証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？

今日のジェイコムで明らかなように証券会社はどんな銘柄でも、手元にない株でも空売りできる。
これは許されるのか？

お前もどっかで借りてきて売れば？

どーゆー仕組みなんだろうね　いつも話題になるけど

ジェイコムの発行済み株数は14500株なので借りたくても借りれんだろう
どうやって決済するんだろう

成り行きで大量に売ったとか・・？

成り行きじゃもっと無理じゃん

オーナー社長とかから借りて売って買い戻して、
借り賃を渡すっていうのならわかるんだが。

何もない状態で売って、当日に買い戻せなかったら、
受け渡し日に、買い手に現物渡せなくなるよね。

なんていう欠陥システム
こんなことが出来るのがおかしい

このスレまた立ったんだな。
無くなったのが残念だったんだよ。

今回の件でハッキリしたよね。

・余力チェックがされてない
・空売り規制のチェックがされてない
・値幅制限に関係なく注文できる
・いくらで注文が入ってるのか見ることが出来る（←1円注文の画像がうｐされてた）

イカサマ発覚で外人の失望売りは避けられない事態に

＞１
許されんな。

>>9
・値幅制限に関係なく注文できる

↑おれも今日これ知ってショックだわぁ〜。最初この事件聞いたとき１円じゃ制限に引っかかるから無理だろ？
っておもったからなぁ。

なんでもありなんだよなぁ〜

証券会社の空売りを禁止にすべきだ。

上場初日だから値幅制限関係ないのは我々も同じ。
非貸借銘柄が発行株数を超えて空売りできたのが・・・

>>14
初値以降は値幅制限されてたよ。
どのみち東証側で値幅制限で約定するから関係ないんだろうけど。

今回の事件と同様のことがこれまでも何度か起こっていたにもかかわらず、
金融庁および東証をはじめとする各取引所が証券自己売買の不公正なシステムを
放置してきたことが原因です
持ってない株を自由に空売りできる証券自己売買のシステム自体が
そもそも市場の公平性をゆがめています。
証券自己売買は株価操作し放題ということになるのです。
これでは日本市場は世界経済の笑い者です。
金融庁と取引所には厳正なる処分・対処を求めます。
金融庁 http://www.fsa.go.jp/receipt/index.html
東京証券取引所　http://www.tse.or.jp/mail/index.html

　　.,'::;':::::::::::::::::::::;':::::::;':::::;';:::::::::::';:::';::::::::::::::::::::';::::';::::',`'''ー;;ｧ
　 .,':::;!:::::::::::::::::::::i:::::::ﾊ::::;':ﾊ:::::::::;';::ﾊ:::::;:::::;::::::::i:::::';::::',`7;;;;/
　 ,'::::;::::::::::::::::!::::ﾊ::::;' .i::;' i::!;::::::::!.i:! !:;!:i::::;!::::::::!::i::',＼V;;;;!',
　 !::::;:::::::::::::::::';:;'r';:::!''''i:ﾄ､i:!.';:::::;' ﾘrﾚﾘ''!:/!::::::;';:;!:::!＼;;;;;;i::i
　,':::::i:::::::::::::::::|ﾚ'　（;;;;）`　ﾘ .i:::/ .' （;;;;）ﾚ'`ﾘ::/::ﾘ::::|;';::|`'"!:!　　　　　やっちゃた！
　i::::::;:::::::::::::::::i',　､＿＿,　　 ﾚ'　 ､＿＿, /i:/::::'::::::i`､;'　 .ﾘ 　　　　でも回りの先輩とかは気にするなと
　|::::::!:::::::::::::::::!.',　 ""ﾞﾞ~ 　 　 , 　 ~ﾞﾞ""　'ｿ:::::::::::::|',　'､、 　　言ってくれたので別に気にはしていません
　!!::::i::::::::::::::::::! ,!　　　　　　　j　　　　　 ,.ｲ::::::::::::::::!',　 ';';,　　 部長からも「どんマイケル！」と
　!|::::;::::::::::::::::::ﾄi、　　　　　,.､_,.、　　 -'ﾞ,/::::::::::::::::::ﾄ,'､　';;;;､ 　親父ギャグで励まされました。
　'i:::::!::::::::::::::::::!i;;`-､　　　 ~￣~　　　,.ｨ':::::::::::;::::::::i:| '､ヽ,.';;;'!
　 i:::;!::::::::::i:::::::ﾘ;;;;;;;! `ヽ､　　　 _,..ｨ'";;;i::i:::::::::::!:!:::!:ﾘ　`､:;';;;;! 指先一つでダウンさせたと思うと
　.,!:;'|i::::::::::i:::::::|;;;;_,,|　　　`''ｰ''"　.|;;;;;;;ﾚ|:::::::::::ﾘ::::!:i　　 .〉;;;', 北斗の拳みたいでカッコいいなと
. ,'ﾘ:::i|::::::::::|:::::::!'" ｿ　　　　　　　 i`､‐-ﾘ::::::::::::::;!:|',',　 /;;;;/`, 　　　　思っちゃったりしてまつ
/ﾉﾊ::';､;:::;:::i';:::ﾊ',', '､　' 、　　　　, '､ ）＼ﾚ'!:::::::/.ﾘ ',', ''"V ﾚ､', 　　　　　明日からもみずほでガンガルぞー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間だから誰でも失敗くらいはすると思うよ、ガミガミ言わないでね！

>>12
むしろ引っかかる方が安全でいいんだがｗ
１円で売る必要もないし（成りがあるから）

バブル崩壊

★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/

★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/

1 名前：山師さん[age] 投稿日：04/11/07(日) 21:48:08 ID:CVAbACqK
証券自己が使う株注文システムは
持ちもしない、空売りも出来ない銘柄の売り注文が出せると思うから
この際、徹底的に調べて欲しい旨の文書を作成し、
本日送付しました。
証券業界の膿を出し切らないとね。

>>12、>>15
証券会社のシステムによるが、
通常は前日の価格データで値幅制限の判定をしている場合が多いが
上場初日なので制限値幅のデータを持っていないため入力できるということ
寄付後、東証ではストップ安が確定するからその時点で値幅範囲外の注文を
東証で弾いてくれたらいいのだが・・・
普通でもシステムに負荷が掛かってる時なのでそれも無理なんだろうな

現物取引で空売りできるなんて
画期的ですね。
現物と信用のボーダレス。
少年犯罪で現実社会とネットのバーチャルな世界の
ボーダレス化が言われているけど
それと同じだな

システムうんぬんも言われてるが「発行済株式数[a]を超える売り注文[b]はエラー」
こんなシステム、インチキにわかプログラマーでも作れるよ。
if(b＞a){aleat('NG');return;}
↑webならこれを書くだけで今回の発注は絶対出来ない。
やはり、証券会社は（売り蓋・株価操作の為に）それを意図的に制限していなかったのだろう。
これを機会に、それを何とかしろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051208AT2Y0800I08122005.html

やっとニュースソースが来た。
チェックはしてるけど警告だけみたい。
普段から警告無視して売買しまくってるんですね。

あ、証券会社とか機関は、別の売買システムになってるのか。
なんかややこしいね

>>26
ジャスダックのシステムが停止したときに確か口が２つあると言ってたから、
多分東証も２つあるんじゃないかな。

>>24
alertのつづり間違ってる･･･。

>>27
ふーん。ふつう用と、機関用特別システムと。

>>28
シンタックスエラーでシステム動かなくて発注できないってことでは?

>>23
あ、空売りじゃなくて、現物なのにありもしない株を好きなだけ売りに出せるんだ。
機関用のシステムはよくわからん…。つうかメチャクチャ

>>28
>>30
ありがとう。
インチキなんでスペルマまちがえたぉｗｗ。
理屈はあってまつか？

許されるわけあるまいが >>1

まったくけしからん。

これじゃ個人投資家が損するのは当たり前だな。
証券業界の壮大な嵌めが明るみに出ただけで
所詮この業界はこんなものさ。

ありえない発注が出せて売買してるならイカサマやり放題だな
発行済み株式数の数十倍の数の売り注文を出すなんて、
何でそんな事が出来るんだよ。
胴元は資金や自分が持ってる株数に関係なく、ばれない範囲でカラ買いと空売りが無制限なのか。
恐ろしいもんだな。好き放題に見せ板かまして個人はめこみ。
浮動株数も特定株数も信用残りも板の様子も胴元が参入すれば無意味ってこった。
空売りできない株でも空売りももちろんできちゃう。
オンラインゲームで言えば、チート使い放題の奴に他のプレイヤーは何も知らずまともに相手して敗れていって損してるわけだ。
そりゃチートしてる奴は儲かるわなあｗｗ
・余力チェックがされてない
・空売り規制のチェックがされてない
・現物取引でも空売り可能、制限なし
・値幅制限に関係なく注文できる
・いくらで注文が入ってるのか見ることが出来る（←1円注文の画像がうｐされてた）
こんなスーパープレイヤー相手に勝てるわけねえよｗ


個人の口座は信用余力内の借株分しか空売りできないようブロックされる上、
高額の逆日歩というペナルティを払わされる。
しかし、みずほ証券のシステムは借株がなくても無限に空売りできるんだな。
空売りと言うか、架空注文だね。
これで株を際限なく売り下げて、個人が損切り売りしたところを買い戻して大もうけ。
これがオイシイのでブロックをかけてないわけだ。 株価操作し放題。
だから、こんな入力ミスでも通ってしまって自爆したんだな。
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるわけ。
今回はみずほがあまりにトンでもないミスをしたから
インチキし放題システムであることがばれちゃった。
うまくインチキをすればばれない。いつものように。
タダでさえ顧客データや動き握ってすき放題にはめ込んでるのに、まさかこれほどインチキしてたとはね。
ありえるとは思ったが本当にやってるとは。
メディアはお茶を濁さずちゃんと伝えろよ。どうせCMもらってるからマスゴミはそこ追求しないだろうけどさ・・・

つか、何を信じていいのかもうわからんな
マンションの件といい凄いよ日本は最近　もうやりたい放題
そりゃまじめに参加してる個人の多数が損してるわけだ。
資金が流入してくるうちはいいよ、まだ個人にもわけまえがいくから。ゼロサム状態の時は悲惨だよ。
こんなんで株式市場成立するんですかね？

証券会社の架空売買[ 実質的に見て」など、それこそ野党、外圧、ﾏｽｺﾐ､２チャンネル等、あらゆる手段を使っても
政府に国民の声として届けるべきだ。たとえば電車男のように一大ﾌﾞｰﾑにするなどして。
そしてこの闇夜のようなﾌﾞﾗｯｸﾌｫｰﾙを照らさなければならない。
結果、政府が法律で厳しく対処せざる終えなくするのが、一番現実的ではないか！！

映画化希望

法律上、証券取引法で問題になるのか？！証券ﾏﾝ､現役、O.B,ｱﾅﾘｽﾄetc
詳しい香具師はいないか？

資本市場はカイジで言うところの沼みたいなもの
銀行や証券会社の自己売買を接待するために開いてるんだよ

>>39
ｶｲｼﾞとは何ぞや？
お教え下され。

>>35
もっと公に問題追求されないものかねー？
ニュースでは”みずほの操作ミス”程度の簡単な誤魔化し報道。
時間外取引等、胴元に強い規制をかけなければ、
個人市場が冷えてくると思う。

>>40
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/bun/man031.htm

上の地獄パチンコ編を見れ

なんで倒産株が上場廃止日なのに
買う奴がいるのか判った気がした

>>43
同感

＞＞４２
ｻﾝｸｽ

奥田さん、こんな時こそ一言お願いしたい！ 密かに期待している

東証　解け合い冗談じゃ無いぜ！！
資産の無い個人投資家には自己責任を求め、
強大資産の証券会社がお情け。
不公平極りだ。
憲法違反だ。不公平ﾙｰﾙ極まりだ。法の元の平等に反するぞ

存在しない株を掴まされたんだから
溶け合いでもラッキーと思わなきゃ。
東証は株不足を想定していないから、
下手すりゃ紙屑になるんだから。

疑問だらけの事件だ。

６１万で１株の売りをしようとした→まず、こんなチンケな取引をするか？
取り消しができなかった→操作した人は入力が初めての小学生か？
・・・・・Ｅｔｃ．

金融庁は個人投資家（国民）を虐げる現在のﾙｰﾙを直ちに是正すべきだ。

というか普通に違法だと思うよ。

・インサイダー
・株価操作
・クロスまがい

・パニックになってて取り消し操作をミスったか
・取り消しの方にリミッターが効いてしまっていて、そんな注文出来ませんと受け付けられなかったか
・注がついてパクンパクン買いを食べて降りてるから注文が通り難くなってたか
・店防止機能か？大量注文時に一定時間キャンセルできなくしてるとか。

瑞穂証券の誤発注した担当ディーラーはさっさと首吊って死ね

裏がありそうだな。

胴元（証券会社等）のシステムは東証のシステムと絡んで
大量空売りを隠して株価を微妙に操作するように設計されている。
本来、表示されないはずだった売り注文が
システムバグで表示され公になってしまった。

http://it.nikkei.co.jp/security/news/net_crime.aspx?ichiran=True&i=2005072204509cf&page=1
＞ネット株価操作を摘発、会社員を在宅起訴・釧路地検


この人、執行猶予付きの懲役刑の判決でたよ。

だからさ　法律変えて

どこの株式会社でも、自社株を自社サーバで個人相手に売り買い出来るようにすればいいんだよ。
　もちろん、情報公開項目を決めて、その偽造・遅延の罰則もきつくして。

証券会社も、証券市場も、決済会社も通さないようにすりゃいいじゃん。

バーチャル投資家をバカにしていが
東証自体がバーチャルだったとは・・・

初心者だからよく知らないのだが、空売りってのは誰かから株を借りた状態でないとできないんだろ？
今回の件は借りてすらいない架空の存在を売ろうとしたのだからカラのカラ売りでは？

これってどうなるの？

１４日水曜日
買った人「おうおう、金は用意してるから早くジェイコムの株くれや」
みずほ「そんな事言われても株券なんかないんじゃボケ」

とかになるの？

>>59

フェイル
http://www.jscc.co.jp/japanese/seisan/shousai_08.html

バイイン
http://www.jscc.co.jp/japanese/seisan/shousai_09.html

>>58
正規の空売りは信用取引で日証金や大株主から株を借りて行うもの。
今回の空売りは現物取引で1株だけ持っている株を61万株売ってしまったために、
結果的に空売りになってしまったもの。

株って市場通さないと売買しちゃいけないんだっけ？
空つかんだ株主が団結して価格決定されたらどうなるんだろ

54とかだったら、証券会社は錬金術師じゃないですか

>>63
錬金術だよｗ
未来の価値を現在に持ってくるんだもん

＞みずほ証券は８日、ジェイコムの発行済み株式総数の４２倍に相当する
＞６１万株の売り注文を出し、その後、慌てて一定割合を買い戻したが、
＞残った売り注文には一般投資家の買い手がついた。買い手には決済日の
＞１３日に株券を渡す必要があるが、具体的な対応は示されていない。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051209i104.htm?from=main1

買ったはいいけど、株券が手に入らない投資家が山ほどでるわけね。
このまま売買停止にして、株券を配る代わりに
昨日の終値で現金を配る、とかやるのかな。

他に収拾つかないよなぁ・・・。

>>60
ども。
早速読んでみます。

>>55

これが罪になるんだったら、みずほも罪になるんじゃない？
過失とはいえ不正に株価を引き下げたのだから。
ジェイコム持ってた人で株価が急落して急いで損切りしてしまった人もいるだろうに。
みずほの場合カラ売りだぜ。
それも発行株数を超えてる。
株式市場を混乱させた罪は大きいのではないか。

偽札の例えをする人がいるが、
それは例えば造幣局が、本来流通すべきでない札をうっかりして道端においてきてしまったのと同じ。
８割はすぐに回収したが、残り２割はだれかに持っていかれてしまった。
そしてその２割は日本に流通しているお金の10倍の額だったという感じ（笑）

最低でも一年の業務停止。
それが出来ないというなら、正会員の剥奪。


今回のは悪質

>>67
故意ではないから犯罪ではないと言い張るんだろうな

つまり証券会社は偽札でも本物でも簡単に刷れるということか！？

>>67
個人投資家がやると違法ですが、機関投資家がやると合法ですｗ

21世紀になっても株式市場はアル・カポネの言った
「（個人投資家に）胴の取れない博打の株をやるのはバカ」のままなんだな・・・

ネットゲームに例えるなら
チートツール使い（機関投資家）がツールの操作ミスって損害出した
それを運営（東証）に泣き付いて、運営は撒き戻し（売買停止）

こんなクソな運営、スクエニだってやらんぞ

発行済み株式総数の４２倍空売りしちゃったんだろ？
発行済みだった株と空売りした株のうちの４２/４３を一気に買占めようするとどのくらい株価跳ね上がる？

61万株だったから発覚したけど、
社長の持ち分の8640株以下で売り浴びせたら・・・

一般投資家は社長が貸し株したんだなと想像して諦めて損切り、
機関投資家は空売りで一度目の大儲け、
玉集めをして充分に下がって総悲観になったところで
買い上がって二度目の大儲け。
なんて卑怯な技が機関には許されているわけね。

それを読んで買えばいいじゃない

よくこういう非常識な注文を通すもんだ。
これが世界第３位の市場のやることか！
余りにも滅茶苦茶すぎる。

>>76
パターン変えて読ませません。　しかもこちらのポジションは筒抜けです｡

あまり言われていないが、今回の発注でアップティックルールが無視されていた事も
大きな問題。
個人では殆ど不可能な空売りでの売り崩しが容易に出来るという事。

許されない

許さん

す　ざ　け　る　な


て誰も言わないね

>79
証券会社というのは、
実は下仕掛けより、踏み上げ操縦の方
が日常茶飯にやっているのだ
（ディーラー間で個人の純売建情報が行き交う）

買建だと下仕掛けしても現引きして耐えるという作戦が取れるからね。
純売建だと逃げ道がないね。

●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
★東証に重大な責任がある★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134043106/

この際だから何でもありのブラックホワイト市場を公認しちゃいましょう！

清い水に魚は住まない

米英国もブラック市場だし、日本は公認でなんでもあり市場（外資のやりたい放題）

政治家だって政治献金　不起訴でしょ！！

これまでもIPOの高値で空売っておもいっきり下がったところで買い戻して大儲けとかやってそうだな
ほんと個人は勝てねえよ

>>56
現行法でもほぼ全部の株式会社でそれが可能です
改正は不要です

お前らが思っているほど機敏に判断する投資家の
割合は多くないぞ。

＞一般投資家は社長が貸し株したんだなと想像して諦めて損切り、
＞機関投資家は空売りで一度目の大儲け、
＞玉集めをして充分に下がって総悲観になったところで
＞買い上がって二度目の大儲け。
＞なんて卑怯な技が機関には許されているわけね。

