぱ、排除すべきな気も、
しないでもない。

結局、場の管理者の問題になるけど。

鶴島さんがやめてそれで終わりじゃないでしょうなー　　金融庁さん

マンション偽装問題は住民の救済がされたぞ!!　　こんなので自己責任なんていうなよな

>>220
株にどっぷりつかってるやつってやっぱりおかしな考えもってるんだな
一般社会では考えられない話です
存在する株にたいして(信用取引考えればその3倍程度まではギリ許容)だけ
売買するべきだろ、発行株式の40倍以上の取引成立させてるってこと自体がおかしい
誰もそこに突っ込まないのは評論家ともども株関係者ってアホとしかいいようがない

これが　みずほと東証のあいたい売買のミスならともかく大勢が参加したマーケットで結果
一般投資家が傷を負ってるんだよ！！

>>222 社長辞任で終わるわけないよ。

ヒント：http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2005/0512_2.html

>>225 含み益が減っただけだろ。
それでも水曜日の終値よりは高い。

ニュースなんかではほとんど話題になることは無いんだけどさ
システムのユーザーインタフェースも重大だよな
画面によって株価と株数の順番が違うとか、
どれも同じようなテキストボックスで一見して区別できないとか、
システムの誤発注に対する警告も何でそんな警告が出ているのかを瞬時に具体的な内容が把握できないとか
(「エラー: 入力ミスの可能性があります」じゃ意味が無い)

システム作ってる側も、フェイルセーフ作りこむのが面倒な時は
「いや、最後は人間が確認しますから」
「だって、プロが操作してるんでしょ」
なんて言い訳してるからこんなことになるんだよな

それでも問題が起こったら結局トップの責任だけどね

>>224

いくら信用取引でも、売り板枚数合計が　発行株を超えられる筈がないだろ！
それは違法行為がどこかで行われているって事だ。

過熱して発行株数を超えるなんてのは、チューリップバブルからあたりまえに起きてる。

>>230
　それは先物だろう。先物は理論的には無限に建てられる。
　実際、油なんて加熱して大変な事になってるが、それでも決済リスクは買いにもある。
　（だってホントに決済したら自分でタンク用意しないといけない）だから適当な値段で折り合える。

　現物の場合、当日の売り買いの結果、出来高は超えてもいいが、
　売り注文（売り板の枚数）の合計が発行枚数を超える事は出来ない。

http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html

　これを見ると、仕様バグのように思えるな。

　まず、 ６７万２千円⇒57万2千円までの全部の買い注文を消化してゆく間は取り消しできなかった事。
　これはザラ場方式なら、注文の瞬間に全部の約定が成立している＝成立しなければならないのだから当然。
　ただ、それが実際には　「間断なく順次約定」　した事に、まず問題がある。

　「間断なく」がコンピュータ内なら1瞬の筈だが、表示等の為にどうやら数秒の遅延を入れていたようだ。
　この結果、２〜３分、売り注文も買い注文も出来ない時間が発生していた筈。だからその間取り消しも出来なかったのだろう
　ストップに到達した後、この３分間に溜まった買い注文が、その後も「間断なく」約定を繰り返し、結果、取り消し出来なかった。
　たぶん取り消しの優先順位が相当下位にあったんだろうね

　勝手に遅延を入れるなら、まず遅延時間を明確にするべきだろう。　たとえば３秒なら3秒以上とね。
　そして、遅延を入れるなら　その入れる都度注意気配相当の動作にすべきだろうね。

取り消せないのが問題なんじゃなくて、入力可能な時点で問題だろ。
あえて入力不可にしてないのは、そんな事したら逆に支障があるからだろ。
日頃からそういう無茶苦茶な売買を業務として日常的にやってなきゃ
警告無視なんてありえねーだろが。

>>233
　入力をハジクといっても　売り注文をいくつかに分けて出されたらそれだけだと通ってしまう。
　　以前シーマの子株だったかで、大量の小注文に分けられたせいで売買停止だったか
　取引所ダウンだったかになった事があったけど

