客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 24

1 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:18:22 ID:WYIWCVAJ

煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***
何度言っても煽りを止めないｺﾃﾊﾝはﾌﾞﾗｳｻﾞであぼーん推奨

堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。

客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 23
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111947160/

2 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:24:03 ID:e1gDR0uA

NGワードあぼーん推奨

名前欄：30SgRLk9ws
名前欄：名無し(または本日のID:XHNweEl+)

3 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:24:17 ID:4IYttQYG

yattaze2get

4 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:24:56 ID:4IYttQYG

4sama

5 ：名無し：2005/03/31(木) 00:25:15 ID:XHNweEl+

社名株式会社エムステーション・ドットコム株式会社エムスタ
英文社名 M Station.com inc. m-sta.com inc.
設立年月日 2000年6月6日 2000年2月15日
代表者代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）
本社所在地〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル
資本金 11億7560万 1億7560万
従業員 - 55人
役員代表取締役社長金鎭浩
代表取締役副社長崔弘林
副社長　菊地原　靖孝
取締役常務野口秀
取締役堀江貴文←←←←←←←←←←←←←←←＊＊＊
（株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役）

6 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:29:22 ID:EitUV5v5

しかし堀江よ、エフェクターの件はいくら何でも酷いぞ。
おまえんとこの証券会社はブックビルディングもまともに出来んのか。
それ以前に、未だ臨床に入った薬すらないバイオベンチャーなんぞ
上場させるんじゃねー。

7 ：前スレも有効利用しましょう　注（AAは関係ありません：2005/03/31(木) 00:29:23 ID:ari8xdwU

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　人の心はお金で買える。
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　ヒュンダイは西武を買収しろ。
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　　詰まっているのに穴熊やっても・・・・
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　役員3人くらい送りたい・・・・
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　　テレビはなくなる。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　女はお金についてきます。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　新しい教科書をつくっても世の中変わらない
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　ペラペラ、ペラペラ・・・・・
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　u　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　　　　 |　」　u｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
　　　 ,ｒ-/　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　　　l　　u ﾐ }　　...|　 /! 　　　日　本　国　民
　　　　ｰ' 　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　　 ∧ 　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　／＼ヽ　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

8 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:30:43 ID:2cqOezW5

「つくる会」教科書を疑問視？＝ライブドアの堀江社長－韓国紙

　【ソウル３０日時事】ニッポン放送株の過半数を取得したライブドアの堀江貴文社長はこのほど、韓国紙・中央日報とのインタビューで「新しい教科書をつくったとしても世の中は変わらないというのが、率直な本心だ」と語った。
同紙が３０日付で伝えた。フジサンケイグループとの業務提携を打ち出す堀江社長が、同グループ系列の扶桑社が発行する歴史教科書の効果を疑問視しているとも取れる発言をしたことで、注目されそうだ。
　同紙は「（堀江社長は）フジサンケイグループの右傾化に憂慮を示した」と評した。ただ、同社長は「話したいことは多いが現在、フジテレビと提携交渉中なので控える」とも述べ、慎重な姿勢を示している。　
（時事通信） - 3月30日15時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int

9 ：山師さん：2005/03/31(木) 02:40:28 ID:V/10bskX

>>6
いや、アメリカなら普通だ。
バイオは特許で金を生む世界なんで。

ＩＴの場合は、アイディアがすぐに現実の実業に結びつく。
ＩＴの技術が優秀かという判断は、ビジネスとして成功しているか
どうかという目で、営業力も含め会社の能力が判断できる。

ところが、バイオの場合は治験問題で、新薬を作っても１０年は
実業が開始しないなんていうのが普通（食品とか実験方法は除く）。
で、治験費用を含めた実用化には、１００億円単位とまではいかない
けど、平気で金を食う。

こんな分野、日本の感覚じゃ誰が投資するんだ？と思う（実際、製薬
会社が分社化してベンチャーを名乗るくらいなもんだろうな）。

ところが、アメリカじゃ（同じく、ＦＤＡの治験はあるよ）、平気でエンジェルが
ベンチャー投資する。それが産業の活力になっているし、あながち批判する
のもおかしいかも・・・

とはいえ、主幹事証券会社としての信用力のなさを露呈しましたな。

10 ：山師さん：2005/03/31(木) 02:43:13 ID:V/10bskX

>>9
追記。
アメリカじゃ、学術論文を発表して（１年以内なら、グレースピリオドがあるから出願もできる。
まあ、外国特許のことも考え、その前に出願するけど）、数ヶ月で数十億円を集める株式公開
というような、ムチャクチャな世界。

11 ：山師さん：2005/03/31(木) 04:37:21 ID:ptMxhsbM

庶民ですけど…
ライブドアのお陰で、
いかに、テレビ局が偏った報道をしているのか
知ってしまった気がしました～

その上、政界、財界と密接に関係してるのか？と想像すると…
なんだかすべてが信用できない
なので、よくわからんが、
最近シャシャリ出て来たソフトバンク・インベストメンも
どこか、裏で黒幕が動いてる気がしてうさんくさ～い
そうなると、真正面派の堀江社長にしたら
北尾さんは、きっともっとも嫌いなタイプなんじゃないかなと…

ライブドア派でなくとも
権力に流される日本社会がうざいので
応援したくなる庶民でした

12 ：山師さん：2005/03/31(木) 04:43:53 ID:wFjKGsKf

亡国の豚
よく見ろ日本人、これが売国だ。

13 ：山師さん：2005/03/31(木) 04:52:59 ID:SoAhmAhQ

＞11
そんな事今頃気づいたのかよ…

14 ：山師さん：2005/03/31(木) 04:57:48 ID:ZlcWBugy

最近の発言を見てると、こいつは在日帰化なのか？
インタビューで差別、差別、差別じゃないですかあ。。。を連発したとき
噂はやっぱりそうかとか納得したな

黒幕は、オリックス、商工ファンド、とかだろうな。村上も商工ファンドの差し金だし

15 ：山師さん：2005/03/31(木) 04:58:38 ID:ZlcWBugy

村上はオリックスだったな

16 ：山師さん：2005/03/31(木) 05:18:51 ID:xPRydlT1

>>5

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/03/31(木) 01:29:45 ID:Cm+Nnb7A
韓国にも９０年代の後半にネット系企業を創設して急成長を遂げた人間が何人もいました。
なかでもゴールドバンクはもっとも劇的な展開を見せました。
９８年１０月にコスダク（日本でいえばジャスダック）に上場すると１年もしないうちの時価総額４００億円にまで急成長。
韓国国民からは救世主と大いに期待されました。
　そのやりかたは企業買収を繰り返して時価総額を上げていくというもの。
しかし外資にＭ＆Ａを仕掛けられて失脚。その後横領などで逮捕され刑務所に入れられてしまいました。
そして出所後、彼は日本でとあるネット企業を立ち上げます。もうお分かりですね。
　そう、キム＝ジンホさんです。こんな過去があったんですね。

17 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 08:35:39 ID:HmAUm8nt

>>2

反論できないからって（ﾌﾟ

18 ：山師さん：2005/03/31(木) 08:39:48 ID:PoepXx13

堀江氏のコメントの控え方

http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/30/167126.shtml

さらにフジサンケイグループの扶桑社が発行する歴史教科書が
日韓摩擦の原因となっていることに関連し

「『新しい教科書をつくっても世界は変わらない』というのが本心だが、
今はフジテレビと業務提携交渉をしており、コメントを控える」

と述べたという。

先に本心を述べて、後で「コメントを控える」と付け加えれば控えたことになるらしい。

19 ：山師さん：2005/03/31(木) 08:43:48 ID:fYKBUtbw

>>11
堀江が真面目派に見えるようなら
まだテレビに騙されてるよ

20 ：山師さん：2005/03/31(木) 08:46:26 ID:IgC8uB2N

>>『新しい教科書をつくっても世界は変わらない』

教科書の影響力を過小評価しすぎ。韓国の日本への過剰反応を見れば
刷り込みの効果は絶大だ。

21 ：山師さん：2005/03/31(木) 08:51:38 ID:PoepXx13

堀江流コメントの控え方
「『～～』というのが本心だが、今は～～と～～、コメントを控える」

使用例
「『竹島は歴史的にも日本の領土であり、大統領を初めとする韓国国民の一連の行動は
理性を失っているとしか言いようがない』というのが本心だが、
今は韓国と友好関係があることにしているので、コメントを控える」

22 ：山師さん：2005/03/31(木) 08:57:13 ID:RWYGq+8s

　中日新聞によると、韓国でのインタビューでは、ニッポン放送の役員は5人でいいと答えてたとか。
現ニッポン放送の経営陣に何人か残って欲しいといっておきながら、何言ってんのという気がするが。
役員5人で過半数はＬＤから送り込むわけだろ。社外取締役も導入するんだろ。現経営陣を役員に
残す余地がないじゃん。

23 ：山師さん：2005/03/31(木) 11:36:35 ID:TlMJhAwy

ー　株価の真実と気づき、また尊師の愛　ー

皆様、『信仰』とは法的概念ではなく、宗教的概念であることを改めて思い出しましょう。
特に在家信者の方々は、いまこそ教団の株を全力で買い支える時が来たのです。
あなたがたの信仰の強さは、心ないマスコミの誹謗や陰謀によって
揺らぐようなことがあっては、決して、ならないのです。

あなたが全財産を投資するとき、あなた自身は報われるのです。
あなたは歓喜の涙を流しながら、光に包まれ、生まれ変わるのです。
あなたの投資によって、ライブドアは日本の、いや、世界の救世主と
呼ばれるようになることでしょう。その日が来るまでは、
決してあきらめてはなりません。尊師が常にあなたの側にいらっしゃることを
決して忘れてはならないのです。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

宗教法人ライブドア広報部　　乙部綾子大師

24 ：山師さん：2005/03/31(木) 11:38:39 ID:BSrCuo8K

勝手に国民巻き込むな
堀豚堀豚って騒いでんのはフジテレビとネット右翼くらいだろうが

25 ：山師さん：2005/03/31(木) 11:51:52 ID:tyW0xAXp

あーあ
俺もインターネット時代の初めに20歳くらいだったらなー
コンテンツ生み出しまくって大金持ちになってたのに。

今の30代以上の人間で起業してないやつマジでアホ
せっかくのチャンスを無駄にしてからに。

26 ：山師さん：2005/03/31(木) 11:55:37 ID:TlMJhAwy

　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'● '⌒　｜ﾋﾞｼｯ!　　　　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　　 (ﾟ) 　 (ﾟ) 　|　　　　　　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　　　　
　　　　./　/　　ヽニﾆｿ　 l　.|　　　　　　　　
　　　 .（　　ヽ　　　　　ノ /　　　　　　　　　　　
　　　　＼.　｀ー-一'/／　
　　　　　 /　　　　　/　　
　　　　　|　　　_つ　 / 　　　
　　　　　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　　　　　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　　　　　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　　　　　＼＿)

27 ：山師さん：2005/03/31(木) 12:13:07 ID:2e93niFt

そもそもちゃんとした足長おじさんを闇の世界ででも捕まえるのがさき
危ない橋を幾度も渡る必要もある
そもそも株式を公開できないと意味がない

28 ：山師さん：2005/03/31(木) 12:49:11 ID:dJeVIjiY

先週号の「エコノミスト（３／２９）」にはなかなか面白い記事があった。
「テレビ局が危ない」って記事。手に入るんだったら是非読むべき。
それはそうと１３００億もの余剰金を抱えるキャッシュリッチ企業の癖に
今までろくに配当を出さなかったフジＴＶは反省汁と言いたい。

29 ：山師さん：2005/03/31(木) 12:54:04 ID:5QaBCUmj

>>28
その分解散価値が高く安定してる
配当なんて純資産減価とイコールだからね
凍死家は配当に釣られ過ぎ

30 ：山師さん：2005/03/31(木) 12:57:44 ID:dJeVIjiY

>>29
解散価値ったってＴＶ局が解散なんかするかい。
業界設立から５０年経つが倒産した局はゼロなんだぞ。

31 ：山師さん：2005/03/31(木) 13:03:17 ID:uBOQ2d/V

フジ総会で都合の悪い質疑や動議は
マイクの電源遮断で逃げる違法な総会運営してるところだからな。

32 ：山師さん：2005/03/31(木) 14:16:10 ID:HVpPS+X9

>>29
けど、LDに資金があったら、
CX本体にも攻撃かけられたと思うよ。

やっぱりちゃんと配当出しておかないと、株主安定しないから。

LFの方なんて、時間外で売ったのはLFの対応に怒っていた株主なんだから。

33 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:00:21 ID:OAJjPZUi

秋元康とホリエモンって何で仲いいの？

34 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:04:54 ID:r6NcxssC

>>33

仲がいいのは体型だけだろ

35 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:05:33 ID:OAJjPZUi

今週の気まぐれコンセプトに書いてあった

36 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:07:24 ID:7xmAjHMC

>>35
ttp://plaza.rakuten.co.jp/molly4U/diary/200412010000/

37 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:07:42 ID:7xmAjHMC

俺の言いたいことをすべて代弁している

38 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:09:51 ID:OAJjPZUi

いやそれには同意するが、秋元康の件は・・・

39 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:13:48 ID:SBqulEDo

>25
いまからやれば？ｗ

40 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:15:43 ID:SBqulEDo

ニッポン放送社外取締役全員辞任
三人とも一身上の都合

41 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:21:47 ID:309T47X0

野中ともよw

42 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 15:35:50 ID:HmAUm8nt

あれだけトップ会談トップ会談と喚いていた
ホリエモンのトップ会談が激しく不発だった件について

43 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:39:31 ID:eEYTAJ1u

別に今までも役に立ってなかったんだから、６月にクビになるまでタダ飯食ってればいいのに。
もし訴訟起こったら、今からじゃ逃げられないだろ？

44 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:40:47 ID:uBOQ2d/V

背任疑惑の日枝は逃げてるんだな。

45 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:45:05 ID:TlMJhAwy

(・～　　　∀　　　～・)

こんにちは乙部です。今日は皆さんにライブドア証券が推薦する優良銘柄株のご案内に来ました。
先日、上場した『エフェクター細胞研究所』というのは、1999年に設立された東大発のバイオベ
ンチャー会社なんだけど、堀江社長が数年後には10倍ぐらいの値がつくだろうと断言している超
優良株で、とっても素晴らしいものなの。詳しいことはこちらスレをぜひ見て下さいね。

【証券】ライブドア証券--主幹事役を務めたエフェクター細胞研究所IPO[03/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112193753/l50

46 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:52:01 ID:THuCDTCu

>>44
売国豚信者はだまれ！！

47 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:54:53 ID:uBOQ2d/V

右翼にわび状を出すフジテレビ
会長に背任疑惑のあるフジテレビ

48 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 15:55:53 ID:HmAUm8nt

エフェクターはマジでヤバそう（－－；

49 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:57:14 ID:BSrCuo8K

売国豚信者とか騒いでるのはフジテレビとネット右翼と週刊誌読んでるババアナリストくらい

50 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:58:26 ID:FQcVfTly

工作させるなら、少しは研修よろ
---------
24 ：山師さん＠トレード中：2005/03/31(木) 15:03:56 ID:IHRpDZt6
高裁はいい加減だったけど
最高裁はちゃんと判断してくれるだろうから
ひっくり返る可能性は高いと思う
95 ：山師さん＠トレード中：2005/03/31(木) 15:20:42 ID:IHRpDZt6
>>77
豚信者必死だなｗ
今回の新株予約権は企業価値を毀損する企業に対する
正当防衛的な意味を持っている。
最高裁では必ず逆転の決定が下されるはず。

51 ：名無し：2005/03/31(木) 15:58:26 ID:nm4WdmVW

エフェクターの香ばしい株主の皆様です。

事情通の人ちょっと見てください

http://ir.eol.co.jp/extra/4567/pdf/mkr18.pdf

52 ：山師さん：2005/03/31(木) 15:58:48 ID:uBOQ2d/V

右翼にわび状を出せばＯＫなんじゃね。

53 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:03:08 ID:uBOQ2d/V

街宣した右翼に感謝状を出すフジテレビ

右翼の会長様のおっしゃる通り
感謝します
フジに対する指摘は認めます。

BYフジテレビ

54 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:05:16 ID:qfmn4k1W

ほらえもん

55 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:07:55 ID:ktiA7G9V

エフェクター細胞研究所　株主の状況
http://ir.eol.co.jp/extra/4567/pdf/mkr18.pdf
名前　　　　　　　　　　　　　　住所
投資事業組合NIFニューテクノロジーファンド東京都中央区京橋1-2-1
金澤　　　　　　　　　　　 Seoul Korea
船井　哲貞　　　　　　　　　　　大阪市生野区
ファイナンスアンドテクノロジーインターナショナルインク　Seoul Korea
エヌ・アイ・エフ　ベンチャーズ　東京都中央区京橋1-2-1
鄭　鎰（上に日、下に火で一字）　東京都足立区綾瀬
関　晶煥　　　　　　　　　 Seoul Korea

465 名前：山師さん＠トレード中ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/31(木) 01:10:05 ID:HesKc9Dv
一番大事な権利を売った先が韓国のコンサルなわけだが
上場用に億の売上げを無理やり作っただけじゃないのかと
その直後そのコンサルと住所が同じになってる金澤ってのが
見返りに安く株貰ってる4000@50k
更に半年後同コンサルと金澤がそれぞれ4600@50kと2000@50k

犯罪の悪寒

56 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:11:05 ID:JRQNXoYM

「つくる会」教科書を疑問視？＝ライブドアの堀江社長－韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050330i208.htm
ライブドア、DVD「冬のソナタPlus」を発売
－堀江社長「驚くほど若いヨン様に会える」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050126/livedoor.htm

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　 ⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　　＼ ., ､ .／　 |
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　ヽ
　　　　ｰ' /　 .ノ､＿_!!＿,.､　〉　やっとウリの正体に気付いたﾆｶ？
　　　 ∧＼ヽ　ヽニﾆｿ　/　/
　　／＼ヽヽ　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

57 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:14:00 ID:oe2Xtc60

>>50
やっぱ堀江攻撃してる工作員、頭悪いな。。

58 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:20:13 ID:aqbleuL2

SBI　がフジ株空売り
↓
大和　も焦って空売り　
↓　　　　　　←いまこの辺
フジ株　暴落
↓
SBI　空売り
↓
大和　開き直って空売り
↓
フジ　株価１７万を下回る
↓
６月　日枝・亀　辞任
↓
yahoo フジにTOB　ロン

59 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:23:55 ID:qKKjKaTM

>>14

作る会の教科書発言のとき。
なんじゃあ、と感じたね。言わないでもいいことを、罵倒しているんだもん。

60 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:31:14 ID:72cVCMeJ

焦土作戦加速か？　敵前逃亡

ニッポン放送　社外取締役辞任

衛藤博啓
久保利英明
野中ともよ

17/3/31付け
理由
一身上の都合
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050331AT3L3104F31032005.html

61 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:38:12 ID:EPJsVnVD

ニッポン放送、複数の社外取締役が辞任へ（朝日）

http://www.asahi.com/business/update/0331/097.html

62 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:41:04 ID:309T47X0

大和が上手に転換株を売却できてない件について

63 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:47:05 ID:4jWBcZaF

堀江社長、フジと資本提携に意欲　貸株に法的措置取らず
http://www.asahi.com/business/update/0330/029.html

64 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:48:12 ID:GznDt9Mv

「Korea Station - コリステ」は株式会社バリュークリックが運営しております。ご質問やご意見は、お問い合せページまたは下記の連絡先までお問い合わせ下さい。
http://shopping.kr-station.com/fs/info/shopinfo.asp?mart_id=krstation

65 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:49:13 ID:qKKjKaTM

>>62
フジ・サンケイグループは、何らかの形でフジテレビの株を集めると思うよ。

成功するか否かは別として、ライブドア騒動が起きる前からあった計画じゃないのかな。

三和の貸株は、フジ・サンケイグループに渡ると思う。
計画の細部は、ライブドアの出現で変わったと思うけど、ニッポン放送の非上場化と
フジテレビの株をある程度、集める目的が、ＴＯＢを掛けた時点であったと思う。

この騒動は、表に顔を出さないように気をつけているけど、行政の誰かか、
政治家の誰かが仕掛けている可能性が高いもの。

高裁の判定も、その視線でみると微妙だよ。
ま、成功するかどうか。フジテレビを救う気があるのかどうか。
それははっきりしない。フジテレビもドボンでもいい計画かも知れないね。

66 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:52:17 ID:72cVCMeJ

>>65
三和の貸株？
教えてくれ

67 ：山師さん：2005/03/31(木) 16:57:06 ID:QKX9TOf5

>>25
アホ
34以上の奴はＷｉｎ９５発売（９５年１２月だから殆ど９６年）の時２５～６歳
まともな奴ならまず就職してる

９６年に二十歳前後だった奴
今２９～３２が最も美味しかった
それより上はは既に学生じゃない訳で、チャンスもクソも無い

お前ら今の時代のガキの方が余程恵まれてる
馬鹿じゃねーの

９８年までは携帯電話すらなかった
そんな時代に生きなければならなかった世代の事を少しは考えろアホ

68 ：名無し：2005/03/31(木) 16:57:51 ID:nm4WdmVW

ライブドアが５日続落、フジ幹部「休戦を申し込まれたという認識はない」

【3月31日 11:50 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、前日比11円安
（3.46％）の307円まで下落して、株価はニッポン放送株の大量取得発表以降
の最安値（３月７日＝300円）に接近する展開となってきている。

31日付の日本経済新聞朝刊は「ライブドアがフジテレビに『休戦協定』
の条件を提示していることが30日、明らかになった。ライブドアが
フジ株の買い増しに動かない代わりに、ニッポン放送の持つ優良資産を
売却しないことなどが条件になるとみられる」と報道。

27日にはライブドアとフジテレビの両社がそろって「今後の関係に
ついて協議を行っております」とするほぼ同一の文面のプレスリリース
を発表しており、日経新聞の報道内容はこの一連の協議でライブドアから
フジテレビ側に提示されたものと見られている。

ただし、日経新聞は同時にフジ幹部のコメントとして「休戦を申し込まれたと
いう認識はない。事態は特に進んでいない」とも報じており、
状況はライブドア側に不利に進んでいるといった見方を誘っている。

この他にも、ライブドア証券が初めて主幹事を務めたエフェクター細胞研究所
<4567> が38万円の公開価格を約37％も下回る24万円の初値でようやく
寄り付いたことを受けて、投資家の間でライブドアの投資判断能力を疑問視する
動きなどもでてきている。

ライブドアの上場子会社となるバリュークリックジャパン <4759> の株価も一時
、前日比250円安（4.71％）の5060円まで下落して、親会社同様に５日続落の
展開となるなど、ライブドアを手控える動きはライブドアに関連銘柄、全般に及んできている。
（テクノバーン） - 3月31日15時2分更新

69 ：名無し＠：2005/03/31(木) 16:59:22 ID:cMvhkA+M

>>62
普通MSCBを転換爆撃なんてしたら株価が右肩さがりになってなかなか上手く売りぬけられんだろ

・大和には主幹事としての肩書きがあるから友好的株主になる奴を見つけて売らなきゃならないし
・LDみたいに信者が買い支えしてくれる訳じゃないし
・フジは防戦側だし勝っても利がある戦いじゃない
・これだけ目立ては利益を追求するような売買もしにくい

70 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:02:40 ID:72cVCMeJ

焦土作戦加速か？　敵前逃亡
私たちは告発しないでね、さらに増える可能性？

ニッポン放送　取締役辞任

衛藤博啓
久保利英明
野中ともよ

17/3/31付け
理由
一身上の都合
http://www.asahi.com/business/update/0331/097.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050331AT3L3104F31032005.html
【役員】(社長)亀渕昭信(副社長)天井邦夫(専務)磯原裕(常務)佐々木博志小笠原徹宮本
幸一(取締)近衛正通村山淳一大沼渉熊田忠雄甲田秀臣(取締相談)羽佐間重彰川内通
康(取締)稲葉昭典五島哲村上光一衛藤博啓久保利英明野中ともよ(常監)山中正道(監
査)赤木宏行伊藤八朗鈴木隆敏

71 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:04:15 ID:8YFrFA1T

つまり、焦土作戦やるから、
お客さんには非難しいてもらいましょうってことだろう。

72 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:05:35 ID:TMjFWFTN

焦土っつーか１９人も取締役のいる会社は普通ねーよな

73 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:08:49 ID:309T47X0

しかし、こういうときこそ本来社外取締役が必要だろうに
コンプライアンスって日本で根付かない気がして不安

74 ：名無し＠：2005/03/31(木) 17:27:19 ID:cMvhkA+M

鹿子木（地裁1回目）の判断の中にも
予約権は社外取締役も承認してるから経営陣個人の保身目的ではない
しかしフジ産経ｸﾞﾙｰﾌﾟの支配権目的だ・・・と一定の評価してた社外取締役なのに
（個人的には眠い判断だとは思うが）

75 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:29:00 ID:V/10bskX

>>74
無責任の一言。

76 ：名無し＠：2005/03/31(木) 17:42:08 ID:cMvhkA+M

>>75
どっちが無責任？社外取締役？鹿子木？

オレ的には両方だな
途中で逃げる社外取締役も無責任（株主代表訴訟を恐れるなら取締役会で反対するべき）

鹿子木がフジと利害関係がある社外取締役の意見、判断を完全な外部者のように扱うのも無責任

実際に取締役の決断を正当化するテクニックとして社外取締役を活用すべきとか言いだしてる法律の専門家とか現われだしたし

77 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:44:18 ID:V/10bskX

>>76
個人的には社外取締役だったんだけど、言われてみれば、
株主の意見も聞かないという適正手続のチェックもせずに、
社外取締役が決めたからとの認定をした裁判所も裁判所だ
なあ。

一番大事な時に機能しないなら、社外取締役なんて意味ない
と本気で思ったな。

78 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:46:09 ID:RWYGq+8s

　まあ、名誉職的な意味合いでお客さんとして来てもらった人たち（久保利
先生はちょっと違うが）を株主総会で集中砲火の対象にするわけにはいか
ないということだろうな。他の二人が辞任するのに、久保利先生だけ残る
というのも狙いが露骨過ぎてまずいんだろうし。

79 ：山師さん：2005/03/31(木) 17:58:15 ID:V/10bskX

>>78
お客さんを会社に呼ぶために、法律改正して、報酬出して、営業の邪魔して、
社内で取締役になることを夢見てた従業員の椅子を奪って、で、シガラミが
ないから株主と経営陣との利害が対立していても公平な判断ができるでしょ、
なんて言ってたのか・・・

80 ：山師さん：2005/03/31(木) 18:24:51 ID:/zL57/ZB

なんか「沈み逝く舟」からネズミが逃げ出している様を想像した。

81 ：山師さん：2005/03/31(木) 18:51:18 ID:rBpHjeNl

なんつーかどっちもぶっちゃけすぎだよな　
大人が何十年もかけて作った立派な紛い物を「所詮ﾊﾟﾁﾓﾝじゃねーかﾍﾟｯ」ってやってる感じ
確かに今の社会はﾊﾟﾁﾓﾝだけどもうちょっと空気嫁

82 ：山師さん：2005/03/31(木) 19:16:36 ID:EPJsVnVD

>>71

ソニー
【取締役】18人
【従業員】15,995人

ニッポン放送
【取締役】19人
【従業員】244人

83 ：山師さん：2005/03/31(木) 19:17:09 ID:6J5+nCLh

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　ライブドア証券のＩＰＯが二日で－５０％超の大暴落だって！？買う奴が馬鹿！自己責任でしょ！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000009-tcb-biz
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　ライブドアが風説の流布だって！？信じる奴が悪い！自己責任でしょ！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　ライブドア株を空売りさせるのは背徳行為だって！？株主代表訴訟なんて意味ないでしょ！
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　見てね→http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050405/1.html
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　ライブドアが資金ショート起こしてるって！？妄想ですよ！
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　／見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000010-tcb-biz
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　＜　韓国は日本よりずっと進んでますよ！そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな！
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　＼見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　｀､　扶桑社の新しい歴史教科書だって！？そんなくだらないもの要らないでしょ！
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　ヽ見てね→http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　ヽこっちには朝鮮日報と朝日のメディアがついてますよ！逆らうなら世論を巻き込んでバッシングかな（ｗ

84 ：山師さん：2005/03/31(木) 19:29:33 ID:oe2Xtc60

コピペ荒らしウザ。

それより亀逮捕まだ～？

85 ：山師さん：2005/03/31(木) 19:36:29 ID:USJVvppy

敵前逃亡ｷﾀ―――――!!!!
亀ﾀｲｰﾎ＆日枝解任のＸデーは近い!?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000142-kyodo-bus_all
社外取締役３人が辞任　ニッポン放送

86 ：名無し＠：2005/03/31(木) 20:10:18 ID:cMvhkA+M

はぶられた北尾がスネて
「こちらからは堀江に会わない、フジにも会わない、LFの件を仲裁する気はない」といってるのが笑える

堀江にとっては好都合だが
フジにとっては筆頭株主の座を渡してるし、恐いだろうな
もしかして男と男の約束とか信じて安心してたら馬鹿だな

87 ：山師さん：2005/03/31(木) 20:21:36 ID:fYKBUtbw

ハブった時点で約束を反故にしたことになるな
信用できないのは北尾も堀江も同じ

88 ：山師さん：2005/03/31(木) 20:28:51 ID:DkFRx+yz

>>86
北尾にしてみればもうフジの筆頭株主になったわけで、あとニッポン放送や日枝が
どうなろうと知ったこっちゃない、ってのが本音かも知らんけどな。
バカ見たのはフジサンケイとＬＤ株主。
ＬＤ株主はある意味自己責任だが、フジサンケイの社員はアホな社長を支持した己の
バカさ加減と不運を呪うしかなかろう。

89 ：山師さん：2005/03/31(木) 20:59:34 ID:6eiqsht9

日枝さんなんで出てこないの？
出てくるとなにかまずいの？
逮捕されるの？
えらい人教えて？

90 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:04:57 ID:ac/BQKDl

ニッポンの人可哀想、指導者と仲間のフジから
焦土されちゃうなんて

指導者が売国奴なんだね

91 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:22:23 ID:+glaak9k

フジが焦土作戦とやらでニッポン放送を貧乏にしていくのを
ニッポン放送の社員は「社員を守ってくれてる」とか言って
喜んでる訳だからいいじゃない（ｗ

92 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:38:17 ID:XeMmQcHL

だれか真面目に客観的立場で現状分析してくれんかのう
よろしく

93 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:39:35 ID:TAJI2gD0

久保利は、責任とっての辞任だろ。弁護士の社外取締役なんてのは、そこの
法律関係の責任者だろに。
ＴＯＢ中のホリエモン乱入から、今日までの失敗の数々、日本中からの物笑い
の種でしたよ。辞任が遅すぎたくらい。

94 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:40:23 ID:T/bnV2ln

堀江を駆除しろ！

95 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:41:08 ID:DkFRx+yz

Q１０．SBIは今後も本件の仲裁役となるのか？

A１０．
我々SBIに関しては、フジテレビジョン・ニッポン放送との提携事業である「SBIビービー・メディアファンド」の
設立を以って本件は完了しております。今後は粛々と本業であるファンド事業に注力していくだけです。
したがって、今後弊社より積極的に関与することは一切なく、関与したいとも考えておりません。あくまで当事者
同士が真摯に話し合い解決する問題だと考えています。

つまりおいしい所は食べさせてもらいましたので後は好き勝手にどうぞと言う事です。
フジやLFやLDが泣きついて来た時は話を聞いてあげますよと言う事ですな。
さすがヤクザの親分はやる事が違うねえ。

96 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:43:03 ID:yFi+UpwB

北尾に関して、ここらは比較的よくまとまっていると思う。
http://www.asyura2.com/0502/hasan39/msg/828.html
http://www.asyura2.com/0502/hasan39/msg/844.html

97 ：山師さん：2005/03/31(木) 21:44:46 ID:USJVvppy

みずほがＣＸの味方ではないことも判明。
奥田からはコケにされていたし、財界ではせいぜい
ホリエモンと同程度にしか支持されてないようだな、日枝は。

98 ：名無し＠：2005/03/31(木) 21:49:42 ID:cMvhkA+M

フジ→北尾に株を渡して一安心
堀江が北尾と会うと言いだす
北尾堀江会談がウインウインなフジ料理になるのでは・・・とフジ焦る
北尾との会談を止めたら交渉してもいいとフジ側からﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ役員（熊谷か宮内）に連絡
堀江が応じて→同時リリース
とりあえず堀江‐村上（フジ社長）会談始まる
でも内容に日枝が不満。あまり進展せず

今んとここの辺だろ

堀江から交渉しても同時リリースまでこぎつけられない（そこまではフジから動いたハズ）

99 ：名無し＠：2005/03/31(木) 21:56:31 ID:cMvhkA+M

フジのピンチを助けるフリして200億の会社を20億で手に入れ
フジの筆頭株主にもなる

フジがまた頼って来たらまた何かせしめる

堀江が寄ってきたら堀江からせしめる

ハブられたらフジの総会で暴れる

久保利大変だな・・・

100 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:14:51 ID:DkFRx+yz

「・・・テレビ広告費は伸びるどころか１９９８年以降対前年比でマイナスを記録するようになる。
　・・・現行アナログ放送はＨ１１年７月には停波・・・しかしキー局を筆頭に民法各局にとっては
　地デジは「災厄」でしかない。ハイビジョン化は制作費アップに繋がるし、多チャンネル化なぞしたら
　視聴率が分散してメディア価値が下落する。広告費に依存する民放にとってはプラスどころか逆。
　それでなくとも近年広告主のテレビに対する評価は厳しく、今以上の予算がテレビ広告にシフトされる
　ほどの魅力を地デジで付加できるとは思えないからだ。
　全額投資は１局当たり４０～５０億、うち自己負担分は２０～３０億、これに耐えられる局は６０％と
　言われている。事業に旨みが無ければ降りれば良いのに何故やるのか。
　それは地デジ化が国策であり、（国の護送船団に守られた）許認可産業である放送業界は国の方針に従わない
　のであれば事業そのものを辞めるしかないからだ。」

　　　　　　　　　　　「エコノミスト（３＼２９）」

>>97
奥田とか経団連の財界人は東大卒しか認めない。（ｗ

101 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:17:06 ID:TlMJhAwy

102 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:19:55 ID:A0Gr5GOJ

なんか飽きてきた。堀江の豚面みるのも疲れたし、北御のダミ声もしんどい。

103 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:20:11 ID:fzmLM2xr

最近気になるあの人

http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_7.html

104 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:32:47 ID:yxWLXzQS

>100
> 奥田とか経団連の財界人は東大卒しか認めない。（ｗ
奥田は一橋じゃん。

105 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:34:07 ID:CAw465tr

一般人が飽きてくるのを堀江は待っている
関心がなくなったところでやりたい放題。
富士は手を緩めず、堀江に対抗すべし。
朝日のように、サンケイでもニッポンの株買い取ってもらうっていうのが
一番良いと思う

106 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:37:56 ID:AW/+3lob

堀江ってダウン症でしょ。

107 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:39:37 ID:lsqZf6dD

北尾って裁判で絶対勝てるって言うけど結構微妙なんでしょ

108 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:39:56 ID:Gkqhdbxw

>>105
むしろ一般人が飽きるのを待ってるのはフジでしょ。
こんだけ騒がれなかったら、地裁の判決もどうなっていたか・・・。
堀江の失言が、世論の効果を計算してたなら凄いね。

109 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:41:24 ID:TlMJhAwy

110 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:44:43 ID:TAJI2gD0

>>107
まあ、貸し手がキャンセルできないという一方的な契約というのは
問題点があるのは間違いないということだろう。
ただ、ハッキリした事は契約書を見んことにはどうにもならないらしい。

111 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:44:52 ID:USJVvppy

ＣＸがＳＢとの業務提携をちらつかせて、ＬＤにＬＦ株の引き渡し
を求めているため、豚は資本の論理を全面に押し出し難いというの
が市場の見方か。

だが、わが国が日本型社会主義経済から脱却し、市場経済化を推進
するには、潜在的な企業価値を引き出せない無能な経営者たちを資
本の論理によって放逐するシステムの実現が不可欠だ。ＣＸ・ＬＦ
経営陣とＬＤとの抗争には、単に当事者の利害にとどまらず、今後
の日本経済の命運がかかっている。

今こそ豚は法的手段に訴えて日枝・亀渕・北尾を排除し、資本の論
理を貫徹させなくてはならない。これこそ、ＬＤ経営者である前に
日本国民である豚の使命だ。

112 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:44:55 ID:SxCppEV6

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050331AT1D3109R31032005.html
久保利、よくもぬけぬけと言えたもんだな。
既存株の倍以上の新株発行を決めといて、一般株主の代理人だとよ。
しかも、中立だと。めちゃ笑える。

裁判所が、3回も違法とはいえないと判断したことに対して、未だに違法と考えているだって。
こいつが、法律なのか？
傲慢にもほどがる。

113 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:47:25 ID:fYKBUtbw

豚は売国奴だから潰さないと

114 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:48:55 ID:CPhXL0IS

強烈電波教科書を作るｳﾖ学者と
扶桑社は日本の信用を貶めた国賊だろ｡
こいつらのせいで善良な日本人まで軍国主義者扱いだ｡
早く堀江さんに潰してもらいたい

115 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:50:19 ID:6eiqsht9

>>112
いま、ニッポン放送の役員は、取締役会の議事録
の内容によっては犯罪性を問われるかも知れない
立場にありますからね。
3月31日という日付にはなにか意味があるのかな？

116 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:52:17 ID:TAJI2gD0

>>112
まあ、久保利は総会屋対策用弁護士だからな。買収には素人以下な弁護士
だったから勘違いは仕方ないだろ。
しかし、いくら専門が違うからと言ってよくあの新株が通ると考えられた
のか不思議だ。素人でさえ無理だろうと首を傾げたのに。未だに謎だな。

117 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:54:44 ID:80p0J/ui

>>116
純資産倍率１．０は４，０００円くらいだから、1株当の純資産額は増える（解散価値は増す）ので、不利益は無いと思うが。

118 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:57:21 ID:Gkqhdbxw

>>117
判決見ろよ・・・。

119 ：山師さん：2005/03/31(木) 22:59:03 ID:JudEO/g1

>>116

久保利英明と中村直人は見掛け倒しのＭ＆Ａ素人だっただけのこと。
いかにも保守的なニッポン放送らしい負け方だった。

Ｍ＆Ａ系の裁判だったら普通、草野耕一や藤縄憲一といった弁護士に頼むのが常識。

120 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:00:50 ID:6eiqsht9

>>117
新株の大量発行は株主の利益を著しく悪くするし、
フジテレビだけという著しく不公正な方法をしょうと
したのだから素人でも認められるわけないと思っていた
人は多いはず。

121 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:02:03 ID:Pf7bMDXV

>>119
よく検索できましたね。

122 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:08:50 ID:JudEO/g1

>>121

別に検索してないけどな。ｗ
それにしてもニッポン放送側の人選はホント不可解やったわ。
なんで畑違いの弁護士を主任なんかに起用するのか。

眼科の先生にガンの手術をお願いするほどの間抜けさ。

123 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:09:24 ID:80p0J/ui

>>１２０
ニッポン放送の株価は、１株当りの資産額で長い期間評価されていた。
だから、４，０００円程度であったわけだ。

新株予約権が認められて実行されると５，３００円程度になり、１株当りの価値は増す。
利益での評価は、ほとんど０円だったので、一般株主は不利益を受けないはずだ。

124 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:11:28 ID:USJVvppy

ＭＳがあり余るキャッシュを動画配信に大規模投下する日は近い。
ＬＤもＳＢもうかうかしていれば、テレビ局とＭＳの合弁会社に
動画コンテンツを全部持っていかれるかも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000126-kyodo-bus_all
携帯に番組や映画を配信　米マイクロソフト

125 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:13:40 ID:6eiqsht9

>>123
単純に発行株式を倍にして資産がそのままなら株価は半額になるのでは。
利益での評価が０としてね。

126 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:19:11 ID:yxWLXzQS

>123
一株利益はほぼ確実に減るわけだが。

127 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:21:21 ID:c0nd9TlP

都合が悪くなるとダンマリですよ

128 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:24:09 ID:xMo0p57p

マイクロソフト動画配信キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000126-kyodo-bus_all

