【専業】株で生活する人のスレ�ｂR【トレーダー】

専業投資家の交流スレです。
実質第三弾!!

みんな、株で生活成功させようぜ！！

株専業スレ　初代〜part22
1　 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1003014676/
2　 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1005725700/
3　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1009729776/
4　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1010617125/
5　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1012490728/
6　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1017671730/
7　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1023025647/
8　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034235839/
9　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1039921388/
10　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048007015/
11　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1051887691/
12　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055829924/
13　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1059501078/

14　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063506738/
15　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067373651/
16　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070815032/
17 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072962989/
18 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1075869862/
19 http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1075875357/
20 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1086540576/
21 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100560700/
22 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107873708/
23 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115415799/
24 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120283564/
25 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1125384400/

会社辞めて専業になったら、
嫁から毎日家に居られると息が詰まるって言われ、離婚話を持ち出されて結局リーマンに戻ったﾔﾂ知ってるよ。

>>5
つーか嫁を働きに出せよ
おれはそうしてる

>>6
なるほどね。

>>5
そんな嫁なら離婚すりゃいいのに

現在サラリーマン、年収450ﾏｿ嫁子2。
株歴3年種300→1億ﾁｮｲ主にｽｲﾝｸﾞ
嫁に専業になりたいと言ったら、
鬼の様な顔で睨まれたorz

そんな嫁は下取りに出して新しいのと買い換えろ
２千万か３千万出せば新品売ってるだろ

>>10
2-3000万のは
フィリピン製か？韓国製か？

関係ないが暇だ。
円安であろうが絶対過熱感あると思うのだが・・・・・。

35歳
退職後３千万を元手に専業開始。（信用枠も活用）
１年後２千万切ったところでピンチを感じた。
デイトレをやめて中期保有へ
現在長期保有策で成功中。
今は住友チタニウムとヤマダ電機の２本立て。
働かなくても余裕で食っていける。（月１００万以上含み益増える）
住友チタニウムありがとう。（住友チタニウムで月約７０万増）
今日もすごい事になってるし。

退職金500万で専業を考えているけど、無謀かな。月15万稼げればいいんだけど。

>>13
35歳で退職金3000万ももらえるのか。うらやましい。
俺の年収の8年分だよｗ俺の会社は退職金制度ないし。

>>14
200万でも一日3〜10万は抜けるので、問題ないと思われ
俺は生活費と借金返済の為に25万毎月下ろすが、専業で1年もってるぞw

>>14
＞月15万稼げればいいんだけど。
健康保険は？年金は？税金は？？？
払ったら10万以下だけどそれでいい？
貯金はできんだろうから80まででも90まででも自分が生きてる限り
月15万づつ稼がなきゃならんだろうけどそれでいいの？

>>5
バカな会社員だな、相手から離婚話を持ちかけてきたのなら慰謝料なんて払う必要が一切なく離婚できるぞ
むしろ逆にそんな理由で離婚を要求してきたことに対しての慰謝料を払ってもらえる（ ´_ゝ`）ｙ−~~

どうも。５０万で信用１００万以下で　大体まいにち２〜３銘柄　売買して
一日最低１万は　稼いでます。
でもコンスタントに勝てるやり方見つけるまでに　４ヶ月くらいかかって、
種半分は溶かした・・・
主に　空売りしてる

>>19
そのくらいコツコツやってるほうがいいよ。
欲張って失敗するパターン多いからね。
それに高値付近では掴まないことかな。

>>20
19は売り方さんみたいなのだが...

そうでしたね。

高値掴みしまくる人いますよね。
そういう人が売り方に回れば凄いことになるのに

おまいらそんなにカネがあるなら、不動産投資でもすればいいのに、
収入が安定するよ。

>>24
知識が無いので駄目
流動性のリスクが大きいと思うし、
もう金なんかどうでもいいってぐらいに増えてからじゃないと無理ぽ

>>19
売りの方が勝率は安定すると思う、
しかし50万なら伸び上がるような買いで一発二発掴まないと、どうにもならない気もする

>>14
退職金500万も貰えるのか・・・羨ましい
俺は８年勤続で１００万しかもらえなかった、やめて清々したよｗ

>>15
退職金とは書いてないと思う
でも退職金なのかな、羨ましい

勤続11年で380ﾏｿだった。今は清々している。

>>25
おれ、不動産を貸しながら専業やってる。
確かに流動性のリスクもわかるが、それよりもいろいろなトラブルによる
ストレスがいやなんだよね

>>27
確かにその手のストレスの話はよく耳にするよ。

ちなみに一戸建て貸してんだけど最近となりのじじばば夫婦が真昼間から
カラオケやっててうるさいんで大家さん何とかしてください！って言ってきやがった。
まじうざい。ほんとストレス・・・

隣の部屋の奴の所に毎晩女の子がメシ作りにやってきて
「キャア♪やだァ〜」なんて声がまる聞こえな件について

夜がいやそうだな・・

>29
早めの対策が肝心。管理丸投げの不動産屋があるだろうから、騒音源締めてもらえ。
ほっといても勝手に出てくと思うけど、余計もめると思うぞ。
俺みたいな奴だと、敷金全額持ってかれるし。ついでに半日説教食らうし。
おれが悪いんじゃないぞ。大家が事情を知った上で敷金×３倍の改装費請求
してきたからだよ。俺は普段はいい奴なんだよ。
横浜のじいさんだったな。まだ生きてるかな？

>>24
姉歯秀次一級建築士の関与したマンションがお奨めです

>>32
ありがと。
いろいろ考えているが、基本的には隣のじじばば夫婦に口頭注意し、
今後、このようなことがあれば訴訟します。といってきた。
そのむね、賃借り人に説明し訴訟時の証人になってもらうということで
一応の解決をみた形。まあ、今後どうなるかわからんが。

補足
当然、勝訴時の損害賠償で得た利益は賃借り人のもの。
俺にとって、1円の利益もない訴訟なんてしたくないよー。

今日の住友チタニウムはストップ寸前。
今日１日の含み益増が６００万円超えた。
自分でもこれまた末恐ろしい。
ちなみに現物信用あわせ３４単位持ってる。
でも、車はカローラ。
生活の無駄はすべてカット。
すべてを投資にまわす生活は結構楽しい。
ちなみに退職金５００＋自己資金２５００です。

３５で自己資金２５００ってすごいな

株で全く勝てない人へ。
逆に空売り主体に変えたらどう？

9049京福電鉄　本日16時に中間決算発表で四季報増額キターーー
　　　　　　　単独EPS05年1.2円　06年5.0円　連結でも最終増益

超割安、高成長銘柄モック。短期的に2倍目標です。
チャートを見てみてください。きっと買いたくなりますｗ

モック (2363) 東証

クォンツリサーチ社分析

クォンツスコア 56 前週比 ↑　11/21


成長性 ■■■■■■■■■■ 10
割安性 ■■■■■■■■□□ 8
企業規模 ■■□□□□□□□□ 2
テクニカル ■■■■■■□□□□ 6
財務健全性 ■■□□□□□□□□ 2


※用語説明は各項目をクリックすると参照できます。

専業相手に買い煽るアホの頭の中って・・・
人に言われて買う訳ねえだろ

ワロス

>>40
ファンダボロボロだし、赤字らしいし短期で上がる理由なんかあるのか？
あがったらホントに仕手みたいに見えそう

＞＞40
出来高少銘柄を上げようってスレと勘違いしてた
あっち行けば相手してもらえるよ

>>40
こいつ必死
あんま笑わせんなや
そんなにあげたきゃてめーで買い占めろ

>>43
ここは株の専業さんのｽﾚでつよ。

間違い。ごみん。
>>44だった。

追証しのぐのに必死になってきた。
いかんいかん。
低位株集中投資だが、ちょっと低位は地合が悪いね。
とりあえず少し売ってしばらく放置することにした。

ふみえさまの株で生活する術教えてください。実践したいので。
　
　

>>48
東理も森も山水も悲惨だね。
どこまで落ちるかな？

>>48
がんばれ。
生き残れ。
それぐらいしかいってやれん。

株のもうけで競馬競輪釣りする人はいるのかな。
　

ウリも今日110万円口座に入れてきたﾆﾀﾞ。
一ヶ月20％の利益目指して頑張るﾆﾀﾞ。

>>53
頑張れ!!
種が３００万超えたら少し楽になるぞ。
５００万超えて信用使うと１円抜きで生活費が稼げるのでもっと楽だよ。

>>54
ｻﾝｸｽﾐﾀﾞ。
ウリも300万までが苦しそうだと思ってたﾆﾀﾞ。

専業やってると刺激がたりなくなるよね。

なんつーかこう人間くささがなくなる、上司の悪口言いながら飲むのも
あれはあれで、楽しかったなぁとか。

かといって一日に一か月分の給料に相当する金が手に入る、そう思うと
馬鹿らしくてアクセク働く気にもならない。

>>27
管理会社に任せるといいよ。
全部やってくれるから。

>>57
ありがと。
いろいろ比較してみる。

デイトレで本当に儲かりますか？
デイトレ時代はホントにマイナスが酷くてかなり悩んだんですけど・・・・
精神的にも疲れるし、スイングとか中長期にすると本当に楽になりますよ。
空いた時間でほかの副業も出来ますし・・・（専業ってスレですがね）
ちなみに前述の２５００の内の半分以上が親の遺産です。
５００ほど種があれば厳選してスイングの方が良いと思うのですが、デイの方がいいのですか？
私は厳選銘柄最大投資で４つ程度ですから、値動きは大体予想できるようになりました。
デイの場合は多銘柄で多回数するんですよね？
私は精神集中が１時間も出来ないのでデイは無理と判断。
今は現物、信用完全二階建て２銘柄投資ですから、万一やられれば完全破滅もあるかと考えてますが、今選んでる銘柄に今のところ不安はありません。
追証発生も一度もありません。
信用保障率は８０％を切らないようにしています。
もし、５０％切ったら信用はすべて処分します。
信用の含み益で現物が買えるようになった場合も一旦仕手舞い
それで現物増やしてもう一度保障率１００％程度で信用を増やします。
当然慌てず押し目が来るまで待ってから狙いますけど。
その繰り返しです。

>>56
たしかに虚しいのも事実。
でもそれも仕事のうちと割り切らないとな。
もう一回働いても株で逃げ道あるから続くかわからないし。

>>59
デイとスイングを上手く分けるのがいいんじゃない。
買った翌日以降の寄りで売るパターンもよくやるよ。
もちろん利益とれればデイトレもドンドンやるしね。
適当に使い分けてるよ。

周りの友達から、株しようと思ってんだけど…って、
よく相談されるようになった。
みんな簡単に儲けられるって考えてんだなあ…
地獄見てからじゃないと難しいんだ、と言いかけてヤメる。

簡単に儲かると思ってるヤツとか、
絶対に儲からないと思ってるヤツもいるよな。
なんで極端なのかね。

社員時代に、俺が株をやってることを知ってる上司からよく相談されてた
（もちろん株をやってることを知られていること事態が不覚だったが・・・）
その人は野村で株をやっていて外務員が薦めるままに売買してたんだけど、
その外務員が持ってくる銘柄は結構微妙で、必ず目先天井で推薦してくるのさ
ファンダは良いので調整しつつも短期で盛り返すこともあれば、半年ぐらいグダグダになって買値超えて
上昇とかそんな感じだ
相談内容ってのは、なにか良い銘柄無い？とかこれいつ売ったらいいかなっていうお決まりの内容
で、色々考えてアドバイスをするんだけど、全然聞かなかったよ
話は聞くんだけど、行動は伴ったことは一度もなかった、
銘柄出しても結局買わないし、売るタイミングも外務員の指示待ち

>>61
どんな糞銘柄でも利益出せるし、どんな良い銘柄でも損することはできるんだよね
結果的に損させてしまうと人間関係にあまり良くないと思います
具体的な銘柄なんかだと特に・・・

おれは、友達だいぶ減ったな。
確かに教えてくれって言うやついるけど、責任持てないし進められない。

あと彼女の親に会うのがかなり気まずい、結婚なんて許されないだろうな。

>>62
多分、「簡単に儲かると思ってるヤツ」は儲かることと儲け続けることを
混同していると思う。
「絶対に儲からないと思ってるヤツ」はまじめにサラリーマンをしている自分の人生を
正当化したいか、軽く見て痛い目見た口だとおれはおもっている。

>>65
なるほど。そんな感じかもな。

よくあるじゃん。「俺はあいつより上だ」みたいな根拠のない自信。
実社会とちがって、ほかの相場参加者が見えるわけじゃないからね…。

おまいら、種いくらから始めて専業生活スターとしますたか?
最低必要だとおもうのは、いくらくらいからだと思いますか?

専業になりたいっす。

>>63
儲かってない人（上司）の話を聞くと安心する俺ガイル

国へ帰るんだな。おまえにも家族がいるだろう。

俺も専業になりたい。種1千万以上ないと無理らしいが、俺は当てが退職金500万しかないから、リーマン辞めて専業になることをあきらめている。

200万ほどまとまった金が欲しいなあ....。
サラ金だけは絶体に手を出さないが。

>>71
無理ってわけじゃないと思うよ。
ただ、専業って種と生活費を分けてあるから1年分くらいの生活費以外に500万
位あれば腕があればいけると思うが。

まず種銭を作ることが肝要。

種銭は少なくとも1000-2000万くらいあった方がいい。
その方が余裕のある運用、投資ができる。

それじゃ種銭はどうやって作るか。
まず100万くらい働きながらためて、株で資金運用する。
生活費とは別勘定で、100万を増やしていって種銭に
する。ここは時間を稼ぐために、短期売買やOPなど
ハイリスク・ハイリターンで勝負する。

もし種銭が何時まで経っても貯まらないときは、
株の才能がないということ。諦めた方がいい

俺も>>74に賛成。

株の才能って何だろう。
自分の経験では、仕事しながらスイングやってて17万も損切りしてるのに
デイトレやってたときは累計で4万5千円ほど利益出した。
仕事やってるときは損切りできないので、スイングは怖い。
スイングで利益出すにはいいポジションとらないとダメなのはわかるが
どの株価で底(あるいは天井)なのか判断に迷うのでなかなか利益を出せない。
または、手を出せない。

利益を出せる才能ってなんだろう。

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ　　　　
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!　
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}　　ニートのみなさん　　
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/　 　わたくし杉村太蔵に出来ることはありますか？　　
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/　　
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　 　"=ｭ;,,_

>>76
俺の投資仲間は、「苦手な相場を無くすこと」といっていたぞ。
デイもスイングも長期も上げも下げもT1も新興もそれぞれの特性というか、
自分なりの高確率で勝てる手法を確立することじゃないか？

>>55
俺もそう思ってたよ・・・
というか、いったん増えた資金が減りはじめるなんて予想外だったよ

200万→1000万→200万→いま350万
「石の上にも三年」とか言うじゃん　あのあとどうなるか知ってるか？
「石の上　三年たったら　次の石」

わかるわかる。
みんなそういう経験を繰り返しながら上昇チャートみたいに押しが小さく
なってくるんじゃない。
資金が減り始めたときって今の相場に自分の手法があってない場合が多いと思う。
その違和感にいかに早く気づいて修正するかが重要におもう今日この頃。

何だこのイタイスレは




ひとりで自演でカキコか

ここは重複スレ立て荒らしの立てたスレ

本スレはこっち
★相場だけで生活してる人のスレ　 27★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132705560/

なにこれ


>>1-80
1がほとんどレスしてるじゃん

チョット、通りますよ
　　　　　　　 ∠￣|〕
　　　 　　　　　�Vヽ
　　　　　　　　 」 L
　　　　　　　／　　＼
　　　　　　 (　　´_ゝ`)
　　　　　　　|　　　／
　　　　　　　| /|　|　
　　　　　　 //　| |　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　
６１５８　和井田製作所
クソ株で惨めな株ですけど買ってやって下さい。
お願いします。
１００株でけっこうです。
宜しくお願いします。

>>83
ちょｗｗｗｗこいつｗｗｗｗｗ
むこうでレスしてんのQwHmSJjBばっかじゃん

>>1-80
1がほとんどレスしてるじゃん
>>1-80
1がほとんどレスしてるじゃん
>>1-80
1がほとんどレスしてるじゃん

わらかすw

>>71
５００万も退職金貰えるのか・・うらやましい
ってことは失礼ですが、結構年取ってるのかな？年取ってからの専業は難しい気が

>>68
最低でも1000万ぐらいは欲しい
ただね1000万で始めても失敗する可能性って結構大きいと思うよ
ここ最近あまりに相場が一方的だから結構な人が生き残ってるだけで
だから、２００万でも３００万でも始めちゃうってのはありだと思う
資金の量より、他に背負っているものが無いかの方が重要でしょ
家族が居て失敗できない資金３０００万と独り身でどうでもいい３００万なら後者のが始めるには向いていると思う
>>74さんが言ってるようにある程度のハイリスクハイリターン運用はありだと思う
ランキング銘柄を馬鹿みたいに追っかけるのではなく、もっと博打になるような感じの取引で
一回ぐらい吹き上がる風に乗らないと小額では生活費でジリ貧のまま終わるから

>>68
種いくら最低必要かは、逆算すればいい。
おまいの株歴で、平均いくら儲けたか、生活費がいくら必要か。
生活費÷利益平均値

>86
割と歳はいってます。ただ逆に若かったら専業になりたいとは思わなかったでしょうね。年令いくとリーマンの中での限界、将来が見えてきますからね。こういう冒険もおもしろそうだと。この冒険をしたらリーマンにはもう戻れない年令だから、簡単にはね。

おれなんてリーマンやりながら株やって
土日は古物商だぞ。やめることはねえだろ。

片手間にやってりゃあ、片手間程度の成果だろうよ
リーマンも株も古物商も、全て中途半端じゃねぇ？

片手間でやっていると中途半端は確かですね。微妙なタイミングの関係で、ざら場を見たくなるケースは確かにありますね。

>>13

キミ、おそらく１，２年以内に悲惨な目に遭うこと間違いなし。
バカでもアフォでも勝てている、１０年に１度の状況だという事もしらんで・・・

まあ中途半端だな。
リーマンは年収１５００万くらいしかないし、
株は今年４００万くらいしか利益上がってない。
古物は２，３００くらいだしな。

おまえら、名刺とか作った？
俺はとりあえず、作ったぞ
株式セミナーとかも積極的に参加して、友達ふやそ〜〜

>>94
で、肩書きは？

>>93
単位は、リラですか？それともウォンですか？

>>95
個人投資家でいいんじゃないの？
専業の俺たちはそれでいこうよ。
たしかに専業長くやってると、友達や付き合いは減る一方。
このｽﾚは同士の意見聞けてありがたいな。

>>88
改行しましょうよ
改行
改行

>>88のせいで眼球がイカれた

あ、そうそう。
最近一日誰とも話さない日が増えてきたよ。
ちょっとﾔﾊﾞｲかな？

俺は月に一度は必ずコンビニのバイト君と話すようにしてるぞ
「あっためますか？」「いいえ」

コンビニで食い物なんか買うなよ

俺はうちのねこと話しまくってるから
まだましなほうだな。

俺「おやちゅ食べるぅ？」
ねこ「うにゃ〜〜」
俺「おいちいでちゅかぁ〜〜」
ねこ「な〜〜〜〜」

>>100

そんなに人と話したいならば

つ　ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ

>>103
猫最強だな。

アメリカへ留学して英語しか話さない→英語ペラペラ
家に引きこもってぬことしか話さない→ぬこ語ペラペラ？

>>105
ぬこ飼ってる人は、普通にぬこ語しゃべれるようになるよ

>>106
マジでか？！
じゃイグア（ｒｙ

おれたちは投資仲間とスカイプつないで話しながらやってるよ。
しゃべりたくないときは受けなければいいし。

専業は気楽なのがいいんだけど、１年くらいで飽きてくるな。
今まらギリギリ就活できるかなとは思うけどな。
年内で続けるかどうか考えるつもり。
しかし、今更いい仕事ないしなあ。

>>108
＞投資仲間
それはどこで繋がった仲間なんだ？

>>110
もともとは、仕事先で知り合った。
当時まだ、株なんてのはやるもんじゃないというのが当たり前のときに
（6年くらい前かな）一緒に仕事をしたひとが珍しく肯定的だった。
その後二人とも専業になり、それぞれの知り合いがやり始めたので
しだいにふえていった。
そんな感じ。

掲示板じゃないのか。
仲間がいればいいな。
一人で部屋にこもって続けるのもしんどいわな。

ただ、レベルがあんまりちがうと厳しいのでおおむね最初のやつと
しゃべってることが多い。

最近デイトレーダーになった人が多いもんな。
１割しか勝ち組がいないと言うが。
私は幸い今は勝ち組の中に入ってるが、いつ反転するのはわからないのが怖いところ。

そうだね。
最初に始めた奴とぼくはなんとか勝ち組にいるが、最近はじめたやつは伸び悩んでいる
ようにみえる。なんでもそうだが、できるようになっちゃうとなんでできないんだろ？
って思っちゃうんだよね。でも、相場の世界って「分かることと出来ること」
は別なんだってきずいた。

＞相場の世界って「分かることと出来ること」 は別なんだってきずいた。

相場を張る前に、ギャンブルを経験することをお薦めする。
思い切りがよくなる。
ギャンブルは、展開が読めてもオッズを考えてしまう。
漏れは、競馬で培った勝負根性と自己責任感が相場の役に立っている。
今はギャンブルを卒業した。

日経平均15000円は楽に越えそうじゃないか！
年内に15500〜16000円台が見えてくるんじゃないの？
やっぱり、外国人投資家の日本株買いはすごいな。
でも、上げてるのはほとんど大手なんだけどね。
だから以外に長期投資の人が大儲けしてるようだ。