　並んでるトータルの売枚数をチェックして売買停止にするような事は必要だろうね

１．個人投資家はできないのに、証券会社は架空・無制限に空売りができる点
２．みずほ証券の発注システムが発行済株数の４２倍もの売り注文の発注を可能としている点
３．東証の売買システムが発行済株数の４２倍もの売り注文でも普通に受け付けできる点
４．東証がジェイコム株を売買停止にし、個人投資家の資金を不当に凍結した点
５．東証がジェイコム株を売買停止にし、みずほ証券の評価損拡大を防いだ点
６．みずほ証券の誤発注により初値形成が歪められ、寄り前気配値９６万円であったジェイコム株が適正でない不当に安い初値（672000円）をつけた点
７．異常な誤発注が株式市場を混乱させ、日経平均で前日比300円安という急落を招いたうえ、東京市場に対する国内外からの信頼感が低下した点
８．異常な誤発注にもかかわらず、みずほ証券も東証も速やかに情報開示をしなかった点
９．報道すべきマスコミが上記問題点・事実を十分に報じていない点

どうしてくれるんだよ。
８日に売った野村證券爆上げしてるじゃんか。
東証がもっと適正に管理していれば、
こんなことにはならなかったのに！

野村は１００株だからまだ買いなおしやすいけど大和は厳しい

みずほの注文取り消しを受け付けなかったことよりも、
発行済み以上の株数の一括注文を受け付けたことのほうが
はるかに問題だということにいいかげん気づけよ、糞マスコミ。

社長が辞めただけでは事はすまんぞ。

インチキ注文したみずほの損失と
インチキ注文で下げたところを８日に売らされた
全投資家の損害では比較にならない。

どうしてくれるんだよっ！馬鹿野郎つ！

立て続けに2度も滅茶苦茶なありえないトラブルを惹起させている。

その結果８日に多くの投資家が大損害をこうむった。

富士通を辞めて日立に替えろつ！

>>240
大証やJASDAQのシステム導入すりゃいいのにね

入力ミスった奴の名前公開しろよ。
後でそいつの講座に百万単位の振込みがあったらインサイダーかもしれないだろ。

8日のお昼にでも、東証がすばやくみずほだと公表していれば、
野村の持ち株売らなくて済んだつ！
今日買い戻した。
8日に日興はじめ証券株を安値で叩き売った個人投資家は大勢いるだろ
一体どう損失補てんしてくれるんだよ
ばかやろう

金融庁に相談して見る

>>239 カネボウ上場廃止などで鬱憤たまっている金融庁が
社長辞任くらいで勘弁するわけない。

1のチェックシステムを作ったら、ストップ高で莫大な売り板作ったら、
その銘柄、それ以上売り出せなくなるな。

そしたら買い注文しか入らない。
あと1紙ね

元大蔵事務次官はウハウハだろうね、東証社長のポストが空いたって
プロパーや証券会社出身者には任せておけないと手ぐすね引いている
斉藤次郎や長野あつしの名前が早くも挙がってるもんな

>>245
　ソレもし規制されたら巧い方法だね。
　個人全員で信用売りをストップ高に出しておけば機関が売れないと・・・・いやその前に個人も売れないが

>>246 どうみても金融庁側に理があるけどね。

損失が数千億とか数兆円だったらどうなるんだろう

>>246
ぶっちゃけ社長が誰でも今回のことが防げたとは思えないが･･･
ゴーンとかなら知らないけど

ま、どっちにしてもみずほさんがやっちゃったわけだし。

本当に官庁は糞ばかり。

>>250 存在意義なき新興市場、大甘審査のＩＰＯが原因だから、
経営陣が代われば改善されるよ。

みずほ証券の損失は４００億円超と見込まれるが、取り消し注文が正常に受け付けられていれば
損失は６億円で済んだとの指摘もある。
このため今後の協議によっては、東証が損失の多くを負担する可能性も出ている。
（2005年12月12日21時45分 読売新聞）