もう堀江でも孫でも良いから早く日本でもテレビ番組のネット配信始めてくれ

129 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:24:52 ID:6eiqsht9

>>127
いえ、ID:80p0J/uiさんが理解できないだけではないかな？

130 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 23:25:03 ID:HmAUm8nt

あまり株価のことには触れないほうがいいよ。

ＬＤ株について指摘されて自爆するだけだからｗ

131 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:27:04 ID:IgK2OlQS

>>110
問題あるかね？
住宅ローンを組んだとして、銀行にいきなり全額返せって
言われたってどうしようもない。ファンドが何某かの出資を借り入れの形で
受けたとして、いきなり全額引き上げるとか言われても対処の仕様がない。
借し手が一方的に貸借契約をキャンセル出来ないというのは、ごく一般的な
ことだと思うんだが。

132 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:29:51 ID:IgK2OlQS

確かにLFのワラントは一株当たり純資産は向上させるものではあった。
ROEがキープ出来れば、一株当たり純利益にも影響を及ぼさないだろう。
しかし、議決権を薄めるという効果については否定できない。
結局バランスの問題だわな。

133 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 23:33:21 ID:HmAUm8nt

つーか、ＬＢＯしたら新株ＯＫ牧場って言われた時点で、ホリエモン終了ｗ

理解できてない信者はＬＤ株で大損（ぷぷぷ

134 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:38:09 ID:qNIE0SKE

LD株、今日の朝ふざけて指値305円入れておいたら、買えそうだったので
あわてて280円指値に変更したよ。危うく高値で買うところだったｗ
底はまだまだのようだね。

135 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 23:39:36 ID:HmAUm8nt

ま、株価は細胞の方が酷いと思うがｗ

公募３８万即半額セール

ライブドア証券ﾜﾛｽ

136 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:41:40 ID:qNIE0SKE

細胞の件は腹をかかえて笑ったよｗ
IPO当選者の話聞きたいな

137 ：山師さん：2005/03/31(木) 23:43:08 ID:USJVvppy

>>132
純資産額は取得原価ベースなんだから、そこを見て１株価値が
希薄化されるかどうか判断するのはあり得ないでしょ。

138 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/03/31(木) 23:56:08 ID:HmAUm8nt

関係ないけど、矢って逃げたのか？ｗ

139 ：山師さん：2005/04/01(金) 00:06:17 ID:Et/zs9cX

フジがLDと業務提携や資本提携をして、得られるメリット。
・・・って、どんな事があるのでしょう。
業務で嫌々ってゆってる人が、じゃあｼﾎｰﾝって、無茶過ぎる
気がするんだけども。

140 ：山師さん：2005/04/01(金) 00:08:18 ID:VCfffUWn

だから株を買って脅してるんじゃないか

141 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:12:04 ID:dWZf8k6N

>>137
「純資産額が取得原価ベース」という表現がよく分からない。

純資産とは株主資本に他ならない（厳密に言うとちょっと違うことも
あるかも知れんけど）ので、新株発行前の一株当たり純資産を上回る
額で新株が発行されれば、当然一株当たり純資産は向上する。
LFの新株発行前一株辺り純資産は確か5300円くらいだったので、
@5950円で新株を発行すれば、当然一株当たり純資産は向上する。

ただし、これには関連会社であるフジ株の時価が反映されていないので、
解散価値を考えれば、多分新株予約権の行使により一株当たり解散価値は
減少する。

142 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:13:48 ID:cu4jqTlR

>>18
ﾜﾗﾀ

143 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:19:25 ID:YheB8CPv

そうか･･･何とか脅そうと頑張ってるのか。
何かフト「なんで？」って思ったの。
どうしてこんなに毛嫌いされてるのに、いつまでもいつまでも
迫るのかなーって。ありがとう。私、頭が動いてなかった。
もう寝るわ･･･>>140

144 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 00:24:39 ID:QcTnexZ+

つーか、一番最初に日枝が「金でどーん、株でどーん」というギャグで説明してただろｗ

145 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:27:42 ID:CuLWQCyy

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050331ib24.htm
> 日本の投資環境批判、外国資本Ｍ＆Ａ促す…米報告
> 　【ワシントン＝広瀬英治】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は３０日発
> 表した「外国貿易障壁報告」２００５年版で、米国のＢＳＥ（牛海
> 綿状脳症）発生で日本が米国産牛肉を輸入停止している問題を当面
> の最優先課題とする一方、日本の投資環境について「世界第２位の
> 経済大国にもかかわらず、主要先進国で最も対内直接投資が少ない」
> と厳しく指摘し、外国資本による合併・買収（Ｍ＆Ａ）の促進に向
> けた法整備や規制改革を進めるよう強く求めた。
> 　報告は、外国資本によるＭ＆Ａについて、「他の先進国では対内
> 直接投資の８０％をＭ＆Ａが占める」とし、日本が海外からの投資
> を呼び込むためには、外資による日本企業のＭ＆Ａが避けて通れな
> いとの見方を示した。
> 　日本の投資環境については、「外資によるＭ＆Ａが他国に比べて
> 際立って難しい」と指摘した。理由として〈１〉外国投資家に対す
> る保守的な態度〈２〉金融面の透明性と情報開示の欠如〈３〉経営
> 手法の違い〈４〉専門の弁護士、会計士などの不足――を挙げた。

146 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:32:06 ID:QQOXfpGw

>>72

普通の会社とちょっと違うでしょ。ニッポン放送は。
要するに、フジテレビの持株会社だった訳だし、子会社を従えているけど、本体は
放送部分くらいしか活動してないでしょ。

重役が多いのも、子会社の役員が一人か二人、本社に籍があるためでしょうね。
要するに、管理職だけで、現場がない会社なんですよ。
社員の平均年収が高いのも、そのためなんじゃないのかな。

管理職を除くと、放送現場の一部の平、と言っても、スペシャリストが多いだろうから
もう、事務員とか、掃除とか、の現場しかないと思うよ。
中堅という職員がいない会社なのでは。
だから、役員を減らそうと思えば、子会社に籍を移し、出向のような形にしてしまえば、
重役も簡単に５人くらいにできるのでは。

裏を返せば、なにも焦土作戦などと騒がなくても、フジテレビ株と稼ぎかしらの
ポニーを切り離してしまえば、フジテレビとしては、解散してもいい機能の会社でしょうね。

ポニーなども、非上場なので、金銭的に意地汚いことに拘らなければ、簡単に独立させてしまえるよね。

147 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:36:19 ID:CuLWQCyy

>>141
資産を時価で評価しないと１株当たりの資産価値は算定できない。

148 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:41:07 ID:BfKsNtKB

>>78
> 　まあ、名誉職的な意味合いでお客さんとして来てもらった人たち（久保利
> 先生はちょっと違うが）を株主総会で集中砲火の対象にするわけにはいか
> ないということだろうな。

名誉職と言うか、当初、村上ファンドの欽ちゃんが
自分を社外取締役にしろって言っていたのを、
LFが、この三人を社外取締役にしますのでご容赦を、ということになった。

村上ファンドもコーポレイトガバナンスに長けている久保利さんが入るのなら、
自分がという株主提案は撤回しようと言うことになった。

本来、この人たちは、社外のお目付の役目を担っていたはずだから、
高裁で完全敗北になって、「責任を取って」辞任するのは当然のこと。
報酬を返してもいいくらい。代表取締役の次に責任が重いのではないか。
鹿子木の判断は間違いじゃないと思う。

社外取締役の役割をこれほど痛感した事件は始めて。

149 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:42:35 ID:9sd/z/hE

>>146
子会社の方がでかいという「ねじれの関係」は結構あるよ。

NTT<NTTドコモ
イトーヨーカドー＜セブンイレブン
積水化学工業＜積水ハウス

などなど

150 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:43:02 ID:nL5GgcQL

ライブドアによる買収劇の登場人物をすべて予言した二階堂が、ものすごいこと
書いているよ。

http://www.nikaidou.com/column01.html

151 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:46:20 ID:BfKsNtKB

久保利の辞任のコメント酷いな。最悪だ。

「取締役は株主の代理人。今ではライブドアとフジテレビジョンの2社がほと
んどの株を握っており、私が利益を代表してきた一般株主は事実上いないに等
しくなった。中立な社外取締役として果たす役割がなくなった」「ライブドア
がニッポン放送株の買い集めに使った時間外取引は違法と考える。適法性に問
題のある株主には仕えられない」

152 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:47:50 ID:dWZf8k6N

>>147
会計基準上時価評価を求められていない資産を含む全資産を時価評価するのか？
そりゃ解散価値であって純資産ではありまそん。
純資産でぐぐれ。

153 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 00:50:37 ID:hvoferB5

韓国人の侵攻に対抗して、年号表示も変わりました

154 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:03:32 ID:+JjrtXgd

ライブドアのHPのTOP見てみ　火病ってるぞwwwww

155 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:07:42 ID:BfKsNtKB

http://image.livedoor.com/img/top/newspaper/top.jpg

156 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:08:26 ID:vlSkBqYO

激ｗ

157 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:11:33 ID:qMTxdIYu

>155
GII大阪杯ホリエモン　天皇賞に視界よし

がポイント高いですね。

158 ：堀江ユダヤ国際金融財閥（戦争産業）：皇紀2665/04/01(金) 01:15:08 ID:bN7OyjaD

159 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:21:57 ID:Dszx5RJS

ライブドアつまんね

160 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:23:38 ID:QQOXfpGw

>>151

何処が酷いの。事実を踏まえ、筋が通っていると思うけど。

161 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:26:51 ID:QQOXfpGw

>>11

今はライブドアが提供した問題意識より、誰が誰を使って仕掛けたか、が問題なんですよ。

162 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:29:34 ID:BfKsNtKB

>>160
一般株主を代表しているなら、新株予約権に賛成するはずがない。
既に、取締役会で久保利は賛成したことが判明している。

163 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:38:50 ID:UZfgSXPV

ＬＦの社外取締役３人が辞めたって事は、少なくともコンプライアンス監視の役割は
放棄したって事だな。しょうもない。何の為に入れたんだ？世間体だけか？
久保利まで辞めたという事は、違法性のある事やるって通知されたのかな？

164 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:44:29 ID:dWZf8k6N

>>162
俺がホルダーなら、ROEさえあんまり落とさなければ賛成するけどな。
議決権に興味ないし。素人・堀江にグチャグチャにされるリスクよりはマシだもんな。

まあ、株主資本が倍以上に増えた状態でROEをキープするのも
難しかろうが、無理に増資した手前、一株当たり配当は落とさんだろうし。

つか、そもそもそれ以前に、完全子会社化を目的としたフジの5950円でのTOBに
賛成している訳で。

165 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:46:18 ID:GlgwqKr6

>>148
何、寝ぼけたことを言っているの。
責任をとるなら、今こそ、辞めちゃいけない。
本来、経営陣と株主との間で利害対立がある時に働く取締役なんだらか。

株主名簿にＬＤが書かれるまでは、会社は株主扱いしなくていいという規定に逃げて、
今日まで辞任せず、明日からは株主様だから、オレはこんな株主の代理人は嫌だ、
と言っているだけじゃないの。

166 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:48:25 ID:qMTxdIYu

>164
> 難しかろうが、無理に増資した手前、一株当たり配当は落とさんだろうし。
一株利益１７０円で配当６円だから、配当維持は簡単だろうな。

167 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:54:24 ID:GlgwqKr6

>>160
地代の異議申立で「気持ちは理解できる」と言った決定がでるまではね。
いわば、そこまでは勘違いでの防衛行為も理解できると言われたわけだ。
で、それ以降は、本来、忠実義務を果たそうとＬＤを排除したら勘違いに
なりますよ、と注意されてたわけだ。
にも拘わらず、株主名簿にＬＤが載るまでは、株主扱いしなくても会社は
いいんだという免責規定によっかかり、貸株までは賛同した。
でも、明日からは株主扱いしなきゃいけないから、この言い訳も使えない。

で、逃げ出した。一番、会社の中で頑張らなきゃいけないこの時期に任務
放棄したんだ。オレはあいつを株主と認めていないと言い張って。

168 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:01:34 ID:BfKsNtKB

>>165
そりゃ前半部分はその通りなんだけど、
久保利はそんな事する気全くない人だからさ。
きっと、居続けてもろくな事やらないでしょう。

169 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:03:38 ID:BfKsNtKB

LFの社外取締役参考資料

2004/05/25 ニッポン放送の社外取締役について　　
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040525_PR(J).pdf

2004/06/08 ニッポン放送への株主提案の撤回について
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040608_PR(J).pdf

170 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:05:07 ID:BfKsNtKB

>>167
> オレはあいつを株主と認めていないと言い張って。

しかも「ライブドアの時間外取引は違法」だってさ。
地裁、高裁の仮処分決定は無視だ。頭がおかしい。

171 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:11:24 ID:GlgwqKr6

>>168
いや、別段、ＬＤに敵対してもいいんだよ。
株主と認めていない、と言い張るなら、そう主張し続ければいい。
責任問題になるだけだから。

でも自分の言い分が通らないと思ったから辞任するというなら、
一体、会社に社外取締役を導入したのは何のためだったの？
代理人の辞任じゃないんだ。職業倫理がないにも程があると
思ったな。

172 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:22:48 ID:GlgwqKr6

>>171
連書きになるけど、残った取締役はどうなるの？
ＬＤと敵対して焦土化するにせよ、ＬＤと和解交渉を進めるにせよ、
何れも、自分の信念に従って、取締役としての忠実義務を果たそう
とした結果の責任を負うんだよ。
（別に、社外取締役だけが株主に責任を負うんじゃない）。

それが職務放棄じゃない。自分は本来は部外者だから、と言って
一番、識見を示さなきゃならない時に社外取締役が辞任するなら、
こんな無駄な制度、さっさとなくせばいいよ。

何が、経営陣とシガラミがないから公平な審判だ。ただの顧問の代理人
じゃない。好きな時に、選任した株主に関係なく、好き勝手に辞めるなら。

173 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:26:28 ID:hFqEmdVw

村上氏からプレスリリースかなんか出るかな？

174 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:31:02 ID:BfKsNtKB

>>173
株たくさん持っていたら当然発言があっただろうね。
けど、もうほとんど(最高で3%ちょっと)持ってないみたいだから。

175 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:34:54 ID:BfKsNtKB

社外取締役は会社に厳しいことをちゃんと言える人を迎えて、
会社もそれを受け入れるような環境じゃないと駄目ですね。

いろいろ苦しいみたいだけど、ソニーはこの辺ちゃんとしているね。
「ソニーがホワイトナイトに」って願望を漏らす人もいたけど、
こういうところをみると、ソニーがこの買収劇でフジの味方になるのはあり得ないのかも。
困った会社だと思ってそう。

176 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:43:33 ID:Ri+WFKpo

>>165
それがなんで問題になるのか分からない。
ライブドアの手法は法的には問題にできなくとも、
今まで知っていても、誰もあえてやらなかった、手法であり、
非常に悪質だ、それを嫌うのは当然だろ。

自らの倫理に反した行為をした株主を庇うのは、そりゃ誰だって嫌だしな。

177 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:47:13 ID:BfKsNtKB

合法なんだから、その大株主と上手くやっていくのが、
取締役の役目なんだと思うが…

178 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:50:55 ID:NqyFfZpG

このスレ全然客観的じゃない。。
しかもレベルが激しく低い・・・・。。

179 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 02:57:50 ID:Ri+WFKpo

>>177
何故？
合法であることは、そのまま正当性を持つわけではない。
法的には裁けないだけであり、責められるべき存在なのは変わりない。

180 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:00:06 ID:REhEhLBv

>>178

最近はライブドア騒動でニュー即厨が流れ込んできているから

181 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:03:06 ID:3DnuwYSw BE:20381142-

「ライブドアは韓国ファンドや盧武鉉と組む売国企業！」二階堂ドットコム【3/31（木)22:00】
http://www.nikaidou　.com/column01.html　←（2chからは直接飛べないかも。ブラウザにコピペの後空白を削って飛べ）

以下略
ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
しかも本件は、盧武鉉（ノムヒョン）韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで後押ししているというから、
もはやこれは韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。資本力による言論テロである。これが成功すれば、
いよいよ日本国のあちらこちらで半島による日本侵攻が始まる。最後は人権擁護法や外国人参政権どころではないぞ。

　この情報は、米国ＤＩＡのエシュロン担当部署から寄せられた。本サイトにしては珍しく、出元を書くということの重大さをわかっていただければ幸いだ。
当然、米国国防総省をはじめとした各情報機関が情報収集にあたっており、エージェントは活動開始している。
日本の正規情報機関にもまもなくこの情報がもたらされるはずだが、小泉総理大臣は日本人としてはどういう態度に出るのかが見ものだ。
これは日本の安全保障にかかわる重大事態である。

小泉総理大臣が日本人であるのならば、すぐに内閣情報官を更迭し、内閣情報調査室を立て直せ。
さらに、漆間巌警察庁長官ならびに公安調査庁長官を官邸に呼び善後策を協議せよ。
自民党執行部は、公明党や民主党左派の動きを探れ。

「ＮＨＫ（梨元放送協会）.mp3 　1.67MB」
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0410.mp3

182 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:23:22 ID:BfKsNtKB

>>179
あなたが責めるのは構わないけど、取締役は会社経営が仕事なので。
そんなことグダグダ言っていても始まらない。
取締役放棄して、捨てぜりふなんて馬鹿丸出し。

183 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:26:38 ID:gY0F9Kmt

>>179
自社株の大量売買情報が事前に伝わってこないほど、
株主軽視してたフジの自業自得。

184 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:33:32 ID:oAX1yw/+

今日の一句

素人を　しぼりつくした　白い豚

185 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:35:41 ID:v80cLL6A

>>175
ソニーの場合、ゴーンとかの社外取に徹底的に合理性を詰められるだろうな

というか、それが本来の社外取だろ。
久保利とか野中ってホントバカだな

186 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:38:27 ID:v80cLL6A

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112273268/376

参考に

187 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:43:55 ID:pSAxjejl

test

188 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:44:54 ID:pSAxjejl

「ライブドアは韓国ファンドや盧武鉉と組む売国企業！」　【3/31（木)22:00】

　ライブドアが自爆覚悟の売国行為を始めた模様だ。以下に記載すること
は、現在のところ、安全保障担当のごく一部の人間しか知りえていない情
報である。現在までに通信されている内容を簡潔に記すと、

　「ライブドアは、複数の韓国企業から１，０００億円規模のファンドを
募集。日本に資金の委託会社を置き（もちろん日本法人のみ）、この資金
でフジサンケイグループを全て手中に収めるのが目的」

　だという。ソフトバンク北尾の登場で、堀江は資金にも詰まり、いよい
よ最終決戦である「売国活動」に出た模様だ。先日、韓国中央日報におい
て、堀江が「韓国企業が日本企業を買えばよい」という売国発言をしたこ
とは既に報じたとおりだが、やはり、「朝鮮人の売国奴」であった。いよ
いよ正体を表した模様だ。

　ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前
を連ねている。しかも本件は、ノムヒョン韓国大統領も「産経の正論路線
がつぶれるなら」ということで後押ししているというから、もはやこれは
韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。資本力による言論テロ
である。

189 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:50:23 ID:6aH2NTIY

新株予約権とそれに続く法廷闘争で地に落ちた久保利の評価が、これで一層
地に落ちたことは間違いない。
不当判決だ！と捨て台詞を叫びながら辞めるようなもんだからね。
どうせ首になるなら先に辞めてやる！ってこと。

190 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:52:16 ID:42QFXj5I

>>188
隔離スレ池や。ってか氏ね。

191 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:54:45 ID:v80cLL6A

久保利ってベル24の裁判でも新保に負けて、
その時の会見でも、不当な判決だって言ってたな。。。

192 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:57:17 ID:BfKsNtKB

>>186
ここで、
> 今回の高裁決定には「取締役会の判断プロセス」をチェックする視点は薄い。
> 「高裁決定の底流には日本の社外取締役への不信感がある」と企業法務のベテ
> ラン弁護士は指摘する。
とあるけど、
（別紙）債務者の主張
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=20050311ra000ra
では、社外取締役については、
>　また、債務者には極めて独立性の高い4人の社外取締役がいるが、本件新株
> 予約権の発行については、取締役会で十分に議論した上、社外取締役四名も含
> めて全員一致で承認可決している。
だけしかないんだよね。

LFの方が、社外取締役がどんな役割を果たしたのか、
具体的に説明してないんだから、「視点が薄い」のも当たり前だ。
裁判所も言及しようがない。

193 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 04:05:05 ID:6aH2NTIY

>>188
二階堂のアフォに教えてあげたいのは、アバターとかネットゲームって韓国が先進企業で、
堀江のところに関らず、韓国企業と提携してローカライズしたサービスを提供してるっての
は良くあること。
殺人小学生がはまってたカフェスタなんかも、日本の企業がローカライズして、それを
パワードコムに提供してたもの。

一つの事象や数行に収まる飲み屋のヨタ話から妄想を逞しくして、話を2頁にも膨らますって
のは常套手段と、某大手週刊誌に勤務してた人から聞いた実話。
週刊新潮でもヨタ推測を逞しくして的外れな追い込まれてる報道連発だったのは周知。
手口がバレてるよ、二階堂さん。北尾とグルだから話が変ってきてるじゃないか。

194 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 04:14:27 ID:6aH2NTIY

放送会社外資規制、直間出資計２０％未満に…法改正案
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050401i101.htm

> 　外国企業が日本企業への出資を通じて放送会社を間接支配できないように「外資規制」を
> 強化する電波法の改正案が３１日、明らかになった。

> 　現行法は、外国企業の放送会社への直接出資が２０％以上にならないよう義務づけている
> が、改正案では直接出資分に、新たに日本企業を通じた外資による間接出資分を加えた合計
> が２０％未満になるように見直す。

> 　改正案は、日本企業への外資の議決権比率に、その日本企業の放送会社への議決権比率
> を掛け合わせたものを「間接出資比率」と規定する。

>　この比率と外資による放送会社への直接の議決権比率との合計が２０％以上になると放送
>免許を取り消す。間接出資規制の対象となる日本企業からの名義書き換え請求に応じると、直接・間接合わせて放送会社の議決権の２０％以上となる場合は、現行と同様に放送会社が名義書き換えを拒否できる規定も設ける。

195 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 04:16:56 ID:6aH2NTIY

ＳＢＩ北尾氏「仲裁役はせず」　フジとライブドア
http://www.asahi.com/business/update/0401/001.html

> 　フジテレビの筆頭株主であるソフトバンク・インベストメント（ＳＢＩ）の北尾吉孝・最高経営
> 責任者（ＣＥＯ）は３１日、ニッポン放送の経営権をめぐって争うライブドアとフジテレビの
> 「仲裁役」になる意思のないことを自社のホームページで明らかにした。

> 　北尾氏は、同日更新した自社のホームページで「今後、弊社より積極的に（仲裁に）関与
> することは一切なく、関与したいとも考えておりません。あくまで当事者同士が真摯（しんし）
> に話し合い解決する問題だと考えています」と記している。

196 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 04:57:20 ID:XP1RK451

責任責任って、誰に対する責任を言ってるんだ？

197 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 06:42:26 ID:GlgwqKr6

>>196
株主に対しての責任に決まっているじゃない。
最終的な法的責任を負う対象が会社に対してであろうと、社外取締役が行動
原理として株主に注意を払うのは当然だし、全体株主の利益を損ねる行動を
とればその本来の任務に違背したことになる意味では同じでしょ。

日本では忠実義務は会社にしか向かないけど、その一方で、各機関の制度
趣旨から、似た内容を導き出す。
行為規範としての全体株主の利益最大化、及び評価規範としての注意義務の
内容特定において、株主に対して直接に忠実義務と負っている場合にできるだけ
近づけた結論を導く。

で、何で、社外取締役をわざわざ商法が導入したかだ。
経営陣と株主との間で利害対立が起こった際に、使用人暦がなく、経営陣との
間でシガラミがない社外取締役なら、公平な判断ができるだろう、との趣旨で
わざわざ導入したんだ。
会社に対して株主が対抗できる名簿確定の日以降、株主と経営陣との間の利害
対立について、自らの判断を示すことさえ避けるのであれば、責任放棄だろう。

ＬＤが株主じゃない、今でもＬＤに対して企業防衛するのが全体株主の利益になる
はずと思っているのなら、職務にとどまって、他の取締役と同じく責任と権限を全う
すればいい。
ＬＤが株主と認めざるをえないと思っているのなら、社外取締役の本来の職務の
趣旨に従って、公平な判断を取締役会で述べればいい。反対していれば、職務に
止まっても責任は発生しないんだから、株主の代理人と称していた社外取締役の
職務を全うすればいい。

辞めればいい、なんていう話は、部外者だから経営陣と株主との間の利害対立に
自分は関係ないという話じゃない。無責任だよ。

198 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 06:55:45 ID:GlgwqKr6

>>192
このベテラン弁護士は、少しでも社外取締役の効能を強調しようと
しているだけでしょ。
裁判所は最大限に評価しているよ。
ＬＦの経営陣の「地位保全」目的での行動ではなかったと認定しているん
だから（その上で、有限会社なんかにみられた事実上の取締役としている
のか分からんけど、株主に過ぎないフジも「経営陣」なんだとして、フジの
ために行う行為は支配権維持目的だとしているだけ。異議申立の段階では
「経営陣と友好的な第三者のため」に行う行為も支配権維持目的だと、より
はっきりした話になり、高裁の段階では、「経営陣のため」という事実認定の
枠を広げて、従前の「自己の地位を保全する目的」という規範を維持した
けど）。

問題は、社外取締役が本当に経営陣から独立して、公平な審判機関として
機能したかどうかであり、その判断の過程で株主であるＬＤの意見聴取を
行う等の適正手続をとって判断したか、という点を裁判所がチェックしなかった
ことだ。
適正手続をとっていたかもチェックしないで、社外取締役が賛同したから経営陣の
地位保全目的じゃなかったとまで最大限に好意的な認定をしてしまったんだから、
当該記事で話をしている社外取締役がＬＤの意見を聞いてから判断していれば
結論が変わったかも、というのは的外れな意見（だと個人的に思う）。

ついでに、発行規模は今回の裁判で問題になんかなっていない。防衛手段の
「相当性」の話に行く前に、防衛しなきゃいけない「危険」があったかで切っている
だけ（だと個人的に思う）。

どっちにせよ、日経の記事は的外れ（と個人的に思う）。

199 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:20:32 ID:BfKsNtKB

>>196
企業経営と法律知識取締役の責任
http://www.eiko.gr.jp/4kigyou/kigyou_01.htm
【社外取締役（非常勤取締役）の義務】

200 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:23:30 ID:6aH2NTIY

朝まで生テレビ！

激論ホリエモン騒動と日本
大谷昭宏，板倉雄一郎，小林興起，浅尾慶一郎，小飼弾，永沢徹，山田厚史，紺谷典子，
Ｄ・スペクター，辛淑玉，Ｂ・フルフォード，堀紘一ほか

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　何、この毒電波面子…？
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::く
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

201 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:28:06 ID:6aH2NTIY

しかし何故テレ朝は堀江擁護から堀江バッシングへ急旋回したのか？

左が右を擁護するとは・・・・・・・ｗ

>>100
地上波局数は多過ぎるから、民法3局位に減らした方がいい。
削るのは公共性を害する極右と極左を削る方向で。

202 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:29:11 ID:BfKsNtKB

>>198
社外取締役が適正手続きを取っていたかどうか
裁判所が突っ込んだ聴取をせずに、
経営陣の地位保全目的じゃなかったというのがまずい、
っていうのはよくわからないな。不必要だと思う。

> 現在の取締役の地位保全を主たる目的とするものということはできないが、現
> 経営陣と同様にフジサンケイグループに属する経営陣による支配権の維持を目
> 的とするもの

とは認定しているわけだし。

203 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:31:16 ID:BfKsNtKB

(4/1)朝日新聞、ライブドアへの記事配信打ち切り
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005033110104ra

こりゃ、なんだ? エイプリルフールじゃないよね。
どういう理屈なんだろう。

あそこは個人大株主の声が大きいから、よく分からない判断をやるところだが…

204 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:33:08 ID:6aH2NTIY

日本テレビ、ソニーのネット配信子会社と資本提携
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050401AT1D3107631032005.html

> 　日本テレビ放送網はソニー子会社でネット配信のエー・アイ・アイ（ＡＩＩ、東京・品川）に資本参加
> する。グループ企業と共同で、15日払い込みの第三者割当増資を引き受け、4億1300万円を出資
> する。出資比率は5.58％と第4位の株主となる。ネット関連事業の強化の一環。ＡＩＩの通信インフラ
> を活用し、自社の映像コンテンツ（情報の内容）を有料配信する。

> 　提携では、日本テレビが制作したドラマやニュース、バラエティー番組をＡＩＩの会員向けサイトで
> 配信する。第1弾として年内に、人気ドラマシリーズ数本を著作権などの処理を終え次第、配信する。
> 料金は1話（60分程度）当たり200―300円の見込み。課金方法などは今後詰める。地上波では放送
> されなかった場面を盛り込んだ作品や、各作品の概要を1つにまとめたダイジェスト版など地上波
> では見られない新サービスも検討している。 (07:00)

205 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:35:43 ID:6aH2NTIY

>>204
> 　朝日新聞社が31日付でライブドアのホームページへのニュース配信を打ち切ったことが明らか
> になった。朝日新聞は2004年8月からライブドアに社会事件などのニュースを配信、ライブドアは
> ニュース専門ページで記事を掲載している。同ページは1日に約1000本のニュースを掲載し、その
> うち約100本が朝日新聞からの配信という。

> 　ライブドアは04年からホームページの目玉コンテンツ（情報の内容）としてニュースを掲載。約30人
> の自社採用の記者が原稿を執筆しているほか、朝日新聞や毎日新聞社など約30社の記事の配信
> も受けている。大手報道機関からの記事配信の打ち切りは初めてという。 (07:00)

206 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:36:31 ID:6aH2NTIY

違った、>>205は>>203の記事

207 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:40:00 ID:6aH2NTIY

>>201
あ、自分でレスして気が付いた。
マッチポンプなんだね。
突出した右が無くなると、バランサーとしての突出した左も存在意義が問われるからな。

208 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:42:25 ID:GlgwqKr6

>>202
成程。
地裁の決定に関する自分の理解は、
第一段階
ＬＦの経営陣の地位保全目的ではなかった（理由：ＴＯＢに賛成した。以後、フジの一存で
自分たちの地位が左右されることになるのを進んでＯＫした。公平なはずの社外取締役が
新株予約権の発行に賛同した。会社を出ても食べていける職が元々ある社外取締役が
自分たちの地位を守るために賛同したとは思えない）
第二段階
でも、フジサンケイグループの利益を図る目的だったことは否定できないでしょ。
フジサンケイグループも事実上の取締役に近い「経営陣」と言えるよね。だったら、経営陣に
よる地位保全目的だったと言えるよね。
といった内容だと思う（第二段階は、よく分からんが）。

で、社外取締役の公平性は、社内の経営陣から独立しているという意味しかない。使用人暦が
ないというだけの根拠だから。
したがって、現行法では、仮に社外取締役が適正手続を尽くしていたとしても、社外取締役が
賛成したからという理由だけで、「経営陣による地位保全目的を否定する」ことにならないと思うよ。
さらには、もし、フジサンケイグループと社外取締役が特別な関係があれば、ますます、第三者の
ためにする行為で公平性がなくなる（自己の地位保全目的に近づく）しね。

個人的には、第一段階の判断においても、、裁判所は、社外取締役が手続き的にも公平だったかを
チェックした上で結論を述べるべきだったと思っている。
手続チェックもないまま、最大限、社外取締役を使う場合に有利な判断を示したのが地裁の判断と
思った次第。

209 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:45:21 ID:GlgwqKr6

>>208
訂正
×　賛成したからという理由だけで、「経営陣による地位保全目的を否定する」ことにならないと思うよ。
○　賛成したからという理由だけで、第二段階の社外の第三者の利益を図ったか否かまで含め判断する
「経営陣による地位保全目的を否定する」ことにならないと思うよ。

210 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:49:51 ID:6aH2NTIY

>>207
あと、もし提携が実現したら、結果的にライバルマンセーしてたことになるんで、そのイメージを
予め失墜しとこうという思惑も働いているかな、と自分で補足。

211 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:52:42 ID:GlgwqKr6

>>203
ようやく見たけど、ＬＤは袋叩きだなw

212 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 07:57:42 ID:6aH2NTIY

朝日は急速に堀江バッシングへ舵を切った。この一週間は顕著だったが。

筋を通さない変節振りが気に食わないので、消去法でやじうまからみのもんたに視聴を
切り替えた。

213 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 08:08:15 ID:KDQvDHUT

>>1
日本で大手極右(右の電波)メディアは存在しない気がするのだが。
ttp://www.2ch.net/index-right.html　此れに近い放送を行う局があったら
朝日と双肩の電波メディアとしてオチされるのが関の山かと。

214 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 08:17:21 ID:cuzJuor5

ライブドアはもう撤退した方がいいんじゃないか？
当初の目論見が難しくなったため、今後うまくいくとは思えないんだが
ハードルがあがった気がする

215 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 09:05:37 ID:hvoferB5

今日もジリ下げかな

216 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 09:15:09 ID:cuzJuor5

祭りやってます、支援求む
【祭り】ライブドアよ株を売るんだ【祭り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1112077439/l100

217 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 09:24:16 ID:XP1RK451

>>197

株主に対する責任なら、株主がやめないように依頼すれば
いいように思うけど、、、。

218 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 09:38:51 ID:GlgwqKr6

>>217
事情を知らんと熱くなって悪かった・・・

219 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 10:40:27 ID:QcTnexZ+

ペイオフ解禁ｗ

220 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:06:14 ID:Bve6cTX6

ホリエモンとSBI 北尾、フジ攻撃でタッグ

2005年4月1日
ニッポン放送とフジテレビを巡る攻防で敵対している、ライブドアの堀江貴文社長とソフトバンク・インベストメント（SBI）の北尾吉孝・最高経営責任者との会談が実現。F1中継番組が面白くないと“激しく同意”。
意気投合したふたりは、市場でフジ株を買い増してゆき、両社がもつフジテレビ株に合わせて過半数を目指すことで合意した。
フジテレビを支配することでF1中継番組を改革するのが目的、放送と通信との融合は二の次、と両者は口を揃えた。

http://response.jp/issue/2005/0401/article69367_1.html

221 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:30:28 ID:Rl3XxIQp

>>220
エイプルフール？

222 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:48:57 ID:snkB1YPm

ライブドア　ニッポン放送株の過半数取得 2005年04月01日(金) 11時33分
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=73104

>ライブドア<4753>は、3月25日時点の権利確定日にて、ニッポン放送<4660>の
>発行済み株式の50.00003％を取得していた事が明らかになった。
>なお、信用取引分の110万株は、現引きしておらず、その分の議決権は
>行使できない事となる。

223 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:50:37 ID:CPjxHF59

>>220
嘘記事だとしたら株価操作になりかねないな。
信用してライブドアの株を買い増す人とか現れるかもしれないし。
今時期が時期だけに冗談では済まされないネタだぞ。
金正日がアメリカに向けて核を発射、ロシアもそれに続いてアメリカに
向けて軍を動かしたと言うのと同じくらいの衝撃だぞ。

224 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:51:42 ID:Dr3bhHBk

>>204
ソニー系が日テレを囲い込んだか。
これでSB系はフジ囲い込みに走るな。
LDはおはじきになるだろう。
ネット配信が一社独占でないと利用者はあちこちの
ホームページに行かなければならないので不便だが、
価格競争で利用者に益があるかもしれん。ただ、
囲い込み独占で同じコンテンツを他で見られるわけ
ではないから、横並びの値段になる可能性も否定で
きない。

225 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:52:27 ID:Hy3LEqxh

ﾈﾀをﾈﾀと見切れない人が多い件について

226 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:53:09 ID:hvoferB5

>>220
これはマジなのか？
にわかにエイプリールフールとしか思えないないようでしゅが

227 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:54:56 ID:3uKAZmxh

>>220
嘘だろうが過半数を目指すことで合意ってのは
やりすぎの気がする。

228 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:56:19 ID:Bve6cTX6

>>226,221

調査中ですが。
ソフトバンク系列の自動車関連業界紙（旧アスキーの「オートアスキー」の
後継）でそれなりのジャーナリズムらしい。
それにしても・・・・・ちと問題ではないかと思える。

229 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:58:14 ID:kCRWkkNq

>223
内容からするとネタだとおもうよ

>放送と通信との融合は二の次、と両者は口を揃えた。

なんて言うわけ無いからね
でも、これは悪質だぞ抗議の電話した方が良いよ
メディアが風説の流布してるわけだし、エイプリルフールでは済まない
これ書いた奴馬鹿じゃねーの？

230 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:00:09 ID:WKsdM3lX

4/1　日経新聞より
「朝日新聞」は、ライブドアへの配信を中止した。

これで読売も続くだろう。
30人の市民記者で頑張れよ豚くん。

231 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:01:23 ID:kCRWkkNq

>230
市民記者っていっても、２ちゃんとグレードかわらねーじゃん

232 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:01:33 ID:Dr3bhHBk

>>228
風説の流布にならないの？
5W1Hのうち、「いつ、どこで」が抜けてるから
ネタだと思うが。

233 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:01:45 ID:BoGWM5d4

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　朝日新聞がライブドアへの記事配信打ち切りだって！？ＬＤにはＰＪがいるんで問題無しでしょ！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡見てね→http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005033110104ra
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　ライブドアの資金ショートが原因でニッポン放送議決権の過半数抑えれなかったって！？妄想ですよ！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000010-tcb-biz
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　こっちも見てね→http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=73104
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　ライブドア証券のＩＰＯが二日で－５０％超の大暴落だって！？買う奴が馬鹿！自己責任でしょ！
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　／見てね→http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050330-0011.html
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　＜　韓国は日本よりずっと進んでますよ！そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな！
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　＼見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　｀､　ライブドアが風説の流布だって！？信じる奴が悪い！自己責任でしょ！
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　ヽライブドア株を空売りさせるのは背徳行為だって！？株主代表訴訟なんて意味ないでしょ！
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　ヽ見てね→http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050405/1.html

234 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:05:28 ID:Bve6cTX6

記事だけ読めば、明々白々のネタではあるが・・・・
これを書いた記者と社は永久追放だネ
信頼性を一挙に失墜するぞ。

235 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:06:49 ID:NK7WSf+v

村上ファンドって、今回のことで１００億円以上も儲けたんだってね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031717.html
リーマンも１００億円以上儲け続けてるって言うし、そのカネはいったいどこから出てるのかと。。。

236 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:07:20 ID:kCRWkkNq

>232
>F1中継番組が面白くないと“激しく同意”。
とか書いている時点で、ネタ以外は考えられないのだが
風説の流布であることは決定的、これは訴えたら勝てるぞ

237 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:09:42 ID:+ZGohSNM

＞4/1　日経新聞より
＞「朝日新聞」は、ライブドアへの配信を中止した。

まあ、これもエイプリルフールネタなんですけどね。

238 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:11:51 ID:kCRWkkNq

>237
それはエイプリルフールじゃないでしょ
信者必死だな

239 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:14:40 ID:Bve6cTX6

>>237
ははは　そうかも
で　実は契約期間満了ってなオチですか？

で　本題。responseの件ですが、
後追い記事が全然みつからないですね。

240 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:21:43 ID:p3ZFNx1A

ライブドアがソフトバンクに圧勝したらしい。
ソースあり
ttp://www.livedoor.com/

241 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:35:17 ID:Hy3LEqxh

>>240
散々ｶﾞｲｼｭﾂだがﾜﾛﾀと言ってやるよｗｗｗ

242 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:36:24 ID:Dr3bhHBk

>>239
こんなこと書かれれば、朝日の件はネタ扱いできないかと。

2005年 4月 1日（金） 10時42分
ライブドアが６日続落で上場来安値に接近、Ｍ＆Ａ戦略のこう着とホームページ
への朝日新聞配信停止を嫌気
　ライブドア <4753> が一時７円安の３０９円と６日続落、３月７日に付けた
上場来安値の３００円に接近している。
フジテレビとのニッポン放送株を巡るＭ＆Ａ（企業の合併・買収）戦略が
こう着状態にあるほか、新たに同社のホームページ
市場筋は「堀江社長の提唱する『メディアとネットの融合』の試金石と
目されていただけに、頓挫した感は否めない」（準大手証券）と指摘する。
［株式新聞ダイジェスト］
提供：株式新聞社

