客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 13

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1 ：山師さん：
まだまだ、他スレとは、合併しないぞ

どうして、こっちまで、俺が、新規スレ立てんの？

煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
*sage進行厳守*
*蔑称禁止*

堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。

前スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110593264/
2 ：山師さん：05/03/13 19:31:38 ID:Bsk3wQ+I
乙。
3 ：山師さん：05/03/13 19:32:11 ID:Gk/d47/s
堀江は日枝より若い。
客観的考察
4 ：山師さん：05/03/13 19:33:33 ID:c/iRH5RH
「客観」スレまだやるのか…
5 ：山師さん：05/03/13 19:33:39 ID:Gk/d47/s
ルール
親の総鳥
6 ：山師さん：05/03/13 19:36:06 ID:kMJtl47Y
ライブ自体は何の価値もないペーパ会社だが、
おそらくホリエは成功すると思うよ
7 ：山師さん：05/03/13 19:36:16 ID:0CNqqgOn
ニッポン放送自体が、新総合ポータルサイトを作るといって、
適当な額で増資すれば済む話。
8 ：山師さん：05/03/13 19:45:56 ID:l7u+0Al5
日枝の豪邸の値段ってフジテレビからの生涯賃金を超えているって本当？
9 ：山師さん：05/03/13 19:53:55 ID:B9XQauS3
お台場の新社屋建てたのより前に自宅建設？？
後だったらその辺り怪しいなあ
10 ：山師さん：05/03/13 19:54:10 ID:bTDQ9Jyu
その辺は互いにつつき合うと藪蛇になるからできないだろ
11 ：山師さん：05/03/13 20:10:01 ID:e7gXgPC9
ニッポン放送がフジ株（あるいはポニキャニ株も）を堀江と
同じくトストネットで売っちゃう場合について質問します。
トストネット取引は違法ではないと判断が降りて間もない
今なら、マスコミ、世論ともどもこの行為を批判することは
あまりないと思っています。
一方で、これを規制する法律ができようとしているわけですよね。
法律が効力を発揮してからだとだめなのは当然ですが、
議会で可決された後の周知期間にトストネットを利用した場合の
マスコミや世論はどう反応するでしょうか？
ニッポン放送がフジ株を売るなら今しかない？
12 ：山師さん：05/03/13 20:11:26 ID:Bsk3wQ+I
背任でくさい飯を食うつもりでね。
13 ：山師さん：05/03/13 20:13:59 ID:DTBCTSG6
>11
この場合株の売り方が問われる訳ではないよ・・・

株主に損失を与える目的で資産処分を行う行為の違法性が問われます
14 ：山師さん：05/03/13 20:35:57 ID:e7gXgPC9
以前村上がLFの株主になったときに、LFは慌ててCX株を
売ってませんでしたっけ。
このときは村上はLFを訴えられたのにあえて訴えなかった
のでしょうか。
15 ：山師さん：05/03/13 20:41:09 ID:3xzPclOO
>>14
そのときは、自分を取締役にいれろと訴えた
16 ：山師さん：05/03/13 20:48:44 ID:3xzPclOO
ちなみに、フジテレビ側からは、コーポレートガバナンスとして社外取締役を３人いれるから
今回は村上さん勘弁してくれという回答だった。
それが、あの新株発行決議で三人とも賛成したもんだから、村上さん激怒、というわけ。
17 ：山師さん：05/03/13 20:49:16 ID:e7gXgPC9
LFが持っているCX株を処分してCXを死守する道はないのですね。
あるにはある、と言う場合は教えてくださいな。
18 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/13 20:56:05 ID:BO7Rt3nf
村上発言を真に受けてる香具師って、株やってねーだろｗ

それか、ただの鴨。
19 ：山師さん：05/03/13 21:01:36 ID:3xzPclOO
>>17
亀ちゃんがほかの役員に内緒で株を処分し、しかる後ﾗｸﾁｮｳビルの屋上へ行く。
20 ：山師さん：05/03/13 21:01:42 ID:RUtv/jTM
ＣＸの守りを固めるだけなら、
フジ増資。
もちろん増資目的は「企業価値を高めるため」の新事業・設備投資で。
ＬＤがＬＦ経由で持つＣＸ株は「結果的」には希釈されてしまうけど。

まあ、ＬＦを切る判断後のオプションとしてはありうるだろうｗ
21 ：山師さん：05/03/13 21:03:55 ID:GuwTRvb7
>>19
踏ん切りつかない亀ちゃんを、やさしい日枝さんが後ろから押してくれそうだｗ
22 ：山師さん：05/03/13 21:07:00 ID:PFqygkeL
>>21
ひょうきん懺悔室を思い浮かべた
23 ：山師さん：05/03/13 21:08:40 ID:CCzQKJZZ
ニッポン放送所有のフジテレビ株は創業時から保有していたもので、
売却するとかなりの、税金がかかる。
資産価値に対して、税引き後の対価が著しく少なくなり、相当の資産の社外流出が認められる。
特段の現金化の必要性がないのに、資産価値を毀損する資産売却は、背任に該当。

24 ：矢：05/03/13 21:10:22 ID:8dd8Lpm4
>>1　乙

…あんた、統一しようマルチポストのヒトじゃなかった？
25 ：山師さん：05/03/13 21:13:04 ID:CCzQKJZZ
>>20

＞増資目的は「企業価値を高めるため」

といいつつ、君は
＞ＣＸの守りを固める

と書いているとおりで、
表面的に「スタジオ建設」を謳ったのに、
実質体制維持と認定された地裁の判断の二の舞。

口先だけで、何とか逃げ切れると思うような安易な発想は日枝と似てるね。
26 ：山師さん：05/03/13 21:20:55 ID:e7gXgPC9
となると、地裁決定後に亀さんが、「皆元気です。」
って言ってたのは、日枝さんへ向けられたものなんですかね。
私が断れないのをいいことに背中を押したら、国民は黙ってないよ。
「気丈に皆元気ですって言ってたのになんでかねえ。きっと
あのひえだって人が。。。。」＠井戸端会議
27 ：山師さん：05/03/13 22:13:58 ID:gYttjXyu
>>25
ん？今回のLF→フジの新株予約権とフジが自分で発行する第三者割当増資とか
じゃ意味が違うだろ。
実際、フジに限らず民放にはデジタル放送とか金のかかる事業はあるよ
28 ：山師さん：05/03/13 22:19:45 ID:U3p+0G8k
ｵﾏｲﾗ！ひょうきんﾀﾞﾅ
29 ：山師さん：05/03/13 22:19:52 ID:kzc1LpYF

なんどもでてきてると思うが、
フジは新規増資しなくても
既に大和のMSCBが存在するだろう。
まあ、大和とフジとの間にどういう契約が
あって、もしくは無くて、大和がこの
MSCBをどう扱うつもりかは現状では
分からないけど。
30 ：：山師さん：05/03/13 22:21:02 ID:F2kyIWdR
と、いう事で3月24日までに高裁がどういう司法判断をするかだね。

あと、11日以内に双方の運命が決まるわけだｗｗ
31 ：山師さん：05/03/13 22:24:25 ID:6xxx9eMa
フジとかライブドアとか、お前らに何の関係があるの？
関係のないことをああでもないこうでもないと議論して何になるの？
32 ：山師さん：05/03/13 22:25:26 ID:kzc1LpYF
>>31

なんにもならないと思うなら出てこなきゃいいじゃん
33 ：山師さん：05/03/13 22:27:09 ID:zpWQkJ+O
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　プラスのシナジーだなんて誰も言ってないでしょ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　僕が言っているのはマイナスのシナジー効果ですよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
34 ：山師さん：05/03/13 22:30:50 ID:gYttjXyu
>>29
契約内容のわからない大和→フジのMSCBじゃネタにできんだろｗ
とりあえず今はフジがやるとしたら、友好的なグループ、会社を2、3つ位
見つけてきて第三者割当増資やる事だろ。デジタル放送とかネタもある。
それか、村上も以前言っていたという、フジホールディングス設立ですよ。
フジ産経の関連会社は殆どLFじゃなく、フジの下にあるんだし
35 ：山師さん：05/03/13 22:37:09 ID:olkw+77B
フジテレビのみの新株予約権（２０００億）が違法とされたんなら
等しく株主全員に新株予約権を発行すれば良いのに
新株予約権を買いたくない人は買わなきゃいいし
ライブドアが予約権買っても、あと１０００億近くも資金出せるわけないし
で、フジはなんとか７００億くらい予約権行使して株に変えればいい

だめか？

36 ：山師さん：05/03/13 22:38:43 ID:3xzPclOO
>>35
公示に２週間取れないだろ。
37 ：山師さん：05/03/13 22:41:58 ID:olkw+77B
>>36
最初から打つべき手だったね
フジは判断が甘すぎだな
危機管理能力なさすぎ

38 ：山師さん：05/03/13 22:46:59 ID:kzc1LpYF
>>35

なぜ最初からそっちを選択しなかったのかが謎だが・・・
実はフジも今回の事に回せる資金に余裕が無いのか、
大リスクを取ってもＬＤ完全排除を狙ったのか・・・
どっちにしろ、今からだと時間が足りない。
遅れても新株分の議決権を会社側が認める、というのも
理論的にはあるかもしれないが、やはり法廷での争いになりそうだし、
無理して議決権を有効化しようとすれば、議決権比率の変更が
増資の重要な目的だと認めているような状態にもなりうる。
39 ：山師さん：05/03/13 22:49:12 ID:OuBIuFyt
もう詰んでるちゅうに．．．．．．．．．
40 ：矢：05/03/13 22:50:28 ID:MW1YQ6KB
>>35
だいたい払込を断っても構わないんだから、新株で良かろう
なぜみんな予約権に拘るんだ

新株に切り替えれば17日の朝刊にのっけりゃいい
16日夜までに異議申し立てを取り下げるか、地裁の決定が出てりゃできる
まだ行ける！とりあえずブラフ（払い込む金がない）でもやらないよりましだ！
そうだろ日枝？
41 ：矢：05/03/13 22:51:12 ID:MW1YQ6KB
またAGEちまった・・・回線吊って首切ってきます
42 ：山師さん：05/03/13 22:51:43 ID:oIH7UicI
そんなに手の込んだことをしたり、金をかけるのなら、
価格を引き上げて再ＴＯＢして、ライブドアから買っちゃった方が
ずっと簡単だし、安上がりだと思うんだが。
43 ：山師さん：05/03/13 22:52:22 ID:m21GU4Sr


　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　 ,へ､　 ,.ヘ、｜　　　　　　　　
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　　　　ｰ' 　　　　　 　　　 　| 　 　想定ないです　　　　　　　
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　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　　　　　


44 ：矢：05/03/13 22:59:04 ID:MW1YQ6KB
>>42
ライブドアがそう簡単に乗ってくるかね。
奴らは少なくとも４２％、一株10000円なら1300億だ。
ちなみに地裁に提出した主張で、「シナジー効果で」
ニッポン放送は12000～13000の価値になるそうだ。
45 ：山師さん：05/03/13 22:59:22 ID:bUyzAPQa
ねぇもうフジが一体ライブドアに乗っ取られるのかどうか
に議論を移そうよ。
ニッポン放送がライブドアの傘下に入ったのはまず間違いない。
これからの話をしようよ。
46 ：山師さん：05/03/13 23:02:54 ID:eo/blnUS
> なぜ最初からそっちを選択しなかったのかが謎だが・・・
日枝がスタンドプレーしたからじゃないかな
あの憔悴しきった顔は責任を痛感している顔かもな
辞任するんじゃないかな
47 ：山師さん：05/03/13 23:05:23 ID:ZQFI+qq6
フジとは提携しても乗っ取りは無理でしょ
ただ、日枝は裏でかなりあくどいことしてそうだからなあ

会長まで上り詰めて、９億の豪邸に住んで
こいつは叩けば必ず埃出るよ
日枝が失脚したらありえるかも
48 ：山師さん：05/03/13 23:07:05 ID:ZQFI+qq6
>>46
どこがスタンドプレーだよ
専門家が堀江の方が結局　大量取得以降は正々堂々としてたと言ってたぞ
49 ：山師さん：05/03/13 23:08:11 ID:bUyzAPQa
>>47
乗っ取りがムリって根拠は？
50 ：山師さん：05/03/13 23:09:02 ID:UA94MtUn
いまNHKでライブドアが日本放送宛に
ポニーキャニオンの株を売らないように
要請した文書を送ったと言っていたが
そんなの意味あるのか？

大株主の意向に反した行動をとることは出来ないような
強制力のある文書なのか？
51 ：山師さん：05/03/13 23:10:25 ID:DTBCTSG6
>46
犯罪者になってでも俺を助けろ・・・と言われて悩まない方が可笑しい

例え昇進の恩義が有ったとしてもそれを全てぶち壊してなお有り余るダメージ受けるんだからね・・・
まともな思考の経営者ならさっさと筆頭株主側に寝返るよ
52 ：山師さん：05/03/13 23:10:58 ID:3xzPclOO
>>50
今回のライブドアは、世間が追い風になってる。
その背景には、株主重視の会社経営へのシフト期待感がある
だから、社会的なアピール程度の意義はある。
三井配下かか新保あたりの検索だと思うよ。
53 ：山師さん：05/03/13 23:11:42 ID:5g9KvT+e
日本放送がフジテレビにMSCBを発行って無理？
54 ：1：05/03/13 23:12:22 ID:ehlQKNgI
>>44　お久しぶり～
あ～よく寝た。　前スレで、３スレ合併を提案したけど、
誰も反応しないんで、もう１回レスしたよ。
マルチって言われちゃうと、恥ずかしいけどな・・・わはは・・・

誰も新規スレ立てないんで、なぜか俺が立てちゃったよ。
まあテキトーにやってください。
55 ：山師さん：05/03/13 23:12:39 ID:2DTH5Ti1
>>44
12000～13000にするためにはかなりのリスクを背負うわけで、ノーリスクの
7000で売れるなら、それはそれでひとつの合理的選択。
56 ：山師さん：05/03/13 23:13:10 ID:5Rz7Fe7r
ニッポン放送の株主総会での、村上の新役員就任演説を
日枝はどんな気持ちで聞くのかな？
57 ：山師さん：05/03/13 23:15:21 ID:3xzPclOO
>>53
フジテレビって証券会社だったのか。
58 ：山師さん：05/03/13 23:15:44 ID:FPpAzZwL
新株予約権が認められないとなるとライブドアの完全敗北、フジの完全勝利って
形での決着は無くなったから（上級審次第ですけど）
後はフジがライブに比べりゃはるかに財務状態が強いことを利用して持久戦するか
あきらめて手打ちするかの２拓しかないだろ。

前者はライブドアと差し違えて感情的には満足でも無茶苦茶な返り血浴びる
可能性が高いから結局後者で落ちつく可能性が高そうな気が
堀江が調子に乗ってあんまりチップを積み上げればしらんけどな。
59 ：山師さん：05/03/13 23:19:41 ID:FPpAzZwL
>>52
そういや2chみてると信じられんが世間じゃLD支持のが多いんだよな。
フジサンケイグループの日頃の行いの悪さが足を引っ張ってんな。
ライブドアもお行儀いいとはいいかねるのにそうなんだから。
60 ：山師さん：05/03/13 23:21:40 ID:oWBS0x+y
>>
後はフジがライブに比べりゃはるかに財務状態が強いことを利用して持久戦するか
あきらめて手打ちするかの２拓しかないだろ。
>>

そう思う。今やっていることは、どっちも、買取価格を如何に有利にするか
の環境作り、としか見えないね。

もともと、フジにすれば、ニッポン放送は、解体しても構わない会社。
子会社化するか、解体か、どっちが面倒がないか、という程度の選択でしょう。
61 ：山師さん：05/03/13 23:21:48 ID:ZQFI+qq6
ライブドアは資金1000億あるのに、リーマンから800億借りて買収した
賢いわ堀江
1000億だけで仕掛けてたら負けてたかもナ
62 ：山師さん：05/03/13 23:22:22 ID:5g9KvT+e
>>57
証券会社じゃないと無理なんだ。素人考えｽﾏｿ。
いや、LDもフジ・LF側もなんか新株発行話で苦労してるってわりに
新株と同等のMSCBってのを簡単に発行してるようだったからさ。
63 ：山師さん：05/03/13 23:22:39 ID:o6gSDuw/
>>59
ライブドアがどういうことしてるのか知らない人がほとんどでしょ。
野球の時のノリでやんややんやいってるだけだと思われ。
多少知識があって情報を得ている人は
「どっちもどっち」
っていうのがほとんどかと。
64 ：山師さん：05/03/13 23:23:29 ID:UA94MtUn
野球の時に新風を起こしたイメージが
まだ残っているからな
そこら辺を期待する２０代ー３０代に強いだろう
65 ：山師さん：05/03/13 23:23:57 ID:bUyzAPQa
>>60
ライブドアのフジ乗っ取りの可能性ってないの？
無いんだったら、なぜライブドアはニッポン放送なんて買収したんだろう？
66 ：山師さん：05/03/13 23:24:42 ID:o6gSDuw/
>>62
別に理論的には証券会社じゃなくても出来るよ。
MSCBっていうのはあくまで社債なんだから。
ただ転換した後の大量の株式をどう処理するかは証券じゃないと無理でしょ。
67 ：山師さん：05/03/13 23:25:16 ID:olkw+77B
>>61


リーマンの８００億に２００億のマックッス１０００億のみ

68 ：山師さん：05/03/13 23:28:53 ID:ZQFI+qq6
>>67
ワロタ。裁判負けてたら倒産だったな
69 ：山師さん：05/03/13 23:29:28 ID:3xzPclOO
>>67
ライブドアは子会社でも買ってるだろ。ライブドア単体の資金しか見てないから
「大きなお世話」って言われるんじゃないのか？
70 ：山師さん：05/03/13 23:31:17 ID:5g9KvT+e
>>66
？その株式をフジは欲しがってるんじゃないの？
あ、因みにちょっと前のLD関連記事でMSCBの所為で
リーマンがホリエを抜いて筆頭株主になった（なる？）
っての読んで思いついたんだけどｗ
なんか物凄く勘違いしてる気がしてきたので勉強しなおしてきます。
71 ：山師さん：05/03/13 23:32:47 ID:o6gSDuw/
>>65
ニッポン放送がフジテレビの筆頭株主だからってことだけで飛びついたんじゃないの？
ニッポン放送さえ抑えれば何とかなるって思ったのかと。
もしくはグリーンメールか。
よく分からんね、真意は。
72 ：山師さん：05/03/13 23:34:26 ID:olkw+77B
>>69
狭義の手許流動性で
連結200億程度の会社ですよ

73 ：矢：05/03/13 23:37:18 ID:MW1YQ6KB
>>55
それは売り方次第だと思いますよ。
フジテレビはもちろん、7000円で済むといいな～と思ってると思いますけどね。
まあでも7000円じゃ元取っておしまいだからライブドアは呑めないでしょうね。
裁判優勢なわけだし。

7000円と13000円で吹っかけあうと10000円だなあ、と思った次第で。

>>62
今回の新株予約権は、「最初にお金を払い込まない」MSCBです。
株数は値下がりしても増えないけど、あんだけ数量多けりゃ同じこと。

>>1
意外といい人だったｗ
74 ：山師さん：05/03/13 23:38:56 ID:bUyzAPQa
>>71
とにかくね、最初から堀江はフジ本体が目的だったってことは
余りに明らかな話でしょ？
（ラジオ局と二流IT企業のシナジー効果で何が出来るわけだろう。。。）

で、一番大事なことは議論しないわけ？
75 ：山師さん：05/03/13 23:39:39 ID:3xzPclOO
>>72
ライブドアパートナーズでも買ってるって聞いたよ。
正確な数字が全くでてないんだけどね。
76 ：山師さん：05/03/13 23:40:19 ID:wc4kKWfP
そもそも、裁判にフジが負けたのは、新株発行の理由で、
ＬＤによって企業価値が著しく損なわれるのを証明できなかったから。
それを証明できるだけの、話し合いをしなかったから、証明できなかった。
だから、今度は、日枝も話を聞こうと言うわけで、
話次第では、またフジ有利になり、判決が覆る可能性もあると思うね。
77 ：山師さん：05/03/13 23:44:47 ID:o6gSDuw/
>>70
あー自分で保有するってことね。それは全く無理だよ。
基本的に新株予約権の規定が準用されるから、今回と全く同じケースになるかと。
新株予約権と新株予約権付き社債の違いは、前払いか後払いかの違いだよ、ざっくりいうと。

>>74
フジの筆頭株主は郡を抜いてニッポン放送だから、やっちまえって飛びついたんじゃないかなぁ。
フジ本体までいける見込みがあるのなら、事業提携なんて言い出さないでしょ、今更。
最初はほんとにノリだったのかなとも思う。
フジテレビの株主構成見れば確かに行きたくなるのは分かるけどねｗ

http://image.blog.livedoor.jp/la_la_means_eye_love_you/imgs/d/3/d387e352.jpg
78 ：山師さん：05/03/13 23:44:59 ID:5Vu8LXj7
>>76
＞企業価値が著しく損なわれる
この理由が難しいらしいといううわさを聞きました。
フジも大株主だし、ＬＤがニッポン放送を乗っ取ったとき、
フジが協力しないからとかいうのを理由にできないとか。
実際どうなのでしょうか。
79 ：山師さん：05/03/13 23:45:31 ID:fWMtL4ZS
>>76
フジＧとの直接取引きは4%だけ。
大部分はスポンサーからの広告収入。
つまり、企業価値が著しく損なわれる事を証明するには、
スポンサーにフジから離脱したら降りると言う発言を引き出さなきゃならん。
しかしそれは、独禁法に引っかかる可能性大。
独禁法に引っかかってまで、フジに協力してくれる
寛大なスポンサー様はいらっしゃるんですかね～ｗ
80 ：山師さん：05/03/13 23:47:33 ID:ZuvI/1wa
もうさ！ある程度焦土作戦とかいうのやっちゃって
LFは堀江にくれてやって、好きにして下さいと！
フジは40％近いLF株握ったまま経営はライブ側にお任せして
含み益狙いでいいじゃん
形だけでも業務提携になってる訳だし
81 ：山師さん：05/03/13 23:48:39 ID:3xzPclOO
>>76
フジとライブドアは裁判してませんよ？
もっと言うと、ニッポン放送とライブドアだって裁判はしてませんが。
82 ：山師さん：05/03/13 23:50:49 ID:auFFtkpH
ＬＦとスポンサーの付き合いは惰性だからな
ｊこの際、やめてしまえって思う企業も多いだろうに
83 ：山師さん：05/03/13 23:51:34 ID:bUyzAPQa
>>77
んじゃ、堀江はただの衝動買いをしたってこと？
ホントにそんな話なの？