おいおい・・・
東証って400億も払えるのかよ？
東証が倒産したらそれこそw

＜東証システム不具合＞富士通の責任浮上で経営に打撃も

　東京証券取引所のシステムの不具合が判明したことで、システムを開発した富士通の責任が浮上している。
回復基調に入りつつあった同社の経営に打撃を受ける可能性が出てきた。
　１１月に東京証券取引所と名古屋証券取引所で相次いで起きたシステム障害は、いずれも富士通側の人為ミスが
原因だった。今回のシステムトラブルの原因の詳細はまだ解明されていないが、同社への信頼は揺らいでいる。
　富士通は、ＩＴバブル崩壊直後の０２年３月期に過去最悪の３８２５億円の最終赤字に陥った。
しかし、０６年３月期は５００億円の最終利益を見込むまでに回復してきた。特に、システム開発部門は
売り上げの６割を占め、０５年９月中間決算では、営業利益４７５億円のうち９割以上に当たる４２９億円
を稼ぎ出した大黒柱だ。それだけに基幹部門でのつまずきは深刻だ。丸八証券の細井克己企業調査部長は
「新規受注の減少など中長期的なダメージが出るのではないか」と影響を予測する。
　同社はトラブルの頻発を重視し、１１月７日に２０人体制の「緊急点検プロジェクト」を発足させ、
納入した公共システムの再点検を続けていた。今回のトラブルで富士通が責任ありとされた場合、
「賠償額は巨額になる可能性がある」（業界関係者）との見方が強く、業績に影響が出ることは避けられない。
　また、東証の鶴島琢夫社長が辞任を示唆したことで、「もし富士通に責任があれば
、トップの責任は免れない」（業界関係者）との見方も浮上している。黒川博昭社長は２期連続の
最終赤字を計上した後に経営立て直しのために、０３年６月社長に就任した。新体制下で経営改革を進め
、ようやく業績は回復基調に乗ってきた。急なトップ交代があれば、また経営が混乱する可能性もある。
【谷口崇子、斉藤望】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000089-mai-bus_all



　　　また富士通か！！！


　　　

注文取消しって610000株を1円じゃなくて572000円で手続きすれば
実は円滑に取り消せたって言う人もいるけど実際どうなの？
もしそうだとしたらみずほのヒューマンミスだと思うんだけど

東証の年間の経常利益っていくらよ？

みずほFGは上半期で４５００億円だけど、東証は？

東証は破綻しないのか？

>254
ヒューマンミスじゃないと思うが。

例えばあんたが１０００円で売りに出した株が、特買いと重なって板では
１１００円の買いになってたとして、取り消すのに１１００円を入力しないと
だめ、とかいうことだろ？

大体、引き当てしないシステムがおかしいし、
取り消しの情報として金額を指定しなきゃなんないのが基地外。

>>256
そっか　ゴメン　ありがと・・・凄いよく理解できた
やっぱドジ通か

普通は取り消し操作ならトランザクション番号を指定すれば
できるようにすると思うが

>>259
そうだよね。
株の世界が取り消し「操作」を赤字で売りという処理にするのが慣例ならもう何も言わんが。
　
要するに今回は

体育会系の証券マンが「乗算は可換だから乗数と非乗数を入れ替えても結果は同じだろ」と思っちゃった件について。

>>259
"東証端末"と呼ばれる化石みないたシステムをいまだに使っているらしい。
場立がなくなってすぐできたシステムっぽいかな？
時代も踏まえなきゃ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134295687/l50

金額を指定するという話は間違いらしいよ。
取り消しできなかったのは売り注文を出したときに、すでに買い注文があったから、
その約定処理中だったからということらしい。

>>262
それってしょうがないことなの？それとも不治痛が悪いの？

>>263
一瞬で100前後の約定をこなさなければいけないのに
富士通さんの作ったシステムは、なんとこれを３分もかかった。
この間、ハイエナが次々買い注文を入れていて、3分後もその買いが約定されていった。