243 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:40:27 ID:jrXjiULN

★気になる事があったら通報して下さいね

■警視庁匿名通報フォーム
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■パタニ統一解放機構（PULO）ttp://www.pulo.org/
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■タミル・イーラム解放の虎（LTTE）　ttp://eelam.com/
■モロ・イスラム解放戦線（MIFL）　ttp://www.luwaran.com/
■左翼革命運動（ＭＩＲ）　　　ttp://members.tripod.com/~chilemir/
■国防省(ﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ･ﾄﾊﾞｺﾞ)ttp://www.ttdf.mil.tt/
■アルカイダttp://www.al-battar.net/vb/
■アンゴラ解放戦線(MPLA)ttp://www2.ebonet.net/MPLA/
■米海軍特殊部隊(SEAL)ttp://www.seal.navy.mil/seal/default.asp
■CERT ttp://www.cert.org/contact_cert/
★犯罪行為・犯罪予告を見つけたら
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9

244 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 12:45:06 ID:v80cLL6A

>>224
ソニーは長年フジと事業提携関係が深かったのに、あっさり裏切ったな。。。
日枝と出井が早稲田つながりで連携してきたが、出井退任の影響なのかもしれない。

ＳＢにとってフジ囲い込みはかなり痛手だと思うからどうだろう。
流通屋さんにとっては、少しでも売るコンテンツが多い方がビジネスとしてまともな訳で、
そういう意味で孫が「全方位外交」と言っていたのだと思う。
フジお抱えのコンテンツプロバイダーになってもうまみがね、、、

この点において北尾と孫の思惑は同じなのかも気になる

245 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 13:08:16 ID:WKsdM3lX

長いよ～ごめんめ　≪江川の堀江インタビュー2004.12.6　Q江川　A堀江　＊抜粋≫
Q規制メディアのどういう点が物足りなくて、新しいメディアを作ろうと考えたのか？
A｢物足りないってこともないんです。元々は、商売で金融系事業をやっているわけですよ
　うちは。消費者金融とか証券会社とか。そこで重要なのはメディアを持つことですよ｣
Q新聞を持つことも考えているのか？
A｢その(=新聞を持つ)方が信頼度が増すと思うんですよ。バンバン拡販して部数を
　何十万にするとかは考えてなくて、出してるってことで(信頼を)感じると思う｣
Q市民記者を募集するのは、新しいやり方では？
Aそれも単なるコスト削減策なんですけどね（笑）。
Qでも信頼度を上げようというのなら、それなりの質の人を集めないと。
A｢紙(=新聞)を出してりゃ、みんな信用しますよ。そんなもんですよ。
　(既存ﾒﾃﾞｨｱの)記者のことなんて誰も知らないでしょう？　読売新聞も、みんなナベツネ
　くらいしか知らないでしょう？　紙を出して、それが今の紙とそっくりで、例えばうちなんか
　｢東京経済新聞｣とかっていう名前にしようかと思ってるんですけど、日経と同じようなロゴで
　｢東京経済新聞｣って書いてあって、全く同じような体裁で出ていたら、分かんないじゃない
　ですか。ああなんか格がありそうだな、とか思うでしょ？｣

246 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 13:08:47 ID:WKsdM3lX

Q新聞も、いくつか比較してみれば……？
A「みんな見比べたりしないじゃないですか。そんなことするのは一部のマニア。一般市民の
　ほとんどは、朝日新聞の一面に書いてあることは本当だと思っている。ウソじゃないけど、
　歪曲されているのに｣
Q「報道の使命」というのは思い上がりかもしれないが、そういうのがあるから正確な記事を
　書こうとか、意味のある報道をしようとかいう動機にもなっている。
A「それで暴走しちゃう。読売なんて特にそうじゃないですか。平気で個人攻撃するわけですよ。
　でもみんな信用してるでしょ？あんなひどいヤツが主筆をやってるのに。
　絶対にバイアスがかかってますよね。そういうのが、報道の使命なのか……分かんないな。
　どういう気持ちなんですかね。　野球問題では、どこも明らかにバイアスがかかっていた。
　読売はうちを潰そうとするし、朝日は盛り上げようとする。明らかに論調っはそうです。で、
　野球問題が一段落すると、今度は全員で叩きに来ます。来てますよ、朝日なんか特に｣
Qインターネット(ライブの)では、まだ既存のメディアからの情報を中心に流しているようだが、
　いずれそういうものはなくして、自前ですべてやるつもりか。
A「既存のものも残る。でも他は全部配信してくれるのに、読売が載らないのは、あそこはうちに
　配信してくれないから。すごいでしょう？　よくそういうモチベーションが湧くな｣
Q役所など、記者クラブに入らないと取材がしにくいところもあるが。
A「ゲリラ的にやっていく。どうせ入れてくれませんから｣

247 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 13:28:48 ID:Dr3bhHBk

>>244
TBS、テレ朝の動向によるんじゃないかな。
NHKとはうまくやってるみたいだし。
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/fight/
テレ東は、まあおいといて。
自分も一局のみのコンテンツに頼るのは、その
局の浮き沈みに付きあわされるので下策だと思う。
ただ、日テレをソニー系に取られ、フジをLDに取
られたとなると後がなくなってくるので、色がつか
ない程度にフジと業務提携をねらってくると思う。

248 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 13:36:17 ID:SUcqdjC4

役員】(社長)亀渕昭信(副社長)天井邦夫(専務)磯原裕(常務)佐々木博志小笠原徹宮本
幸一(取締)近衛正通村山淳一大沼渉熊田忠雄甲田秀臣(取締相談)羽佐間重彰川内通
康(取締)稲葉昭典五島哲村上光一衛藤博啓久保利英明野中ともよ(常監)山中正道(監
査)赤木宏行伊藤八朗鈴木隆敏
【フジテレビ役員】
【役員】(会長)日枝久(副会長)尾上規喜(社長)村上光一(専務)横井亮介糸山雄二(常務)
大戸宏阿久澤雄次境政郎尼野千博竹内次也宮内正喜(取締)嘉納修治豊田皓山田良
明(取締相談)羽佐間重彰(取締)川内通康亀渕昭信松岡功佐藤重喜若松信重出馬迪男
別府隆文(常監)近藤俊一郎伊藤八朗(監査)石川六郎茂木友三郎

249 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 13:51:17 ID:osxr+VTt

>>247
　しかし、コンテンツを供給する側から見れば、「高い料金払うから、ウチで独占させてくれ！」
といわれたときに断れなくなってくる可能性があるからね。他所で独占されたらきつい。
　すでにＴＢＳの動画ニュースの配信をＮＥＣ系のＢＩＧＬＯＢＥがやってるわけで。ソフトバンクと
しても、フジが他所に独占供給する事態は避けたいところだろう。

250 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:18:39 ID:DjMaURz5

ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜皆さん今日もヨロシクねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

ー　株価の真実と気づき、そして尊師への愛について　ー

皆様、『信仰』とは法的・理性的概念ではなく、
宗教的概念であることを改めて思い出しましょう。
特に在家信者の方々は、いまこそ教団の株を全力で買い支える時が来たのです。
あなたがたの信仰の強さは、心ないマスコミの誹謗や陰謀によって
揺らぐようなことがあっては、決して、ならないのです。

あなたが、全財産を投資するとき、あなた自身は報われるのです。
あなたは、歓喜の涙を流しながら、光に包まれ、生まれ変わるのです。
あなたの投資によって、ライブドアは日本の、いや、世界の救世主と
呼ばれるようになるのです。その日が来るまでは、
決してあきらめてはなりません。どんなに辛くても、尊師への愛と奉仕が
常に心の中にあるべきことを、私達は忘れてはならないのです。

(宗)ライブドア広報部　　乙部綾子

251 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:20:20 ID:AZiBEXYP

>>248
取締役多すぎ。
人件費削減して、株主に還元できない企業はだめ。

252 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:31:40 ID:wnXseaWL

ライブドアまたまた想定外！？朝日が記事配信打ち切り

　ライブドアに記事を配信してきた朝日新聞社が３１日付で配信を打ち切ったことが１日、分
かった。ヤフーやグーなど主なポータルサイトは、主要新聞社や通信社から記事の配信を受
け、自社ホームページの目玉コンテンツとして掲載している。

　ライブドアは昨年８月から朝日新聞社の配信を受けており、配信は社会、経済などの分野。
ライブドアのニュース専門ページで１日に掲載される約１０００本のうち１００本が朝日新聞社
からの配信だったという。

　ライブドアは自社採用の記者が３０人おり原稿を執筆しているが、掲載されるニュースの中
心は産経新聞社、毎日新聞社、時事通信社、共同通信社など約３０のマスコミから配信を受
けた記事。

　ＩＴ業界関係者は「ポータルサイトは、魅力的なコンテンツを揃えて、いかに人を呼んでくるか
が勝負。そのため、ニュースの配信を受けざるを得ないだけに、ライブドアにとっては痛手だ
ろう」と指摘している。

ZAKZAK 2005/04/01

253 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:33:01 ID:wnXseaWL

久保利弁護士、抗議の辞任だった…ＬＦ社外取締役
「ライブドアの株取得方法は違法」

　「一身上の都合」でニッポン放送の社外取締役を辞任した３人のうち、久保
利英明弁護士（６０）＝顔写真上＝が１日までに、日経新聞などの取材に、ラ
イブドアへの抗議の辞任だったことを明らかにした。

　３１日に辞任した久保利氏は辞任の理由として、ニッポン放送の株主構成が
ほとんどフジテレビとライブドアで占められ、一般株主の利益を代表する社外
取締役としての活動の余地がなくなったとしたほか、「ライブドアの株取得方法
は違法だと考えており、同社が実質支配する会社で取締役を務めるのは避け
たい。この株主の下では取締役は御免だ」と、嫌悪感を露にしている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040102.html

実質負け犬の敵前逃亡の癖にw

254 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:44:43 ID:BfKsNtKB

>>244
ソニーってまだ、BSフジの大株主じゃないかな。
提携できるところから提携していく考えだと思う。

255 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:48:26 ID:BfKsNtKB

>>251
営業利益と同じくらい、役員報酬があるでしょ、LFは。

256 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:05:21 ID:hvoferB5

ライブドア証券が大変らしい

ライブドア証券　Part6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110626448/

257 ：あの時の実験は失敗でしたではすまされねえんだよ。貧乏な公立生徒は：皇紀2665/04/01(金) 15:06:58 ID:bN7OyjaD

258 ：名無し：皇紀2665/04/01(金) 15:14:19 ID:uinokbaF

ライブドア証券午後2時よりシステム障害で停止

重要：ヘラクレス市場における注文処理が遅延しております。
お客様各位

現在ヘラクレス市場におけるお取引におきまして、弊社システムに処理遅延（注文、注文訂正、注文取消）が発生しております。現在鋭意復旧をおこなっております。

復旧次第ご案内申し上げます。
2005年04月01日 00:00:00

259 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:18:09 ID:CVk9RPJp

ん、さっきヤフーニュースを見てたんだが
SBは携帯事業で国を訴えていたのを取り下げたんだな

260 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:24:51 ID:swef0YRT

いままで　ホリエ応援してたけど

韓国企業がスポンサーなら　辞めた。　さいなら～

261 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:36:09 ID:osxr+VTt

>>259
　割当が確定してしまい、これ以上争う意味がなくなったから、ということらしい。

262 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:37:55 ID:R0/VfV6t

ＬＤがニッポン放送を営む場合は内閣総理大臣の承認が必要となるのではないか？

第156条の24　証券取引所の会員等又は証券業協会の協会員に対し、証券会社が顧客に信用を供与して行
う有価証券の売買その他の取引（以下「信用取引」という。）その他政令で定める取引の決済に必要な金銭
又は有価証券を、当該証券取引所が開設する取引所有価証券市場又は当該証券業協会が開設する店頭売買
有価証券市場の決済機構を利用して貸し付ける業務を営もうとする者は、内閣総理大臣の免許を受けなけ
ればならない。

第156条の27
３　証券金融会社は、第１項及び第156条の24第１項の規定により営む業務のほか、内閣総理大臣の承
認を受けた業務を営むことができる。
４　内閣総理大臣は、前項の承認を受けようとする証券金融会社がある場合において、当該証券金融会社
がその承認を受けようとする業務を兼ねて営むことが第156条の24第１項に規定する業務の遂行を妨げ
るものであると認めるときは、当該証券金融会社に通知して当該職員に審問を行わせた後、前項の承認を
与えないことができる。

263 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:38:02 ID:4joPNX/W

>>253
やっぱりあの裁判３連敗の新株予約権の発案者は久保利だったようだな。

それにしてもTVで昨日初めて久保利の姿を見たが

もう悪徳弁護士の雰囲気丸出しだったな。

264 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:38:49 ID:Yi0dWbut

がんばれホリエモン！
日本をめちゃくちゃにして乗っ取っちゃえ！

265 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:44:58 ID:hFqEmdVw

>>262読みにくいのでアンカーして・・・

266 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:45:32 ID:GlgwqKr6

>>262
ニッポン放送が証券会社になったわけじゃないし、
ＬＤ証券がラジオ局をやるわけじゃない。
Ｍ＆ＡをやるＬＤが株を買っただけ。

267 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:50:58 ID:KClt6S9I

よけいな資産等は無視して純粋にラジオ放送局としてのニッポン放送の価値はいかほどのモンなの？

268 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:52:06 ID:R0/VfV6t

>>266
それだとザル法だよね。
例えば逆に証券会社がＩＴでも何でもよい、別業種の会社を買収しちゃえば
「私どもは証券会社ではありません」と言えるってことだよ。
堀江はＬＤ証券の社長ですよ。
連結でも半分以上は金融部門でしょ。

269 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 15:59:13 ID:BfKsNtKB

>>267
営業利益が例年5億以下で赤字の時もあり。
営業利益より役員報酬の方が多いと思われる。

270 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:42:31 ID:NK7WSf+v

ホリエは願い通りラジオ局買えたんだからゴネるな文句言うな

271 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:44:17 ID:hvoferB5

ホリエも産経新聞は正論路線でって言うだけで、株価上がるのに
やっぱりいったら後ろの人に起こられるのか

272 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:46:44 ID:pwg6KQQE

どこまでも裁判所に喧嘩売るチンピラ久保利。
弁護士なら違法だと新聞で吠える前に、法廷で主張通せる理屈を考えろよ

273 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:48:45 ID:gY0F9Kmt

>>269
ひでーな。

274 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 16:51:28 ID:QcTnexZ+

ＬＤの株価を上げる方法は以下の通り（ｒｙ

275 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:53:50 ID:DjMaURz5

　　↓

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜エフェクタ細胞研究所買ってくれたら、手コキしてあげるﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

276 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 16:56:38 ID:NdC3ER7W

結論
本業、株価操作。
でファイナル案さ～

277 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 17:17:46 ID:k69sv2iY

「詰んでいる」のは、誰なのだ。
それと、フジテレビの昼のニュースで、過半数を堀江氏が取れなかったと言っていた。
信用買いの部分は、入らないからと言っていた、

278 ：名無し：皇紀2665/04/01(金) 17:22:37 ID:uinokbaF

【4月1日 14:35 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、前日比7円安（2.22％）
の309円まで下落して、株価は６日続落の展開となっている。

３月31日付で関東財務局に提出した株式大量保有報告書により同社が
ニッポン放送 <4660> の発行済み株式総数の過半数に当たる1640万株を
取得していたことがきょうになってから明らかとなったが、取得株の
3.3％に当たる110万株分に関しては信用取引による取得で名義書き換えが
行われておらず、この分を除くとまだ過半数には達していない模様だ。

ただし、ライブドアが信用取引で取得した分の名義書き換えを行った場合、
ライブドアとフジテレビの持ち株分を合わせると上位株主２名で
発行株式総数の86.47％に達することとなり、東証の上場廃止規定に抵触することとなる。

ライブドアは６月の株主総会に向けて実効的支配を確立していくものと見られており、
東証の上場廃止基準により猶予期間１年で上場廃止とした場合、
ニッポン放送は来年６月にも上場廃止となる可能性が高まってきたこととなる。
（テクノバーン） - 4月1日17時6分更新

279 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 17:28:04 ID:R0/VfV6t

>>277 理由はこれ↓じゃないか？
ＬＤはプーリング法、パーチェスにしたら真っ赤じゃないか？
買収・子会社化したらパーチェスにせざるを得ないのでは？

金融庁の企業会計審議会は、企業が合併する際の会計基準である「企業結合に係る会計基準」を作成したが、
企業結合の会計には、「プーリング法」と「パーチェス法」という二つの考え方がある。これらはどのようなものな
のだろうか。

　「プーリング法」は、資産、負債及び資本を帳簿価額のまま引き継ぐ方法で、企業の資産・負債を帳簿価格のま
ま結合させる。土地等の資産が簿価で結合されるので、資産の含み益や損が合併時に外部からわかりにくいと
いうデメリットがあり、投資家保護の観点からは異論もあるようだ。

　一方「パーチェス法」は、企業が合併する相手企業を買収したと見なし、買収される企業を時価評価するもの。
資産と負債を時価で評価し、目に見えない企業の資産である営業権など、資本との差額をのれんとして計上する。
　
　日本では合併にかかる会計処理に明確な基準がなかったこともあり、プーリング法が多用されてきたようだが、
国際会計基準では、米国会計基準がパーチェス法に一本化したのに続き、「パーチェス法」を基本とし、「プーリ
ング法」の適用は限定されている。

　金融庁の企業会計審議会も、これらの流れを受けて、「企業結合に係る会計基準」を原則としてパーチェス法に
統一している。

　ただし、
①結合の対価が議決権のある株式である
②結合後の議決権比率が50:50での上下概ね5パーセントポイント以内
③②以外にも支配関係を示す一定の事実がない（取締役の員数等）

の3要件を満たしている場合に限っては、プーリング法の採用も認めるとしている。
http://www.ma-intercross.com/f_index/ma_news041109.html

280 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 17:28:24 ID:osxr+VTt

>>277
　信用取引分は失念株になるだけだから、分母のほうも減るわけで。議決権ベースで
過半数は行くだろ。少なくとも、総会での出席株主総数の過半数超えは確実と思われ。
　

281 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 17:46:06 ID:GlgwqKr6

>>279
よく分からないのが、今回、ＬＦを子会社化するに際してＬＤの従来の
連結会計の全体を変えなければいけなくなるという意味なの？

ＬＦ自体は、変な焦土化がされなければ、バーチェス法で連結会計を
行っても、時価会計で含み益が計上されて有利なんじゃない？

ＬＤグループ全体の連結会計の基準を変えなきゃならないとしたら、
大変だろうけど。

282 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 18:04:34 ID:qLUJBzVE

会計板だと米国基準と日本基準は違う。素人の税理士無勢が知った被るなって言ってるんだけど・・・

283 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 18:44:24 ID:8hHPvPa9

ホリエモンはニッポン放送を上場廃止にさせないよう
動いてるんだよ。。
「上場廃止になろうが知ったこっちゃない」っていう
おっちゃんとは基本的にスタンスが違うんでガスｗｗ
フジの連中と一緒にしたら、あまりにも気の毒。。

284 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 18:52:26 ID:uinokbaF

取締役の数の多さで、批判してる香具師大杉だなｗｗ。
キチッと利益上げてるんだから文句言われる筋合いないし、いやなら、
株主にならなければいいだけｗｗ。

285 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 18:54:33 ID:uinokbaF

配当金や利ざやが欲しいなら、他所の会社に投資すればいいだけの話だし、
株投資する人間はブタ信者のように短期的な利ざや稼ぎの投資家だけでは
ない。

286 ：堀江ユダヤ国際金融財閥（戦争産業）：皇紀2665/04/01(金) 19:02:52 ID:bN7OyjaD

287 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:06:08 ID:gS2E1MHj

取締役の数が多いからって，
取締役報酬の総額が高いとは限らないよ。

どっかで，ＬＦの社内取締役の報酬平均が２０００万円って
書いているところあったけど（ソースは不明）、それなら
平取の報酬と上級管理職社員の給与ってあんまり違わないかもよ。

よその会社だったら，年収とか待遇とか上の方の管理職レベルの
奴らに取締役って肩書きつけてるだけみたいなものかも。

頑張れば１２人に１人は重役さんになれるよー
ってことで，社員の勤労意欲をあげられるんだったら，
株主にとっても結構なことじゃないか＞大杉役員

288 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:07:20 ID:51ytpE4Z

>>287
詭弁乙

289 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:08:06 ID:pJrhJhBh

LFが貸し出したフジテレビの株が、2～5年後帰ってくるまで大きな動きは
みせないで、其のころになったらまたフジテレビの乗っ取りに着手するな。
堀江は歳が若いからいいが、対ライブ強硬派日枝はやめてるか逝ってるから
やりやすいだろう。
あれだな、堀江のやり方ってとても東大合格した香具師の手口とは思えんな。
LF株とフジテレビ株20%との交換と言い、当面はフジテレビ乗っ取りは
やめる発言と言い、魂胆が見え見えなんだなｗ

290 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:08:15 ID:mZJ54Jkf

>>288
詭弁乙

291 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:11:39 ID:/Xo4gw8p

ライブドアはなんで副社長があんなに多いの？
マイクロソフトもあんな感じだったけど
取締役でもない副社長になんの価値があんの

292 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:13:39 ID:51ytpE4Z

>>291
逝って良し

293 ：日本国民の富と誇りを守れ：皇紀2665/04/01(金) 19:30:46 ID:bN7OyjaD

M&Aで儲けるのはユダヤ人だけ～
今月号の「正論」に
「拒否できない日本」の関岡英之さんの論文が載っています。
必読ですので、一応告知致します。
それから、それに関連した話題として、昨日のFTに以下のような記事がありました。
話のとっかかりは、モルガンスタンレーの重役会の内紛ですが、
M＆A一般に関する重要な教訓が書かれているので紹介します。

M＆Aを果たした企業の仲で収益がそうではない同業他社と
くらべて上がったのが、何と僅か１２％。4割は合併によるコスト削減効果すら出せないのだそうです。
要するに、M＆Aは企業価値を引き上げる魔法の手法というのは、真っ赤な嘘だということですな。

で、儲かるのは、アドバイザーを務めるユダヤ人金融家だけ～ということなんですね。
要するに、FTとか日経新聞とかいうのは、金融ユダヤ人たちの「お買い物新聞」ですから嘘ばっかりなんですね。

やはり、M＆Aは実業と言うよりは虚業にすぎないということですね。
この数値を覚えておきたいですね。

294 ：日本の富と誇りを守るために：皇紀2665/04/01(金) 19:31:54 ID:bN7OyjaD

小泉構造改革＝アメリカの日本改造計画,
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」と
あたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、

規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。

これは陰謀でもなんでもなく、アメリカの正式な報告書に載っているものである。
日本政府の悲惨な現状。

295 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 19:46:29 ID:HYqDdMiS

>>294
おまえ中小企業の経営やってないから小泉とか竹中批判できるんだよ
消えろよ

296 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 20:08:32 ID:M6jm8ODB

LD擁護スレのここは元気ないな

297 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 20:16:31 ID:QcTnexZ+

日本の常任理事国入り反対　韓国、阻止外交展開へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000125-kyodo-int

ホリエモン、なんて国の味方してしまったんだ！

298 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 20:30:13 ID:42QFXj5I

>>295
竹中なんてサプライサイド信じてんの？馬鹿？

299 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 20:48:41 ID:JJ+X+qC8

、-──-　、
　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　|　　彡　　　　　　　　　　　ﾐミ|
　　　!　　彡　　　___,,,　　,,,,,,,,,　　ﾐ　j 　
　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ　
　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ､ｰ─.ﾔi
　　 {　r i　　　　　　 ', ､　　　　}ﾘ　　
　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　ﾘ　　　ニッポン放送社員平均年収１４３０万　　
　　　ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j}
　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!
　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/
　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　イ　

300 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 20:57:23 ID:VvCmWsHX

ファシストぞろいのフジサンケイ社員なんていずれ北の矯正施設行き。
勿論アメリカもヨーロッパ人もお前ら嫌ってるから助けてくれないよ～んｗ

301 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 21:04:29 ID:QcTnexZ+

>>300
「お前ら」っておまいは入ってないのかよｗ
あ、朝鮮人カミングアウトねｗ

302 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 21:05:52 ID:42QFXj5I

さんざんアメリカマンセーしてきたんだからさ。堂々とアメリカ式に乗っ取られればいいじゃん。

なんで資本主義に反旗を翻すような新株発行とかやるかな？

馬鹿なのか？フジテレビは。

303 ： ◆30SgRLk9ws ：皇紀2665/04/01(金) 21:07:59 ID:QcTnexZ+

だから、ホリエモンのやってることはアメリカでも８０年代だろｗ
新株はただの時間稼ぎ＆ミスディレクション。

勉強不足の信者、騙されて大損ﾜﾛｽ

304 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 21:17:02 ID:uinokbaF

　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　>>302には
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　呆れ果てているようです
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ三

305 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 21:18:26 ID:4HvYpFzg

http://finance.livedoor.com/quote/detail?c=4753&r=2
やばい情報が入ってるスレはとりあえず消してみたりなんかして

306 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 21:34:50 ID:uEYGeaA0

朝まで生テレビ
「激論ホリエモン騒動と日本・大谷昭宏、板倉雄一郎、小林興起、浅尾慶一郎、小飼弾、永沢徹、山田厚史、紺谷典子、D・スペクター、辛
淑玉、B・フルフォード」
朝まで生テレビ◇ニッポン放送の支配権をめぐるライブドアとフジテレビとの争いが注目されている。ライブドア社長の堀江貴文氏は昨年、プ
ロ野球近鉄の買収に名乗りを上げ、球界の改革に一石を投じた。今回のニッポン放送買収劇も、多方面に波紋を広げ、株式市場の時間外
取引の規制や外国資本によるメディア支配の是非など、さまざまな問題で国民の議論を呼んでいる。ライブドアとフジテレビの争いが投げ掛
けた問題を、パネリストが企業や経営の在り方、日本の資本主義の在り方という点から議論する。

307 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:09:30 ID:Zedp+Hwz

>>282
よほど都合の悪いレスみたいだな～ｗ
こっちに来なさい↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1109251329/l50

308 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:10:26 ID:xnADXXlV

>>293
ちょっと考えれば、アフォ臭さがわかるはず。
そもそも新興産業の企業が乱立している状態からＭ＆Ａが繰り返されて、
市場が成熟化する頃には数社しか残らないのが普通だから、失敗例の方が
成功例より多いのは当然。
たとえＭ＆Ａの成功例が１割程度でも、成功した企業のシェアが伸びて、
失敗した企業が淘汰されるだけで、失敗例の多さは何の問題でもない。
生産性の低い不振企業が債務超過に陥るまで放置される方が国民経済全体
から見れば、損失が大きい。

309 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:15:04 ID:IZvVESjb

ライブドア問題特集産経　扶桑社　正論
志を喪失した時代の象徴として
－－グローバリズムの奔流に棹さす「稼ぐが勝ち」という空虚。
真の国益の擁護者はどこにいるノンフィクション作家　関岡英之

ホリエモン流無頼なドアの叩き方経済評論家　大　濱　裕
「＠の時代」に変質するＭ＆Ａへの危惧評論家　宮崎正弘
堀江貴文氏の危険なジャーナリズム観にモノ申す本誌編集部

「ライブドア考」
ああ嫌だ、すべて嫌である（三宅久之）／
完全飼育されたアメリカニスト（西部邁）／
澁澤榮一と堀江貴文の間（櫻田淳）／
退屈とは無縁の人生を（内海陽子）／
ホリエモンの目つきがいけない（高山正之）／
「企業は株主だけのもの」か（財部誠一）／
日本の伝統が日々毀損されている（井尻千男）
短期集中連載　第三回　歴史と民族への責任
ライブドア問題で乱舞する無国籍者の群れ評論家　西尾幹二

310 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:15:34 ID:GNxjjFo3

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1064919/detail
同放送が連結対象子会社となることで、ライブドアの連結売上高は単純計算で、
昨年９月末の約３００億円から１４００億円規模に拡大。ヤフーや楽天を抜き去り、
売上高ベースではインターネット業界トップに躍り出る。
ヤフー（０４年３月期、７５７億円）や楽天（０４年１２月期、４５５億円）を大きく上回る。

MSCBしても１株あたりの価値は上がった　ということになるのかな？　なるんだろうな・・・

311 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:16:57 ID:kk/Y135Z

>>308
素人の発想だな。

312 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:18:34 ID:AzqScL5Y

「道徳と利益追求は共にあるべし。」（ｂｙ　渋沢栄一）

まあ、確かにその通りではあるんだが、基準を何処に置くべきかなんだよな。

313 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:23:48 ID:uEYGeaA0

今回の一件で、もともと信用のない朝日はともかく
産経の報道の信用性も地にまで落ちた。
毎日とか読売が笑っているよ

314 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:28:05 ID:DyLIIBi9

>313
サンケイにはもともと信用ありませんが…

315 ：山師：皇紀2665/04/01(金) 22:28:43 ID:SLdP/w1E

客観的に考察すると、堀江韓国ＶＳ孫北朝鮮の争いだ。
この構図が見えたとき、傍観にまわらざるをえない者も現れる。
これは正に朝鮮半島に対する踏絵である。

316 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:31:06 ID:uEYGeaA0

朝鮮南北戦争じゃん

317 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 22:32:29 ID:xnADXXlV

>>311
もの分かりが良いから、特別にもう一つ付け加えておくよ。
Ｍ＆Ａが起こらなかった場合にその後の業績がどう推移したかにつ
いては当然ながら分からないので、“失敗”したＭ＆Ａが本当に失
敗だったかどうかも実際には分からないだろ。

318 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:27:24 ID:JXdHi5u9

>>302
アメリカマンセーだからだろ、
堀江の手法は古すぎる。
アメリカで時間外取引を利用して、買収しようとしたら、
その段階でタイ―ホ。

319 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:29:34 ID:gY0F9Kmt

>>318
日本の市場は米より20年くらい遅れてますから。

320 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:34:50 ID:JXdHi5u9

>>319
だねー。あまりに行きすぎて、逆に市場が冷えてしまったから、
もう使われていない方法。

そういやホリえもんのおかげで、外資規制が緩められるまえに、
経営者に緊張感がでて良かったんじゃない？
ま、今時外資でも敵対的な買収なんかしないか。

321 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:38:04 ID:ECqEGqqs

>>319
田舎の年寄りが往年のブリティッシュ・ヘピメタ聴いて、
「最近の音楽は」とか言っているようなもんだなw

322 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:40:15 ID:t/xhcpLh

今夜の「朝まで生テレビ」のテーマは「ホリエモン」だそうです。
まさにオールナイトエンターテイメント！面白くなりそう！

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

◆今夜 01:20 ～ 04:20　（テレビ朝日系にて放送）

【司会】
田原総一朗

【パネリスト】
浅尾慶一郎（民主党・参議院議員）
板倉雄一郎（板倉雄一郎事務所代表）
大谷昭宏（ジャーナリスト）
小飼弾（オープンソース　プログラマー,元オン・ザ・エッヂ役員）
小林興起（自民党・衆議院議員）
紺谷典子（エコノミスト,「女性投資家の会」代表）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
デーブ・スペクター（放送プロデューサー）
永沢徹（弁護士）
ベンジャミン・フルフォード（元「フォーブス」誌東京支局長）
堀紘一（ドリームインキュベータ社長）
山田厚史（朝日新聞編集委員）

323 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:40:47 ID:Mz0lxggo

堀江は、まず子供の頃からの両親との葛藤を解消しろ。

なんぼ金を集めても貴様の心の虚無は埋まらない事にいい加減気付け！

324 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:44:37 ID:DyLIIBi9

>320
> ま、今時外資でも敵対的な買収なんかしないか。

ユシロ化学やソトーを買収しようとしたのは外資じゃないらしい。
この板の事情通の書きこみは勉強になるなー。

325 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:46:20 ID:uEYGeaA0

大谷昭宏（ジャーナリスト）
紺谷典子（エコノミスト,「女性投資家の会」代表）
デーブ・スペクター（放送プロデューサー）
堀紘一（ドリームインキュベータ社長）

香ばしいアンチ堀江がそろってるな

326 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 23:47:57 ID:xnADXXlV

アメリカマンセーのお株は読売に奪われました。
フジサンケイは、牛肉問題を消費者の判断に委ねようと主張するなら、
企業買収でも規制に頼らず自己責任で企業防衛に努めましょう。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050331ib24.htm
> 日本の投資環境批判、外国資本Ｍ＆Ａ促す…米報告
> 　【ワシントン＝広瀬英治】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は３０日発
> 表した「外国貿易障壁報告」２００５年版で、米国のＢＳＥ（牛海
> 綿状脳症）発生で日本が米国産牛肉を輸入停止している問題を当面
> の最優先課題とする一方、日本の投資環境について「世界第２位の
> 経済大国にもかかわらず、主要先進国で最も対内直接投資が少ない」
> と厳しく指摘し、外国資本による合併・買収（Ｍ＆Ａ）の促進に向
> けた法整備や規制改革を進めるよう強く求めた。
> 　報告は、外国資本によるＭ＆Ａについて、「他の先進国では対内
> 直接投資の８０％をＭ＆Ａが占める」とし、日本が海外からの投資
> を呼び込むためには、外資による日本企業のＭ＆Ａが避けて通れな
> いとの見方を示した。
> 　日本の投資環境については、「外資によるＭ＆Ａが他国に比べて
> 際立って難しい」と指摘した。理由として〈１〉外国投資家に対す
> る保守的な態度〈２〉金融面の透明性と情報開示の欠如〈３〉経営
> 手法の違い〈４〉専門の弁護士、会計士などの不足――を挙げた。

327 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:00:04 ID:t/xhcpLh

>>325
堀は反堀江じゃない

328 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:01:58 ID:eBFJw2a7

テロ朝このネタまじで好きだよねー
サイバーＡの社長とかも無理矢理登場させて
明らかに新たな登場人物を期待してるとしか
思えない。そんなテロ朝が大好きだー。誰でるんやろ？

329 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:05:08 ID:w4fcUhAQ

がんばれがんばれホリエモン！
日本と日本人をめちゃくちゃにしちゃえ！

330 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:06:07 ID:j4jZQKdc

皇紀2665ってわかりにくいな

331 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:12:07 ID:5xzOgv+0

>>329
アンチも信者の内というのは当たっているのだな。
ＩＴ企業の間で、放送事業者が持つ経営資源の争奪戦がはじまった
という見方をすれば、豚は特に中心人物という訳でもない。

332 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:15:07 ID:cg2Y+zQO

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://ime.st/www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、ライブドアと一緒に申請したこの個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://ime.st/www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。
下野順一郎は1967年、火炎瓶を持って丸の内の三菱銀行本店に突入し、逮捕された過去があります。 ...
下野順一郎は「韓国」の反原発・反政府運動に賛同している.
そして賛同団体の一つには、なんと韓統連！

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://ime.st/www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
本会の代表は、田村孝、 ... 日に同じく大阪市立中央青年センターで全国在日
朝鮮人教育研究協議会（全朝教）が結成され、稲富進が会長に選ばれました。

…あわわわわわｗ

333 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:20:07 ID:xh5dznaU

>>329
これだから気楽なニートは・・・・

334 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:20:23 ID:VOx3Wei9

堀江騒動で西とか懐かしいＩＴ詐欺師をみれたからそれだけでこの劇場型買収には満足だな

335 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:22:56 ID:5xzOgv+0

株式時価総額 04/01 15:00 (百万円)
ソニー 3,956,110
ヤフー 3,744,741
ソフトバンク 1,539,562
楽天 1,109,792
フジテレビ 647,346
日本テレビ 428,661
ＴＢＳ 377,994
ＳＢＩ 332,504
テレビ朝日 244,458
インデックス 227,600
ＵＳＥＮ 203,710
ライブドア 200,371
ニッポン放送 199,752
テレビ東京 71,845

336 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:23:48 ID:F5lQzxPA

>>334
劇場型というのは正しい表現だな。
しかし、観客(一応批評家のつもりの)のレベルが低過ぎる・・・。

337 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:28:26 ID:M4xoXiC4

>>287
> どっかで，ＬＦの社内取締役の報酬平均が２０００万円って
> 書いているところあったけど（ソースは不明）、それなら

じゃあ、社外含めて20人だから4億円で、
営業利益とほとんど同じじゃない。

338 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:28:36 ID:Q8+cNjND

『週刊東洋経済』2005年2月26日号（2005年2月21日発売）
第２特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか！大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版　株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。

「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。

最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。
一方、大証では出来高の100％を１銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。

不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第２特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

339 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:29:30 ID:6dE49uQF

http://consul.club.or.jp/item/258
2005-03-29
ホリエモンの錬金術－３
2005-03-22
ホリエモンの錬金術－２
2005-03-15
ホリエモンの錬金術－１

ttp://www.zaiten.co.jp/mag/0505/index.html
「財界展望」　最新号（2005.05)より

総力特集ライブドア狂想曲
　証券業務が主体の会社は首相の承認がいるのではないか
　ちょっとまて！　ライブドアが企業買収していいのか

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/mokuji.html

m9（・　　∀　　・）　<　「正論」凄過ぎます

340 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:31:07 ID:VUmCM+O2

LD のご臨終は９月ごろになると思いますが、皆様の　X　DAY予想
は何時ごろですか。NH放送信用で１００万株買って現引き出来ない
金欠病ではと、噂されてるようですが、上位１０人で９０％超え
NH放送上場廃止で膨大な含み損がその時点で表面化して
LD株も暴落必死だと予想。LD株の６０００万株の信用買いの本尊
もLDのマッチポンプではないかと疑っています。真ともな投資家
常識ではこんなボロ　信用では買えないとおもうからです。

341 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:33:22 ID:M4xoXiC4

>>311
M&Aはもちろん万能じゃないけど、
事業撤退、会社解散の効率のよさは特筆に値すると思う。
しがらみを無視してやれるのでね。

それでかえって傷を深めないって事はよくあるよ。
住専整理回収機構と一緒で、いい事ばかりじゃないけどね。

342 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:41:37 ID:poTu+zG1

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜私の手コキで我慢してねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

64 ：山師さん＠トレード中：バブル崩壊15/04/01(金) 19:37:02 ID:H0ZBeMgd

投稿者: adkbjdopxbgs
金返せぇぇっ！
堀江の肝臓売って、金かえせぇぇっ！
投資家は凍死する寸前だぁ～、テメェの肝臓が壊れてんだったら、社員の内蔵切り売れぇぇっ！
命令だっ！月曜日からウソ八百のサプライズを毎日開示して、５日連続のストップ高にしろっ！

343 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:42:09 ID:PAWc1oNx

なんでホリエモン問題で、シンスゴが出るの？
ホリエモン叩きは、在日に対する差別ニダとか言いたいわけ？

344 ：　：皇紀2665/04/02(土) 00:43:04 ID:jR5CeLU6

【　　朝まで生テレビ　　】
今日は堀江問題だ！

なんでもありのフルフォードに堀も出るし
CIAの工作員と言われてるデーブスペクターが出るぞ

みんなこのスレに集まれ、ホリエモンも来るぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099644260/l50

345 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:51:09 ID:VUmCM+O2

LD の株信用の平均買い単価４５０円として１４０円のやられ
です、１００億円弱の含み損抱えてることになります。
公募で買った馬鹿は２００億円の含み損　富士山行きだな。
NH 放送の上場廃止が検討されはじめたらとんでもないこと　　
になります。５０円も視野にはいりましたね。
追証地獄が来週からはじまりそうですな。

346 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:54:13 ID:VUmCM+O2

公募で６３００幾らかで買ったアホいい加減でめをさませ。
洗脳されてんじゃしょうもないか。

347 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 00:59:11 ID:xh5dznaU

>>346
さすがにもう居ないだろ・・・・
って、居るのか？凍死家

348 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:07:51 ID:M4xoXiC4

>>343
こんな話題では、出たくない人が多いと思われ。

349 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:08:12 ID:k2hVb8GZ

>>339
一応、反堀江モンも読んでみっか・・・余裕

350 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:16:37 ID:Cd/jOfLL

【ライブドア・ＰＪニュース　04月02日　東京都】

おいおまいら、全板人気トーナメント2次予選に<<株式>>が出場してますよ。
ラシの予定は１１：１１：１１（前場乙ﾗｼ）、１５：２０：００（今日も乙ﾗｼ）
２２：５５：００（千株引け成り隊ﾗｼ）だけど、暇な時間に投票よろしく。

投票方法

①コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスし、
　そこで発行されたコード（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）をコピー

②投票所　http://etc3.2ch.net/vote/　の投票スレで、以下のとおり書き込む

　　[[2chx-xxxxxxx-xx]]　（←①でコピーしたコードを貼り付け）
　　<<xxxx>>板に１票　　（←板名を<<ヒッキー>>もしくは<<自作PC>>で囲む）
　　*****************　　（←適当なコメント、AA等　なくても可）
　　　　　　投資系４板より(←宣伝、認知のためにも投資系からと書く）

※※　注意事項　※※
<<>>←これで板名を囲んでいなかったり、コードをちゃんとコピペしていないと
無効票になってしまうのでお気をつけください。

詳しくは↓
【投資系4板】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄその5【選対本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112365099/

ライブドア　パブリック・ジャーナリスト　モナ村厚二郎(スポンタ)

351 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:17:25 ID:5xzOgv+0

世間的な争点は、市場経済派対日本型社会主義派の対立だけれど、
そこは勝敗が見えてしまっていて退屈すぎる。
ＩＴ企業が、放送事業者の経営資源争奪戦に乗り出して、その勝敗
や如何に――弱小ＬＤが一発逆転でヤフーや楽天を追い抜くか？　
先行者の壁にあえなく跳ね返されるか？――というのが本当におも
しろいところなのだが......