じゃ、堀江は話の最初っから敗北してたってことなの？
（いくらなんでもそんなバカな話なのか）
84 ：山師さん ：05/03/13 23:51:42 ID:728AiBj9
そういえばLFとフジGの取引が4%って、ポニーキャニオンも含めてだっけ？
LF本体とフジGじゃなくて
85 ：山師さん：05/03/13 23:51:48 ID:OdseNyyK
ニッポン男児の心意気を見せてやれ！！

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86 ：山師さん：05/03/13 23:54:22 ID:o6gSDuw/
>>79
でもスポンサーの離脱はかなり考えられると思うよ。
ライブドアだからとかサンケイグループだからとかっていうのは別にしても
今回のゴタゴタを表向きの理由に、ラジオ広告を辞めちまうとこも多いだろうからね。
元々ずぶずぶの馴れ合いでスポンサーになってるだけで、乗り気でラジオに広告は出してないだろうから。
87 ：山師さん：05/03/13 23:54:27 ID:728AiBj9
>>82
もう既に野球中継のスポンサー降りるってトコもでてるんだろ？
あと車関連とか
88 ：山師さん：05/03/13 23:55:17 ID:5g9KvT+e
>>73 >>77
thx
けっきょく同じツッコミ受けちゃうってことですね。
了解しました。
89 ：山師さん：05/03/13 23:55:52 ID:ehlQKNgI
だんだん右翼っぽくなってきたな。
90 ：山師さん：05/03/13 23:59:35 ID:o6gSDuw/
>>83
ライブドアの今までのやり方からすると
ニッポン放送乗っ取る→増資して重要議決権確保→ライブドアと合併→増資、株式分割やらで資金調達
っていったところで22.5％からスタートのフジの株式買収に乗り出す
っていうシナリオだった気がするんだけど。
で、フジの対応を見てTOBに応じるっていう逃げ道もあったんじゃないかな。
91 ：山師さん：05/03/14 00:01:46 ID:tCn2zsK5
やれやれ、堀江も引っ込みがつかなくなって事態の収拾に大変だ。
92 ：山師さん：05/03/14 00:02:19 ID:vurjtHvK
>>78
これは難しい部分ですね。
裁判官は法的に大義的にしか判断しかねますからね・・・・。

裁判官に投資家達の様な企業の将来の可能性やビジョンを分析、判断できる
能力は皆無といっていいでしょうから。

何ともいやはや・・・。
93 ：山師さん：05/03/14 00:03:56 ID:3xzPclOO
>>77
いや、今回の絵を描いたのはむしろ村上さんでしょ。
自分が社外取締役になろうとしたら、
「社外取締役三人いれるから許してくれ」
っていわれたのに、入った三人はボンクラだったし、
エムエーシーが筆頭株主になったらあわくってフジテレビ株をいい加減な名目で売り払うし
必死で株かき集めてエムエーシーを追い落としてフジテレビを筆頭株主に戻ってるし
その上TOB公開価格や条件が舐めていた。

それが1/17の段階。
村上さんが絵を描いたとしか思えない。
1/17の段階でライブドアはニッポン放送株１％も持ってないんだし。
94 ：山師さん：05/03/14 00:04:49 ID:ZroCYd92
>>90
正直、最初の乗っ取るって言うのをクリアすると、もうＬＤペース
になってしまう感じだけど、
５０．１％取れるかな。取れなければ何もできないからね。
95 ：山師さん：05/03/14 00:09:00 ID:UOYSBsCz
>>90
なるほど。レスども。
>>94
50%越えは、少なくとも増資をすればお仕舞いって話を聞いたんですが
違うんすか？
96 ：山師さん：05/03/14 00:09:45 ID:GM6eQozy
>>94 委任状は？
97 ：山師さん：05/03/14 00:11:09 ID:0pTqkZlY
>>94
あと6%だとすると9営業日で190万株やね
98 ：山師さん：05/03/14 00:13:32 ID:QhuBjLrE
堀江もうんざりしてるんだろうな、
堀江としては、今回の“勝ちムード”を利用して適当な提携を理由に
“損しない額”で、５，６％手放しちまえば堀江を支える単純な個人投資家は
「LD勝利」と取ってくれるんじゃないかな？
何にしろ地裁の異議審や高裁（行けば）で覆っちゃうと一発で即死という状況
には違いないんだから。過半も完全に決まった訳ではないし、仮に決まっても
フジやニッポン放送の徹底抗戦を排除しながら経営権を取るとなると潤沢に
資金があるとは言い難い。
何よりも、今や堀江を超える大株主になったリーマンの存在は怖い。
やはりフジの拒否権獲得はもっとも“想定外”で痛かった。
フジまで手を伸ばそうと思うと馬鹿にならないエネルギーを使うことになる。

一方のフジも今回の認容決定はある意味“想定の範囲内”だったと思う。
もちろん、余程の極楽とんぼじゃ無い限り認容後の対策も検討済みだった。
但し、予想以上の大敗だった。少なくとも株式取得方法については
“違法性が高いものの、証拠が無い”“専門機関の調査が望ましい”的な表現
になると踏んでいたと思う。で、名義書換拒否を前日に仕込んでおいた。
所が、あまりにも一方的な判断だったので戦略の練り直しが迫られた。
但し、フジはあくまで防衛戦、脆弱なLFを庇いながら、仮にLDを追い返した
としても金は使っても得るものは何も無い。
これ以上粘っても、勝てるかもしれないがかなりの体力消耗になる。

と言う所で堀江も日枝も手の打ち所かな？と思っている。


99 ：山師さん：05/03/14 00:17:12 ID:EVuiFnNS
>>93
2月8日の時点で最初にそう思ったんだけど、その後の動きを見てるとどうも村上氏はフィクサーじゃない気もしてくるんだよね。
自分の動きを分からなくするのはさすがだし、裏でどう動いてるかようわからんから何ともいえないけど、表向きニッポン放送がライブドア支配下に入って、実際にファンドマネージャーとして何らかの利益になるのかというと疑問じゃない？
村上ファンドがニッポン放送株をホールドし続けんるのなら、ライブドアをたきつけて支配させたとしても、ライブドアが今まで以上の収益をあげられるかっていうのは未知数だし、それに賭けるほどギャンブルするとも思えないんだよね。
このどさくさのどっかで株を高値で手放してたんだったらフィクサーとして考えられるけど・・・
持ってるか持ってないかもよく分かんないからなぁ。。。
100 ：山師さん：05/03/14 00:18:27 ID:MQeRr1oM
今回フジ・ＬＦは無茶やって裁判所の判断を引き出したってのは考え過ぎか？
ＬＤは浮かれてアホなことばっか言ってると寝首をかかれるんじゃないのかな？？
101 ：山師さん：05/03/14 00:23:37 ID:EVuiFnNS
>>98
うん。おれもかなりしんどいと思うよ、ライブドアも。
ライブドアがフジに株式をいくらか売却して株式を等比率で保有して、事業提携っていうのが一番いい落しどころだと思うんだけどね。
役員の数も半々ってところで。

しかしライブドア、提携したいって言いながら市場で買収は進めますって面白いこといってるからなぁ。
握手しようぜっていって、相手の足をぐりぐり踏みつけてる感じだもんなｗ
102 ：山師さん：05/03/14 00:28:39 ID:J54LNPHa
>>99
利益は確定したでしょ。
それに、村上ファンドはタダの投資屋じゃなくて、配当の薄い企業をねらって
プレッシャーをかけるようなファンドだから。
それに、村上さん今回の件ではうまく潜みすぎてる。
準備万端ってイメージがあるよ。
103 ：矢：05/03/14 00:29:56 ID:AuLyDVj1
>>99
そうそう。ホールドしたってニッポン放送には期待できないよね。
じゃあフジテレビまで視野に入ってるか・・・これもどうかな。

>>98
俺は逆に、「最悪のケース、ライブドアが裁判で負けたとしても、フジテレビはLF株を5950円で買い取る」と思ってる。
こんなもん市場でばら撒かれたらまたTOBせにゃならん。
だからそのライン以上での駆け引きになる。５、６％の利益？
思惑通りいってて成果がそれだけってほど堀江も無能じゃないよｗ
104 ：山師さん：05/03/14 00:31:13 ID:9HRTa6kB
>>76
ＬＤによって企業価値が著しく損なわれるのを証明できなかったから。
それを証明できるだけの、話し合いをしなかったから、証明できなかった。
だから、今度は、日枝も話を聞こうと言うわけで、
>>

あり得るんですよね。
日枝氏「私は会いませんが、現場担当の重役となら喜んで会いますよ」

あったら、具体的に如何に堀江氏がスキルない、勉強もしてない、など
論破できる証拠を集められてしまうものね。

その上、日枝氏には、あわないのは失礼だと言って、現場重役とはあわないと
なると…。
105 ：山師さん：05/03/14 00:31:45 ID:vHczSKWa

　普通800億あったらもっとほかのこと考えるだろうけどな、
　このやり方しか知らないからこんな金の使い方なんだろうけど、
　フジテレビの入社面接で、フジのブランド力を生かしてＭ＆Ａに
　励みたいと思います、って素直に言えばよいものを、知識ないし
　思ってもいないことばかりいうから、関係者に馬鹿にされ、素人からも
　突っ込まれるんだよ。
　
106 ：山師さん：05/03/14 00:38:21 ID:KOY0hK4w
議決権ベース、委任状を含めたベースで株主総会で勝てば
役員は全員ライブドア関係
50％超株はいらない。ライブがあと数％上積みできれば
十分可能
107 ：山師さん：05/03/14 00:41:01 ID:jPZLcS7U
>>106
>役員は全員ライブドア関係
なんでやねん
108 ：山師さん：05/03/14 00:41:50 ID:Hu8tLI5J
>>107
ひょっとして、「どっちが勝つにしろ、取締役会は10対9になる！」と
思ってる？
109 ：山師さん：05/03/14 00:41:52 ID:KOY0hK4w
仮に日本放送の総時価が2.000億ならそれを800億で
日本放送+フジとの提携に持ち込めるのなら悪い戦略ではない。
成功すればの話し。
110 ：山師さん：05/03/14 00:41:59 ID:J54LNPHa
>>105
それは素人の考え方だよ。
デーブ・スペクターの「ドジャースクラスの球団が二つ変える金額だ」
っていうのと同じレベル。

放送やメディアを持つ意義というのは、商品に価値を与える「権威性」
にあるんだ。
たとえば、ポニーキャニオンで審尋を雇う。レコーディングしCDをプレスする。
それを、ラジオで一日中流し、CMに使ってもらい、TVに出演させる。
ドラマの主題歌に使ってもらい、雑誌の表紙やグラビアに出す。
これが一種の錬金術だ。小説家も同じ。もちろん、経営者もね。

デーブスペクターは、堀江に嫉妬してるんだよ。
自分は日本人じゃないから出来ない事を、あっさりやってのけている堀江にね。
111 ：山師さん：05/03/14 00:42:52 ID:J54LNPHa
誤字多くてへこむ・・・
112 ：山師さん：05/03/14 00:43:52 ID:ZroCYd92
委任状はほとんどフジに行きそうな気がするんだが。
それで株主総会で勝てば、フジ有利になるんじゃないの？
113 ：山師さん：05/03/14 00:46:35 ID:BlGpmetm
　　





　　　　　　　　　　ＬＤが送り込んだ取締役員の顔ぶれを見て株価急落ってことはないですか？
114 ：山師さん：05/03/14 00:47:03 ID:lMKhtqLg
結局，株を軽視した行動をとったフジは，株の怖さを思い知ることになるだろうな
115 ：山師さん：05/03/14 00:48:17 ID:QhuBjLrE
仮にプロキシファイトになればライブドアは不利になると思う。
委任状に関しては利益よりも取引実績が重視されるし。
フジとしてはライブドアの過半数獲得失敗が確定した時点で
堀江氏のネガティブキャンペーンを張るだろうしね。
116 ：山師さん：05/03/14 00:48:27 ID:J54LNPHa
>>112
たとえ全部がフジに行っても、堀江＋村上で50%超えるよ。
村上が保有数をあかさないのは、管理ポストに入れさせないためだろ。
117 ：山師さん：05/03/14 00:49:56 ID:Hu8tLI5J
今の段階でニッポン放送株を抱えてる奴って、
機関はトヨタみたいなの（委任状はフジ）だろう
けど、個人はむしろ「お年玉でニッポン放送を
買った大学生」のようなライブドア派が多いよう
な希ガス
118 ：山師さん：05/03/14 00:50:02 ID:cYqXwM1D
●昨年五月大和鹿内取引問題日付検証●
2005/ 3/13 16:11　メッセージ: 31299 / 31817
投稿者: greenken
投稿者: yurusen_hanzai
大和証券の取引日について検証できますよ。やり方は以下の通り。
http://www.google.co.jp/
グーグルでキーワードに"ニッポン放送を完全子会社化 人事天命"を入れて検索。
ヒットした”週刊ダイヤモンド目次”のキャッシュを参照。
この雑誌の予告がHPに掲載された日を見て欲しい。一番下の方。
最終更新日　６月　４日
次回更新予定日　６月１１日
となっている。よってこの予告は6月4日に掲載されたことがわかる。
問題の大和の取引日は5月27日。この間、わずか1週間。雑誌の載せるタイミングはピッタリ。
皆さんはどう思われますか？
(参考日付)
■2004年5月27日(木曜) 大和と鹿内の取引日
■ 取材
■ 記事作成
■ 投稿
■2004年6月4日(金曜) HPに雑誌の予告を掲載
■2004年6月7日(月曜) 雑誌発売(2004年6月12日号)
大和の鹿内氏に対する反論では、「その時点ではインサイダー情報は無かった」と言うことだが
上記のように、六月十二日号ですでに、フジはＴＯＢ検討を一部公表していたこととなる。
(鹿内氏は読んでない可能性が強い。まして、その担当証券が今年一月に最終的に
渡す大和になろうとは知る由も無かった。つまりフジが記事に書かせた昨年五月の時点で
大和がわかっていた可能性は出てきた・・・少なくともフジが一部雑誌に出しているのは間違い無い)
119 ：山師さん：05/03/14 00:50:17 ID:J54LNPHa
>>103
名簿書き換え終わったら、全株を堀江に譲渡だって出来るでしょ。
利益は確定してるとみたっていいとおもう。
120 ：山師さん：05/03/14 00:51:49 ID:TFU4c4Kr
>>116
村上の保有数がわかるのもあと数日だからな
おそらく、スズメの涙ほどしか残して無いと思うよ。
俺はギリギリ超えないと思うけどな
121 ：山師さん：05/03/14 00:51:58 ID:9lHkRKCp
>112
ニッポン放送を崩壊させるプランしか持たないフジに委任状与えるのは自滅行為だろ？
122 ：山師さん：05/03/14 00:54:09 ID:ZroCYd92
>>116
村上が堀江側に行けばな。
でも村上は、なんだかんだでフジにつくんじゃないの？
村上に何か利益を与えれば、村上はフジに簡単に寝返るのでは？
ＬＤが村上に利益を与える事はできなそう。
123 ：山師さん：05/03/14 00:55:52 ID:HHuW1xpq
総会では、新任役員の村上の演説が聞けるぞ。
124 ：山師さん：05/03/14 00:55:57 ID:J54LNPHa
>>122
堀江につけば、役員の人選で半分かそれ以上取れるだろ。
125 ：山師さん：05/03/14 00:58:34 ID:/kAZU3Zv
LD信者ステージ表（改訂版）

【在家信者】
ステージ１・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ２・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ３・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ４・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ５・・・ニッポン放送を５１％取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ６・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ７・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ１・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ２・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ３・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ４・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ５・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ６・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ７・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】（ホーリーネーム授与）
ステージ１・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ２・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ３・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ４・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ５・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ６・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった！
ステージ７・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
126 ：ｖＴＩＸｅＰ３Ｎ ◆Gik.6zMTLM ：05/03/14 00:58:56 ID:v9pVKYii
フジ側が選択できる最良の方法
　①　役員全員が離婚し、慰謝料(無税)の形で妻に全財産を譲渡
　　　無一文になる。
　②　フジサンケイグループに優良資産を売却

　③　役員全員裁判で訴えられて負ける。

　④　しかし無一文であるため判決が出ても実利なし。

　⑤　何も優良資産の無い会社を手にいれるだけ。
　　　⇒堀江破産
127 ：山師さん：05/03/14 01:01:41 ID:J54LNPHa
>>126
ばかか？
この世で一番の恩人である羽佐間さんを追いつめるって言うのか？
128 ：山師さん：05/03/14 01:12:13 ID:nP9B3Z+i
121 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 05/03/13 16:50:37 ID:kVX2P84P
11月から関西テレビと提携交渉してたのか
こりゃ弥生買収から始まった予定通りの行動だな
フジと関西テレビは仲が悪いからフジが増資して逃げても
関西テレビと提携すれば問題無いって事か

フジサンケイグループ入手後は地上波デジタルを中止して
ネットテレビに方向転換。産経新聞を経済新聞化して弥生
会計、ライブドアデパートライブドアファイナンスと組み合わ
せてメデイア・ネット・金融の複合サービスを提供すると。

会計板で見つけた
フジは増資して逃げるしかないのか？
129 ：山師さん：05/03/14 01:14:55 ID:9HRTa6kB
>>80
もうさ！ある程度焦土作戦とかいうのやっちゃって
LFは堀江にくれてやって、好きにして下さいと！
>>

そう思う。ライブドアにやらせてみる、という手もあるよね。
フジテレビの株さえ、処理してしまえば、後はなんとでもなる。
そう、露骨に焦土作戦をやらなくても、自然にそうなるものね。

ポニーキャニオンなどそのままにして、新ポニーを作れば、従業員は引き取れるし。
一番、怖いのは、堀江氏が解体して資産を取り込む場合ですけど、これも
三分の一あれば、拒否権が使えるでしょ。

ニッポン放送なども、現実に、従業員確保するのは堀江氏には無理がある。
免許のいる技術者が多いですから。
放送事故を起こせば、免許取り消しの危険が大きい。

フジテレビから完全に隔離してしまえば、どうってこともない感じ。
長期作戦で相手が音を上げるのを待てばいい。

130 ：山師さん：05/03/14 01:15:16 ID:TcBkwgkS
とにかく判決確定させろ
最高裁まで行くことできるならそれがいい。
なにせ白黒つけられるのが嫌がってる人多いからな。
ライブがつぶれてても判例が出来れば
またそのグレー突付くやつが現れる。

はやくアメリカのようにしてしまえ。
あっちの経営者ってすごいよ。
ライバル企業をいかに潰すかって平気で言うところだし。

しかしほんとに日本人は乗っ取りって嫌うんだなあ。
成功するかは別として。
131 ：山師さん：05/03/14 01:15:32 ID:HuO+EiP5
>77
その

　産経新聞社　日枝久　１１％

って名義貸しだよね？
132 ：山師さん：05/03/14 01:16:58 ID:H1AGNPHa
>>122
>村上に何か利益を与えれば
村上が真に求めるものを与えられるのだろうか？
難しいだろうし、見限りもしてるだろう。
目先の利益ではなく、自分に有利な状態を提供する側につく。
主導権を握り続けたいフジにそれが与えられるか否か？
133 ：山師さん：05/03/14 01:19:44 ID:J54LNPHa
>>132
役員の人事権
134 ：山師さん：05/03/14 01:21:32 ID:VVBw6HLd
焦土作戦

堀江が本当に放送事業をやりたい場合
　→　企業価値がなくなり、効果的。

堀江は本当は金と名声のために買収やっている
　→　どうせ売っぱらうつもりだった資産を、亀が非難浴びながら勝手に売ってくれる。
　　　どうせリストラするつもりだった幹部社員が、勝手に早期退職してくれる。

もし、焦土作戦＝堀江買収後のＬＦ解体・売却　、だったら、
堀江が喜ぶだけかな。
135 ：山師さん：05/03/14 01:24:42 ID:9HRTa6kB
>>100
今回フジ・ＬＦは無茶やって裁判所の判断を引き出したってのは考え過ぎか？
>>

それ、あると思うよ。あの新株発行は、どう見ても仮差止を掛けられるのは
分かっていたはず。単に、増資で切り抜けるなら、もう少し穏やかな方法があるもの。

時間外をやはり問題にしたいのでは。今回は、迂闊に手をつけると証明の時間がない。
それで、このあたりで裁判の反応をみるのと、堀江氏を裁判に引っ張りだす目的。

これで、堀江氏がフジテレビの持株比率を落とすための増資は相当に難しい。
136 ：山師さん：05/03/14 01:27:58 ID:WD18hfb2
堅実派は巣に帰れよ
137 ：山師さん：05/03/14 01:29:45 ID:TFU4c4Kr
ニッポン放送をライブドアが経営支配したら、
確実に取引を停止する企業（現在取引している企業の８０％以上）に協力してもらい
署名などで確約し、立証すれば、高裁で覆ると思うんだけどな。
138 ：山師さん：05/03/14 01:31:48 ID:6iEezjwC
堀江氏がニッポン放送を解体するというが、日本では相当に
メジャーなラジオ局をつぶすことになるわけで、その責任の
一端はフジサンケイグループにあるとはいえ、堀江氏もただでは
すまないと思うけど、、、。

