デイトレーダーって馬鹿？Part2

デイトレーダーは本当に馬鹿なのか？
白熱した議論を期待します。

前スレ
デイトレーダーって馬鹿？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1123067637/

２ゲット

>>2
余裕で２ゲットしてないで、債券をゲットしてから出直しなさいよ！

>>3
焦って行動すると結果は良くない。
じっくり漬ける予定だから出来るだけ慎重に行動するつもり。

はなびとかいう2億持ってる有名トレーダーは
3000万の種使って毎日必死にデイトレして
1000万しか儲かってないらしいな。
2億持ってるなら債権でも買って
金利で食ったほうがましなのにな。
何もしなくても1000万の金利が入るのに。

まあ、ひとのはなしはいいから
あんたの数億は何になってるのよ
MMFか？

>>6
日本円

いま債券、特に長期債を買う奴はバカだよ
債券より遥かに益回りのいい、格付けも高く収益の安定した銘柄が世界中ゴロゴロある
そういった企業は起債して、そのカネで自社株消却するだけで一株利益をどんどん上げられるからね

>>8
具体的に何？
GMの社債とか言うなよ

>>9
偉そうにしてるから教えてあげない　あっかんべーｗ

>>10
そんな情報簡単に手に入るからいらないって。
俺は企業は基本的に信用しないから。
事件事故で大きく動く所に預ける気は無い。
決算報告なんてカネボウ見れば分かるけど簡単に捏造できるし
三菱自動車見れば分かるけど、簡単に企業価値は下がる。

>>11
>そんな情報簡単に手に入るからいらないって。

うひひ　だったら聞くなよｗ

あれ？ここってデイトレが最強の投資法だと思ってるバカどものスレですか？

いえちがいます、デイトレで夢を見ている人間と、デイトレで夢破れた敗者が
お互いを罵り合う社交場です。皆様、紳士的に罵声を浴びせてくださいね

はなびの種3000万という選択は悪くない。
市場インパクトを考えると
今はそれ以上に突っ込める地合いじゃないからね。
まあこれからもっと地合いは悪くなるだろうから、
もっと種減らしてもいい位だね。

3000万が悪くないというのは
もちろんデイトレでの分散投資の管理能力を考慮に入れてだけどね。

やっぱね、LTCMのJMが最強のトレーダーだと思うよ
それに比べりゃデイトレーダーなんて塵以下だね

>>15
ハナビのDVD見たことある？
奴の二枚組みDVD見たことあるが、ひたすら売買注文を口に出してるだけで、
わかるのはデイトレの雰囲気くらいのものよｗ

俺は限りなく胡散臭いと思うがねー

HANABIってバーチャルでやっててDVD売って種作ってホントに始めた奴だからな。
あげくちょこっと損したらリアルマネーなので落ち込んだとかうっかり愉快なことを
言い出すお花畑住人さんｗ

HANABIってもしかして名古屋人？
なら信用出来ないなw

デイトレーダーが馬鹿なのか否かはどうでもいいが
なぜにそのデイトレーダーが馬鹿にされるのかは考えた方がいいだろう

＞リアルマネーなので落ち込んだ

こんなこと言ったの？

デイトレーだーがばかなのではない
馬鹿のことをデイトレーダーというのだ

前スレの笑えるのコピペして

またこのスレ立てたのか。。。
暇人多いな。。。

3000万が限界？
先日の長谷工に普通に2億入れられましたけど・・

ウェブクルー
リバ狙い中。
１５７０００で８枚ゲッツ

こういうのは1ｽﾚだけでいいのに

次の命題は正しいか？

デイトレで勝てるやつはスイングでも勝てる。
スイングで勝てるやつは中期投資でも勝てる。
中期投資で勝てるやつは長期投資でも勝てる。

中期投資で勝てるやつは長期投資でも勝てる。

これはほんとだと思う。
わしは中期投資派なんですが、長期投資の論理はよくわかるし
（有価証券報告書と株価を照らし合わせながらやります。）
サワカミさんラブって思います。

デイトレさんの考え方は何？何で勝てると考えてんの？

デイトレは板見て反射神経でやってんだろ
頭の程度はパチスロと一緒

＞デイトレは板見て反射神経でやってんだろ
＞頭の程度はパチスロと一緒

まあ。

釣りたいのはわかるけどさ。

もう少し、神経えぐるような釣りせんとあかんよ。＞１

パート２で飽きだしてるわけだし。

なんかツマンネースレ。

さわかみ程度のパフォーマンススで満足出来るの？
まあ、投信だからしかたないけど、あのドローダウンで現在のリーターンなら
自分で運用したほうがましでしょう

ウェブクルー１６５０００まで上がってきたーー
そろそろ売り抜けるかな。

>>34
またえらく板薄いのでやってるね
164000で確定したのそうなんか？

>>21 ：山師さん ：2005/08/15(月) 05:44:05 ID:qPg5+QWg
>デイトレーダーが馬鹿なのか否かはどうでもいいが
>なぜにそのデイトレーダーが馬鹿にされるのかは考えた方がいいだろう

勝てない奴が僻んでるだけ

＞31
確かにそういうやり方もありますけど
そのやり方でもうまい人なら月1000万とかいけますよ
それだけ稼ぐのはパチだと無理なんでは

>>29 ：山師さん ：2005/08/15(月) 11:42:38 ID:vG2KoBxS
>次の命題は正しいか？
>デイトレで勝てるやつはスイングでも勝てる。
>スイングで勝てるやつは中期投資でも勝てる。
>中期投資で勝てるやつは長期投資でも勝てる。

どの命題も絶対証明できないものばかりじゃん
なんなら高校の数学の先生に持っていってみなよ。

>>37
そんな奴今の地合いにいないって。
去年の爆上げ地合いなら居てもおかしくないけど
今の地合いじゃ種3000突っ込んで
月10％上げるのが最高クラスだな。
つまりごく一部の最高クラスで年間3000万程度程度しかならん。

去年は新興が爆上げ活況だったから
寄りで買って漬けるだけで数十銘柄にでも
分散投資出来たけど今の地合いじゃ無理。
とても億なんて突っ込めないよ。

>35

４枚処分した。
のこり４枚は引けで跳ねそうなので待つ。

板薄いと動きあるから好きだなー
リスクもあるけど。
でもこの銘柄、普段使わないよ。

>>33
長期のすごい人としてあつと神を上げただけよ。
投信だから元金大きくて運用むずいってあんさんもわかってらっしゃるでしょ？

ちなみに地合いが良くなるなんて考えないほうがいい。
どの株も高すぎて変えない状況に来てる。
一度爆下げでもない限り活況にはならないと思う。
ITバブル崩壊時のような爆下げも無いだろうけどね。
新興市場すら安定市場になって来てる。
IPOも初値が高すぎる。
今後、どんどんアメリカ市場に似てきてデイトレは困難になる。

今を切り抜ける力があれば将来に自信がつくってもの

同じ事を何度も言ってる人いるけど
もしかして認知症？

デイトレーダーって買いから入るのが多いの？
それとも両方やるの

>>43 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/08/15(月) 14:47:19 ID:GTEUPRY1 ?#
>ちなみに地合いが良くなるなんて考えないほうがいい。
>どの株も高すぎて変えない状況に来てる。
>一度爆下げでもない限り活況にはならないと思う。

おまえのようなポッと出のコテが何言っても説得力ねぇってばよｗ

>>5
全額債券を買い込む、アセット・アロケーションすら知らないバカは
君ぐらいだよ。頼むからバカは消えて。

ちなみによ、デイトレでウン千万、云億稼いだとかってのは眉唾として聞いといたほうがいいぞ
本来のデイトレはローリスクローリターンな手法
余程必死にやらんとそこまで儲かるものじゃないからな

ま、たんに俺のやり方と違うだけかも知れんがね

なぜデイトレが馬鹿にされるか
聞いてもいなにのに、何億稼ぎました、今日は何百マン稼ぎましたと
勝手に宣い始めるw　自分の資産や稼ぎをペラペラしゃべるやつで本物を
いまだかつて見た事が無いよ

デイトレーダーは名古屋出身が多いですから
つい見栄張って大きく吹いちゃうんですよ
許してあげてください、そういうDNAが組み込まれてるのですから

今日は日経平均が軟調だったが監視銘柄は活発な動きをしたのでやりやすかった。

（中略〜嘘八百がしばらく続く〜）

本日＋184万でした。
後場お休みします。

バカ一号：ID:FbKKfsow
バカ二号：ID:GTEUPRY1 （埼玉mikky ）

バカなので小学生のような反論をしてきます。ウザくなったら専門的な知識で
論破して下さい、すぐ引っ込みます。

>>50
1　友達が少ないから
2　周りに大した奴がいないから
3　自宅に引きこもってるから

>>51
名古屋はそういう見栄の張り方とは違うわな

＞39
今は相当地合がいいと思います
仕手が来てますから
新興今メインでやる人は少ないですよ

仕手じゃないけどbbtに1.5億くらい入れたことあるし

デイトレイダー　あぶない　あぶない（福田和子風に）

負け続ける人はやり方が間違っています！
負けるトレードには、理由があります。銘柄選び、仕掛け、手仕舞いに一貫性がないのです。
気分でトレードをしているから、負けるべくして負けているのです。

勝つためには、体系的な技術が必要になります。断片ではダメです。
巷の書籍を読んだだけでは勝てないのは、掲載されている情報が断片的だからです。
体系的に学ぶ機会を得ること、そして、その知識の有効性を実践で確認することが必要です。

デイトレしている時点で、ダメ人間なんだよ
わかってないね

>>59
デイトレには勝つための明確な理論、技術があります。
それを体系的に学べば必ず勝てるのです。
そう・・もちろんあなたも勝者になれるのです！

だからそういうこと言ってるんじゃないのよw
勝つとか負けるとか、儲かるとか儲からないとか
やってることがレベルが低く、ダメダメ人間だということ

>>61
それは、デイトレがサイコロ遊びなどと同レベルだという思い込みがあるから誤解しているのです。
デイトレは、基礎知識がしっかりしていれば立派なビジネスになります。
理論をわきまえず気分でトレードをしている人も少なくないのは認めますが、
全員がそういうわけではありません。

>>59
ガキみたいな事言っていないで、なぜダメ人間か具体的に言ってみろよ。

要するに、他人の労働に乗っかって不労所得を得ることばかり考える輩だらけの
世の中になったら、この国はどうなるのか、ってことだろ。

で、デイトレはその議論を敢えて避けている。

かわいそうだからやめとくよ
しなれてもこまるし

今日デイトレの真似事してみた
マジ馬鹿でも出来るんじゃねーの？
煽りなしで・・・・

>>65
私の言うことをこれだけ聞いても、まだわからないのですか？
デイトレードで確実に稼ぐための方法は、ちゃんと存在するのだということが。
私の言うことをお疑いでしたら、私のセミナーを受講するか、DVDを御覧になってください。
そうすれば、必ず御納得いただけると思います。

ID:Fdl0w0/y って単なる負け犬でちょ。何いってんの。

セミナーを受講するか、DVDを御覧になっていただくことによって、私の懐は暖まります。
デイトレはちゃんと飯の種になるのですよw

>>65は頭悪くて反論できないのは解った、バカは退場して良し。

>>64はディーリングが不労所得と言うなら、銀行、証券会社、ヘッジファンドの
やっている事も不労所得なんだねwww。お前は銀行や郵貯に小額でも金置いてるよな？
その金の一部はディーリングで運用されてるんだよ。つまりお前は間接的にも
不労所得に関わっているんだよ。もう少し知恵つけてからカキコしろ、バカか。

>>66
俺もやってみたことあるけど、前場・後場フルに4時間半やったらかなり疲れるね。
パチンコ・パチスロのようなノリだった。

タネ銭が潤沢にある人だともっと戦略的になるんだろうけど。

俺の場合は、政治・経済・世間の関心事等から判断して成長が見込まれる企業のうち、
割安なものを指し値買いしておいて、ほったらかしている内に結構値上がりしていた、
というスタンスで勝負する方が気が楽だし、勝率も良い。

>>70
他人の大事な金預かって運用してるのと、自分の金を好きなように投機しているのとでは
社会的責任感がまったく別物だ。

自分の金をデイトレで全額スッても誰も文句を言わないが、(ry

>>66
ログ読む限りじゃデイトレ否定派に言わせると4〜5年デイトレで利益を出し続けても
何れは破産するらしいよw
一年5000約定したとして利益出し続けてもそれは たまたま らしいですw
だから一日勝ったぐらいじゃ相手にもされないよ

>>70
すぐそうやってディーリングとかヘッジファンドの話にすりかえる
彼らの仕事は社会的に意味があるが、ただのデイトレーダーは存在自体が意味が無い
いなくてもだれも困らない、ネット証券が困るかw

馬鹿でも出来るのに、さも特殊な能力がいる様な事言ってるよね
たぶん１０歳前後の子ならマスターできると思われ

>>74
君、釣られやすいね。
昨日釣れたのも、ひょっとして君？

デイトレを肯定するつもりは全くないけど
否定派はそんな高尚な仕事してるの？
あたなの会社、いやあなた自身がいなくなっても困る人なんてほとんどいない

>>72
誰が社会的責任の話なんかしている？お前が不労所得と言ったから
反論しただけだろ、アホかお前は。だから悔しかったら知恵つけて
きちんと反論しろよ。それからＣＳＲの話を持ち出してきたから
あえて聞くが、なにを根拠にＣＳＲと言う？具体的、理論的に
説明してくれ（出来たらww）。

>>74
>彼らの仕事は社会的に意味があるが、ただのデイトレーダーは存在自体が意味が無い

根拠は？具体的に説明してくれ。

デイトレーダーの社会的責任と存在意義についてか
さあさあ、朝まで語れ！

スローダンス見ながらこっちに書き込んでいたが、ガンダムネタで
祭りになってフジ実況にすっ飛んでいって、ドラマが終わったから
こっちに戻ってきたのだが、


正直どうでもよくなってきた。明日から仕事だし。

>>77
誰も貢献しているとは書いていないし、誰も高尚な仕事など
一言も書いていない。よく読め。

>あたなの会社、いやあなた自身がいなくなっても困る人なんてほとんどいない

お前の会話レベルは小学生だな・・・。普通の人間は中学生ぐらいで
気付いて会話にすら出てこない。安心しろ、みんなもう少し利口だから。

デイトレは小卒程度のアタマがあれば十分にOK、難しくない。

どうなってもいい他人のカネをいい加減に運用してるのと、大事な自分の金を投機しているのとでは
真剣度がまったく別物だ。

他人の金をデイトレで全額スッてもクビになるだけ、(ry

>>79
デイトレーダーの果たすべき社会的責任：
　・市場を通じて健全な投資家に寄付をする。
　・セミナー屋や出版社を儲けさせる。
　・後始末が楽な方法で自殺する（電車への飛び込み、高層ビルからの飛び降り等は厳禁）。

デイトレーダーの存在意義：
　・カモ。
　・氏んでくれるので、結果的に社会に不必要な人間が整理できる。

>>83
ふーんデイトレーダーが他人の金を会社の金運用するといいかげんになるんだ
人間性に問題がありそうだね

>>80
バカが一人退場しますた。ＩＤ：+7pHE2JI

>>84
すばらしい、早くも結論が出てしまいました
終了です！

>>84と>>85はなんでこんなに会話のレベルが低いんだ・・・
もう少し理論的な話は出来ないのかな？なんか、カワイソ・・。

>>81
別にお前にいってるわけではない　よく読め
まあ確実なことはあなたが死んでも誰も困らないということだ

なんで他人のトレードスタイルが気になるんだ？
自分が勝ってれば人がなにやっててもいいんでね？

3009　川島…規制解除かな?　明日はどうだろ

そこの引き蘢りデイトレーダー諸君、あなた自身が社会的存在意義があると思っているのか
自分のやっていることが社会的に職業として認められると思っているのか
まずはをれを問いたい、

確かにデイトレが死んでも誰も困らないが、そう書いてるやつが
死んでも同じように誰も困らないんだよな。下っ端リーマンなんて
代えがいくらでも利く。自分が会社にとってかけがえの無い人間
と思ってるのはその本人だけ。

リーマンにはかわりがいくらでもいるよな。
そりゃそうだ。

でも、デイトレにはそもそもかわりなんて不要。
リーマンがこの世からいなくなったら困るが、デイトレが絶滅しても困らない。

デイトレ叩いてるやつって、なんかされたのか？

>>92
まあ、リーマンにも会社と家の往復してるだけのやつもいるし、
デイトレだから引きこもりとかいうのは、なしにしような。
引きこもり率は高いだろうがよ。そんなのは人それぞれだ。

それとデイトレやってる人間は社会的意義なんて考えないだろうよ。
ただバイトしてる奴だって働いている奴の大半だって金がもらえるから
やってるだけでしょ。結果として社会の一端を担ってるだけ。

それと職業として認められたいなんて誰も思ってないんじゃないの。
だって職業になってしまったら税金高くなるもん。

世の中、糞みたいな仕事ばかりだ、ほとんどの仕事は糞
人のためになる仕事、人に感謝される仕事を出来るのは
ほんの数パーセントじゃないか？

金の為に、老人から金を巻き上げる仕事、欠陥住宅を売りつける業者
安全でない食品を売る会社、税金にたかる公務員や関連企業、政治家。
どれもこれも糞だ

デイトレーダーという生き方、だれにも感謝されないだろうし
死んでも問題ない。でもいいじゃないか他人に迷惑をかけること
なくひっそりとやってば。

しかしやはりその中でも糞なやつもいる、儲けてるふりをして
セミナー屋に転身したり糞なDVDを売るやつ。まあデイトレーダー
も所詮人間だから糞率は他の社会人と同じか

結局、多くの人間が糞ということになるな

長期の連中なんて株式市場にちょっとでも貢献してるのか？
一度買ったら、何年もほったらかし・・・はあっ？アフォですか？
仕方ないから折れたちデイトレが盛んに売買して株価を上げてやってるのに
株価が上がれば「読み通りだぜ！」とか勘違いし
株価が下がれば「デイトレ氏ね！」とかほざく

挙句の果てには『デイトレーダーは存在自体が意味が無い』だと？
長期にわたって株を塩漬けにし、その株が上がったら「やっと開放される〜♪」と言いながら叩き売ってくる長期凍死家よりは、少なくとも存在意義があるよ

夏休みになるとｱﾎちかいないね。。。。

>>98
このデイトレーダーはかなり痛いバカですね
株式というもの資本主義というものを理解してないようで
さらに、盛んに売買して株価を上げてる？　
真性のおバカさんですね、もうねなさい

>>1
カネを失ったデイトレーダーは馬鹿だが
カネを儲けたデイトレーダーは馬鹿ではない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
カネを失ったデイトレーダーは運の悪い馬鹿だが
カネを儲けたデイトレーダーは運の良い馬鹿である

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

で、お前らデイトレーダーになにされたんよ？
ケツデモ掘られ単か？

>>103
いや、自分が稼げないから僻んでいる奴と経験ないが知ったかぶりを
している奴と、バカが数人（ID:Fdl0w0/y　ID:NyV3TSgX　ID:+7pHE2JI）
騒いでいるだけ。

デイトレこそ叙勲ものの愛国貢献者
常に損きりして株価を下げるアホルダーは非国民。

>>105
「損きり」って何ですか？
損切りしたらホルダーではなくなりますが、バカ丸出しの文章はやめて下さい。
痛々しいです。

デイトレーダーってやぱーり、馬鹿なんですね
うほほ

デイトレーダーの９割は死ぬみたいね

それもかなりのスピードでね
どうせ死ぬなら早いほうがいいよね

生き残ってるのは、セミナー屋ぐらいか
でもセミナー屋も消えてくよね
悲惨だね

ヒント：サラリーマンは人生の負け組

ヒント：デイトレーダーの９割は再起不能

馬鹿にならなきゃやってられません。

サラリーマンは朝から晩まで１日中やって、
１万５０００円稼ぐからデイトレーダーより楽な仕事だとは思う。

逆にデイトレーダーは場中の板とかニュースとかを監視したりするのは、
結構大変な感じする。

デイトレ叩いてる人たちはこういうとこ行って直接叩こうぜ
ttp://blog.livedoor.jp/kouzi777/
小額から初めてちょっと儲かったからって
えらそうにデイトレ講義初めちゃってるよこいつｗ
8/14のレスに自作自演で「本出しましょう!!」見たいなこと
言ってるしｗ
損したら「今日は調整」とか言ってるｗ
こいついたすぎｗ
デイトレ氏ね!

