客観的立場でフジ・ライプドア問題を考察しよう 12

煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***

堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。

前スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110593264/

あ・・・・・・・・・12にしちゃったごめん

ライプニッツ

堀江がニッポン放送に出した
重要財産の保全を要請する文章って
何か法的拘束力があるのですか？

900超えたら、次は14だと誰か指摘しておいてくださいＴＴ

>>4
ないけど、要は筆頭株主としての意向を示したってことだろ。
処分しようとした場合に訴訟で有利になる。

>>4

法的拘束力は無いと思う。が、無意味ではない。
名義書換も済んでいないわけだが、
重要なステイクスホルダーではある。実質的には
筆頭株主であり、その意思を知らされた上で
処分を行うのは、そうで無い場合より多少不利だと思われ。

客観的に見てもフジのＴＯＢのやり方が準備不足なのがそもそもの原因。

「自己責任」という言葉をフジは噛み締めるといい。

客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 13
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110709861/l50

>>1
スレ立てる前に確認汁

>>9

おっと、ごめん。
見落とした。

そろそろ出番ではと・・・
無駄にしないで、今度は此方を使ってください。

すべからく鋭利な考察はこれだな。カルロス・ゴーン流だけどな。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

ニッポン放送＆フジの見込みが甘い、の一言。
まさしく、自己責任。
上場するなら、自分達でリスク管理しなさい。

そんなニッポン放送＆フジを擁護しようとする議員達もどうかと、小一時間。

>>13
甘ければ何やられたっていいってことにはならない。



バカじゃないの。

矢さん
次スレあります。
此方、お願いします。

焦土作戦→忠実義務違反→法令違反→株主代表訴訟で差し止め

また裁判になるねぃ

とりあえず今日でライブドアが50%超達成は間違いなさそうだし
フジとしては大幅増資に踏み切るんじゃないか？
配当の件はその布石で金で株主黙らせるえげつない作戦。

堀江の文書は忠実義務（株主に対する義務）違反の立証のためだろうな

フジテレビは鹿内家を追い出すために上場した。そして鹿内家
の株絡みでアメリカ当局が動いている。牛肉の問題を絡めて、、、
あまりにも卑怯。牛肉と絡めるのは、、ただしフジは甘い
そしてそれに絡んだ大和証券ＳＭＢＣのやり方は違法性あり。
それでアメリカ当局が調べたんじゃないかと想定される。

昨日、ＴＶに出演していた堀江が、
『焦土作戦をニッポン放送が決行したら堀江さんも困りますよね？』
と聞かれて、
『ええ、私も困りますけど、フジさんも困りますよね。』
と答えていたが、今回の騒動の中で始めてじゃないか？
堀江が自分から『困る』と言ったのは。

>>16
代表訴訟じゃなくて違法行為差止請求（272条）

>>20
最近、軽く自虐的になってる、
マスコミに情報操作されまくってるから

この先ニッポン放送の打つ手は「焦土作戦」と認定されやすくなるから裁判では不利かな
新株予約権ももろに不公正認定されたし

やっぱ事前防衛やってなかったのが一番痛いな

ホリエモンが本当に欲しいのは、「彫刻の森」！
取材中に｢これもありますよ｣って言われた時に｢うわっ！いいなあ〜｣て
本当に嬉しそうだった。
それだけだったらタダでくれたかもしれないのに。2000億も動かすことなかったのに。

去年に引き続きまた増資だと、さらにフジテレビ株は下落だな。
フジの信者は含み損拡大間違いなしｗ

平成16年1月9日決議の公募増資の内訳

個人向け　　　242,060円
証券会社向け　232,180円

今日の終値230,000円
フジの増資で株買うと大損確定ｗ

>>21
代表訴訟もあるよ

フジ増配して大丈夫なんかい？
外国人持ち株比率２０％に迫っているが・・・

増配5000円は餌ですか？

堀江の不可解なとこは「敵対的」買収をやっておいてから
提携とか仲良くやろうよ　とかいってることだよな

でもマジで、ライブドアの主な収益は何？
ネットショップ？　出会い系？

>>30
ほりえもんの講演収入

希薄化の割合に応じて、株価も下落だろ。ｗ
2割増資なら、5万は下がるかな？
どうせなら10割増資とかしてくんねぇかな。

ＴＯＢやらサンケイビルの増資引き受けやらで金使っちゃって財務も悪化してるし
大和のＭＳＣＢもあるからもっと下落かな？
株主価値を毀損するフジは売りで大儲け。

フジのホルダーは地獄だな。
持ち金減らして、２ちゃんで憂さ晴らしか？
ヒエジョンイルに文句を言えよ。
うけけけ。

また、個人と証券会社で発行価格に差をつけるのかな？

村上ファンドのニッポン放株保有比率､3.44%

>>33
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=71413

村上ファンドの保有比率低下
2005年03月15日(火) 16時41分
一部報道によると、2月末の村上氏の率いるファンドのニッポン放送株の保有比率
は3.44％に低下したと報じられている。同氏の保有比率は当初10％以上と見られて
いただけに行方が注目されていた。

>>29
堀江の提携とか仲良くやろうよってのは言葉だけだろ
だって提携しましょうって持ち掛けてる側なのに日枝氏に会うならスケジュール空けて待ってますよ
なんて要するに、俺様の所に頭下げて来い ってことだ
普通、提携しましょうって持ち掛けてる側が相手に出向くだろ

フジ株に投資するような層で個人や小規模なところの
多くは売り抜けてると思うけど。ＬＤほど気軽に買える株でもなく、
短期売買する株でもない。突然中期的リスクが発生すれば、
長期投資以外は逃げるのが道理。

>>35

言葉だけでも出しておくのは重要だよ。
もちろん後で不利に働く事もあるだろうが

http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=71413
村上ファンドの保有比率低下
2005年03月15日(火) 16時41分
　一部報道によると、2月末の村上氏の率いるファンドのニッポン放送株の保有比率は3.44％に低下したと報じられている。
同氏の保有比率は当初10％以上と見られていただけに行方が注目されていた。

>>36

含み損乙

>>14

フジ側がマヌケなのは間違いないぞ。

3.44ではキーマンにはなれんな

>>41
でも、それだけあればＬＤに取っては魅力。

48+3.4=51.4

お見事村上。

村上は本物の勝負師だな。

>>43
まあ堀江につけばそうなるけど
しかしフジについても3.14では堀江を上回れないわけで
あんまいみないだろ

村上さんの個人的な復讐のための資本が3.4%だってことだろ。
総会屋扱いしたニッポン放送は、高くついたんだよ。

おまいら、後でフジが有利になったら手のひら返したように
フジ側につくなよ？一生ＬＤ派でいろよな。
俺はフジの勝利を確信している。

昨年のニッポン放送株主総会

・・・ところが、ある株主の方が、「今回の総会に新しく選任された社外取締役の方々が、
なぜ参加されていないのですか？来年の総会にはこの方々が必ず出席してくださる
ことを今ここでコミットメントして下さい。」といった発言をされたのです。
これに対して亀渕社長は、「最大限の努力はするが、確約はできない。」と、
曖昧な返事でごまかし始めたのです。そこに村上世彰さんが執拗に食い下がった。
それでも、亀渕社長は意地でもイエスとは言わない。そんなやりとりをしているうちに、
いきなり議長亀渕社長が、強引に議事を先に進め始めました。株主の質問用のマイク
は切られ、村上さんは生声で「議長、異議あり！」と何度も大声で叫んでいるが、
議長は全く聞く耳を持たず、議案の採決を取り始めました。「異議あり！」の声が響く中、
勝手に、「過半数の賛成が得られましたので、承認可決されました。」と、
強行採決で議案の採決をどんどん進めていくのです。そして、「以上をもちまして、
株主総会を閉会いたします。」と勝手に総会を締めて、壇上の役員全員が退場してしまい
ました。出席していた株主は呆然。まさに開いた口が塞がらないといった状況でした。
http://www.hongo-acctg.co.jp/samurai/archives/cat_019_.html

てか、村上氏は高値で売って元は取った上に３％持ってるんだから流石だな。

あの８８００円つけた時に大量に売ったのって
村上だなきっと。

明日のニッポン放送の株価は？
大型分割あり？
堀江は買い増す？
フジは諦める？
戦場はフジに移った？

興味は尽きない。

>>47
フジの総会も似たようなもんだね。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/index.htm

この状態で、いまだに村上ファンドがフジ側につくと思ってる人がいるのがとっても不思議。

商法２１７条第１項
六月前ヨリ引続キ総株主ノ議決権ノ百分ノ三以上ヲ有スル株主ハ会議ノ目的
タル事項及招集ノ理由ヲ記載シタル書面ヲ取締役ニ提出シテ総会ノ招集ヲ請
求スルコトヲ得

臨時総会開けりゃ、焦土作戦を阻止というか、かなり妨害できるじゃない。

下げ忘れ。

>>52
ＬＤにもつかないよ。ＬＦの株主のままでいると言ってたろ。

>>53
４月頭には臨時株主総会があるってことですね。

ライブドアにつく可能性はあっても、フジにつく可能性はないわな

>>55
委任状をライブドア側に出して
村上本人はニッポン放送の役員になるんだろ。

6万3000円で自分の講演が聞けると発言したのは
定めし役員就任の挨拶という意味だったんだな。

結局村上ファンドは3.44％かあ・・・。
LDが48％だから、LDの支配下になったということで・・・。

まあ、いずれにせよ・・・
CXはさようならだな。
まあ、局の一つくらいなくなってもいいだろ。
F1が見れなくなるくらいだし。
そんなに世の中に価値のあるコンテンツなんてもってないし。

君らはＬＤが５０．１％取ったらなぜ勝ちだと思ってるのかね？

村上もぎりぎりキャスティングボート握れる分だけ持ってたか
まるで公明党だな

>>53
217条は削除されてます。
237条です。

>>62
スンマセン。タイプミスです。

けど、放送法改正（外資の間接支配制限）されたらどうすんの？

>>48
株主代表訴訟が起こせる3%、堀江の数字と合わせればほぼ過半数、
しかも残りが紙屑になってもすでにニッポン放送株での投資収益は20%超。
さすが。

>>64
LBから借りてることなら、LBが株売っちゃうとか
いくらでも対処できるでしょ、LD株は下がるだろうけど。

日テレでLDがフジかぶとLD株交換を提案してると報道してたが事実？
増配はその流れかな？ （まるちで申し訳ない）

>>64
報道の公共性と言う価値が再確認されてそれを毀損している会社の
役員の責任が追求されます。
例えばフジテレビやニッポン放送の現役員。

フジかぶとLF株交換ね

>>67
報道の仕方を見ていないので、なんとも言えんが、情報操作や、憶測の可能性も
充分ある。
なんてたって、日テレだからな。

>>69
とても現実的な妥協案だと思う
妙な訴訟をしないでお互い望むものが手に入る。
フジ20%だと1200億位か

＞７１
ライブドアのようなくず株と交換なんてムシが良過ぎる。
ＩＴ株が異常は高い。その高値で交換なんてサギ同然。

>>72
ライブ株じゃないよ。

>>69で訂正してるだろ。ちっとはスレをよく読めよ。

元々ホリエモンは業務提携など目的ではない。
株転がしで金を儲けるのが目的。

フジもフジで村上が構造上の欠陥を指摘した時に、ＴＯＢでも何でもかけて
ニッポン放送との立場を入れ替えておけばよかったんだ。
だから元を正せばフジの自業自得だね。

>>65
代表訴訟は６ヶ月前から保有していればＯＫだから、
ＬＤ単独で起こせるよ。
臨時総会だけが、数的に難しいかな（提案も３００単元株
以上でＯＫ）。

>>16
でも、売買契約自体は無効にできないから、亀が自爆覚悟でやれば
株主が勝訴しても後の祭りだな。

フジ・LFは、敵対的買収の防衛策を教科書に載ってる案を
かたっぱしからやるらしいよｗ

14はニッポン放送関係者

>77
どの道解任確定なのに今更前科者＆借金まみれにまでなるメリットはどこに有るかと？
無駄な抵抗をせずに任期を迎えれば穏やかな老後を迎えれるのに・・・

馬鹿だったって事でしょ

馬鹿　馬鹿　馬鹿　馬鹿

そのうち「あーそんな話もあったわな」だろ

>>76
ああ、間違えた臨時株主総会が3%以上6ヶ月
…じゃなかったっけか

地裁決定が出ても出なくても、明日のこの時間にはフジテレビの戦略が見えるな

しかしフジーLF交換を表から申し入れるとは思えないんだが…
そんなに水面下うまく行ってないのかな

>>80
損得だけで動く人もいるし、自殺しちゃう人もいるから、それは本人次第だね。

>83
そりゃ自殺すりゃ楽かもしれないが残った親族はたまったもんじゃないだろうな・・・
漏れなら家族の安泰を優先するが・・・・

>>80
功労者として定年後に関連会社の黄金のイスが待っているとか、、、、

>>75

＞だから元を正せばフジの自業自得だね。

なぜみな当たり前の事がわからないのだろ？

ライブドアかフジテレビファンかは関係ない事態と思うけど。。。

　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ　
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j}
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　カモーン、デーブ！
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　そろそろ出番だ
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i

>>84
まあ、君はそうかもしれないけど、西武の元副社長みたいな例もあるし。

堀江が一番怖いのは、損得動かない連中だろうな。

>>88
そりゃリーマン役員の例外。
大抵は保身と逃亡しか考えてない。

まぁ役員16人の集団自決も見てみたい気はするけどねｗ

村上の材料で明日のＬＤ株価はどうなるか？

アホルダーには、ちょっと難しすぎるかな？

株式分布に関する上場廃止基準 http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_h.html
　株式分布に関する上場廃止基準については、少数特定者持株数と株主数
の二つがあります。この基準の概要は次のとおりです。

少数特定者持株数
少数特定者の持株数が上場株式数の７５％を超えた場合。　なお、1年間の
猶予期間を設けています （少数特定者持株数が上場株式数の９０％を超え
た場合を除きます。）。
※ 少数特定者持株数
所有株式数の多い順に10名の株主が所有する株式数＋役員が所有
する株式数+会社が所有する自己株式数

●基本的な流れ
(1) 株式分布状況表の東証への提出（3月期決算会社の場合：4〜6月）
上場会社は決算期末における少数特定者の持株数等を記載した「株
式分布状況表」の提出を行ないます。東証は少数特定者持株比率の確認を行ないます。
(2) 有価証券報告書の東証への提出（6月末頃）
上場会社は東証へ「有価証券報告書」の提出を行ないます。
東証は少数特定者持株比率の確認を有価証券報告書でも行ないます。
⇒持株比率が所定の比率を超えていた場合　　猶予期間入りの発表（7月上旬）
（猶予期間は4月1日から翌年3月31日）

よくフジ派の人達が「放送会社は特別」と言うが、
その認識が良く分からん。
「他の会社だったら構わない」ってこと？

バカ芸能人や政治家が「これからも私を露出してくださいよ〜」
とアピールしているとしか感じられないのは、俺だけ？

ヒント：法律

しかし今のフジの戦略はとても冷静にみてもすごいとも思えない。

第1幕　フジが勝つ可能性は、非常に少ない。

村上＋堀江＝５１％

村上は、堀江の持ってる株式割合を見て、市場で売却すればよい。
堀江が単独で５１％所有した瞬間、村上の保有株は０％になる。
これが、村上にとって最高のシナリオ。
--------------------------------
第2幕　戦いは第2幕に突入する。

ライブドアは、ＬＦ所有のＣＸ株の交換を要求しているみたい。（日本テレビ
が放送したとの、書き込みが２ｃｈであった）
つまり、戦いの場が、ＬＦ株から、ＣＸ株争奪戦へと替わっていく。
ＣＸの増配は、すでに、第2幕が始まったことの表れでしょう。

>>95
フジが交換で自社株貰ったら、失効して外国人保有比率20%超える。
だからすぐに行われる作戦じゃないな。

もう外人なんて残っていないだろ。

豚の悪事がばれて逮捕される日が近いとの憶測

現場も知らない20代の役員がやってきて何が出来る？
イーバンクの件もあるし
ライブは家族持ちそんなにいないかもしれないけれど
社員の家族の心境やら社員の立場を亀は考えて必死だと思う
けっして、自分の保身のためじゃない

ライブドアってＩＴ産業って言ってるけれど
大したコンテンツも無い会社だと思う

結局ライブドアが余計な事してくれただけ

裁判の決定が今後も変わらないとすると
ライブドアが取れそうなのはニッポン放送単体、フジテレビ株だ

一方フジテレビはポニーキャニオンその他の部分は取れそう。後は厳しい。

ライブドアはニッポン放送はいらないから、株と提携だけほしい、と言うのが本音っぽい
なぜフジテレビがこれを呑まないのか、は良く分からん

>>96

ライブドア所有のＬＦ株と
ＬＦ所有のＣＸ株の交換
と思ったが、これから、9時ー11時のニュースで正確に聞いてみる。
リンクがあったら貼ってちょうだい。

>>99
必死だったら日枝に頭下げてこれからも取引してくれるよう頼むのが筋だろ。
何あの態度。完全に保身に走ってるじゃない。

>>99

お気持ちは分かりますよ
ただやり方があまりにもえげつなくて、なりふりかまわずというところが
他の財界人の一部では批判があるし一般株主、個人投資家にも呆れられてる面もあります

保身に走るならポニーキャニオン株を売るなんていわないじゃん

豚は「経営者」じゃなく「ｴｾ錬金術師」

>>100
その条件じゃ飲む訳ないだろ
それこそ裏で買い増しを続けて、「僕は支配なんて興味もないし
仲良くやっていきたいんですよ」とかまた言い出すだけｗ　

しかし、外部の者がきたら、そうとうヤバイことでもあるのかな。
日枝が意固地に必死すぎる。

>>99
それが企業買収ってもんだろ。
資金を提供しているものが選択権を持つのは当たり前。

亀はスキを見せた経営責任がある。
それを埋め合わせようとしてるだけかもよ。

>>99
良い事言ってるつもりの低脳晒し上げ。
客観的立場ｽﾚで何感情論持ち出してるんだ？
お里が知れるぜ。お前の
感情論に付き合ってやると
＞社員の家族の心境やら社員の立場を亀は考えて必死だと思う
寡占の電波業界でのほほんとさぼって新聞読んで年収1000万円
奥さんは優雅に不倫と主婦ランチ。
庶民から吸い上げた金で左団扇。
こいつらの生活が多少貧しく（人並みに）なっても、やる気もセンスある貧しい若者が認められ
4畳半生活から脱出する方がよっぽどまともな国じゃないの？

>>107
同意。間違いなくやばい事やってるな。
亀淵も必死すぎ。

あーぁ
来年は「ニッポン放送ショーアップナイタ」ーなくなっちゃうのかな

「ホリエモンの女子アナと(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」 とかの番組になっちゃったりして　＿|￣|○

>>78

アメリカの教科書に『ゴールデンパラシュート』がある。
予め定款にうたっておく必要があるかも。
時間的な問題もあるな。

http://mbasolution.com/onepointmba/lesson46.htm

>>104
CXに便宜図って自分だけは拾ってもらおうって腹でしょ。
残されたLF社員はどうすんの？

＞やる気もセンスある貧しい若者

一体どこにいるんだ？ｗ
ホリエモン退場を待つか。

しかし今係争中だからな
現在のLF、CXがほんとうにそういう焦土作戦を取ったら
裁判所の心証は相当悪くなるし、この先商事裁判が何度もあるわけだから
公平に見て焦土作戦は止めたほうがいいと思いますが

>>104
ニッポン放送の連結営業利益はポニーキャニオンが大半を占める。
MSCBを発行した結果全く利益が伸びない、となると責任は大きい
稀薄化する分一株あたり利益はモロに低下するからだ
ポニーキャニオンを押さえれば、フジテレビの連結営業利益は増えるから、既存株主に言い訳できる

要はﾌｼﾞ側は一度得た利権を手放したくないだけ。
生まれながらに金持ちと貧乏人が決まりきってる固定化された社会がいいの？
ﾌｼﾞ信者は？
たしかに、断頭台に立たされ、一晩で頭真っ白になって美貌の見る影もなくなったマリー･アントワネットは可哀相だし、やりすぎとは思うよ。
だからといって、生まれながらに搾取する側、される側の決まりきった固定化された社会で本当にいいの？
ﾌｼﾞ側についてる奴はﾈｯﾄｳﾖって口悪い奴は言うけど、俺はそうは思わない。
ﾈｯﾄｳﾖだったらまだ良かった、ﾈｯﾄｳﾖの方がまだ見所がある。
ﾌｼﾞについてる奴は、封　建　主　義　者　。
人の血と汗の結晶の利益をむさぼる金持ち側か、すっかり奴隷根性が刺繍のようにこびりついた廃人貧乏人かは知らないけど。
（両方いるんだろうな。。。）

つーか、結局ホリエモンのネットとテレビ（ラジオ）の融合って

　全　然　関　係　な　い　じ　ゃ　ん　！

>>116
平成17 年３月期 第３四半期財務・業績の概況(連結)
放送事業　５億64百万円
映像・音楽・出版事業　36億12百万円
商品販売事業　88百万円
その他事業　３億45百万円

映像・音楽・出版事業とは、まさにポニーキャニオングループの連結利益の事。

>>117
つまんない。３点

>>120
涙目になってますよ、家畜さんw

どう転んでも事態がここまでなれば、ライブドアの勝ち。
あとは、どれだけ相手の失点で稼げるかだけど、
フジ−ニッポン放送のドジさを見てると、ボロ勝ちの予感。

ちょっと前までは「LD本当にLF買収できるのかよ」って流れだったけど
今は買収前提で話が進んでるものなぁ

>>109

あなたはライブドアに入社して働きたいと思う？
信者の方達は堀江さんの下で働きたいと思いますか？

株なんて余ったお金でやる博打みたいなもの
博打打に同情する必要はあまりないってＴＢＳで解説者が言っていたけれど
本当にそうだと思う。

仮にもゴーンは社員の気持ちをつかもうと必死だった。
堀江はそうじゃない。株やお金をつかむ事で必死

勝利宣言するのは良いが、株価はすべて織り込んでるからなｗ
これ以上上がらんと言ってるようなもんだぞ。念の為。

NGワードが多くなってきたな。

気に入らない上司の下で働きたくないなんて話、
普通のサラリーマンが聞いたらヘソで茶を沸かしたくなるな
株なしで会社が成り立つならどうぞって感じだ

>>124
ここは株板です。
そんなこと言ってると、みんなを敵に回すぞ。

>>124
別に働こうとは思わないが？
そもそも誰かに有り難くおまんま食わしていただくなんて発想の人間が堀江になれるとは思いませんよ。
（ちなみに俺は堀江は別に好きでも嫌いでもない、彼の思想には同調するが友達には絶対したくない）
自分で何も行動せず、自分の頭で考えず、
誰か（親か？会社か？）に口あけておまんま食べさせてもらってﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰわめいてるｺﾞﾐどものほうが堀江よりよっぽど豚に見えるが。

