放送KING　フジテレビVSライﾌﾟドア　激突！大決戦69

放送KING　フジテレビVSライﾌﾟドア　激突！大決戦68
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111154332/

まとめ中ページ (過去スレ、関連ニュース、その他)
http://www.osoujibiz.com/ld/index.html
Yahoo!ファイナンス：ライブドア
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
Yahoo!ファイナンス：ニッポン放送
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
Yahoo!ファイナンス：フジテレビ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4676.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
-------------------------------------------------------
CX = JOCX = フジテレビジョン　 LB = リーマン・ブラザース
LF = JOLF = ニッポン放送　　　 CB = 転換社債
-------------------------------------------------------
新株不公正発行、新株予約権問題 = 商法280条あたり
http://www.ron.gr.jp/law/law/syouho24.htm
新株予約権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%A0%AA%E4%BA%88%E7%B4%84%E6%A8%A9
通報：証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch
wikipedia記事： フジサンケイグループ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
wikipedia記事： ニッポン放送
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E6%94%BE%E9%80%81
wikipedia記事： ライブドア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/
時事通信　http://www.jiji.com/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] ：05/03/19 22:32:13 ID:bDUVv+FC
1000なら阪神優勝

ＬＤが資金ショートか？他人のカネの心配すんな、とか余計な
お世話、ってのはせいぜいの強がりだったんだな。明日のモーニング
番組、楽しめそうだな。信者は火曜まで針のむしろかｗｗｗ

>>3
これは風雪？

ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出　楽天がフジサンケイに接近
　かつて楽天社長、三木谷浩史は事業展開の1つにメディア戦略を挙げて、「（自社株の）時価総額が1兆円を超えるくらいになっ
た時にメディア、放送メディアとの合併を考えたい」と話した。
放送局の持つコンテンツ力、影響力、そしてIT（情報技術）との相乗性の高さをしっかり認識していた。
▼村上ファンドが動く
　　その端緒は昨年秋、M＆Aコンサルティング（村上ファンド）代
表の村上世彰からの話だった。
　　「うちの持っているニッポン放送株を全部引き取らないか」
　三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む。敵対的買収の画策などと思われたくなかっ
たことと、フジテレビ側の感触を確かめるためだった。
　日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグループ内で解決できると回答。そして楽天側
が望んだ業務提携についても「ぜひ進めたい」と応じ、両者の交渉
はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
　その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29％を超えるニッポン放送株の大量保有が発表された直後だった。フジテレビ
側と楽天はライブドアの発表の2日後、今年2月10日から実務者同士
が接触していた。
　　「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
　楽天側の心配をよそにフジテレビ側は事態を楽観しているようだった。
　「ライブドアの案件はそんなに切迫した問題ではないんじゃないですか」
　当初、楽天内部では、フジテレビ側との業務提携を踏まえて、
「ホワイトナイト」として登場することも検討された。しかし、そについては、「プロ野球の時の二の舞いはやめた方がいい」。つ
まり、プロ野球への新規参入問題では楽天がライブドアの上前をは
ねたような印象を持たれ、一時期楽天批判が続いたことを指してい
る。
以下省略

豚は明日サンプロに出るんだな。
出演者も豚と企業法務の永沢と一方的な構成だしな。

田原も日枝に言われたことを、未だに根に持っているのか？

粘着質だなコイツ

特別、株価に影響するような事実は出てこないと思うが、明日、何かあれば
ポスト読んで、ライブ信者が書き込んでくれるでしょう。　信者さんよろしく。

ttp://www.weeklypost.com/050401jp/

＜メディア・ウォーズ　追撃スクープ＞
日枝・フジテレビ会長「５億円豪邸」の謎
ライブドアとの闘争長期化で「辞任論」も噴出！

企業防衛に骨身を削るのは経営者ならば当然である。日枝久会長は連日、
自宅前でメディアの取材に応じ、ライブドアとの闘争を語る。だが、その日枝
氏を頂点とするフジサンケイグループが一枚岩かといえば決してそうではない。
くすぶる「日枝批判」の裏に、「５億円豪邸」をめぐる「不可解な経緯」があった。

いつの間に５億まで値下がりしたんだ

>>7
君も必死だね
困った時の週刊誌ネタ
お前等ってほんとクズだな

某ブログに、堀江とフジ交渉決裂＆堀江相当やつれてるみたいな事が書いてあった。
豚も豚でLBOとか言ってながら、裏では結構やばいんじゃないのか？

http://blog.livedoor.jp/shozo_1964/

誰か俺にホリエが負ける場合、負けたとして想定される
最悪のシナリオを分かりやすく解説してくれ。

一応YAHOO!からの元ソース。
このブログ主の投稿らしい。
↓↓

交渉決裂
2005/ 3/19 22:40
メッセージ: 560742 / 560848

投稿者: shozo1964
交渉も決裂したみたいでいよいよ泥沼化してきましたね。
でもフジの株式が値上がりしてるから資金調達が困難になってきているようで‥‥。
フジのＴＯＢをしくじると形勢が一気に逆転です。

今回のライブドアのニッポン放送株式買収について様々な切り口から分析、解説しています。
時間があるときにでも見てくださいな。

でご意見でもいただければありがたいです。

http://blog.livedoor.jp/shozo_1964/

明日、サンプロに堀江社長出るんだ。
田原氏が「楽天が水面下で動いてるという噂がありますけど」って堀江氏を煽ってくれないかなぁ？

堀江がＬＢＯの為かなんだか知らないが
最近、日本の銀行に「金貸して〜」とお願いしたのにどこも総スカン。
大手外資からも断られたそうだ

よく考えたら当たり前
敵対的買収のＬＤに金貸したら、他の業界からもその銀行信用なくす
相手はフジだよ
色んな商売のつながり考えたら貸せないでしょ

これほど、ＬＤは経済界から嫌われる存在になってしまったのは堀江のせい。
お金だけじゃない人間のつながりだって必要なのに

フジの話し合う精神は一切ない
これがのうなしマスコミがいう倫理と公共性だ
くそなべつねごときに説教される覚えはない
きさま野球を崩壊した責任をとれ公開死刑でもいいぞ
おまえらが好きな中国のようにな

役員連中は既に内部崩壊らしいな。

このままじゃLFの社員が豚を刺したりするかもな

ニッポン放送、早くフジ株を売ってしまえ

>>14
どういうつながりだよ
きさまがどこで教育をうけてきた

高値で株売っても…ww

>>13
期待できないよ。
ていうか、豚をヨイショしまくりで、最後にエールを送ると思うよ。
田原はフジに相当な恨みを持っているからね。
フジの狼狽ぶりは田原にすれば、嬉しくてしようがない位だよ。

知っていると思うがソース

ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/31/02.html

ブタの化けの皮がボロボロ剥がれ出したな。

断易という占いをやってみました。
結果は日本放送に関しては、ＬＤの勝ち
最終的にはフジの勝ちとでました。
但しフジは勝ってもしばらくはダメージが大きいとでました。

＜ライブドア＞フジテレビ役員と業務提携で協議
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83%89%83C%83u%83h%83A&q=19mainichiF0320m054&cat=2

ニッポン放送の経営権をめぐって争っているフジテレビジョンとライブドアの役員が
１９日までに会い、業務提携について協議していたことが分かった。
フジサンケイグループとの提携を望んでいるライブドア側が、
インターネットと放送の融合などについて提案したが、
フジテレビ側は「すでにネット事業は進めている」などとして難色を示したもようだ。

今後の協議日程は決まっていない。

［毎日新聞３月１９日］

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111223708/l50#tag1001
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] ：05/03/19 22:32:13 ID:bDUVv+FC
1000なら阪神優勝

産経の不買運動しようと思ったらとってる奴がいないw

退職社員受け入れ検討 ニッポン放送買収されれば
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050319/eve_____kei_____000.shtml

　ライブドアがニッポン放送の経営権を握った場合、それを嫌気して退職した同放送
の社員の受け入れを、フジテレビジョンはじめフジサンケイグループの企業が検討し
ていることが十九日、分かった。大量の退職者が出れば、ニッポン放送の業務に支障
をきたす可能性もあり、敵対的買収をかける相手に価値を失った企業を渡す「焦土作
戦」の一環となりうる。ライブドアは厳しい対応を迫られることになりそうだ。

LFの買収に1,000億注ぎ込んだらしいけど
その資金が塩漬けになるのはダメージだろなそりゃ
焦土作戦や上場廃止で
利回り確保どころか目減りしそうな雲行きだし

>>19

友好的買収なら金貸しても良いが、今回のＬＤは明らかに嫌がっているフジに対する敵対的買収
そのＬＤに銀行が金貸し手助けしたら、他の企業の信用をなくし、取引が出来なくなる可能性が強い。
そんな危険を冒して銀行が貸すと思う？

あなたこそ何も知らないじゃない。
孫が「人間がいることですから」の言葉の意味解かる？

なんで米国ではＬＢＯは禁止なのに
日本では禁止されないの？

フジテレビとライブドア、初協議は隔たり大きく
2005年03月19日22時57分
http://www.asahi.com/business/update/0319/019.html

　ニッポン放送の経営権争奪戦を繰り広げるライブドアとフジテレビジョンが、
業務提携に関して初の協議をおこなっていたことが１９日わかった。
事業担当者らによる話し合いだったが、考えの隔たりが大きく、進展はなかったとみられている。

　関係者によると、ライブドア側がインターネット関連事業を含む包括提携を提案したが、
フジ側からの提案はなかったという。
ライブドア側は、堀江貴文社長と日枝久フジ会長のトップ会談も求めたが、
フジは慎重な姿勢を示したとされる。フジは当面、ライブドア側の提案を事務レベルで検討する方針だ。

　グループ会社のニッポン放送とライブドアが司法の場で争っている最中であるうえ、
ライブドアによるフジ買収の動きが浮上するなど、ライブドアとフジ側は真っ向から対立している。
このためフジは「取締役など責任ある立場の者が交渉の場に出ることはない」（幹部）という。

　ただ、フジは今後も、ライブドア側からの申し出があれば、交渉は続けていく考えだ。

>>24
>>12
協議はあっさりと決裂したのではないかという噂も。。

フジサンケイはＬＤの資金繰り、金融関係から情報を受けてるんだろな。
ＬＤ株、今度下がり始めると雪崩現象。おまけにリーマンの売り浴びせｗｗ

大量の資産を持つニッポン放送が陥落して、やっと初協議ってのが笑えますね。

>>33
この期に及んでまだそんなお姫様みたいな夢見ているとは、、、

とことんフジは馬鹿だよな。
提携するふりして時間稼ぎして、最後に梯子をはずせばいいものを。

サウスイースタン・アセット・マネージメント
↑
ここが堀江に株を売ったみたいだな
なんかこの会社いろいろしかけてるみたいだぞ

>>34
しかも真面目に協議するつもりではなさそう。
協議には、LD側は役員が乗り込んだのに、
フジは室長クラスしか対応せず、役員は来てないと書いてあったし。

ﾗｲｾﾞﾝ ＝　楽天
ﾖﾐ 　 ＝　フジテレビ
ﾑｸﾛ 　＝　ライブドア

フジサンケイＧが駄目だからライブドアに期待という思考がさっぱり分からない。

ホリエの発言を聞いていたら、要するにただの銭ゲバじゃないか。

>>38
室長？捨て駒か

25%保持で議決権が消滅するのって、3月24日？それとも株主総会前日？

>>35
喪前、ＩＤが８Ｖだぞｗｗ

>>38
ライブ相手なら、平社員でも十分な位だよ

>>３８

大抵の企業では、その手の人たちの相手は室長がします。

ホリエがLBOでもなんでもやって、フジをぶんどってくれると
小気味いいって気分になってきた。

いや、ＬＤ役員ごときが、フジの役員と会えると思っていること自体
一般社会を知らないんじゃないかと。。。
儲けさせて欲しいんじゃないの？？？
フジは元々結構ですと言ってるのに、ダダこねるから仕方なくだよ
普通の企業じゃ、相手されないよ

ライブドア役員に室長なんて思い切ったことしたものだね
室員くらいでいいんじゃないか

真面目に協議する気はなさそうだな。
何か作戦でもあるのか、ただの意地張りかわからんが。

まあ、一部報道どおり、
三木谷に30％増資をやってくれれば面白いんだが。

俺の理想的な展開はLDLF全焦土。
そしてフジサンケイに飛び火して、それを掃った火の粉が他局にも掛かるｗ

>>38
総会屋の対処に役員を出すわけないだろ

>>49
それで三木谷社長とかになって欲しいよ。
またまた三木谷に惨敗した時の堀江の顔が見たい。

俺はフジ役員が少しは有能なら、
三木谷に第三者増資＆25％パックマンでのフジ本土防衛を狙ってると思う。

無能なら、ダラダラと裁判の結果待ちだろｗ

ニッポン放送社員に向け、フジテレビがフジ社員として受け入れる方向を示したんだろ。
フジ社員の方が年収が良いんだし、全員移籍か。

関心薄れてたんだが、いいね。
この動き。

さあ、どうする、ライブドア。

おもしろくなってまいりましたよ！

>>52
俺も三木谷ならいいと思うな。
ディノスでも、楽天とならイメージダウンしないし。

フジの負け犬信者の遠吠えを聞いていると、

フジの内部も同じ遠吠えなんだと思うよ。

偽エリート意識や被害者意識を捨てて、

ＬＤと向き合って話さないと、混乱の収拾はできないよ。

混乱させた当事者と向き合って話せだって？ｗ

既にフジの役員は内部崩壊だよ。
早く夢から覚めろよ。

>>51
ワロタｗ

>>58
ソース希望

資金ショートがだんだん明るみに出てきてるんだから、フジはまともに相手しないでしょう

だいたい敵対的買収仕掛ける前に
提携の申し入れくらいしなかったのかね
全キー局回って門前払いだったのかもしれんがw

勝負は、ついたんだよ。

負けたほうが意地はっても、しょうがないだろうな。

馬鹿丸出しの意味不明煽りカキコ・・
これがLD本社工作員の書き込みって奴ですかｗ

三木谷は銀座接待で５００万使って取り入るようなヤツだぞ
信用できん

>>51

そうそう、今回のフジの失敗はホリエモン対応を総会屋対策と同じ方法
でやったこと。それでここまでずぶずぶになってる。
まだ学習していないようだね。もう終わりかな。

火曜日はフジテレビ、ストッポ安でしょう。
増配よりＭＳＣＢ、ＬＤの影響のほうが強い。今後の乱高下リスクをと
って、わずか5000円の配当狙いでいくのは正気じゃない。

確かに総会屋の来訪に役員が出向くなんて聞いたことないなｗ

>>65
え？普通だけど。。。

風俗嬢を秘書としてコネ入社させるような奴も信用できん

>>65
その程度はどこの会社でもやってるが。

ぬるま湯のテレビ局なんて
ホリエモンにしろ、三木谷にしろ
いずれ乗っ取られるよ

>>63
勝負は、ついたんだよ。
負けたほうが意地はっても、しょうがないだろうな。

そうだよ、腋臭豚にそう言っとけ！

大和証券SMBCの爆弾でフジの株価が下がれば
フジ経営陣へのフジ株主の心証を害するんじゃない？

>>65
５００万円じゃなくて２０００万円。
去年プロ野球参入が決定したあとのテレビ番組出演で語っていた。

まー、まだ連休は始まったばかりだ。
信者はあまり飛ばすなｗ

ニッポン放送奪取はホリエモンの勝ち。
だけど、ポニーとフジ株はおそらくグループ会社に売る。
株主代表訴訟も負けることはないだろう。負けても破産免責後は、
フジサンケイグループが面倒見てくれるよ。
その結果、フジへのLBOもくじかれて、結局、ニッポン放送株はフジが
買い取ることになるだろう。
金で人は動くけど、金だけでは動かない。あたりまえ。

>>31
堀江と女子アナがすでにトップ会談を済ませているはずだが。

>>64
各社正規軍は絶対に書き込みしません、社内串に履歴残るから
２ｃｈは無法地帯、見たでけでマーク必至であります。

>>74
別にここ一番であればそれなりの企業ならありでしょ。
動く金が億超えるなら、そんなのすぐ元とれるよ。
三木谷も勝負したんだろうよ。

まぁ、日枝と亀がいままで村上などを、強引な総会屋対策とやらで

うまくアシラッテきたから、今回もうまくいくと思ったんだろうなぁ。

もう同じ無能なことはやめて、フジ敗戦の戦後処理したほうが賢いよ。

>>78

LDファイナンスからここに直リンクがありますが

だからフジがＬＢ級の超大型株式分割発表すれば良いんだって。
そうすりゃ急騰で資金が足りなる。
どうせ負けなんだし、手放すんだってら配当1株10万円にするとか。
タダでくれてやる必要なし。

局アナ3人か5人かでもめてるんだろ？

フジは先ず能無しの弁護士と役員クビにすることだろ。

能無しは何やっても無駄だ。

>>81
ＬＤファイナンスって社員向け？じゃないっしょ
一流企業の社員は家からやってるでしょ、
利益代表的でない本音がわかるからＲＯＭが多い。
ＬＤ派のフジ社員、ＬＦ社員だっているよ。

>>78

毎日だったか、朝日だったか、忘れたが、どっかの新聞社からニュー速に書き込みして、
曝されてんのを見たことあるが、あれは本当なのだろうか。

なんかもう、豚が勝ってると思わないと精神がおかしくなるんだろうなｗ
反応が度を越えて異常だよｗ
すげぇ面白い

自社ドメインを２ｃｈの串に残す社員なんか
書き込み資格なし、認定。

>>87
日枝の引き攣った顔と
顔色の悪い亀がインタビューを拒否するのを見てると
フジサンケイが哀れすぎて涙がチョチョぎれるんだけど

そもそもLBOなんてやる訳がない
何で？
もちろん誰も金を出さんという理由ではない。

都合の悪い話は全部無視だもんな

死んだ人間を生きてるといって叩いてた連中みたいだよ

だいたい>1もなー、またプにしやがって、ざけんなよ

スーフリ集団レイプ事件のときも、
電通の中の人が晒されておったなｗ

とりあえず、乗取られた時点でJR千葉みたいにストライキやって放送局として機能
するかどうか試してみては？

ところでリーマンの株拾ったの誰よ？
ライブドア株の１５％くらいあるよな、アレ。

次スレはプジテレビにしたる

経理帳簿で、稗や亀の不正経理、背任、特別背任、、、
ぞろぞろ出てくるぞ。
必死で守らないと、、、

サンプロで豚、ヒエ、ズラのトライアングルトーク
ｷﾎﾞﾝﾇ

>>780
３割近くもってりゃ立派な大株主。
>>

あらあら、そうなんだ。
だとすると、ニッポン放送が６割をこえているので、両方で９５％
近いね。

だとすると、株主代表訴訟って、フジがニッポン放送を訴えるか、その反対しかない。
ありえないな。

ははは、豚の粉飾かあ・・・こりゃ徹底的にやられるなあ

>>97
そんな事実がわからないようなネタでとやかく言ってもはじまらんよｗ
腋臭信者って、つまってくると
日枝の顔がとか、家がとか
そんなネタばっかｗｗ
脳内が幼稚すぎて、ガクッとくるわ

まぁフジ系列の社員に連休の間くらいは最後の夢でも見せといてやるか。

連休明けたら厳しい現実が待っているわけだしな。

高裁判決と24日までの出来高でほぼ決定だからな。いや、なかなかよく頑張ったぞ、うむ。

>>95
18日投下分と17日午後投下分で、
20％超える可能性もあるそうな。
誰が持ってるんでしょうな。

>>14
>最近、日本の銀行に「金貸して〜」とお願いしたのにどこも総スカン。
>大手外資からも断られたそうだ
この情報のソースってどこ？
教えてほしいんだけど．

早く現引き代金払えよ、でなんで立花証券なの？

大和SMBCの爆弾でフジの株価が下がれば
フジ株主のフジ経営陣への心証を害するんじゃない？

>>101
民間企業役員が家貰おうと問題ないだろ

とにかく、日枝も亀もマスコミの人間なんだから、

豚と公開トーク番組をやったほうがいいな。

もちろん、フジの特番でな！視聴率はサッカーの歴代記録抜くぞ。

それくらいの大きな度量を見せて欲しい。

>>103
三連休前の必死の買いまくり、これは何かあると見るのが普通でしょ
リーマンの買戻しがガセならね

>>102
え？１年後も２年後も変わらんと思うけど
楽天のサイトにディノスのマークが入っているかもしれんけど。

>>103
リーマン投下分全吸収に加えて、
一般投資家の売りも吸収してるなら、２５％超えてるだろ。
どこが吸収してるのかはなんとなく検討つくが。

>>104
同意。これがＬＢＯ情報の元だとすれば銀行筋がこれを流したと思われ
フジ株売ってたら、風説流布インサイダーの嫌疑があることになる

楽天?

楽天はスカパーにチャンネル持ってるもんな
LDよりノウハウはありそう

>>108
>>豚と公開トーク番組をやったほうがいいな。

それがトークにならんもんなぁ〜
出る番組、出る番組キレまくり
青木さやかじゃないんだからｗ
草野に噛み付く奴なんて初めて見たぞｗ

>>111
�@　MSCB転換爆売終了後、LD株騰貴を見込んだ投資会社
�A　楽天
�B　フジ（笑）

のどれかと言えばどれかだが、
楽天にそんな金ないし、フジ経営陣は無能だから�@なんじゃないの？

２ちゃんで一番アンチ堀江な板ってどこ？

ホリエモンは長時間の放送は無理ｗ

無駄無駄。恋愛小説じゃあるまいし白馬の騎士なんか来ないよ。
だからお姫様なんだよなー。

そこのお嬢、来るのは更に飢えた狼さんだけでつよ。

>>117
ここ

>>116
18日は100万単位でパクパク喰ってたからな。
最終的にはリーマンの爆弾を全部喰い尽したわけだし。
ビックリしたよ。

ココの予想は当たったためしがない。

「騙される方が悪い」が価値規範の奴などとても応援する気になれない。

>>117
やっぱ・・・。株知ってる人ほどアンチ堀江なんですね。

>>117
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1111236325/l50

× >>117
○ >>120

>>125
市況板もですかｗ

>>115
じゃーフジ得意の「Ｋ−１」リング用意すっか？

リングなら豚のテカリ・大量汗も見栄えがするぜ。

>>122
ココの予想は株価の先行き過ぎてる、ファンドとは同レベル
機関投資家、証券セールスマンが一歩遅いからマッチしねえ

>>119
>>来るのは更に飢えた狼さんだけでつよ。

狼？豚じゃねぇ〜のｗ
それも来る前から腋臭で匂うもんだから
ばれちゃって逃げられてるし。。。
脇と口を閉めて近づけよって言ってやりな。

堀江が「ボクはフジテレビが好きなんですよ」「好きだから研究しました」って言うのは事実だと思う。
「楽しくなければテレビじゃない」路線は明るく万人に好かれ、三冠王を何度も取ったし。
堀江はそういうテレビ局が欲しかったんだろう。

だがこういうやり方で乗っ取ったら堀江の好きだったフジテレビじゃなくなり、
「国民の半分に嫌われる堀江カラーのテレビ局」になっちゃうことは確実なんだが、それは想定内なんだろうか。

>>129
豚に食われて、狼に食われて、さて次ぎは誰に食われたいのか？

日枝が机の中を整理していたぞ
やばくない？

女子アナ・合コン、里谷騒動ときて
女子フィギア・ミキティの不発、
「表彰台独占も夢ではない」とか煽ってたよなぁ（遠い目）

Ｋ−１韓国開催での韓国マンセー
曙のタオルなど興行としても最低最悪。

この買収劇の渦中に、やることなすことここまで裏目に出ては
社内の士気は最悪なんだろうなぁ。哀れ、フジＴＶ。

>>130
いまの醜い日枝と亀を見ていると、良いイメージは失墜。

現状で十分、「国民の半分に嫌われる日枝カラーのテレビ局」だよ。

>>110
すでにあるよ。楽天＆YAHOO!