352 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:24:47 ID:leQcacI8

>>351
見えてるんだけど、時間的問題がねえ。失われる時間が大きい。
ブレーキ踏もうとしてるロートル国会議員含むアホどものせいで。
その最たるものが、失われた10年でしょ。

353 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:25:29 ID:F5lQzxPA

>>351
退屈すぎるからと言って、あまりに安直かつ図式的な
左右の政治問題に結びつける連中はいかがなものかと・・・。

354 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:25:31 ID:XD4DlFXP

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　朝日新聞がライブドアへの記事配信打ち切りだって！？ＬＤにはＰＪがいるんで問題無しでしょ！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡見てね→http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005033110104ra
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　ライブドア証券がシステム障害を起こして怖いって！？ネットトレードには付き物！気にしない！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　見てね→http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200504011614
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　ライブドア証券のＩＰＯが二日で－５０％超の大暴落だって！？買う奴が馬鹿！自己責任でしょ！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　見てね→http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050330-0011.html
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　／韓国は日本よりずっと進んでますよ！そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな！
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　＜　見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　＼扶桑社の新しい歴史教科書だって！？そんなくだらないもの要らないでしょ！
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　｀､　見てね→http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　ヽライブドア株を空売りさせるのは背徳行為だって！？株主代表訴訟なんて意味ないでしょ！
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　ヽ見てね→http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050405/1.html

355 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:27:13 ID:ANGiJx2w

>>279　>>350

機種依存文字つかうな。
喪前らは、いじめっ子か！

356 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:35:29 ID:vKqXcNwb

>>313
サンケイなんて100万部も読者いないんだから社会に何の影響もない
しかも大半が大阪民国で朝鮮人が安いからという理由で購読

357 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:39:31 ID:+kS7WFTi

客観的に朝まで生考察しよう

358 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:45:39 ID:1bB569d2

>>356

それでも年間4億の赤を出してるんでしょ？

359 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:47:14 ID:1bB569d2

>>341

会社自体を存続させるという意味でもM&Aは有効だよね。
本当に愛社精神があるのなら、M&Aをかけてでも会社存続に賛成していいはずなのにね。

360 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:50:54 ID:leQcacI8

実況は止めよう。
しかしデイブの知識の無さと論理性の無さという頭の悪さは際立ってるな。オバさんみたい。

361 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 01:55:25 ID:2CIShLvl

>359
「会社」とは何なんだ？という問いに戻る。

362 ：山師さん：皇紀2665/04/02(土) 02:19:49 ID:fvrLU3KB

クボリさんのファッションには驚いたぞ
サーカスの団長かと思った

363 ：山師さん：2005/04/02(土) 03:35:56 ID:WXF6EmIQ

客観的に見て、デーブはかなりおもしろいぞ！

364 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:27:10 ID:leQcacI8

>>363
面白過ぎて袋叩きだったな。
というか、結果的に堀江理解的な総論に落ちたのが以外だった。
永沢が以外に堀江派だったのも意外だった。

365 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:29:48 ID:0Mjn4nd9

聯想に米ファンド投資　IBM買収で370億円
　中国のパソコン大手、聯想（レノボ）グループは31日、米IBMの
パソコン事業買収に絡み、テキサス・パシフィック・グループなど
米投資ファンド３社から総額３億5000万ドル（約375億円）の出資
を受け入れることで３社と合意したと発表した。
　出資額は、テキサス・パシフィックが２億ドル、ゼネラル・アト
ランティックが１億ドル、ニューブリッジ・キャピタルが5000万ドル。
３社は聯想が発行する優先株などを引き受ける。
　聯想は６月までに、負債を含め総額17億5000万ドルでIBMのパソ
コン部門を買収する計画。今回の３社の出資総額のうち１億5000万
ドルを直接の買収資金に充てる。（共同）

366 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:33:04 ID:leQcacI8

＜ライブドア堀江貴文社長インタビュー＞
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005033009982ra&p=1

>　――休戦する目的は。
>　「フジはもしかしたら、うちがレバレッジド・バイアウト（ＬＢＯ）などでフジ株を買うと思っているかも
>しれない。ウチはウチで、（ニッポン放送の優良資産をほかの企業に移すといった）焦土作戦に会う
>のではないかと心配している。お互いに相手の気持ちになって考えてみると、相手の出方が不透明
>な部分というか、分からない部分がある。休戦協定を結べば、お互いの不安が一応解消される」

>　――両社で話し合っているのは、休戦協定であり、株の持ち合いといった業務提携の交渉ではない
> のか。
>　「（休戦協定を結ばないと）そんな話まではいけない」

>　――ライブドアが経営することで、ニッポン放送の収益は増えるのか。（東京地裁での）審尋の
> 資料では、ネットの活用で収益が増える見込みになっている。
>　「そうなるのではないか」。

>　――ニッポン放送の利益率をどのくらい伸ばせるのか。
>　「（ニッポン放送の経営実態を）見てみないと分からない。連結子会社であるポニーキャニオン
>が稼ぐ部分が大きいだろう。ただ、ポニーキャニオンの（主力である）ＤＶＤ（デジタル他用途
>ディスク）ソフト事業は変動がものすごく激しい。音楽部門が不振のため、収益はＤＶＤに頼って
>いる。ＤＶＤは成熟しつつあるので、もっと確実に稼げるような事業をつくっていかなければいけ
>ないだろう」

>　――ニッポン放送に対して過半数の取締役を送るのか。
>　「今は交渉中なので、その件については言えない。でも常識的に考えて頂ければ。これまで
>（株取得に）コストをかけている訳だし」

367 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:38:58 ID:C0dbN6TA

ニダーさんたちは国営放送から民放までこのサイトで見れる。
ttp://www.keigo-online.com/
孫でも堀江でも構わないから早く日本でも同じようにしてほしい。

368 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:39:33 ID:U9k9lBCu

>>364
＞結果的に堀江理解的な総論に落ちた
デーブは最後に
堀江に理解のあるパネラーはいなかった
と無茶なこといってたな。
あの必死さはなんなんだろう・・・。

369 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:41:13 ID:poTu+zG1

370 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:42:34 ID:yyjn/JqJ

堀江と韓国結びつけようと必死でコピペばっかしてる人さ、

今のフジテレビと韓国についてはノーコメントか？

２ｃｈでも抗議の海岸掃除とかやってたんじゃねえの？ｗ

在日ディレクターだかプロデューサーいなかったっけ？ｗ

371 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:44:34 ID:poTu+zG1

客観的に言って今回の中身は「豚は問題提起として意味はあった」「存在は市場の害虫｣
「害虫にも生存権はあるが被害が拡大すれば駆除されるでしょう(法律が出来る)」だったな。w

372 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:51:53 ID:eBFJw2a7

ぶっちゃけ、韓国とライブ結びつけても、おばちゃん達は余計に
喜ばない？私のまわりだと別に南はよしで、北だと拒絶するんです。
という私もそんな感じですけどね。

373 ：山師さん：2005/04/02(土) 04:59:22 ID:leQcacI8

>>371
キミはデイブか？ｗ
>>1
***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***

374 ：山師さん：2005/04/02(土) 05:23:45 ID:5M96mYbX

375 ：山師さん：2005/04/02(土) 05:27:39 ID:dfdr5c/Y

>>367
これで全部見れるのか？

376 ：山師さん：2005/04/02(土) 05:30:44 ID:poTu+zG1

>>373
子飼は君だったのか。2CHで君のスレがいっぱい建ちそうだねえ。w

377 ：山師さん：2005/04/02(土) 05:33:52 ID:0u0SAYWN

Koppel Leaving ABC News and 'Nightline'
デズニー社は、視聴率が取れないので、コッペルを首

378 ：山師さん：2005/04/02(土) 07:05:07 ID:2OOQWkbV

馬鹿エモンお前矛盾してんだよｗｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112379300/
1 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:15:00 ID:mO3u74uq0 ?
全てにおいてインターネット＞テレビ、ラジオなんだろ
じゃあテレビ買う必要ねーじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 名前：ひろゆき投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:22:56 ID:9FYAnzJe0 ?###
「俺は天才」って自分でいう人って具体的にどれくらい頭がいいんだろう？

473 名前：ひろゆき投稿日：投稿日2002/04/02(土) 05:03:46 ID:9FYAnzJe0 ?###
今回のライブドアの騒動でいくと、
ニッポン放送を手に入れた時点で既に勝ちだと思うんだけどなぁ。
なんで、ニッポン放送を手に入れた会社なのに
負けだと思うんだろう。。

971 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：投稿日2002/04/02(土) 06:14:30 ID:cxJb87Lk0 ?##
抽出ID:9FYAnzJe0 (100回)
ひろゆきカッコイイな

379 ：改訂：2005/04/02(土) 07:12:01 ID:2OOQWkbV

馬鹿エモンお前矛盾してんだよｗｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112379300/
1 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:15:00 ID:mO3u74uq0 ?
全てにおいてインターネット＞テレビ、ラジオなんだろじゃあテレビ買う必要ねーじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インターネット＞テレビであれば、番組制作会社やスタジオを買うべきであってテレビ局を買うのはおかしい　　

44 名前：ひろゆき投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:38:30 ID:9FYAnzJe0 ?###
流通インフラが重要なのかコンテンツが重要なのか？って価値観だからねぇ。
どっちが正しいってのは主観に過ぎないんじゃないですか？

81 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:46:40 ID:AcRiNbwL0 ?
テレビの電源つけたら即それなりの情報が入ってくる、っていう手軽さは、インターネットには真似できない。

84 名前：ひろゆき投稿日：投稿日2002/04/02(土) 03:49:05 ID:9FYAnzJe0 ?###
ところで、ネットで優れた番組を作るってのは具体的にどういうことですか？

473 名前：ひろゆき投稿日：投稿日2002/04/02(土) 05:03:46 ID:9FYAnzJe0 ?###
今回のライブドアの騒動でいくと、ニッポン放送を手に入れた時点で既に勝ちだと思うんだけどなぁ。
なんで、ニッポン放送を手に入れた会社なのに負けだと思うんだろう。。

971 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：投稿日2002/04/02(土) 06:14:30 ID:cxJb87Lk0 ?##
抽出ID:9FYAnzJe0 (100回) ひろゆきカッコイイな

380 ：山師さん：2005/04/02(土) 10:15:54 ID:i3SAP3b6

リーマン、残りは140億円（3月25日）
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050401ib24.htm

381 ：山師さん：2005/04/02(土) 10:25:20 ID:L7STEVIr

ホリエモンが言っていることを鵜呑みにするのは危険。
思いつきでもっともらしいことを言って繕うのが常套手段。
乗っ取りするのが目的なのにメディアの融合などといってはぐらかす。

麻原にも信者があれだけいたんだから、ホリエモンのことを信じるやつは
もっといそうだね。
そいつらは、3年後にはホリエモン信者であった過去を隠して生きることになるだろ。

382 ：山師さん：2005/04/02(土) 10:59:47 ID:i3SAP3b6

社外取締役（久保利）、ＳＢＩ貸株決議に欠席。

読売新聞4/2によると、久保利英明弁護士は、3/24のＬＦ株をＳＢＩに貸し出す
ことを決めた取締役会に欠席したことを明らかにした。

383 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:05:50 ID:l1TZxI6b

全板人気トーナメントで今日2日の予選に<<株式>>板が出場していますよ。（３日は<<市況２>>出場、土日は連戦です。）
投資系４板（市況１・市況２・株式・投資一般）で共同戦線を張ってるのでご協力おながいします。
時間は1：00～23：00：59までですが終了直前は込み合って投票コードが取れないことが多いので早目に１票いれておいてください。

２ちゃんねる全板人気トーナメントについて
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html

投票の仕方
①コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスし、
　そこで発行されたコード（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）をコピー

②投票所　http://etc3.2ch.net/vote/ の投票スレッドで
　以下のとおり書き込む

　　[[2chx-xxxxxxx-xx]]　（←①でコピーしたコードを貼り付け）
　　<<株式>>板に１票　　（←板名を<<>>で囲む）
　　*****************　　（←適当なコメント、AA等　なくても可）

■■■　注意事項　■■■

<<>>←これで板名を囲んでいなかったり、コードをちゃんとコピペしていないと
無効票になってしまうのでお気をつけください。
<<>>を２つ以上入れても無効になります。

詳しくは選対本部スレまでお願いします。
【投資系4板】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄその5【選対本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112365099/

384 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:05:55 ID:i3SAP3b6

>>382

ＬＦ株をＳＢＩに貸し出す　（これ間違いました）

ＬＦ所有のＣＸ株をＳＢＩに貸し出す　（これが正しい）

385 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:07:44 ID:YF43Idtc

まじかよ・・・えらそうに言う弁護士のくせにこんな重大な問題で欠席ですかｗ
まぁ背任が成立すれば欠席しようが関係なく責任は負うことを
こんなくそのような弁護士でも知っているとは思うのだが・・・

386 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:16:38 ID:RieSrE6V

>>318 MSCB発行主体による貸し株も

387 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 11:19:12 ID:0knCcono

信者、休日なのに必死すぎ（ぷぷぷ

388 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:21:41 ID:RieSrE6V

>>318 1万分割も

389 ：山師さん：2005/04/02(土) 11:27:18 ID:yyjn/JqJ

>>387
お前、一週間朝から晩までいるな。

390 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 11:34:04 ID:0knCcono

>>389
今日は、今来たばっかりだがｗ

つまり、実際にはちょっとしかレスしてないのに、
ずっといるように思わせる戦略成功ｗ

391 ：山師さん：2005/04/02(土) 12:24:06 ID:kuWJE4I7

あと、一気にサイバーエージェントの藤田さんの本を読み終えた。自分の事も色々書いてあって懐かしく思えた。し
かし・・・マスコミは狙っていたように、私に批判的って記事を書きたがるね。そうやって世論誘導しているんだな。で
も普通は気づかないね。なんかどっかのスポーツ紙で記事になっているのをみて慌ててメールしてくれて誤解を解
いてくれた。一度も会ったことない人に言われたと報道されたらたまらないよね。

あと、どうも先方も一枚岩ではないようだ。まあ、でも心配するような状態ではありません（って書くと、また堀江社
長、強がりを・・・なんて書かれちゃうんだろうな）。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

392 ：山師さん：2005/04/02(土) 12:44:22 ID:yyjn/JqJ

>>390
＞ずっといるように思わせる戦略成功ｗ

なんでそんな戦略をしなきゃいけないの？

393 ：山師さん：2005/04/02(土) 13:05:40 ID:eBFJw2a7

>>392
もぅいないんじゃね？

394 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 15:04:39 ID:0knCcono

>>393

まだいるだーよ（＾ｏ＾）／

395 ：山師さん：2005/04/02(土) 15:21:51 ID:cb5Terzb

>>392
フジのバイトらしいよ。
あとでチェックされるんじゃね？

396 ：山師さん：2005/04/02(土) 15:22:22 ID:v/PkJqqz

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：テレビ史54,2005/04/02(土) 14:44:12
ＬＤの件での日枝の対応、ニュースとしての扱い、・・・
フジの本質＝「すごく保守的、うちわの仲間だけでぬる楽しく」
みたいな嫌なイメージになって
チャンネル合わせなくなった最近
視聴率調査の装置ついてないから関係ないけどね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：テレビ史54年,2005/04/02(土) 15:17:55
あとＭ＆Ａしかけられたとき、経営陣と社員の対応が軽率
実際、ニッポン放送は完全過半数の株と取られから、
経営陣は変わっていくだけだが、
残された社員は気持ちを切り替えることが果たしてできるかどうか。
会社と社員は残るんだから、経営者、社員はどちらに転んでも
悪影響を可能限少なくできるように、経営陣の攻防については
軽率なコメントを差し控えるべきだったと思う。
確かにドタバタ劇を見てる方は楽しかったんだが・・・・。
それと大企業がメディアを使って人情に訴えて自らの正義を主張して、
Ｍ＆Ａに対抗するっていうのは世間的に結構あざとく映ったと思う。
Ｍ＆Ａで経営者交代してる会社は日本でも他いくらでもあるんだから。

397 ：山師さん：2005/04/02(土) 15:42:51 ID:nqyHXBlC

>>395
漏れはネットテレビ実現したら制作費中抜できなくなる
広告代理店のバイトだと思ってた＿|￣|○

398 ：山師さん：2005/04/02(土) 16:34:54 ID:poTu+zG1

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜皆さん今日もヨロシクねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

ー　株価の真実と気づき、そして尊師への愛について　ー

皆様、『信仰』とは法的・論理的概念ではなく、
宗教的概念であることを改めて思い出しましょう。
特に在家信者の方々は、いまこそ教団の株を全力で買い支える時です。
あなたがたの信仰の強さは、心ないマスコミの誹謗や陰謀によって
揺らぐようなことがあっては、決して、ならないのです。

あなたが全財産を投資するとき、あなた自身は報われるのです。
あなたは歓喜の涙を流しながら、光に包まれ、生まれ変わるのです。
あなたの投資によって、ライブドアは日本の、いや、世界の救世主と
呼ばれるようになることでしょう。その日が来るまでは、
決してあきらめてはなりません。どんなに辛くても、尊師への愛が常に
あなたの心にあるべきことを、決して怠ってはならないのです。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

宗教法人ライブドア広報部　　乙部綾子正悟師

399 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:01:41 ID:eBFJw2a7

>>397
そーいえば、罠にかかった電通の社員いました。

400 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 17:05:33 ID:0knCcono

株価がいつかは上がるという信仰ｗ

その塩漬け期間も儲けられなくて大損ｗ

株価が上がらなかったら、信者あぽーんｗ

401 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:10:17 ID:mNSR7YG0

今夜のＮＨＫに堀江が出るみたいだ

何も知らない人は堀江の言うことを信じてしまう傾向がある
堀江の本当の正体は、法律スレスレの詐欺師なんだから
堀江の発言を良いように垂れ流しにして反論も出来ない
他の民放みたいな番組だったら
受信料払いません！！と言った

何も堀江のようなやつに日本を変えてもらう必要は無いと言った

402 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:16:38 ID:w4fcUhAQ

ホリエモンのおかげでみんなが儲かって幸せになれる♪

403 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 17:20:28 ID:0knCcono

とりあえず、ライブドア証券にツッコミ入れたほうがいいね、ＮＨＫは公共放送として！

エフェクター細胞３８万・ＳＯ１万とかｗ

404 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:31:02 ID:poTu+zG1

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜たくさん買ってねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

こんにちは乙部です。今日は皆さんにライブドア証券が推薦する優良銘柄株のご案内に来ました。
先日、上場した『エフェクター細胞研究所』というのは、1999年に設立された東大発のバイオベ
ンチャー企業なんだけど、じつは堀江が数年後には10倍ぐらいの値がつくだろうと断言している
凄い優良銘柄なの。詳しいことは2chにスレがあるから、ぜひ見に来て下さいね。

【証券】ライブドア証券--主幹事役を務めたエフェクター細胞研究所IPO[03/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112193753/l50

405 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:33:26 ID:w4fcUhAQ

買えば買うだけ誰でも儲かる
これもホリエモンのおかげ♪

406 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:37:02 ID:n0uEGF4v

ホリエモンどんは実は考えてることは一つ「打倒ヤフー」ただこれだけ
結局フジが欲しかったのもフジのトップページのリーチが欲しかっただけ
別に番組を改変するとかっていうのは全く興味なしなんだよ

407 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:39:06 ID:kuWJE4I7

ヤフー、楽天抜きＩＴ業界トップも…ホリエ悶
泣く泣くニッポン放送を子会社化

　ニッポン放送の発行済み株式の５０％超を獲得し、ニッポン
放送を連結子会社化することになったライブドア。これで一気
に連結売上高１４００億円と、ＩＴ業界トップに躍り出る。だが、
フジテレビ・ニッポン放送側が「焦土作戦」などで徹底抗戦を展
開したり、ニッポン放送が上場廃止となった場合、たちまち巨
額の“含み損”を抱える事態も予想される。“日本一”になるの
はいいが、堀江貴文社長（３２）の窮状もまた富士山並みのよ
うで…。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040201.html

408 ：山師さん：2005/04/02(土) 17:46:19 ID:kuWJE4I7

その後香港の機関投資家とTV-IR会議。ちょっとタイムラグがあるので、話しづらい。。

最近車寄せの周りの記者が増えてきた。
しかもハンディカメラを一人が持ち始めたらそのうちほとんどの記者が持つようになった。
結構カメラを向けられたままだと笑顔をつくらないと、相当イメージが悪くなるので大変。
疲れた表情をしたり、残念な表情をしたりすると、すぐに悪く書かれるのだ。そのため気を
張っておかねばならないのだが、いちいち疲れるので、導線を変えることにした。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

409 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/02(土) 19:01:14 ID:0knCcono

持ち上げられてるときは宣伝効果とか言って調子こいてたが、
風向きが変わった途端に逃げるの図。哀れ。

410 ：山師さん：2005/04/02(土) 19:33:52 ID:u7ev9eBH

本日午後７時半より国営放送にて堀江尊師がご出演されます。
信者各位は謹んで拝聴するように。

411 ：山師さん：2005/04/02(土) 19:47:23 ID:dfdr5c/Y

本音を隠すホリエモン。

412 ：山師さん：2005/04/02(土) 19:49:26 ID:UWkP3u3e

豚が逃亡するＸデーは？

413 ：山師さん：2005/04/02(土) 19:50:41 ID:UWkP3u3e

何があっても「想定内(妄想）」を繰り返し、
「人の心は金で買える」とまで言ってのけるライブドアの
堀江社長（豚）。
フジテレビとの攻防戦では、劣勢を強いられているが、
そのあまりにドライで強気な性格は、
自らが「理不尽」と説明する幼い頃の家庭環境が深くかかわっているようだ。

414 ：山師さん：2005/04/02(土) 20:02:07 ID:UWkP3u3e

株式１万分割、MSCB発行主体による貸し株、時間外取引の脱法者=豚

「株式を分割しても、企業価値が上がるわけではない」
豚の信者どもは、そんな当たり前の事に気付かないんだよな。

豚もさんざん株式分割とかあくどいことをして儲けて
努力とかいうな。

415 ：山師さん：2005/04/02(土) 21:27:21 ID:kuWJE4I7

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 2株700円でライブドア株を買う30代フリーターｗ　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　笑いが止まりません
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^

416 ：山師さん：2005/04/02(土) 21:53:00 ID:Fskto1tf

＞「Korea Station - コリステ」は株式会社バリュークリックが運営しております。
＞ご質問やご意見は、お問い合せページまたは下記の連絡先までお問い合わせ下さい。
＞代表　岡本文人

ttp://shopping.kr-station.com/fs/info/shopinfo.asp?mart_id=krstation

＞ライブドアの取締役とライブドアの子会社であります
＞バリュークリックジャパンの代表を務めさせて頂いております岡本文人でございます。

ttp://corp.livedoor.com/company/manager.html

417 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:01:48 ID:Prrti/B8

>>407
証券取引所が東京証券取引所だけではなく、取引所によって
上場基準が違うことは当然知ってるよね？

418 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:06:24 ID:kuWJE4I7

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　ＮＨＫの生番組で　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　なぜが俺の好感度が大幅アップ
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^

419 ：日本の富と誇りを守るために：2005/04/02(土) 22:08:45 ID:qj+/0kKP

420 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:15:22 ID:Prrti/B8

潜在的な企業価値を引き出せない無能な経営者がフジのような大企
業に居座って厚待遇を享受していることが白日のもとに曝されたの
で、株主利益を守る観点から、経営者の監視を強化したり、経営権
の異動を容易にしたりする制度の必要性を痛感した人が少なくない
はず。

421 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:17:27 ID:7M0iSngF

なんか、裏交渉してるせいか、動きがないねぇｗ

ニッポン放送は、決着したみたいだが、後はポニキャニだね。
こう言うのって、ありなの？

１．ポニキャニがフジを受け取りにして増資。
２．それと引き替えに、フジからニッポン放送株を譲渡もしくは賃借

ニッポン放送が、焦土作戦をしなくても、ポニキャニがニッポン放送から切り離される。

422 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:29:16 ID:Prrti/B8

>>421
交渉といっても今のところ休戦交渉だけみたいだからなあ。
ＣＸ側はＣＸ株みたいに貸し株もありと脅して、ＬＤはそれを
やったら法的手段に訴えるかもよ、とかいう話で止まっているような。

423 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:34:28 ID:7M0iSngF

>>422
> 交渉といっても今のところ休戦交渉だけみたいだからなあ。
> ＣＸ側はＣＸ株みたいに貸し株もありと脅して、ＬＤはそれを
> やったら法的手段に訴えるかもよ、とかいう話で止まっているような。

うむ、日枝の強みはポニキャニ単独でも、焦土作戦できることだなｗ
ポニキャニが自主的に増資をした場合、亀ちゃんを訴えても、無駄だし。

やっぱり、あれじゃないのか？
見返り無しでの元経営陣の残留を、要求してるんだろうね。

さもないと、焦土にしちゃうよって言う脅しをしてるような希ガス。

424 ：山師さん：2005/04/02(土) 22:42:13 ID:eoMu2US3

ニッポン放送を連結対象　ライブドア、幹部が言明

ニッポン放送の株式を議決権ベースで過半数確保したライブドアが、同放送を証券取引法上の連結子会社と
する見通しとなった。ライブドア幹部が１日、明らかにした。同放送が連結対象子会社となることで、ライブドアの
連結売上高は単純計算で、昨年９月末の約３００億円から１４００億円規模に拡大。ヤフーや楽天を抜き去り、
売上高ベースではインターネット業界トップに躍り出る。
ライブドアのニッポン放送株の扱いをめぐっては、一部で、信用取引分の名義書き換えをせず連結子会社化を
意図的に見送るとの観測も流れたが、同社幹部は１日、「監査法人の判断もあるが、（議決権ベースで過半数を
持った以上）連結にならざるを得ない」と言明した。
ライブドアは２００４年９月期連結決算の売上高が３０８億円。ニッポン放送の０４年３月期連結決算の売上高は
１０９４億円で、単純に足すとライブドアの連結売上高は１４００億円規模に膨れ上がる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000224-kyodo-bus_all

425 ：山師さん：2005/04/02(土) 23:09:08 ID:7M0iSngF

>>424
>
> 連結売上高は単純計算で、昨年９月末の約３００億円から１４００億円規模に拡大。ヤフーや楽天を抜き去り、
> 売上高ベースではインターネット業界トップに躍り出る。

けど、これって不公平じゃねーか？ｗ
ヤフーと楽天は、ネットの売り上げだけだと思うが、ＬＤは大半はネット売り上げ以外だろ？

ＬＤとソフトバンクグループ全体の比較をしないといけないんじゃないか？

426 ：山師さん：2005/04/02(土) 23:14:36 ID:xh5dznaU

>　「ＩＴ企業」と呼ばれるライブドア。だが利益の大半は証券業務だ。
> そんな会社がＭ＆Ａしていいのか。

http://www.zaiten.co.jp/mag/0505/index.html

427 ：山師さん：2005/04/02(土) 23:20:34 ID:I1w9lp5h

正直堀江もんがもっとキレる人間ならいいんだが
中途半端な奴が餌場食い荒らして後はぐちゃぐちゃって感じになりそうだから嫌ポ

428 ：山師さん：2005/04/02(土) 23:36:14 ID:poTu+zG1

【4567】エフェクター細胞研究所7【ｴﾝﾄﾞﾚｽ悲劇】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1112193129/

429 ：山師さん：2005/04/02(土) 23:46:19 ID:YF43Idtc

＞425
別にライブドアは売り上げベースでトップに出るために買ったわけじゃないから・・・
卑怯とかそういう問題ではないような期が駿河

430 ：山師さん：2005/04/03(日) 02:25:43 ID:5aRyJB20

>>425
不公平というかラジオ局買収してインターネット業界とかいうくくり方が恣意的なだけかと

そもそもインターネット関連の売り上げは現ライブドア連結決算の中でも大したことないし

431 ：山師さん：2005/04/03(日) 02:49:44 ID:Io745miF

中小企業がここまでやれるのも大したものでしょうね。
フジは無駄遣いする余裕ないでしょう。たぶん。

432 ：山師さん：2005/04/03(日) 03:12:50 ID:3VKEoEIR BE:107133874-

日経に一旦、アップされたが、直ぐに削除されている立花氏の原稿です。
------------
花隆のメディア　ソシオ・ポリティクス　
第8回　フジを追われた鹿内家とＳＢＩ北尾ＣＥＯを結ぶ点と線

ライブドア堀江社長の危ない「金脈と人脈」

　最近、『WiLL』（ワック・マガジンズ）という雑誌を読んでいたら、
漆間巌「堀江貴文の金融と人脈」という記事にぶつかり、これが結構面白かった。
いま紹介した北尾社長と鹿内隆一郎氏の奇妙に親しい関係もこの記事で知ったことだ。それ以外にも、
堀江社長の「金脈と人脈」にまつわる話が沢山書かれているが、その相当部分が、
堀江社長はどうやらヤミ金融の世界につながっているらしいという話である。

　それが沢山の事例つきで書かれ、その背景にある奇怪な人間関係が2ページ見開きの人脈図になっていたりする。
読んでいくうちに堀江社長はどうもまっとうなビジネスの世界でばかり生きてきた男ではなく、
相当危ない橋も渡ってきた男でもあるらしいということが読み取れてくる。

433 ：山師さん：2005/04/03(日) 03:16:59 ID:3VKEoEIR BE:275486898-

>>432
(続き)

そして、今回のニッポン放送乗っ取り事件の背後でもそういう人脈が動いていたらしいことがうかがわれる。
「今回の買収劇を格闘技にたとえると、堀江社長は『選手』。M＆A村上会長が『セコンド』、リーマンは『スポンサー』、
そして金融業を営む黒幕Mが『興業主』といってもいい」とある。黒幕Mとは誰なのだろう。

　この「WiLL」という雑誌、かつて「週刊文春」の全盛時代に編集長をつとめていた花田紀凱氏が編集する雑誌で、まだ創刊されて5号目ながら、
なにかと話題になることの多い雑誌である。花田編集長は、ロッキード事件や「共産党研究」のころ私の担当編集者だった人だからよく知っている。
電話で記事の内容の真偽のほどを確かめてみた。

　それというのもこの記事には、あまりに多くの、よそでは聞いたことがないブラック系の情報が詰め込まれていて、
どこまで信用していいのかわからなかったからである。
ネットの裏社会に広がる“黒い噂” すると、
「漆間」というのはペンネームだが、実はインターネットの世界では、
大変な情報通として知られており、本人にも会って話を聞き、
　筆者に直接会った感じでは、オモテ世界のジャーナリストとは若干ちがうところもあるが、
書いたものの内容の信頼性については一応信用できると見た。
企業謄本など、調べるべきところは全部きちんとおさえており、
いろんなことを知りすぎていてちょっと気味が悪いところはあるが、
この雑誌にのせてよいと判断できる信頼性水準にあるということだった。

　与えてもらったヒントを手がかりに、インターネット上の空間を検索していくと、
「××××」というそれらしいページに出会った。
「26日発売のWiLLに多少書いておきました」というくだりがあったからこれに間違いない。

434 ：山師さん：2005/04/03(日) 03:38:05 ID:FNSOyu4c BE:165302077-

↑
それ二階堂だろ
立花も二階堂ソースにネタ書いてるのかよｗ

435 ：山師さん：2005/04/03(日) 03:47:16 ID:q/3XsGcL

>>434
立花の記事は、よく詳細を読むと、事実関係がムチャクチャなことが分かる。
鹿内は大和に貸しているとか、２年後返ってくる、とか、単純なミスが多すぎ。

結構、ガッカリした。立花は既にzakzakレベル。

436 ：山師さん：2005/04/03(日) 03:55:37 ID:iq/CIhEM

>>431
>フジは無駄遣いする余裕ないでしょう。たぶん。
フジグループは社員の給料が高すぎる。
給料を普通の会社並に下げないとIT産業からの侵食に対抗できないでしょう。

437 ：山師さん：2005/04/03(日) 04:43:14 ID:tXr+SIXq

>>436

逆に言うと、給料安いのに経常利益も出せないような企業も
多いわけで、、、。

438 ：山師さん：2005/04/03(日) 04:47:53 ID:b3viQXtN

堀江的には話が纏まらなければラジオ進出が悲願のテロ朝
にニッポン放送を手土産として渡して提携すりゃ良いだけの話。
そうなるとフジはもう奪還するのは不可能だから、返して欲しけ
れば堀江の提案を飲むしかないね。
それが解ってるから北尾も下手に動けない。

439 ：山師さん：2005/04/03(日) 04:55:47 ID:iq/CIhEM

>>437
いや、日本人の給料は国際的基準からすると高すぎるんだ。

東南アジアの国では英語、中国語、現地語を話し、
オーストラリア、日本、中東圏で商売するような
人の給料が日本人の１/10～1/5だったりする。
そこに物を売りに来る日本人はカタコトの英語
しかしゃべれなかったりする。

日本は教育水準の割りに飛びぬけて給料が高いんだ。

440 ：山師さん：2005/04/03(日) 04:59:21 ID:tXr+SIXq

>>439

他と比べてどうすんのよ。
給料の高い安いは、その会社の利益に比例すべきでしょうに。

教育水準が低い国はいくら儲かっても給料が安くないとダメなのか(笑)。

441 ：山師さん：2005/04/03(日) 05:22:11 ID:RhLW7rFP

>>435
立花は、角栄研究の頃から、少々ポエミーだった。

しかも、

＞日経に一旦、アップされたが、直ぐに削除されている立花氏の原稿です。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112193753/240
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_tensen/index1.html

何のコメントもなく削除ですね。

思い込みの激しい人なので、
膨大な「調査→啓蒙記事」活動のモティベイションを維持できるのであろう。

442 ：山師さん：2005/04/03(日) 05:36:41 ID:cszGej0K

アングラマネーなんて全てと言っていいくらいのベンチャーに満遍なく流れ込んでる。
勿論某最大企業にも。金そのものに色はついてないから選別不可能。
でもそれが全て、と考えるアホがいて、そういう妄想逞しい連中がユダヤ陰謀論みたい
なのに引っかかり、嬉々としてガセを垂れ流し続ける、という図。

443 ：山師さん：2005/04/03(日) 08:46:06 ID:HxsODL78

それで株価は上昇しましたか？ LD?
その他のことはどうでも良いです。

444 ：山師さん：2005/04/03(日) 09:43:11 ID:SCcCMpzt

株価ってのは上がり続ける事は、まあまずないわけで。
判り易く上がったり下がったりしてくれれば、それで十分じゃないの？　それ以上何を望むわけ？

445 ：山師さん：2005/04/03(日) 11:06:15 ID:zJfsyHgu

デーブを送り込んだのが堀江だったらすごいな
あそこまで、いい加減な批判をくりひろげると、反堀江をまるごと
いいかげんなように見せかけられる

446 ：山師さん：2005/04/03(日) 11:08:27 ID:0XvROmn0

秋元康ホンとにLFの取締役になるの？
豚本の帯にもコメントかいてるようだが

447 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 11:09:20 ID:2zerYiUv

信用買残64,896,357の件について

448 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 11:11:15 ID:2zerYiUv

＞444 ：山師さん：2005/04/03(日) 09:43:11 ID:SCcCMpzt
＞株価ってのは上がり続ける事は、まあまずないわけで。
＞判り易く上がったり下がったりしてくれれば、それで十分じゃないの？　それ以上何を望むわけ？

何気にステージの高い信者ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

449 ：山師さん：2005/04/03(日) 11:22:16 ID:HxsODL78

1,リーマンが豚から株を借りる。
2,リーマン市場で空売りする。
3,信者が信用買いで買い支える。
4,リーマン１割引で転換する。
　　↓　　↓　　↓　　↓
5,リーマンまた転換価格まで売りまくる。
6,信者が信用買いで買い支える。
7,リーマン１割引で転換する。
　　↓　　↓　　↓　　↓
（5～7の800億円分繰り返す）
　　↓　　↓　　↓　　↓
8,リーマンが豚に貸し株を返す。

450 ：山師さん：2005/04/03(日) 11:23:25 ID:SCcCMpzt

なんだよ。信者って。　
ライブドアは　単に水、木、金に買って、月、火に売ればいいだけじゃないか。

もうMSCBの玉切れみたいだから、それも終りみたいだけどな。

そういう意味なフジテレビの1週間引値ってのも悪く無さそうだけど、
1ヶ月周期ってのがなあ、俺にはあわん

451 ：山師さん：2005/04/03(日) 11:36:34 ID:vu9EZGJx

サンプロ
なんか新しい情報あった？

452 ：山師さん：2005/04/03(日) 12:14:00 ID:DI95mlP/

>>450
先週は
＞ライブドアは　単に水、木、金に買って、月、火に売ればいいだけじゃないか。
これもほとんど通用しなくなった

453 ：山師さん：2005/04/03(日) 12:16:20 ID:H5L+Ys41

ほんとテレビ業界は腐れきっているなマジイライラする
堀江批判はテレビでガンガン流すくせに岡村みたいな擁護意見はまったくのせない
捏造や情報操作ばっかしててマジムカツク！！太田氏ね!!!!