そりゃ、ハレンチ企業はいくら暴れまわっても失うものがなくて
余裕だよな。　
ただ、これから市場でまともにやっていけるのかは不透明だな

>>129
それはないｗ　あのフリップ見て同調できるおまいが心配（ぷぷぷ

ブームの煽りや嘘さえなければ、ライブドアがメディア乗っ取っても
かまいやしないよ。その代わり、そうじゃなかったら
徹底的に叩き潰す。

> 博打打に同情する必要はあまりないってＴＢＳで解説者が言っていたけれど
> 本当にそうだと思う。

あの〜、株式会社つーのは、その博打の賭場（マーケット）から
お金（資本）を得て成り立っているのですが。

＞ハレンチ企業

鹿内外しの為だけに株式を上場したフジテレビとニッポン放送のことか？

でも、ポニーの売却には口出せてもポニーの増資には対抗手段ないな、ホリエモン。
万が一増資を止められても、フジからコンテンツ止められたら終了だし。


やっぱりニッポン放送とっても結局意味ないじゃん。

ホリエモン！お前！いったい何を「練りに練った」んだ！？

>>133

「同情」する必要はないと思うがｗ
自己責任ですよ！

>>131
あのフリップはそもそも見た目どおりただのﾊｯﾀﾘだろw
あんなフリップに意味を見出してる奴こそ堀江信者というのだw
株板なら2chの中でも狼の集まりだと思っていたが、豚だらけで残念。。。

だからそいつは相手しちゃﾀﾞﾒ…

>>137

でも他に「思想」がないからなｗ

>>136

あっそうか。フジやLFに同情する必要なしって意味だったのかｗ

豚が豚を呼び、呼ばれた豚が豚を罵るのがこの板です

>>129

>誰か（親か？会社か？）に口あけておまんま食べさせてもらってﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰわめいてるｺﾞﾐどものほうが堀江よりよっぽど豚に見えるが。

親はともかく 会社には食わしてもらっているのではなく
ちゃんと労働力を提供してお金をもらっているんでしょうが
あんた「働く」ってどういうことか おわかり？

お前らν即でも行ったら？

フジにしろニッポン放送にしろ、今までのツケなんだから同情する必要はねーだろｗ

>>143
行ってくる！ﾉｼ

実況
【4753】ライプトア232【CX増配と豚無で高級ｰﾋｰ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110868790/l50

本スレ
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦62
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110863923/l50

法律論
【法律論議】ライブドアvsフジテレビ【第4回期日】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/l50

>>142
その労働力がどこでも通用するなら、嫌な会社はとっとと辞めればいいだけだろ？
ニッポン放送の従業員はそういう気概なんだろ。リスナーのことは無視して。

>>141
なかなか鋭いねｗ

ま、今日はＬＤに不利な材料しか出なかったからなｗ

スレがこうなるのは想定の範囲内

>>142
1.ある小屋に豚さんがたくさん飼われていました。
豚さんはそのうち食肉になってしまうのですが、対価として餌が沢山もらえます。
ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰあいつの方が餌が多い！
ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰこの藁しめっぽい！
俺のほうが良く太っているから餌がもらえるはずだ！
頭の良い豚さんは穴を掘って逃げ出し、野生化の道を選びました。
ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰきっとあいつ、狼に食われるぜ。
ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰあいつルール違反だよね、小屋にいれば餌食べ放題なのに。
上手く言えないけどおまいらってこんな感じ。
会社でしこしこ残業してﾌﾞｽのｶﾐｻﾝに威張り散らされて小遣い3万円早死ｺｰｽ。。。
まあ、人それぞれだから俺は別にそういう奴がいてもかまわないが、
豚の癖に猪にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ文句つけてるのみっともねーなと。

焦土作戦って・・・作戦か？
かなりの浅知恵に見えるぞ。

よくわからないんですけど

増配で株価も堅調なフジＴＶ　＞＞＞　越えられない壁×∞　＞＞＞　無配で株価も暴落中のライブドア

ってことでいいんですよね？

どうしてライブドアの株買う人がいるんですかね？

やっぱり世の中には頭のおかしい人っているんですね

そうなんだよな。フジは神聖な賭場、資本主義の砦に権力争いを持ち込みやがったんだよな。

マネーゲームよりもたちが悪い。

焦土作戦の一つとして、ニッポン放送もフジテレビ以上の配当を出せばいいんだよ。

去年売ったフジテレビ株の売上とか、余剰現金を全部配当にして出してしまえばいい。
1株千円以上にはなるだろ？

もちろんライブドアにも４６％？　ほどそれは行くけど、好きなようにされるよりマシだろ？
フジテレビも、もしライブドアに50％越えされてしまった上、ニッポン放送上場廃止じゃ、
大損。それよりは配当をもらえた方がいい。

それに、配当千円も出せば、権利確定日まで爆上げだろ。
それだけ上げたら、ライブドアも、もしかすると市場で売るかもしれないじゃないか。

>>151
けど、焦土作戦をしないとフジが乗っ取られます。

> 煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
> あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
> ***sage進行厳守* 　*蔑称禁止***
> 堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
> とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
> についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。

>>150
いろいろ言いたいが 板違いなのでやめた

でもヒトコト言わせて


あんた友達いないでしょ

>155
しても乗っ取られたりして・・・

焦土作戦の語源はどこから知ってるの？ブタ信者ｗｗ

>>135
フジテレビ株時価にして1200億。これがほぼ手中に入った。
客観的に見て、ニッポン放送は取締役個人が訴えられるのを避ける方向だ

何にもならない？

焦土作戦って、もっと早い段階でやるなら分かるが、
今からやっても世論が黙っちゃいないだろ。

株主の利益を無視するやり方は、
株式会社という仕組みが崩壊するな。

焦土作戦って脅しにつかうもんだよな。実際にやったら馬鹿としか思えん。
しかも、LDが間違いなく勝つ時しか実行する意味がないし。

となると、PC株をフジへ売却したらフジはPCが死守できるのでOKだが

「LFはLDに買収された上に虎の子のPC株まで失う」

LF社員の立場はどうなるよ？これがLF経営者のやる事かね？

>>160
フジテレビ株の時価なんて絵に描いた餅だろ
もし２２．５％売却したらフジテレビ株の株価が大暴落するジャン

>>154
ホリエモンはフジの首をとる事が目的だからニッポン放送が高額配当を出す行為は
結果的にフジを殺す行為だよ。ホリエモンがニッポン放送を乗っ取た時にどれだけ
有用な財産を残さない事が大切！

焦土作戦の語源はどこからか知ってるの？ブタ信者ｗｗ

＞株主の利益を無視するやり方は、
＞株式会社という仕組みが崩壊するな。

何故か、仕掛けた方の株主もﾋｰﾋｰ言ってるがｗ
全体でいくらくらい減ってるんだ？

結局今の段階だと水掛け論に近いな。
とりあえず、６月過ぎるまでにLDがニッポン放送株をどれだけ集められるかか。
焦土作戦は単なるブラフで、アナウンスメント効果を狙ったものじゃないかな。

>>163
そんなもん担保にすりゃいいだけ。

焦土で土地を焼いてしまうのは勝手だけど、その土地にまだ住んでる
社員がいるのを忘れてないか〜い

佐山展生様のような客観的かつ渋いおじさまが集まるスレじゃないじゃない！
キィー！何よここ！スレタイ変えなさいよ！

>161
正当な焦土作戦はね・・・
毒薬の服用をあらかじめ株主に周知し服用基準を定款に明記しておく・・・
そして防衛ラインを超える前に発動させるものだ・・・

ニッポン放送の場合はお買い上げ完了後の対応だからねぇ・・・
こうなったら防衛は事実上失敗です。
以後はどう抵抗しても新株主に対する背任にしかならない

>>168
株を担保にして借金するときって時価で換算してくれるのか？

>>168
フジ株を担保にフジテレビにTOBを仕掛けるのかよw

ホリエモン超天才だな

>169
知らなかったの？
フジG経営陣にとって従業員はゴミですから・・・
経営陣の保身が出来れば後は知ったこっちゃない

>>163
いっぺんに売ればそうだろうね。売らないだろうけど。

じゃあ、筆頭株主の座を手に入れた、でもいいや

客観的に、

フジグループの社員と
今までＬＤに買収されてきた会社の社員

の意見を聞かないとならんな。
どちらが、社員を軽視しているかは。

>>174
そんなゴミに平均年収1500万。
俺もゴミでいいから雇ってくれよ(藁

>>172
それは金貸しとの交渉次第でしょ。

今回のフジの増配なんてのは、
もう本当に主戦場がニッポン放送からフジ本体に移ったって感じだなー。

鳥羽伏見の戦いの後、江戸城に主戦場が移ったように。
無血開城になるか、江戸が火の海になるか。

残念なのは、フジ側に勝海舟のような交渉役がいないところだな。

フジのっとって平均年収500万にしてくれよ。

＞焦土作戦って、もっと早い段階でやるなら分かるが、
　今からやっても世論が黙っちゃいないだろ。

世論が黙っちゃいないだろ。
世論が黙っちゃいないだろ。
世論が黙っちゃいないだろ。
世論が黙っちゃいないだろ。



こんなんばっかだな・・・・・・・・

焦土作戦になったらまじで馬鹿サヨが中国の日本大使館前みたいな
さむい運動を富士テレビの前でやりそうだな・・・・

しかも、芸能人と会えるよー（＾−＾ｖ

>177
でも平均・・・ってのがトリックって事無いかな？
初任給は24万円程度と結構並レベルでしょ？

若手との格差が大きくてごく一部だけウマーって事無いかな？

ちょっと教えてくれ。

ライブと村上が共同で５１％の株を所有して、
ラジヲ放送局を、やっとこさ手に入れたとしても、

それから後、ライブはどうするんだ？

よくわからないんですけど

増配で株価も堅調なフジＴＶ　＞＞＞　越えられない壁×∞　＞＞＞　無配で株価も暴落中のライブドア

ってことでいいんですよね？

どうしてライブドアの株買う人がいるんですかね？

やっぱり世の中には頭のおかしい人っているんですね

>>183
フツーに30歳くらいのヤツが、
「忙しくてやってらんねーよ」
「で、いくらもらってんのよ？」
「たった1500万だぜ」だそうです。
なんだかなぁ。

>>184
よく言われるのは、ＬＦを増資してフジの議決権を失わせ、次はフジの株を買って
フジ株を５１％取ってフジサンケイグループを支配・・・
でも実際はどうだろうねぇ。フジの議決権を失わせるほどのＬＦの増資自体、こういう
流れになっちゃたら現実的には難しい気がするけど。

>>173
ホリエモンは決してＴＯＢをかけないよん。ホリエモン理論に反する。
ＴＯＢをかけずにフジを乗っ取る事を考えているし、また、新株予約権
の問題(転換社債発行が不可はホリエモンの想定済み)がなければ、それ
が可能だよん。

大株主の立場から、フジに提携を迫るのが第一。
ニッポン放送の潤沢な資産を使ってフジテレビまで傘下に収めるのが第二。

ニッポン放送戦では遅きに失したが、フジテレビ戦では鹿内も普通に参戦できるな
その他いろいろな欲ボケが参入すれば二年後のフジ総会はかなり面白い動物園に

>>189
鹿内は金無いから無理

>187
もし勇敢にも焦土やってくれたら・・・
「背任亀に切り捨てられたPCの穴を埋め合わせる為の投資です」
・・・って大儀名文が成り立ちますよ。

亀渕はフジテレビの役員辞任しないと無理。

>>187
おいらも、そう思います。

いつの間にか、目的のためだった手段が、いつの間にか目的とすり替わっているような感じです。
なんだか、もうとっくに破綻した計画なのに、さも何か期待させるような報道が大杉なのではないでしょうか？

我々は、なんだか騙されているような気がするのですが・・・・

ふとした疑問

どうしてニッポン放送からフジ株移した後に増配発表しないんですかね？
残しておいたら豚が維持でも議決権復活させるでしょうし、グループ内にしろ
どっかに引受けて貰うにしろ時価が上がると引受できる相手先は限られてし
まう訳で・・・・

>>187
甘いね〜甘いよん。ホリエモンは最初から増資なんて考えてないよん。
それで、フジが買収可能だから世の中怖い。ホリエモンが業務提携をフジ
に申し込んでいるのはフジを買収するまでの時間稼ぎにしか過ぎない。

>>189

詳しく、具体的に、根拠もつけて！　　きぼんぬ！

ポニーキャニオン株みたいなものより、
人的資源の方がばく大な資産だろ。
ニッポン放送の社員でも、
大スポンサーや芸能人の子弟ばかりだろ。
これを人質にとった方が得だろ。

>>195
本当にフジが買収可能なのですか？

で、それはどんな手段で。

>>195

詳しく、具体的に、根拠もつけて！　　きぼんぬ！

まあ、合併が有力だろうね。

>>200
なんだか、フジ側は拒否してますよ。

ポニキャニだって、取引停止は充分にあり得ると思いますが。
完全な敵対関係だと思いますが。

そういえば、鹿内氏、ホリエモンがニッポン放送を乗っ取った後で
ハイ、ニッポン放送株どうぞって差し出されたらどうするのだろうか？
ホリエモンはあまり配当出す気ない見たいだよん。

1945年３月１９日
　ヒトラー、「ネロ指令」出す。これはドイツ全土を焦土と化すための作戦。
西暦64年、ローマを焼いた古代ローマ皇帝・ネロにちなんで名づけられたが、
軍需相シュペーアはこの指令を無視、破壊活動は実行されなかった。

◆30SgRLk9ws 無視です

>>203

2005年○月○日

ポリエモン現実逃避して「寝る司令」に・・・・・ＬＤ帝国全焼・・

亀渕と川内と村上光一と羽佐間は、ニッポン放送かフジテレビ、どっちかの役員を辞任するべきだよ。

>>198,199
ヒント、何故、フジはニッポン放送の株を買ったの？
放置すれば危険です。だから、焦土作戦しかないのです。

単純に考えてニッポン放送がライブドア傘下になったら
ポニーキャニオンはフジテレビとの取引停止でゴミ株になるだろ
だったら今のうちにフジテレビに高値で売却した方が得だと思うんだが

>>203
フジ側も焦土やるなら実行しなくちゃ意味ないよ。
掘江に政治圧力や経済界の圧力はまったく意味無いし、
焦土するぞ、するぞなんて言ってるだけじゃダメ。
それに掘江なんて自身いつも公言してるが、社員1000人、及びライブ株主
もいるのに、無になったらやり直せばいい、って考えなんだから。
ある意味怖い物なし、最強だわ。

？　ＰＣは増資でＣＸ配下になるのでは？

>208
高値で・・って言っても非上場だから
同クラスの上場企業より格安になるのでは？3
で切り離すとコンテンツは遮断されないので企業価値は下がらない

と言う事は売り払ったのは間違いだったって事になり
損失まで出して売った経営陣の責任問題になる・・・

ニッポン放送買収成功→フジ株の議決権回復のため尽力→フジ買収へ、ってシナリオだね。

＞で切り離すとコンテンツは遮断されないので企業価値は下がらない

どういう意味？　フジテレビはコンテンツ引き揚げできないということ？

フジテレビ　「ライブドア傘下になったらニッポン放送あぼーん」
ニッポン放送「ﾀﾁｹﾃ」

その両方をやったら自作自演だろ亀渕。どっちかやめて専念しろよ。

クラウンジュエルやったら、
すべての株主から総スカンを食うだろ。
だいたい株価が安いんだから、
投資家が少しでも嫌ったら、
市場が滅茶苦茶になってしまう。
ほかの銘柄から、
恨まれること間違いなし。
まともなブレーンがいたら、
絶対やらないだろ。

>>207

馬鹿なんでいきなり答えきぼんぬ！

>>195について

詳しく、具体的に、根拠もつけて！　　きぼんぬ！

まだらいぶか　どうでもいい

ポニーキャニオンの社長曰く
「あんな人をリスペクトしない」
「過去の人の仕事をボロクソに言う奴」

こんな奴と仕事したくなってさｗｗ。
この社長は体育会系で手強そうだなｗｗ

>>212
「ニッポン放送買収成功」　まあ、ここまでは何とか分かります。
しかし、「フジ株の議決権回復のため尽力」というのは、どのくらい実現性があるのでしょうか？


「フジ買収へ」というのは、もはや皆目さっぱり分かりません

PCこそ何様のつもりだ？
これから、おまえのところからはいっさい物は買わないぞ！

もともと買った事無かったし。

>>218
同意です。
シンプルな資本主義ＶＳシンプルな体育会系で
堀江社長が一番苦手なタイプかな。

>>212
むりだって。。　なんか単純すぎる意見ってわらえるｗ

フジのあがき、もう、無理だと思うよ、、
今後の、流れとして、そろそろ、LD経営のフジでいいんやない？
フジの株主ない限り、べつに今のフジ擁護してもしゃーないし。
おもろいTVやってくれればそれでいいっすよ。。
だめならそれでまた批判すればいいんじゃない？したいひとは。

焦土作戦なんか考えないで、筆頭株主変更後もフジとの取引継続を図るのが経営者だろうに、
完全に取締役としての忠実義務を果たしていないように思える。

クラウンジュエルやるからフジは増配するんだろ
フジテレビは株主重視してるポーズを取り批判をかわす狙いだな
亀は日枝の生贄

>>222
ライブドアのコンテンツみておもしろいと思うか？

＞２１９
中学のときの友達が会計士やっているっているので聞いたんだが、
ニッポン放送がフジの２５％取得すれば、フジのニッポン放送の議決権は消滅するらしいんだ。
そうすると、ライブドアの議決権割合が２／３以上になるので、やり方はいくらでもあるとか、
スーパーマジョリティーをとると、特別決議とかなんとかでよく分かんなかったけど、
株式交換とか、合併とかやり方はいくらでもあるとか言っていた。

「リスペクト」とか言ってる時点で、頭悪そうに感じる。
「藻前はラッパーか？？」と小一時間。

日本人なら、尊敬と言え、尊敬と。

>>212、219
フジの株を50％超取得すれば、その途中で議決権の回復の必要無し

　 /　ｊｊｊｊ　　　　　＿__＜My English is not better
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　 ∧＿∧ 　, ‐'` 　ﾉ
.　　　　 ﾌﾟ━━━━━　 ＼　　`（　´_ゝ`）"　.ノ／━━━━━━ﾝ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 豸.　　｀`Y"　 　拜
　　　　　　　　　　　　　　 ;": :: ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ .":∵ :‥: :.
　　　　　　　　　　　　; ．;: :∴: `､.` -‐´;｀ー ｲ 　　':　．;∴;":　:. .　
　　　　　　　　.　':　．;"．;":　 　　ｉ 彡　ｉ　ミ/ 　　　.　':　．;"．;":　 ;": :
　　　　　　:　．;"∵;": ::″:　;　 ／　　　　　`＼　　 :　．;　"∵: .;": ::″:　;
　　　:　．;"．;"::　:．;"．;":　　 /　　　／ヽ、　　ヽ 　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ( `Д´)ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＞

>>222
無理でないんですよ〜ホリエモンは怖いんですよ〜
だから、焦土作戦しかないのね。

「クラウンジュエルやる」って
文章はおかしいと思うのだが･･･

焦土作戦をとった時点でフジテレビは
ライブドアには「勝てない」でしょう。
痛み分けに持ち込むだけ。

>>226
ありがとう。

ところで、今、ニッポン放送は、フジの株を何％くらい所有しているのでしょうか？

>>226
株式交換とか、合併とかやり方はいくらでもあるとか言っていた。
>>

反対にニッポン放送、フジテレビ側にもやり方は、いくらでもあるんですよ。

問題は、経営能力。経営権を取っても、経営できなければ、
１０００億円はドブにすてたおと同じ。

ID:7Kdms16Uのレスをまとめて晒すレス↓

>>225
現状維持でフジが面白くなると思うか？

まだライブか　

MSCBで調達した資金を
配当に回すのってどうなの？

>>189
二年後のフジ総会はかなり面白い動物園に
>>

二年後まで、ライブドアがあれば、の話しですけど。

>>236

面白い奴かどうか疑わしい奴が、おもろい論争を繰り広げてる件について・・・・

別にフジが面白くならなくてもいいよ。
豚がやっても悪くなると分かってるのに嬉しくはないよな、って感じ

株版のヤクザな株屋の人教えてください。

1：ニッポン放送の株主権利確定日って3/25ですか？


2：3/25の15：00までにホリエモンは50％獲得したいということすか

3：50％獲得したとしたら3/25から6月の総会までホリエモンはなんか権利を
行使できますか？

別にLDがやらなくてもCXが堀江の言ってるようなこと率先してやるなら
なんもいわねーけど、CXに任せたら絶対やらねーからな。
他で同じようなニュースやってる中、S○NY工作員問題とかあびる窃盗事件とか
２ちゃんねらど真ん中のネタ放送する局があっても面白いと思うんだが。

磯崎哲也がブログで必死にフジ派でないと反論
http://www.tez.com/blog/archives/000391.html

本日、「『クラウンジュエル』についてコメントしてください」とのご連絡をいただきまして、
「私がコメントするとしたら、未公開株の株価算定を伴うので、ライブドアから差し止めや訴訟を食らうことは確実で、
価格によってはニッポン放送の取締役等が訴訟等で負ける可能性もある、というようなコメントになっちゃいますが」と
申し上げたら、「それで結構です」とのことですので、出演させてもらいましたー。
実際、そういったニッポン放送・フジテレビ側に対して否定的なコメントが使われてたんですが、
どう見たら擁護に見えるのかしらん？（わはははは）