>>114
放置しても問題ないと思うが。
いずれ自然に退場するだろ。

( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に２１円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■

95 ：山師さん ：2005/07/12(火) 11:25:10 ID:2IKFR30X
あるとき、ある窓口で職業欄を空欄にして書類を出したら、
窓口の若いねーちゃんに呼びつけられて、
「ご職業は？」と聞かれたので、
ボクはちょっと考えてから
「デイトレーダーですけど……」と言ったら、
そのねーちゃん一瞬沈黙して、となりの窓口の
２０代後半くらいのねーちゃんに
「あの〜、デイトレーダーってどういう職業ですか？」
ってヒソヒソ聞いてんの。

聞かれたねーちゃんは思わず口をおさえて（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯと
笑って、それからちらっとボクの顔を見て、そのあと職業欄に
「無職」と書かれました。

ボクは無職だということを思い知らされ、
部屋に帰ってきて一人でいたら、ちょっと涙が出てきました。

ちなみにボクは３５歳で、職歴はありません。
この先ボクはどうなるのでしょうか？
こんな屈辱は、生まれてから４回目くらいです

>>117
さすがにこれは
専業の自分でも馬鹿だとおもうお

671 山師さん＠トレード中 sage 2005/08/16(火) 00:07:42 ID:TpDk7jcJ
デイトレーダーは板見て反射神経でやるんだろ
頭の程度はパチプーと一緒

学歴関係なし

>>117
世間体を気にするようなデイトレーダーなんて、どうせ小物だわ

普通に投資会社を作って社長を名乗ればいいだけと思うけど。

>>121
稼ぎが大きくなればなるほど税金面で圧倒的に不利
肩書きにわざわざ云百万以上払う奴はバカだと思う

営業にも学歴はあんま関係ないな。数字が全て。
事務とか公務員とか女々しい奴は学歴が全てなんだろ。

誤解なきよういっとくが数字上げる人はある程度高学歴な人のが多かったけどね。
２ちゃんにいるのは【高学歴なだけ】の人だから。色々辛いんだろうね。

なんだかんだ言っても人間には人に認められたい欲求があるから
デイトレで儲けて株式市場で認められても具体的な隣のにーちゃんとかに
認められないとつらいんだよな。

実力あるがゆえの悲しみなんだろうけど。

ホント漏れは石橋を叩く様に毎日、懸命に種践増やそうとしているけど
美味い様に行かない・・・人生と同じ。　　負けるときは決まって2〜3万。
酷いときは5万くらい負ける。　それで勝つ時は決まって数千円・・・・・
それでも勝てば漏れって天才かと自負する所がデイトレのいい所かも知れない。
勝ったときの余韻は数十秒だね。　後は虚しくなるだけ。

相場に時間を拘束され、金の亡者となるデイトレーダー
まじ悲惨な末路を歩む事になるだろう

>>125
損切りが遅いだけじゃねーの？

>>124　別に誰かに認めてほしいとか思わないけどねぇ。数字見て自己満足するだけよ。
　　　　ってか他人に相場で食ってるなんて知られたくないねぇ。いろいろ怖いもん。

>>125　センスないだけ

>>126　デイトレなんて毎日やる必要ないし、一日中やる必要もない
　　　　寝てても相場がなくなるわけじゃないから、したいときにすればいいだけよ

>>128
もう少し儲かっていそうな文章で書いてもらえませんかw
それじゃなんか、もう全然ダメポですよ

>>129
>もう少し儲かっていそうな文章で書いてもらえませんかw
>それじゃなんか、もう全然ダメポですよ

おまいがまずお手本示せやｗ

デイトレの未来。

デイトレ人口は増え続けている。そしてデイトレ向きの銘柄は限られている。
みんなが1％で利喰いしようとしたら、僅かに乗り遅れる奴が半分くらい出てくる。
なので、次の月はみんな0.9％で利食いしようとする。また乗り遅れる奴が出てくる。
その次の月は0.8%に、その次は0.7%に・・・となり、最後は手数料とトントンになる。
損切りも同様。

なので、デイトレで（もし今のところ偶然でなく稼ぐことができているとしても）
いつまでも稼ぎ続けることは不可能。したがってデイトレ専業なんてまさに狂気の沙汰。

マーケットは必ずしも効率的ではなく、あちこちに色々なアノーマル性がある。
（月曜日安くて金曜日高いなど）

しかし、税金や手数料によって、それを利用して儲けることはできない程度に、
マーケットはカンナをかけて、平らに均してしまう。

「○千万儲けた」「○億儲けた」という景気のいい嘘話は、
そのうちカンナで均されて死んでしまう、死期を早めるだけス。

>>131
全員デイトレではないのだからありえない。　しかもデイトレでも
手法は１００人いれば１００通りある。　基本は寄りから引けまで
持つスタイルもあれば、スイングや中期も兼ねる人も多い。スキャル
ピングもいるけど、そう多くは無い。一般はかなり不利だしね。

場の動きがあまりに小さくなるとデイトレは無理だが、それもありえない。
まあ、そういう場中に大きく動く銘柄を敏感に察知するのが技術でもある。

大体が、別に株じゃなくてもいいんだし。　長期や中期投資の人が
仕込む時、必ずある程度のトレンドは出来る。　そこをコバンザメのように
ハイエナのように掠め取るのがDTだ。　中長期の人も落ちている金を拾う
ような感覚なワケで、必要な技術や知識が違うだけで、どちらもメンタリティ
ややっていることは同じだよ・・・



DTがいなくなっても困る、ボラも出来高も結構低くなるから。

中長期投資の人は、逆にDTやっている人を嵌めればいいじゃないか。
彼らのおかげで予想以上の順行をすることも良くあるんだから毛嫌い
するのはお門違い。　ボラを提供し、トレンドの一端を担っているのだ。

「すごく儲かるんだよ！キミもいっしょにやってみ！」

・・・このように他人を勧誘すればするほど儲かるビジネスモデルは、
この世にただ一つだけあって、それはマルチ商法。

デイトレが、マーケットのアノーマル性ではなく、
もし何らかの、マルチに近いテクニックを使っていたとしても、
やはりいずれは破綻してしまうだろう。

>>133
>中長期投資の人は、逆にDTやっている人を嵌めればいいじゃないか。
>彼らのおかげで予想以上の順行をすることも良くあるんだから毛嫌い
>するのはお門違い。　ボラを提供し、トレンドの一端を担っているのだ。

個人がマーケットに新規参入して、あっという間に退場するような
張り方をされるのは、デイトレ以外の人間にとっては、長い目で見てメリットが小さくなる。

資金の一部を使って、遊びでやる分には否定はしないが。

たぶん　馬鹿だろうｗ
みな　損をして退場！

>>133
>まあ、そういう場中に大きく動く銘柄を敏感に察知するのが技術でもある。
その動きが偶然でなく読めるとすれば、それは何らかのアノーマル性だし、
そうでなければ、それは「技術」ではなく「勘」という。

>長期や中期投資の人が仕込む時、必ずある程度のトレンドは出来る。
もちろん時間や分単位で、そういうトレンドは存在するだろうが、
それを狙うハイエナの数が増えれば、１匹あたりの口に入る肉の量は、
いずれ餓死スレスレになるまで減ってしまうだろう。

>>134
デイトレは儲かりますよ。
立派なビジネスです。



>「すごく儲かるんだよ！キミもいっしょにやってみ！」

そのように他人を勧誘すると、セミナー、DVD、書籍が売れます。
デイトレ初心者はもちろん、一度デイトレで失敗した人にも
「気分でトレードしているから勝てないのです。正しい理論を体系的に学べば勝てます」
と言って、もう一度デイトレ地獄へ引きずりこみます。
ほらね、立派なビジネスでしょう？

デイトレーダーは馬鹿というか頭おかしい

そもそも馬鹿とは、どの程度のレベルで
使われるのでしょうか…

>>139みたいなやつのことだろ？

デイトレにマージン抜かれて面白くないのはわかるが、あんまり恨み節をたらたら流すなＹＯ
みっともないＺＥ

頼む引けで成り売りは止めてくれ　

>>131
痛すぎる、いやマジで。またアホな知ったかが発生した。

>>140
>>139しかいないだろう。

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の証券会社行ったんです。証券会社。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、デイトレーダー向けプラン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、デイトレーダー向けプラン如きで普段来てない証券会社に来てんじゃねーよ、ボケが。
デイトレーダー向けプランだよ、デイトレーダー向けプラン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で証券会社か。おめでてーな。
よーしパパ、ロスカットしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、煉炭やるからその場所空けろと。
証券会社ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに座った証券マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、HANABI式デイトレード、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、HANABI式なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、HANABI式、だ。
お前は本当にHANABI式トレードをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、HANABI式って言いたいだけちゃうんかと。
証券会社通の俺から言わせてもらえば今、証券会社通の間での最新流行はやっぱり、
無限ナンピン、これだね。
暴落時の買い下がり無限ナンピン。これが通の投資法。
ナンピンってのは下がるほど多く買う。そん代わりロスカット少なめ。これ。
で、それに暴落時の買い下がり。これ最強。
しかしこれをやると資金が続かず樹海逝きという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>１は、インデックスファンドでも買ってなさいってこった。

そのデイトレーダー向けプランについて詳しく！
どんなプランなのよ
10回売買すると証券レディーがﾁﾝﾎﾟちゃぶってくれるとか？
ロスカット出来ないとS証券レディーがﾑﾁでｽﾊﾟﾝｷﾝｸﾞとか？
たまらんな

ＰＣ使ってトレードしてる時点では
けして馬鹿ではないと思います。
その先の考え方や、やり方など人それぞれで
自分なりに楽しくやってれば
一日　１万円でも、嬉しいです。

>>146
ゴルゴ思い出してちょっとﾜﾛﾀ

>>142
個人の中長期が、値動きの大人しいときに成り行きでせいぜい数千株ずつ買うのに、
デイトレーダーにマージンを抜かれているとは、全く考えられない。
買った後も、見るのはほとんど終値だから、デイトレーダーの活動というのは、
ノイズ項でしかない。

見えない相手に「勝った勝った」（ホントは勝ったり負けたり）と思っている
アニマルスピリッツは興味深いが、

・・・いったい誰の金を抜いているつもりなのだろう？(ﾟДﾟ)

デイトレーダーはデイトレーダー同士で食い合ってるだけ
そして自己ディーラーに食われ、手数料で証券会社に食われる
もう食うところ無くなっちゃって、死にそうなんじゃないの？

買った後に「そういえば収益率のσどのくらいかな？」とエクセルにかけるとき、
終値使って計算するから、厳密にはノイズにもカウントされないな。

>>146

おっちゃん、証券マンが対応してくれるなんて事は
上客扱いですね。
俺なんぞ、証券レディ止まりですよ。
しかも手数料の安いオンライン取引薦められるゴミ客扱いですもん。

野村さん、冷たいわ。

>>153
一緒だぁｗ

>>146
基本的にデイトレーダーは認めたくないがお前は認める。
お前みたいな男らしいデイトレーダーははじめて見た。応援します。

野村で客扱いされるのは預かり10億以上ですよ
それ以外はゴミ
1億以下は、微生物
デイトレーダーは微生物以下

中期以外の手法は、さっぱりなんだけど、デイトレって儲かるの？
ほんとうに一部の人以外、あまり儲けているって感じしないけど。

日成ビルド工業(株) (東証1部:1916)
地震関連で明日…どうかな

>>146
無限ナンピン、ﾜﾗﾀ。

で、デイトレ主体のディーラーは認めるの？
存在しないことにする？
勝ちつづけてる人なんかいくらでもいる。
じゃないと自己売買つぶれちゃうよ

>>160
低所得リーマンのレスなんて小学生の口喧嘩だからほっときゃいいよ。
高所得なデイトレはアホなレスに構わず利益を追求していればいい。

デイトレのせいで自分が損してるってマジで思ってる人いますか？

>>162
ここのスレでカキコしてくる低所得リーマン。

レベル低い議論してるな。

デイトレを目の敵にするひとがおるん？

>>162
もれは仕手株やってるから遠回しに被害受けてるな。
仕手筋が、デイトレのせいでどれだけ無駄な資金遣わされてることか。
気の毒としかいいようがないよ。仕手株いじってるもれらもチャンス減る分損だよ。
専業トレーダーはいてもいいけど、デイトレはさっさと滅びれ。チンカス

>>166
お前は仕手筋に貢いでいるカモか
仕手筋に無駄な資金を使わしている勝ち組か
どっちなんだ？

仕手筋がかわいそう・・・・　　　　　　　　　　　ワロタ

仕手株ってデイトレがいるから仕手化するのかとおもてた
違うんだな

仕手もデイトレのせいで折角つり上げた株価を、自分が売る前にデイトレに
頻繁に売買されちゃぁ、昔のように計画通り儲からん罠。

>166も>170も、デイトレが必ず儲かるみたいに書いてるが
仕手に奉仕する下手なデイトレーダの方が多いんだよ。

天兆五輪での独眼鉄は哀れすぎた。
先の二大興行で、死亡確認→復活ってアングルは鉄板だと誰もが信じてた矢先の出来事だもんな。
対ロウロウ館館主のあれは、まあブック破りのシュート仕掛けられたようなもんだが、
実のところ大会側と塾側がグルになって仕掛けたブックだったって説もある。
（ほとんどは「雷電本」の受け売りだがｗ）

あの闘いの時、既に助っ人を呼ぶことは台本にあったらしく、
そこに名前が挙がってたのがニ号生の明石。
しかし助っ人を入れるには人数合わせをしなくてはならず、誰かを削らなければならない。
そこで選ばれたのが、独眼鉄だ。
二人を比べたら、どうみても明石の方が人気、実力ともに上。
だったら最初から明石を連れていけばよかった・・・というとそうもいかなかった。
独眼鉄は塾内でも大所帯である三号生グループの一員。グループ単位での出場登録が自然であることを考えると、
明石以外戦力のないニ号生グループを数に入れるわけにはいかなかった。
明石派の一号生筆頭・桃は以外に簡単に承諾したらしい。
一本気で直情的な独眼鉄は、キャラクター的に扱いづらく、三号生内でも孤立していたと言われる。


思い返せばいつになく異常な雰囲気の試合だった。背骨をボキボキ折られダンゴ虫のようにされ、
おまけに眼もつぶされ「無眼鉄」などと言われる始末。
お茶の間に流すようなものではなかった。
そして直属の部下である男がそのような目にあっているその時も、邪鬼は姿を見せないでいる。
その時、何も知らされていなかったのは独眼鉄と富樫、虎丸ぐらいだったらしい。

橋本、小川の1.4事件に似た、なんとも裏に暗い意思の見え隠れする試合だった。

引け後の悪材料を怖がって
持ち越しをしないデイトレって滑稽ではあるな

ぼくちゃん、このままの利益率が継続するとあと10年で
1000億をオーバしちゃいそうなんだけど、なんかいい慈善事業ないかな〜

>>173
でも長期って資金効率悪いから金持ちしかできないんでしょ？
月利10%いけるの？いけるならデイトレやめるけど

＞171
どこからとった統計ですか？
まさか・・・脳内？

　　　　　　　　　　 _,,--っ'"゛::::./ ::::::::|:::::i::::::::::::::::.ヽ::::::::ﾞ'ゞ;; ､
　　　　　　　　　　 _,,!　､r":::::::::./ 　　　l 　!　　ｌ:..........ｌ::､.....､.....:ヽ,ヽ
　　　　　　　　　 _,|　,`/ ::::......i':|　 ｲ.....:|.....|..::l:::l::::l::::: |::.ｌ......l...:l::::.ｌ ｀'､
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　　　　 　 .| .|:::::!::::::!:ヽ:::::::::,!::::::l:::|::::ﾞ.!　.,ﾞr−ヾ　　　　　,''-,..ﾞ'/:./　　　おじちゃん、
　　　 　 　 ! .!:::::l:::::::.ｌ:::::::::::.!::::::.!:::|:::::,!,i'/ i､i_,,|　　　　　 l.i,ﾉ'./::::|　　　　おしごとはどうしたの？
　　　　　　l　l::::::!::::::l.!､::::::::l:::::::,!:::.!:::::!　l　|;;;;;;.!.　　　　　l;;;;;|.!::::::| 　　　結婚ていうのなんでしないの？
　　　　　　!　|:::::|:::::iﾞ! .ヽ::::{:/´ !::::|:::::|　.ヽi.｡,-''' 　 　 　' `‐ﾟ''|::::::|l
　　　　　　　│:::!:::/,!　 ＼!:!　 .!:::|,::.ih　 ﾞ/o//　　　　　//o |:::::!.!
　　　　　　　　!:::|::/lﾞ　　　.!::l-　!:::l　l.ｌ.ｌ､　　　　　　t.ﾌ　　.,./!::/ !.
　　 　 　 　 　 ｌ::|/.′　　 .!::!　/|::|.!::.!.ﾘi 　 　 　 　 　 _..‐|ﾞ:/.!/
　　　　　　　　 ,!,｢　　　　　.ｌ!/ﾞ　ｌ,.!.ｌ::|'''!!-..`,ﾞ"f"ﾞ";.ﾞ゛　　l/ .″
　　　　　　　　 l″　　　　　l!'ﾞ〃-丶.ﾞ''′　￣ﾌ　　/l,､　
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　〃　　.＼,,_＿__/ﾉ0| !,ﾉ. ヽ,　
　　　　　　　 　 　 　 　 /　,i'|￣ヽ-､　 >.i Tl ..f ｌ::Y'ｌ　　l"
　　　　　 　 　 　 　 　 / / 　ゝ.ヽ. ｀''､Ｔ .l:::l.　 　 l:ｌ　, /.i.、
　　　　　　　　　　　　/ 　.ｌ '､　　 .＼　!　.l:::l　o　l::lﾞ ″/ |
　　　 　 　 　 　 　 ／　　.|.ｌ 丶　　　.ヽ.!､.l:::l　 　l::.!　.//ﾞ|

いまどき結婚なんてするわけないだろ
しようとしたって女の方が負け犬でいいってやつばっからじゃん

　　　余震があれば、不動建設と日成ビルド

>>150
別にその瞬間はデイトレーダーがいなくても抜かれた分はすでに株価に織り込まれてるだろ
その値動きのおとなしい時の株持ってるのはデイトレに利ざや取られた後のスウィングトレーダーかポジショントレーダーだろ

デイトレ→スウィング→中長期と確実に利ざやは取られてる

問屋→卸売り→小売店と同じ　店に並ぶころにはマージンが重なってるもの
だからって仲買業者に流通としての存在価値がない分けないだろ、無いって言いはる馬鹿メーカーもいるけどね

>>180
正論
長期馬鹿はデイトレがザラバ張り付いて手間暇掛けてる分、細かい利ざや取れるのが
当然という事がわからないらしい
デイトレやったら勝って当たり前
鞘取りみたいなもので小さなチャンスを狙ってコツコツ積み上げてるんだよ
だからといってデイトレが優れてるかというとそうではない
スタンスなんて好きずき

デイトレなんてまさに労働
大人が大きく動くときにできる歪みからできる限り利益を上げるだけ。
大人や長期の奴にとっちゃ煙たい存在かもしれないが、ま、流動性が確保されてると思って大目にみてよ。

鞘とられしてるのは、確実にデイトレ同士
超短期になればゼロサムになる

テクニカル信者も似た様なもん

やばい！！８日めで挫折！！昨日買ってのが
全く変化しない！！長期なら絶対あがるんだけど
貧乏学生には、余裕がない！！マジでどうしよう？

>>185
バイトしろ

テクニカルで稼いでますが？
デイトレーダーってバカニカルなんですかぁ

レカムすげー
１０マン前後で２０買っといた。

おまえらなんかおごろうか？

儲かるなら黙ってやってればいいのにw
今日は何万勝ちましたとかって、パチンコやってるやつが自慢しているのと
同レベルだよね。負けた時の話はしないのもまったく同じだわなっっっ

今週負けてないからなー

地合もいいし。

でも長期って負け自慢好きだよね。

デイトレーダーってどうしてここまで愚かになれるのか
人間の最も悪い部分を助長したような存在だっっっ

デイトレーダーがなぜ馬鹿かというとー・・・。教えてあげないよ。じゃん。

デイトレで大儲け！デイトレじゃないと今は儲からないよね

必死杉で笑う、自分の性格環境に合った投資方法で儲かれば
どっちでもいいがな、他人の真似しても同じに儲けることはできない。

デイトレに移行することにした
暇なんだ

１＝夏房

デイトレーダーがうらやましいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

世の中に美味しい話が安価で転がっているはずがないw
「私はデイトレードで○億円儲けた」
「株で毎日が給料日」
「デイトレードセミナー」
すべてはカモを集めるためのエサなんだよね

ようすうるに多くのデイトレーダーはカモであり馬鹿である
世の中は騙す者と騙される者で成り立っている
騙す方にはなりたくないな

「知るものは言わず」

タワー投資顧問の100億男清原を筆頭に　外資　機関　自己売買
などと同じだ。　頭脳　情報　技術　資金で稼いでるわけだｗ

デイトレで億稼ぐなんてほとんど無理なんだって。
そういう風に書いてるのはほとんど眉唾、単なる客引き文句よ。
そもそもデイトレってのは薄利を安全に稼ぐためのものなんだからね。

ヒント

バフェット氏はデイトレで何兆円も稼いだわけない。
長期投資のみである。

ヒントよりも　ピント　がずれてんだよｗ　ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ

俺は長期派だったがデイ・スイングに移行した。株は結局人々の
認識で決まる。それがすべてだ。

>>201
バフェットが長期投資で稼いだ分なんてほんのわずかだろ
ほとんど企業買収で稼いでる

>>204

そうでした。すんません。

長期では、コカコーラ、ディズニー、ワシントンポスト、
AMERICAN EXPRESSが有名ですね

長期で儲けようと思ったらやっぱりタワーの清原みたいに
自分の足でせっせといろんな企業を見て回る必要があるんだろうな。

やっぱり実際投資しようとする会社の人間と会って話でもしないと
数字見るだけじゃ見えないところが見えたりするんだろうし。

企業買収は究極の長期投資なわけで
まったく、スレタイのと如しだなw

企業買収って・・・
そんなことでできるやついんのか？

デイトレは貧者の投資法
株買って何ヶ月も何年も寝かしとくなんて
資金に余裕のある人しかできない。
デイトレーダーは全財産ぶっこんで日銭を稼がないと
今月の生活費もまかなえない人ばかり。
現実的に彼らにはデイトレしか選べるやり方が無いんだよ。

まあ一番、才能がいるのがデイトレだな
１の知能じゃ理解できんよ。
１がやればパチンコと同じｗ

>>1

自分が無知無能で負けたからって
必死でやつあたりすんなよ

おまえ童貞だろ？

才能があるならデイトレなんかしないほうが稼げるのに
ばかじゃないのっっっ

全員馬鹿かどうかはさておき、馬鹿が多いのは当り前。
そもそもデイトレやる理由の多くは「働くのが嫌＆手っ取り早く金を手に入れたい」だからね。

一流大学、一流企業とコマを進められなかった馬鹿のくせに
俺より十倍も二十倍も稼いでやがる、
ちょっと前までは多少たたき上げは居たにしても
馬鹿にGUされるなんてまずなかったこと
有能と稼ぎは同義だったのに
一流企業はゴールじゃねーんだぞ、
入ってからが大変なんだ
入ることも出来なかった馬鹿に・・・くそっ
明日も悔しいやあ。(ﾟДﾟ)

そんなに有能なら、相場で大儲けすればいいのにー。

頭取や次官まで続くレールに乗れてるなら
民が何億取ろうが涼しい顔していられるはず
下々の稼ぎが気になる奴は同類

俺はバイク好き。空手好き
車興味ない。柔道興味なし。

が、別に車好きなやつ、柔道好きなやつをどうこういわん
デイトレに憎悪剥き出しな奴はどうしたの？
損する運命の馬鹿はほっとけば？
馬鹿が稼いでるのが気に食わないとか？
まじわからん

デイトレは、大儲けできる可能性があって、大儲けに妬みを感じている人もいるんでしょ。
オラは中期派だけどね。

うわー

1ってデイトレ無知なだけじゃん。

恥かしいーー！

デイトレは、破産する可能性があって、貧乏と軽薄さに軽蔑の念を感じている人もいるんでしょ。

ま、オラはデイトレお勧めしませんけど、中傷する気もありませんね。

デイトレってリスクを取らない為にするもんだよ。

いちぶの賭博みたいデイトレに騙されてやんの。ぷぷぷ

童貞厨房の１って単純。

破産する可能性があるのはデイトレと限らんが
てゆーか、デイトレは一発勝負ではないので破産する可能性は低い。

選挙決定まで見ときな。買わなくてもいい。

６４９２岡野バルブ
アスベスト対策関連　株式新聞にて増額見込み
5237ノザワのようにリバウンド狙いカイ　キターーーー ｄ
もう一回高値にトライするという、噂。

日柄は選挙が決まるまで。なので、完全１ヶ月勝負銘柄、
株価の現在の価値は500　アスベスト期待で、８００まで来期、予想だけど。
多分そこの位置でこの一ヶ月維持できないと思われ、そこまでが目標。ｄ
理由、　いろんな筋が一斉に宣伝しだしている。

日足で２５日平均線見てみ。出来高なくても、押し上げてくれる。ｓ

選挙まで上がるって思ったのは。選挙決まるまでは、みんな資金を一旦現金にする。その時どういう株を買うか？
もちろん低位株。短期がはいりやすいね。

要するに日経平均が下がっても下がらない銘柄。
一日１０００株ずつコツコツ買おうと思ってます。コツコツ投資。

テクニカルで言うと難関は去年の7/22の高値。447円。今現状この位置を突破すれば
２００４年6/16のTOP。４６８円を抜けるのは楽。
後は、最近の７/27につけた、642までレジストラインはないので、出来高がつけば。
連続急騰、で、即効行く。
選挙までにどのような経由で行くかはわからないけど、今日の出来高増加で上行きは
強い。スウィングで、少ない株数ならじっくりもてる銘柄、
ロスカットは今日の位置より１２下。
ちょっと多いが、ロスカットを気にするようなら、今の価格、６、１２下で資金を３分割して買えばリスクは抑えれる。

おいおい
１って２４時間張りついてねーか？ｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な暇人かよ。