少なくとも名声は手に入らないような。
139 ：山師さん：05/03/14 01:36:12 ID:H1AGNPHa
>>135
>無茶やって裁判所の判断

うがち過ぎ。
というか、新株予約権発行の目的からして意味無い行動。
意味を持たせるつもりだったなら、目的に他の大義名分を持たせるべきだった。
という訳で、只の外部からの攻撃に不慣れな規制産業の寝ぼけた案。
140 ：山師さん：05/03/14 01:37:40 ID:HuO+EiP5
>137
署名までして手入れを受けたいとでもいうのか。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050310mh03.htm

系列内ボイコット独禁法に違反せず　公取委員長
　ニッポン放送がライブドアの支配下に入った場合、フジサンケイグループがニッポン放送
との取引を中止すると申し入れたことが、独占禁止法に違反するのではないか、という議論
が９日、国会で取り上げられた。公正取引委員会の竹島一彦委員長は系列内のボイコット
は独禁法違反には当たらないという見解を示したが、今後、同グループ以外の企業が取引
関係などを重視して、同グループと歩調を合わせた場合は、独禁法に抵触する可能性もあ
る。
141 ：山師さん：05/03/14 01:37:45 ID:J54LNPHa
>>137
それやったら明らかな独禁法違反だな。
142 ：山師さん：05/03/14 01:38:07 ID:9HRTa6kB
>>105
普通800億あったらもっとほかのこと考えるだろうけどな、
>>

ポイントの一言だよな。

それを考えただけでも、リーマン、とくに村上に乗せられた可能性が高いね。
まずは、ＴＯＢ中のフジが飛びつく。高値交渉が可能。
それで，三分の一以上で名乗り出てしまった。
本当にニッポン放送の経営権がとりたいなら、過半数まで黙っているんじゃないの。

万一、そこで失敗しても、ニッポン放送の資産を弄って元を取る方法がある。

そんな目論見はなしに乗った感じ。それでなければ、条件の悪いＭＳＣＢを
組んでいるのが分からない。
短期決戦ができなければ、ライブドアの経営維持すら難しい。
それに、本気で提携だの、事業欲だのなら、もう少し早くらからニッポン放送株を
仕込んで支度してありますよね。今より、安いですから、シコシコ仕込んでいてもいい。


それが、騒ぎが大きくなり過ぎて、建前が引っ込められなくなってしまっている感じがする。

どうも元気がなくなってきているし。
143 ：山師さん：05/03/14 01:38:22 ID:WW65HhmF
>>137
藻前、アホ？
144 ：山師さん：05/03/14 01:39:45 ID:rK3n6JBy
>>135
既出だけどフジテレビ株を買うために増資。
目的は
「フジサンケイグループに取引停止させないためにフジテレビ株式を買い増し、
議決権を得、フジサンケイグループとの結び付きを強め、企業価値を維持・向上する」
誰が見ても文句の付けようがないかと。

>>137
(ﾟдﾟ ;)ﾎﾟｶｰﾝ

>>138
解体するとは言ってないっしょ。
145 ：山師さん：05/03/14 01:41:15 ID:J54LNPHa
>>142
村上さんってリーマンの人だったのか！
146 ：山師さん：05/03/14 01:44:47 ID:q4ANUxAp
>>137
無理だと思うけど・・・そんなこと言ってたら「営業」っていう部署はいらないってことに
なるんじゃない？現在取引していない企業が絶対に取引しないことまで証明しないといけな
いのでは？

日枝会長が言い出した事業提携の話って結局のところライブドア：フジテレビの提携話だよね。
ニッポン放送はどこまで行っても蚊帳の外やね。ニッポン放送の社員も「メディアを殺すなんて
いってる人と一緒にできますか？」なんて言ってないで、今後の方向性（斜陽産業なんだから）を
ちゃんと考えた方がいいよ（ライブドアと一緒になれと言ってるわけではない）。
147 ：山師さん：05/03/14 01:45:11 ID:wIn0T4rR
ニッポン放送がスタジオ建設のためにMSCBを４００～５００億発行するのは
問題ないですか？
148 ：山師さん：05/03/14 01:46:42 ID:gGswrvmv
>>135
新規提携事業用の資金調達の為の増資なら全然問題なしですから。
ちゃんと判例調べろよｗｗ
149 ：山師さん：05/03/14 01:47:35 ID:ZroCYd92
>>140
取引停止が違法でないなら、フジがその方法いつでも
使えるのだから、ＬＤによってニッポン放送の経営が今より
辛くなるのは明らかだね。
それがわかってるから、亀もフジグループに残ると言ってるんだし。
ＬＤの方がやばいんじゃないの？
150 ：山師さん：05/03/14 01:48:17 ID:9HRTa6kB
>>122

村上ファンドが、最終的には、フジにＴＯＢの残りを売る可能性もあるんでは。
その方がお金になるものな。もう、堀江氏は金もないし、恩を売るならフジの方がいいもの。

村上氏の堀江氏擁護はリップサービスにも聞こえるよ。フェイントのね。

村上氏がフジに株を売っても、公開される訳じゃないんでしょ。
タイミングをみて売ることも考えられるよ。
151 ：山師さん：05/03/14 01:50:17 ID:J54LNPHa
>>149
判事はそうみなかったって事だね。
152 ：山師さん：05/03/14 01:50:40 ID:UOYSBsCz
>>135
＞これで、堀江氏がフジテレビの持株比率を落とすための増資は相当に難しい。
これいわゆる「諸刃の剣」ってやつでしょ？
間違いらしいけどね。
153 ：山師さん：05/03/14 01:50:59 ID:9HRTa6kB
村上ファンドは、リーマンと引っかけた時点で、堀江氏は終わると
読んでいても不思議じゃないもの。

どうも額面通りの人には見えない。
154 ：山師さん：05/03/14 01:51:47 ID:J54LNPHa
>>150
http://blog.netshoken.com/archives/16197060.html
これ読んでそう思えるの？どういう脳細胞なの？


某テレビ局について
・上場の目的は何かというと、身内の争いで創業者の持ち株比率を下げるため。

「経営者は、"のほほん"としているが、そんなのはクズです。」
155 ：山師さん：05/03/14 01:52:45 ID:J54LNPHa
LFの保有分のフジ株をライブドアに議決権付きで貸し出せばいいだけの事。
156 ：山師さん：05/03/14 01:52:56 ID:lMKhtqLg
フジ，ライブドア，村上ファンドで３すくみになると面白いな
村上ファンドが足元を見て，両者にふっかける
お互い憎しみあったところで，大どんでん返し
話がこじれたところで，いまだ株を所有しているトヨタが登場
お互い憎しみあっていて譲れないが，大トヨタなら売れるし逆らえるはずも無い
一気にトヨタグループ入りもありうる
157 ：山師さん：05/03/14 01:53:46 ID:J54LNPHa
>>156
トヨタの保有分って何株で何パーセント？
158 ：山師さん：05/03/14 01:53:50 ID:gGswrvmv
>>149
フジが降りてもスポンサーが降りるとは限らない。
しかし、LDに変わったらスポンサーが降りると言う証言を取り付けると独禁法違反。
激しく詰んでますね。

>>150
5%ルールも知らないのに口出すなよ・・・。
159 ：山師さん：05/03/14 01:57:16 ID:H1AGNPHa
>>150
村上を悪の存在と位置付けて、逆説的に堀江不利の状況を想像したいようだが、
根拠の無い妄想に過ぎない。
そして村上は合理精神の、市場重視の姿勢の持ち主。
独立性も手放さないだろうし、筆頭株主をないがしろにするとも考えにくい。
株を当面手放さないまま、是々非々で対処するだろう。
そして村上的視点としては、CXFL側が現在不利。
160 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 01:57:19 ID:Mr2BnVTH
だいたい、村上と組んで既に詰んでるなら早めに発表するだろ。
引き伸ばす意味が無い。
161 ：山師さん：05/03/14 01:59:38 ID:J54LNPHa
>>160
久しぶり。

発表は遅ければ遅い方がいい。上場廃止ルールの問題もあるから。
162 ：山師さん：05/03/14 02:01:22 ID:H1AGNPHa
>>154
> 某ラジオ会社について
> ・ここ10年間、ほとんど単体利益が上がっていない。経営者は「申し訳ございません、私が悪う
> ございました」とまず反省するのが筋、
> ・上場していること自体がナンセンス。株を買い取って上場廃止すべき。
> ・上場しなくなってその分、別の会社にお金がグルグル回った方がいい。
> ・テレビ局との取引なんてせいぜい4％程度

> ・なぜ給料の一部で自分の会社の株を買わないのか？
> ・経営者や従業員に株主を決められてたまるか！
> ・保身を考えるなら、上場なんかするな！株主が経営者を決めるものだ。

> 村上ファンドとしての考え方
> ・ポイズンピルは株主総会が決めるならいい。
> ・取締役会でボーンと１株主の比率を高める、「あたなた一体何様？」と言いたい。
163 ：山師さん：05/03/14 02:02:37 ID:ZroCYd92
>>158
降りる可能性が著しく高ければ、経営の苦しさの訴え
も通るのでは？
証言なくても、フジの力がＬＦにかなり大きな影響与えてるのは
わかってるわけだし。フジなしじゃ、ＬＦは何もできないよ。
164 ：山師さん：05/03/14 02:02:48 ID:n97ARL29

ライブドア
衛星を打ち上げて、
世界のTVを受信発信できるTVを作ってくれそう・・・
しかも、受信料は定額・・・ｗ
165 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 02:03:32 ID:Mr2BnVTH
>>161

自信があるならトリップでもつければ？（ぷ
166 ：山師さん：05/03/14 02:05:59 ID:H1AGNPHa
>>165
ID:J54LNPHaにヴァカと贔屓目と厚顔無恥の自信は無いと思う。
167 ：白騎士：05/03/14 03:41:53 ID:fJUREK3Y
裁判で勝てる対抗策は、以下のとおり

ＬＤが時間外で収得した株数（９７２万株・２９．６％）の新株をフジに発行する

現在　　　　：　全株数１００．０　フジ３６．４　ＬＤ４２
新株発行後：　全株数１２９．６　フジ６６．０　ＬＤ４２
となり、フジが過半数、ＬＤが約１／３の所有比率となる
これで、ＬＤの拒否権は残るが乗っ取りは防げる。フジ側は長期戦に持ち込めばいい

この新株発行を、ＬＤが差し止めるのは、かなり難しい
裁判でフジ側は、論点を次の１点に絞ればいい

　　この新株発行でＬＤが受ける不利益は、
　　（違法ではないが）法の精神に反した時間外取引で得た利益を上回らず、
　　従って、この新株発行は
　　著しく不公正な方法による株式の発行には当たらない

簡単に言えば、
「違法すれすれの」時間外取引で得た利益を、「違法すれすれの」新株発行で失っても
文句は言えない、ということだ
この論理は、裁判では有力なものであり、何より、世論に受け入れられやすい


誰か、フジのえらい人に教えてやってくれ
168 ：山師さん：05/03/14 03:44:02 ID:J54LNPHa
>>167
マルチうざいし、昨日のテレビで既出だ。関口宏のやつで。
169 ：山師さん：05/03/14 04:07:21 ID:d6wXN8C/
>>157
0.3％。

事実上の持ち株会社だった会社の営業面捉えて企業価値なんか言っても
通らんだろうな。実態と乖離し杉。
170 ：山師さん：05/03/14 04:41:43 ID:oCdbACEa
保身・延命増資が　株主・民衆の反発を招く良い例だ。
171 ：道株主：05/03/14 05:08:34 ID:p3E/Qaam
＞＞１５７
多分それも認められないと思うよ。
何故なら後出しでポイズン・ヒルやった時点で違法だから。
こんなのアメリカでやったら逮捕されるよ。
日本だからこういうのが言えるだけ。実際は無理。
172 ：山師さん：05/03/14 06:30:37 ID:Uf4Qjd5Z
>>50
臨時株主総会を開催して、更に売却の禁止を決めるという
手を考えているのではないか。
開催日より２週間前に全株主に通知すれば可能であるから、
株主名簿の閲覧さえできれば、容易にできる。
総会の決議事項ではなかろうが、株主から提案があれば、
これを決議しないというのは難しい。
173 ：山師さん：05/03/14 08:13:53 ID:7vs0tzBC
>>172
名義書換未了だろ
174 ：矢：05/03/14 08:18:08 ID:x68O3WUA
>>173
>>172が正しい
175 ：山師さん：05/03/14 08:21:57 ID:7vs0tzBC
個人的に考える、フジサンケイ側が取れる今後の戦術

１．株主割当増資実施。授権資本枠いっぱいまで。
これは、ここで語られているより有効。名簿閉鎖に
間に合う必要も無い。この増資に関してＬＤは差止請求を
起こすかもしれないが、ＬＤの受ける不利益として
授権資本が食いつぶされる事を挙げる事は出来ない
（それを挙げると、今後増資をするとき持分比率を変える事が
主要な目的と判断されやすい）。ＬＦに資金調達の必要が
無いことを主張すると、やはり今後の増資計画に支障が出る。
ただこの戦術ではＬＤが行うであろう増資より額が多くなるため、
そこに弱点は残る。
176 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:30:24 ID:7vs0tzBC

２．今回の新株予約権戦術は全く無意味ではない。
「今回新株予約権が否定された事によって、ＬＤの
ＬＦ増資が妨げられる事は無い（目的が違うから）」というのは
一理あるが、ＬＤは通常の同様のケースと比べ、不利だと
考える。通常、特定の株主Ａの持分を希薄化させるために
増資を行おうとすると、Ａの被害は希薄化であってこれだけでも
不公正発行を主張しうる。が、ＬＦがＣＸ買収を資金調達目的として
ＬＤ引き受けで増資を行うと、株主ＣＸは希薄化の犠牲を被り、
さらにその分の資金で自社が買収攻勢にさらされる事になる。
株主ＣＸの持分が希薄化される行動に正当性を与える為の目的が、
さらにＣＸにダメージを与えるものでは通りにくい。
177 ：山師さん：05/03/14 08:40:57 ID:Uf4Qjd5Z
>>173
名簿は書換え要請をすれば可能。
むしろ、ネックはＬＤ単独では６ヶ月前から３％保有でない点かな。
村上もファンド内部で名義は動かしていたみたいだしね。

一応、請求手続としては、代表者への開催請求→遅滞なく開催が
ない場合は、裁判所を通じて８週間以内の日に召集（開催の２週間
前に通知が必要なんで、まあ、代表者への請求以降、最短で２０日
前後かな）。

スコーチド・アースにせよ、クラウン・シェルにせよ、本来は事前の定款や
総会決議によって準備しておく事項ではある。
その防御策も、総会招集が一番スッキリしているかな。
決議事項でなくとも、株主総会で賛否をとった事項は、取締役の業務
執行権限に対して、重要な拘束にはなるとは解釈できるから、防御と
しては筋かな。

一番、スッキリしているのは、ニッポン放送の方から臨時総会を開いて
株主の意向を聞いてから焦土作戦をやることだけど、やらんわなw
178 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:41:15 ID:7vs0tzBC
3．ＣＸとＬＦの合意
焦土作戦に近いものだが、ＬＦ保有のＣＸ株売却には
正当性を与えうる。ＣＸのＴＯＢ実施の背景には、ＬＦを
100%子会社にする事を目指すというＬＦとの合意がある。
この合意に沿えば、ＬＦはＣＸ株を保有する積極的意味は無く、
ＣＸが多大なコストを投入して実施したＴＯＢに関して自社株管理の
ミスで支障をきたした事を考えると、ＣＸが購入したＬＦ株の
買取等も考慮せねばならないかもしれない。しかしこれをしてしまうと
ＬＦがＣＸ株を一方的に保有する事になり、当初の合意とは正反対の
結果を招くため、ＣＸはＬＦに対してＣＸ株の売却を請求できる
と思われる。まして、ＬＦ増資によってＣＸ買収を目指すなどの作戦は
当初合意内容を考えればありえない話であり、当然紛争化しうる。
ＣＸは今回のＴＯＢの為にMSCB利用というＣＸ株主の負担増まで
踏み切っており、単純にＴＯＢに支出した金額を賠償するだけでは
足りるものでは無いと思われる。ＬＦの株主構成変更はＬＦ社内の
問題であり、権利主体として独立した２社の間の合意、契約には
影響が無い。
179 ：矢：05/03/14 08:46:12 ID:x68O3WUA
マジで焦土キタ？

ニッポン放送、ポニーキャニオン株をフジテレビに売却も～ロイター
180 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:46:51 ID:7vs0tzBC

なおこれらの戦術を取ってもＣＸが圧倒的優位に立てるわけでは
ないと考えるが、どれか一つでも当たればＣＸ本体の防衛力は
格段に強まる。もしＬＤの主目的がＣＸであるのであれば、ＣＸに
手が届かない場合はＬＦからの撤退も考えられないではない。

ＣＸが詰んだのと言うにはまだ早いと思われる。
181 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:49:39 ID:7vs0tzBC
>>179

テレビ？
ロイターのサイトにはまだ載って無いな
182 ：矢：05/03/14 08:50:47 ID:x68O3WUA
要専用ソフト
ヘッドラインのみ
183 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:52:00 ID:7vs0tzBC
>>182

うい。
あいや、もうこんな時間か。
184 ：山師さん：05/03/14 08:56:15 ID:Uf4Qjd5Z
>>179
マジ？
ホント、フジはスレスレのことをやるんだなあ。
185 ：矢：05/03/14 08:56:51 ID:x68O3WUA
共同通信に出てるな
まだ検討だ
186 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 08:58:22 ID:7vs0tzBC

なんで最近検討中の事をばらしちゃうのだ
187 ：山師さん：05/03/14 09:10:41 ID:Tc1rTbvw
>>186
ライブドアの株価を上げないために誰かがリークしたんじゃない？
ポニーキャニオンは救っておかないと話がややこしくなるだろうから
いずれは動くんじゃないかと予想つくだろうし
188 ：山師さん：05/03/14 09:12:01 ID:Uf4Qjd5Z
緊急の対抗手段は、弱いが商法２７２条を利用した
仮処分かな。
定款違反が言えるといいが、どうなるやら。
189 ：山師さん：05/03/14 09:19:33 ID:8ztnHo4Q
LFの社長がLDに支配されたらポニーキャニオンの株を売るって
背任にならないの？
190 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:25:30 ID:7vs0tzBC
>>189

売り方によるっしょ
191 ：山師さん：05/03/14 09:40:09 ID:8ztnHo4Q
>>190
あ、妥当な価格なら問題ないって事ですか。
でもLFの大半の利益を上げてる会社の株を
支配を逃れるために売って問題ないのかなぁ。
192 ：山師さん：05/03/14 09:43:24 ID:HHuW1xpq
今日の株価が市場の評価。
投資家はライブドア支持だな。
193 ：山師さん：05/03/14 09:44:21 ID:DDFtB4mT
堀ちえみも「ドジで鈍間な亀」を応援していると思うぞ・・・
これって風雪流れ旅？
194 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:44:44 ID:7vs0tzBC
>>191

問題ない、とは断言はできないけどね。
経営方針が、今この瞬間の特定の株主の意向と
違っても、それ自体は問題にならない。

個人的には、この紛争状態では各子会社どうなるか
分からないから、一度キャッシュを回収っていうのは
安全な経営判断とも取れるんじゃないかと思う。
195 ：山師さん：05/03/14 09:44:48 ID:qB4ohtaY
LFが資産売却をしてそれに対し株主集団訴訟が行われたとする。
株主側勝訴の場合、LFには損害賠償債務が発生する。
しかし、契約そのものは無効とならない。つまり資産購入者の保護
が図られる。

これがクラウンジュエルと呼ばれるテクニックのミソ。
つまり敗訴してもLFは損害賠償を追うが資産を手離ことが出来る。

LFの経営陣にとってはまさに捨て身。
また株主訴訟の被告になるのは、売却者たるLF経営陣で
フジの日枝会長らは購入者にすぎないので、訴訟には
関与しない。これもミソ
196 ：山師さん：05/03/14 09:46:23 ID:MxxwUfKC
>>189
ニッポン放送の企業価値を毀損させるのが目的なんだから結構マズそうだ。
逆にこれをやって企業価値が毀損しないというならライブドア対策にならないことになる。
197 ：山師さん：05/03/14 09:46:32 ID:PNHvqZhj
豚は今のうちに引かないとえらいことになるぞ。
予言しておくが。
198 ：山師さん：05/03/14 09:48:18 ID:qB4ohtaY
背任＝契約無効にならんからな。
取り締まり法規違反でも契約は無効にならね。
つーかそんなことやらされるくらいなら、
カメ反乱汁！ってとこだな。
199 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:48:34 ID:7vs0tzBC
>>196
焦土作戦には
１．相手のメリットを減少させる
２．防衛側のダメージを減らす

の目的が考えられる。１が成り立たなくて
２のみ成立、ってのはある。
200 ：山師さん：05/03/14 09:50:13 ID:m1yk+krs
>>199
ドミノ防止できれば良し、って考えね
201 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:52:07 ID:7vs0tzBC
しかし、だれも
>>175-176
>>178
に関して意見をくれないな・・・

まあ、祭りじゃ仕方ないか・・・
202 ：山師さん：05/03/14 09:53:28 ID:QtOjTGJY
>195
亀ちゃんがフジの株をオレに一円で売っても、亀ちゃんが捕まるだけでオレは無罪
ですか？
203 ：山師さん：05/03/14 09:54:05 ID:8ztnHo4Q
成る程ね。
お縄を覚悟でやるってことですか。
つまり、テレビ側は手詰まりと判断できますね。
でも、情けないですね。
後手後手に回って恥を晒しただけですか。
204 ：矢：05/03/14 09:55:12 ID:x68O3WUA
なぜフジテレビ株じゃないのか、だな

関係ないけど大和売って来てないな
またハズしたかぁ？
205 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:56:57 ID:7vs0tzBC
>>204