日経は大きく上げてるが、デイトレーダーの儲けはあまり変わってないような気がする。
デイトレにはいい相場ではないかもしれないね。

今さらながら
株はむずかしいね・・・

働いたら負けかな

負けではない。と、思う。
働いても人間関係とか色々じゃない。
でも安定した収入はあるし、普通の生き方だけどな。
根本的に人間は社会性の動物だからな。
ある種図太さがないと長く専業は続けられないよ。

>>115
中島みゆきの「時刻表」ですね

もしかすると今日は天井か？

なが多以外の糞株の暴落はどうしてなんだ？？？

>>124
利確（損切り）じゃねーか
こうなってみると同じ筋が手がけてた感じするな

出来高のある下げだけに怖いな。
全体にも動きが妙だな。

この後世界を巻き込んだ大恐慌に陥るとはまだ誰も気づいていなかった。

この後世界を巻き込んだ未曾有の好景気に突入するとはまだ誰も気づいていなかった。

どっちになるかは、過ぎてみないとわからんよね
相場を予測するより、相場に反応するように心がけたい

そう。対応力が大事なんだよね。
専業は場中毎日見てるから、数字だけでない違和感みたいなものを感じる時もあるし。

ま、先の株価なんて誰にもわからないもんな。
だから個別銘柄の書き込みもあまり見ない。
皆悲観してるのに急上昇なんていくらでもある。もちろんその逆も。
要はあまりホールド銘柄を多くしないのがいいんじゃないかな。

今年で２４になるものです。最近株に興味がありこのレスを一から読ませてもらいました。
大学を卒業して一度も働くことなくやってきました。と言うのもやりたいことが自分にはありましてそれをやる為に
企業に入ると時間がないためです。
金土の夜はＤＪをする為に出ています。普段は家で曲を作るために居ます。
機材を揃えるためにお金が必要だったのでパチプロを約二年くらいやりました。機材に１５０万ほど使い、
今の貯金は２５０万ほどあります。
平日はＤＴＭでパソコンに向かっているので、曲作りと並行して株をやって行きたいのですが、何も知らない状態なので
アドバイスをいただけないでしょうか？真剣に考えているので必要ならば何でもします。

>>131
とりあえず、その資金だとバイトを続けて種銭増やしたほうがいいよ。
専業なんてみんな運用資金と生活費別にしてる人が多いはずだし。
その間にいろんな知識を増やしたほうがいいとおもうよ。

ただ、甘くないよ。

>>131
何が聞きたいわけ？
コテハンにしないと。

>>131
全資産を株に使うのは危険だよ。
万が一のことがあっても耐えられる範囲の資金でやるほうがいい。
それに最初から新興市場や仕手系はてを出すのはやめたほうがいいよ。
大型安定株で経験をつむのもいいかもしれない。

＞１３２さん
＞１３３さん

レスありがとうございます。

甘くないのは認識しているつもりです。甘いならみんなが群がるでしょうし。

当然のことだと思いますが、色々と不安はあります。コレは株で大丈夫かと言うものでなく、広い意味で将来に対する不安です。
当然、自分は企業に属する人間ではないので、周りの友達よりは不安定な環境に身を置いているからだと思います。
お金でもそうですが、無職という社会的立場もそうです。

色んなことが不安で不安で。お金がなくなる事も結婚や将来の事も、また自分の夢も
けれどもそういった不安を解決する一つの答えとしてお金を蓄えるという事があると思います。
ですから株を勉強したいんです。
もし可能なことなら先輩方に胸を貸して頂ければ幸せです。

あと田舎ですが、実家に住んでいて独身ですし出て行くお金は少ないです。

＞１３３さん
コテハンの仕方が分からないんです。

すまん。
おれ、専業は長いが、2ｃｈはここ2Wくらいだ。
コテハンわかるやつ、たのんます。

>>131
働く時間が間が無いから株で金を稼ぎつつＤＴＭやＤＪをやりたいってこと？
株って研究含めてかなり時間を使わないと駄目だと思うよ
音楽の製作との二束のわらじはキツイと思う
250万ぐらいの資金だとザラ場張り付いてそれ以外の時間も株に費やして
かなり上手く行って生活費を捻出できるって資金だ
それに株はかなり中毒性が高いし音楽の方が片手間になってしまわないかも心配

>>135
コテハンの付け方は
名前の欄に、自分の名前を書いてその後に
半角の#を書いてその後ろにパスワードをつければＯＫ

例えば
DTM#******
(*****の部分は他人にバレないようなパスワードをてきとうに決めて打ち込む)
すると
DTM◆ahueodlpp
みたいな感じに名前が表示されて
パスワードを知らないと同じ名前を他人がつけることができなくなる

＞１３９さん
ありがとうございます。

すみませんテストです。

おいらもテスト

>>137
その心配は、俺も同感だ。
俺の知り合いで漫画家目指しながら夜勤のバイトして株始めたやつがいる。
動機はたぶん131と同じだろう。
そいつは君と同じ位の資金だが、100万くらいをデイトレで運用？している。
結果は6ヶ月後月単位ではじめて+がでたと言っていた。（10万くらい）
その連絡をよこした次の日、大東紡で10万ふっとんだ。
最初は、そんなもんだよ。

同じ名前使えるんですね。

皆さんＤＴＭはやめてくださいよ。
＞１３９さんが付けてくれたのでＤＴＭにしたんですから。

またえらくギャンブラーな人生というかムシがいいというか。
会社辞めて専業になるつーので十分ギャンブルなのに
働く気はないし夢も金も同時に手にできないものかとは。

株で稼げるかどうかよりまず音楽で稼げるかどうかを
考えたほうがいい。株は研究すれば稼げるようにはなるかもしれん。
でも音楽は・・・
ハッキリ言おう。
音楽なんかで食えない！！！
まあ食えるようになってたとしてもいいとこ月給20万のバンドマンか音楽の学校の先生くらいだな。
もし仮にだ、1枚ビッグヒットが出たとしても・・・。
俺の知人に大昔に紅白に出場した某歌手がいる。
当時はそりゃ凄かっただろう。でも今は家賃3.5万のアパートに住んでるよ。

おそらくもうちょっと大人になった時にこのスレを思い出すような事があったら
なんとケツが青い話をしてたんだろうかという事に気づくだろうな。
早く目を覚ましたほうがいい。

>>139
>>140
>>142
前半に同じ名前をつけてもパスワードによって自動的に変換される◆以降の部分で
他人と判別をつけているわけさ
名前の欄に直接
ＤＴＭ ◆UhQaGpUR76
これを書き込むと、みての通り◆が◇になるので、やはり偽者を判別できる
前半部分は自分付けたい名前をつければいいよ

けどまあ二足のわらじを上手く履いてるヤツもいる。
やるだけやってみりぁいいじゃん。
自分の人生なんだからやりたいように。

デイトレ、スイング、短期、中・長期なのか？で、取引の仕方が変わってくるよ
自分に合ったスタンスを見つけるまでに、資金が底をつかないように祈る。

>>146
＞自分の人生なんだからやりたいように。
まあな。でもその
「自分の人生なんだからやりたいように。 」が青いんだよ。
だって俺そうやって来て今後悔してるんだもん。
俺、子供だったなあ、バカだったなあって。
今の「知」があの時にあったらとか思うもん。

>>145
黒いのが本物ってことですか。よくわかりました。

株の話ですが、こればっかりは経験積むしかないでしょうね。
最初に勝ちが続いても必ずしっぺ返しがくるからね。
負けても挽回する気持ちも必要かな。

株板勝ち組に援助要請：草加＆エセ童話に乗っ取られた鳥取を日本に引き戻そう!
　鳥取県人権侵害救済条例反対運動(臨時)　ttp://blog.livedoor.jp/lovetottorian/
　「鳥取OFF収支報告」　ttp://zs784.blog34.fc2.com/
インチキではない。「鳥取　条例」でGoogle検索してみ給へ・・・

音楽を本当に遣りたいなら、音楽に関わる仕事を探す、
もしくは何も考えないでもできる仕事、バイトをするってのがいいと思うけどな
音楽で収入があって、それで副業が株っていうならまだわからなくもないけど
ワラジを２つ一遍に履こうしたらすっころぶのは目に見えてるっしょ

不安だとか、色々書いてるけど、
もしかして音楽で食っていくって部分にどこか見切りを付け始めてるんじゃないの？
音楽を諦めないなら音楽を優先できるように考えた方がいいし
安定を手に入れたいなら就職するのが一番いい

>>148
おりの「知」は、今のもまえの「知」より上だから（文章で判る）
今のもまえは、子供だなあ、バカだなあって思う・・・もん。
もまえのやってきた「自分の人生なんだからやりたいように。 」は
世間の常識から逸脱したものなんじゃないか？
おりは、「自分の人生なんだからやりたいように。 」には賛成だ。

ま、いいじゃない。
いろんな意見を聞くのもありかな。
株やってる人、まして専業の人なんて周りにはあまりいないから意見もなかなか聞けないしね。

DTMを引き止めてる意見が多いが、もしかするとDTMは、音楽も株も同時に
上手くやっていける凄い奴かも知れないじゃないか。
株やりたいのを諦めさせて、後で本人が後悔しないように
応援してやろうじゃないか。

ある人が後悔したのと同じことで、別の人が同様に後悔するとは限らんしな。
他人である以上価値観は違うわけだし。

すみません。遅いご飯を食べていたのでレス遅くなります。

実を言うと携帯で気になっていたので見ていたのですが、様々な意見を頂いて色々考えました。

まず文章だけで自分の人間性を伝えるのは難しいのですが、一つだけいえるのは根っからのギャンブラーだなって思います。
見た目は普通の兄ちゃんですが、自分で言うのも変ですが度胸はあると思ってます。そして緊張もほとんどしたことがありません。

音楽に関してですが、最近になってやっとお金を頂けるようになった状態です（それでも数万３，４万くらいです）。
自分がやっているのがクラブミュージックと言われるものなので、技術より人柄という事があります。
何とか名古屋、大阪で知り合いが出来てきて、これからと自分では思ってます。

最初はデイトレードをして株の基礎について勉強をと考えています。
100万を元手にコレが綺麗さっぱり無くなったら自分は才能が無いものと思うと思います。

明日にでも証券会社を決めようと今ネットで調べています。
何をいくら買ったかはこの掲示板に書きたいと思います。

まずは野村證券の投資を学ぶを全て読みます。

そもそも。大学卒業後一度も就職しないで今の道で生きてきたんだろ。
それなりの覚悟はあるとおもいたいが・・

現実的にはＤＴＭよりも株のほうが手っ取り早く儲けられるだろうね。
俺ならまず株の研究に没頭する。
それだけでパソコンの前で張り付きっぱなしの人生だろう。
ＤＴＭまでやってたら体おかしくなるよ。

DTM
頑張ってくれよ!!
健闘を祈る!!

株本気でやりだしたら、
寝る寸前まで、
株のことを考えるように
成る可能性がデカイ。
依存度合いが調整できるのならいいがな。

負けが込んできたら精神的にダメだね。
ストレス溜まるし。
少しずつでも勝ってると仕事してる気になってくる。
やっぱり成績次第だな。

どっちをやるかはっきり決めたほうがいい
若い頃の俺のようだ中途半端だ

本気でやるなら株の方が良いと思う
音楽は時代の流れに間違いなく淘汰される
自分より才能ある人間は腐るほどいる
努力だけでは報われない世界だ

株で億万長者になった奴はたくさんいるが
音楽で億万長者になる奴は年に数人だ

昔ライブハウスで暴れてたおじさんです

どうしても見たいテレビがあったので見てました。

＞１５９
温かいお言葉ありがとうございます。

＞１６０

依存度を調節出来るか？
それは自分も危惧するところです。パチプロと話が違うと思いますが、精神的にキツイ面は当然あろうかと思ってます。

＞１６１

精神的にはタフな方だと思ってます。というよりお金が好きなんですが、お金がなくなっても経験出来たら良いかなって。
誰かに株の話を出来たら、それはそれで良いかと。特におネェちゃんなら尚更。
それに何か新しい事を一から勉強するってことが好きなタイプなんで。

＞１６２

ドッチかに決めたほうが良いと言う意見も多く頂きました。
まだ株を実際にはやっていない状態なので何とも言えませんが、みなさんがおっしゃるように一本に決めた方が良いのかも知れません。
それは自分が判断するときが訪れると思います。きっと多くの人が言うように一つに決めるときが来るきもするのですが、、


温かく見守ってください。株は多くが個人プレーだと思いますが、暇つぶし位の感じで見てくれると幸せです。

漏れは曲作りが好きで、音楽の道を目指していたが
たまたま相場に出会って、真の天職と思うまでになりますた。

漏れの実感からすると、
相場はパチスロ（パチンコ？）と同じように期待値のゲームなので、
パチプロとして稼げる人は相場でも稼げる気がする。

あと、個人的に読み物として、
『欲望と幻想の市場』
『マーケットの魔術師』（３冊）
をお勧めします。

＞１６４

本当に先輩ですね。

本教えていただいてありがとうございます。
今、野村のサイトを一から読んでいるのですが、明日、本屋に行こうと思ってたので助かります。

『欲望と幻想の市場』
『マーケットの魔術師』

うん、これは確かに読んだほうがいいな。
魔術師は一巻だけでも読め
読んじゃいけないのは、タイトルに「億」の字の入ってる本全部。

儲かる
って言葉もダメ。他にもいっぱいあるよな。
知ってると思うけど一応貼っとく。

http://bk.xrea.jp/

＞１６６
＞１６７

明日本屋行きます。
今日から色々サイトとかみて今も勉強しています。
当然基礎が大事ですが、それ以上に自分だけの何かを持っているかが大事なような気がしてきました。
えらっそうにすみません。

>>165
さっき挙げた本は、内容的にやや専門的で、
もしかすると読みにくいかもしれません。

１００万で試してみるとのことですが、
いきなり大きく賭けるのではなく、できるだけ小さく賭けて、
実践として学べるだけ学ぶようにすることで
結果としては近道になるかと。

その経験を照らし合わしながら、
さっき挙げた本を何度も読み込むことで
より深く相場について自分について
学べるかと思います。

あとは、
自分の性格にあった手法を見つけることですかね

>164
パチスロで勝てたから、株でも勝てると思ったら大間違い
今までパチスロで1億勝ったが、株では1ヶ月で１５０万負け
こんなに日経平均騰がってるのに。。。

>>170
いきなり勝てるような甘い世界じゃないと思います。

だから、ありとあらゆる失敗を重ねて、
自分の弱点を知り、それを克服するまでに
資金が尽きてしまわないように
小さく賭けないといけないと思います。

ＤＴＭって荒らし消えろ

なんでもするつもりがあるって書いてるけど
よすするに、働くのが嫌ってだけなんだよね
ギャンブル適正とかお金が好きとか色々理屈つけてるけど
働くの嫌なら株で頑張れ
ただ自分をごまかしてるよ
もっと素直になれ

ＤＴＭくんさぁ、ブログ作って日々公開してよ。応援するから！

んで、
『平凡なＤＪの僕がネット株で３億円稼いだ秘術教えます！』
って本出してよ。

著者名は、四村　雄太でw

しかしニューヨーク株も好調だな。
日経も上げが続いてるし。
中期や長期にはいい相場だな。
逆にデイトレはやりにくいよ。

いや短期じゃないと俺はやれないよ。
例えばマザーズ指数なんか昨日、ここ数日の足をすべて包みこんだ陰線を引いている。
これほどの売りサインを無視して長期だから売らないなんて無理。

不調だった低位株がとうとう動き出したよ。
特に森電機すごい！

来週からハイテク→ウォームビズ関連企業に資金が流入してくるそうです。
（関係筋情報）














8146激熱だそうです＾＾

DTMが本格的にやり始めた頃、日経下げ相場になるかもしれん。
今なら買い相場なのに。

こりゃ素人大参入の時代突入だろな
専業にしてみりゃこんな旨い話はないんだろうが

大手安定株は多少無造作に買っても大儲けできる地合。
しかし、なんか崩れる予兆あるんだよな。
徐々にホールド数減らしてるよ。

＞dtmさん　　自分は９０万からはじめて　最初の４ヶ月はボロ株やったり　ハナビのまねしたりしていましたが、こつこつ勝ってドカンと負け・・
　　　　　　を繰り返していました。　　９０万→４８万まで減った・・・
　　　　　　でも、朝から晩まで　株漬けの日々を送るうちに　だんだん自分のやり方ができてきました。
　　　　　　それからは　ほとんど負けてません。
　　　　　　５０万で信用使って　毎日１万はいきます。まあ種がないんで　利益はしょぼいですが。
　　　　　　生活費があるから、なかなか種が増えないんでつ。

DTMか・・・大変そうだな。
俺はフリーでグラフィックデザインやりながらだけど
最近どう考えても株がメインになってしまった。
アホな客の無茶なスケジュールと注文に応えても
ショボイ稼ぎしかないデザインよりこっちのがはるかに儲るからなぁ。
デザインは夜やってもいいやなんて思ってたが
どんどん本業の仕事が減ってきてる、というか減らしてる。
専業になると精神的にずいぶん変わりそうだから
今のところデザインやめるつもりはないけどね。

＞１８２さん

何か自分には励ましの意見に思えました。ありがとうございました。

＞１８３さん

似てますね。結局のところ自分は叩かれるかもしれませんが、両方をやって行きたいと思ってます。今は。
ものすごく利己的に考えるならうまく行ったほうをメインにするのが良いのかもしれません。どちらかが仕事でどちらかが
趣味みたいな。そうなったらなったで良いともどこかで思ってます。ただ夢なんですよね。青いな自分。

　


昨日は夜遅くまで野村さんのサイトで勉強してました。その他のサイトも覘きました。
自分が思ってた以上に株は人間臭いモノと感じました。
自分が株に向いている人とはって感じで問い形式で作りました。↓

あなたは株に向いているかチェック。
ＹＥＳが何個あるか素直に答えてください。


問１　　平日は朝６時から８時までに起きる生活だ。

問２　　お金よりも大切なモノがある。

問３　　テレビを見るのが好きだ。

問４　　高学歴である。

問５　　生活費、数ヶ月先に必要になるお金を除いて貯金は１５０万以上持っている。

問６　　よく気が付くほうだと思う。

問７　　痩せすぎてもなく太りすぎてもない。

問８　　過去に何か熱中したモノがある。　　

問９　　人と話すのが好きだ。　

問１０　人から変わっていると言われたことがある。　
　　　　



ＹＥＳが０〜３の人　　　　　貴方は株に向いてません。しかしもしかすると一番幸せな人かもしれません。人それぞれに
　　　　　　　　　　　　　　　　可能性があります。違う道を探してください。応援してます。

ＹＥＳが４〜７の人　　　　　もう少し頑張ってＹＥＳを増やせば良いでしょう。何て言いません。貴方の様な人は一番株に
　　　　　　　　　　　　　　　　向いていません。大きな損失を出す可能性が高いです。株、証券、ライブドアーと聞いたら、
　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにその場から逃げてください。

ＹＥＳが８〜９の人　　　　　向いてます。貴方は株を勉強するべきです。お金と夢をその両手に掴みましょう。

ＹＥＳが１０の人　　　　　　株はやらずに起業されてはどうでしょうか？そのほうが向いていると思われます。
　　　　　　　　　　　　　　　　起業されて成功し、株を公開するときは一言声をかけて頂ければ幸いです。

そろそろ叩かれどき

>>185
いったい何がしたいんだ？？？
あまりやり過ぎると荒らし扱いされるだけだよ。

これ以上何か聞きたい事が有るなら、
初心者質問スレにでも行ってくれ。

自分を語りたいならブログでも作ってくれ。

基本的にはパチプロ出身同士と言う事で応援してるよ。

>>185
スレ違い
初心者だからと言っても限度がある
自分語りしたいなら、投資板にでもスレ建ててそっちでやれ

ごめんなさい。調子乗りました。ちょっとワクワクしてかまって欲しかったのかも、、ホントすみません。おとなしくします。
不快に思われた方すみませんでした。

ここは某巨大掲示板だと言う事を忘れるな。

こんな書き込みばっかだったら、嫌になるけど。全ては外してないと思う。ちょっと調子のったと思うけどさ。早く株買えよ。DTMがどんな買い方するか個人的には興味ある。お前はわくわくさせる何かがある。

相談する時点でこいつは駄目だと思った

>>192
いや、深い意味は無いと思うよ。
ただ、自分の存在を知って欲しかったんだろ。

そろそろDTMは名無しに戻って勉強汁

>>1-193
必死の自演アゲがんばってねｗ











１　　必死だなw (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うーん、もうちょっと書き込みの質を高めてもらいたい。

今日、銀行と郵便局に行って自分が使える資金を計算してきました。
内訳です。

メインバンク（地方銀行）70万
同じ銀行　30万（クレジットカードや引き落とし用）　プラス　定期に入れてある100万円
郵便局　50万（良好が趣味なのでそれ用）
パチンコ店の貯メダル　45万
計　２９５万　

定期崩すのは勇気がいるのと貯メダルは必要ということで株に使えるのは１５０万です。
様子をみて定期を崩し、種銭にしたいです。

あと証券会社ですが、自分は種銭が少ないので楽天にしようと思います。

本屋にも行ってきました。教えていただいた本は無かったのでアマゾンで頼みました。とりあえず基礎的な本は一冊買って来ました。

ブログでも作ってやった方がいいのでは？
音楽も発表できるしさ
ネット上でジャムリもできるだろ？
DTMならなおさら
ブログ作ってここにアドレス貼ってくれれば遊びに行くからさ

どこで口座開こうが本があろうがなかろうが知るか！
ってみんな思ってるぞｗ

証券会社のパシリだな
いずれブログ開いてカモを増やそうっていう布石に見える

すいませんねぇ
疑り深い性格で

DTMくん、相場を長く張ってると>>198-199 みたいな性格に成り得ないので気を付けろ。
きみは、真正直な人間で誠実そうだ。こんな雑音を気にせず、精進してくれ。
ただ、真正直な性格ゆえ　詐欺には気を付けろよ。投資顧問とかIPOとか色々あるぞ。
漏れは、先週と今週でIPO詐欺らしき者から４件もTELあったからな。