こんなに上手く行くわけねえだろ。
空売りの買戻しの時点で最初の値段まで
もどるわい。

>>89
下手糞

よく
生保の株を借りてきて売ってるんだ
などというのを信じてた俺は馬鹿だった

カラ売りのカラはカラ残業のカラ

そもそも1株61万て注文自体うそっぱち
嘘つきみずほの体質は不変なり〜

住人の方は同意してくれると思いますが今回の事で裏が少し見えた気がします
もう投資は幻想、個人も投機スタイル全開でいいじゃないですか？相場で生きる以上
証券会社のサジ加減どころか手の上、、俺は悲しいけどそうします
カモフラージュのためにしばし自粛しまくるとは思いますがね

犯罪かもしれんな

仲間が
ジェイコムの株の下値に大量の買い注文を入れる
先物をショート、プットを仕込む。
ご操作に見せかけて１円売りの大量発注
大儲け
自分は首になっても大儲け。

株式市場の裏工作の一部が垣間見えただけでも
勉強になったヨ。

こういう書き込みを見つけたんだけど、
これだと完全に相場操縦だよね。




500 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/12/09(金) 22:27:03 ID:NuG96xxD
お前らなよく考えろ

場引けの買いは50000あったが　←　真摯にみづほが市場で買い戻すきなかった証拠（株価操作100％）
その前は20000位だ
で1000株の売り注文も消えたりついたりしてた　　これだけ株持ってるのは２つしかない

逮捕だろ普通

ていうか８株　１００万円で

とかって発注は存在するの？
普通売り注文画面、数量１がデフォで入っててアミがけされて
入力できないようにとかするんじゃないの？

数量を入力しなくてはいけない需要があるというのだろうか・・・

真相
610株の空売りで株価暴落させて610株買い上がってダブルで
儲けるつもりが、なぜか610,000株と入力、単に取引単位を間違えただけ

>96
うん。理解できない売り(たいてい説明つくが）と銘柄言わんけどセ○とかの
多量の売り残が一気に消えた日も買戻しリバ無しって現象が理解できた
逆にスッキリしたよ。証券会社がボロ儲け長期で自粛してくれるなら収束でいいよ。無かった事でいい

【個人投資家を】ジェイコム事件原告団【なめるな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134123703/
1 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/12/09(金) 19:21:43 ID:2Lk5ikmY
もし大人の解決でうやむやにされるようなら
いくとこまでいっちゃわねーか？おまいら。
みんなの持ち分合わせれば1000株くらい行くだろ。

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
1 名前：山師さん[] 投稿日：2005/12/08(木) 20:02:17 ID:jdtRhysF
発行株数以上の売り注文が通る
明らかに詐欺行為が蔓延している証拠。
マスコミさんもいらっしゃい。
原告団結成、参加者よ来たれ！

【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf

東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

富士通の１円受注思い出した

この事件をただの入力ミスでした。ゴメンネ♪
これで済ませちゃ〜イカンだろ？

ガッポリ儲けた裏を追求しろよ！

存在してない帳簿上の買戻しだけならリバなんてねーもんな
薄まってた分が消えただけだろしねｗ
架空を実際に市場価格で買わせ自分が買い戻すのは影響受けて安くなった架空分のみ

>103
俺もビロニストだから気持ちはわかるが
ケツの毛抜かれて退場じゃなく今後も市場で食ってく気だから早期収束でいい

証券会社がミスしてデカい騒ぎになったほうが
悪いもんを変える切っ掛けにはなるかもな

危ないものは見直すべきだろ。信用が成り立たなくなるじゃん。

　
1.この銘柄は、貸借対象銘柄ですか。証券会社だけは、どのような銘柄でも
空売りできるのですか。もしそうだとしたら、それは何故ですか。

2. トラブルの元になった、この証券会社に発注した顧客は、現物の売りです
か、それとも、空売りですか。空売りの場合、なぜ空売りが出来るのですか。
現物の売りの場合、持ち株数以上の売りだと、なぜ空売りになってしまう
のですか。何でも出来るシステムですか。証券会社だけオールマイティ
（ノーチェック）なシステムを使っているのですか。

3.存在もしない量の空売りを可能にしたり、（資金面の裏づけもおろそかな
注文を通したり、）ストップ価格を超えた注文を通したり、普通の投資家が
使っているシステムとは相当違うシステムを使っているようですが、それは、何故ですか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=5842
　

ＪＡＬかなんかの不手際を
裁判沙汰にした弁護士でいいんじゃね？注意喚起するために
訴訟を下みたいな事いってたが暇なんだろ
そいつでいいんじゃね？

証券会社のインチキ空売りシステムは許してやる。

だから市場から買い戻すか退場（父さん）するか選べや！

質株数１００として
空売り２００
買い１０１になった時点でシステムエラー発生。
担当者ビックリドキッ

あほらし　いんちき　やってられね

で、有価証券偽造じゃないのか？

自己がある証券会社では日常的に有価証券偽造をしてたってことだな

今日みずほ暴落しなかったのは




無限信用買い




発動ですか？

＞放置すればみずほ証券が「決済不能」に陥る恐れがあると判断

放置すりゃいいじゃん
資本主義の原則に基づいて処理すりゃいいじゃん
普段、資本主義だのなんだの喚いてる奴らはどこへ行ったの？
ルールどおり、フェイル、バイインでいいじゃん
なんで取引停止なの？
どんどん値をつけていっぱいまで上げればいいじゃん
みずほ証券にとって、３００億ぐらいたいした問題じゃないんでしょ？
３０００億でも３兆でも払えるだけ払ってもらったらいいじゃん
個人なら確実に樹海行き（というか、そもそもこんな滅茶苦茶なことは
できんが・・・）なのに、証券会社だけがなんで救済されるの？
しかもこんな法律にない措置で？

ほんと、わけわからんわ
やっとれんだろ

山一證券つぶれても、そんな大問題はなかったんだし

みずほくらい潰しても、信頼回復できるなら安いもんだと思うけどな。


空売りできない銘柄での空売り
クロス取引
発行株数以上の無限空売り＆信用買い

有価証券偽造と偽造有価証券行使。
十分厳罰に値する

>106
凄い同意したいが聞いてくれ
中国、印度市場も伸びてる
ドコの市場もやってるとはいえ外資やオイルマネーが離脱するのは防がねば

>>99
なんか説得力あるな・・・なにしろ株を借りなくても空売りできるんだもんな・・・証券会社は！

塩川もデイトレーダーにイチャモンつけてる場合じゃなかったな
完全に筋違いだ

>>116
みずほに責任取らせて買い戻させよう。それで潰れようが自業自得
住人でＪ銘柄全力買いだなコリャｗ。取り消し認めるなら裁判しかねーが

みずほグループのボーナス、すごい高額らしいぞ。
あほらし。

イポを高値で寄らせたら、後は空売りして崩して買い戻しも可って事か？
で、人気掲示板には、さり気なくファンドの売りじゃねーの？なんて自作自演も・・・？

特に壮絶初値は当に証券屋の餌食になるって事かな？
いや、妄想だな、うん、これは妄想。

>>97
問題はみずほだけのモノではないが・・今回はというか日常茶飯事に株価操作している事が証明された感じ・・・
金融庁の本格的操作を告発を望む！

みずほ証券って法人相手の証券会社だろ。
一株61万なんて注文ありえるの？

>>124
IPOで割り当てたのが1枚だけという顧客がいれば起こりうる。

>>122
妄想では無くリスク無しの戦略だと思うよ。魔法の特権だね
ありえそうな数値でやってたからバレなかった
ただな・・・全体の影響な・・・外人さんへの・・・これは抑えたい

証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
証券会社と思しきオカシナ見せ板空売りは通報してください。

ここもグルだったりして・・・・

>>124
複数枚持っていても、付き合い上、
ぜんぶ売るのは抵抗があって1枚だけってこともあるだろ？

>>124
あやしいよな。1株売ってくれ！って電話する馬鹿法人なんて存在するかあ？

みずほＦＧの昨日の午前中の株価の動きは面白いよ
もうインサイダー丸出し
みずほ証券も関係者と大口には通報したって言ってたしな

市場のルールで取引してんだから、それに沿って決済するのが筋だろうが？
個人投資家には自殺した奴だっていくらでもいるんだぜ？

これで、この疑惑（すでに疑惑じゃなく確定したが）も不問になるようでは、
日本の株式市場の信頼性は一気に暴落だな。

>>130
大株主には通報したって言ってたしな

ま・さ・に！
どう見てもインサイダーです。
本当にありがとうございました。

カシオ計算機がその法人だったり、しない？

http://www.asahi.com/business/update/1209/060.html
まず、みずほ証券は法人顧客から電話で「ジェイコム株１株を６１万円で売って欲しい」との注文を受け、
８日午前、コンピューター端末で発注したが、その際「６１万株を１円で売り」と誤って入力。
端末からは市場価格との隔たりを示す警告が出たことに気付いたものの、担当者はそのまま作業を続けた。
この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。


この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

普段からどういう発注をしてるのか想像に難くないですねｗ

上げ相場が終われば自己のやりたい放題売り放題
まさか失われた10年も、奴らのせいじゃないだろな？
野村はドン底の時期も自己は利益上げてたな。

>>133
常習犯ですな

第百六十二条　【 有価証券偽造等 】
第一項行使の目的で、公債証書、官庁の証券、会社の株券その他の有価証券を偽造し、又は変造した者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
第二項行使の目的で、有価証券に虚偽の記入をした者も、前項と同様とする。
　
第百六十三条　【 偽造有価証券行使等 】
第一項偽造若しくは変造の有価証券又は虚偽の記入がある有価証券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
第二項前項の罪の未遂は、罰する。

>>116
山一は債務超過ではなかったにも関わらず
公的資金投入やむなしという世論誘導のための生け贄にされたんだろ
みずほ潰してもメリットなしだと思うが

モルガンが絡んだるらしいぞ

>>137
個人投資家にはメリットになるよ

380 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/12/09(金) 23:09:16 ID:ORrbVbjb0
おかしな発注ですが、進める？　はい／いいえ
みたいな単純な警告はあってないようなものだな

おかしな発注だが進めたければ正解を選べ
重いのはどっち？　ゾウ／サイ

みたいな警告なら必ずワンテンポ止まって考えるとおもう


進められるシステムがインチキなわけだが
「ゴミ箱を空にする」のときには使えそうだな

うやむやは怒り収まらん
市場が沈むと困る

やっぱみずほに死んでもらおう　それしかない

野村と新光あたりも道連れにしてくれ

�A『露骨なインサイダー取引』
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1002462&tid=2462&sid= 1002462&mid=2111を参照
　
　８４１１（みずほ）を１０時２０分台に１万５千株、アベレージ９１万で１３億６５００万円売り抜けた
大人がいますが（笑、
　あんた、それはどう控え目に見てもインサイダーじゃねえのかと。
　問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。てめえだけ先にトンズラかよ、と。
　さらにはこれが日経平均を３００円押し下げる原動力にもなったそうで、
そうすると先物、オプション、
ひいては日本経済全体にこの『先に逃げたインサイダー』関係者が損失を
与えているという事になる。
　
　
　
　まあ、こういったダークサイドが我々にハッキリとした形で見えたこと、
そして個人のアクチュアルなマネタリーベースが増えるという点では今回の
『失策』は公共工事数発分の働きをしたと見て高く評価する。(lol
　少なくとも、証券市場という所は、やってくる個人を架空の株操作によって
身ぐるみ剥ぐ所で、それを取引所も監視委員会も黙認した、していた、これ
からもそうだろうという事である。
　勿論、許されるべきでは決してなく、東証、SECの関係者はこのような骨抜き
マンションにも劣る取引所を『提供』している責任を真っ先に負うのが筋である。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2602

初値６７２０００円なのに６１００００円で売り注文受けたってほんとかね？
そっからしてあやしい

漏れ株やめますわ。
誤発注はいいんです別に・・。だけどあんな株数受けちゃう凍傷は針葉出来ま
せん。ズルいなーって思う事けっこうあったけど今回は次元が違う。狭着やん。
暴露してくれたミスった人に感謝したいくらいでつ。（損した人ゴメソ）

店板なんかよりギガ倍悪質ってキガス

http://www.asahi.com/business/update/1209/060.html
まず、みずほ証券は法人顧客から電話で「ジェイコム株１株を６１万円で売って欲しい」との注文を受け、
８日午前、コンピューター端末で発注したが、その際「６１万株を１円で売り」と誤って入力。
端末からは市場価格との隔たりを示す警告が出たことに気付いたものの、担当者はそのまま作業を続けた。
この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。


この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

普段からどういう発注をしてるのか想像に難くないですねｗ

証券取引法で、いざとなれば政府が東証に
がんがん介入できるように定められてるから、
東証は、みずほを叩くより、みずほを抱き込んで
平穏無事を装うことを選んだのかな。東証幹部の保身策だね。

証券会社に抗議してもムダ。東証に抗議のメール送ろう。

空売りした数だけ架空株買って、
それ売って瞬殺すりゃいいのか？

むちゃくちゃだな。ｗ
　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2771
　
　
　架空の空売りを非貸借銘柄でガンガンかける。勢いが弱って個人が投げて
始める。ある程度冷えて売り板が溜まった所で一気に買い戻す。今日の仕事終了。
　しかも東証のお墨付き。
　証券業っておいしい商売ですね
　

【個人投資家を】ジェイコム事件原告団【なめるな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134123703/
1 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/12/09(金) 19:21:43 ID:2Lk5ikmY
もし大人の解決でうやむやにされるようなら
いくとこまでいっちゃわねーか？おまいら。
みんなの持ち分合わせれば1000株くらい行くだろ。

【誤発注】みずほ営業員、警告メッセージを見落とす[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134100513/
【経済】ジェイコム株を強制決済　東証、緊急措置を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134127431/
【証券】東証、ジェイコム株を終日売買停止 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134089314/

東証、みずほを詐欺で告発しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134039737/
証券会社のインチキ空売りシステムは許されるか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134009534/
●証券会社は、存在しない株をなんぼでも売れます
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134028380/
★みずほの空売り★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134032590/
で。なぜその取引を東証は引き受ける？？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134133518/
【9999】インチキ売買ｼｽﾃﾑをぶっ壊せ【怒れ投資家】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134136790/
相場操縦の根源はインチキ空売りシステムだ!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134041533/

みずほ証券 http://www.mizuho-sc.com/ja/news_releases/2005/pdf/20051209_01.pdf
東証 https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

＞初値６７２０００円なのに６１００００円で売り注文受けた

これって逆指値という可能性は無いかな

いずれもIPO銘柄寄り直後の機関インチキ空売り確定！なサンプル。

寄りで空売り、このようなインチキ板を見せ暴落させ買い戻せば
100%とは言わないが高確率で儲かる

ttp://kabusan.livedoor.biz/archives/29398742.html

寄った直後の3379富士バイオの板を見ていたちゃけど…
買いが一桁前半に対して、売りが400近く…
その後は軟調になって当然やとです…


ttp://kabusan.livedoor.biz/archives/25510839.html

7835ウィズに203万で初値が付いたとよ。買いが1500株数ぐらいに
対して売りが1000株数の状況で、1491株数で寄ったから冷やしが入ったちゃわ。
その直後に203万に300株数ぐらいの大口売りさんが出現、もしくは冷やしが残ったまま…
その後当然ながら暴落したとよ…

はたして客の1枚売ってくれというのも本当にあったことなのだろうか？

罪にならなきゃ、調べがつけられなきゃ嘘つきマクリング
金融危機でどんな手使ってきたかを考えれば

WBSでジェイコブって紹介されてる
ワロスｗ

ニュースジャパンだったorz

よく考えると絶対儲けれるよな
昨日はミスったみたいだけど

このインチキ空売りを個人にも認めて逆日歩なしにしろ。
俺は阪神で80円取られたのに、こいつらはこんなんで好き放題
してるとは・・・数百億といってもこいつらが個人からこの
インチキで巻き上げた額からいったら、屁みたいなもんだろ。

ttp://www.asahi.com/business/update/1209/060.html
まず、みずほ証券は法人顧客から電話で「ジェイコム株１株を６１万円で売って欲しい」との注文を受け、
８日午前、コンピューター端末で発注したが、その際「６１万株を１円で売り」と誤って入力。
端末からは市場価格との隔たりを示す警告が出たことに気付いたものの、担当者はそのまま作業を続けた。
この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。


この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

普段からどういう発注をしてるのか想像に難くないですねｗ

野村とモルガンが大量取得したということはみずほをつぶしに
かかったということかな

株取引はペテンだ。証券会社と東証もグル。
事情を知らない個人投資家は鴨ってわけ。
お金かえせ〜。

こんなインチキがまかり通ってるなら、資金をＦＸにシフトしようかな？

インチキシステム使い放題の証券会社は糞だな。
昔、付属のメガネをかけると裏返ししたトランプがなにか分かるってのがあったが、証券会社はまるでこのメガネかけてポーカーしてるみたいなもんだな。
いっそのこと、証券会社の自己売買は禁止ってことにしてくんない？

個人投資家の不信感＆反感を爆発させた事件だな

なんかむちゃくちゃやな

見せ板やり放題か

たとえ操作された市場の公平性の中でも勝つ手段を追求するよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2595
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=2602

　少なくとも、証券市場という所は、やってくる個人を架空の株操作によって身ぐるみ剥ぐ所で、
それを取引所も監視委員会も黙認した、していた、これからもそうだろうという事である。
　勿論、許されるべきでは決してなく、東証、SECの関係者はこのような骨抜きマンションにも
劣る取引所を『提供』している責任を真っ先に負うのが筋である。

>>162
ところが、テレビじゃその辺を報道しない。
テレビ局も奴らの仲間か。

誤注文した奴が、内部告発目的でやったのならヒーローだけど・・・
実際のところは、ボケてただけだろうけどｗ

>>161
奴等にとっちゃ、個人は手の中で踊っている人形に過ぎないだろうな。
手数料も搾り取れるし、提灯付けて株価を操作すれば、差益も彼等のもの。

・・何か馬鹿みたいだな、俺たち。
政治家などのお偉いさんが儲かるように、いろいろ株価をいじってるんだろうよ。

はっきり言って、規模が大きいＦＸや商品の方が株するより良くないか？

MSCBとかで大株主からの貸し株で空売りしてるって話も
もしかしたら今回の方法でやってたのかな？
株価下げるために貸すわけねぇと思ってた。

昔はきちんとと売買手口が見れたから、
どこが毎日売りを出してるかとか解るから
こういう不正もやりにくかったと思うよ。

>>168
4302も貸し株疑惑でてましたからね。

証券会社は、いつでも、とんでもない成行売り入れれば日本経済終了させられるのかな

＞158　つまりいつもＩＰＯの高値で無理やり空売りを通してたってこと？？？
で、何時もの警告に見えて見逃し、今回の事が起きたと。。。

これは、どうして何時も警告の出る状況があったのか、また、その警告が出るときは、
何をして警告が出る状態なのかをきちんと解明されなければならないな。

>>167
ＦＸは流動性が高いし、こればっかりはインチキしようがないだろう。
商品はなぁ・・、証券会社以上にインチキ会社が横行してるようだから・・

今回の事件は、個人的には怒りと共に凹んだね。
日本市場の不透明性というのは以前から色々言われてきてたが、
まさか架空の株を売ることもできるなんてな。
現物の裏付けなしに空売りも可能なわけだ。しかも、非貸借銘柄なのに。
個人の空売り注文、実は、現物の裏づけなしに売ってんじゃないか？
逆日歩まるまるポッケにホイホイって。
大量の見せ板あり（ない株も売れるんだし）、株価操作もあり、なんでもあり。

