客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 23
1 :
山師さん:
2 :
山師さん:2005/03/28(月) 03:13:53 ID:+F3qjCgg
2gets
3 :
山師さん:2005/03/28(月) 06:39:31 ID:FpXXKAo1
http://www.nnn24.com/33194.html ソフトバンク・インベストメントの北尾CEOは、「そういうこと
(ソフトバンクがフジの買収に乗り出すこと)は100%ない。仮に
(ソフトバンク)孫社長が買収を考えたとしても、僕の目が黒いうちに
はこの株を買収のために使わせることはない。僕とフジテレビの首脳陣
との男と男の約束であって、その中でたまたま筆頭株主になっただけで
買収はありえない」と述べ、ソフトバンクやソフトバンク・インベスト
メントがフジテレビの経営に参画する意向はないことを強調した。
北尾CEOは、今回の件について近く孫社長と会談する予定。
------------------------------------------------
>僕とフジテレビの首脳陣との男と男の約束
って、ヤバイんじゃないの? 株主と株の権利行使について約束してるって白状してるじゃん
これを白状しちゃうと、たとえ1円でも利益が与えられたら利益供与罪だよ。
4 :
山師さん:2005/03/28(月) 07:35:56 ID:3HUppS5t
北尾がよく読んでいるといい引用していた韓非子って性悪説で「人は利益によって動く」と説いているからね。
ある意味「金についてくる」という堀江と同じ。
どういう利益(エサ)を堀江に提示するんだろうな。
5 :
山師さん:2005/03/28(月) 11:34:30 ID:VP0vSjnc
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ (・), 、(・) |
l ノ( 、_, )ヽ | 時は来た。ただそれだけだ
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
6 :
山師さん:2005/03/28(月) 11:48:42 ID:8z6fmcG6
>>4 正しくは『利益と恐怖によって動く』だ。
ホリエモンにやるのはどちらだろうか?
7 :
山師さん:2005/03/28(月) 11:50:36 ID:SToRZLH/
利益によって動く人間 ・・・ 堀江、孫、北尾
恐怖によって動く人間 ・・・ 亀、日枝(横領、背任w)
8 :
山師さん:2005/03/28(月) 11:55:54 ID:VP0vSjnc
<ライブドア社長>ニッポン放送株「売却の意思な
い」
ライブドアの堀江貴文社長は28日朝、TBSのテレビ番組に出演し、ニッポン放
送が保有するフジテレビジョンの株式がソフトバンク・インベストメント(SBI)に貸し
出されたことに関連して、約半数を保有するニッポン放送の株式の売却の意思を
問われて「それはないと思います」と否定した。
議決権がSBIに移ったことについては「(同放送が)フジテレビの株を持っている
ことが(同放送買収の)重要なファクター」としながらも、貸し株の扱いに関して「話し
合いできると思います」と述べ、ニッポン放送やフジとの交渉で解決する考えを示し
た。
SBIの北尾吉孝CEO(最高経営責任者)が28日に堀江社長と会談する意向を
表明していたことに対し、堀江社長は「(会うか会わないかは)お答えできない」と述
べるにとどまった。
【後藤逸郎】
(毎日新聞) - 3月28日11時29分更
9 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:36:54 ID:416TuIGi
10 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:37:53 ID:HUZCVrjO
前スレ1000&
11 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:38:18 ID:HUZCVrjO
12 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:40:37 ID:vDO1ooWJ
>前スレ979
あれは違う。乗っ取り(支配)目的ではない。
当時のテレ朝は上場ではなくしかも株式は朝日新聞、東映、旺文社でほぼ3分していた。
小佐野賢治が帝国ホテル株を買い集めたようなもの。経営権取得目的ではないから。
13 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:44:20 ID:cyWyFzgM
北尾には和解とか仲裁とか
そもそもそういう言葉とは無縁の人間なんだろうと思うよ。
堀江とフジの間で勝手に話が進んだら、
必ずそれをぶち壊す側に回るはず。
14 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:46:22 ID:vDO1ooWJ
>13
ソフトバンクがLD買収するのは可能?
15 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:49:07 ID:K+be0eAS
同時リリースの意味
LDが大幅に譲歩した和解案をフジに提示
↓
フジ飛びつき、北尾はずし
↓
北尾激怒「約束はフジによりやぶられた」と買収の大義名分を与える
↓
盟友を助けるため孫参戦
↓
最終的にLDはSBに支配されたフジとそれなりの業務提携
俺の妄想だが、同時リリースの意味がこれくらいしか思いつかん
16 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:49:26 ID:Roezms9l
>>12 経営に参加する意思はあったよ。ただ、株の入手の経緯は、敵対的とは
いいがたいわけだけどね。
旺文社が「ウチの経営があんまり良くないから、テレ朝株買ってくれ。」と
朝日新聞などに頼んで回ったのに断られてしまったわけ。で、旺文社が
困ってたところに、話を聞きつけた孫&マードックが買い取り話をもちかける
わけで。
結局、朝日新聞が買い取ることになるんだけど、旺文社からすれば、それ
なら最初から買っとけという感じだわな。
17 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:50:24 ID:9GuFUVY+
ソフトバンクはJスカイB開局の時フジに面倒みてもらった恩が
ある。この勝負、堀江の地獄行き、孫・北尾の天国行き決定。
でもソフトバンクが勝利するとサンケイは右寄り報道できなくなる
かも。特に韓国には弱腰転換。
18 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:51:53 ID:KGryYst7
乙部さん乙
19 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:52:30 ID:K+be0eAS
恩があるからLDと組んで大義名分の立つ絵を描いてると思われるが
妄想かなw
20 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:53:58 ID:416TuIGi
日本には、恩を徒で返す という素晴らしい言葉があります
21 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:57:00 ID:K+be0eAS
他に何か同時リリースをあえて昨日の夜出す(つまり取り急ぎ)意味があるかな?
誰か良い考えの人いまつか?
22 :
山師さん:2005/03/28(月) 12:57:56 ID:YSbyejAs
SBIの北尾なんて義理人情、口約束にクズほどの価値も見出さないよ。
あおぞら銀行売却をもう忘れたのかw
23 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:00:48 ID:vDO1ooWJ
>16
あの時点では朝日新聞、東映が結束していれば他は株取得しても乗っ取りは無理
なわけだし、旺文社も仁義(朝日新聞、東映に)は通して順序は踏んでいる。
24 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:07:43 ID:x05reTTr
>>23 ところが、買ったのが地上波の敵、CSのマードックだったから…
25 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:08:28 ID:x05reTTr
>>22 あれって、北尾は買い取りから終始反対で、孫が全部やったんじゃなかった?
26 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:22:59 ID:eb+kNUGv
結局新聞が引き取った、敵対的買収だろ。
27 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 13:24:34 ID:7NdPPxWg
おまいらザラ場くらいは、くだんねー長文レスはやめて、
LD株買ってやれよw
28 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:25:33 ID:x05reTTr
手出す気にはなれん。
そもそもこの騒動の銘柄にはノータッチ。
29 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:26:11 ID:x05reTTr
LF下げまくってますが…
30 :
山師さん:2005/03/28(月) 13:26:55 ID:vDO1ooWJ
>26
買収にもならない。
3分の2近い大株主がいるのに残り買っても、敵対的なんてできるわけがない。
31 :
山師さん:2005/03/28(月) 15:12:54 ID:XANlJmYM
堀江がフジTVに出した業務提携事項
1.番組感想をメールで送らせて、個人の情報を確保し、名簿を作る
2.番組で使用したものをライブドアネットで販売すること
3.音楽コンテンツをライブドアに格安で提供すること
4.ITとTVを融合させる会社を設立すること
5.3人の役員を派遣させること
1番は、個人情報保護法に引っ掛からないのだろうか?
32 :
山師さん:2005/03/28(月) 15:29:21 ID:iQCwDbBy
>>31 使用目的を明示してユーザに納得してもらわないと駄目だね。
その使用目的以外に使うと引っ掛かる。
33 :
山師さん:2005/03/28(月) 15:44:19 ID:b4MdkHug
きょう発売の週刊朝日
独占スクープ「フジテレビと右翼」
34 :
009:2005/03/28(月) 15:50:14 ID:iZz8r6Pp
これからはライブドアの持つLF株とLFのもつポニーキャニオン株。
ブルーレイのソニーさんも参戦かな?
35 :
山師さん:2005/03/28(月) 16:03:54 ID:aT7yJe5K
36 :
山師さん:2005/03/28(月) 16:06:28 ID:Lach1b6q
37 :
山師さん:2005/03/28(月) 16:07:03 ID:9a6sNj6j
北尾なんて図体デカいだけのハッタリだろ?
おかみさん殴って部屋から逃げ出すくらいだし。
38 :
山師さん:2005/03/28(月) 16:56:11 ID:b4MdkHug
>>36 まだ更新してないね
フジが右翼による自社役員批判の街宣を止めさせるために、
局長名で右翼に詫び状出したって内容。
写真つき。
当事者はみんな認めてるけど、フジは「あれは詫び状じゃなくて感謝状」と謎の言い訳。
39 :
名無し:2005/03/28(月) 16:57:50 ID:MvF3cwzK
ニッポン放送株、一時TOB価格に
週明けの東京株式市場ではニッポン放送株に売り注文が集まり、
株価は一時、フジテレビによるTOB=公開買い付けの価格と同じ
水準まで値下がりしました。
28日の取引で、ニッポン放送株は朝方から売りが先行しました。
午前の終値は先週末より10円安の6490円にとどまっていましたが
、ライブドアとソフトバンク・インベストメントとのトップ会談が中止
になったと伝わったため、ニッポン放送の今後の経営への不透明感が
広がりました。
このため、午後に入って一気に下げ足を速め、一時550円安の
5950円と、フジテレビによるTOB価格にまで並びました。
この水準まで下げたのは2月2日以来です。
結局、250円安の6250円で取引を終えましたが、議決権ベース
で50%を超えたとみられるニッポン放送株を保有するライブドアに
とって、資産価値の目減りは避けられず、堀江社長は株価の面からも
不安要因が増えたことになります。(28日 15:38)
40 :
山師さん:2005/03/28(月) 17:23:33 ID:eb+kNUGv
豪邸購入に関する背任疑惑を街宣した右翼に、わび状を出すフジテレビ会長。
41 :
山師さん:2005/03/28(月) 17:36:37 ID:VP0vSjnc
ジ緊急生特番で「面白くなる」
ライブドアによる買収騒動の渦中にあるフジテレビが27日午後4時から特番「
ザ・リサーチャー2」で「ライブドアVSフジテレビ メディアはどうなる?」をテーマに
生放送した。昨年10月の『新潟県中越地震』に続く第2弾。関東ローカルにもかか
わらず、携帯、パソコンを通じた視聴者アンケートへの参加は2万1900件。それ
とは別に放送中だけでも電話やFAX、メールで1000件を超える声が寄せられる
など視聴者の関心の高さがくっきり表れた。
渦中のフジがライブドアとの買収劇をメディア論にまで広げて視聴者に問いを投
げかけた注目の生特番。フジの熱の入れようとは裏腹に、アンケートの結果は視
聴者のクールでフラットな感覚が浮き彫りになった。
フジテレビが速報性の高いネットアンケート方式「メルゴング」を使って行ったアン
ケートの設問は「ライブドア経営でニッポン放送の番組はうまくいくのか?」「テレビ
はインターネットに飲み込まれていくのか?」の2つ。
2万1900人の答えは「つまらなくなる」の4862件、「変わらない」の2921件を
抑え、「面白くなる」が5024件でトップ。さらに2番目の質問に対しても「完全に飲
み込まれる」が1740件、「ある程度融合する」が4636件、「住み分ける」が271
7件だった。アンケートの結果は、堀江貴文社長の主張、フジの主張の両方を精
査、放送とネットの未来を見据えた視聴者の冷静な判断が表れた。
このほかに放送中だけでも電話143件、ファクス131件、メール772件の視聴
者からの意見が殺到。中には「テレビの在り方は変わってゆくべきだ」などの内容
もあった。
司会は小倉智昭と渡辺真理、ゲストにニッポン放送でレギュラー番組を持つエコ
ノミスト・森永卓郎氏、ジャーナリスト・江川紹子氏、プロデューサー・テリー伊藤氏
らが出演。堀江社長の映像、有識者の意見、放送法などを織り交ぜながら約1時
間半にわたり放送した。同局広報では「タイムリーで、視聴者の関心の高い話題を
取り上げた」とテーマ選択の理由を説明していた。
(デイリースポーツ)
42 :
山師さん:2005/03/28(月) 17:42:29 ID:VP0vSjnc
蝶野、堀江社長のBH軍入り画策
プロレス興行をデジタル化する!ブラックホ
ール軍の蝶野、中西、柳澤が27日、東京・恵
比寿のアリストリストで会見し、初の自主興行
「BLACK HALL By ARISTRIST」(5月2
9日・後楽園ホール、10月22日・別府ビーコ
ンプラザ)の開催と、5・13東京ドームジャッ
クを発表した。
蝶野は「新日本は非常にアナログなところ
がある。興行をデジタル化する。大会名『ブラ
ックホール』の通り、オープンにして全部巻き
込み、いろんなものを融合させていく」と、従
来の興行形態を一新することを宣言。堀江貴
文氏にも「デジタル化した中で育った若い人、IT関係を取り込みたい。そういう
人(堀江氏)とかね…」と、ラブコールを送った。
43 :
山師さん:2005/03/28(月) 17:52:48 ID:DQP77s2q
飽きてきたな。
44 :
山師さん:2005/03/28(月) 17:59:46 ID:7bleQq+m
乙部が堀江を「この人」呼ばわり
あわてて「この方」と言い換えてたけどww
45 :
山師さん:2005/03/28(月) 18:28:10 ID:29CL29rk
46 :
山師さん:2005/03/28(月) 18:37:19 ID:K+be0eAS
広報としては この人 も この方 もまずいだろ
むしろ この人 のほうがすこしはまし
47 :
山師さん:2005/03/28(月) 18:39:35 ID:IpXoIx6X
北尾ちゃん、主役になりたいのかな?
孫から分かれて、自分一人でやっていきたいように見えるな。
そのにしても一人で会見して、ぶち上げすぎ・・・
これで堀江に無視され、交渉失敗したら、信用がた落ち、ピエロ扱い・・・
まだまだ、この戦い楽しめそうだー。 ガンバレ北尾ちゃん!
48 :
山師さん:2005/03/28(月) 18:54:18 ID:4uZWbsir
しかしニッポン放送の役員はアホなのかと思ってしまうな。
もはやどう足掻いても亀及びニッポン放送は死に体なのに
個人破産や刑法犯になる危険を冒してまでも日枝に尽くす・・・
フジに逆らうと消されるのか?
49 :
山師:2005/03/28(月) 19:06:23 ID:LPW0IzgS
北尾の2段は、ニッポン放送のポニーキャニオンの増資株を北尾ファンドで買う。
クラウンジュエリーを仕掛ける。
ニッポン放送が上場廃止基準に抵触して、株価が下がったところを、北尾ファンドがライブドアを買い占める
50 :
9449GMO:2005/03/28(月) 19:07:36 ID:mHutwn5o
9449はあがります。明日パソを見てください。
51 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:10:53 ID:mTZecckQ
>>48 つか、なんでライブドアえらい嫌われたなって素直に認識できないわけ?
信者心理って不思議w
52 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:13:06 ID:Vm170+g7
堀江信者どもも堀江に尽くせよ
53 :
9449GMO:2005/03/28(月) 19:15:22 ID:mHutwn5o
あがる株 9449です 明日要注目
54 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:17:22 ID:GD/yqjG6
>>51 たぶん嫌われてるというより
不当な圧力をかけられてる、
迫害されている、
理解されていない、という認識なんじゃないかなあ。
まあそこがオウムとダブるわけだが。
55 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:18:29 ID:NDZLSaq8
56 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:30:34 ID:JTDZjr0I
57 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:38:30 ID:esV0jAlM
俺は思うんだが、堀江は何かに付け動画を流したがるが、
何でいちいちあいつのお説を拝聴するために、長時間かけて動画を
見にゃならんのだ?
Webにおいて最も有効な表現手段はテキストだということは、研究者の
調査でもはっきりしているというのに。多くの人に訴えたいのなら、
面倒臭がらずにテキストに起こせ。今のままじゃ信者しか見んぞ。
58 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:40:25 ID:H/Munzz4
>>57 即時性Textは動画に劣るからと思われ。
59 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 19:40:36 ID:7NdPPxWg
それがカッコいいと思ってるからだろw
60 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 19:42:39 ID:7NdPPxWg
ホリエモンが事前の準備全くなしに、(ブレーンの書いた)原稿も用意してなかったら笑うけどな。
ま、アドリブだとTVの失言みたいになるだけだと思うがw
61 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:42:47 ID:Lach1b6q
相次ぐLD株暴落で、LD工作員の数が少なくなり。
今回の、北尾氏参入で、CX工作員の数が少なくなった。
62 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:45:35 ID:s2DJ57Vr
そして誰もいなくなった。
63 :
9449GMO:2005/03/28(月) 19:45:56 ID:mHutwn5o
9449ですね
64 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 19:49:01 ID:7NdPPxWg
客観的に言って、アンチホリエモンの俺の勝利確定w
だから、トリップつけとけって言っただーよ(^o^)/
とりあえず、LD株は信用残に注目(ぷぷぷ
出来高も少ねーしw
65 :
山師さん:2005/03/28(月) 19:59:50 ID:y6SKTrNh
同時に発表の意図は?ヒエダ外しがフジ内で進んでるのでは?出てこないし。
意地はって北尾なんかと組むし、LDのほうがマシって。だいたい自分間抜けだったからこんな混乱を招いた。
と他の役員から追い出されるのでは。
66 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:00:06 ID:7tAgy7GH
ザラ場から2ちゃんやってて、トレードしない貧乏人だという事はわかったぞ。w
67 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:02:38 ID:s2DJ57Vr
>>65 今さらそれはないな。北尾が筆頭株主であることは変わりないんだから、今さら
LDの方がマシなんて言っても始まらない。
68 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:02:51 ID:LPJj0eyd
>>64 フジもヤバイから、バイト代払ってもらえなくなるかもよ?
69 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:15:05 ID:DruNX/XH
豚信者の脳内って中小企業ぐらいの規模でしか想像できないんだろ???
70 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:17:58 ID:GD/yqjG6
>>56 貼り付けお疲れです。
イメージは変わらなかったなあ・・・
>資本提携でレバレッジをかけられる
いきなり30%も買い集められて
仲良くやろうってのは散々言われているように無理。
資本提携の言葉でLF買収が誤魔化せると踏んだのだったら
戦略が稚拙過ぎ。
本当に資本提携したいのだったら
話し合ってから上手くて合弁。
それが筋。いかにロジックが正しくとも相手は人間なんですから。
71 :
ライブドア問題の答え:2005/03/28(月) 20:20:35 ID:90WL28HG
72 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:21:32 ID:ARGNxI5p
73 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:28:11 ID:4uZWbsir
>>51 お前のほうが信者だろ。
個人的な嫌いという感情で行動する者は
会社から委任されている取締役の態度として相応しくない。
だからこそ法律にもそういう規定がある。
74 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:48:44 ID:VmEBQBu9
>>56 見たよ。
イメージが変わるということは無かった。
根本的には「所有と経営の分離」についての認識が違うんだと思う。
上場するということを、どう考えているかにも相当の差があると思う。
今度のファンドは投資事業有限責任組合でしょ、そこを考えると、とぼけているのかなって感じもするけど・・・。
75 :
山師さん:2005/03/28(月) 20:49:00 ID:up6S4CiX
発行済み株式でも過半数を取得
76 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:09:05 ID:D11mnmPs
77 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:09:59 ID:D11mnmPs
此処までの流れ、今後の裁判に提出予定
--------------
2005/3/28
1)北尾は売却でなく消費貸借なので民事で99.9%負けるはずがないと
大見得切った
2)堀江側が今日の会談無視で刑事で来ることに気づく
3)刑事の場合マズいので急遽、読売氏家が日テレにも北尾から
ファンド設立の話が以前にあったと報道して、フジを助ける
為にファンド作ったのではない事の傍証を捏造
4)ファンド実態があることを、傍証するためにわざわざLD傘下
の会社にファンドから空電話
78 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:11:21 ID:KIYySO1o
216 :コピペ:05/03/10 16:40:59 ID:ZBvxEq4i
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/10 15:28:44 ID:9Kt33s2X
業界ネタですが、ライブドア、危ないかもしれませんね。
主任無線従事者制度で引っ掛けられてアボーンの可能性が高いです。
ご存知では無い・・・と思いますが放送局の無線は出力がアマチュア無線とは桁違いですので、
その取り扱い資格も特殊な免許になっています。
というのが、それに当たるのですが、一応国内の無線関係では最高の難関で合格率も大体1割前後ですね。
この資格保持者の監督の下でなら、無資格者も機械を扱えるわけで、これが主任無線従事者制度です。
つまり、居なくなると放送免許があっても放送できなくなります。
勿論、難関とはいえ業界の者なら一応は目指しますので保有者自体は結構居るのですが、
主任無線従事者制度のミソは、その局で過去に3ヶ月以上実務に従事した経験のある
事という一文があり、事実上、他局からいきなりスカウトしても駄目なわけです。
恐らくニッポン放送全体で資格保持者は30〜50人程度だと思いますが、
この主要層は当然、一時的に文化放送なり新会社に移籍することになると思います。そうなるとアウトですね。
過去に関西のAM局が社内のドタバタでこの問題を起こし、社内クーデターが起きた事があります。
結局、社員の方が経営陣に勝った決め手がこれでした。
こんな事になるから、望まれない買収なんてするものじゃないんですけどね。
業界ではライブドアはかなり嫌悪感を持たれているのでスカウト自体も厳しいと思いますが、それ以前
の問題として放送不能になってスポンサーが一斉に引き揚げる+違約金の請求という事になりますよ。
---
キビシーねー。やるもんじゃないねこんな買収。
79 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:21:35 ID:WwLsR+Hf
>>78 ホリエモンが想定の範囲というだろうが、読みが甘すぎるな。
また想定できても、対処が考えられないんじゃどうしようもない。
将棋名人と将棋するときに、負かされるのは想定済みって威張って言っても仕方ないのと同様。
80 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:21:37 ID:+hiRCDf1
>>76 この記事の書き方だと
北尾に戦いを望んでいるように見える
少しは宮尾も頭よくなればいいのに
北尾が怒らなければいいが・・
敵に回すとタフだと発言していた
北尾は頭がいいので
水面下で何かが始まらなければいいが
この会談却下でライブの首をしめることになるかもしれない
じわじわと _| ̄|○ i||i
81 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:22:36 ID:lsPCwQmE
がきの使いの北尾惨め
82 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:23:33 ID:73GtSrb4
83 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:28:29 ID:WwLsR+Hf
北尾は慶応卒、オックスフォード卒
見た目以上に知性はあるかもね。
84 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:29:10 ID:lsPCwQmE
所詮慶応だけどな
85 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 21:37:55 ID:7NdPPxWg
ホリエモン全面戦争ワロス
86 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:38:45 ID:mGMShNj9
朝鮮人関西人おこらせるとこわいあるよ
87 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:43:49 ID:VP0vSjnc
ニッポン放送の経営権を握ることになるライブドアは、フジテレビとの提携交渉を本格
化させる。すでに熊谷史人・取締役を担当役員としてフジテレビ側と話し合いを進め
ている。議論の焦点はフジテレビの視聴者や顧客といった「リーチ」をライブドアのポ
ータル(玄関)サイトに呼び込む仕組みづくり。このため、「フジテレビに役員を送り込
むことは考えにない」(宮内取締役)としている。
担当が熊谷かよ・・・こりゃだめだ
まとまるものもまとまらない
88 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:44:12 ID:iQCwDbBy
>>76 3.4%ぐらいいるから、70億円以上を信用取引で買ったのか。
89 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:46:41 ID:Lach1b6q
信用取引で買った株は、現引きしなくても、名義書換できる。
90 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:49:36 ID:7tAgy7GH
>>83 話を聞いていると、知性をまったく感じない。
ソフトバンクでの実績もない。
91 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:50:46 ID:mGMShNj9
朝鮮人たなからボタモチいむにだ
92 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:51:13 ID:+NTlOeAZ
>>88 42%取得以降信用で買ってて
4%分はようやく先週現引きしたようだな
でその間も信用で買いすすめて3%強取り合えず信用状態でもってると
信用分はまだ権利発生してないから
現引きできる当てもないのにやってるならかなりアホ
93 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:51:29 ID:nJq/WvID
SBIとLFも契約内容については当事者以外だれも知らないんですよね。
LDが代表訴訟できない様に黙っているだけ?
本当に契約しているの?
94 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:53:54 ID:A3yZandS
>>89 それは知らなかった、長いこと取引しているが・・・無念
95 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:54:30 ID:iQCwDbBy
CXのLF株を全部SBIに貸し、これを一気に空売りすると、LDは追証で倒産?
96 :
山師さん:2005/03/28(月) 21:58:17 ID:VP0vSjnc
97 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:04:00 ID:GD/yqjG6
98 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:09:13 ID:vKj6GydM
ラジオ会社が人質になってるからだな、フジ株をいじれないのにフジと話そうとするのは。
フジがニッポン放送を取り返したがっているのを知っていて足下を見てるのか。
99 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:14:14 ID:0TZ/mmbP
とりあえずCXと提携の方向で話しを進める。
北尾は放置プレイで墓穴掘るのを待つ。でOK?
100 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:16:16 ID:lsPCwQmE
待ちぼうけ北尾、
またセクハラで憂さ晴らしか
101 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:17:36 ID:mGMShNj9
ニッポン放送株をテレ東に売却
102 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:17:39 ID:bIDCX/M9
103 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:18:14 ID:nJq/WvID
>>99 というか5年の間じっくり待つつもりかも。
その間にじっくりフジとの関係を修復する。
「狼(SBI)より野犬(LD)のほうが得でしょう」
とCXに交渉しているのでは?
104 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:23:03 ID:tP8UB2M3
提携している間にフジを乗っ取れるだろうよ。
105 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:25:23 ID:sGa5Mx7E
>>103 待てるならそれもありと思うけど、待てないでしょ。
それに、北尾が黙ってると思う?
株主総会までにはカタに嵌められるよ。
106 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:26:47 ID:s2DJ57Vr
>>104 ・・・と、CXも思ってるから提携は実際には難しいよ。
107 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:27:34 ID:iQCwDbBy
>>103 LF株を高値で買い取らないと、ほんとうに役員送り込んで滅茶苦茶にするぞって脅してるんでしょ。
スポンサーもタレントも降りるって言ってるし、何もしなくても役員送り込むだけで滅茶苦茶になるよ。
108 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:35:53 ID:nJq/WvID
>>107 LF株というのはCXが持っているLF株という意味ですか?
LDがLF株を売っても利益はLFの物になるんじゃないでしたっけ。
109 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:41:01 ID:ZzloZ1lj
LDが持ってるLF株のことじゃない?
でも、価格はいずれにせよ、LDがLF株を
売り抜けることは、結局マネーゲームだったのかという
印象を世間に与えるので、LDのイメージは悪くなるだろうな。
まあ、本当はLDのLF株売却こそが、大人の解決策なんだろうけど。
110 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/28(月) 22:43:21 ID:7NdPPxWg
マネーゲームだとなれば、今後の買収はほとんど不可能になるわなw
新株とか余裕で大丈夫そうだし。
111 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:46:37 ID:Lach1b6q
昨日の共同声明について。
俺の想像だけど、ライブドアとフジテレビの役員レベルで既に合意していると
思う。
フジ役員も、稗田氏を強行に解任してまで、実施したくないので、
後は、稗田氏が同意するのを待っているのでは?
112 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:49:19 ID:uAff5VGY
>109
ただ、その場合CXはTOBに応じてくれた企業の手前、5950円以上では
買えないわけが、かといってSBIがLDに何らかの利益を供与して、
LF株を購入して、それがCXの手元に戻ってくるか否か・・・。
大人の関係はなかなか微妙。
113 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:55:43 ID:4maGldY0
NHKのニュースいわく、
北尾の考えてる大人の解決は北尾の一人相撲で
当のフジとライブドアは子供の解決を望んでるようだ
らしい
114 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:55:56 ID:s2DJ57Vr
>>111 その合意って内容はどんなの?考えれば考えるほど歩み寄る余地は少ないと思うが。
115 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:59:45 ID:nJq/WvID
>>112 これではどうでしょう。、
1.5950以下でLDの持つLF株をCXに売る。
2.「大量株の短期売買益」となれば利益はLFに取られてしまうので、
別の方法でSBIからLDに利益を出す。
3.SBIはLF->CXの貸し株を高値で売る。
4.SBIとLDの利益分は結局CXが出す事にする。
うーん2.が難しい。
116 :
山師さん:2005/03/28(月) 22:59:56 ID:Lach1b6q
>>114 俺の予想
たぶん、LDが要求したLF株とCX株の交換、しかし、役員は派遣しない。
放送内容・経営には参加しない。
117 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:05:09 ID:uAff5VGY
>115
言いたいことは分かりますが、CXの経営陣は総退陣になりそうです。
118 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:06:05 ID:s3JTBbGk
119 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:09:34 ID:7bleQq+m
TBS 北尾氏の大人の解決法
LD所有のLF株25%をSBに売却し
CX・LD・SBでLFを共同経営
120 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:09:55 ID:nJq/WvID
>>117 >言いたいことは分かりますが、CXの経営陣は総退陣になりそうです。
確かに。日枝氏がのめない案かも。
121 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:12:14 ID:nJq/WvID
>>119 >CX・LD・SBでLFを共同経営
うーん。堀江氏が納得するかな?
122 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:12:39 ID:s2DJ57Vr
>>116 CX株がLDに渡るのがイヤだから北尾を呼び込んだんだろうし、それではCXが合意する可能性は無いかと。
123 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:15:32 ID:bBPQp7CD
北尾は馬鹿。それこそテレビに出すぎでしゃべりすぎ。
ホリエモンは引くのは当然だが、日枝までも引いてしまった。
どうも自分がヤバイ奴に助っ人頼んだのをやっと気づいたようだ。
日枝は、慌ててホリエモンと二者会談にしょうと提案したようだ。
ホリエモンも当然うなづいた。
それで同時発表同じ内容のコメント文となった。
これからは、北尾はホリエモンどころか日枝からもハブにされた。
北尾は終わり。
124 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:15:37 ID:uAff5VGY
>119
この案だと、LFを完全子会社化して上場廃止するという
CXの当初のもくろみからもかなり距離がありそうです。
125 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:16:29 ID:HjyZD7Qx
126 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:17:03 ID:cyWyFzgM
北尾が言うところの大人の対応の概要が判明。
>>119 がそれに当たるが、
当然こんな提案堀江が飲めるわけ無いだろ。
おそらくフジも飲める話じゃない。
ソフトバンクだけが得をするだけだからな。
早くも馬脚をあらわしたな北尾。
127 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:17:04 ID:JA6Ms5qs
>>119 ありえないな。大人の解決とは程遠い。
まず今の状況からライブドアの勝ちは確定させる方法はまず外せない。
ニッポン放送株とフジ株25%の交換+役員3人以上ぐらいは最低ラインになるだろう。
128 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:19:28 ID:Lach1b6q
>>122 稗田氏とCX役員とは必ずしも一致していない。
だから、稗田氏が合意するのを待っている。
俺は、最悪の場合は、稗田氏解任もあると思っている。
なぜなら、スキャンダルが既に週刊誌にでている。
フジ役員が稗田氏から離れていると思っている。
北尾を呼んだのは、稗田氏で、フジの役員ではない。
129 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:21:55 ID:LPJj0eyd
LD保有のLF株をファンドが買い取るんだろ。
そんでLDもファンドに出資する形にする。
SBIが激しく美味しい役回り。
130 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:25:02 ID:s2DJ57Vr
>>128 そんな事無いって。なにしろ、もうSBIはフジの筆頭株主なんだよ。
いまさら北尾を袖にするような解決策はフジはとれないよ。
131 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:25:12 ID:sGa5Mx7E
>>119 これはダミーだ。
本気で考えてる事を人にしゃべらないさ。
ましてや、聞いた奴も絶対にしゃべらないだろ。
ダミー情報をわざとリークしたというのが正解だろ。
132 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:25:52 ID:nJq/WvID
「大人の解決」ですが、
LDは
LFは完全支配済み。CXを少しでも支配したい。
CXは
LFはあきらめた。国体保持したい。
SBIは
金が欲しい
よって、CX株10%程度をLDの支配下におき、SBI利益分はCXとLD折半
ではどうでしょうか?