矢は間違いが明らかになったら
それを認めるのはえらいな。
206 ：山師さん：05/03/14 09:57:13 ID:gGswrvmv
背任の場合は利益を受けた側も捕まる可能性が高いですが・・・・。
207 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:57:39 ID:7vs0tzBC
>>203

誰に対してなるほど、といっているのか分からん
208 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 09:58:45 ID:7vs0tzBC

背任が成立しないとは言わないけど、
背任で追い込むのは結構大変だよ。
209 ：山師さん：05/03/14 10:09:29 ID:vlMljOhd
前の女房はソープ嬢。今の女は売れない？売らないアイドル。ヤルーっホリエモン
210 ：山師さん：05/03/14 10:14:59 ID:c1XkF2p8
単純な疑問で申し訳ないが、
TOBしないで株を33.4％とか50.1％取得しても、
さまざまな権利を行使できるの？
だったらTOBって意味がないようなぎがするのですが
211 ：山師さん：05/03/14 10:15:43 ID:gGswrvmv
>>208
そりゃ利害関係を証明するのが大変だからだろ。
今回はTVや会見で本人がフジのためとか言っちゃってるじゃん。
まあ、情報を漏らしている時点で、LDに揺さぶりをかけるのが目的だろうけど。
212 ：山師さん：05/03/14 10:19:10 ID:BLQgIntK
東京地裁が、フジテレビとニッポン放送が縁切りしても、
ニッポン放送の売り上げは、ラジオ放送中一位なので、
会社の価値は変動しないとお墨付きを与えているのですから、
ニッポン放送は、フジテレビの株を売ればよいのです。
現金資産に換えることは非難される事ではない。
「持ち株解消」の動きが流行の昨今、一番安全な資産である現金に、
フジテレビの株という資産を変えて非難されるということはありえない。
現金から他の資産に換えた場合に、非難されるのが通常です。
213 ：山師さん：05/03/14 10:21:05 ID:MxxwUfKC
>>210
TOBの意味はあるよ。
今回のフジテレビにしても市場価格よりずっと安く買えたんだから。
214 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 10:22:55 ID:7vs0tzBC
>>210
きちんとした手続きに則って違法と判断されなければ、
基本的には行使できる

>>211
まあ、確かにね。でもフジの為ってのは、そのまま
背任に直結しないよ。売り上げベースの割合のみではなく、
人的協力関係、その他権利面での協力とか考慮すると、
むちゃな新株予約権出して支援する程ではなくとも、
重要な取引先を支援するのはある程度のコストをかけても
正当化できる。今回は堀江が出てくる前から、フジの子会社に
なる事を目指すっていう合意もあるわけだし。

でも情報漏れるってのはなんだろね。ＬＤへの揺さぶりっていっても
わざとらし過ぎて効果ないと思うけど。世論にもマイナスじゃないかと
思うし。ＬＤの株価に重大な影響が出るか、というのもちと疑問だ。
215 ：山師さん：05/03/14 10:30:37 ID:SVOugxMh
>>213
あれやね、ライブドアが仕掛けたからこそ株価が上がったのに
TOBで安く買えたじゃんなんてマヌケなことをしれっと言えるなんて
216 ：山師さん：05/03/14 10:36:58 ID:gGswrvmv
>>212
適正な価格で処分すれば問題ないでしょ。
25%超えてたりするとプレミア付くだろうけど。

>>214
しかし、金銭的損害が出れば確実に調査が入るだろうし、
立証できなくても世論的にかなり厳しい状態になるでしょ。
フジもこれ以上のイメージ悪化は避けたがると思うんだが。

>>215
市場で50%も買い集めた時の暴騰っぷりを考えれば安いと思う。
217 ：山師さん：05/03/14 10:38:02 ID:0Pgmam4A
切込隊長BLOG（ブログ）　～俺様キングダム

2005年03月14日
がんばれライブドア
　奥さん泣かせて上場し金を集めた俺達崖っぷち野郎は、知名度を上げるため西久保出し抜いてライブドアに社名変更したが、黄金の金管楽器佐藤に唆され、炎上する原子力空母に突入した。しかし、資金調達難で困るだけの俺達じゃあない。
　増資見通しさえ通ればテレビ出演でも宗教団体取り込みでもやってのける恥知らず、個人投資家を再起不能にし、巨大な企業を買収しようとして立ち往生する、俺達、崖っぷち野郎成金チーム！（ただし本社登記は新宿区歌舞伎町）

俺は、宮内亮治。通称「孤高のレールひき」。
クズ買収先の化粧と誰も参加してない取締役会開催の名人。
俺のような天才公認会計士でなければ素人同然のイケイケ社員どもの司令塔は務まらん。

俺は、堀江貴文。通称「爆走デブ機関車」。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、子会社株の売り抜けから子供だましのビジョン披露まで、何でも罪悪感なくこなしてみせるぜ。

よお、お待ちどう。俺様こそ熊谷史人。通称「機関車に石炭を凄い勢いでくべる係」。
進軍ラッパの吹き方と人相のアレさは天下一品！
情報漏洩？　風説の流布？　だからブログ移転。

伊地知晋一。通称「車掌」。
最後の良心、小働きの天才だ。ヒラ社員にでも土下座してみせらぁ。
でも重要案件の取りまとめだけはかんべんな。

俺達は、傲慢な要求の通らぬニッポン放送買収で孤立する。
ハコになるオケラ街道一直線の、崖っぷち野郎成金チーム！
俺達が言いたいのは、誰かまとまった金額を貸してくれ。

解説希望。
218 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 10:43:50 ID:7vs0tzBC
>>216
世論はねー。どうするつもりだろうね。
でもまあ、実行しないんじゃないかな。
実行するならポニキャニじゃなくてCX株だと
思うけど・・・どうかねえ
219 ：山師さん：05/03/14 10:53:04 ID:QU+99Cre
>>218
NTVの世論調査によれば
堀江の行動は支持するのにフジへの影響力発揮は支持しないというよくわからん奴が何人かいるということになってるｗ

http://www.ntv.co.jp/news/32545.html
220 ：山師さん：05/03/14 10:54:07 ID:QU+99Cre
>>218
CX株売るよりポニー株売るほうが安いんじゃないか？
221 ：山師さん：05/03/14 10:54:39 ID:ZroCYd92
>>219
買収合戦に関してだけ支持してるだけじゃないの？
その後の経営力を支持する理由なんてないし。
222 ：山師さん：05/03/14 10:56:18 ID:QU+99Cre
堀江自身はビジョンをほとんど何も示してないのに
これほど支持されるなんてマスコミって恐ろしいやねｗ
223 ：矢：05/03/14 10:57:17 ID:x68O3WUA
>>217
相変わらず点が辛いな
224 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 10:58:05 ID:7vs0tzBC
>>219-220

>堀江の行動は支持するのにフジへの影響力発揮は支持しないというよくわからん奴が何人かいるということになってるｗ

なぜその二つの考えが一個人の中で両立するかね・・・理解しがたいけど、
政治に関しては国粋主義でフジサンケイ大好きで、経済に関しては
市場原理主義とかか？

>CX株売るよりポニー株売るほうが安いんじゃないか？

んー・・・理由、そんだけ・・・？？？
225 ：山師さん：05/03/14 11:02:29 ID:iHO3zTXx
おまえら、場中に書き込みし続けるようじゃ、投資家じゃないだろ。
226 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:03:53 ID:7vs0tzBC
>>225

場中っつったって、忙しい日もそうじゃない日もあるさな。
リバ狙いとかじゃないわけで。
227 ：山師さん：05/03/14 11:04:28 ID:JuQ7oxQy
>>216
>市場で50%も買い集めた時の暴騰っぷりを考えれば安いと思う。

子会社化のうえ上場廃止する予定だったのに市場で買い集めですかそうですか。

>>224
まぁ、CXの方は一部預けてすでに対策済みだし
ポニー抑えられるといろいろややこしいというのもあるかも
ポニーの資産自体は引き上げたらいいと思うんだけど・・・？
228 ：山師さん：05/03/14 11:06:43 ID:ZjOY0O4C
>>219
同じ事2回聞かれたら一回ずつ逆の事を言いたくなったのかな？
229 ：山師さん：05/03/14 11:07:36 ID:Uf4Qjd5Z
>>195
その説明、絶対、おかしいぞ。
アメリカの話なんかいな（株主集団訴訟って何じゃらホイだ）。

会社に損害があることが大前提だけど（継続的なポニーキャニオンとの事業継続の放棄と
直結していれば、株価が適正であっても、会社に損害が発生しうるとはいえるから）、
日本で取締役に法令違反（この場合、忠実義務違反又は善管注意義務違反）があれば、
会社に対して損害賠償義務を負い、代表訴訟の対象になる。
さらには、６ヶ月前より株式を保有している一株株主は、差止請求訴訟を起こすことが
でき、これに伴う地位保全の仮処分として、取締役の違法行為の禁止を求めることが
可能になる（新株予約発行差止の仮処分と違って、仮処分命令に反しても会社の私法
行為は有効だけど）。
会社に損害があれば、自己又は第三者（フジ）の利益を図るものとして、背任もありうる。

で、会社に損害がなく、株主だけに資産価値低下の損害が生じた場合だけど、商法２６６の３で
取締役の第三者責任が発生する（会社は、逆に不法行為にでもナラン限り、損害賠償責任を
負うことはない）。

一体、クラウンジェルにおける株主集団訴訟とは、どういう意味だ？？？
230 ：山師さん：05/03/14 11:08:10 ID:iHO3zTXx
>>226

無理すんなよ。
まともな投資家なら、ザラ場も見ないで、投稿しつづけるアホはいない。
リーマン投資家なら別だが、昼間っから2ちゃんできないしな。ｗ

ただの引きこもりが素人経営評論するなら、ニュー速お方がいいんじゃないのか？ｗ
231 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:08:11 ID:7vs0tzBC
>>227

>まぁ、CXの方は一部預けてすでに対策済みだし
>ポニー抑えられるといろいろややこしいというのもあるかも
>ポニーの資産自体は引き上げたらいいと思うんだけど・・・？

まあ、確かにそうだね。ＣＸ株については、返ってくる頃には
戦いは終わってるって判断かね
232 ：山師さん：05/03/14 11:09:53 ID:JuQ7oxQy
>（継続的なポニーキャニオンとの事業継続の放棄と直結していれば、株価が適正であっても、会社に損害が発生しうるとはいえるから)

それをライブドア側が言い出せばフジサンケイグループからの離脱そのものが
相当な損害だと自分で認めたことにならない？
233 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:10:49 ID:7vs0tzBC
>>229
まあ、おちつけ。

>会社に損害が発生しうるとはいえるから

これは蓋然性や意図も問題になってくるよ。
損害が発生しうる事ができないなら、殆どの事が出来ない。
234 ：山師さん：05/03/14 11:17:02 ID:iHO3zTXx
ライブドア値上がり
フジ下落

これが市場の判断。
市場に参加しないで、２ちゃんに書きまくる奴には理解不能だろうな。ｗ
235 ：山師さん：05/03/14 11:17:48 ID:zsrKEdCm
>>234
テンプレすら読めない方に云われたくありません。
236 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:21:06 ID:7vs0tzBC

華麗にスルー
237 ：山師さん：05/03/14 11:21:54 ID:JCgfi1uu
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/livedoor.html?d=14gendainet07116694&cat=30&typ=t

堀江ばかり注目される一方で結構エグイことやってるのに触れないという「公共性」とは？
238 ：山師さん：05/03/14 11:23:14 ID:DNpGUv94
>>195
これでニッポン放送取締役だけが泥沼に巻き込まれたら
世論は日枝を許さないと思うよ

イメージが（スポンサーにとって）大事な放送局が
どこまで焦土作戦をとれるのか。
これが三菱重工とか消費者無視しても問題ない企業なら別なんだがね。
239 ：山師さん：05/03/14 11:24:09 ID:TpYHXvtD
この時点でニッポン放送が不渡り出して
事実上倒産とかったら最高に盛り上がるだろうか？
240 ：山師さん：05/03/14 11:25:36 ID:JuQ7oxQy
>>239
倒産する要素が無い以上は計画倒産以外の何物でもないな
241 ：山師さん：05/03/14 11:26:27 ID:xehw8Mqp
職権乱用　将軍様
1:ライブドアに買収されると企業価値が下がるとして新株予約権を発行。
それが差し止められると、今度はニッポン放送が持ってる
価値のある株式を売却してニッポン放送の価値を下げる真逆の行い

矛盾する２つのことを行う暴挙

2:業務提携もやぶさかではないと答えた日枝と、何がなんでも買収拒否する亀淵
矛盾する２つのことを行う２人

3:リスナーのため、社員のためと具体的に分からないことを口にして
如実に分かる株主の利益を損なう行動ばかり取る悪行


こんな好き勝手ばかりしても権力が強いために日枝までは責任は取らされない。
こんなことがある？日枝と亀淵は会社を
独断で動かしているヒトラーなのに、責任を取らされない！
そらそんな権力があれば日枝は９億の豪邸に住めるわ！
どんな悪行を今までしてきたんだ！おい！日枝！
こんなことが許されるのか？世論の８割方は敵に回った
北朝鮮のように、権力階級にふんぞり返って悪行を重ねる奴がいても、
抵抗しない国民、批判しないマスコミを作らせるな！
ここまできて批判しないで、擁護するような
マスコミも許すな！立てよ、国民！
242 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:26:32 ID:7vs0tzBC

計画倒産はいかんな
243 ：山師さん：05/03/14 11:26:50 ID:MxxwUfKC
>>238
＞ これでニッポン放送取締役だけが泥沼に巻き込まれたら世論は日枝を許さないと思うよ

世論が許さない以前に亀＆ニッポン放送社員が許さない。
堀江と組んでＣＸ支配に本腰入れ出すよ。
244 ：山師さん：05/03/14 11:26:56 ID:JCgfi1uu
フジと広告の引き上げそのものは直接的なＬＦの損害ではないでしょう。
人の財産なんだから。

ただ、堀江のアホが「引き上げられたらＬＦの価値が下がるので止めてくださいよ」
って暗にグループ離脱がマイナスになる発言を自らしてしまう可能性が高いわけで・・
245 ：山師さん：05/03/14 11:27:02 ID:rNsJrOSU
ID:iHO3zTXx
246 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:27:30 ID:7vs0tzBC
>>241

>>1
247 ：山師さん：05/03/14 11:34:55 ID:bq4LmHPo
フジにしろ日本放送にせよ、日枝、亀VS堀江の
直接対決を自分とこで実現させて放送しないの？
視聴率取れるし自分たちのフィールドで堀江たたける
でしょ。なんのための放送局だよ
248 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:36:22 ID:7vs0tzBC
>>247

自局でやったら、自分たちが勝っても
都合よく編集したとか言われるだろうし、
負けた日にゃ、自殺モンだわな
249 ：１：05/03/14 11:36:39 ID:VVBw6HLd
>>246
あ～そうやって>>を使ってたのか・・・

すこし、使いづらくしちゃったな。わりいわりい。

しかし、いろんなとこに出没するよね。警備員みたいだねー
250 ：山師さん：05/03/14 11:42:46 ID:bq4LmHPo
>>248

けど、戦って死ぬならどこで死ぬかだろ？
外でやるなら公共の電波とか言うなって
思います。
251 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:44:05 ID:7vs0tzBC
>>249

いやー、俺は日によっては完全にヒッキーだからねえ。
むしろ、こんなの許してるウチの会社の株主に対する
責任が問題だなこりゃ
252 ：山師さん：05/03/14 11:44:45 ID:DNpGUv94
>>243
たしかにニッポン放送社員は、信頼していた社長が自ら
自分の会社をメタメタにしようとしかねない行動をどう思うんだろうね。

ま、これだけ注目されていれば売却額の算出も慎重になるはずで
キャッシュとしてはそれなりには残ると思うけどね。
で、新執行部がその金（数百億なり）でフジ株買って村上ファンドと組めば
この上ない嫌がらせになるだろうけどｗ
253 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:44:50 ID:7vs0tzBC
>>250

おお、

>戦って死ぬならどこで死ぬかだろ？

いいねこれ。
254 ：山師さん：05/03/14 11:49:30 ID:bu/xQ87r
堅実派はとっとと消えろよw
255 ：山師さん：05/03/14 11:51:21 ID:0Pgmam4A
ライブドアの株主って、なんで怒らないの？マゾなの？
今の株価で多少上がった、下がったって大騒ぎしてても、公募価格で買った人は
みんな大損でしょ？
256 ：山師さん：05/03/14 11:51:33 ID:Uf4Qjd5Z
>>232
卵が先か鶏が先か、か。
まあ、取引関係の維持の問題と資本関係の変動の問題とは
一応、区別できるから、いいんじゃない？
>>233
スマンネ。でも楽しみだ。
取締役が会社の資産を現金化して（ポニーキャニオンには知財は
少ないだろうが、一部はあるんで、収益を上げるべき暖簾的な評価を
含め、清算価値と収益価値との折り合いをどうするんだろうな）、新
株主に対抗するという事案は日本に全くなかったわけだから・・・

是非、やって将来の貴重な判例と株主利益尊重のコーポレート
ガバナンスの先例を積み重ねて欲しい。
257 ：山師さん：05/03/14 11:51:55 ID:DNpGUv94
しかしポニーキャニオン株買うという新しい要素が出てきたから
フジの株も下げ基調ですね。

買ったらそれなりに儲かるとは思うけど、
新株発行の時と違って赤の他人（新生ニッポン放送）に金を渡す訳だから
現生は必要だよね。
258 ：山師さん：05/03/14 11:54:02 ID:xehw8Mqp
亀淵がポニー売るといったら日枝は賛成
堀江がポニー売って現金にすると言ったら日枝は反対

堀江が勝つには日枝を失脚させるしかねー
叩けば埃がいっぱい出るはずだ

259 ：矢：05/03/14 11:55:46 ID:x68O3WUA
アドバルーンかな、こりゃ

やったら下野順一郎さんが黙ってなさそうだw
260 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 11:56:48 ID:7vs0tzBC
>>256

それは全く同意。
むしろ、これで法律や制度の整備が本格的に
進むのであれば、めっけものだとおもう。
下手すれば、業界によっては全く買収対策の
整備が行われないまま、いきなり外資の
買収攻勢多発状態にさらされてたかもしれないし、
その時になって「法律も無い、判例も裁判例も無い」
じゃまともに防衛もできないだろうしねえ。
261 ：矢：05/03/14 12:08:16 ID:x68O3WUA
裁判ではニッポン放送はフジテレビとの関係が切れることで企業価値が毀損、特にポニーキャニオンの価値毀損を主張している

ポニーキャニオンが無くなってしまえば毀損しようがない
取引が切れても影響は軽微ということになる

裁判での負けを覚悟した作戦になる
やらないだろ
262 ：山師さん：05/03/14 12:13:08 ID:H1AGNPHa
ポニー株の売却検討　ニッポン放送、焦土作戦か
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005031401001073

> 　ニッポン放送の亀渕昭信社長とフジテレビの日枝久会長は１４日朝、ライブドア傘下になった場合に、
> 同放送の重要資産であるレコード会社「ポニーキャニオン」株式のフジテレビへの売却を検討している
> ことを明らかにした。一方、ライブドアはフジに事業提携するよう再度申し入れる方針。事業提携について
> 日枝会長は同日も「メリットがあるなら考えても良い」と柔軟姿勢を示した。

> 　重要資産売却は、敵対的買収への対抗策の一つで、買収者の“うまみ”を減らす「焦土作戦」（クラウン
> ジュエル）と呼ばれる行為。ライブドアは重要資産の売却をしないよう先週、ニッポン放送の全役員に文書
> で要請していた。ニッポン放送側が焦土作戦に言及したことで、株争奪戦は司法判断の行方を見据え
> ながら和戦両にらみで展開することになった。
263 ：山師さん：05/03/14 12:17:10 ID:dEVb6WYA
悪辣な買収屋が買収した資金回収のため、敵対買収した会社の資産を
売却したり、負債を全部おっかぶせるって話は聞くけどね・・・・

ゴードン・ゲッコーは亀淵なのか(笑)

フジはどうすんのかね？ポニーと取引停止ならポニーからの収入が
なくなるし、ポニー株買収なら膨大なゼニが出て行くわけだ。どちらに
転んでもフジの株主が黙っちゃいないと思うが。

漏れにはどうして一公開企業の株主が変わるだけで、系列上の取引まで
切る必要があるのかさっぱりわからん。誰か教えてくれ。
264 ：山師さん：05/03/14 12:22:44 ID:BiaasQtE
>>263
今までの流れを100万回見て来い。
以上。
265 ：山師さん：05/03/14 12:25:41 ID:2AYtMBwL
まるで企業防衛（経営権防衛）の実験場と化しているようですね。

焦土作戦って防衛策というより敗戦処理みたいだね。事前に決めておけば防衛策なんだろうが
事後にやれば（新株発行も同じだけど）、単なる嫌がらせか敗戦処理に過ぎないと思うのです
けど。
266 ：山師さん：05/03/14 12:27:25 ID:WUyZPHks
192 山師さん New! 05/03/14 09:43:24 ID:HHuW1xpq
今日の株価が市場の評価。
投資家はライブドア支持だな。


そうか？
267 ：山師さん：05/03/14 12:27:45 ID:Uf4Qjd5Z
>>260
ていうか、外資が買った方がマトモな企業が増える気がしてきた。
ＴＯＢで取引先企業に迷惑をかけ、持ち株会もまともに準備していない
（社員や取引先に株式を買わせてＴＯＢに応じさせてたなら、何おや、
いわんや、だな。今回、社外取締役って、本当、機能しないなと思ったな）