しかしDTMくん、性格良さそうだから　きみを漏れの弟子にしたいよ。

＞２００さん
そんなに温かい言葉をかけて頂いて嬉しく思います。



パチプロをしているときは、本当に精神的にキツかったです。体力的にもキツかったですが。
その日、買っても嬉しいとかそんな感情は無くて、ただ虚無感って言うか、あぁやっと終わったみたいな。
人間関係も顔見知りではあるけれども、名前は知らない。本来なら店対個人であるはずなのに少しでも勝っている嫌な顔を
される。結局、お金の為と思ってタバコも吸わずに煙たい中頑張ってみたけど、何にもお金以外に得るものはないなって思って。
社会に還元するなんて綺麗事かもしれませんが、何も無くて。イヤになってしまいました。
もしその時、ブログ等で誰かとコミュニケートしていれば少しは何かが変わっていたかもしれません。

自分はお金が必要なんです。だから何かと考えて株を勉強しようと思いました。

自分は良い面も悪い面も含めて２ＣＨが好きなんですよ。だからもう少しだけ書きこまさせてください。
勿論、ココの住人の方の多くが出て行けと言われるなら、すぐに出て行きます。男として約束します。

＞ココの住人の方の多くが出て行けと言われるなら、すぐに出て行きます。男として約束します。

そんなこと書くと、面白がって「出て行け」って言うから約束なんかしなくていいよ。
ここは、みんなの物だからね。　きみは、ホントにいい奴そうだ。

いやあのさ、悪気があって言うわけじゃないんだが、もう普通にうざいよ。
>>187と>>188をもう一度しっかり読んで理解して欲しい。

>>201
とりあえず、適度に改行してくれ。それと無駄な空白改行やめてくれ。

まあ、人生なんて自分が信じた道をいくしかないんだよ。
周りでいろいろ言うひとがいるが、いろんな意見を聞いて自分で決める
しかないってこと。
とうぜん、周りに迷惑をかけてはならないのは当然。
もし、株やDTMでだめだったとしてもその道を選んだことに悔いはないはず。
失敗しても別の道で胸を張って生きればいい。
がんばれ。

>>201
継続するなら投資板に自分のスレ建てなよ
建てた後にこっちにアドレスだけ張れば見たい人だけそっちに行くから
多くの人が出て行けって言うんじゃなくて、スレの趣旨から大きく変わってしまうわけだよ
ここは君だけの日記帳では無いんだ
はっきりいえば、出て行け、出て行かなくていいなんて話が出るだけでもおかしいことなんだよ
２ｃｈ好きであるならなお更板やスレのルールの大切さはわかるっしょ？
投資板はコテハンが自分のことを中心に話を進めることを許された２ｃｈ全般で見ても優遇されている場所なわけさ
つまりそれ以外の場所では、コテハン主体でスレが進行していることを認めてないわけさ
これ以上書き込みしても荒れるだけだから、応援してくれている人のためにもさっさと移動してくれ

>>200
>>198だけど

悪意がある書き込みだと思われたようで･･･
ごめんなさいね
でもどう考えても流れおかしいだろ？
漏れが出てくよ

>>207
流れがおかしいと思うんなら、あんたが出て行く必要ないだろ。
すくなくともオレはあんたと同意見だぞ。

相場師って昭和時代の将棋指しみたいな偏屈野郎が多いからね。
専業以外は居てもいいけど隅っこで大人しくしててね
あくまでスレの資格外参加者だから

＞２０６さん

おしゃる通りで反論の余地はまったくありません。
投資一般でスレを立てます。
丁寧な口調で冷静な判断を与えていただきありがとうございます。

まあ、皆でいろんな話すればいいよ。またおいでよ。

株でいくらか稼いだら若林史江さまに半分差し上げましょう。
私のような人間でもも思いやりはありますので。
私のありがたみを快く受け止めていただければ幸いです。
　

とにかく自分語りはやめて出て行くか名無しになってくれ。
それか自分のＨＰで思う存分暴れてくれ。
マジで。

はじめまして、現在、種66万で専業を目指しているものですが。
みなさんは種が少ないときはどのようなやり方で増やしていったのですか？
株をはじめて約2ヶ月ぐらいですが勝ったり負けたりでなかなか増えません。
一応種は減ってませんが。やり方に問題があると感じるばかりです（買うタイミング等）

現在、不動産セクター（主にIDU）でデイトレ、スイングをメインにしていますが買うタイミングが難しいです。
ぜひ皆さんの若かりしころ（始めたばかりのころ）のお話が聞きたいです。

種66万で専業を目指そうなどと思い立った無謀さに呆れるばかりです

>>214
普通に働いて貯金を増やした。

>>214
株始めたときに貯金が600万ぐらいあった

30万で株をはじめようと思いますが、空売りして青天井になった場合はやはり
かなり借金とか増えますか？

なんなんだこれは。

種が少ないことは重々承知です。（トホホ
種が多ければ多いほどリスクをとらずに勝率を上げることは簡単だと思ってます。
私は月20％を目指していますが、比較的簡単に達成できるのではないかと思ってます（地合がいいので）
今までの取引でも売りのタイミングさえ良ければ達成していました。もちろん最初のころは何でこんな株買ったのか
疑問に思う銘柄もありました（エスサイエンス）

種が少ない時こそ株が楽しい時期なんだと思いますが、ぜひ皆さんがまだ初心者だったころの話が聞きたいです。

>>220
もちろん初心者だったときはあるけど、、そのときは専業ではないし、日銭を稼がなきゃいけないって状態ではなかった
別に株を常に売買する必要は無いし、初心者から専業を始めて生き残れてる人はそんなに多くは無いんじゃないかと思う
まず初心者が株で食っていこうってこと事態頭いかれてるわけで・・

ま、現実的に見ると種６０万で生活費を捻出するのは無理だと思う
だから、まずは慎重に取引して腕を磨くなんて方法は１００人いれば１００人とも失敗すると思う
（１０００人にぐらいいれば残る人も出てくるかもしれないが）
傍から見れば馬鹿みたいな取引をもっとするべき、例えばランキング銘柄を何も考えずに買って
翌日よりで何も考えずに売るとかね
こういう実力って部分と離れた博打を数１０回やって、種を２００万ぐらいまで増やせたら専業で行く
駄目なら諦めるとかのが現実的だと思う、これなら１００人やれば１人ぐらいは残れるだろう

>>221
博打ですか・・・　やはり皆さんはそういった勝負に勝ち抜いてきた方たちばかりなんでしょうね。すごいです。
度胸がなければ出来ませんね。うーん、一度何も考えずに寄りで買って引けで売るってことをしないといけないですね。
難しい。。。

なぁおまいら、いい加減初心者の質問に答えるのやめないか？
前スレの終わりの方から、やたら初心者の質問とそれへの返し
でうんざりなんだが。

ここは質問スレじゃないんだから、どうしても答えてやりたい人は
誘導するか別スレ立てるかしてくれよ。

なにも考えないで行動するから いま60万でカブ始めようなんて思ったんじゃない？
正直、働きながらﾐﾆ株やるのがいいよ

>>222
いやそういう意味じゃないんだよ
普通の人はもっと金がある状態から専業になるんだ
おまえはその金銭面でのスタートラインに立ってないってことなんだよ
だからどこかで一つ二つ博打が必要なんだよ、ちゃんとスタートラインに建てる人はその博打が要らないってこと

>種が多ければ多いほどリスクをとらずに勝率を上げることは簡単だと思ってます。
って書いてるけど、月２０％を目指してるんでしょ？金銭的にも不利で実力も無いのに
それって可能なの？１００％無理でしょ
あんたが月２０％稼げるなら、それより資金多い人はどれだけ稼げるんですかって話だよ
つまり今の資金では専業自体が１００％成り立たないんだよ
だから実力と関係ない部分で博打に勝つか、働いて金を貯めるのどっちかにしろって言ってるのだ

>>223
そうだね・・・
もうレスするのやめます・・・・

>>233
すみません。質問と言うよりも議題的な意味合いで話を持ち出しました。
私の種銭に話題が行ってしまいましたが、そんなことはどうでも良かったんです。
場を乱すつもりはありませんでしたが、結果そうなりました、申し訳ありません。

>>225
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

>226
気にするなよ。まあ、確かに種が少ないと専業は厳しいな。おいらもいつか専業になりたくて、とりあえず、あった種80で10ヵ月頑張ったけど36しか増えなかった。
会社やめれば退職金は500入って種増強できるけど、10ヵ月のテスト期間からみると地合いがよくて年間200〜300が精一杯、専業は相当厳しいなと思った。でもリーマン辞めて専業になりたい気持ちは常にあるよ。

ていうかな
「若い者を育てよう」「もっと同業を増やそう」なんて全然思ってないんだがな
相場師はなにも生産しない天下の居候。増えすぎたら国が滅ぶぜ

天下の居候か・・
でも会社にも居候みたいな人間はいる。俺がそうだが。

>>227
種500万円で会社をやめちゃだめ。今年は簡単すぎた。
継続的に勝ち続けるには堅実投資にならざるを得ないから年間20％くらいで
計算した方が良い。バフェットだってその程度。

年率20％が簡単だったら、誰でも大富豪。
経験（実力とは何？）で勝てるなら、老人は大富豪。
何年に一回かは怖いザラがある。あまりに無知、無謀。

>>231
おまいみたいなﾔｼが圧倒的に多いから、専業が儲かる。
漏れ達専業は、起業の業績を見て売買している。
おまいのようなﾔｼが、頑張って会社に利益をもたらしてくれれば
専業は儲かる　　　　という図式。

パチプロも普通のリーマンより稼いでいる奴もいるかもしれないが、
誰も尊敬していないし、むしろ見下している。

デイトレも同じである。
お前らデイトレは影で見下されているんだぞ。

そこに気づいて欲しい。

もっとも、デイトレは世捨て人だから世間の評判なんて関係ないかも知れないが。

>>232
お前、文章理解力あるか？
>>231をどう読んだら、>>232のようなレスになるんだ？

もっと、人と話してコミュニケーション能力高めた方がいいよｗ

リーマンやってても特別尊敬されたりしないけどな

株で生活するなんて無理ですよ〜。甘い甘い！
不労所得で暮すなんて廃人ですよ〜。無謀無謀！
株の利益で大富豪？そんなの無理無理！
馬鹿な事を考えずに、汗水たらして働きましょう！！
充実した生活が送れますよ。

漏れは、あんたらのうわまえはねるからｗ　　by専業

リーマン辞めて専業になりたい

俺は、専業になってみたい気はするが、
世間から見下されながら生活するのはいやだなあ。

>>237
止めてくれ！
漏れより利益多かったらムカつくから。

>>238
止めとけ！
世間体気にする奴は向いていない。

世間体は気にならないな〜そもそも世間って誰？

親、兄弟、親戚、近所の人等、自分の周りの人

腕に自信があって、尚且つ隠者になる覚悟があるなら専業になればいい。

そのとおり。
世間が見下そうが、尊敬しようがメリットもデメリットも無い。
世間が何かしてくれるのか？何を期待してるんだ？
世間が尊敬して、その個人を称え優遇されるとしても　それに成れると思ってるのか？
実体の無いものに振り回されてる奴がバカ！

いくら稼いでいたとしても、そんなレスするようになったら人間終わりだな。

お前、そんなレスするからデイトレがますます見下されるって考えないの？

まさにホームラン級のアホだなｗ

>>244

>世間が尊敬して、その個人を称え優遇されるとしても　それに成れると思ってるのか？

文章の意味が良く分かりませんｗ


まず、小学校の国語の勉強からやりなせｗ

>>245
おまいも世間体気にするだなｗ
漏れは、デイトレじゃ無いけどなｗ
世間体気にする奴って、神の存在を信じてる奴だろうなｗ

>>246
おまいの理解力が足らないんだろうなｗ

じゃあ、それって何？


分かるように説明してみろタコ。

なんか、兼業の人の嫉妬が激しいな。

漏れは、イカの方が好きだけどな。「それ」より美味しい。ｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=7000yen

俺は、種2000万しかない兼業だが、デイトレよりはずっとマシと思っている。

世間体気にするなら、それの対策すればいいだけでは？
小さい事務所借りてSOHOしてもいいし、
ボランティアしてもいいし、損しない程度のカフェでも開いて
料理の上手くてカワイイ子でも雇っとけばいいじゃん。
個人商店なり法人なりして、損失が出たとしても相殺すればいいし。

カフェなんてみんなそんなもんじゃないのかと思ってる。
冷暖房きかせて、空間用意して1000〜2000円くらいで
1〜2時間占領される事業なんて趣味じゃなきゃできんでしょうし。

そこそこセンスがよいカフェばっかりプロデュースしてる会社あるんだけど
そこはプロデュース会社は儲かってるけど、各店のオーナーの利益はトントンなのよねぇ。
多分、20〜30代の小金持ちとかじゃなく、もうちょい上の世代狙ってると思うけど
服や車と同様に、人員・デザイン含めたトータルとしての店舗を
虚栄心や世間体として販売してる感じ。
金あるならそれはそれでいいんじゃないって思う。
金は交換してこそ意味があるんだし。

休日になると会社が休みのリーマンの諸君が煽りに来るのは昔から。反応してるのは新米連中
かまってやると喜ぶから好きなように言わしとけ

>>255
うん、そうスルーｗ
今日は１日暇だからｗｗｗ

>>253
漏れは種銭3000万円の兼業農家。

おじちゃんたちこんな香ばしい会話してないで、働きながらちょこちょこお小遣い稼ぐのがいいよ、っていってあげなよ

>>254
いいなそれ！
もう少し余裕ができてきたら本気で考えたい。

設けた者勝ちだよ

専業なんて一生独身、世捨て人じゃないとなれネーヨ
なってみたいが・・・

なんでもいいから勝てる方法教えろ。

専業で結婚するなら現金3億、もしくは株以外での定収入が欲しいな…

>>262
ある程度しっかりしたトレードルールに基づいて
それを厳密な資金管理でバックアップしていけば、
確実に儲けられるYo

トレードルールは、まともな本に載ってあるようなものでもOK
あとは自分のスタイルに一致するかですかね

昼は、寿司食ってきた。オヤジのお薦めを適当に握ってもらって、超旨かった。
さて、夜は貧乏リーマン引き連れて　焼肉でも奢ってやるか。

いくら稼いでいたとしても、こんなレスするようになったら人間終わりかな？ｗ

三冊ほど本を読んだのですが、自分の過去の発言、思惑の幼さに恐縮するしかありません。
まだ口座も開設してない状態ですが、下手に勉強と思っていたら痛い目に遭うのは確定と自分で思ってきました。
これで利益を上げている皆さんはそれなりに犠牲や時間を使って経験され、現在に至っている事にすごいと思います。

自分はまだまだ株を買うことは出来ないと思います。
定期を解約して300万を種にする決意もつきました。
まだ勉強をして固めたい所が多々あるので必死に頑張ります。

株を購入し利益が出るようになったらまたお邪魔させていただきます。
皆さん頑張ってください。

>>266
まあ基本は
Happy life, happy tradingですよ

お互いがんばりましょう

専業＝なんだかんだいっても世間体悪いでしょう？

ひきこもりと大差ないもんね。周りからみれば。

俺はサラリーマンやめてもいいぐらいの額稼いだが
会社をやめるつもりは無い。会社行ってるのが苦にならないんだよな。

俺はリーマンという生活自体苦だ。辞めて専業になりたい。

>>268
そうかなあ？
世間体悪くても特に不自由することはないと
思うけど

要は生計を立てられるかどうかだと思う

>>266
だから自分のスレ立てろって
改行も出来ないお前はもう来んな

やりたいことに打ち込んだもの勝ち。
中途半端なやつは適当に去るだけ

資金得られれば起業の方向に行くこともできる。
雇用も生まれる。専業だっていいじゃない

自分は、対人恐怖症がひどくなって、会社に行くのが毎日苦痛で
ついに会社をやめ、２〜３年引きこもりやって、どんどん貯金が減っていき
どうしたもんかと途方に暮れて、メンヘル板で相談したところ、
株をやってみては？とレスをもらったのがきっかけで専業になったのが２年前。
最初は大損したし、今も下手くそでギリギリの生活費しか稼げていないけど、
こんなメンヘルな自分でもなんとか自立できるいい時代です。

>>273
このスレ的にはそれだとOUTだなｗ

でもまぁいいことだと思うよ。

専業はひきこもり、世間体悪い、カス、それでいいよ。
ただ、ここは専業のスレだから１歩先の話題でいいんじゃないかな？
煽りはもういいよ。

最近、ふと思うのは専業のゴールってどこなんだろうって思う。
稼げば稼ぐほど（自慢じゃないよ）のどが渇くというか、明日はどうなるんだろうって。
サラリーマンみたいな達成感や定年退職のようなゴールがあるわけではないし。
皆さんの考えを聞かせてもらえませんか？

>>277
職種にもよるが、達成感を実感しているサラリーマンは少ないと思う。
大多数は歯車のルーチンワーク。

>定期を解約して300万を種にする

やめるだよー！　せっかくの定期なのに
初心者は一度はナンピンで大損こくだよ
どしてもってんなら半分残しとけ
利益が出たら、その範囲ではじめてリスク増やすんだよ
そういう用心できないと死ぬぞ

>>277
１．リーマンの生涯年収を資産が越える
２．配当などの安定運用で食っていくには困らない額を稼ぐ
３．どんな地合でも負けないだけの技術を身につける

この３つのどれかと思ってる
この中でも３番は難しいね、最近の地合で始めた人、自分を含めてそうだが、
３番は目標としては達成が困難すぎると思う
売り買いを均等にして安定した利益を上げている人から見れば
アホ地合しかしらない癖に買いだけで儲かってる人なんかは、いつか痛い目を見るって思ってると思う
たぶんその通りだと思うが、その前に１番のゴールを迎えることができればと思ってます

今は大型がガンガン動くからとてもやりやすい
この地合の間に稼げるだけ稼いでおかないと俺ぐらいのはこの先生き残れないんだろうな・・・

>>278
そうなんだよね。サラリーマンだからって達成感があるとはかぎらないし・・
>>280
やっぱりおれも　3は難しいと思う。
やはり1の生涯年収を超えると考えるひとが多いのかな。

あと２年で資産を３億にすることを目標にしてる専業多いだろうな
そしていったんセミリタイア

>274生活費稼げれば大したものさ

やっぱり3億というのがひとつのゴールとおれも考えてはいる。
問題は、その後株の世界からきっぱり足をあらうか、何らかの形で
（長期等）かかわっていくんだろうか？
この世界って中毒性があるからなあ。

出家でもしない限り株からきっぱり足洗うことなんでできないよｗ
これだけいい地合で美味しい思いしてるんだから
それにスッパリ足洗えるようなデキた人間がこんな世界には入ってくるとは思えない
俺も含めて

>>285
あはは。やっぱり。そうだよね。

上で出てるような起業ってのもあるけど
実際会社起こすとなるとコネや気力も必要だろう
自分としてはあまり魅力を感じない、というか無理だろうね・・・

２億あれば配当でも生活できるのかな、１億じゃちょっと厳しいか
長期運用ってのもあるけど、多分長期は性に合わないだろうね
短期２億達成なんかした場合だと特に・・・
取ってない狸の皮を数えてもしょうがないかｗ

>>285
株に変わる何かを見つけないと無理だよね
配当だけで生活っても株に関わる以上は絶対売買したくなるだろうしｗ

１億でもごーるじゃないの？
３０台なら言うことなし。

一億あれば稼がずに50年、生活する自信がある

>>288
昔はそう思ってた
でも5000万って節目を越えてみると、１億じゃ足りない気がしてきた
>>277さんが言ってる喉が渇くってのは凄くわかる
きっと喉が渇いたときに海水を飲んだりするとこんな感じだろう

>277株が自己啓発的な仕事になっているｷｶﾞｽ。食うためとか、遊びたいとかの目的なら自ずと稼ぎたい額は決まってくる。

>アホ地合しかしらない癖に買いだけで儲かってる人なんかは、いつか痛い目を見るって思ってると思う

はい失礼ながらそう思ってます
バブル後の10年下げ続けた相場で育ったもんで。
でもバブルは30年に一度来るって言うじゃん？　2020年までは基本的に上げが続くと思う

>>291
たしかに自己啓発的になってるという指摘にはうなずける。
「より上手に」だったり、「もっともっと」という思いがあることは確か。
だから、ゴールとか言い出しちゃうんだろうなあ。
きっと、続けていくことでいつかでかく負けてすべてを吹っ飛ばす恐怖感が
根底にあるからだと思ってる。

なんつか「空売りすればとにかく取れる、担がれても待ってれば助かる」
ってのが何年も続いたんで、上げに適応するのにかなり時間がかかった
寄りが高かったり、節目まで来たりするとどうしても売りたくなった
染み付いてしまってたのねん

>>294
おれもそうです。
みずほやUFJが7万円台に突っ込んでリバしたときなかなか転換できなかったし・・

今は大型株が動いてるから・・ってのは全くその通りだ
でもなーこれが普通の状況だと思うよ
去年から今年の秋までが異常だったと思う。日経で毎日こう着こう着と・・頼むからせめて「膠着」と書いてくれ

そうだねWW
新聞社の規定でひらがな表示ときまってるのかも。

>>288
現資産８０００万です（２５歳）、正直１億では足りないと思います。
プロのトレーダー（銀行、証券の自己売買部門）もそうですが太く短くが
多いので後５年のうちには５億のキャッシュを目標にしています。
>>290さんも言っているが満足すれば成長が止まる気がします。
ですので、生涯ある程度ゆとりを持って暮らせる額までは頑張るつもりです
（CPIを考慮した上での額が５億）