まあ鹿内春雄が生きていれば
常に攻めの経営をやっていただろうがなー。

日枝がクーデターで経営を掌握してからは
本当につまらない局になったのは事実だし。

PCの社長は片手でキーを叩いていた
それで「リスペクト」とかいっていた
何このアンバランス
IT知らない社長だが、案外彫り絵とウマが合ったりして・・・

おい、それよりも村上君に証券取引法の疑いがかかりだしたぞｗｗ

ソースはこれね

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050316k0000m020125000c.html

>>247
それは、法律や制度に不備があることを指摘しているのでは？

>>247
やっぱりあちこちで大量コピペしてたか

お前だろ、村上１０株説のコピペし続けた基地外は

>>249


何でも楽観的に考えるブタ信者って神だなｗｗ

っていうか、

「証券取引法の疑い」

って何w

NHKでさえあれだろ。
フジも不祥事をたくさん隠してそうだよな。

>>250
低脳はとっとと失せろよ

どっちにしろLF支配されてCX株買い進められたら同じじゃないのか？

できるかどうかわからんのだが、
フジとニッポン放送で合弁会社つくったらどうだ？
51、49くらいの比率で、社員はそっちに移動、
資金はフジの株売って、
フジの場合は、もうニッポン放送株売っちゃってさ。

亀渕：ニッポン放送の社長＝フジTVの取締役
すなわち亀渕たんはニッポン放送とフジTVの両方の経営について知りうる立場です。

って事はフジTVのポニキャからのコンテンツ引き上げ宣言の本気度をフジTV側の立場でも知っている事になります。

その上で亀様は・・・
「ポニキャが取引停止になれば企業価値が下がるのでその前に「フジ」に売る」と宣言しています。

さて、ここで実際にポニキャを自らが取締役を務める「フジ」に売った場合どうなるでしょう？
フジグループに留まるのでコンテンツ停止はされずポニキャの企業価値は全く下がらない事になります。

さぁ・・ニッポン放送＆フジTVの両方の役員の立場、
つまり両方の経営的内情を知りうる立場の亀様が、
結果的に企業価値の下がらなかったポニキャを売ってしまったことは・・・

インサイダー取引とか特別背任に該当する事は無いのでしょうか？
ニッポン放送とフジTVの2足の鞋を履いてる亀様がタイーホされることは無いですよね？

とっても心配です

おい、それよりも村上君に証券取引法の疑いがかかりだしたぞｗｗ

ソースはこれね

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050316k0000m020125000c.html

村上ファンド保有率3.44％
株主議決権が確定した後4/1日以降、村上氏が臨時株主総会要求
役員交代が日程に入ったね

総株主の議決権の3%以上を6ヶ月間以上継続保有
・ 株主総会招集請求権
・ 取締役・監査役の解任請求権

３　第１項ノ請求アリタル後遅滞ナク総会招集ノ手続ガ為サレザルトキハ請求ヲ為シタル株主ハ裁判所ノ許可ヲ得テ其ノ招集ヲ為スコトヲ得　其ノ請求アリタル日ヨリ８週間内ノ日ヲ会日トスル総会ノ招集ノ通知ガ発セラレサルトキ亦同ジ

|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　 　 　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /|| 　ダメ人間集まれ〜 　　　 （* ´∀`）
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　.　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　／土木作業員ヽ
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　/　　　　　人
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　日本に革命起こすぞｺﾞﾙｧ!! 2げとｗ
　　　　 ／工場勤務..　　..∧＿∧　´ー｀) 　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）運転手　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／パチ店員ﾉ　　　　.,,　 |　無職　/ヽ ヽ_／.／　 | .|　 (丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　　（ ヽ,　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ,　　 　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 .| .|..／ 派遣 ヽ .／交通誘導、/

>>258
総会は開かれるけどフジが拒否権をつかうので役員の解任は出来ない

>>257
>>247

自分で貼ったコピペすら忘れたか　クズニート

>260
総会でニッポン放送所有のポニーキャニオン株を売却する提案をして
自ら拒否権で潰すって手は出来ないかな？

<<259
ダメ人間に公僕も入れてくれ。

>>260
役員は６月で任期が満了になるから改選になるんだよん。
だから、役員は解任ではなく定年退職みたいないな感じで１人を除いて交代(>_<)。

村上は３．４４％も持ってるだろうか。
最近のＬＤのＬＦ株の買い進み具合見ると、村上が２％くらいは
売ったんじゃないかと思うのだが。

堀江が５０超えた段階で

村上の保有株が０になっている可能性はあるが、

どの道堀江＋村上＝５０超になるように調整しているんだろうから。

>>257
http://www.13hz.jp/2005/02/post_23.html
「2005.02.18
村上ファンドのニッポン放送株保有に関して、マスコミ各社が誤報
一部のマスコミがどうやら法律を良よく読まずに誤報を流したようです。

ニッポン放送株売却せず 村上ファンド（中日新聞）
ニッポン放送株：村上ファンド売らず（毎日新聞）」

PCの社長がライブドアをエロサイトって言っていたけどエロサイトじゃなくて


出会いステーション（ゲンダイなどで噂のライブドアの出会い系アダルトサイト）
http://deai-station.com/ds/index_age.html


高利貸し　　　　　　当然グレー利率の１８．２５〜２９．２％
http://credit.livedoor.com/IndexAction.do?mediaID=10


コスプレ　　　秋葉系
http://cure.livedoor.com/


プロジー　　　　　　PCソフト、音楽CＤコピー焼きソフト販売会社
http://pro-g.livedoor.com/index.html


を運営している会社だよ

上戸彩タン好きなのでPCはLD支配になって欲しくない
深キョン好きなのでPCはLD支配になって欲しくない
aiko好きなのでPCはLD支配になって欲しくない

ほんとうによくわからないんですが

どうして配当も出せない株価も上がらないＫＵＳＯＫＡＢＵライブドアを買っている人がいるんでしょうかね？

デイトレの人や一泊だけの持ち越しだけならまだわかりますがそれ以上持っている人って

何を考えているのか頭のおかしな人のことはいくら考えてもわからないんです

今回の騒動で最もリスク無く得をしているのはデイトレーダー御用達のネット証券会社って事っすか？

>>270
あきらめれ
わかってどうすんだ

巨人ファンには、阪神ファンの気持ちはわからん。

主観で論じようが、単なる煽りであろうが、構わないから
せめて「sage進行厳守」ぐらいは守ろうよ。

おい、それよりも村上君に証券取引法の疑いがかかりだしたぞｗｗ

ソースはこれね

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050316k0000m020125000c.html

>>275
ﾌﾟ

ちゅうか２月８日に売買しておいて、お互いが認識していながら
「売り買していません」と言っていたのなら風説の流布ちゃうんかと



161 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/16 00:00:45 ID:Hzx6ezdZ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/360094
ライブドアに保有株を売却したかという本誌の問いに、村上氏は
「ファイリング（大量保有についての変更報告書）を見れば分かる。
（ファイリングをしなければならない大量の株式売却は）ない」と否定した。
村上氏は
「僕はファンドマネジャー。常に高い値段を提示してもらえれば、検討します」
と答えるにとどめ、売却に応じなかったと主張する



http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news095.html
今年1月時点で20％弱を保有していた村上世彰氏が率いる
投資ファンド・M＆Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ
「村上氏は売る意思があると聞いている」
（堀江社長）ため、今後は村上氏からの取得もありうる。

>>277
ﾌﾟﾌﾟ

>>277
２月８日に売買したって証拠はあんの？

村上ファンド、ニッポン放送株大量売却　ライブドアに？
2005年03月15日23時14分
http://www.asahi.com/business/update/0315/120.html

ライブドアは２月８日に６回に分けて合計約９７２万株を取得したが、
そのうち３回の合計が約４９７万株で、村上ファンドの売却株数とほぼ一致する。

村上ファンドは、投資一任勘定だから、特例として大量保有報告書の提出に対して大きな免除がある。

荒れ放題だな
明日になればだいぶ目鼻がついてくる

フジテレビはライブドアが事実上大株主であることを認めざるを得なくなる
焦土やっても自分のクビの危険度が軽減しないことを

そして大団円は近い

>>280
という事は、１５％も一気にその日に売ったわけですな。
そもそも、２９％も取得するのに、村上の株は絶対関わってると前から
言っていたが、やはりそうだったわけだ。
サウスも一致し、村上も一致した。あの日に大量に売る理由は
なんだったのか？なぜＬＤに売る必要があったのかが問題ですな。

このスレ必死杉ｗ

>>244
そこほど分かりやすい説明が君にできるかね

少なくとも嘘はついてない

>>279

訂正する


ちゅうか２月に大量に売買しておいて
「大量の売り買していません」と言っていたのなら

村上は風説の流布ちゃうんかと



161 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/16 00:00:45 ID:Hzx6ezdZ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/360094
ライブドアに保有株を売却したかという本誌の問いに、村上氏は
「ファイリング（大量保有についての変更報告書）を見れば分かる。
（ファイリングをしなければならない大量の株式売却は）ない」と否定した。
村上氏は
「僕はファンドマネジャー。常に高い値段を提示してもらえれば、検討します」
と答えるにとどめ、売却に応じなかったと主張する



http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news095.html
今年1月時点で20％弱を保有していた村上世彰氏が率いる
投資ファンド・M＆Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ
「村上氏は売る意思があると聞いている」
（堀江社長）ため、今後は村上氏からの取得もありうる。

堀江はプログラマーとして優秀なんだろ。

>>286
>「ファイリング（大量保有についての変更報告書）を見れば分かる。
（ファイリングをしなければならない大量の株式売却は）ない」と否定した。

なんか（）の」中身しだいでどうにでもなる発言の引用だな。

>>286
売買に応じなかったのはTOBのことだろ。
一部だけ切り貼りするな依って話だ。

>>286
あと、M&Aコンサルティングは村上ファンドと呼ばれる一群の一つだがすべてではない。
M&Aコンサルティングからは買わなかったというなら、そうだろう。
配下のエムエーシー株式会社から買ったんだろうから。

>>286
売却してるくせに、してないとかほざいてるのか。
糞村上め。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050316k0000m020125000c.html
村上ファンド：ニッポン放送株大量保有の「謎」

一般投資家は鴨になるだけだな。

>292
お家騒動起こして10年しか経ってない不安定企業の株を買うからでしょ・・・

>>293

で？っていう

>>294

バイト乙
一日何交代？

http://www.asahi.com/business/update/0315/120.html
村上ファンド、ニッポン放送株大量売却　ライブドアに？

＞ライブドアは２月８日に６回に分けて合計約９７２万株を取得したが、
＞そのうち３回の合計が約４９７万株で、村上ファンドの売却株数とほぼ一致する。
＞この点について、ＭＡＣアセットは「個別の取引については答えられない」としている。

http://consul.club.or.jp/item/258
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0315.html
こんな意見もあるよ

今日の予定

地裁異議申請却下

フジテレビ即時抗告

コレ以外はサプライズと言うことで

>>297
258の方はとても興味深い内容

ＣＸはお鈴木前東京都知事の時代に河田町処分して台場の土地を取得
新社屋は２０００億といわれる、色んなモンが隠れてるだろ。

>>300
丸い部分が、非常時に分離して飛ぶらしいとか。

>>297
糸山てヤツ、文章うまいなｗ
誰だかは知らんが。

それはさておき、今回の地裁の判断は、ある意味ライブドアにとってこそ致命的であることを
気づいているか、興味深深。

>>297
それを見て、尚更、ＬＤを応援するわけにはいかなくなった。
ＬＤ信者はいい加減目を覚ませ。それともマインドコントロールにでも
かかっているのか？

>>300
変形してロボットになるらしい

>>302
株をやってて糸山氏を知らないとは。
信じられん。

>>305
少女買春の人だっけ？

糸山は少女買春を893と金の力でもみ消した超極悪人なんだが。

>>305
明日のために寝るが、すまんかった。本気にしたか。悪かった。

>>308
自称釣り師君、乙彼〜

>>306-307
なんてうら、、けしからん人だ。

http://www.asahi.com/business/update/0316/004.html
ＩＴ企業、監査厳格化　不祥事再発防止で会計士協会

＞ＩＴ業界では、昨年、大阪地検特捜部が情報システム開発・販売会社「メディア・リンクス」（大阪市）の架空取引事件を摘発。
＞この取引にはライブドアも関与していたことが、特捜部の調べで明らかになった。

注目↓

＞この取引には*ライブドアも*関与していたことが、

客観的にライブドアの勝ちだろ

架空取引に関与するような企業に乗っ取られては本当に
ＬＦの企業価値下がりますな。
高裁でＬＦ勝利見えてきたな。

堀江って叩いたら埃がでまくるんでしょ？
フジ側はそっちから突付いてくるような気がするんだよな。
とりあえず堀江云々よりも目の上のタンコブになってる村上をどうにかしないとね。

いっとくけど、
村上が8800でうりぬけたのは、フジが買ってるかもしれない。

村上も糸山御大から説教食らってどうするのかな？

株の世界で糸山から睨まれたら商売できない気がする。

>>316
正直、糸山なんか相手にしてないと思います。
所詮、本流の力を借りてなんとかうまくやってきただけじゃないですか。

>>303

これを読んでますますLDが勝てる気がしなくなった。

別にどって事無いでしょ。糸山なんか。

糸山少し前は仲裁してくれて頼まれたけどフジサンケイグループとは付き合い長いから
無理だと言ってフジに肩入れしてたのに今でもライブドア批判してるとはいえ
誰の味方でもないとフジサンケイからも距離置こうとしてるな

>>317

それが何か？言っとくけど市場における彼の影響力は
大きいよ。相場が変わるかも知れない。

>>321
影響力って私はフジサンケイグループ・ホリエモン・村上くん、誰の味方でもない
と言ってこの騒動に関わりたがってないのに何の影響があるの？

>>320
日本人はデーブ・スペクターみたいな提灯屋嫌うからな。
バランス感覚あれば風向きみて変えるだろうよ。

>>321
他人の事を自分の事のように語るなよ。

>>297
糸山は説得力ないな。
「15日ルールを悪用」とか価値判断伴う言葉使って。

一旦は仲良くＬＦを共同経営するのがベストじゃないのかと思うけど。
そうしたらＬＤの経営関与によるボロが出てくるハズ。その時に株主代表訴訟
とかなんとかで対抗すればどうか。もちろん、フジ側の役員はＬＤ側役員の
下す身勝手な決定には反対し続ける、と。
じわじわと時間を掛けてＬＤが困ることをやってくしか無いんでないの？
とりあえずは上場廃止だね。

>>326
LFは過半数取った方が全役員の選任権がある。

>>321
それが、睨まれると株の世界で生きていけないって事なの? (w

糸山君は国会議員としてもソコソコだったし、あんまり力はないような気がするよ
閣僚にもなってないし

>>326
つーかライブドアに無茶をさせないで、
なおかつうまくやっていく方法を考えるのが、
フジサンケイグループの経営者たちの仕事なんじゃないだろうか?

やっぱり、どんな株主でも株主様に変りはないんだから、
表面上はうまくやっていくそぶりを世間に見せないとね。
正直日枝のやっていることは疑問な事が多い。
堀江の方は、TVで喋っていることほとんど全て疑問だらけだけど、
具体的な行動については特に大きな問題はない。

フジサンケイグループは、
村上ファンドとの話し合いもやっているんだかやってないんだか極めて不安。
合わせて過半数取っても彼が納得することをやっていけば、
堀江につけた手綱(3.44%の議決権)をうまく捌いてくれるはずだけどね。

PCの社長なんか昨日のニュースでPCの増資は私が決めるんじゃありません
フジとLFが決めるんですとか大ボケ発言してたし。
亀さんもフジ寄りの発言連発だが、むしろ表向きは「フジテレビのこと
なんか知ったこっちゃありません。私はLFの利益しか考えてません。」って
言っとかないとLFの資産売却とかPC株増資の差止めをしないことの
説明が難しくなってしまう。

焦土化作戦に関しての亀さんの責任問題は、。ここにある
フジが供給停止したらポニーの資産価値が落ちる、といいつつ、
合意解約もないまま供給停止すれば契約違反だ、の一言もフジに
言っていない。
要は、取引拒絶が避けられない前提事実であることの説明は、
一切、していないため、それを想定した「だから安くなる前に売る」と
いう判断に説得性がなくなる。
ポニーを抑えておくことで、交渉により、フジとの取引関係を確保できる
可能性すらある（だからこそ、欲しがっている面があるのだから）。
ポニーの企業価値が下がることをニッポン放送の株主のため防止
するのではなく、フジと一緒になって、共謀してポニーの企業価値を
落とす話をふり、だから売る等といってビジネスジャッジメントだと
いうのは、結構、ずうずうしい。

ライブドアの有効手、解任決議は特別決議事項だが、否決されても、法令違反
（忠実義務違反含む）があれば、裁判所で解任訴訟を起こせる。
この場合、職務執行代行者の選任の仮処分もうてるんで、メリット大。
かつ、その本訴の行方が決まるまでの間、
仮処分として職務代行者の選任の申立が可能となる。
商法２７２条の取締役の違法行為の差止請求が個別違法行為の禁止
命令しか貰えないのに対して、包括的に取締役の業務執行を停止させる
面では有効的な手段。
これは、タイミング的に見ても、６月の定時株主総会までのタイムスパンが
長いことを考えれば、やれるのならやっておいた方がいい手段。
問題は、解任事由が法律上であるか（法令・定款に違反する重大な事実が
あるか）という裁判で勝てる見込みと、焦土化のスケジュールと必要な 時間計算。

ライブドアの議決権ベースの株保有率は４８％
村上の議決権ベースの株保有率は３％ってことであってる？

合計５１％超なら勝負もうおわってんじゃないの？

議決権ベースだから、失念株が復活すれば、実数にすれば
もっと減るでしょ
45前後じゃないの？

村上功をあせったな。もう後には引けないのだろう
勝てた勝負なのに馬鹿なことをしたもんだ。

◎エロ帝国「産経グループ」◎

産経スポーツ-Web
堂々とソープランドの売春を写真付きで大宣伝
http://otona.sanspo.com/

ZAKZAK(夕刊フジWeb）の売春紹介と出会い系売春斡旋ページ
http://pink.zakzak.co.jp/

ポニーキャニオンはエロにも強い エロと一緒に音楽配信
http://soft.ponycanyon.co.jp/
http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/
http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/kakuwa/09_1.jpg

「頭隠してチンポ隠さず」のフジ産経はかなりエロい
ライブドヤの力が無くても、自力でガンガンエロやってます
さすがオメコマークの会社グループは半端じゃない

>>335
なんで？
単なるあおりか？

どっちつかずのままキャスティングボートであり続けたほうが
少なくともマイナスには決してならないのに
自分からライブドア側であるという立場を鮮明にしてしまったのはどうかと

>>338
ソースは？

>>339
なんでソース求められないといけないの？

まぁ少なくともいくら本当でも役員をクズ呼ばわりまでしてるのに中立なんてことはないでしょうよｗ

フジはＰＣから版権を引き上げる。
一方的な取引停止とも言えないないでしょ。

ＬＦは売却代金でごみみたいなＬＤ株を買い集めろ。
一時的に株価は上がる。良い事だよね。多分・・・

ふつうにLDより好条件の提携先あれば、
私的契約の自由の原則どおりだろ。
公取の問題なんかにならね。

>>341
「株主利益」から考えると、LDの事なんて無視しても、
LF,CX(,PC)の経営者はクズ以外の何者でもない。

かなり厳しい言葉ではあっても、元官僚だけあって、間違いは全く言ってない。

>>342
版権引き上げられたら、PC側としては大問題なのに、CXに対して協力的なところが、
PCの経営者が、PCの株主やお客様じゃなくて、CXの経営者の方を向いている、
と考えられて非難されているのでは?
PCが今後の経営について不安であれば、風評に基づいて判断するのでなく、
自社の大株主であるLFの経営陣、およびLFの大株主に直接聞けばいいのだ。

>>331>>332の人も書いているが、細かいところの詰めが甘すぎる。
>>332に書いてあることなんて、経営で揉めてる企業では結構よくあることだしね。
フジサンケイグループにまともな助言者がいるのか疑問にさえなる。
まあいないことはないと思うので、日枝辺りが暴走しているのではないのか?