日本の商法は別段、敵対的買収に弱いとは思わないよ。
予防しようと思えば、かなりのことができる。

今回、企業価値の毀損が争点になって、ＬＤの事業計画とかの合理性が
裁判で争われたけど、今まで、取締役の「資金調達目的です」と認められて、
裁判でその合理性や「企業価値の向上」にどれだけ役立つ計画であるか、
検討されたこと、あるか？
一回もない。
取締役は、資金調達目的です、って言っときゃ、その判断の良し悪しは
裁判所ではなく株主総会で、っていうことで、好き勝手に予防手段を設ける
ことができる。
今回のフジは、あまりにお粗末

唯一、日本が弱いかもしれないのは、取締役が株主の選り好みをしていいか
どうかに関する根本原則の問題だけ。
268 ：山師さん：05/03/14 12:31:48 ID:rNsJrOSU
>>265
フジ側にとってはＬＦの防衛を諦めたという事でいわば敗戦処理でしょうね
ただＬＦを通じたフジサンケイＧへの影響力を極力削ぐ目的という面では
結構大事なのかなと思います
269 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 12:33:19 ID:7vs0tzBC
>>267

ＬＦは「あえて」資金調達目的が
企業防衛である事を否定しなかったんだから、
なにかしらの意図はあるんじゃないかね
270 ：山師さん：05/03/14 12:36:23 ID:bu/xQ87r
フジがわざわざ金を払ってポニを引き取ってくれるんだから
堀江からしたら内心万々歳だな。
271 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 12:37:19 ID:7vs0tzBC
>>270

検討中でありんす。油断は禁物ですよ
272 ：山師さん：05/03/14 12:43:42 ID:M0wXBMg0
名義書換拒否、ﾏﾀﾞｰｰｰｰ？？ﾁﾝﾁﾝ
焦土作戦、ﾏﾀﾞｰｰｰｰ？？ﾁﾝﾁﾝ


まんじゅう嫌いって知ってる？
273 ：山師さん：05/03/14 12:44:29 ID:H1AGNPHa
>>267
でも現実は政治が過剰反応で、議論のあった時間外取引の1/3取得と外資の放送局間接支配は
禁止ですから。
こういう形でことが進むと、議論があることでも一方が上手に利用して結局都合の良い方向に引っ
張っていっちゃうんだよね。
1/3取得は本当にまずいのか？間接支配まで本当に禁じる必要があるのか？
274 ：：山師さん：05/03/14 12:50:06 ID:w5Oxd3WS
東京地裁仮処分命令書の企業価値毀損について以下の通り

http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107675ra&p=8
275 ：山師さん：05/03/14 12:50:26 ID:Uf4Qjd5Z
>>269
負けてもやらなきゃ、という裁判はあっても、負けていい
裁判は一つもない。

負けるまでは、どっちもどっち、と言ってくれてた人だけで
なく、多分、勝つと思いますよと言ってた人まで、皆、負けた
方がおかしかったと言い出す。
余裕で始めた裁判だったはずなのに、いつの間にか追い
詰められた雰囲気になっていく。
とてもじゃないけど、負けることを織り込んだ戦略なんて、
紙に書いた餅だな。

ただ、裁判の理由に関しては、フジの頑張りで画期的なもの
になったんじゃないか？貴重な先例を作ってくれたと思うな。
276 ：山師さん：05/03/14 12:50:32 ID:JuQ7oxQy
>>273
間接支配は禁じないと下手したら何のための外資規制なんだって話になりそうな予感
277 ：山師さん：05/03/14 13:00:03 ID:H1AGNPHa
直接支配そのものも本当に必要なのか？という議論もあるんですけどね。
既スレの相当前で既出ですが。
278 ：山師さん：05/03/14 13:02:11 ID:BAtc7awz
>276
間接支配を禁じたらそれこそ放送業界をやれる者が居なくなる
279 ：山師さん：05/03/14 13:04:59 ID:Uf4Qjd5Z
>>273
そういえば、放送局の外資の間接支配の規制については、
いつの間にか聞かなくなったな。
立法作業は進んでいるの？
280 ：山師さん：05/03/14 13:06:36 ID:JllPpeSt
郵政のため見送りムード
子供を自転車に乗せるときの
ヘルメット義務のほうが先
281 ：山師さん：05/03/14 13:09:12 ID:H1AGNPHa
>>280
子供を守ることは重要だからな。
将来の年金負担してくれる労働力だから。
282 ：山師さん：05/03/14 13:20:22 ID:H1AGNPHa
ときに自分は会わないけど役員が話し合ってもいいよ、ってのは反論の為にLDの計画案が
欲しいだけなんだろ？
会ってだまし討ちした恰好にしたく無いんだろうな。
だから、堀江はトップ会談以外考えられない、と言った方がいい。
日枝支配は絶対なんだから。
283 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 13:25:27 ID:7vs0tzBC
>>282

地裁は「ちゃんと会ったりしても居ないのに、経営陣も
社員も合理的な判断はまだ出来ないでしょ」という事を言ってる。
現場の担当役員が会うって言ってるのに拒否してたら、
それはそれでフジに口実を与えるよ
284 ：山師さん：05/03/14 13:27:07 ID:pWcpdvfB
>>282
計画案があればね・・・
会ってもまたあの例の図を持ってシナジーし始める可能性が高いと思うよ
285 ：矢：05/03/14 14:02:22 ID:x68O3WUA
すげえなニッポン放送
10株買って総会に行こうツアーの方々にバカ売れ

まさにピクミン攻撃
286 ：山師さん：05/03/14 14:06:52 ID:JCgfi1uu
>>284
ほんなら事業提携交渉を全国生放送して
堀江がいうネットで可否を問うたらいいんじゃない？

とうぜんプロバイダは中立の孫辺りが用意

これで「説明不足」って指摘が各方面から上がれば裁判結果にまで影響するんじゃない
もっとも、ネットの信憑性は未だ信じられてない側面もあるから・・・
287 ：山師さん：05/03/14 14:27:57 ID:jCVYoACL
ライブドアには売春の仲介をするサイトがあります。
是非とも堀江さんにはフジテレビを乗っ取っていただき、ネットではなく全国放送でハメ撮り売春の仲介をしていただきたいと思います。
http://blog.livedoor.jp/fushigisyouji/
288 ：山師さん：05/03/14 14:44:03 ID:xSrBOWWP
フジサンケイグループも堂々と売春の斡旋やってるけどな
おとなのサンスポ（産経スポーツ）

http://otona.sanspo.com/
289 ：山師さん：05/03/14 14:46:31 ID:xSrBOWWP
フジサンケイグループこっちでも堂々と
売春の斡旋やってるな
http://pink.zakzak.co.jp/
これはZAKZAK（夕刊フジ-ピンクフジ）
290 ：山師さん：05/03/14 14:56:08 ID:D5Q/02cr
フジは堂々とノーカットチンポを放送したもんな
291 ：山師さん：05/03/14 14:56:10 ID:xSrBOWWP
まあフジサンケイグループならライブドアの力を借りなくても
全国放送でハメ撮り売春の仲介をするスタッフがちゃんといるということだな
292 ：山師さん：05/03/14 14:57:12 ID:HHuW1xpq
客観的にみて、フジの損は確定したな。
293 ：山師さん：05/03/14 14:58:27 ID:bu/xQ87r
少なくともＴＯＢで買収したニッポン放送株分の損は確定。
294 ：矢：05/03/14 14:59:23 ID:x68O3WUA
なぜか両者とも含み益がでている件について
295 ：矢：05/03/14 15:12:59 ID:x68O3WUA
サンケイビル
フジテレビ向け第三者割り当て増資
93億
3月30日払い込み
296 ：山師さん：05/03/14 15:19:18 ID:Uf4Qjd5Z
>>295
サンケイビルが、ニッポン放送から何か買う準備をしているってこと？
297 ：山師さん：05/03/14 15:27:18 ID:MtOe7zok
<NQN>◆サンケビル、フジテレビに93億円の第三者割当増資
【ＮＱＮ】これはフラッシュニュース（見出しだけのニュース）です。
298 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 15:33:39 ID:7vs0tzBC
93億！

なんかいきなり現実的な数字で来た！
299 ：山師さん：05/03/14 15:34:12 ID:MtOe7zok
ポニーキャニオンを増資して、フジが資金を持たせた関連各社に割当、

で、ＬＦの保有比率を引き下げて購入すらしない算段なのかな？
300 ：山師さん：05/03/14 15:34:50 ID:zsrKEdCm
ポニーキャニオンがフジテレビを相手に第三者割当増資を行う可能性の方が高い？
301 ：山師さん：05/03/14 15:37:54 ID:rKmqO9Vp
グループで上場してるのは
フジテレビ、ニッポン放送、サンケイビルの３社だっけ？
302 ：山師さん：05/03/14 15:42:38 ID:Zsd1ua8t
放送免許の問題さえクリアーできれば焦土作戦
にGOって事かな？

まずCX100％出資で「新ニッポン放送（仮）」な
る会社を作る。

LFのは資産は現金化してCXが買う。

放送機材やスタジオは資産は「新ニッポン放送」CX
から買うか賃貸契約をして借りるかする。

放送免許を「新ニッポン放送」に譲渡（これが問題）

社員は「新ニッポン放送」へ移行。

CXのLF株は市場に垂れ流すかニッポン放送へ償還させる。

後は6月の株主総会までに全てが間に合うかどうかだ。
303 ：：山師さん：05/03/14 15:42:39 ID:w5Oxd3WS
サンケイビル、フジテレビに対し約93億円の第三者割当増資を実施へ
2005年 03月 14日 月曜日 15:03 JST

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　［東京　１４日　ロイター］　サンケイビル<8809.T>は、フジテレビ<4676.T>に対して総額９３億３４００万円の第三者割当増資を実施すると発表した。払込期日は３月３０日。


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304 ：山師さん：05/03/14 15:45:39 ID:558bkgVt
敗戦処理でしかないだろ。
305 ：山師さん：05/03/14 15:49:43 ID:JCgfi1uu
>>302
ライブドアＬＦが正式に免許を破棄しないかぎりダメだし
一方で電波技師が新しい会社で実務を3ヶ月積まないと放送させてもらえない。

1行目が実現したとしても半年は放送できんな。
306 ：矢：05/03/14 15:52:56 ID:x68O3WUA
意味わかんね～
コレ関係ないはずないよなあ

もし関係ないなら少なくともカネは余ってた、LF150万株(5%)分。

このカネで何を買うんだサンケイビル


…LF保有フジテレビ株はむりだよな…いくら何でも
ポニーキャニオンなら買えるなあ…迂回する意味がわからんけど
LF本社ビル？ないかそんなの
ライブドア…は意味ないか…
307 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 15:57:25 ID:7vs0tzBC
>>306

>このカネで何を買うんだサンケイビル

どの金？
308 ：山師さん：05/03/14 15:59:37 ID:2MwHQj69
サンケイビルやポニーキャニオンが次々フジ向けに第三者割当増資
することでフジのRoEは確実に悪化。フジの株価は長期的な下落傾向
を強めることになる。新年度入り以降、個人投資家の投げが加速する
のはもはや避けられない。ちなみに昨年2月のフジテレビ増資に応じた
個人株主のコストは242,060円。今なら損失は小さい。個人の投げが
加速する前に早めの処理をおすすめしたい。
309 ：矢：05/03/14 16:00:50 ID:x68O3WUA
サンケイビルが自己資金と合わせてニッポン放送の第三者割当増資を引き受ける(予約権は取り下げ)手があるか
いったん負けてるフジテレビで訴訟を受けるのを避けて

憶測っていうか妄想
310 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 16:01:35 ID:7vs0tzBC
>>307

>どの金？

ごめん、これ俺の大間違いだった。
ごめんな、矢
311 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 16:03:01 ID:7vs0tzBC
矢の言うとおり、「これだ！」という理由が思いつかないな。
微妙なのばかりだ。情報たりん。
312 ：山師さん：05/03/14 16:04:38 ID:96Vw9eH0
>>307
LFの不動産では？
313 ：どっとこも、上場できるのか？？？：05/03/14 16:05:23 ID:pbjKFrl3
「客観的に～中立的に～」な書き込みをしたら、
関係者（不治テレビ・ニッポン暴走・ＬＩＥぶどあ・
鉄。こむ・４７ろりやー・どっとこも・斬斬小隊長（平）・
３貝動・西武鉄警・ほか多数）に死人がたくさん出ます。。。

はやく、スレッドを消さないと！！
314 ：山師さん：05/03/14 16:06:12 ID:Ndw5GMYt
一応増資した金の使途は
大手町合同庁舎跡地再開発・難波サンケイビル建設・西梅田開発等
となっているが、どうなのかね･･･
315 ：山師さん：05/03/14 16:06:36 ID:S+CRQSpS
日枝は、カラーコンタクト（グレー）を使用している。
316 ：山師さん：05/03/14 16:08:27 ID:Uf4Qjd5Z
>>309
額的にみて、９３億じゃ、しれてるんじゃない？
せいぜい、予約権の払込金レベル。
長期保有タイプの予約権をもっても、ニッポン放送の授権枠潰しにしか使えないし、
予約権の場合、新たな予約権発行に伴う（枠が一つでもあるのが前提だけど）強制
消却手続が使えるから、あんまり授権枠潰しの防御には向いていないよ。

それくらいなら、ポニーキャニオンに第三者割当増資をさせるか（定款で譲渡制限が
あるかが分からんから、できるのかどうかもしらんが）、ニッポン放送所有の株式を
買うか（安過ぎな気がするが、実際、評価額がどうなんか知らんが）、それともゴール
デンパラシュート作戦の受け皿会社化にするための什器備品の購入資金なんか
（これも安い気はするが、放送設備ってどの程度の資金が必要なんだろう）、とかも
一応、考えられるな。

いずれにせよ、資金が安くて、逆に分からないなあ・・・関係ない、ってことは、ないか。
317 ：山師さん：05/03/14 16:10:04 ID:558bkgVt
不動産資産価値は400億円。
ある意味一番処理しづらい資産わざわざ処分したるってか、、、。
>>316
だね。
318 ：矢：05/03/14 16:18:31 ID:x68O3WUA
>>310 np
>>314
そうなのか。
じゃあそうなんだろう。使途としては。
サンケイビルの資本構成が買収に弱いと言うこともない。

結論;関係ない


しかしそんなカネがあるならなぜわざわざ不利な裁判を戦うんだ？

余裕で勝てる隠し玉があるのなら焦土やる意味がない
ただの敗戦処理はいくらなんでもあきらめ良すぎる
319 ：山師さん：05/03/14 16:20:16 ID:7FZnwj0o
でも時期が時期だけに９３億の第三者割当増資って何か意味があるような気がする。
FLが持ってるｻﾝｹｲビルの株の割合を少なくするためだったりして。
320 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 16:22:51 ID:7vs0tzBC
>>318

焦土は検討段階だろ。
少なくとも新株予約権よりは現実的な防衛策は
残ってると思うが。ＬＤの狙いにおけるＣＸの比重が
高いのであれば、ＣＸを守り抜けばＬＦからの撤退も
考えられないわけではない。ＣＸを守り抜くだけなら
まだ打てる手は複数残ってるだろう。
321 ：山師さん：05/03/14 16:25:00 ID:J54LNPHa
アメリカでは、定款に書かれていないクラウンジュエルを役員独断でやると違法なんだがな
322 ：山師さん：05/03/14 16:27:00 ID:zS9DcDsk
なあ・・・やばくない？

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/
自宅疑惑追及に、あろうことか、政治結社に“詫び状”まで出していたフジテレビ・日枝久会長
●自宅まで街宣されていた日枝会長

●総務局長名で“詫び状”を出していたフジテレビ
　　もっとも、ここまでの話なら、カネ欲しさに政治結社があらぬ疑惑を騒ぎ立てただけという言い訳も成り立つだろう。だが、本紙は驚くべき情報を入手している。関係者が証言する。
「街宣をしていた最中、フジテレビ側は銀座の日航ホテルで政治結社側と会談を持っています。その場に出向いたのは当時の総務局長と部長。そして、“今後、そのような行為は二度としません”旨の文書が書かれた“詫び状”を総務局長名で手渡しています」　
　こんなことは、理由はどうあれ、本来、絶対にあり得ない話。余程、後ろめたく、また、マスコミにまで飛び火したらやばいと収拾を図ったとしか思えない。
　その結果、政治結社側は街宣を一端は辞めたが、仲間内から「カネで引いた」との噂が立ったため、再び街宣開始。それに対し、前述のようにフジテレビ側は街宣禁止の仮処分を申請、決定という流れになる。
「不可解といえば、鹿島もそうです。鹿島（お台場のフジテレビ社屋施工者）も街宣禁止の仮処分申請し、決定を受けたのですが、なぜか約半年後、自らそれを取り消しているんです。本来、あり得ないことですよ」（前出・関係者）
323 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 16:28:46 ID:7vs0tzBC
>>321

「定款に書かれていないと違法な国で」「それを行う」
「定款に書かれていないと違法、という規制の無い国で」「それを行う」

まあ、やっぱり違うだろうな。堀江を脱法というならこれも脱法だろうし。
まあ堀江が合法でこっちが違法、となる可能性は否定されないが。
324 ：山師さん：05/03/14 16:31:20 ID:558bkgVt
系列の間に入りこまれた段階で何やっても
ダメなのよね。
この基本は変わらないよ。

現状、株の持ち合いをライブとやっているわけだからね。
これを崩すと言うことは系列の解体を自分たちでやることになる。
自殺行為でしかない。企業価値は系列の維持だ、と言いながら
逆の処分をするわけだろ？

戦略上の破綻は如何にしても戦術では回復できない。
325 ：山師さん：05/03/14 16:32:56 ID:J54LNPHa
>>323
うん。
俺は個人的に、そこまでしてポニーキャニオンを守りたいんだったら
したらいいと思う。
裁判の判例や関係法規もそうやって出来ていくでしょ。
アメリカで関係法規があるのは、実は株主保護のためなんであって、
現経営陣の地位を守るためじゃない。
326 ：山師さん：05/03/14 16:38:01 ID:0wH04FKW
いよいよはじまった
327 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 16:39:32 ID:7vs0tzBC
増資でくるのか
328 ：山師さん：05/03/14 16:41:22 ID:558bkgVt
木を見て森を見ずだな。

森林を維持するのに木を伐採することはある。しかし林
を根絶やしにする馬鹿はいない。それは結局は森林全体の
衰退に繋がる。

今時小学生でもわかる理屈だな。
329 ：山師さん：05/03/14 16:42:57 ID:aN+bOTUu
木を見て毛虫さんと遊ぶ
330 ：山師さん：05/03/14 16:46:41 ID:J54LNPHa
http://www.asahi.com/special/050215/TKY200503140070.html

ライブドア側は筆頭株主として文書や口頭などで「企業価値の減少につながる」として売却をしないよう
同放送側に求めていく方針。
ＰＣの売上高は同放送の連結売上高の過半を占め、
「株主総会の特別決議が必要ではないか」（幹部）との見方もあり、
強行する場合は差し止めの仮処分請求など法的措置も視野に入れている。
331 ：山師さん：05/03/14 17:13:01 ID:J54LNPHa
ＴＯＢで東電に提訴要求　個人株主
【16:41】　フジテレビのニッポン放送株公開買い付けに応じた東京電力に対し、東電の個人株主が１４日、市場より安い価格で株を売った役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める文書を送った。

共同通信速報。
332 ：山師さん：05/03/14 17:14:51 ID:bu/xQ87r
フジサンケイは自分で自分の系列を破壊していくのか。

堀江がやろうとしていたことをわざわざ丁寧にやってくれるんだから

本当にお馬鹿でお人よしの局だな。
333 ：山師さん：05/03/14 17:15:10 ID:HHuW1xpq
客観的にみて、フジ下落
334 ：矢：05/03/14 17:22:34 ID:x68O3WUA
融和ムード消し飛んでるな

しかしMSCBで資金調達してサンケイビルに出資って資本効率的にどうよ
335 ：山師さん：05/03/14 17:27:16 ID:A7ydoVoP
フジテレビ、サンケイビルの増資約93億円を引き受け筆頭株主に
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=78889 21

http://kousinpage.com/
336 ：山師さん：05/03/14 17:30:14 ID:zo3TwOod
頼むから途中で手打ちみたいな真似はしないでくり！
お互い回復不能のボコボコになるまで戦ってくれ！
337 ：山師さん：05/03/14 17:31:11 ID:4b/nxoJQ
あちゃ～！またＬＤの弁護士辞任だってよ！！
338 ：山師さん：05/03/14 17:35:05 ID:GuTkbTsE
もともと仮処分が終わるまでの契約だったみたいだが
339 ：山師さん：05/03/14 17:36:47 ID:haxsT86W
>>337
まぢ？
340 ：：山師さん：05/03/14 17:37:28 ID:w5Oxd3WS
ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html
341 ：山師さん：05/03/14 17:37:33 ID:jYZrJlko
まじ
342 ：山師さん：05/03/14 17:38:22 ID:J54LNPHa
別件の訴訟の時に空いてたら、また参加するんじゃない？
株主代表訴訟とか。これからありそうだし。
343 ：山師さん：05/03/14 17:38:58 ID:FaIt01o5
さっきテレ朝でもやってた
契約終了って表現でもよさそうだが
344 ：山師さん：05/03/14 17:39:51 ID:haxsT86W
うほっ

つうかテロ朝　豚まんせーかよ
345 ：山師さん：05/03/14 17:40:37 ID:GuTkbTsE
新保は猪木の緊急リリーフで契約しただけだろ
で、契約が切れたから辞任しただけ
346 ：山師さん：05/03/14 17:40:48 ID:Uf4Qjd5Z
なんか、別のスレでは、異議申立で別の契約で代理人に就任
するみたいなこと、書いてあったが？

もし、辞任なら、ちょっとＬＤ、代理人を変えるリスクを分かって
ないな。裁判係属中に代理人が変わることは、無茶、印象が
悪いんだが。
347 ：山師さん：05/03/14 17:42:18 ID:QIrC963v
>>334
普通にフジテレビをグループの持ち株会社にしようとしているだけじゃないの
348 ：矢：05/03/14 17:44:03 ID:x68O3WUA
もうワケわからん
憶測する気も起きない