他の証券会社は、「あぁ〜、ばっかだなぁ、俺達のインチキがばれちまったじゃねぇか。みずほはどうしてくれるんだ！」なんて怒ってるかもな。

IPOはVCや社長の売りかと思ったが、全部証券会社がやってたってわけか。

自分たちで空売って掲示板でＶＣの売りじゃないかとか流してたら・・・ｗ

>>173
これだけ人間がいて誰も告発者がいなかったのが悲惨

>>161
ＦＸ自体も信用はしてないが、世界市場だと流石に甘ったるい馴れ合い操作は無いだろ
俺も崩壊したらＦＸ移行する。もう中長期ホールド自体が危険つか生贄だな。崩壊したら終

誤発注が問題なんかではなく、インチキ空売りが問題なのに
誤発注問題として片付けようとしてるからな。インチキ空売りは
これからも続くんだろうな。

普通の人が、株なんてという意識を持つのも当然だよな。
こんなペテンが罷り通っているんじゃ。

しかもジェイコムも上場したばっかりに
筆頭株主にわけわからん外資がきて、
乗っ取られるちゅうことや。

買い戻すっていってるけど誰が買ったのがみずほので誰が買ったのが狼狽売りされた現物かってのはわかるの？
ストップ安付近で買って高値で売り抜けた人も寄り付きで買って狼狽売りしちゃった人もどうにもならないの？

許すからみずほは父さんしてくれ
さもなくば市場から買い戻してくれ
じゃなきゃあ許さんよカラ売り

>>178
これから板を見る時は、架空株の売りも大量に入ってる・・と、つい思ってしまうだろうな。
彼らにすると、株は無限に発行できるものらしいからｗ

そう。だから外資の買った株もみずほの売った株か
実際の株かわからんからすべて有効。
ジェイコムは上場後１０分で乗っ取られ。
しかも資金調達はできず。
これからは外資の証券会社から役員は送り込まれるは、
やりたい放題される。

>>181
アホー掲示板で狼狽売りした奴が怒り狂ってたよ。
でもどうにもならんのだろうね。
それにしてもこいつらは豊田商事と変わらん。
無いものを売って金儲けしてるんだから。

>179
昔の人は株屋なんて信用してない。今の普通人は怖がってるだけで本質は見えてない

政府と東証は火消しに夢中　専業は明日騰れば火消しにも協力
純な個人投資家だけカモられる　じゃあスレ住人はそのハザマ？
俺は黒い市場と付き合い、外人離れはじめたらＦＸいくことに今日決めた

このスレTVに出てた？もすかすて？

やっぱ全部とっかえないとダメだな。証券も、金融庁も。

>>185
反面、個人には余力だの逆日歩だの手枷足枷付けながら、
自分はやりたい放題。

・・何だ？このダブルスタンダードは？ｗｗｗｗ

みずほ証券の馬鹿共の退社後を見張るかｗｗｗｗ
これで忘年会とか新年会とかやったら撮影してマスコミに売るよｗｗｗｗｗ

もうユダヤに乗っ取られていいよ

しかも損してやがるｗｗｗ

「取り消しが受け付けられなかったので、買い戻しの注文をした。」
　↑
おれ素人だけど、あり得ないとんでもない売り注文をしておいて、勝手に東証に相談もしないで更に市場を引っかき回す
注文をするなんて、どういうモラルしてるんですか？
「東証側で取り消せませんか？」とか「無理ならあきらめて買い戻し注文しますがいいですか？」とか普通問い合わせないか？
多分あり得ない注文が日常化しているせいだと思う。これを批判しないマスコミも異常。

みずほ証券は、インサイダー情報をみずほHGに提供したことにならんの？
市場で発表する前に大株主に通知してるんしょ？

忘年会はやるんじゃね？
でもやらかした奴のいる部署はやらんだろうなあ・・・

ジェイコムの社長かわいそうだな。来週から単なる雇われ従業員だ。

>>194
午前中に売った奴を調べると面白いかも
いきなり下がったよなー

日常的に架空売りが常態化してるから東証は発行株数より多いことに気が付いても
大事と思わず、場が閉まるまで放置していたんだな
通常なら場内で解決が解決できなかったので天災緊急措置と
インチキシステム丸出しだな　おいｗ

>>198
さすがに通報はされてるんじゃないか？
でもどうせ捕まんないよ。

>>193
だって、異常を知らせるアラートはあったけど、
日常的に無視していたから、気にならなかったらしい・・・

これだけでも普段、何やってるかが分かるよな。
面白すぎて、腹が痛くなるｗｗｗ

>>189
こういうもんなんでしょうね、世の中は。正直者が馬鹿を見る。
全くアホらしい。俺は阪神80円取られたよ。13000株。こんな端株数
証券会社様のインチキ空売りの量からしたら、すずめの涙ほどだろうに。

>>200
売りまで入れてたら逮捕して欲しいね

なんかATSが鳴り続けたJR西の列車事故思い出す。

現物で１株持ってるひとが証券会社に電話かけて１株売りと言って、
電話のオペレーターが間違えて２株売りって入力したら「警告」じゃなくて「株不足」って出るよね。
この「顧客の投資からの電話で６１万１株売りをひっくり返した」って嘘っぽい
自己売買部門の人が１株売ろうとするはず無いから実は...

有価証券偽造、偽造有価証券行使、イソサイダー、相場操縦、アップティックルール無視、見せ板
数え役満です

>>206
ハネマンじゃない？

>>206
全く金が掛からず、一瞬で発行株数の４０倍もの株券を刷る事が出来るんだから、
何だか世の中進歩したもんだなｗｗｗｗ

>>197
ジェイコムって、まじで架空株主のものになっちゃうの？　ちょっと信じられない理不尽さなんだけど。
それにしてはジェイコムが全然怒ってる様子がないよね。つーかジェイコムのコメントが全く報じられないのもヘン。

上場したら会社は乗っとられるということだな。
勝手に株数をふやされたり、つじつまあわせに減らされたり。

>>207
最初の2つが3ﾌｧﾝということで、どうか1つ

>>209
http://www.jcm.co.jp/news/file/20051209.pdf

＞205　確かに妖しい。個人の口座なら警告出そうだし、
個人の口座なら警告は無視しないだろう。

て事は、やっぱりディーラーが何時もの感覚で空売りしたつもりで
警告を軽く見逃したと思えてくる。

つまり、ＩＰＯ高値空売りは証券自己では良くある事という事になるのかな。
そして、それが明るみになればスキャンダルではないかと思えてくる。

>>197
> ジェイコムの社長かわいそうだな。来週から単なる雇われ従業員だ。

それは無いだろう。ジェイコム発表によると流通株は 3000 株でしか無いらしいから。
それはそうと、たった 3000 株しかないのか。素人がこんなのに手を出すのが、そもそもの
間違いなんだな。

全くじゃないよ。
「わが社の正当な力で評価されなかったのは
残念」とかいうコメントが出てた。きのう。
あとは東証から口どめされたんだろ。
しかし、このまま株主総会に行ってしまうと、
間違いなく市場で入手した外資が筆頭株主になっちまう。

>>209 ジェイコムの社長言ってたよ。
当社が当事者になったことは真に遺憾であるって。

既存株主価値の希薄化は凄まじいなｗ

発行株式ですら１５０００しかねえからな。
社長ですら３０００しか持ってない。
いきなり架空の６1万株ができちゃったわけよ。

ニュースでは誤発注については報道してるけど、
東証のインチキシステムについては何も報道しないね。
東証を敵に回したくないから、あえて追求しないのだろうね。

>>210
もしかして、ト○タや糖蜜も一瞬で手に入れられるのか？
・・空売りしまくって、本物の株の価値を薄めたら、すぐ買収できるじゃん。
なぜか架空株も本物と等価になっちゃう訳だし、東証の説明によると。

今思うと電通上場の誤発注の時に気づくべきだったな、インチキから売りが
できるってことに。電通は発行株式が多かったから
気づかなかった。

>>220
こりゃ黄金株とかなんとかどうでもいい話だな
防衛策がまるっきりないんだから

外国部もできるんだとすれば、いいチャンスだぞ。
できるうちにアップルとかモトローラとかで・・・

>>221
皆気付いてたと思うが。
知らなかったのか。

うん、知らなかったよ。

>>212
経営権に影響なしか。ｻﾝｽｸ.　だよなー。でないとあんまりだー。

>>218
> 発行株式ですら１５０００しかねえからな。
> 社長ですら３０００しか持ってない。

目論見書を見た限りでは、社長家族周辺で 12000 株くらい持っているように見えるんだが。

東証が上場するときに同じことが起きたら笑えるなぁ

>>220
> もしかして、ト○タや糖蜜も一瞬で手に入れられるのか？
> ・・空売りしまくって、本物の株の価値を薄めたら、すぐ買収できるじゃん。

ヨタや糖蜜は、持ち合い

>>223
つか、某国政府筋が豊富な外貨準備を背景にやればＭＳ王国とかの
某軍事大国にも打撃できるのか？

>>222
そうだなｗ
仮に黄金株で９９％を固めていても、
このインチキ空売りでその１００倍製造すれば、一瞬で１％以下でしかなくなる。

上場したらどの会社も買収し放題だろｗｗｗｗｗ

あ、そう。社長だけでは３０００って言ってたよ。
家族いれりゃ１２０００近くなら、外資に対抗できるね。
経営には残れるわけだ。

今回の件で、ネットでは個人投資家の間に日本市場に対する不信感が噴出してる。
存在しない株でも空売りすることができる。こんなインチキがまかり通ってるなんてのは
おかしいはず。なのにメディアはまったくそのことに触れようとしない。

個人投資家は市場の餌ですか。まじで腹立たしい。

理論的には誤発注爆弾は可能なんじゃないか？
某大国にも。

問題点

�@個人の注文をおねいさんが間違ったらしいとの事だけど、
個人の口座の委託売りでは、有り得ないのではないか？という事。

個人口座からの操作なら、無い分は注文通らなさそうだし、
個人の口座から警告が出ればもっと注意して見そうなものだし。

�Aもしディーラとかなら証券屋はＩＰＯ高値空売りは、
無理に注文を通すのが常態化してる懸念が出てくる事。
今回も、それでいつもの空売りと思いこみ、
警告への注意が散漫になってたから起こったかもしれん。

もしそうなら、値を崩して安値買い戻しをしてる懸念が出てくる事。

かな？

ま、おねいさん？のミスでこうなったって発表してるのまで嘘って事は無いか・・・。
さすがに・・・。

>>236
株関係は全てに嘘があると思わないといけないよ
奴らには罪悪感も反省する気持ちもない

>>237
妹関係は全てに嘘があると思わないといけないよ
奴らには罪悪感も反省する気持ちもない

に見えた

理論上ですら存在し得ない数量の株券を
売ることができる証券会社や取引所の環境の問題だろうと
東証もみずほも無かった事にしてしまおうというつもりだろうか

無いものを人に売りつけられる行為が通る市場とはこれ如何に
今ジェイコムホルダーがもっているのは一体なんなのかと
こういう売買がばれなければ当たり前のように出来るのであれば
浮動株指数などという言葉など何の意味も持たなくなるし
大量保有報告書も無用の存在だろう
それに証券会社が理論的裏づけもなく無限に空売りできるとすると
買い方が無限に資金調達できないと
絶対に空売りが勝つことになるんだが
そりゃ自己売買部門大儲け証券会社の決算良くもなるよね
これが東証の言う正常な取引なのかと

尚且つ影響が大きいの一言で
一般投資家には絶対に適用されない救済が
当たり前のように行われようとしているのも
非常に不愉快ですな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002462&tid=2462&sid=1002462&mid=5876

>>237
ま、あるとしたら
　クソー大損物故板。これからはインチキ空売りでミスしないようにして
　個人から損金回収しなきゃ。
程度の気持ちだろうな。

>>231
受け渡しが不可能だからこれで買っても買収はできない。

今までのIPOの乱高下は空売りが原因だったんだな
これなら馬鹿でも儲かるよな　
みずほは過去にも空売りしていないか調べてほしいもんだけど
事実が明るみに出ると市場が冷え込むから追求しないね

ところで経営権乗っ取られるとか言ってるのは釣りだよね？
３０００株しか流通してないんだからこのままじゃ当然、
名義書換不可=約定株式の引渡し不能=決済不能の前代未聞の事態に・・・

となるのを恐れて大騒ぎしてる訳でしょ。

犯罪かもしれんな

仲間が
ジェイコムの株の下値に大量の買い注文を入れる
先物をショート、プットを仕込む。
ご操作に見せかけて１円売りの大量発注
大儲け
自分は首になっても大儲け。

SQ前というのも偶然にしてはおかしい

バブルがはじけた時の損失補填と同等の
市場の信頼性を揺るがす事件だし
今回はみずほ1社だから絶対に潰すべきだな

http://blog.livedoor.jp/coco_chan18/archives/50418916.html?1134117388

対策・・つか俺らの今後の対策は阪神電鉄やIPOみりゃわかるよーに
明日買いてええ！って株は危険だっつーことかに。逆張も危険だが
あと悪材料ニュースは別として狼狽誘う売りが上手いっつーことかに
トレンドの本質(証券の意図）ってのに気づけて早く乗ればいいのか
かなり不利だが今までと想定も変えればいいのか

まあしばらく自粛してるだろーけど　忘れ次第架空やりはじめるだろうな

やっぱりドコが何枚いくらで指してるのか
見せてくれないと安心できないなー。
今までの理不尽な大人買い、爆撃売りのなかには
後で帳尻あわせたインチキもあったと思う。

楽天とかは（ジェイコムの件は）システムでできないって
言い切っていたからマジでできないんだろう。
インチキしてるのは古い体質の大手だけだろうと思うね。
天下りとかメガバンクがらみのところトカ。

ヘタに大手だと会社が儲からないと顧客に損失が出るからとか
会社の為とか変な忠誠心で社員が違法行為や異常な行動とるからなー
昔の雪印偽造みたいな。

なんだかマンション問題＝今の現象といってるが
マンションよりも死人でてるぞ　電車の犠牲や樹海の肥やしになったひとは
何人いることやら
先に旅立った方の弔い合戦でもいいじゃないか
報われんぞ

>>220
> なぜか架空株も本物と等価になっちゃう訳だし、東証の説明によると。

他の商品、たとえば土地とかの売買だったら考えられない。
自分のものでもない他人の土地を、しかも実際は１０坪しかないのに１００坪の土地として激安で売っちゃった
って話だよね？　原野商法より悪質なんだけどｗ

これ普通なら、ないものは売れないんだから売買自体を差し戻すしかないよね？
「ないものは売れない。」これが原則でしょ？　で必要なら警察など取締り機関が動く。
で、こういう場合買い手は泣き寝入りが普通じゃん？
文句のある買い手は個別に売り手を訴えるなりなんなり、後は当事者同士の問題で。
少なくとも土地の所有者や他の土地を売買している善良な人たちに悪影響を与えるような
選択肢は絶対とられないはず。

なのに株の場合だとそういう常識が通用しなくなる。間違った売買を無理矢理通そうとする。
だから、ジェイコムにも相場にも他の市場参加者全てにも迷惑かけるんでしょ？
そういう、迷惑そっちのけで間違ったとんでも売買を押し通すことに何の疑問を感じていない
業界の人の感覚が理解できない。

逆に「とんでも売買は断固取り消します！」という態度こそ、健全で信頼される市場の構築には
必要なんじゃないのかい？

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　ロックアップかかってるから売ってこない・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

>>248
大手は大半が手口公開反対してたからな。で、結局手口が分からなくなって
さらにやりたい放題が加速したんだろうな。

証券取引監視委員会に通報するとかヤッホーのbbs
の下のほうに通報ボタン在るけど誰か通報した?

機関も黙認してるんでしょ。市場は個人から証券会社が利益を吸い上げる為に存在してるって事なんだろう。

初値後急降下したIPOが翌日〜数日後とかに不自然なリバで大幅高になることが多々あったんだが
これって確実にインチキ空売りの買戻しだよな。

富士バイオとかアイフィスとかGMOPGとか、なんか妙に不自然なリバがあったんだよ。

VCじゃぶじゃぶのところはそうかもしれんが、それ以外のところは社員売りとか社長売りとか言われてたが
インチキ空売りだったんだな。

>>250
×「ないものは売れない。」これが原則でしょ？
○「ないものは売れないし、そもそも売る権利のない人が売った取引など認められない。」これが原則でしょ？

>>250
とんでも売買を出すことができる大手証券、それを受け付けてしまう東証、
そんな馴れ合いを見て見ぬフリをしてきた証券取引等監視委員会、
こいつらは洗いざらい納得のいく説明すべき。

マイクロソフトを無限空売り誤発注してアメちゃんに金融テロ仕掛ける証券会社ﾏﾀﾞｰ？

まぁみずほ証券は今回の損失も無制限カラ売りハメこめ詐欺をこっそりこそこそして
取り戻す計算だろうな。　結局損害を被るのは個人投資家

さあ、みずほ証券と同じ高いステージへいこう
肉体という制限から開放されて無限の世界へ

>>258
アラブ系や北朝鮮系のテロ目的のイッパツ狙い証券会社
作って金融テロとかされそうですね・・・

なんてことカキコしたら数日後思想調査とかでブチ込まれたりして?

空売りの仕組みが分かっていない人が、
株をやっていることが不思議なんだけど
要するに信用売りでしょ？手形と同じ扱いなんだよね。
手形を出して今お金がなくても、その期日までにお金を口座に置いとけばいいだけの話なんだけど
空売りも期日までに返せば問題ないよ

ところでジェイコムの時価総額はどうやって計算すればいいんだい？

だめぽが月曜のシニアとエイティングで早速インチキ空売りしかけたりしたらもう神としか言いようが無い

今日ストップ高のエイティングが月曜日GDしたらまさにそれだな
ロックアップガチガチだし。

金曜日に犯人が日興と疑われたせいで一時ストップ安つけたが引けまでに結構リバって結局今日ほぼ元にもどった。

月曜のシニアとエイティングは必見だぞ。

>>206>>207>>211

大三元字一色大四喜四暗刻四槓子天和で８倍役満です
みずほの飛びで終了です

>>262
じぁあ、なぜ逆日歩が生じる?