正直、買収したのが堀江じゃなかったら、
２ちゃんねるにこれだけアンチも湧かなかっただろうし、
フジサンケイ側ももう少し冷静な対応ができたのでは? と思う。
そういう意味で、リーマン、村上側の作戦勝ちではあるな。

>>344
村上の発言の内容が正しいとか間違いとかは関係ないしどうでもいい
キャスティングボートでありながら中立ではないと思われても仕方ないような発言はどうなのかということだ

１単元１０株の日本放送株を買えば
株主総会に出席できんの？

>>344
官僚を評価しすぎ　あいつらだって間違いだらけだろ
まあ　焦土作戦やったらもう投資家からは見切られるな

日枝がやめれば丸く収まると思うよ。
やっぱり話し合いにも応じようとしないのは問題あるって。

ライブドア　49.8%＞日経より

焦土作戦と聞いて
田中芳樹の銀河英雄伝説を思い出したのはオレだけか？

>>349
役員が会うって前々から言っておりますがｗ

>>351
ナポレオンのシベリア遠征は思い出しましたが。

ライブドアのニッポン放株保有比率､4.98%
ギャハハハハハハハハハ
哀れフジ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超惨めフジ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後まで信じていたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つんでる、つんでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざとらしすぎて逆につまんない・・・

× ライブドアのニッポン放株保有比率､4.98%
○ ライブドアのニッポン放株保有比率､49.8%

過半数は決定的だな
そして株式交換という新しいネタが

◎エロ帝国「産経グループ」◎

産経スポーツ-Web
堂々とソープランドの売春を写真付きで大宣伝
http://otona.sanspo.com/

ZAKZAK(夕刊フジWeb）の売春紹介と出会い系売春斡旋ページ
http://pink.zakzak.co.jp/

ポニーキャニオンはエロにも強い エロと一緒に音楽配信
http://soft.ponycanyon.co.jp/
http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/
http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/kakuwa/09_1.jpg

「頭隠してチンポ隠さず」のフジ産経はかなりエロい
ライブドヤの力が無くても、自力でガンガンエロやってます
さすがオメコマークの会社グループは半端じゃない

>>356
まさかそれマジでミスったの・・・？

>>354
4.98% ！！
ギャハハハハハハ
わかったから落ち着いて書けや

>>360
本日、ライブドアのニッポン放株保有比率､50%突破！！！
ギャハハハハハハハハハ
もちつけや

ニッポン放送で労組結成らしいけど、
ベトナム戦争状態になるの？

>>361
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
どうでもいいよｗ

>>362
朝鮮動乱だろ

ストライキのインターネット配信でしばらく楽しめそう

>>362
年収1000万円超の労働貴族がゲリラやれればいいが、
役員音頭の単なる御用組合なら何もできんだろ。

360 名前：山師さん ：05/03/16 06:43:50 ID:k9BWCz7F
>>354
4.98% ！！
ギャハハハハハハ
わかったから落ち着いて書けや

>>366
法律上、労働組合員というのは管理職はなれないので、
1000万クラスの社員はいないんじゃないかな？

それと、労組結成された場合
音頭とるのは連合でそ。

平均年収1164万て凄いね

局が、労組作ると、コキ使っているバイトや派遣の扱いが問題になると思う。
職場として人気があるから無茶やり放題のところが多いから。
派遣社員は昔より法律で守られてるからね。

さて、買うか買わざるべきかそれが問題だ。

>>332
こら、人の書き込み、勝手にＬＤに不利なところをはしょって、コピペしたらダメだろ。

解任決議の前に臨時株主総会の開催を要請できるのか（ＬＤ単独では絶対、無理。
６ヶ月前から３％以上の保有が前提だから、村上関連で、若干可能性が出てくる
だけ。現時点で分かっている事実関係で、こういう手段に出れるのか、さっぱり分か
らん）

>>373
追加。

解任請求の訴訟は、株主総会で解任議案が否決（３分の２以上ないから、
絶対、否決されるけど）されたことが訴訟要件。
総会での否決がなければ、訴えが却下される。

臨時総会の開催（取締役の下に請求があった日から８週間以内に開催
すればＯＫ。グズグズしていた時だけ、裁判所で早めに開催するよう裁判
してもらえる）に関しては、時間的な問題がある。
ただ、やらないより、やった方がいいと言うことはできる。

使用者の利益代表者
●役員と人事権限を持つ者など
労働組合法2条ただし書き1号の使用者の利益代表者とは次の場合をいいます。
(1) 役員
（取締役、監査役、理事等）
(2) 人事に関し直接の権限を持つ監督的地位にある者
（人事部や労務部の部・課長等。人事に関しかかる権限を持つ者であれば、技術・営業・経理・生産等の部門の
部・課長等も含まれるとされているが、権限を有していても監督的地位にない者は含まれない）
(3) 労働関係上の機密の事項に接し、そのために職務上の業務と責任とが組合員としての誠意と責任に
直接抵触する監督的地位にある者
（人事・労務部の管理職者等）
(4) その他使用者の利益を代表する者
（社長秘書、守衛等。ただし、単に施設を巡視するに過ぎない守衛は含まれない）
●判断は実質的に
これら使用者の利益代表者にあたるか否かは、当該労働者が組合に加入することにより、その自主性が
損なわれるか否かを標準として、当該労働者の職制上の名称等にとらわれることなく、その職務の実質的内容を
検討して判断すべきとされています（柄谷工務店事件　神戸地裁尼崎支部　s59.6.15、大阪高裁　s60.3.19、
寿紡績事件　大阪地裁　s38.4.5）。
●労働組合員の範囲
組合員・非組合員の範囲は、使用者と労働組合が労働協約をもって定める場合が多いようです。
上記利益代表者を含めないのは当然ですが、その他、どの範囲までを組合員とするかは、
労働組合の自主的な判断を前提として決められるべき問題です。

東京地労委（日本アイ・ビーエム）事件　東京地裁h15.10.1
部下を持たない管理職は労組法2条但し書き1号の利益代表者には該当せず、
会社側の同人らが組合に加入すること等を妨害する行為は労組法7条3号の不当労働行為に該当するから、
これを否定して救済申し立てを棄却した本件命令は違法であり、取り消す。

サンケイが労組支援か。財界もさぞかし喜ぶだろ。

>>376
今回はサンケイがまるで新華社みたいな主張しててびっくらこいたよ

あと、日経記事ってこれね。

　ライブドアは15日、保有するニッポン放送株が同日時点で議決権ベースの49.8％に達したことを明らかにした。
3月末までに買収成功の節目となる50％超を確保することは確実な情勢。日本を代表するメディアグループの有力企業への
敵対的買収が事実上、実現することになる。6月下旬の株主総会を通じて同放送に過半数の取締役を送り込み、
経営権を掌握する考えだ。
　一方、フジテレビジョンも大幅増配を決めるなどの対抗策を打ち出しており、買収合戦は長期化も予想される。
　50％超の議決権を確保し、月末の名義書き換えに間に合わせるには、25日までに残り約7万株を追加取得する
必要がある。15日の終値で計算すると、必要資金は概算で5億円。フジへの発言力を高めるため、今後はフジ株も
買い増していくとみられる。

広告宣伝費に換算すると３００億位？（笑）
もっとかな。

>>371
まあ、現場の外部スタッフさんの悲惨な待遇とか気持ち考えれば
労組結成は普通にいいことだよね。

社員が労組を組むことで、外部スタッフもユニオン導入しやすいし。
産経新聞が目の敵にしているｗ連合が口を挟みやすい。

>>376
…なるほど
コレはまずい

■■■■■■■ポニーキャニオンがエロゲーを売っていた！！！！！！！■■■■■■■

★となりのお姉さん
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/1983_12.htm#tonari

↓とっても青少年に有害なパッケージ
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/TONARI04.gif

★おーいかぐや姫
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/1983_12.htm#ooi



社長！これはどういうことですか！！

そろそろトップ会談して、手打しないと、3社共泥沼。　誰も利益が出ない事になるぞ。

ニッポン放送はライブドアにこう申し込めばいい。
ニッポン放送は決算配当を2千円（600億）出すつもりだ、
出来れば、このチャンスを利用して、ニッポン放送株を市場で売ってくれと。

ニッポン放送の適正価格が5千円とすれば、配当2千円で市場価格は7千円を越えるだろう。
ライブドアが50％近い株を売っても値崩れしないで売れる。
大儲けではないにしろ、少し利益を出して撤退出来るだろう。

ライブドアはもう負けはないだろ
ホリエモン曰く利益がでない状態を指すようだが
広告費換算だけでも
軽く１００億越えるぐらいじゃすまされないぐらい
宣伝されてる品

LDの認知度は日本じゃ９５％以上超えてるんじゃねーか？

焦土作戦開始！

こりゃフジの極楽浄土作戦だなｗｗ

だんだん村上が関が原の小早川に見えてきた

LDの「悪いｲﾒｰｼﾞでの」認知度は日本じゃ５０％以上超えてるんじゃね

フジテレビの配当が5000円になるっていうと、買いですか？

>>382
なんでそんな涙金で引きさがらにゃならんの？

あと、その配当を承認するの6月の株主総会だから
取締役会じゃ決定にならない

いつの間にかＬＤの勝利条件が

【ＣＸ支配】→【ＬＦ買収成功】に

変わっているのはナゼ？？？

やはり
豚のスキャンダルを暴き、
完全なヒールに仕立て上げたほうが簡単だと思われる

くずでございます

スキャンダルの露見で徹底した豚バッシングが始まるﾖｶﾝ

　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　Ｕ　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　U　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　　}ﾘ　 　　
　　　　　　　　',　`　　し　　　/　-- ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　
　　　　　　　　　　i,　　し　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　おまいら、労組で社員の給料維持とか以前に、もっと俺を応援しる！
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi?ID=00020051
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ 　
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i

ヒント：メディアリンクス

よって某マスコミの偏向報道も理解できる

ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ？それは富士にもいえる展開じゃん。
叩いて埃の出ない企業なんて…

堀江にとって怖いのは、損得で動かない存在。
想定、対策は一応していただろうが、TOBでもよもや1/3を取られるなんて思ってなかったろう。
社員一同、必死になって稼いできた利益ををドブに捨てる経営者なんてありえない。
焦土作戦で、社員の労働条件、雇用、取引先との関係をぶち壊すなんてありえない。
本人も、裁判、背任のリスクを背負うわけだし。
亀よ、焦土作戦やってやれ。損得第一の堀江に一泡吹かせてやれ。

そんで、裁判所から出てきたとたんに、元LF社員に刺されてくれｗ

ジャーナリズムやメディアはこういうとき力を発揮できる

「キャンペーン展開中」いうのが最後の手段

>>397
損得で動かなきゃ経営者じゃねーだろ、あほうｗｗ

だから怖いんだよ。ありえない、てゆうか許されない存在。
面子や義理人情の為に会社を無茶苦茶にする経営者。
こんな怖い存在はないよ。

>>400
それくらい、ＬＤを信頼してない企業が多いって事。
ＬＤの悪い噂は、今回の架空取引に関与の事を見ても
明らか。

キムタク「エンジン」でフジ応援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000019-spn-ent

俺の想定の範囲内きますたｗ

>>401
しかし、信用されてる企業も会社の利益を考えてないんだよな。

>>390
どう見てもライブドア堀江勝利条件は
「CXとの提携確保」

日枝勝利条件は
「日枝体制確保」

落としどころはあるはず

>>404
提携確保が勝利条件って事は無いでしょう（ｗ

>>403
ＬＤに株売らない事が利益

495 山師さん sage 05/03/16 09:47:24 ID:k6YLAc4n
ＬＤが４９．８％行ったのが本当なら、どの企業が市場に売ってるんだ？
フジは買わないと言ってるんだし、市場に出したら、ＬＤが買っちゃうのわかるだろうが。
なぜ中立を保たないんだ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


この部分誰か翻訳して＾＾；

>>ALL

>>1

差し止め後ＬＤを売り、昨日、ＬＦ売って、今日か明日あたりフジ打ってれば大もうけできた

会社概要
【特色】ホームページ制作からポータル、金融、ソフト販売等多角化。Ｍ＆Ａに積極
【連結事業】コンサル9、モバイル10、ネットワーク12、ネットメディア8、ｅコマス3、ソフト6、ｅファイナンス53(2004.9)
【本社所在地】〒106-6138 東京都港区六本木６−１０−１ [周辺地図]
【最寄り駅】六本木 〜
【電話番号】０３−５７８８−４７５３ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】ｌｉｖｅｄｏｏｒ　Ｃｏ．，Ｌｔｄ． 【市場名】マザーズ
【決算】9月 末日 【中間配当】3月
【設立年月日】1996年4月22日 【単元株数】単元株制度なし
【代表者名】堀江　貴文 【上場年月日】2000年4月6日
【従業員数（単独）】538人 【平均年齢】30.1歳
【従業員数（連結）】1,388人 【平均年収】‐千円

平均年収の欄が消滅してるよ。つい最近まで掲載されてたんだがｗｗ

ぐは、トリップ変更

これで村上の力を借りなくてもライブドアの単独ＬＦ支配は確実。
あとは実際に支配するか、フジが提携をエサに株を買い取るかどうかだな

平均年収３５０万

残りの儲けは豚の懐へwww
で個人資産1300億ときたもんだwww

>>411
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

名前：山師さん ：05/03/16 10:00:21 ID:BdFqVFuZ
おもすろくなってきますた＾＾

早速、ライブドアが証取法に従って、平成１６年１２月２７日関東財務局長に提出した、第９期有価証券報告書（表示を含めて１３３枚。以下、有報といいます）をライブドアのホームページから引っ張り出して印刷し、分析開始。
　同時に、一期前の第８期の有報も印刷して手許に。
　その結果判ったことは、公表されている決算書ではもっともらしく利益が出たように繕ってはありますが、実際の業績は極めて悪く、いわば自転車操業に陥っているのではないか、ということでした。
　私はライブドアの帳簿とか証憑などをチェックしたわけでなく、また堀江さん本人に直接問い質したわけでもありませんので、現時点では粉飾決算とまでは断定することはできません。
　しかし、会社が公表している第８期と第９期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
　これについては、その分析のプロセスと結果とを後ほど改めて公表いたします。
　その前に、堀江さんが何故巨万の富を手にすることができたのか、ホリエモンとは何者なのか、彼が信奉するお金に焦点をあてて吟味してみることにします。
　億万長者ホリエモンの資金のルーツ、辿ってみると驚くべきことが判ってきたのです。こんなことがなされていたのかと我ながらビックリしてしまいました。
　株式市場の盲点を巧みにくぐり抜けていく手法は、今回問題となっているニッポン放送株の時間外取引と同工異曲のもので、奇策、あるいはトリックともマジックともいうべき奇怪なものでした。詐術といってもいいかもしれません。
　以下、ホリエモンのいわば錬金術師としての実像を明らかにし、マネーゲームの実態を浮き彫りにしてみようと思います。


http://consul.club.or.jp/item/258

人間、隠したいモノは、恥ずかしいモノだｗ

市況で
「フジの増配は代表訴訟モノ」とかいってるヤシがいるよ・・・・
株主が受益者なんだから訴えの利益ねーだろ
なんでもかんでも株主代表訴訟に結びつける傾向があるな・・・

>417
まあ、これで屋台骨にひびが入らない限り無問題だろな

しかし、ＬＦ本体を死守する行動は見えなくなってきたな。
ポニキャニをどうにかするにしても、フジ増配でも、
ＬＦの陥落は覚悟の上って事かね。それとも
フジに手が届かず、かつポニキャニも無いＬＦにしちまえば
ＬＤが自分から撤退するだろうって事かな

株主代表訴訟はともかく、今までの株主軽視と、日枝の無能を晒け出していることは間違いない。

朝のテレビでやってたが、
村上がニッポン放送株を取得したときの株価が約3000円
で、2月中のニッポン放送株の株価が6000前半〜8800円の間。
仮に6000円で売っていたとしても倍か。
それこそフジのTOBに応募したとしても利益が出たわけだが、
あえてそうしないで堀江か市場に売ったということは、
やはりそれは現ニッポン放送経営陣に対して
腹に据えかねていたということだろうな。

亀ちゃん、去年の株主総会で村上氏をあんなに邪険に扱ってなければ…

>>418

キャッシュって意味では、MSCBで調達した金、使い切って
ないでしょ。自社株を希薄化させる方法で資金調達しておいて、
使い切らないならなるべく早くに株主に還元する、ってのも
一つの考えだと思うよ。減価償却の逆みたいな事ができりゃ、
話は別だけど

>>405
子供の喧嘩じゃないんだよ

投資に見合う収益が期待できれば、と言い換えたら分かるかね

「フジとの提携」が
単なる口約束を意味していると思っている御仁がいるなぁ。>>405
そりゃやっぱり「提携」するということは
ライブドアがフジテレビ株もしくはニッポン放送を通じてフジテレビ株を
一定量持つのが大前提になる。

現状では、建前はともかく、財務内容が健全な企業ほど
株主軽視の傾向は出ると思う。一部では邪魔に思ってる
所さえあるんじゃないかね。こんだけ国内で資金がダブついてると、
大企業はあまり資本調達コストの面で市場を優遇したがらないだろう。
上場してるってのは、資本調達が本分だけど、一般社会だと
企業の信用度にも（なぜか）結びつくしねえ。

>>424
客観的に見て流れはそちらに向かっているね、ＬＦ株とＣＸ株の交換で手打ち。

もし純粋に「業務提携」したいなら、資本関係は
持つべきではないだろ。フェアな立場同士で話し合わないと
真剣な提携話にならないよ。それってかつて
「ケイレツ」が叩かれた理由の一つでしょ。
「グループ内かそうじゃなくなるかで取引やめたりするのはおかしい」
ってのは堀江もいってるじゃん

>>427
ＣＸとＬＤが資本関係なしでフェアな立場になると？

>417
収益が大幅に好転してないのに大幅増配するのは違法配当罪になる恐れがあるんだが・・・

ＴＯＢや焦土作戦で大幅に収益が落ちる可能性が有るのに・・・粉飾決算？

>>428

ＬＤがＣＸにとって有益な関係を築ける何かをもってるなら
十分フェアな関係は築けるよ。規模の大小だけで
決まるもんじゃないし。ＬＤに強力な技術力がなくとも
野球と今回の件でＰＶは伸びてるし、それを定着させれば
それはそれで一つの力だろう。民法キー局が５つ、
総合ポータルはＹ！、infoseek、excite、gooに加えてlivedoor。
一応infoseekを超えたと自分で言ってるわけだしねえ。

>>429

違法配当罪は取引先や従業員等の債権者に対する罪だよ。
保護法益の範囲から言って、株主が提訴できるとも思えんが。
別ルートからであればなきにしもあらず。

MSCBで調達した金で配当出してもその尻拭いは株主になる訳だから
結局株の価値は下がると思うけど。

>>430
時間がかかりすぎるでしょう、堀江は10年たったらビジネスチャンスはなくなるといってた
新参者がＣＸと対等になるにはこれしかないとおもうよ、えらい！

>431
違法配当で損失が出たから賠償しろ、という話じゃないんだから
誰でも告発は可能じゃないのか？

フジの配当は利益の範囲に収まってるから問題なしと思うが。

>431
ニッポン放送はフジの取引先・・・って事にはならんか？

>>431
　違法配当なら、代表取締役に会社に対する損害賠償責任が出てくるし、その限りで
株主代表訴訟も可能だと思うけど。

>>434

いやまあ、あからさまに違法だったら
誰でも告発できるし、告発がなくても
立件される事も行政処分来ることもあるわな。

つーか、俺自身が去年商法違反で罰金くらったしねええええええええorz

>>436

違法配当で大きな罰金なりくらったならそれもＯＫ

ぶっちゃけ５０％超えたら何が起きるのか？

>>439
ホリエモンのニヤニヤ顔

>>439

少なくとも、ＬＦはＬＤに対してパックマンディフェンスできない

ＬＤ過半超

議決権ベース→総会で役員決められる、増資へ道が開ける
発行数ベース→ＬＦはＬＤ株もてなくなる

>>289
　現在の取締役会は2千円配当を予定すると発表すればいい。

ライブドアがそれで満足するならそう表明すれば、それで市場価格は上がるだろうし、
それで、市場で売ってくれれば、フジテレビはTOB価格＋2千円までは理屈の上では買える事になる。

ライブドアがそれで満足出来ないなら、それはそれでいいんじゃない？
　ライブドアは株主総会で配当2千円を否決したって、もはや痛くもないでしょ。

ＬＦを買ってるのが誰だかしらんが、
村上とＬＤでキャッチボールしてあたかも出来高が
あるように見せてたら問題かな？
出来高が極端に減ったらＬＤが過半数に届かないって
観測がながれるもんな。共謀ありのキャッチボールで
価格を操作したらもちろん違法なわけだけど

>>439
フジがＬＦと取引停止実行。

>>443
で、あとからライブドアがニッポン放送に訴えられて、
短期売却の利益を取り上げられてハッピーエンドかよ

>>445
豚は仮にフジと取引を停止されても
そんなに被害は無いと、金曜日の会見で言っていたのだから
やらせてみれば良いんだよ。

コイツ、何一つ実行していないんだからな。
その実績で判断されるだろう。

>439
なぜかLFは役員は全員任期満了なんで新たな役員リストを提案することになるんよ
こうなるとCX側のリストは否決されちゃうし
LD側の都合の良いリストを出されて可決されてしまう可能性が高い
役員全員LDに都合の良い人になる

まじで、フジ・サンケイＧは、やる手がなくなったな。

客観的に考察することも、もうないんじゃないのか？

あとは、えんがわ爺の世間話するくらいだな。

>>446
大株主の短期売却益は、売りか買いのどっちかの時点で大株主でなければOKでなかった？

ＬＤはＬＦ株５０．１％取ったあと、ＣＸ買収目的で増資して
ＣＸ乗っ取るとか言ってるけど、そんな理由で増資できるのか？
フジはもう拒否権なくなるのか？

>>449
株主総会までにフジ株をニッポン放送から合法的に出せば問題無し
阪急東宝グループに今頃必死で頭下げて頼んでるんじゃねーの？

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さず

マネーゲームに興じて

株主に大打撃を与えている

虚業企業はここですか？

>>449

ＬＦの授権資本枠つぶす為に株主割当増資くらいは
してもいいとおもうのにな。ショーとしては。
別に名簿閉鎖に間に合わせる必要は無いし、
目的は「第三世代ＡＭ放送技術の開発」とか
「月面にアンテナ立てる」とか、金はあるけど
使い道がなにも思いつかないってこたーないだろ。
資本調達コストとの兼ね合いをシビアに考えなくても
裁判自体は乗り切れるだろ。でも現実的に誰も
得しないけどな

>>452
亀渕がそれはないと言ってるんだ。
ないだろ

>>451

>ＬＤはＬＦ株５０．１％取ったあと、ＣＸ買収目的で増資して
>ＣＸ乗っ取るとか言ってるけど、そんな理由で増資できるのか？

俺は難しいとおもうよ。他のパターンでも学説割れてるのに、
希薄化される損害をこうむるＣＸを攻撃するのが目的じゃ、
希薄化だけが目的の場合よりダメだろ。

配当を出さないことは株主軽視ではない。
ＲＯＥとの比較が必要。
マネーゲームするのは儲かるなら良いこと。
利益を確実に増やしてる以上、堀江は現段階では良い経営者と認めざるを得ない。
どっかの放送局の馬鹿社長と違って。

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さずマネーゲームに興じて

株価を暴落させて株主に大打撃を与えている

虚業企業はここですか？

>>456
やっぱそうか。理由に無茶あるよな。

パックマンディフェンス

これが、皆にとって一番幸せな解決策です。
これが成功すれば、ライブドア株主も喜びます、なぜなら株価が上がるので、
困るのは、堀江です、ライブドア経営権を失うので。
２ｃｈ煽りウヨも喜びます、ＬＦ工作員も喜びます。

パックマンディフェンス、これしかない。

ほらよ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

>>455
そんな悠長な事言ってる状況じゃないと思うんだが
亀渕はまだ自分の置かれた状況分かってないんじゃないのか？


堀江は完全公募増資なら不当目的じゃないからオケ
と言ってるけど争奪戦になったら阪急とか東電なんかの
友好企業がフジ側に立って参戦してくるのは眼に見えてるし・・・

>>460
でも、25％でいいのか、50％でいいのはは面倒な話だぞ。
25％なら　500億だから、ニッポン放送の余剰資金で買える。
ライブ度には800億のMSCBがあるから、株価もそう上がらないだろう。