454 ：山師さん：2005/04/03(日) 12:29:03 ID:HxsODL78

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜茜ちゃん頑張ってね。尊師も応援してるわﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050331172637.jpg

455 ：山師さん：2005/04/03(日) 12:43:30 ID:ayUdq33p

北尾が救世主だと考えてるのは日枝とその取り巻きだけ。
「日枝さんのやり方ではフジが持たない」とか言って、被害者面した
北尾は日枝を追い出しにかかるよ。

456 ：山師さん：2005/04/03(日) 12:54:01 ID:WPSEeabk

>>455 おれたち真の個人投資家にとっては、北尾さんは救世主だ。
早く堀江を撤去して市場の混乱を収拾してくれ。

457 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:10:14 ID:SCcCMpzt

>>452
先週も週足は陰線だったと思うが？

まあこの情報だけで100％儲かるって訳にはゆかないよ。

ただ、週末3日のVMAPだからリーマンは売りつづけるのが一番効率的な筈。
だからここで買ってれば月火は多少反発する筈。　しなくても大崩はないだろ。

だから週末3日廉かったら買って、月火高かったら売ってるだけ。

458 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:13:29 ID:zEES2jm6

>>451
サンプロですな、出演佐山さんと永沢弁護士ですた、あほの財部もいましたけどね
それで簡単にチョイスすると、ライブドアは今後ニッポン放送の役員次第だよぉーっということでした
もうちょい足すと、リーマンの借金は元手０円で、たぶん株でぜんぶ返済でけるよぉぉーということですた
さらにもうちょい付け加えると、利益は楽天ヤフー超えて１４００億も利潤を得ることでけるよぉぉぉーというとったと思います
いじょう、私もホルダーでした。。

459 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:18:35 ID:Fk+TwEh8

>>458
頭、悪そうですね

460 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:26:22 ID:DI95mlP/

>>457
＞ただ、週末3日のVMAPだからリーマンは売りつづけるのが一番効率的な筈。
＞だからここで買ってれば月火は多少反発する筈。　しなくても大崩はない
先々週の週末から比べりゃ先週は大して反発もしてない
週の初めに反発する余力が落ちてきてる

461 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:28:21 ID:SCcCMpzt

>>460
いや、週初めに無理に反発しなくてもいいんだよ。
持株の一部を売って、週末に買いなおすだけでも数字上は利益になるからさ。

462 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:47:14 ID:zEES2jm6

>>459
サンプロ見たけど、田原が今頃チンチクリンなこと言ってたのが面白かったけどな
きみも頭、悪そうですね

463 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:50:15 ID:GAEKXEpN

561 ：山師さん＠トレード中：2005/04/03(日) 13:43:51 ID:zE1ITw5M
>>549

おまい株やってないだろ？
民法、商法の最低限の知識は株やるヤシの常識。

464 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:53:15 ID:0AC7Pkq0

日本放送・日本放送ってあれだけテレビでやっていて
面白いからいろんな番組率先して見てたんだけど
昨日まで日本テレビと思ってた(実話)・・・orz

漏れはだめぽですか

465 ：山師さん：2005/04/03(日) 13:54:08 ID:TsZkgVU6

>>463
コピペにレスもなんだが、その最低限の知識がないばっかりに
フジのTOBは失敗した。
今使っている金を50%取得に回せば、こんな事にはならんかったからなー

466 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 14:06:18 ID:2zerYiUv

>>465

それがグリーンメイラーの望みだけどなｗ
ホリエモン売り抜けられなくなって、終了（ぷぷぷ

ホリエモンは真面目にラジオ運営してねｖ

467 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:07:21 ID:6awLg6xw

やっとホリエモンの新たな資金調達方法が分かったよ。
ソフトバンク系金融機関にLD株を買い漁ってもらう。
肉を切って骨を立つ作戦らしい。
６月頃からLDは本格的にCX株買収に動き出す・・・
面白くなるぞ・・・

468 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:10:03 ID:CD0GRXqH

ホリエモンNHK生激論、貧富の差当然

　ライブドアの堀江貴文社長（32）が2日夜、NHKが約3時間にわたって生放送し
た大型討論番組「日本の、これから」に出演した。テーマの「格差社会」について
「楽して成功しようと思ってもだめ」などと積極的に持論を展開。ここ数日、テレビ
出演を女性広報に任せていただけに久々の生ホリエモン節だったが「いや～疲
れた～」と言いながらも、満足そうだった。最後に今後の自分の生き方を聞かれ
ると「世界にひとつだけの花」と書いた。
　3時間出ずっぱりの生出演を終えた堀江氏は「いや～、疲れたあ～。前半どう
なるかと思ったけど。まあよかった」と、満足そうな笑みを浮かべた。「勝ち組」の
代表として、ゲストで出演。一般市民60人も参加した自由討論形式だったが、時
に相手の発言をさえぎって反論するなど、ホリエモン節を全開させた。
　番組はまず、社会の格差拡大についてどう思うか質問。堀江氏は「問題は感じ
ない」の札を掲げ「僕はニートみたいな生活からはい上がってきた」と発言した。
そして「佐川（急便）のセールスドライバーになれば、月40万～50万稼げるんです
よ。体がぼろぼろになる？　　1年でもやってみればいいじゃないですか。楽して
成功しようと思ってもだめですよ」とまくしたてた。一般男性から「あなたは成功者
だから、分からない」と言われると「ちょっと言いすぎでしょ」とムキになった。
　自分も渦中にある規制緩和問題については当然？　　「緩和推進」。タクシー
業界関係者が規制緩和による飽和状態で苦境と訴えると「規制があるとチャレ
ンジする人が出てこなくなる」「そもそも東京のタクシーの運転手は道を知らない
よ」などと切り返した。フリーターと正社員の待遇格差については「法律上問題が
ある」。スタジオにはライブドア株を持つ同世代の男性フリーターもいたが「僕だ
って失敗するかもしれない。でも、もっと何度でもチャレンジすべきだ」とハッパを
かけていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000014-nks-ent

469 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:12:08 ID:xXSJh7Ww

＞ソフトバンク系金融機関にLD株を買い漁ってもらう。

紙くず同然になるものを、わざわざ買うわけねーだろ。

もうね、アホかと。

470 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:12:38 ID:WPSEeabk

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／資本市場を汚した豚ドアに
　(〇～　〇 |　／　＜　　正義の空売りをおみまいしたい！
　/　　　　　　 |く　　　　＼この野郎！！
　|　　　　 |_/　|/

471 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:13:34 ID:6awLg6xw

自分（LD)の肉をSB系に斬らせて相手（CX)の骨を断つ
の作戦は既に動き始めている模様。

472 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:16:44 ID:HxsODL78

>>471
次スレは信者がお祈りするスレに変更します。
神学的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 25

473 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:22:29 ID:6awLg6xw

企業買収の意味を知らない人がいるらしい・・・

474 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:28:52 ID:6awLg6xw

>>469
>>472
既に大量のLD株売買が時間外取引で行われている。
ホリエモン信者たちのレベルでは到底あり得ない規模の
大がかりな時間外取引。
これを一体どう説明するのか。

475 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:43:19 ID:6awLg6xw

アンチ・ホリエモン派って、
拝金主義者デイブ・スペクターを筆頭に
『私は柔軟性のない腐った大バカです。
　新しいものは全然分かりません。
　短絡思考とバッシングしかできません』
と言っているような感じがする。
それこそ場違いというもの。

476 ：選挙拒否：2005/04/03(日) 15:48:48 ID:7DjifYLQ

　　／￣￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　　　　＼　　／
/| | | 　,へ.__, ,_ﾉヽ　 |＜　　あちこち宣伝するな！！アホども消えろ
|||||||||　　(･)　　(･)　 |　＼
(6-------◯⌒○- |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　〃　＿|||||||　｜
　＼　　　＼＿/　／
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　　／　　　　＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣＼　/　/＼＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘　　　　
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　||　 ||.　　　　　　　　　　||

うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

477 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:49:29 ID:5pbUM9SY

>>475
スレ違いだバカ

478 ：山師さん：2005/04/03(日) 15:54:40 ID:ja+o8l0h

ニュー速はいつ家に帰るんかね

479 ：山師さん：2005/04/03(日) 16:01:41 ID:5c36jxeM

>>474
よーし
おじさん、LD株ｲｯﾊﾟｲ買っちゃうｿﾞ～！

480 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 18:08:27 ID:2zerYiUv

しかし、ホリエモンの煽られて、ＬＤ株買ったν速信者

大損ﾜﾛｽｗ

しかも、ホリエモンが新しいことやってると思ってるよ（ぷぷぷ

481 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 18:09:04 ID:2zerYiUv

×ホリエモンの煽られて
○ホリエモンに煽られて

482 ：山師さん：2005/04/03(日) 18:35:24 ID:pxrGEUrl

ニュー速が家に帰る必要はないよ。
このままいついてカモ、カモ候補になってくれ。

483 ：山師さん：2005/04/03(日) 19:26:38 ID:iq/CIhEM

>>462
今日のサンプロはあまり面白くなかった。
財部氏はまた変なこと言ってたな。

484 ：山師さん：2005/04/03(日) 19:49:30 ID:CD0GRXqH

堀江氏の手法を強く批判　ＳＢＩ北尾氏、講演会で

　フジテレビジョンの筆頭株主になったソフトバンク・インベストメント（ＳＢＩ）の北尾
吉孝最高経営責任者（ＣＥＯ）は３日、名古屋市内で講演し、ライブドアの堀江貴文
社長について「（ニッポン放送の）役員から社員までライブドアが嫌だと言ってい
る。株を５０％持ったから、もうわたしの支配下だと。わたしはそういうことが嫌い
だ」と強く批判した。
　北尾氏は「相手のことを思いやることを堀江君も考えてほしい。わたしが買収す
るときは、相手にとっても良い状況をどう実現するかを真剣に考えている」と述べ、
敵対的買収はすべきでないとの考えを強調した。
（共同通信） -

485 ：山師さん：2005/04/03(日) 19:53:32 ID:aY5A+Ivn

真綿で首を絞めるとはこうゆう事か

こえぇ

486 ：山師さん：2005/04/03(日) 20:13:38 ID:J1V8Aq53

北尾登場以来、誰も客観的に見れなくなってる。
こえぇ、こえぇよ

487 ：山師さん：2005/04/03(日) 20:44:34 ID:5xhFKFE0

>>484
この北尾発言は皆さんどうお考えですか？
「俺を交渉相手から外すんじゃねー」と俺には取れるのだが。
ようするに北尾さんの脳内にはSBI、CX、LD三方得の解決が
あるんじゃないかなーなんて思ってる。三社で合弁とか。
まあ、ただ単純に北尾さんの説教なのかもしれんが・・・

うー・・・
酔ったまま思いつきで書いてるんで細かいバカ発言は思う存分煽ってください。

488 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:01:39 ID:iq/CIhEM

>>487
単純に堀江批判じゃないかな。逆に言うと堀江氏と会って話ししたいのだろう。
堀江氏が北尾氏に合っていたら北尾氏の思う壺だったのだろう。

489 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:07:23 ID:9AmDwWF8

北尾さんはもうちょっと考えがあるのかと思ったら
ただ単に堀江嫌いなだけかよ・・・。
デーブスペクターとなんらかわらん。

490 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:11:03 ID:jGPUsIA1

4/3の読売新聞の経済面の記事から。

アメリカを例に引き出し「企業＝株主のもの」のロジックを出しているが、これは疑わしい。
・2001～2002年にかけて、エンロン、ワールドコム等、株価の高値維持を目的とした不正取引、粉飾決算事件が相次ぎ、株主重視の経営に反省が生まれた。
・ＧＥの年次報告書の1995年版の書き出しは「株主（シェア・オーナー）様へ」だったのが、2004年度の書き出しは「ステークホルダー様へ」と変わっている。
（ステークホルダー：株主に加え、従業員、顧客、取引先、地域社会など企業の利害関係者の全員を指す言葉）
・ファイザー製薬は「人間尊重、誠実と高潔、顧客志向、良き市民」など９つを社員が守るべきバリュー（価値基準）に定めている。

「アメリカ企業は短期的な利益、株主利益ばかり考えている」という見方は大いなる誤解。
少なくとも、「エクセレントカンパニー」と呼ばれる一流企業はステークホルダー重視の経営を標ぼうし、長い年月をかけて信用を築いている。株価が上がるのは、その結果に過ぎないというわけ。

-----------
ＬＤ、ステークホルダー軽視じゃないの？
４５５宇宙部隊、３８８高地部隊、３５５部隊、３３５部隊は大丈夫か。

491 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/03(日) 21:19:30 ID:2zerYiUv

少しでも勉強してれば、そもそも信者になっていないわけで

492 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:21:02 ID:Me/1DHeq

ＭＡの時は裏でいろいろ話し合われているのが普通だから
結構、電撃的に業務提携もありえるんじゃね～の。
どうせ、日枝も亀もクビだろうしな。

493 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:48:02 ID:5xhFKFE0

>結構、電撃的に業務提携もありえるんじゃね～の
今までのCX戦略を考えるとあり得ないけどやりそうでどうなんだろう・・・
読売新聞には提携はあり得ないっていう幹部のコメントがあったけどね。

会社は誰のものっていう議論も面白いですね。
消費者、従業員、株主、のそれぞれがそれぞれの利益をバランスよく享受するのが理想だろうけど。
それぞれは自身の利益にしがみつくんだよなあ・・・

494 ：山師さん：2005/04/03(日) 21:56:05 ID:H/iwnkW7

つーかフジがLDと資本提携による業務提携をしても
何のメリットもないからねぇ。
せいぜいニッポン放送に関する業務提携だろうね。
ポニーキャニオンが増資するかどうかで今後のフジの
動向がわかるだろうね。

495 ：山師さん：2005/04/03(日) 22:11:13 ID:7n20vknE

身内の産経も業務提携に関してはかなり否定的なコメントをＣＸ幹部から拾ってたね。
電撃なら同時リリースから一週間の先週までじゃないかな。どーもＣＸはしばらく時間稼ぎ臭い。

496 ：山師さん：2005/04/03(日) 22:52:42 ID:3VKEoEIR BE:172179959-

>>494

そうなんですね。フジテレビもニッポン放送も、ライブドアを相手にしても、
メリットはないんですね。

だが、このところ、ライブドア株の動きが変…。

信用買いが徐々に増えているのは、ライブドアの防戦と見られなくもないけど、
時間外取引の買いが入っているらしい。

この時期に時間外取引でライブドア株を買うのは、何でしょうね。
パックマンと言っても、この時期にライブドア株を買っても、経営権がとれるのかな。

それに、大金を掛けて、買うほどの会社じゃない。
むしろ、ニッポン放送を解散して、資産を株主に分けてしまった方が安上がりじゃないのかな。

誰が動いているのか、謎ですね。

497 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:04:59 ID:GB//k1eJ

>>490
株主利益を追求した結果、不正取引、粉飾決算事件が相次いで
株主が損害を蒙ったというロジックは矛盾している。株主利益の
保護が不十分だったから不正・粉飾を防げなかったのであって、
対策として必要なのは、投資家保護の徹底しかないというのが常識。

498 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:10:51 ID:GB//k1eJ

取締役会が株主利益を代弁し、ＣＥＯなど経営者をチェックする機
関として一応機能している米国と、取締役が実質的には経営者によっ
て選ばれた従業員の上層部になっている日本とでは、株主利益保護
の程度が根本的に異なっているし、敵対的買収の範囲・意味合いも
全く違っている。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20050401D2M0100L01.html
米シスコ、毒薬条項を廃止・「大企業として不適切」
> 【シリコンバレー＝八田亮一】ネットワーク機器最大手の米シスコ
> システムズが敵対的買収への防衛策として知られる「ポイズンピル
> （毒薬）」条項を廃止した。米証券取引委員会（ＳＥＣ）への提出
> 書類で明らかになった。同社は「毒薬条項の導入は株主総会ではな
> く取締役会決議によるもので、（多くの株主がいる）大企業として
> は不適切と考えた」と説明している。

499 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:19:49 ID:3VKEoEIR BE:61220328-

>>332

やはり、この事件は奥がありそうなんですね。

偶発じゃないかな。誰か仕掛けたか。今の日本、表面では語られないけど、
戦後、始めて日本は戦勝国側に立ったと自覚している人たちがいるからね。

この騒ぎは、嫌でも、大勢の日本人が関心を持つ。
ライブドアが球団買収でクローズアップされたときに、使えると気づいた人達がいるかな。

どうも、登場人物が濃過ぎるね。

500 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:25:26 ID:GB//k1eJ

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050331ib24.htm
> 日本の投資環境批判、外資Ｍ＆Ａ促す…米貿易障壁報告
> 【ワシントン＝広瀬英治】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は３０日発表
> した「外国貿易障壁報告」２００５年版で、日本の投資環境につい
> て「世界第２位の経済大国にもかかわらず、主要先進国で最も対内
> 直接投資が少ない」と厳しく指摘し、外国資本による合併・買収
> （Ｍ＆Ａ）の促進に向けた法整備や規制改革を進めるよう強く求め
> た。
> 　報告は「他の先進国では対内直接投資の８０％をＭ＆Ａが占める」
> とし、日本の投資環境の悪さを批判した。外資によるＭ＆Ａが難し
> い背景として〈１〉外国投資家に対する保守的な態度〈２〉金融面
> の透明性と情報開示の欠如〈３〉経営手法の違い〈４〉専門の弁護
> 士、会計士などの不足――を挙げた。
> 　その上で、日本が外資を呼び込むためには、外資による日本企業
> のＭ＆Ａが避けて通れないとの見方を強調した。
> 　米国が日本市場での国際的なＭ＆Ａの環境整備に熱心な理由につ
> いて、報告は「対日投資の少なさが日本市場の輸入拡大を妨げる働
> きをしている」ためだと分析し、日本の内需拡大が大きな目的であ
> ることを強調した。

501 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:25:42 ID:E5urAzt7

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　ＳＢＩの北尾さんがライブドアのニッポン放送支配を批判してるって！？関係ないでしょ！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000096-kyodo-bus_all
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　ＴＶに出てる永沢弁護士はライブドアと関係があるから擁護に必死だって！？妄想ですよ！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　見てね（民事再生の2番目）→http://www.nagasawa-law.gr.jp/lawyers.html
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　朝日新聞がライブドアへの記事配信打ち切りだって！？ＬＤにはＰＪがいるんで問題無しでしょ！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　見てね→http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005033110104ra
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　／ライブドア証券がシステム障害を起こして怖いって！？ネットトレードには付き物！気にしない！
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　＜　見てね→http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200504011614
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　＼ライブドア証券のＩＰＯが二日で－５０％超の大暴落だって！？買う奴が馬鹿！自己責任でしょ！
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　｀､　見てね→http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050330-0011.html
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　ヽ西武球団は韓国企業が買えばいい！そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな！
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　ヽ見てね→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int

502 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:32:36 ID:8AjGrabE

んでこの前のNHKの生豚番組の視聴率ってどうだったの？
かなり数字取ったんじゃないかなと俺は思ったんだが・・・

503 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:54:13 ID:apwkKdnO

「妄想です」と言うひとが、メディアに参入していいの？
重要なニュースまで「妄想」になってしまうよ。

504 ：山師さん：2005/04/03(日) 23:57:30 ID:aZ4jKk+Y

>>500
ええと・・・

国内資本が脆弱なくせに外国資本が大きくなるとエコノミックアナル
とか言い出す奴の考えは鵜のみにできん。
こんなんは民間と政府、株主と経営者、邦貨と外貨の永遠の綱引きの一部のような気がする。
正論なんてないんだよ。時代が要請するものがあるだけで。と考える。

505 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:37:42 ID:Lt+rP+TR

http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/2004/10/post_6.html
堀江のロンゲ時代ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:38:18 ID:mFGvxqPn

>>505
宅八郎だろ？

507 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:41:07 ID:0uljEULu

しかしホリエモンも可哀想だよな・・
Hステでは腋臭バラされるしサイバーエージェントの社長からはオタクだ
言われるし２ちゃんでは豚豚言われるし・・

508 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:46:13 ID:0IwaHMan

>>507
それも想定済みですから

509 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:46:43 ID:TBj/CKN5

人気者じゃん( ^ω^)
基本、不完全なダメキャラだから得なんだよな。
これが、普通に卒なく受け答えするイケメンだったらこうはなってないのがポイント。
要は、国民のたまごっち状態に実はもうなってるんだよ。
今しがた卵から孵ったひよこがヨタヨタ歩き始めた、もう目が離せない！ってな。

510 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:49:43 ID:g28zYxzg

>>507
＞サイバーエージェントの社長からはオタクだ
藤田社長自体が十分オタクなだけに笑えた。
そのへんふまえたギャグだったんだろうが。

511 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:53:06 ID:pvJ1apFN

実はかなり疑問なんだが、
なんで北尾って端から見ていて「必要以上に」堀江を罵倒してるの？
ビジネスマンらしくない。。。

あるいは、挑発することで判断ミスをわざと誘発させようとしてるのかな？

512 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:57:22 ID:g28zYxzg

>>511
単に嫌いだからだって言ってた。

513 ：山師さん：2005/04/04(月) 01:57:54 ID:pvJ1apFN

>>512
２ちゃんねらーじゃないんだからｗ

514 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:06:57 ID:DUwB9sft

そりゃ堀江を嫌いだろう、大北尾様と自覚する自分を袖にした訳だからな。
自分の術中に嵌らなかったしな。
むしろ、北尾が憂い奴みたいなことを言ったとしたら、それは舐めてるということに他ならない。
北尾が醜態晒して妄言垂れ流しアプローチする他無いというのは手詰まりということで、会う
必要は無いということだろう。
しかしそれこそ初期の堀江と一緒で、罵倒してる限り堀江は会ってくれないよ、北尾殿。
戦術的には大健闘というか、侮れないな堀江。

515 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:11:01 ID:g28zYxzg

でも、北尾さんは
「自分がテレビであんなに横柄に映ってるとは思わなかった」
と反省の弁を述べていたのでちょっとウケた。

516 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:13:39 ID:TBj/CKN5

>>515
たぶんああ見えて、ねらーなんだと思うよ。

517 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:19:52 ID:D/rjOgZV

ホリ豚焼き肉定食べてきますた

\800

518 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:22:47 ID:2I2Xq7on

北尾氏の発言は、他の堀江批判者に比べたら、まとも。

519 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:24:25 ID:Ak6pUcnY

堀江にも、もう打つ手ねーじゃん。いちど太陽政策に転換した以上、
二度とニッポン放送やフジに対する敵対的行為（株主賠償訴訟とか）
は出来ないだろうし、LBOもTOBもダメ。八方塞がりだけれど負けを
認めたくないお子ちゃま体質だから、喧嘩の収め方さえ解らずにいる状態

520 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:24:47 ID:0uljEULu

んでいつになったらニッポン放送株は６倍になるのですか？堀江さん・・・

521 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:27:36 ID:AqIeP5BB

既出かもしれないけど、面白かったので

第208回 [2005年3月23日]
ホリエモンかく語りき
ゲスト：堀江貴文氏（ライブドア社長）
ttp://www.videonews.com/

堀江と神保と宮台が3/23に90分トークした番組。
テレビでは今まで何度も堀江の出演番組見てるんだけど
ここまで自由にいろいろとしゃべってるのは初めて見た。

テレビではインタビューする人が敵ばかりだし、
影響力が大きいのであまり詳しいことまで話せないのかも。

全部見るには\525払って会員にならないといかん。
クレジットカードなくても、コンビニでウェブマネー買えるので
是非見てほしい。
ちなみに宣伝じゃないよ。

522 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:29:30 ID:WQgFu48j

あれはLDがLF株をCXに全部売って撤退しろという
サインじゃないかな。
CXと北尾は裏で通じていると思う。
北尾自身は貸し株でCXの筆頭株主になって、LF、CX、
SBIの投資ファンドもできてウマーだしね。
そしてLDが撤退したら、少し期間を置いてLDとSBが
業務提携という運びになると思う。

523 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:36:25 ID:Ak6pUcnY

>522
甘い。まず堀江に撤退する意思があるのならとっくにそっち方向に動いている。
この騒動の一番ややこしいのは、堀江には別にマネーゲームの感覚は無く、
心の底から「フジが欲しい」と思っている所。だから、あれだけ下げたくない
頭も下げてるわけでしょ。し・か・し、フジ側からしたら、あんな奴
一ミリたりとも入れたくない。が本音でしょ。だから、今のところ
落としどころそのものが見つからないんだよ。それでみんな困ってんの。

524 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:53:46 ID:DNMqUysq

資本提携するには、日枝の失脚という条件がつく。
日枝の首が繋がっているうちは何も出来ない。
最終的には、北尾に頭を下げる事になるだろうね。

北尾の風下には立たないと決めた場合・・・
スポンサーも降り、タレントからも煙たがられるＬＦを経営するしかないのだ。
こうなると絶対的な敗北になるので、これは避けたいところだがな。

525 ：山師さん：2005/04/04(月) 02:56:14 ID:WQgFu48j

>>523
といっても、堀江がフジに届く可能性はほとんどないよ。
堀江が出した休戦条件をフジが飲むわけないし。

526 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:03:38 ID:UD/Hc71+

今週あたり焦土第2弾とかないですかね？
ポニキャニ。
これは増資？それとも貸し株？
後者ならSB系は避けたいところだと思う。
今、引き受け先を探してるとか。

どんなもんでしょ＞エロイひと

527 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:04:39 ID:ImAuI41v

堀江がＬＦ株を提携もなく手放したら、それこそ信用を失うから、資金繰りが苦しくなって会社が倒産するとかがないと、さすがに金だけではうらんだろ

528 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:07:31 ID:ImAuI41v

>>524
まあフジも一枚岩というわけではないから、日枝以外でライブドアと結ぼうとする一派はあるとおもう。
なんといってもフジは社員とメンツを考えるとこのままＬＦを失いたくない。
ＬＦをフジの子会社化するためにはライブドアから株を譲り受けるしかないわけで、そのためには、
結局提携というエサを形だけでも堀江に差し出さないと手はない。

529 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:08:45 ID:DUwB9sft

>>524
>北尾に頭を下げる

それは100%無いだろう。
北尾の意向がLDへ有利ではなく、LDがアドバンテージを有してる対象はLFでありCXなのだから、
妙な奴を相手にしても話がこじれるだだけだろう。

530 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:13:29 ID:7pp19V93

一枚岩と言えば、ＬＤの役員クラスがここへ来て堀江に対する不満でバラバラって話が盛んに出てるんだよね。多分まだまだ双方ともあっと驚く展開があると思うよ。

531 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:14:54 ID:Ak6pUcnY

じゃ結局三者三人ぜっっっっっ対に頭を下げたくないわけじゃん。
最悪だな。どうすんだろ本当に。結局、三国志と同じく体力の無い所が
脱落するまで持久戦なのか?

532 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:18:21 ID:DUwB9sft

>>530
創業オーナーであり牽引役である堀江と役員の重みは比較にならないので、不満があれば
退任で仕舞いだと思う。
あっと驚く展開は不協和音からは生まれないと思う。
創造的奇策や合意妥協、他社新規参入からだろう。

533 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:19:29 ID:Ak6pUcnY

ＬＤ版本能寺の変はなしでつか

534 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:22:36 ID:ImAuI41v

番組はTVらしく、議論が相変わらず生煮え。まあ時間限られているから仕方ないけど、話したもん勝ちのところがある。私としては、いろんな価値観
があるので、それぞれ自分らしい人生を送っていければいいと思うし、周りを気にすると、自分らしさを失いまるで自分が不幸になっているかのように
錯覚するのだけど、あまり気にしなくなったとたん、自分らしい充実した人生を送れるようになるということを言いたかった。なんか差別とか格差とかっ
て、自分がそう思った瞬間に現実のものになってしまう気がする。
その後、六本木の黒田屋という鉄板焼き屋さんへ。
たらふく食べて、その後カラオケに。早朝まで。なんかさいきんカラオケ体験が多い。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

535 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:26:17 ID:Kl8b1Dyx

うわ。なんか余裕だねー

536 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:28:37 ID:TBj/CKN5

「朝から…」　パターンじゃないんでﾜﾛﾀ

537 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:28:55 ID:DUwB9sft

>>531
とはいえ、後戻り出来なくなる6月は迫る訳だから。

>>533
LDの中で本能寺の変は無いけど、ある意味ITバブル後拡大した企業って皆が兄弟みたいな
もんだからな。SBI参入が本能寺の変というか、松永久秀謀反というかなんというか。
日債銀ファンド売却は大仏炎上か。

538 ：山師さん：2005/04/04(月) 03:48:38 ID:OoTdsul+

>>535
暴食とカラオケでストレス発散させてるところがどこが余裕なんだかｗｗ

539 ：山師さん：2005/04/04(月) 04:06:52 ID:7pp19V93

本能寺の変というか、内通者・内情ぶちまけ説がいろいろ出てるみたい。
元々ＬＤの上の方は起業経験者とか多くて、外から見るのと違って意外と
堀江に対する忠誠心が低いって話もある。

540 ：山師さん：2005/04/04(月) 04:17:30 ID:0IwaHMan

市況や株板より一日以上遅い情報を自慢げに書く馬鹿ばっかだなｗ

541 ：山師さん：2005/04/04(月) 04:22:55 ID:DUwB9sft

>>539
内情なんてね、現実に勤務してる人間は意外と知らなくて、既に辞めた人間が横のネットワークで
現在の状況なんかについても総合的に理解してたりする。
でも情報の出所の誤解や辞めた人間を経由することで尾ひれがついたりして、実態以上に悪く
伝わって広まったりする、というのが良くある。

と、過去急激に拡大したベンチャー企業勤務経験者より。

542 ：山師さん：2005/04/04(月) 04:41:06 ID:DUwB9sft

民主、会社法案の修正案・外国株対価の合併凍結解除要求
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050403AT1E0200I02042005.html

> 　民主党は2日、政府が今国会に提出した会社法案への修正案を固めた。政府案では外国株を
> 対価にした企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）の解禁を2007年まで1年間凍結したが、この規定の解除を
> 要求。5日にも与党に提示し、与党が修正を拒否した場合は政府案に反対するとともに、独自法案
> の提出を検討する。

> 　修正案は党会社法プロジェクトチーム（山内おさむ座長）が作成したもので、政府案について
> 「経営者寄りであり、株主・投資家の保護が後退している」と批判した。凍結規定の解除を求める
> 理由に関しては「対日投資拡大の観点からも、外資脅威論によって（Ｍ＆Ａの解禁時期を）先送り
> すべきでない」と指摘。日本企業の競争力強化のためにも、過剰な規制は望ましくないとの立場を
> 明確にした。 (07:01)

543 ：山師さん：2005/04/04(月) 07:14:00 ID:b1Zy3eEE

まず国内の規制撤廃してそれから外資入れればいいのに
順番逆なんだよ小泉竹中

544 ：山師さん：2005/04/04(月) 09:24:15 ID:xHm8pINd

>>534
「パンが無ければケーキを食べればいいのに」と言っているように聞こえる。

545 ：山師さん：2005/04/04(月) 10:08:07 ID:ngfWR5Ux

パンケーキを食べればいいのに

546 ：ホリエモン効果？：2005/04/04(月) 10:28:46 ID:0uljEULu

吉本興業が仕手化してる件について

547 ：山師さん：2005/04/04(月) 16:53:58 ID:bE/V+1yG

ガンホーが連日の高値更新、時価総額でライブドア
を超える

【4月4日 13:55 テクノバーン】ガンホー・オンライン・エンターテイメント <3765> が一
時、前日比187万円高（14.61％）の1467万円まで上昇して、株価は連日の上場来
最高値更新。

きょうの高値換算の時価総額は約2400億円にも及び同銘柄が上場するヘラクレス
では有線ブロード <4842> を超えて首位に、また東証マザーズ上場のライブドア
<4753> も上回るなど、３大新興市場でも上位10位件内に入る大型株となった。

ただし、今期の業績見通し換算の株価収益率（ＰＥＲ）は600倍超という前代未聞の
状況にもなっている。

弟にも抜かれました

548 ：山師さん：2005/04/04(月) 16:55:02 ID:bE/V+1yG

ライブドアが７日ぶりに反発、ポニーキャニオンの増
資報道には反応薄

【4月4日 15:00 テクノバーン】ライブドア <4753> が一時、前日比11円高（3.55％）の
321円まで上昇して、株価は７営業日ぶりに反発する展開となっている。

４日午後になってからは東宝 <9602> が市場外相対取引でフジテレビ <4676> 株
式３万6496株を取得し、フジの発行済み株式総数の7.19％を保有したことや、ソフ
トバンク・インベストメント <8473> がニッポン放送 <4660> の子会社ポニーキャニ
オンの増資の引き受けを検討しているといった報道がなされたが市場では特に懸
念材料視はされていない。

549 ：山師さん：2005/04/04(月) 16:56:07 ID:7pJL9eM/

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ　丿
　　　　　　＿／　 ::（
　　　　　/　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　＼＿―￣￣::::::::::＼
　　　　ﾉ￣　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　（　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人　　　
　　　　／￣――――￣￣　　::::::::＼
　　（　　　JOLFニッポン放送　:::::::::）
　　　＼＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　　乙部にひざまずけ愚民ども。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

550 ：山師さん：2005/04/04(月) 17:36:18 ID:n+Uaf/fB

フジ買収劇の構図

　　　　　　　サムスン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポニーキャニオン
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　大作　　　　　　　　　　リーマン―ホリエモン　ｖｓ　ニッポン放送―フジテレビ―扶桑社
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　ヒュンダイ　　　　　　ソフトバンク

IQ１００以下の人だとホリエモンとニッポン放送（フジサンケイ）との戦いに見える。
ＩＱ１００以上１２０以下だとチョソｖｓフジ産経の戦いに見える。
ＩＱ１２０以上だと大作による扶桑社潰しだと認識できる。

≪ユダヤと華僑に学ぶ≫って本の内容が今の日本がどれだけヤバイか公平・中立・客観に書かれていると思われます。日本民族はぜひ、一読を

551 ：山師さん：2005/04/04(月) 17:58:04 ID:xqBJHRhH

SBI貸し株の契約内容プリーズ。
フジは出資比率多いし公表すべきだ。
株主バカにすんな！

552 ：山師さん：2005/04/04(月) 18:30:47 ID:XTwMLEkC

テレビでの北尾の善人扱いが笑える。
無知とは恐ろしいねぇ。

553 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:02:50 ID:DUwB9sft

>>550
>≪ユダヤと華僑に学ぶ≫って本の内容が今の日本

いい年して中学高校が嵌る陰謀論信奉者かｗ
知能の高さが伺い知れるねｗｗｗ

554 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:14:02 ID:7pJL9eM/

北尾に過剰反応するレスはカキコバイトっぽい。バイト代はライブドアポイントか? w

元LDカキコバイトのメッセージ検索結果。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=azssfdgdn&M=&sid=1004753

北尾氏の登場で　幹部は　怯んでます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今週　から連日　下がるのは　幹部も　想定済み　だったようです。
株価が下がれば、資金的にひっ迫する、、、　これが　彼の言う大人の解決ですね。　
今週ある　カキコが無理な投稿数に社内でキレた時は、爆笑しました。　
相手は有名な　不細工な　重役です。

555 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:18:35 ID:wZjm/WfH

明日発売　女性自身(4/19)
ワカメちゃん卒業で告白、初代お天気お姉さん時代と日枝会長との交際
声優・野村道子、「サザエさん」　

556 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:20:26 ID:nz5iUVkk

客観的になにも
語れないスレはここですか

557 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:23:33 ID:OoTdsul+

>>552
豚の善人扱いは罪だけどなｗ

558 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:30:16 ID:m0OTR949

どうせこのレスが今の状況の答えなんでしょう
111 ：朝まで名無しさん：2005/04/04(月) 04:28:21 ID:KLiQxLBY
そもそも全然わかりにくい状況じゃねえしよ～
ただ単にホリエのことで責任とることを恐れたヒエダが
ＳＢＩにフジを売って保身を図ったんだろーが
それでライブドアなんか小さえ企業よりも人材が多いＳＢＩなんかに
乗っ取られたら、総替えされちまうから、フジの社員どもが焦って
今頃ライブドアのホリエのとこに社長とかが会いにいってるだろうが
豪邸のこととかでヒエダの批判が出てきたことからも丸分かりじゃねぇか
あほらしい、こんなこと株やってる人間なら誰だって分かってんのによ～
いつまで色々な板で工作してやがんだ、同人ノウハウ板やデザイン板にまで
アホな中傷文かきにきやがってうぜえんだよ。妊娠よりうぜえ
氏ね！

559 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:32:37 ID:qCeA+CHn BE:122438584-

>>162

一般株主はどこにいるのか。そんなもの、ニッポン放送には、もういないよ。

560 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:38:57 ID:Kl8b1Dyx

なんか今日のフジ工作員かなりヒステリックだねえ。。ライブドアの株が上がったからか？

もう何度も何度もウンザリだよ同じコピペばかりで。コピペしか能がない。

561 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:44:08 ID:ntnF2RDn

会社が言う「一般株主」の定義は、支援株主でなく総会屋でない株主の事。

562 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:51:49 ID:BwSDubhM

北尾、遂に尻尾を出したな。
鹿内宏明がしゃしゃり出てきたのは、堀江ではなくて
北尾が裏で糸を引いていたからだとはな。

＞北尾氏は講演のほかにも、この週末は複数の新聞社の取材に応じ、
＞野村証券のＯＢらしく、野村に流れるとされる“清冽な地下水”という表現を持ち出し、
＞「（鹿内家という）清冽な地下水を汚したらあかん」
＞「（かつて、）日枝さんらのやってきたことにも義憤を感じ始めた」
＞と、痛烈な日枝会長批判も展開した。

563 ：山師さん：2005/04/04(月) 19:52:58 ID:Kl8b1Dyx

稗田くん、、、、なんちゅうお人に株渡したんでしゅか。。。。馬鹿なのか？あんた。

564 ：山師さん：2005/04/04(月) 20:01:26 ID:7pJL9eM/

　ノﾉﾉﾉヽ
从*‘ｰ‘*ﾉﾘ　＜たくさん買ってねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

こんにちは乙部です。今日は皆さんにライブドア証券が推薦する優良銘柄株のご案内に来ました。
先日、上場した『エフェクター細胞研究所』というのは、1999年に設立された東大発のバイオベ
ンチャー企業なんだけど、じつは堀江が数年後には10倍ぐらいの値がつくだろうと断言している
凄い優良銘柄なの。詳しいことは2chにスレがあるから、ぜひ見に来て下さいね。

【4567】エフェクター細胞研究所7【ｴﾝﾄﾞﾚｽ悲劇】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1112193129/801-900

565 ：山師さん：2005/04/04(月) 20:07:29 ID:7SqoIE4k

大和ＳＭＢＣがＣＸ株返却対策に動き始めたか？

http://news.www.infoseek.co.jp/market/story.html?q=04bloombergawpQ97iE2lrw&cat=10
> 大和証券ＳＭＢＣ：フジの安定株主工作で初のＣＢ転換－東宝に株売却 (ブルームバーグ)
> ４月４日（ブルームバーグ）：大和証券ＳＭＢＣが、保有するフジ
> テレビの転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を初めて株式に転換
> したことが４日、明らかになった。借り受けているフジテレビ株の
> 一部を東宝などに売却した見合いの株数をＣＢの株式転換により取
> 得、持ち株数を維持した。ライブドアの敵対的買収を防止するため
> にフジテレビが進めている安定株主工作が表面化した格好になって
> いる。
> 財務省に同日提出した大量保有報告書（５％ルール）によると、大
> 和証券ＳＭＢＣは３月29日にＣＢの権利行使でフジテレビの７万
> 1698株を取得した。２月25日にＣＢ800億円を取得してから初の行
> 使。これに先立つ25日に３万5588株、28日には３万6496株のフジテ
> レビ株を売却（価格はそれぞれ１株28万1000円と27万4000円）して
> いる。

566 ：山師さん：2005/04/04(月) 20:19:28 ID:nz5iUVkk

>>562
日枝批判はどこも報道してないな

567 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:00:55 ID:tK6gCo5o

フジテレビでやってるＴＢＳサスケのパクリ番組バイキング見てるやついる？
しっかしここまでモロのパクリも珍しい（笑）。

568 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:15:41 ID:yUGE8ILt

>>567
そりゃプロデューサーがフジに持ち込んだ企画だからな

569 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:18:20 ID:rvZylEJg

SBI　がフジ株空売り
↓
大和　も焦って空売り　
↓　　　　　　
フジ株　暴落
↓
SBI　空売り ←いまこの辺
↓
大和　開き直って空売り
↓
フジ　株価１７万を下回る
↓
６月　日枝・亀　辞任
↓
yahoo フジにTOB　ロン
↓　

570 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:20:47 ID:fgeujTPg

>>566
>日枝批判はどこも報道してないな

引きこもっている人をどうやって批判できます？

フジ首脳陣の日枝はずしが進まない限り三すくみ
のままですね。

571 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:22:02 ID:7pJL9eM/

メディアを使ったイメージ戦略なんて、やらない方が良かったね。乙部。
ワイドショーの視聴者である主婦、女性層からは君の内容のなさは完全に見透かされてるよ。
だいたい今回の件が敵対的買収ではないなんて、いったい今さら誰が信じるかね?
どこまでも馬鹿だねえ君は。

【美人広報】乙部綾子さん【元スッチー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1112493395/298

572 ：名無し＠：2005/04/04(月) 21:22:25 ID:/BXv2fqV

北尾の日枝批判のソースがZAKZAK（フジ系・今までもフジ寄りな記事書いてた）ってのも妙だな

573 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:37:19 ID:7pp19V93

>>572
・・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040401.html

574 ：名無し＠：2005/04/04(月) 21:41:04 ID:/BXv2fqV

>>573
やられた
書き込み見た後でソース見たから
上半分が同じだからマジソースだと勘違いした・・・

575 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:46:08 ID:XWgOnxO5

大政奉還って北尾氏が鹿内家にフジサンケイグループを返す事だと
思ってた…もぅすげー事になってるなぁと思ったら、違うのね(自爆

576 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:49:46 ID:B7rkssJh

>>569
株価が下がっているのは、大和SMBCによるMSCBのせいでは。

577 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:55:48 ID:TWeKx/Dw

ライブドア株10,000＠323
今夏のﾎﾞｰﾅｽ1,000,000円は間違いない
楽しみ楽しみ～♪

578 ：山師さん：2005/04/04(月) 21:58:09 ID:fgeujTPg

>>577
でもこのLD株価にはLF支配やCX支配は折込済みですよね。
問題はどこが上限かですよ。

579 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:11:31 ID:fQOPal4N

>>578
ＣＸ支配など無理。
キタオにＣＸ株とＬＦ株を貸し出してしまい、上場廃止させる方向で一矢報いるしかないよ。
ＣＸがあれだけ無茶して社会的にも反発食ってる状況では、提携の意味もないしさ。

大体、ＣＸが「乗っ取られる」とか言い出したんだろ。
図体考えてみろよ、当時６倍近い時価総額だったＣＸを支配できるとでも？
むしろＬＤとニッポン放送をダシにして、低迷する株価にテコ入れたかった
だけとしか思えない。