>>222
俺もデイトレやってみるかなー。
リスクをとらないためと称して、一日に何回、何十回と損切りするのは楽しいだろうね。
ホールドしてるよりも早く貧乏になれるよw

俺っていつから１になったんだ？

デイトレに否定的な方も
こんなところ覗いてるんだから興味はあるんだと思う
フリーターのような境遇ならすぐに挑戦できるんでしょうが
そこそこうまくいってる今の職を投げ打つなどできるはずもない
そこにジレンマがある
自信もある
デイトレを否定して心を静めようとしているようです

もともとデイトレーダーを馬鹿にするためのスレだったわけだが
なんでデイトレーダー達が住みついてるのかが不思議ｗ

少なくとも、オラはデイトレだめだな。やったことないけど。
日足チャートをじっくり見てもこれから上がる下がるかなんて、ぜんぜんわからんもん。
分足チャートで瞬時に判断なんて絶対できない。

なぜデイトレーダーを目の敵にするかっていうと

「隣の花は赤く見える」

デイトレやりたいやりたい。やりたくてたまらない。
でもリーマンには出来ない。
日中ケータイで人目を盗みながらやってみる。
でも集中出来ないから失敗する。
たまの休みに家にこもってやってみる。
でも慣れてないから失敗する。

オレだって、時間さえあればデイトレで稼ぐくらい簡単にできるのに…
と思うと悔しくてしょうがない。

でも時間さえありゃデイトレですぐ儲かるってわけ無いんだが。

なんだここの１

損してやつ当たりしてるだけじゃん。ぎゃはは

>>231
>オレだって、時間さえあればデイトレで稼ぐくらい簡単にできるのに…
思わないってw
本当にそう思うんだったら会社辞めてでもやるだろ。

>>233
辞めるつもりで嫁に打ち明けたら
「あんた馬鹿？」と言われて会社に残ってるだけだろ。

＞１

哀れな夏休みの過ごし方ですねー
ぷぎゃー！

相当、性格歪んでて友達や彼女いないんだな。

デイトレやらない人ってのは、
単純に、儲からない確率のほうが高いと思ってるからだろ。
高卒トレーダーやバーチャ疑惑の書いた本には「100万が２年で１億に！」みたいな威勢の良いこと書いてあるわけだか、
それを信じる奴は少ないだろ。
まともな研究者の著書で、「デイトレは儲かる」なんて書いてるのは皆無だし。
実際に儲かるかどうかはさておき、儲かると信じる理由がなさすぎる。

個人的には趣味としてやるぶんには良いのでは？と思ってる。
儲かるかどうか以前に楽しいから。

デイトレードで財をなした人間はいないことが証明してるわな

今の日本の状況は数年前のアメリカのようだなw

１って主観ばっかし
根拠なし
詭弁王だな。

>>237
ディーラーには山ほどいるぞ

アメリカのトニーオズとかも財なしてんじゃない？

なんつーかな、どれ位を財と見なすかなんだけど
100億オーバーが最低ラインだろ

デイトレードやディーラ稼業で達成出来るのか？

日本にはデイトレーダーが２０万人も存在するそうです
その中には馬鹿も混じってるでしょう

100億が財の最低ライン？？！！
日本中に何人いるんだ？

100億より何より、食費・光熱費くらい稼げるようにならないと話にならんよ。
多くのデイトレーダーはそれさえできずに退場していくんだから。

え！？
デイトレーダーって生活費を捻出するためにやってるのかい
それじゃぁ、なんだか虚しいというかカワウソだなぁ

デイトレは馬鹿って言うかむしろ貧乏なのだ

俺は別にデイトレを選んだわけじゃない
資金が無いから長期やれないだけ

100万で長期でリスクとって年率20%じゃ貯金のがまし
デイトレやめてやるから資金オクレ

なんで100万しか資金がなくて、昼間にデイトレできるんの？
働きや

>>245
>100万で長期でリスクとって年率20%じゃ貯金のがまし
デイトレで年何パー稼いでるんだ？

デイトレって兼業できないところが欠点
働いていれば損をすれば資金追加もできる
給料がないだけデイトレは不利だし
時間の無駄だと思う
まぁ毎年何億も利益を出しているデイトレには
働いてる時間のほうが無駄かもしれないけど

BAKAでも成れるデイトレーダー、試験も資格も必要ありません
馬鹿で貧乏な貴方にはうってつけの職業です！
さあ、あなたもさっさと会社やめてデイトレーダーになりましょう
BAKAに成りきればいいんですよ、簡単でしょｗ

>>246
ニートだから働かないよ
だって働いたらニートじゃなくなってしまうからな

>>247
月10％

>>249
ニートにはデイトレ
デイトレの9割はニート出身だと思われ
馬鹿って言うほどでもないが貧乏なのは事実

プロレベルでも相場だけで食ってくには3000万レベルの資金
が最低の最低ラインなんだけどな、最近の若いもんは無謀というか
いやはや頭が下がりますな

つうか100万ぐらいで投資ってのもね・・・

市場にバラまいて去ってゆくんだから、
いんだよそれで。

月10％なら年率で３１４％だろ。
数年間安定してこれを続けられたら奇跡だ。

>>251
はあ？3000万の10％は300万だぞ
年収300万時代なのに何言ってんだ

>>252
ニートと一般人は全くの別だろ
生涯独身パラサイトで親が死ねば家も財産も手に入る

まああんたはせいぜい頑張って女房子供養ってちょうだいよ
何の意味があるのか知らんけど

>>255
私に返事してんの？何でニートの話してんの？ワケワカメ

でも個人的には親の資産当てにしている人ってクズだと思っています。

>>256
その前にパフォーマンスについて突っ込めよ。
１年くらいならまぐれで月１０％ってのもあるかもしれんが、
ずっと続くことはありえねー。
事実なら世界中の著名なファイナンス学者たちが調査のために押しかけてくるよ。

>>256
はあ？ニートの時点でクズだろｗ

>>251
ああ長期の場合の話か
年率20で月60万って事か

>>257
え？デイトレだぞ

まあ、あまり語らなくていいよw
頑張ってくれ、早く寝た方がいいよ、明日も生活費を稼がないとならんだろ
俺はもうJGBとTOPIXに注文入れたから東京分はお仕事終わりだけど

しょうがねーなあ

とにかくお前らみたいな大金持ちはともかく

一般人はデイトレしかないって事で結論な
長期やりたくてもやれないから

>>258
ていうかあんたがハァ？だよ
何でニートの話してんの？

デイトレっていうのも困ったもんだ。
真に受けるやつが多いからな。
回転を早めるほど多く儲かると信じて回転させたら、
利益が加速するんじゃなくて損が加速するという洒落にならん状態に陥るかわいそうな若者が後を絶たない。

どうしてハイパフォーマンスを生むのか説明を求めても、
せいぜい、前日のローソク足の形と当日の初値から予測ができるとか、
ローソク足の母体とヒゲの長さの比、前日の終値に対して次の日の初値がどの範囲にあればどうだとか、
明らかな迷信ばかりを述べる。
迷信に従っても勝てることはあるかもしれない。
しかし、それは偶然以外のなにものでもない。

青少年に悪影響があるね。
どうにかならんもんかね。

>>262
はあ？読解力０だね
お前が100万ぐらいでって言うからニートの100万と一般の100万じゃ別物って話したんだろバカ
こっちはパラサイト＋財産目当てのクズですから、日本語読めないバカよりましだけど
もういいからあっち行け　バカうぜーよ、しっしっ

アメリカのように25000ドル以上の口座残高がないとダメとか
規制しなきゃだめなんじゃないのかね
特に資産の少ないデイトレーダーが急速に死んでいったみたいだ
からね、むこうは。今は株価が上昇基調だからいいけど、暴落相場
になれば日本でも死者多数になるだろう。マーケットの魔術師増補版
のように数年後はぜんぜん儲かってないなんて悲しいことにならない
ことを期待しているよw

>>264
だからさー100万ぐらいで投資ってもね・・って言っているでしょ
時間の無駄という意味。そして財産目当てでギリギリでいきているのはクズ

うちの爺さんは、家の財産を20億から10億まで溶かしましたよ
そして私は相続税払った残りの7億を5億まで溶かしてる途中です
いや夏だけによく溶けますな〜

>>257
お前資金効率って物が分かってないな
3000万で月１０％と100万で月１０％じゃプロと初心者以上の差があるだろ

有名なデイトレーダーとかは月20％だ

>>266
はあ？こっちはニートだから100で十分
クズで結構、気楽な人生ｗ

バカはしっしっ

儲かってりゃ他人のことはどうでもいい
要するに、儲かってない奴がデイトレーダーを僻んでるだけｗ
笑っちゃうよなぁｗｗ
あー愉快愉快♪

>>268
ゆゆゆゆ有名なデイトレーダーってだれよwww
あんまり笑わせないでよ
お腹が痛いよ

今日のＢＢＴを見てると
リバウンド狙いのデイトレーダーってホント役に立つ存在だと思う
だからあんま馬鹿にするなよ

目くそ鼻くそスレッドだな

ニートレイダー１００人の３０年後

株で大儲け　２人
しょぼいニートレイダー　１０人
リーマン　２５人
フリーター（職歴なしでリーマンにすらなれない）　４５人
乞食　１０人
犯罪者　５人
樹海　３人

夢が大きいのはいいことだ　ぷ。

ディーラーもニート？

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　　　 　 　 　 ,l"'゛! ./ :::::::./ :.!::::|::|::::::::|::::/,!::l::::l::::l::::::i:l::i:::::.ｌ::ｌ:::::.:|
　　 　 　 　 /l::::/i ,!'ﾆ;;'″::::.!:::::|:::|:::::〃://_;|;;:.,!, l lﾘ儿,ﾊ从､!::.:..l
　　　　　　 l .|:::::lﾞ:!''!、::::￣:::lﾞ::::|:::|:::::.l,-'"'ﾞ_,ﾞ,,、　　　　　`ﾞ'';､,!:.::,!
　　　　 　 .| .|:::::!::::::!:ヽ:::::::::,!::::::l:::|::::ﾞ.!　.,ﾞr−ヾ　　　　　,''-,..ﾞ'/:./　　　おじちゃん、
　　　 　 　 ! .!:::::l:::::::.ｌ:::::::::::.!::::::.!:::|:::::,!,i'/ i､i_,,|　　　　　 l.i,ﾉ'./::::|　　　　おしごとはどうしたの？
　　　　　　l　l::::::!::::::l.!､::::::::l:::::::,!:::.!:::::!　l　|;;;;;;.!.　　　　　l;;;;;|.!::::::| 　　　結婚ていうのなんでしないの？
　　　　　　!　|:::::|:::::iﾞ! .ヽ::::{:/´ !::::|:::::|　.ヽi.｡,-''' 　 　 　' `‐ﾟ''|::::::|l
　　　　　　　│:::!:::/,!　 ＼!:!　 .!:::|,::.ih　 ﾞ/o//　　　　　//o |:::::!.!
　　　　　　　　!:::|::/lﾞ　　　.!::l-　!:::l　l.ｌ.ｌ､　　　　　　t.ﾌ　　.,./!::/ !.
　　 　 　 　 　 ｌ::|/.′　　 .!::!　/|::|.!::.!.ﾘi 　 　 　 　 　 _..‐|ﾞ:/.!/
　　　　　　　　 ,!,｢　　　　　.ｌ!/ﾞ　ｌ,.!.ｌ::|'''!!-..`,ﾞ"f"ﾞ";.ﾞ゛　　l/ .″
　　　　　　　　 l″　　　　　l!'ﾞ〃-丶.ﾞ''′　￣ﾌ　　/l,､　
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　〃　　.＼,,_＿__/ﾉ0| !,ﾉ. ヽ,　
　　　　　　　 　 　 　 　 /　,i'|￣ヽ-､　 >.i Tl ..f ｌ::Y'ｌ　　l"
　　　　　 　 　 　 　 　 / / 　ゝ.ヽ. ｀''､Ｔ .l:::l.　 　 l:ｌ　, /.i.、
　　　　　　　　　　　　/ 　.ｌ '､　　 .＼　!　.l:::l　o　l::lﾞ ″/ |
　　　 　 　 　 　 　 ／　　.|.ｌ 丶　　　.ヽ.!､.l:::l　 　l::.!　.//ﾞ|

１よ

おまえに関係ないことだろ。
デイトレ無視すりゃいいじゃん。

なにてんぱってるんだ？
デイトレで失敗したんか？

デイトレは夏休みで稼げるほど甘くない。

みんな、そんなに種少ないの？
オレの場合500万でそこそこ稼いでるけど。
やっぱ400万以下ではきついだろうな。

ネット証券会社の顧客預かりを口座数で割ると
280万円位だから、数千万円から数億の顧客もいることを考慮すると
100万程度の顧客もかなり多いいはず

種が少なくて一日１万前後しか儲からん。
午前中だけデイトレして、午後からバイトの生活。
種が増えない限りずーっとこんな生活が続きそうだ。

you are BAKA because you are dayTORE--DA--

>>276

／⌒ヽ ＜それはね、働かなくても遊んで暮らせる金を稼いでいるからだよ。
　　/　´_ゝ`） 　結婚する奴はする事ないから結婚するんだよ、金を持っていれば
　　|　 　　/ 　　女数人囲って楽しく暮らせるし、金さえ持っていればよほどの
　　| /|　| 　　　ブサイクじゃない限り女がうじゃうじゃ寄ってくるよ。ｗｗ
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>282
イイコトイッタ。実際ﾃﾞｲﾄﾚ３ネンデ　サイキントクニ
カセイデルオレモソウオモタヨ。オカネハ　パワーｗ
オンナハパワーニヨワイ。サイキョウノパワーダカラｗ

Day traders are foolish.
Their educational level is low and their action has no rationality.
They believe that their idea is statistically right.
However, there is no fact that their idea was proved statistically.
It's foolish to believe that individual illusion can overcome science.

>>282
そんなやつがこのスレにいるのか？

>>284
僕は東大卒ですが。
ttp://blog.livedoor.jp/toratora100000000/

>>285
　／⌒ヽ ＜俺は今、月400〜500万だが一年間で利益が1.5倍〜2倍に
　　/　´_ゝ`） 　　　　　拡大中（デイトレ＋ポートフォリオ・マネジ）。
　　|　 　　/ 　　　　　　稼ぐ奴はもっと稼いでいるが何か？　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>286
たった３０００万の起業資金作るために会社辞めてデイトレする時点で問題外。

>当初は180万円の資金ではじめましたが、8月は半分まで減らしてしまい、
>その後は徐々に回復しつつあります。
あふぉ？
その時の運不運、地合いの良し悪しで買ったり負けたりしてるくらいなら、
普通に働いて貯めたほうが早そうだが。

「ボクチャンは東大卒なのに、どうしてDQNな上司にこきつかわれたり、馬鹿な同期と同等に扱われなくちゃいけないんだよぉー。辞めてやるー」っていうのが
おそらくデイトレーダーになった本当の理由では？

または、ことによると学歴もトレードもバーチャとか？

>>288
まあなんとでも言ってくれｗ

デイトレーダーって最初の資金は少なすぎだし
貧乏な資金で臆病な売買しかできないから、ボジションサイズの
スケーリングも出来ないみたいだね。なんか生活費を稼ぐのがやっと
って感じでなんか将来なさそうだぉ

ブログで成績発表する意味がよくわからん
なんでデイトレダーってブログでぼくちゃん今日もこんなに儲かっちゃったよー
って書いてるの？よくも毎日損なことが続くなと感心するよ。
馬鹿みたいなのは確かだけど

広告料儲けるためだろ

実際よりも儲かってないように書く奴はいないだろうから、
かなりの奴が虚偽申告してるんだろうな。

俺もやってみるかなー、いかにもヴァカが集まってきそうな設定で。
「２０歳女。短大卒業後に某信用金庫に勤めるが、６ヶ月で退職し、デイトレーダーに転身。」みたいな感じでw

デイトレーダーが馬鹿･･･
馬鹿と思うのはそれぞれの勝手だが
その馬鹿の基準はなんだ？
学歴か？

学歴とか外見とか家柄とか人種で人を判断してはいけませんよ
デイトレーダーの言動や行動がちょっとおばかさんに見えるだけw

>>295
それだけ？

だから僻んでるだけだってｗ
稼げない奴は何言っても無駄よ

日経平均の急騰を指を咥えて眺めてる低賃金労働者の僻みだろ．．．

馬鹿じゃないよ、無能。他に稼ぐ道が無い。

>>299
根拠がないなぁ
デイトレが無能な理由になってない
仕事してるデイトレーダーもいる

>仕事してるデイトレーダーもいる

コンビニ店長かよ．．（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

オマイラ、デイトレ叩きのヤツラはリーマンを辞める勇気もなく奴隷に安住し、
何かと「社会的地位」がどうとか喚く。こんな底辺にいる人間だから僻む事ぐらいしか
出来ないんだよ。もう少し暖かい目で見てやってくれ、まあオレは朝から晩まで働かされてる
奴隷を見ながらコツコツ貯金でもしていくよ。

副業はチンコスロッターが多いみたいだな。
てか、前身がチンコスロッターだったてのが正解みたいだが。

投資家だと、大儲けしている人が賢い。
損をしている人は無能というわかりやすい基準。

労働者だと、月３０万位しか儲からないから、
奴隷の基準として社会的地位とか学歴とかが基準。

>>304
月３０万の時点で奴隷確定wwww

>>300
だからなんで決め付けるんだよｗ
でもコンビニの店長だったら馬鹿なのか？

daytraders are very BAKA because they do what no idea
but I like BAKA daytraders, bacause they make me rich
BAKA daytraders wii be sad no maney trader wii go mount FUJI,
and go hell I am not sad, I say you OMAE BAKADAYO ZIGOUZITOKU

俺、忙しいのにこんなサイトにはまってしまった。。。
だって、面白いゲームとかあるんだもの。
http://www.geocities.jp/himajin20058/link.html
おまいら、道連れな！

なんでデイトレをばかにするの？
はじめてデイトレをやってみようと思ってるんだけど
1ヶ月20万くらいの利益で十分なのですが
そーいうのって可能ですか？？＾０＾

>>304
オレもそう思う。
相場は人の心理がもろに出るとこだから
それを読んで儲けてる奴は賢いかどうかは知らんがすごいよ。
それが長期であれデイトレであれ、儲けてる、儲けるやり方を
見つけることはすごい。
つーかこのスレの怨念のような
デイトレは必ず損をして、最後には退場すると決め付けてるとこが
ある意味すごい。なんかデータとったのかよｗ

「あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分のニを自己のために持っていないものは奴隷である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byニーチェ

>307
maneyって単語の意味がわからない。

中学生の英作文？

>>309
種にもよるが、20万だったら十分可能。

>>312
墓穴ほっただけだよ、触らずそっとしておいてやろ。

312 okane dayo bakaka

少し考えればわかるだろ。普通の頭さえあれば

Money

鉄鋼株3年アホールドの俺は勝ち組！！
ちまちまデイトレしてたらこんなに儲けられなかったと思う．．．

デイトレードは害が少ない。
間違ったことをしている人たちに対して、
間違っていることを短期間に現実として知らしめてくれるから。
若いうちに少ない貯蓄を失ったのなら再起はできる。

アメリカではSECが調査してデイトレーダーはアホであるという結論に
達して規制したわけでして、まあ日本でも同様な状況になるであろうことは
容易に予想が出来るわけでして、しかしながらアホに何を言っても無駄なわけで
せいぜいがんばりやということ

中長期で保有する価格変動のリスクを回避しようとすれば
超短期売買に辿り着くだろ普通

>>320
アホかどうかは別として
どんなふうに規制がしたの？
なんか取引ルールが変わった？

規制ってなに？

アメリカのデイトレ規制も知らずにデイトレしている人はいないよね？

アメリカでは専業デイトレーダーは激減したよな
いずれ日本もそうなるだろ

>>325
激減したっていうソースは？

うーん、ホントに知らないんだ、若いのね〜
http://www.sec.gov/rules/sro/nd0003n.htm

委託保証金のことか。
これは知ってた。
でもこれで専業が激減したのか？
聞いたことがないな。
むしろ日本はこれからアメリカのように差金がなくなって
デイトレードは益々活発になると思う。

>>325
値幅制限の無い雨株と比較するなんて．．．
もうアホかと。

>>321
投資家は『投資をしない』という選択肢もあるんだよ。
投機家に関してはしらないが・・・

市場は定期的にアフォを一掃してくれるからね
まあそのうち消えていくんだろうね

ID:OSbnrHFe

一日中このスレでデイトレ批判してますね。
他にやることないの？

>>332
暇なもんでね
この時間は債券のポジションメイクでちょっと忙しいけど

デイトレが儲かる根拠って何？
科学的に証明されたことが一つでも存在するの？

>>334
科学的な証明より経験則的な証明が必要じゃないか？

>>335
確かに。
平均してデイトレーダーの９０％が負けているからといって
全員が１０戦１勝９敗の勝率と言うことではない。
逆に年間２００日間取り引きして１８０日以上プラス収支のトレーダーもかなりいる。
その実績をもって判断すれば十分じゃないのかな？

正しい統計的知識に基づかない経験則は思い込みにすぎない。

>>336
「勝ってる＝実力がある」ではない。
仮にコイントス・ゲームをやったとしても表が多く出る人と裏が多く出る人がある程度の割合で出現する。
勝ってる人がいることを必勝法が存在することの証拠と考えるのは、
確率論の初歩すら知らない人の発想。

>>338
おたくとＦ１ドライバーが同じく車で同じコースでレースをしてコイントスと同じような結果がでると思う？

>>338
「勝っている＝実力がある」と考えることに不都合でもあるか？
儲かる株売買（デイトレ）を科学的に証明しようとするとき
コインの裏表と同列に語れるとは思えないが。

>>339
より高確率で勝てる理屈が明確なものと比較しても意味ない。
どうして勝てるのか、合理的に説明できない限り、「デイトレで勝てる＝実力がある」と言えない。

>>339
おまいさんはF1ドライバー並みのテクの持ち主なの？
トレードの正解でJMやロバートソン並みの才能の持ち主なの？

聖杯などないということをキモに命じる事だな

>>340
コイントスと全く同じなんて言ってないけどな。
ただ、運に大きく左右されるゲームの場合、どんな馬鹿でもある一定の確率で勝ってしまうってこと。
適当に買って適当に売っても、勝つこともあれば負けることもある。
上がるか下がるかしかないからな。

だから、どうしてより高確率で勝てるのかを合理的に説明しないと、
「勝っている＝実力がある」の証明にならない。

デイトレーダー＝ファイナンスに関するまともな本を一度も読まない低学歴

「個人の思いつき・経験則で勝てるぜー」とか一生思ってれば？
偏差値低いねw

>>344
デイトレはテクニカルの側面が強いのは誰でも知ってると思うが
それをもって全てを低学歴とはいえないし、ある場合には中長期で保有する
価格変動のリスクを最小限に留める手法としては有効かと。

例えば、１年で日経平均が１.１倍になったとき
同期間での取引回数 数千回、資金が３倍以上になった人
なんかはたくさん居そうだが運が入り込む余地はないよね。

>>345
長期投資をしても、負ける確率が９０％になるようなことはない。
しかし、デイトレで、ちょっと上がれば利確、ちょっと下がれば損切りってことを繰り返せば、
運が良ければ速やかに金持ちになるが、運が悪ければ・・・悲劇だ。
そもそも手数料を考慮すればコイントスのようなゲームよりなお不利なのだから、
合理的根拠なしで「経験則があれば勝てる」と思い込めるのが信じがたい。
だからこそ、９割が負け組とか、平均生存期間が６ヶ月とか言われているのでは？