マスコミの報道姿勢。

単純なミスの連続により、61万円で1株を61万株を1円で、としてしまった。
市場に報告するタイミングが遅すぎたのは不手際では？
みずほの損失額は現時点で300億円程度のもよう。
(東証のシステム自体には触れない。)
デイトレーダーの中には大儲けした人も？！
市場の安定の為、週明け以降も取引は行わずに対応策を考えるとのこと。

たいへんな損失を出してしまったみずほ、どうやって解決するんでしょうか。
マウスをクリックするだけでこれだけの損失が生まれてしまうなんて
IT化された証券市場の便利性と、危うさが浮き彫りになりましたね。
さて、次のニュースですが
あｎ


問題の本質は闇に葬り去られます

これって、もしシステムを悪用すれば　
一年分以上の損害を出しちゃったみずほでも　短期間で回収ができちゃうものなの？

>262
借りているからその利子じゃね？

>>262
ちょっと聞きたいんだけど、発行済み株式以上の空売りは
できるのか、普通の事なのか？
貸借銘柄でない所も信用売り買いやっているのか
個人投資家はできないでしょ？
期日はどうなるのか、個人と機関ではルールが違うの？

>>262
普通の空売りは株券を借りるほうと貸すほうの合意の上で成り立ってるの。
貸す人もいないのに借りたことにして帳尻合わせなんて許される行為では
ないんだよ。そもそも今回の件では14,500株しかこの世に存在しないものを
600,000株も売れてしまうことに何の疑念も抱かないのか、おまいは？

>>269
個人投資家は、実際に存在する株を借りて、空売りすることになっている。
だから、貸し株が足りないと逆日歩が生じてしまう。

一方、証券会社は、株が存在しなくても、空売りができる。

ここが問題なわけで・・・

逆日歩以前に発行株式以上の株の空売りなんて理論的にできないはずだろ

>>262
市場に対して影響力の大きい手口が、架空の株の売買を行えるシステムが、
個人からしたらインチキ以外の何物でもない。株価操作なんてやりたい放題じゃん。

>>273
この前、見せ板貼った奴が逮捕されたよな。
証券会社は、存在しない株を空売りできるんだから、見せ板も見せ放題だな。

証券会社だけなんのペナルティもないのが大問題

【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
1 ：山師さん ：2005/07/22(金) 18:48:54 ID:oDmHl/ZE
最近、見せ板や蓋、踏み上げや買い上がり、椅子外しなど、目に余るものがあるので立てました。
くやしい思いをした人、多いはずです。見せ板や不正があったらコード＋銘柄名でドゾー
また、多くの不正は、筋ではありません。証券会社自身です！
自己売買部門と呼ばれています。筋筋言うのは、自分たちに怒りの矛先を向けられない為です。

関連スレ
★証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
ニュース
個人はすぐ逮捕！！自己売買はやりたい放題
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=2005072204509ca

〜各社16年度自己売買部門の収益〜

野村　　　　　　2047億円
大和　　　　　　1511億円
日興コーデ　　498億円
E* 　　　　　　　6億7000万円　　　（端数切捨）

〜自己売買部門の特権〜

☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。
☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない（余力測定不可の為）
☆逆日歩無し。
☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
☆手口情報リアルタイム完全表示。
☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。


↑
ちょっと前に見たスレなんだが2ch情報だし鵜呑みにしてなかったがマジだったんだな・・
特権にも程があるだろ
ボクシングの試合であいつらだけメリケン装備して蹴りやら金的アリで来られたら勝てねーよ

(株)日本証券クリアリング機構(JSCC)の蛮行を沮止するために
１２日仮処分申請しる！

今回の収穫は、
　　　　　　　証券会社は貸借銘柄かどうかに関係なく、空売り無制限
が証明されたことだね。

生意気なこと言ってすまん。

>貸借銘柄でない所も信用売り買いやっているのか 
>個人投資家はできないでしょ？ 
>期日はどうなるのか、個人と機関ではルールが違うの？
個人はできないよね。

>普通の空売りは株券を借りるほうと貸すほうの合意の上で成り立ってるの
これって大抵の場合は証券会社とかから借りてるんじゃない？

>そもそも今回の件では14,500株しかこの世に存在しないものを 
>600,000株も売れてしまうことに何の疑念も抱かないのか、おまいは？ 
それが信用取引だと思ってたけど。

今回の件でそれがダメだった場合、なんでもっとみんなが騒がないのかな？と思うけど
今まで証券会社は普通に空売りしまくってるよ。制限処置がないからね

＞それが信用取引だと思ってたけど。

あほか

>281

よく言われます。ゆるして

(株)日本証券クリアリング機構(JSCC)の蛮行を沮止するために
１２日仮処分申請しる！

もしかして業者さん紛れ込んで流れ誘導
してたりして・・・

テレビの憤激リポート番組とか朝まで生テレビ
とかで取り上げてもらうとか特番組んでもらうとか

そう云えばどのスレだったか・・・

発行株数の半分位で売りの蓋されている
ときの画面UPしてるの見た事在るけど

あれも其の類だったんだなぁ・・・・

> 262 ： ：2005/12/10(土) 02:44:05 ID:M9YVg7lc
> 空売りの仕組みが分かっていない人が、
> 株をやっていることが不思議なんだけど
> 要するに信用売りでしょ？手形と同じ扱いなんだよね。
> 手形を出して今お金がなくても、その期日までにお金を口座に置いとけばいいだけの話なんだけど
> 空売りも期日までに返せば問題ないよ

オレもすげー不思議。
アンタが。
M9YVg7lcさん、信用口座もってねーでしょ？

被告の会社員、ネットで株価つり上げ認める・釧路地裁
　インターネットを利用した株取引で不正に株価をつり上げたとして、証券取引法違反（相場操縦）の罪に問われた北海道釧路市の会社員、古川浩勝被告（44）が12日、釧路地裁（西田時弘裁判長）での初公判で、起訴事実を認めた。

　起訴状などによると、古川被告は2003年7月から8月にかけ、売買契約する意思がないにもかかわらず、東証1部上場の建設会社など3銘柄の買い注文を繰り返し、他の投資家に売買が盛んであると誤解させ、株価を上昇させた。

　古川被告はネット取引で1日に何度も売買を繰り返すデイトレーダーと呼ばれる個人投資家で、株価をつり上げてから売り抜け、約300万円の利益を得ていた。証券取引等監視委員会が昨年11月、釧路地検に告発。ネットによる株価操縦で初めて摘発された。


[2005年9月12日/共同]

>>285
まあ、その類だろうね。
規模からいって、株券を調達することが前提での純粋な空売りや
大株主の売りとは考えられない。インチキ蓋してインチキ買戻しして、
帳尻あわせで金儲けの可能性が濃厚。

>>280
　＞今回の件でそれがダメだった場合、なんでもっとみんなが騒がないのかな？
　＞と思うけど 。
事の本質が分かってない人間がほとんどだからな。
今回の件も単なる誤発注巨額損失事件で片付けられようとしている。
事の本質はインチキ空売りができてしまうことにあるのに。

証券会社は自己売買禁止でいーよ。

これはまとめサイトとか、作った方がいいと思う。

株をやらない人には事の重大さがなかなかわかってもらえない。

インチキ空売り絶対禁止がいいと思う

ていうか当然の処置なんだが何事もなかったかのようにスルーされたらどうするよ？

インチキ空売りなんぞあったら上場直後のIPOなんてとてもじゃないが買えないぞ

売買停止って…
なんでそんな甘い措置なの？？
日本経済のためとかいうの？？
そんなら楽天が誤発注やったことにしたら全部丸く収まったのに

>>292
何事もなかったかのようにスルーする方向に力がかかってる様に
思うのは俺だけか？

何事もなかったかのようにスルーされたら

もう枚数じゃぶじゃぶでなおかつ祭り化した日通やフィンテックみたいなのしか買えねーわ。
ロックガチガチで枚数希少な株でも一ティックごとにやたら分厚い売り板とか出し放題だし何が起こるかわからん。

ユニバやフリードみたいになりかけたところで踵落とし食らいかねんからな。

IPOの初値にいきなり証券会社が爆撃しようとしてたのからして信用失墜なわけだが

>>291
まとめサイト賛成。
あと、この問題にきちんと言及しているブログなどへリンクしてネット全体で問題意識を喚起すべし。

ガンホーが1000万で跳ね返されて700万あたりまで急落してその後1000万ぶち抜いて2000万で急落して2310万つけた
激しい動きも証券自己売買がやりたい放題だったんだろうな。

ああ日通の伝説の高地ストップ高一気より急降下もこれか？

まあ、ＩＰＯなどの株が希少価値があるように見せかけていても、
実際、株を持っている奴が売っているのではなく、
無い奴も売れると判明した以上、買い方はただのピエロって訳だ。

奴等はイミテーションダイヤを本物のダイヤとして個人に売りつけているようなもの。

詐欺だろ、どう見ても。

東工取パラジウム価格凍結被害者の会
ttp://pdtrial.at.infoseek.co.jp/index.htm

平成１２年３月１５日、東京工業品取引所は、２月２４日以来価格を凍結させていた
パラジウム市場において実質的な強制解け合いという決定を下した。この決定により
主な買い方の大手商社は史上最高値で利益を確定させ莫大な利益を得る一方
売り方の一般投資家は、その後価格は暴落しているにもかかわらず史上最高値で
買い戻しを強制され大損害を被ることとなった。このような措置は、前代未聞の暴挙
であり一般投機家にとって到底容認できるものではない。

そもそも今回のパラジウム市場の混乱は、商社に無制限な取引枠を与え続けるなど
周囲の警告を無視して杜撰な市場管理を行ってきた東工取の責任だ。これは日経新聞
他のマスコミが等しく指摘しているところだ。東工取は他に方法がなかったと主張するが
これは全くの偽りで、ここに至る前に建ち玉規制など採るべき道は他にいくらでもあった。
それにもかかわらず東工取は、全て適宜、適切な措置を行なったと強弁し続けている。

公正な価格形成の場であるはずの商品取引所のこのような違法、不公正な措置を我々
一般投資家は絶対に受け入れることはできない。東工取が我々一般投資家の正当な
権利を踏みにじるならば、我々は、裁判によって東京工業品取引所の一連の措置の
違法性、不当性とその責任を明らかにし、以って不当に被った損害の賠償を求める
ものである。

仮に警告メッセージが画面上でデカデカと表示されたら
誰でも気がつくだろう。
しかし、それでも無視しているということは、有りもしない
株券を大量に売って利益を上げたりするような行為が
みずほ証券の中で日常化していた可能性すらあるね。

今回のことの重大さがワカットらんのが多いことは
このスレがこの程度にしか盛り上がらんことで証明される。
嘆かわしい。

マジでメディアの取り上げ方がおかしい。なんか圧力かかって規制されてるとしか思えない。

マスゴミが必死で『誤発注』というのを広めている。
これは許してはならない。
　
真実は見せ板『誤約定』。
　
ミスの内容は、『誤って一円で大量に注文した』ではなく、
『いつも通り１円で指して株価を下げていたら誤まって約定した』

大部分を買い戻したというのもおかしな話だよな
そこで売買停止するように手配するのが普通だと思うけどね

>>305
2重の法律違反だよね。
　最初の売りは誤発注とはいえ　　第162条違反
　その自分の大量売りを買うのは　第159条違反とどこが違うのか
　160条に定めた損害賠償責務は発生しないのか



証券取引法　第162条
　何人も、政令で定めるところに違反して、次に掲げる行為をしてはならない。
　1．有価証券を有しないで若しくは有価証券を借り入れてその売付けをすること

その施行令　第二十六条の二 　
　法第162条 に規定する政令で定める場合は、
　　その有している有価証券（借り入れているものを除く）の売付け後遅滞なく
　　当該有価証券を提供できることが明らかでない場合をいう


第159条　何人も、他人をして証券取引所が上場する有価証券が繁盛に行われていると誤解させる等
　これらの取引の状況に関し他人に誤解を生じさせる目的をもつて、次に掲げる行為をしてはならない。
1．権利の移転を目的としない仮装の上場有価証券の売買をすること。


もちろん刑事責任については、　
　162条 はミスだから・・・で通るだろうし
　159条は目的が「回収・緊急避難」だったからで通るだろう

でも民事責任はどうなるのか、
　もし安く取引が始まれば上がる事を期待して安く買い指値を大量にしていた人は突然全力買状態になり、
　そのまま下に落ちたら機械的に損切りせざるを得なくなった人も多いだろう。　
　さらに、この損切り注文は引けまで約定しないだろうと、その間に考える時間があると思ってた所に、
　いきなり、自分の大量注文に自分で反対注文入れる行為のせいで約定してしまった。
　他に方法が無かったという事で刑事責任は免れても、やった行為の責任は取らなければいけないだろう。

　それに他に方法はあったわけで、誤発注を素直に申告して、取引停止を申請すべきだったのではないか？
　そうすれば、これら注文は成立せず、損失も発生しなかった筈だ

しっかし、アホな事をしでかしてくれたもんだ。
あの 誤 約 定 で市場を混乱させただけでなく、
各証券会社が、見せ板や株価操縦を
常に行っていた事実が暴露されれば
日本の株式市場は、
底無し沼にはまり込む恐れもあるからね。
マスゴミが『誤発注』と言う表現にこだわり
真相を追求しないのも、信用不安による
崩壊の引き金を引く役回りを避けているんだろうね。
10年前の金融機関の相次ぐ破綻の時も、
内情を掴んでいたにも拘わらず
事前に報道する事はなかった。

>>301
警告のメッセージなんて無視されるのはあたりまえだ。
WindowsとかExcelとかが落ちるときに出すメッセージ
読んだことあるか?

>304
馬鹿かお前は。
見せ板ってのは現値より高いところに大量に売りの注文置いて
上値が重そうに見せる、または買いならその逆。
1円で売り注文出したら約定しないわけがない。

>>308
つまり証券会社での違法行為はWindowsやExcelでエラーが起こるのと同じくらい頻繁に行われていると言う事だな。
初心者はエラーが出ただけでサポセンに電話します。

>>309
でも大証なら、見せ板として機能していただろうね。
　大証なら売れ残った分が岩盤の売特別気配になって
　5分毎に落ちてくる。　みんな買った奴は逃げて大成功だたろう。

東証の特別気配はシステムとして変なんだよ。
これを直さない（直せない）システム屋がタコなんだろうね

>>305
それについてはいろいろいわれてるが、俺は電通のときも
しなかったんだから、今回もしないのが正しいと思う。

それより、電通事件の後に、新規上場の初値決定前の値幅制限を
導入すべきだったんじゃないかな。
公募価格を基準にして通常の値幅の2倍とか。
いまでもどうせそれを超えた値段では約定させてないんだし。

>>311　
でもそのケースだと特別気配に架空の60万株が並ぶってことだよね？結局いっしょじゃん。
大証と東証は特別気配ってそんなに違うの？

>>312
電通の例が今回は良く持ち出されるけど、あまりにケースが違いすぎるよ

>>310
IT呼んで、説明聞いて、警告の意味を理解して、
次からはその警告にきちんと対応してくれるような
ユーザばっかりだったら、ITは楽な仕事だわな。

つーか、なんで警告無視するのが違法行為なんだ?
ちゃんと中身読んで問題ないと判断すれば無視していただいて結構なんだが。

>>314
じゃなくて、警告が出ること自体が異常な事態なワケで、
その事態ってのはありえない注文してるってことでしょ。
例えばこの世にありもしない株を大量に空売るとか。で、それが日常になってるってことだから。

東海村の事故と似たようなもんだろ
作業員はバケツでウラン混ぜてたけど、それが日常だから特に気にしてなかったと

>>311 >>313
大証のバイカイはよく知らんが、寄前、買いの方が成行が多いところへ
1円で売りを大量に出したらそこで寄るのは東証も大証も一緒じゃないか?

電通と比べると既上場株数を大きく超えた空売り(発注時にはlongだったんだろうな)
って点でちがうが、不注意なオペレータ(トレーダー?)による
価格と株数のドテンって点では本質的には同じだと思うけど。
価格と株数とか売り買いドテンってのは日常的によくあることで、
たいていはたいした影響ないから、自己委託と場合によっては
空売り訂正と数百万の損失と顧客へのごめんなさいだけですむんだよ。

>>312
　いや、投資家保護を言うなら、売り注文が総株数を上回った段階で
　自動的に売り買い停止にして、手口を自動的にＷｅｂで公開するまでやるべきだよ。
　その段階で、どこかの誰かが不正をやってるのは間違いないのだから。

　売り注文1件毎にチェックするのが重いなら、５秒毎とかに、売り板の総枚数をチェックさせればいい
　

>>314
何のための警告メッセージだったかだろ？
おそらく、法令に抵触しかねない売買注文に対して警告を出すような
発注システムなんだろう。
通常の発注に対して警告を出すようなシステムとは考えにくいし。
しかし普段から法令違反するような注文が横行していてコンプライアンスが
軽視されていたから、今回もいつものように警告を無視して発注したんだろう。
コンプライアンスを守る姿勢がない連中にいくらガードをかけても
無駄だという事。
きっと、法令違反しかねない発注について、原理的に発注が出来ない
システムにしようとすると、いろいろ難癖つけてだめだと言ってくるんだろうな。

＞電通と比べると既上場株数を大きく超えた空売り(発注時にはlongだったんだろうな)
って点でちがうが、

そうそう。ここが違う。ここだけが違う。てか、前代未聞の大事件じゃんｗありえないっての。
そんなのと比べちゃいけません。誤発注は全然珍しくないし。

>>315
警告もピンからキリまである。
わかってないトレーダだと、OKしていい警告をOKすることに慣れてしまって
OKしちゃいけない警告を無視するようになる。
それが問題。

>>317
　細かい手続きには興味ないから知らないけど、

　大証の場合は　どうも全部を食べたとして、値段が飛ぶ可能性で特別気配が出る感じ
　つまり大量の注文の反対注文が少ないだけで特別気配になる。
　東証は、1株でも注文があれば成立させてしまってる感じ。

　だから、寄った後、大証ならその寄り値の更新値幅制限下で5分間は特別気配で止まって、
　その後も5分毎更新になった筈。

>>322
あ、寄った後の話か。そこはたしかに東証おかしいね。
大証がそういう動きするとはしらなかった。今度試してみる。

ディーラーに踏み上げさせられて借金抱えまくった人とかいくらでもいるよね

>>322
そうかそうか。大量に約定しちゃったからこれだけ問題になったワケで、
もし大証で、６０万株ものありもしない株の特別売り気配で売買が一つも成立せずに
取り消せたとしたら、ほとんど問題になってた無かったのかな。

なんで俺には買わせなかったんだよ？

>>306
>　162条 はミスだから・・・で通るだろうし

ｵｲｵｲその考えが既に大甘じゃないか。例えばミスだろうがなんだろうが殺人は法律違反。
結果的に無罪放免になる場合もあるだろうが、それは刑事裁判という厳しい手続き後にやっと勝ち取れるもの。

>　159条は目的が「回収・緊急避難」だったからで通るだろう

そんなの、盗んだものをバレずに返すためにまた不法侵入するようなもので、なんの正当性もないよ。

俺様に来るわけのない追証がしょっちゅう来るのはこういう事だったのか！
許せん！！！

>>325
　うん大証なら最初　買い気配に並んでいた分が約定したかもしれない。
　そこらへんの規約は判らないけど、

　その後、売り特別気配で下がっていたらその間は約定しなかったろうね。
　時間的に、昼にかかればセーフだったかも。
　ただ、取り消したら、その途端、特別気配の買いに詰まれた分約定してしまうから
　取り消しではなく、これだけ大量の誤発注なら、売り買い停止を申請すべきだったろう。