580 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:13:57 ID:fgeujTPg

>>579
なるほど。CX支配は今のLD株価には織り込まれていないのですね。
逆にCX支配ができればLD株はもっと上がるという意味ですか？

581 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:16:12 ID:0IwaHMan

>>580
そりゃそうだろう。
だけど、守りを固められたのでモハヤ無理。
今は、我慢の時期って事。

582 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:18:55 ID:7pJL9eM/

上場廃止ってCXは最初からそのつもりでTOBかけてたんだろ。w

583 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:19:32 ID:cO7HBR+4

株価にテコ入れ説には、反論。大和のMSCBと貸し株。SBIなんとかへの
貸し株。これから、下がらない方がおかしいと思われる材料ばかり。
やっぱ、どうしてもしたいのは、経営陣の保身だけじゃなかったの？
と妄想してしまう事ばかり…

584 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:21:38 ID:2DzRfNaG

CXの支配など出来なくても
LFとCXの関係が7月以降も今まで通りなら
LDの株は爆上げだろう

585 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:22:46 ID:fQOPal4N

>>581
いや、むしろ買収やめてかつ売ってるってことを表明してやれば、
夏以降の安値で仕込めるぞ＞ＬＤ

まあ、それまでニッポン放送の資産を切り崩したり、ポニキャを
上場させるための手配で大変だろうけどな。（上場は無理だろけど）

586 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:23:20 ID:2kfIfdrg

>>569
暴落ってほどでもないね。

587 ：子どもがニートになってくれれば幸せ♪：2005/04/04(月) 22:23:39 ID:WwAAiNyq

自分を信じて益々のご発展を
┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
.　　　　　　ミ　ﾉ,,,,,,ヽ＿＿＿　　
　　　　　ミ　ミ／　　　　／|
　　　　　　ミ／　　　　／／|　　何故かお金が入った箱が置いてあるﾆﾀﾞ。
　 ∧＿∧　 |￣￣￣￣|／／|　　　　　　　全部ｳﾘがイタダキﾆﾀﾞ！
　<丶｀∀´> |　　　　 |／／|　ﾐ⑤　　　　　　　　ﾊｯ　ﾊｯ
（(（つ　つ.|　　　　 |／／|　　　　ミ⑩　　　　　　 ∧＿∧ '´⌒ヽ○
　,（　ヽノ　 .|　　　　 |／／　ミ⑤ 　　　　　　((( .ｃ<｀∀´　>c ,,,(,,_ﾉ　　⑩
　し（＿）　　.|＿＿＿＿|／Σｶﾞｯ　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⑩　①　⑩　⑤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｰ

588 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:26:08 ID:L8ENODIQ

┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　ＬＤ信者はホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│

589 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:26:39 ID:fQOPal4N

>>583
配当増の報道後だたから、貸し株の条件はかなり良い設定のはずでつが何か？
MSCB発行の件も含め、あらかた売りたいor貸したい連中は逃げ切っただろう。
そういう作戦は一般ピープルを全く除外している。だからこそ増配だけ先行で
後から悪材料てんこもりなんだよ。

やり口の汚さは当初から見えてるのに、最後のＳ高で買ったﾔｼらは油断しすぎ（藁

590 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:27:01 ID:fgeujTPg

>>584
その場合、LDの株価は今のままでは？

591 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:32:26 ID:2kfIfdrg

なんですぐ爆上げなのか？？
普通の上げならわかるが。。
ライブ騒動から、爆上げ爆下げばかり。。
そんなに爆ばかりはないって。。。

592 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:42:08 ID:JBzZK8nO

東宝はフジ系列の関西テレビとグループ会社(阪急東宝グループ)だから
フジ株かったんかな

593 ：山師さん：2005/04/04(月) 22:44:27 ID:BXHQRk+J

義理と人情のための株買いとは。さすがは東宝、任侠の世界だね。

594 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:30:43 ID:KWAx1R/Q

>>582
ＣＸはアホ？
上場廃止で一番困るのＣＸなのに・・・

595 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:33:25 ID:AMkVeGqU

ＴＯＢ掛けた当初とは状況が違うんだから仕方ない。

596 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:39:55 ID:iJob4u9Z

ホリエモンがフジを諦めて新潟放送買収に走る可能性は？
今日の引け際に爆弾落ちてきて崖っぷちなのですが。

597 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:52:10 ID:nz5iUVkk

ローカル局かっても意味ねえ

598 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:56:22 ID:qo+X5ewU

>>582
よくそういうレスを見るんだが、
過半数筆頭株主になってからの上場廃止と
支配権のない二位株主になってからの上場廃止じゃ
１００％意味が変わってくる。

599 ：山師さん：2005/04/04(月) 23:57:24 ID:BXHQRk+J

>>594
過半数とって経営権を握れれば上場廃止でもかまわないということだろう。
だが今は状況が変わった。今、上場廃止されたら一番困るのはＣＸ。
マジに塩漬けになっちゃうからね。

600 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:07:45 ID:pQ8QkPYg

>>598
つうかフジにとっちゃニッポン放送のフジ株以外の資産や生み出す利益やニッポン放送株の価値など二の次
最初から資本のねじれの解消が目的
だから初めから掛ける金に見合ってないともいえるし
フジへの侵攻を防げるなら塩漬けでも構わないとも言える

601 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:19:41 ID:ncs5KKHI

ニッポン放送は毎年収益が下がってきているわけで、
資産を除けば将来有望な企業ってわけじゃないからね。

フジとしても、ニッポン放送が機能停止になるのはともかく、
ある程度じり貧になっても特に困らないと思うけど。

やっぱ、ポニーキャニオンなんだろうな、問題は。

602 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:28:06 ID:MQj6zfqG

>>600
構わなくないでしょ。
前もって防衛してなかった経営陣のミスのせいで
何百億円もﾄﾞﾌﾞに捨てることになったのに。

603 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:28:35 ID:6EdpLwwN

>>601
まあ、ＣＸ株の次に問題になるのがＰＣ株だからね。
今、さかんにＳＢＩが増資だ増資だと煽っている。どう見てもホリエモンに
対する牽制。
本当に何の問題もなくＰＣ株を増資できるのなら黙ってやる。可能性的には
訴えられて通ることもありうるから、なるべくならやりたくはないのだろう。
まあ、どうしょうもなくなったらやるかもしれないが。
個人的には、ＰＣ増資、ＬＤ訴えて裁判を見てみたいな。

604 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:30:43 ID:Ygk1VsbR

>>602
もう、実損よりも面子って状態になってるのでは？前後不覚

605 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:34:50 ID:DuOFEO/F

http://t1000.minidns.net/cgi-bin/movie.cgi
【847】

606 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:43:38 ID:pQ8QkPYg

>>602
何百億も無駄金かけるのはTOBがすんなり終わってたとしても同じです
だから、いまさら塩漬け株がフジにとって痛いなんていってもはじまらないってことです
わかって無駄金使ってるんだから

607 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:47:20 ID:gklnPQGx

その後帰宅して雑務。そしてアジアンブリーズでマッサージ、といつもの日曜日。
しかし、blogリーダーとかでblogチェックしてると、いろんなサイトで私とか当社の評価を
目にする機会が増えた。多少誤解があり、しかもそれなりに社会的影響力のある人が堂々と
誤解をしていたりするので、訂正を。
某商工ローン会社が私のバックに、なんて話がありますが事実無根です。
なんで、私が高利で金を借りる必要があるのかわかりません。私は一経営者ですので、
会社の連帯保証は一切していませんし、私自身は生活するのに十分なお金をもっています。
それと、リーマンブラザーズへの貸し株のフィーは私は一切受け取っていません。
その分発行手数料などをディスカウントしてもらっています
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

608 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:47:39 ID:lrlCOP6W

ＳＢＩがでてきた段階でＰＣの増資→上場は規定路線、訴えようが無いでしょう、普通の企業活動だし。

609 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:47:49 ID:gklnPQGx

立花死亡ｗ

610 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:50:36 ID:gklnPQGx

「ブロ野球一球ライブ速報」、見なかった試合の、気になるイニングをチェックするのに、配球
までわかって良い。　あと、読売テレビで一番クレームの多い番組「たかじんののなんでも言
って委員会」で宮崎哲弥さん、信頼できる→堀江社長と日枝会長。　信頼できない→北尾氏
＝しゃべりすぎ！と。ホントに株価操作かと思ってしまう。

611 ：山師さん：2005/04/05(火) 00:55:54 ID:0axpFTqQ

上場廃止で資産が塩漬けになって困るのはLDだけだろう？
自転車操業のLDと資本に余裕のあるフジ
上場廃止の話の度に言われるが、塩漬け=丸々価値毀損ってわけじゃない。
プールされるだけ。このプールが自転車操業には致命傷。

それにPCの増資は見せかけの脅しって訳じゃないと思う。
6月に役員総入れ替えがあるんだから、なんとしても
それまでにPCをLDの資産から剥がさないとならない。
LDがPCの増資止める権利はまったく無いはずなんだが。
出来るのは亀への株主代表訴訟。これだって賠償金の上限がたいした事ないし、
最悪クビになった亀をフジで再雇用して退職金でも出してやりゃチャラだし。

てか、PCにコンテンツを停止すると独禁法に引っかかるかもって、、
日本は仕事相手を選ぶ事さえできない社会なんですかね。。

612 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:11:43 ID:jJfwIH0H

>>611
>コンテンツを停止すると独禁法
意図が問題。新株予約権と一緒。ヤレヤレ。

613 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:17:37 ID:lgzDNyc9

それでも、コンテンツ停止で独禁法違反ってのは苦しいよ。
それとも何か過去に判例ある？

614 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:17:58 ID:6EdpLwwN

>>611
ぜんぜん違います。
ＬＤは自転車操業とよくいわれるが実際問題として買収資金の８００億円は
チャラになっちゃったから資金的に問題はない。
さらに上場廃止になった場合、過半数を持っているかどうかが勝負の分かれ
目になる。
過半数をとって経営権を握れれば、上場廃止になろうとどうにでもなる。
会社を動かせるのだから、やりようはいくらでもあるからね。
しかし、２番手が被害甚大。経営権は握れないし売れないし、丸損になる。
ＬＦ買収に限ってはＬＤが勝ち組でＣＸは負け組なのは決定事項となっている。
ＰＣ増資では、まあカメさん達役員を訴えることしかできないのは事実だけどね。
ただし、賠償金の上限はまだ規定されてないよ。これからやろうとしている段階。
だから、カメさん達個人に莫大な損害賠償が課せられる可能性があるというわけ。

615 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:19:32 ID:Ygk1VsbR

>>612
でもさ、マジモンでフジの経営陣は>>611みたいに考えてるから
恥も外聞も無く「やりますよ」って晒してる訳だもんね。
ま、十把一絡げで経営陣って言うのも申し訳ないけどさ。
中には、それやっちゃダメでしょって考えながらも「長い物」に巻かれてる
役員も居ると思うと不憫だね。
家族や知人にも小バカにされてたりするんだろうな。

616 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:19:48 ID:CQaYpcuG

＞資本に余裕のあるフジ

これ、違うし

617 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:22:11 ID:tKSREDXa

CXはPCが自社との資本関係を維持しないと取引を停止する、と脅迫してるわけだよね。
それで、明らかにされていないが、CX関連会社への増資を強要している様に見える。

取引上の有利な立場を利用し、言うこと聞かないと取引しないって、立派な独禁法違反。
増資を強要したことが明白なら、脅迫罪にもなるかもね。

618 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:26:12 ID:lgzDNyc9

>>617
それをどうやって立証するの？脅迫罪なんて刑事事件は仮処分とはわけが違うよ？

619 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:30:46 ID:tKSREDXa

>>618
どうやって立証するかは俺が知りたい。
文書、録音、証言があれば良いけど、難しいね。
関係者の不満分子を探して、証拠を見つけてくるしかないでしょ。
PCで不遇を託ってるヤツをどうやって見つけるかだね。

620 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:32:45 ID:jJfwIH0H

優越的地位の濫用だな。
でもこの話は無駄だよ。CXがLFやPCを切り捨てるって選択がある訳無いから。
中の味方をいきなり敵に回すようなもんだろ。

621 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:38:11 ID:lgzDNyc9

優越的地位の濫用で取引を押し付けるのは違法だろうけど、取引の停止を
優越的地位の濫用とした判例ってあるの？

622 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:39:02 ID:0hYekk+o

>>619
グループ関係の有無によって解釈が違うよ。
親会社が子会社に対して指示を出すのは当たり前。ｗｗｗ
っていうか、もっと普通に考えればわかるだろその位。

623 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:39:04 ID:0axpFTqQ

>614
賠償上限って2002年から施行されてる。と思い込んでました。
ちょっとググってみたら上限ってあるわけじゃないのね。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/index.cfm?i=s_toki05

転換社債の800億については同意。あれは既存LD株主から吸い上げた資金ですよね。
ただ、今のLD資産って解体して株数で割ると1株100円位にしかならないとか聞いた気が。
間違った認識してるかもなので自転車操業の部分は取り下げます。

で、PCの話なんですが。
PCにコンテンツを流してたのはフジサンケイグループにいるLFの子会社だったからで、
親会社であるLFの利益がLDに連結されてしまう以上、グループの利益にならなくなってしまう為
PCにコンテンツ供給を停止して自分達のグループ会社にコンテンツを回す。　って話はそんなに道理が通りませんか？
独禁法って、儲かる話を自分の利益にならない会社に出すことを強要するような法律？

624 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:42:59 ID:+q2Ed2xO

>>614
>>買収資金の８００億円はチャラになっちゃったから資金的に問題はない。

誰がチャラにしてくれたのかわかってんのか？？？
豚が儲けたわけじゃねぇ～ぞ！！！

625 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:46:35 ID:tKSREDXa

>>623
それは言い方の問題でもある。

単純に『取引を停止しました。』と言えば何の問題もない。

一方、取引停止前に『XXXをしないと、取引停止する』という言い方だと
独禁法に引っかかる。取引を停止される方は、XXXをして取引停止を避けようとする。
つまり、取引上有利な立場にある者が、弱い者をコントロールすることができて、
公平な取引ができなくなるから。

626 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:49:13 ID:6EdpLwwN

たしかにやり方だろうね。いろいろな理由をつけながら段階的に取引停止に
していけば問題にはならない。
しかし、いきなりライブドア陣営に入ったからといってすべて取引停止したら
違反になるだろ。高裁でも釘を刺されていたしね。

627 ：山師さん：2005/04/05(火) 01:54:15 ID:jJfwIH0H

>>625
>単純に『取引を停止しました。』
だから意図が問題だって。公正な理由が無ければ意図は明白で、因果関係分れば
意味ないでしょ。
きちんと理由を作りながら追剥ぎのように剥ぎ取ってく、というのはアリだろう。

628 ：山師さん：2005/04/05(火) 02:11:35 ID:tKSREDXa

>>627
確かに取引停止理由も正当な理由が必要だね。
今回のCXのPCに対する取引停止の話は、本当にへたなやり方。

CXって今までこんな汚いやり方で通ってきたかと思うと幻滅するな。
といっても、現実を見ると、ビジネスなんて所詮こんなもんだけどね。

629 ：山師さん：2005/04/05(火) 02:35:00 ID:JQEowK7P

>>621
フランチャイザーとフランチャイジーとの間では、触れていた判例はあったと思うけど。

元々、日本の独禁は民事で訴訟になった例が少なく（アメリカだと、３倍賠償が必ずあるから
訴訟になり易いけど）、行政的な取締りが中心。

今回、独禁法が効いてくるのは、ＣＸの独禁法違反もそうだけど、ＬＦの取締役の責任問題の方。
ＣＸからの取引拒絶の意向表明があるからＰＣの企業価値が下がる危険が大きい、ソレ位なら
持株比率を下げるような増資を止めるように動くよりＰＣの企業価値を守って財産でるＰＣ株の
価値を守りました、っていうビジネスジャッジメントの言い訳の流れが、元々の意向表明が違法
じゃん、もっと抵抗しろよ、ということになりかねない点。

630 ：山師さん：2005/04/05(火) 05:17:24 ID:HdeHbl2C

虐待された信者が、心の拠りどころとするスレはここですか。

631 ：山師さん：2005/04/05(火) 05:28:20 ID:5tezplSY

信者は勿論だし、ここは株版だから仕方ないかもしれないけれど、
この問題って、もう法律がどうだのって所からもう外れてるんだけどな。
堀江にもうＣＸグループに対して、敵対的行為なんて出来ないに決まってる。

632 ：山師さん：2005/04/05(火) 05:55:08 ID:HdeHbl2C

ライブドアと堀江の将来を見ていれば、いずれ検証されることだが、
法廷のような司法環境でしか、自己の正当性を主張できない者など
しょせんビジネスの場においては消えて逝くしかないのだよ。
顧客との信用関係ですら満足に築けない企業に、資本の論理を語る資格はない。
ライブドア証券のこの醜態を見たまえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000006-nks-ent
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1112193129/801-900

633 ：シャ乱Q：2005/04/05(火) 06:28:08 ID:WS5TCZQQ

堀江さ～ん　堀江さ～ん　　好き好き～

634 ：山師さん：2005/04/05(火) 07:15:26 ID:jJfwIH0H

>>630
いえ、フジ信者が理屈で全く敵わず言い負かされた腹いせを、>>1のルールを無視することで
晴らすスレではありません。
>>630 >>631 >>632のように。

>煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
>あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
>***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***

635 ：山師さん：2005/04/05(火) 07:28:23 ID:DuOFEO/F

真剣に話してるなかでホリエモンって言うのはウケル

636 ：山師さん：2005/04/05(火) 07:44:55 ID:s6DJaONU

例のコテどうしたんだ
毎日いたのに

637 ：山師さん：2005/04/05(火) 08:09:23 ID:HdeHbl2C

>>634
ライブドアとは、つまるところ法律でしか擁護できない存在だということだよ。
当たり前のことだが、世界は将棋盤のような有限的な世界によって構成されてわけではなく
論理学的に統一されるわけではない。企業が顧客との信頼関係を築くこととは
『司法的な文脈からは既に離れている』のでね。
エフェクター細胞研究所のIPOの問題は適法であるとか、どうかなど何の関係もない常識問題だよ。
そんな風にヒステリックに反応するから『信者』と蔑まれるわけだが。

638 ：山師さん：2005/04/05(火) 08:16:16 ID:HdeHbl2C

【4567】エフェクター細胞研究所7【エンドレス悲劇】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1112193129/801-900

639 ：山師さん：2005/04/05(火) 08:23:59 ID:LfWGv0vY

北尾が関西弁でなく、標準語使ってたら印象も
だいぶ変わってたのにねぇ（笑）。

640 ：山師さん：2005/04/05(火) 09:49:31 ID:Q1JOVA57

>>632
明らかな法律違反を平気でやってくるフジみたいな会社に
未来が無いこともまた事実だと思うのだよ。

641 ：山師さん：2005/04/05(火) 09:52:01 ID:vyUcXD76

明らかではないけどな、
本訴で争う余地が残ってるし

642 ：山師さん：2005/04/05(火) 11:05:02 ID:qhGIxk/F

>>637
法廷のような司法環境でしか、自己の正当性を主張できない者など
しょせんビジネスの場においては消えて逝くしかないのだよ。

ごもっともな意見だ。
司法で勝てても、ビジネスでは大ダメージになると言う事を
ゲーム感覚の豚は理解していない。
リセットすれば良いと豚は言っているが、そんな甘いものじゃないわな。
社会的信用ガタ落ちの豚なんぞ、誰も相手にしない。

643 ：山師さん：2005/04/05(火) 11:25:37 ID:Q1JOVA57

法廷で木っ端微塵なほど惨めに負けて社会的信用を落とすのも
どうかと思うよ。
そんな会社誰も相手にしなくなる。

644 ：山師さん：2005/04/05(火) 12:40:41 ID:bKwe9bsl

すたれてきたなー

645 ：山師さん：2005/04/05(火) 12:49:59 ID:ZP9mvx5j

>>642-643
どっちもどっちだな。
まぁ>>643の方が重いと思う。

ついでに>>637みたいな精神論は賛同しかねるな。
一時期の時間外を脱法だ違法だって騒いでたﾔﾂの捨て台詞に見える。

646 ：山師さん：2005/04/05(火) 13:30:09 ID:R6fnpx8r

別に民事で負けたからって信用が落ちるわけでもない

647 ：山師さん：2005/04/05(火) 14:01:15 ID:HdeHbl2C

>>645
エフェクターの問題は法廷次元ではないよ。完全に適法。
これをもって脱法だから、社会問題だとは誰も言ってませんが?
ばかですか?

648 ：山師さん：2005/04/05(火) 14:38:28 ID:uCnNt/Jy

主観的意見ばっかりになっちゃったね

649 ：山師さん：2005/04/05(火) 14:43:28 ID:i4w/70ff

ホリエモンの錬金術－４

http://consul.club.or.jp/item/275

650 ：山師さん：2005/04/05(火) 17:10:55 ID:opar3f0h

なんだまだ信者は裁判で3連勝ライブドアー正しいウヒョー
とかいってるのか。現実を見ろよ

651 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:14:21 ID:jJfwIH0H

現実は和解方向でしょｗ　現実は支配権確立しちゃったんだから。
北尾が俺を無視するな、仲間に入れろと必死だけどなー。
お呼びで無いのに。

652 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:21:48 ID:HdeHbl2C

主観的意見ばっかりになっちゃったね

653 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:34:35 ID:jJfwIH0H

グチを言うならネタを振れ。

実際、北尾のポジションってどうなのよ？
第二ニッポン放送とか、当事者的には迷惑なブチアゲなんじゃないの？

654 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:46:31 ID:jJfwIH0H

和解ならフジ株返却　ＳＢＩの北尾ＣＥＯ「堀江氏、市場汚した」
http://www.sankei.co.jp/news/050405/kei021.htm

>ライブドアとフジテレビが和解し、新設したファンドをめぐる合意ができることを条件に、ＳＢＩがフジ
>テレビ株を五年の契約期間を繰り上げて返却する考えを表明した。

>　北尾氏は、借り受けた動機について、「現状ではニッポン放送の経営陣が代わる可能性もあり、
>協力関係を担保するため」と述べ、あくまで新ファンドの円滑な運用が目的だと強調した。

>　同時に、堀江貴文ライブドア社長の行動について、「敵対的買収や大規模な株式分割などで資本
>市場を平気で次々と汚した。怒りを感じて（フジ株取得の）動機の一部になった」と述べた。

>　北尾氏は、ＳＢＩの登場でソフトバンクの孫正義社長の関与を疑われていることには「いい加減な
>げすの勘繰りだ」と反発している。フジテレビ株の早期返却発言によって、ソフトバンクの関与否定を
>裏付ける効果も狙っているようだ。

655 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:51:30 ID:jJfwIH0H

スレに直接関係無いが、

米シェブロンがユノカルを買収…総額約１８０億ドル
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050404i217.htm

>米石油２位シェブロンテキサコは４日、米石油９位のユノカルを買収することで合意したと発表した。

>　株式交換を中心に現金、債務の引き継ぎによる買収総額は約１８０億ドル（約１兆９４００億円）に
>のぼる。

656 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:52:29 ID:JMyMWJcN

>>653
コレか
http://www.sankei.co.jp/news/050405/morning/05kei001.htm
「本当に知りたいのは従業員の気持ちだ。１００％近い役職員が反対しているが、
買収されたらどうするのか。僕なら気に入らない株主に買われたら辞めますとなるが、
それだけ勇気がある人が何人いるのか。そういう人が多かったら、
例えば『第二ニッポン放送』を作ることもある。今度作ったファンドは二百億円（の基金が）あるから、
その会社に投資するかもしれない。もぬけの殻の会社が資産だけ持っていることになる可能性もある。
極論かもしれないが、ありうる状況だ」

金と財産出してもらった相手の競業事業を、その相手の金でやるのはスゲーな。　客観的に見たってスゲーよ

657 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:00:52 ID:HdeHbl2C

憶測と仮定の話で客観的? 阿呆くさ。

658 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:04:37 ID:jJfwIH0H

>>656
どう見たって資本市場の清い流れを汚そうとする行為をやりますよ、と言ってる
ようにしか見えない。
堀江が初期に反発を喰ってる要因を学習してないな。
また双方ベラベラと喋り過ぎだったのは、策についてだけじゃない。
口は災いのもと。

659 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:06:27 ID:jJfwIH0H

>>657

>>1
>煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
>あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
>***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***
>何度言っても煽りを止めないｺﾃﾊﾝはﾌﾞﾗｳｻﾞであぼーん推奨

660 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:09:33 ID:JMyMWJcN

>>658
ホントだな。

本気じゃないと思うが、ラジオ局作るのに金出したって事になると、金出したニッポン放送の役員もタダじゃすまないだろうに

というか、200億の使い道無くて困ってるのか？

661 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:15:29 ID:jJfwIH0H

>>660
察するに、双方からどうにも自分へのアクションが無いので外野から吼えて存在を誇示し、
反応を誘おうということなのではないか？
これはLF株返却云々のような前にあったのも含めて、頭の中に有る筈のアイデアをベラベラ
と開陳してるってことでしょ。
つまり双方の反応がかなり弱いか、こういうところでしか開陳する場が無い、ということで。

662 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:19:17 ID:Ygk1VsbR

>>661
全くその通り。
生温かく見守って行きましょう。
今後、もっと面白い壊れ方をしてくれると思いますよ。

663 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:23:26 ID:TEAjOWg8

　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　　　/　 /'"""""""ヽヽ
　　　　 i 　/　　　　　　　ヽ i
　　　　.|　」　＿＿　　＿＿| |　　　　
　　　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　　　　
　　　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　　｀T'　､　　, ( ､_, )ヽ　ﾉ|　　(*´Д`)ハァハァ・・・　　
　　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　フジに勝ってもらえば女子穴のおまんこ　　
　　　 ∧ 　　　　ヽﾆｿ　　ﾉ　　　しゃぶりほうだいだな(*´Д`)ハァハァ　　　
　　／＼ヽ　　　､＿__, 　 /　　　　　　　　
　／　＼　ヽ.　　　　　　ノヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んふふふ（笑）　

664 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:23:52 ID:jJfwIH0H

またもや直接関係無いが

米Google、視聴者参加型の新興テレビ局「Current」で番組枠
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/05/7128.html

> 　8月に開局予定の全米をネットワークする衛星／CATV局に、米Googleがテレビメディアとしては
> 初めて大きな関わりを持つことが明らかになった。元米副大統領のAl Gore氏と起業家のJoel Hyatt氏
> が4日に発表したテレビ局「Current」である。

> 　Currentは、全米をカバーする規模のテレビ局でありながら、視聴者参加形式を徹底する。視聴者層
> を18歳から34歳に絞り込み、コンセプトは「iPod Shuffleのテレビ版」だという。番組はすべて15秒から
> 5分間隔に分割され、テクノロジー、ファッション、テレビ、音楽、ゲームなどの最新トレンドのほか、
> 環境問題、家族問題、政治などの社会問題も扱っていく。

> 　視聴者の参加を維持するためにCurrentでは、Webサイトの中の「Current Studio」ページに視聴者が
> 作成したビデオをアップロードできるようにする。これらのビデオは、Currentを通じて放送されることに
> なるという。Currentは視聴者参加型放送の質を高めるためにオンラインでのトレーニングプログラムを
> 提供し、ストーリーテリング、撮影・編集方法、デジタルビデオカメラやコンピュータの使用方法などに
> ついての講義を行ない、多くの「Currentジャーナリスト」を養成していきたい考えだ。

665 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:24:27 ID:u7t85eFh

株価が上昇するタイミングの取り方
何パターン知っているか？..........

薫る株　でGoogle

666 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:37:06 ID:JMyMWJcN

今の所200億の使い道は
１、ポニーの増資引き受け
２、『第二ニッポン放送』

ポニーの増資引き受けは、そもそも、ニッポン放送もフジテレビも大株主なのだから
ファンドを通さなくても、第三者割り当て引き受けりゃすむはなしで、手数料落とすだけ無駄。
仮に、上場の為の株主比率の調整の為なら、その金は両者が9割出してるんだから
抜け道くさい事になる。
　これも不透明にする行為だろう。

667 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:39:42 ID:Ugm1yOhB

　アメリカＡＢＣ放送はウォルトディズニー傘下。
フジテレビもこのさい東宝傘下になってしまってはどうか？
東宝は持ち株増やして７％程度になった。あと阪急グループと
関西テレビでも買い増しして１５％くらいまで持っていけば
実質傘下にできなくはない（子会社化とかにはほど遠いが
東映とテレビ朝日のようにかなり密接な実質グループ企業化
ならできる。）タカラジェンヌやＯＧをキャスターにしたり
宝塚の番組をゴールデンタイムに流したり、あるいは阪急ホテル
、東宝、フジテレビでホテル含むスタジオパークつきレジャー施設をお台場
に作ったり、と共同事業の余地もある。女子アナは宝塚音楽学校式に再教育
したりもできる。

668 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:56:09 ID:Ix7H/Dnt

http://japan.internet.com/wmnews/20050405/4.html
フジvsライブドア、反発する有名タレントには半数以上が「共感できない」
> ニッポン放送の従業員からライブドアに対して否定的な意見が出て
> きている。これに対しては、共感できる37.6％、どちらともいえな
> い22.8％、共感できない39.7％と三分される状況。
> 一方で、ライブドアがニッポン放送の経営権を持った場合、出演を
> 拒否する意向を示している有名タレントに対しては共感できる23.4
> ％、どちらともいえない19.5％、共感できない57.2％と、共感でき
> ないとする割合が共感できるとする割合の2倍を越える結果となっ
> た。

669 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:59:10 ID:Q1JOVA57

>>667
日枝は自分がお山の大将でいたいという願望が大きい気がするよ

670 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:01:01 ID:UE3RdwSX

>>667
大前提となる事項に関した質問をします。

東　　宝　　　に　　　そ　　　ん　　　な　　　金　　　あ　　　る　　　の　　　？

671 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:09:43 ID:Ugm1yOhB

＞６６９、６７０
東宝や阪急グループなら信用力は抜群（土地資産もすごい
し、電鉄はともかく、百貨店や東宝は健全経営。普通の企業なみに
借金しようと思えば、その余地は十分ある）だから今の金余りの状況
で金集めは少なくとも堀江がやるよりははるかに容易。
このような信用力のある企業が社債発行すれば、ほぼ完売状態になっている。
（証券会社でもある程度得意客でないと買いたいだけ買えない）

672 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:21:13 ID:+q2Ed2xO

>>669
腋臭豚は裸の王様でいたいようよｗ
早く詰んでしまいなさいよ。。。詰めるものなら
休戦提案なんて逃げていないで

673 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:22:18 ID:A7dLahRT

>>658 >>650
放送業界は許認可産業であって会社作ったから「即、免許付与」なんてことにはならんよ。
だから孫や堀江が買収しようとしたんだろーに。

674 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:25:45 ID:l0Y+on6v

http://zaraba.jpn.org/img-box/img20050401110440.jpg

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　　ライブ株投資仲間のアイドル
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　| 茜ちゃんの登場だよ！！
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　　　

675 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:28:02 ID:phTIwBV3

北尾ファンドの弱み
出資者であるＬＦ（当然株主）に競合する事業には出資しないのが道理
ＣＸがローカル局に株購入要請している手前、ＣＸ株の空売りなんぞ、とんでもない
どうやって貸し株料捻出する？出資金食いつぶすのか？

676 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:28:07 ID:Ugm1yOhB

＞６６９　６７０
日枝が辞任して東宝や阪急系で１５％程度出資、会長も阪急か東宝から
迎えれば、一部の（トヨタのような）売国企業以外の財界はフジ＝阪急グループ
支持になると思うが。また帝劇などに行っている超資産家の個人株主もでてくる
だろうし。（宝塚ファンや東宝演劇ファンの資産家は東宝株を持ってる人多い）

677 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:30:03 ID:Ugm1yOhB

他の阪急系企業の株も（超お金持ちだから）
それと今のような超低金利では株式を持ち合いで持っても
それほどのロスにはならないし、個人でも定期預金にするより
安定した資産株を持ったほうがいいし。

678 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:37:59 ID:HdeHbl2C

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ　丿
　　　　　　＿／　 ::（
　　　　　/　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　＼＿―￣￣::::::::::＼
　　　　ﾉ￣　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　（　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;)　　　
　　　　／￣――――￣￣　　::::::::＼
　　（　　　JOLFニッポン放送　:::::::::）
　　　＼＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　　乙部にひざまずけ愚民ども。
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

679 ：山師さん：2005/04/05(火) 20:48:01 ID:Ugm1yOhB

帝劇や東宝劇場行って見るとわかるが、超お金持ちの御婦人やご令嬢が
来ている。そう言った方々が「阪急東宝グループなら」資産運用の極々一部
として株式を買えば（一人1千万円くらい、１０００人でも１００億円）、安定株主
の一つともなる。

680 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:21:59 ID:UfeEiaTE

>>675
俺もそれで焦ってる風に見える。彼の発言がかなり矛盾してきてると思う。
毎日、矛盾してくるまで、みんなでしかとすると無関係な人は面白いと思う。

681 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:23:44 ID:zxZGqnjz

CXは自分が持っている大量のLF株をどうするつもりだろう。

売るに売れないし、上場廃止までの時間はない。
過半数を取れないので議決権は全く使えない。拒否権だけでは意味が無い。
LF株購入に使った金はLDに支配されたLFが使う。

CXにとってはLF株の資産価値はほぼ０かも。

682 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:27:25 ID:8OM4eqsv

北尾は司直が怖いんだよ、冷えだも同じ

だから吠えまくってるし、もっともらしい発言で善人面している

奴らには時間が無いんだよ、焦りまくってボロだすのが見えてるなぁ

683 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:29:15 ID:A7dLahRT

>>675 >>680
ほとぼりが醒めたら売っ払う位しかないかもな。
日枝は株式や法律には疎いかもしれないが交渉事には老練だったかも。
（堀江が今のらりくらりとかわされているのもそれか？）
北尾が堀江と組むというシナリオもあるが、今までの発言があるしな。

684 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:43:19 ID:jJfwIH0H

マジで東宝傘下ってのも悪くないかな、と思う。
でも中立性的にどうなんでしょ？東宝の考え方次第か？

685 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:44:30 ID:B6IKNqIM

ひえぴょん：テレビとＩＴとの融合は避けられないから優秀なＩＴ会社
　　　　　　を選定して提携を考えるべきです。ライブドアも含めて。
ホリモン　：ライブドアのホームページにアクセスするのに検索サイト
　　　　　　を経由する人がほとんどではないだろうか？これでＩＴ業
　　　　　　界の成功者といえるだろうか？
　　　　　　ニッポン放送の買収資金は個人投資家から集めた資金で、
　　　　　　ライブドアの業績による買収でない事から実績の足りない
　　　　　　会社がニッポン放送の業績(売上)を上げる事ができるか？
北お氏　　　ラジオ・テレビ・ＩＴ会社の設立合併を考えている？
　　　　　　その会社を株式市場に上場する事で多額の利益を狙う？

686 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:46:51 ID:jJfwIH0H

>>683
北尾、実際堀江を読み違えたな。
ってか、若手ITベンチャー経営者の駄々っ子ぶりに、何で思い至らなかったのかな？
まだ60前だってのに耄碌したのか？部下に丸投げで緻密な投資と育成してきた訳
じゃないから、理解出来なかったのか。

687 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:47:55 ID:zxZGqnjz

>>684
>マジで東宝傘下ってのも悪くないかな、と思う。
しかし映画ってのは過去にテレビに駆逐されているんですよ。
時代に逆行しているとしか思えない。

688 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:49:48 ID:jJfwIH0H

>>687
それはそうなんだよな。体質を考えると有り得ないんだよなあ。
米企業とは全然違うんだよなあ。

689 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:50:44 ID:pqByYkeo

とりあえず北尾は徹底放置。

690 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:53:20 ID:zxZGqnjz

>>688
日本映画も米映画、韓国映画のように積極的に輸出をし、
自立していけば、テレビを飲み込むことも可能かもしれないですが、
今の日本映画業界ではそれは不可能ですからね。

691 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:54:39 ID:jJfwIH0H

あ、俺気がついたら最初北尾様だったのに、発言出る度にランクダウンして、今じゃ北尾で
呼び捨てになってた。

692 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:58:10 ID:jJfwIH0H

>>690
まさに穴熊ビジネスだからなあ。
日本でコンテンツ系がメディア買収するとすれば、更に海外事業展開力を着けたとして
角川みたいなところかなあ。

693 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:59:53 ID:A7dLahRT

>>690
アメリカの場合はＴＶ（地上波）が反政府的だったからというのもあるよ。
だから政府がハリウッドを優遇し、結果的に国際競争力が最強に成った。
今のアメリカの地上波はケーブルＴＶなどに食われて酷いもんだ。

694 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:03:12 ID:pTVAnt5O

だから、北尾は何しに出てきたの？あいつただの宇摩歯科じゃん。

695 ：矢：2005/04/05(火) 22:05:08 ID:xUWoSh3n

分からないのは堀江の方だ

今の堀江はどう見ても詰んでる。
フジテレビ株が貸し出されている間に安定株主工作が進めば提携は不可能、
ニッポン放送だけは確かに手元に残るが、フジと敵対的な状況下ではその価値はやはり毀損していく

フジと提携したいなら直接交渉より北尾の方がマシだ
(北尾はタフな相手だが、同じ理屈で動いてる人間同士で話せばそう無茶な結論にはならない)

何か策でもあるのか

696 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:07:06 ID:zxZGqnjz

>>693
>アメリカの場合はＴＶ（地上波）
>が反政府的だったからというのもあるよ。

そうですね。FOXなどの右翼的チャンネルを見てるとそれも
理解できますね。これはケーブルだからできる事だし固定客
もつく。日本でで精一杯右翼的なチャンネルを作っても地上
波では限界がありますから。

697 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:07:40 ID:1QkEijey

LFでもしっかり経営やれば、相当おいしいと思われる
普通に長期戦ではないの？

698 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:09:35 ID:aOu7UCuM

北尾は今回の件で名前を売りたいばかりだろ。
野心ミエミエ。
なんか計算している感じだな。
ソフトバンクをやめて、
自分のファンドをやる魂胆だろ。
案外、LDと組むかも。

699 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:13:39 ID:2zvs1LOG

堀江よりも北尾のほうが敵をたくさん作ってるような希ガス

700 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:20:08 ID:phTIwBV3

>>697
ラジオ単体の放送事業収入ではＬＦもテレビ兼営のＴＢＳでも良いとは言えない。
今のラジオはデジタル化までの終息期とも言える。
かと言って、デジタルラジオでのビジネスモデルは確立してはいない。
そんなＡＭを今後数年間維持できれば、それだけで辣腕とも言える。
デジタル時代のラジオ局経営は新生ＬＦの方がうまくいきそうだ。

701 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:23:26 ID:jJfwIH0H

>>695
その視点は同意しかねるな。
LF株を返せという案が話し合い前に事前リークされてた訳だし、堀江が明確にアドバンテージを
持つ相手はフジサンケイグループだし。
一歩引いてシンプルな視点で見れば、構造的には壁でしかなく意思決定権限を持たない北尾を
相手にするというのは、話をややこしくするだけと考えることも出来る。
北尾は立場として何も決定出来ない。

702 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:30:07 ID:zxZGqnjz

>>700
>かと言って、デジタルラジオでのビジネスモデルは確立してはいない。
そうなんですか。
Live365などのインターネットラジオ私は好きなんですが。
確かに儲けは少ないかも知れないですね。

703 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:30:25 ID:ICq+QppX

>>698
今まで北尾を知らなかった奴に今更名前を売ってもしょうがないだろ。
一般人に名前が売れて北尾にメリットがあるか？

お前が来るスレじゃない。

704 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:30:37 ID:jJfwIH0H

>>700
デジタル化を見据えると、縛りの多いテレビに対して緩いラジオは相互競合関係に
あるとも言えるので、切り離されることで有利になるとも考えられるし、逆に強力な
反対を喰らって立ち往生する可能性もある。
テレビとラジオは違うところに居ると思っていると、実はデジタル化を前にして、随分
状況が変わってきているので、一層ややこしい。

705 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:30:48 ID:A7dLahRT

多分日枝らはキー局を筆頭に、大金をかける地上波デジタルを存続（ネットとの住み分け）させる事
しか最初から考えていない。
ＳＢやＬＤなんて提携を求められるのが迷惑以外のものではない。（今更だが）
北尾は意外と日枝に足元を見られて利用されただけなのかもな。
しかしそれに北尾が気が付いたならば後は時間との勝負かもしれない。
北尾はコケにされて黙っているような御人好しとはどう見ても思えん。

706 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:32:36 ID:jJfwIH0H

>>703
人間一定以上の成功を収めると、あとは名誉名声賞賛が欲しくなるものです。
死して残るのは名誉だけですから。

707 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:35:34 ID:QSWtHlla

ビバリーヒルズ高校白書や青春白書って米のTVドラマがNHKで放送されてたんだけど、
その登場人物のデビット坊やと最近のホリエもんは似てきたな
って俺は思ったんだけど

