◆みずほショック質問スレ　1◆【他板歓迎】

質問です。

1.　海外では類似例はありますか？
2.　みずほが買い戻した４６万株は今現在どういう扱いになっているのですか？
　　存在しなかったことになるのですか？
　　それとも何か価値があるのですか？
3.　現金決済が強制された場合、誰が何株の株式を所有していることになるのですか？

質問いっぱいですが、お願いします。

株価が制限なしに乱高下してしまったら,市場が混乱するとの
理由でリミットが設けてあります(いわゆるストップ高とストップ安).
ですので,1円で注文が成立することはありません.
この場合はストップ安で大半が約定.

＞.みずほが買い戻した４６万株は今現在どういう扱いになっているのですか？
　　いわばデイトレ状態で、自分の売りを買い戻したのですから、差金状態ですね。
　　個人の場合はその分の代金を一度証券会社に入れなければいけません。

＞　現金決済が強制された場合、誰が何株の株式を所有していることになるのですか？
　それは、その日約定した人がそれぞれ、売る義務＋権利、買う義務＋権利を持っています。
　
　　本来差金決済は許されていません。　
　　　・株を渡して現金を貰う　のが正常な取引です。
　　
　　でも非常事態なので、差金決済するという事です。

なお、みずほが買い戻したというのは少し微妙な表現です。

これは自分の売り注文に自分の買い注文を出した　クロス注文という事になります。

クロス注文そのものは禁止されていません。
　個人でも、たとえば、税金を確定する目的等で使われる事があります。
　また客同士の権利移転分の処理にも必要でしょう。

しかし、相場操縦目的のクロスは禁止されており、あそこでクロスを入れたのは問題でしょう。
注文取消しが出来ないなら、市場の売買停止を依頼すべきだったでしょうね

24才美人証券ﾚﾃﾞｨｰが半泣きになりながら
「どうしようどうしよう、取り消せないよー、機械壊れたーどうしようー」
って必死に取り消しボタンを連打してたんだろうね

>>46

正確には　
新規上場だから注文前には値幅制限が無かった。
だから1円注文が通った。
　　↓
その注文で約定＝初値67万2000円がついた。結果初値を基準に値幅制限 57万2000円となる。
　　↓　一瞬でストップ安に
残った注文がここで1円売り注文から 57万2000円売り注文に自動変換される
　　↓
みずほ証券は、勝手に変換された事などしらない。　
1円売り注文を取り消そうとするが、それは既に無くなっている。
だから社内の端末では取り消せない。
方法としては東証端末から、 57万2000円に変換された注文を取り消すしかなかった

この件が市場全体に影響し、日本株低下、日本発の世界同時株安と
なることを一番恐れているでしょうね〜。
と言うことは、今後も株価吊り上げのための店板などはお咎め無しって
ことですか。
んじゃ日経、明日からも上がりますか？
それとも目ざとい証券自己などがポジション手仕舞いする関係で調整ですか？

>>32
全く同感です。
注文の取り消しが出来ず、取引停止もないなら、残された選択肢は全力買いのはず。
この際クロスがどうの言ってる場合じゃない。
架空の株を少しでも少なくした方が、みずほにとっても市場にとっても良かったを思うんですがね。

いくら正当防衛と言っても、何らかの調査は必要
おまけに容疑者は解けあいの金額を見越してか全力買いすらしていなかった

>>49
いいえ、正しい対応は、
市場が、存在しない数の売りが出た瞬間に（注文をはじくのではなく）
売り買い停止とするべきだったと思われます。

売り枚数が超過してるという事は、　発注ミス・偽造株券・根拠の無い空売り・テロ
などのいずれかが行われているという事です。つまり不正の可能性も高いわけです。
その不正は、最終発注者とは限りません。


それをせずにクロスした結果、　その時の市場参加者に市場要因ではない損益を発生させました。
その殆どの相手はみずほです。

利益を得た人もいるでしょうか、
寄り前から買い注文を出していた普通の投資家の大くは損してるでしょう。
この損は市場原理によって損をしたのではなく、みずほ証券によって直接損をさせられた訳です。

>>49
全力買ったけど、既にどこかに買われてた考えるのが普通じゃないの？

　　
　　4840 ﾄﾞﾘﾃｸ爆上げ大相場きた〜〜〜〜〜〜！！！！！

　　

ついに特大材料投下、前回の連続ストップ高記録は楽に更新するいきおいか？
　　2004年5月の23万4000円の株価を抜くのか？現在3万円台前半と安すぎる価格！！
　　今仕込めば、資産が何倍にも膨れ上がる可能性ありか！！？？
　　　あの村上ファンドが筆頭株主のﾄﾞﾘﾃｸがついに、おお化けするときがきた！！
　　　この流れに乗り遅れたら一生後悔するぞ！！！歴史の残る大相場突入か？？！！