50％となると、厳しいだろう。1千億も余剰金があるなら
ニッポン放送が配当3千円出す事にすりゃいいじゃん。

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さずマネーゲームに興じて

株価を暴落させて株主に大打撃を与えている

新興宗教系企業はここですか？

泣きべそかいてるフジ信者が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さずマネーゲームに興じて

株価を暴落させて株主に大打撃を与えている

新興宗教系企業はここですか？

>>463

ＬＦの発行数の過半数をＬＤに抑えられたら、
少なくともＬＦ自身はパックマンディフェンスは
実行できないだろ？

フジ信者うんこもらすぐらい悔しいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さずマネーゲームに興じて

株価を暴落させて株主に大打撃を与えている

腋臭信者が多い新興宗教系企業はここですか

>>457

配当を出さない＝株主軽視
ではないけど、マネーゲームっていっても、
ＬＤがこれまでやってきたようなマネーゲームは
一種バブルのような所がある。続いている時は
良いように見えても・・・って奴だよ。

配当落ちをライブドアが拾うだろうな。
まぁ配当が出るまでの時間稼ぎにはなるわな。少なくとも。

フジ信者も勢いがなくなってしまったな。

フジは風俗業界に手を出してるんですが。

http://www.fupara.com/

>>472
外掘りが埋まったからな。
あとは真田の奇襲だのみだな。

>>467

CXが実行するしかないでしょう。
リーマンと交渉成功できれば、成功の可能性大。

>>472

どっちも勢いないよ。
なんか疲れてきたし。
ＬＤ側も差止と焦土でお祭り続いて
息きれてるだろ。ＣＸ側もあまり騒ぐネタが無いし。
焦土がＣＸ側の素晴らしい一手だとはおもって無いだろうし。

これで結局、下手に現実的な妥協案で終わったりしたら、
騒いだ俺たちはなんだったんだって話だよ。

正直どうでもいいんだが、フジ信者は嫌い
株主のことを考えてないから

>>477
株主なんかどうでもいいんだよ、アホ。

フジテレビ買おうかな　3月25日に向けてまだ上値余地がありそうだし

>>479
配当出るまでには売却したほうが賢いぞ。

■■■■■■■ポニーキャニオンがエロゲーを売っていた！！！！！！！■■■■■■■

★となりのお姉さん
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/1983_12.htm#tonari

↓とっても青少年に有害なパッケージ
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/TONARI04.gif

★おーいかぐや姫
http://www.digital-palm.com/88lib/library/1983/1983_12.htm#ooi



社長！これはどういうことですか！！

フジはニッポン放送をあきらめて、フジ保有の価値のあるポニーキャニオンの株で
ニッポン放送保有にフジサンケイグループ関連株を相互交換して、
足らない分は現金で買収して、ニッポン放送をグループから離脱させる。
ニッポン放送は、それで得た資金でライブドアの株を買い付け、資本提携をする。
その次にフジは新たにポニーキャニオンみたいな事業会社を設立し、
ニッポン放送やポニーキャニオンから優秀な人材をヘッドハンティングして、
ニッポン放送のうまみをなくす。
こんなのはどうでしょう？だめですか？
もうライブドアが５０パーセントも握ってしまったし、ある程度にいたでは仕方ないかと。

ほらよ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

>>477

一くくりにするのもどうかとおもうし、
フジ信者なんてそもそもいるのかなあ。
ＴＶはフジしかみないとかか・・・・？
サンケイ信者はいるやもしれんが

パックマンディフェンス、これしかない。

これが、皆にとって、一番幸せな解決策です。
これが成功すれば、ライブドア株主も喜びます、株価が上がるので。
困るのは、堀江です、ライブドア経営権を失うので。
２ｃｈ煽りウヨも喜びます、ＬＦ工作員も喜びます。

パックマンディフェンス、これしかない。

>>476
そうなると、50％を目指さないといけないぞ。　
リーマンの株を全部転換して貰っても30％程度。
残り20％を市場で買うとなると1千億でも足りなくなるぞ

>>486

まあ仮にそれを目指すと仮定して、もうちとＬＤ株が
下がればその計算結果も変わるだろ。
その戦法は取らないとおもうけど、もし取ったとして
今回の事件に関する処理を行った後、いくらで転売できるかね

>484
フジ信者はいないが、サンケイ信者は絶対いる
堀江がサンケイを純経済紙にすると言っちゃっ
たからな

>>482
おまえの１０００倍は能力も経験もあるのが
ちゃんとフジにもついてるから心配せんでもよろしい。

ひるのNHKニュースによると、異議審がたった1回で終わったそうだ
双方とも同じ主張を繰り返した模様
今日か明日にも決定するそうだが、こりゃ覆らないな
フジ信者は高裁に期待しる

>>486

ＬＦ子会社化にかけようとしたお金が1800億円、新株予約権が3000億円。

それに比べれば安いでしょう。
安くて、最も効果的。
リーマンの売株転換後の堀江の持株比率は、２３％くらいになるので、必ず
しも５１％を目指す必要はないと思うよ。　ライブドアは安定株主がほとんど
存在しないので。

>>476
勝手にさわいでいるだけだろうが

だったら早くやれや。どあほ

>>488

右っぽい新聞が好きな人は読売がありゃいいんじゃないのか。
巨人が嫌いなのかな。そもそもここ数年、各紙ともに
一歩ずつくらい右に寄ってるし、サンケイ消えた方がバランス
とれるかもしれん。むしろ総合経済紙が日経しかないのは
問題かも。・・・・・・・・・・・・・・・・でもサンケイを経済紙にできんのかね。

配当も出さないくせに

明確なビジョンも示さずマネーゲームに興じて

株価を大暴落させて株主に大打撃を与えている

エロサイトだらけの新興宗教系企業はここですか？
http://portal.blog.livedoor.com/category-99.html
オススメ？
1.変態プレイ(160)　13.やっぱり人妻　熟女！(328) - 14.人妻日記(354) -
15.脚、チチ、オッパイ、フェチ(110) 17.● 人妻とエッチしたい 19.ミニスカ・・フェチ(37)
20.風俗店(58) 22.●●おっぱい共和国●●(43) - 23.今日だけハメまくり！舐めまくり！(4) -

日経は経済紙じゃない
唯の財界カタログ

>>492
客観的に言うと、まさにその通りな訳だが実も蓋も無い。

左　　　　　　　中　　　　　　右
朝日、毎日　日経　　　読売　産経

産経が純経済紙になるとバランスが崩れる

>>496
まあ、他の大手新聞社と相対的に見てさ。
少なくとも「経済」を関する２大新聞である日経と産経を
くらべたら、日経は経済紙としての水準を保ってるとおもうし。

>>498

産経がもっと右に寄るので、重心が変わるだろ。
部数も朝日より読売が上。

・・・・・・・・・でも赤旗と聖教新聞があるな・・・

ってちと客観スレっぽくなくなっちまった

>494
読売よりは全然右でしょ
サンケイ文化人という右な人たちの呼び方はあるが
読売文化人というのは聞いたことがないし

個人的には
時間外での株取得は相対取引だったと発覚⇒ほりえ逮捕
という展開を期待している

>>501
そりゃまあそうだけどさ、
産経が居なくなったら、その部分は
ある程度読売がカバーするかもしれないし、
そもそも産経とか赤旗みたいにどっちかに
よりすぎると、社会的影響力も
小さくなるし。まあ、多様であったほうが
いいのかもしれないけどねえ。

適当な記事はネットで読めるから、
金だしてでも複数購読したくなるような新聞が増えてほしいな。

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ:::::::::::::::::　　　　　（(　;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　l j　ﾏ●ヽ:::::::::=彡へﾐヽ　 （( ;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　　／　　 そりゃあ　おまえエロサイトと一緒に音楽流したくねーよ
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀●ヽ、_,　ﾍ　　r‐、ﾉ　＜　　　　http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/ 　　　＼ 　 http://www.ponycanyon.co.jp/greengreen/kakuwa/09_1.jpg
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　 　　　　＼　
　　　　　　　-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 　⌒　　　　 !　 j 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　　　　　　　ノ.:　

>>494
産経新聞とＬＦは関係なかったような。
ＣＸ支配ができればやろうと思えばできるかと

>>502
俺もそれを期待。奇跡という言葉でごまかした時ノホリエモン
は見苦しかった。

>>505

ああ、うん。産経がＬＦの子会社というわけではない。
堀江が語ったビジョンに出てきたから。

しかし、ＬＤにカミソリ入りの封書とか来てないのかね。
朝日に迫撃弾とかも打ち込まれて無いし、平和になったね日本も。

フジ株主のことを考えるならポニーの処遇は早いうちに決めたほうがいいと思うんだ

>505
産経新聞の大株主はフジテレビだから
フジ支配は必要ですな。

ライブドアが発表してる議決権ベースって、いつの時点での議決権が元になってんだろ？
最新の株主名簿が元になってても、時間外で外資がライブドアに売ったなら議決権かなり復活してるやん。

ポニー売却の査定はどうなったのかな。
今売る価値あるとわかれば、売ってもいいだろ。

>>510

外資って事が理由で書換してなかったのが
ＬＤに流れてるなら、むしろＬＤに有利だな。
結構タイムリーに取得数を公表して優位性を
アピールしてた事を考えると、その分
議決権ありの株として算入してる可能性も・・・なくはないかも。
そうするとまた訳分からんな。今までどおりのつもりで
計算してたら議決権ベースで100超えてしまうか。

エリートコースと思い入社して、将来安泰だと思ってたのに
二十歳そこそこのDQNのLD出向の上司に罵られ、こき使われ、減給されて、リストラされるわけだ。
実にすがすがしい気分だ、ウヒヒ。

>>512
逆じゃない？
外資→ＬＤに渡れば議決権の分母が増えるわけだから、
3月末（4月上旬か？）で最新の株主名簿ができると、今公表してる％より議決権比は下がる可能性があるのでは。
一応、時間外取引の相手は知らないって建前なんだし。

冷えださんって富士労組を立ち上げた闘士でもしょ。

これはホーチミンのような戦いを。。

>>513
流石にLDもそこのところは学習したんじゃないかな。
LFで50%越えて完全支配しても、CX, PCが協力してくれないとうまくないしね。

差し止め請求したことで、弁護士軍団が付いたので、
この人たちが和解案を作成し、穏当な関係を提案してくれるんじゃないかな。

堀江は放言が多すぎて、馬鹿じゃないかと思うんだけども、
新株予約権差し止め請求の後は、まあまあ合格点挙げられる言動じゃないかな。
むしろフジサンケイグループの方が…

>>514

分母が増えた分を全部ＬＤが持ってるなら、
全体でのＬＤの比率はあがるんじゃないか。

>>512
買った株券に「この株には議決権ついてません」とか書いてない。
(あったら怒る)

失念株は消滅し、完全に保有株ベースになると考えてりゃ間違いない。

>>516

フジサンケイも学習してるよ。
多くの発言は「検討しています」であって、
堀江に対して窓口を用意するってのも
悪くない。ポニーの社長はしらん。つーかあいつだれだ

しかし、ホリエモンはマジでニッポン放送手に入れる気なのか？

手に入ったところで、最長1年以内（最短で1ヶ月）には上場廃止はほぼ確実だし、
別の市場に移ったところで、FCGから切り離されたニッポン放送じゃ株価は確実に落ち込むからこれも損するのが確実だし、
じゃあFCGから切り離された減収分を、例のITのシナジー効果で見せ掛けだけでも良くしようとしても、結局そこにはある程度の経費がかかるし
社員はかなりの数が辞めるだろうから、補充のために金は必要だし、
残った社員にしても給料削減はそのまま従業員を敵に回すことになるから、放送局維持するためには不可能で経費の削減は無理だし、
CMどころか芸能プロダクションからも避けられる可能性もあるだろうから番組の質が落ちるのは避けられないだろうし、
本体のライブドア自体もリーマンからのMSCBで株価はそうそう上がらんだろうし、ニッポン放送の立て直しで本業の自転車操業自体も危うくなる。

手に入ったら入ったでヘタしたらライブドア本体まで倒産の危機に直面しそうな気がするんだが。
フジサンケイグループを手に入れるとか入れないとか以前の問題じゃないか？

>>519
> ポニーの社長はしらん。つーかあいつだれだ

誰だつーか…「LFとCXが決めることです」(ﾜﾗ
もっとまともな事前打ち合わせができないのかよ…

堀江にも舎弟みたいなのがいるけど、最近はblogでも黙ってるよ…

やっぱり、フジサンケイグループは、自分達は不当な敵対買収をかけられている
って被害意識で、ちょっと状況を見失っている感があるな。
メディアで他者を攻撃する側だったので、
対メディア戦略が全く発達していなかったんだろうな。痛々しい。
というか、免許取り上げたい。「ライブドアニッポン放送」も含めて。

Ａ．最新の株主名簿での議決権総数：１００
Ｂ．リアルタイムの議決権総数：１２０（外資から日本人に株券が渡って増えたと仮定）
Ｃ．ＬＤが持ってる議決権数：５０

と仮定して、ライブドアはどの数で議決権比を出してるのかって話でしょ。
リアルタイムな議決件数なんて分かりっこないわけだが、じゃあ何が分母なのよと。
Ａ／Ｃだとしたらインチキじゃねーかと。
そこがよくわからん。

>>520
やっぱり、50%を越えてからが本当の見所なんじゃない?
これまでは株買っているだけだから。単なる仕手。
桜の咲く頃から、株主総会を見据えての戦い。
株主総会での戦い。株主総会後の新体制での戦い。楽しみだね。

関連株は見送っていましたが、ちょっと色気が出てきました。

>>518

ああ、まあ外資から買った株とそうじゃない株を
自分では区別できないやな。相手を知っていなければ。
どっちにしろ、完全に判明している情報だけで考えれば、
ＬＦ支配についてはＬＤ有利だろう。いかに企業株が
ＣＸにつく可能性が高いといっても、１００%という
わけにもいかないだろうし、日和見もでるかもしれんし。

それ以上の話はまあ、やっぱり井戸端会議に毛が生えた
程度の議論しかできないなあ。多少の知識はあっても
情報が無い。この緊急事態でＣＸが買い増しをしても
TOBに応じた企業がマジで怒るとも思えんし、TOBに
応じた企業群は大量の株を安全に処理するという大儀もあった。
実際に買い増すかどうかは別としても、買い増さないと宣言する
必要は無かったとおもうが、一応その質問は想定していただろうし、
準備された回答だとなると・・・・・・・どういうつもりなのかね。
1/3とってあるとは言っても、買い増せばＬＤの過半数取得を妨害くらい
できるだろ。ＣＸは買って無いけどグループ企業は買ってるってのは
理屈は通ってもそれこそ子供の屁理屈だし・・・友好的な企業に
買わせるのは相手のリスクでかいし。ってわけで判断するには
情報がたらん。どっちともバカに見えるからって、ここまでくれば
それなりの合理的判断があっての行動だとおもうのだが・・・

>>524
大和証券SMBCが「純資産として」、LF株を市場で買ってんじゃないのかな?
で、CXに委任状。もうなりふりかまわずでしょう、大和の場合は。

ライブドアが５０％超取得　ニッポン放送株保有比率
【13:29】　ライブドアのニッポン放送株保有比率が、
議決権ベースで５０％超となり、同放送の経営権獲得が
濃厚になったことが１６日分かった。ライブドア関係者が明らかにした。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=FLASH

ついに越えたか

>>522

高次元じゃない部分での数字のトリックは
ライブドアの得意とするところだろう。
まあ、俺たちも法制もシステムも不完全である事を
前提に株買ってるわけで、個人的にはあまり
株主が被害者的ものいいをするのは好きじゃないんだけどな・・・
株主は有限責任だが、経営者は悪意がなくとも過失で
無限責任を負う事すらあるし。日枝の豪邸とか堀江の資産とか
いっても、その程度の金額、もしかしたら電通上場の時のアレで
一日で転がり込んできた奴もいるんじゃねーかなとかねえ。
まあ、日本における株主の自益権と共益権について皆が考える
良い機会なのか。でも流れは一方に傾きすぎてる気もするけど

超えたのはいいが、
もう上位１０社で９０％行くよな。
上場廃止になると、ＬＤは有利になるのか？

>>525

過半数こえたんだって（議決権ベース）

でもさっきも出たけど、今現在の議決権ベースって
どうやって算出してんだろ。ＣＸに売った外資もいるかもしんないやな

　ライブドアの作戦は、見えているよね。

１　ニッポン放送経営権奪取
２　ニッポン放送資産でフジ株２５％まで買い増してフジの議決権消滅
３　ライブドアとニッポン放送合併
４　ニッポン放送の資産でライブドアの資金不足を解決し、さらに他社（フジ含む）
　の買収攻勢に

　フジは、とりあえず、フジ株の価額を上げて、２を防止している段階なのかなあ。

>>529

ＣＸはもともと上場廃止路線だし、そこに買収仕掛けたなら
ＬＤも上場廃止は規定路線だとおもうんだけどな・・・
村上は重要なポジションについたのは良いとして、
それをどう金に結び付けてくるかが見ものだけど、もしかしたら
俺たちには見せてくれないかもな・・・

っていうかＬＤ単独で過半数なら村上いらないって話も・・・？

ライブドア、ニッポン放送株過半を取得
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050316AT2E1501U16032005.html

>>531

>２　ニッポン放送資産でフジ株２５％まで買い増してフジの議決権消滅

貸株分があるので相当の資金が必要。かつ、買い増しても
大和がＭＳＣＢ転換したら即希薄化。後詰として第三者割当増資も
なきにしもあらず。

ＣＸがどうしてもほしいというなら戦いを挑んでもよいかもしれんが、
金がほしいならＬＦで止めて、ポニキャニの現状を維持する作戦に
出た方が良いだろう。ＣＸと手打ちすれば、ポニキャニからの
コンテンツ撤退も部分的には防げるかもしれんし。ＣＸ側も
これ以上泥沼はいやだとおもうんだけどな

議決権ベースの話だけど、
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050301-0015.html
ライブドア: 発行株式ベース: 39.56%、議決権ベースで約42.5% (3/1)
http://www.oricon.co.jp/entnews/p-et-tp0-050309-0010.html
フジ: 発行株式ベース: 36.47%、議決権ベースで約39.26% (3/9)
ってことだから、

36.47/39.26=0.9289
39.56/42.50=0.9308

って感じで、7%ほど議決権のない株があると想定していることが分かる。

>>532
　村上株は、不要になっちゃったね。まあ、ライブドアは発行ベースでも過半数を
狙うから、まだ売ろうと思えば売れるんだろうけど、3月31日以降は完全に不要だ
よな。３％を塩漬けさせたら、ちょっとファンドの提供者から文句が出るかも。
　しかし、ライブドアもよく資金が続いたなあ。

>>534
普通に考えたらそういう手打ちなんだけど、双方テンパっちゃってるからねえ。
LD単独で過半数なら、村上さんが堀江の首に鈴つけてくれることもなくなるし。
ちょっとどうなるかわからないね。

>>536
いや名簿凍結しても買うと思いますよ、LDは。
売り抜ける気が全くないなら当然だよね。

>>534
　ニッポン放送におけるフジの拒否権をふっ飛ばさない限り、
ライブドアは本体が危なくなる可能性があるから、なんとして
でも、フジの拒否権を消滅させると思うんだよね。
　フジ株が買えなければ、ニッポン放送を増資させてフジの
持分割合を3分の1以下に叩き落しすしかないけど、その増資の
引き受け先があるかどうか、だね。当分は、ライブドア本体ですら
引き受ける体力がないだろうし。

ポニーキャニオンがフジを対象に第三者割り当て増資するには、
ポニーがニッポン放送傘下に入った場合にコンテンツ提供を停止する事を
フジの取締役会が決定しないと、ニッポン放送が子会社であるポニーキャニオンが行う
増資を認める大義名分が得られない気がするんだが。
どうなんだろね。

ポニが増資すれば、ＬＦは痛手被るよな。
取りあえず、ポニは増資決行した方がいい。
そして、フジの子会社になり、ＬＦはかなりの痛手を被る。
そして、ＬＤはフジ株買い増しにしても、今のフジ株の価格高騰
では、そんな簡単に買えまい。

>>536

ライブが発行数の過半数を狙うのは理由はなくはないけど、
議決権の過半数を狙うほどの強い理由は無いよな。
ＣＸの25%は発行数ベースじゃないと意味無いけど、1/3なら
これも議決権ベースで大きな問題は無い。もちろんＬＤは
小さな可能性もつぶすのであれば、失念株がＣＸに流れたり
外資が持ってるとおもってた株が日本企業にながれてて
委任状がＣＸ側に流れちゃうのも防ぎたいのは防ぎたいだろうし・・・
ＬＦのもってるキャッシュがあたかもＬＤのものになるかのような
議論もあるけどもちろんそういう訳でも無いし。村上はもしかしたら
最後の３％もラストで売ったかな？

×ポニーがニッポン放送傘下に入った場合に
○ニッポン放送がＬＤ参加に入った場合に
でした・・

ライブドアが５０％超えで経営権を握ったのだから
フジが裁判で勝つのはかなり難しくなったな
スーパー、ウルトラ、強力な反証が必要

フジサンケイあーめん

ＬＤが過半数とったからって、ニッポン放送の資産を簡単に私物化できるわけじゃないのに。

フジテレビはニッポン放送、文化放送、東宝が母体となって設立。
（筆頭株主ニッポン放送、次東宝、その次文化放送。
金のある東宝にスタジオやドラマ、映画製作で協力強化
という名目で割当増資、という方向で頭下げてるんでないか。
松岡修造通じて松岡功会長に頭下げてるんでないか？

永久欠番1242＆8

発行数ベースでも過半数を狙うっていうのはただのポーズでこれ以上あまり買い増さないだろうな
議決権ベースで50%超ということは発行数ベースで47%くらい
47%＋3.4%=50.4%で発行数ベースでも過半数越える

>>539

なぜ拒否権がそんなに重視されるのかがわからんが・・・
ＬＤが少数株主の利益をむししてむちゃくちゃやるのを阻止するくらいの
効果しかなかろう。増資はチャレンジするかもしれないけど
>>456
の理由で通らないとおもうし・・・・・・・