リスク低減ということであれば、分散投資するか一回当たりの投資額を減らすという方法が普通だろう。
日中の株価のチャカツキで利益を出そうとするのは、普通に考えればサイコロ遊びやパチンコと変わるところがなく、
「短気な性格の人が楽して手っ取り早く小銭をかせごうとしている」以外のなにものでもない。

>>346
そういう人がたくさんいるなら紹介してよw

デイトレで勝つ方法を知らない奴がデイトレを否定し
長期投資で勝つ方法を知らない奴が長期投資を否定する

あほらし

ちなみにデイトレで勝つ方法って、間違ってもハナビやらのようなやり方じゃアリマセンから。
アレは昔ながらの日計りとはまったくの別物、あんなやり方ではリスクが大きすぎるよ。

>>347
正論

ていうか、まだ株やってるの？
底値から１．５倍、新興は2倍になってるんだよ。
株は次の不況期まで置いといて、他にに投機・投資対象求めないの？

>>351
なにかいいのあるの？
債券は明らかに買われすぎだし(ここ50年で最高値近辺、しかも益回りで株式を大きくアンダーパフォーム)、
商品バブルもいまさらついていく気になれないし、不動産ファンドは株式と比較して益回りで劣るし、
為替は経常収支からして円高を指向しているし、オプションはやっぱ怖いし・・・

なにかいいのあるかねぇ

紀州製紙
純資産倍率まだ
(連) 0.84倍なんだ・・・

デイトレーダーが儲かっているのか否か？
真実を知るのは証券会社でしょうね〜
でも真実は語らないでしょうね、大切なお客様ですからね

決算発表を見ることにより、顧客資産がどの程度増加しているか
手数料をどの程度払っているかなど読み取れますから、まあだいたいは
推測できますね、ぷぷぷ

デイトレが不可能とかいってる奴って、
サーフィンの板見て、こんなもので波に乗れるはずはない
って言ってるようなもんなんだけどな。
たぶんサーフィンでも、実際に見ていなければ
安定して波に乗るのは工学的にはきわめて難しいから、
そんなことは机上の空論だって言いそうだな。

>>355
ぽかーん
ちみはデイトレ暦何年くらいよ？

L+KN6kkVは自分が頭いいと思ってるバカの典型だな。

Ｉam rich man and you are BAKA traders, when you lose all money BAKAs know no idea of inside
but you must not go mount FUJi, your famiry are very sad, but I am not sad and I say you OMAE BAKADAYO

【タブー】英国紙、織原城二(ルーシーブラックマン殺人事件)の生い立ちを詳述[08/17]
その風変わりな人生を通して自分自身で様々なアイデンティティを作り上げてきた織原城
二はカメラを避けてきた。４年の果てしない裁判を経た今日でさえ、織原の映像は２つし
かない。１枚目は1970年代初期の織原が東京の大学生であったとき：内気な微笑、若々し
い肌、まったく堕落していない青年。二枚目は、織原が先月、東京地方裁判所で会われた
時の法廷画家によるスケッチ：薄くなった黒い髪、まだらの山羊ひげ、しわくちゃの黒い
スーツ、2人の警備員が傍らに並んでいた。

それは、日本のバブル経済の比喩のように見える。大学と裁判の間の30年、織原城二は財
産を相続したが、今日では１億２２００万ポンドの債務がある。織原は、卑しい移民の息子から
エリートの一員になり、現在は連続強姦魔として公判中だ。そして、贅沢三昧で過度の浪
費の日々、何でも買うことができた、喜び、地位、法律の免責、とりわけ、女性の肉体。

織原は1952年に大阪で韓国人の両親のもと金聖鐘（キム・スンジョン）として生まれた。
父親は貧しい移民だったが、タクシーと不動産、パチンコで財産を築いた。１５才のとき、
金聖鐘は、東京の名門私大、慶応義塾大学の高校に行かされ、そこで、政治と法律を学ん
だ。このころ、外科手術で目を大きくして東洋人らしさを軽減し、新しい日本名、星山聖
鐘（記者注：星山聖二の誤りか？）に名前を変えた。

聖鐘が17才のとき、父親はヤクザつまり日本のマフィアがらみの怪しげな状況で香港で死
んだ。聖鐘は、二人の兄弟と莫大な遺産を相続し、２１才で、またしてもアイデンティテ
ィを変えた。つまり、日本の国籍と織原城二という名前を得た。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124398122/

>>357
Those who make a fool of others regard themselves as wise.
They don't notice thinking of them lacking logicalness and refuse counterargument, even if others express their opinion logically.

１８歳ぐらいか

他のものをからかう人々は、自分たちが賢明であるとみなします。
他のものが論理的に意見を言っても、彼らは、それらを考えると論理的が欠いているのに気付いて、反論を拒否しません。

↑
ちゃんと日本語で書けよ、意味わからん
頭の論理構造が壊れてるんちゃうか？

いや１６ぐらいか？

>>364
Day traders' mental age is about 3 years old.
Probably, they didn't have opportunity to master scientific thinking in school.

オレはデイトレーダーだけどファンダメンタルの知識も十分あると思ってる。
実際去年まではそれで儲けてたし。

ただデイの方がより儲かるからやってるってだけで。

長期がエラいっていうのはバフェットやリンチを神格化したアホの妄言でしかない。
バフェットは保険会社の資金を安定して成長する株にジャブジャブ流してデカくなったけど、それは大きな資金の運用法。年金とかね。
少なくとも個人程度の規模でやる投資法じゃない。

第一、バークシャーを買うよりもインデックスを買った方がいいかもしれないってバフェット自身も素直に認めてる。

デイトレーダーを否定する人は馬鹿というか頭の硬い権威主義だと思う。
それでも否定したいって人は個人にとやかく言うんじゃなくて、証券会社の自己部門に乗り込んでそこに沢山いるトレーダー全員に「お前らは馬鹿か？」って言って回ればいいんじゃない？
彼らはほとんど日計りなんだから。

デイトレで稼いでいる奴は低脳学生や低所得リーマンなんか相手にせず
個人でしっかり稼いでいたらいい。さーて、飯食ってクラブでも飲みに行こ、
低所得リーマンは来ないでくれよ、小銭でセコイ飲み方しかできないから
見ていて痛々しい。

>>363
http://www.excite.co.jp/world/english/

360をやってみそ。

>>366
そうだね、日計りで扱える金なんて３０００万〜５０００万が限界（個人の場合）。
それ以上の金はポートフォリオ組んだり、アセット・アローケションして稼ぐしかない。
実際バフェットも最初は短・中期で資産膨らましていったしね。
ここのデイトレ批判論者はその程度の知識も無いから手に負えない・・・

>>368
しかし、ウェブの翻訳サービスってしょぼいな。
誤訳されないように書き直すが、それでもまだちょっとおかしい。

Those who make a fool of others regard themselves as wise.
They don't notice their thinking lacking logicalness.
And they refuse counterargument, even if others express their opinion logically.

>>370
基地外を装いたいときには役に立つｗ

自己ディーラーがデイトレで相当儲けていると妄信しているらしい
まあ、部門全体として収益が上がっているかもしれないが、儲けているのは
一部の人間だけ。儲けられない奴は淘汰されるだけだからな。
それと株式部門なんてたいしたことないだろw

おもにオプション部門だぁね
あれは資金量さえあればまず負けないから。
たまに欲張りが自滅するけど。ｗ

証券や投資銀行のディーリングと個人のデイトレになんの関連があるんだか
資金力も設備も条件もぜんぜん違うのに
マジ笑えるｗ

>>370
まだいたのお前？お前自分の意見が論理的と思ってるの？

>>374
もしかしてすごいバカ？
大体、投資銀行がやったらディーリングで個人ならデイトレって言ってるのが寒い。
権威主義のアホ。
自己ディーラーなんて個人とさほどかわらないと思うけど。


所詮、資金１０００万でバフェットの投資法マネてる間抜け。
資金力も設備も条件もぜんぜん違うのに、な。

バカなデイトレーダーもいるしバカな長期投資家もいる。これが結論。

大富豪や投資ファンドの運用と個人の長期投資になんの関連があるんだか
資金力も設備も条件もぜんぜん違うのに
マジ笑えるｗ

>>376
ちみは、応募してみたほうがいいな
まず馬鹿は採用はされないとおもうけどw

>>374
プロのディーラから個人ディーラーに転身する事は珍しくない。
プロのディーラーの給料の相場は２０００万〜５０００万、それぐらいだったら
気楽に個人でやって十分に稼げるから。まあ、お前みたいにバックや資金力がないと
何もできない人間には解らないかｗｗｗ
お前が一番笑えるｗ

でも、プロん時は買えば上がって売れば下がったのに、
個人の金じゃ思い通りに相場動かないから難しいわあ。

無知だな〜
やっぱﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰってｱﾌｫなんだな

デイトレって社会不適合者なんでしょ？

今日も早朝からデイトレ批判してる人がいるけど、他にやることないの？
株で稼げないなら働けよ。

用済になったディーラーが個人で相場張るとだいたい沈んでいくんだぜ
有能なら組織の中にいたほうが稼げるし、外資なら他に移ることにより
さらにいい条件で仕事が出来る
まったく馬鹿げてるよ、個人でやるなんて

３６５は１歳だな

しっかしこんなバブル相場いつまでつづくのよ
ﾏｼﾞ株飽きてきた
だって２６歳の若造がこの４年でリーマンの生涯年収稼いでしまったよ
あと２年したら１０億突破してしまう
馬鹿なデイトレーダーでも儲かる今の相場をなんとかしてほしいよ

ここって、電車男で、2chの掲示板使ったんですよね。

L+KN6kkV ←この人頭固いから一生デイトレで稼げないと思う。

>>382
そういう発言を平気でできるもまいこそ社会不適合者な気がする。

今日もまたデイトレーダーだけにはなりたくないとオモタ
デイトレーダーに一言
「背水の陣は破れる」

デイトレって職無しなんでしょ？

デイトレーダーって引けたら狂ったように売り煽りするの？
尊敬するコテはなつていおうでつか？

というか長期のやつで尊敬するコテって誰？？？
まともに儲けてる長期の奴っているの？

本当に継続的に儲けてる人は、自分から今日は何百万円儲かりましたなんてことは言わないものですよ
年間トータルで儲かればいいのですから、いちいち日々の値洗いに一喜一憂する必要もなし

デイトレーダーがいっぱい湧き出してきたんで、株への投資額を減らすことにしました。

>>394
だからそれって誰？
種いくらでいくら儲けたっていうの？
一人でいいから教えてよ。

オレがしってる長期の成功してる人って年率５０％程度の人ばかりなんだけど。

>>394
強がりにしか聞こえない

ﾄｰﾀﾙで1億利益上げたけど1億失った人とﾄｰﾀﾙで5千万積み上げて手元に残っている人、どっちが儲けた人？
みんなどちらの意味で言ってるのかな。。。

前者はそもそも議論の対象から外れてる

年率50％もあれば神だな
1億が20年で3325億かw

清原も真っ青だなｗ

>>396
バフェットよりすごいやつがそんなに多いとは・・・
こりゃ驚いた。

ねえねえ、デイトレーヤーって何？
デストロイヤーの仲間？

デイトレって人生の落伍者なんでしょ？

>>402
ここにもっと利益を上げてるトレーダーが沢山いるからかれらのパフォーマンスをよーく見るといいよ。
ttp://saitama.no-ip.com/market/rank_per_y.html
年率５０％なんて「まあまあ」程度。

それから初心者はすぐにバフェットって言い出すんだけど、バフェットが回してる資産と個人の資産を同じように考えてる時点で間違いなんだって。

>>405
バーチャだらけw

一部は本当かもしれんが、それが永続すると思う？
極端に高いパフォーマンスは、狙ってできることじゃない。

バーチャじゃないって。
実際オレもガチで報告してる。

>>407
証券会社が手数料を上げたりとか税率がとんでもなくあがったりとかいうことがない限りひたすら儲けられると思う。
まあ１０億とかの運用はさすがにパフォ落ちると思うけど。

長期が偉い、株をすぐ売るやつはアホ、っていうのはバークシャーの株価を安定させるためのバフェットの戦略じゃないかと思うよ。

バーチャじゃないとすると、その中からバフェットを越える資産家が現れるかもねw
すごいねー

天才だな、天然か？
いずれにせよ幸せそうだなw

期待してみたけど長期のひとって
あんまり儲けてないのね
何のために株やってるの？

真実を知らないで生きてるほうが幸せだね。
嘘のほうが美しいからね。

>>411
長続きしないまぐれ当たりを期待するか、バーチャになりたいなら
今の路線を走りつづけるほうがいいよ。

>>413
何を念頭にしているのか・・言っている意味が分かりません。

長期の方が儲かるのかと思って見てたけど、がっかり。

>>414
長期のほうが儲かるよ。
平均で比べればね。
デイトレ・短期のほうが一文無しになって退場する率が高いから。

それに、あんまり他人の自己申告を信じないほうがいい。
年２０００％以上の利回りだー、とか言うだけなら俺でもできる。

損しててもファンダとかにやたら詳しい人を下手とは言うが馬鹿とは斬って捨てられない。が…。

巷に溢れるデイトレ本を鵜呑みにし、急騰銘柄への飛び乗り＝デイトレと思い込み、
監視銘柄がピコピコし出したらサルのようにウキーと特攻、損切りできないのを
鬼ホールドだのとぬかし、20万かそこらの金を溶かして＿|￣|●　だの樹海だの騒ぎ立てる。

こういう人間に与える言葉は「馬鹿」以外思いつかない。

信じたい年頃なんじゃないの
なんちゃいでちゅか？

デイトレ長者が続出かい
すごいなおい

ファンドでも立ち上げてくれい

このスレおもしれぇなおい
なんでそこまでデイトレ叩きたいんだ？
どうせその内退場するアホと思ってるなら
普通ほっといて「ざまぁ〜みろ」くらい思ってるだけだろｗ
なんでわざわざスレまで立てて必死に叩いてるんだ？
レス読んでると退場者を出したくないって
気持ちがあるとも思えない
つーかそんな偽善ヤロウがいるとは思えん
人間の心理っつーのはおもしれぇなｗ

>>420
デイトレを撲滅しなければならない理由。
・健全な青少年の育成に害がある。
・青少年のみならず、知的水準の低い中高年もその気になってはじめるおそれがある。

デイトレで不幸になる人が増えると、社会が不安定になる。
そんな世の中では暮らしにくいので、デイトレで身を滅ぼす人を減らすことは
自分自身が安心して暮らすためにも重要なこと。

>>417
> 損しててもファンダとかにやたら詳しい人を下手とは言うが馬鹿とは斬って捨てられない。が…。

切って捨てられるようにならんと一生もうからんぞ。

デイトレで破産した人が、
樹海に逝くのは一向にかまわない。（万一死体が発見された時に始末する人と、その予算を税金を通じて負担する地元民にとってはかまわなくないが）
しかし、詐欺、窃盗、強盗、性犯罪を起こしたり、
自暴自棄になって無差別殺人をしたりすると困るだろ。

詐欺ビジネスは既にいろいろ始動してるから問題だな
アメリカのように銃を乱射されても困るしな〜
社会問題だね

2chでデイトレマンセーな人って証券口座開いてすぐにデイトレだけ
しているような感じだよね、２年も経験ないんじゃないか？

デイトレが馬鹿ねえ
馬鹿の俺でも年間5000万ぐらいは稼げているわけで
じゃあ俺の十分の１の収入のサラリーマンは馬鹿じゃなければ何かね？
年間5000万も他の手段で稼ぐのは無理だから、馬鹿で良いよ俺は

>>426
うへへ
そうね

>>421
>>422
>>424
なるほどねぇ、いろいろな意見があるな
デイトレの撲滅かぁ〜
でもだったら「デイトレはやめろ！」でいいんじゃないか？
どうみても「やめろ！」ではなく、馬鹿にしてるだけだろｗ
なんかちがくないかい？その理由は。

>>428
理屈で説明してわかる連中じゃないだろw
デイトレ撲滅のためには
「デイトレはカッコわるい」という印象を広めるのが一番効果的。

>>429
なるほど
正直に言ってくれてありがと。
ようやくこのスレの趣旨が理解できたよ。

センスのある奴はデイトレでも稼ぎなさい　　あれは完全に博打の才能が
ないと勝てない。　パチスロパチンコ麻雀競馬などで年間トータルで大幅
勝ち越しで、負けた事無いというレベルなら勝てるワナ。　大方デイトレ
真似したり本で影響されたりで、大負けした人間が叩いてるんだろう。

才能の無い多くの人間は買って放置しておけば貯金よりは増える事が多いから
がんばれ。

デイトレーダーもほっとけば減ると思うよ？　継続的に勝ってるのは２割もいないってｗ
その中の一割はトントンに近いレベル。　残りの一割の中での奪い合い。　何を焦る必要が
あるのか。　　デーラーだって、まあデイトレ〜スイングばっかしてるわけよ。

>>432
そのデイトレで勝ってる人が何割とか何％とかのデータ
って良く耳にするけどなんか正確に公表してるような
のはないのかい？
継続的に勝ってる人からするとマジで実感ないだろな。

博打ってみんなそうだよ　　継続的に大きく勝てるのは、なぜか１割前後に落ち着くね。
余程割の悪い（還元率９割以下の公営ギャンブルなど）ものでなければ、な。

何か普遍的な法則があるんだろうな。　・常に情報や知識を貪欲に仕入れる。
・自分で行動する、足を使う。　・期待値論　・己を律する精神力　・とにかく
他人の立場（胴元側や敵）で考える。　これが９９％出来る人間なら、間違いなく
デイトレだろうが中期保有だろうが勝てる。　まあ、デイトレは資金が３０００万以下
の人間だと、資金を早く増やすためにはどうしても必要だろうから。　否定するのは
どうかしてるワナ。　

デイトレやめますか？・・・それとも人間やめますか？・・・
デイトレを　やらない　させない　あなたの勇気
デイトレに　はまる心に　鍵かけて
「たった一度」のデイトレード　「たった一度」の未来を壊す
デイトレの　扉開けたら　魔の世界
友達　家族　すべて失う　デイトレード
手を出す前に考えて！　自分の未来と　親の顔。
少しだけ　ちいさな油断で　悪の道

>>435
悪の道かｗ

>>434
>博打ってみんなそうだよ　　継続的に大きく勝てるのは、なぜか１割前後に落ち着くね。
丁半博打もコイントスも事情は同じだけどなw
あ、こういうゲームで勝ちこせる人も努力のおかげなのか！
納得www

丁半博打は心理戦ですよ
じゃんけんも心理戦です

ＥＸＣＥＬに記録してるから解るけど
０３年から３８００回強トレードして
内２９００回弱勝ってる
手法は大きく分けて３つだけど
面倒だからまとめて
リスクリターン比を平均すると１対2 .5くらい

短期売買で勝つのにはこつがある
コイントスでずっと表を出すテクニックが
存在するのとおなじように

母集団(回数）を増やせば平均に回帰して行くはず
（あなたの言うところの半分）
なのに勝率は年々上がってきている
あと何回分増やせば
勝率を半分まで落とすことができるんだろう
あと１００万回くらいかな
人生が終わってしまう

統計学を噛った人
教えてください
やっぱり３８００なんて
何の統計的価値もない数なんでしょうか

世の中の事を全部人のせいにしたりするメンタリティでは何をやっても勝てない。

特に博打の世界（当然相場は博打！金の奪い合いなのであたり前だな）は、全部が
１００％自分のせいであり、勝ちは人様のおかげ。　不思議の勝ちはあるが不思議な負け
なんてない。　何事もやるべき事はある。　まあ、わからんだろうな。

>>439
大数の法則って勘違いされやすいね。
勝ち負けそれぞれ確率１／２のゲームをやった場合、
各プレイヤーについては、試行回数を増やしても勝敗が偏ることはある。
むしろ、勝敗がほぼトントンになる人よりも、偏る人のほうが多い。
ググる能力があるなら「逆正弦定理」とか「逆正弦則」なんかで検索せよ。

試行回数を増やすとほぼ勝敗が同数になるというのは、全てのプレイヤーの結果を総合した場合の話。

>>439
すばらしいマネーマシンですね
その勝率とペイオフだと、軽く億は達成可能ですね
僕の資金も運用して下さい

>>439
すごいの一言。
リスクリターン比１対２．５ってリターンが２．５だよね？
マジ弟子入りしたい。
順張り派？逆張り派？

>>439
結果が全てだよ。　市場にはゆがみがあるから優位性のあるところでエントリーしてるわけだ。
上手なんですね。　まずは気付く事、そして検証する、その為に自分で行動する。これが出来ない
人はデイトレだろうがなんだろうが勝てるわけが無いわな

>>439
その勝率でそのリターンってマジ？
ネ申認定だな

'04年から2533回トレードして、1733回弱勝った
手法は独自にテストした結果をもとに、主に４通りを使い分けてる

確実に勝率をあげる手法は存在するよ。
それを否定するのは現実を無視した空論だね。

とか、言うだけなら誰でもできる。

俺も時々デイトレのふりして釣ってるけど、
馬鹿ってすぐ信じるから面白い。

便所の落書きを全部信じてたら、ほとんどのデイトレーダーが月１０％〜数百％稼いでるってことになる。
そんなの信じるやつは知能に欠陥があるとしか思えん。

HANABI式ナンピン手法並みの勝率で
特大ビローンしないリターン率

まさにネ申

>>449
俺はもっと勝ってるけどw
空想の世界でねww

勝率75％で、2.5なら。アグレッシブなポジションサイズでもそうは破産しない
だろうね。売買回数も十分だから1000万円でスタートしたとすると数億円は稼いだでしょ？

２ちゃんのデイトレの書き込みが本当なら、
ファイナンスの研究者もデイトレについて真剣に研究してノーベル経済学賞を受賞し、
経済学部・経営学部・商学部等にデイトレード学科が設置されて、
義務教育の必修科目にデイトレードが採用される日も近いね。

素晴らしい・・・デイトレーダー諸君、君たちは英雄だ。
大変な功績だ！

なんだやっぱりデイトレは学者を超越する存在なのか。
どうりで頭の悪いアホルダーには理解できないはずだ。

凄いな
このスレからノーベル賞がでたよ

短期になればなるほど理屈は通用しないからねえ。
短期は、知識だけがあっても勝てるわけが無いし、

特にデイトレだと
反射神経も度胸も、自分の間違いをすぐ認める勇気も
集中力も必要と言えるから、いつまでも出来るわけじゃない。
凄く疲れるもんだしね。　２０代前半〜４０代前半が限界だろう。
それまでに色々経験して、お金も貯めないとね、中長期売買は
あらゆる意味で楽だし時間がかからないよ。　パフォーマンス
の最大値やスピードは落ちるけど、年取ったらこれしかないわ。

中長期の時間は　分析の時間だけね　後は注文出しておくだけだから
デイトレは場中全部張り付いてなきゃいけないから

デイトレでうまくいっている人はだいたい７０％以上の勝率だとおもう。
横のつながりがないので感覚でものをいってるがそんなもんだろうし、
そうでないと生き残りはできまい。そんなに大騒ぎするほどの数字ではない。
先エクセル管理して云々の方のリスクリターン比は凄すぎだとおもうが。