133 :
名無し@:2005/03/28(月) 23:27:08 ID:DpenpQk+
>>119 北尾案見てありえないと思った堀江とフジが急接近ってとこか
堀江「北尾案じゃフジをとれないどころかLFもとれない
提携した新業務からの利益(IT側の取り分)の半分も入ってこないだろう
ありえない・・・
ある程度(フジ株、LF、PCのどれかを)返してフジと和解しかなり譲歩してでも友好的に提携するか
フジ株を売却して提携も諦め他局と1対1の提携した方がマシ・・・」
フジ「新事業からの利益をLDとSBに分配させられる・・・
LDだけなら足元みて少しですむ・・・
SBグループにフジを14%、LFを25%とか押さえられるなんてありえない」
134 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:27:23 ID:PP4qeRUp
>>84 と、5流大卒のチンカスが申しておりますwwww
135 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:27:33 ID:VmEBQBu9
>>130 違約金払って、返してもらえばよい。
ファンドも契約自体、かなり融通の利くもの。
136 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:28:30 ID:A3yZandS
>>132 LDはLFを支配できないよ、LD株35%持って拒否権発動くるよ
だから素直に LD株とLF株の人質交換で終わり
137 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:29:38 ID:7sAdsies
>123
汚犯にだけは終わってほすぃと思ってるが、
LF所有のCX株の貸与の契約がSBIにかなり有利
みたいな気がして、どうしようもない悪寒。
138 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:30:05 ID:b4MdkHug
安田氏のさっきの予想はありえるかも。
さすが元リーマン。
LDがフジにTOBかける。
SBがLDをパックマン。
堀江が持ち株全部供出して退任。
堀江は1000億で出直し。
139 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:30:23 ID:nJq/WvID
>>136 あの、LFの役員は全員任期ぎれでなので、拒否権だけでは
どうにもならないんですけど。
140 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:31:09 ID:bBPQp7CD
>>135 たしか契約で違約金払っても解約できなかったのでは。
解約不可などというアホな契約結ぶからこういうことになる。
フジの自業自得だな。
141 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:31:31 ID:s3JTBbGk
>>127 フジ株25%の交換なんてしたら、SBIとLDが組んで
株を買いましたらフジ撃沈になる。
フジはそんな案を飲めないでしょ。
142 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:32:58 ID:sGa5Mx7E
>>128 いい読みだと思う。
北尾の件は金を払えば解決できる。
先を考えれば今、金で解決するのが得策だろう。
143 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:33:25 ID:s2DJ57Vr
>>135 返してもらったら、今度はすぐにCXがLDに乗っ取られる危機じゃない。
どっちにしたってCXが飲める案じゃないよ。
144 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:33:29 ID:bBPQp7CD
てか、SB入れるとどう転んでもCXもLDも損することになるじゃないか。
こんな馬鹿な話はないとCXとLDで分け合いか。
145 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:33:30 ID:ukQEZ5bv
北尾みたいなペテン師を信じるバカは日枝だけだろw
146 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:34:08 ID:VmEBQBu9
>>140 あのペーパーにそんなこと書いてましたか?
絶対に解約できない契約ってあるのですか?
147 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:35:34 ID:Lach1b6q
もう既に、北尾氏を呼んだ時点で、どうにも成らない状態になってしまっている。
SBがLDをパックマンなんてできるわけねぇだろ。
149 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:35:48 ID:JA6Ms5qs
>>141 それなら数年後ライブドアに支配されるだけ。フジに選択の余地は無い。
遅いか早いかの違いで結果は同じで堀江がフジを経営することになる。
今の状況だとライブドアの勝ちでフジの負け以外は解決方法は無い。
150 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:36:05 ID:Ret4VWVZ
>>138 アホか。
豚がそんな事したら、豚はもう世間から信用されなくなる。
1000億持ってたって、もうビジネス界には復帰できなく
なるだろうよ。
そんなことは豚も百も承知だろうから、ありえない。
151 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:36:28 ID:bBPQp7CD
>>146 そういう内容だとほとんどのメディアが報道しているだろ。
SBからは解約できるがLFからは解約できない契約だと。
たしかに馬鹿な契約だとは思うよ。
152 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:36:29 ID:lYo3I7Qb
>>119 CXはそんな取引を勝手にされたら困るでしょ。
CX株貸し出してんのに、LF株をなんでSBにわたさなきゃならんのよって。まさに漁夫の利。
だから直接交渉することにしたんじゃない?
153 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:38:24 ID:ukQEZ5bv
これは特別背任しかないですねw
154 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:41:00 ID:cyWyFzgM
北尾に話を持って行ったフジの幹部は誰なのか。
やはり日枝なのか。
やっぱりダメだな日枝は。
155 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:41:22 ID:tTBH0+OW
つーかSBのLF株を25%持合でウィンウィンなんて堀江だってのるわけがないよな
156 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:41:21 ID:416TuIGi
>>150 お前こそアホか。
相手を誰だと思ってるんだ。
堀江だぞ。
そんなまっとうな常識で考えるなんて君、大人だよw
世間体を気にしない堀江だからこそ、追いつめると自爆テロを起こす。
157 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:41:37 ID:WwLsR+Hf
>>145 お前、名誉毀損だよ。北尾を敵にまわすと怖いかもね。
158 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:43:05 ID:s3JTBbGk
>>149 フジがLFを見捨てれるかどうかの問題でしょ。
25%交換を飲むぐらいだったら、LFを見捨てる
でしょ。
フジ本体だけならLD支配から防衛はいくらでもある。
159 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:43:14 ID:Ret4VWVZ
160 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:43:20 ID:bBPQp7CD
さすがにフジ幹部はヤクザに仲介頼んだことに気づいて慌てて自分らで
ホリエモンと和解する気になったようですな。
161 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:43:53 ID:bBPQp7CD
162 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:44:33 ID:416TuIGi
>>159 別に釣ってない。
堀江の行動を常識の範疇で考えるから予想が当たらないんだよw
163 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:44:55 ID:lYo3I7Qb
ここにきて北尾という共通の敵が現れて急に仲良くなるフジとライブドアw
ここはお互い強力してお互いの身を守らねばってか。
ライブドアとフジテレビ両社によってある意味、まさにホワイトナイト。
164 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:45:22 ID:s2DJ57Vr
>>159 というか、元々、安田が「堀江氏は普通の人と考え方がちょっと違うから・・・」と前置きした上で出した予想なんだよ。
165 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:45:23 ID:WwLsR+Hf
166 :
名無し@:2005/03/28(月) 23:47:43 ID:DpenpQk+
日枝も北尾より堀江のが組みやすい
堀江と1対1で提携したほうが得と思うだろ
しかしこのままの資本状態は危険
たとえ堀江を懐柔して友好的株主にしても
袖にしたSBが怒ってLDを買収したら今以上のピンチになる
(SBの方がデカイし、フジ株14%とられてる)
フジ、LF、LDを完全に守れるような三角持ち合いに出来ないものかと考えてるのではないか・・・
(堀江と組む場合は)
堀江を排除しようとすると北尾に加えて孫の力まで借りる事になる
(っていうか完全に頼る事になる)
・・・これはマズイだろ
167 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:47:49 ID:8yj46mau
ここは北尾信者とアンチが罵倒しあうスレでつか?
168 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:47:53 ID:A3yZandS
LFの支配も無理だよ、持ち株分の役員出すのが精一杯、
それまでLD本体が持てば、の話だけど。
169 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:48:05 ID:Ret4VWVZ
>>162 豚は世間で言われてるほどエキセントリックではないと
思うよ。
俺から見れば、むしろ地道でオーソドックスな人に見えるのだが。
170 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:48:34 ID:ukQEZ5bv
>>162 確かに常識の範疇でしか見ていないことを認める。
生理的に北尾が嫌いなんだよ。
客観的に北尾がどれだけすごいか説明しろよ。
すごいといってもアゴの肉だけだろw
171 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:50:14 ID:416TuIGi
>>170 北尾のアゴ肉がすごくて、あーいうタイプは心臓病での急死を警戒しなくては
いけない。ということは客観的にオレも認めるw
体型が塚原俊平ちゃんに似てるんだよ・・・(って言って分かる?)
172 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:50:41 ID:lsPCwQmE
凄くないよ
あごの肉以外
>>146 契約解除できないものは基本的には無いが、解除するときの違約金が高すぎて実質的に解除できないというものはある。
今の時点で貸し株について裁判やったとしてもかつ見込みは十分にある。
この違約金が高いとなればなるほど株式の実質がSB側に移るということで裁判で勝つ見込みはあがり、違約金がたいしたことないんであれば違約金払って取り戻せばいいだけ。
よってSBは今の時点でプレイヤーの1つになれていない。
昨日もどこかで書いたが北尾の発言は全てブラフ。
893の方がまだまともな脅し方をする。
174 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:54:06 ID:nJq/WvID
>>168 > LFの支配も無理だよ、持ち株分の役員出すのが精一杯、
残念ながら、議決権の過半数を持っていれば全ての役員を
選出することができます。さらにLFの全て(!!)の役員は
この6月で任期切れです。したがってCXの拒否権も使えない。
> それまでLD本体が持てば、の話だけど。
LDがこの6月まで持てばLFを完全支配することができるのです。
175 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:56:07 ID:sGa5Mx7E
176 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:56:41 ID:2IYirqXK
契約書見てもいないのに、見てきたように語ってる奴が多いのが謎すぎる。
177 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:57:44 ID:8S41ig8R
>165
利口な奴が勝つとも限らない
178 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:58:03 ID:lYo3I7Qb
すっかりあっさり北汚がかやの外になってるね。
フジにもライブドアにも呼ばれもしないのに出ていくわけいかないしねw
179 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:59:48 ID:bBPQp7CD
てか、味方のはずのフジが北尾を敵に回そうとしているよ。
それほど北尾がヤバイ奴だとやっと気づいたようだ。
これからはフジとライブドアのみの交渉となるようだ。
二者共同で北尾から株返してもらいましょ。
180 :
山師さん:2005/03/28(月) 23:59:52 ID:ukQEZ5bv
181 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:03:05 ID:A3yZandS
>>174 放送免許なくなっちゃうよ、
資産使おうとするたびに代表訴訟だよ
182 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:03:13 ID:sGa5Mx7E
昨夜同時刻に声明を出したと言う事は、何らかの合意が出来、
後は稗田と北尾(慰謝料の額)を説得するだけと言うのが正解のような気がする。
これなら辻褄が合う。
>>128が正解!!
183 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:03:37 ID:lsPCwQmE
示談屋北汚が仲介料欲しさに右往左往ですか。
小銭稼ぐのに必死だな
184 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:04:57 ID:A3yZandS
みんなニュース遅いね、
SBグループがLD株買っている、
といってたぞ
185 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:05:10 ID:3/yq0r5S
素朴に疑問があるんだけど、貸し株をしたのはヒエダではなく亀ちゃんでしょ?
北尾は裁判にも自信満々だけど、実際に法廷に出るのは亀な訳で
原稿を読むだけならともかく、裁判をこなすだけのスキルあるの?
しかもこの貸し株問題やファンドの件なんて、実際に把握してるのだろうか?
186 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:05:15 ID:oiMiYpkf
>>179 ぐふふふ
豚信者もよっぽど北尾先生が怖いようだなw
187 :
かずちゃん:2005/03/29(火) 00:05:19 ID:6AD0njsh
私の占い ズバリ言うわよ
ほりえもんはライブドアを売って東京の女を
連れて九州の実家に帰る。地元では英雄のほりえもんは、
息子を信長だと思っている実父と共に政界に乗り出す夢を
抱く。
ほりえもん 新書「だから私は嫌われる」
188 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:06:00 ID:416TuIGi
189 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:06:05 ID:VmEBQBu9
>>178 するどい。
雰囲気的にも、ハクション大魔王。
「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャジャ-ン」
だっけ。
190 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:06:29 ID:lsPCwQmE
ポン放送の資産なんて配当で吸い上げれば良いだけですよ。
株主の利益になるから代表訴訟の対象にもならない。
191 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:07:44 ID:FXMJpNs3
亀淵筆頭に現LF経営陣が背任は確定
北尾の背任幇助、教唆、共同謀議正犯も確定
日枝ら現フジ経営陣の背任幇助、教唆、共犯は微妙
現状認識はこんなもんだな
192 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:08:02 ID:u1YAcqHJ
北尾って出てきていきなり勝利宣言だろ。
かつ、M&A日本一宣言だろ。
本当に北尾が日本一かもしれないけど、第三者から見てこんなに怪しい奴はいないよ。
193 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:08:08 ID:E9VlWCs3
>>184 買ってると言ってもブラフに使う小道具程度だろ。
194 :
かずちゃん:2005/03/29(火) 00:08:12 ID:HcLVeb0L
私の占い ズバリ言うわよ
ほりえもんはライブドアを売って東京の女を
連れて九州の実家に帰る。地元では英雄のほりえもんは、
息子を信長だと思っている実父と共に政界に乗り出す夢を
抱く。
ほりえもん 新書「だから私は嫌われる」
195 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:08:37 ID:FXMJpNs3
此処までの流れ、今後の裁判に提出予定
--------------
2005/3/28
1)北尾は売却でなく消費貸借なので民事で99.9%負けるはずがないと
大見得切った
2)堀江側が今日の会談無視で刑事で来ることに気づく
3)刑事の場合マズいので急遽、読売氏家が日テレにも北尾から
ファンド設立の話が以前にあったと報道して、フジを助ける
為にファンド作ったのではない事の傍証を捏造
4)ファンド実態があることを、傍証するためにわざわざLD傘下
の会社にファンドから空電話
--------------
196 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:09:16 ID:R4yHLZrC
>>190 面白い・・・その程度吸い上げてどうするの、
197 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:09:42 ID:FXMJpNs3
198 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:10:40 ID:6RVicBQv
>>181 >資産使おうとするたびに代表訴訟だよ
会社(株主)に損害を与えればね。
資産を使って利益を出せば訴えられないよ。
199 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:11:31 ID:taO+9Ufz
/ ̄ ̄ ̄ ̄`)
/ /'"""""""ヽヽ
i / ヽ i
.| 」 __ __| |
,r-/─| -・=- H -・=- ||
|.り `ー一'ハー一 ' | <きゅうじゅうきゅうてんきゅっきゅっきゅっ
`T' 、 , ( 、_, )ヽ ノ|
| ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニソ ノ
/\ヽ 、 ___, /
/ \ ヽ. ノヽ ノ7_,,, 、
200 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:11:40 ID:rCvIrcZ7
>>191 だとしても潰すか潰されるかの切羽詰った事態に陥らないと、
刑事訴訟カードは切れないだろうからなぁ。
201 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:12:03 ID:E9VlWCs3
>>195 刑事訴訟を想定してないようなら北尾はただのバカデブ。
有り得ない。
202 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:12:06 ID:01yBWpsN
剰余資金吸い上げれれば相当なもんですよ
203 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:12:44 ID:ik32McU+
フジ産経グループの社員も大変だね?
バカなトップを持つと・・・
どんどん泥沼にハマッテルとしか思えんが・・・
204 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:13:10 ID:R4yHLZrC
>>198 訴えることはできるよ、仮処分もできますよ、
実質的に放送事業に専念するしかないのですが、
それが目的なのですか?
205 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:14:16 ID:lBTd1zLU
>200
刑事訴訟なら誰でも告発可能じゃん。
206 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:14:57 ID:W4bBV26F
207 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:14:58 ID:6RVicBQv
>>200 あの、「刑事事件」では告発はできますけど基本的に警察
&検察の仕事なので、一般人はなにもできないんですが。
208 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:15:30 ID:LkW9u1vF
フジはLFを見捨てる覚悟はできてるでしょう。
その前提で交渉を進めてるし
その対策も着実に手を打っている。
LFの正社員て、たしか30数人て残りは派遣とかの外注でしょう。
209 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:15:40 ID:Bl2+E88T
>>173 北尾の「ブラフ」は、何かに怯えている人間が
虚勢をはるときの言動だ。
北尾は、いったい何に怯えているのか?
談合ではなく、法廷闘争にもちこまれることだ。
それも刑事告訴だ!
今、刑事告訴の可能性を語る論者が激増中。
北尾本人も…、
怯えと怖れと後悔で夜も眠れぬ昨今だろう。
210 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:17:38 ID:RJNEjTJl
>>207 ファンドや貸株の契約内容が公の情報が漏れてくるんでは?
211 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:17:50 ID:l7jVeiFr
北尾氏の99%発言は、ブラフだと思うよ。
SBIはいつでも貸株を返せる契約。
訴えられる前に株を返せば良いだけ、北尾氏にリスクは無い。
212 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:18:33 ID:b4fplfVk
しかし普通に考えると堀江はニッポン放送の
親会社にはなったな、しかしそれだけだろう。
あとこのラジオ会社をどうするのかね?
フジがニッポン放送を見捨てたらどうするんだろう?
1000億もつぎ込んで単にラジオ局を掴んだだけなら
LDの株主から訴えられるんじゃないか、ま、LDの
株主はあほばかりだから訴えるって事は無いだろうけど、
明らかに経営者として大失敗だろう、LDの社長職も
堀江は危ないんじゃないか。
213 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:19:07 ID:6RVicBQv
>>204 そうですね。「訴えること」はできますね。
「勝てるか」とは別ですね。
訂正します。
214 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:19:07 ID:RAhD4fdw
215 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:19:16 ID:R4yHLZrC
ニッポン放送の資産を使ってLDの財務内容を改善しようとしているようですが、
無理なことすると、代表訴訟だけではなく、それこそ背任にも問われますね。
LF上場廃止に伴う特損300-400億をLDはどう処理するのですか?
再上場には時間がかかりますよ、再上場しても現在の株価は維持できない
でしょうし。
216 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:19:26 ID:u1YAcqHJ
>>209 こんなのが合法だったら、いかんだろ。
刑事事件だよ。
ホリエはためらうな。
とことんやってやれ。
LD株主はオマエを信じて買っていることを忘れるな。
217 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:20:21 ID:6RVicBQv
>>214 >ブラフってなんですか?
今回の契約内容が明らかにされていないってことでは?
218 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:21:09 ID:01yBWpsN
例えばオーナー権もないベイスターズ売却して
株主に利益分派しても誰も困らないでしょう。
219 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:21:15 ID:W4bBV26F
ブラフの意味を知らないガキが(つーかガキでも知ってそうだが)
なんでこの板にいるの?
220 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:21:29 ID:b4fplfVk
自分がLDの株主として考えてみれば
堀江のやっている事は賛成出来ないな、
非常に危険な綱渡りをやっている、
堀江個人はLDをウッパラって現金を
掴んでまた何かを出来るかもしれないけど、
LDの株主はたまったもんじゃないだろう。
221 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:22:03 ID:rCvIrcZ7
LDが警視庁に被害届を出さなかったら、
LD株主がホリエモン相手に株主代表訴訟起こしそうな悪寒ガクガクブルブル
222 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:23:20 ID:N0zHTAYt
>>221 LD株主で株主代表訴訟おこせるほどの長期ホルダーはいないよ。
223 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:23:30 ID:FXMJpNs3
LF上場廃止でも筆頭株主は子会社化で問題有りません
CXは40%弱のTOB分が丸ごと特損です
224 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:23:50 ID:u1YAcqHJ
>>220 オマエ一度でもLDの株主になったことあるのか?
225 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:25:50 ID:FXMJpNs3
>>222 私は8ヶ月のアホルダーです
ホリエモン相手に株主代表訴訟起いつでも起こせます
226 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:26:39 ID:l7jVeiFr
ブラフ = bluff
はったりでだます
脅してさせる
227 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:27:22 ID:b4fplfVk
228 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:28:03 ID:01yBWpsN
ふーん
この2ヶ月のReachの伸び見る限り
宣伝効果は絶大だったと思いますけどねえ。
不利益かどうかという解釈も見方によっては変わるでしょう
229 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:29:34 ID:b4fplfVk
>>228 LD証券口座作ろうと思ったが
いつ消えてなくなるかと思うと
作るの止めた、これはほんと。
230 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:29:49 ID:FXMJpNs3
2ちゃんのカキコで腹が立ったら
LF経営陣相手に告発するように
堀江氏相手に株主代表訴訟起を起こす
かも知れません
231 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:31:22 ID:01yBWpsN
まあLD証券の口座数も近いうちに発表になるでしょう。
232 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:31:35 ID:ZqckQ28L
233 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:31:38 ID:RAhD4fdw
234 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:31:47 ID:6RVicBQv
>>226 はったりじゃなかったら契約内容は発表してるよな。
235 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:31:59 ID:u1YAcqHJ
>>227 そうか、すまなかった。許してくれ。
MSCBなんて糞だ。
アホルダーは良くやった。
それをわかっているからこそ、ホリエにはニッポン放送を握ってもらわなくてはならない。
北尾のように土足で玄関を上がる香具師は許すわけにはいかない。
236 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:32:37 ID:RAhD4fdw
237 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:32:49 ID:ZqckQ28L
238 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:33:05 ID:RAhD4fdw
239 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:34:54 ID:ScYyewms
LF子会社化っつっても
LFの連結の純利益って30億くらいだろ
1,000億注ぎ込んで穴あいた分は
やっぱバラ売りしちゃうんだろな
240 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:35:43 ID:R4yHLZrC
上場廃止で資産が大きく減少することで、LD全体の財務内容がさらに悪化しますね。
今回の買収による借入金150億年の金利負担、財政破綻が先に来ませんか、
それとも子会社の切り売り、ですか。
241 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:36:08 ID:Bl2+E88T
>>216 たしかに刑事告訴は、原爆、いや水爆クラスの破壊力があるだろう。
しかし、刑事告訴の可能性がある!という認識が広まるだけで状況は
どんどん流動化している。(亀渕なんかはメシも食えない状態だろう。)
LD株。300円割れが一瞬でもあれば買いまくろう!と待っているが…、
LD株は、大人買いと、信者買いと、無邪気な大衆買いで、大崩れせず、
着実な底練り状態、それも逆三尊を形成中なのだ。
…なんとも不思議な銘柄だ。
あ、大人買いはSBだ、と言ったヒトがいたが、今のSBにそんな余裕は
ないぜ。
242 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:38:59 ID:N0zHTAYt
まあ、ホリエモンのことだから何らかの形で法廷へ持ち込むことは確実
だとおもうがな。
わたしは刑事よりもやはり民事、貸し株は初めに考えたよりかなり穴が
ありそうだ。ホリエモンならそこを突くでしょう。
243 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:39:19 ID:Bl2+E88T
244 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:39:43 ID:6RVicBQv
>>240 上場廃止よりSBIへの貸し株が痛い。
なんせLF資産の80%はCX株で、自由に
売れるのは5年後だし
245 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:40:51 ID:R4yHLZrC
246 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:40:53 ID:N0zHTAYt
247 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:41:06 ID:b4fplfVk
大人の解決ってどんなのがあるんだろう、
関係者の思惑が違うからなかなか上手い
解決策ってないんちゃうのん?
堀江はあくまでもLDの事業をテレビと提携で
大きくしたい。
北尾は別にそんな事業をやっている訳ではないから
単なる金儲け。
孫は堀江と似たような事を思っているだろうから
ここは堀江と対立するな。
村上はもう埒外の立場になっているな。
さてどう解決する?
フジはLDを買っても良いこと何も無いしな。
フジの株主としてはLD提携するよりNETでは
もっと信用のある会社と提携して欲しいだろうな。
MSNがのりだすんじゃないか、ゲイツが興味を
もって1兆円でも出しましょうかと来たら無茶苦茶
面白いけど。
248 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:43:55 ID:ZqckQ28L
>>244 もうあの新設ファンドへの貸し株は一切忘れて、
LD保有のLF株と、LFが持っていたのとは別のCX株と等価交換ってのはどうかね。
大和が山ほど変換するからね。
刑事告訴を念頭において交渉すれば、それほど可能性がない手でもないと思うが。
249 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:44:55 ID:01yBWpsN
示談屋は放置
250 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:45:24 ID:ZqckQ28L
>>247 MSKKはYahoo!とつるんでいる感じです。
MSNはあんまりコンテンツ事業に成功してないです。
やはり本体がでかいから警戒されて。
251 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:46:01 ID:ZqckQ28L
252 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:46:10 ID:R4LJ7pgF
堀江は法廷闘争に持っていくだけの弁護士費用さえも資金難で
難しいじゃないか
また北尾もブラフで自ら墓穴を掘るような危険な賭けに出る訳も
理由もなく、法廷闘争になったところで無問題のスキームを組み
立ててる筈
253 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:46:17 ID:Bl2+E88T
>>247 リーマンの800億は、米国の富豪達から集めたロスチャイルド系ファンドの金。
このファンドには、ゲイツの金も流れ込んできている。
254 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:46:17 ID:01yBWpsN
日本のMSNなんてライブに抜かれてるじゃん
255 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:47:04 ID:N0zHTAYt
てかマジに北尾が放置されるという展開は読めなかった。
フジの裏切りか。さすがにヤクザは嫌だったのだろうな。
256 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:48:21 ID:Bl2+E88T
>>252 北尾の「無問題のスキーム」って、どんなスキームなんだ。
妄想でもEから言ってみな。
257 :
:2005/03/29(火) 00:48:36 ID:aHDbrcAj
>>247 フジマークをリンゴにしたらゲイツも興味だすかもしれないが
基本的に奴らとゲイツを一緒にしてやるな。
ゲイツがかわいそうだ。
258 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:49:21 ID:6RVicBQv
>>248 それだと等価交換後に再度LFアタック
5年後には
!?!LDがCX完全支配!?!
259 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:50:06 ID:b4fplfVk
>>250 ゲイツはこんな小さな話に興味はないだろうな
260 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:50:43 ID:aT4fM1Lt
んー、なんかもうここまで有名になったライブドアだし。
KTVとかUHFキー局側からホリエモンに提携を申し込んでみたらどうだろう
とか思ってしまうな・・・視聴率アップに繋がるだろうし。
ラジオ局持ってないテレビ局には悪い話ではないと思う。
お互い株式を10%ずつ保有するとか条件を予め決めて行えば問題なし。
度胸ある局無いのかねぇ??
261 :
:2005/03/29(火) 00:51:52 ID:aHDbrcAj
>>241 価格が価格だけに初心者の株の練習台にされている節がある。
262 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:52:12 ID:CcFVc1T1
>>255 アフォ!!
こんなのフジと北尾の間では想定済みだろうが。
これで、躊躇なく豚を攻撃できるというもの。
おまいらってほんと頭がゆるい奴ばっかだなww
263 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:52:49 ID:b4fplfVk
>>253 なんかもう訳が分からんな、
たんに良い金儲けだけが目的か?
堀江だけが真面目にネットとテレビ
の融合を目指していたりして。
264 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:52:56 ID:nO5yKl9d
265 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:53:02 ID:ZqckQ28L
>>260 やっぱり、キー局抑えるとかなりいい商売になるみたいですよ。
放送用機材なんかも芋蔓式に商いできることが多いみたい。
266 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:53:47 ID:R4LJ7pgF
>>256 だから弁護士とかの見解でも契約書を見ないとわからないという論調だろう
その契約が特にLFに損を与えるようなものでなければ、争ったところで
無駄だという事じゃないの
267 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:54:00 ID:b4fplfVk
>>254 hotomailの世話になってる人全世界に
何人いると思う?その人に全て連絡できるんだぜ
MSNは。
268 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:54:58 ID:ZqckQ28L
>>262 きっかけ与えたね。
実は始めから無視、しかし報道では会いそうでもある、
ってな感じでずるずる引き延ばしが良かった。
アポインと取ってキャンセルなんて一番まずいやり方。
我々は見てて楽しいが。
269 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:55:44 ID:nO5yKl9d
270 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:56:23 ID:b4fplfVk
>>260 地道に地方のUHF局と話をしていけばって
面倒か、しかし関テレとは話をしてたそうだよ。
271 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:57:06 ID:aT4fM1Lt
ニッポン放送は横浜ベイスターズの大株主な訳でしょう。
KTVあたり、メリットを見出して提携には前向きというより
前のめりになって乗ってくると思うよ・・・
272 :
山師さん:2005/03/29(火) 00:57:13 ID:J48rS6tF
フジの発表はアリバイ作りだと思うんだが。
一応真面目に交渉してますよっていう。
基本的には、LDとの資本提携なんてあり得ないだろ。
上の方にもあったけど、アフォの宮内がまたいらんこと
(ソフインベがフジテレビの筆頭株主に躍り出たことで「当初計画していた
フジテレビの買収が当面はできなくなったのは事実」byブルームバーグ)を
ベラベラしゃべってるし、こんな嘘つきで下心みえみえの連中と組める訳がない。
まだ「目の黒いうちは」なんて言ってる北尾の方がマシだろ。
金融屋は信用が命だから、LDみたいに平気でウソは付かない。
誤魔化しはやるけど。
273 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:00:06 ID:ZqckQ28L
>>272 LDの、フジとの交渉は、あまり漏れてきてないけど、
漏れてきた分だけでも、事実なら馬鹿丸出し。
ちゃんとしたアドバイザーを向かえるべき。
特に著作権ビジネスについて。
274 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:00:32 ID:nO5yKl9d
275 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:01:07 ID:b4fplfVk
>>269 LDなんかは単に日本だけのNET、
MSNは全世界が相手でしかも
単独のNET。
規模が違いすぎるな。
MSNはあんまりコンテンツ事業に
興味ないのかな、証券会社もやらないし。
しかしあそこは良い思い出が一杯あって
一番好き。
276 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:01:16 ID:RJNEjTJl
>>272 誤魔化しのプロより、見え見えの嘘をつく馬鹿の方が安全だと思うが。
277 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:02:24 ID:soAAt4QJ
地方局の宣伝効果なんてたかが知れてる
278 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:03:41 ID:J48rS6tF
>>274 社長が「当面買収は考えていない」つって一週間も経たんうちに、
No.2が「ソフインベがフジテレビの筆頭株主に躍り出たことで「当初計画していた
フジテレビの買収が当面はできなくなったのは事実」」なんて平気で言っちゃう
アフォ会社よりはだいぶマシだろ。
それと、あおぞらの件なら、あれは買ったのも売ったのも孫だぞ。
BBやる資金欲しさに。
証券屋は基本的にはあからさまなウソは付かない。
279 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:04:21 ID:ZvMTiGz6
こんなことならソニーにでも仲介役に入って貰えば良かったのに。
ちなみにソニーもアメリカナイズされた、負け組と勝ち組を鮮明に分けて、
バンバンリストラする企業。
280 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:05:13 ID:soAAt4QJ
堀江社長、北尾氏との会談予定「ない」
ライブドアの堀江貴文社長は28日夜、記者団に対し、SBIの北尾CEOとの会談
の見通しについて、「ないです。みなさんが大騒ぎするようなことはない」と述べ、当
面は北尾氏と会う予定がないことを明らかにした。 (読売新聞)
妥協点模索、本格化へ=直接交渉で−ライブドア
とフジテレビ
ニッポン放送の争奪戦を続けているフジテレビとライブドアが、直接交渉で妥
協点を探る動きに本格的に取り組み始めたもようだ。ライブドアの堀江貴文社
長は28日、仲介に意欲を示していたソフトバンク・インベストメント(SBI)の北尾
吉孝最高経営責任者(CEO)との会談を突然中止。堀江社長が第3者による仲
介を嫌ったことが背景にあるとみられ、フジテレビ幹部も「まずは北尾氏を頼ら
ないで話を進めたい」と強調する。
フジとライブドアは27日夜「今後の関係について協議を行っている」とのコメン
トを同時に発表。かつてテレビ朝日の買収に乗り出したソフトバンクグループに
警戒感が残るフジと、豪腕で知られる北尾氏に頼らない決着で、より有利な条件
を引き出したいライブドアの思惑が一致した結果である可能性が高い。
281 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:05:21 ID:mXeGfjd3
つーか、具体論でこの二社の交渉がまとまるとはとても思えんが。
記事読んでも、LD側のやる気は伝わっても、CX側はのらりくらり
かわしてるだけのようにしか見えないし。
282 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:05:35 ID:soAAt4QJ
BI、日テレにもファンド出資打診…氏家会長明かす
日本テレビ放送網の氏家斉一郎会長は28日の定例会見で、ソフトバンク・イン
ベストメント(SBI)から、メディア関係のベンチャー企業に投資するファンドへの出
資を打診されていたことを明らかにした。
氏家会長によると、2か月〜1か月半前に、会長自身がSBIの北尾吉孝・最高経
営責任者(CEO)と面会した。
500億円規模のファンドを設立するので、一部の出資を検討してほしいと言われ
たが、その後は何も言ってこなかったという。
一方、ライブドアの堀江貴文社長が主張している放送と通信の融合については、
氏家会長は「みんな古くから考えていたが、(著作権など)権利が複雑。ライブドア
は権利関係の難しさを知らなかったかもしれない」と指摘した。 (読売新聞)
えた。
<米リーマン>ライブドア発行のCB550億円分株
式に転換
ライブドアにニッポン放送株の買収資金を提供した米リーマン・ブラザーズ証券
が、ライブドア発行の800億円の転換社債型新株予約権付き社債(CB)のうち、2
4日までに計約550億円分(1億8353万株余)をライブドア株に転換したことが分
かった。リーマンによる市場などでの売却株数は、累計2億株を超えた
283 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:05:42 ID:aT4fM1Lt
TVKは一応、UHFキー局の一つ。
横浜ベイスターズ戦は全国UHF局に配信中。
ホリエモンの好みではないか?とか。
284 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:06:01 ID:RAhD4fdw
>>278 ソフインベなんて面倒くさい書き方せずにSBIって書けよ。
285 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:08:02 ID:R4LJ7pgF
フジ側も馬鹿じゃないので、取引先とか使って安定株主工作も
始めてるしSBに対して、完全に頼りきってる訳でもないしね
またSBもその事はわかってて、ようは大人の駆け引きだろうね
ただ今回はSBに貸しを作ったのは間違いないので、なんらかの
ご褒美らしきものはあるんだろうね
LDとだけは関わり合いになりたくないのは間違いないと思うがw
ただ世間体を考えて軽めの業務提携ぐらいはするのかな
286 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:09:13 ID:J48rS6tF
>>276 あからさまにウソを付くアフォに20%も株をくれてやるなんて、
まさしくキチガイに刃物をくれてやるのと一緒だと思うが。
SBIやSBは、少なくとも現時点では、トップが「買収はしない」と明言しているし、
連中は姑息なウソを付かなきゃならんステージにはもういない。
強引に買収するメリットもない。LDみたいに売上や資産が欲しくてしょうがない
訳じゃないからな。提携で十分だろ。
それと、純粋にビジネス面から見ても、フジはLDと組むメリットはほとんどないが、
SBIを介してSBと組むならメリットは色々ある。インフラを持ってる奴と組むなら、
ブロードバンド配信やワンセグ問題に関して他社をリードできる。
287 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:10:57 ID:J48rS6tF
>>284 ブルームバーグのコピペなんで勘弁してくれ
288 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:11:16 ID:d0htSH9B
とりあえず
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/1318077/13180770.pdf で判る範囲
1、SBIがフジテレビ株主になるのに、貸株である為に フジテレビとの資本提携関係は無い事
2、フジテレビが160億の資金を出して共同事業を行う事。
3、 SBI ビービー・メディア投資事業有限責任組合 とSBIの名前が入ってる事。
つまり、SBIは無限責任組合員である事
ようは、SBIは20億の出資で200億を自由に使えるわけ。
↓ 結論
フジテレビは将来的に帰ってくるかどうかは判らないが(資本提携関係にないので担保なし)、現時点では、
自社の株主になるSBIに対して一時的に10倍の利益を与えたと見る事が出来、利益供与罪の可能性大。
関連条文。
商法 第295条 2 会社が特定の株主に対し無償にて自己又は其の子会社の計算に於て
財産上の利益を供与したるときは 株主の権利の行使に関して之を供与したるものと推定す。
会社が特定の株主に対し有償にて利益を供与したる場合に於て、受けたる利益が供与したる利益に
比し著しく少なきとき亦同じ
第497条 取締役、監査役等は株主の権利の行使に関し会社又は其の子会社の計算に於て
財産上の利益を人に供与したるときは3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処す
2 情を知りて前項の利益の供与を受け又は第三者に之を供与せんめたる者亦前項に同じ
289 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:11:28 ID:9I0KINQv
>>285 安定株主工作してるのかもしれないけど株価は下落してる事実を知ってよw
290 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:11:50 ID:1rnEIWJS
627 :ブルーベリーうどんφ ★ :2005/03/29(火) 00:59:30 ID:???