ディノス楽天市場店
http://www.rakuten.ne.jp/gold/dinos/index.html
ディノスYahoo!Shopping店
http://store.yahoo.co.jp/dinos/

>>130
そこが肝心、堀江はフジの良い点を残す責任がある

そうか、とうとう本業も廃れはじめたか、、、
早く役員解任しないとフジテレビ自体もヤバイな。
>>132

ホリエモンの頭にはフジテレビしかないし
更には、もっと大きな
世界的なメディア支配を目論んでいると思う。
彼にとっての目標は
すでに、孫氏(ヤフー)などではなく
ビルゲイツなんです。
プロ野球新規参入問題の時に
ある野球専門家(東尾さんかな？)から
「いきなり一軍のチームを持つよりも
　マイナーのチームを買われたらどうですか？」
と言われ
「先ずは雑巾がけから始めろと言うんですか？」
とかなり怒っていました。
ニッポン放送の経営は
ホリエモンにとっては、
まさに「雑巾がけ」以下なんでしょうね。

>>133
それはない。

世界中から笑い者になるからＬＢＯなんて今時言わないでくれよ、

>>66
去年の村上ファンドへの対応も総会屋と一緒だったよ。
フジサンケイグループ、あいつらｱﾌｫだよ。
総会屋は、警視庁が厳しく取り締まり、
企業側の利益供与も厳しく罰することになって、
スキームが完全に変ったのに、同じようにやって楽してんだもん。
しかも10株程度しか買わない株主と筆頭株主を同じ扱い。
筆頭株主兼前々会長の婿養子も。

>>135

堀江はフジテレビを「楽しくなければテレビじゃない」路線で行くと思うよ。
彼がいうように路線に口は出さないだろう。
だが、国民はそうは見ない。
強引で傲慢な堀江が関わってるだけで、フジテレビが嫌いになってしまう。
うざったくてしょうがないムードはどう努力しようが消えない。

>>139
もう既に十分笑いものですｗ

>>137
ラジオはデジタル化でＡＭもＦＭも無くなる
堀江やＬＤ社員はわかってんのかなぁ？
おらー、心配だ、しっかり勉強せーよ。

女子アナは鍋パーティで堀江を油断させ、情報探る
ためのスパイだったかもしれない。
有力な情報掴めたかどうかはわからないが。

>>115
> それがトークにならんもんなぁ〜
> 出る番組、出る番組キレまくり
> 青木さやかじゃないんだからｗ
> 草野に噛み付く奴なんて初めて見たぞｗ

君、滅茶苦茶、番組楽しんでるじゃん…

>>141
一生言ってなさい。

>>144

そういえば、やたら「複数のライブドア関係者」から情報が漏れてたが、
スパイがいるのかも知れんｗ

>>144
フジの受付はライブ系派遣会社らしいぞ、文春に載ってた

人心掌握が絶望的に下手糞なくせに、何が「僕ならもっとうまく経営出来ると思う」だ。

今回は合法だったからこそ、新たに立法すると、麻生太郎も言ってた。
「法は遡及しない」という大原則がある。
今回の司法判断が覆る可能性は限りなくゼロです。

さすがにリンク貼ってるもんだから
次から次とゾンビのように現れるな
腋臭信者。。。ｗ

フジは韓国ブームを担いでたからな
法則が発動しても文句は言えないな

見てられん　Ｋ−１も　なんじゃありゃ
　　　　　　安もの韓流も　見る気もせん。

　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''"´￣￣｀｀`''-.､,
　　　　　　　　　　 ,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　／　　....................u..............　　U `､
　　　　　　　　/　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......`､　　　ストーカーの堀江君が
　 　 　　　　 /ｨ::::::::::::::;;:::/l::;::::::::ﾄ;:::i､::::;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　/ !:し::::::;:H:/､|:i i::::::| >;:ﾋ'､:!､:::::::::::::::::::i　　　　　なんであたしんちを担保に金借りてんの！！
　 　 　 　 　　l:/|::::::{.|!rl"~`' ヽ;::|　"　 `'ヽﾞ;:::::::::::::ui
　　　　　　　　i' l::::::::'; {.　（;;）　 ﾞ'　 （;;）　 ' l:::::::::::::::il!
　　　　　　　　　|::::::U:!　 -‐　　　　　''''''　 |::::::::::::ノ |
　　　　　　　　　|::::::::::,i､　　　__'... ---､　,.ｲ::::;;／
　 　 　 　 　　 　l:::ri／ `''-､_i,.... =--‐／ﾉ／'''‐- ､_
　　　　　　 ,. ‐--'=;　　　,.. -‐'`''''ｵ"´　 ﾞ/　　　　 ,.＞､
　　　　　／ ,>'''─'──'───┴''iヽ, /　　　 ／r''"~ゞ,
　 　 　 / ,..:'へ、　　　　　　　　　 _,...!, ヽ、　／／　／　 i
　　　　i ´　,r'''ヾ、 　 　　,. ‐''"￣__　 `'　ﾞr'ﾞ／　／　　　 !

>>147
恐らくそれはスパイだな。ＬＤはそういう情報漏れの後、否定文書出してるしな。

>>151
ご愁傷様です。
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、

では御焼香をどうぞ、、、、





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チーﾝ。

ﾌｼﾞ支持っていうよりは、２ｃｈで暗躍しまくる産経工作員（通称ネットウヨ）の大妄想集（失笑）
産経工作員＝自民党森派工作員（森は元産経新聞社員）

・ＬＤを裏で支えてるのは朝鮮総連。ｱｶﾋが援護ｗ→（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
・LBは借りた株を売りまくるので、LD株暴落ｗ→1回だけ空売りしただけ
・ﾎﾘｴは場外取引。ﾀｲﾎされるｗ→違法とは言えないと判定
・熊谷、風説の流布でﾀｲﾎされるｗ→動き無し
・ﾌｼﾞの弁護団は優秀。今まで負け知らずの弁護士がついてるｗ→ﾎﾝﾄは何度も負けてる。今回も負けた。アメリカ発Ｍ＆Ａ最先端学説を引用したが、翻訳ミスして赤っ恥。結果返り討ちにあった。
・日枝の会見は余裕が見えるね。一方、ﾎﾘｴは・・・ｗ→日枝、ひきこもり開始
・LDの弁護士は司法試験受かりたての若造。記者に囲まれて緊張ｗ→IT関係のM&Aでは第一人者。
・主任弁護士が辞任したのは、勝ち目が無いからｗ→仮差し止め決定
・万一、仮処分が認められても、供託金は八百億ｗ→5億円
・LFの新株発行は正当防衛。間違いなく認められる→仮差し止め決定
・政治家はみんなﾌｼﾞの味方ｗ→新株発行あたりから、風向き変わる
・村上は、今後の付き合いを考えてﾌｼﾞに売るだろうなｗ→新株発行を真っ向から批判
・差止仮処分は最初から想定内。ちゃんと次の手があるｗ→日枝、LDとの提携可能性を示唆
・頼みの村上は10株しか持ってない。後は安定株主だから、LDはこれ以上、増やしにくいｗ→2月末で3.3%残してる。
・LFを獲っても従業員がついてこない。会社はもぬけの殻ｗ→
・LFを獲ってもPC株を売る。最早、LFに価値無しｗ→
・高裁では、より政府よりの裁定になる。逆転できるｗ→
・50%超のLF株を獲ったと風説を流布したLD関係者。こりゃ捕まるなｗ→数え方によって50%超。無駄な通報、ご苦労さん。

お前らの妄想はことごとく裏切られた。

>>149
人の上に立って仕事をする時は、
人の心が分からない方が良い時がありますよ。

慕われないけど、成果を残す人ってのは確かにいます。

>>156
お前宗教変えたのか？
アーメンだろ？ｗ

>>155

ＩＤスゲｗ

1kwERO9A：１キロワット・エロ・９アンペア

個人的には他人事として楽しんでるテレ朝かTBSが買収されて保水

いまだに時間外取引のことを言ってる馬鹿がいるんですね。
だいたい、時間外取引のようなグレーな手法っていっても
これまで銀行の持ち合い解消売りやら、企業再編やらで思いっきり使われてきた方法ですからね。
それに、年間売買代金の１０％が時間外取引が使われているそうです。
なにも例外的な方法ではなく、日常的に行われていることなのですから
何時までたっても時間外取引をぎゃーぎゃー言ってる馬鹿は氏ねって事です。

外貨がこれで日本に流れてくるんだから
政治家はライブドア応援しろよ。

>>159
日本は多神教の国です。柔軟にして軽妙。

アホほど硬直的。それはフジの日、、、、。

>>161
TBSは危ないと思うがテロ朝は無理。
孫とマードックの買収劇以来ガチだし。

LDは東宝と文化放送の大株主を手中にすれば
終わりにならないか？
後、５００億ぐらいでなんとかなるような気がするが

>>163
もはや森ですら何も言わなくなりました…

案外、フジの女子アナを生贄にすれば、簡単におさまるかもしれん。

>>166
東宝はコンテンツメーカーだから重要だ
東宝掴めば、フジの放送外収入やＰＣの供給元をかなり押さえられる

>>112
もし，
>最近、日本の銀行に「金貸して〜」とお願いしたのにどこも総スカン。
>大手外資からも断られたそうだ
が本当であったとして，それを銀行が流していたら，
顧客の情報をこっそり流す銀行というのもあまりにもひどいし，法にも触れそう．
（しかも危ない橋をわたることになる．）
それを考慮すると，銀行がもしこのような情報をもっていたとしても流すこと
はあんまり考えられないと私は考えております．
ところで，この情報のソース知っている人います？

>>168
いやー、それが元気がイマイチ。ウッチ−もクリストスも
小林マヤ−にオサレ気味。

>>170
かなり気になってるみたいだなｗ
その情報。

70 山師さん＠トレード中 New! 05/03/19 22:45:26 ID:JQPiFboL
>>52
さっきのブロードキャスターで国内金融機関、外資系ともに断られたってさ資金調達を

>>170
122ではないが、前々回の号の新潮で自分も読んだ気がする。
邦銀関係者とかの情報として。

>>169
案外もう仕掛けてたりしてな
東宝もチェースとか外資系株主多いし

>>163
え〜と日本は民間貯蓄＞民間投資で財政赤字・経常収支黒字だよね。
アメリカは民間貯蓄＜民間投資で財政赤字・経常収支赤字だな。
それで経常収支+資本収支+外貨準備増減+誤差脱漏=０だから、
え〜と、どうなるんでしょうか？

豚はマスコミ上層部ほぼ全員を敵にまわしてる。

勝ち負けがわからなかったときは、表面上公平な情報を出していたが、

これからの情報ソースは、なにがホントか、わからなくなるだろな。

これからは、裏を読んで、ホントの情報を自分で拾うのが重要。

堀江豚ははったりだけは一流だな
大衆はバカだから騙されてるね

>>172
そりゃね．
だってもしそれがテレビだったり，新聞だったりして，それを裏もとらずに
勝手な噂を流すようだったとしたら，そのテレビ局や新聞社の信頼性について
考えなくちゃいけなくなるからね．

>>116
�@は有り得ないと思うけど。
いくら裁判がライブドアにとって順調といっても
高裁で逆転する可能性もなくはないんだから
投資会社が数百億の博打を打つとは思えん。

テレ朝だけ違うというのが何よりの証拠ｗ

>>169
東宝は『踊る捜査線』(邦画動員ナンバーワン)があるから、
業務提携の度合はLFより濃いぞ。
ここは要注意。CXとかなり強力な共同戦線を張る可能性が高い。

>>165
ＴＢＳだけ金曜Ｓ高じゃなかったから、買収は望み薄なのかと思ったのだが。

>>179

ホリエモン自身妄想垂れ流してきたわけだが？
ネットと放送の融合？　ネットと妄想の融合ｗ

>>178
＞大衆はバカだから

あらら、その大衆上手く騙すのがメディアであり、株主上手く騙すのが上場企業なのになー。
今回は逆に騙されてしまいマシュマロ太郎。アホ？

マシュマロ太郎？

>>170

ＴＶのニュースでやってたよ

>>183
いや、増資が好材料ってことだから安定したところを狙ったわけでしょ?
フジだけは投機的に買われて。

逆に言うともし仕掛けたら東宝はCX（踊る〜）だけでなく
日テレ（ハウル）、TBS（セカチュー）、テレ朝（トリック）、テレ東（ポケモン）
にとっても外収入の重要事業を押さえられてしまうわけだから
そのときはLDはマスコミから総スカン食らうな

>>188
＞フジだけは投機的に買われて。
裏を返せばＬＢＯ情報で吊り上げた売り手とも考えられるよな

ソースはTBSのブロードキャスター
国内、外資系ともLBO断られたそうな

じゃぁ、信頼性まったく無いな。プロデューサーが噂を流しちゃったかな。

株価に影響があれば、信頼性なんて関係ないじゃないですか。

フジ側はテレビにポニキャンの社長出してきたことが最大の失敗
あの品の無いオヤジのせいで相当の世論を敵に回したと思う

>>188
増資→増配

>>188
ＴＢＳの株主構成見たが酷いな
付け入る隙ありすぎ
ブロードキャスターなんか要らんかもしれんがｗ

>>194
あいつもフジテレビの役員らしいよ。

碌な役員がいないな。
フジサンケイ

>>198
テレビなんてもともとテキヤ。ライブのこつ言えないのよね。

>>191
そのTBSのブロードキャスターが根拠としている情報って何なんだろう？
噂程度の話だったら，それを公共性を有すると言い張っているテレビで報道するの
ってどうかと思う．（どこが公共性なんだよっていうこと）
もし，「邦銀関係者とかの情報として。」というのならば，銀行内部から
ということ？
でもそうすると，複数の銀行に断られたって何で複数の銀行のことまで
知っていて，しかも外資系まで知っているの説明が付かない．

>>197
あんなワダベンみたいなガハハガハハ笑う役員がいるというだけで
もう受け付けなくなった一般人は凄く多いと思うよ
にっくきホリエモンがどうのとかエロサイトがどうのとか
使う言葉ひとつひとつに品がないしな

>>200
コメンテーターが勝手に言ったことです
番組としては関知致しません

ってなるだろうな

>>200

例の「複数のライブドア関係者」が言いまくってるんじゃないか？
そうでもないと、今までのＬＤの誤報ラッシュの説明が付かない．

要は確たる情報じゃないってこと。
すでにどっかから借りる算段がついているかもしれないし、
ついてないかもしれない。

>>200
民放のニュース番組は報道じゃなくてショーですよ。
何の信頼性もない。

報道特集、NNNドキュメントは省いてさ。

>>200

必死だな。　邦銀（メインバンク）に融資断れた話はさんざん既出、新聞にもでてた。
で子会社株４７億円分売却。
ＬＢＯは外資（ＧＳ・ＳＢ・ＬＢ）に打診段階で断れた・・・ライブドア関係者の話だと、

>>205
だよな。ワイドショーだよ。

>>185

今時、メディアに騙される大衆なんているのか？
「やらせだろ」ってなんでもかんでも疑ってかかる時代だよ。

>>202
ところで，そのコメンテータって誰？

>>200
それは言えるので、これは金融全体に情報網を持ってる信頼できる情報筋から
と思われる。銀行などは取材されても言える訳ないから確認はできない。
かなり信頼されてる金融関係筋から出たんだろうが、裏でフジや仕手が動いて
いる可能性もありそうだ。

>>205
確かに民法のニュースなどエンターテイメントに過ぎないね
視聴率さえ得られれば平気で冤罪をでっちあげようとするし
加害者の肩を持つ報道とかも平気でするし
そもそもニュースに対してキャスターが私情でコメントしてる
時点でワイドショーと何ら変わらないよな

商工ファンドとか朝鮮系は貸してくれるかもしれんぞ
フジも油断は禁物だ

ライブドアに有利な書き込みして
プリントアウトして持って行くと
面接で有利になるのかね？

日本とアメリカの金利差が「おおむね４％」は有名な
話ですがドイツはアメリカと「１％の金利差」のようです。
「米国内雇用を創出する」これは言い換えれば「アメリカが
製造業にシフトするぞ宣言」に他なりません。
ホリえもんは知っていたでしょうから「想定の範囲」と言うでしょう。
リーマンが株を売却する背景にはこのような「国内問題」
が存在するのかも知れません。
日本は金融、ＩＴ、情報サービスでは
世界一になれるお墨付きがアメリカ様から出たのですから、
「船頭多くして船、山を登る」ではいけないのです。
ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）

>>208
確かにそういう時代になってきてるのかも知れないがまだまだ一般大衆は
メディアに洗脳されてる奴が大多数だからね・・・

フジ負け犬信者は、噂を頼りに生きていくしかないのか？

日枝なんとかしろ！

>>204
つうか、今すぐ仕掛ける理由が分からん
来年目標にじっくり攻めても違いがない

基準日主義を覆す事が出来るのだろうか？

>>215
２ちゃんねるが、若者のメディア・リテラシーを育むのに一役かっています。
堀江と一緒で反面教師の啓蒙大王って奴です。

土曜朝の関西ローカルの番組で塩爺がライブドアはエンロンに似てるって言ってたな
確かにホリエモンはエンロンを意識してるのかも知れない
あと塩爺は相当危ないっすよとも言ってたがフジはいいように食われる運命なのかも知れんな

>>215
君が一般大衆の平均より劣る知的レベルなんだから、
君がマスコミに洗脳されてないなら、半分以上の国民は洗脳されてないってことですよ？

サラ金広告に頼るテレビはリーマン批判できない

>>217
もう、外堀も内堀も埋められているんだよ
鹿内と同じように日枝クーデター解任でしょうw
で、堀江フジテレビ社長が誕生

詰め将棋で言えば詰んでる状態なんだから

散々既出だが、ＬＦ株50％確保もここに来て疑問視されてる。
まずは２４日までに立花証券に70億円払わないと終わり

>>218
２ちゃんねる利用者ももう今ではインターネット使用者の数とイコールと
言ってもいいくらいみんな使ってると思う訳だが
ホリエモンが言ってるように本当にネットがテレビ以上のメディアに
なる時代は来るのだろうかねぇ？
俺は本質的にテレビ的なメディアとネットは異質なものだと考えてるんだが
ネットって個人で楽しむものでテレビとかはみんなで見るものっていう
大きな相違点があるように思うんだけどね・・

おい、これ今度の試験に出るからな！

「複数のライブドア関係者と信頼出来る上司とではどちらがより信頼できますか？」

>>223
５０％堅いなら払えるじゃん

　|　　ＬＤに３０００億貸すか・・・、ＣＸにＬＤ株売っちゃうか・・・悩むのう・・・
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　　　　 /　　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_/ 　 　 ヽ＿＿/　　　　ヽ 　　　.＿＿＿＿＿＿ /　　　ヽ＿＿/　　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　　　:::::::::::::＼ 　 .|　＿＿＿＿　／　ﾘｰﾏｿ新人　　::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　.|　　　　ﾘｰﾏｿ上司　　　:::::::::::::| 　.| |　 　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　両方やっちゃえば、一番儲かるんじゃないですか

もうすでにフジの敵は堀江じゃないよね。
堀江はただの猿。回してるリーマンが敵。
フジにとって怖い存在だ。
堀江に2000億も融資するわけねー。堀江にそこまでの信用も価値もないよ。
外資が直接M＆Aできねーから身代わりに堀江なだけ。
外資が直接M&Aできるようになれば堀江なんてポイッ。

>>224
テレビは受動的な娯楽だろ。
ネットは寧ろ能動的な自己主張や情報探査か通信。

>>226
もう少し楽しませてやれよ

ネットってのは
インフラのひとつだと思ってたよ。
ネット＝よくわからんがなんでもかなうって思ってるのって
団塊世代？

>>226

???

>>224
テレビの半分？はケーブル経由で見られている
しかし放送とネットは法律上は区別される
ネットが普及すればネット放送局も免許が必要って事さえ無しとしない。

しかしネットのヘビーユーザーはまだ一部だ、テレビには敵わない
堀江はネットの限界を知ってメディア買収にかかったんだろ。

妄想リストに加えて欲しそうなやつがいるな。

LFの定款ってどっかにUPされてる？

>>228
矛盾あるぞ
＞外資が直接M＆Aできねーから身代わりに堀江なだけ
なら堀江ポイして誰が表舞台になるの

>>229
テレビは今までは受動的だったがこれからは双方向テレビというのを目指していくんだろうな
双方向テレビってネットとどう違うのっていうかもしれないが
やはりコンテンツの作り方は全然違ってくるんじゃないかな
まあ双方向になったところで受動的なことに変わりはない訳だが

>>223
> 散々既出だが、ＬＦ株50％確保もここに来て疑問視されてる。
> まずは２４日までに立花証券に70億円払わないと終わり

ちょっと待て。
LDがサラ金から借りることも辞さない会社って事を忘れてないか?