たぶん取り消し注文は優先順位が低く、買い注文に割り込まれ続けたのだろう。

1約定あたり１〜３秒かかった勘定。

東証は注意気配を採用していないのに、まるで注意気配だ。
ただホントの注意気配なら他の注文が割り込む事が出来る。つまり取り消し注文も通った筈。

　なんでこんなに時間かかるの・・・って部分は富士通のせい
　注意気配を廃止して、他の市場に比べて機能しない特別気配の仕様は東証のせい。

NTTデータS高なんですけど、この関連か？

>>265 出遅れ感

　［東京　１２日　ロイター］　ＮＴＴデータ <9613.T> がストップ高買い気配。１４時２８分現在、同社株は
前営業日比５万円高の５１万３０００円で、差し引き３８００株超の買い物となっている。市場関係者によると、
出遅れ感を背景に買いが先行している。「東京証券取引所が同所のシステムを富士通 <6702.T> 製から
ＮＴＴデータ製に乗り換えるのではないか」（中堅証券法人営業担当者）との思惑も浮上しているという。

>>252
東証倒産したって経営主体が変わるだけだろう。

>>262
あ、そうなんだ。それはある程度しょうがないなあ。
取り消しがほいほいできるようじゃ取引成り立たないしね。

いっそのこと、全DBロールバックできればいいのに。
まあ、かなり笑える結末になるけど。見てる側としては。
それでも405億っていう損失は出ないな。

おーい、結局発行数以上売れたってのは問題にしねーのかよー。
たった3000かそこらを管理しきらん奴が日本経済握ってんだぜ。
もっとツッコメよー。いくらで手打ちとかそんな事よか重要だろー。
一番重要なトコは闇に葬る気だぜ。

>>269
たとえばさ、何か悪材料が出て、
何10万も信用口座あるネット証券で　全員がいっせいに売建注文だしたらどうするの？
そこらへんのルールを決めてないんだから
その場合、その証券会社からは、注文出さないわけにはいかないだろ？

で、その注文が枚数制限を超えたので注文で出せませんでした・・・・となったら、それはそれで暴動だろ？

今回の事件で、証券会社が儲けた分はいただけない、
やはりお互い株式で真っ当な儲け方はいいが、今回事件の儲け分は返却した方がいい。
相手のミスであり、システム不全であり、今回は個人は取っていいが、法人は我慢すべきと思う。
あすは我が身と思うよ。

2005年12月3日　日本経済新聞朝刊　「東証、もう一つのシステム問題」

[全文]
　東京証券取引所が十一月一日に大規模な売買システム障害を起こしてから一ヶ月。
日経平均株価は終値で五年ぶりの１万５０００円台を回復し、障害直後の騒ぎがうその
ような活況に沸いている。
だが外資系証券会社や一部投資家の東証不信は今も消えない。
深刻な「もう一つのシステム問題」があるというのだ。
　今日は平均十秒もかかってしまった・・・・。
外国人投資家の注文が多い欧米系証券のディーリングルームでは最近、こんな数字が
ため息まじりに語られる。
売買注文がコンピューターに登録されたことを、東証が証券会社に通知してくるまでの
時間だ。
　証券会社にとって、この「受け付け通知」は大きな意味がある。
ヘッジファンドなどの注文を大量に処理する外資系は、最初の注文成立を確認した後、
即座にカラ売り、反対売買、裁定取引など複雑な取引を繰り出していく。
　最初の確認に時間がかかれば、その後の取引にも支障が出るため利益を得にくくなる。
一刻を争うスピードが勝負だが、ある外資系証券の担当者は「東証の反応が遅いので、
注文を抑えざるを得ない」と怒りを隠さない。
　海外の取引所に比べ、スピードはどのくらい違うのか。ある米系証券によると、
注文確認の所要時間は「米ナスダックや英ロンドン証券取引所なら、百分の一秒から
百分の二十秒」という。五秒、十秒という東証の時間がいかに見劣りし、悠長なシステム
であるかがわかる。
　人手での取引が残るニューヨーク証取も「反応速度が遅い」といわれてきた。
電子証取アーキペラゴとの統合に動いたのは、投資家や証券会社の不満が背中を
押したという面もある。
　東証は十一月のシステム障害の対応策として、処理可能の件数を現状の１．２倍に
引き上げる。だが注文確認のスピードアップに着手しなければ、国際市場としての地盤
沈下は避けられない。「もう一つのシステム問題」は、日本でも米国のように取引所再編
が起きる引き金になるかもしれない。