>>540
そうだと思うよ。
子会社が自らの元を離れるのを認めるにしても、売却しちゃうにしても、
フジからコンテンツ供給が絶たれる決定が無いと売る理由が弱い。

どうやらいったみたいですね？
ご愁傷様です

>>549
　フジの拒否権潰せれば、ライブドアがニッポン放送と合併
することが可能になってくる。合併すれば、ライブドアの負債
をニッポン放送の資産で弁済することはもちろん、ライブドア
の事業に突っ込むことも思いのままになる。逆に、もともと
資金に余裕があるわけではない上に今回みたいな無茶をした
ライブドアは、こうでもして運転資金を手に入れないと、本体
が危なくなってくると思われるのだが。

まさに日替わりで双方が一進一退だな。
ヘタなプロスポーツよりも面白い。

>>544
もともと難しい。というか命令の理由を読む限りでは、
ＣＸは商法の部分で本気で争う気があるとも思えなかった。
「今回は商法が想定していない状態であって、商法に遵じる事が
かえって他の法律との整合性を欠き、不公正を生じる」
くらいの「今回は商法で判断するな」みたいな感じだったんじゃないか。
従業員の重要性の文言を引き出せた事だけでもＣＸはタナボタだったと
おもう。争うなら争点を変えてくるだろう。

第一ラウンド　・・・ フジTOB　　　　　　　　　　勝→フジ
第二ラウンド ・・・ 新株予約券差止請求　　勝→ライブ
第三ラウンド ・・・ 50%取得合戦　　　　　　　勝→ライブ

第四ラウンドは何ですか？

>>552

合併か。ときどきその話は出てたけど、放送局って
簡単に合併できるのか？

しかし、あの奇跡の取引から始まった今回の騒動。
ＬＤは奇跡で過半数獲得したが、奇跡はそうは続かないぞ。
これからが、ＬＤが痛い目見る番だ。
５０．１％取った時がＬＤの頂点だ。後は急降下するのみ。

>>555

第四ラウンドは、ポニキャニ争奪戦か、もしくは
ＣＸ本丸攻防戦か。はたまた、総会まで本格焦土作戦か？
最後のは、可能性としては大規模にやるのは難しいと
おもうんだけどな。

>555
>第一ラウンド　・・・ フジTOB　　　　　　　　　　勝→フジ
50%目指したTOBを作戦変更した時点でカナァリ危なくなったというのか、勝ちとも言えなくなっていたというのか
メディア勝った勝ったと流したけどねぇ

いいですか

失念株は消滅します。
マスコミが未だに議決権ベースで表示しているのは彼らが池沼だからです。
ライブドアは従って50%超えてません。

ライブドアが村上ファンドに第三者割り当て増資

ライブドア＝フジの拒否権消滅
村上ファンド＝ニッポン放送再上場で大儲け

めでたし、めでたし

>>560
>>548

合併すると再審査？が必要になるらしいが

LD５０％越えたみたいだが

親LD＞子日本放送＞孫フジ
って関係になるのか？

これってなんか意味あるのか？

>>549

「ＣＤの売り上げが減少してる」

>>563
合併して審査が通らなくてもいいんじゃねーの
ラジオなんてやる気ねーだろ
資産だけ吸収すりゃいいやって思ってるよ

>>564
フジはあくまで関連会社ってだけだろ。ＬＦは子になったが。

>>564

現状ではフジはＬＦの子会社では無いとおもうが。
資本関係は一応逆転したし、片方の議決権は使えないし、
人的な部分ではむしろＬＦが前から子会社。

>>564
フジは友達or親友ってところじゃね？

資本のねじれって意味がわからんのだが

フジは日本放送の子会社じゃなかったてこと？

じゃあ、なんでひえだがあんなにでばってんの？

>>566
　だね。極端な話、ニッポン放送で3分の2以上をライブドアが握った場合、
ラジオ事業を営業譲渡してしまって、資産のみの会社にしてしまっても
かまわないわけだし。

>560
どっちにせよ村上ファンドと合わせれば当確でしょ。

>>566

合併が認められなければ、資産も好き勝手には
出来ないとおもうぞ。100%子会社ってわけでもないし。
もし合併が認められたとしても、ＬＦ本体部分の資産の
処分については結構そこそこ指導が入るとおもうよ。
放送法ってやたら厳しいからな。

>>572
売ったのが村上さんって言う可能性があるよ。

日本放送の株主総会に
出席しようと思ったけど
もう、出席する意味なくなった？
何もおもろいこと起こりそうにない？

>>571
総務省が激怒するとおもうけど

>>575
日枝、堀江、村上の演説が聞けるかも。

>574
３％残してあるのは間違いないと思うす。
臨時総会開けとか言うために。

第一ラウンド ・・・ フジTOB　　　　　　　　　勝→フジ
第二ラウンド ・・・ 新株予約券差止請求　　　 勝→ライブ
第三ラウンド ・・・ 50%取得合戦　　　　　　　勝→ライブ
第三ラウンド ・・・ 50%取得合戦　　　　　　　勝→ライブ
第四ラウンド ・・・ PC争奪戦

先手フジサンケイ: PC株フジへ売却
後手ライブ: これは何ですか？ 株主代表訴訟？
だとすると決着は相当先？ ここまでは短期決戦で面白かったのになあ・・・

>>563
ソースどこ？

しかし、奇襲以降のＬＤ側は（発言とかblogとか貸株とか除けば）、
非常にオーソドックスに進めてきたな。
ＣＸ側に手を打たないと、なんか尻すぼみだ。
ポニキャニどうこうレベルじゃなくて。

>>578
臨時総会でなにするつもりなりか

>>574
村上が全部売るなら２月末で全部売り抜けてると思うが
3.4%残したということはキャスティングボート握る気満々だろ
つーか堀江と村上が最初からグルなのは明らかで過半数越えるように調整してるはず

>>580

あー、俺も法律上どういう規制があるかしらんが、なにかしら
あるとおもうよ。じゃないとあの程度の時価総額じゃ、電波
ほしいところがすぐ買っちまう。そんなんじゃ免許なんて
いみないでしょ

もう村上は売ってるよ
上場廃止でこれからは値段が下がるし、
ホリエモン５０％取ってるんだろ?

株主総会出席のために１０株は持ってるだろうけどw

っていうか、「・・・が濃厚であることが」・・・・「関係者が明らかにした」

って報道はいいかげんにしてほしい。

2/8の段階で、堀江に会いに行かなかった理由について、
野中ともよとくぼりんに理由を聞きにいって欲しい

>582
いや、役員改選以外は六月まで待つ必要もないし
少なくとも権利は維持しとくのは当然じゃん。

ホリエモンが50％を掌握して
村上ファンドに
あんたもういいから下がれよって言ったら
村上ファンド怒るだろか？

ところで、株を貸したときって議決権はどうなるの？
堀江はかなり株を貸してるみたいだけど議決権は所有してるの？
もし、堀江が議決権を持ったままだと議決権を重複してカウントしてしまったりするんじゃない

フジはお馬鹿さん
ポニーキャニオンの売却とかあんまり意味ねぇー

ホリエモンの狙いはフジテレビ本体なのにw

本気になってフジ本丸を防御しないとマジでヤラレちゃうよ

村上または堀江（時間外取引き以前に数％持株があったらしい）が
臨時総会を開いて焦土作戦を阻止するなんてことできる？

>>588

一応、過半数をもってポニキャニその他の
資産処理に関して待ったをかける決議を一応採択しておくって
ことかな

>>592

総会決議がでたら絶対に出来ない、というわけではないが、
かなりのレベルでやりにくくなるだろうな

ただ、株主に臨時総会開けっていわれて開催するのは会社側だから、
もう法律も何もどーーでもいいよ！って事なら開かない・・・
ってのも・・・・・・・聞いたことは無いけど。

ポニーやディノスを売却するのか、増資にするのか、
フジサンケイ内での戦略は固まってるのかな？
タイムリミットがある争いなんだし、もうボヤボヤしてられんと思うんだが。

フジテレビを乗っ取ればポニーキャニオンなんか必然的に付いて来るのに
未だにポニーキャニオン云々を言ってる
フジテレビの日枝は何を考えてるの?

ポニーキャニオンとかのレベルじゃないよ
フジテレビのケツに火がついてるのに

>>596
フジをどうやって乗っ取るのかね？

（免許の承継）
第20条　免許人について相続があつたときは、その相続人は、免許人の地位を承継する。
２　免許人（第５項及び第６項に規定する無線局の免許人を除く。
以下この項及び次項において同じ）たる法人が合併又は分割（無線局をその用に供する事業の全部を承継させるものに限る。）
をしたときは、合併後存続する法人若しくは合併により設立された法人又は分割により当該事業の全部を承継した法人は、
総務大臣の許可を受けて免許人の地位を承継することができる。
免許人が無線局をその用に供する事業の全部の譲渡しをしたときは、譲受人は、総務大臣の許可を受けて免許人の地位を
承継することができる。
第５条及び第７条の規定は、前２項の許可に準用する。

これが関連法規だけど、ライブドアが役員改選した場合は、単なる免許人の相続に過ぎず、従って再審査はないはず。
第５条及び第７条に免許人が反していないかの審査はあるが、その審査は常にあるし。

どの法に従って総務省が再審査をするかソースくれ。

フジテレビがこのピンチを乗り切るには
リーマンに金渡して、ライブドアの株の50％を買うしかない
間違いない！！
なあに3000億あれば出来る・・・・と思う

>>598
合併の話してるなら許可制なら審査があるって事なんじゃないか？
届出とか登録だけじゃ自動的に継承されないんだろ

>>600
どこに合併の話があるの？

>>594
いや、六週間以内に臨時株主総会が開かれない場合は、
裁判所が請求した株主が臨時株主総会を主催することを認めるよ。
これは過去にも例があるよ。

>>598
総務大臣の許可を受けて、ってのが結局、総務省の再審査って事になるんじゃね？
特別在留許可は法律上法務大臣の許可だけど実際は法務省が審査するように。

ああなんだ、>>552さんとかの話か。了解。
存続会社がニッポン放送である場合、特に審査対象にはならないでしょ。
重要なのは、免許人が変わるかどうかだから。

>>601

>>552
そもそも合併の話から審査の話が始まったわけで

>>602
なるなる。さんくす

>>603
存続会社がニッポン放送の場合で、かつ、放送業務に変更無く、相続人に変化がない場合は
審査はないだろう。

>>604
>合併後存続する法人若しくは合併により設立された法人又は分割により当該事業の全部を承継した法人は、
総務大臣の許可を受けて免許人の地位を承継することができる。

これはニッポン放送が残っても許可を受けなきゃいけないんじゃないのか？

>>598
俺も再審査はないはずと記憶。
朝日がやられそうになった時も、そんな話はなかったし、
関連法案にも見当たらない。放送法関連はたんさん縛りがあるけど、
やりすぎると国家の介入を許すから、フリーハンド権限を大臣に与えてない。

>>607
ライブドアが存続になったらそういう事。
ニッポン放送が存続会社だったら今まで通り。

>>604
うーん、その辺は監督官庁の裁量範囲じゃないかな。
実質面を見るとおもうよ。わからんけど。
まあ、とりたてて免許取り消しになるような事しなきゃ
別に平気だとはおもうが

http://www.soumu.go.jp/daijin_column/index.html
だれか、あそうたろうたんにこのギャグは痛いっていってあげてよ

>>590
議決権ごと貸してる。

>>603
そりゃそうなんだけど、森首相の発言騒動時や
その前の選挙の自民大敗の時も何だかんだいって動きはなかった。
自民攻撃の急先鋒だった朝日だって地上波デジタルに参加しているしね。
LDの経営手腕が不安なくらいで介入があるとは到底思えない。
放送法に明記されている通りの審査に過ぎないよ。

>>610
いや、「役所ってそんなもんだ」とかの憶測じゃないんだったら、実例見せてよー。
煽りとかじゃなく、まじめな話をしてると仮定して。

>>611

麻生が痛くない時のほうがめずらしいよ

>>611
政治家として立候補するときから決めてました

ニッポン放送とライブドアを合併させるとして、
だれか、ライブドアを存続会社にさせるって本気で思ってる人はいるんだろうか？

>>590
議決権なしだと市場で売れないから、空売りリーマンは借りている意味がない。
相対なら議決権なしでも売り買いできるが。

ニッポン放送がフジ株を買い増しして、互いに議決権を
失ったら、フジの外資比率が20%を超えるのかどうか。

そこら辺見越して、リーマンと結託して外資が既に買い付けている
としたら、脅しやすいわな。

フジがとことんやるんだったら、フジが不利

ライブドアが甘い汁吸える状況を作ってやって
手打ちですね

>>614
いや、憶測だよ。そうかいてるじゃん。
まあ、客観スレとしては不適当だったかもしれんが

>>619

>>534

>>611
比較的マシな部類ではないかと・・・

>>620
はいな。
ちなみに免許人の相続の際は、こんな審査基準になるよ。

（欠格事由）
第５条　左の各号の一に該当する者には、無線局の免許を与えない。
1．日本の国籍を有しない人
2．外国政府又はその代表者
3．外国の法人又は団体
4．法人又は団体であつて、前３号に掲げる者がその代表者であるもの又はこれらの者がその役員の
３分の１以上若しくは議決権の３分の１以上を占めるもの。

（申請の審査）
第７条　総務大臣は、前条第１項の申請書を受理したときは、遅滞なくその申請が次の各号のいずれにも適合しているか
どうかを審査しなければならない。
(略)
６　総務大臣は、申請の審査に際し、必要があると認めるときは、申請者に出頭又は資料の提出を求めることができる。

名簿確定したら、
大和証券SMBCへのCX株の貸し出しを議題に臨時株主総会を要求
ってのがあり得るかもね。
LFの保有している株の扱いについて牽制しておく必要があるし。

けどその前に株主としての意思表明をするはずだが、はたしてどうなるか…

>>623

いや、欠格自由は「絶対にだめ」なものでしょ。
許可制って、普通は監督省庁に許認可権があるじゃん。
許可制、登録制、届出制とかあるわけだけど、
許可制のものの多くは欠格自由が無ければ即ＯＫという
わけではなかったとおもうんだけど。実際の運用は
規制業種によってさまざまかもしれないので、わかんないんだけどさ

そういえば名義書き替え拒否の件ってどうなってるの？

>>623
もしＬＤの負債をＬＦと合併してチャラに、って話だと、財政的基礎の項で
なんか言ってくる可能性はあるな。

>>626
あまりにも馬鹿な話なんで誰も言わなくなった。

>>625
>>614

>>626
名義書き替え拒否発言はヒステリー症の発症を如実に表すものと受け止められており、
失笑の対象となっています。

>>624

“貸付者は原則として貸借期間中、貸出先に対し返還を請求できない契約となってお
ります。”

だってさ。原則として、というからにはなんかの条件で返してもらえるんだろうな。契約書の明細が見たいね

>>612
>>618
じゃあ３月末はライブドアの筆頭株主は堀江じゃなくてリーマンになってることも有り得るの？
これ大丈夫なの？？

>>629
いや、>>625は憶測とかじゃなくて。
免許制、許可制、登録制、届出制
とかは憲法論でも出てくる話だし。

>>619 >>621
既に「LFのCXに対する」議決権は消滅

従ってフジテレビの外資比率は本当なら20%を超えている

ただ大和に貸した分の議決権が復活、分母は86
分子17.8

少し大和が転換しないとダメかな

村上自身は次の獲物を見つけたみたいだから
どっちにしろニッポン放送の株は全部手放している可能性も無きにしも非ずだな。
特に堀江が単独で５０超が確実になった今週ぐらいに既に・・・・
株主総会には出席するんだろうけど。


http://www.asahi.com/business/update/0316/045.html
村上ファンド、住友倉庫株の１５％取得
2005年03月16日06時04分
　元通商産業省（現経済産業省）官僚だった村上世彰氏関連の投資ファンドが、
倉庫業界大手の住友倉庫（本社・大阪市、東証１部）の発行済み株式の約１５％
を取得していたことが１５日わかった。昨年末時点で住友グループ各社をしのぐ
筆頭株主になっており、株主総会などで株主への利益還元の拡大や経営刷新
を求めていく可能性がある。「モノ言う株主」として知られる同ファンドが、
旧財閥系の優良企業株取得に乗り出した。

>>626
個人的には、上場企業に対する敵対的買収への対抗策とその判例が出来るから
是非やって欲しいと思ってるんだけど、亀ちゃんがいくら踏ん張っても
みずほ信託銀行がプライド賭けて説得すると思うよ。
頭取がLFの社外取締役になってる事もあるしね。

>>633
憶測じゃないんだったら前例があるんでしょ？
免許人の書き換えを、第５条と第７条以外の理由で遅延させた実例が。

>>635
名簿閉鎖までは手放さないよ。そのための3.44%だし。
それにそこまで金に困ってもいないでしょ。

>>637
前例が無いと条文解釈はなりたたないのかよ・・・・・

パックマンディフェンス、これしかない。

これが、皆にとって、一番幸せな解決策です。
これが成功すれば、ライブドア株主も喜びます、株価が上がるので。
困るのは、堀江です、ライブドア経営権を失うので。
２ｃｈ煽りウヨも喜びます、ＬＦ工作員も喜びます。

パックマンディフェンス、これしかない。

まあ、もっと簡単に考えりゃあ
日本の株式取引はアマチュアなんだな。
伝統ある海外の株式では当たり前のことが
この株式三流国ニッポンでは
義理、人情のシガラミで
違法でもなんでもないことが、やっつけられる。
ポニキャンの社長はのたまった。
「（ホリエモンには）リスペクト（尊敬）がない」
「会いたいと思わない」
だってさ。
なーにがリスペクトだ。
日本語で言えっこの！

ところで合併するなら理由はどうする気だろ？
まさかＬＤの金繰りが苦しくて・・・とは言いづらいだろうに。

>>639
新規に免許取るんだったらそりゃいろいろあるけど、
免許人の更新で第５条と第７条以外の基準があるとは聞いた事無い。

>>642
シメジー効果でしょ。ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

フジはニッポン放送諦めたんけ。

はいっ　これまで　終わり。

後は　極東軍事法廷で。

>642
過去にあった合併の理由をコピーしてくれば桶

>>643
第７条はいくらでも解釈が広く取れるから結局、役所の裁量権の話だよ。

合併なんかするわけないじゃん・・・。
放送免許抱え込んだって、資金集めが大変になるだけ。

>>647
いや、別に役所への書類上の話でなく、マスコミ向けの理由の話。
真意はバレバレなんだから相当叩かれる危険性があるわけだけど。
それ以降のＬＤの買収をめぐる裁判にも影響するかもよ。

>>635
これって、堀江の「FL通してフジを支配」というのと同じように
「住友倉庫を通して住友グループを支配」つー事ですか？

>>643
いやさ、話の流れ読んでくれれば分かるけど、
ＬＦの資産を好きに利用するため＋ＣＸ持分希薄化の
為に合併、ってところから来てるわけよ。
そういう場合の前例はないだろ？許可制は
条件が揃ってる事を書類で提出すれば必ず通るわけではないのが
規制緩和上問題になってるわけだから（行政の裁量が大きいから）、
断定できないじゃん、って事をいってるわけで。
仮に合併と相続がうまくいったとした場合も、ＬＦの持ってた資産を
通常事業会社のように好き勝手にできるもんなのかな、と。

>>652
取締役完全に押さえられるんだからニッポン放送と合併なんかするわけないと思うよ。
箱が一つ減っちゃうじゃない。

>>653
いや、そもそも取りうる手段の一つとして話が上がってきた
（カキコした人の意図は断定できないけど）わけで、
もし合併後の自由度がそれなりにあるなら、ＬＦの資産は
資金繰りの苦しいＬＤにとってはほしいところかなってとこかな。
ＬＦの過半数とってもＬＦの資産を自由にできるわけじゃないし。
ＬＦにだって一般債権者もいるだろうし。

>>652
それと、役員が替わったら免許人はその段階で書き換えになるし
合併になったとしてもニッポン放送が存続会社であり、
放送業務の部分で一行も変更箇所がない場合、
単にLDを吸収しましたって報告書だけで終わりでしょ。

堀江は間抜けだし役員たちは若造で無能で生意気なのばっかだけど
代理人の顔ぶれすごいし、問題ないんじゃない？

でもやんないよ。箱減っちゃうと損だから。

そもそも、フジテレビが36.6%の株持ってる段階で、合併は無理だよ。

>>655

そりゃ、その点に関してはそうだと思うわけさ。
放送局が別の事業会社を吸収合併する事だって
あるだろうし、そのたびに真剣な審査があって、
下手すると取り上げになります、なんてことも無いとおもう。
まあ、ここで出てきた話に対して疑問をさしはさんだだけだからさ。

>>655
正直、ＬＤの財務状況の本当のところはわからないんだけど、あまり酷いようだと
そのＬＤと合併するには報告書だけじゃすまないと思うよ。

>>610

極端なことが起きたときの、総務大臣の許可だろうから、
全く起きないとはいえないですね。
その前に放送事故など起していれば駄目でしょう。

合併したとき外資規制の件はどうなるの？

>>656

多分、増資による希薄化が成功した後の話なんだとおもうよ。
増資で1/3を割り込ませたあとで、合併で25%を割り込ませる。
まあ、仮定に仮定を重ねた話だけど。俺は増資の時点でも
結構難しいとおもってるけど。

ライブドアに外国人役員って何人いるの？
それ次第でしょ。
なんか、マスコミ報道って、わかっててねじ曲げてるのか、
自分の働く業界なのにわかってないのか、どっちだろう？

>>645
もともと、解体か非上場にする計画だったのでは。

この騒動で一般株主がいなくなって、その点では、楽になってしまったのでは。
やりやすくなってしまった。

これからの見物は、ライブドア側が上場廃止を止めるために、どんな手を
打ってくるか。

６月以降、ニッポン放送は時間外でトストネット１つかって
外国投資期間の保有するニッポン放送株を取得するんだよ。

>>664
いや、上場廃止を止める必要ない。
過半数取ってしまったら、もう市場には用はないし。

市場で売り抜ける気が少しでもあれば別だけどね。
乗っ取るつもりなんでしょ? (実際にどこまで影響力持てるか別として)