(ブルーベリーうどんのミニ情報)
白熱するライブドアとフジテレビの争いですが、いま私がその出方を注目しているキーマンが、
フジテレビの飯島一暢・執行役員経営企画局長です。
この人物について不思議なほどメディアは報じていませんが、実は彼こそが
フジテレビのメディア戦略のカギを握っている重要人物なのです。
飯島氏がフジテレビに入ったのは97年。つまり中途入社組です。
以前は、三菱商事で放送事業の責任者であるメディア・放送事業部長を務めていました。
三菱商事時代には95年のディレクTV設立などに関わり、
フジテレビ入社後はスカパーのディレクTV吸収合併や、プラットワンとスカパーの合併にも関わったと言われています。
また、BSフジやインデックス、WOWOWなど、フジテレビと三菱商事がともに関わる事業での
オーガナイザー的役割を担ったり、フジを含めた民放のデジタル放送戦略の総合指揮を取っています。
飯島氏は、マルチメディアという言葉が生まれたときから放送と通信の融合化に取り組んでおり、
それこそ堀江社長よりも筋金入りの「融合推進論者」なのです。
現在は、フジテレビで局長を務めるほか、フジサンケイグループのIT戦略で極めて重要な意味合いを持っている
関連会社・フジミックの役員やWOWOWの取締役に就いています。
日枝会長がライブドアとの提携にゴーサインを出すかどうかは、実は、飯島氏がライブドアの提案に納得するか
どうかにもかかっているのです。飯島氏が納得出来るほどの内容であれば、フジテレビにとっても有益だからです。
飯島氏の今後のアクションに注目したいところです。
291 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:18:24 ID:soAAt4QJ
もう2ちゃんに事情通とか出現しはじめたらもうこのネタもおしまいかな
292 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:19:09 ID:VDzIUzE/
てかさ、誰の言ってることがほんとなんだよ。
意見ばっか書かねーで、ほんとのとこ教えてくれよ。
293 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:19:37 ID:mXeGfjd3
>>290 こういうプロから見ると、堀江の融合論なんて子供じみて見えるだろうねぇ。
294 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:20:04 ID:3xZys+6k
北尾の口ぶりからすると日枝が泣きついたみたいだが、北尾に泣きつくとはどうしようもないアホ。
外部の人間に自分の「城」を荒らされたくない一身で、てゆうか金の流れを掴まれると本当にヤバイんだろうな。
総会屋に食い込まれるパターンの典型。
北尾が「男と男の約束」を守るわけ無いだろ。たかが口約束。守ることに何の意味があるんだよ。
295 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:20:55 ID:HDffakoe
デストロイヤー北尾(こいつは破壊者であっても仲介者である
訳がない)を2階にあげて、梯子はずしたら、本性むき出しで
凶暴性発揮。
おーっと、特別背任教唆で警察がたい〜ほに向かうぞ!
警察でるのは早い!
悪代官、越後屋、その番頭を欠けばエンターテイメント性が
おちて、従来のフジTVみたいになる、クズバラばっか。
たい〜ほは あとで・・・
296 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:23:16 ID:d0htSH9B
>>294 自社株について「約束」した上で、1円でも相手の得になる事したら利益供与だよ
だから、北尾は既に共同事業で利益を貰ってるから、守ったら逆に刑事犯だ。
297 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:23:51 ID:N0zHTAYt
>>294 やっと気づいたみたいですよ。ここ数日の北尾の発言で。
ヤクザに頼ってしまったことにね。
慌てて北尾を外してホリエモンと直接交渉しようとしているようです。
あの同時に出された同じ内容のコメントはその表れでしょう。
北尾も哀れだ。
298 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:24:27 ID:J48rS6tF
まあ、昨日の発表については、アリバイ作りが半分、
かかり気味の北尾へのブレーキが半分ってとこか。
299 :
山師さん :2005/03/29(火) 01:24:47 ID:MpXoNVZd
台湾ではhinet(中華電信系)がTVネット放送を
有料放送でほぼ独占状態にしてるんだけどな。
課金制のプリペードカードも販売していて、
そっちの金融関係のうまみも大きそう。
http://www.hichannel.hinet.net/cat/c2.htm とりあえず、既成のTV番組ネット配信のモデルは
出来ている。日本で問題なのは著作権問題とコピー
問題。これをクリアすると一社独占か音楽配信のように
囲い込みになるかが分かれてくると思うが、今回の
ソフトバンク系介入はその前哨線と見ている。
北尾が日テレにも声をかけているというニュースでやはりな
と思った。
個人的にはNTT系にがんばってほしんだが。
300 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:25:24 ID:8Aw5qfHc
朝鮮名 安
日本に来て 安本
いつの間にか 孫
になったそうです。(二階堂.comより)
ガンホー上場した弟氏は、朝鮮総連に寄付した事があるとも載っていましたね。
俺には真偽のほどはわからないが、興味深い話ではある。
301 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:26:53 ID:RJNEjTJl
>>294 孫と北尾にはテレ朝の時の恩があるから、日枝が居る間は大丈夫だろ。
日枝が引退したら容赦しないと思うけどw
そう言う不安を感じているフジ幹部が居るのを示してるのが、
村上社長のSBとの提携は考えていないって発言じゃないかな。
302 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:27:06 ID:J48rS6tF
>>296 俺は法律は門外漢だから知らんが、その理屈だと、
業務資本提携自体出来なくならんか?
資本提携した上で何らかの優先取引契約を結んだら、
>自社株について「約束」した上で、1円でも相手の得になる事
になるような気がするんだが。
303 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:27:26 ID:nukUgAkP
大人の解決・・・
北尾、溜まりに溜まった鼻水を取り除くために凄まじいクシャミ一発。
数秒後、関東地方に大震災発生。
フジテレビ社屋、真ん中の格子のところでまっぷたつ沈没。
海に向かってただただ転がるあの丸いところ、
中には集まっていた社員と説明していた日枝。
おしくらまんじゅう状態の中、ウッチーの顔更に歪む、マッキーヅラだけは死守。
日枝の目はギラーン「あのやろう・・・」と呟く。
チャポーン。ズブズブ。
六本木ヒルズは損害なし。(自動回転ドアは誤作動でなぜか倍速回転)
建築家丹下健三の墓は損害なし、全く。
数日後、
堀江北尾の両者、肩をたたき合い笑いあうアッハッハアッハッハ、丸一日。
傍らには半笑いで口をポカンと開けて空を見上げる孫。
304 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:28:07 ID:1rnEIWJS
>>293 飯島がもし報道されてるようなLD提案を見たら、
、、、、、、ハゲワロス状態だったろうな
305 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:28:51 ID:ise1kF5Z
>>290 SBとの業務提携については、コンテンツの共同利用の方法によっては
PCや場合によってはCX本体の利益とぶつかる場合もあり得る。
専門家になればなるほど、インフラを持っているSBとの提携には
(その方法を考えて)慎重になるはず。
306 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:29:37 ID:6RVicBQv
>>290 で、その人はこれから何をするのかね?
ビジネスの世界では肩書きよりもoutput
の方を求めるからね。
307 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:31:42 ID:d0htSH9B
>>302 資本提携してるなら、例えばSBIがフジテレビ株を半分でも買ってるなら
この事業が失敗して、フジテレビが出資金160億の損をすれば、
フジテレビ株価が下がる事でSBIも損をするという、いわば担保を取ってる事になりますよね。
だから、資本提携してる会社なら(そりゃ1株2株じゃ意味ないけど) 一見、片方に有利に見えても
長期的には不利にならない筈という推定が出来るでしょ?
だから資本提携してる相手と事業を一緒にする事は、普通は利益供与にならないわけです。
308 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:32:33 ID:ZqckQ28L
>>275 > MSNはあんまりコンテンツ事業に興味ないのかな、
MSNBCやったりさ、
美術品のインターネット公開権を新設して買ったり、
いろいろやっていたけどあまり上手くいかなかった。
WMPなんかは、AppleStoreみたいに独占するんじゃなくて、
インフラだけ提供する作戦で。全部やるんじゃないかと警戒されちゃうから。
309 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:35:05 ID:J48rS6tF
>>305 そりゃ面白い話だな。
例えば、利益がぶつかるというのは、
どんなケースが想定されるんかね?
俺は、イメージ的には、もしSBとフジとの提携話が出るのであれば、
SBは媒体(yahoo)とインフラに徹すると思ってたんで。
その方がコストもかからんしお互いの長所を生かせる。
310 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:36:24 ID:1rnEIWJS
>>309 ただ、SBの持つインフラってともすると、CXの持つインフラ=CS・BSデジ
と食い合いかねないところが気になる
311 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:37:01 ID:ZvMTiGz6
>>290 バカバカしい。
どんな形だろうと、力技で大々的にはじめちゃうのが肝要なんだよ。
どんな新技術でも新サービスでも。
サラリーマンにそういうパワーは無い。サラリーマンの考える理想論って、だいたい
100点主義で重武装で金ばかりかかってコストパフォーマンス劣悪。
経営者の面子を立てて何でも盛り込んで引くに引けなくなって軌道修正出来ない。
312 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:38:15 ID:d13AqX9K
悪党ぶってる爺会長と乗っ取り屋ぶってる若社長が喧嘩してたら、
善良ぶった本物の893が「仲介しまっせ」と現れちゃった感じ?
あわてて、爺会長と若社長で、仲直りの話し合い・・・
このあとの893の激怒を見るのが楽しみだな。
313 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:39:10 ID:soAAt4QJ
客観というより 完全な妄想スレに成り下がったな
314 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:40:36 ID:ZqckQ28L
>>305 テレビ局は許認可に守られたインフラを独占していたから強かったんだもんね。
CSやインターネット、特にインターネットの場合はポータルサイトに、
かなり警戒心を持っていると思われ。
最後は、広告を牛耳ったものが勝利者になるので。
広告、コンテンツがスパイラル状にどんどん集まってくる。
当初高価だったTV受像機の時代とは違って、凄い勢いで勝負つきそうだし。
ちなみにLDがアイドルグループを抱えているのは、
それなりに考えてのことだと思われる。
315 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:42:31 ID:ZqckQ28L
>>310 一番の問題が、地上波デジタル。CXはこれが本命。
消費者が地上波デジタルが見れるテレビに買い変えてくれるかどうか。
総務省もこれが本命。
316 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:44:32 ID:J48rS6tF
>>307 つうか、今回の場合は、LFがフジ株を貸し株して貸し株料をもらう訳なんで、
これが不当に安い金額でなければ問題ないんじゃないの?
フジが、貸し株により筆頭株主となったSBIに160億拠出するのが
おかしいという話なのかも知れんけど、それは、拠出額に応じて利益配分を
受ける権利が普通は付いてくる(今回は契約内容が分からないから断言は
できはいけど)訳で、それをもって利益供与とは言えないと思うんだが。
特に今回は、PC上場スキームが背後に見え隠れしてる訳だし。
317 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:44:48 ID:1rnEIWJS
>>315 だったら、BBでのコンテンツ配給が進んでしまったら
コンテンツホルダーとしてのフジはいいけど、
コンテンツサプライヤーとしてのフジは困るってことじゃない?
318 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:48:03 ID:ZvMTiGz6
319 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:49:48 ID:N0zHTAYt
>>312 それが現状に近いな。ヤクザにかかわるとろくなことがない。
320 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:50:29 ID:J48rS6tF
>>310 コンテンツを妥当な金額で流せれば、フジにしてみれば別に
電波の方で割りを食ってもその分を回収できると思うんだが。
そもそも、フジがネット配信をやらなかったとしても、それならそれで、
他所がコンテンツを流すだけだと思う。結局、インフラが低廉化して
誰もが使えるようになるのであれば、最終的にはコンテンツを持ってる
奴が強い訳だし。
321 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:52:18 ID:1rnEIWJS
>>320 で、ライブドアってインフラ持ってたっけ?
322 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:52:51 ID:ExFyw1q0
経済893にまで泣きついてしまうほど日枝が守ろうとしてるものが何か、
ますますその一点に興味が集中してしまうな。
疑惑も多い人だけにね。
いい加減フジ社員もそのことに気づき始めてるんじゃない?
帳簿閲覧権って1/3ないとダメなんだっけ?
323 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:54:00 ID:J48rS6tF
324 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:57:25 ID:MpXoNVZd
>>321 LDはないからフジごと囲い込みたかったんでしょ。
325 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:57:45 ID:1rnEIWJS
>>323 いやいや、分かってるけど、
で、そういうことをフジテレビも考えているなら
ライブドアとの提携メリットってどこにあるんだろうな、と。
SBならインフラ持ってる → 買ってくれる客がある程度期待できる
LDの場合、
ポータルだけですってなるとつらいよね・・・
326 :
山師さん:2005/03/29(火) 01:58:59 ID:n4yjmQWU
将来のニッポン放送の会長でいらっしゃるホリエモンは、株を買わずに
借りてきただけで大口をたたくおっさんなど相手にしないのです。
無視すれば、このおっさんは出番なし。
327 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:00:39 ID:soAAt4QJ
北尾に恥かかせたらホリエモンの勝ち
328 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:01:42 ID:I/GYdwuY
ぶっちゃけ、キタオが出てきたのはホリエにとって想定外。
が、しかし・・・
キタオが、フジ側が期待するホワイトナイトでは無い事に気付き始めたのは、
ホリエにとっては、むしろイイ展開じゃねーかな
正真正銘の経済ヤクザよりは、マシって事でな
329 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:02:30 ID:heLqaUf4
330 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:04:26 ID:J48rS6tF
さて、寝る前に妄想を垂れ流しておこうか。
フジは今回の乗っ取り事件が勃発した早い段階から、一か八かの新株予約権と
ホワイトナイトの救援の2面作戦を推進しており、以前から繋がりがあり、
BB関連の提携交渉を進めていたSB及びSBIにホワイトナイトを頼むつもりで、
孫や北尾の内諾も得ていた。ただ、やはりSBやSBIも全幅の信頼をおける
相手ではないから、出来れば新株予約権でカタを付けたかった。
しかし、結局、新株予約権がポシャったので、仕方がないから貸し株戦術炸裂で
SBIを引っ張り込んだ。しかし、北尾が第三者面して仲介にまで本当に乗り出そう
としてきたので、北尾に変な条件を押し付けられ、漁夫の利を攫われることを
恐れたフジは、とりあえずLDとの交渉継続をアピールするリリースを出して
北尾の暴走を牽制した。
うーん、でも、そうなると、結局、市場で叩き合いをやった方が合理的では
あったんだが・・・。
331 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:04:48 ID:ZqckQ28L
>>317 困るよ。
ホルダーとしても過去のものだけになっていく可能性がある。
だから国に泣き付いて地上波デジタルをやって貰った。
実際、過去に映画では、大映、新東宝、日活がつぶれたもんね。
332 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:04:54 ID:N0zHTAYt
>>328 ホリエモンは北尾で助かったな。ハゲが出てきたらやばかった。
333 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:06:25 ID:J48rS6tF
>>325 LD相手だと、メリットなんてなんもないっしょ。
LDポータルにしても、今回の事件の当事者だから一時的に
アクセスを稼げてるだけで、実力的には、フジサンケイ系のWEBを
統合した方が上だろうし。だから嫌がってる訳で。
334 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:08:36 ID:ZqckQ28L
>>320 ポータルサイトは、どれをトップに持ってくるか選ぶ権限があるんですよ。
今のTV局と番組製作会社の力関係でのTV局の圧倒的な優位、
これはTV局の編成権があるから。だからTV局で編成局長は偉い。
TV局:番組製作会社 = ポータルサイト:今のTV局になる可能性がある。
実際過去に映画会社は圧倒的優位をTV局に対して持っていたけど、
今やTV局への貸しスタジオ、制作会社に過ぎないところもある。
335 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:10:55 ID:I/GYdwuY
>>332 もうホリエは、LF一本に集中すると思う
CXにまで手を出すと、間違いなく禿が出てくるからな
336 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:11:31 ID:ZqckQ28L
>>333 LDと組むメリットは、
フジサンケイも、M&Aの得意な人を引き込んでうまくやれば、
LDをフジサンケイグループの手下に出来るかも知れないこと。
フジはM&Aの人材に手を伸ばしているのかなあ。
これからのグループには必須だと思うんだが…
337 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:12:19 ID:J48rS6tF
>>334 ただ、ポータルサイトは数が限られてる電波と違って、誰もが作れるよね。
現在のトップポータルと言えども、決して将来が確実な訳ではない。
キラーコンテンツ一発で、その地位は簡単に後発に奪われる可能性もある。
だから、電波メディアほどの交渉力は持てないと思う。
338 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:14:12 ID:d0htSH9B
>>316 貸株料が不当に安いなら、それはLFの問題。
>拠出額に応じて利益配分を 受ける権利が普通は付いてくる
としても、一時的には SBIにとっては20:200なわけだ。
SBIは無限責任組合員だから、この200億を自由に出来るし、
儲けが出れば優先的に30%とかを確保出来るわけだ。
PC上場としても、無理にSBIを入れる必要はないだろう。
ライブドアがLFの親会社になるのだから、ライブドアも上場は数件手がけてる。
339 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:15:37 ID:PJ1hfM3R
明日の夕方のニュースで
「フジTV取締役会、日枝会長を解任!」
なんて事ないかな。
340 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:17:14 ID:ZqckQ28L
>>337 googleがgoo食っちゃったしね。
ポータルサイト間の争いはある。
電波メディアは存続の危機が来る可能性がある。
(というか今回のことを見ても駄目じゃないでしょうか…)
341 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:19:07 ID:ygSjrPNU
想定シナリオ1
CXによるLD子会社化。
ホリエモンはCXのLD担当取締役、2年後に解任。
342 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:19:43 ID:ZvMTiGz6
>>334 >今のTV局と番組製作会社の力関係でのTV局の圧倒的な優位、
>これはTV局の編成権があるから。
そうかな?
では米国は何故局が飲み込まれたの?
343 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:21:34 ID:Dl8ZWpl7
>>336 M&Aが得意な椰子が時間外なんて使うか
LDの買収先なんてLF除けば屑ばっかりだし
とても得意に見えない
344 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:22:57 ID:ZqckQ28L
>>342 CATVの普及による他チャンネル化。
作った番組に自信があれば、別の局でやって貰えばよくなった。選択肢が膨大。
日本は総務省の規制のせいでCATVの普及が遅れた。
そういやSBの禿はCATVについてはどう考えているんだろう…
>>335 SBはもう打つ手はないんだよ。「買収は考えていない」と言った時点で終了。
買収しないということは「SBはフジ株を50%以上持ちませんよ。」ということを暗に示すことになる。
これの意味するところはSBはLDがTOB掛けてきたときの防波堤に基本的にはなれないということ。
LDがフジを支配できればヤフーは一瞬にして抜かされる。
北尾は無視されている孫にかまってもらいたいがために助け舟をだしたつもりだが、逆にこれで手を出せなくなった。
LDはがんがん行ってよい。
346 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:24:20 ID:J48rS6tF
>>338 >SBIは無限責任組合員だから、この200億を自由に出来るし、
儲けが出れば優先的に30%とかを確保出来るわけだ。
そりゃ、どのファンドだって無限責任組合員はそんなもんでしょ。
その分のリスクを背負ってる訳だし。これをもって利益供与だの
背任だのというのは無理がある。
>PC上場としても、無理にSBIを入れる必要はないだろう。
>ライブドアがLFの親会社になるのだから、ライブドアも上場は数件手がけてる。
それは現経営陣の判断すべきことでしょ。
SBIファンドの出資による、PCの上場含みの資本増強というのは、LFにとって
十分な利益をもたらすことが期待できる案件なので、不法性があるとは言えないと
思う。
347 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:24:40 ID:ZqckQ28L
>>343 違う、違う。
LDより上手な人をフジサンケイに別途引っ張ってきて、
LDを飲み込んじゃうのよ。と書いたつもりだった。
LDは堀江のワンマンでしょ?
堀江は専門家の言うことを謙虚に聞くみたいだけど、(blogによれば)
自分の会社には置きたがらないみたいだからね。
348 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:24:58 ID:1rnEIWJS
>>339 過去に三越でもあったから100%ないとは言えない
349 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:25:42 ID:ZqckQ28L
350 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:26:33 ID:1rnEIWJS
>>349 灯台もと暗しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
351 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:26:52 ID:d0htSH9B
352 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:26:56 ID:ZvMTiGz6
>>344 いや、そういうことではなくて、編成権だけに局の支配力の理由全てを置くのは
違うんじゃないかと思って。
米国はフィンシンルールでの権利保有制限による力の集中防止とか、そういう
部分が大きかったのでは?
でも編成権はあった訳だから、それだけを理由にする、というのは違うと思うし、
それを失ったら力を完全に失う、というのも違うだろうと思って。
353 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:29:48 ID:J48rS6tF
>>345 フジの安定株主の存在を忘れてないか?
東宝、文化放送、ヤクルトだけで既に10%を超えてるんだけど。
さらに、今後系列局等の安定株主が増加する。
354 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:31:11 ID:PJ1hfM3R
>>348−350
「新会長は堀江氏!」
で北尾の顔が見てみたい。
355 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:33:06 ID:aT4fM1Lt
系列局、フジ株全力買いしそうな勢いだもんなあw
この流れじゃライブドアはフジテレビの買収はしないだろう。
失敗の確率大杉。
356 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:33:40 ID:ZqckQ28L
>>352 かなり板違いだから簡潔に。
TV局が編成権を持つから、映画業界は脅威を感じて、
フィンシンルールを作らせたわけでしょう?
映画業界自体も独禁法で製作と興業を分離させられているからね。
映画だけでは不公平だわね。
357 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:34:13 ID:ZvMTiGz6
>>343 得意だから不得意だから、というのとは違って、単に対象の性格からして無理目な買収
だから奇策を講じた、ということだと思うよ。
無理目を狙うことが巧者か否か?ということはあっても、手段そのもので巧拙は問えない
と思う。
実際過去にもバンバン買収をやってきた米オラクルも、ピープルソフトを敵対的買収で
吸収したし。
358 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:37:37 ID:l7jVeiFr
フジ株購入依頼について。
系列局は関西テレビ以外は、お金持っていない。
取引先150社は、もうウンザリしている、と言うより呆れ返っている。
株価は下がりっぱなし。
359 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:38:00 ID:ZvMTiGz6
>>356 作らせたのは70年、しかし買収の波は97年だったかに廃止されるまで続いたよね。
まあ言いたいことは、編成権の意味が無くなってもフジの優位性は維持出来るん
じゃないか?と。
360 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:38:08 ID:d0htSH9B
>>346 おっしゃる通り、どのファンドだって同じだ。
この5年+2年の間、160億の金を預けて、帰ってくる保証はない。
ファンドというのは、ものなのだからね。
利益供与とは
1、株主の権利に関して財産上の利益を与えてはいけない。
2、特定の株主に対して財産的な利益を無償または無償に近く与えたら 権利に働きかけたとみなす
外見的に利益供与にみられかねない事はするなという事でもある。
こういう選択なら、あえて株主を選ぶ合理的な理由が必要だ。
他のファンドでも同じなら、 資本提携関係にない株主を選ぶべきではないだろう。
361 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:40:35 ID:aT4fM1Lt
>>358 金無いなら友好的LBOとかw
新たな地平が開ける・・・
362 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:42:46 ID:ZqckQ28L
>>359 総務省の思惑通り、地上波が生き延びればそうでしょうね。
地上波デジタルが失敗したら駄目な可能性高いでしょ。
日本の映画会社も昔は大丈夫だと思ったんだけども。
「あいつらに映画(ドラマ)が作れるわけがない」と。
>>353 ああ、単独では持たないって事ね。
まぁでもSBが買い進めるってことはないだろう。
あくまでSBは部外者であってフジ側も望んでいないんだから。
この短期間で北尾を捨てて孫に走るってのは考えられない。
どちらにしろLDがTOB掛けられれば詰みという現状は変わらないよね。
364 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:45:05 ID:1rnEIWJS
>>358 地デジ対策が何億かかるか分からない、地方局にとっては厳冬の時代に、
なんで金持ちフジテレビの株を買わないといけないんだって普通は思うわな
取引先にしても、株の持ち合いを日経とかに批判されてやっとこさ最近償却しつつ
あるのに、ってな感じ。
フジ、かなりわがまま。
365 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:45:25 ID:d0htSH9B
>>346 >SBIファンドの出資による、PCの上場含みの資本増強というのは、LFにとって
>十分な利益をもたらすことが期待できる案件なので、不法性があるとは言えないと 思う。
俺も判らないんで質問なんだけど、
この場合、SBIファンドがPCの増資に応じたら、株主名義はSBIファンドになるの?
組合だから法人格を持てないから、無限責任組合員であるSBIの名義って事?
なんか、抜け道っぽいね。
366 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:46:38 ID:h7fGdvYS
フジ社員やニッポン放送社員が堀江を嫌うのは、まあ理解出来る。
けど、日枝と亀渕の無能さに気付いた奴も当然いるだろうな。
367 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:46:45 ID:ZvMTiGz6
>>362 今のままの地上波デジタルは本当に本格的普及を見るのだろうか?
多分初期のFOMA状態になって、コピーワンスやID管理の部分で何らかの
緩和措置を取って普及させることを考える必要に迫られると思う。
368 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:47:37 ID:gUstiMSy
>>358 昼ドラ制作の天才東海テレビを忘れてもらうと困るんですが。
牡丹と薔薇も虹の輪舞も東海テレビですよ?
369 :
山師さん:2005/03/29(火) 02:59:47 ID:ZqckQ28L
>>367 個人的には地上波デジタルはなくなってほしいどころか始めないで欲しい。
BSデジタルも独自すぎ。災害用にAM放送は残ってよい。
370 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:00:42 ID:ZqckQ28L
>>368 あそこは確かアニメーションも独自製作してないか?
地域ドキュメンタリーも真面目に作っているし。
371 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:05:13 ID:CcFVc1T1
>>366 それ以上に豚がこんなに薄汚い野郎だとは思わなかった
野球に進出でなくてよかったと思う今日この頃
372 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:09:31 ID:9xGOsxMz
>>363 ぶっちゃけ
LDはSBに食われてもいいんじゃないの?
堀江的には。
完全に売ってしまえばもの凄い現金が入ってくるわけで
引退するもよし、新会社立ち上げるもよし。
LD株持ち続けた上で
フジを傘下におさめたLDをSBが傘下におさめるという形なら
SB傘下にあろうとも堀江がLDの大株主であることに変わりないので今まで通りもあり得る。
むしろSBの資金力をバックにさらに成長できる。
その後再独立の道もある。
373 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:13:52 ID:ise1kF5Z
374 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:15:56 ID:ZvMTiGz6
>>369 >災害用にAM放送
NHKだけでいいんだよね、別に。
公共性のあるテレビ局も。
375 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:18:06 ID:ZvMTiGz6
>>371 記録を作った楽天みたいなことにならなくてラッキーだった。
376 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:20:57 ID:3igBG8dL
俺が堀江なら、ライブドアを売ります。
600億円で、毎日遊びます。
377 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:25:59 ID:d13AqX9K
600億かぁ・・・
金利ゼロとしても、
毎日300万円を50年間使っても、50億残るな・・・
378 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:26:29 ID:9xGOsxMz
>>376 売らなくても毎日遊べるくらい金持ってるよ。堀江は既に。
379 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:28:20 ID:VeWPIenR
株主なら堀江を訴えます。
身包みはぎます。
フジの樹海で遊ばせます。
380 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:47:56 ID:cej8cSXZ
ってか北尾もなんであんなにぺらぺらしゃべるの?
381 :
山師さん:2005/03/29(火) 03:54:14 ID:ZvMTiGz6
煽りくんって何故単発IDなの?
382 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:01:38 ID:1rnEIWJS
nikkei 早刷り
ライブドアが先週末までにニッポン放送の発行済み株式の過半数を取得したことが28日明らかになった。
過半の株を保持し、同放送の買収を確実にする。ただ、一部株式では名義をあえて書き換えず、3月末で
同放送を子会社化する方針は修正したようだ。6月下旬開催の株主総会で取締役の過半を送り込む考えは変わらない。
子会社化後にニッポン放送が多額の借金をするなどの手に出た場合、連結決算上はライブドアの財務内容まで
悪化してしまう。一部株式で名義書き換えをしなかったのは、そうした事態を未然に防ぐ狙いとみられる。
ライブドアが関東財務局に提出した臨時報告書によると、25日までに同社が買い付けたニッポン放送株は約1530万株。
これは9月末の議決権株数で計算すると50.2%、発行済み株数ベースでは46.6%に相当する。
このほかに信用取引で取得した株数が100万株強あり、発行済み株数の半数である1640万株を突破したもようだ。
信用取引で買った株は残金を払い込まない限りは、株式を取得して、名義を書き換えることができず、議決権も発生しない。
ライブドアが当面、子会社化することを見送ったのは、同社に反発するニッポン放送の従業員の離散や士気低下などを
懸念した面もありそうだ。
*******************
これで、信用取引の謎が解けた。
383 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:05:17 ID:1rnEIWJS
>>382の記事
「ライブドア、深謀遠慮の子会社化先送り」と見出し。
名義書換をぎりぎりまでコントロールできて、かつ株はキープ。
誰の入れ知恵か知らないが、芸が細かいな。
384 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:12:22 ID:ZvMTiGz6
>>382 そんなこったろうとは思ってた。
というか、このタイミングのリークで狙いを崩壊させる目的か。崩壊させたいのは誰?
>>383 とてもM&A素人の技じゃない。
広報マスコミ対策は素人だが。
385 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:13:09 ID:1rnEIWJS
>>384 乙部批判はゆるさん。叩くなら熊谷を叩け。
386 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:13:13 ID:ewsUQmXm
>>383 んーでも、送り込まれた役員は大変だな(笑)。
なんつうか、数字には強いけど、、、みたいな感じにも思える。
というか、個人的最大関心は、誰が役員として送り込まれるか、
なんだよなあ。
今はホリエモンに取材が集中してるが、ニッポン放送の役員に
なれば、そいつのとこにも取材が押しかけるわけだろ。
下手な奴送ったら大変なことになりそう。
387 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:24:28 ID:1rnEIWJS
テリー伊藤、本気で社外役員になりそうな気がしてきた・・・
388 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:24:51 ID:ZvMTiGz6
ときにこれって既出?
TVドラマのネット配信における著作権使用料が決定
−「映画、音楽、アニメなどの配信料の指標に」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050324/keidan.htm > 社団法人日本経済団体連合会は23日、3月22日に開催したエンターテイメント・コンテンツ
>産業部会とブロードバンドコンテンツ流通研究会の会合の中で、テレビドラマをインターネット
>でストリーミング配信する場合の著作権使用料金について、コンテンツの利用者9団体で構成
>される利用者団体協議会と、コンテンツを保有・製作する著作権関係団体が合意に至ったと
>発表した。
>>382 これちょっと待って。
この場合は連結はずしってできないと思うんだが。
今は支配力基準だから、単純に半分いってないから子会社ではないってことにはならないんじゃないの?
>子会社化後にニッポン放送が多額の借金をするなどの手に出た場合、連結決算上はライブドアの財務内容まで 悪化してしまう。
こんな飾りB/S見ればわかるんだから特に考慮しなくてもいいだろう。
信用取引にしたのは信用取引分の株の議決権が無くても、失念株の分の議決権は流動株の分なので、ニッポン放送側に投じられることは無く、結果、株主総会で実質過半数とれる数字を確保できた。
で、信用分の資金はフジ株買うときのための節約とかできるだけキャッシュ
残しておきたいってことじゃないの?
まぁどちらにしろ小手先のことでこれ自体はたいしたテクニックじゃないよ。
390 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:31:48 ID:ZvMTiGz6
>>389 その小手先が普通出来ないと思うんだが。
391 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :2005/03/29(火) 04:32:20 ID:ChkZoIKF
>>387 それはそれで面白いかもしれませんよ。
プロ野球新規参入の際のチーム首脳陣の選択も支持する人が多かったですね。
392 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:33:50 ID:JfCGQmEc
フジもさっさとSBIに買収されたほうがいいだろう。
SBIを安定株主にしたら、落ち着いて経営できる。
393 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:34:24 ID:1rnEIWJS
>>391 というか、かなり社内対策になるし、
石原都知事もゲストに呼べるw
>>390 こういうのは形式的基準のときの連結はずしでわざと49%にするなど意図的にできるということが問題となって支配力基準になったわけだから、当然そのときに同じようなことやった事例なんていくらでもあるだろう。
まぁ一般人にとっては小手先ではないだろうけどね。
395 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:41:53 ID:1rnEIWJS
>>394 わざと49%にして連結のがれをすることで得する企業って多かったの?
396 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:44:16 ID:ZvMTiGz6
>>394 その辺は微妙に読みながらやった結果としてこの数字に落ち着いたんだと思うよ。
それと通のきみの見立てでは金の問題なんだろ?ちょいと矛盾してないか?
398 :
山師さん:2005/03/29(火) 04:50:51 ID:ZvMTiGz6
失念株が復活した議決権ベースでも少し足りないようにしてあるんじゃなかろうか?