>>325
ひとつも成立せずにってことはないだろ。
寄ってから売りの特別気配になるんだから。

>>329 よく分かりました。
>>330 そうなんですか。

ただこのスレで問題にしてるのは証券会社が、この世に存在しない株を
大量に売ることができるメチャクチャな制度でして、
もし、売買が成立していなくても、はたしてニュースで取り上げられるほど
問題になってたのかどうか、と思ったので。

証券会社が売買するときは、買建てにかかる金利、売建てにかかる貸株料、
逆日歩、売建ての場合の配当金相当額の支払は、払ってないと言うことだな。
これらを払ってる個人投資家を馬鹿にしてるな。

個人投資家が証券会社に払ってる買建てにかかる金利なんかも丸儲けなんじゃないか。

>>327
　刑法に
　第38条　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
　とあるので、法律に特別の規定が無いと難しいです

>>331
　大証のような特別気配なら、成立するのは寄り分だけだから、
　ニュースとしても小さな扱いだったでしょうね

>>332
　信用取引には店内食い合いというのがあります。
　客の信用売り注文と買い注文を店内で処理する事が出来るわけです。
　また、一般信用で客の買った分は証券会社の所有物になりますしね

>>333
現行法じゃ無理なのかorz　ﾑﾅｼｽ｡｡

>>277
えー！
やっぱり、このインチキシステムの存在は公然の秘密だったのかー！
許せんな。

以前は銀行業と証券業は明確に分離するようになっていた。
あれと同じように証券会社の自己売買部門と証券の仲介部門は別会社にして完全に分離しなきゃならんだろう。

これ買い集めとか全然関係ないんだよな
こりゃー外国人逃げるよ。中国なみの胡散臭さじゃなあ
株止めてFXしようかな

外人不信感
→大量売り
→日経ボーラック
→漏れが買占め
→∩( ･ω･)∩　ばんじゃ〜い

FX市場のスワップ金利もインチキで払ったないやつが
いる気がしてきた。

東証のトップは財務省の事務次官経験者の天下りポストだろう？
これじゃあ当局の抜本的指導も期待できんのか？
東証とその会員である証券会社のインチキを糾弾して男をあげてくれ　←　マスコミ

株式のことは何も知らなかったが、スレを全部読んで事の重大さは理解した。
架空の売りのせいで野村證券とか外資がジェイコムの大株主になったわけ
だが、こんな取引で株式保有されたジェイコムはどうなんの？

>>341
まだ保有していない決済が終わっていないから。

>>341
http://www.asahi.com/business/update/1210/005.html

>>337
確かに、中国並みの胡散臭さだな。

以前、林輝太郎氏と板垣氏の共著（書名忘れた）で板垣氏が「日本の証券市場のインチキに嫌気がさしたんでアメリカ行くことにした」なんてことが書いてあったと記憶するが。

売り買いの約束しただけだからね

約束なら守らないとダメだな

約束を守らないのがみせいたほグループ。
金を無理やり貸付不意打ちで貸しはがし。宝くじで暴利を貪り、
経営が傾けば国民の血税をふんだくる。そして証券市場ではこの世に存在しない株を
使って株価操縦。こんな会社いらないかと

みずほが市場で架空株を買い戻せ！
究極の踏み上げだ！

だが、これやると１株1億にもなりかねん。
東証上場の銘柄で、過去の暴騰時にＰＢＲが最高になった時を基準に買い戻し額を算定すればよろしい。

インチキしてきた天罰だな。

みずほのおねえさんが恋でやったんじゃねぇのか？
遠い昔、三○銀行の○藤○子のように…
てっきり、そう思ってた。

マァ、なにはともあれ架空空売りとか
オーバーテックとか見せ板とかの究極技
使い放題で実際日常的に使えるという事を
風化させないように語り継ごう・・・

業者さんの誘導に流れ無い様に。

なんでも出来てしまうシステムの証券会社と、規制されたシステムを使用した
個人では到底勝ち目無し、長い時間を掛けて差が出るのは明らか、

証券会社の空売りに対して、なにかしら制限をもうけないとだめだろﾏｼﾞで。

>>352
手口の全公開しかないだろうね。

東証は証券会社で手口を公開

証券会社は
自己と５％以上は実名
５％以下個人はハッシュのような一方向関数で匿名化

して手口を公開

というより、証券会社の自己売買部門なんか廃止しろよ
ただの犯罪者集団でしかないだろ

俺らの敵は証券会社である

最高裁まで発展する予感

証券会社は自己売買部門をスピンオフして株主に割当よ！

チャート無意味・・・買い上がりを存在しない大量の株で空売り！陽線陰線、何それ？ｗ
貸借倍率無意味・・・ゴミ個人はせこせこ金利払って借りとけよｗ？ﾌﾟｹﾞﾗ統計に出ない売り玉立てまくりｗ
出来高無意味・・・・存在しない大量の株券でクロスだしまくりで提灯ホイホイ
四季報無意味・・・・ファンダがいいから買う？あほか暴落させてたくさん買わなきゃもうからねえだろ

デイトレやってる人なら何回も経験したことある
とおもうけど・・・・

買ったとたんにいきなり不自然な売りがドカッと
出てきて今までの凄い勢いがヘナヘナっとなったり・・・

売ったとたんに買い進まれたり・・・・

単に群集心理に巻き込まれただけではなかったりして。

数万株の各板にいきなり一億株の売り蓋とか超常現象
みたいな技使える人達って・・・・・

証券会社の自己売買部門は個人投資家に群がる寄生虫です。

だからいつまでも博打、株屋なんて蔑まれるんだよ
みずほシネヨ

無限空売り可能ということは
無限空買いも可能

日本市場の異常なプライシングの理由がわかった。

>>359
その裏技の実在と使い手がはっきりした訳ですよね、今回の件で
もうルールもへったくれもあったもんじゃない

ショウケンガイシャ　HP ぬろG%ろ
こじんとうしか　　　　HP 600

こじんとうしかのこうげき！　ショウケンガイシャに9999のダメージ！

ショウケンガイシャ　HP けろPE&

ショウケンガイシャはようすをみている

こじんとうしかのこうげき！　ショウケンガイシャに9999のダメージ！

ショウケンガイシャ　HP ぱFDずぬ

ショウケンガイシャは発行済み株式の600％を空売り！
ショウケンガイシャのHPがかいふくした！

ショウケンガイシャ　HP ぬろG%ろ
こじんとうしか　　　　HP 600

>>352
でも既に違法なんでしょ？有価証券偽造とかで

このいんちき空売りシステムを作ったのはどこだ？ボスは東証だよね

>>362
無限買いの方は、
一般の個人でも前金じゃない証券会社に口座を持ってれば
ほぼ似たような事が出来るよ。

利益さえ出たるなら、その後銀行にかけこんで超短期融資を頼めばいい。

>>358
そうだよなぁ。
チャートが無意味とは思わないが、架空取引で出来高も操作可能
貸借倍率なんてのも架空取引できりゃ無意味だし。

証券会社の自己売買部門が年間通して損失ってことはあるものなんかね？

証券会社の自己売買部門は個人投資家に群がる寄生虫です。

ふつうの職業は社会に対して貢献している。
生産業は物を作り、流通販売業も貢献してる。

証券会社の自己売買部門は社会に貢献してない、
暴力団と同じだな。

はっきりいって最強プレイヤーだよな


【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/

〜自己売買部門の特権〜
☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。
☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない（余力測定不可の為）
☆逆日歩無し。
☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
☆手口情報リアルタイム完全表示。
☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。

金融先進国のアメリカじゃ、証券会社の自己売買部門はどうなってんだろう？

>>367
鉄砲というやつですね。

ネットで株やったことあるものなら、不自然な見せ板なんてのはよく目にするよなぁ。

証券マンの喫煙者の多さには呆れる

いままでの店板の大半がこいつらの仕業だったというわけだなｗ

まさに犯罪者集団

そうそう。　昔シーマの101分割翌日の寄り枚数が、発行枚数を超えた事があった。

たぶんコンマ以下の秒数で、証券会社間でＵターン返済等が繰り返されて膨れ上がったんだろう
という事で落ち着いたけど

これも、今考えると怪しいな。

ホントは証券会社、寄りそうなのを見て無い株を売りやがったんじゃないのか？

>>371

アメリカ人は血の気が多いから
こんなことしたら、自己売買部門へ銃もって乱射事件だな。

証券会社なんて偏差値のひくい　ずるいテイノウの集団だから　きたい線法がええ

9514 ファーストエスコの今週の日中足が見られたら見てごらん。

明らかに不自然だから。
大引け前の不自然な上げが２回あったが、インチキ空売りの買い戻しだろうな。

ここは、MSCBの発行を決めていて、来週が最初の価格決定日。
証券会社の奴らが何をやってくるかは、まあ自明ってことだな。

N速+にも、この事件を取り扱ったスレ↓があるけど、全然認識が違うな。

【株式】小泉首相「人間だから間違える可能性あるよね・みずほ証の誤発注」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134163780/

株をやる人とやらない人で、ここまで認識に差があることに驚き。
個人凍死家がカモになる時代は、まだまだ続くのか orz

>>381
まあ、首相がデイトレに嵌って引き篭もってたら嫌だなｗ

>>381
首相官邸HPに抗議しとこ

>>381
何が問題なのか一般人にはわからないんだよ。

証券取引を全く知らない人に、この問題を理解させるのは困難だ。
それに付け込んでマスコミは問題点をスルーしている。

分かりやすく

・疑問点、矛盾点
・信用取引、空売りの説明
・この事件から始まる疑惑
・報道に対する不満

などまとめて書いた方がいいと思う

俺も今回の騒動で興味本位でこの板に来てるだけの素人だけど、
あんたらみたいな事物を理解してる人がまず動かないと
この先も世論は動かないと思うよ。
まあ世論が動いてどうなるっていう件でもないとは思うが。

証券取引所の大株主が証券会社ですからｗｗｗｗｗｗ

どうみてもインチキ詐欺市場です。
本当にありがとうございました。

非貸借銘柄なのになんで空売りできるんだ糞証券

まったくだ！
これじゃ個人は勝てんじゃないかよ！
本当にありがとうございました。

とにかくマスコミは、>>389 について一言でも言及したらどうなんだ。
まったく。

別に存在しない株も火炎だからみのがしてよ・・

＞387ｗロス　検査会社の株主が建設会社ですから、ってのと同じ屋根。

そう。だから証券取引所に何か求めるより、偽造株券と違法な見せ玉の
件として行政に取締りを強く求めるのが筋。それでも動かなければ今度は
そいつらも同罪。

基本的な質問で申し訳ないんだけど、架空の株を売った代金を自分の私有財産として自由使える、
なんてことないよね？　昔、実際にはない金（GOLD）を年寄りに売りつけた代金を使い込んでた
詐欺会社があったよね？　もしかしたら、あんなことが出来るんじゃないの？

>>394
「法にのっとって処理する」って答えるだけだろう。

意味は、
監督庁は、「監督することが出来る」だけで、「しなければならない」わけじゃないから
　「しない」　って意味だけどね

　この日には色々な事が明るみになったが、以下に自分の推測を書く。
　今回の『見せ板誤約定ミス』は、東証のシステム上約定しないだろう、
と安心しきっていたところ、何らかの拍子にイレギュラーが起きて約定
してしまったと単純に考えればいい。想像の域を出ないが、『アシスタントが
最初に発見』等という所から、新米のディーラーにＯＪＴで『１円板による
値の下げ方』をやらせていたが、コーチの気付かないうちに普段やらないような
イレギュラーな事が何回か重なってしまい、結果としてモルガンや野村、個人に
食われてしまったと言うのが真相に近いのではないだろうか。
　そして今まで見せていたことはあっても、発行株数以上が食われて
しまった事などない為、必死に注文をなんとか２０万株は取り消し、
残りもなんとか恥も外聞も捨てて逃げ板をかけつつ３０万株は高値で
拾えた、しかし残り１０万株は未回収、以上が１６分の間に起きた、と
想像する。
　自補が『東証に責任が〜』と言っているのは、この『発行株数以上が食われた』
という事を指しているのではないかと思う。少なくとも、発行株数以上が一日で
日内に同時に買われる事の出来ないシステムになっていれば、このような騒ぎになる
事もなく、いつも通り穏便に行けたのに、という事ではないか。
　外部から見れば、このようなことをやっている事、認めている事、皆犯罪行為なのであるが。
　
　以上がいいスジを行っているのではないかと勝手に思っているが、勿論想像
の域を出ないので、ＩＰＯ専門の投資家が誰か１円見せ板の記録を持っているんじゃ
ないかと期待している。
　
　ジェイコム以外のＩＰＯで一円の大量の見せ板を出していたのをどなたか見た事が
ありませんか。自分はあるような気がするのですが、残念ながら記録を取っていません。

>>396
監督していないことで問い合わせたいって方向になるな
監督がなされてない件はどこに聞けばいいの？と

店板の練習をＩＰＯの上場初日にやるとはおもえません。

ありえないような大きな店板を出したり
大きな売りをぶつけて相場を冷やし買い集める
逆に大きな買いをいれて売り逃げるのはあるでしょうね。

事実上、株価操縦を黙認するつくりになっているのは大きな驚き。
ありがとうございました。

現在の平均株価が株価操作で人為的に作られたものならば、月曜日はﾌﾞﾗｯｸﾏﾝﾃﾞｰだろうな。
外国人投資家の浴びせ売りで。
ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞも暗躍するだろうし。

個人投資家が申し合わせで、一斉にメチャクチャな注文出すしかないな

>>384
N速+は政権支持者が主導権を握っているから。
小泉氏がみずほを批判したなら、全く違う展開になっているだろうよ。

>>333
「未必の故意」に相当するように思えるが。

>>402
うーん。確かに常時　警告無視して発注を続ける社風ってのが
相当しそうに思えるけど、

そもそも、この注文自体が利益を得るのが目的でないから、それでも大証のオプション事件と同じで
有罪にするのは難しいだろうね。

>>400
売り方発見しますた！

株価は一時的には操作できるかもしれないですが
長期的にマーケットを動かすことは誰にもできないかと。

>400
＞現在の平均株価が株価操作で人為的に作られたものならば、月曜日はﾌﾞﾗｯｸﾏﾝﾃﾞｰだろうな。
＞外国人投資家の浴びせ売りで。
たちの悪いことに人偽的に最も株価操縦しているのは外資なんだよ。
今回でもモルガンがしっかりジェイコム株を大量に握り、野村
がどさくさにまぎれてしっかり千株確保している。
我々個人はこういったインチキ野朗たちに提灯をつける
コバンザメ作戦しかないのだ。

>>400
ガイジンは、今売って円で貰っても、株価が下がればさらに円安になるから
今は売れないんだよ。

そして、現物持ってない奴が売れば、今は踏み上げさせられるだけ

日経平均が今の水準になるのにかかった日数は、少なくとも長期ではない。

>406
あんたよくわかっているじゃないか。

今日証券会社に勤めてる伯父さんに、
「証券会社って常習的に株価操作してる、詐欺師の集団ですよねw勘弁してくださいよ〜w」
ってイヤミったらしく言ったら、下向いて黙ってしまいました…。
どう見ても言い過ぎです。本当にありがとうございました。

少しスレの初めから気になるところピックアップしてたが面倒くさくなってきた

>>407
確かに１２０００突破から１５０００までは早かったですね。
もちろんいつかは下げに転じるでしょうが、
それがわかれば苦労はないですよ。

どう見てもスレ違いですた。
ありがとうございました。

こないだ2788が4000、5000の架空売り食らって一気に落ちてたな
昨日の出来高1300でそんなことされちゃどうにもできないですわ

オレは今回のジェイコムは、やり直しにすべきだと思う。

貸借銘柄でない株を実質空売りしてしまったんだからな。
明らかなルール違反。
これをそのまま通すということは、
東証は、証券会社の自己売買で空売り・見せ板を許すと言っているに等しい。
証券会社が非貸借に空売りするのは許すけど、損失は自己責任で、ということになる。

こ　れ　は　絶　対　お　か　し　い　。

市況板のスレ見てるとインチキシステムを認識してないやつらが大部分なんだが
どうしたらいいものか

結局、証券会社からみれば、個人投資家なんてゴミみたいなもんなんだろう
パチンコより酷い

>413
東商は機関の損失防止のためには取引停止をいとも容易く
行なったが、本来みずほ証券は市場で最後の１株を買い戻す
のが筋だ。　たとえそれが、S高で１０日値がつかず、１０００万円
になったとしてもだ。
それが、透明・公正・平等な相場である。

>>409
叔父は、紛うことなき真実を指摘されたので言い訳できなかったのであった。

ちょっと気になったんだが…
信用やってないのでよくわからんけど、
もし発行済み株式１００００株の銘柄があったとして
仲良しな金持ち個人投資家５人がある値に各１００００株空売りした場合
売値に５００００株が並んだりとかって出来ないもんなの？

ﾏﾝｿﾝやら幼女殺害やら、一般視聴者的には明らかな悪や正義感を刺激するニュースを好むだろうから
この件の報道は少ないな

単発企業の不祥事は遠慮なくやってこっちは完全スルーか
日本市場を冷え込ませてでもやれよ

>>419
それもあるけど人権擁護法案のように
勝ち組層にとって都合の悪いニュースは極力流さないんでしょ

>>418
　法律上、株を売るには株を持っていないと売れない。
　同時に5二人が売る事は出来ないよ

東証へのご意見はこちらへ

https://secure.tse.or.jp/cgi-bin/form/tseform.cgi?id=qa-j

http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

>>422
そっすか…
レスどもです。

一応レスピックアップして書いてみたから貼らせてもらうよ
こんな具合で良いかな？

【事件概要】
発端は八日午前。みずほ証券は法人顧客から
ジェイコム株一株を六一万円で売りたいと指し値で電話注文を受けた。
担当者が東京証券取引所に発注するための端末に入力する際、
誤って値段と株数を逆にしてしまった。
このとき、画面には警告表示が出たが
「設定を厳しく設けているので、警告が出ることは珍しくない」
（みずほ証券の荒尾耿介エクイティグループ・グループ長代行）ため、
警告を無視して午前九時二十七分東証に送信。
同九時二十九分、担当者は他の社員の指摘で誤りに気づき、取り消し要請の入力を開始した。
しかし、三回繰り返しても取り消せなかった。
九時三十二分、東証が各証券会社に設置した端末から取り消し入力を試みたが、できなかった。
東証によると、取り消しができなかった原因はこうだ。
みずほ証券の注文は一円での売りだったが、これに買いが殺到し、
注文は値幅制限下限の五七万二〇〇〇円に変換された。
みずほ証券は五七万二〇〇〇円の売り注文を取り消すべきところを、
一円の注文を取り消そうとしたため、プログラムは反応しなかった。
この間、東証側は対応をせかしたが、みずほ証券は「今やってます」と返答。東証は待ち続けた。
そのうち、みずほ証券は発注取り消しをあきらめ、九時三十七分買い戻しに動いた。