>>270
その場合、速攻売り禁になってあとは注文順じゃね？カラ売りだって借りて
売るんだから借りられなきゃ売れねんじゃ？そーじゃないと仕組み的におか
しくねーか？

>>273
でも、そういうルールを作ってないでしょ？

ルールってかそうならないように管理すんのが凍傷の役目だっぺよ。
何十億の株じゃねーんだぜ、だしたばっかの3000かそこらだぞ。
おまけに株の信用創生、どうなっとるねん・・・。

>> 271
政府の与謝野大臣が「買った証券会社に美しさ」を求める
発言をしている。

>>275
　だから、ちゃんと >>273のようなルールを作って
　その上で、総売り枚数規制をする必要があるでしょ？

　（早いもの勝だと、とりあえず売りを出しておく人が出てくるから、工夫が必要だろう）

ワリーケド、どっかはぐらかされてる気がするわ。
空売り禁止なのに注文出した奴がいる、これをつっぱねるのはワケねーだろ？？

みずほで誤発注してしまったディラーさんは
どうなってしまったの？？？
勝ち組から一転して負け組みになってしまったとしたら
お気の毒ね。
でも今までいい思いしたんだから、ま〜いいんじゃないの。　　　　　　　　　　　
人生の負け組みより。

>>279
あっちこっちにマルチしてんじゃねーよ！ウ゛ォケ！

トラブルを起こしたら証券会社経由で当日の東証全客に手数料の割引をやれ。
どこの企業でもトラブル起こしたら相手に茶菓子を持参してわびるのがあたり前だよ。

俺、東証のおかげで先月、今月と大きなとっばっちり受けて怒ってるんだぞ。

東証がみずほの損失抱え込むのは現実的に無理だ。
東証は自社ビルも持ってないほど切り売りする資産もなく
収益源は取引参加者負担金に頼っている
そんなとこに何百億も負担させたら、結局取引参加者負担金の値上げになり
ひいては証券会社の手数料に転嫁される。

東証普通に考えりゃ何も悪くねーのになｗ
マスコミとかが誤発注問題にすりかえる事に必死なのが笑えるねー

東証とNEC関係あるの？。関係あるのは富士通。
なのに昨日の日経330円余バカ上げでのNECは富士通の連帯保証人扱いでペケ。

あまりにもかけ離れた数値を打ち込まれるとコンピュータは”想定外”
で狂ってしまう。・・・これはどこの証券会社のトレードソフトにも潜在
しているかも。

>>269
それ最後に取っておいたんだけどw
きちんと、っていうか普通に設計してりゃ取り消しする事態にならない。

>>283
バカか？

>>276 政治家は、何を言ったか?よりも何を言わなかったか?が重要。

凍傷とみずぽは火消しに必死ですからｗ
>>264が判りやすくシステム的責任の在り処を解説をしてくれてる

まぁ　一番悪いのはみずぽなのは間違いないんだけどね
これで凍傷に恩を売れたのかな？不治痛は・・・
それともこないだのシステムトラブルがチャラになるか
もし恩売れたならNTTデータがウマーな事態は来ないとは思うんだけど・・・
でも不治痛の株価は下がりNTTデータの株価が上がってるんだよなぁ

>>232
１つ疑問なのだが、今回と同じような誤発注が電通新規上場時に発生したのだが、
あの時のUBSは途中で取り消しできている。今回のケースと何が違ったのだろうか？