>>298
太く短くかあ。
「勝ち逃げ」するにはそれが一番いいんだろうね。

昔から「金持ちのまま死んだ相場師は滅多にいない」っていうからな
野村徳七と山崎種二くらいだ

昔の相場師は自分の証券会社持つのがゴールだったみたいだが・・
俺は少なくともそんなの興味ねえし

ふーん

細く長くが案外いいのかもよ。生活費が出て、たまに旅行いけるぐらいでね。

株の優遇税制って２００６年内で終わりだっけ？

暁飯島工業

2007年3月期は開発需要の多いつくばエクスプレス（ＴＸ）沿線、
アスベスト処理、耐震工事などで営業を強化、売上高は05年８月
期比15％増の580億円を見込む。営業利益は10倍の13億円、経常利
益は5倍増えて9億円の見通し。

>>282
もろそんな感じ。今３０００で後２年で３億目標
ギリでいけるとは思うけど後一年早くやればよかったと良く思う

あれ？
10億目指してるのおれだけ？
そこで初めてリタイヤするつもりなんだけど

>>305

俺も今３０００なんだけど、低リスクでぼちぼちやってるので
あと2年で1億を達成できれば上々と思ってます。

できれば3億目標にしたいんだけど、そこまでできる自信がない。
>>305さんはよっぽど上手なんですね。
やりかたを教えてください。投資配分とか銘柄選択とか戦術とか。。

難易度
�@300万を1000万にする
�A3000万を一億にする
�B一億を三億にする

�@＞�A＞�B
なｷｶﾞｽ

>>308
�@の方が簡単というなら同意。

皆さんのリスク管理について興味があります
１トレードあたりのリスクの大きさ（資金に対する割合）と、
同時に仕掛けているポジション全体のリスクの大きさは
どのように設定していますか？

漏れは、以前は１トレードあたり２％ぐらいでしたが
今は、４〜５％くらいに設定しています。
ポジション全体では、フルポジション時で１０％前後になります。
リスクのとり過ぎだと思いますが、
資金が増えるにつれ、徐々に下げたいとおもっている次第です・・・

>>308
資金が大きくなればなる程、
生活費やその他経費に加えて
手数料の割合（イートレ）が低くなって、
かなりやりやすくなると思っています。
あと、心理的にもかなり余裕が出てきて
またそれがトレードにもいい影響をもたらすような
気がしています。

資金が大きければ、流動性の問題が
出てくると思いますが、
より長期のスタイルにシフトしていけば
克服できるかと思います。
理想として、成長株で長期保有のポートフォリオを固めて、
その傍らでスイングトレードをしていければと思っています。

といっても、漏れはまだまだ弱小トレーダーですがorz

>>308
ま逆じゃね？
３００から１０００て俺ここ３ヶ月でこなしたぞ。
この先が疲れてきた

ゴールは10億。
達成したらまた新たな目標を設定するつもり。
大目標立てて小目標に小分けし、自分や家族、社会を潤しながら
少しずつクリアしていく過程こそ面白い。
満足したら負けかなと思ってる。

>>312
それは、信用でレバレッジ効かせて？
それとも、現物の範囲内で？
まぁ、ここ３ヵ月でなら現物のみでも可能な数字だとは思いますが。

>>312
これであってるっしょ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>311
IPOにしたって預り資産3000万円以上ならネットであれ窓口であれかなり有利。
世の中儲け話は金持ちに優先的に持ちかけられるようにできている。

>>312
そこまでは確かに大変だよ。
1000万超えたら僅かな利ざやで稼げるからやり易い反面損切りが遅れて大損するパターンが多いらしい。
かく言う私もそのパターンで勝率は9割近いけど一回の負けの金額が大きいのが難点。

>>312
５０００万　単身で最低限の生活
１億　単身で人並みの生活　または　家族持ちで最低限の生活
３億　単身でリッチな生活　または　家族持ちで人並みの生活
１０億　家族持ちでもリッチな生活
たしかに１０億だね
メルセデスＳクラスやＢＭＷ７シリーズをモデルチェンジごとに乗り継いで行くには
自動車関係にかかる総費用が年間３００万円程度らしいから５０年で１億５千万
家族の車代も合わせると自動車代だけで２億以上
住宅費、外食費、教育費などあわせても１０億あれば死ぬまでリッチに暮らせそう

でももう働くのが嫌で
単身でいいからひっそりと暮らしたいというのなら５０００万あれば
最低限の生活はなんとかなりそう

10億か・・・
あと2年で8億は無理だな

上手く生活費だけ稼げればね。
欲張ったら反転するから怖いんだよな。
私も今後はロスカットは徹底してやるつもり。
そうすれば勝率７割維持したら続けられるからね。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

みんな妻帯者なの？

専業投資家は独身者が多いらしいよ。
専業になる以前に結婚してたら別だが、普通に考えて世間では無職や、
パチプロと同様と見られてる風潮があるからだろうね。

>>321
単身者でこどもがいらないのなら２億あれば死ぬまでまあまあリッチに暮らせるぞ

>>325
なるほど
資産１億程度で無職だと結婚申し込むのは
よほどの世間知らずかＤＱＮだけだろうな
やはり人並みに結婚するには最低でも３億は必要だろう

そういえば、どこかのアナウンサーが年収３億のデイトレーダーと結婚したって前に話題になってたな。
年収３億なんて想像できないな。

500万で単身ひっそり暮らしてますが何か

株情報って何のサイトから探せばいいんですか？

貯金４０００万

株　経験なし
パチンコ　経験なし
競馬　経験なし
女　経験なし

な漏れは何を買ったらいいでつか？

出家して坊主になったらいいんではないだろうか。

とりあえず話は「筆おろし」してからや

本やネットを狂ったようにここ最近見てますが株が怖くなってきた。
まだ口座も開設できてないから買ってもないんだけど、自分だけ
もしくは少しの人間しか出来ない特別な何かが見出せない。
買っても負けそう。止めようかな。

皆さんリスク管理について興味なしですか・・・orz

>>334
マネーゲームと言われるように、一種のゲームですよ。
カジノのブラックジャックやポーカーと同じで、
期待値がプラスになるようにクールにプレイすれば、
長い目で見て利益をあげることができます

ババ引きゲームやがな

>>334
少しの人間しか出来ない何か＝勝ち組に入ることですよ。
それだけ株の世界は難しいってこと。偶然勝つことは誰でもできます。
でも実際安定して儲けてる人は１割以下です。
もちろん証券会社のディーラー上がりや一般の投資家も全て入れての数字です。
甘く見てたら必ず結果的に損をします。
難しい世界ですよ。

>331女を買え

>>339
金じゃなきゃ女とやれないのか・・・ｶﾜｲｿｽ

>>331
ttp://www.orient-doll.com/02top.htm

>>340
まあ、金じゃなきゃできないこともあるでしょ
同時に３人相手にするとか

>>327
総資産10億円のニート、総資産3億円で年収300万円のヒラリーマン、総資産△3億円で年収1000万円の開業医。
年齢・容姿が同等なら誰が一番もてると思う？

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>343
女の属性による
総資産3億円で年収300万円のヒラリーマンを選ぶ属性の女が一番数は多いと思う

資産10億円のニートを選ぶような女には気をつけたほうがいい。

>>343
でも資産３億持っていて
一生ヒラリーマンという設定も現実的ではないな
現実では起業して成功するか失敗するかのだろ

リーマン続けるとしても、このような人が中高年でリストラされたら時給８００円とかのバイトを
するとは思えないし

空想の世界で楽しそうだな
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

リスク管理といえるほど立派なものではないけど
・投資総額は信用を含めて資金の２倍以内
・１銘柄への投資額は資金の２割以内
となんともアバウトにやってます。

今までは大過なく来たけど資金が増えるに連れ不安になってきました。
破綻は避けたいけど上げトレンドの今、なるべく強気に行きたいし。
どうしたものか。こんないい加減なやり方でよいのかな。
堅い投資に絞ってやってはいますが…

>>315
>>323
>>344
>>348

266 ：ＤＴＭ ◆UhQaGpUR76 ：2005/11/26(土) 18:48:10 ID:FEbckUzv
三冊ほど本を読んだのですが、自分の過去の発言、思惑の幼さに恐縮するしかありません。
まだ口座も開設してない状態ですが、下手に勉強と思っていたら痛い目に遭うのは確定と自分で思ってきました。
これで利益を上げている皆さんはそれなりに犠牲や時間を使って経験され、現在に至っている事にすごいと思います。

自分はまだまだ株を買うことは出来ないと思います。
定期を解約して300万を種にする決意もつきました。
まだ勉強をして固めたい所が多々あるので必死に頑張ります。

株を購入し利益が出るようになったらまたお邪魔させていただきます。
皆さん頑張ってください。

>>349
漏れは、相場の方向性がわからなくなってきたら、
弱い銘柄を空売りして、買いポジションのリスクを調整してます

２００３、２００４年と比べていまだとデイトレは難しくなってきてないか？ＪＡＳＤＡＱでも、時々板情報が遅れたりするし。

種○億の独身デイトレーダーですが
結婚するとデートレできそうにないのでしません。
はっきりいって、ほれた女性に家にこもって
一日中パソコンに張り付いているような姿はあまり見せたくないです。
子供ができたとしても、教育上良くないし、実際子供には
自分のような人間にはなってほしくないと思ってます。
でも今の生活は結婚生活よりはるかに楽しいです。

>>354
資金があれば、どこかに仕事部屋としてワンルームでも借りればいいじゃん。
そこへ出勤してデイトレしたらいいんだよ。
気分的にも切り替わっていいと思うし、家族と１日中顔を合わせないでいいし。
オレも部屋を借りてそこでデイトレしてるよ。
家が狭いのもあるけどね。

>>355
既婚のデイトレさんですか？
御自分のお仕事、家族にはなんて説明してます？

普通に結婚して子供もいて、自分の親や子供にデイトレの職業を誇れるなら、
デイトレという職業もいいと思うよ。

>>356
自分の仕事は投資家のなので、そう言ってるし、
家族もよく知ってるよ。
以前の会社が倒産して、職探しながらデイトレしてたらすっかり専業になってしまった。
幸い家族も理解してくれてるのか、諦めてるのか、何も言わない。
収入が上がったのもあるし、家でやってないのも大きいと思うよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

>>354
自宅と仕事場を完全に分けて、
例えば近所にワンルーム借りるとか自宅の2階は
仕事部屋。入室禁止みたいなことにする。
嫁はともかくだが、子供に対しては「お父さんは
ちゃんと朝仕事に行って夜帰ってくる」という日常を見せていれば問題なし。
何の仕事？と聞かれたら「経済の仕事」といっておけば中学生くらいまでは
それで何の疑問にも思わない。

つーかそれって「もしボクが結婚できたら」っていう妄想だろ？＞結婚話

>>358
なるほど
家族の理解があるのは幸せなことですね。
自分は細々と自営なので、専業ってもんでもないですが、
仕事で外出しないで、もてあましてる時間でデイトレやってます。

>>360
何でそんなにこそこそする？
デイトレという職業に誇りはないのか？

>>360
それは子供を馬鹿にしすぎでしょう。
子は常に親の背中を見て育つもんですよ。

>>362
誇りはない。

>>362
こそこそって言うなよ。ひとぎき悪いな。
「子供のため」というだけ。以上も以下も無い。
「普通のおとうさん」は朝会社へ行くか自営なら
自宅で何かの作業を始める。
でもパソコンに向かって謎の作業をする「うちのおとうさん」では
子供が不審に思うだろ？かと言って細かく説明しても本人も分からないし
「君んちのお父さん何やってるの？」って友達に聞かれたときに答えようも無い。
だから「なんかよく知らないけどパソコンでケイザイの難しいお仕事してるみたいだよ。」
って言わせるほうが子供にも可愛そうな思いをさせなくて済むわけ。

勉強になるな　ﾌﾑﾌﾑ

たしかに子供から見ればなぞの作業かも・・

客にぺこぺこ、上司にぺこぺこするリーマンの背中も子供には見せたくない

投資会社の社長でいいじゃん

Eストアー　4304　の株って明日上がると思いますか？
ベテランのみなさんどうでしょうか？

誇れるとかそんな感覚は間違いだろ。ただ生きるための手段の一つ。
逆に聞きたいがリーマンどもは、社畜でしかない
自分の生き方が誇れるものだと思ってるのか？

ペーパーカンパニーを立ち上げて、一応経営者の身分を持ちながら
デイトレしたいのですが、会社立ち上げで最も簡単な方法は？

>>369
それわかったら誰も苦労しないって。
株価を実質操作してる筋にもわからないよ。

別に無理に形式整えなくても自称でいいんじゃない？
経済研究所所長とか、投資顧問とか。

誇りってのは俺も無いな
むしろ世間に認められるってのがありえないというか、認めて欲しくないって感じ
昨今の株株って世間が騒ぎすぎなのがキモイ、特にデイトレーダーの特集とかやめてくれって感じ

>>357
むずかしいね
そもそも自分の仕事に誇りを持ってる人なんて世の中にどれぐらいいるんだろうか
サラリーマンってのも別に誇れるもんんじゃないと思うけどな

>>354
文章が支離滅裂じゃない？
>でも今の生活は結婚生活よりはるかに楽しいです。
この一文が主になっているなら、その前の結婚できない色々の理由がわからない
惚れた女性とか子供とか云々は関係ないじゃん
楽しいから結婚しないってだけでしょ

世間体とかいちいち気にする人は専業には向いてないな多分。

オフィスを借りて事務所で取引すれば良い。投資顧問を名乗ってもいいし。

>>371
税理士に相談するのがいいよ

>>373
投資顧問は自称しちゃまずいだろ

>>372
そうですよね、すみませんでした。
初心者な者でついついビクビクしちゃいます。

>>370

というか、親や自分の子供に職業を聞かれて
正々堂々と答えられるかどうかを考えて欲しい。

少なくとも一部上場のリーマンは、正々堂々と答えられると思うぞ。

>>371
＞最も簡単な方法は？
金を払って司法書士に頼む。

というかここで聞くくらいの知識しかないなら
金を払って立ち上げても金をドブに捨てるようなもん。
もうちょっとお勉強されてからのほうが宜しいかと。

>>374
好きな女性もいるし、結婚生活に憧れもある。
でも今の生活の方が楽しいから結婚しない。

これでおけ？

じゃあ経済研究所長だな
たしかビッグマネーで小塚のおっちゃんはそう名乗ってた
名刺渡してたしｗ
ドラマの話だけど・・・

>>371
一円で起業する。有限会社が良い。
株式だと、登記代が高いし厄介。
カネは社長借入をおこなえばおｋ。

>でも今の生活は結婚生活よりはるかに楽しいです。

てか、結婚したことないﾔｼが言ってる件について
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>383
合資会社でいいだろ

>>379
少なくともって本当に少ない例え話をしてどーするよ

>>381
相手は結婚望んでないの？
自分が結婚する意志が無いことは話してあるの？
あんま誠実な感じしないよ

>>383
１円起業と有限会社はもう駄目だろ

>>381
まあ妄想とまで言わないけど
要は>>354の話はそんなに切迫感や現実感のある話じゃないってことだな。
いずれにせよその女に逃げられんように要注意な。

漏れは逆かな
仕事していないように見えて、実はものすごい稼いでる
っていうのがかっこいいと思う。

>>384
よかったですね、幸せな結婚生活で。

>>386
相手には自分の気持ちは伝えてないよ。
結婚しても上に述べた理由で幸せとは思えないから。

>>385
合資は責任者が2名いるよ。
周囲に「そんな会社」の責任者として名前を貸してくれる
理解力のある人がいればいいけど。

http://port-system.net/yugen/
有限会社設立マニュアル

来年春までに作ればセーフ

楽して生きるのが人間のあるべき姿。そうやって進歩してきた。

ところで、専業の人はどこに住んでるの？
おれは専業になる前は東京の金融機関で働いていたが、
今は岩手に住んでいる。スキー場まで３０分くらいのところだ。
まもなく、スキー場がオープンするので楽しみだ。

>>393
おれもリゾート

俺も都心から北陸に移住

うちはビーチリゾートだが

地方か。結局俺は東京を離れられん。
たまに千葉、埼玉に用事で行った時思うのだが
もう大宮辺りで駅を5分離れるとコンビニすら無くなってしまう。不便だ。
それ考えると駅、コンビニ、郵便局が家から3分以内。
学校、大規模スーパー、大きな公園が1Ｋｍ以内の
今の都内の家からはもう離れられなくなってしまった。

そう、田舎もいいけど東京って意外に便利なんだよね。
おれは横浜だけど。

おれは地方に移ったよ。といっても奈良だけど。
車買えば不便さなんて感じないよ。
渋滞もないし、大きな駐車場完備だし。

地方に移った方に伺いたいが、ある意味都市部より近所付き合いが多くなる
と思うが、専業ということをまわりにどう説明してます？

大型書店、コンビニ、公園が近くにあって光回線対応地区
の所を探してます。都心しかない？

>>400
うちはビーチリゾートなので同じマンションの他の部屋は企業の保養所がほとんど。
近所付き合いなんて無い。

>>400

マンション住まいのせいかどうかはわからんが
近所付き合いなんてほぼなし。
東京にいたころと何も変わらないよ。

>>399
＞車買えば不便さなんて感じないよ。
とかよく言うけど、かと言って夜中に
「あ、プリンが食いたい！」と思ってもわざわざ車使ってプリンは
買いに行かないだろ？面倒いから。
そこ行くと東京はやっぱ便利なんだよ。歩いて数分で必ずコンビニがあるから。

>>369
とりあえず下がると思う。

>>402,403
あー、そういうもんなんだ。
もっと、濃密かとおもってた。

>>400
あ、また出た。負い目感じちゃってる奴。
なんでかなあ？普通にしてればいいじゃん。
何ビクビクしてるの？

>>401
そんなの、それこそいくらでもあるんじゃないの？

>>404
一体どんな田舎を想像してるんだよｗ
このご時世地方でも県庁所在地ならコンビニなんて歩いて数分であるよ

>>409
うちの近くには無いが。その代わりに大型冷蔵庫がある。

まあ両方住んだことある人はわかるだろうけど、
都会には都会の、田舎には田舎の良さがある。

都会は車動かすにはめんどいだろうけど、
田舎は車を動かすには苦にならない。（車を快適に動かせる。）

>>407
この薄らハゲ。
専業投機家は天下の居候。

>>409

たしかに！
>>404の想像しているような田舎だと、いまだダイアルアップだったりして。

>>409
その「数分」が重要なんだよ。
ウチなんかは歩いて1分だけど
そういう人からしたら「歩いて5分」はかなり面倒なんだよ。

>>407
びくびくしてるわけじゃないけど田舎育ちなもんで・・
田舎ってものすごい考え方が保守的なんで説明めんどくさいかな？
って思って。

でも、将来どこか環境のいい郊外に引っ越して専業も成功したら最高だな。

どのへんが理想？

田舎で株で儲けつつ半農半漁で生活したい

なんでみんなリゾートに住まないんだ？
東京都心ならともかく単なる田舎に住むメリットが理解できないが。

>>414
たしかに１分はきついかもな
でもそういう考えだと運動不足になっちゃうよ

空想の世界で楽しそうだな
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>412
え？なに？じゃあ専業は
「天下の居候」として世間のはじっこの方でもっとちっちゃくなって暮らしなさいと？
え？なんで？別にいいじゃん。悪い事してないし。
前出の子供対策的には話しても意味無いから多少オブラートに包むけど
そんな理由以外に社会人としての「専業」はちゃんと大手を振って生きても
なんら問題ないと思う。もっとえげつないヤロウはいっぱいおるで。

>>415
でもまあな。それが現実か。いや、わかるよ。

（´-`).｡ｏO　こういう話はよく盛り上がるなあ

>>420
そうなんだよ。ぶっちゃけかるくヤバイです。

>>424
はは。ホントホント。

おれも、石垣島あたりに住みたいんだがどうも外部のものへは冷たいらしいから
今は沖縄本島に住んでいる。

おれもあったかいところがいいなあ。

海辺の家に住んでデイトレなんていいな。
いつか実現したい。

知り合いの専業がド田舎に引っ越した。
近所の飲み屋でうっかり「株取引専業」と漏らしたら
あっという間に近所に知れ渡ったらしく
ほとんど「宇宙人」扱いらしい。

>>428
だな。でもなんか石垣とかは夏の暑さと島の雰囲気で
脳が耳から出そうだ。
ちょっと前にロシアロシアと騒いでいた奴がいたが。
いやそれは市況2の田舎暮らしスレか。
真冬にロシアなんて死にそうだな。

皆さん破産する確率などについて考えることはないんですかね？

一番寒暖の差が少ないのはどこだろう？
イメージだが「みかん」が特産の気候は過ごし良さそうだ。
和歌山とか静岡とか？

>>432
もちろん、凄く不安になってたまらない時もあるよ。実際。
まあ、今日は日曜で取引も休みだし、気分転換しないとね。

脳が耳からってすごそう。

おれの投資仲間はカナダに住むといって準備をはじめてる。
ただ、ADSL1.5Mらしい・・・

皆さんは、利益がいくらになれば終了なの？

ちなみに俺は2億だよ。

2億あれば、バイトでもすればなんとかなる。

>>432
破産って？真の意味で「破産」？
ありえん。投資はあくまで「余裕資金」だ。
信用も追証が必要なとこまで張ったり絶対にしないし。

>>434
そういうことだったらいいんですけど

そういう不安を取り除くためにリスク管理があるんですけどね。
夜ぐっすり眠れるように（オーバーナイトする人についてですが）

>>437
終了つーかそりゃ夢だろ。
「使い倒してもまだ有り余るくらいの金額」
別に必要以上はいらんし。会社とか不動産とかビルとかいらんし。
まあそういう意味で具体的な金額としては5億もあれば十分だな。俺は。