>>666
でもホリエはイヤだろう。手持ちにある大量のＬＦ株の価値が一気に下がるなんて
彼の性格というか信条からしたら許せないはずじゃね？

これは貼られたことがあるんだろうか？
客観的という意味で認識した方がいいと思って。

ポニーキャニオン社長「エロサイトと一緒になって音楽流したかねぇよ！ 」
ttp://up.pandora.nu/img/111095035800.jpg
※moeは、ポニーキャニオンの15分作品専用レーベルです。
http://www.pc-moe.com/

ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050110258339.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050110258379.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050110258383.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050111264053.gif
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050112274585.gif
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050131385674.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040809241853.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200405/20040528688235.gif
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050122332875.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200502/20050224538307.jpg

地裁却下くるかぁ？
あと15分

>>668
PCでは、既にサイトの隔離が完璧なわけですね(w

しかしフジサンケイ側はどうしてこんなに感情的になっているんでしょうか。
やっぱり許認可事業関係は歪んでいるんですね。

村上はLF買収以降も関わり続けると思うよ。
彼のもってる人脈、金脈はLDにとっては凄い魅力。
つーかこの話をLDに持ち込んだ本人が村上だろう。
LFの役員人事、本丸CX買収と、まだまだやることがある。
それにLFの再上場もしなきゃならないｗ

ニッポン放送株５０％超確保　ライブドア経営権取得

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000142-kyodo-bus_all

個人的には、LDがLF株主総会をネット配信して、CX側総会屋が大暴れしてるのを
マターリを見物したい。

異議退けキターーーーーーーーーーーーー！

マジ？

いよいよ詰んできました

>>675
JNN速報テロップにて

>>673
いいねぇ

稗田の歯ぎしりが聞こえます

コレで抗告するならフジテレビは確実に勝てる手を捨てることになる

>>680
ギリギリ公告か。確実かは知らんが、やってもよかったな。

きたきたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

フジ W負け！！
わっははははっはは！
おー！笑いが止まらん！

お、テレ朝失念株やっとるぞ。

さて、早稲田上村教授のアジテーションを聞こうか

ホモ松原も頼む

>>680
どういうこと？

ぬるま湯だった業界にリストラの荒らしに賃金下げが始まるな

分母が増える旨、テレ朝でやってたね。
だいたい>>514の通り。

フジでポニーエロ親分が出てる

東京地裁の決定が東京高裁でひっくり返りさらに最高裁でひっくり返る
（東京地裁の決定で確定）というパターンが最近よくある。
高裁はもっとも伝統的昔ながらの裁判官が多いから
地裁が新しい決定や判決→高裁が前例に従って破棄→最高裁が判例や
これまでの考えを変更して地裁決定追認。
この件での東京地裁の決定は（仮処分自体は前例違反ではないにせよ）
理由や理由づけなどはこれまでの類似事件とは明らかに違う。
フジにチャンスがあるとすればそれだけだろう。

つーか新事実でも出ない限り、
ニッポン放送の異議申し立てが認められることなんてあり得ない。
そんないい加減な判断で仮処分命令を出してない。

>>687
まだ第三者割当増資という手が残っている
これを800万株程度フジテレビが引き受ければ、勝てる。

過去、使途を明示し、且つ有利発行でない、という二つの条件を満たせば、
支配権目的の発行の疑いがあっても認められてきた。

500億か…

>>691
新株予約権および増資を継続する方向で戦うことは、
PCの版権をLFから引き上げるなんて方向とは、到底両立しないよ。

常識的には業務提携で手打ち。
戦うなら、増資は無理っぽいから、「焦土」なのかね。
関連銘柄の株価は非常に荒れるだろうから、好きな人には堪らないのかな。

もうライブドアの完全勝利だな

地裁での却下なんて、バカでも想定済みだろう。
フジは高裁にかけているんだろうよ。結果はわからんが。

共同通信FLASH24にも出ました。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

ニッポン放送の異議退ける　東京地裁
【17:18】　ニッポン放送の新株予約権発行を差し止めた東京地裁の仮処分決
定について、同地裁は１６日、ニッポン放送の異議を退け、差し止めを認可す
る決定をした。

>>693 続き
ただし新株を発行する場合、払い込みの2週間前までに日刊紙に公告をのせなければならない。

さっきまでフジの報道を見ていたが、

もうなんだかな・・・

「予約権が認められれば」「予約権が認められれば」

と安藤と箕輪が絶叫調で連呼。

そのくせライブ５０超えは一切報じず。なんなんだこのテレビ局は。

高裁でも覆らなかったらとりあえず
授権資本いっぱいまでの株主割当増資（無償でも有償でもいい）
堀江支配になっても総会で特別決議（３分の２以上）がなければ
増資不可能にするしかないだろう。
株主割当増資なら差し止めは無理だろうから。

>>699
もうホリエモンに一回潰してもらうしかないね

>693
裁判所を馬鹿にした行為だな。
　

>>699
これが奴らの言う報道の公共性か・・

俺の知らない間にワラント債や転換社債って新株予約権付社債っていう
名前になってた・・・。今回の騒動で初めて知ったｗ

>>703
堀江が経営してればこういう報道は起こることはなかった。
これが堀江と日枝の経営能力の差だ。堀江がいかに立派な経営者であるかという証明だね。

>>693
それってフジの営業利益と同じくらいだよ。

今年は利益ゼロ確定。

>>705
確かに堀江が経営してりゃ、堀江も借金してまで乗っ取ることしなだろうなｗ

>>692
確かに認められないと思う。
法律的観点から見ればこんな規模の新株予約権は認めてはいけない。
但し、地裁もフジグループに居残るのは理由が判ると地裁も言ってる。

要は地裁が浄土作戦行えって支持してるｗ

>>693
新株予約権は取り下げて、スタジオ計画も一旦取り下げ、
その上で「焦土」も止めての経営計画立案って事になりますよね。

仮処分命令でも裁判所に明言されてしまったように、
経営権の争奪という意図が見え見えなんで、ちょっと仕切り直さないと。
少しリスクが高すぎるんじゃないですかね。

企業価値云々の問題じゃないだろ。ヤクザに乗っ取られるならともかく。そん
なのは裁判所が評価するもんでもないし、LFは争点がずれている。
争点は公正か不公正かだ。

客観スレなのに堀江狂信者が混じってるな

稗田将軍様の大本営だしw
人を小馬鹿にしたお笑いでデカくなったとこやし、
誰も助けまへんよw

もうフジに残された選択肢は、いかにＬＦから撤退かるか、ＬＤと和平を結ぶか
ふたつしかない。
どちらにしろ負けだ

>>708
いや、地裁は中立ではあるものの、
どっちかというと業務提携の手打ちを意識していると思いますよ。
要するにLDがフジサンケイグループの経営に参加。完全乗っ取りじゃなくてね。

>>713
つーか、CXがＬＦから撤退したら
堀江は放送業界から嫌われてあぽーんだよ。
味方は取引のあるテレ東だけじゃねｗ

もうフジは諦めてくれ。そう視聴者が全員望んでいる。
堀江の経営するのが見たい。それに応えるのが公共性のある企業だろう

ニッポン放送が抗告　東京高裁に
【17:32】　ニッポン放送は、東京地裁の決定を不服として東京高裁に抗告した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>715
好き嫌いで商売する馬鹿はいない。
テレビうけしている限りは寧ろ使うだろ。

支配権確保明らか　東京地裁
【17:31】　東京地裁は決定理由で「新株予約権の発行目的がフジテレビの支配権確保にあるのは明らかで、取締役会の権限を逸脱した著しく不公正な方法だ」とした。

今回の決定理由のほうが、よりLF経営陣に厳しい表現してるなあ

>>714
業務提携って、明らかに今より劣る取引先と提携しろとｗ
それじゃフジサンケイ時代より業績劣るのは明白だろ。

>>718
ネタとしては使うけど、自社に来て欲しいと思うかｗ

もうラブドアフジサンケイグループでいいじゃないか。

ライブドアの戦略としては
1.フジとの業務提携。成立すればＬＦ株と経営権はフジに渡してもかまわない。
2.ＬＦを支配・経営したまま、更にフジの買収に乗り出す
3.フジは諦めてＬＦ独立採算を目指す。その場合フジ以外のテレビ局との提携を目指す
4.増資によりフジの拒否権を排除した上でＬＤとＬＦの合併。
5.ＬＦをほかの誰かに丸売り、もしくは解散して金を回収する

>>702 >>709
そうだな、確かに裁判所をバカにしてる。そこは弱点になる。
確実は言い過ぎた。

だが、「スタジオつくりたいんですよ！イヤマジで！」とか
「インデックスとネットラジオ研究所やるんです！やらせて！」とか
叫んでる奴相手に、裁判官が「つくんな」言うのはなかなか難しい

>>716
視聴者全員ってw
堀江っぽい偏った思考回路だな

高裁の判決は24日の新株発行日に間に合いますか？

>>715
正直、放送業界に風穴が空くと思っている業界人も多いんじゃないの?
堀江発言があんまりなんで、迂濶に同調できないってだけでさ。

業界が荒れる時なんて、巧く立ち振舞えば、
自分の実現したいことを実現するチャンスなんだから。
もともと放送業界、しかもキー局にはそういう野心のある人が多いんじゃねえ?

簡単に言えば、アレだ。

みんな自分の利益が欲しくて、やってるだけなんですよ。
「会社のため」とか「公共性」とかは、大義なんですよ。
日枝君も、亀ちゃんも、ホリエモンも、オナニーアナル、
いやいや、同じ穴のムジナなんですよ。

放送業界は放送業界でも、下請け制作会社は表向きは別にして実際は堀江支持だと思うよ。

>>721
それが敗者の行きつく先と言うもの。現実は厳しい。
勝者のライブは益があるだろうな。

>>720
何度も言っても、全然態度が改善されないから、プチ怒ったんじゃねえ?
いきなりああいう命令を下したんじゃなくて、
裁判所側からも、質問内容でそれとなく態度を表明しているはずだからねえ。

まあ反対している社員はリスナーのためとか放送を守るなんかちっとも考えてなくて
フジサンケイグループの社員でなくなる不安感と給料を下げられる不安感など
個人の保身のために反対しているだけだから、いっそ全員フジにでも引き取ってもらって
本当に優秀なやつを雇ったほうがいいのかもな

>>727
株で生きてる人間ならまだしも、風穴を開けるって
堀江の言うビジョンとやらは殆ど実施済みか、検討済みだろ。
新しい事なんか一つもないよ。

>>729
孫請けやひ孫請け辺りのSOHOはね。

>>726
間に合うよ。差し止めです。以上。

>>726
抗告は早いよ。
自分は、せいぜい、異議申立どまりで終わる事件だと思ったけど、
流石、東京地裁。
あれだけ内容の濃い決定を短期でこれだけ処理するとは。

24日まで4営業日しかないじゃん

終わった…
奇跡の高裁逆転がなければ、ニッポン放送がライブドア傘下に入るのが確定

>>733
堀江が荒したチャンスに、風穴を開けるのは有能な人。
どこでも飄々と確実にポイント稼ぐ人っているでしょう?

>>733
その辺りの言からは逆に分ってないんだな、という印象。

>>739
NTの方ですかｗ

下請け以下の本音はいい加減に手打して本業頼むよってとこだろうな。

もう終了だよ。世論も老害以外は100％ライブドア支持。
だから最初から堀江の言うことを聞けばよかったんだよ。
それを拒んだ結果堀江を本気にさせ全部を堀江に取られてしまう。
経営能力という面で堀江は世界でも5本の指に入るのは分かっていたことなのだから
敵にしてはいけないというのを理解しておくべきだった。

>735
民事8部はエリート集団
真紀子や住信担当した鬼沢のいる9部とは格が違う

で高裁で判決が逆転する可能性はどれくらいですか

判決ぶっちゃけ、気持ちは分かるが違法だよ、ってことだろ？これ。

>>652
そもそも合併なんて出来るのか？
５０％とっても合併できないんじゃね？

判決は、いい加減にしろ！ってことだろ？

>>744
供託金が異様に低額だから逆転の望みは薄い
最高裁までいっても逆転はないと地裁は自信マンマンなんだと思う

でも高裁でフジ勝つとそんだけでライブドア完敗、ゲームセットなのよね

それ考えると日枝もおいそれとは妥協できないか

>>747
そうだね。
> 取締役会の権限を逸脱した著しく不公正な方法だ
だもんね。

ところが、http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000052-zdn_n-sci
> 　ニッポン放送は「当社の正当性を確信している。今後も司法の場で粛々と対
> 応していく」としている。
だってさ。

ちょっと感情的になりすぎだろ。
これ以外に争点がないのなら、あくまで法廷闘争、それで問題ない。
しかし新株予約権に固執することは、守りの手の幅を狭めてしまう。
「焦土」のような攻めに至っては、完全に矛盾してしまう。

>>749
そんな市場を無視するようにな判断は出ないだろ。

>>749
> それ考えると日枝もおいそれとは妥協できないか

いや、>>750にも書いたが、
新株予約権しか方法がなければ、最後まで戦う、それでいいんだ。
けど、新株予約権に固執している間は、手が縛られてしまう。
馬鹿じゃないのかと思う。

ニッポン放送次の対抗策を検討に入った模様。
ポニーキャニオンがフジテレビを引き受けさきとした
第三者割当増資の発行を検討してる模様。これなら株主
代表訴訟は起こせないため有力な対抗手段になりうるとＴＢＳで
放送しました。

>>753
遅すぎる情報だな

＞７４８
それ日本語としておかしい。
供託金決めたのは地裁。
高裁はそれよりもっとエライ裁判官がやる。

>>751
市場は関係なかんべ

主張を変えて高裁では如何に新スタジオが必要か、について語ってみればわからん

近年にない　悪あがき経営者だこと

先が読めないんだろうな！

>>756
あんたばかぁ

>>755
そんなに大差ないよｗ

焦土作戦をもし結構したら
被害をかぶるのは日本放送の社員だろう
日本放送の社員の給料は半分以下にまで落ちるだろうな

新保と地裁の判事は顔なじみ、地裁の判事は高裁の判事の直系の弟子
どう考えてみても覆る理由が見あたらない

>>747
「お前らの給料確保のために、株主の利益が損なわれることがあってはならない」
ってことでしょ。

焦土作戦？どー考えても、株主の利益を損なうな。

>>756
市場経済の現状や流れは見ながら判断しているよ。
そもそもその中の買収劇であり防衛手段の是非だろ。

>>756
CSKvsベル24の例だとそういう事になるか。

>>755
日本語としてはおかしくないだろ(w

>>748の言う内容ももっともだと思うよ。
命令本文読む前に供託金5億円って聞いて、
ああフジは他の方法考えるしかないね、そう思った。
フジサンケイの経営者以外はそう思ったんじゃないか?

そろそろどっかドラマつくれよ。
白い巨塔なんかよりよっぽどおもしろい。

白い巨豚

>>755
供託金を決めるのは地裁の役目
当然最高裁まで争うと仮定して金額決めてるだろうから
まず覆いかえらないと判断したんだろう

＞７５９
東京地裁の判決や決定が東京高裁でひっくり返すケースは割に多い。
とくに今回のような「若手で優秀（といわれる）」裁判官の場合。
アメリカの裁判や法解釈に精通（盲信）してこれまでと違う新しい
論法で出した決定や判決が、ベテランで伝統的な東京高裁でひっくり返ることが。
スレ違いだが一時期東京地裁で労働裁判で労働者不利の判決や決定が続出
しほとんど東京高裁でひっくり返った、ということがある。グローバリズム的
「首切りは原則自由」という地裁判事たちがやった。
今回の裁判官も「グローバリズム的」で「これまでの伝統否定」的
なタイプのようだし。

>753
ポニキャの株主であるニッポン放送経営陣がそのような不公正な株取引により
重要な子会社を奪われても全く異議を唱え無いのは自社の株主利益を著しく
毀損する事になるのにね・・・

おまけにニッポン放送の社長はフジの取締役でも有る・・・
両者の役員である立場を利用し、一方の子会社を独断でもう一方の会社に移すのは
特別背任行為に等しい荒業だと思うが・・・・

>>760
ニッポン放送の社員が、堀江や送り込まれた上司と戦うのは構わない。
ただ、社員が戦うのは現場であって、
経営権の争奪に参加しているような現状は好ましくない。

本来、ニッポン放送の社員は、「焦土」に大反対すべきなのだ。
ここのところを明確にしておかないと、
堀江が乗り込んできた時にやり込められてしまうだろう。

もう裁判の話は無駄だよ。覆ることもあり得ない。
もしこれが通ってしまうと司法と行政は繋がっているのでは？ということも出てくる。
つまり何があっても認められないし認めてはならない。
司法が国民全員を敵に回すのは国にとっても危険。フジももう余計なことはするべきでない。
堀江に日枝が直接謝罪をして傘下に入るのが最も得策と言えるだろう

>>756
疎明資料上、無理。有報であれだけ謳っているしね。
それに抗告審である以上、新規の主張は難しい。
仮処分の際のＬＦの主張でも資金調達目的は一切
主張されていないから。
さらに、実体的にも予約権の場合、資金調達目的は
言い難い。予約権価格は確定できても、予約権行使
額は確定できない（だから、インセンティヴ型の目的
をいうより他、ないんだけどね。今回は、実質、新株
発行と変わらないから）。

以上から、今更、資金調達目的を高裁で主張すると
いうことは、証拠、手続、実体の３つで考えられない。

>>769
保守的な傾向なら、企業防衛目的の議論に移る前に
差止が認められるんだが・・・

>>773
フジはつくづく初動で間違ってる。
要は経営のスピード感と全体の理解力に難があるんだ。

>>775
今も間違えてますが…

ここにくるまで、ライブドアが株式を取得する行動そのものが注目
されてきたが、堀江社長は乗り込んだ後の明確なビジネスプランに
ついて示していない。傘下に収めたとしても、どう収益を上げるかが
本質的に投資家が最も知りたいところで、これが明らかにならない
限り、ライブドアの株価も的確に評価することはできないだろう。

しかしここまで豚がやるとはなぁ・・・

>>770
別に無問題じゃないの？　LFがLD傘下に入るとCXからPCへの版権停止の通知が来てるんだから。
自分の利益が減るのは明白。

とにかく、堀江の天然傍若無人ぶりに驚いた騒動でありましたが、
それ以上に驚いたのは、フジサンケイグループの経営陣の無能ぶり。
チャンネルをあんな無能な人間たちに任せておけない。(堀江もどうかと思うがw)

>>780
禿同。
まあ、俺の会社のトップも似たようなもんだが。(爆)

ホリエモンの地獄への第一歩
今日、ニッポン放送の株式をライブドアが５０％超の議決権を取得した。
ニッポン放送の昨日の株価＝7500円、今日の株価＝6500円と株価は下落
まさしく、ホリエモンが５０％超株を取得したとたんにニッポン放送の
価値が棄損したと言えるのではないだろうか？まさしく新株予約権を発
行しないと、どんどん株価は下落＝価値が棄損する様な傾向と言える。

>>777
インフラとしてネット経由でコンテンツ全部ジャンジャン流したいんじゃないの？
局側から見るとスポンサー広告収入に依存したビジネスモデルが崩壊して、
既存の価値観的には利益を大きく損ねることになる。

　　　　　　　　　_,.-‐ '"´　| 　　新株　　　　|‐--､
　　　　　　　 _..-‐‐ '" ____,|　　　 の　　　　 |__｀￣｀ヽ、
　　　　　　／　／　／　 ,ﾍ　　予約券.-､＼　　｀ヽ、
　　　　　／ ／ｰ／／´￣ヽ、　　　　　　,へ^ ヽ ＼　　 ＼
　　　　　i ／　/／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ　　ヽ　ヽ、＼ヽ
　　 　 ／　　 ／⌒ヽ／　 /!　 l　 l　　 i　l´｀´｀ヽ 　| ＼ヽi
　 　 /　　　 /　　　/_,/!_/__!,,.　l　 l　　 l　l　　　 j　 |､_ ヽ}
　　/　　　 /　　　 / / |/_,,　!　 l　 ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、 ｀､＼!
　/　　　 /j　　　 /iﾚ'" )　iﾞ　＼!＼| -ヽ!-ヽ| !　 　 i　　|　 ヽ
/　 　 ,ィi　!　　　}〈{｀ｰo'ﾟ/　 　 　 　 /⌒}ヽ　|　　　|　　!　　｀、 　
ｰ '"´　リ |　　　 !cゞ=-ソ　　　　　 ,;｀ｰo'ﾟ | j }　　　| i　 |　　 ヽ
　　　　　_l　　　（ ' ' ' ' '　　'　　　　 ゞ,,,,O,,ﾊ〉'　　　 ! l 人　　　|
　　　　　| ｀ｰ-‐'｀>、　　 ､_　　　 ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ　　 / /ﾊ | ＼　 |
　　　　 /｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀　　　 ' '_〈　　｀ｰ/ノﾚ ﾊj　　＼|
　　　　!　　　　／　 i ／＼ ｀'ｰ‐--‐フ' }ヽ｀ｰ--〈
　　　　{　　　　　　　l　　　 ＼,.=､／　　 j　＼　　|
　　　　＼　　　　　　}　　　へ{lｰ'!} く　　{　i　　　 |
　　　　　 ヽ､_______,.人_. -‐フゞ=ﾂヽ￣´i /　　　 j
　　　　　　　　 /ｰ‐ヽ ｀ｰ-'´　|| || ヽ￣} ヽ----'