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051211AT1D1001910122005.html
ドリームテクノロジーズ、平成電電の再建支援へ
　10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、
平成電電（東京・渋谷）の再建支援企業にソフト開発の
ドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したこと
などが評価されたもよう。平成電電はドリームテクとともに来年1月までに
再生計画案を固め、来年3月ごろに開く債権者集会で再生計画案の可否を問う。

　ドリームテクは画像閲覧ソフトの開発などが主力事業。
2005年12月期の連結売上高は197億円、最終損益は213億円の赤字の見通し。
村上世彰氏が率いる投資ファンドが11月18日時点で出資比率27％の筆頭株主と
なったほか、約100億円の転換社債型新株予約権付社債も引き受ける計画。
それ以前の筆頭株主は平成電電。今夏にマイライン（電話会社事前登録制）事業の
譲渡を受けるなど、平成電電との事業上の結びつきが強い。 (07:00)

どっかに歩値の画像があったけど、（ごめんとっさに探せなかった）
あれを見る限り全力で買ってた感じはないんじゃないの？
俺素人だから正確にはわからんけど。

なぜ４６万株だけ買い戻しなんだ〜誰か説明してくり

>>54は>>52ね

証券会社がジェイコム「大株主」に　モルガンや野村など
2005年12月10日07時33分

みずほ証券がジェイコムが発行する株式の４０倍以上の売り注文を出したことで、想定外の大株主が誕生している。米モルガン・スタンレーが、発行済み株式数に対し、３１．１９％（４５２２株）の保有比率に達したことが９日明らかになった。
だが、８日のジェイコム上場で市場に流通している株は３０００株しかなく、実在しない株を買った「架空の大株主」といえそうだ。
８日の取引状況によると、みずほ証券が４７万株を買い戻した午前９時３７分までに１０００株以上の買い注文が約６０件成立。
モルガン以外でも、野村証券が「６．９０％を保有している」と公表した。他のインターネット証券も取得したといい、証券会社のトレーディング（自己売買）部門が短期の利ざや確保目的で取得した例が多いとみられる。
こうした大株主の保有比率はいずれも６〜数十％にのぼり、すべての保有比率を足すと１００％をはるかに超える異常事態となっている。

◆これは証券会社による詐欺事件である！！！◆


今回の一連の出来事を通じて最大の問題点は何か？

それは、証券会社は発行済株式数を無視した架空の無限空売りや、
貸借銘柄でなくとも空売りが可能であり、その特権を悪用し株価操作を行い
個人投資家を嵌め込んでいたことなのだ！

これは株取引の市場原理を根底から覆す前代未聞の大事件だ！！！
そして、東証及び金融庁がそれを暗黙の了解として認めていたことだ！！！

公正・公平が大前提の開かれた株式市場で、証券会社はこの制度を悪用し
株価操作を行い、個人投資家を嵌め込むことが常識としてまかり通ってきたのだ！！！

また、今回のように存在しない架空の株を売買し利益を得るとは詐欺同然である！
この事実はもはや国を揺るがすほどの刑事事件である！！！

こんなことがまかり通れば適正な株価など存在せず、発行済株式数なども
何の意味も持たなくなってしまうではないか！

我々はまずここに目を向けるべきではないか！？


IPO銘柄が上場初日に発行済株式数以上の売買ができていたのも、
すべては証券各社による悪質な無限空売りが原因であったのだ。

証券会社各社は、大きな見せ板や空売り、冷やし玉などで株価を操作し
個人を嵌め込み大きな利益を得ていたのである。

こんなカラクリだったとは、呆れ果て開いた口がふさがらない！

証券会社は今までずっと涼しい顔をして株価操作をし、詐欺同然の方法で個人を嵌め込み
甘い汁を吸い続けてきたのである。
過去、一体何人の個人投資家がこの犠牲になったことだろう…
中には家や家族、命さえも失くした人々も数多くいたはずだ。

これは決して許されるべきことではない！！！

こうした証券会社のインチキ投資法を監督機関である東証及び各証券取引所、
金融庁が黙認していたことは国・東証・証券会社がグルとなった巨大詐欺事件である！！！
このように個人投資家を馬鹿にし、証券会社のみに一方的に優位な市場環境である日本の株式市場。

この鬼畜のような非道を黙っていていいのか！！！？？？

もし、今回の誤発注がなければ、これらの事実は多くの一般投資家には知れ渡ることはなく、
これからも平然と詐欺行為がずっと続けられたはずだ。
そう考えると腹わたが煮えくり返るほどの怒りを覚える！！！