「普通の」一部上場企業だと思ったら大間違いだぞ。

>>233
まああと数年後に仮に光ファイバーとかが各家庭に当たり前のように普及したとして
テレビ品質の画像をリアルタイムで受信できるようになったとしても
やはりどこかで線が引かれるというか完全に従来のテレビメディアに取って変わる
ようなものでもないのではという気がしているんだが・・・
未だにどんな資本力のある企業のサイトがヤフーとかのポータルサイトの視聴率を越える
コンテンツを作れないことがそれを証明しているのでは？

払えなかったら株はどうなるの？放流〜？

　|　　堀江さんからは、フジ女子アナ合コンの誘いあるけど、日枝さんからは無いなー
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　　　　 /　　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_/ 　 　 ヽ＿＿/　　　　ヽ 　　　.＿＿＿＿＿＿ /　　　ヽ＿＿/　　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　　　:::::::::::::＼ 　 .|　＿＿＿＿　／　ﾘｰﾏｿ新人　　::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　日テレ、ＴＢＳ、テレ朝からは、さっき正式オファーありましたよ

>>237
堀江はテレビラジオ→ネットに人を流したいんだと思う
それを大きなリーチが欲しいというわかりにくい言葉で言ってる。
テレビ局は視聴者のネット流出をしたくない。
テレビ局なんかにやらしといたら百年たっても融合なんぞしない。

>>239
サーバーの弱さもあると思うぞ
1000万人が一度にアクセスしたら、そのほとんどが飛ぶのは確実だからな

>>240
債務不履行だからな
売買契約の無効だろ

>>243
よく分からんけど、その辺の問題は後、4,5年で解決するんじゃないの？

>>237
そのデジタル化がまたアレだしな。
ネットはよりユーザーが拡大すればまだ伸びる。
だが娯楽としての市場はまだまだテレビには適わないだろ。
但し報道や単なる情報提供や交換のクオリティならネットが既に抜いている。

本当に市場拡大したいのならやはり報道よらりも娯楽なんだよね。
で、「楽しくなければ、、、、」が狙われたわけだろ。
放送だの通信だのよりもソフトやコンテンツ狙いだと思うよ。

テレビは広告で食ってるが、家庭用レコーダーが普及すると
ＣＭが飛ばされ広告が見られない。
これだけでも大きな課題と言える。

>>242
ネットとテレビの融合がメディアの未来系であるというのがホリエモンのビジョンだと思うけど
俺的にはどうも違和感があるんだよね。
だって全く異質なものだと思うからね。
あとリーチが大きいからそれがビジネスに繋がるって考えてるようだがそれも甚だ疑問。
特にメディアと金融の融合みたいのを目指してるようだけどこれも結局はヤフオクとジャパンネット銀行
みたいな関係の２番煎じって感は拭えない訳で画期的なこととは全く思えない。
結局ホリエモンの頭にあるのはヤフーのようなポータルサイトで儲けたいけど
ライブドアのHPでは全く話にならないのでフジと組めばヤフーを越えれるって
単純に考えてるだけのような気がしてならないね・・・

まあ、今回の件でLDのサイトへのヒットもそれなりに上がっただろうな。

でも、LDって堀江やクマのプログかエロサイトくらいしか見ないんだよな
みんなはどうなの

>>242

そりゃそうだよ。
番組の間に「次を期待させるようなシーン」を入れてコマーシャルに入るのがほとんどだから、
少しでも画面に釘付けさせようってのが商業放送の根っこにあるから、パソコン画面に目が移っては困る。
だからフジテレビのホームページが充実してないから充実させようなんてのも本末転倒で、
フジテレビはそんなことやりたかない。
堀江は商業放送の本質が分かってないが、メディアのあり方の本質はついてる。
そこが矛盾してるから、文字通り、世界で一番強い矛と何でも受ける盾の戦いみたいで落とし所がなくて、
ありえない形で堀江自身もだれもビジョンがわからず、なにをしようってんだろう？と、そこがおもしろいんだよね。

>>248
人ってのは複合的にメリットを評価するから、ひとつだけとは言えない
俺も、網羅はできない。堀江の行動力に期待はしてるが
しかし、yahoo!以上に知名度が高まっただけでも、やっぱ、たいしたヤツだ。

>>250
俺はホリエモンがニッポン放送を最初に大量取得した時の記者会見を映像配信する
っていうので初めてLDのフロントページにアクセスした。
結局人大杉で見れなくてそれ以来一度も行ってないなｗ
ヤフーは一日一回はアクセスしてる感じだけどね

フジをとれても、結局最終的には、ライブの金回りや展望にに無理が生じてアボンする予感がするよ。

突然、思い出したけど、昔、
画面の隅っことかにCMが映りっぱなしになってるかわりに、
レンタル料格安、とかいうパソが有った気がする。

>>250
そんな会社がフジを買収するっていうんだから、
いかに、本業より金融が大事かってことだな。

>>250
ぜんぜん見ない。
なんか面白いものあるの？

>>257
社長日記がお勧め

>>252
まあ仮にフジサンケイGがLD支配下に落ちたとしても一体何が変わるの？
っていう疑問は凄く大きい。
結局ホリエモンがアイデア色々出したところで今以上に魅力的な番組が
出てくるとも思えないし、ディノスの通販以上にネットベースで商品が
売れる気もしないしね。
結局LD金融利用者がちょっと増えるくらいのメリットしかないような希ガス・・

>>255
それって、堀江が買収したライブドアって会社のビジネスモデルだ

>>260
あれ、そうだったの？
知らんかったｗ

はい、終わってますねｗ

>>257
一回日記見に行ったけど今日はどこそこで何を食ったとかどこそこで服買ったとか
どこそこで髪切ったとかそんなのしか目に入らなかったよｗ
ブログの最大の欠点は毎日更新しないと視聴率が激減することと、毎日更新するほど
書く側にも大してネタがないってことだね。
その点ハナビだかのデイトレ日記とかは毎日何買ってどれだけ儲けたとかの内容だから
その手の内容のブログは人気になるしネタにも困らないね。
まあハナビの投資手法がどうとかいう話は置いといてね・・ｗ

ドラマで女優が着てる服買えても、
そんな高いもん実際自分で試着もしないで買う気がしない。
8日以内の返却多そうだな。

>>243
技術やから言わせてもらいますが、1台で1000万アクセスは無理でも分散させれば
よいし、マルチキャストという方法もあります。
しかも今の時代、サーバ用のPCなどへたすりゃ10万程度で作れるし、サーバ機で
あればLinuxで十分なんでそこにお金もかからない｡
技術的に考えればもう十分な基盤はでてきているのではないかなぁ〜

>>242
> それを大きなリーチが欲しいというわかりにくい言葉で言ってる。

分かりにくくないです(w

>>263
堀江さんの食ったところで同じ物を頼むの。
それが通の楽しみ方。

あ、263は>>258へのレスね・・スマソ

>>236
だっておかしくないか？
2000億の担保は手に入らないものかも知れねーんだよ。
所詮予約であって空想の担保価値しかねーのに2000億だすなんて。2000億で終わりとは限らん。
買収できるまで貸し続けるだろ。
堀江ポイッてのはダイエーと一緒。2000億の価値はあってもすぐに現金化できない。
かつ2000億の利息。もち、フジを買収しても利益はうなぎの登りにならんだろ。
人事やなんやかんやで１年はばたばたするだろ。
金返せない事態が予測できれば、債権者としての意見は聞かざるをエンダロ。
場合によっちゃ代取くらい息の掛かった奴と交換だろ。

>>265
だったらまずはライブドア証券の鯖が落ちないようにナントカしてくれ

>>267
まあそれで同じ店で同じもの食って自分と感性が合えばいいが
もしちょっとでも合わなかったらそれで終わりっしょｗ

>>267
堀江と同じもん食ってると太るぞ

>>267
気づいたら、デブになりそうな予感。

るせーよ。
じゃあ、堀江さんと同じ店で同じ髪型にする。
これなら太らない通の楽しみ方。

>>273
ついでに腋臭にもなるけどｗ

テレビとネットの大きな違いというのはもう一つチャンネルの少なさもあると思うな。
ネットの方が遥かにチャンネルが多いし情報も早くて便利だしリアルタイムで他の人と
コミュニケーションも計れる。
それなのにネットって何か虚しい。
テレビはチャンネルが少ないのでそれだけ大多数の人間が同じものを見てるっていう
背景があるから一方通行的ではあるにせよ寂しくないという不思議な力があるよな。
例え一人で見ててもみんなで見てるような気がしてくるというか・・・
翌日会社や学校で昨日見たテレビ番組が色々話題になることはあっても
ネットのコンテンツが話題になることは極個人的な間柄ではあっても
普遍性みたいのはないね。

>>269
リーマンもＬＤ下がった場合のリスクヘッジはしてんだろうが
ＣＢ引き受けの主眼は買収成就とその過程でのＬＤ株売買益だよな

>>272
あ、同じ事書いちゃった、ごめん。しかし皆思う事は同じ・・・。
>>274
女にもあの髪型にしろと？

>>278
春高バレー見るとああいう髪型の女子高生いっぱい居るよ。
明日からまたフジはバボちゃんの季節です。

>>69
誰それ？

>>276
それは電波（既知外ではない）メディアだから体験が共有される。
だからテレビラジオは、対ネットでライブ（ぷぷっ）を再評価してる。

>>270
俺にユワレテモ困るよ。
本当にそんなに頻繁に落ちるというのならば、それはライブドアに言えばいいし、
それが嫌だったらあなたがライブドア証券を利用しなければいいことだけ。

細木数子のことだよな　流ちゃんよ

時間だから寝る、楽しんでね

工作員の交代の時間ですね。
乙でした。

おまえ昨日も3時で寝たな

>>281
やはり伝統的に電波メディアってのは洗脳の為の媒体っていう側面が強いのかもね。
そして視聴する側も無意識のうちに洗脳されたがってるのかもしれない。
だって洗脳されるって言葉だけみると怖いけど実際気持ちいいものだからな。
人間は常に絶対的なモノを求めてるんだよね。
いくらネットでそれは嘘だって警鐘を鳴らしても人は好んでテレビを見続けるんだろうな。

>>277
>ＣＢ引き受けの主眼は買収成就とその過程でのＬＤ株売買益だよな
たしかにそれもそうだが。。LD株売買益だと仮に3倍になったとしても利益は単純に1600億。
1600億のために2800億出すかい？もし失敗したら担保価値ない2000億がパー。
リスクヘッジしてたとしても大損なのは変わりない。
会社潰す可能性があるのにそんなことするかい？
俺なら石油王なりメディア王なりあらかじめ金主探しておいてからするね。
仲介業者みたいなもんかな。金出すのはは800億CBまで。
空想だけどメヂィアに興味のないリーマンがそこまで金出すとは思えん。
仲介業者だったりして。メヂィアに興味ある奴は出すだろうけど。
ってか仲介業者と考えると筋が通るような。

>>287

おもしろいから見る。
つまらないものは見ない。
その選択肢があるから、洗脳ともいえないんだけどな。
視聴者はおもしろいものには洗脳されてもいいが、つまらないものに洗脳されるのがいやなんだよ。

しかし、感じるのはテレビ局はおもしろいものを提供する技術はかなりのものがある。
試しに自分で番組の企画を考えてみたらわかるが、なんにも浮かばんから。
浮かんでも一度、どっかで見たパクリだよ。
それが洗脳なのかも。

>>276
ネットのチャンネルはHPだろ。
そもそも分母が違い杉。
個の追求と共有と言うニーズが正反対の媒体だろ。

テレビって今の世の中他に色々娯楽もあるし
衰退していくんじゃないの？

フジテレビ：増資検討　ライブドアの「本丸」攻撃に対抗

ニッポン放送の経営権をめぐりライブドアと争っているフジテレビジョンは１９日、
ライブドアがフジ株の大量取得に本格的に乗り出した場合の対抗策として、
１０００億円規模の第三者割当増資の検討を始めた。
フジ株を買い進めてもライブドアの持ち株比率が上がらないようにするためで、
増資の引受先を含め、具体策を詰めている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050320k0000m020125000c.html


やはり、増資で来たか・・・
まあ、対抗策としては妥当な処だな

>>289
やはりテレビ（主要局のね）は絶対的に視聴者数が多いということで
ネットとかとは全く異質なものだよね。
その辺のこと理解してないと面白い番組など絶対に作れないね。
ホリエモンはその辺のことを理解してるとは思えないんだが・・・
まあ本人が番組制作に口出す気はないと言ってるようだし実際そのつもりなのかも
しれないが、そういう人間が取締役に就くというのはちょっと怖いような気もするね。
見てる者の絶対的な数の多さというのは即ち流れるもの全てが洗脳に繋がるってことだよね。
オレンジレンジのCDが売れるのも変なマークの入ったジーンズが売れるのも
そしてホリエモンが注目されてるのもやはり視聴者数の絶対的な大きさに因るのだと思うな。

1000億か
でも、そんな高額な金を出せるところは少ないよな

>>287
テレビの強みは娯楽だよ。洗脳なんてネットの時代は難しい。
ユーザーがまだまだ限られているから現状は可能なだけだ。

ネットは寧ろ普遍的と言うよりも個別的なニーズに応えるもの。
テレビが共有できる話題を提供できるのも娯楽中心の利益からくる
資本力からだよ。大衆が求めるものは常に娯楽だ。
それがたとえ本物の戦争や政治でもね。

堀江が求めたものも娯楽中心のコンテンツから蓄積してきた資本力だろ。
そしてその資本力から獲得開発できるコンテンツや人材。

>>265
1000万アクセス規模に耐えうるネットワーク構築となると、
ルータ、スイッチ、F/W、負荷分散装置で軽く億越えそうな。

>>293
堀江がこれまで、TVに出てやるって言ったのは、
・人件費カット (ROEに見合わない高給)
・フジテレビのコンテンツをライドドアポータルサイトへのリーチへ貢献するため利用
くらいじゃない?

正直堀江は放言が多いから無茶やるみたいに思われているけど、
これまでも買収した会社に対して取り立てて騒ぐようなことしてない。
イーバンクは揉めたみたいだが、業務内容そのものに口出したわけじゃない。

>>295
例えば憲法改正問題とかについて九条改正は正義であるというような方向に近い
番組を多数テレビで放送すれば世論は嫌でもそちらに傾く。
いくらネットで反論が多数なされようともさらにテレビで洗脳された大多数が
ネットで正論だと言う奴が増えてくる訳で、洗脳の力は衰えないと思う。
実際話題になる事件とかで一方的に報道がされる場合があるが、その後の
世論調査をするとほぼ確実にその報道された方向に世論が向くということからも
テレビというものの潜在的な力は非常に強力なものだよね。
まあ洗脳っていうと政治的なプロパガンダとかを思い浮かべがちになるのだけど
娯楽番組のスポンサーの意向とかもその番組中に洗脳という形で入り込んでいる
かも知れないしね。○いっきりテレビとか○る○る大辞典とかで紹介した食品とかは
翌日馬鹿売れするから既に代理店経由で大手スーパーとかに情報が行ってて
放送翌日に間に合うように既に大量仕入れが行われていたりするからね。

ネットがその資本力を拡大しようとすれば最後は孫がいきついた許認可権の
壁にぶち当たる。ホリもソンも通信や放送がより自由なら買収の必要性なんか
なかったろ。

>>298
それは単にまだまだネットユーザーの利用者が少なく利用頻度が低いから。
また歴史が浅いから。それでまだまだテレビほどの信用がないだけだよ。
これは時間と共に確実に変化していく。
どこぞやの小生意気にも市民権獲得しつつある匿名掲示板考えて見れよｗ
以前はただの便所の落書きと言われていたが少しつづではあるが影響力が
認知されつつある。

テレビに洗脳されるようなやつは、ネットでも洗脳されるから。

>>297
まあ単にLD傘下になったところで本質的なものは何も変わらないのかもしれないね。
しかしそれでは一体なんのための買収だったの？ってみんな思うだろうね。
ホリエモンは何か新しい風を吹き込んでくれるだろうって期待してる奴も多いと思うのよ。
でも結局傘下に入ったはいいけど何も変わらないのでは大衆は納得できないだろう。
よく最近の報道番組等でホリエモンはもっとビジョンを見せるべきだと言ってるのは
その辺のことなんだと思うんだけどね。
実際大したビジョンなんて本当は持ってないのだろうって言われても仕方がないような気がするね。
某ナベツ○氏がテレビラジオのような高級メディアをマネーゲームのためにM&Aなどの対象に
すべきでないという言葉は俺も正にその通りだと思う。

増資されると株価は下がりますか？

>>301
MicrosoftやDELLを見れば分かるけど、
大したことしてなくても必要なものを買収して集約するのがうまければ、
支配的な力を持つ企業にすることができる。

ライブドアが非難されているのは、単に堀江のキャラのせいとしか思えない。
馬鹿な堀江に過剰反応している人間も馬鹿だ。

洗脳って言えば、リアルタイム世論調査＠インターネットも１つの洗脳に
あたるのでは。まあTVが商品を宣伝しないのは、公共放送のNHKだけだけれども。
ところでここって本当にクッキー削除すれば再投票できるの？さっき試したけど
だめだったよ。

＞297
げ！イーバンクってホリエモンの息の根がかかっているの？

ホリエモンには、フジTVでなく著作権を利権としている集団を破壊してもらいたいです。

ラジオはロートルな技術だけど、うまくすれば針金１本とダイオード１個で聞けるとってもお手軽なメディア、
災害時に非常に役に立つ。ホリエモンはその辺をどうしようと思っているのかなあ。

>>299
ネットで絶対的な大多数をリーチできるサイトはこの先も現れないと俺は思うけどねｗ
ヤフーとか２ちゃんねるとかが限界だろう。
さらにその中にも物凄い数のチャンネルが存在してる訳でテレビに取って変わる
洗脳メディアになりうるかというとそれは否だと思うな。
単に影響力があるというのとはまた違うと俺は思う。

>>304
資本関係は解消しました。
和解したので詳細は分かりませんが、少々流れ出してきています。

“脅迫電話紛争”でライブドアとイーバンクが和解、資本関係は解消へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/22/5111.html

>>298

あるある大辞典で「痩せる」と言われた商品を買う。
これは洗脳じゃなくて、ちょっと試してみるかという行動。
こういうのを洗脳といい始めたらきりがない。
友達が「これ、痩せるよ」といい、「ホント？じゃやってみようか」というレベルがマスコミだから大規模になっただけ。
だから影響力も大きく、まるで洗脳でもされてんじゃないかと見えるんだが洗脳じゃないよ。

>>305
> ネットで絶対的な大多数をリーチできるサイトはこの先も現れないと俺は思うけどねｗ
> ヤフーとか２ちゃんねるとかが限界だろう。

Yahoo!は初期からあったし、
WWWがwaisやgopherを一つの源にしているから、
まあ当然の帰結だと思ったけれど、
２チャンネルはちょっと想像出来ませんでした。
「訴訟上等！」の掲示板マネージャーが出るとはね。(AA炸裂もね)
まあ、分散管理型だから出る素地はあったとはいえ。

ある意味、堀江も、ひろゆきみたいな傍若無人系開拓者なのでは?

>>307
いやそれは商品を買った時点でその人間は確実に洗脳されてる。
まあ洗脳って言葉の意味の捉え方でも変わってくると思うけどね。
笑っていい○ものテレホンショッキングで以前山瀬ま○がス○ェルト
というのを塗ったら細くなったとちらっと言っただけで翌日から
ずっと在庫切れの状態が続いてその後も空前の大ヒットになって
爆発的な売上げを記録した訳だが今はその製品は見向きもされてない。
こういう大衆の群集心理的なものを操作する力のことを正に洗脳というのだと思う。
いくらネットでこのやせ薬は凄いと発信しても多少の宣伝効果はあっても
洗脳というレベルには程遠いと思われる。

洗脳と誘導の違いがわかってないらしい。

>>309

自分で書いてるジャン。
それは情報操作と呼ぶもので、洗脳じゃないんだよー。
洗脳って言うのは、もっと根本的に価値観が変わってしまうことのこと。

>>305
新聞、ラジオ、テレビの歴史を考えて味噌。
メディアは常に変化代替されていくものだよ。

チャンネルの問題なら許認可権の問題に集約される。
社会主義国のチャンネル数考えて味噌。
日本もケーブルテレビがより普及していれば洗脳なんかとっくにより難しくなっていたはず。
許認可と言う特権が資本の拡大と維持を容易にしていた。
これを保護していたのが政治家。ジャーナリスト上がりの政治家も増えたね。

>>308
ホリエモンは俺は頭もいいと思うし行動力もある有能な人間だと思っているけど
今一つ独創性に欠けるというかもっと理念みたいなものがあった方がいいと思う。
ホリエモンの評価されてるのは株式に関することが主であってビジネスの中身の
方では後世に語られるような偉業を成しているとは思えないんだよな。
ひろゆきは革命児かもしれないけどホリエモンは革命家ではないと思うな。

>>310-311
だから言葉の意味の捉え方でも変わってくるって言ってるじゃんかｗ
じゃあ洗脳って言わずにこれから情報操作って言ってもいいからさｗ

まあ所詮便所の落書きだから、そこまで言葉づかいに神経質にならなくても。
言ってることはそこはかとなく分かる。

テレビとネットの融合の考え方からして、古いんじゃないのか?

テレビのコンテンツをネットで流しても1000万なんてくるなんて思ってないだろ、堀江も
ネットでのコンテンツはニッチな方を目指すのが普通だろ
あと、オンデマンド

ここでネットとテレビの融合を話してる奴は、今どっちの話をしてるんだ
・ネットから来た番組をBOXで受け取ってテレビでみる(YahooBBとかがやってるやつ)
・ネットから来た番組をPCでみる

>>301
フジを買収してフジが変わらなかったら、何のためっていうのおかしいんじゃない？

多分、フジの番組などは変わらなくて、そのコンテンツを利用するライブドアが変わるんだろ？

>>316
まあ俺が一番儲かると思うのはドラマとかバラエティーとかを見逃した人の為に
ある一定期間ないなら金さえ出せばいつでもネットから再放送見れますみたいな
サービスかな。もちろん想定済みだと思うけどねｗ

>>317
だったら別に買収しなくていいじゃんって話になるのでは？
ホリエモン支持者は少なからず何かを変えてくれるだろうって期待してると思うよ。

>>318
そうそう。
それやって欲しいよね。既存のテレビ局はいつになったらやる気だ。
その辺は腹がたってしょうがない。

地上波がデジタル時代になったら、携帯に録画して好きな時にみるとかという時代になる
んだろうけど。

>>319
> >>317
> だったら別に買収しなくていいじゃんって話になるのでは？

え？なんで？
提携して番組を提供してもらえばいいじゃんって意味で？

堀江は既存局がネットとの融合が遅すぎるからっていってたから、
その辺さくさくっとやりたいんじゃないの？

というか、俺もイライラしてるがな、既存局には

>>320
まあやってやれないことはないと思うんだけどスポンサーとかの問題が絡むから
現状では難しいのかもしれないね。
CMって鮮度が大事だから有料で再放送ってことになると視聴者は金取ってさらに
CM見せるのかよ？って話になると思うし、かといってCMカットするとスポンサーが
おいおいってことになりかねないしな・・・

ライブﾞドアは裁判ざたが多いの？もしそうなら、そんなのがメディアの発信元になると事実が正しく報道されるのだろうか。操られそうで心配だ。

>>319
> だったら別に買収しなくていいじゃんって話になるのでは？

得する方、つまりライブドアが金出しているんだけど?
買収しなくていいって何よ(w

あと、サーバうんたらって話してるけど、将来的にHTTPが続くとも限らんぞ。
新しいP2P系で配信するとか、新しい配信方法が出てくるかもしれんし。

>>322
ネットなどで再放送で売る時は、その時用のCMを出すだろ普通
オンエアしてた時のCM出さないと権利的に問題なのか?