引用元
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/10iti001.htm

【疑問点】
何故発行株式数以上の売りが通ってしまったのか
加えて、値幅制限以上の値段での注文が通ってしまったのか

以下空売りの解説より、株式を借りて売り、買い戻して貸主に返却をしなければならない
と言う事は発行株式数以上の空売りはできないということである

【空売りの解説】
株式を所有せずに、又は所有している場合であってもそれを用いず、
他人から借りてきた株券を用いて売却を行うこと。
近い将来に株価の下落を予想している場合において、
現時点の株価で売却し借りてきた株券で決済を行い、
株価が下落した時点で買戻しを行うと同時に貸主に株券を返却する。
結果として売却時点での価格と買戻し時点での価格の差し引き分が利益となる。
（引用元　東証ホームページより）

【この事件から浮かび上がる疑念】
意図的に不正が出来るようなシステムにしてあるのではないか？

胴元（証券会社等）のシステムは東証のシステムと絡んで
大量空売りを隠して株価を微妙に操作するように設計されているのではないか？

IPOの高値で空売り下がったところで買い戻しが頻繁に行われていたのではないだろうか？

株価操縦を黙認するつくりになっているのではないだろうか？

【報道に対する不満】
非貸借銘柄であるにも関わらず空売り出来てしまうこの異常なシステムへの言及
及びこのシステム悪用の懸念にまで言及されていない
この事件におけるマスコミによる扱いは単なる『発注ミスによる市場混乱』である事

個人投資家はもう投資をやめよう
財力の弱いものは殺される

電通とちがい42倍もの架空売り。　市場の健全性を維持するという観点から、
無効売買に近く、証取法違反の取引は原則無効と解すべきであるらしい。
違反した側から無効主張することはできないが金融庁が無効というだろう。

架空売り

>>422
法律に詳しくないけどきっとできるだろ。
実際に買われて決済日までに株券用意できない人がフェイルになるだけでしょ？

みずほ証券の注文は一円での売りだったが、
まず、その時刻の買い特別気配の67万2千円で1776株約定。
その結果、値幅制限が57万2千円〜77万2千円となった。
そして、残った枚数の1円売り注文が自動的に57万2千円と変換される。
これを知らないみずほ証券は、元の1円売り注文を取り消す操作をしようとして取り消す事が出来なかった。
この間、東証側は対応をせかしたが、みずほ証券は「今やってます」と返答。東証は待ち続けた。
そのうち、みずほ証券は発注取り消しをあきらめ、九時三十七分買い戻しに動いた。

その間というより、東証では更新値幅範囲に1株でも注文があれば特別気配にならないため
寄り付き直後に、一瞬で株価はストップ安となり、歩み値は３分遅れの情報を送信する事となった。
結果、個人投資家は、見えない売り手が次々と買い板を食べているかのような恐怖を3分間味わい
売り注文を追いかけて出すが、それら売り注文は板にも見えない。
なぜなら、実際の株価は３分前にストップ安に張り付いているのだから。
http://www.geocities.jp/cadillac600/02.jpg

ケタがもうひとつ大きかったらどうなってたんだろ？620万株のカラ売り。

>>429
法律では禁止されている

証券取引法　第162条
　何人も、政令で定めるところに違反して、次に掲げる行為をしてはならない。
　1．有価証券を有しないで若しくは有価証券を借り入れてその売付けをすること

その施行令　第二十六条の二 　
　法第162条 に規定する政令で定める場合は、
　　その有している有価証券（借り入れているものを除く）の売付け後遅滞なく
　　当該有価証券を提供できることが明らかでない場合をいう

つまり自分達においしいシステムだからほおっておいて隠してたんだよな。
それでミスしたんだから自業自得だよ。
それなりの対応してもらわないと。

>>431
変わらないだろうと。
やっぱり１４万株くらい個人に買われて、
みずほが６００万株をクロスで買うことになったんじゃないか。

もっとも決済用に現金が用意できるかは不明です。

もともとケタが違う。
買い戻しでみずほの損失が膨らむが。

例えばこのシステムを使うと、みずほはＡ社の株を買う際（持っても
いないのに）Ａ社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にＡ社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る（損切りというらしい）。Ａ社の株価はまた下がる。
この下がりきったところでみずほはＡ社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
Ａ社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のミスで、みずほではこんなイカサマができることが発覚した。

今回のジェイコム株の売買で明らかになったように証券会社は
�@「発行済株式数を無視した数の空売りができる
�A「貸借銘柄でなくとも空売りができる。

空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺売りだ。
この無限空売りシステムで証券会社ってのは
今まで何度も優良銘柄に難癖つけては大量の売り板で
善良な個人投資家がゲロを吐くまで株価を落とし
自分は安値で買い集めてボロ儲けしてたって訳だ。

証券会社ってのは普段からこんな事ばかりやって株価操作してんでしょ。

元々証券市場は、胡散臭いと認識してはいたけど、
今回の株価操縦の為の【見せ板誤約定】で、
地獄の釜の蓋を開けて覗く事が出来た。
ありがとうよ、みずほさん。

>>432
えーとそうじゃなくて、東証のシステム上出来るんじゃないのかと思ったんです。
証券会社は出来る事が証明されたわけで、
個人についても１日で日証金の貸し株が発行済み株式数に達したら
貸しだなさいような仕組みになってないんじゃないかと思うということです。

ほとんどドラえもんの道具を使ってインチキ取引しているようなもん。

ちょっと思ったことだが・・

東証は上場を企んでいる。
今回の一件で、東証の上場が不正の温床を形成することにもなりかねんと思うんだが。

証券会社が東証の大株主になったとする。
東証が今回のインチキシステム等を含め、不正が起こりやすい制度・ルール・システムなどを改善しようと思っても、仮にそれが大株主である証券会社の利益に反するものであるなら、改善に消極的になるだろう。
あるいは、さらなる証券会社にとって有利な規則を設けようとするかもしれん。
これは非常に大きな問題だと思うんだけど。

証券会社がインチキを日常的に本当にしてるかは別として（俺は限りなく黒だと思うが）、
東証は投資家の信頼を確保すべく、まずはインチキ可能なシステムを改善すべきだな。

例えば、裁判で被告がいたとする。この被告と当裁判の裁判官が仲良く肩組んで飲み歩いていたとする。
その後、この被告に有利な判決があったとするなら、世間様は裁判官が手心を加えたものと思うのは無理ないだろう。
仮に手心を加えていなかったとしてもね。
裁判官はこのような疑惑がかからないように被告と個人的に接触するのを禁じられているはず。
東証も自らの手でインチキシステムを改善しなきゃな。

東証は上場するとき、全証券会社の持ち株を売り出しにしないといかんな。

今度いんちきやったら弁明しようがないので、
来週からは上に参ります。

あんまり証券会社叩くなよ
弱い者いじめもたいがいにしろ

>>444
最強の弱い者だなｗ

みずほは頭が弱いんだろ。

金に弱い「みずっぽ」関係者か？

プッ！

投資はお金持ってる奴が強いのは仕方ないけど、いまのシステムは証券会社にとって都合が良すぎるよな。
相場の誘導が容易に行えてしまう。証券会社の空売りに対して、手口公開等の制限が必要だろう。

>>444
ぶはっ、
糞見せ板出しまくりで、株価操縦しまくりの証券会社が
『弱い者』かよwwwwwwwwww

自己売買は駄目でしょう。

裏を知っていて「インサイダー」バリバリ。

みずほが自分のミスを早く発表していれば、こんな損はなかったんだ！
ミスした個人を責めるより、隠匿したみずほの企業としての良識を問うべきだ

証券会社の自己売買をうらやましがっている負け犬の群れだな、ここは

あのインチキシステムですら大して利益上げられないみずほ証券は弱いとは言える

元証券マンの方の暴露をお願いします。このまま幕引きでは、我々
個人投資家の生きる道がない。

おまえらが売買できるのは証券会社のおかげだ
そこんとこ履き違えるなよ

>>455
で？(´ー｀)y−~~~

>>444

今まで何百人の客を「嵌めた」の？自殺者も出たでしょ、あん？

弱いだって？お前の脳みそのほうだろ。

>>455
じゃ、弱いものじゃないじゃん。自分が言ったことをすぐ忘れる
鳥頭はひっこんでろ。お前じゃこの問題は理解できん。

いっそのこと、東証が売買注文を直接受け付けるようにしたらいいのにな。
電話注文は無理だろうが、ネットの注文ならシステムさえ作れば可能だろう。

いっその事、各株式会社が自社でサーバを建てて、個人でも誰でも売り買い出来るようにした方がいいよ

＞４５４
元証券マンなんて株やってるだろうからわざわざ自分が損するようなこと
書き込むはずがないと思われ

アメリカのECSみたいなヤツをつくれよ。

証券会社の社員は鳥頭。

>>463
パチパチ☆

証券会社はこうしたオイシイシステムを利用して
甘い汁を吸ってきたわけだ。

９１年の証券不祥事以来の大事件かも。

>>453
利益あげられなかったから今回みたいな強行手段に出たんだろうなｗ

今回の事でどうにか証券会社の自己取引を禁止する方向に持っていけないものだろうか

証券会社が、ある株式会社の存在しない株を大量売りに並べたとして、
それが不運にも資金のある誰かに喰われる
で、あせった証券会社がまた売りに大量に並べる→喰われる。で、
もし、発行株式の大部分を買われてしまい、何日も売りに出されないとすると、
その株式会社をあらゆる手を使って潰す方向で動きそう。考えただけでも吐き気してきた。

昔、個人投資家の情報源がラジヲと電話だった頃、
証券会社の市場部員は東証の立会い場内に陣取っていた。

その頃に比べれば、両者の格差は大幅に縮まっている。

損失補填なんかより、今回の方がはるかに大問題だと思うぞ。

損失補填は、損した大口相手に「まぁまぁこれで勘弁してください。これからもお取引をお願いしますね。」といって自分の金を相手にやってただけだから。
今回は一般投資家に違うルールを押し付けていたみたいなものだから。

野球で言えば自分だけ６アウト制にしたり、ワンバウンドで捕球すればアウト、バットにかすればヒット、こんな感じだぞ。

http://www.geocities.jp/cadillac600/02.jpg

↑これ見ると、みずほが買い戻した４６万株の前に
５７万２０００円に張り付いている段階で、１０００株以上の買いが
かなりたくさんあるよね。

すると５億７０００万円以上の買いがすごくたくさんあるわけだ。
これだけの金額を買えるってことはやっぱり個人じゃなくて、
板の詳しい情報まで見られる他の証券会社が大半と考えていいのかな？

事件の公表を遅らせてその間にせっせと買い戻してたのがけしからん！
それこそインチキじゃねーか！

>>455
証券会社が存在できるのは個人投資家のおかげです。

ＩＰＯが空売りできると、
何か抽選とかしてる意味が全然無い感じするけど。

>>468
だからこそ、証券会社にとって
有利なシステムを作っているんだろうね。

最近、証券会社と組んだトレーダーが湯水のごとく株の本を出しまくってるよね。
そりゃ手数料収入が増えるから個人の取り込みにも力入るわな。くらいしか思ってなかったけど、
最終的に個人カモのケツ毛までむしりとる気だったみたいね。鬼畜のエリートでだね。
証券会社と組んでるヤツもほんと怪しいなぁ。

今回の一件でみずほの架空売りでジェイ混むの株を買った多くは、１円の売り注文が出てることが表示される東証端末を見たものだけじゃないかな？
あとはみずほの注文が出る前に指値注文してた一部の個人投資家。

だって、俺なら急に大量の売り注文が突然入ってＳ安になったら、なにかあったと思うが。
怖くて買えないよ。
１円の注文が出てるってのが分かったら、明らかなミスだと気付いて買いに走れるけど。

>>471 それこそインサイダーじゃないのかね？

そのままストップ安で張り付いとけば面白かったのに

証券会社の親玉が東証なんだろ
東証に文句言ってもだめなんじゃないの。

東証やらメディアがインサイダー証券自己売買の肩を持っているから
なかなか是正は難しい。
機関が５％ルール３箇月の特例が通りそうだが、その言い訳はひどいもんだ。
・手続きが煩雑になる。
・ディトレが提灯をつける。
だと、笑わせる理由だ。
こいつら証券自己売買を廃止するか、再度手口全公開及び板全幅公開にしない限りインサイダー
行為（個人の信用建株ﾘｱﾙﾀｲﾑ分析）と不正はなくならない。

>>476

売り出されている株数で十分意味がわかると思うが。
買えない君はまだまだカモね。

>>476
1円が問題じゃなく発行株式数より多い売り注文が出たってのが問題だろ
買った奴はそこに気付いて買った

そこにすら気付いてないお前さんは相場素人としか言い様がないね

どーでもいいがIDが　ｸﾘｽﾏｽｾｯｸｽｵﾝ　だ
今年のｸﾘｽﾏｽは新妻を家に置いて仕事だし・・・ｏｒｚ

>483

ﾜﾛｽ　ﾜﾛｽ

>>481
　いや、大事な事を忘れている。
　個人の端末で、売り出された枚数の気配が表示されたのは、ストップ安になってから３分後って事を
　その間、陽炎のようにキリ下がる気配と、歩み値が送信されて続けていた。

　そこから出してしまった自分の売り注文を取り消し、
　さらに買い注文を入れる時間が実際にあったかな？

　寄りから買い注文を入れていないノーポジ状態なら可能だったかもしれないけどね

>485
だからｲﾝｻｲﾀﾞｰ機関の外資Mが巨額に所有し、
N証券が１０００株（７億円）も買っているわけだ。
これらを処罰せにゃ

蛆虫自己が殴り合って死ねばいいじゃん
それより取引の大前提が意味をなさなくなったってことのほうが大事
貸借倍率や信用算見てもなんも意味がないこと、浮動株・出来高等の需給を探ることが
一切意味をなさないことが確定したんだからな。月曜日からの取引は博打だという認識で個人は
臨まなければいかんわけだ

別会社の証券マンが手をくんで１人が発行株以上空売り
別の会社の証券まんがかう
ストップ高
利益を山分け

さいばてろもどきが
かいしゃにせんにゅうしてあらゆるかぶにからうりかけてとんずら
ほうかい

俺は凄いことに気づいてしまった
実は大手証券会社の株を持ってる奴こそが勝ち組なんじゃないか

日本はバブルとかって元自動車会社のしゃっちょさんが言ってたけど
こんなインチキが堂々と出来るんだからバブルになるわな

ちょっと教えて欲しいんだが、

プロの板が上から下まで全部見れるというのは聞いたことがあるけど、
注文先もわかるようになってるの？

それから手口は？　まあ、これは注文先を集計すれば良いだけだけど。

＞480　・ディトレが提灯をつける・・・
少し違う気が・・・自己売買が提灯を付けて、デイトレが後追いで波乱が起こり得る
って感じの方が・・・・

大学の講義で野村のが来るんだけど聞いてほしいことある？

今回の核心部分。

>>493
日本戦略ファンドってどうなったんですか？
野村證券が格付けを上げると株価が急落する銘柄がありますがなんでですか？

証券マンだって善良な人も１人くらいはいるだろう。
俺たちが全力で後押しするから、明日のテレ朝で証券
と東証の悪事を暴露してくれ。
君は英雄になれる。
坂本竜馬クラスの偉人だ。

>>496
いや、そんな事したらマジで“消される”ぞ！

>>496
それやれるとしたら・・・。
例の売りボタン押した人だけだよ。

「この自爆で、証券市場の問題暴露して証券市場を公正なものにしてやる」

とか、当人が思ってやった場合に限るけど。

貸し株市場はなんのため存在するのよ？

ふざけるな機関。

ん、まさに株の信用創生でつな

＞４９７
大丈夫だ。公表さえしてしまえば、消す必要がなくなるから
ねらわれることはない。保証する。
だから明日、田原聡一郎に連絡しろ。

>>496
証券マンにとって当たり前の事であり、
悪事だと思ってる人はいないんです。

生保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。

俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは？

信用取引のとき、マネックス・松井・イートレといったネット証券に
個人投資家が払ってる金利も丸儲けしてる気がする。

>>1
許されない。徹底的に叩くべし！

>>502
今さらこれを悪事だとか認識してやってる証券マンなんかいないだろうな
彼らにとっちゃ普通の事なんだろう


109 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/12/10(土) 21:27:26 ID:nTiHSqqi
Yahoo板の書き込みだ。
東証審査部が不正無限空売りシステムを認めたぜ。

↓　↓　↓
東証審査部からの回答（再掲載） 2005/12/10 20:13 [ No.8489 / 8551 ]


投稿者 :
haruchi_umuchi_tsuzu
chi_seven



私の「証券会社は架空の株を空売りできるのかどうか。」という質問に対する回答です。

御連絡いただきありがとうございます。
以下のとおり回答いたします。
1.証券会社は、御指摘のような誤発注の場合又は悪意を持って行った行為の場合
でなければ、実在しない株の売買を行うことはできません。
2.証券会社は証券取引法、同施行令及び有価証券の空売りに関する内閣府令に反
して空売りを行うことはできません。

平成17年12月9日
東京証券取引所　売買審査部

元来我々個人投資家の空売りは、
日証金、大証金から現物株を借りて売っている。
ならば、現物株の売り同様に売却代金分の利子を貰っていいはずだ。
かつては、貰い日歩（順日歩）といって、売り方には利子が入っていた。
今は逆に我々個人投資家は空売りでも利子を支払っている。

証券会社の自己売は空売りで利子を払っているのか？
払っていないだろう？

>>506
そうだとは思う、だからアラーム警告を「いつもの警告かうざいな」って飛ばしたんだろうね。

>>506
つまりできるってことかｗ

>>508
あのコメントがほんとそれを物語ってるよね
証券会社からしたら日常茶飯事な事なんだと

>>509

ついでに、現役ディーラーの人のブログみたいだけど↓

http://blog.livedoor.jp/mycdax41000/archives/50273820.html

>東証端末の注文入力画面です。特別大サービスで銘柄コードと株数、
>単価を昨日の発注ミスと同じに入れてみました。
>今日は売停だけどこのまま送信すれば注文入っちゃうな。
>この端末は警告音なんて鳴らないもん。

http://blog.livedoor.jp/mycdax41000/archives/50270555.html

>東証端末からだと何でも注文入っちゃうんですよ。

>預かり証券無くても注文入っちゃう恐ろしい端末なんですよ東証端末って・・・

みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。

真のプロとは、自己の相場観に基づいて相場を張るものを言う。

現物株を貸し株市場から調達しての無限現物空売り、
逆日歩量も追証もなく完全気配値の把握、売買手口の独占的掌握、

はなから勝てる土俵を作り、そこでしか闘わないものをプロというならば、
それは、プロといわずに、いかさま賭場だ。

そういえばアラームの内容って正確には報道されてないね。

誰か知りませんか？
内容は「証券会社に預けられる株数以上の売り出しちゃってますよ〜」
なのか
「存在しない株（貸し出ししてない）発注してますよ〜」
なのか
「発行済み株式総数以上の発注ですよ〜」
なのか…

いずれにしても慢性的にエラーを無視してたと考えられるけどそれって…ＯＴＬ

まあ、とりあえず野党にでもメール送るしかないね。
野党にしてみれば絶好の政権交代のチャンスだし。
それでも、国会で取り上げないようなら全員グルということで・・
この国に未来なし。

みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。

>>514
共産党マジお勧め

>>515
やめろ。
共産党の奴らが騒ぐと、ろくな事が起こらない。

別に構わん。
引っ掻き回せ。ｗ

>>516
逆にどこなら良いとあんたは思うの？
もう、共産党ぐらいしか残ってない気がするが？

まさか自民、民主あたりなら確実にこの問題突いてくれるとか思ってないよな？

>>518　追記

でも、共産でも取り上げないと正直思う・・・。

というか日本の政党もこれまともに取り上げれるとこないんじゃね

この種の話だと

自民　論外
民主　微妙

>>514
こんなんダメってメールじゃ、どこに出したって意味ないだろ

どうせなら政権政党に、こういうシステムならみんな幸せってのを考えて送れよ

>>518
こういうのは、政党じゃなくて、弁護士を雇って集団訴訟をするもの。
しかも政党に言ってもフーンで終わらされるだろうし、
政治家個人に頼んでも、株取引の仕組みをしっかり理解している政治家は少ないと思う。

ちょっとTBSで妙な事言ってるよ・・・

多分普通の弁護士じゃ扱えないよ。
はっきり言って死のリスクが高すぎるｗ
マスコミの反応見ればタブーだってことが判るじゃんｗ

cisの書き込みが新聞で取り上げられてたのに
まっとうなスレの批判は一言も書かず2ｃｈに問題があるように書いてたよ

>>523
今テレビ付けたけど、終わっちゃったみたい
なんて言ってたの？

>>523
すまんkwsk

TBS
「ちょっとのミスの連続で300億円損失」
「もうかった人はお金返せばいいのにね」

法人顧客が一株売却　ワローーーーーーーーーーーーース




（ﾟДﾟ）ﾊｧ?