財務局、明日村上の分発表してくれるかな
349 ：山師さん：05/03/14 17:45:06 ID:bu/xQ87r
ニッポン放送自ら企業価値を下げるような行為を
示唆している状況下では
裁判の結果が覆るわけもなく、
ライブドア側の弁護士は新米のペーペーでも構わんだろ。
350 ：山師さん：05/03/14 17:46:59 ID:6fJOBN6E
上級審で判定が有利な方向に覆るなんて本気で考えるほど、
ニッポン放送の社長は間抜けではないでしょうが、ちょいネタをひとつ。
身近に司法権の枢要(法廷に立たない判事が多数居る場所と言えば
分かる人には分かるでしょう)に職を任ぜられている者がおりますが、
そこでの空気は「フジ・ニッポン放送陣営は司法をバカにしている」というものです。
違法を承知で新株予約券を出すとぶちあげて、
ライブ側に仮処分申請(しかも見せ金を積ませる)をさせておきながら、
時間外取引を争点に持ち出して自らに有利な決定を期待する、
そのやり方が「司法をゲームの道具にしている」と映っているそうです。

枢要部でそういう雰囲気なのだから、上級審に行くほどニッポン放送は分が悪くなる。
最初っから「時間外取引の正当性」のみを争点に、ニッポン放送が提訴していけば、
完膚無きまでの敗訴にはならなかったはず・・・ということだそうです。
351 ：山師さん：05/03/14 17:50:18 ID:Uf4Qjd5Z
>>350
公証人役場か！
352 ：山師さん：05/03/14 17:52:13 ID:pWcpdvfB
>>349
堀江自身大勝負と言ってるのにそんな選択するようじゃ馬鹿
353 ：山師さん：05/03/14 17:54:44 ID:YcCmKbXV
もう老人の出る幕じゃ無いんだよ
354 ：山師さん：05/03/14 17:58:13 ID:BZxpBM3e
新株予約券発行がより黒かったわけで、時間外よりも
355 ：山師さん：05/03/14 17:58:50 ID:Zsd1ua8t
放送設備を抑える効果でかいよ。

ちなみに無線法十七条だと

1　免許人は、通信の相手方、通信事項若しくは無線設備の設置場所を
変更し、又は無線設備の変更の工事をしようとするときは、あらかじ
め総務大臣の許可を受けなければならない。放送をする無線局の免許
人が放送事項又は放送区域を変更しようとするときも、同様とする。

２　第九条第一項但書、第二項及び第三項の規定は、前項の規定により
無線設備の変更の工事をする場合に準用する。

つまりLFの免許はあくまで現在の設備での放送に対する免許な訳。設備
移転するとアウト。総務省に設備変更の申請の検査が必要になる。免許
持っていても勝手に無線設備作って電波流しちゃいけないって事になる
ね。

第二項は新規建設中の無線設備の変更もこれに準じると言う事。

また申請には

一　目的
二　開設を必要とする理由
三　通信の相手方及び通信事項
四　無線設備の設置場所

つまり設備の移転は第四項の変更に総務省の認可が必要と言う事になる。
356 ：山師さん：05/03/14 17:59:55 ID:J54LNPHa
>>355
移転なんか頻繁にやってるぞ？通常の作業だ。
357 ：山師さん：05/03/14 18:02:20 ID:Ss3JIF+P
つーか新保辞任のニュース
フジしか報道してないのはなぜだ
358 ：山師さん：05/03/14 18:02:48 ID:Ss3JIF+P
東電株主「ＴＯＢで損害」　会社に提訴要求、訴訟も
　フジテレビのニッポン放送株公開買い付け（ＴＯＢ）に応じた東京電力
に対し、東電の個人株主が１４日「合理的な理由がないのに市場より安
い価格での株売却に応じ、会社と株主に損害を与えた」として、現役員
への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める文書を送った。
　６０日以内に提訴しなければ株主代表訴訟を起こす方針。
　文書を送ったのは東京都在住で、東京電力株約６００株を持つ女性の
個人株主。文書では同社がフジへの売却に応じたニッポン放送株の価
額が、ＴＯＢ締め切り日の終値より３３０円安かったことを挙げ、「公益事
業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」と指摘。同社の
損害は約６０００万円と算定している。
　株主の弁護士は「現時点では他の株主との連携は考えていないが、Ｔ
ＯＢに応じなかった企業も多いので、同じ考えの株主もいると思う」と話し
ている。
359 ：山師さん：05/03/14 18:04:15 ID:Hyexc3I1
新保辞任の影響は？
360 ：山師さん：05/03/14 18:04:16 ID:5GfVNXV7
地裁の判断は俺の読みどおりだね、今後は株主総会までどうなるかが焦点だ。
これからが本当の戦いだ、フジは堀江を何としても排除する動きに出るだろう。
提携なんてする訳が無い。
361 ：山師さん：05/03/14 18:05:00 ID:xg9Py5WL
>>350

疑うわけではないが、プロが以下のような事を言うわけがないと思うが。

>最初っから「時間外取引の正当性」のみを争点に、ニッポン放送が提訴していけば、
>完膚無きまでの敗訴にはならなかったはず

地裁も何回か引用しているように「金融庁が違法ではないと国会で答弁
している」のは大きいよ。

362 ：山師さん：05/03/14 18:06:58 ID:J54LNPHa
本スレ
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦60
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110760451/l50

実況
【4ﾌ53】ライプトア222【焦土から浄土へで高級ｰﾋｰ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110785278/l50

法律論
【法律論議】ライブドアvsフジテレビ【第4回期日】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/l50

流れ速いなーどのスレッドも。
363 ：山師さん：05/03/14 18:08:42 ID:Zsd1ua8t
>>356

つまりそれは総務省との馴れ合いで認可しているって
事じゃない。

でも書いてある事は書いてあるから、LDの申請の時に
は総務省は何かと因縁つける事はありえる話じゃない
か？新規参入にはやたらと検査が厳しい。行政はそう
言う所だよ。
364 ：山師さん：05/03/14 18:10:57 ID:M0wXBMg0
>359
辞任と言うより契約切れらしい、仮処分決定までの契約とのこと

新保さんのスケジュールの為か、それとも堀江氏が新株予約は山を
超えたから、必要ないと判断したのかは不明
確かに、新株予約を自分がやりたいと新保さんが、自ら売り込んできたのは、
確かだけど、この辺で三顧の礼を取ってかなりの報酬を出せば残ると、
思うんだけど、いまいち堀江氏の若さが出てるね
365 ：山師さん：05/03/14 18:11:09 ID:BAtc7awz
>357
なんか内通でも有るのかな？
366 ：山師さん：05/03/14 18:11:14 ID:fN951thF
ライブドアがニッポン放送を解散させて、
資産を分配したら、幾らくらいに換金出来るの？
フジ株は1300億以上だと思うけど、
ニッポン放送に資産換金や、ポニなんかを足すとどの程度？
367 ：山師さん：05/03/14 18:11:34 ID:J54LNPHa
>>363
新規参入はむりだよ。空き帯域無いもん。
役所がどうのとか言うより以前の問題。
テレビの地上波放送が終わるまで、AMバンドの帯域なんか空かないよ。
終わったって空くかどうか。
368 ：山師さん：05/03/14 18:13:18 ID:J54LNPHa
>>364
三井御大が事務所ごと辞めたなら大事だけど、
新保さんは、この件の専門家として、知人として参加しただけだろうから、
今回の圧勝を受けて引いたんじゃない？
そもそも、新保クラスの弁護士になれば、暇じゃないし。
369 ：山師さん：05/03/14 18:13:21 ID:E/qXO9ET
>>350
　「司法権の枢要」で「法廷に立たない判事が多数いる」となると、
最高裁の調査官？もし、そうなら上級審に行けば行くほど不利
という言葉も頷けるが。
370 ：山師さん：05/03/14 18:14:39 ID:Ss3JIF+P
新保が引いてまた猪木がでてくんのか
371 ：山師さん：05/03/14 18:14:43 ID:Zsd1ua8t
>>367
372 ：山師さん：05/03/14 18:15:08 ID:J54LNPHa
【法律論議】ライブドアvsフジテレビ【第4回期日】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/l50

専門スレッドあるんだからそっちいきなよ＞法律論
間違った認識言ってもスルーされる板でやってても意味ないし
勉強にならないよ。
373 ：350：05/03/14 18:16:00 ID:58wtghCM
>>361
「相対」と断ずるに足る状況証拠の出し方次第、ってことらしいです。
374 ：山師さん：05/03/14 18:16:29 ID:fAvLV3FH
>>366
2400億円。
375 ：山師さん：05/03/14 18:18:17 ID:Ss3JIF+P
そうするとライブドアは５０パーセント程度もってるから1200億か
よくてトントンじゃなあ
376 ：山師さん：05/03/14 18:19:54 ID:Zsd1ua8t
>>367

いやいや、そんな話では無くて仮にLDがニッポン放送の免許を
持ったとしても設備を使わせなきゃ良いって事。勝手に設備の
移転は出来ないからね。移転するにしても総務省の許可がいる
し、今回の事件で総務省も簡単には認可しない事が予想される。

つまりLDは免許持っても放送は出来ない。免許を取り消される
可能性大でしょ。
377 ：：山師さん：05/03/14 18:20:50 ID:w5Oxd3WS
ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html
378 ：山師さん：05/03/14 18:24:11 ID:A7ydoVoP
東電株主「ＴＯＢで損害」　会社に提訴要求、訴訟も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005031401003866

http://kousinpage.com/
379 ：：山師さん：05/03/14 18:28:19 ID:w5Oxd3WS
ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html
380 ：山師さん：05/03/14 18:28:34 ID:++STDLga
>>376
ニッポン放送は自前の設備すらもってなかったのか？
フジテレビ社屋を使ってるだけじゃなく
設備自体もフジテレビの持ち物なのか？
381 ：山師さん：05/03/14 18:29:26 ID:J54LNPHa
>>376
＞今回の事件で総務省も簡単には認可しない事が予想される。

予想されないよ。
正当な事由なしに公務員が認可を送らせると、罪に問われる。
382 ：矢：05/03/14 18:30:02 ID:x68O3WUA
>>376
別に放送免許だけライブドアが買うワケじゃなく、ニッポン放送ごと買うんだが
383 ：：山師さん：05/03/14 18:31:11 ID:w5Oxd3WS
>>376


ノストラダムスの大予言ですかｗｗ
384 ：山師さん：05/03/14 18:32:31 ID:J54LNPHa
>>380
設備はニッポン放送の投資案件だし、マスター室は賃貸借経営案件だと思うよ。
もっというと、これは調べないとわからないけど、フジ本社ビルの資金調達で、
ニッポン放送は出資しているかもしれないし。
台場にマスター室があるのは、有楽町の本社ビル移転に絡んで、一時本社ごと
台場に引っ越した名残だと思うよ。
385 ：山師さん：05/03/14 18:34:10 ID:Zsd1ua8t
>>380

だからニッポン放送の自前の設備を乗っ取られる前にサンケイビル
に売り渡す「焦土作戦」だろうに。その為の93億なんだろ。
386 ：山師さん：05/03/14 18:35:37 ID:fAvLV3FH
不動産の権利関係なんか複雑な場合が多いんだから
わざわざ整理してやるなんぞは優しい限りだなｗ
387 ：：山師さん：05/03/14 18:35:49 ID:w5Oxd3WS
ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html

388 ：山師さん：05/03/14 18:36:48 ID:++STDLga
>>385
ラジオ会社が放送設備売りはらうのか。
こりゃ裁判所も焦土作戦に差し止め決定出しやすくなったな。
389 ：山師さん：05/03/14 18:38:18 ID:J54LNPHa
>>385
マスター室なんて３畳一間程度のスペースあれば作れるんだから、
有楽町にいつでもいくらでも移転できるでしょ。
そのために資金調達が必要だったら、ライブドアがいくらでも第三者増資引き受けるでしょ(笑)
390 ：山師さん：05/03/14 18:38:19 ID:fAvLV3FH
フジは本当に自爆テロやる気なんだｗ

問題は勇敢なテロリストが本当にいるかどうかだがなｗ
391 ：山師さん：05/03/14 18:39:22 ID:BAtc7awz
>390
やるのは亀

フジは亀ごと切捨て御免だ
392 ：山師さん：05/03/14 18:39:36 ID:Zsd1ua8t
>>381

そうか？電波障害とか「正当な理由」は幾らでもあるぜ。
まあこれが一番簡単だが。
393 ：山師さん：05/03/14 18:40:34 ID:Sz4q5mxi
フジテレビ７２１・７３９が５月１日から
７３５円→１０５０円に値上げだそうです
何百億の話題が行きかう中
３００円で悩む俺・・・・＿|￣|○
394 ：山師さん：05/03/14 18:40:53 ID:J54LNPHa
>>392
そもそもその理由だと、有楽町にマスターあった時代に却下されてなければならないでしょ。
395 ：：山師さん：05/03/14 18:40:59 ID:w5Oxd3WS
>>388

売り払うというより、譲渡するだけでしょ。放送設備は移動
しないし、所有権が移転するだけですよ。
少し勉強しましょうねｗ
396 ：山師さん：05/03/14 18:41:47 ID:EIDEv2rA
しかしフジは堀江の何がそんなに嫌いなんだ？ポニーキャニオンの
株を売るとかさ。今に放送局の機材も売り、放送の免許も返却して
新しい放送局を作るとか言い出すんじゃないだろうな？
全株売却、設備売却、土地売却、人材全員自主退職してフジの作る
新しいラジオ局に全員移動、とか。
ま、それはそれで面白いけど。泣いてキレる堀江を見て見たいし。
397 ：山師さん：05/03/14 18:41:58 ID:J54LNPHa
ていうか、総務省がフジサンケイに与してニッポン放送いじめをしたら
すごく楽しい状況になると思う。
総務大臣の発言聞く限り、そんなことするとも思えないけど。
次はオタクかもよ？
398 ：山師さん：05/03/14 18:42:10 ID:XQR2b173
ジャパネット高田ですら自前スタジオ持ってるくらいだから
免許と電波さえ貰えたらラジオ放送ぐらい簡単に出来るだろw
399 ：山師さん：05/03/14 18:42:31 ID:M0wXBMg0
またテレビ過露出だね、脇甘すぎるな
400 ：山師さん：05/03/14 18:43:23 ID:J54LNPHa
>>395
コピペするとNGIDにされることが多いから、まともな事言いたいんだったらやめた方がいいと思うよ
レス付かなくなるから、独り言になるよ。
401 ：山師さん：05/03/14 18:44:39 ID:fN951thF
>>374
2400億円はマジですか？
簡単な内訳とか教えて欲しいなあ・・・
悪くてトントンなら、面白みあるし・・・
402 ：山師さん：05/03/14 18:44:56 ID:BAtc7awz
>396
日枝会長の個人的な好き嫌いだからねぇ

「俺のフジに何をする？」って感じだから・・・
経営者の姿じゃないな・・・完全にフジを私物化してる
403 ：山師さん：05/03/14 18:45:13 ID:++STDLga
>>395
で、何の意味があるんだ？
嫌がらせにすらならんような・・
404 ：山師さん：05/03/14 18:45:20 ID:J54LNPHa
ポニーキャニオン、フジ引き受け先の増資検討
　ニッポン放送株の買収問題で、フジサンケイグループのポニーキャニオンがフジテレビジョンを引受先とする
第三者割当増資の検討を進めていることが14日明らかになった。ニッポン放送が重要資産であるポニーキャニオン株を
売却した場合に、ライブドアが同放送の役員を相手に株主代表訴訟を起こす可能性があるため。
ポニーキャニオンでは同日午後、常勤取締役による会合で対応策の検討を詰める。

　ニッポン放送の保有株式比率を引き下げるとともに、フジテレビがポニーキャニオン株を51％超保有して子会社化、
ライブドアの影響力をそぐのが狙いだ。

　これに先立ち、ニッポン放送の亀渕昭信社長は14日午前「当社が（発行済み株式の56％を）保有する
ポニーキャニオンの株式をフジテレビジョンに売却することを検討する」と語った。
亀渕社長は「ニッポン放送がライブドア傘下になった場合、ポニーキャニオンの企業価値が大きく損なわれる可能性が高い」
と強調した。ポニーキャニオンの売り上げの大半がフジテレビの提供するコンテンツ（情報の内容）のためという。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050314AT1D1402414032005.html


　ま　た　第　三　者　増　資　か　(笑)
405 ：：山師さん：05/03/14 18:45:44 ID:w5Oxd3WS
ニッポン放送系列の放送局はいくらでもあるからね。
別の東京のスタジオじゃないと駄目ってわけじゃないし、文化放送も
あるねｗｗ
406 ：山師さん：05/03/14 18:46:02 ID:uxyg//WY
今のお台場はフジテレビにニッポン放送が間借りしてるようなもの。
親戚でなくなれば追い出してもおかしくはない。それなりの猶予期間は必要だが。
フジテレビは東宝グループに入ればいい。関西テレビ（阪急系＝東宝と同系列）
にならって。日枝辞任して東宝松岡功会長がフジテレビ会長。
松岡修造が社長。
407 ：山師さん：05/03/14 18:46:06 ID:RG4bdpqE
>>394
有楽町の時に電波障害は問題になってたぞ。
一度TVネタにもなったと思われ。

まあ、実際マスターが三畳間で出来るとか
夢みたいな事言ってる香具師が居る限り意味無いけどなｗ
408 ：山師さん：05/03/14 18:46:18 ID:J54LNPHa
>>405
ニッポン放送系列の放送局なんて一つもないよ
409 ：：山師さん：05/03/14 18:47:14 ID:w5Oxd3WS
>>400

そんなレベルの低い反論しかできないのかｗｗ

あ～あ、これだから・・・・。
410 ：：山師さん：05/03/14 18:48:39 ID:w5Oxd3WS
>>408

君、面白いねｗｗ
411 ：山師さん：05/03/14 18:49:09 ID:++STDLga
>>407
何、相当な費用がかかりそうなの？
フジの持ち株比率薄める増資の口実ができちゃったじゃないか。
412 ：山師さん：05/03/14 18:49:12 ID:J54LNPHa
>>407
一口坂だって問題ないだろ。場所の問題だったら新しいオフィス借りたっていいし、
資金だったらライブドアが第三者割り当て増資で出すだろう。
413 ：：山師さん：05/03/14 18:49:29 ID:w5Oxd3WS
LD信者ステージ表（改訂版）

【在家信者】
ステージ１・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ２・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ３・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ４・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ５・・・ニッポン放送を５１％取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ６・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ７・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする

【出家信者】
ステージ１・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ２・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ３・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ４・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ５・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ６・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ７・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い

【幹部信者】（ホーリーネーム授与）
ステージ１・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ２・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ３・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ４・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ５・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ６・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった！
ステージ７・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110676674/3


414 ：山師さん：05/03/14 18:49:48 ID:J54LNPHa
>>410
じゃあ、「ニッポン放送系列」の放送局の名前挙げてみてよ。
415 ：：山師さん：05/03/14 18:51:06 ID:w5Oxd3WS
>>414
オールナイトニッポンは、東京だけの番組だったのでしょうか？

よく考えましょうねｗｗ
416 ：山師さん：05/03/14 18:51:18 ID:J54LNPHa
w5Oxd3WSってあいつなのか？
釣りAAのずれが最後まで直せなかった…
417 ：：山師さん：05/03/14 18:51:50 ID:w5Oxd3WS
ライブドア信者の頭がヤバイのは、裁判に持ち込まれた時点で
既にライブドアの敗北が決まっていることに気付いていないこと。
元々、何もない虚業中の虚業ライブドアは、持久戦に持ち込まれたら、
資金が枯渇して、すぐに崩壊する。
今回ライブドアが株買占めに使った金の出所も知らないのだろうか。
418 ：山師さん：05/03/14 18:52:18 ID:J54LNPHa
>>415
オールナイトニッポンはNRN系列としてネットしてたじゃない。
だから、「NRN系列」じゃない「ニッポン放送系列」の局をあげてみてよ
419 ：山師さん：05/03/14 18:52:28 ID:RG4bdpqE
>>412
一口の設備移転だけでどれだけ金が掛かるか判ってるのか？
しかもレンタルスタジオ（殆どCX系列利用）だし、
本来のレンタル業務は移転して音が変わったら終わりだぞ。
420 ：山師さん：05/03/14 18:52:45 ID:Lenp+IRZ
>>417
421 ：山師さん：05/03/14 18:53:07 ID:bu/xQ87r
ID:w5Oxd3WS

とりあえずコピペはやめろ堅実派。
422 ：山師さん：05/03/14 18:53:12 ID:uxyg//WY
＞４０８
ラジオの場合テレビと違って地方局制作が多く
またネットの力も弱い（「オールナイトニッポン」を
ＴＢＳ系の局がネットしたりする）
地方局、とくにテレビて兼営でフジテレビ系の局は
ニッポン放送と絶縁して文化放送から番組ネットしたり
するかも。一番喜ぶのは文化放送かも。
423 ：山師さん：05/03/14 18:53:13 ID:Lenp+IRZ
>>417
どこですか？
424 ：山師さん：05/03/14 18:56:01 ID:A7ydoVoP
ポニーキャニオンが第三者割り当て増資

ポニーキャニオンがフジ傘下を検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

http://kousinpage.com/
425 ：山師さん：05/03/14 18:56:02 ID:J54LNPHa
>>422
文化放送とニッポン放送はNRN系列だから、喜ぶと言うより
はっきり言って迷惑がってると思うよ。この騒ぎは。
まあ、地方局も穴開けるわけにはいかないし、もしこの件がこじれたら、
ラジオネットの再編があるかもしれない。
JRNとNRNの両方に加盟する地方局が多いのは、一つは、田舎では全県で
ラジオ局が一つしかないような地域も多いし、そもそも、ラジオ自体が斜陽産業だから。
426 ：：山師さん：05/03/14 18:56:40 ID:w5Oxd3WS
>>418