>>437
オレも２億以上が理想。
でも現実的には１億超えたら、あとは無理しないで月３０万くらい確実に稼いでいきたいな。

>>438
絶対にありえないことが起こるのがこの世界ですよ。
LTCMが破産したのも同じ理由でつ。

>>439
ぐっすり眠れないトレードはしないこと。
じっくり持つなら、倒産確立の極めて低い企業に投資する。

そーなんだよね。
どっからリスクを減らしていくかなんだよね。
どのみちこの世界からはなれられんし。

>>432
場中に買った銘柄のすべてが、売買停止から紙くず一直線になれば破産ありえるね
持ち越しは、現物余力以上はしないし、銘柄も分散する
特にワンマン社長がやってるような新興企業の買い持ち越しの割合は減らします

>>442
ほぼ現物しか買わないので
投入資金はゼロになるかもしれんが
物理的に破産のしようが無い。
故に「絶対にありえない」

>>446
投入資金が無くなれば、専業としては廃業かと

>>445
＞紙くず一直線になれば破産ありえるね

ｵﾏｲﾗの言う破産つーのは
法律的に「破産」ってことじゃなくて
単に資金がなくなることを称して破産と言っているのか？
そうでなければ誰かに金を借りて投資しない限りは
紙くずになろうともどうなろうとも「破産」になりようが無いだろ。

>>447
まあそうかもしれんけど今の話題は「破産」について。

>>448
持ち越しは現物余力以上にしない＝場中は現物余力以上に持ってる場合がある
と読んで欲しいです
故に信用で買ってる分がそっくりそのまま紙くずになるとやばい

喪前ら明日は8404みずほ信託に全力買いで飛び乗っとけ。
祭りになるぞ

信用2階建て全力買いしたことあるの？

みんなやけに理屈っぽいな。

要するに株をやる上でリスクをどう考えてますか？ってことだろ。

一発勝負かけるんなら、日経先物かな？
日経平均が３月までに２００００まで上がるとすると、あと５０００。
１枚買っておけば５００万の益。５枚買うとして２５００万の益。
１枚５０万ぐらいだから２５０万必要。まあその３倍を口座に入れておく。
ただ調整がもうすぐ入るような予感がするので、調整し終わった直後に実行するのが吉だな。

>>450
なんだよ、信用やってるんじゃん。
じゃあ「信用の場合は」って書いてよ。
誰も彼も「紙くず＝破産」みたいな言い方だから
なんか俺が逆に誤解してるのかと。

話を戻すがそもそも破産する確率があるような
タイトな条件で株なんか買うもんじゃない。
>>432の回答として言えばそんなことを考えているような時点でアウトだ。
・・・と俺は思っている。いや信用がいかんと言ってるわけじゃなく。
俺も信用は使うし。ただ例えば入金が間に合わん時とか
ほんのちょっと足りない場合に使うのみ。あるいは配当狙いで
瞬間的に爆買いする時とか。

>>452
同じ銘柄での全力はない
Ｅトレで信用開いていて５０００万枠解除してないから
信用全力でも実質２倍まで買えないけどね

俺は対面で、証券マンが持ってきた銘柄を自分で選んで投資する。
そして、機械的に売り買いを設定してそのとおり実行する。

こうすれば、10〜30万円/月を確実に稼げている。

ザラ場に張り付いているなんて馬鹿らしいｗ

買った株の会社が倒産するとかだけじゃなく、
損切りが２０回続いたりとか、そういうことも含めてですけど

ありえないことが起こったときにどうするか

そん義理20回ですかｗ
よっぽど地合いに逆らってるとしか思えないから
しばらく休むのが吉かと。

>>458
＞損切りが２０回続いたりとか、
ここって「専業」スレだよなあ？
それにしてその状況だったら自分の手法と
この先も専業を続けるのかどうかをゆっくりと考え直した方が宜しいかと。

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>>458
なんかキミはやたら「ありえないこと」に拘ってるけど。
そういう「不測の事態」に備えるのは大切だけど・・・。
そんなに常に「ありえないことなんか考えてたら取引なんかできないよ。
落ちる確率考えてたら飛行機なんか乗れないでしょ？
それと同じで恐怖ばかり先に考えないで、
だったらどうやってそのリスクを少しでも軽減するか？ってこと考えなきゃ。
キミ、石橋を叩いて渡る前に壊しちゃうタイプじゃない？
「リスクマネージメント」っていう言葉はご存知かな？

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>>462
うん、だから>>310でリスク管理について
みんなはどう考えているかなと聞いてみたかったのです

>>458
損切り２０回ってのはリスク管理じゃなくて手法の話じゃないの？
何をやっても全然稼げないならもう専業は廃業するしかないと思うけど

昨日の夜なんか出てた話だけど、
手堅い売買で、この先１０年２０年スパンに負けないを維持するより
リスクを取って数年の間に数億稼いで引退する方が容易だろうって感じはする
そういう意味ではリスクを取らなすぎることが、リスクを上げてしまうということになるわけだ
自分の中でもっともリスキーな行為は、場中に信用余力を使って売買すること

順境にあって逆境を忘れず、逆境にあって己を失わず　
相場の世界にいる以上、「絶対にありえないことが起こる」
ってのはいつも肝に命じておくべきだと思いますね

アルカイダの最初の日本でのテロで東証、大証同時にやられたら
ありえないことがおこったことになる。

ｵﾏｲﾗさぁ
ありえないありえないありえないありえないありえないありえない
って・・・。好きだねえ、ありえないが。
そんなにありえないが好きならありえないと結婚してしまえ！

ここは専業スレだぞ
専業否定のアラシに付き合うなよみんな

はいはい、おまいら明日に向けてそろそろ寝ますよ。

>>470
ﾉｼ

損切りは３回以上続いたらしばらく休む。

もうみんな寝たのか
誰かおれの相手してくれよ

>>469＝>>473
＞付き合うなよみんな
いや、もちろんそりゃ承知なんだが・・・。
というか・・・誰も・・・専業否定は・・・いないですよね？今日は。

専業否定は休日名物みたいなもんだから

>>474
デイトレスレに行ってる。

>>474
極端に話を持って行き過ぎましたね

もっと現実的には、
１０％資金を失えば、約１１％
２０％失えば、２５％
３０％失えば、約４３％
５０％失えば、１００％の利益を出さないと、
元の資産に戻らないので、
どの辺りにリスクパラメータを設定しているのか
意見のやり取りをしたかったですね

↑310でした

1日の負け1％以内
トータル勝率60％を割らないようにしてる
ロスカットはかなりシビアもちろんエントリーポイント
もシビアですので1日に何度もエントリーしてるわけじゃない
2〜4回くらいデイ〜スイングです

リスクの許容度はそれぞれのスタイルでみんなちがうでしょ
銘柄の選択、資金量、投資期間、手法
バランス崩れないように気をつけながらやってます

眠くなってきた・・おやすみなさい

みなさん、また明日がんばりましょう。
おやすみなさい。

>>448
同意。現物取引をしている限りは法律上の破産をすることは「絶対」にない。
しかも、全額を同一銘柄に投資することもない。
「相場に絶対はない」ということを強調するなら、兼業の勤務先が絶対倒産しない
とも言えない。

専業のみなさんおはよう。
私の持ち株は今日もいい感じでスタートしたよ。
今週もがんばろう!!

みなさんは信用使ってます？

>>483
もちろん信用は使ってるよ。
デイトレやスイングで効率良く稼ぐには必要だと思う。
一番の理由は空売りが出来ること。これにつきるよ。儲けるチャンスは倍になるからね。
あと、額は資金の２倍以内しか使わないよ。

株は現物だけ。
ショートしたいときは、先物を売っている。

信用は各自でリスク管理をちゃんとできるかだな。
深追いしないでロスカットを確実にできる人は信用のリスクはないだろうな。

俺も使ってる
例えば現物だったらホールドできるのに、信用なら損切り
などという感じの人なら信用駄目だろうね
そこを厳格にできる人にはリスクは少ないだろう
ただ持ち越しは現物余力までしかしないけどね
これは不測の事態のときを考えて
地震なんかがそうだが、持ち越したときに大地震が起きる確率は低いだろう
でも毎日持ち越してれば統計的には、地震にかならずぶち当たるわけで

売りは今の所やってない
上げ相場しか体験してないド素人だからってもあるけど
チャート＋地合の売買なので、売りたい銘柄と買いたい銘柄を同一で監視つづけるのは負担が大きいから

今は基本的に買いだからな。
年内も買いが続くと思う。
これが崩れだした時に空売りで勝負できる状態にしておきたい。
だから持ち株はデイかスイングで3日以内に決済することにしてる。

やっぱり専業の方ってPC速いの＆モニター何枚もですよね？
自分はノート（Pen M１,6　メモリ1GB　元のメインはDTM）なんですが、
モニターが足らないんですよね。一気にデュアルコアの買おうかな。

>>355
部屋借りてる人は自宅から近い方がいいかな？
俺もかりようかと思ううんだが、面倒くさがりやなんで・・・

>>490
そんなこと自分できめなよ。俺は近くでレオパレス。
駐車場とかいらないし。彼女が泊まってる日は飯食いに帰れるから。
今までなかったけど、最悪ネット不調で繋がらなかった場合は家に帰ってできるし。

俺もオナニー部屋借りようかな。

公園にダンボールで作る、とか。

ヒューザーが買い戻したマンション、安く売ってくれないかナー。
事故責任で売りますといえば全国から欲しい人、結構集まると思う。

専業暦１８年。きっかけはウィルス性肝炎を宣告され、一方的に会社クビになった時。
退職金もらった翌週にブラックマンデーがおきた。やけになって退職金全額を買い手が
つかない株に全力投入。その後バブル時代到来で爆上げ。そんな中、肝炎を発症。長期
入院することになり、とりあえず全株売却。その半年後バブル崩壊。退院後再び株買い
まくって今日にいたる。強運にささえられて相当な資産ができたけど、肝炎が肝硬変に
進行し、ほとんど寝たきりに。毎日ひどいダルさに耐え、腕は点滴のあざで真っ青。
株売買の技術やノウハウ、資産も、もはや何の役にもたたない。
きみたち、株もいいけど健康診断受けろよ。

>>495
売買の技術やノウハウ？？？
>>495の文章読んだかぎりでそんなのあるのって感じ。

なによりも健康であることが一番ありがたいよな。

>>495
なるほど。納得しました。

このスレ、言葉ジリ捕まえてチャチ入れる香具師が多いな。
翻訳マツーンじゃあるまいしもっと普通に受け取ってやれよｗ

早速チャチ入れられたみたいだけど、肝炎になると揚げ足とる元気もなくなる。
ちなみに病名は慢性Ｂ型肝炎。来週か再来週にまた入院します。
今度は下落しなきゃいいけど・・・

>>500
相場歴13年です。
お大事になさってください･･･

>>500
おれはＡ型肝炎、Ｂ型肝炎、破傷風、ジフテリアのワクチンうけてる
１回目の１ヶ月後に２回目、６ヶ月後に３回目
で５年に一回採決して効力があるか検査
結構めんどくさい

５年に一回採血だった

トレーダーにならざるを得なかった奴もいるよなあ

みんなよく知っているとおもうが、　パソコンディスプレイ　本体から、
　紫外線　電磁波がでているので、フィルム　ＵＶカットサングラスで
目を守るように　ノート型は要注意

株で生活出来るのは、この好景気の今だけとか、2007年までとか、いろいろ言われてるが、この先どう？

それは買うしかできない人のお話

資本主義あるかぎり相場はある
相場あるかぎり相場師はいる
相場師がいるかぎり勝者と敗者がいる

>>506
パフォは落ちてもマイナスパフォはありえねぇな
人間が相手だからどんな相場も付け入る隙は必ず生まれる

好景気不景気は別に関係ない
相場が上でも下でも動いてくれればいい。
株が駄目なら商品
商品も株も駄目なら為替
日本が駄目ならシカゴにでもロンドンにでも引っ越す。

そんなこと言ってるのは、今の相場でも取れないやつだけだ。

相場が動かなくなったら困ってしまうな、上がるか下がるかしてもらわないと。

動かなくなったら、日経先物オプションやればいいよ。

でも動かないんだろ？
動かない相場で十分稼げるぐらいのレバかけたら
逆に動いた時も一瞬で死ねないか？

>>489
DTM君、株やっぱり始めるのか？
PCはそんなに高いやつはいらない。普通ので十分。
それにADSL以上であればそれでいい。
モニターは１個でも大丈夫。
各証券会社の有料ツールを使えば、１画面にチャート、板、歩み値、
ニュースなど全部表示されるぞ。
もちろん注文もその画面から即できる。
それでも不便があればモニターを増やせばいい。

など

一円抜きで数十万〜百万。相場の地合いなんて関係ない。

＞５１４さん

今のPCで頑張ります。口座が開設されないので狂ったよう本を読んでます。
目が冴えて夜寝れません。
友達の子供のいるヤツにビデオカメラを借りてきました。気になるチャートを
一日を通して動きを確かめ勉強するためです。

本を読んでこの動きならこうしろって勉強しているんですが、
これって意味あるのかなって気もします。
結局、こんな事って誰もが共有できる情報なので意味を
なさないのではないかと。けどやらないと損をする場面が
出ると思うので勉強しているのですが、、、

やはり株で生活してる人が多いのか、強気な意見が多いな。
小遣い稼ごうとして、マイナスしてるオレには無理だ。。

>>516
スレ違い、他でやれ

皆さん、専業になるとき
上司になんて言って会社辞めました？

確かにすれ違いかもね。。だれか建ててあげたら？

ＤＴＭが一人前のトレーダーになるまで見守るスレ


とか

>>519
直接の上司には家業を手伝うって感じで説明した
同業他社へ転職する場合なんかも本当のことは言わないだろうしね
こういうのが無難なんじゃないかな
ついでに今でも親交がある元同僚にも専業のことは話してないです

＞５１９
専業になると言って会社を辞めたわけじゃない。
そんなこと言う必要もないぞ。

それにしても、アメリカ株が下がっても日経の下げが小さい。
とことん上昇トレンドが続くようだね。

>>522
もっとくやしく

私は以前の会社が倒産したので、再就職活動をしながら結局専業になったよ。
そでなくて退職するときは一身上の都合でいいんじゃないかな。

>>519
「お前が嫌いだからじゃー！口臭いんじゃーボケッ！！」です。

>>524
（ ・∀・）人（・∀・ ）

2305 東証１　スタジオアリス　１２月に配当あり.
▼ 「買い」の最適指標　2005/11/28 15:00大引

テクニカル指標 最適指標 本日の水準
最適日数 「買い」水準
RCI 22日 28.0%以下 7.1% ◎
ストキャスティックス 12日 25.0%以下 7.6% ◎
サイコロジカルライン 7日 29.0%以下 28.6% ◎
RSI 7日 27.0%以下 14.0% ◎
ボリュームレシオ 8日 30.0%以下 25.0% ◎
移動平均乖離率 74日 -5.0%以下 -5.9% ◎

はっきりいってチャート的には素晴らしい

種船が増えれば増えるほど、コンスタントに稼ぐことに満足できない精神状態どう管理してる？

外で働くより、稼げているとはいえ、種の増加に合わせて等しく建て玉の割合増やせるわけでもなく、
慣れた金額の枠でコツコツしかできない・・・・。

増えても増えた気がしない・・・・・

>>528
同じ悩み抱えてるﾔｼ多いと思う
少しずつ建て玉増やしていって慣れていくしかない

>>528
マジレス。
レバレッジは一定に。つねにプレッシャーがある程度掛かった状態でいること。
元金が増えたからといって、レバレッジを減らすのはパフォーマンスの低下と
緊張感の低下という悪影響しかもたらさない。

数年間で爆発的に資産を増やすのは、適正なレバレッジを元金が増えても
維持し続けることができる人間だ。

金を増やすのが目的なのか、それともレバレッジを減らして心の安定をはかるのが
目的なのかよく考えるがよい。前者が目的なら、レバレッジは一定に保つの
が正解だ。何が目的かをはきき違えないように。

適正なレバレッジ自体が元金によって変動するわけだが。

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今日は昨日21時にソフトバンクテクノ（4726）を推奨しました！！
11/1からスタートしましたが勝率は9割です、よかったらのぞいて下さい。
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>>528
同感だな。
だから俺は考えを変えたよ。
種銭は増えたが一切手を付けないし（生活費以外）
大きく稼いで精神的に余裕を持ちたいという気持ちも捨てた。
働いていた給料より収入が多くて、月々少しでも貯金できればいいと思うようにした。
精神的に楽な状態でやらないと、ストレス溜まるし充実感もないからな。

結局、自分をコントロールできないと長くは続けられないということなのか。
欲張った人は必ず敗退して市場から出て行くことになるでしょうね。
ずっと勝ち続けるのはそれだけ難しいということですね。
私は今は株の利益で生活が成り立っていますが、何の保障もないし、
やはり少ない利益でも確実に取りに行くようにしてますよ。

>やはり少ない利益でも確実に取りに行くようにしてますよ。

利幅が少ないのにすぐに利食うのは緩慢な死を選択していることに気づけ。
利幅が小さいうちに確実に芽を摘んでしまっていることのリスクに気づけ。
初心者にありがちな誤算。

↑
投資にどれが正しいなんてない！
結果が全て。
決め付けるな。

そのうちに解るよ

↑
自分の言うことだけが正しいと思ってやがる。
めでたいな。

>>535
個人的には禿げ同

>>536
イチローぐらい足が速ければ内野安打を狙ってもＯＫだが
普通の人が内野安打を狙っても全然駄目
バッターのスタイルも色々あるってことだ
小幅利益だけで行けるって人はまさしくイチロータイプで
レアな才能だと思うよ
多くの人には無理だと思うが

ちょっとまてよ。
何得意げに解説してるんだ？おまえらは。

株は儲けるためにやってんだよ。みんな。
決まった理屈なんかないんだよ。
そんなものあれば誰も苦労しない。
ここでいい気になって解説するなよ。

素人は大きな損切りで失敗する
プロは小さな利食いで失敗する
と格言でありますよね。

まあ、期待値がプラスであれば、
どんなスタイルでもいいのでしょうが。

期待値がプラスってのは必要条件だけど十分条件ではない。

>>542
くわしく！

>>530師匠
>つねにプレッシャーがある程度掛かった状態でいること。
この一文で頭のモヤモヤが晴れてすっきりしました。
多少しんどくてもレバキープで行きます。値千金のレスありがトン。

デイトレなら一円でも利がでるならどんな売り方しても正解だと思うんだけど。

違うね。
一回ごとに損か利益かは正解と関係ない
一月半年一年のトータルの結果こそが重要

>>543
資金管理は大事って事。

>>547
あ〜やっぱり

でも話題は売買ルールについてでしたよね
損小利大か、利小損大かどっちかっていう

投資法なんて人それぞれだから正解なんてない。
株は株券のやりとり。誰かが儲かったら誰かが損するんだから。

>>548
それと資金管理が無関係とでも？

>>550
資金管理は、相場で成功する大きな鍵なことは言うまでもないですよ。
実際期待値がプラスでも、資金管理がずさんであれば、
間違いなく損しますし。

話の流れとしては、
一見期待値がプラスに見える手法が
実際のところマイナスになっているかもしれない
ということだったんじゃないでしょうか

投資法・・・手法・・・

利益の出ない人ほど難しく考えすぎです。


原点に返りセンスを磨く事です。

安ければ買う、高ければ売る
簡単なようですけど難しいのですよ！
損をしてる人、高い買い物をしていませんか？

>>552
俺、前スレのマサチューセッツ工科大だけど、
その手法はもう古いよ。
俺が最近やってるのは、
高い時に空売りして、安い時に買い戻す。
これノーリスク爆リターン。

まとめ：難しいんですけど、難しく考えすぎですよ。

>>554
くやしく

>>553
同じじゃんｗ

>金を増やすのが目的なのか、それともレバレッジを減らして心の安定をはかるのが
目的なのかよく考えるがよい。

至言だ。耳が痛い。現状、確率的に大きく安定して勝てているのに以前の
トレードサイズを固守してしまい利益が幾何級数的に増えない。
恐怖感で理性的に理論にしたがってサイズふやせない。心の安定なんて
くそくらえですね。こんなステージで安定してどうする！ってね。

>>536,538

>投資にどれが正しいなんてない！

>決まった理屈なんかないんだよ。
>そんなものあれば誰も苦労しない。

正しい原理原則はある。それにそったトレード手法はたくさん存在する。
せっかく根幹にかかわることを親切にも教えてくれているというのに
聞く耳をもたないのではお話にならない。

原理原則を理解しないでいくら努力してもザルで水をすくうようなもの。
無駄だ。

>549

>投資法なんて人それぞれだから正解なんてない。

原理原則には正解がある。それに沿った手法が多様だってことだ。

>>557
いや、俺は株のやり方は人それぞれだってのに賛成。
俺はもう１０年来自分なりのやり方で充分な利益を上げてるから、
そんな能書きを聞く気もないし、必要もない。

だからさ、そうやっていちいち理屈こねなくてもいいんじゃないの？

559は>>557

>>558
一貫性と柔軟性のバランスって難しいですよね
取引ルールに対して一貫すればするほど、柔軟でなくなるし、
新しいものを取り入れようと柔軟になればなるほど、一貫性はなくなる。

ここ半年は、バカに成ってナンピンすると儲かる相場だった

>俺はもう１０年来自分なりのやり方で充分な利益を上げてるから、

でも知っていたほうがしらないよりいいのではないかな。知識はじゃまに
ならないよ。

>>563

>>558さんが「正しい原理原則に沿ったトレード手法」を
持っていないという根拠は何ですか？
>>558さんのトレード手法がもともと「正しい原理原則」に
沿っているかも知れないですし。