・・・・みずほ証券のようなアホでマヌケなチンカス証券は潰れた方が良い。

>>527
とうとう世論操作始めたか、とことん卑怯だな奴らは

「もうかった人はお金返せばいいのにね」

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?




（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

やはりマスコミだ。テレビ朝日のどこかへ
全員で、ことの重大性をメールしてはどうか？

>>531
文例をよろしく

>>527
それなら昨日のTBSニュースでも同じ論調で番組作ってたよ

火事場泥棒的に儲けたって事で個人投資家にインタビューまでしてさ
「一足早いクリスマスプレゼントをもらっちゃいましたー♪」っていかにも痛い奴が応えてた

株を知らない人にとっては犯罪行為よりも儲かった人への妬みの方が強いんだよ

マスコミは完璧に「個人は氏ね」の意見で江戸時代の五人組のような結束を見せてる

はっきり言って風化されて終わりだ…このままじゃ

証券会社のインチキ空売りシステムを告発！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1099831688/
http://snapshot.publog.net/html/stock/2004/11/07/214808.html

証券会社の自己売買部門は怪しいとおもいませんか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1101557582/
http://snapshot.publog.net/html/stock/2004/11/27/211302.html

>>524
株主訴訟や先物取引や株取引の訴訟を扱っている弁護士数人で弁護団を結成。
それをマスコミにタレコミしまくって、派手にやって、
判決が出れば、否応なくマスコミにも取り上げられるし、
勝訴すれば、なおさらいい。

自前でインターネットでのテレビ番組を作って
2chでマスコミを結成して放映するしかないよｗ

ジャーナリストはVIPPERでｗ

みずほ証券のような偽造株券売買犯罪ｓｙがなぜか被害者面ｗ
盗人猛々しいの例文に採用してほしうすｗ

>>534
まー待て待て、みずほや東証が訴えられたり、
損するのはいいんだが投資家予備軍に真実が伝わると・・・

株やってるとこんな簡単に儲かるよと報道しててくれてる方がある意味・・・

いやなんでもないです。

文例
田原聡一郎殿
先日、東証で発生した株取引における重大な違反が判明しました。
これは証券会社各社が常日頃行っている株価操作の実態が明らかになった
事件と考えられます。我々一般投資家は、貴殿にこの件の実態を詳らかに
していただきたいと思い、これを送付するものです。

私の「証券会社は架空の株を空売りできるのかどうか。」という質問に対する回答です。

御連絡いただきありがとうございます。
以下のとおり回答いたします。
1.証券会社は、御指摘のような誤発注の場合又は悪意を持って行った行為の場合
でなければ、実在しない株の売買を行うことはできません。
2.証券会社は証券取引法、同施行令及び有価証券の空売りに関する内閣府令に反
して空売りを行うことはできません。

平成17年12月9日
東京証券取引所　売買審査部

これをコピーしてみんなで送ればよいとかんがえますが、どこへ送ればいいか、
誰か探してくれ。

財界展望編集部だな

ttp://www.zaiten.co.jp/

ttp://www.zaiten.co.jp/mag/0601/index.html
訴えなくても９９．９９９％取り上げるでしょｗ

>>510
そこのブログ閉鎖した？
見られないけど

>>545
見られないね。数分前まで見られたんだけどね。

記事の中に
>>この警告については「よく出るので慣れの中で結果的に無視してしまった」という。

これってただ今まで表沙汰にならなかっただけで、日常的に今回みたいな取引してる事じゃないの？
まあどんな時に警告が出るかは知らんが

その警告の内容が知りたいよ〜〜〜〜〜

ニュースサイトほとんど回ったんだけど書いてないし胸糞悪くなる記事しかないよ

>>540
投資家予備軍でもあなたのようなベテラン個人投資家でも、
資金力のない個人投資家は証券会社にまとめてカモられるというのがまだわかりませんか？

「ちょっとのミスの連続で300億円損失」
「もうかった人はお金返せばいいのにね」

これが現実
被害者はみずほ

クリーンな市場になれば株のヤクザなイメージが和らいで
資産のリスク分散方法の1つとして世の中に認知されるでしょう。

公正取引委員会みたいのないですか。

注意してください。みずほ工作員がわいてきてますよ。

みんなで他のマスコミ板やニュース関連板に行って
問題の大きさを判り易く主張しよう！

マスコミ板じゃ株の「か」の字も出てなかった…

>>549
決して俺はベテランじゃない！！
証券会社の空売り禁止を希望してます。
前スレからインチキを訴えていたけど、
前スレのときは全く相手にされませんでしたね。

マスコミの報道の仕方を見ていると、個人投資家のことを
「汗水たらさずにこんなに儲けてる人がいるんでしゅよ〜どう思いましゅか〜」
と言ってるようにしか見えないのだが。

４３２７　日本エス・エイチ・エル（日本SHL）　　【ＵＲＬ】 http://www．shl．co．jp

【会社説明】
採用や人事評価の診断ツール販売、人事コンサルティングを行う会社。

安定高成長、高売上高経常利益率、財務良好（無借金）、株主資本比率８３．３％、高ROE、
高ROA、高配当（４２００円）


【業績】
平成１７年９月期連結業績
連結売上高：　　　　　　　　　　 　　　１４億１１００万円（前期比＋１２．３％）
営業利益：　　　　　　　　　　　　　　　　４億８３００万円（前期比＋２８．４％）
経常利益：　　　　　　　　　　　　　　　　４億７６００万円（前期比＋２８．５％）
純利益：　　　　　　　　　　　 　　　　　　２億７５００万円（前期比＋３２．２％）
１株当たり純利益：　 　　　　　　 　　　　　 ７３５３円７８銭
配当性向：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５０％
売上高経常利益率：　　　　　　　　　　　　　　３３．７％（前期比＋４．２ポイント）


平成１８年９月期連結業績予想
連結売上高：　　　　　　　　　　　　　 １７億円（当期比＋２０．５％）
経常利益：　　　　　　　　　　　　　　　　５億９０００万円（当期比＋２３．７％）
純利益：　　　　　　　　　　　　　　 　　　３億４２００万円（当期比＋２４．３％）
売上高経常利益率：　　　　　　　　　　　　　　３４．７％（当期比＋０．９ポイント）


【取引企業数】
取引企業数（平成１７年９月期末現在）：　　　　１８９８社（前期比＋１４．３％、＋２３８社）
取引企業数中期的目標数：　　　　　　　　　　　 ４０００社


【Webテストの急拡大に注目】
平成１７年９月期
Webテストの売上高：　　５億７３００万円（前期比＋２１．１％）　　全売上高の４０．６％を占める。

Webテストの売上総利益率：　なんと約９０％！

Webテストを使う企業数：３７２社（前期比＋２９．１％）

売上総利益率が異常に高いWebテストの比率が上昇中。売上高経常利益率：３３．７％（前期比＋４．２ポイント）
の秘密がここにある。

５社に１社はWebテストを使用。選考試験のWeb化は一つの潮流。
企業の採用意欲はここ２、３年、明確な上昇過程にあり、２００７年は団塊の世代が定年退職を迎える最初の年。
新卒採用増に期待できる。


【Webテストの参入障壁　―日本エス・エイチ・エルの強み】
紙テストのような全受験者同一テストでやると、ハードコピーをとられて正答データがネットで配信されて
しまって採用試験にならなくなってしまいます。どうしても受験者一人ひとりに対して、並行版を用意しな
いといけないのです。並行版というのは専門的な言葉ですが、同じ検出力が保障されているけれども、
別な問題項目からなっているテストです。友達どうしでハードコピーを比べても問題がみな違っているの
です。もちろん正答箇所も違ってきます。１万人が受験したとして、１万とおりのテストが配信されるわけ
です。このWebテストの構造上の理由が参入障壁として強く働いていると思います。この分野は儲かりそ
うだからやってみようと思っても膨大なアイテムバンク（テスト問題の蓄積）がないとできません。それには
長い年月によるデータの収集が前提になります。

>証券会社の空売り禁止を希望してます。

余計なことするな馬鹿
空売り出来るシステムだからこそ
今回こんなに儲けさせてもらったんじゃないかよ

>>557
なぜかみずほに纏わるスレにコピペして荒らして回ってるんですよね…

>>545
livedoor Blog全体の障害。

>>558
俺は儲けてないし、やなこった。
今回の事が忘れられても定期的に保守してあげてやる。
まず皆に知ってもらうことが大事だ。

＞５５７
その手の者。みずほ他、証券会社か東証の回し者だ。
みんな、負けるな。

ニュー速＋の方がいいのかな
分かりやすくテンプレ作って

何かマスコミの取り上げ方がしょぼくね？

市況、株式板以外にもわかりやすいスレッド立てないと駄目ですよ！
世間は問題の内容すら理解していない！

テレビの扱いじゃ「みずほ証券かわいそ〜」のままだ！

>>561注意喚起は、大切だと思う。
自分も今回の事件で重大さを改めて認識したから…

村上さーん出番ですよー

手口非公開の時もそうだったけど、証券会社や自己売買部門に不利な論調が
あると、どこからともなく擁護する発言が出て来るんだよねぇ。
証券会社と個人の違いは資金量の違いだけにした方がいい。
それでなくても有利なんだから。
資金量の多い証券会社の方が相場に与える影響が極めて大きいのだから
少なくとも法令に違反するような売買手法についてはきちんとコンプライアンスを
遵守するようにして欲しいね。

>>561
馬鹿だな。
お前が知らないだけで
今回みたいな大量売りの誤発注は結構なペースであるんだよ
（月に数回はあるかな？）
そんときはちゃんと乗ろうね。


みずほは悪くないよ、馬鹿なだけ。
悪いのは発行株式数以上の注文を受け付ける東証。

え、本当のプロって勝つべくして勝つもんじゃないの？
なんで丁半博打やるのがプロなの？
ただのばくち打ちじゃん

>証券会社と個人の違いは資金量の違いだけにした方がいい。


じゃあディーラーも下値叩けるようにしてもらっても良いですか？やったー！！

>>569
とりあえずお前がアホなことだけはわかる

>>569
だから俺はデイトレじゃないから巨大な売蓋をされる方が嫌なの。
業績が問題ないのに売り圧力が強い銘柄がごろごろあるだろうが、
奴らが蓋をして玉を集めるのも気に入らないし。

>>573
>巨大な売蓋をされる方が嫌

その巨大な蓋の下で空売りして、蓋がはずされた瞬間踏みに来る
馬鹿のおかげで株価が上がるんだから良いじゃん

>>571
個人でもアップティックルールや50単位規制に反する空売りを繰り返していると、
証券会社からクレームがくると思っていたが？
自己売買とかは野放しだろ？

よく巨大な売り蓋とかが現れると、個別銘柄の実況スレで
「筋が蓋した！」みたいな話しになってたけど、今後は
「証券会社の架空売りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」って言う事にするよ

>>573
MBH

×空売り
○架空売り



ワロス(　ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊハハハ/ ＼ / ＼ ／ ＼

東証職員Ａ「何だこの売り！ありえな〜い！即停止しないと・・・」
東証職員Ｂ「バカ！買いだ買い！！」

>>574
どっちにしろ証券会社が儲ける事の方が多いな。

ん？
信用売り≠カラ売り
カラ売り＝架空売り

なんじゃないの？

>>575
ちゃんとシステムが入ってる殆どの会社は絶対に下値は叩けないようになってる
ああいう売りがだせちゃうのは東証端末使ってるからだよ

ディーラーは下値叩き即買停→首だよ

超激糞ゲロチンカスバカみずほ証券は、廃業しろ！
ヽ(´ー`)ノ

>>581
本来はそのようですね

＞俺が驚いたのは逆に多くの個人投資家がそれを知らなかったこと。
＞電通の時にもライブドアの時にもかなり話題になったのに意外だった。
＞というか元々「空売り」という言葉は機関連中がそういう手口を使うことを指す。
＞個人がやる通常の空売りと呼ばれる手法は実は信用売り。
＞日証金他から株を借りてきて売るのであって実際はカラの売りではない。

さぞや暗い忘年会になるんだろうな

>>584
信用空売り≠現物空売り

クマが死んでるねんで！

>>585
超激糞ゲロチンカスバカみずほ証券は、廃業したらいいよね。
ヽ(´ー`)ノ

廃業は可哀想だから父さんで(･∀･)ｲｲ!

>>589
倒産は可哀想だから自己売買禁止で(･∀･)ｲｲ!

しかしカラ売り実施可能なら、店板作るのはこれからも可能ってことか
「禁止」してもやるだろあいつらは・・・

>>586
信用空売り＝日証金を使った貸借取引で株券を借りて売り建てする事
現物空売り＝何処かから直接株券を借りて来て売る事

という事ですか？

漏れが期待してるのは明日のサンジャポ
グロマンコは株やってるから、
「ねえー存在しない株売るってのは違法じゃないの〜」
とか言って欲しい！

>しかしカラ売り実施可能なら、店板作るのはこれからも可能ってことか

空売りの見せ板って分かってるなら全部買えば良いじゃん
ただそれだけのこと
現物の空売りは当日決済しないとやばいから絶対踏んでくる

>>592
現空は借りる必要無し
その日終わりで±０になってりゃ問題なし

だから現空の玉を大引けで決済は相当リスキーなんで
殆どの人はやらない

>>594
いや店板の嫌なのは、それが見せ板かどうか誰も判断できない訳で・・・・

>>594
個人には資金力がないので絶対に無理です。
俺が売らなくても他の奴が諦めて売るしな。

巨大な売り蓋→偽造券売りさばきのほうが適切

>>595
現物空売り＝架空売り＝証券会社のインチキ空売りの事ですか

>>596
>いや店板の嫌なのは、それが見せ板かどうか誰も判断できない訳で・・・・

そりゃそうだが、そこは経験とかで埋めていくモンじゃね？

>>597
>俺が売らなくても他の奴が諦めて売るしな。

そりゃ絶好の買い場じゃん。
で誰かがその空売りを買いに来て、逆にそこの買いがもりっときたら利食いの売りぶつけてやれ
そうしたら買った奴が今度投げてくるから又下で拾って・・・

普通の取引がしたいんだよう！！！！！！！！

>>600
どこまでも蓋を下げてくるか私には全くわかりません。
大量の蓋を一揆食いしてくれるのがいつかもわかりません。
無理です。
業績がいい会社なら黙って放っておくだけです。

>>599
>現物空売り＝架空売り＝証券会社のインチキ空売りの事ですか

現空は確実に合法
架空売りは違法なんだが、システム入れてないところは
注文として入ってしまい、それが東証にいって東証も受け付けてしまう・・・
で、システム使ってないところが使う端末が東証謹製端末で・・・

俺は東証が悪いと思うんでね
2007年末なんていってないで早くシステム改修しろ
そして情報をちゃんと個人投資家にも開示しろ（せめて板ぐらいは）と思ってます

>>602
>業績がいい会社なら黙って放っておくだけです。

板かんけーねーじゃん！！ｗ

俺だったら株価が上がらずにどんどん空売りが溜まった方がいいけどなぁ
サッポロみたいに噴く方がいいよ

>>595
すみません
その現空、現物空売りという意味がよく分かりません
検索してもイマイチ出て来ないので

株券を借りる必要がなくて、その日中に返済買いすれば良いという、それは一体どういうモノなのでしょう？

>>604
実はサッポロ狙ってるですよ・・・
今月いっぱい踏み上げ上げキボンヌ

どういうものも何も書いてある通り

＞株券を借りる必要がなくて、その日中に返済買いすれば良い

売り注文のことだよ。

証券会社は
１．悪意またはミスによって株価を不当に操作をすることが可能である。
　（保有しておらず尚かつ貸借不可能な株、さらには発行済み株数以上でも売却可能なことによる株価下落）
　　
２．１．で株価の下落した株を証券会社以外の者が買い支えようとしても、
　　証券会社は１．の株価操作を発行済み株数や資金の裏付け等無関係に行えるため、
　　証券会社以外の買い支えは事実上不可能になり、
　　株価は証券会社の意図した価格まで下げることが可能。

３．株価が証券会社の意図した価格まで下落した時点で、
　　証券会社はいままで売却した株数をすべて買い戻すことにより
　　利益を得ることができる。
　　（高い価格で売った株を安い価格ですべて買い戻すので、必ず利益がある）

現行のシステムだと１〜３の不当な方法が可能であり、
今回のみずほの事件で、売り注文時の警告を日常的に無視していることなどもはっきりとしたので
この不当な方法が今まで恒常的にとられていたと考えられるのではないでしょうか。

◆みずほショック質問スレ　1◆【他板歓迎】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134227727/l50

>>606
僕は20万株程度ですが月初に買って木曜日に売りました
僕が下りたせいで株価ちょっと下がっちゃいましたけど
まだまだ踏み終わってないはずなんでいけるでしょう