もー、頭に虫が湧いてるようですねｗｗ
信者の妄想はレベル高いわ。
427 ：山師さん：05/03/14 18:57:22 ID:J54LNPHa
>>419
金ならライブドアが第三者増資割り当てをいくらでも引き受けるよ。
428 ：山師さん：05/03/14 18:58:29 ID:2MwHQj69
ポニーキャニオンがクラウンジュエルを検討したり、
新保弁護士辞任を報道してるのはフジテレビだけだったり、
ニッポン放送社員が全員退社をほのめかしたり、

もはやフジサンケイの断末魔の叫びとしか思えない。
悪あがきすればするほど状況はさらに悪化する。
時代の流れに逆らうのは軽チャー路線に合わないぞw
429 ：山師さん：05/03/14 18:58:31 ID:J54LNPHa
>>426
いいから「ニッポン放送系列」をあげてみてよ。
無知を指摘されたからって知能障害起こせば許されるってのは甘い考えだよ。
430 ：山師さん：05/03/14 18:59:14 ID:5JpEQIYi
>>428
いやいやテレ朝も報道しましたよ
431 ：王山師：05/03/14 18:59:22 ID:COLF7wi6
ライブなんかどうでもいいのだ
432 ：山師さん：05/03/14 18:59:55 ID:RG4bdpqE
>>427
藻前ばかぁ？　CX系列から仕事来なくなったら一口なんかすぐにあぽーんだぞ。
スタジオ冬の時代を知らないのか？
433 ：山師さん：05/03/14 19:01:43 ID:J54LNPHa
>>432
そんな話はしてなかったと思うけど？
マスター室の話でしょ？
話すり替えないでよ。

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
434 ：山師さん：05/03/14 19:03:10 ID:J54LNPHa
ttp://kousinpage.com/
のマルチポストは目に余るな。宣伝目的か？
435 ：山師さん：05/03/14 19:06:24 ID:RG4bdpqE
>>433
貴方が>412で書いてる事について書いて居るのですが。何か？
436 ：山師さん：05/03/14 19:06:38 ID:E/qXO9ET
　昔、東海地区ではＪＲＮ加盟のＣＢＣ（ＴＢＳ系）がオールナイトニッポンを
流してた。ＮＲＮ加盟の東海ラジオがあるにも関わらずね（ちなみに、東海
ラジオの系列会社である東海テレビは、フジ系列）。
　ラジオのネット関係は、結構ややこしいやね。
437 ：山師さん：05/03/14 19:06:43 ID:fAvLV3FH
>>401
ほい。但しリンク先は消されていると言う噂あり。

http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26ren.pdf
Ⅳ 連結財務諸表等
前連結会計年度(平成15 年３ 月31 日) 当連結会計年度(平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)構成比(％)
(資産の部)　Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金　　　 15,927　　 18,581
２ 受取手形及び売掛金　 21,980 　　18,025
３ たな卸資産 　2,374 　2,322
４ 前払制作費 554 　　794
５ 前払費用 5,018 　　3,179
６ 繰延税金資産 364 　750
７ 短期貸付金　　9,196 　　40,456
８ その他の流動資産 2,474　 1,204
貸倒引当金 △246 　△255　
流動資産合計 57,644 27.2 85,059 35.4
438 ：山師さん：05/03/14 19:06:48 ID:e0Qq6r6g
ID:w5Oxd3WSは
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦60
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110760451/

こっちいけよ
相手してもらえるかもしれないから
439 ：山師さん：05/03/14 19:07:53 ID:fAvLV3FH
>>437の続きね。
Ⅱ 固定資産　(1)有形固定資産
１ 建物及び構築物 2,062 1,870
２ 機械装置及び運搬具 627 596
３ 工具器具及び備品 1,260 1,160
４ 土地 5,162 5,732
５ 建設仮勘定 799 4,829
６ その他の有形
固定資産 5,815 5,075
有形固定資産合計 15,727 7.4 19,264 8.0
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 963
２ 電話加入権その他の
無形固定資産 878 754
無形固定資産合計 1,841 0.9 1,717 0.7
(3)投資その他の資産
１ 投資有価証券 ※２ 129,777 127,097
２ 繰延税金資産 2,573 1,425
３ その他の投資
その他の資産 5,629 7,071
貸倒引当金 △1,326 △1,014
投資その他の資産合計 136,653 64.5 134,580 55.9
固定資産合計 154,222 72.8 155,562 64.6
資産合計 211,866 100.0 240,621 100.0
440 ：山師さん：05/03/14 19:08:21 ID:J54LNPHa
>>435
新しいオフィス借りるってところだろ？堀江が増資引き受けるよ。
441 ：山師さん：05/03/14 19:09:30 ID:J54LNPHa
>>437
ニッポン放送が、金曜の夜に一気にIR情報消したんだよ。
ああいうのってどうだろうね。
ライブドアの事は言えないと思うんだが。
442 ：山師さん：05/03/14 19:12:54 ID:RG4bdpqE
>>440
こいつホントに日本語読めないんだ。
>412
>419
>427
>432
>433

ホントに生扉社員かキティと思われるぞ。

幾ら馬鹿な堀江だってCX系列切られた一口坂stなんて
投資する価値がない事が判るぞ。
443 ：山師さん：05/03/14 19:13:57 ID:uxyg//WY
＞４２５
もともとフジサンケイグループはラジオ局二つ（ニッポン放送と文化放送）
の整理を検討していた。文化放送をテレビ朝日へ（朝日系は大阪には朝日放送
あるが東京には系列ラジオなし）という案もあったよう。
このさい文化放送一本にしていく、という可能性もある。
フジテレビは増資でもしてＬＤから防御いての話だが。
またニッポン放送をＬＤに贈呈してフジテレビ株を買い戻す
（グループで）ということもないとはいいきれない。
444 ：山師さん：05/03/14 19:17:34 ID:J54LNPHa
>>442
マスター室を移す場所の事を言ってるんですよ。ばかだなあ。
445 ：山師さん：05/03/14 19:18:00 ID:3DckDrRE
ニッポン放送の資産を次のように組替えると問題ないと思うがどうよ
現ポートフォリオ
　流動資産
　　現金・預金　　　　　１５００億
　固定資産
　　投資有価証券
　　　フジテレビ株　　　　　２２．５％
　　　ポニー株　　　　　　　５６％
　　放送設備　　　　　　　１式

新ポートフォリオ
　流動資産
　　現金預金　　　　　　　　１５００億
　固定資産
　　投資有価証券　　
　　　フジ何とか株　　　　　　３０％（非上場　残りはフジ保有）
　　　フジかんとか株　　　　　３０％（非上場　残りはフジ保有）
　　　フジ某株　　　　　　　　３０％（非上場　残りはフジ保有）
　　　・
　　放送設備　　　　　　　　１式

ここでフジ○○株の資産価値の合計＞＞フジ、ポニーの株の価値
かつ
フジ○○株からの配当＞＞フジ、ポニーからの配当
にすれば資産価値向上、利益増加、キャッシュフロー改善でほめられることはあっても背任の恐れは全く無い

ホリエモンの主張するフジグループとの資本関係も維持できるし、フジと仲良くする以上なんの問題も無い

446 ：山師さん：05/03/14 19:19:39 ID:J54LNPHa
>>443
文化放送はフジテレビの親会社だった事はあるけど、
フジサンケイグループになった事は一度もありませんよ。
フジサンケイグループに文化放送をどうこうするちからも、権限もありませんよ。
それに、文化放送ではニッポン放送の社員を引き取る予定はありませんよ。
447 ：山師さん：05/03/14 19:19:52 ID:3DckDrRE
あと現金預金もキャッシュフローを生まないので運転資金を残して、有価証券に投資するのがいいかもしれない
448 ：：山師さん：05/03/14 19:20:39 ID:w5Oxd3WS
NHK見たが新保弁護士ともう一人辞職してるんだな。ｗｗ
449 ：山師さん：05/03/14 19:20:58 ID:RG4bdpqE
>>444
はぁ？　一口にマスター移す？一口逝った事有るの？
どこに中継アンテナ付けるんかい(ﾌﾟｹﾞﾗ
450 ：山師さん：05/03/14 19:21:11 ID:J54LNPHa
くそばかニッポン放送がわき甘すぎてこういう問題起こしてるから、
文化放送は上場プラン見直さなきゃならなくなって、マジ迷惑してるんですよ。
上場白紙撤回ですよ。ニッポン放送は謝罪にいくべきですよ。
451 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 19:21:54 ID:Mr2BnVTH
これで「焦土作戦」って言葉をやたら使いたがりは

（専門用語を知らぬ）信者だとわかりましたね、みなさんｗ
452 ：山師さん：05/03/14 19:23:45 ID:J54LNPHa
>>449
少し落ち着けよ。
要するにこういう事だ。
フジ本社ビルにマスターあるのが問題だったら、どこにだってマスターは移せるという話だ。
君が有楽町に移すのは電波障害があるから問題があると言うから、
おれは一口坂にオフィス借りてマスター室作ればいいだろっていっただけだ
そんなにいやだったら立川でも八王子でもどこでもいいぞ。

もちろん、木更津でもな。
453 ：：山師さん：05/03/14 19:23:53 ID:w5Oxd3WS
NHK見たが新保弁護士ともう一人辞職してるんだな。ｗｗ
454 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 19:24:07 ID:7vs0tzBC
>>445

これ以上、少数株主の権利にまで不当な範囲で
手をつけるべきではないな。中心になっている
３社は、既にかなりのレベルで問題行動を起こしている。
企業自体も未来も、経営者としての寿命も潰れる事になる。

戦線拡大はフジサンケイとTOBに応じた企業の
訴訟上の協力も発生しうる事でＬＤに不利にも働くが、
一般市民ＶＳ大企業　という構図が定着すると
イメージ悪化もバカには出来ないだろう。
455 ：山師さん：05/03/14 19:25:55 ID:zr8xRq8z
文化放送は今は何の資本関係もない
ＬＦ社員を引き取らない
ましてＣＸは特別損失出したからボーナスも減るだろうし他社の社員を引き取る余裕はない
ＣＸ、ＬＦは株主の会社ではなく経営者の私有物だもんな
456 ：：山師さん：05/03/14 19:26:16 ID:w5Oxd3WS
まだ系列でアホなレス返してる香具師がいたんだ？

ホント痛い信者だなｗｗ
457 ：山師さん：05/03/14 19:27:40 ID:3DckDrRE
>>454
なにが不当なんだい
会社の資産は増加、受け取り利息増加なんだよ
ばん万歳じゃないか
458 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 19:27:50 ID:Mr2BnVTH
高値つかみアホルダーのお怒りですｗ
459 ：山師さん：05/03/14 19:28:25 ID:RG4bdpqE
>>452
そう言うなら藻前がやってみれば
有楽町にスタジオが一個しか無くって、マスターも無い。送出が木更津に有るだけの放送局。
そんな設備投資するなら、新規に放送局作るのと変わらないじゃん(ﾌﾟ
460 ：山師さん：05/03/14 19:28:44 ID:J54LNPHa
>>456
みとめろよ、ラジオの事なんかなにもわかっちゃいないんだって。
461 ：山師さん：05/03/14 19:30:22 ID:J54LNPHa
>>459
免許の問題を考えれば、新しい局作るのとは雲泥の差だと思うよ。
なんでけんか腰なのさ？
462 ：山師さん：05/03/14 19:30:27 ID:bHhh+7x9
適正株価でポニーキャニオン株売るとニッポン放送に応分の現金が入ってくるのに
なんで会社の価値を毀損することになるの？
463 ：山師さん：05/03/14 19:30:48 ID:fAvLV3FH
とりあえずID:w5Oxd3WSは馬鹿らしいから黙ってろ。
464 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 19:31:09 ID:Mr2BnVTH
えらそうなこと言って、ラジオでネタ葉書採用されたことあるの？ｗ

本物のリスナーをなめるなよ！
465 ：山師さん：05/03/14 19:32:14 ID:++STDLga
>>459
亀ちゃんは新規に放送局作るのと変わらないくらいの損害を自社に与えようとしてるのか？
お縄覚悟で自爆テロか。惚れた。
466 ：山師さん：05/03/14 19:32:41 ID:jC9fl3cT
>>462
会社は金庫じゃない
ニッポン放送の価値はどこにあるか
467 ：山師さん：05/03/14 19:34:05 ID:Y294UHYu
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
468 ：山師さん：05/03/14 19:34:28 ID:uzeVQw9P
>>466
オールナイトニッポン
469 ：山師さん：05/03/14 19:35:07 ID:fAvLV3FH
>>466
でもフジがそう利用して来たという事実、、、。
470 ：山師さん：05/03/14 19:36:46 ID:4b/nxoJQ
>>464
ｶｯｺｲｲ！！
471 ：山師さん：05/03/14 19:37:41 ID:uyIPCUfZ
ポニーキャニオン売るなら市場で売れよ
買ってやっからよ
472 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 19:38:08 ID:Mr2BnVTH
てかなんで売ったら企業価値が下がるわけ？

その分お金が入るわけだろ？

それが資本の原理じゃないのか？

不当に安く売ったらダメだが。
473 ：山師さん：05/03/14 19:38:42 ID:Y294UHYu
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
474 ：山師さん：05/03/14 19:40:46 ID:uxyg//WY
ラジオに必要な設備と資産だけ残してあとは売却現金化。
そしてその代金（利益）を株主に配当。
何十割配当できるかも。
475 ：山師さん：05/03/14 19:41:39 ID:++STDLga
>>472
全体の売り上げの半分以上を占めてる子会社売るんだから当然企業価値は下がるわな。
企業やめて金庫になるつもりなのかもしれんが。
476 ：山師さん：05/03/14 19:42:36 ID:DIEagPMw
たかが　一般株主って思ってんの？
477 ：山師さん：05/03/14 19:43:43 ID:urZbEGfF
>>472
まず評価について、
上場株なら市場が値段をつけてくれるからいいのですが、未上場株はそう簡単ではありません。


つぎに、
株主は会社の株を５０％より少しだけ多く持っていると、その会社をほぼ自由に出来るわけです。
そして、この状態が一番おいしい状態なわけです。

ポニーキャニオンに対しては、このおいしい状態なわけですね
478 ：山師さん：05/03/14 19:44:07 ID:ZroCYd92
>>475
その考えでいくと、ＬＤの子会社になる事も
ＬＦにとっては企業価値が下がる事になるのでは？
479 ：山師さん：05/03/14 19:45:49 ID:uxyg//WY
＞４７７
それならポニーキャニオンがフジテレビに割当増資なら
クリアできますね。価格が適正なら今のニッポン放送経営陣は
積極的に反対しない程度なら。
480 ：山師さん：05/03/14 19:45:49 ID:++STDLga
>>478
全然ならないね。
というか全然その考えでいけないね。
481 ：矢：05/03/14 19:45:52 ID:x68O3WUA
>>424
そう来たか。

朝の亀淵のポニーキャニオン株売却だと、主要な事業の売却を「ニッポン放送取締役会が」決断したことになる。
その共同通信では「ポニーキャニオン取締役会が」フジテレビに第三者割当増資を決議し、
フジテレビ傘下に入ることになる。

背任を問うのは不可能だろう
482 ：山師さん：05/03/14 19:46:25 ID:B0JSr/x9
>>473
ペタペタ張ってるんじゃないよ。

おめ～～みたいなアホじゃなくてちゃんと優秀な弁護士がついているんだ。
勝算が無くて発表するのは、ホリエくらいのもの。
ホリエは一時期喋りすぎた。
高裁は、おそらくそこを付いて来る。

詰んだ。
支配。
地上波いらね～

放送の公共性。・・・地裁はあくまでも断片的状況判断しかしない。
483 ：山師さん：05/03/14 19:47:55 ID:TkvUpqmZ
>>478
　ｃ　ブランドイメージの毀損

　債務者は、債務者がフジサンケイグループの一員として大きなブランド力を有しており、
それによって強い営業力を維持しているため、債権者の子会社となってフジサンケイ
グループを離れれば、ブランド力は大きく毀損されると主張する。

　しかしながら、債務者はＡＭラジオ業界における売上高一位のラジオ局であり、高い
知名度を有すること等を考慮すると、債務者がフジサンケイグループのブランド力に
どれほど依存しているかは明らかではなく、債務者がフジサンケイグループから離脱する
ことによってブランドイメージが毀損され、著しく営業力が損なわれることが明らかである
とはいえない。

484 ：山師さん：05/03/14 19:49:26 ID:uxyg//WY
＞４８１
フジテレビも東宝に割当増資で関西テレビのように阪急東宝グループ入り
なら問題ないわけですね。
485 ：山師さん：05/03/14 19:50:14 ID:Y294UHYu
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
486 ：山師さん：05/03/14 19:52:05 ID:urZbEGfF
>>479
そうですね。　
事業計画があっての増資なら、筆頭株主が動いても、それ以上のリターンがあるのなら仕方ないでしょう
でも、それなりの利益を上げるような事業計画でないと、また揉める事になるかもね
487 ：山師さん：05/03/14 19:53:49 ID:J54LNPHa
>>481
ポニーキャニオンの株主がポニーキャニオンの背任を問う事は出来るよな。
元筆頭株主とかな。
488 ：山師さん：05/03/14 19:55:20 ID:ZroCYd92
ポニーの株主って、ＬＦとフジくらいじゃないの？
489 ：山師さん：05/03/14 19:58:11 ID:J54LNPHa
>>488
LFの経営陣から後々追求されるだろ。
増資目的と、得た金の使途についてな。
490 ：山師さん：05/03/14 19:58:32 ID:bHhh+7x9
ポニーキャニオン売ってたくさんの現金が手にはいったら
その金でもっと儲かりそうな会社の株を買えばいいジャン
491 ：山師さん：05/03/14 19:59:04 ID:CF8gSrB2
>>424
これいいよな
俺ならポニーキャニオンに３０００億の増資させるよ
フジテレビ２０００億、ニッポン放送１０００億ね
ポニーキャニオン株が増えるんだから豚も満足だろｗｗｗ
492 ：山師さん：05/03/14 20:01:03 ID:bHhh+7x9
ポニーキャニオンの臨時株主総会開いて
フジテレビとの合併の特別決議をしてはどうか
493 ：山師さん：05/03/14 20:01:31 ID:uxyg//WY
>486
現株主が反対ゼロなら増資自体は実行できるのでは？
（非上場なので異議申したてる人はいない）
今の大株主（の重役会）が賛成か反対しなければ。
494 ：山師さん：05/03/14 20:02:48 ID:Jc/OyiiP
>>492
　そんなことやったら、ポニーの親会社であるニッポン放送に大量のフジテレビ株が
割り当てられちゃうでしょうが！
495 ：山師さん：05/03/14 20:04:12 ID:J54LNPHa
>>490
その株を売った税引き後の譲渡益と、
その株を担保に融資を受けたときの総額に開きがあれば、
「売る必要もないのに売った」ということで、役員が、会社に損害を与えた事になる。
当然、その譲渡益について、明確な使途や資金調達計画や事業計画がなければ、経営責任を問われる。
そもそも、ニッポン放送にはキャッシュもあるし、売らなきゃならない理由がない。
法人としてのニッポン放送と、個人としての役員の経営判断は、別物だから
役員が自分の地位を守るために会社に損害を与えれば、当然訴訟の対象になる。
496 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:04:50 ID:7vs0tzBC
資本充実の原則・・・・・・
497 ：山師さん：05/03/14 20:05:16 ID:Y294UHYu
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
498 ：山師さん：05/03/14 20:06:22 ID:uxyg//WY
仮処分の異議申し立てだが、仮処分を覆すのは難しいが
供託金（ライブドアが納める保証金）の増額はないのか。
5億はこれまでの判例から安過ぎると思う。決定前は
２ｃｈでも日経含む新聞でも「仮処分は認められるが高額な
保証金でライブドア払えるか？」という見方が多かった。
これまでの判例に従うと数十億以上の保証金が要求されているが。
499 ：山師さん：05/03/14 20:08:10 ID:fAvLV3FH
>>472
この期に及んで高く買ってくれる輩はいないな、普通。
グループ内で買うのなら、
安すぎればラジオの損、高すぎればテレビの損。

安売りだな、普通は。で、損賠訴訟で自殺かな。1割安くても10-100億単位だよ。
個人の資産で払える金額ではない。
>>424
系列切るのでなく寧ろその反対だな。
500 ：山師さん：05/03/14 20:08:16 ID:bHhh+7x9
>>495
その株を担保に融資を受けたときの総額ってどうやって試算するの？
501 ：山師さん：05/03/14 20:09:21 ID:bHhh+7x9
>>495
融資額と譲渡益をどういう基準で比較するの
502 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:09:44 ID:7vs0tzBC
>>499

>1割安くても10-100億単位だよ

・・・・・・・・・無制限の責任を負っているわけではない
503 ：矢：05/03/14 20:10:33 ID:x68O3WUA
>>487
ソレはベルシステム事件そのもの
ちなみに筆頭株主惨敗
504 ：山師さん：05/03/14 20:10:49 ID:JaLTCZCR
>>495
含みを表に出して課税されたことが損害になるのか？
>>498
数十億どころか数百億にならないか？
505 ：山師さん：05/03/14 20:11:35 ID:Jc/OyiiP
　そもそも、財産処分で現金を作るか、有利子の借金をするか、どっちがいいかは
ビジネスジャッジメントの範疇で、取締役会が決めていいことでしょうが。
506 ：山師さん：05/03/14 20:11:56 ID:J54LNPHa
>>503
そんな多額の金が必要な案件がポニーキャニオンにあるとは知らなかった。
俺はまだまだ不勉強だ。
ポニーキャニオンの事業計画的に、何をする予定になってるの？
507 ：山師さん：05/03/14 20:12:06 ID:uxyg//WY
＞５０４
今回の決定は判例からすれば違反ですよね？
ニッポン放送はそこをつけないんでしょうか？
508 ：山師さん：05/03/14 20:13:08 ID:Y294UHYu
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
509 ：山師さん：05/03/14 20:14:35 ID:JaLTCZCR
法人税約４０％払うのも、株担保に金借りるのも、担保掛目や利払い考えたら
大して差がないような。
510 ：矢：05/03/14 20:14:46 ID:x68O3WUA
>>498
どの事件？
増資関連で？
511 ：山師さん：05/03/14 20:15:51 ID:wuKiVY2P
>>508

第三者増資割当・・・
512 ：山師さん：05/03/14 20:16:12 ID:MJFuU6LI
任期満了前に、臨時株主総会を開催して、アホ役員を
全員解任することは、可能ですか

または、アホ役員を放置すると、企業価値を下げるような
株主利益に反することを実施する可能性が高い、ってんで
資産保持命令(?)みたいな仮処分申請はできるんですか

教えてエロイ人
513 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:17:17 ID:7vs0tzBC
お前らおちつけ。

株主代表訴訟で役員が実際に負うべき賠償額の法定の上限は、
代表取締役が報酬の6年分、社内取締役が4年分
514 ：山師さん：05/03/14 20:17:38 ID:VUUbUiiN


　　焦土作戦？　クラウンジュエル？　え、どこの国の話？（爆笑

　　定款って知っているの？

　　こんなことほざいている日枝と亀淵は財界から追放されるだけじゃなく懲役だろう。


　　それ以前にフジサンケイはスポンサーから完全に見放される。
515 ：山師さん：05/03/14 20:18:14 ID:xehw8Mqp
フジテレビ：日枝久会長
性格：自分達が牛耳ってきた美味しい業界に割り込んできた堀江を嫌っている
歴史：過去に前社長一族を追い出し今の地位を手に入れたためグループ内での権力は絶大放送業界の一端を担うため、莫大な財を欲しいままにしてきた.