相場には人それぞれ性格や所持金、目的にあわせた人それぞれのスタイルがある。

自分に合わない知識などは無駄。邪魔なだけ。株の場合にはね

>>564
　563がどこでそんなこと言ってるの？

バブル崩壊の時みたいに１２月スエに大暴落！
ＰＣのチャートの前で呆然と固まる日本中のニートレーダーなんてことにならなければいいが。

>>566

>>557
> 正しい原理原則はある。それにそったトレード手法はたくさん存在する。
> せっかく根幹にかかわることを親切にも教えてくれているというのに
> 聞く耳をもたないのではお話にならない。

とあって、

>>558
> 俺はもう１０年来自分なりのやり方で充分な利益を上げてるから、
> そんな能書きを聞く気もないし、必要もない。

のレスに対して、

>>564で
> でも知っていたほうがしらないよりいいのではないかな。知識はじゃまに
> ならないよ。

と返しているので。

大暴落よりも、株価がピクリとも動かなくなったら死活問題だ。
配当だけで食っていかなくちゃ。

薄く利確もしくは損切りのあと暴騰というのが続いて続いて、
精神的にキテる。

>>561
新しいものを取り入れても一貫性をなくならないようにやればいいと思いますよ

>>564

それはもっている可能性のほうが高い。原理原則に沿ったもの
である可能性は高いということだ。

自覚せずにやってることもあるので整理された原理原則を見聞きすると
けっこうその後、応用がきいたりして役に立ったりする。

>>568
もう一度、読み返したほうがいいと思うよ。レスのIDを確認しながら

寝過ごしたせいで、＋４０万でリカクできたはずなのに結局-１０万。
仕立ては楽しすぎるね

うるせえんだよ！先物がちょっとばかりヤリになったら
すぐに同値したり投げたりよ。このチキン連中が！

>>572

あと、原理原則に漏れがあるかもしれないしね。しらないのがある
かもしれない。とうぜん、原理原則は複数あるから。

>>571
投資苑２からの引用ですが、
「トレーダーは、適切なシステムを取り入れるが、
それを完璧なシステムにしようとして破壊する」
改善のつもりが改悪になってしまうことも
あるんじゃないでしょうか。
実際漏れは一時期それでスランプに陥りましたorz

理想的には、そうできれば言うことはないんですが、
新しいルールに対しては一貫できても、
元のルールに逸脱しているともいえるわけです。

>>572
なるほど了解です。

>>576
トレンドは存在するので、損は切って、利は伸ばせ
というようなことですか？

他人がなにしてようがいいじゃないの
問題なのは常におのれ自身がどうするか。
真似して成功した試しなし

来年から専業になります。自宅から独立しないと
いけないんだけど

デイトレーダーでも賃貸アパート借りれますか？

経済は生き物。相場は魔物。
にわか理屈の機械トレードより、相場感覚は肌で身につけないと。

たくさんの失敗重ねることが大事。

･･･ってほとんどが勝ってるこの地合で言ってもあんまり説得力ないなｗ

>>578

そそ、それもはいるでしょう。１トレードあたりの最大損失許容額（または
割合）とか。１％に決めるひともいれば２．５％の人もいるだろう。それこ
そどれが正しいって数値はない。しかし、「自分の最大損失許容額」のような
概念は意識して考えている。（％は投資総元本のです）

何年もうまくやっている専業トレーダーの人にいきなり「最大損失はどう
きめていますか？」と尋ねたら即なんらかの返答がかえってくるとおもう。
こたえ方は必ずしも「総投資元本の」ではないかもしれないがなんらかの
形でそういうことは考えているとおもう。

>>582
そうですよね、同意です。

アマチュアは、期待利益を計算する。
プロは、まずリスクを計算する。
といいますからね。

＞にわか理屈の機械トレードより、相場感覚は肌で身につけないと。

裁量でトレードすることが得意な人もいればそうでないのもいます。
裁量でもシステムトレードでも共通の原則ってないですか？

＞たくさんの失敗重ねることが大事。

はじめは失敗ばっかり。なぜ失敗するのか負けるのかむかしは不思議で
しょうがなかった。だってランダムにトレードしたら手数料税金コスト
損になるだけのはずが気がついたらスッテンテンだ。

＞･･･ってほとんどが勝ってるこの地合で言ってもあんまり説得力ないなｗ

半年や１，２年のけっかはあんまり信用できないです。

>>584
どちらにしても、裏を画かれることが多いってことですね。
多いっていうより、最初のうちは、一度痛い経験しただけでも
疑心ばかりが強くなるでしょ。自分が作った理論を信じるにしても、
裁量で取引するにしても、トレードってのは、精神修養（欲のコントロールとかも含めて）

それから先はじぶんで考えてください。

>>584
どうやらベテランの方のようですね。

漏れは、相場暦２年の弱小トレーダーですorz

たくさんスレッドがある中で、
資金管理を議論するスレがないのに
前々からすごく違和感がありました。
真の聖杯は、ここにあるのにって。

相場で勝てるトレーダーは１割に過ぎないというのは、
こういうところにあるんですかね。
こんな真面目な話って受けが悪いですよね。

低い利益率で運用するってのはヘッジファンドがやってるわけで
まったく駄目ということは無いと思う
むしろ安定して利益を出すには向いてるでしょ

でもヘッジファンドクラスの運用を個人で出来るかっていえば難しいと思うんだよね
殆どの個人にそんな技術が持ってるわけでもなく、なんとなく上昇気流に乗るような感じのがあっていると思う。
技術も無いのに真似をすれば、上の人が言っていた緩慢な死を迎えるってことだと思う
もちろん技術があるなら、同じ運用方法でも通用するだろうし、
１０年間利益上げてるって言ってる人はこちらに当てはまってるんだと思う
ザルで水をすくえる達人も世の中には居るんだと思います

>>582
私は％で損切りしないで金額で損切りしています
大まかに説明すると
１％のボラがある銘柄と２％のボラがある銘柄を同じには扱わないです
その銘柄のボラによって投入する資金を変えて、最大許容損失を金額ベースで等しくなるようにしています

１％のボラなら、２０００万投入して、損切りラインを１％の２０万円
２％のボラなら、１０００万投入して、損切りラインを２％の２０万円
という感じで

>>588
おそらく、株価に対しての１％ではなく、
資金全体に対しての１％だと思います。
損切り額の２０万が、資金に対して何％かではないでしょうか？

>>586

>どうやらベテランの方のようですね。

２０年以上投資しています。株式（日、米）、債券、オプション、先物ひととうり
やりました。ここ数年は株式のデイトレードいっぽんやりです。

＞真の聖杯は、ここにあるのにって。
＞こんな真面目な話って受けが悪いですよね。

「魔術師たちの心理学」ですね。あのほんにもそう書いてありました。
資金管理の話は受けが悪いと。

＞589

>資金全体に対しての１％だと思います。

わたしの文脈での１％は総投資元本（資金全体）の％ですが１トレードあたり
で考えてもいいでしょう。要は最大損失を考慮しリスク管理をきちんとやる
のが重要だとおもいますんで。

>>588
もしかしてあなた、相当儲けてます？

>>587
まあ、ザルに残る程度の水を確実に毎日こまごまと掬うのもあり、
ボウル満タンの水を時々ひっくり返しながら月に数回掬うのもあり。
俺は上昇気流の中の押し目に必ずはめ込まれる精神力だから、
ザルでちゃかちゃか移す手法のほうが合ってる。

>>580
一応無職になるので賃貸は難しいですよ。
借りてから無職になるのは問題ないけど、無職で借りれるところは少ないでしょうね。

俺は今賃貸でトレードしてるよ。
これは専業になってからトレードルームに借りた。
世間では無職扱いなので借りれないので家族に名義借りたよ。

場所によるけど、仕事探してますって言えば貸してくれる所もあるよ

>>593 594 595

みなさんありがとう。専業は職業とは認めてもらえんのですね。
インターネットのHP運営とか副業もてばなんとかならんでしょうか？
俺は一人っ子だし、両親には頼めない事情があるし。

公団は？

>>596
とりあえずバイトやってそれで探したら？
中には入居者少なくて困ってるアパートとかもあるし、探せばあるかも。
こんな時探すのはネットが便利だね。

>>588
理にかなった方法ですねそりゃ
私はチャートから損切り幅をまず決定
賭けていい金額で割って建て玉数を出す。
ポジが大きすぎれば振り落とされ、小さすぎると儲からない
同じことだな

会社なんて1円でつくれるからペーパー会社でもたてれば？
多いよ。

そうそう儲かってる奴は会社にすればいいんだよ

有限会社だろ。
でも面倒なだけかと思う。

会社設立は結構大変だと思うけどな

株専業じゃなくても個人事業主の人ってどうやって賃貸借りてるんだろう？
納税の書類とか見せるのかな

会社に居たときは何も気にしてなかったけど
もしかして俺は今の場所から簡単には引っ越せないのか・・・

投資家、でごまかせないのか。。。ヤバス

陶器家でいいやん。

今は会社と契約してるマンションに住んでいて、会社やめたら直接賃貸契約に変えようと思っていたが・・

会社は設立費用が約３０万円かかる。
資本金は1円でいいんだが。
しかも維持費かかるし、
自分で全てやればかなり少なくなるが。

まあ、それでも金が十分あるなら
世間体対策用としてペーパーを作ればいいのでは？
運用はあくまで個人でやって。(その方が源泉選択して国保最低額で済む)

たしか有限は新規ではもう作れないよ。

世間体なんてどうでもいい

都市機構だと貯蓄さえあれば無職とか関係ないな。

>>607
合資会社でいいだろ

>>580
無職に貸してくれるアパートもあるがそれなりのものだと思った方がいい
無職に貸すようなスペックのアパートだと隣人は外国人や水商売など
しかも家賃は割高だ
一般人ならまあまあの１Ｒが借りられる家賃でボロアパートを借りることになる
買えるなら買った方がいい
私は株よりも不動産投資が主力だが
デイトレ（無職）には絶対に貸さない

レオパレス２１でいいんでない？

デイトレは今後有望な職業だろ
だから貸して下さい

>>612
大家にとって望ましい借りての属性は
１．学生（大学生）
２．公務員（男性）
３．一般会社員（男性）
４．公務員（女性）
５．一般会社員（女性）
６．フリーランス（男性）
７．アルバイト、派遣（男性）
８．フリーランス（女性）
９．アルバイト、派遣（女性）
１０．自営業（男性）
１１．自営業（女性）
−−−−−−壁−−−−−−−−−
水商売、外国人、無職

トレーダーが無職扱いなのを見越して、マンションを買ってあるが、人に貸してるからすぐには住めない。アネハマンションではない。

>>614
無職が借りられるレベルの賃貸マンションなら３００万もあれば買えるよ

300万か、自分が住むようにマンション買うか。できればアネハマンションを３万で買いたいのだが

>>610
合資は名前が二人要る。
そんな怪しい会社に名前を貸してくれる奴なんて親兄弟以外はいないので
天涯孤独には不可能。

リゾート地の安い別荘なら3〜500万であるぞ、不便だが・・・

>>618
どの程度不便なのか？が問題
条件によっちゃあ買いたいなぁ

また飽きもせずに無職非難か。

バカのひとつおぼえという。

５０歳過ぎてたら無職でも全然怪しまれない
その代わり借家などはより困難かもしれん

キャンピングカーで周遊する生活が最強

>>617
普通に有限会社を作ればよいと思うが
一人で作れるし手続きを自分でやれば費用も二万か三万かそんな程度だろう
公証人に払う金はどうしても必要だが

ウン千万の通帳見せてもダメなのかな、無職で賃貸

一年分前払いすると交渉すればOKになるようなｷｶﾞｽ

>>623
それは俺じゃなくて>>610に言ってくれ。
俺は「合資会社は2名要るぞ」っていう補足をしただけ。
>>622
もう稼ぎ終えたのなら良いが・・・。
何らかの原因で稼げなくなったりしたらやがてガソリンも買えなくなり
車も壊れ、体調も悪化し・・・ブルーシートの人と同じになるぞ。
何としても屋根のある家は確保せねば。
>>624
大家にもよると思うが。
・通帳の何千万の金・・・明日には無くなっているかも。
・会社勤め・・・手持ちの金はそんなになくとも安定してるし。
目先として危なっかしいのは前者。銀行に何千万円預けてあっても
カード作ろうとすると無職は落とされたりするのは同じ理由。

めんどくせーなー

専業になる前に借りてないと駄目だよ。
もし専業になったあとなら親兄弟に名義借りるしかない。
年金者でも借りれるよ。

カードやローン、不動産を賃貸するノウハウなんかは会社組織にせず
自営業やっている人に尋ねてみるのがはやいとおもうな。

不動産のオーナーなんて世間知らずがおおいからとんちんかんな判断を
しがち。グラクソ（スイスの製薬メーカー、武田の何倍かの規模）に
勤めている人を「そんな聞いたこともない会社のひとはダメ」と
入居ことわったりする。

最近は保証金払うと賃貸に限ってだが
保証人になってくれるのでそんなに気にすること無いよ
貸す方だって金さえちゃんと払ってくれたら文句ないし
その代わり預金通帳とか見せなきゃいけなかったり
面接があったりで面倒だけどｗ

>>618
リゾートマンションは湯沢みたいに転売不可能なリスクの高い地域もある
買うのなら少しくらい高くても必ず転売可能な地域に買うこと
分譲会社も藤田観光とか大和ハウスのような一流会社が望ましい

>>628
>親兄弟に名義借りるしかない。
契約違反ですぐに追い出されるよ
無職だったら無職可の物件を割高に借りる以外ない

大手のエイブルなんかだとリプラス（たしかJQ）が保証をしてくれます。
通帳にとりあえず300万位はいってればOKといってました。（コピー必要）
そのかわり「職は住所が決まってから探します。」といえばOKでした。
その後はこれといって家賃さえ払っていれば何の連絡もありませんし。

>>629
自営だとよほど長期間の実績があって銀行推薦でもしてくれないかぎり
クレジットカードはもてないよ（除くサラ金系クレカ）

賃貸が借りられるか否か、カードがつくれるかどうかんてデイトレーダー
にとって枝葉末節なこと。

ながく生き残って稼ぎ続けられるか否かしか大事なことはない。
賃貸借りれてカード作れてもデイトレーダー廃業ではしょうがない。

>>635
不動産は金があれば現金で買えばいいだけ
クレジットカードは絶対に専業になる前につくっておくこと

まあクレカやローンが必要ないぐらい儲けりゃ関係ない話だな・・・

>634

それは銀行系とかだけでしょ？　カードなんてどこもノルマかけて
集めてるのだから甘いところばっかしだよ。流通系とかもたくさん
ある。わざわざ厳しい銀行系のことだけ言及するのはなぜ？

おれはドコモカードつかってるな。ドコモの携帯つかってたら
だれでもOKだ。

もうくだらない賃貸とかカードのはなしはやめようぜ。あまりにも
つまらない。

賛成！　専業の話に戻ろうよ。

>>638
これから専業になろうと思ってる人も多いよ
専業になってからではやっかいな問題はそれまでにやっておいた方がいい

>640

デイトレ専業はサラリーマンになるのとはわけが違うとおもう。
賃貸かりる心配やカードつくることを心配する余裕ないはず。
まずそんなことを用意周到に考える人は成功確率がひくいとおもわれる。
トレードのことだけを考えるようでないと到底生き残れないとおもう。
寝てもさめてもトレードのことを考えるくらいでないと。

デイトレ専業で生きていけるかがふつうは死活問題

わたしの例だと始めて半年くらいは寝てもさめてもトレードの
ことだけを考えていました。夢の中でもよくトレードしてた。
生き残るような人はそれでふつうなんじゃないかな。

誰でも儲けれるこの地合いで大量の勘違い専業が増える
→あぼん投資家が増える

株で生活するためには、
売買しなきゃならんわな。

いずれ上がる株を、
買ったまま放置するのと違って、
回収しなきゃならないリスクをともなうから、
よりシビアな読みが必要になるわけで、

・・・損切りは必須だろうねぇ。
俺の場合、株は生活と別だから、
損切りしないし、下がったら下がったで、
平均購入価格を下げられるんで、
むしろ歓迎なんだけど。

>>618
この伊豆の物件なら５００万以下になると思う
管理費等が高いと思うかもしれなかいがリゾート物件としては妥当だと思う

>>641
トレードに集中するためにも住の煩わしい問題が起こらないように前もって
用意しておいた方がいい。クレカに関しても同様、クレカ決済ができない人だと
わざわざ面倒な手続きが必要なことも多い。

トレードの夢ってリアルなんですよね。画面に板がでてきて
銘柄名とかもでてくる。こないだなんかなぜか同僚が横にいて
板みながらコメントまでしてた。

>>618
リンク貼るの忘れた
http://www.tokyu-resort.co.jp/chukai/c63640.html

>>643
こんな相場はそう長くは続かないよ

>>646
むかしだと夢の中でラジオ短波が聞こえてきたな

ここにいる専業の方ってデイトレが多いんですかね？

漏れは、スイングで稼いだ利益をデイトレやる度に削ってまつorz
なので、スイングオンリーでやるようにしてから、
コンスタントに利益を積み重ねられるようになりますた

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

確率で一般的な話をすれば２、３年生き残れるデイトレーダーは
何％いるでしょう？　仮に２０％（大きすぎるとはおもうが）としても
８割は廃業です。廃業の際にデイトレ用に購入したリゾート物件て
じゃまでしょう？夢のない話だけど現実には廃業時のことも考慮する
必要あるとおもいます。そこまで考えてこそ開業の準備ではないかと。

シビアに考えるならデイトレするためのPC環境の整備や場所の確保も
トレードコストと考えられるのでそれを工夫してセーブするのも
専業の仕事の巧拙のうちになるとおもうのです。
専業デイトレーダーになるまえにリゾート物件なんて優雅に選んでる
場合じゃないとわたしは考えます。

>>652
おれは不動産投資が主力で株は現物しか買わないから
リゾート物件でのみびりトレードしてるよ
都心マンションも何戸か持ってるけど自分で使うより賃貸に出した方が
得だから都心マンションは賃貸に出し自分はリゾートに住んでる

>現実には廃業時のことも考慮する必要あるとおもいます

俺は昔いた会社のそばで開業した
食えなかったら夜そこで働くつもりだった

スイングトレーダー俺だけﾌｫｰ

>653

そういう恵まれた境遇のひとはまれなのでサラリーマン辞めて
覚悟を決めて専業はじめるひととは条件がまるっきり違いませんか？

相続財産もないサラリーマンならなけなしの資金でギリギリ当初の
投資資金があるかないか。厳しいもんです。

専業だと朝起きるのが楽だ
仕事の前にはワクワクする

>>655
スイングの人多いと思うよ
個人が扱ってるような銘柄で翌日の高値寄りを目当てに、
引け前に買う動きなんかもアレだし
ストップ高で買ってる奴なんかもデイトレにはならんだろう

もちろん専業じゃない人がこのような取引をしてるかもしれないが
一般的にはザラ場に活発に取引してる人に専業の割合は多いだろう

比較的長期の立場からすると、
ストップ高で買っても、ファンダメンタル的に安ければ、
ぜんぜん、問題じゃないんだわな。

むしろ、反動で安くなれば、
買い増して安く出来るんで、
うまみが増す。

で、そうやって長期に放っておく奴の代わりに、
デイトレな人が、消費してくれるんじゃないかと。

はやく朝にならんかなー

専業は無職だとか言いたいヤツには言わしとけ
お前ら、場が開く前はいつも胸が躍るだろ？
俺たちは幸せ者だぜ

100マンの種（信用保証金）で月20〜30万稼いでいるというのはどんなものなのでしょうか？
利益は引き出していつも１００万円の保証金しか口座に入れておかないそうです。
成績はいい方ですか？

>>661
かなり悪い方でしょ
年収で３００万程度なわけだし
最下層リーマンと比べても保障の分だけ負けてるし全然駄目だと思うよ

>661年利300〜400％だから巧いと思う

>>662

即レスありがとうございます。それくらいの資金だとどの程度稼げれば
上手い方なのでしょうか？？

>>663

レスありがとうございます。１００万→１２０万と引き出しをしなければ
もっと成績があがるのかな？とも思います。（コンスタントに利益を出すことを
前提の話ですが・・）

>>664
ここで聞くってことは専業として生活してくのが前提だよね？
利益率を競う大会なんかならもちろん上位になるだろうが、
それと生活ってのは別だ
種１００万で年間３００万しか稼げない人より種１０００万で５００万稼げる人のが上

>>664

レスありがとうございます。専業の方がいらっしゃるスレッドなのでちょっときいて
みたいと思いまして・・。そうですね。利益は良くても生活は。。ですね

貴重な意見をありがとうございます。

↑>>６６６

さんへ　でした＠

>>661
この地合では、そのくらいは普通に利益出ますよ。
下落相場になった時、樹海ツアーに並ぶことになりますので、
今のうちに種銭を増やしましょう…。

１００万で本職だって…

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

100万で毎月20万稼げる力があるなら、複利効果で二年で1000万にもっていける。

真剣な相談なんですが・・、
デイトレ専門でやって約１年、
コンスタントに利益を出せるようになりました。
私の手法は、寄り付きより１時間以内で全ててじまってしまうスタイルなので、
そのあとは暇で暇でしょうがありません・・

特に趣味もないし、
そのあとの時間、一体何をしたらいいのでしょう。
エロサイトネットサーフィンも飽きたし、
近場のドライブや買い物もマンネリ化、
大抵の友人は普通仕事しているので会えないし・。