過半数に。
>>398 それでも支配力基準を厳密に適用したらだめだよ。
そういった小手先のことで外せないようにしたのが支配力基準と考えていい。
400 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :2005/03/29(火) 04:56:29 ID:ChkZoIKF
>>398 49.99%にしておいて、委任状で過半数を取れば「他の株主からも賛同をいただきました」と言えるわな。
401 :
山師さん:2005/03/29(火) 06:35:21 ID:alMi1yFw
>>393 MXテレビじゃん。
それに韓国ドラマ垂れ流したら。
402 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:02:47 ID:U4ZjD9rL
秋元康とホリエの関係ってどうなってるの?
ニッポン放送の取締役になるの確実とか気まぐれコンセプトに書いてあるが
403 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:10:10 ID:JwAagxH6
>>382 信用取引の場合、証券会社が保振上の株主として特定されているわけだろ。
基準日後に現引きがあった場合、当該証券会社は議決権を行使しない、決済
終了後の株主が議決権を行使する、という取り扱いがあるということでいいん
かな?
これだと、プロキシファイトは不要だな。
404 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:26:07 ID:l7jVeiFr
>>382 >信用取引で買った株は残金を払い込まない限りは、株式を取得して、
>名義を書き換えることができず、議決権も発生しない。
日経にこう書かれているが、信用取引株も名義書換できるのでは?
405 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:39:00 ID:U4ZjD9rL
>>382 ライブかねなくて発行ベース過半数無理などとさんざん書き込まれていたが
レベルの低すぎる分析だったわけでつね
406 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:48:00 ID:ACUKy9Hu
普段から景気のいい嘘をついて金儲けしてるから、ニッケーは。
407 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:54:47 ID:l7jVeiFr
408 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:56:33 ID:C7UrwSoI
村上にも花持たせろやい
409 :
山師さん:2005/03/29(火) 07:57:17 ID:d0htSH9B
>>404 信用買いして権利落日をまたぐと 名義書換料というのを取られるけど
この名義書換料は、権利落処理にかかわる手数料として取られるもので
現物の名義書換の手数料ではない。
410 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:05:34 ID:IaglGB0l
北尾や孫が「買収は考えていない」って言ったのを、信じてる奴がいるのは驚きw
411 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:18:02 ID:4cpma9aY
東海テレビも東海ラジオが親なんだな
412 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:21:48 ID:J48rS6tF
事実上の親は中日新聞な訳だが。
中日新聞は、東海ラジオとCBC(TBS系)の2系列を事実上持ってる。
413 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:33:40 ID:JwAagxH6
>>407 よく分かったんだが、ついでに
>>403の質問も答えてくれると
ありがたいんだが。
サイトを見る限り、証券会社が基準日に株式分割等の割当を
受けられる権利が発生することを前提に、顧客から現引決済
前だと、その権利調整をどうするか、ということで入札等を用意
しているものと理解した。
だとすれば、今回も、一応、現引前であっても証券会社が株主
扱いになるということでいいんかな?
そうだとすれば、基準日後に決済を行っても、証券会社が当然
委任状を出すだろうと思ったんだが、そういう理解でいいんかな?
414 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:36:05 ID:Qdp8c2zF
名義書換しないのは上場廃止を避ける為だったりしてね。
LD+CX+村上>90%
415 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:45:01 ID:9eWqHPk7
>>382 本来連結とは実質支配なら、連結しなければいけないと
段々厳しくなっているはずだし、ある意味これも盲点だな・・w
信用でどの程度買っているかしらないが、連結せずともいい
割合なのかね・・
416 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:51:16 ID:l7jVeiFr
>>413 俺が理解しているところでは、
信用取引株の名義書換は、名義人が証券金融会社または証券保管振替機構
の名義になって、配当金等は、証券金融会社等に入り、信用買している人に
証券金融会社等から振り込まれるが、議決権は証券金融会社等は行使しない。
よって、失念株と同じ扱いになる。
417 :
山師さん:2005/03/29(火) 08:56:51 ID:J48rS6tF
>>415 40%を超えた場合、役員の過半を派遣しているか、重要な契約関係にあるか、
金を貸してるかなどの関係があれば、子会社になる。また、議決権ベース
(基準日現在)で過半を超えた場合、即子会社となる。
ちなみに、3/25日の段階で、LDは前年中間期の議決権ベースで過半を超えた
として、LFが子会社に該当する可能性がある旨発表している。恐らく当期の
決算には影響はなかろうが。
418 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:01:06 ID:U4ZjD9rL
LD上がりそうねヨリは
419 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:01:30 ID:JZ67UKd5
ここにいる詳しい人の推測通りだな。
立花使って信用取引してることや、資金ショートしてることは事実っぽいな。
まあ、またリークされたわけで意味なくなったけど。
420 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:01:39 ID:ZvMTiGz6
週刊朝日4/8
北尾吉孝が明かす解決の秘策
>ニッポン放送の上場廃止というのはマズイでしょう。なんとか回避するのが筋であり〜
>例えば、上場廃止を避けるため、取得した株式の一部を売り出してはどうか。目安と
>して、フジが筆頭株主の座を回復できる程度まで売却〜
>放出株が新たな火種とならないように、買い取り先を探してもいい。もし売り先に困る
>なら、まだ何も話していないが、ソフトバンクの孫正義氏だって協力〜
>フジ、ライブドア、ソフトバンクの3グループ連合を形成して、それぞれにとってプラス
>のウィン-のウィンの関係〜
・・・・・・・・・・・・・その口が言うかその口が。
421 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:03:44 ID:U4ZjD9rL
フジホルダー逃げろー
422 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:05:10 ID:U4ZjD9rL
値がつきませんねもう逃げられないかなw
423 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:05:13 ID:J48rS6tF
>>420 すげー、ほんとにヤクザだわ・・・。
「LDもフジも一両ずつ損しとけ、わしがその2両をもらう」
ってやつだな。
424 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:18:57 ID:JwAagxH6
>>416 成程。
普通はそうなるんだ。
上場会社じゃない小さい会社で言われている普通の失念株の場合は、
譲渡人が株主として権利行使できるんだけど、保振がある上場会社の
場合は、決済未了として、名義が浮くわけか。
誰も権利行使できないのが原則なんだね。
でも、特約で証券会社に決済終了時に委任状を要求して信用買いした
人が出てきた場合にどうなるのかが、今ひとつ、分からないな。
保振に名義が止まっていた場合は、議決権なんてありえないというのは
理解できるんだけど、信用買でも証券会社に名義が移る場合があると
聞くと、どうなるのか、よく分からないな。
425 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:27:22 ID:JwAagxH6
>>420 ソフトバンクに売っても上場廃止基準を回避できないと思うんだけど、
どうやって名義を(10名ー3名)以外に分散させる気なんだろう?
一応、SBのグループ会社に分散させればOKという意味かな(それ
なら、フジやLDも単独で出来そうだし、メリットがあるのかな)。
426 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:36:20 ID:l7jVeiFr
>>424 信用買で、名簿締切日までに、現引きしない株の議決権は無視される。
名義人が誰であろうと、証券会社経由の信用取引を利用している限り。
議決権が欲しい場合は、他の会社の証券担保ローンなどを利用すること
になるのでは?
427 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:38:39 ID:oOwQRK2t
朝ワイドショー見てたら、亀頭弁護士がライブドアがリーマンから
借りたのは借金だと思っている間抜けな発言してたw
428 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:42:11 ID:R4yHLZrC
MSCBだから扱いは借金だな、無利息で新株で返済できる借金。
まだ250億円残っているから、転換せず、償還日がきたら返さなければいけない。
429 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:44:19 ID:JwAagxH6
>>426 thanx.
それじゃ、資金ショート以外に理由が考え難いね。
信用買した分で分母が劇的に小さくなっていない限り。
6%が信用買だったとしたら、全体の分母が94%になって
47%になる。
日経だと発行済み株式の46.6%を保有しているから、失念と
いうか、議決権のない株式が7%以上、あるか、ということで
プロキシーファイトになるかが決まる、ということでいいんかな。
430 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:48:23 ID:SdT4oWoh
まあ亀渕は人が言いだけの無能というのは確かだろうな
431 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:49:55 ID:SdT4oWoh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000019-spn-ent 草なぎセリフ変更「想定の範囲内」
IT企業を舞台にしたフジテレビのドラマ「恋におちたら?僕の成功の秘密?」(4
月14日スタート、木曜後10・00)の制作発表が28日、東京・六本木ヒルズで行わ
れた。ライブドアとのバトルぼっ発で一時は企画変更も噂されたが、主演のSMA
P・草なぎ剛(30)は「セリフなどの変更があっても想定の範囲内」と、逆に堀江貴
文社長の決めゼリフでアピールした。
草なぎは「ぜひとも堀江社長にもご覧になっていただきたい。お会いしたことはな
いが、島男とは正反対の人のような気がする」とチクリ。「もちろんお金も大切なん
ですが、人の気持ちを大切にすれば成功もできるというストーリーです」とフジを援
護射撃した。
堀江氏が連発し、流行語大賞にも選ばれそうな「想定の範囲内」とのフレーズを
使うことは事前に考えていたようだが「想定企画…想定?想定範囲内?」と失敗。
「一番、大事なところでかんでしまいました!これだけが言いたかったのに」と赤面
していた。
432 :
山師さん:2005/03/29(火) 09:55:33 ID:l7jVeiFr
>>429 そのどうりでしょう。。
端株・失念株・委任状を出さない株もあるので、46.6%はほとんど確実な数字
だと思う。
433 :
山師さん:2005/03/29(火) 10:17:27 ID:JwAagxH6
>>432 端株はやっているの?
まあ、村上ファンド分を合わせれば、1%でも信用買いで議決権が消えれば、
議決権ベースでの過半数という総会の要件はクリアするけど、連結子会社に
する時期をどうするかが問題なわけだな。
関東財務局に連結子会社の申請をしたと書いていたけど、今日の日経だと
撤回したことになるんかな?
434 :
山師さん:2005/03/29(火) 10:29:07 ID:l7jVeiFr
>>433 >端株はやっているの?
LFは古い会社なので在ると思う。
昔の会社は、端株・たんす株・名義書換後紛失株などが在るでしょう。
435 :
山師さん:2005/03/29(火) 10:34:08 ID:l7jVeiFr
>>434 間違えました。
LFは上場は1996年でした。 端株はないですね?
436 :
山師さん:2005/03/29(火) 10:58:16 ID:nukUgAkP
437 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:02:47 ID:SdT4oWoh
ライブドア ニッポン放送の子会社化見送り
438 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:05:15 ID:Bl2+E88T
市場は厳しい判断を下している…
4676 フジTV -16,000
8473 SBI -1,200
439 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:10:30 ID:JwAagxH6
>>435 分かんないです。
ただ、今回の数字は結構、絶妙ですね。
上場廃止の90%という数字は、議決権ベースじゃなく発行済み
株式総数が分母ですよね。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_b.html 少数特定者に関して、もし、LDが信用取引分を決済したら、90%
越えになる可能性が非常に高まると思うのですが、決済しない限り、
上位10名で90%を下回る可能性が高い気がしてきました。
LD(46.6)+CX(36.47)+村上(3.2?)=86.3
(90−86.3)÷7=0.53
0.53%以上を保有するような大口が何人かでてこないと、90%越え
というのも怪しくないですか?
440 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:23:03 ID:SdT4oWoh
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index.htm 一連の株争奪戦について氏家会長は「サスペンスタッチの合併
劇」と印象を話し、ライブドアについて「特別な技術やソフトはな
い。あるとすればアダルトサイトみたいなものだ」「放送局として組
みやすいのはソフトバンクの方だ」と述べた。また、日テレ株の配
当について「利益が上がった分だけ増える配当政策を研究中」
と、利益連動型配当への移行を検討していることも明かした。
441 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:35:17 ID:R4yHLZrC
>>439 LDはLFを子会社化しないそうだ。
できないのか、しないのか、わからんが、一部書き換えしないから、
即効の上場廃止はないと思われる。信用買いも現引きしてないみたいだし、
もう豚のやってることはわけわからんね、
金がない、ということであればすべて理解できるが
442 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:40:00 ID:xnzdiUDE
関東財務局提出臨時報告書 ライブドア提出
1【提出理由】当社において、特定子会社の異動がありましたので、
証券取引法第24条の5第4項及び企業内容等の開示に関する内閣府令第19条第2項第3号の規定に基づき、
臨時報告書を提出するものであります。
2【報告内容】
(1)当該異動に係る特定子会社の名称、住所、代表者の氏名、資本金及び事業の内容
@名称 株式会社ニッポン放送
A住所 東京都千代田区有楽町一丁目9番3号
B代表者の氏名 代表取締役亀渕昭信
C資本金 4,150百万円
D事業の内容 一般放送事業
(2)当該異動の前後における当該提出会社の所有に係る特定子会社の議決権の数及び総株主の議決権に対する割合
異動前 異動後
@当社の所有に係る当該特定子会社の議決権個数 −個 1,529,647個
A当該特定子会社の総株主の議決権に対する割合 −% 50.21%
(3)異動の理由及びその年月日
@異動の理由 当社の持つインターネットに関するノウハウと株式会社ニッポン放送が持つラジオ放送に関する
ノウハウの融合により企業価値を高めることが出来ると判断し、当該特定子会社への資本参加をするべく株式を
取得してまいりました。その結果、当該特定子会社の平成16年9月30日現在の総株主の議決権の数
3,046,621を基準とすると、当社保有の議決権の数の割合が半数を超え、
「財務諸表等の用語、様式及び作成方法に関する規則」第8条第3項、同第8条4項1号による子会社の定義に該当するに
至りました。
A異動の年月日 平成17年3月25日
以上
443 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:42:57 ID:JZ67UKd5
>>442 これ見ると、本当に失念株のこと知らなかったっぽいね。
それと子会社化を避けるために、信用買いしたのも嘘だろ。
444 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:51:48 ID:l7jVeiFr
>>439 >>441 >>443 日経によると、ライブの信用買株は100万株あり、約3%。
少数特定者持株数には、自己株式+役員所有株式もふくまれるので、
現物で購入していると、90%基準に引っかかり、即上場廃止。
信用買だと80%後半になり、1年の猶予がある。
たぶん、90%基準を回避する為に、信用買いした可能性がある。
議決権が欲しい場合は、ローン会社で借りて、現物を購入するものと推測する。
445 :
山師さん:2005/03/29(火) 11:57:25 ID:R4yHLZrC
上場廃止 >>> 子会社化 の理由がわからない。 普通子会社化を優先するだろう。
特別な事情があるとしか思えないけど。 こんなこと秘策でもなんでもないとおもうが。
446 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:05:04 ID:JwAagxH6
>>441 関東財務局への届出、撤回したの?
でも、連結に入れるか、入れないか(議決権ベースで
過半数所有しているかが、一応、第一の基準でしょ)、
当事者の意思で決まるの?
4月末には、いずれにせよ名簿が確定するから、もし
過半数越えしていたら、どちらの連結対象になるの
かな?
>>445 LDのような時価総額に頼っている会社では、中間決算
期前後での大量の評価損の発生は怖くてできないでしょ。
1年余裕があるならともかく、7月に上場廃止になると言わ
れたら、これを防止する術なんて、グループ会社か安定
株主への貸株くらいしかないのかな(増資はギリギリだし)?
447 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:07:34 ID:JwAagxH6
448 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:07:54 ID:1rnEIWJS
堀江に打つ手がないって断言する奥井って経営コンサルタント、アホだな。。。
打つ手が無いときに無理にでも手を考えるのがコンサルタントの仕事だろ
最初からないです、って断言するコンサルに誰が金を出すねん
449 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:10:20 ID:JwAagxH6
>>447 現引きしちゃったら、90%、余裕で超える気がするけどなあ・・・
7月に貸し株か増資をやるのかな?それとも、フジと話がついた
のかな?村上は実は持ってなかったかな?それとも、ヤケに
なったかな?
さっぱり分かりません。
450 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:10:58 ID:6wi/8wEL
まあ奥井とかここの素人よりはまだ堀江は考えているってこった
451 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:12:13 ID:JwAagxH6
>>447 訂正。前週末なら25日だから、問題ないのか。ギリギリの日に過半数越えで。
なんか、上場廃止を防ぐよう信用で寝かせてた、という説は撤回するわ。
そんな微妙なことをやる会社じゃなさそうだ。
452 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:15:45 ID:ZqckQ28L
>>388 既出。
著作権問題クリアーがSBIが乗り出して来る直前なのに注目。
>>420はマジだと思う。
453 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:17:16 ID:ZqckQ28L
>>448 素人が考えても、打つ手がないって事はないよな。
勝算があるってのとは違う話だからね。
454 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:18:16 ID:6wi/8wEL
堀江社長、番組出演「株主提案を見てください」
堀江貴文社長が28日朝出演したTBS『みのもんたの朝ズバッ!』での主
なやりとりは次の通り。
−(買収攻勢を)よく詰め将棋に例えて詰まったと言うが
「うん、そうなんだけど。それは取りあえず置いておいて…。それを言うと波紋を呼ぶので止
めましょう」
−ソフトバンクはかつてテレビ朝日を買収して失敗した
「(北尾氏は)それをやられた方」
−北尾氏が「土足で踏み込んできた」と言っているが
「あまり人のことは批判しないほうがいいと思う」
−マネーゲームでない形で、どう収束させるかが課題だ
「マネーゲームとは言わないほうがいいと思う。株式市場は全部がマネーゲームだという話
になりかねない。いい意味で使うのはいいが、大体皆さん悪い意味で使う。ある意味、マネー
ゲーム的なもので経済が成り立っていることは認識した方がいい。投機マネーにも投資マネ
ーにも色はない」
−最終的にはマネーゲームだったのかビジネスゲームだったのか?
「ビジネスゲームに決まっているんじゃないですか」
−女子アナと鍋パーティーをやっていたとか
「余計なお世話ですよ」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032801.html
455 :
名無し@:2005/03/29(火) 12:18:50 ID:oK+5PSjs
奥井はSBに送りこまれたんだろ
堀江とフジにシカトされて、他局にもイラネ扱いされて
慌てて北尾が孫が送りくんだんだろ
でもバレバレだし、理論もないし、役者としてはダメダメだが
456 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:20:24 ID:ZqckQ28L
>>449 LDは株主提案をそのうち出すんじゃないかな。
いずれにせよ、6月株主総会、6月末東証へ報告、7月東証判断ってスケジュールでしょ。
90%越え懸念による株価下落は、株主提案である程度食い止められるんじゃないかな。
4-6月決算がちょっと気にはなるけども。
457 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:24:03 ID:ZqckQ28L
458 :
名無し@:2005/03/29(火) 12:25:44 ID:oK+5PSjs
>>453 確かにフジ本体を落とせるかと言われれば打つ手はないが
諦めてLFを持ち逃げして他局に擦り寄る手だってある
(意外にフジはこれが異常に痛いし、嫌がるだろう)
堀江からポニー株とかフジ株を買い戻したらまさに盗人に追い銭だし
これならまだ提携交渉した方がマシ
孫と交渉するよりは楽だろうし
459 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:27:25 ID:1rnEIWJS
奥井の主張はデーブ・スペクターそのものだった。。。
感情的に堀江はダメ人間だ、と
ロジックで批判していないから見ていても気持ちよくない
タレントのコメントじゃないんだから、
「こういう手もあります。こうする可能性もあります。
だけど、こういう風にやり返されてリスクを背負いますね」と説明してほしかった
「もうダメですね」なんて自分の限界を露呈してるだけかと
なんなのこの人、と思って調べたら
「1959年神奈川県出身の奥井規晶は、1984年に早稲田大学理工学部大学院で修士課程を卒業後、日本アイ・ビー・エムに入社。
10余年にわたってシステムエンジニアとして活躍した後、ボストン・コンサルティング・グループに入社。戦略系コンサルタントとして、
エンジニアの経験を活かしながらハイテク産業を中心に広範な業界で事業戦略、情報戦略、システム再構築、サプライチェーン
マネジメントなどのプロジェクトを数多く経験した。その後、アーサー・D・リトル(ジャパン)社ディレクターおよびグループ関連会社の
シー・クエンシャル社代表取締役を務め、2001年8月1日付でKPMGコンサルティング株式会社の代表取締役に就任した。」
まあ経歴はそれなりに大したもんなんだが、典型的な「口だけコンサル」の希ガス
460 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:27:56 ID:QZ+l5Wtc
ライブドアの広報の乙部さんはダンナ持ち。残念!
461 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:28:59 ID:ZqckQ28L
ボストン・コンサルティング・グループ(笑)
462 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:32:39 ID:1rnEIWJS
>>461 ズラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
463 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:34:55 ID:9xGOsxMz
464 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:51:45 ID:cblgjFzB
>>458 ラジオ局を欲しがりそうなのは、日テレぐらいのもんでしょ。でも、氏家&ナベツネ
の読売グループが、堀江を利するようなことをするかね?
465 :
山師さん:2005/03/29(火) 12:59:02 ID:ZqckQ28L
>>440 > ライブドアについて「特別な技術やソフトはない。あるとすればアダルトサイ
> トみたいなものだ」「放送局として組みやすいのはソフトバンクの方だ」と述
> べた。
Yahoo!は確かにアダルト少ないな。
ライブドアやポニーキャニオンに比べると。
ただライブドアはポータルサイトとしては技術的工夫をこらしている方だと思う。
Yahoo!はコンテンツの豊富さ重視。
466 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:00:52 ID:6wi/8wEL
467 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:02:23 ID:/n5OnMQA
>>465 アダルトから裏情報まで、検索すればなんでもひっかかるとか言われて叩かれてた時期もあったのにな。
468 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:04:51 ID:ZqckQ28L
>>467 アダルトは止めたの?
それとも別ドメインに移動?
469 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:08:28 ID:/n5OnMQA
470 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:22:15 ID:1rnEIWJS
まあアダルトを本気で語りだしたら
夕刊フジとかは焚書坑儒だと思うけどね・・・
471 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:25:04 ID:/n5OnMQA
まぁな…
アダルト云々で弾いてる様を見ると、滑稽そのものな訳でw
472 :
名無し@:2005/03/29(火) 13:29:04 ID:oK+5PSjs
>>464 テレ朝もあるじゃん
テレ朝はカネないかも知れないが堀江がカネ出して提携するなら応じるだろ
反SB同盟って感じで
日テレ、読売系は儲かってるし誰にも乗り込まれず自力でやろうとするだろうな
(北尾の提案も蹴ってリークしたんだろうな)
473 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:41:22 ID:ZqckQ28L
>>469 これはリンクだけじゃないのかな?
yahoo.co.jpでサービス提供している?
ポニーキャニオンなんかは、
2ちゃんねるに晒されていたエロアニメは別ドメインだった。
474 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:46:24 ID:r/8vbIA0
ソフトバンクと提携することは総務省にケンカを売ることにならんのか?
管轄官庁の総務省ともめている所と提携するようなチャレンジ精神をTV
局が持っているとも思えないんですけど。一応ソフトバンクの子会社から
はずれたSDIとの協力が関の山でない?っつうかSB本体と組むと総務
省から圧力ありそうな気も・・・妄想かな?
475 :
山師さん:2005/03/29(火) 13:59:01 ID:WBW+HO4c
ローバーみみって日テレじゃなかった?
476 :
名無し:2005/03/29(火) 14:03:38 ID:Pwqpppjt
行動が支離滅裂なホリエモン。
・関東財務局に子会社申請
・子会社にはしない
・役員の過半を送り込む予定
・50%確保
・名義書換はしない
・信用取引については不明
・SBI北尾氏に会談申込
・SBI北尾氏との会談キャンセル、理由は日程の都合上
477 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:06:21 ID:LM/YVtBM
「西京ライブドア銀行」
西京はのんびり構えて、ただの提携だと思っているらしい
TBSにて
「年内には許可欲しい」と堀江が言ってた
しかし、ピンクのTシャツ着た堀江と握手している西京の社長
こんな騒ぎになるとはあの頃思わなかった
でも、ライブのことしっかり調べていれば提携なんて馬鹿なことしないと思う
地方銀行まで堀江の餌食
478 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:10:26 ID:ZqckQ28L
>>476 > 行動が支離滅裂なホリエモン。
それには同意なんだが、
> ・子会社にはしない
これはソースがないんじゃない?
> ・SBI北尾氏との会談キャンセル、理由は日程の都合上
これはある意味LF/CXへの義理立てって側面があるかも知れない。
LF/CXは、LDとSBで裏取引があるのが一番イヤだろうから。
SBIとの契約、LF/CXはかなり食い込まれていそうだし。(善意前提の契約)
479 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:12:27 ID:ieFBFn3J
日債銀はソフトバンクの餌食
政府もソフトバンクの事をしっかり調べておけば、
最低3年は保有するといいながら、2年数ヶ月で売却されるなんて無様な事はなかったと思う。
480 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:14:20 ID:ieFBFn3J
ちなみに、2ちゃんに晒された、ポニーキャニオンのエロゲのドメインはポニーキャニオンのもの。
どうして事実を捏造する奴がいるのか理解に苦しむ。
481 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:22:13 ID:ewhPsg/Y
482 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:33:04 ID:ALJG0hp6
お前ら若いもんは知らねえだろうが、フジなんて昔は深夜(12時くらいだが)に
エロアニメ(レモンエンジェル)放送してたんだぞ(発売元ポニーキャニオン)。
オールナイトフジっていうアホ番組では、ばんばんAV紹介したり、AV女優を
出演させてた。それが今では公共放送だって言い張ってんだからさ、アハハハ!
483 :
山師さん:2005/03/29(火) 14:35:28 ID:9Xhq75Dp
最近でも深夜に中年男性の性器が映ったことは知ってる
484 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:19:47 ID:fOQtsJZq
485 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:27:48 ID:nukUgAkP
北尾堀江対談って、堀江の方から申し込みがあった、ってなってるけど、
これってソースとかあったっけ?
北尾が会見で言ったっていうの以外で。
486 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:28:10 ID:ZqckQ28L
487 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:34:22 ID:/RAXuQUS
>>485 ないよ。でも北男のでっちあげならみのの番組やその他もろもろで
堀江が全否定するだろうから本当だろうね。
488 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:36:58 ID:nukUgAkP
>>487 堀江がTVなんかで全否定したら北尾の全怒りを買うじゃない?
489 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:37:24 ID:U4ZjD9rL
>>484 この間テレビでやっていたが、パブリックジャーナリズムといいLADIOといい一般人には
ついていけませんね。高校や大学のサークルでやるにはいいのかもしれないけど
490 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:39:16 ID:mXeGfjd3
491 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:40:44 ID:nukUgAkP
>>487 昨日のTVでの堀江の対応とか、その辺がなんか曖昧だった気がする。
492 :
009:2005/03/29(火) 15:43:33 ID:HXCRhD7D
ま火事場泥的北尾氏は炎の中の「宝石」を獲得できますかどうか。
ところでその「投資ファンド」具体的になにすんの?
493 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:46:54 ID:ZqckQ28L
>>492 Yahoo!関係の企業への投資。特にストリーミング(w
494 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:51:52 ID:l7jVeiFr
495 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:54:24 ID:05Z1ZZbI
496 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:55:49 ID:5v53T4jU
497 :
山師さん:2005/03/29(火) 15:59:49 ID:ZSK4xbKE
北尾氏の横顔、私財数十億円で福祉施設
SBIの北尾吉孝CEOは、ソフトバンク孫社長の名参謀として事業拡大を支えてきた。
慶大経済学部時代は俳優中村雅俊(54)と同級生。野村証券では「次期社長候補」
と言われたが95年、孫氏に引き抜かれソフトバンクに移籍した。部下も次々と後を
追って移籍。その後、SBI子会社の「イー・トレード証券」など多数の会社をゼロか
ら育て上げた。
一方で、50歳を過ぎてから、数十億円以上とされる私財を社会に還元する福祉活動
に熱心に取り組んでいる。親から虐待された子供たちのケア施設を週末に回ったり、
施設建設を計画。神戸の児童施設には多額の寄付をし、子供からの感謝の手紙に涙す
るなど、歯に衣(きぬ)着せぬ物言いから想像できない繊細な一面もある。「論語」
などの古典にも明るく、著書やインタビューでは人間の心を重視する「徳育」を説く
など、「金さえあれば」の堀江氏とは何かと対照的だ。毎朝5時に起き、睡眠時間は
約4時間といわれる。(日刊スポーツ) - 3月29日9時53分更新
498 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:02:00 ID:F8Cy6Mtt
まずきたおは総連に送金するのをやめれ 話はそれからだ
499 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:03:47 ID:05Z1ZZbI
北尾って「金さえあれば」で仕事やってたから
野村證券の主流から外されたんだろ。
金稼ぐ能力だけなら普通に社長になってただろうに。
500 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:05:09 ID:/nbC3bIA
<日経>◇大和SMBC、フジ株3万5000株強を売却
大和証券SMBCが25日に、フジテレビジョン株3万5588株(発行済み株式数の1.4%)
を売却したことが明らかになった。大和SMBCが28日に関東財務局に提出した大量保有
報告書によると、市場外で一株当たり28万1000円で売った。大和SMBCは先月25日に、
ニッポン放送からフジ株22万株を借りた。その時点で大和SMBCの現物のフジ株の保有
比率は8.7%だったのが、25日現在で7.3%に下がった。
ちょっと質問なんですが、借りた株を売っちゃったってどういうことなんですか?
返せって言われたら、買い戻してから返せばいいってこと?
501 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:10:42 ID:l7jVeiFr
>>500 大和SMBCは、フジMSCBを所有しているので、これを株に転換して2年後
返済するか、市場で買い戻す。
502 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:12:42 ID:r8iAWo9L
日本放送を人質にとったLDテロ組織は立てこもっている。
長期化すれば腹も減ってくるし疲れもたまる。
人質の家族も長期化すれば健康状態も気にかかる。
お互いに我慢比べれすね。
503 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:21:50 ID:yUsgDu1x
なんだ。発行済みでも過半数超えかよ。
資金もまだぜんぜん余裕じゃん。
504 :
山師さん:2005/03/29(火) 16:31:53 ID:xnzdiUDE
ライブドアの資金がショートしてると言うんだったらその根拠となる資料が欲しい。
マスコミは、「ショートしてるんじゃないか?」と報じるくせに、
積算根拠を出した試しがない。
505 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 16:58:34 ID:MYOnrxul
どうでもいいがエフェクター酷すぎwww
506 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:11:33 ID:JfCGQmEc
507 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:20:00 ID:RLf2FWZM
今日はフジの空売りで@5千円しか取れなかったよ。
100株空売りで+50万。
今月はフジの売りだけで、+600万ちょいだな。
間抜けな経営者のおかげで、デイトレが繁盛するね。w
508 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:21:43 ID:JjcxeEkF
lk
509 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:31:10 ID:d0htSH9B
>>500 フジテレビもMSCBを発行していて、転換価格の変更条件は
1週間の引け値平均の90%
だから、毎月1週間の引け値で空売っておいて、売っただけ転換すれば、苦労なく1割儲かるわけ。
ただし、フジテレビは信用売可能な銘柄だから、 そういう条件を見て、みんな、朝から売って
引けで買い戻そうとするから、どうしても一週間下がりつづけてしまう事になるし、
そう予測するから、その前の週から売ろうとするしで、 どうしても相場は弱気になってしまうね。
ライブドアの場合は1週間の週末3日のVMAPだから、売りつづける必要があるし、
だから短期に転換が終わってしまうだろうけど、フジテレビは時間かかるだろうなあ
510 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:37:05 ID:jVoHVhm2
>>504 どっかのスレの人が言ってたけど
貸借対象表を見ればわかるらしい
おまけにLBOも高裁決定によってある程度制限された
国内の金融機関はLDに融資しない
一部の外資はLDへの融資を断った
511 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:48:38 ID:l7jVeiFr
>>510 公表されている、有価証券報告書の最新版は、平成16年9月期なので、
この貸借対照表を見ても分かりません。
512 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:54:47 ID:q+K/uwq0
>>504 発行済みベース47%を平均6300円株価で買うのに970億円
買収諸費用をその5%上乗せして1020億
年末までの決算での剰余金が300億余り、MSCBで800億
残りは100億あるかどうか
他にフジ株買ったりしたことや運転資金考えればこれ以上削る余地は想定しにくい
513 :
山師さん:2005/03/29(火) 17:58:45 ID:OSw50n8B
200億円の余裕資金って、日経?に書いてあったぞ。
514 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:03:04 ID:JwAagxH6
>>512 それ、借入が一切できなかったこと、今季における
営業で得たキャッシュがなかったこと、という2つの
ありえない話を前提にしていない?
子会社株を売った話もないよね。
キャッシュフローの計算はBSから、そんなに簡単に
導けるの?(素人なんで教えてくれるとありがたいが)
515 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:03:35 ID:l7jVeiFr
>>512 バリュークリック株売却益、公表されているだけでも、40億円以上、多分それ以上
売却しているでしょう。
堀江の個人資産での借り入れ可能額500億円(MSBC繋ぎ融資で利用した)
資金ショートは全くしていないでしょう。
516 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:07:06 ID:WH+SukK6
いつでもフジにTOBかけるぐらいの金は自前で用意してるだろう。
堀江はそれぐらいのことはできるよ。
517 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:08:18 ID:V041fyvT
大和証券SMBCがフジテレビ株売って株価下げてるが、
目的はなんなん?掘江は買えないからって舐めてるのか。
518 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:15:25 ID:q+K/uwq0
>>514 そりゃ純益が数ヶ月で何十億もあれば営業キャッシュを考慮に入れてもいいが
この前の第一四半期での営業利益でも10億いかず純益は5億余り
借り入れしたとしたら高利になるから買収は乗り切れても年に利益の大半が吹っ飛ぶほどの利子がつく
子会社のバリュクリック株を売った50億弱を加えてもいいけど
そんなことをしている企業が資金が余裕と言う表現には程遠いのは確か
何より傍証は42%取得後から信用買いなんてやってることだ
519 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:19:54 ID:yf7i/4/X
>>512 フジ株が暴騰してた時に売ってたら?