>>325
Yahoo!の垂れ流しビデオ配信(つまり放送)はマルチキャストですよ。
プロトコロ(wはmmsだったかな?
http://streaming.yahoo.co.jp/

>>321
ホリエモンが以前語ってたアイデアで番組に対する視聴者の意見をネットで
フィードバックさせてうんぬんってのはそれ程魅力的な番組になるかというと
これも疑問なんだよね。
てかその程度のことはどこの局でも考えてるだろうし、実際個別番組で
掲示板設けて意見募集してるのとかは既にいくらでもやってる訳じゃん・・・
マ○ーの虎とか特○リサーチ200Xとかでさ・・・
癒合が遅すぎるっていうのはあくまでネット好きな人から見た意見であって
世の中にはまだまだネットを使えない環境の人だってたくさんいるのに
そういう人達のことを無視して番組を作っていくというのも問題のような気がするけどね。

>>327
YahooBBのセットボックスを使ったやつはどう配信してるんだ？

マルチキャストならサーバ負荷はそんなにかからんか。

>>326
番組の制作費だってスポンサーから捻出してる場合もあるだろうから
契約上色々と制約があると思うけどね。

ttp://ystrading.jugem.jp/

英系運用会社シュローダー、サンケイビル増資に抗議。2005/03/19, 日本経済新聞

英系大手運用会社のシュローダー投信投資顧問は十八日、
投資先のサンケイビルがフジテレビジョンを引受先として三十日に予定している
第三者割当増資について「株主利益を損ねる」として抗議したことを明らかにした。

法的措置は取らないが、今後、一般株主価値の希薄化を招くような買収防衛策には、
内外の機関投資家から反発が強まる公算がある。
　シュローダーの主張は、
（１）第三者割当増資による新株発行分が発行済み株式の二三％もあり、既存の株主にとって希薄化が大きすぎる
（２）資金調達は公募増資でも可能
（３）発行価格が七百十八円と市場価格（増資を発表した十四日終値は七百六十五円）を下回る――など。

　「日本企業が株主重視の資本政策に変わることを期待していたが、逆戻りしかねない」（アンドリュー・ローズ常務）と
懸念を表明した。同社は十年以上前からサンケイビル株に投資してきた。

>>328
ネットでフィードバックとかは融合ではないと思う。
デジタル放送とかでリモコンでそういうのできるんじゃなかったっけ？

で、無くて番組の再放送とか、放送しきれなかった部分の放送とかそういうニッチな部分を
補えるのがネットのいいところでしょ?

なんか既存のテレビというものという思考から離れないとだめよん

>>330
契約をその生放送だけにすればいいんじゃないかな？
再放送はお金を取るからCMなしがいいな

つうかTV放送すべてが初めからオンデマンドになればいいんだよ

>>332
いや、ネットでフィードバックってのは以前ホリエモンが今後のビジョンについて
質問されて言ってた内容だからねｗ

よその会社を買う前にまずは仕事のできる人を雇った方がいいと思う。
アイデア豊富な人と喋りの上手い人とかっこいいフリップ作れる人。

>>333
まあまだこれからのことで何も事例がないからどこかがやり始めたら
すぐに各局真似してくるんだろうね・・

>>335
だったら、その部分はあいつはよくわかってないな

番組と同時進行の双方向性という話ならわかるが、
番組内容に関するフィードバックとかなら、ネットで別に大したことができるわけじゃないと思う

>>334
> つうかTV放送すべてが初めからオンデマンドになればいいんだよ

それは反対だし、無理だと思う
スイッチ入れるだけで何かが流れてくる、これはこれで便利。
いちいち自分から情報を取りに行くのが面倒な人も多いし、俺もそう。

>>338
まあ同時進行でという意味での話かも知れないけどそれって結局テレゴングみたい
なことだと思うし、まあそのテレゴングもホリエモンが最初に噛んだとか言ってた
ような気もするけど、それを取り入れた番組でどこまで面白いものができるか
っていうのもあるし、携帯ほどまだまだ普及してないネット非使用者を切り捨てる
ような番組を今の段階で作るのはどうかなと思って他局も様子見してるだけのような
気がするんだけどね・・

>>339
> スイッチ入れるだけで何かが流れてくる、これはこれで便利。
> いちいち自分から情報を取りに行くのが面倒な人も多いし、俺もそう。

同意。

>>340
というか、今の地上波番組は変わらないと思うよ、堀江が社長になっても

そうでなくて、ネットの方が変わるってこと。

どちらにしても今のテレビ放送は、ラジオ放送みたいになっていくと思われ
最大のメディアは、ネットになる。

>>334
オンデマンドになったら視聴者は激減するような気がする・・・
それにニュースやスポーツ中継とかの生放送はオンデマンドでは無理だしね。
まあ考えてみたら有料で再放送見れるサービスってのは下手すると自分で自分の
首を絞めることに繋がるのかも知れないな。
なぜ人間がテレビを見ようって思うかというと、これ見逃したら当分見れないや
って心理が働くからっていうのも多分にあると思うし、いつでも再放送で見れる
と思うと不思議と見なかったりして、後になってわざわざ金払ってまで見なくても
いいやっていうようになることも考えられるので、そう簡単にできるサービスでは
ないのかも知れないな・・・

>>343
俺はならないと思う。理由はすでにたくさん書いた通り。
ネット普及率や利用者数は増えていくのは確実だからその分テレビの全体的な
視聴率が低下するのは間違いないがとって変わるようなものではないと思うな。

TV局も必要ないよ。番組制作会社と出演者提供事務所と貸しスタジオがあればいい。
報道局だけは残して、あとは全廃。放送はすべてオンデマンドになる。

ラジオ時代に、
テレビなんて映像があったら想像力が働かなくて即物的だよね─、
って言っていたような人が急増していることについて

>>331
また馬鹿の一つ覚えみたいな。。。
フジサンケイグループには学習能力がないのかと。

電通や東急みたいな深〜いお付き合いのある株主ばかりじゃないんだよｗ

仮に「見たい人間だけがその番組を見る」ということになったら、今の最大公約数的な番組ではなく、もっと細かいニーズにこたえた番組が増える。
そして苦情を出す人間も減るだろうから規制もゆるくなるだろう。

公共性がなくなって選択性が増える。
すばらしいことじゃないか。

ネットとテレビ・ラジオ等の既存メディアとは全く異質なもの。
それを単なる映像配信等の利便性だけで考えるのは大きな間違い。

3月20日 6:00〜6:45 TBSテレビ
時事放談 堀江氏の裏▽塩川 カレンダーに追加 90372 iEPG予約
3月20日 8:00〜9:55 日本テレビ
THE・サンデー ▽“フジ買収報道は妄想です”…堀江社長が全面否定する理由
▽竹島問題にヨン様は？▽密着二年日本にいた脱北者兄妹
▽安藤美姫 カレンダーに追加 624391 iEPG予約
3月20日 10:00〜11:45 テレビ朝日
サンデープロジェクト ▽攻防戦激変！新局面へ堀江社長語る野望とは
▽迷走!?郵政民営化は誰のためか▽プロ野球救う道とは…巨人代表に大谷直撃

>>350
> ネットとテレビ・ラジオ等の既存メディアとは全く異質なもの。
> それを単なる映像配信等の利便性だけで考えるのは大きな間違い。

ではどう考えればよろしいのでしょうか？

>>349
「見たい人間だけがその番組を見る」という方向性でいくとそれはケーブル局
がやってるような番組になっていくってことかな？
そうなってくるとターゲットを相当絞り込むことになりスポンサーも一番組に
大きな資金を提供しにくくなりその結果制作サイドも少ない枠の制作費でしか
作れなくなるので番組そのものの質が陳腐化で結局だめになっていくような気がするな。

そして仮に堀江が既存のTVシステムを壊して、新しいものを提示できなくても、その新しいものは俺たちが造ればいい。

http://www.videonews.jp/?itemid=99

ネットがテレビに代われる分けない
ネットはテレビじゃなくてゲームと同じ方向で進化していくよ。
ある意味テレビは完成してる。だからこんなに普及したわけでね

>>353
少ない制作費でダメになるというところが論理的につながっていない

全部が全部そうなるわけじゃないと思うが、スカパーみたいのが一番近いのかも知れないな
制作費は安く、ニッチな番組ばかり

>>353
というより、そもそもオンデマンドであるから、早送り巻き戻し自由自在。
つまりCMの意味がなくなる。
だから広告収入が激減するだろうな。

だから、TVを見た人間から一定料金集めて、それを番組の被参照量に比例して分配するとか、基本的に有料になっていくと思う。
堀江もそういう話をしていた（TVは有料になる）

TVが腐れメディアである理由

・見たいときにみたいものが見れない
・巻き戻しも早送りもできない
・見逃したらそれで終わり
・CMを無理やり見せられる
・最大公約数的な番組ばかり
・規制だらけ

このままじゃ滅びて当然。堀江の言うとおりだ。

>>352
テレビはテレビとして生き残る。というか今と状況はそんなに変わらないと思う。
テレビにはテレビの良さがある。いつでも時間軸に添ってコンテンツが流れている。
チャンネルも民法大手４社＋国営１社くらいがちょうどいい数でそれより多くても
少なくても見る側にとってもあまりメリットがないと思う。
もし仮にテレビに取って変わるメディアが今後登場するとすればそれはネット
ではなくてスーパーテレビのようなものかな。例えば立体で映像が手に取るように
見える技術が開発されたり匂いや温度なのど空気感も伝達できる技術が開発されたり
すればそれが成熟してテレビを凌駕するメディアを構築していく可能性はあると思う。

TV局がなくなると同時に、チャンネルという概念も基本的になくなっていくと思う。
あるのは番組ナンバー。これを入力することで、いつでもその番組を見れる。

>>358
そこに挙げられた欠点は全てある意味利点であるということも言えるんだけどね。
メディア側から見ればの話だけどね。
しかしメディア側にとって有利だからこそお金が回るのであって、世の中なんでも
理想通りうまく回るかというとそういうものでもないんだよね。

今日、ホリエモンが出るテレビってある？

>>357
> というより、そもそもオンデマンドであるから、早送り巻き戻し自由自在。
> つまりCMの意味がなくなる。
> だから広告収入が激減するだろうな。

既にサッカー中継では半透明バナー広告が存在するじゃん?
自分の主張のために、CMの在り方を固定してしまっている。

>>362
>>351に番組表

>>354
> そして仮に堀江が既存のTVシステムを壊して、新しいものを提示できなくても、その新しいものは俺たちが造ればいい。
> http://www.videonews.jp/?itemid=99

これはいいね。つまりそういうこと。
どっちにしてもテレビはネットにのみこまれるよ

>>363
ああ、その通り。「既存の」という言葉を付け加え忘れた。
たとえばCMがなくなっても、ドラマにその商品を多く登場させることでそれは広告になるだろう。
これは堀江の受け売りなんだけど。

ただやはり従来のCMという形が不可能になると広告収入減は避けられないだろうな

>>359
スーパーテレビってｗ

メディアの意味をわかっているのだろうか

>>367
だからメディアに関する俺の意見はもう散々書いたからそれ読み直してくれｗ

>>362
サンプロ

オンデマンドになると、たとえば口コミで「あの番組が面白い」と広まれば、
別に誰かが録画して配布しなくてもみんなそれを見ることができる。
2ちゃんでの実況だって放流開始時刻から実況始めれば問題ない。

>>359
チャンネルはもっと多くてもいいよ。
多くてメリットが無いという理由が意味不明。
既存のテレビ局が多様なニーズに応えているのなら視聴率は落ちない。
また共有できる番組とやらのクオリティも競争があって高まるもの。

ハードや技術の問題ではないと思うよ。競争の少ない現状からくる
コンテンツ開発の怠慢だろうな。ネットは競争だらけ。
>>361
それが許認可権に胡座をかいていたと言うことだな。

テレビは公共性が最も高い話題や番組を作る事でここまで進化した
そこがテレビの良いところで結果もついてきてる。何百万人もの人が同時に見てるんだよ

>>369
ありがと。生出演？

別にオンデマンドになっても、スポーツの生放送とかは今までどおり普通に楽しめる。
もちろん「初めを見逃した」という人はあとでそれを見ることもできる。
夢のような話じゃないか？

>>372
>何百万人もの人が同時に見てるんだよ

別に同時に見る必要性なんてまったくない。

見た目は今までのテレビと全く変わらない。つまり、テレビをリモコンで操作して地上波番組を見る。
でも、全てネットから配信されている。

これをテレビと言ってるのか?そういう意味ならテレビはなくならない。
でも、俺の言っている意味ではネットにとって変わられている。

この意味がわかっているのか？

簡単に言えばIP電話だ。
BBフォンなんてのは、うちの両親は理解していないが、既存の電話と思って利用している。
がネットにとって変わられている。

ということだ。
電話はネットにとって変わられているんだ。そして、全ての電話はネットにとって変わられる。

>>354
この人は結構いい事言っているなあ。(タイトルはセンセーショナルで悪いけど)
既存の放送メディアでは絶対に聞けない意見だ。

ちょっと質問。
レンタルビデオ店と比べて、品揃えあるいは料金において
遜色ないビデオオンデマンドって現存します？

そしてやがてTVはネットでの動画配信とまったく区別がつかなくなってくるだろう
やがてPCと完全に融合するはずだ　つまりTVは消える

＜ライブドア＞フジテレビ役員と業務提携で協議
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83%89%83C%83u%83h%83A&q=19mainichiF0320m054&cat=2

ニッポン放送の経営権をめぐって争っているフジテレビジョンとライブドアの役員が
１９日までに会い、業務提携について協議していたことが分かった。
フジサンケイグループとの提携を望んでいるライブドア側が、
インターネットと放送の融合などについて提案したが、
フジテレビ側は「すでにネット事業は進めている」などとして難色を示したもようだ。

今後の協議日程は決まっていない。

［毎日新聞３月１９日］

>>377
その人の記事はほとんどあっていると思うよ

テレビがネットにとって変わられるというのは、もう議論の余地もないよ

>>379
その恐怖から政府に泣き付いてお金出して貰ったのが地上波デジタル。
フジは既得権で枠を獲得。
あんなの整備する金あったら、日本中に光ファイバーが引ける。

>>371
それは視聴者側からみた理想としての意見だね。
メディア革命がメディア自体をお金の回らないシステムにするっていうこと
に成りかねないのでは？
一見新規参入局が増えたら競争になってさらにいい番組が増えると思いがち
だけど実際はお金が大量に回るから面白いものが作れるのであって、例えば
日本の映画産業とかが面白いものを作れなくなってるのはお金が回らないって
いうことが大きく関係している。
音楽産業でもMP3とかが普及してネット配信で利用者は便利になるがCDは売れなく
なり結局業界にお金が回らなくなって崩壊への道を辿っていく可能性もある。
革命は本当の意味での革命にならないで自らを滅ぼすものになることもあるってこと。

アメリカでは番組終了後一定期間はネットで再放送がみれるというのを
やってるけどあまり収益があがってないとデーブがいってた。
そもそも後でどうしてもみたくなるような番組なら予約録画とかしとけば
いいしそもそも個人の趣向の対応するのに送り手側が金や労力をかけても
追いつかない気がするけど。

>>379
> そしてやがてTVはネットでの動画配信とまったく区別がつかなくなってくるだろう
> やがてPCと完全に融合するはずだ　つまりTVは消える

それは違うと思うけどな。
番組見るのにわざわざPC立ち上げたくないしな、俺は。

既存のテレビにネットから番組配信っていうのも残っていくだろうね。
PCを使えないおじいちゃん、おばあちゃんなどのためにも

俺もそういうテレビは残って欲しいし

>>375
同時に沢山の人が同じものを見てることこそが既存メディアの最大の強みだよ

>>381
その予想はまあ置いといても、
既得権や許認可を絡めた議論に、
さすが業界の人と思わせる説得力がある。

>>384
いや俺が言ってるのは「番組終了後再放送」とか既存のシステムの踏襲じゃなくて、そもそも初めから「好きな時間に好きなものを見れるようにする」ということ。
つまり完全にネットでの動画配信と同じ利便さを導入するということ。
これは別に俺だけの意見じゃなくて堀江他多くの人間が言っていることだ

>>385
技術は進歩するということを考えよう。
たとえばPCとしても使えるけど、リモコンで動画だけも見れる、そんなTVともPCともつかないような機械ができると思う

>>386
それだ
良いこと言った

>>368
まぁ護送船団方式応援してもあまり未来への展望は
開けないだろうな。過去の利権の擁護しか出てこないよ。
それは自由競争の否定或いは軽視。

だから市場からも見離されたんだろうな。
>>372
それは嘘。サマワの自衛隊の取材や報道なんぞあまり流さないだろ。
他方で代表サッカーの試合には熱心だ。公共性よりも視聴率だよ。
>>383
仕方ないだろうな。そうなれば視聴率の低迷から考えてもそのメディアとしての役割が終わったと言うことだよ。
テレビは残らねばならないと言う固定観念で考えるからそんな発想になる。

>>389
いや、あるけど
今でもPC立ち上げなくてもテレビを見れるパソコンが
または、動画ビューワみたいなものも

そういう機械はPCではないと思われ
だから、PCと融合するというのは賛同しかねる

デーブがいってた
デーブがいってた
デーブがいってた
デーブがいってた

>>386
どういう強みなのかよくわからない。
たとえばオンデマンドになって、口コミで広まればみんな見れるというほうが、ずっと強みになりえる。

>>392
いやだから今の話じゃなくて近い未来の話

ID:u3Zi2Xr7は、定義論争に持ち込んだり、
自分の嗜好を大声で話すだけの人なので放置した方がいいのでは?

>>391
利用者の利便性だけを追及していくと新たに効率よく収益を生むようなシステム
を構築しなければ逆に衰退していくことの方が可能性が高い。
例えが悪いかも知れないが洗剤を使わなくてもきれいになる洗濯機が開発されても
それが普及しないのは洗剤業界が衰退してしまうから結局普及しない。
洗剤を使わなくなることによって環境破壊を抑えることができてもあえてそうしない
のは、全体から見た場合、理想を追求したことによるデメリットの方が大きい可能性が
生じることがある。まあ極論かもしれないがね・・

>>394
そのことについてはもう本当にさんざんさっきから書いてるのでマンドクセ
とは思うが読み返してくれｗ

結局のところ、メディアはそれを利用するための人のものだ。
利用者の理想のシステムを構築することが、もっとも重要なことだ。
堀江がどこまでやれるかはわからんが、既存のTVシステムを破壊するなら支持するよ。

>>396
> ID:u3Zi2Xr7は、定義論争に持ち込んだり、
> 自分の嗜好を大声で話すだけの人なので放置した方がいいのでは?

ん?よくわかっていないみたいだから、ちゃんと説明してるつもりなのだが。

みんなが言ってるテレビってテレビ番組のことなのか、テレビの受信機であるテレビのことなのか
とかちゃんと理解して話さないと、議論にならないと思ってのことなのだが、間違っているのか？

ＴＶ局　免許増やせばいいんだよ！

競争少ないから　くだらん安い番組が談合ごとく横行するんだよ。

>>401
> ＴＶ局　免許増やせばいいんだよ！

というより、ネットの時代がくるので意味がないと思われ

>>401
> ＴＶ局　免許増やせばいいんだよ！

いや、電波は携帯電話のために開放して。もう10年後に地上波は必要ないから。
Yahoo!のハゲも携帯の電波を割り当てて貰えないので困ってるよ!

>>354
要は不要な組織は中抜きせよ、と言っているわけで正論だな。
>>397
そうなれば洗剤業界は転業するか潰すしかない。
いずれそうなるよ。

新たなシステムを作るしかないだろうな。そういうのを進歩とか創造性と
言うのだよ。今のテレビ業界に廃れつつあるものだね。

堀江が言っていたのはあと、たとえばある芸能人の名前で検索すれば、その芸能人が出た番組一覧が画面に並び、それをクリックすれば番組を見れる、とかそんな感じのことも言っていた。
こうなったら本当に便利だ

>>402
来ません。というかある意味既にネットの時代は来てるよ。テレビに取って変わるものでは決してない。

ちなみにこれは「自分がフジテレビを取ったらこうする」といっていたわけじゃなくて、「未来のTVシステムはこうなる」という趣旨での発言。

ネットでTV以上の大量の動画が送れればTVは即座に食われるかもね

ネットはどんどんコアの方向へ向かっていきＴＶのマスとは反対方向へ
進んでいくと思う。

>>406
> >>402
> 来ません。というかある意味既にネットの時代は来てるよ。テレビに取って変わるものでは決してない。

その理由は?

これからますます細分化されたニーズに答える時代になっていく
そうなると既存のTVのシステムではまったく対応できない

>>408
> ネットでTV以上の大量の動画が送れればTVは即座に食われるかもね

というか、2011年７月24日にアナログ地上波が終わり、
NTTやYahoo!が既に有線放送を開始しているので、(総務省も承認)
ゆっくり変るんじゃなくて、2001年を目指して一気に変ると予想する専門家が多い。
ただ、TV局はラジオ→TVとなった時代と違って覇気が感じられない。
マードックショックもあって、地上波デジタルに引き籠もってしまった。

>>404
しかし実際従来の洗濯機の使用する洗剤の量の数十分の１とかの極少量で
従来製品と遜色なく汚れを落とせる泡洗濯機というものがかなり以前から
開発されていて大手家電メーカーに製品化を打診したが洗剤業界の圧力で
全く採用されなかったという経緯があったし、つい先日三洋だかがアルカリ
電解水を生成して汚れを落とす洗濯機を発売したが洗剤業界から猛烈な反発
を食らってわざわざ洗剤使用時よりも明らかな色落ちが見られるといった
ようなデータまで出されて批判されて、メーカー側はそのような色落ちは
全く見られないと反発したものの結局その製品自体は普及することもなく
洗剤も大量に生産消費され続けているというのが現実なのだけれどね。

>>410
その理由ももう散々（ｒｙ

>>413
ごめん、何が言いたいのかまったく理解できない。
だから何？

>>413
環境保護系電波サイトからの引用ですか?

つーか、君…洗剤業界と家電メーカの規模の差を考えてみなさい。

だいたい、ネットって言葉は幅が広すぎてダメだろ

それとなくポータルサイトのトップページだしてニュース
トピックスを眺めるのと、それとなくテレビをつけて
チャンネルをザッピング(って今でも言うかしらんが)する
のに大差ない

検索ツールと掲示板&ブログなんてのも同じネットでも
かなり性質が違うし

話がまとまりにくくて、論点がずれやすいのはそのため

>>406
テレビは無くなりはしないよ。衰退するだけだ。
特に現状のままではね。視聴率はそれを冷厳に示している。

既得権益に胡座をかいて自ら創造性を衰退させてきた。
コンテンツ産業としては致命的な失敗だよ。
虚業が虚飾の根源さえ放棄してどうする？
>>413
つまり単に先送りされただけと言うことだよなｗ

自分がTVをろくに見なくなって久しいけど、オンデマンドになったら多少は見るようになるかなあ、という期待もちょっとあるな

>>405
それってソニーのスゴ録のアイデアそのまんまだね・・
今でも別にスゴ録で撮り貯めておいて見たら同じことのような希ガス・・

俺が勘違いをしてるのか?

ケーブルTV局が流すテレビを見る場合、メディアはケーブルということになるのではないのか?

>>415
別にあんたに言ってないってｗ
>>416
だからさっき極論かもしれないって言ったじゃんか・・

もう言葉尻だけ捕らえてどうこういうのやめてもらえませんかね？(ホリエモンのパクリｗ）

>>417
野球中継とドラマとCMも全く違うよ。
こういうのは情報の基本的な性質なんだよ。
言葉とかお金とか脳にもこういう包括能力がある。
もうちょっとメディア・リテラシーを学ばないと。

>>420
あらかじめ録画が必要という点が致命的に違う。
膨大なTV番組の情報、ずっと保存していることはできないだろう。

>>421
一応、
×流すテレビ
○流す番組

>>418
確かに先送りだが余程のことが起こらない限り永久に先送りされるだろうね
もしメディア革命を起こせたとしてそれが既存メディアの収益性を崩壊
させることに繋がるとしたらそれは果たして革命と言えるだろうか・・・
果たしてそれを既存メディアが許すだろうか・・・

そりゃ違うけど

あんたのは"テレビ番組"という言葉で一括できるけど
"ネット"って言葉はちょっと違うんじゃない?