超贅沢な悩みなんでしょうが、
一体空いている時間で何をすればいいのでしょう？

もちろんその他の仕事なんてするつもりはありません。

同じように感じている人いますか？

age

>>671
同業者とお友達になる

>671俺ならモバイルトレードに切り替えて、二週間以上連泊の旅行か温泉にいく。気分転換になる。

>>669

樹海は怖いですね

>>670

複利でまわしていけば結構な額になるのですね。
とにかく資金を再投資？というわけですね。

>671
自分で考えろ

荒れてるなw

>>675
ジョージソロスでも年率３０％ほどでつ
最大ドローダウンの大きさも考慮に入れないと
いけないよな希ガス

勝ち続けるのが難しいのが株の世界

いやー、今日は調子いいっす！
最近やばかったけど、どうやら脱出できそうだ。
今度からはもう少し慎重にやろう。

>>671
寄り付き一時間以内スゲー。
田舎の方に引っ越すのはどうですか？山登りや釣りしてマッタリ過ごすのも
悪くないと思いますし、時間の流れも緩やかで暇になりにくいとオモワレ。

>>671の悩みはちとわかる。

>>674が言う「旅行か温泉」みたいのが良いのもわかっとる。
でもなんか儲かりだすと逆にケチにならないか？
どうしても無意識に「手元の金が金を生むんだから」って
思考になってるのでどうも「旅行か温泉」みたいな無形な買い物
は気が引けてしまう。

>>671
手芸をする。
キルト、刺繍、編み物、とかとか。

>>671
とりあえず練炭と七輪を買って来い。話はそれからだ。

>>671
専業の誰もが壁に当たるよ。
虚しいとか、先が不安だとか。
君の場合はいい方の部類だから、投資を安定させていろんな趣味を作ればいい。
でも、専業でずっとやっていけるのは１割以下だからね。

>>685
その1割以下っていうのはよく聞くけど、どっから出た数字なんだろうね？

>>686
証券会社じゃないですかね。
でも証券会社的に利益が減るので、
そんなデータ出さないようにも思いますけど。

サケが帰ってくる率よりは良いね。人間に生まれてよかったよ。

>671
午前１０時から空くなら

釣り、ゴルフ、カヌー、パラグライダー、サーフィン
サンタクロースの格好をして孤児院を回って、プレゼントをあげる

おれだったら、こうしたい

でもいざ時間が空くと、なんかダラダラしたりするんだよね
って今もテレ東クロージングベル見ながらネットとしてる訳だが

まる一日ひまな彼女を作ってセックス三昧すれば

バイトすればいいのに
お金じゃなく友達とか作るために

みんな何歳なの？

２１歳

今日もリーマンの年収分稼いだ。今年何度目だろう
俺は無職じゃないけど、こんな日が続くと
独身の孤独とか世間体とかもうどうでも良くなってくる。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~MW0317/bun1/save/111.html

↑自分が下手なだけｗｗ

まだ口座が開設されません。いつも株の本を読むかブログをチェックするだけです。
かなり株パワーが溜まっているので、来週はビギナーズラックでスタートダッシュを
期待してます。
『欲望と幻想の市場』 と『マーケットの魔術師』を教えてくれた方
ありがとうございます。株に興味がある人なら最高に読み物として面白いと思いました。

来週の月曜日が誕生日なので、新たな人生のスタートとして頑張りたいです。

>>696
又お前か、だからお前のスレ立てろよ。

>>696
あの本の価値がわかりましたか。

ところで、手法というか売買ルールみたいなものは
用意できていますか？
これらの本では、手法のことについて原則・哲学として書かれているので、
そのままでは使えないです。
なので、何かしらの相場の分析方法を身に付ける必要があります。
テクニカル分析やファンダメンタル分析の他に、
最近流行りのデイトレなら板情報（漏れは見方が分からないのですが・・・）があります。

相場の世界は、プロも初心者もハンデなしで同じ土俵の上で勝負することになります。
初めは出来るだけ小さく賭けていって、色々失敗をしていった方が
結果的に相場の授業料は安くすむのでいいと思います。

いろいろとアドバイスありがとうございます。
今日も、商い終わったあとは、家にいてだらだらしていました。

釣りをしないかと友人に誘われましたが、
すぐに結果を求める私の性格には合わないので、未トライのままです。
その性格がデイトレ（細かく言えば秒トレ）には合っているのですが。

空いている時間、なにかをしたいと思いながらも、
その一方で、保障されていない明日の生活を予想すると、
遊びぼけるわけにはいかないなと不安になったり・。
（専業の方でしたらわかりますよね？）

同業の方はもちろん、株をやっている他の方とは
あえて交流しないようにしています。

利潤の自慢話や、スタンスのうんちく話合戦になって、
自分のスタイルが崩れていきそうで＾＾；；；

儲けは出ているといっても、
一生遊んでいける分稼いでいるわけではないし、
なんとも中途半端な現状です。

リーマンですがもともと孤独です

専業投資家は勝った時の充実感と、
負けた時の絶望感とのギャップを日々乗り越えて頑張ってるんだよ。

毎日、そんな感情がふつふつと沸くようだったら、
廃業した方が楽じゃない？
上手な人はもっとクールなんだろうと思っていたが・・・

どんなに精神が図太い人でも専業は疲れる。デイトレだろうと長期だろうと。
俺は、人からも図太いとかいわれるし、精神的な忍耐力は結構あるほうだと
自負してるが、トレードだけの生活って精神を相当削る作業だと思ってる。

理想は、リーマンやりながら長期で利益出せるやり方。
仕事してる間は相場のこと考えなくて良いのでストレス発散になる。

相場のチェックはその日の仕事が上がってからでもできる。

>>703
たまには休めばいいんでない？せっかくの専業なんだし。

息も継がせないような好地合がずっと続いてるから俺も凄く疲れてます
好地合ならアホルドしておけばいいじゃんとも思いますが
好地合っつーのも結果であって明日にはどうなるかわからない
って思いが強く、ちょっと押したときに今度こそ暴落！今度こそ暴落！って考えがよぎります
例えば今日の前場、日経ｵﾜﾀって思ってました
しかし後場には前場の高値を抜いてきて、これ行けるじゃん、動いてるのにどんどん乗ってけ！
って感じでもの凄く疲れます
確かにこれだけ動いていれば、暴落を予想して、常にポジを動かしてるような
俺にも儲けるチャンスは山ほどあるわけで・・・
かといって持ちっぱなしでも無いので突き抜けるような大勝ってのも無いわけで
日々少しの利益を得るために頑張る毎日ってのが・・・
明日も地合良いと思うけど、大勝できるイメージはまったくない・・・

>>705
大変でつね

漏れは、スイング＆ポジショントレーダーなので、
晩か朝に注文入れてしまえば、ザラ場は爆睡しててもOKですよ。
でも実際は、相場を見るのが好きなので、監視していますがorz

専業でも目標利益レベルにこだわらなければ、疲れない手法はあると思いますよ。
リーマンから転じた身からすれば、専業の方がはるかに心身ともに楽になった。
気持ちや生活の自由度が全然ちがうしね。

>>707
それは、最初だけ。
それも、会社辞めてから間もない頃の最初の時期。

会社辞めて４年目ですけど、ちょっとだれてきたのは事実だな。ただ自由度は全く違うので気に入っている。もちろん収入も。

>>703
忍耐力がある方が疲れてしまうんじゃないかと
忍耐力がある人は忍耐力を出すことで利益率が上がると思う
というかやっぱ気合入れて見てるとチャンスはごろごろしてるわけで
疲れるよね・・・疲れるけど儲かる、だから忍耐力を振り絞ってしまうスパイラル

>>>706
本来はスイングトレードだったんだけどね
ザラ場見れる環境があるとどうしても駄目だ

>>710
漏れは、デイトレやると確実に損するので、
デイトレ禁止令を出しておりますorz

コレ見れ
最強の投資家は精神異常者　米研究
ttp://x51.org/x/05/09/2044.php

やっぱりみんなそうなんだな。
俺も去年の4月に仕事やめて
専業になったが、精神てきに壊れたよ去年の8月に！
上がっても喜ばない、下がっても落ち込まない様に自己暗示かけたら
何事にも反応しない株以外でもいい事があってもうれしくもなんとも無い
人生楽しくなくなり、鬱病になってしまった。
完全に直るのに8ヶ月もかかった。
まあ今じゃのんびりやってるがな。

長く専業やってると、確かにつらくなる時期あるよ。
結果が悪いのが続くと精神的に最悪。
ずっとやっていくには、かなりの精神力が必要。
いろんな意味で。

アマは大きく負けて去ってゆくけど、プロ（専業）は小さく勝って
去ってゆく。
アマ（兼業）なら、小さく勝ってずっと楽しくやってゆけるよ。

>>703　まったく同感です。
自分も専業を8カ月やって精神的にまいってしまった。
そして考え方を変えて、もういちどサラリーマンに戻り兼業で気長に
のんびりスイングで行こうと思いました。
　それから約1年、最初はつらかったがようやく会社にも慣れ、今年の
利益も200万以上出たし、給料で生活安定できた分だけ、利益の1/5くらい
はこずかいにしようかな？　と考えたりしています。
こんな小市民的発想ですが、結局自分にはこういうのが一番幸せなんでは
ないかな？と思っています。
　やはり専業と兼業では、精神的な圧迫度は全く違います。
もし専業を続けていたら、こんないい相場環境でも、勝てなかったかも
しれない。（負けるべくして負ける精神状態だったろうなあ。）

自営と兼業してます。
自営はザラバ以外もしくはザラバ中でもPCの仕事なので余裕。

株のお陰で生活できてるようなもんですが、
どちらもリスク高いのでなかなかストレスたまります。

>>716みたいな生き方が一番楽なのかもしれないけど、
日本人ってそういう面でアマイよね。

あんたら偉いよ。
俺は精神的にもう無理です。
サラリーマン時代の充実感を味わいたくなりましたので
満員電車の生活に戻ります。
バイバイ・・・

なんか店だせば？コンビニでもなんでも
軌道に乗ったら任せてトレード

カフェーなんかおすすめだじょ

>>718
まだﾘｰﾏﾝに復帰できる人はいいよ。
漏れなんてそれは無理だし利益も�dだし。

店とか小売とか卸なんて殆ど儲からないよ。
やるなら風俗とかの方がいい。
萌え系ヘルスとかどうよ？

夢のある話しようぜ！
がんがん稼いで、ハッピーリタイア！

>>722
萌え系ブームでメイド喫茶やドール風俗が有名になってしまい、
警察が目を付け出した。
取り締まりで先月からガンガン閉店していってる。もうだめぽ。

>>722
儲かるのはいいが、手間やリスクについて考えたことある？

コンビニなんて儲かるの？
儲かるならオーナーが店長なんてやってないと思うけど
バイト休んだらいつでも変わらないといけないし地獄のような気が

「マーケットはあなたの欲しいものを与えてくれる」 byエド・スィコータ
ということですかね。
本当は、専業トレーダーをやりたくなかったと。

>>726
その通り。
コンビニは精神的にも肉体的にも休まる暇がない

さてと、ダウも大きく上がったし、
今日も頑張って今週の取引を終えるか。
金曜なので後場は休むつもり。

★国の税収３兆円増額へ　０５年度、景気回復背景に
（共同通信） - 12月1日20時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000230-kyodo-bus_all

※このニュースは株の投資家にとって朗報のニュースです。改めて景気回復を
証明するニュースの登場ですので、今日はできるだけ多くの銘柄を買いまくった
ほうがいいでしょう！！今日は必ず平均株価が上がる日です！

>>730
噂で買って事実で売る

【ボロ儲】余暇資金はボロ株で遊んでみよう！→http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1133359571/

週末なのに日経の上げはすごいね。
おかげで持ち株利食えたよ。
今週の取引は終わり。
皆、また月曜会おう！

仕事やめて専業だと今みたいな上昇相場のときはほとんどの人が
そこそこ儲かっているようですが、疎外感との戦いが大変だったりして

＞671
釈迦は、恵まれた環境のなかにいて、人生について悩み出家した。
フェラーリーは生まれながらの金持ちが、刺激を求めて生み出したともいえる。

人は恵まれると、人生を憂う傾向にあるんだな。
あくせく働かなければならない人間はそんなことは考えなくてすむし
サバイバルな生活そのものの日常を生き残るだけで心が安定しているように
感じる。

トレードで成功して余裕がでてきたからこそ、そういう｢生きている意味｣
に直面しているだけだ。ある意味贅沢な悩みとも言える。まあトレーダは
だれでも感じてことがあるはずだろうが。だからといって｢勤め人｣に戻る
気はさらさらないはずだ。　

人のもっている贅沢な側面を体験していんだ。体験できない奴が多数だと
考えたらその｢憂い｣のまた贅沢だと思うこともできるぞ。

俺も今週はいい感じで終われたよ。
休みはゆっくりできそう。
またね。

週始めに仕込んだやつ今日やっと利確できた。損切り覚悟だったのでﾖｶﾀ。
11月は11勝4敗2引き分けだた。利益額？あえて言わない。

デイトレ始めて半年。大きく負けることはないけど利益も小さい。
パチンコでささえる生活。

週末か、またリーマン野郎がでてくるな

みんな、専業以外はスルーだからな！

専業のゴールについての意見がいろいろ寄せられていましたが、みなさんは
目標としている金額にたどり着くまで節約生活ですか？それとも
それなりに使っていますか？使う怖さというか種を減らす怖さは感じませんか？
専業の皆さんはどうしてます？

今週は取り逃しが多くて鬱だったが、今日が大きくとれて満足
でも所詮は海水なんだよな・・・

>>740
自分は節制派です
というか元々物欲が無いっていうかそれ程贅沢しようって思わないです
スーパーで安い食品買ったりするし
手数料３０００円とかで躊躇無く使うけど、リアルで３０００円はそんなに小さいお金ではないです
落としたりとかしたらかなりへこむと思う

>>741
そうなんだよね。
所詮海水ってのはよくわかる。
どんなにのどが渇いても目の前にあるのは海水。飲んだら・・・
そう考えるとやっぱり使えないなあ。

>>740
俺は「ガンガン稼いでそこそこ使う」が信条
稼ぐだけ稼いでぽっくり逝ったらいやだしなw
使う以上に順調に増えてるから今のところ怖くない

>>740
ある本で読んだのだが、儲けたら少しは使ったほうがいいらしい。
物事にはプラスとマイナスがあって、儲けた（プラス）後は
金を使って（マイナス）バランスをとるといいんだと。
使わないとお金がこの人には自分が必要ないんだと思って逃げてしまうらしいｗ
こんなオカルト信じなくてもよいだろうが、自分は気になっている。
ただ無駄使いはしないし、実のアルものに使うようにしている。

大きくなって戻ってこいよと、鮭の稚魚を放流するみたいな気持ちで金を店員に渡すといいらしい。

平均株価は6ヶ月先の経済を投影するみたいだから、
実体経済は思ったよりも力強いのかもね

っここらへんで天井打つかもしれんけど

>>744
常に先にマイナスが発生して、プラスがあとから来ないんですが・・・

俺は収入の１１％くらいは使うようにしている。
１１％くらいまでは大勢に影響が無いからな。

>>747
損をして（マイナス）悲しむ（マイナス）のはマイナスとマイナスで
金運が逃げていくらしい。
損（マイナス）をしても当然（プラス思考）と思うことで運が発生する。
損をして悲しむほどのリスクを取ってはいけないということだろう。
専業をしているとメンタルが大事なのでなるほどとオモタ。

毎月、数倍になって、暴落する株があってそういうの毎日見てると無常観がみに染み付いてきたりしない？
人の営みは虚しいなとかさ。

なんに関してもアパシーになる。

たしかに無常感は感じる。
それになれてしまうと日常においても感情の起伏が少なくなっている気がする。

むしろ高僧になった気分でどうぞ

ボーナスとかの個人マネーがライブドアに流れると思う

なんせ、リーマンの頭にホリエモンはこびりついている

うーん。崇高な気分だ。

感情の起伏がなくなると
うつ病になるから気をつけられたし

さいきん、おもろないなー　（←棒読み）

>>749
このスレで占いや運について語る人が出るとは
思わなかったよ。

>>755
自分の経験だけで物事すべてがそうであると
思わないこと。

なんつーか、ここには素人しかいねーのかい？
最近見るようになったがちょっちがっかりだぜ。

>>757
若いねえ。
昔からずっと見てると2chでガチの議論なんかしなくなるよ。
あんたは酒屋でぼやいてるオヤジに経済学論文持って挑むのか？ｗ

wが許せん。

出勤も上役もない生活に文句言うのは、会社勤めてたころの苦痛を忘れたのか
よほどのんびりした会社に勤めてたかどちらかだ

毎朝七時前に起きて満員電車に乗り込み、朝から晩までくだらん仕事に追いまくられ
アホ上役から叱られ取引先から怒鳴られ、サービス残業でタダでコキ使われ
朝から晩までペコペコ頭下げたりへつらったり、自分のせいじゃないのに責められ
なに言われても我慢しなきゃならんし、帰ってフロ入ればもう夜の11時過ぎてあとは寝るだけ
「もっと充実した仕事がしたい！」と痛切に思ったことはなかったのか？

リーマン辞めて専業になりたい

なれよ

わかった、なるよ、月曜辞表を叩きつけてくる

>>761

「リーマン辞めて専業やりたい」→負ける→勝つ→負ける→勝つ
→負ける→負ける→負ける→疲れた、まともに働こうか....→やっぱリーマンはいい
→あの糞上司殺してやる!!!→「リーマン辞め(以下ry

専業になりたきゃなればいい
リーマンになりたきゃなればいい
どちらにせよ、自分で選んだ現状に不満を抱くやつは
負け組

>>763
老婆心からだが、こういう地合で専業になりたいって人増えてると思うけど、
今勝ててるからって、この先も安泰って保証はないよ。
こんな地合がいつまでも続くとも思えないし、よっぽど腕に自信があるなら別だけど

甘く見える道は破滅への第一歩ってこともある。よくお考えあれ

＞今勝ててるからって、この先も安泰って保証はないよ。

リーマンにも同じことが言えるが・・・（リストラor父さん）

同じ破滅なら専業のほうが悔いがなさそうだな

>>766
こういう地合いがいつまでも続かないのを知っているから勝負かけているんだよ。

>>768
そう思って専業になったﾔｼも多いと思う。
それはそうと
出世競争で、後輩や部下に抜かれたリーマンってどんな気分？
惨めだろうナァ。

だから好きにすればいいじゃん。


リーマンの安定性と専業のそれじゃ比較にならんと思うけどね。

後輩もそうだが、同期が役付きになったり、給料に差がでるとイヤなものだよ。リーマンに未来は感じない０な感じだが、株は可能性を感じる。

人生一度きりなんだから勝負しろ

ついに五合目まで来ますたよ

いつかドスン！を食らうだろう…でも当面は果敢に行く。

１年２年と続く本格的な下げ相場をちゃんと経験してからの方が良いよ
そういう時も勝てないならまじでホームレスになるよ

今までの書き込みで、資産2倍3倍に成ったとかあって、
「ｳｿだろ〜」とか「羨まｽｨ~」とか思ってたんだけど
漏れもこの1年で資産倍増しますた。特に感動は無かった。通過点って感じ。

俺は、今年の始めの頃の下げ相場で、買いのリバ取りで利益出してたが、
或銘柄に売りをしかけたとたん上昇トレンドに変って損を出した。

今はリーマン+スイング。

土曜になるといつも思う
リーマン辞めて専業になりたい

ここは、ダイエット食品とか幸運財布のうさんくさい広告の
コメントのようなところですね。

>>735
私は671ではないけど、いい言葉をありがとう。
悩めるというだけで幸せなんですね。
良く聞く言葉だけど、本当の意味で分かりました。

>>744>>749
秀同。メンタル面は非常に重要。いくらテクニックが優れていても、
メンタルが崩れているとろくな結果にはならない。
元々あまり物欲がないのだが、
自分にとって必要なものにはお金をかけるようにしている。
あと大きく儲けたら寄付も。
この前のインド・パキスタンの地震では20万寄付した。
しかし、「寄付」という文字を見ると「寄付き」と見えるのが
トレーダーの悲しきサガか。

やっぱ休日になると賑わうなｗ

>>779
はっきり言えよ。漏れの事だろ。
日経平均’03　7600〜倍以上になってるんだから、資産倍増は何の不思議も無い。
買わざるリスクって知ってるか？

半年儲け続けて資産を５倍くらいにしても、
暴落２週間で元に戻っちゃうから注意しようね。
暴落っていうのは、後から振り返らないとわからないからね。

漏れは２回ほどそれに近い経験をして学びつつ、資産１５０倍まできますたよ。

>>783
忠告ありがとう。
しかし資産１５０倍って・・・
漏れが150倍なら20億以上行ってるんだが

>>784
種２００万。暴落して絶望するのは、どうしても
何度か経験することになると思うけど。

駐車場経営って職になりますか？

株価急上昇　浮かれているだけでは 　中国新聞社説'05/12/3
きのうの日経平均株価が一万五千四百二十一円と、五年二カ月ぶりの高値になった。底流には
個人投資家のインターネット取引の増大や外国人投資家の買いがある。投機的な動きもある。
株価急上昇に浮かれていると経験の浅い個人投資家は、思わぬ落とし穴に陥る可能性もある。
個人投資家で目立つのは、パソコンを使って小口売買を繰り返す「デイトレーダー」と呼ばれる
人たちだ。本格的な人になるとパソコン二台を並べて一台で値動きを逐一追いながら、もう
一台で瞬時に売買注文を出している。
ネット取引口座数は九月末現在で約七百九十万。ここ半年でも約九十六万口座増えた。バブル
時でさえ総売買の約三割だった個人投資家の割合が約四割まで増えている。
株売買がマネーゲームとして行き過ぎると、日本の企業経営の特徴である「ものづくりの心」に
再びゆがみをもたらさないか懸念を覚える。最近やっと「ものづくり」への回帰、その重要性が
経営者によって語られ始めてきた時なのである。
就労が安定しない若者らに株売買で「一獲千金」を狙う風潮が強まるとしても、だれがとがめられよう。
若者たちに苦労して熟練を積むよりも株取引で稼ぐとの気分や、それをうらやむ意識が過剰に
根づくようだと前途多難である。