そんで安くなって買い戻してたり。
520 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:22:11 ID:V041fyvT
資金繰り苦しいなら北尾の和解案も現実的なのか。
TBS報道 北尾氏の大人の解決法
LD所有のLF株25%をSBに売却し
CX・LD・SBでLFを共同経営
掘江はこれで会談をキャンセルしたようだが。
521 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:25:19 ID:WH+SukK6
>>520 そんな条件でのむわけないだろ。
状況的にライブドア優勢なんだから。
資金繰りも北尾相手にしても怖くないぐらいはあるってことだろ。
522 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:26:55 ID:yf7i/4/X
>>520 25%をSBに売ったら、SBはCXに売りそう。
523 :
名無し:2005/03/29(火) 18:29:43 ID:Pwqpppjt
>>521 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
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524 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:29:51 ID:yUsgDu1x
ある程度、資金の余裕はあるんじゃない?
関係ない話だが、SBIは今回の話が出る前より株価下がっちゃったね。
北尾氏の登場で微妙にイメージダウンしてるのかもw
525 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:31:23 ID:l7jVeiFr
>>518 信用買の理由は
>>444 高金利のお金は、LBOで利用する場合の3000億円以上のお金で、
現在のLDは、堀江の個人資産、LF株などの担保融資で、それほど
高金利ではないのでは?
526 :
名無し:2005/03/29(火) 18:31:26 ID:Pwqpppjt
>>524 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
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527 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:37:07 ID:JwAagxH6
>>518 成程。
大枠で考えるにはBSから導くのも一つの目安になるんだね。
ただ、それでも資金ショートを起こしかねない、という話には、
ちょっと疑問があったんだ(破綻間際の会社をみることが
多いせいかね。営業収益よりも売上げを見ちゃうし、借入が
可能かを見ちゃうことが多くて、不渡り、とか聞くと、全然、
余裕じゃないと却って思った次第)
ただ、何で信用取引を利用したのかは分からないね(現引き
しちゃったようだから、90%越えを嫌ったという話でもなさ
そうだし。それとも、自分の知らないタイミングのズレでもある
のかな。本当、分からないや)。
528 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:42:39 ID:4a/WOTqE
貸し株なんて裁判やれば楽勝で勝てるでしょう
来週には始まるかな
529 :
名無し:2005/03/29(火) 18:43:59 ID:Pwqpppjt
530 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:45:00 ID:xnzdiUDE
非上場企業であるライブドアパートナーズの資金と
堀江さんの個人資産の貸借関係なんかも洗ってよ、その調子で。
>>512 市場の流れは、出来高と始値-終値がわかっているんだから、
そんな訳のわからない平均株価6300円なんて根拠のない数値じゃない
数値が出るでしょ?
---
そもそも、2ちゃんねるにいる素人のほうがマスコミよりよっぽど
物事を捉えているのは笑っちゃう。
マスコミの記者はバカばっかだし、各種関係法と商慣例と商務について
彼ら専門家につっこんだ取材の出来ないでくの坊だらけで笑ってしまう。
531 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:52:30 ID:VXDktCUR
じっさいリーマン以外の金利はどれくらい?
5%台、それとも10%以上?
532 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:54:19 ID:5v53T4jU
美人秘書、ついにNHKに出る模様
ニュース7に注目せよ
533 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:55:57 ID:qFfA1qny
534 :
山師さん:2005/03/29(火) 18:56:34 ID:l7jVeiFr
535 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:06:18 ID:TWI/AHSG
>>532 > 美人秘書、ついにNHKに出る模様
> ニュース7に注目せよ
LDはどんな作戦に変更したのかな。
536 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:10:45 ID:JwAagxH6
537 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:11:22 ID:AsWpbc7X
>>528 LF株買ってるのがLD本体でないのが関係してないかな
538 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:17:05 ID:gIAveHoy
敵対的LBOは高裁の判断で事実上不可能になったから
ライブドアによるフジテレビ支配は資金的に不可能
539 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:22:05 ID:l7jVeiFr
>>536 どちらの記事もまったく同じ内容です。
現物 1530万株 (46.6%) 共同記事は1530万株の内現引を含む、と書いている
信用 110万株以上 この株は現在も信用買建されている
この議決権のない信用買 110万株が、90%基準を回避するためのものではな
いか? との予想
540 :
逆張りセキセイ:2005/03/29(火) 19:25:18 ID:hQkEImiR
持ち株によるCX支配は資金的に無理としても、
業務提携はいけそうじゃないのかな。
日枝は暴力団とのつながりを週刊朝日にスッパ
抜かれて事実上失脚したことだし。
541 :
名無し:2005/03/29(火) 19:26:34 ID:Pwqpppjt
>>540 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
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542 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:31:48 ID:ZvMTiGz6
>>541 考察スレで中身の無いコピペしか出来なくて楽しい?
543 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:31:49 ID:bGBmB3Pf
544 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:33:55 ID:ZvMTiGz6
SBはマスコミにとって球団オーナーだし大スポンサーだからな。
テレ朝買収事件で話がこじれた原因は北尾にあるって正直に報道しろよ(笑)
日債銀を国を騙して買って外資に倍で売り抜けたのはマネーゲームだって正直に
伝えろよ(笑)
さすが公共性が高い放送局は平等な報道姿勢だ(笑)
入金額に応じて(笑)
545 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:35:01 ID:dzmInrgZ
●フジテレビ周辺に大和証券「戦犯」説、TOB価格据え置きの裏側
「フジテレビジョン側には、大和証券SMBCを何とかするように話しておいてくれ」
フジテレビの財務担当幹部が取引銀行を訪れる予定だった3月中旬のある日。
取引銀行幹部は部下にこう指示を与えた。
ニッポン放送がフジテレビに対し実施する新株予約権の発行を巡って、東京地裁が
同放送の異議申し立てを退けた数日後のことだった。
地裁はライブドア側の主張を大方認め、フジテレビは守勢に回った。
■詳しい内容は下記URLから
http://nikkeibp.jp/wcs/j/biz/366473
546 :
名無し:2005/03/29(火) 19:45:04 ID:Pwqpppjt
>>544 . ィ
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547 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:46:46 ID:hQkEImiR
AA貼ってる奴、つまんない、しつこい。
荒らしとして運営に通報しといた。
548 :
名無し:2005/03/29(火) 19:48:35 ID:Pwqpppjt
>>547 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
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549 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:49:35 ID:hQkEImiR
550 :
名無し:2005/03/29(火) 19:50:56 ID:Pwqpppjt
>>549 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
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551 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:51:24 ID:yUsgDu1x
>540
たしかに。
長引けば長引くだけフジもイメージダウンしていくだろう。
話題になればなるほど不祥事もたくさん出てくるだろうし。
普通に提携してればかなり違ったと思うんだけどなw
552 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:52:19 ID:dfZ8He1o
Yahoo!株式掲示板
銘柄別投稿数ランキング
順位名 称
1 ライブドア
2 エフェクター細胞研究所
553 :
名無し:2005/03/29(火) 19:52:59 ID:Pwqpppjt
>>551 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたお戯れを
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554 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:55:17 ID:gvGM3jUt
今ハナクソ(鼻汁)を見てて思ったが
我々は普段鼻汁を食べてみようとは思わない
それは鼻汁が汚いというイメージがあるからだ。
しかし精液はどうだ
精液もにおいは相当イカレてるが
精液を飲む奴は結構いるらしい
きみは鼻汁を飲めるか?
555 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:56:08 ID:GMejm0R9
>>539 俺は全て現引きしたもんだと思ってた。
信用分が村上さんの、ってことはないかなあ・・・
上場廃止には意味無いけど、
総会では使えるんじゃない。
金もかからんし。
つーかエフェクター最高。
556 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:56:50 ID:I5UW32dR
堀江の尻ぬぐいしてる元キャバ嬢って何者?
557 :
山師さん:2005/03/29(火) 19:59:54 ID:47c918uc
558 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:00:14 ID:47c918uc
559 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:08:12 ID:ZvMTiGz6
ID:Pwqpppjt
>>1 >何度言っても煽りを止めないコテハンはブラウザであぼーん推奨
560 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:12:42 ID:6wi/8wEL
561 :
名無し:2005/03/29(火) 20:14:04 ID:Pwqpppjt
>>559 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたまたまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
562 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 20:20:11 ID:MYOnrxul
それにしても、ホリエモン逐電で、
切り札が美人秘書って時点で終わってるだーよ(^o^)/
ついでに細胞も終わってるだーよ(^o^)/
563 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:21:18 ID:ZvMTiGz6
548 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
550 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
553 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
561 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
劇藁www
564 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:21:59 ID:G8zXBRJl
終わってるのは北尾。
前日比 (03/29 15:00)
ニッポン放送 +0.8% +50 (6,300)
ライブドア -0.3% -1 (335)
ソフトバンク -1.11% -50 (4,450)
ヤフー -2.33% -6,000 (252,000)
SBI -3.15% -1,300 (39,950)
フジテレビ -5.84% -16,000 (258,000)
565 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:23:36 ID:ZvMTiGz6
566 :
名無し:2005/03/29(火) 20:23:59 ID:Pwqpppjt
>>563 //\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <ももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
567 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:24:31 ID:l7jVeiFr
>>555 村上氏は現物で、約3%ほど持っていると予想する。
46.6%は良く計算された株数だと思う、90%基準を回避して、かつ村上氏の
株数に関係なく、LD勝利を可能にする。
信用買残約6%、議決権過半数47%
LD(46.6)+CX(36.47)+村上(3.4)=86.47
568 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:25:23 ID:V041fyvT
北尾って、テレビに出て喋るの損だと思うョ
569 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:25:30 ID:LM/YVtBM
どうでもいいが
結局ニッポン放送はどうなる?
あと3ヶ月弱しかない
570 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:27:46 ID:JZ67UKd5
>>568 とりあえず、悪い印象しかないから問題ない。
それよりも堀江は出るべきではない。
ラジオのシナジー効果の方法を伝える時期なんじゃないの?
子会社化できるわけだし。
>>569 最悪の場合は停波すらありうる。
571 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:31:15 ID:xnzdiUDE
572 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:32:45 ID:LM/YVtBM
あれ?
マスコミやメディア企業って銀行や証券持っていいんだっけ?
「西京ライブドア銀行」
小さな地方銀行とやるみたい
たぶん乗っ取るつもりなんだろうけど
どこかのTVの評論家がダメなような発言してたよ
573 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:33:01 ID:ZvMTiGz6
>>571 そう、直接の実行犯や教唆犯は強烈な非難と損害賠償に晒される。
574 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:35:51 ID:hQkEImiR
北尾に未来はない。
今回の件はライブドアへのイヤガラセ目的にすぎない
わけだが、それを奇麗事でごまかしているに過ぎない。
法的には合法だろうが、多くの国民は「この人ずるい」
との印象を強く持った。
大衆世論と市場との直接的因果関係はそれほどあるわけ
ではないが、いわゆる「ヨゴレ」のイメージの定着した
北尾の「信頼」は大きく毀損された以上長期的にみて
こいつが市場から疎外されていくことはほぼ間違いない。
孫も北尾に見切りをつけて可愛い後輩格の堀江との共存
共栄を選ぶことだろう。
つまり北尾は即刻腹を切って死ぬべきだ。
575 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:36:11 ID:xnzdiUDE
>>572 >どこかのTVの評論家がダメなような発言してたよ
このスレは、そういう発言を、出来るだけ正確に記、そのことについて資料を交えて分析するスレです
だから、最低、どこのTVのなんて番組で、誰が、どのような趣旨の発言をしたか
書いてください。
576 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :2005/03/29(火) 20:37:02 ID:sz9cOwqM
577 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:38:34 ID:xnzdiUDE
>>576 sage進行で進むスレッドをあげて書くようだったら、トリップで消させていただきますよ?
578 :
名無し:2005/03/29(火) 20:38:53 ID:Pwqpppjt
>>574 //\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <ももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
579 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:41:50 ID:LM/YVtBM
>>574 堀江に対してズバズバ発言する人間が必要
それが北尾
誰も、TVのコメンテーターも堀江がきてもはっきり言わないし
キレたらキレたで口撃すればいいものをしないし
デーブじゃあ馬鹿にされるだけ
北尾だけでもハッキリ解からせていただきたい
あっ!!
ポニーの社長もよかったよ。
大したIT技術がないくせに「IT IT」っていうのは
やっぱりおかしいよ
堀江が来たときに「ヤフーとHPそっくりですね〜」って誰か突っ込んでよ。
580 :
名無し:2005/03/29(火) 20:43:58 ID:Pwqpppjt
,-------- 、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;ミ''''''''''''''''''''''" 彡;;;;ヽ
{;;;ミ ,,,,,, ,,,,,,,, 彡;;;;;l
ゝ;;l -'''""" '""""' 彡;;l
| l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l
| l |  ̄/ ヽ、 ̄ i) :|
ヽ | ( 、_ ,)、::.. __ノ
~'l /、,,_____,,ィ、::. ノ 「はっきり言うと日本人はライブドアが嫌いなんだ」
ヽ ' ~'''''" ' ノ
/ \,, ,, _ノ、_,,_
/二ノ~) \''''''''/ | ⌒ヽ、
__,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、 | ⌒ヽ
,/⌒ /〈 ヽ \ >ニニ/ "'ー、| \
(⌒/⌒"~ ニ\ \ノつ ///| )
581 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 20:46:52 ID:MYOnrxul
確かに、ポータル、ポータルって言ってるのに、
デザインがヤフーのもろパクリだと誰も言わないのはおかしいな。
582 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:47:08 ID:Wij1UG/j
583 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:47:46 ID:ZvMTiGz6
566 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
578 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
580 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん
何も見えんのに寝言が聞こえるような気がする
584 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:49:04 ID:PpzY0YcK
585 :
名無し:2005/03/29(火) 20:49:11 ID:Pwqpppjt
デザインがヤフーのもろパクリなライブドアは
知的所有権侵害により損害賠償請求が可能だよw
586 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 20:49:24 ID:MYOnrxul
ID:ZvMTiGz6
こういう香具師が一番ウザイ
587 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 20:50:32 ID:MYOnrxul
>>584 ホリエモンがビビってる証拠だなw
北尾が出てきて。
588 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:51:35 ID:ZvMTiGz6
>>586 しばらく出てこれなかったのに復活ですか?
>何度言っても煽りを止めないコテハンはブラウザであぼーん推奨
あぼーんです。
589 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 20:53:48 ID:MYOnrxul
>>588 出てこれなくなってるのはホリエモンだろ(ぷぷぷ
しかも、身代わり作戦(せこっ
590 :
名無し:2005/03/29(火) 20:53:52 ID:Pwqpppjt
>>583>>588 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
591 :
山師さん:2005/03/29(火) 20:59:46 ID:ZvMTiGz6
>>567 http://www.tez.com/blog/archives/000409.html >「落としどころ」として、4月以降早い時期での売却(またはフジテレビとの株式交換等の後、売却)
>が「想定の範囲内」の選択肢としてあるので、その場合、この中間期(3月末まで)では売上も総資産
>もニッポン放送連結分が丸ごとドーンと増えて、次の開示ではそれ(売上等)がガタっと下がると
>マイナス成長に見えちゃう、というところを気にしているという方が、シンプルな見方ではないかと思い
>ますが。
592 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:18:05 ID:rt63Ezzk
客観的、
ということなので、
フジがライブ傘下になるシナリオと、
フジが防衛できるシナリオと、
第三の選択と、
誰か解説してくれませんか。
話が混乱していて、私のごときおバカにはわからないので、先生方教えてくださいませ。
593 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:19:12 ID:HqBuilVq
現在の状況
東京初空襲(村上ファンド)に慌てた山本(日枝)が宇垣(久保利)の賛同
を得てミッドウエー戦を強行したら、スプールアンス機動部隊(堀江)に南
雲(亀渕)艦隊空母4隻沈められた(3分の1取得)
その後のガダルカナル攻防戦(仮処分差止請求)で敗北(高裁判決)
同盟国からUボート指揮官(北尾)を急遽呼び寄せ、残存部隊指揮権(フ
ジ株)を与え撤退戦の指揮を取らせるも両者の仲介を斡旋
米独指揮官同士の会談予定が米側からのキャンセルで急遽中止
この後予想される展開
1、仲介交渉が成立し講和条約締結(どのような条件になるかは不明)
2、米が国際法違反(忠実義務・背任)を訴え認められ、独軍退場し残存
兵力は米軍が鹵獲マリアナ沖海戦(フジ株追加取得戦)へ
3、米が国際法違反を訴えるが認められず戦力不足のままマリアナ沖海戦へ
4、仲介不成立、日独連合軍の反攻開始により米軍を追い詰める
594 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:35:32 ID:GMejm0R9
>フジがライブ傘下になるシナリオ
どうやってたてるんだろw
前期BSからみてLDにキャッシュが無いと考えるのは自然な流れ。
しかも増資と株式売却でしかまとまったキャッシュが入らん。
そんな会社には高利子借入しかない。
となるとLD支持派が法廷闘争にこだわるのも分る。
595 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:42:52 ID:xnzdiUDE
>>594 いや、だから考えるだけじゃなくてちゃんと証左で示して欲しいんだが。
596 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:45:28 ID:6RVicBQv
>>592 >フジがライブ傘下になるシナリオと
難しい。
LFが持ってた22%の株は全て貸し出されたし、
22%仮に持てたとしても残り28%分の委任状
を集めなければ完全支配できない。
ほかのフジ株のほとんどはファンドが持っている
ので、金さえあれば手に入れられるでしょう。
> フジが防衛できるシナリオと、
もうLFは完全にLD傘下。
フジ本体の防衛については金づくで自社株買いをするしかない。
597 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:54:43 ID:MohpUUiN
頭のおかしな人には気をつけましょう。
人口が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・ 「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペを連発
したり、荒らしたりと無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・ 根拠もなく他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、ネット掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜がムカツク」とか自分の感情を発言することに意味があると思っている人です。何がどのように
ムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまで放置してあげてください。
598 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:56:44 ID:on8/wz4g
>>585 yahooよりgooの方が似ている気がするが
599 :
山師さん:2005/03/29(火) 21:59:25 ID:xIon/0ew
正にそうです。同感です。。相違点は・・そーですねww
まず、放置してはいけません。
正論を一発かまして、強制退場させるのがベストです。
負けそうになったら、総がかりで追っ払うことです。
それでも、やっつけられなかったら・・・人権擁護委員に垂れ込みましょうww
600 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:00:46 ID:E0SqXJ+s
>>594 フジがライブドア傘下になるシナリオ
まず、北尾の仲介で、ライブドアの持つLF株をフジが引き取る代わりに、
フジ株20%をライブドアに渡すという条件で、フジとライブドアとの間に和解
が成立する。
次に、北尾がフジを裏切りライブドアと手を組んで、フジの残りの株の買い占め
を行い、フジ株の過半数を握る。
601 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:15:58 ID:E9VlWCs3
>>600 何があろうとフジはLDに自社株を渡す事はないでしょう。
渡すぐらいならLFを切り捨てると思います。
現状ではLDの傘下になる可能性は限りなくゼロに近いんじゃないですか。
仮に北尾と組んでも、SBの傘下になる事は有っても、LDの傘下には
ならないでしょう。
602 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:17:22 ID:rt63Ezzk
ありがとうございます。
つまりは北尾さんと堀江さんが裏で組んでいるのを知らず、
フジがどこまでもニッポン放送にこだわり、のこのこと株を渡してしまう。
これが最悪なわけですな。
ライブが単独でフジ株を過半数買い取るのは難しいだろうから、
ようは本体防衛にだけ専念してニッポン放送は半ばあきらる、ということでこの騒ぎは終わりになりますかね。
603 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:19:38 ID:yUsgDu1x
裏で組んでるとかいろいろ書いてあるけど、
普通に考えてこれだけ大きな話になっているんだから
どの企業も下手なことは出来ないはずだと思うけど。
世論を敵にまわすと思うが。
604 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:20:12 ID:16DfEIy6
みんな妄想。
妄想です。
だから妄想ですってば。
何回言わせれば気がすむんですかー
妄想です。w
605 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:34:40 ID:ZefLoFcs
>>601 同意
おまけに、日枝の目の黒いうちは豚と業務提携する事も
絶対に有り得ないだろう。
北尾の大人の解決案の中にも豚とフジの業務提携は無いだろうね。
豚はフジとだけの話し合いを望んで、解決しようと思っているが、
絶対無理だし、フジ側もそんな気は毛頭無いと思う。
最終的に豚がニッポン放送の株を全部返すことになり
あとは、豚が株取得に要した額に色をつけて返すだけだろう。
豚がこの案を拒絶したら、あらゆる手を使って
ソフトバンクが豚の会社を買収することになると思うよ。
豚はこれこそ想定している事だから会わないと思う。
だが、いつまでも時間稼げる訳ないからね。
最終的に豚死亡確定だわな。
606 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:43:21 ID:MldROU7s
もう北尾氏は次の手を考えているだろうね。
607 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:47:00 ID:afTYiHNa
北尾のやってる事って、結局、M&A時代の新手の総会屋みたいなもんだな。
何の関係も無い揉め事に頭突っ込んできて、劣勢側にアプローチする。
解決には金が必要だと言って180億もの金を騙し取る。
更に、当事者両者にとって最も重要な人質まで手中に収める。
あげくの果てには、人質を盾に黒幕に莫大な利益を流し込む。
このような新手の総会屋には絶対に立法措置が必要だ。
規制しないと、やくざがマネする。
天下のソフトバンクが何やってでかくなったのか良くわかった気がする。
608 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:49:31 ID:tCSN1ZJ4
いいようにオモチャにされているフジ見てると笑えますね。
609 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:50:11 ID:E9VlWCs3
昨日誰か書いてたけど、
先日LDとフジが同時刻に出したリリースを考えると、
両者は何らかの合意があったと考えないと説明がつかないでしょう。
両者といっても、フジは稗田を除いた重役だと思います。
現在は稗田の説得と、北尾の顔が立つ方法を模索してる
最中じゃないですか。
稗田解任もありじゃないかな。
問題は北尾ですよねぇ。
610 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:52:00 ID:Apx9IaHl
>>605 ただ、LFを簡単に切り捨てることが出来るか、という問題はあるわけで。LFを取り戻すためなら、
形だけの業務提携は応じる可能性はあるのではないかと。
611 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:54:21 ID:rt63Ezzk
北尾さんの側では、借りてるフジ株で何ができるのだろ?
誰か別の人がフジの経営者になれるように使えばつかえるのか。
612 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:56:38 ID:afTYiHNa
>>609 北尾の介入を許した事で当事者間での話し合いが一層難しくなった。
日枝を解任しても、180億と人質株は戻らない。
ばかな事しちまったもんだ。
613 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:59:41 ID:6RVicBQv
>>612 確かにそう考えると日枝氏が
引きこもっているのも説明
できますね。
614 :
山師さん:2005/03/29(火) 22:59:56 ID:Apx9IaHl
>>612 しかし、北尾が出てきたことで、LDの姿勢が軟化したという話もある。それまでは、
LDの要求は法外なものばかりで、到底フジが飲めないような条件ばかりで、さらに
フジ本体の買収すらちらつかせるような状態だったんだから。
615 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:00:18 ID:E9VlWCs3
>>610 生半可な業務提携ではホリエモンが呑まないでしょう。
ホリエモンにすればLF株は命綱ですから。
616 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:01:51 ID:ZwYU309r
>>609 北尾が暴走気味なんでブレーキかけただけでしょ。
フジ役員の中に、LDにフジ株くれてやって手打ちなんて
考えている奴がいるなら、そいつは本物のバカか堀江に買収
されてるとしか思えん。
617 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:02:29 ID:rt63Ezzk
あと、ライブが経営権を握ったとたんに免許取り消し…
なんてシナリオはないのか?
フジ産経グループの総力をあげた政治力炸裂!
なんてことは。
618 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:03:20 ID:E9VlWCs3
>>614 軟化したのは双方に言える事でしょうね。
どちらも北尾を外してまとめたいのが本音でしょう。
619 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:06:30 ID:6RVicBQv
>>614 ということはLDはLFが持つ22%の株を使うことなしに
CXと業務提携できてしまうわけだ。LDとしての目的
は達成できてるな。
日枝氏以外のCX首脳からすればCXが成長できればハッピー
なわけで。
北尾氏は金だけが目的だろうから、貸し株の条件次第では
納得かも。
結局、今となっては日枝氏だけが邪魔なのか?
620 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:06:42 ID:afTYiHNa
>>614 そこで問題になるのがLBO情報の出所だ、
フジに最後の決断を迫る必要があったのはLDでは無かった筈だ、
まあ、状況からの推論に過ぎないので、誰か知らんが。
621 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:06:53 ID:ZefLoFcs
>>610 豚が拒絶した場合には、
NFを切り捨てる事はしない為の
ソフトバンク群によるライブドア買収攻撃を開始する思うよ。
攻撃第一弾として、現在のニッポン放送社員をフジと共同で作った
ファンドに退職かまたは出向と言う形で移動させて
第二弾はそれによりライブ株が急落したところで市場で買い捲り、
目的達成に近づいたら、残りは潤沢な資金を武器に
1株800円位で一気にTOBをかけるとかしそうだね。
これ以外にも北尾はバックの潤沢な資金を背景に
色々な案を考えている思うけどね。
ソフトバンクはライブドアが事業で大きくなっていくような事は
絶対にさせないと思うよ。
622 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:07:30 ID:Apx9IaHl
>>617 いきなり取り消しというのは無いと思う。ただ、労使紛争が派手に起こったりして、
番組がまともに作られなくなったり、放送が休止するような事態が生じるような場合
は、更新後の免許の期間を極端に短くして「事態が改善されなければ、次回以降の
更新は認めない。」と総務省が言い出す可能性はある。
KBS京都で許永中ら経営陣と労組が対立したとき、総務省は普通は5年間の免許
を1年間に限定したことがある。
623 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:07:34 ID:wJRgCXKT
>617
それ、フジサンケイの「プラス」にはなんにもならんのだがな。
624 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:08:22 ID:tjIYPVa9
キタオの登場が、これまでのフジに対するLD側の強行姿勢を
軟化させたのは間違いない。
その意味では、確かに効果があったといえるだろう。
625 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:08:41 ID:E9VlWCs3
フジにしてみれば、お金で片付くなら借金をしてでも片付けたいと思ってるでしょうね。
所詮、サラリーマン重役ですから。
自分の任期中さえ無事に済めばOKでしょう。
626 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:09:23 ID:rt63Ezzk
国税特捜部がライブ及びホリエモンを捜索!なんてことがあったら…
これはいずれありそうな気がする。
627 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:10:12 ID:G8zXBRJl
628 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:11:37 ID:xnzdiUDE
>>622 >KBS京都で許永中ら経営陣と労組が対立したとき
そんな事あったっけ?
第一、許永中が乗っ取ったのとKBSとじゃ、時期的に合わない気がするんだけど。
近畿放送だったら覚えがあるけど。
629 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:12:20 ID:6RVicBQv
>>621 それってSBIのメリットは何?
SBIがフジを守る義理はないよ。
フジの支配権と引き換えならやるかも知れないけど、
そんなことする売局奴は日枝氏だけではないかな。
630 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:13:23 ID:8J9rfJaZ
>国税特捜部がライブ及びホリエモンを捜索!
ワラタ!日枝だろ、そりゃ。
ライブドア改めニッポン放送インターネットにかえろよ
イメージよくなる
631 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:17:06 ID:E9VlWCs3
北尾がいくら策を練ってもホトボリが醒めるまでどうにもならないでしょう。
直ぐに行動すれば世論から袋叩きに遭うから孫もブレーキをかけるでしょうね。
フジにしてみれば数年先の事より、今でしょう。
数年先には誰が役員になってるか分らないのですからね。
632 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:17:16 ID:mXeGfjd3
>>629 この場合はSBIじゃなくSBのメリットだな。LD有利の状態でLDがCXと提携する事を
孫は内心、本気で嫌がってるはず。
633 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:17:51 ID:RsgrQt5o
634 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:19:28 ID:Apx9IaHl
>>628 旧近畿放送=現KBS京都なわけで。
まあ、そう固いこと言わんでも……。
635 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:20:14 ID:z8Eh6kTk
636 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:20:47 ID:N0zHTAYt
北尾もおとなしくなったな。
やっと喋りすぎたことにきづいたか。
自分で言ったことなのに自分で嵌っていたら世話がない。
637 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:24:02 ID:l7jVeiFr
>>627 >売買価格は同日終値(335円)を6・9%上回る1株358円だった。
売買価格から推定すると、「どうしてもLD株が欲しい人がいる」
638 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:25:20 ID:cqhgLmM3
639 :
北尾 吉孝 経歴:2005/03/29(火) 23:25:44 ID:cqhgLmM3
北尾 吉孝 経歴
昭和49年 4月 野村證券株式会社 入社
昭和53年 6月 英国ケンブリッジ大学(経済学部)卒業
平成元年 11月 ワッサースタイン・ペレラ社(ロンドン)常務取締役
平成3年 6月 野村企業情報株式会社 取締役
平成4年 6月 野村證券株式会社 事業法人三部長
平成7年 6月 ソフトバンク株式会社 常務取締役
6月 ソフトベンチャーキャピタル株式会社 取締役
平成8年 6月 同社 代表取締役
6月 ソフトバンクベンチャーズ株式会社 代表取締役
平成9年 3月 トレンドマイクロ株式会社 取締役
5月 ソフトバンク・コンテンツ・パートナーズ株式会社 代表取締役
平成10年 5月 モーニングスター株式会社 代表取締役社長
6月 イー・トレード株式会社 代表取締役社長
平成11年 3月 ソフトバンク・ファイナンス株式会社 代表取締役(現任)
4月 ソフトトレンドキャピタル株式会社 代表取締役社長
7月 当社 代表取締役社長就任(現任)
640 :
北尾 吉孝 経歴:2005/03/29(火) 23:26:02 ID:cqhgLmM3
平成12年 3月 株式会社文化放送ブレーン(現 株式会社ディジットブレーン) 代表取締役会長
3月 SOFTBANK INVESTMENT INTERNATIONAL(STRATEGIC) LIMITED 会長(現任)
3月 ソフトバンク・コンテンツ・パートナーズ株式会社 取締役
4月 モーニングスター株式会社 代表取締役会長
5月 イー・トレード株式会社 代表取締役会長
6月 ソフトトレンドキャピタル株式会社 取締役
6月 ソフトバンク株式会社 取締役(現任)
9月 ソフトバンク・アセット・マネジメント株式会社 代表取締役会長
9月 株式会社アパマンショップネットワーク 代表取締役会長
平成13年 4月 エスビーアイ・キャピタル株式会社 代表取締役社長(現任)
4月 エスビーアイ・リアルエステートマネジメント株式会社(現 株式会社エスビーアイ不動産) 代表取締役社長
平成14年 3月 SBI KOREA HOLDINGS CO.,LTD. 取締役(現任)
3月 Interstar Technology(韓国法人)(現 SBTEK CO.,LTD.) 取締役(現任)
4月 SBI KOREA FINANCIAL CO.,LTD. 取締役(現任)
5月 エスビーアイ・インテレクチュアルプロパティ株式会社 代表取締役社長(現任)
8月 バイオビジョン・キャピタル株式会社 代表取締役社長(現任)
平成15年 1月 ソフトバンクBB株式会社 取締役(現任)
4月 ファイナンス・オール株式会社 代表取締役会長(現任)
5月 株式会社アパマンショップネットワーク 取締役会長(現任)
641 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:26:48 ID:wJRgCXKT
>638
> 相手先の資産を利用して高収益を狙うレバレッジド・バイアウト(LBO)や、経営陣によ
> る企業買収(MBO)の手法を使い、買収後に株式公開や会社売却によりキャピタルゲイ
> ンを目指す。
LBOw
642 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:26:53 ID:E9VlWCs3
北尾がしゃべってる事は計算づくじゃないですか。
ただのオシャベリでは無いと思います。
今は北尾外しにかかられているので、それの対応策
を練ってるのでしょう。
643 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:26:56 ID:xnzdiUDE
>>635 あの人は、自分で努力して稼いだ人じゃないから
成り上がってきた人間を生理的に嫌うんだよ。
644 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:28:06 ID:6RVicBQv
>>629 そうですね。
SBができなかったテレビとの提携をテコに
LDが急成長する可能性がある。
同業他社であるSBからすれば、早いうちに
つぶしたいだろう。
645 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:28:10 ID:wJRgCXKT
>639
経歴が間違ってるよ。
昭和26年1月21日生
昭和49年4月 野村證券株式会社 入社
昭和53年6月 英国ケンブリッジ大学(経済学部)卒業
昭和54年3月 立浪部屋に入門
昭和59年1月 新十両
昭和59年9月 新入幕
昭和61年9月 横綱に昇進、双羽黒を名乗る
昭和62年12月 廃業
平成元年11月 ワッサースタイン・ペレラ社(ロンドン)常務取締役
平成3年6月 野村企業情報株式会社 取締役
平成4年6月 野村證券株式会社 事業法人三部長
平成7年6月 ソフトバンク株式会社 常務取締役
平成7年6月 ソフトベンチャーキャピタル株式会社 取締役
平成8年6月 同社 代表取締役
平成8年6月 ソフトバンクベンチャーズ株式会社 代表取締役
平成9年3月 トレンドマイクロ株式会社 取締役
平成9年5月 ソフトバンク・コンテンツ・パートナーズ株式会社 代表取締役
平成10年4月 モーニングスター株式会社 代表取締役社長
平成10年6月 イー・トレード株式会社 代表取締役社長
平成11年3月 ソフトバンク・ファイナンス株式会社 代表取締役(現任)
平成11年4月 ソフトトレンドキャピタル株式会社 代表取締役社長
平成11年7月 ソフトバンク・インベストメント株式会社 代表取締役社長就任(現任)
平成12年3月 株式会社文化放送ブレーン(現 株式会社ディジットブレーン)取締役
平成12年3月 SOFTBANK INVESTMENT INTERNATIONAL(STRATEGIC) LIMITED 会長(現任)
平成12年3月 ソフトバンク・コンテンツ・パートナーズ株式会社 取締役
646 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:29:05 ID:ZwYU309r
フジ株について考えてみる。
大和が抱えているのがだいたい9%(先日手放した分は、安定株主に回ったものと
みてこちらに含んでおく)
SBIが13%
東宝など安定株主が4社で11%
これで33%
さらに、大和がMSCBを全額転換した場合、大和の持分が当初転換価額で
11%くらい増える。これで44%。FNSのフジ株買い増しや取引先との持ち合いの
進展具合によっては、安定株主で50%近く行く。
現時点では、LDのフジ乗っ取りはほぼ不可能と考えて良いのではないだろうか。
となると、フジが対LDで取ると考えられる方針は2つ。
LFは後で取り返すとして、本丸への介入は徹底して拒絶するか、LDに多少の株を
くれてやる代わりにLFを取り戻すか。どうも後者を選んでいるような感もあるが、
たとえ新株で15%でも足がかりをくれてやれば、堀江は図に乗るし、安定株の希釈
にもつながる。
647 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:29:36 ID:0ypsbNMZ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまでブヒィ(●●)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
648 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:29:49 ID:N0zHTAYt
>>638-
>>640 経歴はすごいよな。
なんか、フジ側の世界一の弁護士達を思い出してしまうよ。
彼らも経歴もすごかったのにな。いまじゃ日本中の笑いもの。
北尾も仲間入りか。
なんかホリエモンに関わるとエリートがピエロになっていく。
笑えるな。
649 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:31:36 ID:mXeGfjd3
>>642 さすがにCXと北尾は今でも繋がってると思うけどね。今のCXにとって最大の焦点の
自社株を預けるってのは、そんな簡単な事じゃないと思う。
650 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:31:53 ID:G8zXBRJl
>>637 LD株って市場でいくらでも買えそうなのにな。
651 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/29(火) 23:33:25 ID:MYOnrxul
はめ込みだーよ(^o^)/
信者は騙されてはいけないだーよ(^o^)/
リメンバー・エフェクター細胞
652 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:34:26 ID:6RVicBQv
>>646 でも安定株主以外のほとんどが外資系のファンド、
すなわち「高ければ売る」という人達なので、あと
は金しだいという話もある。
653 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:34:35 ID:E9VlWCs3
>>646 とにかく事を収めたいひ弱なサラリーマン重役がホリエモンのハッタリに負け、
とんでもない条件を呑む可能性もありです。
654 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:38:52 ID:l7jVeiFr
655 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:39:18 ID:ZwYU309r
>>641 LBO自体は別に悪いことじゃないぞ。
要するにノンリコース(所定の担保資産、すなわち買収相手先資産以外には請求権
が及ばない契約)の自動車ローンみたいなもんだ(そんなもんがあったら俺は車を
買い捲るが)。普通はファンドが友好的な企業買収に使うもんなんだよ。
リップルウッドが日本テレコムを買収した時にもLBOが使われた。
ただ、敵対的買収に使うとなると、一転してアコギな道具になるってだけさな。
656 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:42:37 ID:+/W48oVt
>>646 >とにかく事を収めたいひ弱なサラリーマン重役
これ日枝のこと言ってるのか?あいつは甘い男じゃないと思うが・・
657 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:43:24 ID:/yLyyVI9
>>653 メディアって、警察を上回る情報収集能力があるのをお忘れなく。
堀江がどういう人物か十分知っていながら、
放送に乗せるのはヤバいからオブラートに包んで報道してるものと思われる。
658 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:45:06 ID:xnzdiUDE
>>657 ここは客観スレである事もお忘れ無く。根拠のない風雪は本スレでどうぞ。
659 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:46:55 ID:ZwYU309r
>>653 あり得るところがフジの寒いところなんだが、三菱商事出身の経営企画局長が
さすがに止めるんじゃないかな?