学ばないと。っていわれてもナ(笑)

>>424
まあそうだけどｗ
でもあの人のアイデアってどうも２番煎じっぽいのが多いんだよな・・

>>421
メディアっていうのは元々「媒体」の意味だったので、
ケーブルや電波のことでよかったんですが、
新聞の紙のことをメディアというような呼び方から、
新聞社、ラジオ局、TV局のようなメディアを使った
コンテンツプロバイダーのことも「メディア」と呼ぶようになったんです。

あなたもこの若い方の用法で使ったことがあるはずです。

>>426
> 果たしてそれを既存メディアが許すだろうか・・・

許すもなにも、テレビというメディアが変わらざるを得ないでしょうね

>>426
>既存メディアの収益性を崩壊
させることに繋がるとしたらそれは果たして革命と言えるだろうか・・・

そりゃいえるだろ。
「できない」のか「すべきじゃない」のか論点をはっきりさせないと意味不明になるよ。

>>428
二番煎じというかそもそも前から考えられていること。
オンデマンドも何もかもね。
堀江はただ一番今既存TVシステムを破壊できる場所にいるというだけ

意外と知られていないが、地上波デジタル放送は、一部PC（NEC)以外ではハイビジョン録画不能、しかも2005年12月31日で期限切れ。
NHK及び民法各社は、コンテンツの無料流失を防ぐために、血税で地上波デジタル放送を導入。

他国、例えばUSAや韓国などは、普通にPCで地上波デジタル放送を視聴し録画できる。

こういった流れから、地上波デジタル放送元年にLDが、TV(フジ）のコンテンツを有料DL配信を始めるのは当然だと思う。

>>426
> 果たしてそれを既存メディアが許すだろうか・・・

民放連会長の日枝さんは許さないみたいですね。

>>433
初めて知った。
なぜNECだけ録画できるのだろう…
プロテクトかけてるのか?

BBCは国営だから番組をネットで配信してるって聞いたけど、NHKはそんなことしない
自分ら守るので精一杯ってことですかね

>>432
ホリエモンにもっと独創的なアイデアや高貴な理念があれば俺も支持するけどね・・

別に堀江が新しいもの作らなくていいだよ。
破壊さえしてくれりゃ上等だ
さっき貼ったこれじゃないけどね。
http://www.videonews.jp/?itemid=99

>>433
> コンテンツの無料流失を防ぐために、

それも一因であることは否定しないけど、
衛星に移行するとスカパーに食われてしまうのを恐れて、
地上波デジタルと政府に泣き付いたのでは?

総務省は、郵政とか通信/放送とか、利権がらみの規制が多い。族大臣率も高し。

>>433
というか、普通に自宅で録画できないの????

>>426
既に収益性なんか落ちているだろ。
そして勿論抵抗するだろ。実際フジは抵抗している。

革命なんて大袈裟だよ。単なる淘汰だろ。
世界が多様化しているのに国内だけが「みんな一緒」なんか通用
するわけないだろ。その典型が今回の持ち合い解消プロセスでの
買収の横取りだよｗ
既存の公共性あるメディアさえ安定した支配権なんぞ担保されなくなりつつあると言う
ことだ。
資本の持ち合いは言わば「仲好しこよし」体制だよｗ

テレビ局の人間は今は、ちやほやされてるだろうけど、数十年したら大したことなくなってるんだろうな

給与もすごく下がるだろうし
そりゃ必死で抵抗するわな

>>435
NHKは、放送方で規定された受信料と受信機の絡みで問題とか。
受信機を持つと受信料を払わなければならない。
nhk.or..jpで番組丸ごと見れる場合、PCは受信機? 受信料は? など。

要するにしがらみでぐずぐずしている。
「〜すればいーでしょ！」としがらみを打ち崩してくれる破壊屋が堀江。

段々、アンチ既存TV局　堀江がんばれ!になってきた

>>435
http://tv6.2ch.net/bs/辺りに詳しいスレがあるよ。
B-CASも調べてみてね。板違いだから詳しくは(ry

何の為の買収か、の動機すら真面目に曲解してあげるというか・・・
破壊？含め、自分の願望を彼がしたい事にしちゃってる人多くない？

>>444
Thanx!

ライブドア株今買ったらあがるかなーって思って見に来ただけなんだが、
関係ない議論してしまった

>>443
堀江は馬鹿だから、暴れ牛と同じ。
暴れ牛が土蔵にぶつかったら、壁が壊れて隠し財産が見つかった！

こんな感じで既存の権益、癒着を明るみに出してくれます。

だって自分がやってるワケじゃないんだから当たり前じゃん

金儲けが主目的でも、それが引き金になって良い方向に
変わるんなら、それでいいじゃないか

>>445
> 破壊？含め、自分の願望を彼がしたい事にしちゃってる人多くない？

破壊？含め、自分の願望を彼がしちゃった事になっちゃった人、かもしれない。
プロ野球のオーナー会とか、TV局の既得権益とか、もう大笑いなんですが…

>>445
俺のことかな?

いや、彼が高い理念を持って買収しようとしてるなんて思ってる人いないんじゃない?
彼は、彼のためにやってるんだろうけど、副産物として社会が良くなっている部分もあるから
がんばれみたいな気持ち

ある程度壊したら、堀江も壊れるだろうけどね、あのやり方じゃ

っていうか、ある程度買収とかして満足したら今度は政治家になって欲しいよね、ほりえもん

壊しまくると思うよ

>>435
そもそもNHK及び民放連は、著作権保護目的で完全にコピーガードしたかったが、家電業界に猛反対されコピーワンス制限に妥協。
現状PC業界ではコピーワンスに完全対応できていない為、ハイビジョン再生に制限がある。

既得権益って言葉も曲者だね

明日の生活が楽になるように工夫することって
すなわち自分のための既得権益を作り上げる所作
だと思う

広く社会の発展の障壁になる場合はダメってんじゃ、
じゃあ誰が線引きすんの

>>453
その既得権益を持ってる人に不満を持つ奴が現れたら、そいつがどうにかする

そうやって社会は変わっていくー

>>453
許認可が必要で新規参入がかなり限定されているかどうかだろうな。

堀江ライブドア社長　
記者会見「インターネットが放送を食うのは時間の問題」（2005年3月3日・外国特派員協会）

そうだね

これから20代、30代の人間からすると、納得のいかない
既得権益があるからね

おめーら随分好き勝手やってくれたな、、、、
っていうパワーは今後も穴が開いたら吹き出てくるかな

>>451
あの傍若無人さってのが普通に年食った企業人にはないからね。
自分には無い、しがらみの無い強さってのを凄く感じる。
だから、あいつなら壊せるかも、変えられるかもと思う。
三木谷なんか社会に丸められた良識人みたいで期待値ゼロだもん。

ほりえもん、金あるしな
しがらみとかないから、悪いところは、バンバン文句いいそう

重要ポストには絶対ついて欲しくないけどね

堀江やり方はあんまり応援したくない方法だがなぁ…
アイツはただ場を混乱させてるだけで、
それに乗じて他のハイエナが荒れた場を食い尽くしてるだけにしか見えん。
結局は既得権益を持ってる連中の顔が変わるだけで、社会は良くも悪くもなってないよ。
寧ろ、ハイエナの質がより酷ければ、更に悪くなってるとも言えるかもね。

魅力があるからこその、参入だからね。
そこに俺も入れてくれという事だから、壊すではなくむしろ逆だろう。

楽な　安い韓国ドラマ流しまくるな！　アホ

おい、ライブドア信者。
お前らの教祖が、テレ東でぶったたかれまくってますよ。
奴は集まった金を転がすことはできても、何もつくりだす能力はないって。

基本的な質問ですが、ﾎﾘｴﾓﾝの最終的な目的は何なんですか？自分の会社を大きくしたいの？ネット業界にテレビ業界を取り込みたいの？将来宇宙事業を立ち上げるための資金稼ぎ？それともただ面白いからやってるだけ？

>>460
ハイエナのやり口や既得権益が露呈しただけでも進歩だ。
連中が1番見せたくなかったものの一つだよ。
民は知らしむべからず、、、、と言うだろ。そして、

役人を監視する役人を一体誰が監視したらいいのか？

と言う言葉もある。個々の国民が監視するしかない。
監視の材料は情報公開。やはりネットが先行しているもの。
>>461
それを競争と言います。あった方が普通は提供されるサービスは良くなる。

>>464
昔キモくて、モテなかったうっぷんを札たばを使って、晴らしたいだけ。

>>466
まぁ頑張れｗ

>>467
堀江がな。

>>464 株転がしは金儲けしたいだけ

>>463
それ本当のことじゃんｗ

セカンド・豊田商事

球団経営すら無理だろうと言われてた会社が
まさか１年後にはフジを乗っ取るまでになるとはな・・・。

>>471
豊田商事は詐欺師だ。
年寄りの老後の蓄えとかを食い物にした。

堀江と同一視している奴は、暗に、刺殺された会長と同じ運命を
堀江がたどる事を比喩しているのか？
気をつけろよ、その行為は、度が過ぎると犯罪示唆となる。

日テレきたよ

>>349
long tailみたいな話だな。

細かいニーズに応えるためのコストが安いのがlong tail成功の条件だけど、
映像コンテンツを作るコストがそんなに下がるかぁ？

報道２００１でも、牛肉も、アメリカ流受け入れ止む無しとい論調だから、
フジが米国流で買収されても止む無し。

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
＄ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄　
＄　本丸は〜〜〜　　　　フジテレビ　！！　　　　＄
＄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄
＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

>>460
日本の企業はハイエナ、ハゲタカ以下だ
債権放棄なんてこんな経済用語ないぞ
さらに再建なんてやる気ない
債権は外資が処理した

>>478
だから日本の企業の資産は全部外国の連中に搾取されてしまえってか？
そりゃ、お前また別の話だろうよ。

TBSでもきますた

例えば、今持ってるマザースにあるライブドア株が一部に上場したら、今持ってるライブドア株は上場後も有効なのでしょうか？

ニッポン放送問題が勃発してからテレビがもう１台欲しいと思う日が多くなったな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1111189055/212

さすがにこれはネタだろ！ｗ
信者通報よろ！

焦土作戦・・・株主代表訴訟で敗色濃厚
新株予約高裁・・・敗色濃厚
ニッポン放送乗っ取り合戦も敗色濃厚


日枝はなんで、亀ブチはなんで豚に会いに行かないの？トップに立つ者と
しては近所のスーパーの店主よりも怠慢だよｗ

ホリエモンが「妄想妄想！」って、半ギレしてる映像持ってる人いない？

ホリエモンにつられて、あまりにもアレな妄想レスすると危ないかもな。
２ｃｈネラーも、注意！注意！

豚が唯一想定外だったのは平成教育委員会を
降ろされたことだろうｗ

やっぱフジはセンスないよ。豚を出し続けた方が視聴率も
取れるのに・

>485
はい、これです。

ホリエモン　フジテレビ　買収　真っ向否定　発言再現

「妄想ですよ　妄想ですよ　本当勘弁してください」

http://www.geocities.jp/bamboohomejp/

ニッポン放送が持つフジ株の問題点はあれだけのフジ株を1500億近く払って引き受けてくれる企業が無いこと。
引き受け先があればすぐ売ってるはずなのにと思ったら増配。
一般株主が引き受け先になったね。たぶんニッポン放送はフジ株をもう売ってると思うな
違う？

第三者割当増資もいいけど、株式１００分割すれば良いのに。

３０万も出してフジテレビの株を買うのは危ないから買わないが、
１株３０００円位なら何株か買ってもいいと考えるフジ擁護派が買ってくれる。
日本全国の数千、数万、数１０万人がライブドアなんぞに売り渡さない安定株主になってくれるぞ。

「（僕の）妄想ですよ　（僕の）妄想ですよ　（俺ってサトラレ？）本当勘弁してください」

40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/03/20 09:09:53 ID:sAzF0Y5r
乗り込んだときは誰もいなくなって機械はあるが
放送できない停波状態で放送法、電気通信事業法
電波法に抵触して免許剥奪、日本記者クラブ追放、
ラジオに強い博報堂や電通と取引停止、共同通信とも
取引停止でCMとニュースがパー、全国ラジオネットワーク
（NRN）はニッポン放送と文化放送が送出局として
全国に発信してるが豚傘下になったら追放して文化
放送だけで運営していく事になるんじゃないのか？
JRNはTBSがやってるから、この中に豚が割り込む事は
無理だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　┌〈反共_親ユダヤ化〉────────《国際資本家＋超伝統的系譜》 ━━━━〈投機拡大集金派〉┓
【創価学会】　┏━━━━━〈軍拡集金派〉━━━━┻〈グノーシス的原理主義団体〉　┌【ＡＡ】────╂───┐
　 ┃　　　　 　┃　┏━【南部バプテスト】【オプスデイ】他多数┻【統一協会】━【道徳再武装】┓　　　　　　┃　　　　│
　 ┃　《ネオコン》 ┃┏━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┻━┳━━━┓　　　　　 ┃《アンチネオコン》 │
　 ┃　 ┃　　　　　┃大　〈↓フロント組織〉━【現代ロリア】　　【野党ハンナラ党】　┃　　　　　 ┃　 │　　　┃　　　　│
┌╂─╂【ブッシュ】 量 【キリストの幕屋】┐ ┗【救う会】┐　　　　　　　　┃ 《世界日報社主》 ┃ 　│【リーマン】　　│
│┃【米国政府】┐　議　【生長の家】──┼《宗教右翼》┤　　　　　　【韓国】　　　┃　　　　　 ┃　 │　　　┃　　　　│
│┃　　　　┃　　│　員　【国柱会】───┤　　　│　　　│　　　　　　　 　│【北朝鮮】　　　　┃　 │　　　┃　　　　│
│┃　　　　┃　　│　秘　【解脱会】【他】─┘《ネットウヨ》┴＜対立演出＞┴──┘　　　　　 ┃　 │　　　┃　　　　│
│┃<隷属関係>│　書　　【神社本庁】　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　【松下政経議塾】 │　　　┃　　　　│
│┃　　　　┃　　│　↓　　　　【日本会議】　　　 ┗〈街宣〉┳─【○紅】 　　　　　　 　　　　　　　　│ │　　　┃　　　　│
│┃【日本政府】┿【自民党】━【神道政治連盟】　　　　　 ┣【親潮社】　　【村上ファンド】━┓　│ │　　　┃　　　　│
│【公明党】┛　 │　　　┃　　 　【つくる会】┳《新教科書》┣【国売新聞】　　　　 【トヨタ】┐ ┃　【民主党】 ┃　　　　│
│　　　　　　 　　│〈御用報道〉┏【夫桑社】┻━《正論》━┻《２ｃｈ管理》　　　　　　　 　　│┃　　　┃　　　┃　　　　│
│　　〈狂牛輸入支援〉　【フシサンケイグループ】【フシテレビ】━ ★ ━【ライブトア】━━┷┻━━┻━━┛　　　 　│

>>488
きのうのブロードキャスターになってるんだけど、ザワイドの奴はもう見れないの？

>>492
亀渕社長以下、何人が逮捕、起訴される事やら。
飛行機が客を乗せたまま、パイロットだけパラシュートで降りたとしたら、
彼らは罪に問われないかい？

>>463
信者もそんなこと期待してナイト思われる
信者が期待するのはマネーゲームの才能では

>>495
職業選択の自由を罪に問うたら違憲じゃないか？

>>497
人様の財産を抱えたまま職業を放棄する自由は認められていない。
自由には責任がセットになっております。

>>463
狂牛輸入支援では、そろそろ解決して欲しいと思うのは、俺だけだろうか？

ライスコワイ
ギュウニクコワイ

>>500
狂牛肉はイヤだが、牛肉は欲しい。

>>498
「人様の財産抱えたまま職業を放棄する」　って何？

>>498
退職するんだから抱えるわけないだろ。

>>498
今退職すると、もれなく退職金もついてくる。

医師が手術中に「職業選択の自由」といって退職できると思うか？

この件をこれ以上話したいんだったら、ニッポン放送の就業規則と雇用条件を調べてみたらいい。

>>495
　罪には問われない。
　法律の範囲内なら何やってもよい、というのは堀江様が
　示しておられる。

>>505
医師が手術中に突然死亡したら死亡退職だろ

>>506
競業避止義務、忠実義務、終業義務などに反するな。
それぞれの関係法を洗っておいた方がいいぞ？

就業義務、な。
資格手当、管理職手当てなんかを支給されていたとしたら、そちらの関係での制限もある。
自由には、責任がつきまとう。覚えておいた方がいい。

>>508
それに違反すると何の法律違反なの？　労働基準法？　逮捕されるの？

>>505
契約書によるが、デフォルトは１ヶ月前に言えば退職できる。
半年という契約なら半年前に言えばいいだけ。
バイトは即日辞められる。

>>511
管理職と有資格者は、就業規則に別途定められている手順通り。

＞自由には、責任がつきまとう。覚えておいた方がいい。

確かにな。株価に影響を与える誤情報を流したり、妄想を垂れ流したりｗ

豚どもの机上の議論では無線技術者の話なんか
全く出てこなかったんだろう、リーマンとの会議の
中ででも無線技術者の話は出てこなかったんだろうな、
間違いなく想定の範囲外だったな、法に触れなきゃ
何をやってもいいって証明したのは堀江閣下なんだから
FSGが同様の行動をして卑怯って批判や避難をすることは
一切出来ない、豚を擁護した評論家やコメンテーター連中は
個人事業主だからマスコミから総スカンになったら、途端に
生活に困るよ。

どうせ役員全員、任期は６月までなんだろ
全員退任かな

>>514
堀江にも言える事だが、捨てる神あらば拾う神ありだ。

ニッポン放送がフジ株を売ってたとしても問題ないでしょ。
10万近く騰がった事を考えれば不利益な行動ではない。
買い手も増えてるんだしもう処分しててもおかしくないよ

>>515
ふと思ったのだが、堀江も、今年はおとなしくしてたら、
球団買えたんじゃないのか？
西部球団が売却額が４０億円とか言うし。。。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/seibu_lions/

>>518
見込み額だ（藁

つーか、（個人）資産があるなら地下鉄サリン事件の被害者を援助汁！
２０億ぽち。

>>517
売る事自体には問題はないだろうね。
問題なのは、翌年以降、代替できるだけの収益を確保できるか、と言う問題や、
売る事によって発生する税負担による総資産の目減りを合理的に説明できるか
要するに、売る事に合理的な理由がつけられるか、と言う問題。
事業計画もない資金調達に合理性がつけられるか、と言う事だな。
他社の経営陣の保護のために、自社の資産を毀損する事が商法上許されるか？
という問題になっていくだろうね。

しかし就業規則違反は懲戒解雇の理由にはなっても
法令違反にはならないから逮捕などはないだろ
人命にかかわらなければ業務上過失傷害とか刑事事件にもならないしな
民事上の問題になるのかな

>>522
いいからニッポン放送の就業規則と雇用条件読んでこい。

>>521
増配分より今の値段で売るほうがメリットがある。
これじゃだめ？

>>490
分割は規制される方向だな

＞ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109328697/l50

>>523
あなたが>>495で何人逮捕、起訴される事やらと書いているから
就業規則違反なら何の法律に違反するのかと聞いているのだが
業務上過失傷害とかでなければ懲戒解雇だけじゃないのか？

>>526
本当に楽しみだよ。
殊に亀ちゃんは、フジテレビの役員でもあるからね。
特別利害関係人は、彼含めて４人もいる。

>>525
ホリエモンがアホ騒ぎしたおかげで、規制だらけになってしまいそうだ（藁

ブタ信者が騒いでるが、法律違反になるわけないよ。自己都合
で退職。退職金ももちろん規定通りでます。競業避止や忠実義務
違反にもなりません。社員が辞めて、新会社作って同じ業界で
仕事してるなんて数多くありますよ。
恐れるのは理解できるが、仕方ないで片付けられる。

外資がどうのこうの言ってる信者は、そもそもどっちの味方なのかわからんｗ

テレンスリー、おもろい

サンジャポのテレンスリーのDVDがポニーキャニオンから出るんだって。

まぁ、引き継ぐ時間を取らないと倫理的に問題があるかも知れないが、
引き継ぐ相手を用意するのは会社の責任だしなぁ・・・

>>157
ｗの付け所がなんか違うぞ

法律の盲点を突いてるブタの信者が法律の保護を求めるのは、
滑稽ですね。既得権益を批判してるのに、社員は辞めさせないとか、
取引先は造反させないとか、急に既得権益擁護になってるのが
面白いじゃありませんかｗｗ

社員の平均年収が千ン百万円というニッポン放送の体質にも色々問題がありそうだから
堀江にいっぺんミサイル打ち込んでもらったらどうよ

デイブ「堀江・村上寄生虫」発言＠TBS

フジサンケイグループで人員を引き受けて、社内ベンチャーで

会社を立ち上げる方法もあるし、いくらでも方法はあるわな。

>>536
LD社員も長年勤めて年を取ったら給料上がるだろう・・・たぶん・・・（藁

休日デーブ砲ｗ

>>529
豚信者とか言ってるところを見ると、君は自称逆の立場ってわけか？
だったら近畿放送の一件以降、放送局が改編した就業規則について、見聞きした事はないのかな？

それに、新会社作ってラジオ事業を新しく始めるのはまず不可能だね。
何Hzの帯域を使って、何kWの出力でやる気だい？
資金計画は立つと思うか？スポンサーは付くと思う？右肩上がりの経営は出来るか？
資金調達はどうするの？施設はどう確保するんだ？
電波塔は新築するのかい？

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050320-0009.html
フジ逆襲開始か、買収には買収?!