どう？

708 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:37:38 ID:jJfwIH0H

ちなみにデジタルラジオ

デジタルラジオが誕生します！
http://www.d-radio.jp/top.html

>情報は今、デジタルの時代。テレビ放送がすべてデジタルへ移行しつつある現在、ラジオもその
>進化を遂げようとしています。
>地上デジタル音声放送はCD並みの高品質音声に加えて、文字・静止画・簡易動画によるデータ
>放送まで、多彩なサービスを提供できる新しい放送です。

現在、テレビの妨害により普及は立ち往生中。

709 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:37:55 ID:jbHhiyzE

さっきニュースステーションでニッポン放送の役員や社員が沢山辞める
ことになれば第二ニッポン放送を設立するかもしれないって
いっててたけどそんなことできるんか？

一般企業だったら日本トムソンから役員同士だ分裂してＴＨＫができた例とか
結構あるけどねー

710 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:38:08 ID:QOnuI9cV

株式会社インフォプラント/C-NEWS が2005年4月1日に発表した、「フジvsライブ
ドア」に関する調査結果によると、ニッポン放送従業員の反発は共感できても、有
名タレントの反発は共感できないとする声が多いことがわかった。

調査は、20歳以上のインターネットユーザー1,000人を対象に、3月26～29日まで
実施。年齢分布は20代、30代、40代、50代、60歳以上の男女各100名。

まず、この争奪戦に関する報道をどう思っているかを聞くと「面白いと思う」
28.8％、「どちらかといえば面白いと思う」35.5％と、興味を持つ回答者の割合は
半数を超えている。

その興味の切り口のトップは「“年輩の経営者”対“若手の経営者”」の59.0％。一
方で、男性20代・30代と女性30代で4割強が「株や経済に関する知識が身に付く」
という副次的な効果をあげいる。

プロ野球再編時と同様に、この争奪戦が始まってライブドア、堀江社長双方のメ
ディア露出が増えている。果たして、この結果、同社のサービス利用動向はどの
程度影響を受けているのだろうか。これについては8.4％の人が利用機会が増え
たと感じており、具体的な内容を自由回答で聞くと「Blog」或いは「ライブドア社長
日記」が多いが、トップページへのアクセスや検索サービスを上げる人もおり、一
定のメディア露出効果はあったと考えられる。

ニッポン放送の従業員からライブドアに対して否定的な意見が出てきていること
に対しては、共感できる37.6％、どちらともいえない22.8％、共感できない39.7％と
三分される状況。

一方で、ライブドアがニッポン放送の経営権を持った場合、出演を拒否する意向
を示している有名タレントに対しては共感できる23.4％、どちらともいえない
19.5％、共感できない57.2％と、共感できないとする割合が共感できるとする割合
の2倍を越える結果となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000014-inet-sci
メディア好感度では堀江の圧勝、フジ陣営はは芸能人も含め惨敗

711 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:39:03 ID:QOnuI9cV

>>709
電波のニュースステーションはない
いまはただ妄言を繰り返す報ステだけだ。
ここの捏造ニュースがあたったためしがない。

712 ：初心者。：2005/04/05(火) 22:39:30 ID:y7zvq6lu

ライブドアの目標は今回は役員を送り込んでまずはクラウンジュエルされない状況を作る。
次にフジ株を取り戻す手段をかんがえると言うか詳しい契約内容を確認してあまりに変な内容だったら貸し出し事態の取り消し、
あとは一年後に大和證券に貸し出してるフジ株が返ってくるし、5年後には全てのフジ株が返ってくる。
ニッポン放送買収に使った金は5年で返すと言っていたから、5年後にフジ買収を狙っていると思います。

713 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:42:39 ID:XuL6p1pE

>711
第二ニッポン放送といってるのは北尾自身でしょ？
ゲンダイだったかフジにも見出しがのってたし。

714 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:44:50 ID:Dkt0ADwT

>>712
役員派遣が可能になるのは、早くても６月末だ

それまでフジが何もしないとは、到底思えんわけだが。

715 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:47:09 ID:CjVe0Vop

>>712
パーチェス法で決算やると真っ赤になるので役員は送り込めないと会計板で聞いたが。

716 ：初心者。：2005/04/05(火) 22:48:51 ID:y7zvq6lu

ニッポン放送社員がライブドア支配に反対したのは、給料体系の見直しをするとテレビで言ったからだね。あの発言がなければ

717 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:49:27 ID:A/kbn80h

>>712
>あとは一年後に大和證券に貸し出してるフジ株が返ってくるし、

2年後だ。正確には1年11ヵ月後か

718 ：初心者。：2005/04/05(火) 22:50:54 ID:y7zvq6lu

>>714　だから停戦協定もそれまでのつなぎだと思うんです

719 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:52:41 ID:tpfdxsob

>>718
休戦協定フジはほとんど相手にしてないようだが

720 ：初心者。：2005/04/05(火) 22:57:18 ID:y7zvq6lu

堀江社長の想定の範囲内はどこまでなのか？ライブドア株を買っても大丈夫か？かなり入念な作戦を立ててるとは思うんだけど。
でも、北尾ＣＥＯが出てきたときと、それまででは全然違うような気もする。かなり何かを警戒してるようなそんな気がしてならない。

721 ：山師さん：2005/04/05(火) 22:58:27 ID:phTIwBV3

>>695
北尾（氏）は堀江との仲介役としてのみその存在価値があった。
それが、堀江が乗って来ず、はしごを外されてしまった。
ファンド資金２００億は当面、焦土化作戦にしか使い道が無いだろう。
だが、その用途ではＳＢまでが反社会的存在にされてしまう危険がある。
しかし、北尾ファンド資金２００億を新生ＬＦも含めたＦＳグループの為に使う
となれば、話は違ってくる。
デジタル時代のテレビ、ラジオ、ネットの融合コンテンツメーカー育成に使う。
そこにＬＤが噛んでるのは不本意だろうが、社会の為に大同に就くのがいい。

722 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:00:08 ID:Uvr+y1hB

>>720
総会で発言できるだけの株を長期保有して後は短期で転がせば十分楽しめます

723 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:02:42 ID:jbHhiyzE

>>デジタル時代のテレビ、ラジオ、ネットの融合コンテンツメーカーの育成

ていうかＬＤってそんな技術やノウハウなんてあるの？

724 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:07:36 ID:A7dLahRT

>>723
それに関してはＬＤどころか何処にもないよ。
初めての試みなんだから。
ただ本当に融合なんてしたら「多チャンネル」と同じでメディアとしての希少価値がなくなる。
広告費に依存している以上、独占権が薄まる以上うまみはなくなる罠。
広告主の数が増えるような事に成らん限りは。

725 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:07:47 ID:jJfwIH0H

>>723
sageろ。引用は>一つでいい。
有力な企業を買えばいい。
堀江に求められるのは機動力だけだ。
逆に、現在のジレンマはここにある。

726 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:07:59 ID:zxZGqnjz

>>708
>現在、テレビの妨害により普及は立ち往生中。

なんかインターネットラジオの方が便利に見えますね。
だって地球の裏側の放送局のラジオが聞けるんだよ!

727 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:09:42 ID:+q2Ed2xO

豚一族は次にどんな爆弾を投下されるかﾋﾔﾋﾔもんだろ？ｗ
豚が仕掛けようとしても下手したら、一口でパクっといかれるしな。
ま、せいぜい残る余生、ここで必死で夢でも描いてろ

728 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:10:20 ID:phTIwBV3

>>723
コンテンツメーカーつーのは、ドラマ、アニメ、ゲームなどの制作集団という意
ファンドはメディア特性を活かしたコンテンツアイデアに出資育成する。
アイデアを具現化するには１千万単位の出資でも育成できる。

729 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:12:02 ID:jJfwIH0H

>>726
高画質重コンテンツはTV、軽いものや音声はラジオと棲み分けは出来るんだが、量的なことから
言えば、軽動画も含めたラジオの方にニーズがありそう。
TVはレンタル店なんかを喰う方向に行かないと駄目なのでは？

730 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:22:25 ID:1QkEijey

結構ラジオのほうがネットとの融合コンテンツとして伸びる可能性が高いと思うけど

731 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:23:22 ID:jJfwIH0H

何故に今頃？

フジテレビ：
買収防衛策として「ＭＳＣＢ」をフル活用
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050406k0000m020060000c.html

> 　フジテレビジョンがライブドアからの買収防衛策の手段として、「ＭＳＣＢ」と呼ばれる転換価格
> 修正条項付き社債をフル活用し始めた。もともとはニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）の資金
> 調達のため、大和証券ＳＭＢＣを引き受け先に発行した。しかし、ライブドアが同放送株の過半数
> を取得し、フジへの買収姿勢をほのめかした後は一変。フジと大和が連携して、ＭＳＣＢで転換した
> フジ株を使い、安定株主工作を進めている。フジは親密な取引先など約５０社への働きかけを進めて
> おり、考えられる手段を駆使して、防衛力を高めている。

> 　フジは２月２５日、転換社債型新株予約権付き社債（ＣＢ）を発行し、～

> 　大和は３月２９日、新株予約権を初めて使い、～

> 　フジは３月３０日、５００億円の増資枠を設定～

732 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:23:27 ID:XuL6p1pE

>730
携帯電話次第だな。
１セグとデジラジは競合する。

733 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:24:05 ID:qQqcVQdA

サイバーエージェントの藤田もそうだけど、豚豚言われてるのを本人は知ってる
だろうから。言ってる奴は人間的にどうかと思うけどね。いくら２Cｈだからって
人を軽蔑したような発言はむかつくよ。

734 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:26:29 ID:zxZGqnjz

>>733
揶揄されなくなった日枝氏よりまし。
悪名は無名よりまさる。

735 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:28:20 ID:bhrmVKAr

LDに、本当にIT＆TV融合のビジネスモデルの発想があるなら
とても刺激的で楽しみなんだけど。
ならこんな提携戦略では纏まるものも纏まらんだろうよ・・・

736 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:30:05 ID:phTIwBV3

sage進行破りゴメン
>>729　>>732
デジタルＴＶはＨＤ、ＳＤだけでは満足せず１セグまで取ってしまった。
個人的には１セグくらいデジタルラジオに残しとくべきだったと思うが。
しかし、決まってしまったものは仕方ないので、生きる道は自分で切り開くしかない。
ネットには軽いフラッシュもあるし、ｊａｖａコンテンツや文字、データなども利用可能
要はケータイの発展動向とコンテンツにかかっている。
まだまだ発展への展望は無限（言いすぎ？）だ。

737 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:33:01 ID:jJfwIH0H

>>735
いずれにせよまともに提携を求めても、野球参入と同じ目にあったのでは？

しかし日枝はある意味可愛そう。
亀渕がもう少し使える番頭で、上手に村上をてなづけていれば、遺恨を引き摺ることは
無く、発火点となることも無かったろうに。勿論CXへの飛び火も無かった。
飛び火する因果関係を放置していたことを除けば。
時代とかタイミングもマイナスに作用したな。

738 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:40:35 ID:zxZGqnjz

>>737
しかし「全て」の役員の任期が一斉に切れるなんて
愚かとしか言いようが無い。
1/3づつ任期切れにするだけで拒否権が使えそうな気
がするのだが。

739 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:44:24 ID:jJfwIH0H

>>736
1セグにはサンプル少数ながらこんなデータもある。

携帯向け1セグ放送、魅力を「感じない」が過半数
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news082.html

> 　インフォプラントが運営するインターネットリサーチサイト「C-NEWS」は2月2日、携帯電話を使った
> 地上デジタルTVの1セグメント放送視聴（関連記事）に関するアンケート調査の結果を発表した。調査
> 対象は、携帯電話を所有している15歳以上のインターネットユーザー300人。

> 　これによると、「携帯電話で1セグ放送を視聴できることに魅力を感じるか？」という質問に対して、3割
> が「あまり感じない」、2割半ばが「まったく感じない」と答え、過半数の人が否定的。男女別で見ると、男性
> 4割半ば、女性6割半ばが魅力を感じないとしている。一方、魅力を「感じる」としたのは約2割。

> 　魅力を感じない理由では、「どのようなメリットがあるのかよくわからない」「携帯電話でテレビを見たいと
> 思わない」「画面が小さい」「必要性を感じない」などの意見が多く挙げられた。

740 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:45:14 ID:QOnuI9cV

2005年04月04日

4/4(月) ユンケルファンティとか

朝から営業戦略会議。下半期は上半期以上に成績を上げないと・・・。その後某投資会社とのミーティング。すこし
ずつ前進している。いい感じ。

741 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:48:30 ID:LaTbwIQg

英国、ネット広告がラジオ広告を抜く、ロイタ

742 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:57:14 ID:nxEw42rT

http://www.nagasawa-law.gr.jp/lawyers.html
弁護士　永沢徹（ながさわとおる）
[民事再生]
永雄商事有限会社管財人
株式会社ライブドア申立代理人 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←
アキヤマ印刷機製造株式会社監督委員
株式会社北浦ゴルフ倶楽部・ノースショアカントリークラブ株式会社監督委員
永沢先生ライブドア関係者丸出しじゃん。

743 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:58:17 ID:bhrmVKAr

うーん融合うんぬんというより
優良なコンテンツ(＋スポンサー)をテレビとIT(IP網)が奪い合う形になるのかな・・・
今はIT側に稼げるコンテンツがないだけで。

744 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:59:03 ID:phTIwBV3

>>738
俺は、フジ、ＬＦに不満や遺恨がある訳じゃないが、
ＬＦが買収された以上は、ＦＳグループも前向きに考えるしかない思う
徹底抗戦（玉砕覚悟）を命ずる日枝氏とその親衛隊は支持できない。
特に堀江個人への人格攻撃などは、報道機関としての自覚ゼロ。
>>741
日本でもネットがラジオを抜いたよ。

745 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:59:45 ID:zxZGqnjz

>>736
しかし、テレビなんていまやBGMなのに
積極的に１セグ受信する人いるのかな？

746 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:01:40 ID:h7E506lu

２ｃｈが大きくなったのでポータルのチャットサイトは閉鎖のようだ。

747 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:02:24 ID:HdeHbl2C

まあライブドアとは関係ない話だろ。
LDがLFの経営権を握ったとたん、
奇跡的にニッポン放送への様々なコンテンツ供給廃止とか
奇跡的に広告主が撤退するとか、
奇跡的にタレントが抜けていくとか
なぜかそうなるでしょ。w

748 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:02:30 ID:QOnuI9cV

2ｃｈ買収するだけで、アクセス数は楽天くらいは余裕で抜けるのに

749 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:07:39 ID:3/c/9Ae8

>>747
そりゃー人種差別つーもんだ。
損が回線開放求めた時に電電公社ＮＴＴ郵政族がやったやつだ。
それは、いがんと思うよ

750 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:19:47 ID:xYj1WmD3

>>745
現実問題、少ないと思う。
固い内容でもボーっと寝っ転がって見るようなものがTVであって、基本移動中にアクセク見る
というスタイルが定着するとは思えない。
もっと情報を絞り込んだ、テキストとか静止画とかショート動画とか音だけとか、短時間で消費
出来るコンテンツでないと。

751 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:31:25 ID:tlhrD+vS

>>749
>>747の
>奇跡的にニッポン放送への様々なコンテンツ供給廃止とかは普通に
ありえると思うがな。
第二位株主の東宝がフジ株を買い増したけど、近年のフジの映画(大走査線、
スイングガールズ、ウォーターボーイズ、ローレライ)の配給、制作は
東宝が協力しているし、DVDの版権もポニーではなく、東宝が獲得する機会が
増えてる。
東宝が絡まない様なバラエティ、格闘技系はともかく、映画やドラマは東宝に
供給する事が増えても不思議ではない。
これなら取引停止ではなく、取引の自由の範囲だから独禁法の問題もない

752 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:33:30 ID:3/c/9Ae8

>>750
やっぱ、この問題つーのは、デジタル時代のメディア論議になるんだよなー
ＳＢは明らかにケータイとデジタルＴＶ狙ってるが、ＬＤはこれからかな？

753 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:38:30 ID:tlhrD+vS

>>751
これなら取引停止ではなく、取引の自由の範囲だから独禁法の問題もない
　↓
これなら取引停止ではなく、取引の自由の範囲だから独禁法の問題もない。
元々著作権は独禁法の対象外だが、より確実に。

754 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:11:31 ID:TjZ26No3

独禁法に抵触するとか騒いでいる奴がいるが、
グレーで法に触れない方法はいくらでも有る。

拠って、豚が経営を握った場合に取引停止しても何等問題は無い。

755 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:18:26 ID:Javr2hmP

君たち尊師を豚と呼ぶのはやめなさい。

756 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:38:29 ID:zuEAWHlA

まあやったら富士もイメージ悪くなっておしまいだけどな

757 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:41:44 ID:u55RT513

もう、さっさとＰＣ切り離し上場、第２ニッポン放送設立しろと。

758 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:47:27 ID:8JrNi5G9

>>756
ただ、豚に都合が悪いだけだろｗ

759 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:05:17 ID:JThPiLPX

>>757
本当に出来るならとっくにやっているだろ。
ＰＣ増資も第２放送設立も単なるホリエモンへの脅しのためだけ。
実際にＰＣ増資すると、どうしてもカメさんたちに代表訴訟がかけられる。
第２なんて２ＣＨレベルの笑い話。
どちらにしろ、ホリエモンは動かないだろ。

760 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:07:21 ID:uGHR2SoQ

>>759
ポニー上場するなら出来る。。

761 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:08:19 ID:Javr2hmP

>>756
人の噂は75日。イメージダウンで視聴率が落ちることはない。
適法範囲なら、何をやっても許されるのが近代法治国家というものだ。
あんた今更なにを言ってるのかね? 　これは戦争だよ。

762 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:14:56 ID:JThPiLPX

>>760
まあ、やれば簡単に出来るだろうけどね。
その簡単に出来ることをなかなかやらない。
ＰＣ増資するぞ、ＰＣ増資するぞの掛け声だけ。
いい加減、さっさとやれよと言いたくなってくる。
要は簡単にできないからこそ、この状況下になってもやらないということ。
さすがに役員たちは自分に危険が及ぶことをやりたがらないのは当たり前だな。

763 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:15:54 ID:Javr2hmP

>>756
イメージがどうのなんて笑わせるなよ。イメージの実体なんて、それこそ、
あんたたちが言ってきたような幼稚な感情論、精神論だろ。
殺し合いにモラルなど必要ない。どちらかが再起不能になるまでやるべきだ。

764 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:28:24 ID:8JrNi5G9

>>762
お前ヴァカだな。。。
ほんとにやられたら火達磨になるぞ。
豚は有り金持って逃げればいいが、遺された株主はどうすんだよ？
あれは最後の情けだろ。
情けかけられてんのに気付け、アフォ！！

765 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:33:12 ID:xYj1WmD3

>>764
>最後の情

そんなつまらない感情とか情緒的な理由なんて無いよ。
博打と妥協をどちらが有利か天秤にかけてるんだよ。

766 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:34:04 ID:zuEAWHlA

>>763
それをいったらライブドア堀江も勝てば官軍、ＬＢＯでもなんでもフジの本丸落としちまえば勝ちという論理だな。

767 ：山師さん：2005/04/06(水) 02:50:18 ID:Xn+gtMIF

>>764
どちらが正しい間違ってるとかはあまり意味がなくて、
お互い勝つか負けるかで戦争してるわけで
情けとかいうのも単なるポージングとか、戦略上は有り得るかもしれんが、
本当の意味での情けがここで出てくるとは思えん。
北尾は確かに無茶苦茶偉そうだし、堀江にブッチされてプライド傷ついたかも
しれんが、もちろんその程度で暴走するようなレベルの人じゃない。
お互い勝つか負けるか冷徹に計算して動いてるだけ。
どこで手打かだが、現段階ではどちらかと言うと北尾は好戦的に映る。
豚サイドでは、フジはひとまずペンディングで、それよりも、
手に入れたニッポン放送が壊れないよう腫れ物に触るように慎重になってる。
豚もニッポン放送を必至になだめにかかってるし、野次馬にとっては
そろそろ手打かなと思う頃と思いきや、
北尾にとっては最良の攻め時だったわけだなこれが。相手が必死で攻めてるときは
攻め返すのは大変だが、保身に入ろうとした矢先、全力で攻めに入って、
さらに還付なきまでに叩き潰す体勢。冷徹な戦略家だよね。

768 ：山師さん：2005/04/06(水) 03:08:14 ID:xYj1WmD3

守りかと思えば攻めてたって状況が有り得るというのはCXがSBIで証明しました。

それと冷徹ってのはおだて過ぎ。
トレーダーならともかく株屋で冷徹な奴が営業で実績なんて上げられんわ。
口先介入を指してるなら、口撃は単に表面的な攻め手が無くて足掻いてるだけだと思うよ。

本当の攻撃というかテクニカルな策は別に考えてるでしょ。
堀江も同様。CXも同様。

769 ：山師さん：2005/04/06(水) 03:14:29 ID:2Fyza8bJ

1. PCの上場はLFの資産が増える方向だから、ホリエモンの思う壷。 -> ない
2. PCのSBIへの第三者割り当て増資 -> LFのPC持ち分減少 -> ある

3. SBIのファンドで第二PCを作って、PCが持つ大部分の権利を第二PCに委譲。
-> LFの資金も入っており、新規共同事業のためと言えば問題にならない。 -> ある

2 か 3のどちらか、はたまた、別の手か。目が離せない。

770 ：山師さん：2005/04/06(水) 05:49:45 ID:ppd3hl4S

この時期に条件つきとはいえ、「フジ株を返してもいい」なんて発言、どう考えてもあせってるな北尾。
堀江を罵倒したりすかしたり、とにもかくにも堀江になんかアクション起こして欲しいという合図。

翻って、今月中にライブドアと話つけたいとフジのほうから漏れ始める。。
ただ、フジとライブドアって、、落としどころがないんだよなあ。自民党対小泉のように玉虫色にはいかない。

771 ：山師さん：2005/04/06(水) 05:57:20 ID:Z8xa45NH

北尾は堀江にすっぽかされてスネてるだけだろ

772 ：初心者。：2005/04/06(水) 06:12:56 ID:ZnTQHkm7

北尾はテレビでの傲慢な態度でなんかマイナスのイメージになってるのが解ってる。
最初のテレビ会見の反省を言ってた事からも、ライブドアがドタキャンしたのも有る程度理由を理解してる。
だからあまりフジ株にかかわりたくないのでは？白馬の騎士みたいに登場したのに悪役にはなりたくないでしょう。

773 ：山師さん：2005/04/06(水) 07:07:23 ID:Xn+gtMIF

>>770
豚の投降ｏｒ豚の丸焼き
しか北尾が許さないから、そもそも和解はない
「ない」ことを言ってるのは単なるメディア戦略
>>772
第二ニッポン放送つくるきまんまんだけど

774 ：山師さん：2005/04/06(水) 07:18:33 ID:oPvlnPCm

>>769
1. PCの上場
　　上場するには、資本比率を改善する為の増資が必要だろうけど
　　それをSBIのファンドで引き受けると「抜け道」扱いされるだろう（結局はCX+LFの金）

2. PCのSBIへの第三者割り当て増資
　　そもそもCX+LFは第三者割当増資を自分達で引き受けられる立場
　　なので、わざわざSBIに金を落とす格好にする意味はまったくないわけで、
　　落とした金についてCX/LFの役員が訴訟を起こされかねない。

3. SBIのファンドで第二PCを作って、PCが持つ大部分の権利を第二PCに委譲。
　　第二ニッポン放送も同じだけど、出資者の競業事業を支援するファンドなんて
　　出資者がファンドを訴えなきゃ、出資会社が株主から訴えられるだろ

775 ：山師さん：2005/04/06(水) 11:44:20 ID:Javr2hmP

出資者の競業事業でない事業形態などいくらでも作り出せるし、可能ですよ。
こんなこと規制されたら、市場に合わせた新しい事業展開など許されないことになるし
あり得ない。

776 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:08:43 ID:b4G70B1Z

>>775
第２ニッポン放送と言っている時点で、アウト。

777 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:11:12 ID:x9v6Oc2/

フジテレビ　ライブドアとの今月中の和解成立に強い意欲を示す
http://www.nnn24.com/33648.html

778 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:16:06 ID:4MSsJFdX

LDの倒産は何時ごろになるとおもいますか。
フジは、新規の放送会社とCD販社を作ると
ゆうことでしょう。

779 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:17:13 ID:9Eu2DT//

たしかに
北尾の、メディアでのすさまじい堀江罵倒（批判ではなく感情的罵倒）は
堀江を煽って、アクションを起こさせようとしている気がする

そういう計算ずくの行動じゃないなら、ただのガキｗ

780 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:20:10 ID:9Eu2DT//

>>778
あなたにふさわしいスレッドはこちらです
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112361460/

781 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:21:34 ID:Javr2hmP

>>776
ばかですか?
この話はインタビューを元に仮想されたシナリオなんだから。
「第2ニッポン放送」でも「ハイパーラジオ」でもなんでも良いんですよ。
法的な整合性を構築するのは充分可能です。

782 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:25:53 ID:f8Uh4+R0

今後の展開としてニッポン放送のラジオ事業売却はないんだろうか。
実際従業員もタレントも総反対してる現状でラジオ局としての
ニッポン放送を運営することは難しいだろうから
ライブドアがなりふりかまわずニッポン放送のラジオ事業を売却・・・
そんな展開きたらおもしろいな。

まぁ無理だろうけど。

783 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:41:44 ID:b4G70B1Z

>>781
そちらこそ、バカですか？
ゴールデンパラシュートだ、一斉退社だ、フジが社員受け入れ準備を行う、
っていう流れがあっての「第２ニッポン放送」発言でしょう。
競業会社どころじゃなく、業務妨害会社じゃないですか。
法的整合性じゃなく、言い訳を作ろうにも難しいんじゃないですかね？

784 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:58:01 ID:e13MBpma

北尾の堀江程度の妄想発言に釣られる奴はアホ

785 ：山師さん：2005/04/06(水) 12:59:04 ID:DIhj9Vty

第二日本放送w

北尾がハッタリだけのオッサンだと
バレてしまいますた

786 ：山師さん：2005/04/06(水) 13:24:54 ID:XoY0aHXI

>>777
たまたま「今日の出来事」見てたけど、「話し合いをしてるから交渉が進展してるとは
かぎらない」とか「おたがい交渉しようにも材料がない」とかＣＸ幹部の否定的声を
さんざん出した後に「ライブドアにも譲歩してもらって」交渉成立させたいって話だった。
ちょっと交渉成立は難しいのかもしれん。

787 ：山師さん：2005/04/06(水) 13:40:57 ID:UNQyXM+r

和解案ってほぼフジの全面降伏だから難しいに決まってる

788 ：山師さん：2005/04/06(水) 13:45:02 ID:7dqZhS5Q

フジは堀江に譲歩しろとは未だに立場が分かってないな。
堀江は買収しようと思えば可能なことを最大限に譲歩して敵対的買収はしないと言った。
にも関わらず圧倒的に形勢が不利なくせにまだ譲歩しろと言う。
常識的に考えればフジも堀江が譲歩したのと同じようにできる限りの譲歩をすべきで
堀江の要求は全て受け入れることが必要になるはずだ。

789 ：山師さん：2005/04/06(水) 14:21:59 ID:ZaWQoRcC

>>788
堀江がフジを買収しようと思えばできるって？
どんな方法で？

できるわけがないだろ。

790 ：山師さん：2005/04/06(水) 14:30:19 ID:0NAht0RS

ネタがないね。株主総会まではこの調子だろう。

791 ：山師さん：2005/04/06(水) 14:42:09 ID:Javr2hmP

>>789
大丈夫だ、韓国財閥がついてるから。LBO頑張れ。w

792 ：山師さん：2005/04/06(水) 16:02:39 ID:b4G70B1Z

>>790
４月の末に株主提案権の期限がくるよ。

793 ：山師さん：2005/04/06(水) 16:10:08 ID:s8wZZbnk

>>788
買収されたくないから（経営権を渡したくないから）、企業に何の得にもならない
無意味な提携をする方がよっぽど問題。
堀江は正々堂々とＣＸにＴＯＢすりゃ良いんだよ。それで勝てばシナジーでもなんでも
好きな事やればいい。負ければ樹海に逝って来い。今さら友好的提携なんて何寝言
言ってんだか。

794 ：山師さん：2005/04/06(水) 16:23:18 ID:ppd3hl4S

>>793
別に堀江にはそんな急ぐ理由はないだろ。

それよりはSBIが莫大な貸し株料をどうやってニッポン放送に払う気なんだろう。

795 ：山師さん：2005/04/06(水) 16:29:00 ID:NEBFD48q

>>553
「インボー」で思い出したんで、アカシックレコードを見に行った(w
こんかいまあまあまともなこと書いているけど、やっぱり「インボー」だった…orz
http://www.akashic-record.com/

796 ：初心者。：2005/04/06(水) 16:38:33 ID:KkvX5rIP

ライブドア株上がらないね。今日はテレビでフジテレビと和解みたいな話だったから上がると思ったのに。

797 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 16:59:25 ID:1EhBJV/4

とりあえず信者はがんがって１億の大台にのせるべし。

信用買い残を。

面白いからｗ

798 ：山師さん：2005/04/06(水) 17:03:57 ID:aaPCsssI

フジテレビは相変わらず、下落してるな。

799 ：山師さん：2005/04/06(水) 17:13:56 ID:NEBFD48q

>>592
いや、グループだからと言うより、
東宝、系列劇場ともに、映画での収入の多くをフジテレビのドラマの映画化に依っている。
もちろん東宝は不動産が一番の収入源なのだが…

800 ：山師さん：2005/04/06(水) 18:07:44 ID:e13MBpma

　法曹関係者は「考えられるのは、ニッポン放送の株主総会が６月末に予定されているため
でしょう。株主提案は総会の開催日から逆算して８週間前までに議案を同放送に提出しなくて
はならない。となると、その提出のリミットは４月末になる」と話す。

　ライブドアは、フジとの交渉が決裂すれば、４月末までに、ニッポン放送の経営権を掌握す
るための取締役選任案を出すのは既定路線。

　「それだけにフジ側は、何らかの決着案を模索することを余儀なくされたのだろう」（前出の
法曹関係者）

　だからといって、フジが全面降伏する形でライブドアの主張に屈服するとは考えられない。

　「堀江氏が示唆するフジ株の取得数は、ライブドアの連結決算にフジの決算を反映できる１
５％以上で、フジに役員を送り込むことも提案したようだ。このどちらも飲めない」（民間調査
機関幹部）

　一体、落としどころはどこになるのか。

　フジ側が、アナウンサーをライブドアの事業に“活用”できるようにするなどといった業務提携
案も模索されている模様だが、「フジとの資本提携は無理でも、北尾（吉孝ソフトバンク・イン
ベストメントＣＥＯ）氏のにらみをきかせて、何らかの業務提携で落ち着つくのではないか」（大
手証券アナリスト）。

　４月末まで残り約３週間。両者の攻防は最大の山場を迎えた
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040601.html

801 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:08:43 ID:Javr2hmP

あの～、北尾さんに会ってね、とお電話したのは堀江君なんですが。w
北尾さん、何か信者の方々にトラウマでも負わせたのでしょうか?

どんなに社会の偏見が強くても、どんなにライブドアの株価が下落しても
客観的に頑張って、強く生きてくださいね。

802 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:24:30 ID:glwlWHqM

>>799
それを「グループだから」というんだよ、厨

803 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:27:00 ID:S0p1nNh5

>>794
>それよりはSBIが莫大な貸し株料をどうやって
>ニッポン放送に払う気なんだろう。

本当に貸し株したのかな。ブラフという可能性は無いのかな。
代価によっては亀淵社長は代表訴訟されるわけだが、
契約金額だって明確になっていない。

804 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:34:52 ID:ZCYSHjhn

zakzak貼るのはやめようや

805 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:37:17 ID:Xn+gtMIF

北尾をホワイトナイトという香具師いるけど
どう考えても、どう妥協しても、

　リ　ー　サ　ル　・　ウ　エ　ポ　ン

の方が正しい

806 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:52:11 ID:ppd3hl4S

>>803
ブラフならブラフで堀江は困らないし、代価によって、どう転んでも亀と北尾は良くない方向へいく
感じがしますね。代価が低い→亀ピンチ、代価が高い→北尾ピンチという感じ？

807 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:53:04 ID:s8wZZbnk

>>803
正式にＬＦが発表してるからさすがにブラフは無いだろう。
後よく亀の代表訴訟って話が出るが、その場合展開としては、このままＣＸと
業務提携できず、ＬＦ株も持ったままで従業員様に気を遣いながらなんとか
ＬＦを運営しなきゃならない場合。前社長を代表訴訟なんてできないと思うけどね。
むしろそういう展開になったら、堀江は亀を取り込みたいってのが本音じゃないかと。

808 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:56:07 ID:S0p1nNh5

>>800
でもCXがLDの提案を飲まなかった場合、LDはLF役員を総入れ替え
できるのか？役員全員をかえることは可能だがそれをするとこれ
からの運営が難しくなる。

809 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:58:07 ID:ppd3hl4S

ニッポン放送のラジオ本業って資産価値のどれくらいの割合占めてるんだろうね。
もちろん堀江は資産部分が目当てなんだけれども。

810 ：山師さん：2005/04/06(水) 20:59:48 ID:S0p1nNh5

>>807
なるほど。
じゃあ亀以外全員取替えではどうでしょう。

811 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:01:24 ID:xYj1WmD3

取り替え以前に役員定数減だ。
というか、取り替え後に定数減か。

812 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:01:31 ID:S0p1nNh5

>>809
>ニッポン放送のラジオ本業って
>資産価値のどれくらいの割合占めてるんだろうね。
これまでの株価から判断するとほぼゼロ。時にはマイナス。

813 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:02:56 ID:ppd3hl4S

>>812
じゃあ堀江は別にラジオ経営にさほど四苦八苦する必要ないってこと？
まあそんなにラジオを本気でやろうとは考えて無いと思うけど。

814 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 21:04:25 ID:1EhBJV/4

そんなラジオを高値で掴んだ、信者は大損ｗ

815 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:06:24 ID:S0p1nNh5

>>813
逆にそこそこ成功すれば堀江門的には成功。
しかし、この「そこそこ」が難しい。
なぜなら今のラジオ業界は斜陽産業で広告収入も減少し続けている。

816 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:09:01 ID:tkwNOjLL

LFのキャッシュアウトさえ最小限にできれば
致命的な問題は無いと思う＞LF経営。
PCを抜かれると旨味が減るけど、
CX株さえあればしつこく食いついていきそう＞LD

817 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:13:29 ID:MkFbVRQp

今までの流れから逝けばなにがなんでもラジオ事業に
力は入れるでしょう

818 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 21:16:21 ID:1EhBJV/4

だいたい、客観的にフジ買収までいけるって言ってた香具師はどこ行ったんだよｗ

いつのまにか、ラジオでＯＫって話になってる（ｼｮﾎﾞ

819 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:20:21 ID:Javr2hmP

だってもうAMラジオ局の企業価値高めるしかないだろ。客観的にいって。
何言ってるんだ?

820 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:23:59 ID:S0p1nNh5

>>819
そうです。
LFの足場を固めれば５年後にはなにが起きるのか考えればわかるでしょう。

821 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:23:59 ID:29qY6EJK

>>803
ブラフもなにも、SBIが大量保有報告書を関東財務局
に提出してるよ。あとは貸し株契約の内容がどうかだね。
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005032906496ra

822 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:25:44 ID:ppd3hl4S

>>821
この契約の内容って我々一般人に、いつか知れ渡るものなの？堀江側はいつかは知る事になるよね？

823 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 21:30:40 ID:1EhBJV/4

>>819

ダッセ
奇跡の時間外取引使っても、手に入れたのはラジオだけｗ

ＬＤ株買った信者は、何を夢見て買ったんだ？

古い体質を壊す？（ぷぷぷ

824 ：期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. ：2005/04/06(水) 21:31:20 ID:2tpzUtNW

>>822
ホリエモンが契約内容を知るのはニッポン放送に乗り込んだ後。
んで、私たちが内容を知るのは訴訟にでもなったときかな？

825 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:32:10 ID:Javr2hmP

>>823
五年間待つんだ。

826 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:34:25 ID:ppd3hl4S

>>824
そっか。やっぱしばらくは見れそうにないね。

あと５年後っていうけど、５年後に北尾はフジ株を強制変換？
それともまた延長するとかいうのは北尾側が自由に選べるのかな？

827 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:35:23 ID:S0p1nNh5

>>825
五年の間貸し株料金も入ってくるしね。

828 ：期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. ：2005/04/06(水) 21:37:59 ID:2tpzUtNW

>>824
ええと・・・
それについては↓↓のスレで詳しく解説されています。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112079547/l50

829 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:41:39 ID:ppd3hl4S

>>828
わざわざどうもありがとう。

830 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:42:25 ID:tkwNOjLL

CX株は担保って言ってるけどなあ。北尾さん。
ファンド設立の為に資金をだしてもらおうとしたが
経営体がLDに変わりそうになったのでCX株を押さえたと。
ソースは読売新聞。

831 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:52:30 ID:tlhrD+vS

>>826
>あと５年後っていうけど、５年後に北尾はフジ株を強制変換？
>それともまた延長するとかいうのは北尾側が自由に選べるのかな？

5年は基本契約。更に2年の延長権のオプションもついてる

832 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:56:17 ID:ppd3hl4S

>>831
つまり最大７年保有できて、以後はフジ株を日本放送に返還しないとダメって事ですね。

833 ：山師さん：2005/04/06(水) 21:59:57 ID:pDDZaqoW

５～７年ＬＤ株主を放置しておく件について

834 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:04:01 ID:Javr2hmP

解約はできないの?