>>652 TOB価格が高騰し過ぎるでしょ。市中にある株をほとんど買い集めないと
話にならなくなる訳で。フジのお仲間にTOB合戦を仕掛けられたらアウト。
660 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:48:54 ID:N0zHTAYt
>>657 その割にはホリエモンにいいようにされているようにしか見えない。
報道という面でもフジは、この騒動が始まって以来、ニュースが偏向
臭くてかなわないよ。
当初ライブVSフジ真っ最中でも、ぜんぜんニュース流さないし、
最近やっと流すかと思えば、ホリエモンバッシング。
アホらしいな。
661 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:49:05 ID:n9YT/JLG
662 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:50:51 ID:N0zHTAYt
>>659 まあ、SBが出てきたからたとえ資金ができても事実上TOBは不可能に
なったけどね。
663 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:53:18 ID:E9VlWCs3
664 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:54:41 ID:6RVicBQv
>>662 そう。腐るほど金があっても5年後ですね。
その間にフジ株が自社買いすれば効果的に
防衛できるかも。
665 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:54:55 ID:+/W48oVt
>>660 裁判の係争中だったので当初の頃は
あまり放送しなかったと聞いてるけど
バッシング報道はあまり見てないからわからない
666 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:55:56 ID:/yLyyVI9
>>660 数々の事件で、警察より先に情報を掴むことがあるね。
オウムの時もそうだ。メディアが潜入取材までして騒いでるのに、警察はなかなか動けなかった。
記者は情報のためならある種のモラルも捨てるから動きやすいわけだ。
堀江ごとき一般人なんか、出演させてた頃から当然掌握してるだろ。
667 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:57:47 ID:rt63Ezzk
フジがグループ内企業と大合併をします。
ライブはもちろん、ソフトバンクもとても手が出せない大資本の会社に再編成してニッポン放送もそこに吸収。…
こんなシナリオはないの?
668 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:57:51 ID:xnzdiUDE
>>666 具体的な話をしようよって言われてるのにしないのは、出来ないから?
669 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:57:55 ID:xe7ZcbSn
670 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:58:37 ID:6RVicBQv
>>657 警察を上回る情報収集能力を持っていながら、
自社を買収するかも知れない人間を自分の番組
に出演させていたんですよね。
ほんとにテレビに「情報収集能力」ってあるのかしら?
671 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:58:44 ID:SjckDBUG
そこで光通信・重田の電撃参戦ですよw
672 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:58:45 ID:ZwYU309r
>>652 今、半期報告書掲載の大口株主のうち、信託とファンドの分を全部合計してみたが、
12.36%しかなかった。ここいらから買いあさってもちょっと無理だね。
結局、市場で集めるしかない。
まあ、失念株扱いになってる外国ファンド持分がどれくらいあるかにも
よるんだが、これはちょっと分からん。
それと、自己株が2.6%あるのを忘れてた。これも安定側に足さなきゃな。
まあ、MSCBの転換による希薄化効果があるんで、それを考慮すると
安定株は実質40%台前半ってとこか。
673 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:59:22 ID:+/W48oVt
>>663 確かに村上社長って見るからに頼りなさそうに感じるけど
どうなんだろうね実際は
関係ないけど、LFの亀さんは、社員の人達には慕われてたみたいだけど
お飾り的雰囲気だったのか
674 :
山師さん:2005/03/29(火) 23:59:27 ID:E9VlWCs3
>>667 LDがLFの株を持ってる限り無理でしょ。
675 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:01:39 ID:tr6HKPB1
>>660 俺はホリエの信者ではないが、ここまでの展開は、ホリエの予想を遙かに上回るほど
うまくいってると思うよ。
TOB価格は引き上げないし、新株予約権なんかでニッポン放送の株価が下がって
安く買えたし。裁判はホリエすら50%だと思っていたくらいなのに勝ったし。
後は穴熊していても、多少の利益は上がるだろうし、余剰資金も予定よりあまってるだろう。
ただ、世間の評判などは別だが。
676 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:01:41 ID:wvIu2X6g
で、明日ライブドアの株は高騰で間違いないの?
677 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:01:57 ID:6RVicBQv
>>672 >信託とファンドの分を全部合計してみたが、12.36%しかなかった。
となるとLFの貸し株22%って致命的ですね。
678 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:02:35 ID:ZnrG7M4q
今日もフジ売って儲けたよ。
679 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:03:20 ID:N0zHTAYt
要は、どこも手詰まりになっちゃたんですな。
ライブはフジを買収できない。フジはニッポン放送を取り戻せない。
SBIは、ライブ、フジがのってこない。
3者にらみ合いの状態。
680 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:04:43 ID:ZwYU309r
テレビ局に警察を上回るような情報収集力なんてある訳がない。
テレビの報道局なんてメロメロだよ。新聞には全く歯が立たない。
その新聞にだって、警察を上回るような情報収集力なんてないよ、
そんなもん。国家権力の威力をナメたらいかんよ。
産経がこないだ、LD子会社の企業データ無断転売ってネタを掘り出して
来てたけど、2ヶ月足らずで何の手がかりもないところから始めたことを考えると、
このくらいのネタでも頑張った方だと思う。ネタを掘り出すってのはそれくらい
難しいもんなんだ。
681 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:05:18 ID:/yLyyVI9
>>670 事件発生まではそこまで細かく調べないだろ。
仕事の本質や、性格等については当時から分かってただろ。
それに、ここで言うメディアはテレビだけのことじゃないよ。
グループ内に新聞記者もいるし、社外にも大勢情報提供者がいるだろう。
ともかく、本気出せば警察を上回ることは容易に想像が付く。
682 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:07:25 ID:ZwYU309r
>>677 アレをLDが抑えてりゃ、LBOによるTOBも視野に入ったんだろうけど、
現時点では全く無理でしょうな。現実味がなさ過ぎる。
683 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:10:47 ID:yW7ugLFL
684 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:11:53 ID:ThLz+kY3
ID:ZwYU309r あぼーん
685 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:12:11 ID:iqstLuhW
ニッポン放送株の議決権総数の過半数を取得したライブドア(東
証マザーズ)の株式のうち102万8278株(発行済み株数の約0・1
2%)が29日の東京証券取引所の夕方の時間外取引で売買された
ことがわかった。
売買価格は同日終値(335円)を6・9%上回る1株358円だった。
こんな半端な数をだれが買ったんだ・・・
686 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:12:28 ID:rANu2dg1
>>681 松本サリン事件とか酒鬼薔薇事件クラスの最高にデカイ事件があったとする。
警察が一日に現場に投入出来る捜査員は、大きな県警や警視庁だと
300人を超えるが、新聞社だとどう頑張っても1社2-30人。勝負にならん。
むしろ新聞の仕事はサツからネタを引くこと。
687 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:14:33 ID:gb/aIUmj
>685
日枝が自宅を担保に入れたら買えそうな額だな。
688 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:16:46 ID:R4K7gdF+
この程度じゃLD株の板一枚分くらいじゃん。
わざわざ時間外にそれも高値で買う理由がワカランね。
689 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:22:19 ID:ay6Y0hdP
>>688 しかも0.1%。
パックマンまであとこの500倍は買わないと。
690 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:24:27 ID:XoMXSnCy
>>681 よくわからんが、新聞記者が証拠を見つけたりするのか?
そもそも仕事が違う罠
新聞は一面以外は煽りを入れる
691 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:25:34 ID:2UaqCAI9
フジはとにかく、ライブ買収しか活路はないような。
日枝さんは最後の仕事として、これをなしとげて勇退するしかない。
692 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:30:08 ID:FK2S2BbK
貸し株何とかならんかな、フジに突入した部隊が苦しんでる。
693 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:31:42 ID:8CSbzh4J
ライブのようなバブル株は、フジもSBも相手にしないでしょう
694 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:33:23 ID:iqstLuhW
発行済みでも過半数=ニッポン放送株、子会社化見
送り−ライブドア
ライブドアが先週末の時点で、ニッポン放送の発行済み株式の過半数を取得し
ていたことが29日、分かった。ライブドアは、6月末に開かれる同放送の株主総会
で取締役の過半数を送り込む見通しだが、3月末に予定していた同放送の子会社
化は先送りする。
関係者によると、子会社化を見送るのは、フジテレビと進めている友好的な提携
に向けた協議の支障になるのを避けるため。ニッポン放送が企業価値を減らす不
測の行動を取る場合に備え、ライブドアの連結決算に同放送の業績が反映しない
ようにする狙いもあるとみられる。
<大和SMBC>フジ株を安定株主に譲渡か
大和証券SMBCがニッポン放送などから借り受けた22万株強のフジテレビジョ
ン株のうち、3万5588株を25日に第三者に譲渡していたことが、大量保有報告
書で分かった。譲渡価格は約100億円で、市場外の相対取引で譲渡したとみられ
る。譲渡先は不明だが、フジに友好的な安定株主に譲渡したとみられる。
(毎日新聞)
695 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:36:10 ID:ay6Y0hdP
>>694 単純に税金対策として連結決算しない
っていう話に聞こえますね。
696 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:36:17 ID:xN7SHTlX
>>685 リーマン転換株を大人買いしたヤシじゃないの?
あと0.1%足りなかったんだよ、きっと。
697 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:40:03 ID:oM4vFPAL
SBI、フジテレビ発行済み株13.88%取得
ソフトバンク・インベストメント(SBI)は29日、
フジテレビジョンの発行済み株式総数の13.88%
(35万3704株)を24日時点で取得したとする大量
保有報告書を関東財務局に提出した。
SBIは、ニッポン放送が保有している同数の
株式を借り受け、フジテレビの筆頭株主になった。
〔NQN〕 (18:04) 日本経済新聞
698 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:40:54 ID:rANu2dg1
大人買いするメリットと金がある奴って、誰がいる?
699 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:44:59 ID:yW7ugLFL
俺じゃないことは確かだ・・・
700 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:45:04 ID:2UaqCAI9
糸山さんかもよ
701 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:45:46 ID:mIfdMvzl
インターネットが【法規制】されます
【権力】は【テレビ・ラジオ(新聞社が親会社)】を使って、我々愚かな国民を
支配して居ます。【極左と言われる朝日】でさえも、戦時中は軍部の手先宣伝機関
でした。その権力の手先=テレビ・ラジオが、国民の唯一の情報自由交換システム
【インターネット】に乗ったられそうだからです
我々愚かで烏合の衆の国民が盗られた【血税】【年金保険料】【健康保険料】【
介護保険料】等は、超々巨額の金額に成ります。 その使い道を決めるのが権力【
官僚・自民・公明(池田大作・創価学会)】です。ダム・鉄道・道路などの建設注
文を貰った企業はボロ儲けです。ボロ儲けさせて貰った企業は、権力に巨額の【賄
賂】を贈ります
自衛隊イラク派遣は、テレビ・ラジオ・新聞を駆使して国民を誘導し、強引に実
現しました。 ドンパチをやらない派遣だけでも、大手商社・石油業界・自動車業
界・電機業界・三菱重工などの軍需産業に、莫大な血税が払われ・権力に莫大な賄
賂が入ります。本当の戦争をやれば、【消耗・破壊・復興】の3段階で短期間に【
巨額の賄賂】が稼げますから、早く憲法を改悪して本当の戦争をしたくて堪らないのです
軍需大国アメリカ=ブッシュは、出鱈目の理由をこじつけてイラク戦争を起こし、
支持基盤の石油産業(価格暴騰で思惑通り大儲け)・軍需産業から賄賂ガッポリ。
古今東西、【人類の歴史=戦争の歴史】なのは、【不滅の真理】です
権力の手先=テレビ・ラジオが、国民のインターネットに支配されると、権力は
賄賂でボロ儲けが出来なく成るので必死にインターネットを規制しようとする
これが、ライブ・ドア問題の根本に横たわる真実です
702 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:47:39 ID:mIfdMvzl
インターネットが【法規制】されます
【権力】は【テレビ・ラジオ(新聞社が親会社)】を使って、我々愚かな国民を
支配して居ます。【極左と言われる朝日】でさえも、戦時中は軍部の手先宣伝機関
でした。その権力の手先=テレビ・ラジオが、国民の唯一の情報自由交換システム
【インターネット】に乗ったられそうだからです
我々愚かで烏合の衆の国民が盗られた【血税】【年金保険料】【健康保険料】【
介護保険料】等は、超々巨額の金額に成ります。 その使い道を決めるのが権力【
官僚・自民・公明(池田大作・創価学会)】です。ダム・鉄道・道路などの建設注
文を貰った企業はボロ儲けです。ボロ儲けさせて貰った企業は、権力に巨額の【賄
賂】を贈ります
自衛隊イラク派遣は、テレビ・ラジオ・新聞を駆使して国民を誘導し、強引に実
現しました。 ドンパチをやらない派遣だけでも、大手商社・石油業界・自動車業
界・電機業界・三菱重工などの軍需産業に、莫大な血税が払われ・権力に莫大な賄
賂が入ります。本当の戦争をやれば、【消耗・破壊・復興】の3段階で短期間に【
巨額の賄賂】が稼げますから、早く憲法を改悪して本当の戦争をしたくて堪らないのです
軍需大国アメリカ=ブッシュは、出鱈目の理由をこじつけてイラク戦争を起こし、
支持基盤の石油産業(価格暴騰で思惑通り大儲け)・軍需産業から賄賂ガッポリ。
古今東西、【人類の歴史=戦争の歴史】なのは、【不滅の真理】です
権力の手先=テレビ・ラジオが、国民のインターネットに支配されると、権力は
賄賂でボロ儲けが出来なく成るので必死にインターネットを規制しようとする
これが、ライブ・ドア問題の根本に横たわる真実です
703 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:50:28 ID:P5eFiRIs
4660 制度信用
3/04 1,195,000
3/11 1,272,000
+634,000
3/18 1,906,000
この間、ニッポン放送株の大半を大量に信用買いしたのは、ほぼ間違いなく ライブドア
この間に、ライブドア株を大量に信用買いしたのと
18日にリーマンの大量の売りに合わせて買ったのと
29日の夕方の時間外取引で、発行済み株数の
たかだか約0・12%を
売買価格、同日終値(335円)より6・9%上回る1株358円で
わざわざ買ったのは誰なんだろうね
4753 制度信用
3/04 33,257,145
3/11 34,986,415
+17,763,186
3/18 52,749,601
704 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:52:18 ID:ay6Y0hdP
>>702 おろかな。
法律には国境があるが、インターネットにはない。
中国にサーバを置けば規制できないよ。
妄想だな
705 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:53:24 ID:ThLz+kY3
【切込隊長=山本一郎の虚像と実像】
虚像→総理大臣の子孫として生を受ける(嘘)→開成中学に受かるも慶應中学に進学(嘘)→
→シカゴ大学大学院卒(嘘)→裏社会の力を使って2chのトラブルを揉み消してた(嘘)→
→目立ちたくない(嘘) (目立ちたくないと言いながら必死にスポンサー見つけてきて
ネットラジオをやっているw)
→莫大な資産(嘘)→実際は、雑誌などで小銭を稼ぐ3流ライター3流放送作家(真実)
実像→自宅兼会社の小汚いマンション一室に住み、
blogで人と違うことや挑発的なことをわざと書いて
自己顕示欲を満たすという幼稚な事をしつつ、
嘘を流して、あるいは、流れた嘘を否定せずに
自分の虚像が大きくなるのをほくそえみながら見つめ、
「目立ちたくなり」と言いつつ、必死にネットラジオをやったり、
自分の虚像を悪用したり、切られたはずの「2ch」を売りにして
必死に雑誌連載を拾ってきて小銭を稼ぐ自営業者さん。
これが実体ですね。
ひろゆきが「2chを使ったグッズ販売をしない約束をしてくれ」と迫ると
大金持ちのはずなのに(笑)、それを拒否w。で、ひろゆきに切られる有様。
そのくせ、2chを売りに何とか小銭を稼ぐ手段を見つけてくる無様さ。
虚像→大金持ちで、金融や経済に詳しい万能の大金持ち(笑)
実像→切られた2chを売名の手段として使い、雑誌連載や放送作家などを必死に
拾ってきて小銭を稼ぐトホホな自営業者さん(笑)
彼のネタ元は主にゴシップ雑誌と妄想です。
706 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:57:18 ID:GFWXBiAE
中国自体に言論の自由がないわな。
707 :
山師さん:2005/03/30(水) 00:57:27 ID:VqO64YSK
708 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:00:09 ID:PoX/Irdo
>>700 糸山センセイのサイトのItoyama Daysは、25日に北尾のホワイトナイト説
を疑うコメントを出して以来沈黙しているね。SBは国益に反することも
あるとか書いていたしな。もしかすると、そろそろ御大も動き出してくるか
もしれないね。
709 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:00:12 ID:v0AimA1f
パックマンディフェンスはライブドアみたいな会社には効果がないどころか
ヤバイ状況に陥る可能性が高い。
買収には、単純に計算すると1500億円程度かかるぞ。
それとホリエモンが罠を仕掛けている可能性が高い。どんなものかというと
ポイズンピルもどきの増資だ。ちょうど、フジテレビがやったようなものを
引き金を変えた形のものをね。
それにひっかかるとさらに株が増え、キリがなくなる。
本当にそれ以外に手がなくなった場合のみにしておいたほうが無難だな。
710 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:00:22 ID:wd/5t03h
豚にとってはキタオが出てきたのは間違いなく想定外だな
最も欲しかったフジテレビの買収が絶望的になったのは非常に痛い
さらに、ポニーキャニオンもSBIにさらわれるのは目に見えてるしな
豚の本音は、「キタオのオッサン、ホント頼むから邪魔しないでくれ!」だろうな
711 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:02:40 ID:v0AimA1f
ホリエモンも北尾がでてきたのは想定外と言っていたがな。
しかしフジにとっても北尾の暴走は想定外だったようだ。
暴れん坊、北尾は誰にも読めない。放置が一番だな。
712 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:02:43 ID:xN7SHTlX
総会屋になるなら3%超あれば必要十分。
対ライブドアならそれでいいと思うのだが・・・
それでも誰が買ったのかは知りたい。
5日経っても判明しないところを見ると、どっかの投資ファンドか。
713 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:02:47 ID:eVgw3c2k
>>675 そうだろうか。
裁判に勝った様に見えても、新株発行が仮差止になっただけでしょ。
それと引換えに、マネーゲームなら権利を法的に保証しないだの、LBOなど
できなくなったし、フジテレビ保有のニッポン放送株の希薄化も無理になったし
堀江氏はニッポン放送の経営権を取っても、どうやって儲けるのかな。
一時は、ニッポン放送放送の資産を売り払って解散、資産は現金に変えて株主に
返すという方法をとれば、掛けた資金くらいは戻ると計算していたらしい節が
あるけど、裁判所の裁定で資産を売却したり、担保にして借金したり、など
みな止められてしまった。
その上、フジテレビ株まで、貸し出されてしまった。
経営権を握っても、とても、投資した資金を取り戻せるほどの利益は上げられないでしょう。
ジリ貧じゃないですか。
袋小路に入って出られない状態じゃないですか。
その一方でライブドア本体は、MSCBがジワジワと利いてきて、株価が下落。
あげく、本業がいかがわしいのも、ジワジワと知られてしまっている。
いつ、規制が強化されるか分からない。
ライブドアの経営も非常に苦しくなって行くのでは。
やはり、失敗ですよ。35%取得を発表したとき、フジテレビに高値で
引き取って貰う約束か、TOB価格を引き上げさせて、そこに売る、という
計画が破綻したとき、実質は破れていると思う。
短期に儲けて、返済しない限り、勘定のあう契約じゃないもの。
リーマンからの資金の調達の仕方は…。
714 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:06:16 ID:v0AimA1f
>>713 まあ、必死さは伝わるけどね。裁判でフジが負けちゃったのは事実だよ。
いい加減、事実を認めないと現実がつらくなるよ。
715 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:07:22 ID:ThLz+kY3
716 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:08:09 ID:GFWXBiAE
アンチ堀江の特徴の一つに、蔑称を好んで使う、というのがある。
また、都合よく仮定の話を組み合わせて結論付けする妄想の意見が多い。
基本的に蔑称禁止の意味さえ理解できない馬鹿が多い。
717 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:08:49 ID:xN7SHTlX
ライブドアの株主が負けたのは揺ぎ無い事実ですよ。
718 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:12:30 ID:wd/5t03h
>>711 貸し株については想定内だったらしいが、
まさかキタオの手に渡るとは思っていなかったようだ
719 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:23:35 ID:8fUhRHIf
>>704 中国のインターネットには国境ありますよ。
国全体がファイヤーフォールで囲まれ、都合の悪いページは見れません。
台湾、チベット関係とか。
シンガポールもポルノをフィルターアウト。
720 :
山師さん :2005/03/30(水) 01:31:35 ID:oM4vFPAL
>>719 ところがP2PのBTサイトでで無修正が堂々と流通する
摩訶不思議な世界。
721 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:34:27 ID:9+b9+zTj
ところでニッポン放送はいつ何をするか分からないSBIなんかに貸し株する
よりも、富士山系グループ内の株式非公開の会社に貸し株をすればよかった
と思うのですが、なぜそうしなかったんでしょうか?教えてエロい人。
722 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:35:48 ID:ObuowF9t
SBIとかフジがライブドアの株を25%以上買って、
それをニッポン放送に貸し株したら6月株主総会での
ライブドアの議決権を消せる、とかはないかな?
723 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:39:40 ID:8fUhRHIf
>>722 出す金に見合う価値のあることなのか?が問題になりそう。
724 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:48:53 ID:gb/aIUmj
>722
子会社は親の株をもてません。
725 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:51:38 ID:oM4vFPAL
>>722 ニッポン放送の支配株主がLDなのに、
何の意味が・・・。
726 :
山師さん:2005/03/30(水) 01:55:53 ID:h/MGuf9p
しかし、結局日枝の思い通りに事が進んでるな。こいつは
ただ者じゃないからな。堀江は結局劣勢になってるだろう、あれだけ奇襲
かけてこの結果は、あまりにもアホだね。
日枝の実力をとことん思い知るがいい。水面下の動きでは
堀江ごときでは勝てないよ。
727 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:01:45 ID:H2+OhZ5u
禿にフジテレビ株を貸す日枝は・・・
もう、終わりでしょうw
728 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:07:03 ID:l0wd0xGt
>>712 総会屋になるには10株で充分。但し今年の総会は出席できないよ
729 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:09:43 ID:hD73Tz/n
借りたフジ株の配当とファンドの管理費だけで年間20億位ある?
730 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:11:04 ID:gb/aIUmj
>728
ライブドアは9月決算。
731 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:20:06 ID:mvw6wp56
民族系右翼の二階堂ドットコム(警察や公安くずれと)はフジ擁護だな。
北系?(本当かどうかは知らないけど、貴文って名前からするとそうかも)の堀江を潰したいんだけども孫も嫌。
それに民族なんて関係無い金のみで動く北尾が主導権を握りつつあって、もうわけわからんね。半島嫌いの国粋連中や暴力団や自民党もどこの足をひっぱったらいいのかわからないみたいだな。もう株の世界から離れてしまってきた感が。
何人か死ぬかもな。
732 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:21:44 ID:lWvIP+jv
>>721 時代劇、任侠物にたとえれば
身内の組の若い衆に腕がたって勇猛な刺客がいないので、
用心棒の先生を高額な金で雇ったようなもの。
しかし、お雇い用心棒は所詮はよそ者、いつ裏切るか
寝返るかもわからないというドラマティックな演出。
733 :
山師さん:2005/03/30(水) 02:23:35 ID:HKwPq+7E
>>721 今回フジは明らかに資金ケチってるよね
TOB価格上げれば良いのに上げないし、変な増資の仕方するし・・・
今回も貸し株代ケチりたいんじゃないの?
フジが資金不足なのか、堀江に資金くれてやるのが嫌なのか判断できないけど
734 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:06:47 ID:H+o8w9/2
激しく同意。
日枝はちょーケチだ。
これは性格からきてるな。
こういう奴がボスでは先が知れている。
735 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:15:55 ID:O/95S2Zt
736 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:17:44 ID:ct81JH2a
すいません、猪木弁護士が辞任したところまでは見てたんですが、
その後ちょっと海外へ行って今日帰ってきたんですが、
状況がまったくわかりません。
なにがどうなって今どうなのか、
流れを超簡単にわかりやすく説明してもらえないでしょうか?
737 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:19:15 ID:h/MGuf9p
無駄に資金使ったらいかんよ。なるべく少ない被害
にしないと。TOB価格上げるのは下策。
金の無駄。
738 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:32:47 ID:ThLz+kY3
日経特ダネキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
29日に堀江・亀渕が極秘のトップ会談!
著作権の壁高く、交渉進展はなし。ただし、協議継続では合意。
LD・フジも平行協議中
LD・・・LF株を保有したままフジと何らかの事業提携を希望
フジ・・・LF経営権返還が提携の前提
この溝がいまだ埋まらないとの関係者情報
739 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:41:38 ID:m/1DGBwK
>738
どこに特ダネが?
740 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:53:54 ID:ThLz+kY3
741 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:54:19 ID:fFf8ywFW
742 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:54:54 ID:xjp4vxkn
裏情報
LDは西武売却資産の数件引き受け打診中
743 :
山師さん:2005/03/30(水) 03:58:25 ID:f9WZgtul
いつも鼻につく戦争宣伝番組ばかり流しているフジなのに、
珍しく、護憲派も対等に扱っている番組をながしていた。
ライブ騒動がきっかけで、国民から愛想をつかされていた事を少しは自覚したか。
744 :
山師さん:2005/03/30(水) 04:04:56 ID:ThLz+kY3
745 :
山師さん:2005/03/30(水) 04:05:54 ID:JrTdvVDm
746 :
山師さん:2005/03/30(水) 04:14:06 ID:m/1DGBwK
>740
イヤイヤ内容的にどこが特ダネ?
747 :
山師さん:2005/03/30(水) 06:30:49 ID:HKwPq+7E
今後の展開予想:
@CX+LD提携の電撃発表→非枝・北尾追放、貸し株撤回?
ALD→LF提訴、あわせて特別背任の共犯で北尾を告訴
B6月にLF経営陣総入れ替え、その後貸し株解除を求めて法廷闘争
CCXに対するTOB発動
DSBIがLDをパックマン
@、Cの展開であれば、CX株は買い。それ以外だと展開が不透明で
買いにくいよな。正直。
748 :
山師さん:2005/03/30(水) 06:49:09 ID:LFsCtI7b
LD3%買いか
北浜あたりで流れていた噂は真実だったのだな
問題は誰が勝ったのか
SB側陣営か、フジ陣営か、新たなる第三者か
749 :
山師さん:2005/03/30(水) 07:21:01 ID:IgDDbg+B
>>713 ハゲド、ハゲド
LDとの溝なんか埋めるな、引き伸ばせ。
750 :
山師さん:2005/03/30(水) 08:08:29 ID:F4fuQYoy
>>713 > それと引換えに、マネーゲームなら権利を法的に保証しないだの、LBOなど
> できなくなったし、
そのとおりです。
>フジテレビ保有のニッポン放送株の希薄化も無理になったし
これは、全然、関係なくできます。
> 一時は、ニッポン放送放送の資産を売り払って解散、資産は現金に変えて株主に
> 返すという方法をとれば、掛けた資金くらいは戻ると計算していたらしい節が
> あるけど、裁判所の裁定で資産を売却したり、担保にして借金したり、など
> みな止められてしまった。
裁判所は、そんな判断していませんよ。「焦土化経営」(こんな言葉ありませんが)を
行う予定の相手方に対しては、LFが買収作業の中で防御手段を講じることができる、
としているだけで、会社経営に行き詰った株主が企業の解散を考えることを違法として
いるわけじゃないですので、仰る趣旨が分かりません。
> その上、フジテレビ株まで、貸し出されてしまった。
> 経営権を握っても、とても、投資した資金を取り戻せるほどの利益は上げられないでしょう。
> ジリ貧じゃないですか。
> 袋小路に入って出られない状態じゃないですか。
そうかもね。
> その一方でライブドア本体は、MSCBがジワジワと利いてきて、株価が下落。
株式数が増えたことでLDの既存株主が不利益を被っても、LD自体は、無借金で買収でき、笑いが
とまらないでしょうね(購入したLFの株価が下がって評価損を被る心配以外はないと思いますよ)。
751 :
山師さん:2005/03/30(水) 08:12:32 ID:IwSLY+ni
リーマンの爆撃より大和の爆撃の方がすごいじゃんよw
752 :
山師さん:2005/03/30(水) 08:18:06 ID:rANu2dg1
しかし、堀江の一番の財産はアホルダーだな。
753 :
山師さん:2005/03/30(水) 08:47:05 ID:O/95S2Zt
754 :
山師さん:2005/03/30(水) 08:51:35 ID:PjsJ6aP8
755 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:11:41 ID:K/QRukgS
LDをパックマンするんじゃなくて、将来的な代表訴訟へ向けた布石だろ。
このままゴチャゴチャしてたら、粉飾やらフジとの揉め事について騒ぎますよと。
どこまで増えるか分からない株の会社をパックマンなんてしないわな。
756 :
でんわねこ:2005/03/30(水) 09:14:56 ID:70I/v51S
北尾というよりあの顔は寺尾だよなw
757 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 09:24:05 ID:IXyWoutf
今日だけはマジレス。
逃げたい香具師は今のうちに逃げとけ>LD株
細胞問題が波及したら、逃げる暇もなくなるかも知れん。
758 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:24:51 ID:bjvZUg/l
フジとしてはもうライブドアとは公称する必要ないんじゃないか?