ニッポン放送への買収攻勢を強めるライブドアの株価が１８日午後、終了直前に急騰し、
フジテレビ側の「パックマンディフェンス（逆買収）が始まった」との憶測が市場で流れて
いたことが１９日、分かった。フジの援軍企業「ホワイトナイト」がひそかに“参戦”したとの
見方まで出た。一方、ライブドア堀江貴文社長（３２）はこの日、テレビで一転、ライブ売
却の可能性に言及。高裁の判断を前に、さまざまな思惑が交錯し始めた。

<p class="txt2h">　１８日のライブドアの株価が不穏な動きを見せた。午前中は３４０円
前後を推移していたが、午後１時をすぎると出来高が急増。午後２時前にいったん３６０
円を突破した。その後一時３５０円付近まで下がったものの、同２時２０分ごろから再び
大量の買いが入り、３６９円まで“大噴火”。結局、前日比３１円高の終値３６８円で引けた
が、ラストわずか約４０分間で２０円近く急騰する事態となった。

<p class="txt2h">　出来高も前日の２・５倍以上となり、２月８日に買収問題が起きてか
ら最高を記録。数十万株単位の売りが次々買われていく様子にに、ライブドア株主らの
掲示板では「フジのパックマンとうとう始まった」「パックマンディフェンス以外考えられ
ない」「フジに飲まれるよ」などの書き込みが殺到した。

ｗは、ここというポイントにつけるほど効果が高い。
逆に、同じ文章の中にｗが増えれば増えれば増えるほど「儲（安置）、必死だな」と
しか思えなくなる。

話しﾌﾞｯﾀ切れてスマンが、休み明けのフジテレビ株は上がって行きますか？

子飼バカだなぁ

子飼含めて、ブタ信者って馬鹿が多いねｗ

デーブ、子飼に聞いてはいけないことを聞いたようだな。。。

なんですぐキレルの？って突っ込まれてたねｗ

>>544
今日明日とホリエモンの様子をうかがってから考えろ。

今日のサンデージャポン、すげえおもしれえなあ。

>>550
うん、エッジの子が来てるね。

ホリエは貧乏人のこと馬鹿にしてるのに、
貧乏人がホリエのこと応援してるのは永遠の謎。

子飼いｲﾗﾈ('A｀)

THE・サンデー (２００５・３・２０）

「私、証券アナリストとか、ファンドマネージャーの方にこのことを聞いたんですね。
証券の世界ではもぅまったく１０対０で堀江さんの論理なんですよ。
わたしはそれが凄く正直ショックだったんですよね。
日本人の美徳であるとか、人情のようなものが
株式の世界では全くもしかしたら通用しないのかもしれないというふうに、
強く思いました」
＜ｂｙ　ノンフィクションライター小松成美＞

よ〜〜〜し、子飼！
ここで名文句を言えば、今年の流行語大賞は君のものだ！

また、中隊か

>>544
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050320k0000m020125000c.html
フジ、増資検討中らしいですよ。
新しいニュースが出る度に乱高下すると思われ。

をいをいｗ
オープンソースも知らないのかｗｗｗ

子飼って中卒かぁ。イジメラレッコで不登校臭いな。
しかも、大学中退。ブタも含めて飽きっぽい性格なんだろうなｗｗ

>>552　ビートたけし同様だな。
大衆馬鹿にしてるけど、貧乏人に人気あったじゃん。

テロ朝に来たぞ。
コイツの様子を見て株価を読め

>>557
正式発表なしの関係者情報なんだろうな、そうせ。

田原、ニッポン放送がカラになるのが前提か。

堀江だって、大したこと知らないだろ（藁

よっしゃ、建築株を買いに行くぞ

震度６はでかいな・・・

フジはいいともやってる場合ではないと言いたい

日テレ見直した

高野
東京湾に浮かぶ云々で降ろされたんじゃないのか？

フジは今頃速報かよ
どうせなら「地震がありました。気になる方はNHKをご覧下さい。」ってテロップ出せばいいのに

高野
フジのおっさん分かってない発言ﾜﾗﾀ

塩川は知識フル稼働して、エンロンでつかｗ

フジはＬＢＯ、ＬＯＢと騒ぐことで
自分とこの株価吊り上げようとしてるよねｗ

これっていいの！？
風説で通報した方が良いかな

>>573
もとはライブドアが意図的にリークした情報だからな・・・
両方ﾀｲｰﾎであまり面白くならないと思うが。

ライブドア、地震速報だせてないじゃんｗｗ

ポニーキャニオンの株を売ったら、誰も得はしないですよねえ。
フジテレビはニッポン放送の株主でもあるわけじゃないですか。
損はしても得はしないことをするわけありませんよ。

っておいおい、バカ堀江。
売却先はフジテレビなんだから、ポニーを買い取るフジテレビの業績がアップするから、
フジテレビは損しない。得するだろ。ニッポン放送の株は下がるがフジテレビの株は上がって相殺だ。
損するのはライブドアだけ。

>>554
こんな馬鹿がノンフィクションライターかよ。
司法とかマクロ経済とか製作とか、全部人情だけじゃすまねーよ。

>>576
そこは視聴者に対する印象操作目的で
意図的に間違えて話してるんだろ。

「市場価格よりTOB価格が低いのはおかしい」
とかの発言と同じ手だ。

関テレと提携進めてたのかｗ。

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）

>>578

その通りだろうけど、視聴者が騙されるのかな。
視聴者って株のことはあまり知らなくても、売却先がフジテレビなんだから、損するわけないって計算位、
小学生でもできるよ。
あんまりにも苦しい言い分に過ぎないって印象しかないんじゃないか？

>>576
ニッポン放送株大量に買って、配当五倍にして、
ニッポン放送の社員受け入れもして、ポニー株も買う？
フジテレビは自社の資金をどこまでつぎ込めるのだろうか？
とりあえず配当五倍にした時点で、将来的に株価は下落。
理由をつけてフジを増資したとしても、
結局ライブ対策ということが分かってるから株価は下落。
次の四半期決算はどうなる？

というより堀江はＬＤ自体を売ろうとしているからＬＤ買いは歓迎

どこが買っているかは不明だが

ポニ株売ればキャッシュが入るが、これはＣＸ株買収資金になるからＣＸにとっては損

>>582

とりあえず言えるのは

＞ニッポン放送の社員受け入れもして

この前提で損をするような計算は間違ってる。
受け入れて遊ばせるわけじゃないから、何らかの仕事を作り出して利益は上げるだろ。
業界の素人を受け入れるわけじゃないからフジに取って損はしない。

>>579
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000122-mai-bus_all

>>584
そんなに仕事があるんなら何で今まで求人してなかったんだ?

関テレはHPのリニューアルに関してライブから業務の営業されただけ。
提携なんてライブの大嘘だよｗ
ほんとライブは汚い

>>587
関係者ですか？

「先方は提携という言葉を使っているが、ホームページのリニューアルといったレベルの業務委託で、
受け止め方が違う。結局、合意にいたっていない」

あのオドオドした弁護士さっきサンプロで提携してたって嘘言ってたわけだけど、問題ないの？

>>587
業務提携の意味分かっているのか?

むしろフジサンケイとやろうとしていることが、業務提携じゃないんだが。
ライブドアと互いに独立してないからな。資本関係だからさ。

もうライブ保有のニッポン放送の株
市場価格でフジが買い取る形で手打ちでいいやん・
丸く収まる・・ホリエには無理だよフジの影響力て。
金ないんやもん。

>>584
一旦受け入れた後、リストラというのが現実的だろうか？
受け入れるとしても契約社員とか。
でも社員受け入れというのは「言ってるだけ」というのが一番現実的か？

>>588
既に報道されたことだよ。
ソースは自分で探して

芸能：フジ逆襲開始か、買収には買収?!
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050320-0009.html
ラストわずか約４０分間で２０円近く急騰する事態となった。
　出来高も前日の２・５倍以上となり、２月８日に買収問題が起きてから最高を記録。
数十万株単位の売りが次々買われていく様子にに、ライブドア株主らの掲示板では
「フジのパックマンとうとう始まった」「パックマンディフェンス以外考えられな
い」「フジに飲まれるよ」などの書き込みが殺到した。

>>592
> でも社員受け入れというのは「言ってるだけ」というのが一番現実的か？

そりゃそうだ。フジの労使関係がずたずたになる。
よそから引き抜いて同じ待遇にして、能力あれば上に行くのなら、
どこの企業でも必ず残っている年功序列式の完全な否定だから。

フジはLDのLF支配に対する不安を扇っているが、風説の流布でやられないといいが…

２チャンの暇人の方が、ポータル、ネット攻撃、櫛etcが何を意味するか
裁判官などよりよっぽど知ってる訳だ。

＞ホームページのリニューアルといったレベルの業務委託

この程度ののりでネットと放送の融合だなんて笑わせるな。アフォＬＤ

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）

>>587>>593
へー、やっぱりLDは嘘つきというか大げさだね

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）



200 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/20 12:05:39 ID:F70EdlNW
高野がフジのおっさんと、言ったのﾜﾛﾀ



201 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/20 12:05:45 ID:5kALNb71
>>192
豚は経営者でなくて新しい投資家でしょ？
まー会社を膨らませることだけ考えて戦略たてるのもありかな。
ただ基盤はかなり砂上だね




202 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/20 12:06:03 ID:BogQUOD3
塩川爺、大阪のテレビでは「ライブドアはエンロン、危険な企業だ」ってな
事を言ってたらしいのな。これってかなりドギツいライブドア批判じゃね？
害悪撒き散らしての破綻は確実って言ってるようなものだ。

>>570
それは視聴率下げる行為であり、スポンサーから苦情が来る。

ライブドアー無配です

株主の利益棄損していますよ。

353 名前：山師さん＠トレード中 ：05/03/20 12:08:22 ID:UfFsN646
素人馬鹿へ
ライブドアＬＢＯで3000億円調達してフジ株の過半数を買っても、どうやって買収資金3000億円を
回収するのか考えたことありますか？

株式の過半数を握れば、ライブドアの借金をフジテレビに押し付けれると思ってましたか？

>>592>>595

社員全てを同じ条件で見るのは無理があるから無論リストラもあるだろうし、抜擢もあるんじゃないの？
それはフジのプロパーだって同じ。
ハザマって前の前のフジテレビ社長って、ニッポン放送でオールナイトニッポンを開拓した人じゃなかったっけ。
人それぞれの能力に値する配置になるんだろうから、色々あるだろうけどとりあえず受け入れて損はしないだろ。

フジ１０００億円規模の第三者割当増資の検討

ＬＤは無配株だが事実上ＣＸ株支配しているからＣＸ自体の有配は維持するだろう

ところで、ＬＢＯの場合、今の決定の枠組みなら、防衛目的の
新株発行が認められ易いと思わない？
１　ノン・リコース条項でＬＤの一般財産がフジ株式以外、責任財産にならず、
その返済の源資がフジの収益・資産に特定されているから（具体的には成功後の
営業譲渡等の切り売りや、合併による混同を使うんだろうが）、「回復せざる企業
価値の毀損」と認められやすくない？
　実質、自己株取得と変わらないもの。
２　買収者の事業計画の合理性も、ＬＢＯの資金返済計画を織り込まないといけ
なくなるから、合理的でないと認められやすくならない？
３　買収者の真摯性もないよね（余程、能力があって、不要資産を売り払った後の
本業で画期的に収益を上げる計画を立ててたら別だろうけど、そんな天才、いると
裁判所が認めるのかね？）

結論的に、ＬＢＯで買収が仕掛けられたら、今の決定の枠組みで簡単に新株発行
できる気がするんだが。

LBOなんて、単なる噂でしょ？？

マスゴミに踊らされすぎなんじゃないの？？？w

堀紘一が噂を流して大儲けしたらしい
これはインサイダー取引で逮捕近いかも

>604
フジの株主が怒るんでは？

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
＄ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄　
＄　本丸は〜〜〜　　　　フジテレビ　！！　　　　＄
＄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄
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ＴＯＢ中の時間外取引で買収という、合法ドラッグを平気で使う奴と提携なんて、
正気かと思う。
正々堂々と対抗ＴＯＢをしてきた相手とはたとえ勝っても提携の話はありだと思う。
ここが支持の分かれ目かと思ってます。
ただフジに限らずサラ金のＣＭをバンバン流しているのは腹がたつ。
利息28％なんて破滅するのが当然で普通金利の+7％位が妥当か。
ライブの利益の大部分がサラ金でそこを問題にしない各放送局の報道姿勢も問題だ。

LD株を三連休持ち越す度胸がなく、先週22円幅で利確しました。引けまで待てばもう少し取れましたがまあいいと思っています。来週また参戦する予定ですが、LBO報道が嫌気されて200円台まで下がりませんかね？

>611
ＴＯＢ中に他の人が市場で買っちゃダメって法律は無いし・・・
時間外取引の是非に就いてもフジＴＶも昨年９月にやってるし・・・
合法なんだから感情論で愚痴っても仕方ないよ・・・

>>611
漏れもそう思うけど、提携させたくてしょうがない椰子も結構
たくさんいるよ。いつもTVで正論吐いてる似非評論家どもなんか特にｗ

てか二本放送はフジ株すでに売ってるでしょ？
貸し株もしてるし当面は担保にしても資金ショートするでしょ？
長引くとやばいから豚も必死なんだろうな〜
このLBOの件とFSG社員の総意と関テレの誤解、今までの豚の風説
を上手くやればフジの逆転
もありうるとおもうのだが。。可能性は少ないけどね

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
＄＄＄　　　　　　　　　　　　　　　　　＄＄＄
＄＄＄　本丸は〜〜〜フジテレビ！＄＄＄
＄＄＄　　　　　　　　　　　　　　　　　＄＄＄
＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

>>615
>フジの逆転

逆転？
ニッポン放送争奪について？フジ本体について？

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
＄＄＄　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄＄＄
＄＄＄　本丸は〜〜〜フジテレビ！＄＄＄
＄＄＄　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄＄＄
＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

おまいら、そろそろ終戦後のためにＢ・Ｃ級戦犯リストを作りませんか

【ライブドア派】
田原総一郎　福島瑞穂　岡田克也　峰崎直樹　宮沢喜一
香山リカ　あびる優　カルロスゴーン　後藤田正晴
塩川正十郎　ひろゆき　 飯島愛　ダンカン　

【フジサンケイ派】
福留功男　森喜朗　デーブスペクター　ビートたけし
江本孟紀　ビル・トッテン　山瀬まみ　弘兼憲史
高田万由子　切込隊長

【寝返り】
榊原英資(ラ→フ)　愛川欽也(フ→ラ)

追加・修正よろしく

>>619
> 【フジサンケイ派】

片山総務大臣も当初訳の分からないことを言っていたと記憶。

上場したからには資本市場のルールに従ってもらいますよ、フジテレビさん。
それが嫌なら、サントリー、森ビル、竹中工務店、ＹＫＫのように上場しなければよいだけの話です。
資本市場で数千億円のお金をタダで調達しておきながら虫がよすぎるんじゃない？

ライブ派の江川昭子＞絞首刑

>>611
合法ドラッグに対抗して違法ドラッグ使うような奴に正々堂々も糞もないと思った

ヒエダもある意味裏切りだな。もともと労組あがりだしな〜
獄門だね

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）

資金が多いとテレビを殺すと威勢がいい
資金が足りなくなってくるとおたがいうまくやっていきましょうと
頭を下げる堀江。

>>619
TBSの報道だと、ブロキャスは当初から反LDだった
サンデーモーニングは当初は中立だったけど、最近何故か
LD寄りになって来たように思う。フジの対抗策が気に入らなかった
のか、たまたまコメンテーターがライブ寄りなのかはわからん

>>626
堀江は赤ちゃんだったから、成長したんだよ。

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）

上場したからには資本市場のルールに従ってもらいますよ、フジテレビさん。
それが嫌なら、サントリー、森ビル、竹中工務店、ＹＫＫのように上場しなければよいだけの話です。
資本市場で数千億円のお金をタダで調達しておきながら虫がよすぎるんじゃない？

ホワイトアウトが濃厚になってきたね。
堀江氏のフジ買収は失敗に終わる可能性高いよ。

追加

【ライブドア派】
古館伊知郎　峰隆太　大和田獏　永沢弁護士　民主党
　
【フジサンケイ派】
榊原

【寝返り】
佐山助教授(フ→ラ)

ポニーキャニオンがフジテレビ相手に第３者割当増資すれば焦土作戦と
同じ効果があってLDは困っちゃうらしいね・・・ﾆﾔﾆﾔ

御利用期間 60 日間
御利用料金 35000 円
御振込期日 03 月 20 日より 3 日間以内
御振込口座 みずほ銀行
吉祥寺北支店
普通預金口座
2147889
サカイ　ヒサオ

ホリエモン、インサイダー疑惑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


　　　　　　　　　　　　（サンジャポ、永沢弁護士談）

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　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　 　ド　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
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　　　　　 　し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　　　　　r;::⌒

もう日枝は辞任してくれ、既存株主の利益を何だと思ってるんだ。

上場したからには資本市場のルールに従ってもらいますよ、フジテレビさん。
それが嫌なら、サントリー、森ビル、竹中工務店、ＹＫＫのように上場しなければよいだけの話です。
資本市場で数千億円のお金をタダで調達しておきながら虫がよすぎるんじゃない？

信者が一斉に押し寄せて来たーーーーーーーーーーーーーーーーー

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　　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
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　　　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
　　　　　 　し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　　　　　r;::⌒

>>632
佐山ってはじめフジ派だったっけ？

規制される前にフジの株を1000分割ぐらいすれば良いんじゃないか？

>>619
LD派にオセロ

ほんと信者は「分類」が好きだな！

TBSも買収危険性あるからな〜
でも今日のサンモニは豚とITに幻想見すぎｗ

テレ朝で須田が「堀江教信者」って言ってたぞ

にちゃんねらーじゃないの？？

>>638
さすが身銭を切りたくない個人株主だらけのLDだー。工作も無料でやってくれるし金まで出してくれるし
一石二鳥。

しかし今からフジ株勝手も増資が怖いし
ライブも危険だしな〜高みの見物でいいや
今回の相場は駆け引き考えながらやってりゃ結構儲けられたりうけど
不安定要素ありすぎだもんな

俺はフジ派だ。誰かは分からないが、火曜日キチンと受け取れよ〜

サンプロの録画インタビューでの堀江の減点ポイント:
記憶に基づいて書いていることをお断りしておく。(添削歓迎)

田原「PCに関わる売り上げが6割。焦土作戦されるとLFは困るね、どうする?」

模範解答「株主にとってLFの売り上げ、利益は大切なことですから、
PC株を売るという事は困ります。下手すればLFが倒れてしまいますから。
LF社員の方々も困ると思いますよ。」

堀江「そりゃ困りますよ。困りますけど、売り上げより、利益が大切なんですよ。
去年度の分だけ見ても駄目で、過去には赤字だったこともあるんです。
焦土なんてやらないと思いますよ。誰にも利益がないですから」
==============
田原「LFの代表取締役になる気はありますか?意欲は?」

模範解答「私がどうという事ではなく、株主総会でLFが今後どうすればいいか、
一番適切な方向を選んでいけばいいんじゃないでしょうか?
誰が代表取締役になるなんて事は企業経営上それほど重要なことではありませんよ」

堀江「私がなるかどうかは分かりませんけどね。
株主総会で決められるんじゃないですか。意欲はありますよ。」
==============
田原「話し合いは?」

模範解答「担当者が業務提携について鋭意話し合っているところです。
今後も話し合いを続けていきたいですね。」

堀江「…話せないですよ。どういう段階か言えませんね。」

ハイビジョン買わしといて

楽な通販番組と安い韓国ビデオの垂れ流しじゃあ　まともな視聴者怒るわ。

修正してみた

【ライブドア派】
田原総一郎　福島瑞穂　岡田克也　峰崎直樹　宮沢喜一
香山リカ　あびる優　カルロスゴーン　後藤田正晴
塩川正十郎　ひろゆき　飯島愛　ダンカン　江川昭子
古館伊知郎　峰隆太　大和田獏　永沢弁護士　伊集院光
西村美保　須田慎一郎　オセロ　民主党・社民党だいたい全部

【フジサンケイ派】
福留功男　森喜朗　デーブスペクター　ビートたけし
江本孟紀　ビルトッテン　山瀬まみ　弘兼憲史
高田万由子　切込隊長　片山虎之助　榊原英資
舛添要一

【寝返り】
愛川欽也(フ→ラ)　佐山助教授(フ→ラ)　奥田碩(フ→ラ)

追加・修正よろしく

日枝がアホなせいでフジサンケイがめちゃくちゃになってきてます

公共性とか言ってんなら　自分らの頭で考えて役立つ番組制作しろよ。

「しかし、若者や一般市民が感情移入し「権力構造を打ち砕いてくれ」と声援を送っても、
当の堀江氏にはどのくらいそういう意識があるのか不明だ。」
「あくまで目的は会社の利益追求なのだろう。」「堀江氏の信念は「稼ぐが勝ち」」
「「あんなに応援したのに勝者は支持者たちのことを考えてなかったのか！」
としっぺ返しを食らう可能性も」　　　　　香山リカ談

>>651
後者はばかばっかだな。

2chは前者？

>>649
模範解答って・・・

西村美保がLD派となぜわかる？

>654
それはフジＴＶ現経営陣にも言える事だが・・・

>>654
香山リカ談にマジレスもあれだが、
今後「既存勢力を打破」を一番アピール出来るのが、
LFを手中に入れてから、ライブドアに親しいフリー記者に、LFの記者クラブ枠を使わせること。

記者クラブにメス、堀江は絶対やるし、記者クラブは大反発間違いなし。

>>651
須田はフジ派じゃないか？
民主党は党首が馬鹿なだけ
というより、反自民の構図を無理やり作りたかったのだろうｗ

>>649
田原「PCに関わる売り上げが6割。焦土作戦されるとLFは困るね、どうする?」

珍解答　田原のズラを奪い床に叩きつけて「訴えてやる！」

日枝が勝っても負けても、フジ本体のダメージは大きいだろ

>>659
>LFを手中に入れてから、ライブドアに親しいフリー記者に、LFの記者クラブ枠を使わせること。

既存勢力打破というよりえこひいき。
フジのコネ至上主義と何ら変わらん。

>>660
ついでに自民党も森、片山ら一部がフライングしただけ。
小泉以下実権持ってる側は当然ライブドア派。
なにしろライブドア否定したら自らの政策を否定することになる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/horiemon/archive/news/2005/03/20050309ddm041020126000c.html

【ライブドア派】　安部譲二　長嶋有

【寝返り】　香山リカ(フ→ラ)

>>654
香山リカは寝返り。
「頭のいい人」と評価するのは、精神科医の香山リカさん（４４）だ。
「情の部分や理想主義的な考え方も持っているが、ポリシーがあって
あえてそういうものを見せないようにしているのだと思う。これまでの
体制や構造に挑戦していくストレートさというのは、応援したい」と
話している。

記者クラブとかいってるやつ、どうせ神保とかいう人に洗脳されたのだろう。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>659
記者クラブの枠がそのまま残ってると思ってる時点でかなり楽観的なものの見方だと思うが。
政治家=既存勢力の都合の悪い記者を弾くのが記者クラブの目的ですよ

どちらが勝ってるとか負けてるとかいう定義自体いみないから。
感情論はおいといてクールに考えろよ。こんな感じか？

ＬＢＯ流説の意味は？・・・
各銀行にＬＢＯ申し入れしたにも関わらず断られ諦めた。
逆にニッポン放送がフジ株売却しても高額資産になるようにＬＢＯを匂わせ、
フジ株暴騰。ただし本人は一般論を言っただけでマスコミの野次馬を利用。

堀江がニッポン放送の社長になるの？・・・なる。フジとの交渉力ＵＰを画策。

ポニーキャニオンの株は？・・・フジへ売却、堀江が提訴、司法の場へ

ニッポン放送の社員は？・・・
全員フジへ移籍。ニッポン放送側で既得権消滅と共にフジ側で取得。
同時に堀江は既得権レンタルと施設レンタルをフジに提案、
価格面で折り合いがつかなければ会社解体で回収