便通だけに通じがよかったようで・・・
ﾃｹﾃﾝﾃﾝﾃﾝ

>>285
同意　かな？？
証券会社がどーんな誤注入れたって凍傷が数ちゃんと裁いてりゃあんなんじゃ
なかったハズ。ここいらが話題になんないってなんで？？暗黙の了解かい？

外人あたりも何も言わんって事は世界の証券業界の常識だからか？
ダークサイド見た気分・・。
勝っても負けてもつまんねー。

意図的にとしか思えん。ないものを取引できるってんだからオクの自転車出品なみじゃない？
みずほもみずほで損害賠償とか言って405億って数字そのまま出してきたら笑える。
自分とこの落ち度棚に上げてw

>278
今回なら発行済み株数より多いからはじくのは可能でも、空売りかどうかを
瞬時に判断して東証が弾くのは無理だろ。

>>292
そーだよねー。みすぽは凍傷を訴えりゃいんじゃね？そんで勝ってから譲歩
してドコゾの大臣さまが言う美しい証券会社になればよろしｗ

クリアリング機構さんココイラをクリアリングしてちょ。

>>293
今回は可能て不可だったじゃん。空売りも何も株の行方を追えてないのかよ。

今回の株を買った人とゆう立場で考えたら

１．本来の株を買った
２．みずほの空売り株を買った（まわりまわってこれかも）

買った人は、区別付かないけど、注文受付順番でどっちの株か特定して
差金決済なるかどうか決まるの？
それとも、当日の売買で買いの人は一律９１２０００円との差額決済で
狼狽売りした人は、そのまんまなんかね？

これなら、ボケ証券が９１２０００円で分売してるのって、
買戻し過程（５７７〜Ｓ高）で利益だしとんやよな？
１０００株の分売ってことは、最高でも７７２０００との差額が利益なるんちゃうのけ？
なめとんとやうか

>295
今回の例だとかなりイリーガルなのは判断できるんだが、CBの転換で
前日からいきなり株数増えるってことがあるからな。

>>297
ＣＢとか価格転換とかで株数が変わるのは解る。だけど転換した時点で凍傷
になんらかの情報はいかんのか？でねーとなんでもアリじゃん。今回は少数
だったから発覚したが何億クラスだと誰も気付かない・・・。こんな事が起
こらない様監視するのが凍傷だと信じてたよ漏れは。

たたきゃホコリが出・・・。

>298
株売ったら四日後に受け渡しすればいいわけだから、それまでは増えて
なくても問題ないことになる。
問題ありってのには同意するが…

今回の未決済株は東証のシステム障害が原因で発生したにもかかわらず、東証のボケ社長鶴島は、ウェブの社長談話でみずほ証券が原因であるという、虚偽の記載を平気でしているから笑える。

こんなアホ社長が東証のトップということも笑える。

大丈夫か？東証。

常識外れの巨額の賠償をすることを「談合」で決めたみたいだけど、きちんと全額払えよ。

>>299
いや、その受け渡し不能な状況が出来てしまったのがどうかなと・・。
なんだかなー、こんなんで回ってる」のかなー。
世界的にもこんなもんなのか・・・？

東証が責任とらされて
賠償金の負担のため東証への協力金が引き上げされ
個人につけまわしされたらやってられん
東証に一切責任なし

個人は;;;;;;;;;;;;;;;びた一文;;;;;;;;;;;;;負担;;;;;;;;;;;;;;は;;;;;;;;;;;せん

バカか？

今回の問題ってＪＲ西日本の事故と偽装マンション事件の複合体のような気がする。
そもそも証券取引所って公的なインフラでしょ？
それが何で株式会社なの？民間会社で上場を目指すってわけわからん。
こういう機関は採算度外視でも安全なものにすべきじゃないか。
利益追求なんか絶対すべきではない。
上場目指して利益を上げなければならないので、富士通に対して厳しい
コストダウン要請したんじゃないか？それがこのザマだ。

激しく同意。
特に「コストダウン要請」のあたり。

個人が発注の際、値段訂正や取り消しを繰り返すと
ぼこぼこに叩かれているが
１から入力するより訂正するほうが手間や時間が圧倒的にすくなくて
すむからやっているだけであって
とくに見せ板とかするためにやっているわけではない
発注機能を強化すれば訂正しなくなる

それとも証券会社が板情報分析をコンピューターでするとき
訂正含みの板があると分析精度が落ちるのでドサクサまぎれに
個人叩きしてるんか?