外貨を稼ぐ手段はものづくりだけではないんだけどね・・
これからの日本人に飯を食わせていくプレイヤーの中に
俺たちトレーダーが入る時代が来る

最近は株が表に出すぎな気がするけどな
もう少し後ろめたい、胡散臭いものであって欲しい
会社行ってないのでわからんが、同僚とか株の話題とか毎日上がるような感じなのかな

>>774
私も313と同じような考え。マーヒーぽくて好き。

>>789
>株の話題とか毎日上がるような感じなのかな
そうそう。そんなカンジ。
なんか世間が全員、突然パチブームに嵌ってしまって
「昨日あの台は設定が・・・」とか「確変がとまらなくってさぁ」とか
話してるようなイメージ。それも最近始めたヤツばっかだから
聞いててこっちが恥ずかしくなるような稚拙な情報が飛び交ってて
聞いててちと痛いです。

>>791
耳が痛い、私達の会話ってそんなもんなんだｗ

>>792
別に「ボクはブームの前からやってたからよく知ってますよｗ」とか
言うつもりはないんだけど・・・。そんなに自信ないし。
でも、
今まで絶対「投資」なんて無縁だったと思われるような女の子から
昨日覚えたと思われる「移動平均線が・・・」とかいう単語が
出てくると「あいててて」と思うんだなあ。
>>789がいう「胡散臭いものであって欲しい 」とまで言わないけど
猫も杓子も株株株・・・と話している現状は正直どうかと。
社のアイドルのあの子から株話が聞こえてくるのは正直がっかりする。
なんか彼女が急に守銭奴になってしまったようで。

おれは専業からリーマンに戻ったわけだが、この精神的な安心感や、人と関わって生きている感覚ははなにものにも変えがたいです。
やっぱ株ってやつははやめにリタイアした人がやるものなんだと思う。

たしかに彼女に株やってほしくない

>>780

>>この前のインド・パキスタンの地震では20万寄付した。

２０万ドルにみえた。なかなかすごいなっておもってしまった。

俺も親しい友達が株やってるけど、
その友達がすごく得意気に話すのをいつもふ〜んって感じで聞いてる。
自分が株やってることも告げてない。
種の大きさも儲けも違うし、多分空気が不味くなるだろうから。

>>787
半専業の俺が言うのもなんだけど、その社説の内容、すごく共感する。

今何買ってますか？
ネット証券の売買ランキング見て愕然としたんだけど
ソフバン、みずほ、住金、新日鉄、イートレが上位なんだな
仕手いじってる場合じゃないんだ。月曜何買うべきか悩んでる。

>>797
ワカル
苦笑を抑えながら話を聞くのも結構大変だよねｗ
おおすごいねーとか言いながら素人の振りする
まあみんな儲かってればいいよ

>>798
最近はどのセクターに買いが集まるか日替わりだしな
その日に業種別値上がり率見て決める。今は大和・日興・コスモ証券全力

株が上がってれば儲かるっていう訳じゃ必ずしもないんだよな
チャート見ると外人の買いそうな株しか上がってない
特に新興の見放されようときたら・・
いま儲かってるのは相当の熟練者と相当の素人(優良株を買って持ってるしか知らない)だと思う

>>800
やっぱり下手に優良株に手を出したりしないで（高値掴みの恐れアリ）
順番が来るまで持ち株ホールドと
こつこつ、いつもの投資法をしていた方がいいのかなー‥orz

少しずつでも勝ってると仕事してる充実感があるよ。

専門をもってやればいいんじゃないの。確かに波はあるけど癖をつかめば。銀行セクターとかハイテコとかボロ株とか新興とか。俺はボロ株専門。

南日本銀行専門とかな。

>>804
ﾂﾏﾝﾈｰ　氏ねよ低脳、他スレのネタ自慢げに書くなよなwww

紀陽銀行、北越銀行ヲッチャーですが何か？

>>794
良かったね

>>803
それだと他ｾｸﾀｰ噴いてるの横目で見てるだけの時多杉ない？

得意な銘柄を何種類かもつのはいいことだよ。

>>798
業種別騰落率とかチェックしないの？
俺の中では最重要監視項目だよ
いわゆるランキング銘柄には手を出さないけど

業種別騰落率が重要になったのここ半年くらいじゃねえ？
昔はみんな一緒に動いてたような。
最近証券が上げて電機下げたりなんての始終だ

>808専門性を磨くため、専門以外のセクターは全くみないよ。自分は低位ボロ20銘柄しかチェックしない。当然、波があるから、ノーポジになる（休む）こともある。まあセクターを渡り歩くのは苦手だし。

>>811
少なくとも２年前ぐらいから十分に使えたよ
それより前はわからないけど
ＩＴバブルなんかだと来るセクター来ないセクターはもっと明確だったんじゃないの？

業種別を使うといっても、上位を手当たり次第に売買するわけじゃない
得意不得意ってのはもちろんある、物色の波ってのもあるし
前場この業種が来たら後場はこの業種が来るってのもあってこれが最高に使える

【萌え】メイド喫茶ならぬメイドマクドナルド来年２月、秋葉にOPEN！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/

>>812
ふーん、ボロ株20銘柄の売買で専業やって行けるんですか
何事も徹底すればよしなんでしょうね。
最近は再生銘柄と言ってそれもブームですかね。でもちょっと怖い気がする。

>813
そおか？「業種別が重要」ってのは同じだが、あんたと俺とでは
そのあとが違うわけだな。
俺は業種を確認したら代表企業だけ。いつも取引するのは10銘柄くらいしかないよ

>>814
2702　マクドナルドＨＤ

２月に向けて今のうちに仕込むべし！！

>>794
まったく同じ立場で同感です。
お金というものを卑下するわけではないけど、お金の価値はそれ以上でも
以下でもないということを感じるようになりました。
　組織やチームでの仕事の達成感といものは、お金では買えない価値のひとつ
ですね。そこが自分の中で明確になった今、これから10年くらいは仕事でも
トレードでも成功できる自分をイメージできるような気がします。
もちろん兼業でのスイングですが。
　自分とお金を切り離すことができればきっと成功は近いのだと思う。

794と818は、意志の弱い奴と断定できる。
そもそも、大損したからリーマンに戻ったんじゃないか？と
思ってしまうのは、俺だけではない筈。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1133142499/l50

こういうスレも三光になる

>819
確かに儲からんからリーマンになったのかも知れん
だがちょっと待て。お前リーマンを見下してないかい
だとしたら不見識だぞ・・別に専業は勤め人より偉くないぞ

なんかいま良い事言った奴がいるきがす

ぶっちゃけ、うなるほど金があったらリーマソなんて
やらんでしょ。人とのつながりや充実感が得たいなら
起業すればいいだけの話しだし。

みなさんに質問です。
この先、下げ相場が来ても、うまい人は専業でやっていけると思いますか

やっていけますからどんどんやってください

下げ相場には空売りで対応

下げ相場で現物のみは即死しますか？
今年の3月に始めたばかりで、今は馬鹿でも儲かる相場だと聞きました。
下げ相場では上がる株は皆無なのでしょうか？ 修羅場をくぐり抜けてきた方のご意見をお聞かせ下さいです。

皆無でないが・・

デイトレならできそう。

下げ相場だとリバがやりやすかったりする。
それと主力しか経験がないか、それとも新興と主力の両方を手がけているかでパフォは決まると思う。
主力しか経験がないと戸惑うよ。
新興が賑わう可能性が高いからね。

もちろん空売りも有効だな。
下げ相場で、比較的重い株の空売り１ティック抜きほど簡単な物はないよ。

下げ相場になるまでに一財産築いて隠居するよ。
あとは財産が減らない程度にやればよろしい。

>>829
馬鹿かお前は。デイトレはそんなに甘くない。

>>831
それが正解。

空売り、なんて言っている奴はちょい前の下げ相場を知らない新人さん。

空売りだったかと気づくのは後になってから。

>>832
そうか？
下げ相場で現物分散ホールドだと確実に死ねるが、
デイトレなら取りようもあるだろう。

ジリ下げに限りだが。

貴重な御意見ありがとうございます。
自分はまだまだ勉強不足のため、信用は怖いイメージがあり使えずにいるのですが、専業の方で現物のみの方はいらっしゃらないようですね。もっと勉強の必要があるようです。
ところで、みなさんはこの相場がいつまで続くとお考えですか？
やはり、神のみ知るでしょうか？

>>824
ちなみに馬鹿では儲からないよｗ
順張り初心者は逝くよ

そして儲かってる人はすでに儲け終えている

今は様子見ながら短期の人も多いのでは？

>>834
じり下げ時にはデイトレでも取り難い
急落の方がマシ

>>837
え、俺は得意なんだけどな。
急落で多少リバあってもうまく底でつかめるよりナイフ掴む方が怖いよ。

デイトレ組からすると株価の動きが鈍いのが一番イヤ？

信用口座が増え過ぎて、空売りすると逆日歩で死ねそう

逆日歩を”ぎゃくにっぽ”だとおもってたｗ

あるある

>>827
「玄人は売りを得意とする」って獅子文六も書いてるだろ！
来たれ下げ相場

同意

下げ相場でも上がる銘柄あるよ
そういうのに乗っていけば問題なし
何も考えずに買ってホールドしてると死ぬだけ

>>845
素直にトレンドに乗っていった方が楽な希ガス
ここ最近、空売りしてもなかなか下げずにイライラしてる

そうだね、今は売りは止めたほうがいいと思う
様子見か買いの二択

専業のみなさん、
かっこいいですね。株は自己責任の世界であることにとても惹かれます。
自分が前に勤めていた会社では、正社員というだけで、まともな仕事をせず、
みんなの足を引っ張る、おまけに性格も悪い給料泥棒がいたので、自分の能力がはっきりと現れるこの世界で勝負してみたいと思うようになりました。
現代、求職中で専業とは名乗れない身の上ですが、勉強していきたいです

>>847
そういうことを今ごろ言ってるヤツ

>>838
それ押し目買いじゃないの？ｗ

わたしは現物のみの専業ですが、下げ相場で死にますか？そうですか

専業なのに信用使わないの？

>>849
今でもそれで大丈夫
というか勝ちまくってるから全く問題ないです

>>851
トニーオズは、現物の買いのみのデイトレで
ITバブルが崩壊した月に３０％の利益を出してましたよ。
やり方次第でうまくやれると思いますが、
川の流れ（もしくは潮の向き）に逆らって泳ぐより、
従っていった方がよっぽど楽だと思います。

現物のみの専業さんもいらっしゃるんですね。
参考になります

メルマネ
[email protected]

＞川の流れ（もしくは潮の向き）に逆らって泳ぐより、
それは、大損してから判るもの。振り返ってみないと判らないからねぇ。
追証発生したら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだから信用はやらない。
下げ相場と確認できたら休むつもりです。1年や2年調整があっても食えるだけ儲けましたから。

休業十年(^-^)/復帰しますた♪

>>857
> それは、大損してから判るもの。振り返ってみないと判らないからねぇ。
そうなんですかね〜
チャート見れば、「俺を売ってくれ！」って叫んでる時が
あるんですけどね。

> 追証発生したら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだから信用はやらない。
追証が発生するのは、リスクのとり過ぎですよ。
漏れだったら、その前に損切りします。

ここはうなるほど金がある暇人が株での遊び方を
研究するスレですか？

>>860
うなるほど長い期間相場で生き残る方法を
議論するスレです。

上げ相場か下げ相場か的確に判断できるなら、どんな地合でも負けないよ
今だって、下げ相場だと判断してる奴は全然儲からないわけで

>>857
信用ってそんなにリスク無いですよ、専業でザラ場に張りつけるなら
私は専業になったときに信用口座開きました
信用で買えないような株は現物でも買ってはいけないと思う
ただ信用二階建て持ち越しとかは論外

>>862
未来なんて的確には判断できませんよ、神でない限り。
仕掛けたトレードの半分は損切りするつもりでやってます。
実際勝率は、せいぜい４０％くらいだと思います。

>>863
いやそういう意味で書いたつもり
下げ相場になったら空売りすればいいって書き込みがあるけど
実際に下げ相場が上げ相場の判断なんてできるものではないから

総務大臣が日経平均株価は20000までいく
今は上り調子だと

>>865
ソースは？　風説の流布なら・・・orz

ド素人ですが私も単純に2万ぐらいはいきそうな気がするんですが、
どうでしょう？

ま、来年の春くらいまでは上げ相場でしょうね。
全体にこれだけ上がると押し目を狙う人も多いから下がってもまた上がるだろうね。

ソースはって昨日スマステーションで大臣が出ていて
経済の事話していたよ

アメリカがくしゃみしない限り大丈夫だと信じてる、2万円・・・

>>869
竹中又そんなこと言ってたんか。
担当大臣がそんな事いって、下がれば詐欺扱い、騰がればインサイダー。
ちょっと口が過ぎるな。　以前の教訓が生かされていないな。

新興はディー・ディー・エスが、まず復活しないとなあ
分割観測、あるような書き込みもあったけど

銀行持ち株買い取り機構とか言うの有ったけど
そこの持ち株放出は何時解禁？

>>727
「マーケットはあなたの欲しいものを与えてくれる」 byエド・スィコータ
ということですかね。
本当は、専業トレーダーをやりたくなかったと

おお！なんと暗示に満ちた言葉だろうか？
かつて私も、その暗示をマーケットから与えられ、専業をやめました。
今は兼業だが、トレードが楽しい。専業のときはつらかった。
この対照的な心理状態こそが、マーケットが私に与えたものなのだ。

マーケットにはお金が転がってるよ。たくさん。
それを手にするのも自分のお金を捨てるも本人の腕ひとつ。
生き残れるように頑張ろうではないか。

今は馬鹿でも儲かるから、自分が上級トレーダーになったかのような
勘違い君が多いな・・・
日経８千円割るまでの長い阿鼻叫喚も、１万２千円超えるまでの苦悩も
記憶に無いのか、その後から参戦しているんだろうな・・・

騰がるか下がるかなんて後になってわかるんだよ。
たまたま今は騰がっているだけ。
それと、空売りすればと言っている香具師、お里が知れるからやめたほうがいい。
基本的に空売りで取り続けるのは簡単ではない。

昔から生き残っているトレーダーなら良く分かってもらえるはずだ。

まあ、なんだかんだ言って、「ほんとに」昔を知っている人は少ないんだよな・・・

>>876
> 基本的に空売りで取り続けるのは簡単ではない。
買いも売りもそんなに大差ないですよ。
極端な話、チャートをひっくり返して、買いだと思うポイントで
空売りすればいいんですよ。

要はセンスですよ。

>>876
長くやっているだけの年寄りは引っ込めよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ヽ(｀Д´)ノ

日経が上がろうが下がろうが関係ない
一番重要なのは出来高
出来高こそ俺の儲けのバロメーター

>>876
今、上がってるのは「たまたま」なんかじゃないよ？

馬鹿でも儲かると言ってるやつは
今だけたまたま儲けてやつが多い。

馬鹿じゃ儲からないよ

確かに流動性が無限にあれば一兆だろうが一京だろうが稼げる

まあ、ある人物がある人物より優れたトレーダーであるかを見極めるには１年じゃ無理
少なくとも３年は必要

そうだね順張りだけ鬼のようにうまい奴もいるね
「私は株で200万ドル儲けた」の著者がそのタイプだったそうだね

http://tcup7108.at.infoseek.co.jp/kusabue/bbs
株ＢＢＳ・木曽川河口生息〜金龍はチェックな。

>>887
ろくなもんじゃねー

損切りが下手な人は必ず最後には負けてるな。

損切りして銘柄変えてまた含み損って最悪なパターンですね。
あ、私じゃないですよ。

えっ？　負けたこと無いですよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

ローム＠11,000で塩漬けでしたが、金曜の寄りで逃げれました。
これも、現物だから出来たこと。
あと、エネサーブ＠2,800も救出できそうです。

月曜の寄りは上がりやすいから期待できるね。

先週、トレードステージがブレークスルーした。やっと売買単位が
ドカンとふえた。これから利益をどんどん積み上げて１０億までいくはず。
お金儲けってなんてかんたんなんだろう。

家をどこに建てるかけんとうしよ。まえは家なんてコストかかるだけ
で投資の足をひっぱるような機動性に欠ける不動産なんてもつきは
さらさらなかった。でも人間寿命は有限だからここらで住環境を
整えて満足しておかないとまずい。７０歳こえてから巨万の富もって
ても入れ歯じゃステーキも食えない。

ロックアップの有無はどこで確認できるんですか？

>>895
ロックアップって何だい？

会社役員・大株主・ベンチャーキャピタルなどの公開前の会社の株主が
その株式が公開された後に一定期間、市場で持株を売却することができないよう
公開前に契約を交わす制度のことだよ。

>>897
ありがとう
そういうことか。

専業スレなのに空売り苦手なやつ多いみたいだな
笑っちゃう。
空売りも研究しろよ、自分にとっての空売りポイント
も身に付けておくべきだろ

現物で塩漬け作るﾔｼが、空売りポイント身に付けたらｺﾜｲだろ。
得意分野があれば、無理に信用取引する必要ないと思うがな。

下げ相場の対応は、指数売るだけでも充分。

現物のみで下げ相場も乗り切れるなら
それでもかまわんが・・

＞900
現物で塩漬け作る奴は初心者スレ行った方が
良いと思う

>>902
今の時期だからこそそんなこともいえるが
1990〜2002年、ベテラン、初心者関係なく
塩漬けの危険が大きかった
損切りするか漬け込むかは大きな問題ですけどね

>損切りするか漬け込むかは大きな問題

なんの問題もない。疑う余地もなく損切りが正しい。
塩漬けで結局助かったってのは運がよかっただけだって！　下げ続けて倒産したらどうする
最近は倒産ってとんと聞かないが、塩漬けするとか言ってる奴は、毎週土曜になると
あちこちの上場企業が倒産してた時期を知らんのだ

>>860
いえ、ここはうなるほど金がある素人が株での遊び方を
研究するスレです。

きょうは鉄かな。

さあ、今週も頑張って稼ぎましょう

住金を５０で買って４０で損切りした苦い想い出が

失敗を糧にしよう

失敗しすぎて糧が無くなっちまいました。

それも経験だよ。

あのころの住金・神戸鋼３万株をそのままホールドしてれば
なんて考えるのも空しい

>>912
そういうの、皆あるよ。
俺もりそなやトヨタ、ライブドア、他安いときにたくさん持ってたし。
でも、現実にデイやスイングの専業投資家がそれらを今までホールドしてたなんて不可能だよ。

マジで素人スレだなｗ

そういえば大和銀行も３〜４万株持っててりそなになって
一時国有化され、１００％減資を免れ首がつながった。
あのとき１００％減資してたら今の株価の回復は無かっただろう。

ヘラクレスの板情報って
いつになったら本数増えるの？

当分は無理でしょ。

大発会からじゃね

>>916
確か一月末頃だったと思うが。

一本でもなれるからこわい

閑散銘柄が変な値段で約定するのを利用して儲けてるが
まともには使えないと思

俺もいっとき名証二部銘柄とか取引してたな。
あっちとこっちの口座でキャッチボールしてたりw
そのうち証券会社の人が家まで来た。あせった

ところでこれはもう何年も前の話だからね

まともな株以外は板あってもなくてもいいね。
惑わされるだけだし。

オレはいっさい板は見ないな。
あんなの見ても何の参考になるのかわからん。
騙し合いでしょ。そんなの眺めててもなあ。

デイトレには板は不可欠だよ。

いやいらないよ。
チャートをしっかり見てればいい。

おまえら彼女いるの？

今はいない。

>>927
棚の上にちっちゃい彼女がいっぱいいるよ。







プラスチック製だけどorz

同じく今はいない
専業になって分かれた

俺も924と同じ。デイトレしないから板は見ない。
大口の成り行き注文なんて板には反映されないし。

>>928
「今はいない」って奴は大抵・・・

ツールに板、チャート、歩み値など全てでるのでそれを見てる。

>>927
結婚してる

>>934
フィギアとか？

>>934
そのダッチワイフ、どこのメーカー？

>>922
通報しますた

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暁飯島工業に続く第二弾

中外鉱業 <1491>

金の生産国、ロシア、南アフリカが金準備高を増やすと発表してます！
売るのが商売の生産国が先高と見て自分でも買うと言っている。これは
大きな買い材料です！金の最高値⇒1980年に6,495円というのが有ります
...！今は本当は石油ショックでインフレなのです。

>>936
空気嫁

成り行き買い注文は、株屋にうまく操作されているような気がするのですが
先輩諸氏のご意見、御鞭撻よろしくおねがいいたします。
それと、ソトーって如何なものでしょうか。
ご意見おねがいいたします。

"「バブルのような雰囲気」　株価急上昇で奥田経団連会長"

ユーフォリア状態では、現状よりもかけ離れた高い目標値が出る。
バブル時代の日経10万円説、ITバブルでのソフバン100万円説など。
「まさか、しかしこの勢いならひょっとして…」などと自分も思った。

今はせいぜい日経2万円説が言われている程度。
達成するかはともかく、かなり現実的な数字。
そういう意味ではまだ大して過熱してはないのかもしれない。

いずれ一波乱や数ヶ月の調整もあるかもしれないが、悲観に傾かないように
しようと思う。

↑ポジション・トークでした。

>>941
ここは専業のスレッドです、専業で無い人はスレ違いです
専業であるのに、初心者を名乗ってるならまずはそれを改めるべき

とりあえず、年末に1回全部売って現金化しちゃったほうがいいと思うのは俺だけ？
バブル崩壊は年末・年始だったよね。

やっぱりみんな彼女いないのね
女は結婚を考えたとき、トレーダーじゃあなぁ・・って考えるよな
で、フラれるorz

>>945
好きにするヨロシ