ま、視聴率みればフジは数字取って支持されてるワケで
LDとの業務提携にメリットを見いだすのは難しいわな
テレ朝あたりなら納得できないこともないがw

>>669
いつまでも今の視聴率主義でやっていけると思ってるならフジはアホすぎるな・・。
ＣＭに頼ったビジネスモデルそのものが崩壊する日も近いだろうに。

つくづく地裁はバカだったってことだな

>>671
THE・サンデー (２００５・３・２０）

「私、証券アナリストとか、ファンドマネージャーの方にこのことを聞いたんですね。
証券の世界ではもぅまったく１０対０で堀江さんの論理なんですよ。
わたしはそれが凄く正直ショックだったんですよね。
日本人の美徳であるとか、人情のようなものが
株式の世界では全くもしかしたら通用しないのかもしれないというふうに、
強く思いました」
＜ｂｙ　ノンフィクションライター小松成美＞

「経済系の専門家の話によりますと
やっぱり先日の地裁の判断（は）、これは実に緻密に配慮されました
法律的な回答としましてはかなりの出来であるということなんで、
恐らくさすが民事八分だなってゆう評価をされている方がいらっしゃる。
ということは恐らく高裁では覆りにくいのではないかっていうことなんですが
そのあたりはいかがですか？」
＜ｂｙ　徳光アナ＞

「そうらしいですよね。ほんとそうでしょうね。きっとね・・」
＜ｂｙ　諸星教授＞

>日本人の美徳であるとか、人情のようなものが
株式の世界では全くもしかしたら通用しないのかもしれない

なに寝言言ってるんだろうな　この人は。
株やっているのは日本人だけじゃないことも知らないのかな？

>>664
>ついでに自民党も森、片山ら一部がフライングしただけ。

銛はイット君だからな。
我々凡人とは感性が違い過ぎる。
相手にするな。

堀江は別に既得権益を壊したいわけではなく、おれも仲間にいれてほしいと金をだしているだけ。

そうそう、既得権益が手にはいりそうになったら、信者も含めて
既得権益を擁護しようとしてるんだよねｗｗ

にっぼん放送は2000億の資産があるんだったら
全力でライブドア買えばいいと思うんだが。。

フジ株もポニキャニ株も全部売ってライブドア株を買いまくる。
理由も立つし、どうよ？

>>675
つまり堀江信者は堀江がフジ乗っ取るとフジの価値が毀損すると信じてるんだろ。

【ライブドア派】に組み入れられた連中の大半はＩＴ、ネットに
詳しい知識など無く、今回、アホ堀江の起こした騒動が単に
マネーゲームであったら反ＬＤ派になる連中だな。

>>677
膨大な個人株主との一方的な売買をコントロールできないから、
今最もＭ＆Ａが難しい会社とか

>>679
２ｃｈ内でいうと堀江信者の大部分はそもそもマネーゲーム派だよ。

つまり、自分にウンコ塗りたくって喧嘩を仕掛ける。
俺は相手を殴れるが、向こうは俺を殴れまい作戦だな。

>>651
佐山さんは始めから中立だと思うが…

「ライブドア／ニッポン放送　問題」2005年02月22日
http://www.nobuosayama.com/ithink/archives/2005/02/ucuhajbv.html

中立って枠がないから、追加として出さなかった。

>>677
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの大株主がﾎﾘｴなので、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ株を
高値で購入しようと（TOBかける等）するとき
、一番美味しいのがﾎﾘｴ。
今のところ、ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟはﾎﾘｴが儲かると
いう選択肢のみ避けて行動しているようなの
でまだ余裕あるのかな。と個人的に思う。

俺的には、そもそも事業に一区切りつけて、
自己保有株売り抜けたいからデカイ企業を
つついてTOBさせる（株価上がるので株主
訴訟なんてありえない）っていうのが、目
的だったのかなと思うのだが。

>>683
奥田も最初から中立

>>651
ビルトッテンと切込隊長が誰だか全然分からん　

>>686
ビルトッテンは終身雇用を貫き通そうとしてる会社の社長ですな

トッテンの言うとおりだよ
おぼっちゃまのお遊び
金持った子供は恐いよ

ビルトッテンは昔ながらの日本経営を実践しようとしてる人だから堀江流を批判しても問題ない。
しかしコストカット、リストラ、グローバリズム推進してきた財界の連中や政治家が
堀江流は日本になじまないとかいってるのはかなり滑稽。

信者はすぐに極端な話に持っていく。
だいたい堀江流って、買収してるだけじゃん。

第三者割当増資でニッポン放送の支配力を薄めておいて、
フジテレビの持つニッポン放送株を市場で売却し、
キャッシュに変えて自己資本として増資。

結果として更にニッポン放送のフジに対する支配力は弱まり、
ライブドアの持つニッポン放送の資産価値もフジの持つ株の売却により大幅下落。

こういうシナリオ？

テスト

調べたら2人とも出てきた。
切込隊長ってのは山本一郎という人でok？

/FYI/
ビル・トッテン Our World
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow.php

assist.co.jpじゃなくて、ashisuto.co.jp（w

アシストカルク使ったことがある。

しかし、堀江は破壊だけやればいいというのはちょっとな……。
アンシャン・レジームを否定するからといって、ジャコバンを支持するわけじゃないのよ。
現在を否定したものは、より良い未来を造る責任があるとは思わんかね？

堀江を精神分析するとどうなる？

>>651
キンキンはパックイン・ジャーナルでの発言なのか？
なるほどザワールドであんなに世話になっといて・・・

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、引退政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、現役政治家

村崎▲つーか、「堀江派かフジテレビ派か」みたいな、またしても
バカバカしいポラライズ（二極化）現象の構図ができあがってるんだよ。
で、こういうときにいつもオレらが下す判断は、「どっちもダメじゃん」って選択肢もあるのを忘れんな、
ってこと。今回もまったく同じ、「もともと日本一ゲスで下品なＴＶ局が、金で何でも買えると思ってる
下品な人間に買われようが支配されようが
オレの知ったこっちゃねえ」って、徹底的にどうでもいい話だよね。

前にやった時こんな感じ↓だったがどうでもいいな。

フジ支持層（全国民の６割）：高学歴層（平均上）、まっとうな勤め人、多少の呵責心があるＮＥＥＴ、保守派、右翼、自民党
　　　　　　　　ドラマをよく見る暇でブスな女性、イケメン、日本通の外国人、現役政治家

ライブドア支持層（全国民の４割）：低学歴層（平均未満）、純正ＮＥＥＴ、反社会的存在、工作員、改革派、民主党
　　　　　　　　　　　　中途半端に株をしている馬鹿な男性、ブサメン、ＴＶ朝日、日本の事を知らない外国人、引退政治家

今の時代、メディアの支配権がどうでもいいってことは無くね？

>>698
その「なるほどザワールド」終了後、キンキンはフジの番組に殆ど出演して
ないけどね。何故かしらないけど

どうもＬＤってＬＦ株、４６.２４％くらいしか取得してないようだ。
昨年９月の議決権ベースだと3280/3047で４９.２９％。
失念株２３３万は議決権付きに書き換えられてるらしいから、かなり
持ち株数に近づいてる。やはり村上の３％が鍵をにぎってんのか。
それよりＬＦ新株１５０万株、９０億円程度が高裁で認められれば.....
ウヒョっ

やっぱり株屋は馬鹿だ、放送業界は政治家が絡んだ特殊業界、いくら
市場の論理がどーのこーの言っても特例が適用されるのがわからない
のだろうか？ヤクザのシマ荒らしと一緒だから制裁を豚が受けるのは
当然、平等公平は二の次の業界。

　　　　　　　　　　　 ▄▄　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄
　　　　　　　　 ◢░　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　 　░◣
　　　　　　 　▐░::　　　　　　▄▅▄　　　　▂ 　 　 　▂ 　 　▄▅▄　　 　 　::░▍
　▅　 　▅ 　▐░:: ::　　　 　　▀█▋　　　▐::　 　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　 　 　:::░▌
　 ▊　 ▊ 　 ▐▓░░:: 　　　　　　　　 　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　 　 ::░▓▌
　　▊ ▊　 　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　 　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: :::░▓▋
　 　▀　　　　　▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　 :: ::::░▓█▀

>>706
すげえ

LF社員は集団退職しかなさそうだな。
ＣＸも受け入れを検討してる。
損害賠償になるのか？
憲法２２条、憲法１８条によって保護されるだろう。
憲法＞＞＞＞〜法　だろ。

キンキンはかなりのサヨです
てか昔の劇団上がりなんてそんなんばっかだが

>>709
まあ、ナベツネも氏家もかなりのサヨだしな

共倒れしてくれればどうでもいいや

初代水戸黄門の東野英治郎もかなりの左翼。
御三家の長老がアカ(w

>>708
それがCXの利益につながるなら許されるだろうけどね

>708
集団引き抜きは損害賠償の対象。

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄
＄ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄　
＄　きっかけは〜〜〜　　　ライブドア　！！　　　＄
＄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＄
＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

フジがネット業界に進出するなら
買収できるポータルサイトはエキサイとかgooくらいしかないだろ
それとも自前で一から作り上げるのか

自己都合退職と引き抜きは区別がつかんだろ。一層、俄に
作った人材派遣会社に全員登録するとかな。いくらでも
手がありそうだ。

新株予約権の発行を高裁で却下されたら
ニッポン放送がフジテレビの株を売ってそのお金でライブドアの株を
買えばいいんじゃないの？素人考えだけど。

>>718
ホント素人考えだね

つうか普通に考えて自主退職するだろ？
たまたま転職先がフジなだけといえばなんとでもなる。

>>717
ｱﾌｫ?

ＬＦが、ホリエモンがやりそうな額面２０００億のＭＳＣＢ発行。
ＭＳＣＢは、現金支払いでの入札による売却。

ＬＦは、その現金を元手に、ＭＳＣＢ売却先の株を買い。
２０００億を２５００億で買われたら、５００億買える計算。

村上先生が大好きな株主利益になります。
しかも、貸株条項はありません。

立花の分は現引きしたんですか？

ここは必死なフジ社員が横行するインターネッツですね

>>716
なにもポータルサイトを作らないといけないワケじゃない。
フジの売りは映像資産だからな。
まず、ネット上でソフトビジネスを展開する。
多角化していくのは人が集まってからで十分。
いきなりポータルサイトにしても、今のライブドア見たいに
特色を打ち出せないままどのジャンルでも2番手以降に落ちていく羽目になる。

>717
つくかつかないかは裁判になった場合の裁判官に聞いてくれ。

>>726
労働者派遣法も知らない人ですから勘弁してやってください。

【ライブドア派】
田原総一郎　福島瑞穂　岡田克也　峰崎直樹　宮沢喜一
香山リカ　あびる優　カルロスゴーン　後藤田正晴
塩川正十郎　ひろゆき　飯島愛　ダンカン　江川昭子
古館伊知郎　峰隆太　大和田獏　永沢弁護士　伊集院光
西村美保　オセロ　民主党・社民党だいたい全部
田嶋陽子　筑紫哲也　和田洋一　樋口泰行　山岡俊介
下野順一郎　田中康夫　高知競馬　弥生の社長
見城徹　プレジデント編集長　鹿子木康裁判長
東京kitty（＠ｗ荒　宮台信司

【フジサンケイ派】
福留功男　森喜朗　デーブスペクター　ビートたけし
江本孟紀　ビルトッテン　山瀬まみ　弘兼憲史
高田万由子　切込隊長(山本一郎)　片山虎之助　榊原英資
舛添要一　野田毅　久間章生　武部勤　松井証券社長
小泉首相　渡辺恒雄　石原慎太郎　 大竹まこと
野田社長

【中立orコウモリ】
佐山助教授　須田慎一郎　奥田碩

【寝返り】
愛川欽也(フ→ラ)

次スレのテンプレ用に適時追加・修正しちくり

舛添要一ってライブドア派だよ

どこがマネーゲームなのか
どこに公共性があるのか
まったく説明がない
これがマスコミの実態
倫理とはなにか
これは傲慢としかいえない
ソニーは提携するときがきた
ネットテレビをいまこそアピールするべき

ラ派　清水成駿

>>728
小泉首相と舛添と大竹まことはライブドア派
塩爺は寝返り
ビートたけしは中立
ダンカンはフジテレビ派

道路公団追求してる猪瀬はフジ派だよ。
道路公団とある意味同じ構造だということが
馬鹿だから分からない。

ＣＸ、ＬＦの公共性、企業価値、ＩＴとのシナジーなどのビジョンがさっぱり見てこない

法律家、税務会計、証券界、商法関係に通じた政治家はほとんどＬＤには好意的

この辺で本格的な業務提携を進めたほうが双方にとって有効

>>733
というより、フジの御用評論家だろ
猪瀬は

まあぶっちゃけてＬＤ支持は低学歴ってことで間違いなさそうだな。

フジが番組で公開討論会をやればいい
日枝ＶＳ堀江
話が通じそうもないから通訳つけて
しかし提携しましょうといってるのに逃げてる馬鹿がどこにいるか！！
まして筆頭株主だ

大体ＬＤにはニートが含まれてるし、鹿山理香って・・（以下略

>>737
＞フジが番組で公開討論会
絶対数字取れるのになぜやらないのか不思議だ

>>739

それこそ視聴率取れるしＣＸ大儲け
これがシナジーだろ
亀、枝は経営センスなし

>>737
日枝は馬鹿で、堀江は説明ベタだからなｗｗｗ

代理人同士だと面白いと思う。
日枝の代理は、ヅラ堀
堀江の代理は、弥生の社長

>>732
ビートたけしは東スポの一面ででかでかとライブドア批判してたよ
あと大竹まことも
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/02/17/161873.shtml

>>742
テレビでフジ批判してる

>>741
菊間様ｖｓ堀江の側近のキャバ嬢がいいな。

>ここは必死なフジ社員が横行するインターネッツですね


ここは
ライブドアに不利な情報の

今まで既出の
コピペは書き込みできないようにされている

２ちゃんねるだからねぇ・・・・・

朝生でやれば良いのにな。

フジは激怒するだろうがｗｗｗ、視聴率はとれるだろうな。

>>725

テレビ局には膨大なビデオが眠ってるんだから、配信すればいい。
ドラマでもスポーツでもバラエティーでも報道でもオンエアできなかったシーンがたくさんあるはずで、
知れば知るほど興味を持つのが人間だから、ビデオを眠らせるのはもったいない。
特に報道の場合、過去の事件で気になる事件があってもテレビじゃ見れないから、
検索して見れるように配信すればそれらのアクセスがデータになり、
一つの市場調査になって「なにに興味を抱いてるのか」よくわかる。
報道の特集で「過去のあの事件をもう一度扱ってみよう」とか分かるし、視聴率も稼げるのが予想できる。
金をかけなくても動画を眠らせず、ネットで流すだけでいいのに、なんでやらなかったのかな。
シナジーってそういうことなんだろうけど。

フジ支持は家畜人ヤプーかと

>746
二週間先だけど、やるんじゃないかな？
報道番組でいろいろやってんだから、朝生でやれない理由がない。

ひょうきん族で大変お世話になったんだろたけし

>>743
じゃあどっちもコウモリってことでFA？

著作権の問題だろう。

著作権が複雑なドラマなどは、もっと簡単な仕組みを導入しないと
いけないんだろうな。
それより、漏れは、ニュースなどに期待してる。
今は、各局が恣意的に編集してるからな。
それだけでも、ホリエがフジをぶんどる意味がある。

>>750
過去より未来が大事だから
芸人関係は大勢決するまでどっちにも付けない。

>>743
してねぇ〜よｗ
強い方について行くっておちゃらけて言っただけだろぉ〜が。

最近はネットのほうを多く見るようになっているが(仕事の関係もあるが）
>>747のようになれば多くの人が検索して見たいものを見るようになると思う
いい意見だと思います

ホリエが、ネットという言葉を使ってるから一般には分かりずらいのだが、

映像を特別なものと考えてるのが日枝などの守旧派
映像も文書データと同じファイルじゃん、と思ってるのが改革派

著作権だけでなく肖像権というものもあるからね

たけしはどっちも批判してはいないよ、ただ芸人はこの先、あそこの局に出るなら
うちの番組には出れませんよ、ってことになるから困るって言ってた。

ニュースで言えば、今、見出しから新聞記事を読めるように、
見出しから映像を見ることができるのは、ファイルならあたりまえの話なんだよな。

しかも、紙面の制限がなくなったように、時間の制限がなくなる。
日によって、ニュースの重大さと量は違うのに、同じ時間枠に収めるのが無理。
ニュースの多い日は、映像の時間も長くなっていいわけよ。

もう一つは、生データ。ホリエは何でも流して、失敗したら謝るって
のも、分からないやつが聞くと無責任のようだが、そうじゃない。
なるべく加工しない生データに誰でもアクセスできるのが重要なんだ。
例えば、政治家の記者会見も、今はテレビ局が意図的に断片だけ切り取る。
時間の制限がないと、記者会見全部をのっければいいわけさ。

>>756
最も重要な、数千万人が同時に見るという本質は堀江も分かってるよ。
だから欲しいんだろ。
データとしてしか見ないのは堀江信者だけ。

>>752

ドラマは自分の局で制作しても著作権が絡むのかな。

たとえば他局だが、ごくせんがヒットした。
おもしろいと世間が言ってる。
でも、見落としたんだよなあ、つまらないだろうけど見たいなと思った、
が一話から見ないと・・なんだかよくわからない。
おもしろさ半減じゃ、いいや見なくてもってよくある。
そういう視聴者を逃してる。
第一話から見ないとつまらない・・ドラマの盲点でしょ。

まさにドラマなんてオンエア−中のドラマを第一話から配信すれば視聴率もアップするよ。

タダで再配信したらポニーが儲からない

ニッポン放送は手に入れても
フジまでは手に入れられなさそう。
とりあえず、ラジオ局だけでも手に入ったからいいじゃん！

>>756
>映像も文書データと同じファイルじゃん、と思ってるのが改革派

ガキの落書きもゴッホやピカソも同じ絵だし、
お前の書いた日記もノーベル文学賞受賞者の作品も同じ文章なんだろ？

>>761
それアリだわ。ドラマなんて時々しか見ないが、何気に見ておもしろいと気が付いた
時はすでに数回放送した後、で第一話から見たいが見られないんで
Winnyで探したりする。

>>761
レンタルビデオでいいやん

著作権のしがらみがないものだけでも、過去に放送された
番組をオンデマンドで一挙にネット配信できるようにすれ
ば、すさまじい利益が上がると思うのだが。

>>766
ビデオ出るの遅いんだよ、最終回過ぎなくちゃ出ないジャン。
その頃には見る気も失せるし。

>>764
基本的にはそうだね。ニーズは視聴者が決めるもの。
漏れもゴッホより2チャンの方を良く見るｗｗ
またノーベル賞なんて政治色丸出しの賞には何の関心もないな。

リサーチを軽視したマヌケな意見だな。

・ビデオやDVDにして売る。（少数のコアユーザーに高値で売る。）
・放送後からすぐに有料配信する。（大勢のライトユーザーに安値で売る。）
どっちが利益上がるかはわからないけどな。
まあ、既にパッケージ化の経路ができてるから、そのままずるずる来てるんだろ。

>>767
肖像権はどうするよ？

>770
> ・ビデオやDVDにして売る。（少数のコアユーザーに高値で売る。）
> ・放送後からすぐに有料配信する。（大勢のライトユーザーに安値で売る。）

全部のドラマがDVD化してるわけじゃないしな。

ゲイツは芸術のデジタル著作権買い占めてたな

>>768
第１話は第２話の前日深夜に再放送、土日に特番で再放送
５，６話いった頃には夕方の枠で再放送
が最近の主流では？

放送終了後数ヶ月で夕方枠、深夜枠で再放送は普通にあるし。
TBSだけど池袋ウエストゲートパークとか何回やってるかわからんくらいしつこくやってるよな・・。

>>768
じゃ、これ使え
http://mbsupport.dip.jp/bk/2004/sub/100501.htm

ドラマの肖像権なんか問題になるのかよ。
再放送もできないじゃん

過去の映像をどうするかは問題だが、今後作成するものについては手があるだろう。
例えば、雑誌の記事を集めて、ムックを作るときのような（これより複雑だが）話だよな。

ざっくりいうと、利益の配分率を事前に契約で決めておけばいい。

>>771
しかし、肖像権ってなんだろうね。
元々さ、撮影段階で結構なギャラ貰っておきながら、二時利用の時は
また金よこせって言ってる訳じゃん？
それなら最初の段階でのギャラ下げて、売れたらマージン取るよってのなら解るけど、
最初に法外にぶん取っといて、後でまたぶん取ろうってのは許せんよな。

>>771
スカパーには時代劇やドラマとか昔のテレビ番組、
局や系統関係なく垂流してるチャンネルあるけど
契約はどうなってんのかね。

>番組をオンデマンドで一挙にネット配信できるようにすれ
>ば、すさまじい利益が上がると思うのだが。



鯖を準備するのに莫大な金がかかるのに

金を払ってまで見る奴なんてたいしていないのと
コピーがすぐに出回ってしまうのが想像に難くないわけだが

>>776
TVと違う媒体を使うんだから、事前承認は必要だろ

談志師匠が、堀江を下品だと断定しました。
腰が低いんじゃあなくて、腰の位置が低いみっともない奴だと。
傑作なんで、是非聞いてください。
あれを、拍手してる奴は全くダメ、ヨン様ほめてる奴のほうがよっぽどマシだと。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html

ＤＶＤの価格に占める製造コストや流通コストの割合を考えたら、
有料ネット配信にしたからといって、それほど安くはならんと思うんだが。

>>775
そういうのとは違うなあ、いらない。

結局、豚が考えつくようなことは、人間が先に考えついてるってこった

>>778
端的に言えば新手のピンハネの手段だなｗ
>>773なんか好例。
オリジナリティーと言うものをもう少し見直すべきだな。
怪しいものが結構多い。

つまり、小説を途中から読んでおもしろいかってことと同じで。

それをドラマはやってるわけで。

ブタエモンに新しいビジョンなんか全く無いよ
頭の中は企業買収以外のことは空っぽ

個人的には、イラク人質事件のときに
｢自己責任｣を連呼してた蛆サンケイが
醜態を晒してるのを見ると、地獄に落ちれば良いと思ってるけどねw

>>780
今でもDVDコピーなんてすぐに出回ってて
金払わないで見てる奴は一定数存在してるが
例えばポニーキャニオンは普通に利益あげられてる。
そんなのを完全になくそうと対策して無駄な経費かけるより
そのへんはある程度黙認しつつやっていったほうが得だろう。