叩かれて当然。本来の取り消しの目的から外れている。
そういうのがいるからシステムに負担がかかるし、
本来の取引に悪影響が出る。
まじめに買いたい人がタイミングで買えないとか。

あ。実在する数以上の売り買いできるんだから問題ないのかw

錯誤にもとずく損失は取引無効により埋めるべきもので
本来取引無効のものを取り消せなくても
取り消せなかったための過失はない
東証過失なし

値段訂正や取り消しを繰り返すと怒られるのか

>>308
で、取引無効になってんの？

東証システムの問題点

　１、特別気配の発動条件
　　　他市場と違い、注文が更新値幅内に1枚もない事が条件
　　　これでは、今の板を見てのネット取引ではまず場中に発動しない

　２、注意気配を廃止した事。
　　　大きくＴＩＣＫを動く時や連続して板を食べてしまうような注文では、他市場なら
　　　注意気配になり、数秒の間、反対注文が割り込めることを許している。

　３、注意気配が無いにもかかわらず、約定処理が注意気配並にかかる事
　　　注意気配を採用していないという事は、誤発注でストップまで一瞬で到達しなければいけない。
　　　なのに実際には３分からの時間がかかっている。
　　　歩み値を見ると1分に２０〜４０しか処理されていない。
　　　これは他市場の注意気配の発動時並。
　　　この結果、その間に次々と入力された買付注文が行列を作り、結果、取り消し注文が後に回され続けたのだろう。

明日の注目銘柄は4622 (ユニオンペイント) である。

第一に、ファンダメンタルズ的に、業績急改善だと判断できること。
11/24 16:56 ユニペイン 4622.Q ：中間連結、05年9月当期赤字幅縮小400万
円、06年3月見通2000万円の黒字
11/24 16:11 ユニペイン 4622.Q ：中間単体、05年9月当期ゼロ、06年3月見
通1500万円
　会社の【特色】木工・皮革用塗料に強み。販売代理店は関東中心に約３０
０。東南アジア市場進出に注力
http://www.unionpaint.co.jp/

第二に、中国関連銘柄の一角として徐々に広く知られているところ。
【浮　上】国内は木工・皮革用塗料の需要厳しく、なお苦戦。ただ、家具・建
材用塗料が中国・韓国等アジア向け好伸。日系企業の中国進出による新需要拡
大も後押し。原材料値上げの売価転嫁も下期に浸透着実、営業益黒字化。退給
債務処理特損消える。
【中　国】木工・家具・住宅部材の中国需要開拓に一段注力。塗料技術供与の
具現化も期待。環境対応水性塗料の製品群拡充。

第三に、もっとも、会社の財務は魅力的なものを、注目すること。
TOB候補銘柄になってもおかしくない銘柄だと！！
BPR0.57倍、配当3.5円、中国関連銘柄のこと、そして、
有利子負債32億円があるが、利益剰余金も78億円ほどあること！！
利益剰余金78億−有利子負債32億＝46億円余剰！！！！！
また、発行済み株数は3658千株で時価総額僅か14億
つまり14億ぐらいを用意してこの14億全部買い占めても46億−14億＝32億ぼろ
儲け！！

　実にTOBされる場合、14億は要らない。<浮動株> 55.8% ＝2041千株
2041千株×今日の終値365円＝74496万　つまり8億未満で78億利益剰余金の処分
権を獲得できること！！

370円以下、指値買い！！長期投資大推奨！！！

そろそろ連続S高かな。

東証は責任逃れするな

晒し禿げ