ザラ場中も成行買いが定期的に着てましたよ

サッポロクラシックビールを関東でも売れ！
ということで、みずぽはモルガソに骨までしゃぶられてください。

>>607
単なる現物売り注文ですか？

>>608
>　　証券会社は１．の株価操作を発行済み株数や資金の裏付け等無関係に行えるため、
>　　証券会社以外の買い支えは事実上不可能になり、

あのさ
みずほちゃんは発行株式数以上に空売りしちゃって死にそうになってる訳じゃん
空売りに対して買い支えが不可能になることなんてない

>>612
空売りのフラグがついてるけどね

ちゃんとシステムが入ってる会社からは
現物空売り注文で下値は叩けない

【自己売買部門の特権】
･貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される（元ディーラー談より:未確定情報）
･発行済み株式総数以上の注文が出せる（事件より：確定済み情報）
･板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 （実録！株式市場のカラクリ：ほぼ確定情報）
･差金決済取引という概念が存在しない（某スレより：未確定情報）
･逆日歩無し。 （某スレより：未確定情報）
･東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒（某スレより：未確定情報）
･手口情報リアルタイム完全表示。 （某スレより：未確定情報）

上下完全気配はありそうだな
テラウラヤマシス

証券会社のトレーダーって馬鹿でも余裕で勝てそうだ。酷い話だ
株止めて他の世界市場に移動した方がいいかも

本物の空売りをみたくらいでギャーギャーぬかすな。
本来、我々が行ってきた手法だ。
やれるもんならやってみればいい。
どうせオマエラ、個人じゃ使いこなせない技なんだよ。
身の程を知れ。

>>617
本物ですか？
まずはログをっと

要するに下の特権で書かれてる一番最初のが現物空売りなのかな？
それにしてもEZさんは随分詳しいですね


【自己売買部門の特権】
･貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される（元ディーラー談より:未確定情報）
･発行済み株式総数以上の注文が出せる（事件より：確定済み情報）
･板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 （実録！株式市場のカラクリ：ほぼ確定情報）
･差金決済取引という概念が存在しない（某スレより：未確定情報）
･逆日歩無し。 （某スレより：未確定情報）
･東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒（某スレより：未確定情報）
･手口情報リアルタイム完全表示。 （某スレより：未確定情報）

国内証券の自己売買部門＝ジャンボ尾崎

テレビや週刊誌、マスゴミが当てにならないなら
2ｃｈに存在するニュース関連板やマスコミ板などの食いつきそうな板に
AAなどで判りやすいスレッドを立てよう！

暇があればそういう運動を行ってくれる方々を歓迎します！

>>615
>･貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される（元ディーラー談より:未確定情報）

否
貸借銘柄以外は売れないし、下値も叩けない。
但し、ごく一部の証券会社では東証端末を使っていて、それだとそういう注文にロックがかからない。

＞･発行済み株式総数以上の注文が出せる（事件より：確定済み情報）

それも東証端末

＞･板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 （実録！株式市場のカラクリ：ほぼ確定情報）

正確には上下８本＋現値＋成り行き
ボタンを押せば値幅制限一杯まで上下追って行ける（全部同時は無理だし、見ても意味が無いｗ）

＞･逆日歩無し。 （某スレより：未確定情報）

否
信用空売り分についてはちゃんと払っている
現物空売りは払う必要がない＝信用じゃないから

＞･東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒（某スレより：未確定情報）

本当と言いたいが
最近は取引が活況なためレスポンスが悪く
実際は君たちがみてる板(FLEX)の方が微妙に早かったりする

＞･手口情報リアルタイム完全表示。 （某スレより：未確定情報）

絶対嘘　ﾜﾛｽｗｗｗ

>>613
”買い支えが不可能”っていうのは言い過ぎでしたね。
今回の事件はミスでこういったことになったので誰がみても不自然な結果になり、
みずほもケツをまくったのでしょうが、
　悪意をもってやるのであれば、もっと目立たない株価・株数で操作するでしょうから、
一般投資家は、株価操作されていることは気がつきにくいでしょうね。

私としては今回の事件そのものより、このスレッドタイトルにもあるように
証券会社が悪意を持った場合に>>608で指摘している手法がとれる仕組みであることを指摘したいのです。

ただ俺たちの見てる板は対当が見れる

>　悪意をもってやるのであれば、もっと目立たない株価・株数で操作するでしょうから、
>一般投資家は、株価操作されていることは気がつきにくいでしょうね。

○○信託から○○銀行の株を借りて下値叩きまくってた外資金融機関のことだね（○○には各都銀が入ります）

>622
まじｋ
イチヤの１円にどれだけ買いがあるか、こんど教えてくださいｗ

野村とか詐欺自己部門なかったら潰れてんじゃね？

>>622

>>貸借銘柄以外は売れないし、下値も叩けない。
>>但し、ごく一部の証券会社では東証端末を使っていて、それだとそういう注文にロックがかからない。

じゃなくて

>>個人投資家のシステムだと貸借銘柄以外は売れないし、下値も叩けない。
>>機関系自己は、それだとそういう注文にロックがかからない。

が正解だろｗ

せっかく本当のこと教えてあげたんだから
>>615はちゃんと書き直してから
色んな所に転載しておいて下さい


システムが入ってるところのディーラーなんてマジで品行方正ですよ冗談抜きで
日立とかの銘柄で10000株の注文を２段同時に指してるだけで見せ玉だろって
疑いかけられることもあるぐらいです

>>628
無知識なのになんでわざわざつっかかってくるのかねぇ・・・
俺のIDで追ってくれれば本物だって分かりそうなもんだが

>>629

>>システムが入ってるところのディーラー

具体的にどこよ、それ

すくなてくも　>>615　は今回の事件で事実って事が認められたぞ・・・。起きてるんだから。
あんたの架空ソース無し議論には興味ない。

株を借りて売ったなんて話は後付けのことなんだな

>>630
色々聞けて私は感動しました
ありがとうございます

うむ、サッポロが来週踏み上げって事が分かったし寝るか
皆も買おうサッポロ

↓事実でつかぁ〜？保とか大口の株主から現物株を借りて無限現物空売りをやっている。
俗に言う「貸し株市場」からの調達つうやつ。

貸し株料さえ払えば、逆日歩も金利も追証も何もない。

現実にマネックス・松井・イートレといったネット証券も、
顧客の現物株を貸し株料払って貸ているんでは？

ちゃんとやってるところがあっても、やってないところもある。
守っているところだけを基準に問題ないとは言い切れないね。
何より、今回はその欠陥があったからこそ起きたのだから。

>>631
文盲じゃないなら>>622をよく読め

>>630
自己のポジション管理なんて適当なところもあるよ。
トレーディング中にリアルで残高あるかどうかわからんうちに売って、結果空売りじゃんってことはある。
決済に使うつもりが貸し株市場に出しっぱなしになってたり。

>>636
全くその通りです。

今回の欠陥は『あり得ない注文が発注出来て』かつ『取引所がそれを取り次いでしまった』ことです。
両方に東証が絡んでいるため話がややこしい・・・

＞630　
但し、ごく一部の証券会社では東証端末を使っていて、それだとそういう注文にロックがかからない。
との事だけど、それを悪用して高値ＩＰＯを崩して買い戻しなどは行われたりするんですか？

なんか今回の件で持ってない株を売る警告が出るのも
無視が日常的らしいように思えるので、そんな手口で儲ける事も可能かななんて・・・・
もし有り得れば、ちょっと違法ぽいのかな？なんてところが気になる・・・。

東証は60万超の架空株との認識がありながら特定証券の
利益保護のため、買い戻しするのを見逃し株価操縦の手助けをした
重大な証券法違犯を犯した

とてもまっとうな証券取引所とはいえない
東証は閉鎖されてしかるべき

システムの欠陥？を悪用していたという疑惑は払拭できませんよね
そのようなシステムを使い続けていたということですから

しかも慢性的に…ね
数量的にありえないというアラートを無視して今まで来たという犯罪癖が
派手なミスを起こして露見しただけ。

みずほから飛散して全ての証券自己売買の問題点へと辿り着けば本望だよ。
事件が起こって即スレを立てて盛り上げて…少し疲れましたぞ

その東証端末とやら触らせくれんかなぁ
みずほが普段、何やってるのか、はっきりするのに

「東証のシステムに問題があって、それが今回のミスの引き金になったが、
架空売りや不正な取引を証券会社が頻繁にやっているわけではない。」

というのが真実であれば、そう発表するなり、そこにスポットライトを当てた報道をマスコミが今日中にやらないと、
月曜日はチリが積もったような個人投資家が手仕舞いしまくる予感がするのだが。
もしそれを拾おうとしているとしたら大変なことになるかも。
と思うのは私が素人だからかな。

本事件の画像ならあります。
東証マシンがクソ注文を受け付けてる所の

そもそも、借りてきたものを売ってもいいというところからして、
株というのは世間の常識からはずれたおかしなものだと思っていた。

それがないものを売ってもいいとはな〜………

>>グロマンコは株やってるから

グロマンコﾜﾛﾀ
誰のことを言ってるのか、誰でもわかる

いいじまあい？

すこし初心者の俺が理解できる範囲を超えてきました・・・

というか、みずほ証券の誤発注した端末がその東証端末とやらだというソースはあるの？
みずほ証券の自社システムがリミッターのない東証端末に近い注文が出来てしまう仕組み
になっているのではないの？
何でも出来てしまうというのは反面、使用する側の運用ポリシーがより大きく問われて
くるわけで、第一に端末(ツール)のせいにするのは違うと思う。

まあ株で勝っている俺としては
こういうスレが
株で負けてる奴等の自我を保つためのスレと
しては一番適していると思うから、ずっと続けて欲しいな〜

>>564
理解できていないだけだと思うよ。プレス発表をそのまま
記事にしてるだけでそ、いまのところ。

凍傷にはバシバシ意見が行っているのは間違いない。
だが、現状ではそれを全てごみ箱送りにしているのも間違いないのだ。

でも、株やってる記者もいないわけないだろうに。

ここ数年でもありえないような
日本経済を揺るがす大問題を闇に消されない為に
個人投資家ができることは何なんだろうか？

>>655
いないかもよ？
マスコミ関係者って、株全面禁止だった覚えがある

情報を得やすい立場にあるから、インサイダー取引
でひっかかるかってのが理由だったと思うんだが・・・

いないわけがないよ。このインサイダー大国で。

マスコミ関係者が株全面禁止？？？

アホかｗ

>>652
マジレスすると本当はもっと勝っていたかもしれない
俺だって今年は資産大幅増だが負けたトレードも少なからずある。

スーパールールで売買できる証券自己が一般投資家から金を巻き上げてる構図に腹が立たないのか？

今回の事件であぶりだされた問題点まとめ
(決算云々ではなく、株式市場のあり方についての問題点)

・発行枚数以上の株券を売買できてしまうシステムが運用されていること
・貸借銘柄に対して(結果として)空売り出来るシステムが運用されていること
・誤操作情報を開示しなかったみずほ証券/東証の姿勢
・個人の売買については自己責任で、大口の取引については救済する姿勢
・今回の事件を「誤操作」で終わらせ、証券会社がこのシステム操作を悪用して
　儲けを出していた疑惑を追求しない(できない？)マスコミ
・現物取引でも(結果として)空売りが出来てしまうシステムが運用されていること
　→みずほの言い訳が嘘で、実は確信犯的な空売り内での誤操作の可能性あり

追加、修正ヨロ

これ日本だけできるの？　海外の反応知りたいよ

知らん

>>661
余裕ぶっこきでクロス取引してる。
これは自ら取り消せないから買戻しましたー＞＜と説明してる。
つまり取り消せなかったから買戻しで対処したんですー＞＜で、
今後クロス取引は容認されたことになる。
与謝野のくそばかも「みずほさんは精一杯やったんじゃない」とかなんとか、
死ぬほど馬鹿なこといってる。

非貸借では？
発行株数以上の売買ができるため結果として空売り
しかしあくまで現物売りなので逆日歩無し
で良いですか？

>>661
貸借銘柄であろうとなかろうと社内のシステム上売りが通る所も多いよ。もしくは確認メッセージ程度。
あくまで自社システムがそこのチェックが甘いか辛いかは証券会社次第だし。
自己ポジションをリアルで反映させながら決済までにカバーが必要かなんて場中のディーラーはあまり考えない。
非貸借売ったら、貸し株市場から調達すればいいだけだし。

>>666
チェックが甘かろうが厳しかろうが、
エラーメッセージをデフォルトで無視るなら、
なんの意味もないぞ。

>>667
まああれだ、インスコするときの同意ボタンや、２ｃｈカキコのときの注意文みたいなもんだ。
誰も読まん。

自己売買では管理が厳しいところほどしょっちゅう確認メッセージが出て、かえって無意識にＯＫしがち。
市場出来高の何％超えたとか、ポジション枠いっぱいだとか、直近値段から何％離れた指値だとか。
急いで出さなならんから、ＯＫ，ＯＫ，ＯＫって。確かになんの意味も無い。

その前に１株６１万ならエラーメッセージでないよな？ｗ　　最初からエラーメッセージ無視するような注文をしたと思われてもしょうがないｗｗｗ

誤発注問題をまとめました。
賛同してもらえる方は、署名しにきてください。お願いします。
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
----------------------------------------------------
本サイトの趣旨は、

１．個人投資家はできないのに、証券会社は架空・無制限に空売りができる点
２．みずほ証券の発注システムが発行済株数の４２倍もの売り注文の発注を可能としている点
３．東証の売買システムが発行済株数の４２倍もの売り注文でも普通に受け付けできる点
４．東証がジェイコム株を売買停止にし、個人投資家の資金を不当に凍結した点
５．東証がジェイコム株を売買停止にし、みずほ証券の評価損拡大を防いだ点
６．みずほ証券の誤発注により初値形成が歪められ、寄り前気配値９６万円であったジェイコム株が適正でない不当に安い初値（672000円）をつけた点
７．異常な誤発注が株式市場を混乱させ、日経平均で前日比300円安という急落を招いた点
８．異常な誤発注にもかかわらず、みずほ証券も東証も速やかに情報開示をしなかった点
９．報道すべきマスコミが上記問題点・事実を十分に報じていない点

※上記９項目はYahoo!掲示板に集う個人投資家の意見の中から管理人が集約したものです。

に憤慨する個人投資家の意見を結集し、金融当局をはじめとする市場関係者に個人投資家の意思を強く発信する点にあります。

>>668
無茶な注文が通らないシステムだったら適当に押すかも知れんが、通るシステムだからむしろ慎重になるんじゃね？

◆◆◆今回発覚した日本の証券市場の大嘘◆◆◆

【大嘘】
証券会社が空売り出来ないはずの株を空売り出来るのは大株主から借りてきているから。
どこの証券会社にきいてもこう答えていた

【真実】
総発行株14500株のジェイコムを61万株空売りできることから大株主や日証金
はまったく関係なく好きなだけ無限に空売りできることが発覚した

新曲ｷﾀｰ　氷室節です

失礼・・・誤爆・・・orz

何が書かれてるんだろうと思ったら....


みずほ証券　株誤発注のウラ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051210/mng_____tokuho__000.shtml

無修正と言いながら全画面モザイクみたいな。

もう、何も信じられない。
そら売り出来ないはずの株をそら売りして・・・

それで、ゴネたら「無かったことにして下さい」
マスコミには、圧力をかけて。

今日の朝刊には関連記事が無い。
バカ塾講師の事件がでかいって事もあるんだろうが。

678だが毎日が記事にしてた。
55年前の旭硝子の状況も載せている。
当時GHQはアメリカに株を現金決済する「解け合い」という概念が無かった為、
反対していたのを池田首相など政界も巻き込んで説得して実行したんだそうな。

今回のジェイコム株の売買で明らかになったように証券会社は
�@「発行済株式数を無視した数の空売りができる
�A「貸借銘柄でなくとも空売りができる。

例えばこのシステムを使うと、みずほはＡ社の株を買う際（持っても
いないのに）Ａ社の株を架空にいくらでも売ることができる。
架空の売りで株価は下がり、本当にＡ社の株を持ってる人も大きな損失
になる前に売る（損切り）。Ａ社の株価はまた下がる。
この下がりきったところでみずほはＡ社の株を安く大量に買う。
そして今度は架空の買い注文をする。買いが殺到してるようにみせかけ
Ａ社の株価を上げる。そして上がりきったところで売る。
今回のミスで、みずほではこんなイカサマができることが発覚した。
空売りとは本来は「株券を借りてきて売る」もの。
少なくとも制度としてそれを共通基盤にして行われるべきもの。
決して「バーチャル売り」では無いはず。
もちろん1万4千株の範囲内だったとしても、
こんなもん一般的な「空売り」なんかじゃない。
一般投資家には決して出来ないインチキ・詐欺まがいの取引だ。

今まで散々借りる当ての全くない株もばんばんインチキ空売りしてたんだろうね

みずほ証券が８日に起こした人材サービス業、ジェイコム株の大規模な誤発注問題で、東京証券取引所と日本証券クリアリング機構は１０日、誤発注に応じた買い手の投資家に対し、８日の最高値７７万２０００円に一定額を上乗せした現金を支払って取引を決済する方針を決めた。

　みずほ証券も大筋で合意した。１２日にも東証の鶴島琢夫社長が方針を表明し、機構も取締役会を開いて正式決定する。

　誤発注で生じた混乱を早期に収拾し、証券市場の信頼を回復するには、現金決済で決着を図るのが最も現実的と判断した。

　同機構が定める非常時の規定に基づく事実上の強制的な決済となる。

　支払額は、８日の最高値の７７万２０００円を最低限とする方向で、同社株が売買停止となった９日の高値への値幅制限分１０万円を上乗せする案が検討されている。仮に取引されていれば同社の株価は値幅制限の上限（ストップ高）まで上昇した可能性があるためだ。

　東証は、市場の混乱を回避するため、ジェイコム株の売買停止措置を１２日も続ける方向だ。その場合、同日の上昇分も考慮しなければならないため、９、１２日の両日分として２０万円を加算する案などもあり、最終的な上乗せ額を詰める。
（読売新聞） - 12月11日3時8分更新

今回の事件であぶりだされた問題点
(決済云々ではなく、株式市場のあり方についての問題点)
・発行枚数以上の株券を売買できてしまうシステムが運用されていること
・貸借銘柄以外でも空売り出来るシステムが運用されていること
・誤操作情報を一部大口にだけ開示したみずほ証券のインサイダー疑惑
・発注を取り消せないから買戻したと大規模なクロス取引を公言
・個人の売買については自己責任で、大口の取引については救済する東証の姿勢
・今回の事件を「誤操作」で終わらせ、証券会社がこのシステム操作を悪用して
　儲けを出していた疑惑を追求しない(できない？)マスコミ
・現物取引でも(結果として)空売りが出来てしまうシステムが運用されていること
　→みずほの言い訳が嘘で、実は確信犯的な空売り内での誤操作の可能性あり

どうせ無理だろうけど、マスコミは東証に以下を問いただしてほしい

証券会社だけは、貸借銘柄じゃない銘柄でも空売りできるか？
もしそうだとしたら、それは何故か？
トラブルの元になった発注が空売りの場合、なぜ空売りが出来るのか
発注が現物の売りの場合、持ち株数以上の売りだと、なぜ空売りになってしまうか
証券会社だけ、存在もしない量の株の空売りが可能なオールマイティなシステム
を使っているのか