ニッポン放送は来年上場廃止だし用なしだろ。今更もう遅い。
フジはソフトバンクと手を組んで新しい事業を始めるべきなんじゃないかな。
ライブドアは友好的なとか言ってるけど、ニッポン放送人質にしている時点
でテロリストと変わらないし。
759 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:30:26 ID:O/95S2Zt
760 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:33:58 ID:9Nr52CcS
いつも夕刊フジ特派員乙
761 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:45:55 ID:PoX/Irdo
762 :
山師さん:2005/03/30(水) 09:59:17 ID:ZUf9+voe
IPOは儲かるという神話につられて
よくよく調べもせず38万で買ったバカが今騒いでるだけでしょ
763 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:02:42 ID:9Nr52CcS
ライブドア乙部広報は元スッチー
単独テレビ出演も果たした堀江社長の美人広報担当、乙部綾子氏
(29)がライブドア入社前、スチュワーデスをしていたことが29日、分
かった。この日までに一部テレビ局が当時の制服姿の写真を放送。謎
めいた素顔の一端が明らかになった。
乙部氏は、かつて出演したトーク番組で「エジプト航空のスチュワー
デスでした」などと発言。だが、同航空は「そういう人物が在籍した記録
はない」と否定。その後は乙部氏自身「経歴は秘密でーす」と明らかに
していなかった。
この日の写真で客室乗務員だったことは明らかになったが、勤務先
は放送内で触れられず、依然として不明のまま。一部で「JAS(現日本
航空)では」との未確認情報もあるが、乙部氏が“スッチー”仕込みの
笑顔で、ホリエモン援護を行っているのは間違いないようだ。
764 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:04:39 ID:ZUf9+voe
だからそれウソネタってバレてるし
765 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:08:45 ID:9Nr52CcS
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050329_10.htm ライブドアは今月16日、議決権ベースで50・21%(約1530万株)
のニッポン放送株を取得。同放送が子会社になったことを関東財務局
に届けていた。関係者がこの日、明らかにしたところによると、このほ
かに信用取引で取得した株数が100万株強あり、発行済み株数の半
数である1640万株を突破したとみられる。
3か月後に迫った同放送の株主総会で過半数の取締役を送り込む
方針は変えておらず、経営権の掌握は確実な情勢となった。だが、今
回、信用取引で買った株の決済代金をあえて払い込まずに、名義を書
き換えられない状態にし、議決権を発生させないというテクニックを駆
使。いったん届け出た3月末での連結子会社化を先送りしたという。
なぜ、ホリエモンは子会社化を先送りしたのか。高木勝・明大政経学
部教授は「子会社後にニッポン放送が多額の借金をしたり、資産の売
却などを行って経営状態を悪化させる『焦土作戦』に出た場合、ライブ
ドアの財務状況まで悪化する」と指摘。「遅かれ早かれ、(同放送が)子
会社になるのは間違いないが、少しでもリスクを回避しようとした。かな
りの慎重さだ」とした。
766 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:33:16 ID:9Nr52CcS
堀江社長4・2NHK生出演
ライブドアの堀江貴文社長が、4月2日にNHK総合で放送
される討論番組「日本の、これから“どう思いますか 格差社
会”」(後7・30)に生出演することになった。堀江氏ら計7人の
パネリストが3時間近くにわたり討論を展開する。
NHKによると「ニューリッチ」の象徴である六本木ヒルズで急
成長した人物として、年明けから出演交渉。フジサンケイグル
ープとの買収バトルぼっ発より前に出演が決まった。各論のテ
ーマは設定しておらず、買収問題のほか、「金で人の心が買え
るのか」といったことも議論される可能性がある。進行役を務め
る三宅民夫アナウンサーは「どうやってまとめていいのか」と話
しているという。
767 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:34:07 ID:9Nr52CcS
768 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 10:37:18 ID:IXyWoutf
ライブドア証券
ワロス
一流お笑い証券であることは認める
769 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:44:20 ID:F4fuQYoy
>>768 これは証券会社として、致命的に恥かしい話じゃないんですか?
主幹事会社のブックビルディング能力がないと市場が判断したわけ
ですよね。
具体的には、どのような弊害が発生するのでしょうか?
770 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:46:47 ID:nTLZcKR4
でもLD証券がほりえもんの傘下で一番収益を上げていたと聞いてたんだけど…
771 :
失業者:2005/03/30(水) 10:49:54 ID:qcCxZT2y
僕フジテレビ株買ってるんですけどもうだめ
772 :
山師さん:2005/03/30(水) 10:58:08 ID:ZUf9+voe
値がつかないってのは
エフェクター細胞のストックオプション行使価格が1万だったって情報が流れたからだろ
773 :
009:2005/03/30(水) 11:00:35 ID:evdYpOd2
LF株をCXにLDは貸し株ということかな?
パーセントにもよるがCXにLD進攻できたのでは?
774 :
名無し:2005/03/30(水) 11:01:52 ID:2HjySJhi
(株)エフェクター細胞研究所 (名古屋セ:4567) -
関連情報: ニュース・ 企業情報・ 掲示板・ レポート(リサーチ)
取引値
10:37 220,000
前日比
--- (0.00%)
前日終値---
出来高
9,108
時価総額
21,571百万円
775 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:02:06 ID:Ik/PTUW6
776 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:20:28 ID:vzEpRQZm
777 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:36:52 ID:9Nr52CcS
堀江と亀渕が昨日、業務提携の会談。(フジニュース)
堀江、6月の株主総会後、北尾に会う(韓国紙wのインタビュー)
778 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:47:12 ID:mh/C3Vgv
779 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:57:42 ID:GFWXBiAE
右翼の会長様
あなたのフジテレビへの御指摘ごもっとも。感謝感激雨あられ。
BYフジテレビ
780 :
山師さん:2005/03/30(水) 11:57:54 ID:B7elDTX+
◆在日ホリエモン、韓国へ日本企業買収協力求める
日本ライブドアの堀江貴文社長は「日本の大企業の成長が止まってしまったのは、
韓国のサムスンのような力強なリーダーがいなかったため」とし、
「韓国のように20〜30代の企業トップが相次いで登場し、新陳代謝が活発に行われるべきだ」と述べたと、
韓国紙中央日報が30日付で報じた。
堀江社長は「韓国の情報技術(IT)の水準は日本よりワンランク上で、
造船、鉄鋼、纎維などにおいても韓国に追い越されている」とし、
「今のように高齢化した企業構造では日本の成長は期待できない」と述べたと、同紙は報じた。
〜中略〜
韓国企業に対するアドバイスとして、堀江社長は
「(日本企業より) 優秀で攻撃的、かつ若い韓国企業らが韓国より規模の大きい日本市場で金を稼げるチャンスは多い。
ブランドを知らせる戦略で市場を狙わなければならないだろう」と述べたときう。
具体的に、「日本のメージャーブランドのうち、経営不振に陷った企業を引き続き買収すればいい。
例えば、プロ野球の西武球団のようなものを現代自動車が買収すればいいだろう」と述べたと、同紙は報じた。
ソース 朝鮮日報
781 :
山師さん:2005/03/30(水) 12:11:46 ID:GFWXBiAE
↑朝鮮人
782 :
山師さん:2005/03/30(水) 12:14:03 ID:+mL8eraG
>進行役を務める三宅民夫アナウンサーは「どうやってまとめていいのか」と話
>しているという。
ワラ
三宅アナ 真面目だな
783 :
名無し:2005/03/30(水) 12:45:26 ID:2HjySJhi
2005年 3月30日(水) 11時35分
ホットストック:ライブドアが売り優勢、貸株に法的措置とらないとの報道
[東京 30日 ロイター] ライブドア<4753>が売り優勢。
30日付の朝日新聞朝刊は、ライブドアの堀江貴文社長の
インタビュー記事を掲載。インタビューで同社長は、ライブドアが
ニッポン放送<4660>の経営権を手に入れたものの、あくまで
フジサンケイグループ全体との提携を目指す方針を強調した。
その際、フジテレビ<4676>との資本提携に意欲を示し、その代わりと
してニッポン放送株を手放す可能性も示唆したという。また、
ニッポン放送がソフトバンク・インベストメント(SBI)<8473>
などにフジテレビ株を貸し出したことについては、当面法的措置を
とらない方針を示した。
市場からは、「投資家の関心が薄れつつあるうえ、最終的な
落としどころが見えにくいため、株価がニュースに反応しにくく
なっている。こうした中で、ライブドア株については、
リーマンブラザーズが引き受けたCB(総額800億円)の転換に
伴う1株利益の希薄化懸念がジワリと株価に響いてきているようだ」
(準大手証券ストラテジスト)との指摘があった。
前引け時点でライブドア株は前日比11円安の324円、
フジテレビ株は同2000円安の25万6000円、ニッポン放送株
は同90円高の6390円、SBI株は同500円安の3万9450円。
784 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:03:49 ID:JY1QA5SA
今日はなんでライブ値下がってんだろうな。
そんな悪材料でてたっけ?
↑に書いてあるような影響がでてるんかいな。
785 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:12:14 ID:GQFo0axW
>>784 下がるのが自然。
LDは将来の増益を極端におり込んでるわけで、
それが不透明になれば、現在の半値以下も十分ありえる。
相場の下落は、悪いニュースで始まるのでなく、
良い理屈を描けなくなったときに始まるものだよ。
786 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:13:28 ID:nTLZcKR4
>>780が真実ならば、すでに堀江は国賊じゃないか。外患誘致罪だよ。
787 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:22:49 ID:JY1QA5SA
>>785 そっか。んでも俺がホルダーならもう少し我慢するけどな。
今売ってる奴はほとんど損してるやつだろうね。
まあ取り返しのつかない金額になる前の早め撤退も間違いじゃないかw
788 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:25:58 ID:+k6yTKPz
リーマン爆弾で暴落を恐れる、どこかの大口と信者が必死で買い支えてたが
リーマン玉切れ報道を受け、買い支えやめたとたん、落ちてきてるとかかな
789 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 13:33:43 ID:IXyWoutf
株主は食い物にされる?MSCBって何?(MSNマネー)
http://www.asyura.com/2002/hasan9/msg/595.html >MSCBは発行会社にとっては禁断の麻薬のようなものなのです。発行時は社債で
>も、ヘッジファンドが株式を転換することにより、調達資金を将来返還する必
>要がなくなりますから、会社によってはMSCB発行を繰り返してしまいます。す
>ると、MSCB発行→株価下落の果てしなき連鎖が続いてしまうのです。これはま
>さに既存株主を食い物にしているとしか言えません。おそらく、MSCB発行企業
>は、既存株主のことなど頭の中にないのでしょう。いや、そうではなく既存株
>主のことを構っている余裕自体がないのかもしれませんが。
信者よ、目を覚ませ!
790 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:43:45 ID:B7elDTX+
■ホリエモン、朝鮮日報との会見でフジサンケイ買収目的発覚。「西武とか日本企業買収しろ」の韓国語版記事参照。
「新しい歴史教科書を作る会の歴史歪曲教科書を出版している扶桑社などフジサンケイグループの右傾化に対しては憂慮を現わした。
チョン堀江は、朝鮮総連の敵であり正論展開する産経新聞と扶桑社を潰すのが目的らしい。
チョン仲間のソフトバンク孫正義と連携しているのは見え見えだ。
商工ファンドや武富士なども資金支援してるとの噂もあるし日本支配に努力してるね。
791 :
名無し:2005/03/30(水) 13:48:52 ID:2HjySJhi
ライブ株が暴落してるぞ!!
現在317円。
792 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:51:20 ID:tsUsJsij
フジ320,000円2株
ライブ400円2000株
(´・ω・`)買値に戻るかちら・・・?
793 :
山師さん:2005/03/30(水) 13:59:15 ID:PgSyrWbs
794 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:02:55 ID:JY1QA5SA
>>792 そりゃ厳しいw
ライブも動きがあるから面白かったのに。
また激しい動きでもおこらないかね。
795 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:03:22 ID:Zl7lU+Lh
796 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:15:17 ID:B7elDTX+
■ソフトバンクとライブドアが内ゲバ?
もともと、堀江氏と孫氏は日本メディア乗っ取りで意気投合して始めたフジサンケイグループの買収であるが、その分け前方法でもめているようだ。
堀江は、在日や南北朝鮮の敵である産経新聞と扶桑社が欲しいらしいが、孫はポニーキャニオンで我慢しろと言ってるらしい。
堀江は、自分の手で右系マスコミを左系に変えるか経済新聞に変えたいらしい。孫は、韓国ブームを未来永劫に維持するため、全てのメディアが要ると言っているとか。
堀江が朝鮮日報に次のように語ったいるのはそれの現われだろう。
「新しい歴史教科書を作る会の歴史歪曲教科書を出版している扶桑社などフジサンケイグループの右傾化に対しては憂慮を現わした。
ライブドアに対して、商工ファンドや武富士なども資金支援してるとの噂もあるし在日総動員のようだ。
797 :
堀江「ヒュンダイは西武を買収しろ」 :2005/03/30(水) 14:16:54 ID:dDPA7zz1
堀江社長「老朽した日本企業、若いリーダーの登場が急務」
日本ライブドアの堀江貴文社長は「韓国の情報技術(IT)の水準は日本よりワンランク上で、
造船、鉄鋼、纎維などにおいても韓国に追い越されている」とし、「今のように高齢化した
企業構造では日本の成長は期待できない」と述べたと、韓国紙中央日報が30日付で報じた。
同紙は「堀江社長は三菱自動車を再生するため関連会社らが何ら対策もなく、
年間純利益総額にあたる資金を投じているのは到底理解できないと述べた」とした。
韓国企業に対するアドバイスとして、堀江社長は「(日本企業より) 優秀で攻撃的、かつ若い
韓国企業らが韓国より規模の大きい日本市場で金を稼げるチャンスは多い。ブランドを知らせる
戦略で市場を狙わなければならないだろう」と述べたと、同紙は報じた。
具体的に、「日本のメージャーブランドのうち、経営不振に陷った企業を引き続き買収すればいい。
例えば、プロ野球の西武球団のようなものを現代自動車が買収すればいいだろう」と述べたという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/30/20050330000015.html ソースがあれですが、それでもあれですね
798 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:26:41 ID:ng37nifR
このスレで、ライブをパックマンすればいいと書き込みあるけど
TVのインタビューで、ライブがTOB掛けられたら、ほりえもんも
応じると言ってたぜ。TVで見る限りホントそうだった。
1株400円としても1000億超えるなぁ。一生遊んでもまだ余る(笑)。
799 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:43:22 ID:xSxU9zfU
【3月30日 12:52 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> が一時、前日比150円高(2.38%)
の6450円まで上昇して、続伸の展開が続いている。
堀江貴文ライブドア社長と亀渕昭信ニッポン放送社長のトップ会談が
前日29日に開催されていたことが明らかとなったことが市場での手掛かりとなったようだ。
一方、ライブドア <4753> の株価は一時、前日比13円安(3.88%)の322円まで下落して、
株価はきょうで4日続落。ライブドアに関してはニッポン放送株式買い付けにあたって
一部の買い付けを信用取引で実施。長期保有が目的にも関わらず一部で信用取引を
利用したのは買収の資金需要がショートしているためではないかとするうわさが市場で
広まっていることが要因となっている。
(テクノバーン) - 3月30日14時1分更新
800 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:47:21 ID:GFWXBiAE
アンチ堀江の特徴
チョ〇等の蔑称を好んで使う。
在日等の根拠を提示できない。
偏見に満ちた意見にもっともらしさを求めるので、客観的とあるスレタイを好む。
801 :
山師さん:2005/03/30(水) 14:47:44 ID:B7elDTX+
在日企業 「武富士の提訴は違法」 盗聴に続きまた敗訴
2005年03月30日13時51分
消費者金融「武富士」をめぐって03年に出版された本「武富士の闇を暴く
―悪質商法の実態と対処法」をめぐり、「事実に反する記事で名誉を棄損され
た」とする武富士側と、執筆した弁護士らとの双方が互いに損害賠償を求めた
訴訟の判決が30日、東京地裁であった。藤山雅行裁判長は「武富士の提訴は
批判的言論を抑圧する目的で、違法」として、慰謝料など計480万円を弁護士ら
に支払うよう武富士側に命じた。武富士側の請求は棄却した。
802 :
名無し:2005/03/30(水) 14:53:20 ID:2HjySJhi
>>800 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
803 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:02:22 ID:hn+QmXhW
堀江が在日=孫とグル=堀江の勝利
804 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:04:15 ID:O/95S2Zt
805 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:09:55 ID:GFWXBiAE
15時過ぎて東証銘柄が爆下中と書く馬鹿がいる。
806 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:13:31 ID:F16wdZ4h
引け際に上げさせて終わるというのは
明日の寄り天・爆売りのネタ仕込みというべき。
わざとらしすぎてミエミエ。
807 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:15:55 ID:Aqca9+OI
>>800 孫が出てきた時、チョンを連発してたのはどこのだれかとw
808 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:18:33 ID:J/y+S8md
やっぱ有名になると過去、現在の事を大きく叩かれるのものですね、
日枝氏、堀江氏、北尾氏は、別スレでソースありを見てもかなり叩かれて
誰が正しいのか分からないyo
809 :
名無し:2005/03/30(水) 15:18:44 ID:2HjySJhi
買収を有利に進めてきたライブドアとなるが、豊富な資金力と経験を持つ北尾吉孝氏の登場を受けて、ライブドアの上層部で買収の方向性を巡って混乱が生じているといった見方もでてきている。
(テクノバーン) - 3月30日15時2分更新
810 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:20:26 ID:Hnzietqa
いやー今日出た韓国紙報道で
フジサンケイ信者がより一層ファビョりそうだ(藁
811 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:21:36 ID:J/y+S8md
でも一番知りたいのは、ライブの株を大人買いされてる方の事…
会社?個人?
812 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:22:59 ID:BkZBsBXW
民族ネタはニュー速でやれ
813 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:27:31 ID:C+0unjlP
814 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:28:21 ID:PjsJ6aP8
>>811 個人とは考えがたいなあ。1億株買ったとすると、350億円は投入してることになるし。
単独個人でそこまで投入するというのは、ちょっと考えにくい。
そもそも、パックマンだった場合は堀江を役員から追放することになるわけだが、
そうなればLD株は暴落するのが目に見えている。堀江が会社の顔になってるわけ
だから。
つまり、大金使って購入した株を自ら紙くずにする覚悟が必要になるわけで。個人で
そんなに余裕がある人というのはちょっと考えにくい。
815 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:41:31 ID:BkZBsBXW
>>814 だが、そんな株を役員独断で大量に買って紙屑になったら代表訴訟になりかねん
フジであろうとな
でかい投資家ではないかな
816 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:43:35 ID:J/y+S8md
>>814 やっぱ会社ですかね?となると大人買いの意味が更に重要ですよね…
役員追放目的?買収目的?支援目的で買い支えてるだけ?
とりあえず推定で350億位をどぶに捨てる覚悟で株買える巨大な会社
この意図次第では第3幕も勃発するのか?個人的にはもぅ終わって
ほしいんですが、これ一番きになりまつ。
817 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:45:49 ID:J/y+S8md
>>815 そー言われてみれば、大企業がこの時期にここの関連の株買うには
かなり勇気いりますね…
818 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:50:42 ID:8fUhRHIf
>>816 LDがLF/CXと単独和解して上がる可能性も捨てきれないが…
もちろんLDw/堀江が譲歩できればの話だが。
819 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:51:08 ID:BkZBsBXW
あるいは大人の空売り?
820 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:58:51 ID:J/y+S8md
>>819 いやいや、リーマンがあれだけ転換してこの価格…
いくら信者が買い支えと言っても信者だけじゃ無理ぽくないすか?
しかもでかい大人買い入る前は値動きがまだ分かりやすく
リーマンの動きに波長を合わせ利確した人多いはずかと?
821 :
山師さん:2005/03/30(水) 15:59:55 ID:v46WooY1
822 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:00:29 ID:AKDL4bw6
LD株は堀江本人とその周辺で50%押さえてるんじゃなかった?
そうだとしたら取締役追放は物理的にも無理。
823 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:04:10 ID:OfA7+9lb
大人買いしてるような価格変動あったけど、
5%ルールの情報が全然出てこないってのも変じゃない?
824 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:08:02 ID:v46WooY1
やっぱり日枝逮捕かな。
825 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:08:53 ID:AWWGRqsn
つくる会の教科書否定発言で本物の右翼を敵にまわしちゃったからなぁ…
大丈夫かなぁ?
826 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:10:07 ID:v46WooY1
フジテレビは、本物の右翼に詫び状出してるのにな。w
827 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:15:31 ID:AWWGRqsn
828 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:17:57 ID:v46WooY1
フジテレビ広報によると感謝状なんだそうだがな。
829 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:18:18 ID:GQFo0axW
>>ID:v46WooY1
必死すぎwww
830 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:21:09 ID:v46WooY1
お前もフジテレビに、「感謝状」をもらった口か?w
831 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:23:53 ID:AWWGRqsn
832 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:24:39 ID:v46WooY1
833 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:26:23 ID:H9GhXLeX
スマン。
株は素人なんだが、空売りしてたリーマンあるいは機関投資家の
利益確保の買戻しってことはないの?
834 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:29:33 ID:GQFo0axW
>>ID:v46WooY1
ぷっwww
本筋と関係ないことで騒いでも何もならんのに。
835 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:31:31 ID:Y1jbX0dh
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
【ソウル=浅野好春】ニッポン放送株の議決権総数の過半数を取得した
ライブドアの堀江貴文社長は、30日付の韓国紙「中央日報」の会見記事の
中で、「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。例えばプロ野球の
西武球団のようなものを(韓国の)現代自動車が買えばいい」と述べ、
韓国企業に対し積極的に日本企業の買収に乗り出すよう“助言”した。
会見は28日に都内のライブドア本社で行われた。
同紙によると、堀江社長は「日本のメジャーブランドのうち、経営不振に
陥った企業をどんどん買収すればいい」とした上で、韓国企業が「日本に
100%(出資の)子会社を作れば買える。(韓国企業の)認知度が100%
上がる」などと説明。
堀江社長はニッポン放送について、「従業員がわずか250人なのに、
役員クラスが19人ほどいる。5人で十分だ」と同社の役員数が多いとの
見方を示した。(読売新聞) - 3月30日14時5分更新
引用元
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000208-yom-bus_all
836 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:33:24 ID:Zl7lU+Lh
>>833 リーマン2億株以上の売り、買っていない。
LDは安定株主がほとんど無い。
買った人は、新規の大人、または、多数の個人。
しかし、この株を個人でここまで、買い支えられるかな?
837 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:37:46 ID:AWWGRqsn
>>833 ほとんどが個人投機家だからなぁ。
やばくなったらさっさと手放す。
838 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:42:38 ID:HKwPq+7E
値段が手ごろだからデイトレ初心者の練習用に使われてるみたいだけどね
一連の騒動でネット証券の口座開設が増加したんなら、
何も知らない素人が買ってるのかも
839 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:43:36 ID:aaS/qQBG
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ライブドア証券のIPOが初日大暴落だって!?買う奴が馬鹿!自己責任でしょ!
l i''" i彡 見てね→
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050330-0011.html .| 」 /' '\ | ライブドアが風説の流布だって!?信じる奴が悪い!自己責任でしょ!
,r-/ -・=-, 、-・=- | ライブドア株を空売りさせるのは背徳行為だって!?株主代表訴訟なんて意味ないでしょ!
l ノ( 、_, )ヽ | 見てね→
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050405/1.html ー' ノ、__!!_,.、 | ライブドアが資金ショート起こしてるって!?妄想ですよ!
∧ ヽニニソ l /見てね→
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000010-tcb-biz /\ヽ / < 韓国は日本よりずっと進んでますよ!そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな!
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ \見てね→
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 扶桑社の新しい歴史教科書だって!?そんなくだらないもの要らないでしょ!
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ 見てね→
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽこっちには朝鮮日報と朝日のメディアがいますよ!逆らうなら世論を巻き込んでバッシングかな(w
840 :
山師さん:2005/03/30(水) 16:45:08 ID:Zl7lU+Lh
デイトレは買って、売るでしょう。
2億株以上、買ったまま、売らない人がいるのでつ。
LDを時間外でまとめ買いしてるヤシ、ひょっとして民団系企業だったりして。
842 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:05:45 ID:z8mauVSW
>>840 2億株以上ではない。
私は、仲間と、板を注視・観察し、カウントしてきたが…
50万株以上を一瞬で買い落とした分の累積株数は、
1億3000万株以下だ。
見落としがあったとしても、1億5000万株以上ではない。
それにしても、誰が、何のために買い集めたのか?
843 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:13:12 ID:kp+glCxB
ナイナイ岡村がLF降板表明のタモリ等を非難したらしい
844 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:13:44 ID:f9WZgtul
一国民からみれば、ウヨクのくせに街宣車乗らず無責任に戦争を煽る番組ばっか作ってきたブタテレビより、
気に入らない点もあるが自分の力で成り上がってきた会社のほう買って勝たせたくなるな。
845 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:15:13 ID:kp+glCxB
846 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:18:12 ID:PVQlXHSo
日本では、おとなしいが
韓国では、本音で好きなことを言う堀江。
847 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:22:13 ID:Ty/6o76i
643,250株中130,000株弱持ってる方、いるなら
そろそろ出番待ちしてそーでつね。
848 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:34:32 ID:PjsJ6aP8
>>842 1億5000万株以下となると、リーマン転換前のLD発行株式総数の25%にすら
届かないな。フジの防衛でもなければ、敵対的な買収でもないということになる。
LDの友好的取引先が、先手を打って防衛買いしたということも考えられなくは
ないが、堀江はLDにこだわってるわけでもないしなあ。
849 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:35:23 ID:Zl7lU+Lh
>>842 いつから計算しているかによります。 2月21日に絶対に暴落間違いない
と言われた時に1億株以上の出来高で値上がりしています。この時は、堀江
の貸し株が問題になった時です。
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2005年2月21日 332 369 328 366 116,277,040 366
2005年2月18日 340 341 309 323 73,878,400 323
850 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:37:21 ID:0Ug+EkGJ
そのうち新たな役者がまたでてくんじゃねぇの?ポニーは魅力的だしさ。堀江は金銭的には勝ちだよ。
851 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:37:31 ID:MpQs0lkl
852 :
山師さん:2005/03/30(水) 17:52:58 ID:z8mauVSW
>>849 2月21日の大出来・急騰は、堀江個人から借りた株の売りを買い戻しの影響か?と。
2月18日の下ヒゲもリーマンの買戻しでしたし。
私が「大人買い」に気づいたのは、3月7日でした。一瞬300円をつけた日です。この
300円に大量買いを入れていたのは誰なのか?と思っていました。50万株をポンポンと
一瞬で買う「大人買い」がはじまったのは3月7日からです。
で、怒涛のような「大人買い」は、3月18日と21日でした。
というわけで、私の「大人買い」のカウントは3月7日からです。
(3月7日以前には「大人買い」はなかった!と私は思っています…)
853 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:02:51 ID:PVQlXHSo
リーマンが借りた株を売って、そのあと買って返しているのだろう。
854 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:03:19 ID:9OpUsZNm
「つくる会」教科書を疑問視?=ライブドアの堀江社長−韓国紙
【ソウル30日時事】ニッポン放送株の過半数を取得したライブドアの堀江貴文社長はこのほど、韓国紙・中央日報とのインタビューで「新しい教科書をつくったとしても世の中は変わらないというのが、率直な本心だ」と語った。
同紙が30日付で伝えた。フジサンケイグループとの業務提携を打ち出す堀江社長が、同グループ系列の扶桑社が発行する歴史教科書の効果を疑問視しているとも取れる発言をしたことで、注目されそうだ。
同紙は「(堀江社長は)フジサンケイグループの右傾化に憂慮を示した」と評した。ただ、同社長は「話したいことは多いが現在、フジテレビと提携交渉中なので控える」とも述べ、慎重な姿勢を示している。
(時事通信) - 3月30日15時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
855 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:07:16 ID:kp+glCxB
ラクテンショウケン 山崎元氏
ライブドアにチャンス到来だって
856 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:09:52 ID:dDPA7zz1
思想(本当は空っぽ)的チャンスだな。男気あふれるぜ。
857 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:14:00 ID:uhGcBc9U
つうか、ホリエモンはよほどのバカか、韓国マネーがバックにいるかのどっちかじゃねーのか?w
>「韓国の情報技術(IT)の水準は日本よりワンランク上で、
本当にホリエモンはIT業界で仕事してるのか?不思議でたまらん。
光の普及率は日本が上。
電気製品の基幹部品は日本製。
ゲームに、したってオリジナリティが無し。
せいぜい韓国が上なのは液晶くらいだけど。
858 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:20:08 ID:oM4vFPAL
>>354 LDとCXとの業務提携の交渉継続を共同でリースしたのが
2月27日深夜だよね。それで中央日報とのインタビューが
六本木ヒルズで2月28日。
なんでこんなに大事な時にフジサンケイグループの癇に
さわることを言ったのかねぇ。
LF株をCXに高値で売却して撤退するという示唆が、それ
とも孫率いるSBに対する鞘当てととるか。
859 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:23:54 ID:8fUhRHIf
>>858 > なんでこんなに大事な時にフジサンケイグループの癇に
> さわることを言ったのかねぇ。
今更何を言うか(w
860 :
山師さん:2005/03/30(水) 18:43:32 ID:WEVXN39E
>フジサンケイグループの癇にさわることを言った
日枝が右翼に出した詫び状についてコメントしたのか?
861 :
山師さん:2005/03/30(水) 19:19:36 ID:B7elDTX+
■ソフトバンクとライブドアが内ゲバ?
もともと、堀江氏と孫氏は日本メディア乗っ取りで意気投合して始めたフジサンケイグループの買収であるが、その分け前方法でもめているようだ。
帰化人の堀江は、在日や南北朝鮮の敵である産経新聞と扶桑社が欲しいらしいが、孫はポニーキャニオンで我慢しろと言ってるらしい。
堀江は、自分の手で右系マスコミを左系に変えるか経済新聞に変えたいらしい。孫は、韓国ブームを未来永劫に維持するため、全てのメディアが要ると言っているとか。
堀江が朝鮮日報に次のように語ったいるのはそれの現われだろう。
「新しい歴史教科書を作る会の歴史歪曲教科書を出版している扶桑社などフジサンケイグループの右傾化に対しては憂慮を現わした。
ライブドアに対して、商工ファンドや武富士なども資金支援してるとの噂もあるし在日総動員のようだ。
862 :
山師さん:2005/03/30(水) 19:26:53 ID:/LnS92ZR
いい加減、ライブドアの株価操作やめてくれよ
どの会社がやってるかの大体の察しは付いているが
863 :
山師さん:2005/03/30(水) 19:41:19 ID:sSXTdCKG
864 :
山師さん:2005/03/30(水) 19:54:29 ID:PWaIGHAk
でもすげーよなー。
ライブドア関連のニュースとか番組全部あわせて、何時間放送してんだろう。
1番組1時間を1億円の価値と考えて、1分167万近い価値とすると、
各放送局、ラジオ放送、ネット関係での放送、考えても10億円以上の宣伝効果があると思われ、、。
ライブドアを知らない人は、ほとんどいなくなったしい、、、。1ヶ月以上そのニュースで持ちきりだから、
もう、いいように大人の退き方しただけでも十分効果あったと思う。売名に関したら、、。
300億ぐらいの宣伝したようなもんだから、うまく退けホリエモン。。
865 :
山師さん:2005/03/30(水) 19:57:04 ID:WlenSDxr
>>861 在日だろうが何だろうが、
まっとうな者は多いに栄えて、皆で日本という地を盛りたてるべき。
差別主義者や偏向思想を流布する封建会社は、日本から消えてほしい。
日本にとって害悪だ。
866 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 19:57:29 ID:IXyWoutf
なんでもかんでも+に作用すると思ってるバカチョンw
867 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 19:59:53 ID:IXyWoutf
>差別主義者や偏向思想を流布する封建会社
韓国の竹島火病フェスティバルを見れば、どっちがそうかわかろうもんだが(ヘギョ
868 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:06:22 ID:/LnS92ZR
フジとライブの会談
フジは、ネットワークでTV番組を放映するのは、膨大なデータ量となるため
技術的に見て無理だと主張した。
ライブ側はmpegで圧縮すればいいんじゃ?と返答した。
フジ側では小声で
mpegってなんだ?
お前知ってるか?
いや俺はしらね
文字放送のことじゃね?
などといっていたと言う
869 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:13:06 ID:gOC/JoHH
くそ重いことには変わりない
870 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:14:53 ID:8fUhRHIf
地上波アナログ程度の品質くらいADSLでも楽勝なんだが。
871 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:16:20 ID:PVQlXHSo
ライブドアばっかりやりすぎて NHK VS 朝日 とか
なんだったかみんな、俺も忘れてしまった。
872 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:17:10 ID:8fUhRHIf
そこでNHK←→ライブドア提携
873 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:25:12 ID:9Nr52CcS
mpeg w
nyかよw
著作権はw
まあアダルトmpegの時限視聴方式採用か
874 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:27:12 ID:9Nr52CcS
堀江、亀渕社長が会談 平行線、2月8日以来
ライブドアの堀江貴文社長とニッポン放送の亀渕昭信社長が29日午後に会談し
たことが30日、分かった。両社長による会談はライブドアがニッポン放送株の約3
5%取得を公表した2月8日以来。ライブドア側の要望で実現した。
ライブドアは前週末までにニッポン放送の発行済み株式の過半数を取得してお
り、同放送などフジサンケイグループ全体との事業提携を進めたい考え。会談で
は、堀江社長がインターネットと放送の融合による効果などについて提案したもの
の、亀渕社長は難色を示し、議論は平行線をたどったもようだ。ただ、今後も話し
合いを続けていく方向だ。
875 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:27:12 ID:gOC/JoHH
ニッポン放送と引き換えにフジがライブと資本提携なんて有り得んの?