各証券取引所及び金融庁はこうした公平・公正さを極端に欠いた問題点を早急に改善すべきである！
我々個人投資家はそれを声高に叫ばなければいけない！！！

一般投資家は今こそ立ち上がるべきである！！！
個人のみが嵌め込まれる歪んだ市場の撤廃を求めようではないか！！！！

>>43
初値にリミットはないんですよね？

>>58
初値付いたあとで出来た分にはリミットあるだろ

初値が1円でついちゃってたら
ストップ高１０万円だったの？！
そのほうがもっとおもしろかったかも

みずほ証券を空売りしたいんですが、証券コードを教えて下さい。

何がどうなってんですか？

みずほ証券、東証、金融庁の責任を徹底追及！！するサイトです。
強制決済の差し止めの仮処分申請について検討していきます。
どうか、個人投資家の皆さん、悪の根源に立ち向かっていきましょう！
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
サイトの宣伝お願いします。

みずほって馬鹿ですか？

>>64
いいえ,個人投資家にたかる金融やくざです

東証 : 投資家及び関係の皆様へ -１２月８日のジェイコム(株)株式の注文取消処理に係る株式・CB売買システムの不具合について-
http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html

まとめサイトｷﾀｰ
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/

ミラー作っとかないとどっかの圧力で消されるかもしれんね

>>66
これ読んだけど理解できない、テレ東の何かの番組で図解で説明してくれないかな

>>65
みずほの中でも旧興銀はその傾向が強いのかな

>>69
確かに、みず証は旧興銀系だし
某社の何とかダニ社長も旧興銀だが…

>>68
ようするに東証は
　・特別気配には更新値幅内に注文が1枚でもあればならない
　・注意気配は廃止されている
のが原因ですと言ってる。

　結果、誤発注でストップまで一瞬で理論的には約定するのだけど、その処理に遅延 というかロック
　（たぶん約定結果送信の為）が入ってくる　１約定あたり１〜３秒
　１００前後の約定あるから２〜３分程度のロックになる。
　　その間売り買い注文が全部ロックされてしまうわけだ。当然取り消しもロックされる。
　その後もロックの間に入っていた買い注文が約定してゆくから取り消せなかった

　という事。

しつこいようだけど、
なんでみずほはキャンセルに失敗したあと
全力で買い戻さなかったのですか？

成り行きで61万株買い注文しておけば、
損失は全然少なくすんだんじゃないの？

誰も答えてくれないってことは誰もわからないってこと？

それとも>>37でFA？

>>72
さすがのプロもあわててビビったんでしょ、そこでいつもの悲しい性として
相場操縦テクが思わず・・。

単に全力で買い戻したけど先に注文が入った十数万は買われてただけではないの？

>>72
注文取消しに手間取って数分ストップ安だった。
その間に１５万株くらい買われたからね。
他の証券会社や個人投資家など売りに出ない分は買えない。

成行61万なんて買い注文してストップ高張り付かせたら、もっと買い戻せてなかったんじゃないか。
安く買い戻そうとしたのではなく、少しでも多く買い戻そうと形振り構わない感じだった。

>>72
トレーダーが間違えたわけではない
バイトの姐ちゃんが打ち込みを間違えただけ

姐ちゃんは間違いに気づかず放置してたら大騒ぎになって今回の事態になった

買い戻しそこなった株の大部分は同業他社が握って
いるような気がしてきた。

そりゃ当然そうでしょ

初値1円で寄ってたらストップ幅は30円だったわけで・・。

>>77
工作員乙

日曜限定スレなのか？

今日みずほから振り込みあったやついいな

ちょっと有名な毘沙門天ｸｿの見解

「今回のケースは俺は真相は、まず間違えたのは、新生銀行出身の若いトレーダーであり、入力注文は１円で６１万株であったのであるが、みずほのお粗末なシステムはご丁寧に５２７０００円で６１万株という注文に変換したのである。
それを取り消すのに、１円で６１万株を一生懸命取り消したのであるが、そんな注文は存在せず（価格が５２７０００円に変わっているため）仕方なく自己が買い向かったという次第である。」

473 ：山師さん＠トレード中 ：2005/12/09(金) 15:54:13 ID:AGw9ahoa
>>461
こんなん？
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134004297169.jpg


477 ：山師さん＠トレード中 ：2005/12/09(金) 15:58:44 ID:6fAn1JMU
473見ると到底個人とは思えない約定ばっかり
並んでルナー
ハイエナて買ったもん勝ちかよー　　えげつないなー　マジ
こんなやつらがディーラーかよ　　絶句
479 ：山師さん＠トレード中 ：2005/12/09(金) 16:00:31 ID:6fAn1JMU
人間として恥ずかしくないか？　おい

482 ：山師さん＠トレード中 ：2005/12/09(金) 16:03:33 ID:6fAn1JMU
おい　モルガン　野村
お前のこと言ってるんだよ

>>73
プロでもびびるよ、取引金額が３０００億以上
残りも買い戻さないといけないけどついサラリーマン根性が出て
部長決済をもらわないといけないとかやってるうちに売り切れ

なんかわかったようなわかんないようなだけど、
ともかくレスサンクス

ジェイコム株誤発注で儲けたﾊｲｴﾅ乞食どもは返還しろ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134541774/

証人喚問マダー？

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