一握りのトレード上手とその他大勢の毛を刈られるだけの敗者をいっしょくた
にして「デイトレーダーは」とかいうのは無意味。

デイトレだけでの運用は限界がある。マーケットインパクトの壁だ。
完全日計りだけでは現金１億も運用は困難なのではないかな。信用だと３億
にもなると手足をしばられたようなかんじになる。

やったことない奴はそれだけあれば自在に値段を動かせるから有利だなんて
幻想をもってたりするが一時的に成功してもそんなことしてるとそのうち
大敗してしまう。株価を操作するのはものすごくむつかしい。

書き込みを読むとだいたいその人の話が信憑性あるかどうかなんてすぐわかる。
なんせこちらも毎日真剣にデイトレやってるから。会話なら数分も話せば
たちまちわかる。

デイトレを馬鹿にする人はスイングなら許してくれるん？

どうやって７割の勝率をたたき出せるかはさまざまだろうがオレは日本の
株式売買制度と諸外国の売買制度を比較して制度の脆弱な部分を見つけた。
英語はもちろん、読みだけだけど仏語、独語ができたおかげ。大学で趣味で
言語学やったのがこんなことで役立つとは夢にもおもわなかった。

デイトレで勝てる人は凄い！！って思う
ただそれだけの話

>>459
それで論文書いて有名になったほうが金になるよw

デイトレは職無しだってことだけで笑える。

知識は高校生、知能は小学生な奴が沸いてるなｗ

コイントスで4000回中3000回以上勝てる奴が存在する確率考えれば
デイトレがコイントスゲームじゃないことくらいわかるはずなんだが。

>>463
いちおう突っ込んでおくと、ごく稀なケースにすぎないか単なるバー（ry

確率１／２に従う試行の結果の起こりうる確率は、
f(x)=1/（π√（x(1-x)））
という確率密度関数で表される。

結果に偏りがあることそれ自体はありえる。
ただ、２ちゃんでこれ見よがしに書き込んでるのはバー（ry
・・・かもね。

確率1/2の状況で張るのはアホ
そんな例を持ち出す奴はピントっぱずれ

なぜ投「機」というのかよく考えれスカポンタン

その機の選びかたとやらが問題なんだがね。
それをきちんと理論的に説明するのは難しいのでは？
頭のかたいファイナンス学者なら、中途半端な説明では納得しないだろうね。

ていうかさ
デイトレが何で賭博扱いされてんの？そこ教えてよ。
デイトレって日ばかりだよ？意味わかってんの？

>>468
納得させると何かいいことあるのか？ねぇだろ？
相場参加者の目的は唯一「カネ」、理論的な説明も学術的なお墨付きもいらねぇってばよ

あほらし

でいとれーだー？

究極のばっかでーす！

A〜Zまでの26人のプレイヤーがいる。
初期値は100として、試行一回につき1/2の確率で10%増加するか、または10%減少するゲームをする。
百回プレイした時点でのA〜Zの得点はどうなるか。
シミュレートした結果は以下の通り。

165.01
201.67
110.46
14.85
73.94
73.94
40.5
14.85
90.38
165.01
60.51
9.94
73.94
165.03
40.5
49.5
165.01
368.21
60.5
1833.63
49.5
301.27
165.01
201.68
40.5
33.14

勝つのは実力があるから・・・とは限らない。
エクセルか何かの言語ができるやつなら簡単にできるから、１０００回でも１００００回でもやってみな。
やればやるほど、勝者と敗者の差が開く傾向が観察できるから。

勝てる理由を合理的に説明できなければ、まともな人からは「運が良かったね」という評価しか得られないし、いつまでも博打扱いされる。

>>472
最初からフルポジ張る試行に意味あんの？あ゛？

>勝てる理由を合理的に説明できなければ、まともな人からは「運が良かったね」という評価しか得られないし、いつまでも博打扱いされる。

他人から評価されてどうすんのよ？
疎まれたり僻まれたりするだけだぞ

私は勝率とペイオフレシオはトレードオフだと考えている
時間、値幅、取引コストに制約のあるデイトレードにいおいて
長期間その勝率を75％ー2.5という高水準で保てるのだろうか？
メカニカルトレードにはない人間の才能によりなされる技なのだろうか
ぜひ、トラックレコードを公開して本物の神となってほしい

あんたらが言いたいのは厳密にいうとスカルピングでしょ。
スカルピングは注文出す時すでに賭けになるからまぁ分かるよ。

でもデイトレという4.5時間の間に返済すればいいだけの売買。
こんな長い時間に確率だけで売買してたら負けるよ。
それ以外に言わないけど様々な要素があるのに。
負けてるのはそれに気がつかないからでしょ。
あと確率に頼り、または経験がない勘違いだけで全力売買ね。

>>473
運がよかったでいいと思うよ。儲け続けなければ運だけだったし、続いていれば
大富豪。ただそれだけの事で間の雑音なんて気にしない。
大体勝てる理由を他人に話して何のメリットがあるっていうの。
他人にどう思われることが資産増加よりも価値があると思ってないよ。

今頑張って計算してみたけどコイントスで4000回中3000回以上表を出す確率は
1.24×10^(-229)
になった
人間業じゃないな

>>477
わたしはコイントスで10000回中9842回表を出しました。
（もちろん言ってるだけw　言うだけならタダだからねww）

世の中には神懸りな人もいるかもしれないｹﾄﾞ
並みのレベルの人が年間に1000回も売買すれば、勝率は50％、損益比率1：1
それ以下に収束するんじないのか？毎日精度の高い仕掛け、美味しいディールが
転がっているとは思えない。

俺はそこまで市場は効率的ではないと思うが

出井トレードはどのくらいの資金があれば勝てますか？

>>479
収束しねーって言ってんだろ。

>>481
20万

>>482
では、あえてお伺いするが、貴殿の勝率及びペイオフ比率はいかほどですかな？

>>484
あのさぁー、勝敗の確率が1/2のゲームで試行回数多くした場合、
個々のプレイヤーの結果が１：１になるってのは、確率的に考えると逆にめずらしいんだよ。
試行回数を増やすと、ある程度勝ちにかたよったプレイヤーと負けに偏ったプレイヤーが出現する。
一見すると大数の法則に反するように見えるけど、全体としてみれば
勝ってる人と負けてる人の結果が相殺しあって勝ち負けが1:1に収束する。

ようするに、確率論の基本的な部分を勘違いしてるんだよ。

ということはスーパーラッキーさんは一生ラッキーさんなわけですか？

>>486
一生ラッキーな人も中にはいるだろうね。

デイトレーダーって馬？

もちろん勝ち組から負け組になったり、その逆だったりすることもあるし、
スーパーラッキーから普通のラッキー程度になったり、スーバーアンラッキーも普通のアンラッキー程度になることはある。
ようするに、人によるってこと。
しかし、いずれにしても個々人の結果については1:1に収束するわけではない。

一生ラッキーな人などいない
確率1/2ならほとんどの人が勝ちの数が
±√(試行数)
の間に収まってしまう

いや、個々の成績が１：１に収束するということではなく
その近辺となるケースが多くなるのではないかということ
もちろん相場で勝つには非人間的な行動を平然と維持しなければ
ならないからそれ以下になるサンプルが多くなるのではないかと
推測しますけどね、だから上位数パーセントだけが勝ち残る

>>491
>>465

相場を勝敗確率1/2のゲームに置き換えて考えている時点でアホだと思ふｗ

で確立統計さんは、その理論を実際の証券会社の口座サンプルを使って
検証したの？してないんだよね〜、

>>493
デイトレード必勝法があるなら別だがね
ないとは思うが

>>485
確かに運の良い人間と悪い人間の結果は、回数が増えるに従って乖離するのは事実だ。

https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_02_05.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html

しかしそれはトップと最下位の差であって、標準偏差が徐々に小さくなることの否定にはならない。
回数が重なるに従って、トップと最下位の差は広がると同時に、偏った結果（勝ち続ける）を出す
人間は徐々に減っていくというのが正解。

>>472
それからこれモンテカルロ法の否定になるから。
たった百回だけの結果なんて統計学上何の意味も無いよ。

http://www.ani-com.com/company/kouza_3.html
http://genki.poke1.jp/kaiun/housoku.html

>>497
ﾌﾟ

コインはもう秋田よ
実際の相場データで、日中のランダムな時間に損益1:1の
ブラケットオーダーを発生させた場合の趣味レーションを行ってくれ
俺は日中足がないから無理だぽ

>>496>>497はデイトレーダーよりバカだったねw
逆正弦定理と大数の法則の関係を勘違いして知ったかぶってんだからねぇーwww

>>501
逆正弦法則ってのは一時的な結果はどっちかに偏る可能性が高いというだけの話。
Ｕの字のグラフはそれを表してるグラフだろ？
長期の結果は収束するグラフが正解に決まってるだろ。

http://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/publication/pdf/2005-prob-soc.pdf

偉そうなこと言うならモンテカルロ法否定してみな。
まあ多分バカっぽいから無理だろうけどねぇーｗｗｗ

それからU字のグラフは時間によって差が出るというグラフであって、個人によって差が出るというグラフじゃないから。（ｗ

>教え：公平なゼロサムゲームにおいては、「儲かる人は長時間にわたり儲け続け、借金地獄からは
>短時間では這い上がれない」のです。しかしながら、「ゲームを続行できるなら、いつかは必ず損
>得±０に戻ってやり直しがきく」わけです。総じて、資金力のある相手には勝てません。

逆正弦定理と大数の法則の関係とはこういうことだよ。
勘違いして知ったかしてバカ丸出しだねぇーｗｗｗ

465 名前： 夏帝王 ◆RWBX3nIyKs 投稿日： 04/05/14 20:18 ID:yb6/OXP1
>>460
確かにそうだね。株で儲けても虚しいし、張り合いみたいなのがないかな。
来年までには社会復帰して、その後は超長期スイングあホルダーになる予定なんで。
社会貢献は結構大切なことだと最近思うようになったし。

ぶっちゃけデイトレ賛成派にしろ反対派にしろ、
まじで儲かってるやつはこんなスレにはこない。

当然俺もだ

↑
正直者め！！

俺はそれなりに儲かってるけど来てる。
他にやることないから・・・

インサイダーではなく、玉を翌日に持ち越さないで、
勝ち続けているのであれば評価できる。
これができる人間は何をやっても成功する優れた人間だよ。

2ちゃんねるのスレなんですが･･･なんにせよ、月曜は面白そうなんですよね〜
参加、するとしたらどっち?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1123818570/l50

デイトレで勝ちやすい売買ポイントはあるんだけど、
それをいち早く見つけるのが大変なんだよね。
デイトレの勝ち組負け組を分けるのは監視能力の差だと思う。

昨日のライブドアのリバ鳥390→400は、ほぼ予想通りだったな

490→500だった

この３年、２４００回ほどのトレードで勝率８０％である。十分統計に耐える
と思うが。８０％の確率で偶数がでるゆがんだサイコロを振り続けている。
たくさんトレードすればするほど、トレードに改良を加えれば加えるほど
勝率は上がる。はじめた当初、７３％だったが改良を加えたのでじりじり
上昇してきた。勝てる理由は自分でははっきり理解できている。偶然に勝ち続けてる
わけじゃない。腕のよい漁師は、仕掛けにオリジナリティがあり天候を読む
力も違うので他者に勝てる。偶然に「腕がよい」わけではない。
オリジナルの仕掛け、天候潮目の読み方は当然教えない。個々にはそんなに
高度なことではないがたくさんあるので積み重ねで勝率が上がる。
漁師や農業でも技量の差で結果が違ってくる。デイトレーダーにおいてもしかり。

勝率上げるのは簡単だよね。
利益に繋がるかは別だけど。

>>513
それだけの回数なら、その手法が有効であったことは間違いないだろう。
別の人間がその期間その手法でトレードしても、勝率の誤差は数パーセントに収まるはずだ。
（運だと言い張ってたバカは寝たかな。）
しかし、それはその３年間に限定された証明にしかならない。
過去の経験があだとなる危険もあるのが相場の世界。

なるほど
運だけ馬鹿の完全敗北なんだね
やはりデイトレ最強なのか

この３年、２４００回ほどの勝負で勝率８０％である。十分統計に耐える
と思うが。８０％の確率で偶数がでるゆがんだサイコロを振り続けている。
たくさん打てば打つほど、打ち方に改良を加えれば加えるほど 勝率は上がる。
はじめた当初、７３％だったが改良を加えたのでじりじり 上昇してきた。
勝てる理由は自分でははっきり理解できている。偶然に勝ち続けてる
わけじゃない。腕のよい漁師は、仕掛けにオリジナリティがあり天候を読む
力も違うので他者に勝てる。偶然に「腕がよい」わけではない。
オリジナルの仕掛け、天候潮目の読み方は当然教えない。個々にはそんなに
高度なことではないがたくさんあるので積み重ねで勝率が上がる。
漁師や農業でも技量の差で結果が違ってくる。パチプロにおいてもしかり。

なるほど
運だけ馬鹿の完全敗北なんだね
やはりパチプロ最強なのか

１人で浅い知識晒していきがってた運だけ厨は
ハンサムで高学歴のデイトレに論破されて
いなくなっちゃった。
これでデイトレ最強が照明されたな。

ライオンの雄はほとんど働かないで寝ている　しかしイザと言う時身を賭して戦う。＝暴力団

一割〜３割の働く人に扶養してもらっている人　　＝ありんこ（実は何もしないが多い）＝（リーマン）

他の物の活動のおこぼれをいただいて生活する　＝　落ちてる金拾い　＝　トレーダー

人間が働くと、環境汚染、地球汚染がドンドン進むわ、ゴミは増えるわ、無駄なものをつくるわ
売るわ、奪い合ったり戦いあったりで無駄なエネルギーを使って、ろくな事がないので、自然の中
で最低限のエネルギー使って自給自足で生きていって欲しいですね。　ふぅ　　　　ｂｙ地球

中長期で勝てる手法が有るように、デイトレにも勝てる手法というものがある
そうゆう手法を自分で探そうとせずに、デイトレだけコイントスと同様に考えるのはアフォとしか言いようが無いな

もうこれは>>1と運だけ厨が土下座でデイトレ様に謝罪するしかないだろう。

まだコイントスの話を信じているバカがいる、マジで痛すぎる。
フランク・ナイトやダニエル・エルスバーグの論文読んでから喋れ、アホが。
アホなデイトレ批判者は今すぐ退場しろ、文章がアホ杉て痛々しい。

でもさー、おまいら持越ししないの？
もったいなくない？ディーラーみたいに制限があるわけでもあるまいし。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>524
するよ。日計りできる金なんて3000〜5000万がイイトコ、それ以上の金を
運用しようとするとイヤでもオーバー・ナイトするしかない。その代わり
オーバー・ナイトした銘柄には重要な会社発表がないか、財務的に健全か、
その他のリスクが発生しないか、しっかり調べる。

>>524
リスクを極限まで削りたいから持ち越ししないんだよ。
前にも出てたが持越しがもたらす精神的な不安定が
日々のトレードに影響することがあるのだ。

yahoo の　3882　紀州　掲示板から

＞規制入り？
2005/ 8/19 14:10
メッセージ: 2833 / 3118

投稿者: katouhayabusatai
過熱気味だから再度増し担保では？取り組みは相当悪化すると思いますね。おそらく買い長になるでしょう。
チャートからは引けまでにもう一回すとんと落ちることを暗示していますね

>>526
だよなあ

>>527
うーん、持ち越しはリスクよりリターンの方が大きいと思うけどね
っつーか持ち越しぐらいで精神的に不安定にはならんでしょ

>>527
最大のリスクヘッジは持ち越さない事だが、ディールで稼げる金には限度があるし
その時のマーケット環境に影響を受けやすい。ＭＰＴやポートフォリオ・マネジ
をしっかり勉強していれば投資金額に比例した金を稼ぐことが出来る。

>持ち越しはリスクよりリターンの方が大きい

このセリフ聞くと最近の上昇相場しか知らないんだなと思うよ。

>>531
ヒント：そら売り

>>530
ポートフォリオの十分な分散が得られるには普通の人間が考えてるより
多くの銘柄を保有しないといけないんだか？
４，５銘柄とかじゃまともな分散効果はない。
で、数十の銘柄のポートフォリオを毎日管理するとなるとそれなりに負担が大きい。

>>531
ヒント：ファンダメンタル投資

リスクがあるからこそリターンが生まれるわけよ
うまく付き合わなきゃダメダメ

>>533
確かに気は使うが俺はＰＥＲとＰＢＲの点でファンダメンタル分析
をしているからＰＥＲに基づいた水準で売りを出しておけばいい。
ポートフォリオと言っても数千億の金を運用するわけではないから
専門的にβ値をはじかなくてもイイよ。今はだいたい１０銘柄ほどだから
マケスピでも十分管理できる。

最初はデイトレしてたけと、資金膨らんできたから最近はスイングメイン。
何れにしても自慢できる職だとは思えんなあ。
頭脳能力あるなら株発行する側になるよ。

とりあえず偉そうな事は10億をドルベースで達成してから言ってほしいね
まあ俺は20年後に到達する予定だが

少し専門的な事を書いたらデイトレ批判論者がぱったり来なくなった
件について・・・

>>538
やれやれ、暑過ぎて脳みそ腐ったみたいだね

デイトレじゃ10億ドルは難しいだろうなw

>>538
ドルベースの使い方間違っています。
１０億ドルと言いたいの？

ドルをベースカレンシーとして10億
つまい10億ドル

>>538
適当な事書くとすぐばれるよ。
では聞くが、現在の投資金額とパフォーマンス、１億ドルあった時の
パフォーマンスを具体的に書いてけれ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　デイトレ批判者がついてこれないＹＯ−

78％ぐらいだろCAGRで
1億ドルレベル発注するとTOPIXが1000枚、DAXが674枚
JGBが148枚、BUNDが2000枚

流動性は十分だからぜんぜん余裕

まじで儲かってるデイトレーダーは、
休日の昼間にこんなスレに来ない

>524
ここ１年の上昇単純相場ならスイングトレードもよかろう。
相場というものはどんなものでも、堅実に少しずつ勝ちを重ねて
とんでもない１敗で元の木阿弥というのが凡人のパターン。
翌日に玉を持ち越さないということは、少なくとも、この
手痛い１敗の可能性がないことであり、トレーダーとしての真
の実力をリアルタイムで表現できるのである。

これからはデイトレーダーの時代だよな
効率悪い中長期投資なんてやってるやつは馬鹿？ｗ

>>547
からかいに来るのも楽しみのひとつだよ。
儲けてても金のない頃と今とでなに一つ変わらないものが人間にはある（ｗ

まじで儲かってるデイトレーダーは、
からかってるとか言い訳したり、必死になったりしない

>>548
持ち越しで手痛い１敗なんて負わないよｗ
つーかそれはポジ取りが下手

今の相場はデイトレは儲かってないだろうね
カワイソウス

>>546
現在の投資金額書かないとパフォーマンスだけでは判断できません。
平均指数がいろいろ書いていますが、これらは全部ロングなんですか？
ＪＧＢはどっちですか？なぜユーロ指数ではなくドイツ？なぜＵＳが入っていないの？

>>551
お前みたいなバカを論破するのが楽しいからｗ

>>553
なぜ儲かってないと判断するか、是非聞かしてくれ。

>>551
もしかして顔真っ赤？

>>554
おら秘密主義だから
運用中のシステムのポジションなんか晒さないよ
T-BONDも当然組み込んでるよ、ESTX50は相性が良くないから外してる

>>555お前と>>551
ロンパームームに来い

>>558
秘密主義ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>>546で晒しているのは何故？「運用中のシステムのポジション」ってどういう意味？
相性が良くないから外すって、なんでつかそれは？

>>559
ロンパームームって何でつか？

>>561
ルームの発音を濁したのだ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　清き一票よろしくね
　　 　l　 　　　　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　 　
　 　　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

ムーム（ｗ

>>560
お金だしてくれるなら、詳しく説明するよ
3年間資金ロック条件でいいならリミテッドパートナーにしてあげてもいいよ

>>565
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　１０億ドル稼ごうって人がたかってきたＹＯ−
>3年間資金ロック条件でいいならリミテッドパートナーにしてあげてもいいよ
新手の詐欺発生。
　　　　　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　

デイトレーダーって馬鹿ばっか　( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ

デイトレーダーって呼び方が馬鹿っぽくてダサいよ
なんか別のクールな呼び方に変えない？

日銭稼ぎ師とか
貧乏暇無師とか

>>568
日銭→リーマンの月給
貧乏→月６００万しか稼げていないからね

3ティック抜こうとして40ティック引かされてる俺様が来ましたよ。

デイトレ批判でなく株式投資そのものに
批判的な奴も混じってるだろ

俺の友達、運送屋に勤めるデイトレーラー

デイトレーダーを名乗るならまずは牽引免許を取得しろということだなｗ

>>569
ちみさ、なんかホントに貧乏そうだよね
もう少し勉強してから相場に参加したほうがいいと思うよ
あまり経験ないでしょ

>>502
勉強になるね〜、まるで私の過去の資産増加曲線を見ているようだよ
1年位は順調に増加し、ある日からブレが大きくなり、そしてゼロに向かっていく
そうか、私の見つけたエッジは思い込みでただの「ゆらぎ」状態だったのか！
おお、神様、またあのゆらぎをお願いします！

今一番儲かるのがデイトレーディング！

コイントスだの運だの言ってる奴と
デイトレ屋がデイトレは3億程度までと自ら言ってるのに100億だの言ってる奴は
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽだな

３億で流動性問題が出る糞なやり方なんて俺には必要無いんだけどな
そんなやりかたで自慢してるから、馬鹿にされるんだよ

>>574
フー、バカが食いついてきた。
キャリア：４年
パフォーマンス：１２０万→８６００万（現在）。
ですが何か？低所得、奴隷リーマンはここに来るな。レベルが下がる。

月600万ってつい、三味線弾いちゃったのかよｗ

>>580
あのな、これだから素人は困るんだよ。
最初から６００あると思っているのか？種１２０の時は月利益４０万ぐらいだぞ、ボケが。
複利運用も解らねえバカがいるとは思わなかった。

すげー俺も毎月30％福利で運用したい

この大相場ではデイトレ野郎は儲かって無いのは明白
おそらく、取れたのは民営化否決された翌日だけだろ

>>583
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 根拠は？

笑う、ネットじゃ誰でも大金持ちだね。

>>585
ﾌﾟ
株で大損してる人は株で勝てる人が信じられないんだねw
かわいそうwww

>>585
8600万→大金持ち
レベル低！まあ、低所得リーマンだからしょうがないか。

>>581
だって月600万円という書き方だと、直近1年くらいのアベレージで月額600万て
イメージを相手に与えるじゃない、だから過去1年で7200万は稼いでるんだ
すごいな〜って。でもそうじゃないみたい、口三味線もいい加減にしないと
誰にも信用されなくなるよ