別に有料ネット配信は10年後には当たり前になってるだろう。
どこもやりたがってるんだし

>>783
初期投資はいるが、安くなるのは確実だろう。
卸やDVD屋に入る金がなくなるんだから。

>789
著作権を気にしすぎたSONYと妥協したAppleが好例。

数ヶ月ていどのラグだったら、HDDレコーダーの容量拡大ですむ話なわけだが

ポータルで各企業の広告に誘導する
これが堀江が言ってること
単純すぎて理解できないだけじゃないか？

>>792
CODEC覇権問題よりもJASRAC＋法律問題の方が大きいよ、日本の場合。

広告モデルが破綻したと言ってるのは豚本人なわけだが

>>790
tsutayaは既に提携で動いてるよ。

>>782
ﾜﾛﾀ

広告市場規模もネットがラジオ追い抜くのは確実だし
いずれテレビにも追いつくだろう

堀江は一介の商売人
なんか見てると皆さん過剰期待
思想もビジョンもそんなにあるわけない
ＣＸさん一緒ににやりましょうよと誘ってるだけじゃないの

>>799
既に広告費ではネットがラジオを追い抜いたよ。

>>793
HDDレコがそこまで発達したら（数年以内に十分起きうることだけど）
全チャンネル２４時間録画自動CMカット装備で
視聴率は無意味だし、CM出すスポンサーもなくなるから
現状の放送局のビジネスモデルじゃどうにもならなくなるな。

インターネットでプロクシが著作権違反などと言われた時期もあっけど
もう、遅いよね。ネットの進化がメディアに変革を迫ってるんだ。
Ｐ２ＰやiTuneの爆発的普及は人々が何を求めているか象徴でしょ。
みんな、もっと聞きたい、もっと見たいと感じてるんだ。
作品、コンテンツは文化とも言えるからみんなで楽しんだほうがいいに決まってる。
メディアはコンテンツを独占して、コピーを高く売りたいだけじゃない？
著作権とといえば聞こえはいいけど制作会社には著作権渡さないし。
公共性がある放送なんだから、元とった番組くらいコピーさせるべきなんじゃないの？
やっぱ、この業界にも改革つーのがいると思うよ。

>既に広告費ではネットがラジオを追い抜いたよ。

広告費を

ラジオ局の数と

ネット企業の数で割ってみろよ

ネット広告でまともに儲かっているのなんてごく一部だけだぞ

そりゃ参入規制がないからな

>>803

そこでコストをまかなうにはネットの膨大な広告を活用しなければならない
このままいけばＴＶ会社は潰れるからな
ネットインフラの中にＴＶを納めるのは誰でも構想してることで珍しくもない

ラジオ聞く人は減ってくだろ、１０年後でも無くなることは無いだろうが。

>>802
だからコピーガード信号があるわけだが

英系運用会社のシュローダー、サンケイビル増資に抗議
英系大手運用会社のシュローダー投信投資顧問は18日、投資先のサンケイビルがフジテレビジョンを引受先として30日に予定している第三者割当増資について「株主利益を損ねる」として抗議したことを明らかにした。
法的措置は取らないが、今後、一般株主価値の希薄化を招くような買収防衛策には、内外の機関投資家から反発が強まる公算がある。
シュローダーの主張は、(1)第三者割当増資による新株発行分が発行済み株式の23％もあり、既存の株主にとって希薄化が大きすぎる(2)資金調達は公募増資でも可能(3)発行価格が718円と市場価格（増資を発表した14日終値は765円）を下回る――など。
「日本企業が株主重視の資本政策に変わることを期待していたが、逆戻りしかねない」（アンドリュー・ローズ常務）と懸念を表明。同社は海外を中心とした年金基金や個人投資家から預かった資金で、10年以上前からサンケイビル株に投資してきた。
サンケイビルは14日、フジテレビを引受先に1300万株の第三者割当増資を実施すると発表。調達資金の約90億円は不動産再開発事業などに充てる計画。

>>808
コピーガードはずしても著作権保護はいくらでもできる
というより今の時代にそんなもの有効ではないから
別の課金システムを作ればいいのじゃないか

サンケイビルの増資はニッポン放送より悪質だよ。
株価が純資産割れだもの。
怒って当然だな

>>808
コピーガードに何の関係が？
地上デジタル等についてるコピーワンスは１回録画は普通に出来るし
普通の民法放送にペイバービューみたいなコピー不可信号つけるのか？
ま、それすらも解除方法はいくらでもありそうだけど。

>>810
地上波デジタルで民放がぜんぶ有料化すればいいとでも？

>>812
解除は法で取り締まればいい。

>>812
違法行為を奨励するのか？

>>813

地上波デジタルは不要
ＮＨＫは受信料廃止、有料化すべし
ＢＳよりＣＳ主体にテレビ界再編を考えるが

ネット再配信でレンタル料金並みならビジネスになるだろ。
今はまだインフラが整ってないけど。

>>816
災害情報はどうするよ？

>>816
無料だからテレビを見る需要があるわけだが

>>818

災害情報は国営放送でやるべし

>>814-815
地上デジタル、BSデジタル等の放送を録画するのは違法でもなんでもないっていってるだろ・・。

>>813
ネット上にあるものは再利用できるというのがインターネットの基本だからな。
コピーガードで囲い込むよりタダでブチまけて別口で利益を得る方法を模索する方が現実的だろ。

>>820
民放を見ていると津波から逃げられなくなるわけだが

>>822
ＤＶＤもコピガかけられているわけだが、豚に金を払えば解除してくれるのか？

フジテレビ買収したらライブドアの一部上場もすぐたね

三木谷メディアに参入！（フジ交渉中）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111162678/

>>823
国営といったが小動きできないから地域ＦＭを大幅に拡大
地域テレビも今時は安価にできるはずだが
災害等の放送を中心として

ＦＭなどは外国では日本と違ってずっと多いような印象だが
ＡＭラジオはなくなることはない
車運転時でなくてもラジオのよさは将来もある

>>827
そのラジオは広告はないのか？

>>828

もちろん広告がなければ成り立たない
あそこの姉ちゃんがきれいだとか
あそこの店がうまいとか
あそこの店員がいい奴だとか
これがビジネスになる
これは広告
これに若者や主婦の企業家が参加する
地域の銀行が無担保融資すればいくらでもできる

災害速報は視聴率取れるよ。
民営化しても問題ない。
成り立たなくなるのは教育だけだ。

>>829
そんなものはi-modeやG-BOOKですらすでに実現してるわけだが
というかhanakoとか東京ウォーカーとか紙でもいいわけだが

>>830
貧乏人は逃げ遅れるわけだが

>>831

それは地方都市を念頭に置いた
東京のような大都会は何の問題もない
問題は地方の少子化だ
活力を生むには女性を大事にして子をたくさん産んでもらうことだ
餓鬼が多くなれば自然と経済は回るもんだよ

>>728
多分近い将来こうなりまっせ
【寝返り】
・現実を理解できないバカ２チャンネラー（フ→ラ)
・先の読めないバカニッポン放送社員（フ→ラ）
・先走ったバカ芸能人（フ→ラ）

フジとの会談もこんな感じでいちいち提案を否定されていったんだろうかｗ

？

>>830
教育こそ金がとれるわけだが
http://www.toshin.com/es/

>>833
少子化とコピガとどう関係があるのか、わけわからんわけだが

>>835
そのとおりと思われ

ところで、金曜日にＬＤ買ったの誰か、まだわからんか？
そこんとこ、かんじん

じゃあＮＨＫ教育も民営化でいいや

>>838
白馬の騎士

>>840
ほんとかよ？ブラックナイト説もあるしな

>>837

主題と外れたがＴＶ、ＦＭ放送局、ラジオ局、ネットを利用してもっと地方を振興しろ
ということだったが、分け若芽になった

>>838
たぶん仙台の人のような気がする。

>>839
ＮＨＫ教育が豚に買収されるのはいやなわけだが

>>842
地方振興を豚にまかせる必要はないわけだが
というかレスがめんどくなってきたのでやめるわけだが

>>843
そうなんか？証券会社は？

無責任な名無しさん ：05/03/20 17:36:03 ID:JgGyAnQI
というか、ニッポン放送にしてもフジビルにしても
困ったら増資するかしか頭にないフジのやり方に内外から批判が高まっている。

増資して買収対策ができたら一番フジにとっては一石二鳥だけど、
その分の　しわ寄せが株主にくるわけで。自分が傷つきたくないから
株主に損してもらって乗り切ろうという魂胆。この株主軽視が初めから露骨だ。
経営者としては相応しくない

親会社が安いという変な構造を作っていた責任や、買収合戦で毎度後手を踏むとろさ
差し止められる新株発行にこだわる愚鈍さ
まともな経営者の判断ではない

堀江がフジの会長だったら、ニッポン放送を３３％持たれた時点でTOBの引き上げで
対抗しグループ企業に市場で株を買わせ50%を先にフジ側が取得してただろう。

買収いやなら非上場すればいいだけだよ

お、ＬＤ優勢の様子

>>846
ホリエがフジの会長だったら既にフジ以上のクラスの買収に掛かりっきりでこんな問題は先延ばし。
問題が追い付いた頃にはフジサンケイは嫌な意味で買収に強いグループとかなってそうなんだがｗ

まあ堀江構想から行くとフジの次は銀行買収ではないか
もっとも今月中に営業開始の西京銀行との合弁会社（ＬＤ４９％）があるが

>>850
それって免許でるの？
トラブル起こしまくりのライブドアだからねぇ。

>>850
おいおい、言葉通りＧＨＱに解体された財閥再生すんのか？
それって、やばくない？

やばくない。

>>852
やばいわけないじゃん。
政府が推奨してるんだから。

>・先走ったバカ芸能人（フ→ラ）

テリー伊藤の事かー！

>>850
俺もそう思う
銀行と自社よりまともなIT企業

一応IT、メディア、金融の融合の白昼夢を見ているからね
結局、すべて他人から買い受けるだけだろ

ご利用料金 34,300円
振込み先銀行名 UFJ銀行
振込み先支店名 中野支店
振込み先口座種別 普通口座
振込み先口座番号 3956238
振込み先口座名義 アサハラ マサミチ

>>851
金融庁はLDに免許を与えないだろうね
最強銀行との合同会社にも未だ免許は下りていないわけだしな

理由はイーバンクの一件だろうね
訴訟もだけど、株で金融庁から注意されたのに無視したんだよな
LDが金融会社じゃないから行政指導ができなかったけど、相当に睨まれたのは確定だよ

ライブドア株を売り抜ける計画の堀江
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000030-nks-ent

　一方、フジ買収を狙っているとされる堀江社長は19日午前、日本テレビ
「ウェークアップ！　」に録画出演。ヤフーなどに勝てなかった場合「さっさと
会社（ライブドア）を売ってやめた方がいい。1位にならないと意味がない」
「1位にならなければもちろん（ライブドアを）売っちゃいますよ。（会社への）
情緒感なんて持つ意味がない」とあっさり。フジからの逆買収についても、
互いの株主にとっていいので、と受け入れる姿勢を表明した。
　また同番組では、塩川正十郎元財務相（83）が「あまりに自己中心的
すぎる」と堀江社長のやり方を批判。「エンロンですよ」と、01年に不正会計で
経営破たんした米エネルギー大手企業になぞらえた。

>>854
そう思うなら、コングロマリット構築して見せてくれ、楽しみが増える。
当面はメディア改革で実績を示す必要があると思うが。

経験上、短期で転職を繰り返すヤツは大抵何やってもダメだから
取りあえずＬＦちゃんと動かせるの確かめてから評価するけどな。

>>860
働いてみもしないで辞めると騒いでるＬＦ社員は確かにダメかもわからんね。

とりあえず日グロ証券の再生には成功したな

>>861
なんだ、ちみでしたか、熱狂的ＬＤ厨とカンチガイ、大人気なかったかな

　豚は目先の７０億を用意したいだけだよ。
　よく詐欺師が使う手じゃないか。
　もうすぐ６０００億円の企業が手に入る、ただ、目先の準備金７０億円がたまたま足りないんだ。
　３倍にして返すから貸してくれないか・・・

┃HP　5/5　　　　　　　　　　　AC　　-1 ┃
┃し゛ょうたい＝しほ゛う　　　　　　　　　 ┃

最初HPあるのに死んでるのが意味不明だったが
意味がわかったとたん激しくﾜﾗﾀ

フジテレビのビジョンって何〜？

>>866
フジテレ・ビジョン

雇用の維持

>>866

http://www.fujitv.co.jp/index.html

ライブドアとどっちが進んでる？

>>865
どういう状態なんだ？　WIZはあまり詳しくないんだ。

とりあえずネット視聴率で10倍以上の差があるね
フジとライブ

>>871
だからリーチが欲しいんだな

>>859
どこで買収した会社をライブが売った？
あんまりいいかげんなことばかりいうと
日本企業は全部買収されるぞ

ベンチャービジネスのあり方としては、大きくなった会社を売れるときに高く売るのは当然だが。

パブリック・ジャーナリストになってみよう！【東京都】

　ライブドアの主催する「パブリックジャーナリスト」講習を受講してきた。久しぶりの生徒だった。ＰＤＦで修了証書も届いた。
　まだまだ、生まれたての仕組みのようだ。現場も走りながらだから仕方がないことも多々ありそうだ。しかし、ニュースセンターの熱意は、ライブドア社の中でも別組織、いや新しいジャーナリズムを作ろうという気合いが感じられた。
　簡単なテストのあとは懇親会。ざっくばらんにいろんなバックグラウンドのある人が、パブリックジャーナリズムにかける期待を話す。参加費用は8000円＋懇親会500円。価値は十二分にあったと思う。
　よーく、考えてみよう！
原稿料は驚くほど安い！しかし、１日80万ページビューのサイトに、自分の名前で記事が掲載されるということを。しかも、ログインして入稿していればデスクが記事を選んで掲載されるのだ。ボツになってもならなくても、自分のサイトやマルチポストも可能なのだ。

　安い原稿料といっても、自分のブログにアップする際に、投稿しておいて、採用されれば下手なアフィリエイトよりも高くなることだろう。

　きっとホリエモンは、格安で記事をＮＧ（ニュースギャザリング）しようと目論んでいるのだろうが、ＰＪ（パブリックジャーナリスト）はうまく話題のライブドア社のニュースメディアを活用して、ジャーナリスト活動をやればいいのだ。

　「原稿料が…」、「契約書類の不備が…」というよりもまずは、飛び込んでやってみることの方がボクは大事だと思う。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1032062/detail

おまえらも2ちゃんなんて便所の落書きで満足してないでライブドアで
パブリックジャーナリストになってみろよｗ

豚は営業社員からまずやり直すことだねｗ

>>875
堀江の報道に対する考えの中で、
「フリーのジャーナリストを雇って、それを記事にする方法もある」って考えは
同意できるんだよね。
今の新聞やテレビがそうだけど、記者は組織の中にいるから、組織に都合の良い報道を
しなくちゃいけないジレンマがある。
それを解消する一つの手段としては評価できると思う。
我々、国民にとっても、真のジャーナリズムを求める人にとっても、
有益なことであると思う。

>>870
たぶん、しぼう＝脂肪？
他で見た時は上の方が「せいかく＝ぜに」になってたなｗ

>>876
パブリックジャーナリスト講習にすら多額の金をとる堀江さんは営業もうまいよ

まぁ、講習とやらに行った人たちが、講習費の元くらいは取れることを祈っておこう。

>>875
にちゃんのがいい

2005年03月19日
3/19(土) PSPをいまさらながら買ってみる
その後リクルートのTech総研主催のセミナーに参加。
こういうセミナーで受け答えをすると自分の頭の中が整理されて大変よろしい。
色々なお話をしたのだが、その中で買収した（オールドエコノミーっぽい）会社の運営に関
する
質問があった。これまでの実例からいうと、まずは新規事業部門と営業てこ入れ担当の役員を
送り込み、既存事業の人事はほとんどいじらないほうがよい。営業で汗をかいて数字を作り、
新規事業で大手の同業他社がやっているような一見高度に見える事業を手がける。そうすると
全社的に自信がついてきて、既存事業の成績も良くなってくる。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

>>878
ありがとう　よくわかった。
しかし　せいかく＝ぜに　かよw　ボルタックの　てんしゅが　おにあいだな

>877
俺は消極的LD派だが、それはちょっと違うと思う。
「組織に都合の良い報道」をやるかどうかを決めるのは基本的に
編集者であって記者じゃない。フリージャーナリストを雇っても
編集者のフィルターがあるんだから、原稿を取捨選択すれば結局
はいくらでも都合の良いように報道できる。

その上ライブドアの雇ったフリージャーナリストが、またイラクで人質になるわけだが

>884
サンケイ新聞のWEBで通信社配信のやつが捨てられてるのを見ると、まあその通り
だな。

その辺りは、ライブドアがどういう体制をとるかってとこにかかってるわけだが、今の
ところフジよりはまっとうと思う。

ニッポン放送労働組合結成へ

労働組合結成するってことは、残る気マンマンってこと？

ＩＴ企業の監査厳格化
粉飾決算相次ぎ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050316ij61.htm
ＩＴ業界では、伝票だけをやりとりして売り上げを水増しする粉飾決算が相次いでおり、
情報システム開発会社「メディア・リンクス」（大阪市）の社長や

ライブドアの元幹部らが証券取引法違反や業務上横領などの容疑で逮捕されている。



ＩＴ企業、監査厳格化　不祥事再発防止で会計士協会
http://www.asahi.com/business/update/0316/004.html
ＩＴ業界では、昨年、大阪地検特捜部が情報システム開発・販売会社
「メディア・リンクス」（大阪市）の架空取引事件を摘発。

この取引にはライブドアも関与していたことが、特捜部の調べで明らかになった。

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに890げろ♪

>>888
フジがＬＦ社員を救ってくれなんてＬＦ社員は信じてないって事だよ
ＬＦとＣＸは人事交流もなく、傀儡役員を置いてるだけ
ＣＸはＬＦをお荷物扱いしてた、資産が救えればラジオ切り離しだってしただろ

>888
以前に作ろうとして、誰かにつぶされたとかいう話を読んだことがあるんだがな。
「誰か」が誰かはしらないがｗ

イエローユニオンを作って豚系役員をトイレに監禁するわけだが

掘江は買収しても、既存事業はいじらないそうだから
組合作ってがんばるのもいいかもね。

>>891

労働組合を作って、ゴネまくったら面白いってのもある。

組合が結成されると、豚がこれまでやってきたように簡単には
いかない。　しっかりカキまわして、ゆっくりフジに戻ればよい
わけだ。　歓迎されるよ・・・・

>>895
左翼がどっちを応援するのか興味があるな

従業員の方が法律通りに抵抗してるわけだ。

以前、「堀江が年収を下げてくれる」って定期的にカキコする奴に
「な、わけないだろ。年収は下げないといってる」とレスの応酬した者だけど。

今日のサンプロでハッキリ言ってたろ。
「会社は株主のものですよ。株主は社員の給料を下げてやる気をなくすような真似するわけないじゃないですか」と。
言ってないというなら、ビデオ録画してあるから実況してやろう。

>>536のカキコの時間の直後、堀江が田原とのインタビューで言ったんだが、
あの時間以来、年収を下げて欲しいというようなカキコがピタリ消えたw
な、裏切られただろー？

堀江は「ライブドアを世界一にしたい」のが彼の目標であって、
高い年収の会社の待遇に嫉妬して、平均に落としてくれるなんて期待しても裏切られるだけ。
分かったか？＞以前、レスの押収した人

あくまでもライブドアを世界一にするしか眼中にないんで、それ以外を期待しても裏切られるだけ。

>>896
乗っ取ったところで堀江叩きに移るに決まってるじゃん。

ＬＦの組合問題を考えるにつけ、やっぱりＬＤはフジを目標にするしかないな。
今後もラジオ局はお荷物には変わりない。何の為の買収かわからなくなる。
組合執行部を執行役員にして社内改革任せちゃえば。

>895
> しっかりカキまわして、ゆっくりフジに戻ればよいわけだ。
もともとフジテレビの社員かよｗ

要は自分が貰う金なんだてこと？

>>898
年収は下げないけど、リストラはするらしいぞ

ポニーキャニオンが無くなれば担当部署は要らないだろうな。

豚に買収された旧ライブドアの社員３０人は、全員強制解雇されたわけだが。

2chがこれほど社会的に認知された媒体になると、それを利用して金儲けしようとする輩が出てきて不思議はない。
おそらくライブドアのメディア戦略の中には、2ch買収も視野に入っているだろう。

>>905
潰れた会社の敗戦処理を引き受けたんじゃなかったっけ？

>>907
営業譲渡を受けたあと、情け容赦のないリストラを行ったわけだが。

フジ、ニッポンの情け容赦ないリストラをやってほしい

１０年後テレビなんて無くなってる世

>>908
くわしく

世の中には資本と経営の分離という商法の根底を知らない香具師が多数いることを
思い知らされました
LFの資本化がLDだからといって、即会社体質が変わるわけでもあるまいて

２チャンネルも主にえろサイトで儲けているわけだし

>>912

ホリエモンＬＦの社長になると言ってなかったか？ｗ

>>903

世界一の会社にするために必要ならリストラはするだろうけど。
だが、リストラを断行すればやっぱり社員のやる気はそがれるわけだから、しないのと同じ。
しても影響のない場合だけだよ。

だがリストラっていうか、有名人のバカ息子をコネで雇うようなのはホント、世間の反感を買うよな。
視聴者としても損だよ。
そんな枠があればもっと有能だけど無名の人を沢山雇えばいいのにと。
こういう業界は100人〜200人でも雇用して、能力のある奴だけ残して正社員とするようなやり方をして欲しいよ。
後はクビだから新卒はリスクがあるがそれ覚悟のやつだけ入社試験を受ければ真剣で自身のある学生だけが残るだろ。
優秀な奴ならクビになっても他の企業が雇ってくれるから心配ない。

フジはTBS方式で女子アナを子会社に移送したりして（藁

>>912
役員送るんだろ？

もう、エモやんがニッポン放送で解説することは無いのか。

豚は買収した会社でリストラ１回もしたこと無いって言ってた筈だがそれも大嘘か？

ライブドアがニッポン放送株過半数を獲得するのにかかったコストは
株購入費用1,000億〜1,100億程度、
資本コストはリーマンが儲けたであろう額と考えれば80億〜160億程度
合計1080億〜1260億。
ニッポン放送が持つフジ株の暴騰で既に元は取れた。

>>919

ワラタ

仮にフジ陥落⇒女子アナをフジ、ニッポン放送の両方に出そう思えば・・・
⇒女子アナ子会社移動⇒ニッポン放送・フジ両方で女子アナ使う⇒
フジ人気の女子アナ投入でラジオ・ネットの人気UP⇒ラジオとテレビ
とネットのシナジー効果（爆

・・・経費節約・・・フジ女子アナ、ブランド力低下による
フリー増加に歯止めをかける。

ってならない？

>>922
ＴＢＳはずっと前から両方出てるけど歯止めかかってるのか？

>>919
リストラって経営側が辞めてくださいってお願いするんでしょ。
そういう意味ではリストラはまったくしてないようだ。
なぜか掘江が不要と思った人間は自ら辞めるらしい。

>>923
フジ女子アナのブランド力に全体が牽引されているから、
TBSの歯止めは影響出てない（藁

ライブドア：
「覆るわけない」堀江社長、高裁決定に自信
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050321k0000m020039000c.html

>>923
報道以外は女子アナも派遣会社に放り込んでしまえば、
もっと経費が浮くかもしれない。
すっちーみたいに・・・

>>924

なるほど。
気に入らん社員には日テレの今日の出来事に出た時のような態度で接するんだろうな。
ああいう態度を毎日やられたら「こんな豚野郎の下で働けるか！」と社員が切れて辞めるのも無理ない。