876 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:27:58 ID:9Nr52CcS
トップ会談は評価されず ライブドアなど売られる
30日の東京株式市場では、ライブドア株とニッポン放送株がそろって値を下げ
た。事業提携をめぐる両社のトップ会談が実現したが、「具体的な進展がなく、市
場に評価されなかった」(大手証券マン)という。
また、「大人の解決の知恵がある」と買収劇に割って入ったソフトバンク系投資会
社ソフトバンク・インベストメント(SBI)の株も下落。ライブドアとニッポン放送が直
接交渉に入ったことで「存在感が薄れ、人気の圏外に移ってしまった」(同)ようだ。
ライブドア株は前日比17円安の318円、ニッポン放送株は50円安の6250円、
SBI株は800円安の3万9150円。一方、フジテレビジョン株は5000円高の26
万3000円。
877 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 20:28:14 ID:IXyWoutf
せっかく朝、俺がアドバイスしてやったのにw
>>757
878 :
山師さん :2005/03/30(水) 20:28:39 ID:oM4vFPAL
>>870 保存されることをいやがってるんだよね。
コピーが出回るから。
879 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:29:11 ID:9Nr52CcS
<堀江社長>ニッポン放送の亀渕社長と29日午後
に会談
ライブドアの堀江貴文社長とニッポン放送の亀渕昭信社長が29日午後に会談し
ていたことが分かった。両社のトップ会談は、ライブドアが同放送の株式の30%弱
を時間外取引で買った2月8日以来。会談で堀江社長はインターネットとラジオ放
送の融合によるメディア連携を提案したが、合意には至らなかったという。今後も
交渉は継続する。
ライブドア側は、インターネットのポータル(窓口)サイトとラジオ放送を連携させれ
ば、それぞれ市場拡大につながり付加価値が高まるとの考えを表明したが、同放
送側は、放送内容のネットでの利用は著作権が複雑に絡むため難しいことなどを
説明、議論はかみ合わなかった模様だ。
一方、ライブドアとフジテレビジョンも担当レベルで交渉を継続中。ただ、フジは同
放送の子会社化を目指しており、議論は進展していない。両社の交渉について
は、ソフトバンク・インベストメントの北尾吉孝最高経営責任者が仲裁の意向を示し
ているが、当面は2社による直接協議を優先させる考えだ。
880 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:46:22 ID:8fUhRHIf
>>873>>878 映像フォーマットとコピー防止用の暗号化は基本的に直交概念。
ストリーミング用のプロトコルとプレイヤーで保護する。
要するにdistribution systemの問題。
881 :
山師さん:2005/03/30(水) 20:56:09 ID:ay6Y0hdP
>>880 そうかな。
著作権保護機能付きなんてだれが買うんだ。
コピーできないデジタルデータなんて意味
あるのか?
MP3 Playerにそんな機能があったら誰が買う?
882 :
山師さん :2005/03/30(水) 21:00:47 ID:oM4vFPAL
>>880 Net Transportや GetASFStreamなどで
落とせる現状は?
883 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:01:39 ID:/LnS92ZR
>>878 そもそも、ビデオでダビング出来るのになぁ
しかも、チューナ付ければPCでもHDDにコピって配信可能な番組だし
スカパの用にコピー不可もないし
有ったところで解除できるし
何を今更恐れるw
884 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:02:41 ID:Z4ZdWKsw
やっと一点入ったか
885 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:04:43 ID:8fUhRHIf
>>881 WindowsにWMPが付いてますから。
既にwww.jiaa.orgでコミュニティを作りつつあります。
streaming.yahoo.co.jpでもサービス開始。
# MPEG4な映像はないみたいだけど(w
886 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:05:35 ID:/o4feMNe
豚ばりの自爆キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!
887 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:08:51 ID:8fUhRHIf
>>882 ディスプレーインターフェースボードに暗号機能を入れない限り、完全なものはできない。
それを目指していたのが、地上波デジタル。
PCサイドは、まあ技術的に完全な保護は諦める傾向。
そもそもアメリカなんかは消費者団体が力が強いから、
同じコンテンツを映像フォーマット、メディアが変ったら、
新たに買わせるような機構は導入しにくい。コピーワンスも反対が根強い。
日本はそういう勢力はなかなか政治的な力を持つに至らない。
888 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:12:42 ID:u92Fvyks
CMを見てアンケートに答えるとライブドアポイントもらえて
ライブドアポイントをつかって番組見れるとかするのかねえ。
CMとかアンケートみたり書いたりする暇ない人は振込みで
ポイントチャージすることにして。(ネットゲーのアイテム販売方式。)
1番組 数円から数十円ならnyに勝てるかな?
889 :
:2005/03/30(水) 21:14:13 ID:N+zzlp3Q
>>883 あれかね視聴率取りずらくなるんじゃねーの?
ユーザーは結果として見たことになっても
それが視聴率に反映されないとスポンサーが付かなくなる。
そもそもテレビ番組ってよほどの人気がないとDVDにしないのだから、
番組自体の価値って企業にとってそんなに高くないだろう。
890 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:14:32 ID:/LnS92ZR
優待ライブドアPですが?
ヨドバシのPと等価交換できないか?
891 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:14:47 ID:8fUhRHIf
既に映画が315円。
streaming.yahoo.co.jpでは。番組が少ないものの。
レンタルビデオ屋よりも金かからないから、やすくなる一方と思われ。
892 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:15:13 ID:/LnS92ZR
893 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:15:16 ID:bPVZkvcd
ネットでサイマルに放送している外国のラジオ局がJ-POPをかけても何も問題ない。
日本企業が同じことをすれば法律違反だなんて、
外資優遇以外の何者でもない。そんな売国的な法律のほうがおかしいのであって、
「豚さん、それは日本の法律では無理ですよ」なんて言って現状維持を求めるのは敗北主義。
894 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:16:40 ID:/LnS92ZR
例えば今のサッカーをライブドアのHPで見れるようになったらどうよ?
TVと同じようなタイミングでCM流れたらどうよ
早送りできないし、TVと同じこと
895 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:17:15 ID:8fUhRHIf
>>890 TUTAYAとローソンがやってるね。
昔は大蔵省がうるさかったんだけど。
大蔵省はプリペイドカードにも文句言ってた。
お金作るのは我々の特権だって。
896 :
名無し:2005/03/30(水) 21:18:18 ID:KAuAzrqh
\ ニッポン!ニッポン! / +
\ ニッポン!ニッポン! /
+ __ __ __ +
|. ● | |. ● | |. ● |
(( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
+ ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 +
897 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/30(水) 21:18:26 ID:IXyWoutf
ネットとTVの融合で、ウィルス感染視聴者全滅w
898 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:20:22 ID:ay6Y0hdP
>>897 Win&Mac捨てろ。Linuxで見るんだ。
899 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:20:47 ID:ZVWFBxdu
民放局の音楽著作権は民放連でブランケット契約してる。
いくら使っても料金は一定枠で格安。
公共的な時代の既得権益だろうが今じゃ役員報酬に回るってか。
その分CDやカラオケで取られるってわけだ。
900 :
:2005/03/30(水) 21:21:28 ID:N+zzlp3Q
>>892 深夜枠のように宣伝代としてスポンサーから金集めて番組の内容は適当
というのは確かにあるけどそれだと値段安くなるから儲けられないべ。
901 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:22:38 ID:8fUhRHIf
>>894 WMPがバナー広告を横に出して、無料放送。まじで計画中。
902 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:25:07 ID:N+zzlp3Q
>898
今のMacはUNIXだぜ。
903 :
名無し:2005/03/30(水) 21:38:26 ID:KAuAzrqh
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
( ‘ ∀ ‘ )
904 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:47:06 ID:/LnS92ZR
うに糞、りな糞信者は氏ね
早くなくなって欲しいOS No1と2
905 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:51:27 ID:9Nr52CcS
堀江がまじで著作権の問題をクリアしてくれれば便利になるんだが
906 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:53:13 ID:qEK5wUHL
そろそろ豚と側近が証券取引法違反で逮捕される件について
907 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:53:45 ID:dDPA7zz1
おれも、二階堂のような商売をしたいよ。
908 :
スレは有効利用しましょう 注(AAは関係ありません:2005/03/30(水) 21:55:22 ID:dDPA7zz1
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 人の心はお金で買える。
l i''" i彡 ヒュンダイは西武を買収しろ。
.| 」 /' '\ | 詰まっているのに穴熊やっても・・・・
,r-/ -・=-, 、-・=- | 役員3人くらい送りたい・・・・
l ノ( 、_, )ヽ | テレビはなくなる。
ー' ノ、__!!_,.、 | 女はお金についてきます。
∧ ヽニニソ l 新しい教科書をつくっても世の中変わらない
/\ヽ / ペラペラ、ペラペラ・・・・・
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" u ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
| 」 u`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
,r-/ ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
l u ミ } ...| /! 日 本 国 民
ー' _}`ー‐し'ゝL _
∧ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
/\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
909 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:55:45 ID:iyjS3hC/
910 :
山師さん:2005/03/30(水) 21:59:35 ID:8fUhRHIf
>>905 著作権の問題はクリアーになりましたよ。
3/23に映画レンタルビデオと同じ扱いになることが発表されました。
基本的にスタッフやキャストにも一定のパーセンテージが支払われます。
映画の方と違って、まだ根拠法はないんですが。
911 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:00:32 ID:ay6Y0hdP
>>905 すみません。
著作権問題ってどんな問題ですか。
テレビとインターネットの融合には欠かせない
問題なのですか?
912 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:04:52 ID:aEZnH7Rz
日本対バーレーン戦の勝利を亀ちゃん風に言うと
『いくらルールだからといって、こんんな勝ち方はずるいですよ、
勝てば何をやってもいいって言うんですか、ゴールしたのはボクなんですよ』
Byサルミーン
913 :
名無し:2005/03/30(水) 22:05:31 ID:KAuAzrqh
914 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:07:14 ID:qjslKas8
>>911 1本のテレビ番組の中には、様々な権利が入ってて、それらの権利を所有する人間も
バラバラなわけ。だから、テレビ番組をネットで流そうとすると、それらの権利関係を有する
人間すべてに許可を取らなければならないことになり、事実上不可能なわけ。
最近出た「夕焼けニャンニャン」のDVD」では、とんねるずが全編に渡ってモザイクになり、
永田ルリ子の出演部分はすべてカットされた。ネットで番組を流そうとすると、多くの番組では
こういうことがおこりそうなわけ。主題歌やBGMだって、許諾が取れない可能性がある。
915 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:10:51 ID:HuA60X8l
>>914 夕焼けにゃんにゃんって、とんねるずがメイン司会じゃね?
それが全編モザイクだったら、見るに耐えない映像だよな。
つーか、とんねるずのOKもとれずに販売するってどーいうこった(´・ェ・`)
916 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:12:19 ID:ay6Y0hdP
>>914 ありがとうございます。
つまり、番組を制作する時にあらかじめ再配布権を抑えていく
必要があるわけですね。
また、再配布するときのロイヤリティもあらかじめ決めておく
べきかもしれませんね。
917 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:27:38 ID:8fUhRHIf
>>916 映画の方は根拠法があって、
財産権としての著作権を行使出来るのは製作者なのです。
著作代表権という考え方。これは著作権法に明文化されています。
ただ、「映画」の場合だけなのです。これからTVの場合も同じ扱いになると思いますが、
法の整備が遅れている点、そこを突かれたんだと思います。
タレントに配慮しないと今後の番組製作に影響が出ますからね。
ちなみに映画の方は、過去に遡って代表権を認めています。
慣習上、契約書がなくても自明のことだったという考えのもとに。
918 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:32:00 ID:Wfq5NUgp
つうか、著作権法に風穴開けるのは今しかないと思わない?
著作権法その他諸々今のままでいいと思ってる?
今のままで当分続くと思ってる?
919 :
名無し:2005/03/30(水) 22:35:52 ID:KAuAzrqh
>>918 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
920 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:38:58 ID:ay6Y0hdP
>>917 タレントもテレビの持つ「リーチ」を利用して有名になるわけですから、
無名or若手のうちから契約で縛るわけです。
大手事務所が有名タレントと若手を抱き合わせで販売してくれば
それを拒否する以外に方法がないですけど。
921 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:41:13 ID:Wfq5NUgp
みんな妄想がすごいですね、、、らしいよ〜
922 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:42:40 ID:qZCAmcxB
「つくる会」教科書を疑問視?=ライブドアの堀江社長−韓国紙
【ソウル30日時事】ニッポン放送株の過半数を取得したライブドアの堀江貴文社長はこのほど、韓国紙・中央日報とのインタビューで「新しい教科書をつくったとしても世の中は変わらないというのが、率直な本心だ」と語った。
同紙が30日付で伝えた。フジサンケイグループとの業務提携を打ち出す堀江社長が、同グループ系列の扶桑社が発行する歴史教科書の効果を疑問視しているとも取れる発言をしたことで、注目されそうだ。
同紙は「(堀江社長は)フジサンケイグループの右傾化に憂慮を示した」と評した。ただ、同社長は「話したいことは多いが現在、フジテレビと提携交渉中なので控える」とも述べ、慎重な姿勢を示している。
(時事通信) - 3月30日15時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int
923 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:42:43 ID:fPAFf4og
もうすぐ報道ステーションに堀江が出るようだが、あのTシャツの色はなんだー!
別にノータイだろうが俺は良いとは思うが、悪趣味だけはどんな理由だろうと許されんぞ。
924 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:43:41 ID:sDPGEDxW
ところで、NTTはやる気ないのか?そろそろ出てきていい頃だと思うんだが。
925 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:46:08 ID:/o4feMNe
>>923 株価が下がり始めると必ず出るな売国豚
下衆以外の何者でもない。
ほんとマジ最悪。。。
926 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:49:57 ID:aaS/qQBG
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ライブドア証券のIPOが初日大暴落だって!?買う奴が馬鹿!自己責任でしょ!
l i''" i彡 見てね→
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050330-0011.html .| 」 /' '\ | ライブドアが風説の流布だって!?信じる奴が悪い!自己責任でしょ!
,r-/ -・=-, 、-・=- | ライブドア株を空売りさせるのは背徳行為だって!?株主代表訴訟なんて意味ないでしょ!
l ノ( 、_, )ヽ | 見てね→
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050405/1.html ー' ノ、__!!_,.、 | ライブドアが資金ショート起こしてるって!?妄想ですよ!
∧ ヽニニソ l /見てね→
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000010-tcb-biz /\ヽ / < 韓国は日本よりずっと進んでますよ!そのうち韓国企業とライブドアが日本企業を買収しまくりかな!
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ \見てね→
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 扶桑社の新しい歴史教科書だって!?そんなくだらないもの要らないでしょ!
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ 見てね→
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽこっちには朝鮮日報と朝日のメディアがついてますよ!逆らうなら世論を巻き込んでバッシングかな(w
927 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:53:06 ID:qzxin4mU
今日もクソウヨ必死だなw
928 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:56:26 ID:CfrTvH4h
>>918 ネットに対応する為の著作権の問題はニッポン放送買収前から
議論になっていました。
ぶっちゃけ、この分野で堀江氏の出番はないと思います。
929 :
山師さん:2005/03/30(水) 22:59:39 ID:B7elDTX+
■ソフトバンクとライブドアが内ゲバ?
もともと、堀江氏と孫氏は日本メディア乗っ取りで意気投合して始めたフジサンケイグループの買収であるが、その分け前方法でもめているようだ。
帰化人の堀江は、在日や南北朝鮮の敵である産経新聞と扶桑社が欲しいらしいが、孫はポニーキャニオンで我慢しろと言ってるらしい。
堀江は、自分の手で右系マスコミを左系に変えるか経済新聞に変えたいらしい。孫は、韓国ブームを未来永劫に維持するため、全てのメディアが要ると言っているとか。
堀江が朝鮮日報に次のように語ったいるのはそれの現われだろう。
「新しい歴史教科書を作る会の歴史歪曲教科書を出版している扶桑社などフジサンケイグループの右傾化に対しては憂慮を現わした。
ライブドアに対して、商工ファンド、武富士、パチンコ、日栄なども資金支援してるとの噂もあるし在日総動員のようだ。
SBIと日栄が作った日栄ファイナンスとかあるし、あそこは在日ファンドだ。
930 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:02:33 ID:Wfq5NUgp
>>928 うん、おれも堀江が起爆剤になって、なんて考えてないw
この複雑な交渉の過程で必ずつっかかる問題じゃない?
既得権益置き去りにできるいいチャンスだと思うんですが・・・
931 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:05:02 ID:AFBBLnd8
でもさ、今でもテレビで録画してDVD焼くなんて別に普通にできるわけでしょ?
いまさら著作権がどうのこうのいってもな。
今後はブルーレイで録画とかになるかもしれないんでしょ?テレビの方は。
932 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:05:30 ID:N+zzlp3Q
正直アンチ堀江のコピペ荒らしが酷いな。
優勢な立場にいるんだから韓国人のように火病る必要ないだろ。
何が目的なんだ?
933 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:12:11 ID:N+zzlp3Q
>>931 視聴者が個人で楽しむ範囲のコピーはOKになっているけど、
放送を流す行為はそれとは別の行為。
>>914を見て思い出したけど、結局は作品(金)が動くとそれを欲しがるやつらが
わいてくるわけで、そいつらをなんとかする方法が
著作権との対峙になるんだろう。
934 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:12:25 ID:Wfq5NUgp
>>931 著作権に関わる既得権益って、ものすごい強力よ?
特にTV。「TV→その他」へのコンテンツ拡張は実際大変だと思うよ。
詳しくはシランがw
まあ日枝の顔つきみてたらなんとなく想像できるw
935 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:14:29 ID:HriTt8xd
>>930 置き去りって言うか
その既得権益が持ってるコンテンツで儲けたいのに権利処理できないってパターンなのですが
新しいルールで魅力的な新コンテンツが出るのが育たないと置き去りにしようがない
936 :
山師さん :2005/03/30(水) 23:15:39 ID:RbUjI683
どう考えてもフジテレビは日本放送の株式を過半数確保する意思はまったくなかったと思います。
もしあればTOBの価格を上げていたはずです。
特に村上さんは高いほうに売るとはっきりいっており、現に高い値をつけたライブドアに売っております。
これをフジテレビが買えば簡単に過半数を超えていました。
あえてこれをせずライブドアに簡単に過半数を確保させたのはなぜか、我々ではうかがい知れない思慮遠謀があってのことだと思います。
例の予約権はライブドアに過半数を与える意図を隠すためのカモフラージュに違いありません。
表で戦っているようで裏でH同士何かあるのは間違いないと思います。
937 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:18:16 ID:u8DxEgRI
938 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:19:21 ID:spTMO2HG
>>936 村上と日枝は仲悪いからなあ。案外それでも売らないかも。
今までずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
度重なる増資や、フジ株の売却による焦土で、
日枝に煮え湯を飲まされつづけていたのが村上だし。
939 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:19:33 ID:uV7MTnGC
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_tensen/index1.html ライブドア堀江社長の危ない「金脈と人脈」
最近、『WiLL』(ワック・マガジンズ)という雑誌を読んでいたら、漆間巌「堀江貴文の金融と人脈」
という記事にぶつかり、これが結構面白かった。いま紹介した北尾社長と鹿内隆一郎氏の奇妙に親しい
関係もこの記事で知ったことだ。
それ以外にも、堀江社長の「金脈と人脈」にまつわる話が沢山書かれているが、その相当部分が、堀江
社長はどうやらヤミ金融の世界につながっているらしいという話である。それが沢山の事例つきで書か
れ、その背景にある奇怪な人間関係が2ページ見開きの人脈図になっていたりする。読んでいくうちに
堀江社長はどうもまっとうなビジネスの世界でばかり生きてきた男ではなく、相当危ない橋も渡って
きた男でもあるらしいということが読み取れてくる。そして、今回のニッポン放送乗っ取り事件の
背後でもそういう人脈が動いていたらしいことがうかがわれる。
「今回の買収劇を格闘技にたとえると、堀江社長は『選手』。M&A村上会長が『セコンド』、
リーマンは『スポンサー』、そして金融業を営む黒幕Mが『興業主』といってもいい」とある。
黒幕Mとは誰なのだろう。
940 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:20:48 ID:Wfq5NUgp
>>935 うん、現状はそうだね。
その権利処理をどさくさに紛れてw置き去りにしちゃえばいいのに、
って妄想してるのw
それこそ孫+堀江+αで手を組んででもいいし、そんなのなら大歓迎。
941 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:22:35 ID:O3+Pu3rq
>>936 市場経済の常識では、CXが故意にLF株をLDに取得させたとしか思えないが、
日枝に市場経済の常識が通用するとは思えない。
順法精神もあんまりなさそうだし。
942 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:25:13 ID:sqAKOt2O
黒幕Mってのは、フジが詫び状出した右翼の会長の事か?
943 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:25:17 ID:Aqca9+OI
>>939 堀江がどこまで関わってるかはわからんけど、ITベンチャーとその筋との関係が深いのは今さら驚くような情報じゃないよ。
944 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:25:32 ID:v0AimA1f
なんか、動きがないね。北尾のアホが出てきてからホリエモンも
表に出なくなった面白くないな。
945 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:28:19 ID:8fUhRHIf
>>943 堀江は、既存の証券や銀行に対する不満をこれまでも漏らしているしねえ。
だから両方自分で始めるつもりなんでしょ。
946 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:31:34 ID:fPAFf4og
コンテンツの著作権に関しては海外への輸出を図っている政府側の「国策」にも関わるからな。
著作権使用料が安くなりすぎると今のアニメーター連中やゲーム製作の下請けみたく、実際に
頑張って作っている製作現場の底辺が酷い状況になる可能性がある。
問題は電通とかTV局とか、上に君臨して搾取している連中の既得権益をどう出来るか、だろう。
かつての商社みたいな中間搾取を無くすことが出来れば良いんではないかと。
947 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:38:10 ID:kyRi47Jl
ホリエモンの頭をいい子いい子してあげたいです。
948 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:39:38 ID:O3+Pu3rq
著作権云々はTV局側の言い訳っぽい。
ビデオ化(1980年代頃?)については著作権問題をクリアできたのに、
ネット配信についてはできないというのは疑わしい。
949 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:41:07 ID:bi5GOard
>>943 ITというより九州というのがキーワード。
950 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:41:39 ID:Wfq5NUgp
デジタルコピー云々を言い訳にしてる感あるね。
っていうか十分な言い訳だけど。
951 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:50:48 ID:bPVZkvcd
映像版・音声版JASRACを作ればいいんだよ。
JASRACというと消費者の敵みたいに聞こえるが、
音楽に関しては著作権料さえ払えば自由に使用できるのに対し、
映像・音声に関しては製作にかかわった人間全員の同意を取らなければならない。
出演者が100人として99人の同意が取れても
1人でも反対したり、連絡が取れなかったらアウト。
こんな不合理な制度やめちまえ。
952 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:53:39 ID:IqCFrzD3
クレイフィッシュ乗っ取り事件を皆知らないのかねー?
953 :
名無し:2005/03/30(水) 23:55:07 ID:KAuAzrqh
社名 株式会社エムステーション・ドットコム 株式会社エムスタ
英文社名 M Station.com inc. m-sta.com inc.
設立年月日 2000年6月6日 2000年2月15日
代表者 代表取締役社長 金 鎭浩(キム ジンホ) 代表取締役社長 金 鎭浩(キム ジンホ)
本社所在地 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号 三鱗渋谷ビル 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号 三鱗渋谷ビル
資本金 11億7560万 1億7560万
従業員 - 55人
役員 代表取締役社長 金 鎭浩
代表取締役副社長 崔 弘林
副社長 菊地原 靖孝
取締役常務 野口 秀
取締役 堀江 貴文←←←←←←←←←←←←←←←***
(株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役)
954 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:56:28 ID:O3+Pu3rq
デジタル化したコンテンツは既にDVDとして出回っていることだし、
デジタル著作権管理技術にあまりケチつけるとMSに目をつけられる悪寒。
955 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:56:36 ID:fC44fdWl
956 :
山師さん:2005/03/30(水) 23:58:59 ID:RKwdjSs5
論語を諳んじても横柄な人格までは変えることができないといういい例だな。
957 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:11:42 ID:/0msa3kh BE:45857636-
958 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:17:29 ID:G2aTHdgt
>>957 ときどき、うそがはいるから、あんまり信用できない。
959 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:17:50 ID:c+Kx6+ir
そのNHKの前回分でも、日枝の背任疑惑を取り上げてたぞ。
刑事事件だぜ、おい。
960 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:19:30 ID:WYIWCVAJ
961 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:20:35 ID:Y9n/3DwU
>>948 完全には解決してないよ。アニメのビデオでは、声優の取り分を巡って
裁判になったけど、判決でても完全な解決には至っていない。
962 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:21:04 ID:EitUV5v5
今週号のアエラによると、北尾が日枝に参戦をもちかけたのは
今月15日ごろの話だそうだ。北尾を完全にホワイトナイトとして
捉えちゃってるような記事なんで、いまいち信じられんが。
963 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:23:47 ID:twdtFTfQ
よくよく考えたらバンダイチャンネルは番組コンテンツの資料として最適だよな。
相手が食いつきのよいオタ相手とはいえ、
ここがかなり利益が出てないと事業として難しいと考えられるし、
利益が出ていたら手本になる。
というかこの話とは別の次元に当事者がいる気がするんだよな。
何したいんだろうあの人達。
964 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:24:43 ID:sO4t7hfn
ホリエモン焦ってる
965 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:27:13 ID:hthxByGg
>>956 論語読みの論語知らずなんて謂もあるからな
966 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:36:31 ID:vHHMAJk9
フジを守るシナリオ。
フジとライブは株を譲り合い業務提携すると合意をいたします。
まずはフジがライブの持つニッポン放送株を相当数買います。
続いてライブがフジ株を譲ってもらう段取りなのに何故か株がこない…
え!と思っているすきにニッポン放送の経営権はフジのもの。
あとはライブが泣こうが喚こうが、
「そんな約束はなかった」と言い張り続けるフジテレビなのであった…
名付けて、
『信じる奴が馬鹿作戦』
めでたしめでたし。
967 :
名無し:2005/03/31(木) 00:43:16 ID:XHNweEl+
968 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:46:51 ID:tteZfsdY
969 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:50:27 ID:TAJI2gD0
>>968 お互いに信頼がないからマジにやりそうな気がする。
970 :
山師さん:2005/03/31(木) 00:56:42 ID:k3cUsA7V
妄想はほかのスレでやれや
971 :
山師さん:2005/03/31(木) 01:09:01 ID:HVpPS+X9
972 :
山師さん:2005/03/31(木) 02:08:14 ID:V/10bskX
>>936 そんな妄想、フジがTOBに上限値(これ以上は購入しない)を設けなかった
時点で成り立たない。
フジは、25%以上、買えるだけ買う、といってTOBをしたんだよ・・・
これに関しては、失策だった。
973 :
山師さん:2005/03/31(木) 04:45:11 ID:TlMJhAwy
【13】
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.l, .( ,. - ' .、 ,. - , .} |
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/~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l
{ {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/
ヽヽ|.{ / | | \ i.|//
\|.i / ,,.. | l._,, . \ i !/
乂i / - (__,)-゛ ' {丿
.l .!、. ,. !., ., / |
人 \ .!''''" ̄~ ̄`''! / 人
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ノ .{ \ .ヽ,., .: ,イ / } ヽ
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974 :
山師さん:2005/03/31(木) 04:46:06 ID:TlMJhAwy
【4753】
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒'● '⌒ |ビシッ!
,r-/ (゚) (゚) |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー /⌒) ノ、__!!_,.、|/⌒)
./ / ヽニニソ l .|
.( ヽ ノ /
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| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
975 :
山師さん:2005/03/31(木) 06:18:23 ID:jrD4ww91
堀江が休戦協定提案 ソースは日経
976 :
山師さん:2005/03/31(木) 06:55:50 ID:D8uZPeWL
お金が無くなったからちょっと待ってね、って
まったく自分勝手な奴だなー
今のうちにさっさとやることやってしまいませう
977 :
山師さん:2005/03/31(木) 07:37:16 ID:qNIE0SKE
すべて想定の範囲内にしては、かなり情けない終わり方だな。
カンカふっかけておいて休戦とはw
978 :
山師さん:2005/03/31(木) 07:37:37 ID:ejX7RJo6
今度は華僑から金を調達することでしょう。
金しか信じないし、金しか頼れない人間なんだから。
979 :
山師さん:2005/03/31(木) 07:39:57 ID:qNIE0SKE
>>978 この結果を出したとあっては、自分の知性、部下も信じれないし
頼れないねw
980 :
山師さん:2005/03/31(木) 07:56:19 ID:BSf64iJG
ホリエモンは樹海に新居探しに逝ったよ
981 :
山師さん:2005/03/31(木) 08:06:34 ID:Z3ryYXte
982 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/31(木) 08:17:44 ID:HmAUm8nt
ホリエモン休戦協定ワロス
マジで、吉本の今日はこのくらいで勘弁してやるか、じゃねーかwww
983 :
山師さん:2005/03/31(木) 08:25:38 ID:8GCAoOnl
海ゆかば 水浮く屍〜
山ゆかば 草むす屍〜
・・・・・・・・・・。
豚ことホリエモンは、玉砕します!
984 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/31(木) 08:55:17 ID:HmAUm8nt
必死の買い支え、今日はどこまで戦線を維持できるかに注目
985 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/31(木) 10:08:04 ID:HmAUm8nt
信者のパワーがちょっと弱いだーよ(^o^)/
986 :
山師さん:2005/03/31(木) 10:42:00 ID:WTsYSmNz
SBI北尾CEOの登場後、公の場での発言を控えてきた堀江氏。北
尾氏との会談は当日ドタキャン、ニッポン放送子会社化を先送りなど、
慎重姿勢が目立っていたが、実は28日に韓国有力紙「中央日報」の
インタビューに応じ「全く危機ではない」と変わらぬ強気な姿勢をみせて
いた。
2ページぶち抜きという破格の扱いで掲載されたインタビューでは「日
本経済が成長の過程で足踏みしているのは、日本企業が生ぬるいか
らだ。(韓国企業の)サムソンのような強力な若い指導者がいない。20
〜30代の起業家が継続して現れ、新陳代謝をしていかなければなら
ない」と冒頭で自らを肯定するような、独自の経営論を主張。
その上で、新たな局面を迎えた買収合戦については、6月末にニッ
ポン放送の株主総会が開かれ、ライブドアが同放送の経営に関与す
るようになった後には「新たな提案」なども行っていくとし「急ぐ必要はな
い」と言明。SBIに貸し出されたフジ株についても「5年後には戻ってく
るようになっている」などとした。
「大人の解決策がある」と“仲裁役”を名乗り出た北尾氏に対しては
「その(ニッポン放送の経営権掌握)後会う」と、現段階で会談しないと
明言。さらに「ニッポン放送が(フジテレビジョンの株式を)誰かに貸す
ことは予想していたが、恐らく最も貸してはいけない相手」と嫌悪感を
示した。
まさに“堀江節”全開。高木勝・明大政経学部教授は「長期戦も示唆
しており、北尾氏の仲裁を受けて、譲歩や妥協による決着を図る気
が、全くないことを明らかにした」と指摘。「まずはニッポン放送を手中
に収め、体制を整えた上で、再びフジへ攻勢をかけるのだろう」とみ
る。
だが「北尾氏はメンツを完全につぶされた格好」(高木氏)だけに、黙
ってみているとは考えられない。堀江氏の発言をきっかけに、ニッポン
放送株の上場廃止や、同放送に残された最大の資産「ポニーキャニオ
ン株」をめぐって、今後は駆け引きが活発化しそうな気配だ。
987 :
山師さん:2005/03/31(木) 11:05:13 ID:TlMJhAwy
988 :
◆30SgRLk9ws :2005/03/31(木) 11:14:31 ID:HmAUm8nt
まったく、ホリエモンが乙部たんを身代わりにしてからというもの
株価下げまくりで、乙部たんかわいそです(><)
989 :
山師さん:2005/03/31(木) 13:18:04 ID:WTsYSmNz
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
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l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | フジテレビ死亡w
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
990 :
山師さん:2005/03/31(木) 13:46:45 ID:p4i608/D
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
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l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | <北尾って超デブじゃね?w
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
991 :
山師さん:2005/03/31(木) 13:53:04 ID:aBYqL38U
AAはよそのスレでやれ
くずども
992 :
山師さん:2005/03/31(木) 13:54:17 ID:p4i608/D
993 :
山師さん:2005/03/31(木) 13:59:48 ID:HVpPS+X9
>>986 > 恐らく最も貸してはいけない相手」と嫌悪感を示した。
これは嫌悪感と言うより、フジの立場での発言だと思っていたんだけど…
貸し株は司法の場で戦うことになるので、LDは誰が相手でも変らないけど、
CXは口約束を信じているんだろうから。
実際、北尾がSBIから返せても、LFから返せとは言えない契約って言ってるしね。
994 :
山師さん:2005/03/31(木) 17:04:23 ID:p/RtHetc
>>986 >>993 「おそらく(フジサンケイグループにとって)最も貸してはいけない相手」
同感!
SBI北尾おじさんは、その気になれば、
「状況は変わった」などと高らかに宣言し、
LDとフジサンケイグループがうまく行っていないことを
「ガキのケンカだ」と勝手に断罪し、
これが「大人の知恵」「大人の解決法」だとばかり、
フジサンケイグループとLDをSBグループの支配下に置きかねない。
ところが、更に、最低でも二段構えになっていて、
SBIは、ベンチャーネット企業を傘下におさめ、
自らSB本体やLDのような存在になろうと既にスタートし始めているらしい。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/2005-03.html#20050326 しかし、SBIは、そう見せかけておいて、
LDの肩を持つそぶりを見せつつ、
同時に株買収等でLDをあっさりSBIの支配下に置き、
メディア融合実現ということでもLDのメンツと利益を確保、
一方で、LD相手に大人気なく面目丸つぶれのフジサンケイグループを
LD支配下から脱出させて莫大な恩を売り、
それを口実としてフジサンケイグループもチャッカリSBIの支配下に置く。
SBIは、そのためにフジサンケイグループからたっぷり資金を調達し
(既に調達している)、労せずして丸儲け。
しかしながら、こういう「漁夫の利」丸出しの
「大人の解決方法」「大人の知恵」が今回可能なのは、
明らかに日枝久氏や亀淵昭信氏の敵対的態度ゆえ。。
やはり「大人」は、「ずるい人」の隠語であろう。
995 :
山師さん:2005/03/31(木) 17:07:04 ID:72cVCMeJ
996 :
山師さん:2005/03/31(木) 17:10:08 ID:TlMJhAwy
997 :
山師さん:2005/03/31(木) 18:20:57 ID:/zL57/ZB
埋め
998 :
山師さん:2005/03/31(木) 18:21:28 ID:/zL57/ZB
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山師さん:2005/03/31(木) 18:21:56 ID:/zL57/ZB
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山師さん:2005/03/31(木) 18:22:18 ID:/zL57/ZB
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