デイトレなんて博打と一緒。

俺は確実性を重視した投資をしているから、パフォーマンスはたいしたことないが、
今ある７０００万円を年平均２５％で３０年まわせば、５６０億円以上になる。

ププ

gXyFBIevって基地外はマルチコテ？

笑う、必死杉、儲けた儲けたスゴイスゴイ、これでいいかな。

>>589
おまえみたいな腰抜けじゃ、バフェット並のパフォーマンスなんて無理無理w
銀行の預金金利程度をコセコセ稼いでろw

世の中、結局、俺のような賢明な人間が勝つんだよ。
欲がないからな。あるのは知的好奇心だけだ。

まあ、俺が証明しなくとも、既にバフェットやマンガーが証明しているがな。

つまりgXyFBIevは負けるってことだねw

>>593
自分がバフェットやマンガーと同等だと思ってんの？
プ

アホールド最強
デイトレ野郎は大して儲かって無いから言葉荒いねｗ

>>588
あのな、マジでバカなカキコ止めてくれ。
デイトレやってる人間はほぼ全員複利運用するんだよ、やった事ない
人間が横からギャーギャー喚くな！マジでウザイ。
今年の１月からコンスタントに６００稼いでいると思ってるのか？
複利運用って何回もかいているだろうが、バカが。
お前はまず「複利運用」をググッて理解しろ。
いくつだお前、口三味線とか放つしｗｗｗ

>>596も儲かって無いから言葉荒いねｗ

バカではない馬鹿だと思ってる奴のほうがバカ
バカには一日数百万から数千万動かすだけの知能も勇気もないから
バカだと思うならやってみろ出来るならな

なんてお下品なお言葉使いなイソターネットなんでしょ、学が知れるわね、ｵﾎﾎﾎ

ランダムウオーク信者＝真性馬鹿
ファンダ＝タネが少ないうちにやるヤツは池沼
デイトレ＝天才

え？バフェットやマンガーより上ですが何か？

冗談はさて置き、少なく見積もって１５％のパフォだとしても、５０億円弱か・・・。
十分だな。

俺は、１０億円をコンスタントに持っていればいいと思ってるから。
年１５％で１０億円に達するのは、追加投資が０だとしても、ざっと１８年くらいか。
追加投資はもちろんし続けるので、１０年ちょっとくらいだな。
楽しみだな〜　

>>589
７０００万の２５％と１００億の２５％運用は全然違う。
世界の化け物ファンドでも年３０％だよ。

>>600
丁重なるお言葉を賜わり、恐悦の極みにございますw

>>602
プ
むきになってデイトレ否定してるのは、本当は全然勝てないからだろ？
ｶﾜｲｿｳwww

乱入スマソ。
来週から俺も投資家になります。
何かわからない事あったら皆に聞きますので教えてください。m(_ _)m
俺も億のお金欲しくてさ。
何に使うべきかは考えてないけど。
では皆様よろしく。♪(*^ ・^)ノ⌒☆
喧嘩は駄目ですよ。

まあ、１０年弱の俺の運用成績はバフェットに勝ってるから、
これから先、１５％まで落ち込むのは、なかなかあり得ないけどね。
もちろん、資金が格段に少ないから、勝ってるだけの話だが。

デイトレを否定する理由？
ギャンブル狂いの人間を否定する理由と一緒だよ。

馬鹿が多いことはこのスレ読めばよくわかる。

gXyFBIev程度の馬鹿がやればギャンブルだわなw

>>606
ハイハイ、ギャンブル狂いで結構だよ。
ホラ吹きのアホルダー君。

>>606
根拠は？

それだけじゃないけどね。

なんかさ、デイトレーダーって、必死なんだもん。
働きもしないで、一日中、PCの前に張り付いてさ。
資金もさほど持ってなさそうだし。
そこそこの資金と頭があれば、もっと確実性の高い儲け方が出来ますよ！、と。

でも、君らは資金が無いから無理だね　残念！ぷぷ、と。

中学時代の同級生で、すげー頭の悪いやつだったんだけど、
大学なんて行けるけど行っても無駄だから行かない、とか言ってるやつがいた。
大学院まで出て、まともな職についた僕の方が、高卒フリーターの君より
コストパフォーマンスは格段に上だよね？ぷぷ　

っと、言いたいわけさ。。君らに対する感情は、こんな感じ。

株がギャンブルと思いたければ思っていいんじゃないか。
麻雀やスロ勝てる奴なら分かると思うが、株のほうがよっぽど運に左右されない。
スロなんか高設定座っても引きで余裕で負けるし。トータルで勝てるんだが。
株をギャンブル言ってる奴はスロットも勝てない口だろ？

>>611
ディトレじゃないのに（パソコンに張り付く必要ないのに）必死で２ちゃんに
書き込んでる自分の事は無視ですか？ｗ

>>611
>大学院まで出て、まともな職についた僕の方が、高卒フリーターの君より
>コストパフォーマンスは格段に上だよね？ぷぷ
賃金労働者としてヘコヘコ働くために高学歴になって、本当に偉いねぇー
奴隷として生きてくれw

俺は仕事しながら副業で株する予定だけど世の中いろんな考え持ってる人いるんだね。
だから株式って図式がなりたってんだろな。
売る人買う人受け入れる人否定する人。世の中って楽しいね。
俺はデイトレも立派な職業だと思うけどね。
彼らがいないと世の中は傾いていくから。

>彼らがいないと世の中は傾いていくから。
逆だよ。もっとよく勉強しようね。

ようするにデイトレで運用できる資金は複利が通用するぐらいが限界ってことだな

相場にとってデイトレの活況は好ましいけど
貧富の差は激しくなると思う。デイトレに限らないけど。

近い将来、マスコミが煽る“デイトレバッシング”がやって来る気がする。
今はブームだなんだと囃し立てているが、手のひらをかえして叩きに来る。
今論理的に叩くのは構わないが、
マスゴミの尻馬に乗るようなみっともないことはしないようにな。

みんなが株の話で熱く盛り上がっているときに、こそこそと株式投資資金を減らしていっている俺が勝ち組

アメリカでバッシングされない以上日本ではありえない以>>619

マスゴミは大衆を馬鹿と思って煽るのが大好きだからな。
タワー投資顧問の時もそうだったろ？実質経営者なのにそれすらわからんだろうと侮って
「あなた達と同じリーマンがこんなに稼いでますよ！！あなた達が汗水たらして
　こき使われてる間にマネーゲームでこんなに稼いでます！！ため息をつけ！！
　羨ましがれ！！無駄なプライドで憤慨してみろ！！ババアは旦那の稼ぎを嘆け！！」
って散々煽ったじゃん。

タワーなんぞここ２年のパフォーマンスが急拡大しただけだろ
うかれてるデイトレーダーと同じようなもんだな

過去1〜2年で勝ってるデイトレーダーが
今後勝てる可能性、特に下げ相場でも勝てる可能性はどれくらい？
教えてよ確率君

タワーの手法は、この2年地合いが味方してた。
今年はそれほどでも無いと思うよ。
同じ手法をとっているオラが言うのだから、当たっている可能性は高いと思う。

http://ameblo.jp/dokinn/entry-10003615993.html
こいつ儲かってるみたいだけどこんな簡単なもんなの？

ここはスーパートレーダーの巣窟ですね　ぷ。

逆に長期の人に問いたいですけど
バフェットが大きく勝てたのはたまたまアメリカの経済が成長する時に投資をやっていた
とかそういう可能性はないですかね
トレード数が1000まではいってないだろうし

彼の独占企業に投資っていうコンセプトは目から鱗でしたけど

＞624
下げ相場では逆張りで勝てる
例えば2004年下半期の新興市場は下げトレンドですけど
その間に資金を4倍に増やすことが出来ました
その時の利益の半分以上が逆張りでの利益です
勝率は半分くらいだけどペイオフレシオが４以上だから（損切りがかなり早い）
問題なし

>>628
>バフェットが大きく勝てたのはたまたまアメリカの経済が成長する時に投資をやっていた
>とかそういう可能性はないですかね

「大きく勝てた」のは多分に運の要素が大きいと思う
ただバフェットの投資スタンスが
1．収益が安定していて
2．DCFからして割安な企業に投資
なわけで、米国経済がここまで隆盛せずとも、多分それなりには稼げていたと思うよ。

私も下げトレンドでは、逆張りリバで儲けました

ばふぇは自国のハイテクに投資せずシナ株やら保険会社やらのばったもんに
手を出したときいてばくちDQNに認定しました。

バフェちゃん馬鹿にするなら金額及びパフォーマンスで抜いてからにしてね！
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=BRK-A&l=off&z=l&q=l&c=&c=%5EGSPC

下げ相場になったら中長期はきついだろうな
デイトレにはそれほど影響ないと思うが

出たー、下げ相場関係ないもん論
早くｺｲｺｲ下げ相場

カラウチすればいいだけ

そんな単純にはいかないよ

何おまえらバフェットについてあーだこーだ言ってんだよ。バカじゃねぇの
勝ってる奴が正しい、それだけ。バフェットをDQNに認定なんて恥ずかしすぎるぞ

倒産寸前株は長期で持つと美味ちい。


成功つるのは10回に1〜2回程度でつが。。。。

>>633みたいなこと良く聞くけど本当にデイトレには影響ないのか？
下げ相場だと寄り高引け安のパターンが多い。
空売りでデイトレしてる奴は少ないから
損する奴の方が増えて当たり前じゃないかな。
空売り規制だとか、そもそも売れない銘柄が多すぎるからな。

影響は成績に出るからそれみて下げ相場って判断してる。
極短期のスイングの意見。

>>639
スタイルに寄ると思うよ
急騰銘柄のスキャルピングなんて人には影響無いだろう
下げ相場でも一部の銘柄は資金が集中するので毎日新しい銘柄を見つけてる人には殆どデメリットが無い

地合の良さに助けられてる人は駄目だろうね

>>639
下げ相場＝ずっと下がるわけじゃない。
波打ってるから美味しいところを少しかじるのがディトレ。
長期の場合は下げ続けると絶対に儲からない事にある。
逆に上げ続けると絶対に儲かるわけだが。ディトレは負ける場合もあり。
俺はその「地合い」っていう自分の力じゃどうにもならないのに依存するのが
嫌なんだよね。

>>621
アメリカではすでにITバブルの時に批判されたじゃん。
しかも、どこかのか忘れたが破産が多くて
州知事がデイトレ止めろと訴えたほど。

デイトレや　駄目人間の　成れの果て

人間という生き物は自分に都合の悪い情報は無視したくなるもの
下げ相場で多くのアメリカンデイトレーダーが瀕死の状態になり
廃業に追い込まれたという事実も当然のごとく対岸の火事のように
無視してしまうのよね

下げ相場だから損をするんじゃなくて、下手だから損をするんだよ。
損得を地合のせいにしてるような人は実力がないということ。
株は腕だよ。

相場展開で難度が変わるのは確かでしょ。
今、腕なんていっている人が、実は運だったってわかるのは、よくあること。

>>645
> 下げ相場で多くのアメリカンデイトレーダーが瀕死の状態になり

具体的にどういう状況だったのかね。
下手なデイトレーダーは失敗すると持ち越すが、
上げ相場なら救われることが多い。
しかし下げ相場なら息の根を止められる。

まあ、動きがある限り、デイトレでもスイングでも中期でも
腕さえあれば儲かると思う。
１９９５〜７年あたりの凪相場なら難しいだろうが。

相場展開で難易度が変わるのは確か
でも相場展開といっても色々あるから
バイアンドホールドの人から見れば下げ相場は逆風
急騰銘柄のスキャルピングの人から見れば動かない相場が逆風
普通に下げ相場っていうぐらいならスキャの人にはあまり関係ないね

そういや、このスレにもいたが、下げ相場で真っ先にやられるのは
アホールドすれば儲かると盲信してる奴らだろう。
>596,>529とか。

アホルダーは、そんなにボラをとらないから、大丈夫。
むしろスイングが抵抗線で買いまして死亡するだろ。

で、閑散相場となって、ボラ低下して、デイトレ死亡。

俺にとっては下げ相場より自分の体力の低下が辛い
あと２，３年ぐらいで勝負つけないとどうにもならないかもしれない

>>647
下げ相場でバイアンドホールドしたら損するに決まってるじゃん。
オレが言いたいのはそんなアホな話じゃない。
うまい人間は相場にあわせて勝てる手法を使い分けられるってこと。
それは腕があるかどうかにかかっている。
地合とか運とか言ってる時点で負け組みなわけよ。実力あるのみ。

ていうか、信用やってなければ、よほどのことが無い限り死亡せんだろ。

>>655
そうだね、死亡死亡なんてよく見かけるけど
どんな感じなんだろうね
もし死んでるのが分散しないで一発勝負ばっかりなら死んで当然なんだが

常に資金の半分以上を取ってあれば
その瞬間持ってる株が全部紙くずになっても死にはしないと思うが
デイトレでも長期でも

>>655
コトバの意味議論したってしょうがないが
建値の半分になってもアホールドじゃ、何も出来ないんだから仮死状態だろ。

下げ相場だろうが上げ相場だろうが売買代金が1.5兆以上あれば一生専業で生きていける
まあありえないだろうが

一気に半値になるような銘柄を扱っている人は自業自得。

8006ユアサフナ
6円配当１株純資産400円EPS20円の安定商社　大口筋が
週末にかい出したぞ　来週一気にふみ上げ水準訂正なようだ

8006ユアサフナ
6円配当１株純資産400円EPS20円の安定商社　大口筋が
週末にかい出したぞ　来週一気にふみ上げ水準訂正なようだ

デイトレーダーは馬鹿か？
お答えします。
パソコンを使う能力だけをとっても、馬鹿ではできない。
従って、結論は馬鹿ではないといえる？。しかし多くの知識や技術を持っていても常に
負ければ、賢いとは言えないだろう。それどころかその頭の良さ故に判断が
間違う人の多いこと。いわゆる欲が絡むとだめになるタイプが非常に多い。
　　　
そしてちょっと儲けて、結果大損するのだ。
知識があっても知恵がない。これは中途半端な自称エリートたちに多い。
　　
そう言う意味ではデイトレーダーの大半は馬鹿。いやいやアホ。かもしれない。
サンマさんに言わせればこうなるだろう。
「アホちゃいまんねん、パアーでんねん。ぷああああ」
　　
結局どの業界でもそうだが、一部の大儲け組と、その他大勢の負け組で構成される。
デイトレーダーの世界でも例外ではない。自分だけは勝つと信じているお馬鹿がいる
から、この世の中の平静が保たれているのだ。
つまり馬鹿のおかげでこの世が成り立っているのだ。
馬鹿にもそれなりの意味がある。無駄のようで無駄がない。
だって参加者全員が勝つなんてあり得ないんだもん。
ありがとう。
大勢のみなさん。いつも感謝しています。

＞パソコンを使う能力だけをとっても、馬鹿ではできない。

（ ´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ

デイトレをしていること次第馬鹿です。それに馬鹿の基準は知らないが
道行く人に馬鹿かと聞いたら馬鹿と答えるでしょう。何億儲かっていてもデイトレーダーは馬鹿です。
マイナスの人は大馬鹿としかいえません。

>>662
「負け組は馬鹿」とは思ってないよ。オレは。
そもそも負けるための資金を用意できるくらいだから
社会の落伍者じゃない。その逆だ。

負けても続けられるから、趣味か遊びでやってるわけだな。真剣じゃない。
いわば「お客さん」だ。
相場から資金を吸い上げ続けているオレに取っちゃ、
足を向けて寝られないと言っていいくらいだ。

お客さんにはもっと来てほしい。
「相場には夢がある」
そう信じてもらって、パチンコや競馬、宝くじに使うカネがあるくらいなら
相場に使ってほしいね。

ともかく、>1その他はお客さんを馬鹿扱いしてはいけない。
馬鹿よわばりするなら、相場に新たな資金を提供できない勝ち組に言うべきだな。
プラスの人間は馬鹿で良いが、マイナスの人はお客さん。
>>664は、馬鹿かお客さんかどっちかな？

お客ですがデイトレは馬鹿にしかできない。利口な奴は拒絶反応がでてできない。

読み返して見たら、証券会社の言い草そのまま。
自己嫌悪。

デイトレだろうがスイングだろうが中期だろうが
あえて言えば時間の尺度が違うだけ。
基本的なノウハウは共通している。
儲け方を知らない人間にはそれがわからない。
なんだか可哀想になってきたよ。
>>666

しかしおまいらはとことんアホだな

儲かってないデイトレーダーってのはデイトレーダーじゃないんだよすでに。
いつかは大損？大もうけも出来ない？
そんな奴はデイトレーダーですらない。

びろんスレに居るような祭りに飛び乗るだけのアホをデイトレーダーだと
思ってるのかね。早くびろんスレに帰れよｗ

なんでココのガキは中長期ポジショントレードが儲からないって決めつけてるの？
自分の両親が長期投資で大きく痛手を負ってシオシオのパーな状態を見てきたからか
それはおまいの親がアホなだけだからなw

なんでココのガキはデイトレードが儲からないって決めつけてるの？
自分の両親がデイトレードで大きく痛手を負ってシオシオのパーな状態を見てきたからか
それはおまいの親がアホなだけだからなw

自分のとーちゃんがデイトレーダーだったら最悪だな
めちゃカッコ悪すぎだ

>>670
俺の場合義理の両親がシオシオのパーでした
といっても大負けしても全然余裕な人達なのですが・・・
でも中長期で儲からないとは思ってないよ

日曜にこんなとこいる奴は負け組みだろ。

>>674
ザラ場が待ち遠しいんだよｗ
現在７日連続勝利中で明日が楽しみで楽しみで。一日平均０、６％ほどですが。
まあ３０日連続勝利の人とかいるんでしょうけど(´･ω･｀)

デイトレこそ最強の投資法です！

>>669
デイトレーダーの定義とその末路を誤認してね？
日計り専門がデイトレーダーであって、同じ手法でも儲けられないのは違うってわけじゃなかろ？

>>675
今年10日しかマイナスの日が無い俺がやってきましたよ。
今年のプラスは7000万円程度しかないですけどね。
もう少しむらっけがあっても大勝ちできるタイプになりたいですね。

デイトレーダーがなぜ馬鹿にされるか？
1. 気が短くて忍耐力がないから、じっくり取り組む投資をしないのだと思われている。
2. ギャンブル気違いが株の世界にやって来ただけ、パチンコや競馬の延長でやってるだけ、と思われている。

もちろん誤解もあるが、一部のデイトレーダーを除き、ほとんどのやつに当てはまる。
しかし、そういうやつはいずれ退場するだろう。

>>678
毎日必死にやっててそれだけなの・・・
自分は長期放置で今年はかるく１億以上のプラスだよ。
デイトレって割に合わないねぇ。

見得を張るなよ、みっともないｗ

匿名掲示板っていいよね
夢がある

長期投資であってもデイトレであっても稼ぐのは大変だと思う
１億以上のプラスが本当なら、7000万に対してそれだけなんて言葉は出てこない

>>683
バーチャ対決にマジレスするなよw

>>680
すげえええええええええ。
俺なら怖くて夜寝れないわｗ
テロやら選挙やらで不安で飯も喉通らないだろうな。
俺みたいなチキンは多少稼ぎ少なくても、ザラ場終わったら開放されるディトレが向いてます。
>>678
１０日は凄いな。
俺はとりあえずこのまま来週全勝したいところだ。
ちなみにムラッケなんかいらん。
負けない日が少ないことが自分の中で重要なのですよ。

しかし人間がちっちゃい奴ばっかだなｗ
俺がすごい、俺の方がすごい、って。

デイトレ生活５年目だけどいやな奴とつき合わなくてよくなったのだが
仕事を賞賛してくれる奴もいなくなった。

すばらしく目端の利いたトレードを完結させたときでも「○○さん、さすが
ですねー」なんてだれもほめてくれないのはちょっぴりさびしい。

>>687
マケスピのさ、約定の声を「さすがですねー」に変えればいいんだよ。
勝っても負けてもほめてくれるぞ。

>>687
2chで120漫画8600魔んになりました！とか三味線弾いて自慢しちゃいなよ
数人は凄いですね〜なんて心にも無い事言ってくれると思うよ

>>678
むらっけがあっても大勝ちしたいって言うけど
勝率が高いほうがいいと思うよ

勝率が高ければ投資額を増やせば投資額を増やせばもっと大勝ちできるからね
それならムラッケがあっても投資額を増やせばいいじゃないかと思うけど
ムラッケがあるって言うことは試行回数を増やすと実はあまり勝てない人だった
という可能性もあるから

それともただ単に大勝ちして一時の喜びがほしいだけ？

デイトレ　＞＞＞　バフェット

だなんて・・・！ここは何？妄想板なの？

長期投資のほうが上っていう人も居るけど
実は大した戦略を持っておらず
地合がいいのでたまたま勝っている予感
だいたいトレードの回数が少なすぎるんですよ

時間があって資金が1億以下としょぼい場合は
ハイパフォーマンス目指して
積極的に短期の世界に挑みましょうや

物理知らなくてもキャッチボールできる
流体力学とかしらなくてもサーフィンｒｙ

「3年で100万円が1億になります！キミもいっしょにやって見よう！」

・・・こんなの、普通の常識的な社会人なら0.3秒で詐欺だと判定できるんだけど、
家にこもってネットばっかりやってると、そうでもなくなってしまうんだろうな。

トレード回数が多いと偉いと思ってる馬鹿は氏んでくれ
プロの世界でもトレード回数は少なければ少ないほど良しとされるのに
まったく、これだからデイ取られは困るんだよ

相場の基本は日計りです。
先物市場の動き、ディーラー間のポジションの偏り、顧客の動向など、経済のファンダメンタルズとは一見無関係な動きを追っかけ、その積み重ねが相場の大きな流れを作ってゆきます。
これは不思議でも何でもありません。
すなわち経済のファンダメンタルズを反映した需給、その長期的な見方が、先物市場の動き、ディーラーのポジション、顧客の動向等に何らかの制約を加えているからです。
説得力のある相場には材料が、ファンダメンタルズやテクニカルの裏付けが必要です。テクニカルとは相場の理解を助ける技術指標です。
すなわち日計りディーラーたちはいろいろな立場や考え方、さまざまな相場観を持ち寄った全参加者で作り上げている相場、目の前の価格の動きに集約されたコンセンサスを追いかけていると言えるのです。
今取引されている価格が安すぎると思われれば買いが入る。
高くなれば売りが入る。経済のファンダメンタルズ、需給、その他あらゆる要因を集約したものが価格ですから、日計りディーラーとは謙虚に普遍的なものを追い求めている人たちだとも言えます。
したがって長期的な相場展望のない日計りディーラーでも儲けることはできますが、日計りディーラー的な視野を欠いたポジションテイカーは、より大きく儲けることはあっても、逆にいった場合の対応に甘さがあり大損の危険を孕んでいるのです。
価格は相場の全参加者の意志の結晶です。
思惑や相場観だけでなく実需を背負った者もいます。
価格に逆らってはいけません。
また価格は決してあなたを裏切りません。
理由はまことに単純で、価格によって損益が計算され、評価されるからです。

６８８はケッサク＾＾　頭いい悪いって関係ないよな、株って。自分の方法を編み出すことができれば、あとはその方式に沿って売買するだけ。。けっこーラクと実感してる　　おいらの場合はね。

＞ 「3年で100万円が1億になります！キミもいっしょにやって見よう！」

これ、ネタじゃなくて本当にうまくやれば出来ますよ。

まあ１億かせいだ一人の傍らには
１００万損した９９人の敗者がいるわけだが

>>696
長文もつかれ様
でも改行とかを揃えないと、なんか全然ダメダメ文章に見えるよ
あ、内容もダメポだけど

取引の85％は損失と薄利で相殺、残り15％が利益、
利益の30％を1取引が占める

こんな感じのスイングトレーダーは多いはず。
利は伸ばさなきゃ話にならないし、最も収益率が高いと思う。

>>700
サンクス
読まずにすんだよ

要するにデイトレは金が無い奴が不利を承知で一か八かでやる博打であると。しかもその不利なやり方で試行回数を増やして確実に負けようとするやり方であるでok？

アホが多いな

＞695
偉いというより勝ってることが
偶然じゃない可能性が高くなるってことですよ
１０回トレードしてる奴より１０００回トレードしてる方が実力がハッキリしやすい
→短期のほうが下手かうまいかすぐに結果が出てわかりやすいが、（1年勝てればだいたいいける）
長期はラッキーなものがあればそれだけど勝ててしまうかもしれない(２０年くらい勝てればいける？）

銀行で2000円抜きフォー-----------------！！！！！！！！！！

デイトレがギャンブルだと思ってる奴はほんと池沼だな。

逆だよ。俺はギャンブルは大嫌いで、自分の能力以外の不確定要素
を無くしたいからデイトレなんだ。

ギャンブルだと思ってデイトレしてる奴はびろんスレの奴だけ。

なぜ証券ディーラーが原則日ばかりなのか、それは
低リスク（非ギャンブル性）を求めるからだよ

>>707
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

リスクが無い所にはリターンは生まれない
低リスクだというのはただの思い込みに過ぎない

>>リスクが無い所にはリターンは生まれない
それがすでに思い込み。
そもそもその思考は博打に当てはめる物だ。

みずほDONE!!!!!!!!!!!!!!!