835 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 22:04:54 ID:1EhBJV/4

すでにこの時点で飽きられてるのに、１年以上持つわけないｗ

836 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:11:14 ID:xKkpL6Rs

２年延長のオプションがついてるのってファンドだけじゃないの？

837 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:12:25 ID:S0p1nNh5

LFがCX株を貸したのはたしかCX増配の報道のあと。
ということは増配以上の貸株料金を受け取らないと
LF経営陣としては代表訴訟される可能性がある。
増配後の配当以上の入金であれば堀江門は納得せざる
を得ないが、これってかなりの金額ではないかな。
北尾氏が話し合いをあせっているのはここに原因
があるのかもしれない。

838 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:15:08 ID:xYj1WmD3

>>1

> 煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
> あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
> ***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***
> 何度言っても煽りを止めないｺﾃﾊﾝはﾌﾞﾗｳｻﾞであぼーん推奨

839 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 22:30:07 ID:1EhBJV/4

つーか、北尾のはあからさまな演技ｗ

でも、あせるホリエモン。わけわかんなくなって、ビデオ撮影ｗ

840 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:30:29 ID:DOCZbUZB

マッタリされているところ大変申し訳ありませんm（_ _)m

　　　　　　　　 ∧S∧
　　　　　　　　（・∀・）　　今日は<<投資一般>>の投票日だよぉ
　　　 /:::ヽ_[888888]　　際どいデットヒートを演じています。投票をお願いします
　　　　ヽ::::::;(　O┬O
　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

①コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

②投票所　http://etc3.2ch.net/vote/

841 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:31:40 ID:wqSfDWPD

芸能人の出演拒否、この件ってけっこう「報道のマジック」と言う要素も大きいみたいだね。

確かに報道では「ライブドア子会社になったら出演を辞める」と言う芸能人の
存在が示されているけど、それら芸能人の実態は「そろそろニッポン放送への
出演を辞めたいけど、言い出す良いタイミングになった」程度の者も多いようだ。

同様に、ＣＭを辞めると言うスポンサー企業についても、聴取者が決定的に減っ
ているラジオへの広告は辞めたいけどお付き合いが・・・、と思っていた時の騒動
勃発なので、やっぱり「言い出す良いタイミング」だという事らしい。

ライブドアを理由に出しておけば、自分達は傷つかないし、フジサンケイとの今後
の関係も傷つかない、まさに当事者にとっては一石二鳥なわけだね。それらが、
ただ「ライブドア子会社になったら辞める」と結び付けられて報道されているだけ。

それをフジテレビのニュースでは「ライブドア批判の声」とかいって編集して流してる。
こんなテレビ局じゃ『放送の公共性』なんて立派なこと言えないよなあ

842 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:34:47 ID:S0p1nNh5

>>841
そうですか、タレントも広告主も　もうラジオ全般
と付き合いたくないと思っているのですね。
ラジオ単独の健全経営は今の時代可能なのでしょうか？

843 ：1867：2005/04/06(水) 22:36:37 ID:TSn0Xul3

夜おそうまでようやる

844 ：1867：2005/04/06(水) 22:37:17 ID:TSn0Xul3

おやすみ

845 ：初心者。：2005/04/06(水) 22:37:30 ID:Clci7a9l

ライブドアの今年の利益とかは解りますか？
ライブドアのホームページみたら凄い勢いで子会社化を進めてる様だけど。

846 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:37:51 ID:TSn0Xul3

トークがそいほどすきか

847 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:38:11 ID:dzXQJc9F

>>837
配当分はフジが出すし残りの差額もファンドの経営料ということで戻ってくるだろう

848 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:38:26 ID:TSn0Xul3

ネット井戸端会議か

849 ：1867：2005/04/06(水) 22:39:23 ID:TSn0Xul3

おいはもうねるぜよ

850 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:40:55 ID:tixLTZPQ

>>841
斜陽産業なうんこLFを高い金出してつかんだ堀江はダメって事が言いたいんだよな。

851 ：初心者。：2005/04/06(水) 22:43:02 ID:Clci7a9l

ラジオって車に乗ってるとき意外は聞かない。歌は連続で聴いてるとダレテクル。
昔たまたまラジオ聞いたら僕らの七日間戦争という小説の朗読をきいたけどこれは面白かった。
日本昔話のラジオでの朗読とかはよさそう。どうせテレビでやっても絵はへたれだったから。

852 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:43:31 ID:S0p1nNh5

>>845
IR情報見ましたか?PDFでないので見やすいですよ。
2004年9月締めで
売上　　　10,810百万円
営業利益　1,741百万円
経常利益　1,410百万円
ですね。

853 ：山師さん：2005/04/06(水) 22:43:51 ID:xYj1WmD3

堀江社長「取締役選任案を作成中」　ニッポン放送株問題
http://www.asahi.com/business/update/0406/123.html?t5

> 　ライブドアの堀江貴文社長は６日夜、東京・六本木ヒルズで記者団に対し、発行済み株式の
> 過半数を握ったニッポン放送について「取締役の選任案を作成中だ」と述べ、６月に予定されて
> いる同放送の株主総会で過半数の取締役を送り込む準備に取りかかったことを明らかにした。

854 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:00:31 ID:Javr2hmP

ＳＢＩ：ファンド運営に支障なければフジ株返還　北尾氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050407k0000m020068000c.html

855 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:00:41 ID:xYj1WmD3

ＳＢＩ：
ファンド運営に支障なければフジ株返還　北尾氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050407k0000m020068000c.html

> 　フジテレビジョンの筆頭株主であるソフトバンク・インベストメント（ＳＢＩ）の北尾吉孝最高経営責任者
> （ＣＥＯ）は６日、毎日新聞のインタビューに応じた。北尾氏は、ニッポン放送がライブドア傘下に入って
> も、同放送とＳＢＩ、フジの３社で設立する投資ファンドの運営に支障がなければ、同放送から借りたフジ
> 株を返還し、筆頭株主を降りる意向を明らかにした。ライブドアとフジの交渉の仲介役を積極的に務める
> 考えがないことを強調する一方、双方から要請があった場合に限り「解決案を提案することもある」と述べた。

856 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:11:23 ID:Mj55F6/5

ポニーキャニオンがニッポン放送のクラウンジュエルだってよく言われるけど、
ニッポン放送の本当のクラウンジュエルって『フジテレビの仕事』だよね

これが無くなる事は、ニッポン放送の半分以上が無くなるようなもの
特にポニーキャニオンなんて、フジとの縁が切れた日にはクラウンジュエルから一気にお荷物と化す爆弾
ホリエモンはポニキャを売るなとか言ってるみたいだけど、この事わかってるのかなぁ

857 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:17:31 ID:JThPiLPX

>>855　
質問＞敵対的買収はしたことがないとの発言に対し、テレビ朝日株取得はどうだったのか
という声もある。
北尾＞敵対的買収とは全然思っていない。

笑えるな。あれが敵対的買収じゃなかったら今回も敵対的買収じゃないだろ。
てか敵対的買収なぞ、存在しなくなるぞ。
北尾は義憤だとかで人のことなど言えない。結局、ホリエモンと同じ穴のムジナだ。

858 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 23:22:20 ID:1EhBJV/4

>>857

やっぱりまともなのはフジ側の人間だけかｗ

早くホリエモンにも撤退して欲しいよね。

859 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:31:02 ID:GJ/QVLhc

>>854-855
昨日の産経のインタビュー記事と中身は変わっていない

860 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:36:59 ID:S0p1nNh5

>>858
>やっぱりまともなのはフジ側の人間だけかｗ
いや、「新株予約権」なんてまともじゃないし「SBIへの貸し株」
もまともじゃない。前者は明らかな違法行為だし、後者ではLDから
の攻撃には耐えるかもしれないが、SBIからのもっと激しい攻撃に
さらされる。

861 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 23:42:16 ID:1EhBJV/4

>>860
つーか、皮肉っただけだがｗ

あと、北尾（乃至孫）陰謀説は恥ずかしいからやめれ。

862 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:45:52 ID:2MuIXfdz

ライブドア、ダイアルアップ対応無料ISP,6月までに終了

863 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:46:20 ID:tixLTZPQ

>>857
>>857
北尾は「敵対的買収とは思って居なかったがテレ朝には敵対的と受け取られたので自発的に買収を中止した。」
が正確な言い回し。それは北尾本人も認めている。

落し所を見失った堀江とは全く違う。

864 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:47:23 ID:PpFZOVrD

>>854-855だけだったら理解できるんだけど、
「第2のニッポン放送」って言っちゃうからワケわからなくなる。

865 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:49:00 ID:t1H5Tl3o

てか、LD株は何時になったら上がるんだ？

866 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:50:33 ID:t1H5Tl3o

有線遂にやってしまった。。。
http://www.gyao.jp/index.php
これで、堀江のやってきたことが報われるなｗ

867 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 23:50:42 ID:1EhBJV/4

>>864
それは、ブラフっつーかメッセージだろうな。ホリエモンに対する。

既にビビって逃げてるので、いかんともしがたい。

868 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:53:52 ID:PpFZOVrD

>>866
アクセスしたら途端に重く・・・
最新パソコンほすぃー

869 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:53:57 ID:v2Haa51k

>863
暴行罪で捕まってもおかしくなかったが、示談したのでセーフ？

870 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/06(水) 23:57:58 ID:1EhBJV/4

つーか、ホリエモンの場合は、しかも奇跡の時間外取引でどーん！だからなｗ

敵対するにもほどがある。

敵対的買収にも、色々なレベルがあると思うだーよ(^o^)/

871 ：山師さん：2005/04/06(水) 23:59:51 ID:JThPiLPX

>>863
マードックと組んで株買いあさって敵対的買収と思っていなかったと言うのが
笑わせる。
それじゃたぶんホリエモンも同じように敵対的買収と思っていないのだよ。ｗ

872 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:02:04 ID:ZRNUFao5

だから、北尾を攻撃しても、ホリエモンを攻撃してることと同じだってｗ

北尾はもう反省したのｗ　昔のことさ。

873 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:02:23 ID:A7LmIyu8

>>869
レイプ目的でパンツまで脱がしたけんだどメッチャ抵抗されて
仕方なく彼女の友達の仲介でそのパンツを買い取ってもらった。

874 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:05:25 ID:TroO34Pg

北尾吉孝最高経営責任者（ＧＲＯ）
の目的は唯1つ
無料の宣伝効果だよ

ここ数日でＳＢＩのＨＰがどれほどカウンタフィーバーしたことか

875 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:12:51 ID:9xkrjveY

>>873
いや、先っぽ入ってるけど膣痙攣で抜けない。
救急車呼んだけど、隊員も初めてであたふたしてる。

876 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:13:27 ID:6xY6I0sr

>>871
そりゃそうだろ。両方とも本人は「敵対的じゃない」って言っている事だしｗｗ

問題は朝日新聞に買い取らせて戦略的撤退ができた北尾に対して
堀江が落としどころが見つけられないほどテンパっているって事

877 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:16:15 ID:ZRNUFao5

ま、北尾のにしろホリエモンのにしろ、

敵対的買収が成功しないというのは証明されたなｗ

878 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:16:16 ID:6xY6I0sr

>>875
ﾜﾛﾀ

879 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:16:19 ID:zyIF8X6f

>>876
LFだけ入手して消耗戦に突入だな

880 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:16:50 ID:MBYJzEGC

>>876
ＳＢが落とし所みつけるまで何ヶ月かかってると思ってるんだよ
堀江には時間もあればカードもあるわけで
ＳＢのような完全撤退する必要もない

881 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:17:49 ID:TroO34Pg

豚はやるよ

今は焦土化を防ぎ、資金調達のための時間稼ぎの段階

4月末～6月の間で本格的に来るよ
フジは乗っ取られるね

882 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:22:44 ID:9xkrjveY

>>881
それは無理っしょ。浮動株確かそんなにないよ。

883 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:22:46 ID:ZRNUFao5

>>880

時間は全然ないと思うが。資金面から言うとｗ

884 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:25:21 ID:zyIF8X6f

>>881
CX株はそんなに出回ってないよ。逆にいうと、SBIに貸し出された22%
が決定的な意味を持つ。

885 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:25:57 ID:j9gMIkfX

>>881
大和が今フジ株を量産しておりますよ

886 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:26:09 ID:t0U1dXWh

>>881
無理だろ。北尾だけならともかく、後ろに孫がいるしな。
資金ができたとしてもＴＯＢかけたらＳＢが出てきて逆ＴＯＢをかけられる。
そしてＴＯＢ吊り上げ合戦に突入するがＬＤがＳＢに資金で勝つのは無理。
結局、フジがＳＢのものになって終わり。得するのはＳＢだけ。

887 ：北尾：2005/04/07(木) 00:26:13 ID:TroO34Pg

安心しろ俺が貸す

888 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:27:14 ID:9xkrjveY

>>885
あー、そうだったICBM800億発行したんだった(；＾ω^)

889 ：北尾：2005/04/07(木) 00:29:49 ID:TroO34Pg

俺の許可も取らずにICBM800億発行っていいのか？

株主代表訴訟で大人の解決

890 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:30:49 ID:t0U1dXWh

まあ、ＣＸ買収の可能性があったのはＳＢが出てくる前だったな。
ＬＦ買収に時間がかかりすぎた。もっと早く過半数を取り、すぐに
ＣＸ買収かければ何とかなったかもしれないが。

891 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:32:40 ID:zyIF8X6f

すみませんICBMってなんですか？
ひょっとしてMSCBが800億あるってことですか？

892 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:33:37 ID:eJT0vJvj

今の豚は、ニッポン放送株で含み損を抱えてしまった状態だからね

持ち株が買値を下回った状態が続くというのは精神衛生上よろしくない

893 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:34:05 ID:gNYN6Qrq

LDはCX本体買収に関しては手詰まり。市場もそうゆう反応じゃないの。
５年後なんてLD本体の経営が微妙。
CX株返却などがあってもまだ買い足す必要があるし、
CXは約款もかえられる。
あと>>885の言うように、ただいま希薄化中！

894 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:35:49 ID:3Flz6zfM

>876
> 問題は朝日新聞に買い取らせて戦略的撤退ができた北尾に対して
> 堀江が落としどころが見つけられないほどテンパっているって事

孫が株を買ってから、買い取ってもらうまで９ヶ月かかってるそうですがｗ

895 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:37:31 ID:DdnRlIYx

>朝日新聞に買い取らせて戦略的撤退

違う。目的が達せられずに撤退、つまり敗北による撤退だったんだ。
奇麗事だよ。

896 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:37:45 ID:9xkrjveY

>>891
ｱﾊﾊ、そだよ。
そのうち100億分は既に転換して東宝に超高値で売りつけた。

897 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:38:11 ID:ZRNUFao5

まとめると、フジ買収は無理（信者、残念）

ホリエモンはニッポン放送をマジメに運営すること。以上。

898 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:39:38 ID:kX5Tb9wx

こらバイト、もう少し勉強してから書き込め、恥ずかしいぞ

899 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:39:42 ID:DdnRlIYx

まとめると◆30SgRLk9wsはあぼーん推奨

>>1
> ***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***
> 何度言っても煽りを止めないｺﾃﾊﾝはﾌﾞﾗｳｻﾞであぼーん推奨

900 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:40:10 ID:zyIF8X6f

>>896
なるほど。
つまり、買収されそうになったらいつでも転換した株が
沸いてくるといううわけですか。しかも800億。

901 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:43:16 ID:t0U1dXWh

>>895
＞つまり敗北による撤退だったんだ。
まあ、事実は、そうだろうな。
孫が朝日買収失敗した直後は、ほんとうに倒産するかと
囁かれたぐらい苦しくなったからな。
その後、日枝に助けられたという話は有名だからね。

902 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:44:21 ID:6xY6I0sr

>>894
企業買収なんてそんなものです。
LDなんか目処も立たない。
>>895
堀江とフジや亀淵が殴り合いをせずに一緒にやれるのなら堀江は偉いと思うよ。
まぁ、その時はアレだけコケにされても一緒にやれるフジに驚くけどね。

903 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:46:27 ID:ZRNUFao5

せっかく俺が一言で説明してやってるのに、
何をグダグダ言ってるんだかｗ

過去から学ぶ姿勢は大切だが。
ホリエモンは敵対的買収については、学んでなかったようだ。

904 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:49:01 ID:3Flz6zfM

>902
> >>894
> 企業買収なんてそんなものです。
> LDなんか目処も立たない。

ずいぶんと内部事情に詳しいんですね。
テレ朝の件のときは、９ヵ月後に撤退というのが買った翌日にでも判明
してたんですか？

905 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:50:34 ID:1F0PCOJw

北尾はまたもや敗退・撤収。
ＬＤ傘下のＬＦは容認され、ＣＸ・ＬＤ間の手打ちも近いか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050407k0000m020068000c.html
ＳＢＩ：ファンド運営に支障なければフジ株返還　北尾氏
> （ニッポン放送とフジ、ＳＢＩで設立する投資）ファンドの運用を
> 確実に成功裏に導くために、例えば人を何人派遣するとか全面的な
> 協力を担保する契約書を、フジと新生ニッポン放送が私どもと交わ
> してくれれば、もう株を持つ必要はない。ニッポン放送の経営権が
> どうなるか不確定だったので、株を借りて担保したが、円満和解し
> て契約の形で担保されれば必要ない。

906 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 00:53:10 ID:ZRNUFao5

円満和解がキーワード

907 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:54:39 ID:zq96z2cL

>>905
それって、ＣＸとＬＤがオレを通さず勝手に和解しても、株は返さないよと言ってるわけだが。

908 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:54:51 ID:t0U1dXWh

どうも北尾は貸し株を早く返したいようだ。
やはり、ホリエモンが経営権をとって書類を見られるとマズイ事があるのか。
これは、北尾をもうすこし放置しておくとボロを出しそう。

909 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:56:23 ID:9xkrjveY

>>908
手数料問題も信憑性あると思ったんだけど、やっぱそっちの問題かなあ？

910 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:56:48 ID:I6aTrXHK

ライブドア、無料ISP終了[4/7]

ダイアルアップ対応無料ISPを6月末までに終了。有料サービスに1本化する。

ライブドアは、ダイアルアップ接続向け無料ISPサービスを6月30日までに終了する。7月以降、ダイアルアップ接
続対応サービスは「livedoor 接続サービスプライム」（月額税込み500円）のみとなる。

電話料金だけで利用できるダイアルアップ接続サービス「無料ベーシックサービス」「OneID」を5月31日に終了。
無料ダイアルアップ接続と低価格な音声通話サービスを組み合わせた「エコノミーアクセス/エコノミーパック」
は6月30日に終了する。

無料ダイアルアップと100Mバイトのメールボックスが利用できる「スタンダードプラン」（月額420円）は、ダイ
アルアップ接続の付かない「ギガメーラープラス」（同294円）にこのほど移行完了している。

ライブドアのISPサービスは、2002年に経営破綻したライブドア（旧）の事業をオン・ザ・エッヂ（現在のライブ
ドア）が引き継いだもの。オン・ザ・エッヂは2004年にライブドアに社名変更した。

ソース：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/06/news074.html

911 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:00:00 ID:gNYN6Qrq

結局、からむのかよ＞北尾さん

SBIは金だけではなく人材もLFから欲しいということではあったが・・・
こうなると「第二のニッポン放送」ってのも面白いな。

912 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:04:48 ID:GUA6LJby

第2ニッポン放送ねえ。北尾さんは敢えて話題にしていないが、
許認可は政治マターだから、本当に動けば与党VS野党という事態になる。
観客としては面白いけど、自民党がSB系の肩持つかというとこれもまた疑問。

913 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:05:22 ID:j9gMIkfX

>>911
人材の話をしたのは
堀江がニッポン放送を経営することになっても変な労務管理したら承知しないぞって脅しにもなってるな

914 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:06:27 ID:1F0PCOJw

返すと言ってるんだから話し合おうよ。
ホリエちゃんもオトナなんだから、まさか警察沙汰にはしないよね？
悪いようにはしないからさ。へんな誤解して怒らないでね。

915 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:07:03 ID:OHPM480t

>>905
北尾が揺さぶりかけてきてる。

916 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:08:30 ID:t0U1dXWh

まあ、新しいＡＭの周波数割り当てなど取れるわけないだろうにな。
第２放送局など机上の空論。たんなるホリエモンの脅しだろ。
たぶん、ホリエモンにとっても脅しにはなってないだろうけど。
笑い話程度にはなるかな。

917 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:09:13 ID:eJT0vJvj

.つーか、キタオの発言を鵜呑みにするなよ

あいつの発言が本音だったら、自分自身にとって明らかに不利だろｗ

918 ： ◆30SgRLk9ws ：2005/04/07(木) 01:11:50 ID:ZRNUFao5

発言の真意を読み取れない奴ばっかり

信者、大損ｗ

919 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:13:22 ID:DdnRlIYx

>>916
今から準備すれば取れるんじゃないの？
TVアナログ地上波の停波後にデジタル移行でそこに電波割り当てするんだから。
つまり11年以降ね。

920 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:13:38 ID:03yN/xGx

今夜もコテハン野郎。ご苦労なこった

921 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:17:26 ID:qKGFWsq6

>>670
東宝は、映画全盛時代に直営の映画館を繁華街に作ったから、
今では不動産成金ですよ。ビル経営だけで喰っていけます。
映画ビジネスは余興です。

922 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:20:16 ID:DdnRlIYx

そろそろなんで新スレ立てといた

客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 25
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112804287/

>>921
言えてる

923 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:22:17 ID:OHPM480t

>>919
AMでなくてもFMニッポン放送(仮)にして、出資会社と競業しない
業務形態にすれば、できないことはないと思う。

924 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:22:56 ID:GUA6LJby

北尾さんが本気で第2ニッポン放送をやるというのなら、支持するけどね。
与党の食いつきは悪いだろうし、野党は確実に反対するだろう。
競合他社が増えることになるTBS、文化放送と関係が深いテレ朝、
ラジオ日本を抱える日テレもいい顔しないだろう。
それにまさか本当に「第2ニッポン放送」を名乗るわけはいかないだろうし、
「オールナイトニッポン」などのブランドや過去の放送アーカイブはLDニッポン放送に残る。
かつ、今のニッポン放送の給与水準と役員・管理職待遇を維持しなければいけない。

常識的に考えれば、残念ながらブラフなんだろうね。

925 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:23:40 ID:qKGFWsq6

>>693
アメリカの映画界が競争力があるのは、
・戦争に勝ったから。(世界各地で、英語が学ばれ、米国文化が受け入れられた)
・独禁法で、製作と興業を分離した。(強制的に別の会社に)
からだよ。

後者で失敗した例が日本。
>>921で書いたように不動産業でやっていけるから、
いい作品を作らないと潰れるという事がない。
ブロックブッキングで支配していればいい。

アメリカの映画会社は製作オンリーで喰わなければいけないから、
必然的にいい作品を作ろうとする意欲が強い。

それからプロデューサなど個人に対するリターンが大きいのもあるよね。

今回のフジとの協調は、理解はできるけど、邦画としては悪い方向だね。

926 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:24:08 ID:t0U1dXWh

>>919
あれってラジオ関係あるのかな。空いた周波数をラジオの使うってか。
まあ、できたとしても、完全移行した後の話か。

927 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:26:45 ID:qKGFWsq6

>>719
相手にしてないと言うか、飲めない条件を突きつけられているんでしょ。
泥沼のまま株主総会突入、貸し株その他は裁判所で敗訴、
これでようやくLDの要望を聞く気になると思われ

928 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:28:09 ID:1F0PCOJw

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050407k0000m020068000c.html
> ――今後の交渉はどうなるでしょう。
> 　◆二つ頭に入れないといけない。ニッポン放送の企業価値を高め
> ようという真摯（しんし）な気持ちで議論しなさいよ。もう一つは、
> ライブドアが５０％超の株式を持った以上、株主としての立場を尊
> 重しなければしようがない。（問題解決に）僕なりの考え方がある
> が、基本的にあまりかかわりたくないというのが正直な気持ちだ。
> ヤマ場は株主提案を出す前だろう。それまで動きがなかったら、話
> し合い解決は難しい。

929 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:29:44 ID:OHPM480t

>>927
>貸し株その他は裁判所で敗訴、
根拠は?

930 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:30:57 ID:qKGFWsq6

>>737
亀淵はノータッチに近いでしょう。

そもそも村上は最初は三木谷に話を持ちかけて、
三木谷が日枝にLF株の村上ファンドから購入を働きかけたら、
断られたって言うんだから。日枝が仕切ってますよ。フジサンケイは。

931 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:31:45 ID:Svk/yZgG

932 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:32:08 ID:qKGFWsq6

>>739
１セグはdocomo携帯に必ず付いてくるからなあ。どうなるだろ?
総務省とNTT(とNEC)は一体だからなあ。

933 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:32:35 ID:DdnRlIYx

>>926
テレビが受け入れたがらない電波のやり繰りで早期にデジタルラジオ開始、ってことが
出来るならもっと早く参入出来る。
でも、総務省がSBにいい顔するかね？無いな。

>>925
米の逆転現象でもっとも大きいのはやはり過去に放送とソフトの分離をしていたこと。
日本の局が大きな影響力を持つのは一体化してるから。

>>921
東宝に限らず、本業とは別に不動産資産持ってる会社って、本業を大きく踏み出して
利益を生んでいこう、という意識は薄いよね。

934 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:35:33 ID:DdnRlIYx

>>932
余談だけど、1セグとモバイル放送の違いって今ひとつ分らないんだよなあ。
解説HP見ても。

935 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:37:58 ID:qKGFWsq6

>>769
3はないよ。LFから人間を引き抜かないならありうるけど。
大量引き抜きは違法行為だから。

936 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:49:00 ID:HhXA6wql

>>933
うーん、携帯電話の電波でもめたからって
次はいじわるされるというほど単純でもない

デジタル化すれば帯域あたりの局数は増えるだろうけど
既存のラジオ局は乗り気でないし渡りに船ってとこかもしれない

>>不動産資産持ってる会社
不動産利益で正直映画作る必要がない東宝が
興業収入では東映や松竹をはるかに凌駕してるわけで
やる気の問題だけではないような

937 ：山師さん：2005/04/07(木) 01:54:50 ID:kX5Tb9wx

ＣＸとＳＢはＬＤが潰れるのを待っているだけでしょう。

証券の件とか、ＬＦ株の状況とか見てれば、時間かかりそうもないし。

弁護士料は早く払った方が良いと思うけど。

938 ：山師さん：2005/04/07(木) 02:01:49 ID:qKGFWsq6

>>934
１セグは「放送」。
モバイル放送は「通信」。マルチキャストを使う。

モバイル放送では、「デジタル通信」の一形態として「放送」を行う。

939 ：山師さん：2005/04/07(木) 02:05:48 ID:qKGFWsq6

>>936
松竹だって不動産たくさん持っていますよ。都内に住んでいれば分かるでしょう?

東映だって、それなりに。東映は任侠の時、つまり斜陽になってから一番儲かったから、
あまり不動産持ってない。(＝それまで劇場をあまり持っていなかったから儲からなかった)
一番、潰れそうなのは不動産のない東映。

不動産を持っている＝繁華街のいいところに大きな直営館を持っている→興業に結び付く。
ってことなんですよ。いいところに大きな劇場ないと儲からないんです。

940 ：山師さん：2005/04/07(木) 02:06:25 ID:e04LlH3w

>>937
潰れる程やばかったら、北尾氏の大人の解決に飛び付くと思う。
別にLFの買収資金もあれだし…

941 ：山師さん：2005/04/07(木) 03:16:56 ID:/g4EH2Cb

日経朝刊

　ライブドアがニッポン放送に対し20人の定足数の過半に相当する11人の取締役を送り込む方向で、
今週中にも株主提案を送付する準備を進めていることが6日明らかになった。堀江貴文社長自身や同社の
メディア事業担当幹部のほか、社外の経営コンサルタントら専門家を候補者にすることも検討している。
　ライブドアはニッポン放送の取締役の過半数を送り込むことで、経営の主導権を握る。
ニッポン放送の株主総会が当初の6月下旬から前倒し開催になるとの観測も一部で出ているため、
株主提案を早めに送れるよう準備している。
　ライブドアはフジテレビジョンなどフジサンケイグループとの間で3月下旬から、提携交渉を進めている。
今後も提携交渉は継続するが、ニッポン放送をライブドアのグループ会社として経営することを
視野に入れているとみられる。

942 ：山師さん：2005/04/07(木) 03:16:58 ID:OHPM480t

>>940
「証券の件とか、ＬＦ株の状況」が堀江の想定内の事象ですめば良いけどね。w

このスレは客観的でも何でもないし、ロジックを装っていても
バイアスが強すぎて、主観的な決めつけばかりだ。もう用はない。

943 ：山師さん：2005/04/07(木) 03:39:49 ID:DdnRlIYx

>>942
>もう用はない

はい、さようなら。
ロジックを装っていてもバイアスが強過ぎると感じるのは、自分の心にバイアスが
かかっているからです。

944 ：山師さん：2005/04/07(木) 03:59:53 ID:RysgnpPR

自分の望む答えに持っていこうとするのが強すぎるんだな。

そういう連中が集まってるんだから、嫌なら、サヨナラすればよい。

945 ：山師さん：2005/04/07(木) 04:22:20 ID:TSHWzGwJ

というか堀江以下のお子様しかこのスレにはいないようだ

946 ：初心者。：2005/04/07(木) 05:30:28 ID:p8lwXHpO

ライブドア借金推定　800億円。利息も多分かかるだろうし。年利1パーセントで8億？
実際のところ一月幾ら返済してるのだろうか？
そこら辺知りたいな。

947 ：山師さん：2005/04/07(木) 05:34:47 ID:OZ+wrysQ

所詮株式市場なんてのは、一般投資家から金を吸い上げるような仕組みに
なってんだよ。今は企業を食い物にしてるように見えて、投資家はそれを
支援してるように感じられるかもしれないが、投資家こそがいいカモだよ。
ギャンブルの禁止を訴える市民団体は、なぜ小学生に株式市場参入を
促す教育に文句を言わないんだ?

948 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:05:57 ID:818oy2dr

>>946
誰から借りてるの？

949 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:26:10 ID:Y0uVsrUB

榊原・嶌のグローバルナビ

http://www.bs-i.co.jp/globalnavi/

950 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:28:41 ID:nDt0ayDV

>>941
定時総会は６月としか決まっていないからな。
会計監査等に必要な期間を考えると、常識的には６月の末あたりなんだろうけど、
何をするか分からんから、８週間前となると、そろそろデッドラインがきても確かに
おかしくない。

951 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:32:55 ID:2O084fxs

>>946
ライブ買った奴等がみんなで返したんだよ。。
だから信者って言われるんだよ。

952 ：初心者。：2005/04/07(木) 06:37:15 ID:p8lwXHpO

>>848 あれ？サラリーマン兄弟から借りてたのは完済したの？
だとしたら凄いなー。5年で返済とか言ってたのに。

953 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:51:13 ID:nDt0ayDV

>>952
何、馬鹿な突っ込みいれているの？
社債が株式に転換されれば、無借金。既に大半の転換を終えているよ。

954 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:56:21 ID:nDt0ayDV

>>953
追加。
結局、市価の９０％で８００億円の公募増資して買収したのと同じだ。

955 ：山師さん：2005/04/07(木) 07:20:00 ID:TSHWzGwJ

流石に釣りだろ

956 ：山師さん：2005/04/07(木) 07:56:31 ID:HundXhPs

>>916
>まあ、新しいＡＭの周波数割り当てなど取れるわけないだろうにな。
>第２放送局など机上の空論。たんなるホリエモンの脅しだろ。
>たぶん、ホリエモンにとっても脅しにはなってないだろうけど。
>笑い話程度にはなるかな。

本当にラジオ局をやるとしたら、ＦＭって手もあるでしょうよ。
規模の面では現ニッポン放送に劣るだろうけど

957 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:02:57 ID:UAyhzC8D

フジサンケイ経営のＦＭニッポン放送に亀渕社長就任
ＡＭのニッポン放送からＦＭニッポン放送に従業員大量異動

958 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:08:44 ID:wp7XuYRu

＞９２５
地方局が地元有力企業の（新聞社以外）の実質関連企業
ということはよくあるが。

959 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:09:10 ID:981h6VM8

それはそれでいいんじゃないの？
　SBIファンドの出資者だから、FMニッポン放送の株も現ニッポン放送が貰えるでしょ。

それに、AMとFMはリスナーは被らないだろう。

960 ：初心者。：2005/04/07(木) 08:11:02 ID:3OwYymD8

初心者には理解できなかった。株やってない人の大半は解ってないと思うよ。
転換社債について今度勉強してきます。

961 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:12:41 ID:nDt0ayDV

>>957
面白いアイディアだな。
集団離脱という点を除けば、番組等を調整すれば面白い。

962 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:23:18 ID:sNB0jGz7

>>960
ttp://www.nomura.co.jp/terms/index.html
この辺を軽く読んでみるといいかもしれん

963 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:27:14 ID:nDt0ayDV

>>960
申し訳ない。

964 ：初心者。：2005/04/07(木) 09:02:21 ID:1dkMuT1q

難しい世界だ。転換社債で検索したら、ヤオハンのつぶれた原因に転換社債というのがあった。
株に変換すると金を返さなくて良くて、株に変換しないと全額返済と言う事か。
今回はライブドアの株が下がるほどリーマンが儲かるとかテレビでやってたのはうーん？

965 ：山師さん：2005/04/07(木) 09:09:15 ID:qKGFWsq6

>>950
今日出しても、6/2までに開かれると、
株主議案提案を8週間立たないという事で無視することも可能。

966 ：山師さん：2005/04/07(木) 09:13:24 ID:qKGFWsq6

取締役・監査役の選任、株主総会の開催の決定は通常決議。

967 ：山師さん：2005/04/07(木) 09:15:54 ID:kDAvOdeo

>>965
それだと、フジ産経の方からも何もできなくなるので、それは無いのでは。
フジ側の提案だけ認めて、それ以外は黙殺するって可能性は否定できないけど
さすがにそれは無いと思う。でも、日枝、亀淵だからなあ・・・

968 ：山師さん：2005/04/07(木) 09:40:22 ID:nDt0ayDV

>>965
thanx.
面倒くさくてチェックしてないけど、そりゃ、ミスだなあ。
>>967
株主からの提案だけ、別途、時間が必要なのだ。

969 ：山師さん：2005/04/07(木) 10:06:15 ID:nDt0ayDV

>>968
変な風説にならないよう、まあ、今日出せば大丈夫なじゃない？
決算書類を会計監査人と監査役に８週間前に提出しなきゃなら
ないから、ＬＦがダッシュで決算書類を作って、ダッシュで取締役
会開いて、ダッシュで提出していた、なんてこともなさそうだし。

970 ：山師さん：2005/04/07(木) 10:28:31 ID:qKGFWsq6

>>967
通知は二週間前でいいんです。
株主から八週間前に議案を貰って、
取締役会は、六週間考える期間があります。

>>969
まあ、荒れるし、世論も敵に回すから、強攻はやらないでしょうけど。
けどLDのスケジュール管理もちょっと疑問ですね。

971 ：山師さん：2005/04/07(木) 10:46:27 ID:nDt0ayDV

話は変わるけど、株主提案を急いでやるとなると、村上系列の
人がメンバーに入っているかは注目だね。

972 ：山師さん：2005/04/07(木) 13:09:44 ID:UUiAtOMw

しかし、これ笑った。

「朝日新聞」が危ない！
■フジ・サンケイの次は朝日か
　「創業者株」買収騒動に登場した「北尾吉孝」
村山家の孫が保有する「36％の株」
水面下では「極秘交渉」が始まっていた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

973 ：山師さん：2005/04/07(木) 20:34:48 ID:gNYN6Qrq

ビジネス板なんかでは村上(主観的に嫌いだから敬称略)が総会でLDにつかないかも、
なんてことが話題になってるね。
村上本人が言ったらしい。
もうね、すごいね。その変わり身の早さが。
LDが議決権で過半数超えてるといっても総会は混迷するのだろうか。

http://www.nnn24.com/33757.html

974 ：山師さん：2005/04/07(木) 20:41:12 ID:4Z9A9Hao

堀江が過半数をとったいま、村上はもはや雑魚
発言権を得たいだけだろ。もしかしたら北尾と組むかもしれない

975 ：山師さん：2005/04/07(木) 21:10:28 ID:4Z9A9Hao

最新型のDVカメラは小さくなったなあ・・・・
夜は、恵比寿の「継之介」で会食。メディア論などを議論したりとか。
議論をすると、客観的に自分の周りのことが分析できるようになる。これまでの社会というのは、目立たずこっそり
小ずるい事をやるのが、どうやらビジネスの「王道」だったらしい。それを堂々とやると、批判されるのだが、その批
判は小ずるいから批判されるのではなく、これからこっそり小ずるいことを自分ができなくなるから批判されるケー
スのほうが多いのだ。サークル、あるいは倶楽部に入会してしまい、表向きは紳士的に振る舞い、裏では小ずるい
ことを繰り返すのは最悪だと思うのだが。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

976 ：山師さん：2005/04/07(木) 21:13:50 ID:4Z9A9Hao

続いてターボリナックスチャイナの取締役会。中国も強力なパートナーを得てリナックスビジネ
スがようやく軌道にのってきた。日本と違い中国はよりハイエンドサーバに重きを置いた展開をしているところだ。そ
の後面接が1本、定例会議1本。今日の会議では当たらしいハードウェアが2台紹介された。一台は夏ごろスタート
の巨大プロジェクトの評価機。思いのほか良い出来でプロジェクトの成功を確信。もう一台もデータセンターを数年
間運営している技術・ノウハウをフル投入してターボリナックスとも協業している新しいネットサービス事業者向けハ
ードウェアプロダクトである。ライブドアには技術が無いとか勝手な事言っている輩に見せてあげたいよ。まったく。
でもIT企業にそれなりの技術力はあって当たり前。そこだけで差別化しようとすると、業績のボラタリティが大きくな
り成功率が下がる。そうではなく、やはりファイナンス能力やマーケティング能力も重要である。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

977 ：山師さん：2005/04/07(木) 22:34:37 ID:O9dTBCao

>>973
「貴重なご意見ありがとう」と言われて終了の予感

978 ：山師さん：2005/04/07(木) 23:12:14 ID:DdnRlIYx

新スレ次はこちら

客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 25
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1112804287/

979 ：山師さん：2005/04/07(木) 23:48:24 ID:gNYN6Qrq

>>974
北尾さん曰く「(村上氏は)会見後に慌てて会いにきた」
っていう表現が新聞にあって、
それがなんとも村上らしいなあ、と思ったんだけどね。

980 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:12:15 ID:ST1T+1Z7

>>979
村上はどう見ても、のびただよな。ホリエモンのが腰が据わってる。

981 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:14:23 ID:vva5RQtx

>979
北尾の発言からすると修飾がかなりはいっていそうだが。

982 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:24:42 ID:ST1T+1Z7

>>973
村上発言の「ＬＦはＣＸ傘下の方がいい」には俺も同意。
堀江も同意だろう。何故なら堀江がＬＦ株とＣＸ株の交換を望んでいるから。
ＣＸはＬＤ参入への拒否姿勢を続けても視聴者に良い事は何も無い。
感情や保身は程ほどに大同に就く責任がある、係争を煽るのはそろそろ止めましょう。

983 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:36:39 ID:/zsyCurl

ＣＸはすべての提携を拒否、和解はＬＦ株を買い取るのみ、
ＬＤの内部事情はすべて把握済み、ＬＤが泣きついてくるか、
自滅するのを待つだけ。

984 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:49:52 ID:ST1T+1Z7

>>983
そんじゃあ、ＬＦはＬＤの子会社、ＣＸ北尾はＬＦの焦土化作戦しかなくなる。
ラジオ局ＬＦとＬＦ社員はどうする？
そんな事してはいけません、ＣＸはお上から免許されてる身なんだから。

985 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:54:18 ID:/zsyCurl

ＬＦの運営維持はＬＤの仕事でしょ、　
どうせ出来ないから、ＬＤは勝手にチキンレースをしているだけ、
ＣＸははなから相手にしていない、

株の取得合戦に最初から参加していないでしょ、

986 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:58:52 ID:ST1T+1Z7

>>985
ＣＸはＬＦを子会社化したかったのは既成事実。
でも、失敗してＬＦ取られたのも事実だから方針転換するのが道理。
ＬＦ株は争奪戦の結果諦めただけじゃない？

987 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:03:16 ID:/zsyCurl

ＬＦを子会社にするでしょう、ＬＤ撤退後に、
関連会社との関係を大事にしたから、ＴＯＢ価格を
上げたり、終了後市場から買ったりしなかった。
素人が経営できるほど放送業界は簡単ではない。
ある程度の痛みは伴うだろうけど、ＬＤを撤退させるのは
難しい問題ではない。
ＬＤとの提携の方がリスクが大きい。

988 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:11:14 ID:ST1T+1Z7

>>987
ご指摘の通り、放送が素人（ＬＤ？）だけの手に負えないと言うのは理解できる。
でも、テレビ一辺倒のデジタル化を例に取るまでもなく、現状、最大権力であるテレビを
中心に既得権の維持拡大を図るテレビの方針は支持できない。
ＬＤ参入はテレビへに資本参加意向という形を取っているが、
これはテレビをＯＰＥＮな方向へ向けるきっかけになる。

989 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:15:21 ID:ST1T+1Z7

ごめん、もう寝ないと、反論は明日読ませてもらう。

990 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:18:02 ID:/zsyCurl

ＬＤが欲しいのはＣＸのブランド力だけ、その辺が見透かされているから、
提携を頑なに断られてる。明快なビジョンを持っているなら話ぐらいは
聞いてもらえる。　放送業界のＯＰＥＮ化は別にＬＤが勧めなくても
デジカル化、双方向化に伴って自ずと進んでいくと思われる。

現に各キー局はネットとの融合について具体的に検討・提携関係を
進めている。放送業界は特に閉鎖的な業界では無いと思うが、
既得権を堅持しようとしているのはお役所の方です。

991 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:29:18 ID:bCXQ09lX

>>990
あたりまえの話で、そんな実現可能なスバラシイアイデアがあるなら株に金使わなくても
そっちに金使えばいいわけさ。

それが無いから、株買って、株主になったから提携しろと、言ってるわけで、
今更何言ってるのよ

992 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:36:08 ID:vO3qr9rC

よーし1000とっちゃうぞー

993 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:36:49 ID:vO3qr9rC

ほれ

994 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:37:12 ID:vO3qr9rC

きたか？

995 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:37:54 ID:vO3qr9rC

うーん誰もいないのか？

996 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:38:34 ID:vO3qr9rC

余裕のトイレ

997 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:39:59 ID:Ru/LHFc/

んじゃ１０００

998 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:41:40 ID:1l1CD68q

　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ　丿
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　　（　　　JOLFニッポン放送　:::::::::）
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　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　貴文です。6月に出社したら、コンテンツもタレントもいなくなって
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　　広告主も皆、消えていました。亀渕社長になぜかと聞いたら
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　　　時間外に奇跡が重なって、偶然そうなっただけですが何か?　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　　　　　と言われたとです。　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　　　　　　　　
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

999 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:43:42 ID:Eoe+Xhfi

こんばんわホリエモンです、とはいっても馬の方です
桜花賞出たいんですけどもう遅いですかね？
馬主さん金でなんとかしてください

1000 ：山師さん：2005/04/08(金) 02:43:48 ID:vO3qr9rC

明日は俺の持ち株ストップ高１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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