>>782
いや、市場での戦いは終わったから。
みんな家に帰ったんですよ。

>>782は相場を知らない。これ定説。

結局　LD→村上　と金が流れただけか。

>766
ヒルズに恋して、が復活するから期待しとけ

>>786
裁判所で、ニッポン放送価値の棄損した事実の一つの証拠
とにかく時価総額が下がったのは事実です。
新株予約発行が認められると思う。

>>773
左様ですか
門外漢なので…失礼

じゃあ高裁逆転はないと言うことで

>778
って言うより
フジがここまで自爆を続けるほうが驚異的だが・・・・

業務提携なりＴＯＢ価格を上げてＬＤ所有の株を高値で買い取るって友好策も有ったのに

無意味な敵対政策で自らの首を絞めてる亀ちゃん日ちゃんに脱帽

PCの音楽配信て３００円/曲以上するんじゃねえの？
消費者なめてんのか！糞ジジー！
ホリエモンは１曲１００円で十分ペイするといってたぞ！

>>790
それは分からない。
矢さんのレスを楽しみにしているんで、頑張って下さい。

ニッポン放送の業務内容を評価して株価が上昇したとは、到底思えん。
高くても買う人＝ライブドアが居たから、上昇しただけでしょ。

どう？

>>792
自宅のパソコンで作った著作権無視のパクリ音楽ならなぁｗ

総会決議が多数決方式で決まる以上
　1/3　1/2　2/3　を越えた時点で、それ以下の株主と、大きな較差が生まれるのはしょうがない。

取締役が殆ど改選される条件だと、1/2　が大きな較差を生んでしまう。


株価が自由に使える資産の2倍以下の状態で放置していた罪がニッポン放送にはある。

今からでも遅くない。　内部留保を全て配当で吐き出してしまえ。
ライブドアがそれでも買収を止めないなら、
ライブドアは株主総会でそれを否決出来る。　
が、他の泡沫株主の非難は物凄い事になるだろう。

株主なんて代わりはたくさんいるからいいよ。

>>782
アフォ？フジ信者かアンチライブドアかわからんが

>>787
てめえらレコード業界はぬるま湯につかりきって消費者をなめ杉。
ホリエモンに経営させろ！

>797
その「代わり」が村上ファンドでありLDであった訳だが・・・・

株主を甘く見すぎ

あごめん>>795？だった。

勝った順
1 村上
2 リーマン
3 LD
4 フジ

　　　 　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi 　　
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ　 　　
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ 　　
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　　 涙も出ないような情けない判決
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　　　
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　　　
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/ 　　　　
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i

どうせ分割マジックの代わりの戦法としてフジの株と交換したがっているだけだろ
TOB価格で譲れ。

個人投資家ウザイね〜
セコイ量しか持ってないくせにいちいち煩いんだよ！企業に投資するなら
リスクを覚悟すれよ
欲の皮が突っ張っちゃって頭が回らないのかね

>>792
流通、小売りがほとんど全てなくなってしまうわけだから、
既存の業界の構造を維持できなくなる。
小売りは切り捨てざるを得ないけど、
完全に移行が終了するまで既存の流通と揉めるのは避けたい。
だから協同出資で音楽配信システムを立ち上げて、利益を分け合う。

ところが堀江なんかは、流通は自分でやるし、
たぶんそれだけじゃなくてレコード会社も必要ないと思っているだろう。
芸能プロダクションがあれば、後は有能なプロデューサ、エンジニアを
ライブドアミュージックに引き抜けばいいから。

>>799
今度は音楽業界に喧嘩を売るおつもりですか？？？

>>797がチョーいいこといった

まあ蚊にもロマンスはあるから

>>805も、あまり頭が回ってないと見え、
日本語がおかしくなっているようです。

>>801
レコード業界（古っ）　もとい、CD音楽業界は既に価格だけでなく業界が倒壊してますが？
作者が著作権放棄しているなら別ですけどね
まあ、違法でも只ならokの三国人が日本でも蔓延してますからｗ

でもがんばって買わせないと市場が萎むので偉い事にしとこうぜ。

>>806
あのドロドロの音楽・芸能業界にまで殴りこみですか。
こりゃホントに刺されるなｗ

フジが株主を甘く見ていたのは今回で思い知らされたけどね。
今度はライブドアがＬＦを経営して株主貢献しなければいけないわけだ。
今度は手に入れたＬＦの資金をどうするかを見守りたいな。
すぐにフジサンケイグループの掌握だとか、他社の買収の担保とか、まして
やＬＤの維持に使用したあかつきには…地獄が待ってるだろうね。

>>812
Appleが大変なことになっているみたいですね。怖い人たちと。

>>813
> すぐにフジサンケイグループの掌握

したらまずいのか???
出来るならするだろ? ちょっと難しいと思うけど。

>790
債務者の主張があれだけあからさまじゃ、もう新株予約権発行の
理由もはっきり支配権維持のためって書いた方が男らしくていい
とおもたよ。

〉732
だよねえ。ホリエモンにしてみたら、ニッポン放送の持つ資産(フジ株ほか)や放送免許は価値あるだろうけど、社員にそう価値見い出してない。
給与も無駄に高そうだし。
最低限、業務が続けられるだけ確保したら、派遣や出向で応援できそうだし。

株主代表訴訟って

ようは馬券ですった親父が馬とかJRAに八つ当たりするようなもんでしょ
あるいは
車に乳児置き去りにしてパチンコやってる子沢山長女が負けた腹いせにパチンコ台ぶったたいてる

ほんと株やってるやつってリスクをどう思ってるのかな　
ましてやそれがお年玉とレーダーや信者なんだから始末に負えないよな　みんな

>>813
それ簡単にやるんじゃないｗ
信者も支持してるし

>813
今でも甘く見てるのでは？
一時凌ぎの増配で本丸の防衛しようとしてるし・・・
配当性向５０％超なんて自分の首絞めるだけだよ

ああやばいばいよ、音楽業界は確かにやばい。

>>821
語尾が引きつってるぞｗ

>>817
乗り込んでいったときにやることとして、
> 一番のコストカットは人件費、
> 給与の現状維持、1,2年は保証する、それははっきり契約に書けばいい、
とはっきりTVのインタビューで言ってましたよ。

そんなことは乗り込んでから言えばいいと思った。ほんと面白いね、堀江は。

>>817
少なくとも管理職100人、役員20人は大杉栄。

CX買収は絶対にやるだろう。
プライドと自己保身に凝り固まった日枝が、堀江に有利な取引はしないよ。
となるとLD側も攻撃を続けざる得ない。
堀江の最終的な目標は、フジ産経HDの初代社長に就任することだろうな。

ドン亀は法的にはニッポン放送の社長なんだから、
ポニーキャニオンが子会社から外れるような増資を容認すれば、当然、背任罪でブタ箱行きだよ。
子会社が親会社（ニッポン放送）の利益を減らす増資をすること容認したら背任罪。
これ常識ね。株主の利益を損ねるから。しかも親会社は上場企業。
日枝もドン亀も、もう少し、いや、もっともっと法律を勉強した方がいい。せめて人並みに。
このままじゃ早稲田の恥。

焦土作戦（クラウン・ジュエル）は80年代の米国で裁判にことごとく負けてしまったため
現在の米国では買収防止の手段として使われてないんですよ。知ってます？
多分、日枝と亀は知らないんだろうな〜。ばかみたい。
冗談じゃなく、本当にブタ箱が目の前まで来てると思うよ、あの二人。
臭いメシ食いたいのかな？

なんでライブドア株主は訴訟を起こさないのかね？
あんなにリスクの高い借金して株価下がりまくりジャンｗ

株主に説明義務はないのかな？　まー欲のからんだホリエモン信者なんて
どうなってもいいけど。　本当に馬鹿丸出しｗ

最初の裁判ははっきり言って当たり前の結果が出たに過ぎない。
どうせ最高裁まで行くんだろうし、その間に６月になってしまうよ。
だけど株主総会の段階でニッポン放送はどうなるのだろう？

>>826
全く背任にはならない訳だがｗ　LD社員乙

>827
そりゃ滅多に釣れない超大物をヒットさせ格闘中なんだから・・・
みんな期待してるのでは？

>>827
長期ホルダーは無茶儲かってますよ。
短期ホルダーにマンセーがいる意味は分かりませんが、
http://www.hongo-acctg.co.jp/samurai/archives/cat_019_.html の
「2005年01月07日 ライブドア株主総会」を読むと、
株主から熱烈な支持を受けていることが分かります。
分割の時も株主に説明があったようですしね。

堀江が時間外取引において相対取引をした可能性があるとして。
この場合の確固とした証拠ってどうすれば得られるのだろう？
ウチゲバしかないのかな。
堀江は村上から「絶対ばれないし、証拠もないから大丈夫」みたいな
確約をもらって今回の行動にでたと思うんだけど。

村上はそのへん、なにを拠り所として堀江に今回の行動を薦めたのだろう。

詳しい人いない？

>>827
負けて大損が確定すればそういう動きも出てくる鴨
それ以前に半年以上大量にホールドしてる香具師がほとんどいないの鴨

おいおい、フジは本当に買い増していないのかよ。。
本体で買うのはマズくても関連会社や証券会社に買わせるだろ。。
本当に勝つ気があるのか？？

LDホルダで長期って・・・

まさに「宝くじ」と一緒だなｗ

堀江よりも、ニッポン放送やフジの内部からヤバげなもんの出る可能性の方が
高いと思う。ドロドロした金の動きやしがらみが凄そうだからな。

株を分割しても
長期ホルダーは儲かるってどういうこと？
じぶんの持っている株の勝ちが
分割分低くなっちゃっているのに？

ライブドア社員は本当はどう思っているのだろう。
ほりえもんばかりがメディアに露出しているが、
みんなついていけているのかな？

>>834
何があってもついていく信者とリーマンしかいない

>>837

上の方のブログでも

株式の１００分割・１０分割の恩恵をバッチリ被った、

こんなふうにイヤミかかれているのにー

あれか、ニッポン放送は役員社員合わせて、258人のうち
120人が役員と管理職ってどうゆう会社なんだ？

職員の半分管理職以上？？？

>>832
この場合の確固とした証拠ってどうすれば得られるのだろう？
>>

これって、裁判か金融庁などの許可で、東証から記録を取り寄せることが
できるのかも。そこで売り主が分かれば、その証言をとるのは、そう難しく
ないと思う。

売った方は、売り主が複数だから、自分の持分だけなら相対取引の範囲だ
と、値段や出す日にちを決めて、決済のために時間外に出したとしても、
罪にならないのでは。証言して貰うことは可能の気がする。やり方次第では。

しかし、時間がかかるでしょうから、仮差止の法廷では無理だし、本訴訟にして
やる価値があるかどうか。問題は、堀江氏に経営能力があるのか、どうか、なんじゃないのかな。

少なくとも、ＩＴなどの能力を認めるなら、提携してインターネット部門くらい、
任せてもいい訳ですよね。能力があるなら、そっちが正解ですもの。

やはり、フジは、金目当ての、山師師としかみてないのかな。
それだと、堀江氏も簡単じゃないよね。

>>842
バイト（派遣）が多いんでしょ？

>>837
>>841
放置するにはあまりに痛々しいから、参考URLを。

株式分割
http://www.nomura.co.jp/terms/ka-gyo/kabu_bunkatu.html

>>842
テレビやラジオは下請け、バイト、派遣をヒラ社員代わりにコキ使ってます。

＞８４２
ウッソー？マジかい？ひらより管理職が多いの？
どんな会社やねん。

証券ルールを曲げてまで守るほどの利権テレビメディアなど世界の何処にも無いな

>>847
おそらく派遣社員とかアルバイトが山ほど居ると思います。
トヨタ自動車なんかでも工場では社員３人に一人が管理監督者。

>>844
バイトと派遣は違いますよ。

派遣は一定期間勤務を続けると、
本人の希望があった場合正社員として採用しないといけません。
社員と同じく仕事をしているのに別の扱いをするのは不当なので。
# 下に書くように仕事内容がどうであっても指揮系統が重要。

それから下請けも違います。
下請けは業務委託なので、指揮系統は下請けの制作会社にあって、
局側にはありません。だから局のDが制作会社のADを扱き使っているのは
労使関係としてかなりやばいです。業務委託では本来直接命令を出せないんです。

LFで労組をつくって、LDに対抗するみたいですが、
真面目に労使関係で争うとぼろが出るのは圧倒的に局の方ですよ。

なんかテレビ局って腐りきってるな。

全部解体したほうがいいんじゃないか？

正直なところ、フジサンケイが新株予約券とか焦土作戦とかしか考えてないとは思えないんだよな。

LDと違ってフジ側にはそこそこのブレーンもいるだろうし。

>>850
要は不当労働行為やりまくりの会社と言うのがバレバレになると言う
ことだな？

どうしてフジは出す手出す手がこうもボロボロなのかなー。自滅だなｗ

「外国人議決権２０％を超える可能性があるから増資する」だとまともな説明になるかな。

>>852
そこそこのブレーンがいると考えたら、それこそフジ側は追い詰めれていると
考えるのが普通じゃない？（日枝が求める勝利条件が高すぎるのが原因だと思うが）

>>853
ええ、LF側が争い吹っ掛けたとしても、LD側が労使関係に詳しい弁護士を雇って、
調査に乗り出したら、LFはコテンパンだと思いますよ、グウの音も出ない。
人気業種であることに胡座をかいた労使関係だから。
ここで働きたかったら耐えろ、そんな労使関係だもんね。
正社員なんて肩で風切って歩いています。(ただし伝聞w)

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ライブドア本社を家宅捜索　時間外取引とマネーロンダリングで
東京地検特捜部

分からないんだけど
なんとか特典付転換社債？ってのは、いわゆる増資みたいなもの？
もしもライブドアが倒産したらリーマン（に出資した誰か？）が
800億円全額あぼーんするってこと？
つまり、ホリエモンが失敗したらゼロになるだけですよ。フハハハ
と言えるのは他人のお金だから？

>>855
まあ、日枝以外の顔は全く見えてこないところを見ても、
日枝ワンマン体勢なんでしょうなあ。
いい加減退陣した方がグループにとっていいんじゃないかな?

堀江以外も皆無だが

>>850

バイトとか派遣
って言う意味で書いてたんだけど、日本語は難シクテスマソ

>>857
醤油ｷﾎﾞﾝﾇ　愛ｴﾌﾟ見てるからCH変えられないｗ

>>857
早くソース出さないと風説のルルになっちゃうよ！

ライブ板のコピペだが


投稿者: yurusen_hanzai
きょう、鹿内家のフジの株が大和に戻されたことがわかった。フジ泣き面に�G

<QUICK>５％ルール報告・ニッポン放(4660)――大量

財務省 3月15日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ニッポン放
◇大和証券エスエムビーシーなど
2,626,560株 8.01％( -％)

大和証券がフジテレビにＴＯＢで差し出した株券が、何かの問題が生じて、大和証券に戻された模様。
これで、フジテレビの拒否権が無くなった。
大和証券は、鹿内氏に株券を返すことになるだろう。
これで、鹿内氏が主張していた”フジのＴＯＢに応じるな”が達成された。大和証券のインサイダー疑惑は今後も捜査される可能性が高い。

フジＴＯＢ後の持分−今回の大和の取得分＝現在のフジの持分
３６．４７−８．０１＝２８．４７％

フジテレビのニッポン放送の持分 ２８．４７％

事実上のフジテレビの敗北宣言だな。こりゃ。。

>>857
毎日、朝日、読売、共同通信、日経、ロイター、yahoo見たけど、ソース見当たらんよ〜

これならあったけど

堀江氏、トップ兼務検討　ニッポン放株過半確保で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000213-kyodo-bus_all

>>855
いや、そこそこのブレーンがいるのに、2ｃｈねらーにすら馬鹿にされるような作戦を考えてるのはどうなん？ってこと。

やっぱり日枝ワンマン体制なのか？

>>857
では一応、通報しておきますね

>>867
お願いします
お仕置してください

>>864
大ニュースきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

マジなの?
マジ話ならホリエモンが
臨時株主総会で一気にひっくり返す可能性も無きにしも非ず

ポニーキャニオンがフジテレビを引き受け先にした第三者割当増資

をすれば、フジへの支配権は及ばないんだから無問題なのに

何をそんなに騒いでるんだ？？

不思議で仕方ないんんだけど・・・・・

新ニッポン放送を設立して従業員を引き受けて放送開始すれば

無問題なのに何をそんなに騒いでるんだ？？ 不思議で仕方ないんんだけど・・・・・

>>870
いやどうでもいいから>>857のソースは？

>>870
LDがCX株買えば総獲り

>>869
提出日、３月１５日だが、２月２８日の保有にたいしての報告だったと。

>>857
謝るなら今のうちだよ











あ、もう間に合わないや

>>864
がホントなら速報でてもおかしくないだろ

>>875

ハハハハハハ

857と864は逮捕ですね。

>>864
これは、鹿内に返すんじゃなくて、委任状は大和→CXなんじゃないかな?
25%取ればそれ以上は保有の必要ないわけだから、(総会での委任状は欲しいけど)
LFのCF株同様預けておくんじゃない?

あれ? 嘘なのかな(w

とりあえずログを保存してみた

323 ：山師さん 05/03/16 19:31:06 ID:lbQX2qZa
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ライブドア本社を家宅捜索　時間外取引とマネーロンダリングで
東京地検特捜部

対決スレより。

あっちのログも保存してみた。

>>871
普通の会社なら、新会社設立社員移動ができるだろうが
放送局の命にあたる、放送免許はそう簡単に新会社に
下りないよ。

>>857
この人
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110887376/20 にも書いてるよ…
しようがねーなー

株板なの和歌ってねえな

>>883

従業員のいなくなった放送局の放送免許をほって置くほど総務省も

おバカじゃないでしょうｗｗ

またもや恥の上塗り、ニッポン放送

/////////////////////////////////////////////////////////////
新株発行、ニッポン放送の異議却下

　インターネット関連会社ライブドアの仮処分申請に基づき、
ニッポン放送のフジテレビジョンへの新株予約権発行を差し止めるよう
命じた東京地裁決定について、同地裁（西岡清一郎裁判長）は１６日、
ニッポン放送の異議を退け、発行差し止めの仮処分を認める決定をした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000011-yom-soci

要するに人が居なければ放送はできませんね。取引先が主体的に

取引を止めればいいだけじゃないですか。何でそんなに大騒ぎ

するのか不思議ですねｗ

【背任罪】フジテレビの裏事情【脱税】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1110497415/l50

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_328.html

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_329.html

http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_243.html

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_244.html
自宅疑惑追及に、あろうことか、政治結社に“詫び状”まで出していたフジテレビ・日枝久会長
●自宅まで街宣されていた日枝会長

　本紙が２月１５日に報じた「フジテレビ・日枝久会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか？　いま、再び問いたい自宅疑惑」が大きな反響を呼んでいる。

この疑惑については、当時、某政治結社が内部告発を受け、お台場のフジテレビ本社、日枝社長（当時）の自宅にその疑惑を追及する街宣活動を行ったところ、フジテレビ側が街宣活動禁止の仮処分を申請、それが認められ、街宣は止まっている（９８年１０月）。
　だが、この仮処分決定を不服とし、政治結社側は東京地裁に異議申立を行っている。
　本紙はその文書コピーを入手したので、ここに披露する。
　それによれば、そもそも、この疑惑はフジテレビ社員から告発を受けたものであり、
また、同社員は「疑う余地はない」と断言しているとも記されている。
そして、日枝社長（当時）の疑惑の行為は特別背任罪、脱税等、フジテレビには
法人税法違反などの疑惑が存在するとしている。

ニッポン放送に関しちゃほぼ終わりですか

フジテレビ・日枝久会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか？　
いま、再び問いたい自宅疑惑
●警視庁がフジテレビを内偵中？

　フジテレビが、ライブドア・堀江貴文社長のニッポン放送株買い占めに対し、
徹底抗戦の構えをみせている。
　なかでも、フジテレビ会長・日枝久氏がインタビューで見せる態度は、
露骨極まりない。
しかも、フジテレビのトップである日枝氏に関しては、事情通の間から、
「『カネがすべてと思ったら……』
旨のせりふは、頼むから、あなただけはいわないでくれ！」との
不快感を現す者が少なくない。
　なぜなら、日枝会長に関しては、過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し、
「そのりっぱな自宅の資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ！」と
街宣活動を展開。だが、日枝氏は今日まで一切説明をしていないからだ。
　この糾弾が行われたのは、７〜８年ほど前のことだ。

以前、住友銀行が関西相互銀行の大株主という理由で合併を画策したんだが、

組合員の退職届けと取引先の猛反対で合併できなかった事もあるんだし、

無問題ですよｗｗ

857 名前：：山師さん[] 投稿日：05/03/16(水) 19:31:52 ID:lbQX2qZa
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ライブドア本社を家宅捜索　時間外取引とマネーロンダリングで
東京地検特捜部




逮捕かこいつがｗ

　しかも、最近の新事実として、こんな仰天するような情報も上がっているのだから、なおさらではないだろうか。
　解説するのは、さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは
日枝会長、その人のようなんですよ」
　俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた
事実なのだ
●自宅などの資金、約８億円はどこから工面したのか？

　現在、状況に変化があるかも知れないが、日枝会長は９３年３月、
東京都杉並区内に約１５３坪もある広大な土地（約１５３坪）を
建物付きで購入している。　
この際、この土地には計２億５０００万円の担保設定がされている。
　さらに、それ以前から所有していた練馬区内のマンション（約３５坪）にも
４０００万円の担保設定があり、このデカイ中古住宅購入のために
総額２億９０００万円ナリを借りたと思われる。

その後、９６年５月、その中古建物を取り壊し、のべ床面積約９０坪という豪邸を新築。それまで住んでいた
マンションを売却し、こちらに引っ越している。
　もっとも、この新築の際、追加担保は設定されないどころか、逆に引っ越した豪邸に
付いていた計２億５０００万円の担保設定は消えてしまっているのだ。
　専門家によれば、この豪邸の資産価値は土地だけで約４億円、建物の新築費用が
約１億５０００万円、その他、日枝会長はフジテレビの増資に伴う株式５０株を購入しており、
その費用が約１億３０００万円。
　こうして見て来ると、この間、差し引き、実に約７億６０００万円の
資金出処が不明だとしている。

ニッポン放送？？？

そんな物は過去の事でしょ。新ニッポン放送設立すれば

ブタにあげればいいじゃないですかｗ

ニッポン放送は昨年春、村上ファンドによるニッポン放送株買い増しに対抗して、
フジテレビの株式の持ち株比率を３２・３％から２２・５％に落とすという奇妙な行動に出ていた。
なんのことはない。持ち株比率を２５％以下にすることでフジテレビの
ニッポン放送に対する議決権を行使できるようにしたのである。

　次いで９月、こんどはフジテレビがニッポン放送の株式を買い増して
持ち株比率を０・０３％から１２・４％にしていた。この株買い増しを報じた
日経産業新聞には次のように書かれているという。

>>886
従業員がいなくなった放送局の放送免許は取り消されるかも
しれないが、新会社に放送免許が下りるか下りないかは別問題。