プラス6000円!!!!!!！!!

>>710
ばかじゃないの？
リスクこそ富の源泉

我ながら取引してて馬鹿丸出しに思えた。
3758を巧く抜けば8万くらい儲かったのに
1万損きりした・・

リスクとリターンが等価なら博打でしかないじゃん

>707が言ってるのは「無リスク」じゃなくて
「限定されたリスク」じゃないの？

はいはい、あんたらはリスクはほぼ皆無で毎日ぼろ儲けなのね
すばらしいね

リスク量の調整次第でリワードもかわるのが相場なんだけどね
まったく博打のやりすぎなんじゃないのかい

まあどっちもどっちだな。デイだろうが長期だろうがアホも賢いのもいるだろ。
デイトレはバカって言いつつ、吉野家を全力買いしてバイ＆ホールド！とか言ってる池沼もいるからな。

カネボウとかいそうだな。あとソニーとかJALとか

■　デイトレードで楽々ネット生活　■
http://infostore.jp/dp.do?af=asdfqwer&ip=redwoods&pd=1

タワー清原100億円男や　外資の1億稼ぐディーラー
や為替ディーラーももそうだが　立派な職業だｗ
かせげばいいんだよｗｗｗ　金がない１の貧乏人
は無理だからおとなしくしてろｗ　がははｗ

>>720
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
味噌も糞も一緒にするなよ。
だから馬鹿だって言われるんだよ

>>721 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
貧乏丸出しのくそレスすんなよ。 　ひがみやろうｗｗ
だから　貧乏馬鹿のひがみ　だって言われるんだよｗｗｗ

なんだ、馬鹿かと思ったら
ただの池沼か

凄い喧嘩ｗ

しかし暗ぇなぁおめえら

表へ出て友達作れよ

タワー清原100億円男や　外資の1億稼ぐディーラー
や為替ディーラーももそうだが　立派な職業だｗ
かせげばいいんだよｗｗｗ　ホリエモンもネット
で資産100億以上で選挙に出馬する人気だしなｗ
金がないおまえは無理だからおとなしくしてろｗ

たしかに

もうどっちでもいいだろ
ただの私怨争いになってるじゃん

ん、つうことは　>>726　はお金たくさん持ってるの？どんくらい

久しぶりのモノホンの馬鹿が降臨かよ

ID:emMZJ8+r

おれはﾃﾞｲﾄﾚ３年だが　ハナビ　降臨　ﾀﾞｲﾎﾞｳﾁｮｳ　ｺｳｾｲ　
のように腕をあげてきた。　資産数千万は軽くある。　　　

タワー清原100億円男や　外資の1億稼ぐディーラー
や為替ディーラーももそうだが　立派な職業だｗ
かせげばいいんだよｗｗｗ　ホリエモンもネット
で資産100億以上で選挙に出馬する人気だしなｗ
金がないおまえは無理だからおとなしくしてろｗ

しかし暗ぇなぁおめえら

表へ出て友達作れよ

がはははっはははっは　世の中　カネカネカネ
まさにいまﾈｯﾄで大儲けしてる　やつらが増えて
いる。ただし2年は板みて修行せんと無理だがなｗ
商社外資銀行のエリートもこれで稼げるんだよｗ

>>731
まあ、君が名前をあげている人たちは
レベル大きく違いすぎる　比較にもならん
今時数千万で大きく出ると笑われるぞ

社会に出れない、引きこもりが職業ディーラーの世界や、ファンドマネジャーの
世界を語ってもね〜、なんだか説得力なんだよね。頭の中はバーチャルだらけｗ

ＤＴの存在意義がない？うん、そうとおりだ

なぜなら、自分が楽して（まあ、適正もあるかも知れん）汗水流して
働かずに大きな財産をつくるのが目標（おれは、そうだ）

働いたら負けかなと思ってるｗ←まさに、このとおり
うん、その通りだ、自分がよければ、すべてよし

数千万は軽くあるってどういう意味だろうか。
この表現だと１億は無いだろう。
しかし、１億ないのに数千万を「軽く」と言う。
そして「板を見て修行」
俺は板みてもさっぱりわからん。
アレを見て勝てるのは心底凄いと思う。
売買時の参考にはなるが。

ひきこもりひきこもりって言うけど
引きこもりが引きこもりじゃなくなった時
その引きこもりがその間大金を稼いでいた時
どんなサラリーマンより人生の選択肢があることは見逃せない

引き蘢りって、脳内はポジティブシンキングなんだなw
ぷぷぷ

汗水流して、俺らは働いているんだ、お前も働け！

うん、この気持ちもわかる。あっても困らないし、ないと不便なものを増やすのに
労力、時間を考えれば株が一番なんだから、やめないｗ

社会で、軽蔑されようがお金さえ増えれば、俺はいいので働くことはありえない
まあ自分のためだし、社会のために役に立とうとか考えてませんしの〜

自分よければすべてよしｗ

労働は美徳とされているよね。
それは一般人を働かせるための嵌め込みにすぎない。
本当の金持ち、あるいは金持ちになる人は働かない。
金や人を動かすことで巨万の富を得る。

その通り

社会のために働く奴はバカ
社会こそが俺達株主様＝お客様のために働くべき

巨万の富って、、、どのくらい？株主でそんなになれるん？
どっちかと言えばホリエモンみたく株発行する側になった方が
巨万の富を得られるような気がするが

全て引き蘢りが自分に都合の良い御託を並べているだけだな
一生デイトレーダーやっとけw

無職



乙

>>233
>ただし2年は板みて修行せんと無理だがなｗ
この発想が馬○と言われる理由だねｗ
デイトレは長期に比べ必要な知識は極々少ない。しかも知識より感性が重要。
感性を鍛えても、残念なことに感性ほど狂いやすい物はない。
野球のバッター見れば分かるだろ？いつか感性は崩れるんだよ。

頭のいい奴はデイトレから長期に転向するよ。その方が確実性が高まるから。

デイトレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

働きながらザラ場見ないでアホールド最強伝説
離隔しようと思った銘柄はＳ高つけるとは思わなかったぜ

>>740
結構稼いでいる？稼いでいたら十分社会に役立っているよ。
稼いでいたら税金はイヤでも納めるから、少なくとも奴隷低所得リーマン
よりは社会に貢献しているよ。

こやつらは、金で幸せが買える、幸せが掴めると思ってるのか？
馬鹿だね〜、ぷぷぷ

>>749
幸福論バカキター。ここは株式スレなんだよ、幸せ語りたかったら
他行け。

>>689
また三味線か、こいつの社会的視野の狭さには脱帽だ・・
自分の知らない世界全ての事に、嘘だ嘘だと喚いていたら
誰にも相手にされなくなるから（今もか）。
世の中にお前より劣った人間はそうはいない。
http://ameblo.jp/dokinn/theme-10000581404.html

ブログを信じちゃうやつもどうかと思うけど、、、
毎日ブログに儲かりましたーなんて書く意味がわからん

>>751
>>689じゃないけど、世の中には、

「自分で体験してみるまでもなく、嘘だとか、あり得ないとか、
　これはやばいとか、ダメだとか、最初から常識で判断できること」

がたくさんあるんだよね。

「物事ってのはな・・・何でも経験しないと分からないんだよ！」

というのは愚か者の言で、そのような人たちが、インチキ宗教やマルチ商法を支えている。
正しくは、

「物事には、経験してみる価値のあることと、常識で考えて最初からその価値もないことに分かれる」

わけ。

>>752
知り合いや友達が出来るんだよ。高所得者には高所得者、低所得者には
低所得、奴隷、僻み人、犯罪者、アホ・・・。「類は友を呼ぶ」って言うだろ。
俺もマーケットに関わっているから嘘を書けば一発で解る。

例えにインチキ宗教やマルチ商法だしてきた時点であぽーん確定。

>>753
>「自分で体験してみるまでもなく、嘘だとか、あり得ないとか、
　これはやばいとか、ダメだとか、最初から常識で判断できること」

具体的にどこがどう最初から判断出来るか書いてくれｗ

>>752
アフィ収入があるんだよ
そのとき旬の銘柄をちょっと書くだけでも検索で来る人の数が物凄く増えるらしい
物凄い儲かってるのにアフィに凝りまくってる所はバーチャだと思っていいんじゃないかな
実際ガチでやってる人も居るだろうけど

それと元々は日記なわけで、株やってない人だって普通にブログを書いてたりするし
穿った視点でみなければブログで報告するのは何のおかしさもないけどな

>>754
ネットでお友達探しかよ、なんだか寂しい世の中だね
練炭友達とかもネットで募集するんだっけ
毎日PCの株価ボードばかり見ている人生ってどうかと思うよ

>>756
見知らぬ人が儲け話を持ってきたら
体験するまでの価値も無いことは最初からわかるとかじゃないの？

日記ってさ個人的な物だよね、人に読まれることは前提としていない
でもブログは人に読まれることを前提として書いている
それはもう従来の日記ではなく、違う意図が働く読み物になってしまう
それを真に受けることが出来る香具師がいるなんて、びつくりしました

>>758
>ネットでお友達探しかよ、なんだか寂しい世の中だね
あんたはいつの時代の人でつか？会話がジジイでつよ。

>毎日PCの株価ボードばかり見ている人生ってどうかと思うよ
週末にはリーマンの月給ぐらいの金使って遊んでますからご心配なくｗ

>>759
誰がいつ儲け話を持ちかけた？アホか。

>>760
過去レス嫁バカ。

>>761
>末にはリーマンの月給ぐらいの金使って遊んでますから

もったいないもったいない

デイトレ涙目相場
デイトレ野郎元気ですかー？

今はスイング最強
地合いによって使い分けろよ下手糞ども

ID:vsD2/L3Kっていつもの痛い奴でしょ
今日も電波出しまくりだねw

バカや貧乏人は絶対大きくは株でもうけられんよｗｗｗｗｗｗｗ
大きく儲けられるのは　　余裕資産のある金持ち　医者　資産家
まじめなコツコツデイトレﾁｬﾝ　外資自己ディーラーだなｗｗ
それも3年続ければ　ﾊﾅﾋﾞ　ｺｳｾｲ　降臨　ﾀﾞｲﾎﾞｳﾁｮｳ
のゆうにコツ技術がつかめ大きくもうかってくる。
ただしバカは絶対無理だがｗ（ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞｻﾞｲ10月号よめ）

Zaiって読む価値あるの？
スポンサーの為のはめ込み雑誌だろ
馬鹿は読んでる雑誌もレベル低杉ですな

ﾈｯﾄの普及で板をよみこなして1億以上稼ぐ人
に対して貧乏人のひがみヤロウ丸出しｗｗｗ
お前には一生無理だから早く氏ねよなｗｗ

情報は発信者に有利に作られる
相場の基本

しっかし、ブログのあの人はこんなに儲けてる、雑誌や本のあの人はすごく儲けてる
でもぜ〜んぶ匿名、真実は闇の中
もう少し証拠固めないと審議すら出来ないですよん

貧乏人　と　バカ　は一生身分相応におとなしくしてろやｗｗｗｗ

>>772
勝ってますっていう人のほとんどが匿名なのは
確かにいただけないね。
実際のところ、単なる大ボラもあるだろう。
全部嘘とは思わないけど、世の中には見栄っ張りが少なくないからね。
何でも信じるのは危険。

>>772
その時点でアンタは半分嵌められてる。
実際にそいつが勝ってようが負けてようが、自分には何の関係もないわけだがｗ
勝ってたら自分もいけると思い、負けてたら自分には無理だと思うの？
そんな人は株で勝てないでしょう。
よく「じゃあ口座アップしろよｗ信じてやるからｗ」とか言ってる奴は完全にまけ組みでしょうね。
他人の勝ち負け知ったところで何の意味もないのに。
スロットで必死に他人の台気にしてるのと同じですよ。

>>773
まーおまいも身分相応な言葉遣いだなｗ

ここ２年ぐらいは俺ぐらいのボンクラでも5000万の利益を上げることができるぐらい簡単だった
もっと上手く動ける奴は1億2億ぐらい当然だろうなとは思う
だから本出してる人や著名な人なんかも本当なんだろうなって気はするんだが
ＨＡＮＡＢＩなんかは、本当に稼いでるならあんなにアフィで頑張るか？ってのはあるんだよな
でも登場からの経緯を見ても、上げ相場でしか勝てない下手糞ですと言ってるのも同然だから
信憑性が無いことも無いのだが

市況スレのコテハンのなつと雪、こいつらの書き込み見てると
なんか物凄い勢いで儲かってるような書き込みしか無いのだが
資産は5000万ぐらいらしい、俺と変わらないぐらいでしかない
これもなんか不自然な感じがする、あのペースで儲かってるならもっと増えていると思うのだが？

何が本当かわからないですな

株の本読んでると、あの80年代バブルのときですら損してる人の方がずっと多かったと書いてあるよ。
証券会社の営業やってた人の話だけどね。
儲かってる人は一握りだということ。

うーん、俺はそんな持ってないけど１億あっても５０００万ぐらいが運用の一番効率いいんじゃない？
自分ならどんだけ自信あっても万が一の事考えて、２段構えでいくな。
５０００×２で。
もっと余裕あれば他の資金を長期に回したりとか。

儲かったときの印象が強く脳に刻まれるみたいよ
だからトータルで負けてても、サラリーや資産を無くなるまで注ぎ込む
ブログや2chの書き込みも勝ったときの印象が脳を刺激して興奮状態で
つい書き込んじゃうんだよ。負けたときは書き込む気力すらないから
書き込まない、だから誰かが貼付けたコテハン自己申告儲け集計
システムの上位は勝率100％がずらりと並んじゃう。馬鹿ばっかだよ

『世の中、馬鹿が多くて疲れません？』
by チョコラBB

金を簡単にかせぐ才能がないやつほど　ひがむ　貧乏人　バカ　だなｗｗ

ある程度専門的な知識があり周りに優秀な人が
多い人ほどトレードで利益を上げている（年5000万以上）。
逆に理論や知識、自説がなくただ盲目的にデイトレを批判している人間は
愚痴を言いながら低所得で働いている人間がほとんど。デイトレにも成功者と
失敗者が1対9の割合でいる。それを成功者が多いと見るか少ないと見るかで
その人間のレベルが決まる。

デイトレの失敗は修正が効くけど、長期で失敗した人ってどうするの？
退場か。

>>784
長期と言う名の下にストロング塩漬け
だから負けはありえない

長期投資の長所短所
　リーマンでもできる。
　技術がなくてもうまくいく場合がある。
　運にかなり左右される。
　結果が出るまで年月がかかる。
　（失敗したらやり直しが不可能）

デイトレの長所短所
　リーマンでは無理。
　技術がなければすぐに損が膨らむ。
　逆に言えば、技術に比例して儲かる。
　結果がすぐに出る。
　ダメならダメで見切りが早めにつけられる。
　（人生のやり直しはできる）

スイングや中期投資は以上の中間。

（昔の書き込みをちょっと修正した）

長期だから退場しないと思われ。

>784
そもそもゴミ会社を選ばないし、銘柄、購入時期も分散する。また長期間放置できる余裕資金でするからだいたい大丈夫。期間が長いほど配当、会社の成長という部分で保険になるし

>>786
おまえ長期投資したことないだろ
３年以上保有した株あるのか？

デイトレーダーは馬鹿。それは間違いない。だが馬鹿でも儲かってる奴もいるのも確かかもしれん。
儲かってない奴はおおばかである

馬鹿でも儲かっていれば勝ち

ホントその銘柄を信じるとか社長の言葉を信じると言っている香具師に
限ってもの凄い含み損なんだろね。　漏れも前はそうだった・・・・
だけど自然と阿呆修正ばっかやっている会社ばかり見てるともうどうでもよくなる。
四季報なんて糞くらえ！　デイはただ祭り会場に入るだけで儲けられる。
ストレスはほんの数分・・長期塩漬けの香具師は労費＆浪費・・胃潰瘍・・・・
禿・・・そんでもって恒例の年末損きりか？　　今の新興はデイの天国と思った方がいい。
長期では恐らく9割近くが報われないだろうね。

「明日のデイトレ向き銘柄はこれとこれだ！」
なんてブログに書いてる自称カリスマデイトレーダーは、実は、
「その銘柄を前の日の夕方に仕込んでいる」
のかも知れませんよ。

ランド
2005/ 8/22 17:29
メッセージ: 32705 / 32721

投稿者: htqg75
クオンツ共同事業大幅上方修正でましたね。

どこに出ていますか?

＞７９３
そんなものを参考にする鴨がいるとでも・・
低く設定し過ぎです

世の中にはいるんだよ、信じられないようなヤシがさ。
投資顧問評価スレ行ってごらん。

上場当時に１０２５０円で買った富士通ＢＳＣ１０００株はいつ頃買値に戻るんでしょうか？

>>796
いるね。
有料情報スレとか見てると胸が締め付けられます。
足し算できない子供が中学校に入ってるイメージです。
>>793
持ち越すリスク背負うディトレダーなんて居ないだろｗ

そもそも銘柄なんて何でも良いし（悪材料出てない限り）
値幅合って動いてる方が良いが、勝てる奴は何やっても勝てますよ。

あんまり株が好きで気長に待てません先生！！

俺が勤めていた元会社（50人ぐらいの会社）の連中は何人か野村に口座開いて
営業が進めるままに買ってたな

社長は勧められた銘柄を吟味してたまに買う、絶対に損しない
専務、社長が買った奴を一緒に買う、欲張って利益減らす
部長Ａは、勧められたの全部買う、利益出てる期間あるが、欲張るので全部含み損

たまにクリティカルな情報出てくるときあるよ
そのインパクトが強すぎて信じちゃうんだよね
長い目でみれば当たるも八卦でしかないのにな

>798
うまい人は
デイトレ＆一泊以上の組み合わせが基本ですよ
それをデイトレーダーと呼ぶかどうかは解りませんが

デイトレーダーは馬鹿
春は曙

馬鹿という奴が馬鹿

ランダムウォーク厨は尻尾巻いて逃げちゃったみたいだね。
やはりろくに知識もないカスだったか。

デイって職無しなんでしょ？ｶﾜｲｿｽ

>>801
上手くないから翌日に期待するんじゃね？
それで利益出たとしても、俺はやだな。
毎日一つでも持ち越したら長期やってるのとリスク同じやん。
たまーーになら別だけど。
まあ痛い目見る確率は１％以下だろうが・・・。

>>806
持ち越しリスクってよく言うけど持ち越しチャンスもある。
トータルでは変わらないと思うよ。

ベイルアウトさせたほうが利益になる戦略もある
大引けで決済というルールを遵守するという戦略もある
システム次第だな

感覚でテキトーにえいっや！って注文入れてるデイトレーダーは
好きにやってください

持越しリスクが問題になるほど
デイトレーダーは小資本かつリスク取り過ぎなのね
馬鹿だからリスクコントロール出来ない種類の人間なんだねｗ

持越しを続ける限り必ず致命的なドローダウンが訪れる、
それはいくらポートフォリオで分散しても避けようがない。
もちろん致命的なドローダウンに遭遇したこともないくせに
デイトレの優位性を否定する童貞野郎では話にもならないが。

デイトレは買ったら売るわけだから基本的に市場に対しては中立です。
デイトレのせいで負けた馬鹿がデイトレを非難するのは仕方のないことですね。
ぶりっ

>>810
致命的なドローダウンを被るのは、資金管理が出来ていない
システムが未熟なだけ

要するにただの馬鹿

システムが未熟だってよ。
この世に完璧なシステムなどないしシステムには寿命があることぐらいわかってるよね？
結局最後の局面ではアナログな人間の判断に頼るしかない。
ＬＴＣＭみたいな天才集団でさえ破綻したし、究極のシステムなどいう青い鳥は
存在しない。
ところがここには天才が多いらしいなｗ
天才じゃなくてみんなが勝てる上げ相場で天狗になってるザコか。
もう少し相場に謙虚になって自分とは違う投資手法を尊重する器量ぐらい持ったら？
それが俺のアドヴァイスだよ。

でたよ、馬鹿はすぐにLTCMを持ち出す
あれも張り過ぎだろう、システム自体は有効でもオーバートレードすれば問題がでる
JMは銀行団から借りた金は全額返したけどな、4000億か

>>807
トータルで変わらないのは「何もなかった場合」だろ。
寄りで下がる場合もあれば、上がる場合もあるってことで。
８１０の言うとおり致命的な材料でたらどうしようもない。
分散したら避けれるつうけど、分散したら利益も少ないでしょ。
そんな小銭の為に持ち越す意味があるのかどうか。
結局「持ち越さないと勝てない＝ディトレで勝てない」になってると思う。
それなら最初から長期かスイングにしたらいいのよｗ
持ち越さないメリットを自分から捨ててどうする。

ついでに言うなら持ち越す奴って「明日はあがるよな・・・」っていう
根拠の無い期待だろ？
損確定させるのをびびってる奴が勝ててるとは到底思えない。
上がるまで売らないならスタイルなら、それはディトレではないし。

株は(長期的には)プラスサム。
投資家が皆ちょっとずつ利益を上げていてもおかしくない。

ここのレベルは低いの〜
自分の手法が大引けまでに必ず切った方がいいのか
それとも翌日の寄りまで引っ張った方が有利なのか検証した事ないの？

クオンツ２倍狙えます

(株)クオンツ (JASDAQ:6811)　　時価総額14,968百万円

ＢＳＬ (東証2部:3113) 　　　　　　 時価総額48,296百万円
ユニオン　　(東証2部:7736)　　　時価総額23,748百万円
(株)エルメ (大証2部:8206）　　　　時価総額37,692百万円

ジェイ・ブリッジ(東証2部:9318)　　時価総額90,825百万円
プリヴェ　　　　(東証2部:6720)　　時価総額109,565百万円

ＳＢＩ　　　　(株) (東証1部:8473)　　時価総額360,304百万円
ＮＩＦ　　　　　　JASDAQ:8458)　　　時価総額65,226百万円

>>818
レベルうんぬんじゃなくて、持ち越す必要が無いから持ち越さないだけです。
心の開放感も違うし。
そりゃ何も悪材料でなけりゃ有利でしょう。
滅多にでるもんじゃないし。
けど俺は万が一が怖いから絶対に引けまでに売る。
つうか持ち越しが有利とか言ってる時点でディトレと違うわけですが。
スイングとディトレ比べても仕方ないってことで。

俺はスイングだから、俺はデイトレだからとか完全に分離する必要ないじゃない
そこにエッジがあれば採用して平行して走らせればいいだけでしょうに
張り付いてデイトレするのは趣味じゃないので、TOPIXなどの先物を自動で売買
させてデイトレードはする。デイトレはメインじゃないけど

>>820 心の開放感

マジ笑える、余裕無さ杉
心の開放感より、利益が伸びる喜びのほうが大きいのに

ﾃﾞｲﾄﾚなんて、あほらしくてやってられんわ。
俺は働きながら、ﾊﾞﾘｭｰ投資と裁定取引で、
確実な儲けを出していきます。

>>805
職無し→年数千万〜１億
職有り→年500万

職有りを選ぶお前はDQN決定だなｗ

>>813
　　　　　　　　　　　規模
LTCM：全盛期１兆ドル　　　　　個人：3000〜5000万円
　　　　　　　　　　レバレッジ
　　：30倍　　　　　　　　　　　　：3倍（最大）

LTCMの破綻はジャンク債のロシア債券を大量買いしてあぼーん。
基本的にデイトレはオーバーナイトしませんｗｗ。
もう少し知識つけてからカキコしよう、ﾌﾟｯ。
　それが俺のアドヴァイスだよ。

>>813ごとき馬鹿がアドヴァイスだってw

>>816
損確定させるのをびびってる奴→アホルダー確定
上がるまで売らないならスタイル→スイングまではデイトレに入れても
いいのでは（3日ぐらい）。
ちなみに俺はスイングデイトレ。　　　　　　　　　　　　　　　　

おまえら心がすさんでるな
ほんとは儲かってないだろ

6299神鋼環境ソリューション
神戸製鋼子会社で３００円以下低位　４円配当
ｱｽﾍﾞｽﾄ　ﾀﾞｲｵｷｼﾝ対策でプロが注目しだした。

>>824
>年数千万〜１億

儲けてから言ってね

>>830
今年1月から7月までの累計で3800万ですが何か？

>>831
はいはい

>>832
君カワイソウだね・・、昔何かあったの？　

>>822
ディトレで利益出して余裕あるからこそ、その日に損確定できるわけだ。
まあ、みんな手法違うんだしお互い貶しても仕方ないってことで。
U0pvJhshみたいなのが一番不憫。

そんな君たちは、2751【テンポス】買っとけ。15万→30万いくよ。

いま日経が調子いいからこのスレ盛り上がってるんだな。
地合が悪いときは逆のスレがたつ。

逆のスレってこれ？

デイトレーダーってかっこいいな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1124477670/

デイトレやってるけど、かっこいいって言われる方が嫌だな
馬鹿って言われる方がしっくりくるｗ

>>825
おまえさん、今時、株の信用オンリーかい？
ダサダサだな　ぷ

一番儲かるのは、俺みたいな会社役員
自社株を自分で売る時が若干手続きまんどくせ〜がな。
幹事会社に指示すりゃ全部やってくれる
SQくれるし、貸し玉で金入る
株価上昇に水をさす、
デイトレはマジイラネ

デイトレは馬鹿だけど必要ですよ
流動性と肥やしを与えてくれますから
大切にね

>>838
たしかにｗ

>>839
お前は文章もマトモに読めないのか？過去レスも読めバカ。

>>843
LTCMの30倍vs個人の信用3倍ね〜、そのレベレッジ数値を比較しているだけ
のマヌケのおまいさんにはバカと言われたくないな　ぷ

「レベレッジ」の方がマヌケだろ

>>844
レベレッジってなんでつか？バカが出てますよｗ。
なぜレバレッジ比率が損益に関係ないか、具体的に書いてくれ。
バカは抽象論と煽りしか出来ないｗ

☆　ﾁﾝ　　〃 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>844のバカまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>840
SQくれるってなに？

ストックオプション

なぜQ?

>>840
安っぽい人生送るタイプだね

>>844
レベレッジってあの登山者が挑む山（ry

結局
LTCMは馬鹿ってことでいいのか？

馬鹿はおまえだろ？

>>846
裁定ポジションのLTCMと個人の信用満玉では30:3だからという表面的な数値だけで
リスク過大と判断するのは幼稚な考えだろう。裁定ポジションのエクスポージャーは複雑だ。
そもそもLTCMのGKOからみのポジションはわずかであり、ロシア債券を大量に保有した
ことによる破産というのは事実誤認だ。ただロシア問題をきっかけとなり、質への逃避が
急加速して裁定が又裂きになり耐えられなくなったのが問題だったのだが。

裁定ポジションなら30倍なんて普通だろ、ファンドが大きくなりすぎたのは問題だけど
俺は裁定じゃないが現在のポジションは16倍だ、債券メインなら普通だろう

馬鹿馬鹿うるさい馬鹿

馬鹿と思わせておいて、
実は馬鹿と言ってる人とは比べ物にならないレベルの大儲けしてるというのが一番いい。

馬鹿左見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だｳﾞｧｶ!!　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何社も掛け持ちしてるから安かないな人生。
負けてるデイトレーダーは、まさにサイフ。

誰か2ch依存症の脳内役員につっこんであげたら？
可哀想じゃん。

デイトレーダーはバカだけど、機関も含めてあいつらがいなければ市場が成立しないんだから大事にしなきゃならんぞ。

>>855
>裁定ポジションなら30倍なんて普通だろ
普通ではありませんｗ。現にハターンしてるしｗ。
ＧＫＯの購入額は５億ドル程度、その内の４億ドルが紙屑。
レバ３０倍で１２０億ドルの損失。これが普通なんでつねｗｗｗ

今日は今月はじめてデイトレでも取れたんじゃないか？
おめでとうｗ

>>862
LTCMは清算されたが、債務超過で破綻したわけではない
GKOで120億ドルの損失なんてありえない、なぜならばデフォルトリスクは
ヘッジされていたから

>>864
LTCMは債務超過ですよ。破綻されるまで主要銀行が当座資金として３５億ドルの貸付をしている。

>なぜならばデフォルトリスクはヘッジされていたから
それは 「ボンド・アービトラージ型ファンド」であり「リスク・アービトラージ型」
のファンドではやっていない。（ジャンク債にディフォルトのプレミアムを
つけたら旨みがまったくないし裁定も出来ない）

>1
バカじゃないよ
アホなんだよ

デイとレーダーは落ちている小銭をコツコツと拾って気がついたら３億円。
長期投資家は何十年もかけて宝くじを買い続ける。そしてある日３億円当たる。
違いと言えばこんなとこだろ。

>>865
GKOはOTCで先物契約を結びヘッジされていたはず
ロシア及び新興市場債券での損失は5億ドル以下とされている
混乱で他の巨額なポジションに多くの損失が出て耐えられなくなり
銀行団の救済という結果、そしてその全額を返済した。

最終的には融資金返したんだからいいんじゃないの
最後まで資金を残していた投資やらパートナーは大損だけど

勝てる理由が分からずに運で勝とうとしてる奴は馬鹿だろうね

バカや貧乏人は絶対大きくは株でもうけられんよｗｗｗｗｗｗｗ
大きく儲けられるのは　　余裕資産のある金持ち　医者　資産家
まじめなコツコツデイトレﾁｬﾝ　外資自己ディーラーだなｗｗ
それも1年じゃ無理　3年続ければ　ﾊﾅﾋﾞ　ｺｳｾｲ　降臨　ﾀﾞｲﾎﾞｳﾁｮｳ
のように板よむコツ技術がつかめ大きくもうかってくるようになる。
ただしバカは絶対無理だがｗ　株も受験勉強やテストと同じだぜｗ

ＬＭＣＴが破綻したからデイトレ最強だね！
システム厨は死ぬしかない。

>>871
まあ、君が破綻してもニュースにはならないだろうけどな
デイトレは破産への近道

デイトレの９割が退場するのは事実。
地合が良いときはそうでもないが、一度地合が悪くなればイッキに減少する。
生き残った連中にしても、大儲けしてるのはその中のごく一部。

近頃は大衆を煽り、デイトレを推奨する傾向があるが、まったく無責任きわまりない。
初心者にはデイトレを安易に勧めるべきではないし、
デイトレ志願者には危険性を熟知させる必要がある。

>>868
では聞くが１兆ドル以上の運用金があり、資本金４６億ドルあるのに
「新興市場債券での損失は5億ドル以下」でどうやって潰れる？

>>873
退場者の方が多いのは長期も短期も同じなんじゃないかな
長期の人は退場までの期間も長いだろうけど、
10年間で-30%とかであれば、これは退場していないというだけで
株に無駄な時間を使ったことには変わりは無いだろう
ただデイトレの場合は、最近になって地合が良くなったこともあって、
短絡的な参加者が増えたので退場率は大幅に上がってると思う


そもそもデイトレも長期投資も時間軸が違うだけで本質的にはなにも変わらないと思うんだが
例えば長期投資と名乗ってるだけでリスク管理が出来ない馬鹿やファンダも分からない馬鹿だってやっぱりいるし、
デイトレで中々損切りできない馬鹿だっている

デイトレで儲かってる奴はすごいと思う。
俺は、年に数回しかデイトレやらないけど、儲かる時は数万円、損する時は数十万。

>>874
LTCM大損履歴
ロシア他新興成長市場　4億3千万ドル
先進国での方向性取引　3億7千万ドル
エクイティペア　2億8千万ドル
イールドカーブアートビラージ　2億1千万ドル
S&P500 2億3百万ドル
ジャンク債アートビラージ　1億ドル
M&Aアートビラージ　とんとん
上記合計　16億ドル

上記以外の主要２分野の損失が痛かったようだ
スワップ　16億ドル
エクイティーボラティリティー　13億ドル

>>876
中長期でみても上がっていく時間より下げていく時間のが短いと思うけど


あとデイトレは持ち越しのリスクを避けるってのもあるが、
寄り付き直後の最も株価が変動する時間帯にノーポジで臨めるってのも大きいと思うよ
そのメリットがギャップより大きいなら持ち越しをする意味が殆ど無いから

>>871
LTCMで『さえ』大損するというのに、
デイトレで『センスと経験』があれば、3年で10000%の収益率を上げられる、
という妄想が理解できない。

「ものすごく儲かってるんだ」というホラ話も、デイトレスレは飛びぬけて多い。
もうデイトレって、投資というよりも、ほとんど新興宗教のノリだと思う。

なんだやはりデイトレさいきょうなのか

>>875
>10年間で-30%とかであれば、これは退場していないというだけで

何も分かってないな。

もし10年でキャピタルゲイン-30%としても、
その株がもし配当率3%なら、トントンじゃないか。
また配当率が2%でも-10%の損ですむ。
これなら、次の好景気のピークで十分取り戻せる。

デイトレなんか、10年間続けても、配当ゼロだろ。アッホらし〜！

ここではデイトレの糞転がし効果について語られてないね。
糞転がし効果こそデイトレの真髄。

デイ・スイングのほうが長期より確実に儲かるじゃん

>>881
だからどんなスタイルでも馬鹿はいるって言ってるでしょ
長期で失敗しない奴もいれば失敗する奴もいる
それはデイトレでも同じだし長期でも同じ
もし配当が3%あればとかそういう話をしてるんじゃないんだよ
もしなんていうなら、デイトレだって失敗しなければ無限に金を稼げる

株人口が増えることは、既参入者にとってはメリットなんだが、
新規参入者がどんどんデイトレに流れて、あっという間に無駄死に・退場、
というのは、もうほんと、一種の社会問題だと思うよ。

リアルタイムで見れば簡単じゃん、張り付いてりゃ勝てると
思うヤシは負け組み行き。買ってるものと買ってないもので
全く違う世界になることくらいは理解できないとダメ。
デイトレら長期に流れて消滅するのはそういうヤシｗ

キャピタルゲイン取れる奴はディトレ。
それより配当のほうが美味しい人は長期。完

勘違いしてると思うが勝ち続けるデイトレーダはセンスとか反射神経じゃなく
計画性と思考力だ。そこだけ覚えておけよ。

>>885
ここ最近のブームに乗ってデイトレを始めたはいいが、
負けて退場なんて短絡的な馬鹿は長期投資をさせてもいい結果にはならんと思うよ
短期で50万100万なり失って株こえーって思わせた方がその人の為ではあると思うけどね

勘違いしてるのはお前だ。
デイトレやるには資金おおくないとな。

糞ころがし効果でデイトレ最強

りそな明日の寄りが最後の買い場

>>889
別に長期とは言わなくて、短期でもスイングでも配当は確実に取れるので、
いいと思う。投資期間の違いは、投資スタイルの違い。それだけだ。納得できる。

だた、デイトレだけは理解できない。極端な話、３月始めに株を買って、
４月まで持ってれば必ず配当が入るのに、なぜ毎晩毎晩現金化しなければならないのだろう？

>>889
ゴメソ。>>889さんのレスを否定してるのじゃなくって、>>889さんには同意。
オレの書きぶりが誤解を与えそうでスマンかった。

糞ころがし効果について誰も聞いてくれないのが悲しい
これがデイトレが長期投資より有利な理由だというのに。

>>894
配当だけで満足ならそれで良いと思うが
別に配当をもらうために売買しているわけではない。
デイトレがうまくできるようになったら
一日の平均的な利益が配当分くらいにはなる。

>>893
>寄り付き直後の最も株価が変動する時間帯にノーポジで臨めるってのも大きいと思うよ
>そのメリットがギャップより大きいなら持ち越しをする意味が殆ど無いから
その疑問の解答はこれ

必ず配当が入るとあるが、配当以上に株価が下がれば意味が無いので
ほぼ儲けることが出来ると読みかえさせてもらう
デイトレやってる人から見れば寄り付き直後の値動きが、
そのほぼ儲けることができるに相当するということだよ

また、短期間でどうしても大博打したいのだったら、
ハイリスク・ハイリターンの短期のトレードを、10回20回連続で成功させるのに賭けるとか、
（手数料が少ない分）そっちの方がまだしも割りがいいと思うのだが？

あえて毎晩現金化しなくちゃならない、というのが、理屈では説明できない、
変なこだわりに見えるよ。

>>897
いわゆるアマチュアタイムに奮って参加しちゃうんですね
是非みなさんもご参加くださいw

だから糞ころがし効果が重要だといってるだろ

>>900
糞転がし効果って、転がしてる糞が、
地面に擦れて、だんだんちびてなくなることをいってるのかい？

確かに、その心配をすることは大事だな。

オレは、デイ、スイング、中期（数ヶ月）は時間の尺度が違うだけで
基本は同じだと思うよ。
「波に乗る」とか、「相場の習性的な動きを利用する」、という点で。
しかし長期売買は基本的に違うんじゃないかと思う。
デイ〜中期はほとんどテクニカル。ファンダメンタルズの要素は少ない。
長期は逆。

それから「糞コロガシ」つまり複利の効果についてはデイトレがもっとも強力。
もちろん「儲かれば」の話。
またそれが総合的に見て有利かどうかは難しい問題だが
専業になっちゃうからね。夜の仕事は別として。
精神的には、夕方以降は思い煩いが確かにないが
やはりしんどいよ。

msdWYI74に完全同意だな。
>>898
>>短期間でどうしても大博打したいのだったら
この時点ですでに平行線なわけだがｗ
本当にディトレ理解できない人は出来ないと思う。
他のスレでもそういう流れだし。
逆に俺は数年資金寝かすのが信じられない。
プラスの時期もマイナスの時期も全て体験するぐらいなら、美味しい時期だけ少し貰う。

>>902
ザラ場中はかなり神経使うからね。
持ち越して、寝る前のニュースや朝の材料気にするのはきついってのもある。

長期投資は、「資産として保有する」以外に意味がないんじゃないかと思うね。
土地、貴金属、外国通貨なんかと一緒。
他人よりうまくやる、なんてことができるわけ無いんだから
危なくなさそうなのを分散させて持つとか。

目的がデイ〜中期トレードと全く違う。
前者は増やすことが目的だが、長期は減らさないことが目的。

>>901
仮に平均一回のトレードで５％の利益を出すことができるトレーダーがいるとする。
このトレーダーが１００万元手があって信用取引をやるとすれば。
１回目の試行は３００×１，０５で３１５万、１５万の元本純増。
となると１００万＋１５万で元手は１１５万になるのだが、
１１５万にレバレッジをかけるので信用枠は３４５万。
２回目は３４５×１，０５＝３６５
２０万の純増で元本は１１５＋２０＝１３５万。
このように取引を繰り返せば繰り返すほど糞ころがし効果で元本が指数関数的に増大する。
長期投資やスイングはは試行の絶対数が少ないから
その分糞ころがし効果を得られない。
ゆえにデイトレ最強である。

今日暴落くらってご機嫌斜めの中期長期の人が集まるスレはここでつか？

ディーラーとかフェアリーとかトニーオズとかどうすんの？
あいつらも運？

>>906
すっごい、レバニラですね
とっても美味しそう
で
も前提が馬鹿っぽいですよ

もちろん勝てるトレーダーであればの話だが。
負けるトレーダーだと糞が逆回転して糞まみれになってしまう。
また資金が増えるほどマーケットインパクトが大きくなり
思うように増えなくなるが、１０億程度までなら気にする必要はないだろう。

＞平均一回のトレードで５％の利益を出すことができるトレーダー

神認定

実際ｃｉｓやＤＡの成功は糞ころがし効果を最大限に使った好例だ。

だから前提は前提だ。
５％は無理でも０，５％なら可能な奴もいるかもしれん。
肝心なのはレバレッジと試行回数。
この点でデイトレは有利。

＞平均一回のトレードで５％の利益を出すことができるトレーダー

デイで５％ってマジで神です。
906は実際に株取引したことありますか？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる

自分の資産変動率を考慮し、破綻する可能性を100万分の1ぐらいに抑えたレバッジにしないとだめだろ。

100万が142回糞転がしでもう十億ですけど
あなたは来年には10億達成ですかね
ぷぷぷ

>>915
ザラバ中に企業が破綻した例なんてここ数年で数例しかない。
しかも破綻可能性のある銘柄を避けることでリスクは限りなく削れる。

>>913
あーすまん。遅かった・・orz
キニシナイでくれ。

>>917
なんか理解してないみたいですよ
父さん倒産しちゃったよじゃないでしょうにｗ
ぷぷぷ

企業が破綻しなくても自分が破綻するよ。
勝てる戦略でもまけ続けることはある。

長期でも短期でもそれぞれにリスクがあるわけで、
典型的な下手の例や大成功の人の例ばかり挙げても意味ないと思うが
リスクコントロールの概念が無い奴はデイトレしようが長期投資しようが儲かるわけないだろう

ザラバ中に倒産したら、ﾜﾛｽ

ディーラーはデイトレで勝って当たり前の仕事
デイトレ-ダーとの違いはリーマンかどうかだけ

>>923
ぜんぜん違うと思うよ
ディーラーやってたの？

言いきって見たけど、証券関係の友達がいるだけｗｗ

どうちがうの？

>>924
> ぜんぜん違うと思うよ

って、ディーラーがやってることはデイトレなわけだし

馬鹿？

デイトレは儲からん
ハッキリ言って長期投資が最高

割安電機株（松下は高すぎ）でも買って
数年寝る

ディーラーに憧れてるの？
プロップで生き残れるのなんて一握りだよ
みんなカスタマーからステップアップしたくてもなかなか出来ない
ヘタクソはクビになるから席がある人はそれなりの腕だろう。
やはり組織としてのリスク管理というものがあるから、お家でのほほーん
と引き蘢りデイトレーダーしている人間とはレベルが違ってあたりまえ。
ディーラーが稼いでいるから、自分もなんて考えは甘すぎる

だいたいディーラーやめて個人でやると失敗するんだよね

>>928
個人でデイトレで成功してたら
今更ツトメ人に憧れるわけ無いわな。

＞お家でのほほーん
というけど、ディーラーが扱うのは所詮他人のカネなわけだし
個人の方が本来厳しいわけだけだが、

だから
＞だいたいディーラーやめて個人でやると失敗するんだよね
というのはわかる。
ディーラーはどうでも良いけど、成功しようと思えば大変だよ。

>>928
失礼だけど
ひょっとしてヘタクソでクビなった口なの？

>>929
腕に自身があるなら、職業ディーラーに応募してみればいいじゃない
キャリアが無いと採用は厳しいとは思うけど、会社の金で張った方が
効率いいでしょう、ルール違反さえしなければ個人資産が無くなるわけ
ではないし最低限の給料は保証されるし

会社の金vs自分個人の金、甘えが出るのは個人の金の方じゃないかな
と思うんだけどね。これは個人的な感覚だけど

ディーラーは、否応なしにリスク管理を徹底されているからね。
個人だと感情が走って、リスク管理を怠ってしまうことがあるしね。

>>932
そそ、だから個人で成功されている人は感情もリスクも適切にコントロール
出来ているすばらしい存在だと思うよ。会社の場合は、マネージャーにあんた
今月もうストップねと止められて、そのまま席が無くなるだけだけど。
個人じゃ誰も止めてくれない、ヘタクソでも金がなくなるまで張るから
デイトレーダーの死亡者が続出するんだよね

>>931
なぜ勧める？（笑）
最低限の給料なんかいらん
というのが馬鹿たるゆえんだろ？

>>926
為替ディーラーは、政治や経済などを含めた世界情勢を把握し、知識と情報収集力を駆使して投資する仕事。
ファンドマネージャーは、アナリストが集めた情報を基に、目論見書に沿った投資の意思決定を行う仕事。
デイトレは、アフォ見たいにチャートだけ見て勝手気ままに投資する無職の人。

一致してるのは投資をするというだけで、カレーとうんこくらい差がありますが？

>>934
まあ、会社組織に縛られるのが嫌な人は多いから勧めないけどさ
トレードとは別に定期的な収入があるというのは重要だと思うよ
相場が上手で毎月プラスでもね、精神的な余裕が違うハズ

サラーリーマンの給料でもいいし、不動産、金利、配当なんでも
いいから安定した収入は別に確保した方がいい

アフェリエイトは儲かるんかしらないけど

カレーとうんこかよ！
俺はうんこ味のカレーのほうがいいかな〜
おまいらはどうよ？

>>936
どうでも良いけど
お前ちょっとキモイぞ。

>>936
デイトレ疲れるんだよ
前場後場寄り引けの３０分だけやれば十分なんだよ
それ以上やっても体力も精神ももたねーよ
鼻くそほじりながらチンコ丸出しで２ｃｈ見ながらダベってるぐらいじゃないと続かないよ
ディーラーなんて無理、頭おかしくなるよ

デイトレって虚しいんですね
全てにおいて
ご愁傷様です

こんな活況なのに長期ってバカ？
死ねばいいのに。

長期投資ってパフォーマンスがしょぼくても大満足な投資法なんだね
目指すところが低くて羨ましい

貧乏人って早く金持ちになろうとするんだよね、無謀な方法で
それで結局さらに貧乏になるのが世の常
ゲラゲラ　プ

デイトレで新興や仕手を一通り取引した経験あると
スイングでも余裕で勝てるようになるけどね
スイングに徹すれば勝率１００％は自信ある

2000年からの4年と8ヶ月で1億円を45億円にしている
俺様のシステムに糞デイトレーダーが勝てるわけがない
ガハハハ

おっと2001年からだった
ガハハハハ

１億くれ

寒いな　

>>945で寒さが倍増