もちろん、利権は政治家の天下りや親族に美味しいところを落とし不可侵の領域としてフジに君臨する
社員には高給で手なづけ絶対権力を手にしている.
しかし、昔のクーデターのごたごたで親会社の株が分散。関連企業の持ち合いに
頼っていたところを村上ファンドにつけこまれ買い漁られる
そこに堀江も加わり、自分たちの築いてきた（錯覚）利権が脅かされる恐れが出てきたためにあらゆる手段を使ってライブドアを排除しようとしている


ニッポン放送：亀渕昭信社長
性格：独占主義、自分達が牛耳っている利権を手放すことは死ぬことよりも我慢できない
ただただ利権を侵食しようとする堀江がにくい
歴史：堀江を追い払うために、ライブドアに買収されると価値が下がると
主張、新株予約を発行しようとするが、東京地裁に差し止められる
株主の気持ちは考えず、リスナーの気持ちを強調する態度に世論が反発
堀江の嬉しそうな顔を見て、腸が煮えくり返る
追い出せないのなら、会社をもぬけの殻にしてやると焦土作戦決行
もう、会社の「価値が下がる」とか、株主とかリスナーも関係ない。
ただただ自分の面子と利権を守るために突っ走る
516 ：山師さん：05/03/14 20:19:32 ID:urZbEGfF
>>513

取締役の損害賠償責任は、原則無限だよ。

ただ株主総会で賠償額を軽減可能になった。（または定款でこの軽減を取締役に委任可能）
517 ：山師さん：05/03/14 20:22:19 ID:Hu8tLI5J
>>516
これまで予想されてきた買占めの危機に対してなにひとつ有効な予防策をとって
いなかったニッポン放送が、予想されていなかった代表訴訟の危機に対する対策
を定款・総会でとっているとはとても思えないけどな・・・
518 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:23:39 ID:7vs0tzBC
>>516
改正されたの
519 ：山師さん：05/03/14 20:25:35 ID:bHhh+7x9
>>518
改正されたのか　株主軽視だなｗ
520 ：山師さん：05/03/14 20:26:16 ID:urZbEGfF
>>517
・株主代表訴訟の後で、株主総会で賠償額を軽減することを承認するので
・事前に権限を取締役会に与えておいて、取締役会が決議
　ただし株主の３％以上が反対すれば取締役会の決議は無効

という事なので、事前に定款を定めていても、大株主がダメといったら軽減出来ないのです。
521 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:29:26 ID:7vs0tzBC
商266-7以下ね
522 ：山師さん：05/03/14 20:29:53 ID:bHhh+7x9
裁判所に対してどうやって株主価値を毀損したと証明するんだろ
税金を払ったのはけしからんとかいうのか？
税金で飯を食ってる裁判官がその主張を認めるかしらん
523 ：山師さん：05/03/14 20:30:55 ID:la7ssg7l
>>522
そんなもん認めたら節税しないと訴えられかねないって話になるよな
524 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:31:07 ID:7vs0tzBC
>>519

改正されたっつってもかなり前だよ。
13年改正かな？
525 ：山師さん：05/03/14 20:31:50 ID:fAvLV3FH
>>522
税金をコストと考えてもやはりどんな事業に使うかの説明は
必要だろ。
526 ：山師さん：05/03/14 20:33:20 ID:2M2LRIkN
>>508
興味深いデスナ
527 ：山師さん：05/03/14 20:33:47 ID:RG4bdpqE
ポニキャニの不治割り当て増資と不治TVのニッポン放送株を交換で不治3K　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

528 ：山師さん：05/03/14 20:35:31 ID:urZbEGfF
>>518
　取締役ノ責任ハ其ノ取締役ガ職務ヲ行フニ付善意ニシテ且重大ナル過失ナキトキハ
　第５項ノ規定ニ拘ラズ賠償ノ責ニ任ズベキ額ヨリ左ノ金額ヲ控除シタル額（次項第２号ニ於テ限度額ト称ス）ヲ限度トシテ
　第343条ニ定ムル決議ヲ以テ之ヲ免除スルコトヲ得

だから、
http://www.falawfirm.com/examples/daihyo.html
でしょ？
529 ：山師さん：05/03/14 20:41:55 ID:urZbEGfF
軽減について、もっと判り易いページ

　http://www.chuoaoyama.or.jp/webcan/rensai/020709_0102.html
530 ：山師さん：05/03/14 20:42:48 ID:J54LNPHa
善意ニシテ且重大ナル過失ナキトキとはおもえん。
531 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:45:32 ID:7vs0tzBC
>>528

お？お？あれ？
俺が間違ってたかな？
ごめん、ちと不安になってきた。
調べてみる
532 ：山師さん：05/03/14 20:45:47 ID:2M2LRIkN
>>520
成る程。３分の２の信任を得られる無風状態以外は、原則無限責任なわけデスナ
533 ：矢：05/03/14 20:46:28 ID:x68O3WUA
>>506
形としては、と言う話だ
今回誰も訴えないのは分かりきってるし、皮肉の応酬は不毛じゃないかね
534 ：山師さん：05/03/14 20:47:58 ID:J54LNPHa
>>533
六月に、大株主の考えが変わりそうなんだが。
535 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 20:51:44 ID:7vs0tzBC
>>528

なるなる。俺が間違って多っぽい。ごめん。
536 ：山師さん：05/03/14 20:52:02 ID:fAvLV3FH
>>513
それは上限でなくて下限だよ。
しかも免除額の。
>>531
537 ：矢：05/03/14 20:56:21 ID:x68O3WUA
>>534
既に発行されちゃったもんは今さらしょうがないねえ

って判決になるのが見えてるから六月にゃ訴えないだろ

やるならすぐだが、かなりキビシかろ
直接的にはライブドアは株主ですらないわけだから
538 ：山師さん：05/03/14 20:58:17 ID:J54LNPHa
>>537
キャニポンの役員に意地悪できるじゃん。まったく意味ないけど。
539 ：山師さん：05/03/14 20:59:51 ID:QIrC963v
Y294UHYu コピペう財
540 ：山師さん：05/03/14 21:02:15 ID:DIEagPMw
トヨタの経営者を　見習え。
541 ：山師さん：05/03/14 21:03:31 ID:BAtc7awz
>540
無理でしょ？
会長たんの目的はフジの私物化なんだから・・・
542 ：山師さん：05/03/14 21:04:40 ID:DIEagPMw
社長が　僕はないだろう　わたくしは　だろうが！
543 ：山師さん：05/03/14 21:04:50 ID:bu/xQ87r
東京電力を巻き込んで、フジサンケイ火ダルマか。

ま、一番過激な方法をフジは選択したんだから、誰かの首が飛び、

誰かの腕に手錠が嵌められることになるだろうよ。
544 ：山師さん：05/03/14 21:05:07 ID:M0wXBMg0
棚卸し厳格にやったら、窃盗、背任続出
545 ：山師さん：05/03/14 21:06:08 ID:urZbEGfF
>>541
もともと、ニッポン放送を使って私物化してたからね。
あのやる気のないTOB条件みても、この関係を是正したいない気分満々。

ニッポン放送株がなくなる今年、どうやって株主総会乗り切ればいいか、そっちが心配でしょうかないんじゃない？
546 ：：山師さん：05/03/14 21:08:47 ID:w5Oxd3WS
取締役会の決議を背任で規制することを法は予定していません。
従って判例もありません。取締役会の決議＝法人の意思と看做されます。

法人が法人の任に背くことは合理的な説明がありませんので、背任罪は
成立しません。

取締役個人が取締役としての任に背いた時は背任に問われます。
従って今回のポニキャ二株の売却を差し止めるには、株主訴訟しか
手段がありません。
547 ：山師さん：05/03/14 21:09:34 ID:Gctu1HLQ
一部の大株主が会社を私物化するのはどこまで許されるのか？
548 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 21:09:45 ID:7vs0tzBC
第5回「上限？　いいえ、下限です－－株主代表訴訟賠償額報道の誤解」

あってた・・・・・・・ほっ
>>536

ところで、これを報道したほとんどの記事に大きな誤りがあったことから、
その内容を誤解している企業関係者が相当数いるようだ。その誤解とは、
前述の「一定額」について「賠償額の上限を代表取締役なら報酬の
６年分…」という表現をして、あたかもその金額が賠償責任の上限額かの
ように受け取れる内容になっていることによる。しかし、この表現は
明らかに誤っている。この「一定額」はむしろ、下限というべきものなので
ある。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/index.cfm?i=s_toki05
549 ：山師さん：05/03/14 21:10:06 ID:urZbEGfF
>>547
取締役を任命する所まで許されます
550 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 21:10:26 ID:7vs0tzBC
んんんんんん
ちがうじゃん
551 ：山師さん：05/03/14 21:11:48 ID:bu/xQ87r
とりあえず今回の焦土作戦示唆で

新株予約権発行は高裁でも完全敗北決定。
552 ：pocky ◆tx8VdPDTC2 ：05/03/14 21:12:16 ID:7vs0tzBC

免除額の上限だよね？
553 ：山師さん：05/03/14 21:13:12 ID:Xdbi3xsM
ニッポン放送ってなんなんだろう。株主総会を開くこともなく元々の子会社の子会社に
なろうとしたり、大収益をもたらしている子会社を売っぱろうとしたり・・・
亀淵社長のするべきことは、フジテレビに対して取引中止しないように要請することで
しょう？上場企業の経営者としての資質を疑います（お飾り社長だからなぁ）。

敗戦処理をするのもいいけど（ブラフだと思うけど）、株の売買なので資産としては変
わらないのかもしれないが、次年度以降の単年度収益が悪くなるんでしょ？そうしたら
当然給与等も引き下げの材料となるわけで、従業員もそこらへんちゃんと考えた方がい
いのではないでしょうか？いつまでもイメージで好き嫌い言ってる場合じゃないよ。
554 ：山師さん：05/03/14 21:16:53 ID:8SX+hnPJ
非上場のポニーキャニオンがフジに第三者割割当をしてフジの子会社になったとき
ＬＤはこれを阻止する方法はあるんですか？
教えてエロイ人
555 ：山師さん：05/03/14 21:17:12 ID:Gctu1HLQ
いい悪いを論じるなら
豚のほうが悪いわけだが…
556 ：山師さん：05/03/14 21:19:02 ID:VVBw6HLd
>>555
最初だけな・・・あとは日枝・亀が酷すぎて・・・
557 ：山師さん：05/03/14 21:20:36 ID:DIEagPMw
なんか　最近　　　異臭を感じる。　　俺だけか！
558 ：：山師さん：05/03/14 21:21:11 ID:w5Oxd3WS
ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!4人目の弁護士辞任らしい。

ホント？？
559 ：山師さん：05/03/14 21:23:24 ID:CF8gSrB2
>>554
ポニーキャニオンに増資を行なわないように手紙を出すｗ
560 ：山師さん：05/03/14 21:25:38 ID:VVBw6HLd
>>557
おまえが臭いんじゃないの。歯～磨いてきたら？
561 ：山師さん：05/03/14 21:30:37 ID:aGAocQhd
ホリエモン死んでくれ。
おまえの話題でニュースを埋めないでくれ。
ブサイクで油ギッタ顔と肥満とセンスの無いカジュアル。
吐き気がするよ。
１００回ぐらい死んでくれよ。
562 ：：山師さん：05/03/14 21:31:37 ID:w5Oxd3WS
信仰市場のライブドアです。ヨロｗｗ
563 ：山師さん：05/03/14 21:31:59 ID:Gctu1HLQ
いや１回でいいから今すぐ召されてほすい
564 ：山師さん：05/03/14 21:33:54 ID:DPmt91Cp
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
565 ：山師さん：05/03/14 21:35:14 ID:h+s29d6A
結局、ポニーキャニオンのフジへの第三者割当を阻止する方法がない以上
ＬＦがポニーキャニオン株を売る売らないに関わらず
ＬＤはＬＦの旨みであるポニーキャニオンを手に入れることは出来ないと言うことですか？
566 ：：山師さん：05/03/14 21:37:44 ID:w5Oxd3WS
国内初ポイズンビル導入

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/company_affiliation/?1110803244
567 ：山師さん：05/03/14 21:38:05 ID:cxsbYF1a
>>554
直接阻止は難しいと思うが、ポニキャニの増資がフジ側に有利な条件であった場合は
ニッポン放送に対して株主代表訴訟を起こせばいいのでは？
ニッポン放送の資産価値が大きく毀損することがないなら文句の付け様はないと思う。
しかし大株主であるニッポン放送ではなくフジだけに増資させる事自体がニッポン放送
の資産価値を毀損する事になる訳でそれだけで訴訟の対象にはなると思う。
まぁ、本来はニッポン放送が自らフジの増資を差し止めるべきなんだけどね。
568 ：山師さん：05/03/14 21:42:26 ID:VVBw6HLd
>>566
ビル？　ＢＩＬＬ？

Ｐｏｉｓｏｎ　ｐｉｌｌ　・・・　ピルだよね。

なまってるのか？

おまけに、もう、話題が古いよ。　「次いってみよう！」
569 ：山師さん：05/03/14 21:45:16 ID:B2CGK995
たすかに古い
570 ：山師さん：05/03/14 21:45:51 ID:jkep4igv
まだ株の売買したこと無いんだけど
今から準備初めて
日本放送の株買えるかな？

株主総会でてみたい
571 ：山師さん：05/03/14 21:46:57 ID:neFeaS/9
>>567
でも、ニッポン放送の無茶な金額と違って
ポニーの場合は20億くらいだから増資理由も受け入れやすくなるぞ
572 ：山師さん：05/03/14 21:49:07 ID:SmUPcl/q
なんとかホールディングスが取締役会の決議だけで株を全部どっかに
うっぱらうというのはアリですか？
573 ：山師さん：05/03/14 21:50:27 ID:VVBw6HLd
儲かればありです。　株主に説明できればありとも言う。
574 ：矢：05/03/14 21:50:34 ID:AuLyDVj1
>>567
非上場会社だから評価基準は幅があって当然だし、
裁判所も評価したがらないんじゃないかな。
司法がそこに介入しすぎることは、自由な商行為の妨げとなる恐れがある。

>しかし大株主であるニッポン放送ではなくフジだけに増資させる事自体がニッポン放送
>の資産価値を毀損する事になる訳でそれだけで訴訟の対象にはなると
・・・当事者のニッポン放送じゃないと訴えるの無理じゃないかなあ・・・
575 ：山師さん：05/03/14 21:50:39 ID:LNnfWD0G
え？
576 ：山師さん：05/03/14 21:53:18 ID:k62hoFlI
まぁ、自分に都合のよい仮説だけを積み重ねて結論付ける馬鹿が多いから。
577 ：山師さん：05/03/14 21:54:25 ID:bHhh+7x9
君たち他人事だと思って安直な発言してない？
578 ：山師さん：05/03/14 21:56:10 ID:neFeaS/9
>>574
ポニー株の大口はニッポン放送とフジと産経新聞だからな
比率は56・27・16であわせて99％だからな

579 ：山師さん：05/03/14 21:57:07 ID:J54LNPHa
>>577
ものすごく人ごと。
580 ：山師さん：05/03/14 21:57:32 ID:M0wXBMg0
>577
してるけどなにか？
581 ：山師さん：05/03/14 21:58:42 ID:MLzHmGDk
>>577
しっかり他人事。
582 ：山師さん：05/03/14 21:59:42 ID:CF8gSrB2
>>577
君は当事者なのか？
583 ：山師さん：05/03/14 22:01:42 ID:BAtc7awz
>577
そりゃ対岸の火事だからなぁ・・・
企業防衛を怠ったバカが連鎖で買収されていく様を見るのは楽しいよ

これで日本の企業もやっと株主重視＆経営の透明化が進むだろうから・・・


ある意味買収されたのがバラエティ産業のフジでよかったんだよ・・・
重要なハイテク技術を持つ企業が乗っ取られた訳じゃないんだから・・・
584 ：山師さん：05/03/14 22:01:58 ID:k62hoFlI

サンケイビルの増資と込みで100億以上使うのか。
取り立てて、増益要因のある増資ではないから、フジは明日も下落でＯＫ？

つーか、去年の公募で買った奴は悲惨だな。
ボラは低いし、公募割れ。ｗ
585 ：山師さん：05/03/14 22:04:44 ID:PcY7VaSc
>>577
他人の不幸はー蜜の味ー。
586 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:06:31 ID:Mr2BnVTH
で、自称客観メンは弁護士辞任についてどう思ってるわけ？

また、全スルーですか。そうですか。
587 ：山師さん：05/03/14 22:07:05 ID:cxsbYF1a
>>574
俺が言ってるのは、ポニキャニの増資→ニッポン放送の資産価値低下→ライブドアが
ニッポン放送に株主訴訟という流れね。
ライブドアがポニキャニに対して訴訟をするのは筋違いだと思うよ。
588 ：山師さん：05/03/14 22:09:25 ID:DPmt91Cp
はぁ？　焦土作戦？　結論から言うと無理です。不可能です。
株式市場も不可能と判断しているからこそ、本日午後2時頃そのニュースが流れたにもかかわらず、ニッポン放送の株価は前日比850円高（＋13.5％）という大幅上昇で引けました。
これは、ニッポン放送が自らの企業価値を下げることになるフジテレビ株やポニーキャニオン株を売却する焦土作戦をとることは不可能と市場が判断したと言ってよいでしょう。
なぜなら、もしホリエモンが株主代表訴訟を起こせばフジテレビ側に勝ち目はほとんどないと考えられるからです。これは本当に真面目な話です。
株主代表訴訟で負けたら亀渕以下、ニッポン放送の役員は間違いなく全員破産するでしょう。（どうしても破産したいのなら、破産するのはもちろん彼等の自由ですが。）
たぶん日枝も亀渕も、株主代表訴訟という言葉すら知らないのでしょうが･･･。二人とも早稲田大学卒業らしいですが、早稲田は世の中の道理や常識というものをきちんと教えてから卒業証書を与えた方がいいと思いますね。
さあ！　我々視聴者は、高みの見物といきましょう！
589 ：山師さん：05/03/14 22:11:38 ID:vivKackn
弁護士の辞任なんて、フジ・ライブ絡みだから大きく報道されてるけど、
日常茶飯事だよ。案外、家に嫌がらせとかそんな理由とかかもしれないしね。

それに、そんないつまでもライブドアばっかやってらんないじゃん。
名前を売ってなんぼの世界でもあるしね。

590 ：山師さん：05/03/14 22:12:46 ID:32bDDaKN
>>586
そうです。
591 ：山師さん：05/03/14 22:13:44 ID:IueH7hE/
弁護士辞任って、ひょっとして時間稼ぎのための作戦？
592 ：山師さん：05/03/14 22:14:27 ID:BAtc7awz
>591
ニッポン放送を油断させる為・・・
593 ：山師さん：05/03/14 22:15:04 ID:E/P2Dpw5
お金の問題以前によく分からんのだけど、
ライブドアがニッポン放送、はたまたフジテレビを乗っ取っちゃうと
どんな問題があるの？
594 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:15:26 ID:Mr2BnVTH
なぜか、弁護士辞任だけ独立事象だと思い込んでいる人ｗ

オウムの裁判だったらどうなんだ？
他の裁判でも全部同じなのか？
595 ：矢：05/03/14 22:16:16 ID:AuLyDVj1
>>587
あ、そうか

・・・うーん・・・嫌がらせにしか・・・ならないんじゃ・・・ないかな。
ニッポン放送が筆頭株主だからといって、
「資金需要がある場合には」ポニーキャニオンの増資を差し止める権利がない。

資金需要ないのにポニーが増資するなら、差し止めの仮処分を行うべきだった、
として訴えることが出来る。
できるが・・・資金需要ぐらいデッチ上げてくるだろ。
このデッチ上げにも司法は介入したがらないだろう。
596 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:16:32 ID:Mr2BnVTH
つーか、ホリエモンが姑息な手を使えば使うほど、
アホルダーから金を巻き上げられるな！

デイトレ連中がｗ
597 ：山師さん：05/03/14 22:16:56 ID:BAtc7awz
>593
ニートが悔しがる

「なぜ才能も容姿も優れた漏れが無職なのにあの豚は景気が良いんだ？ズルイぞ！」
598 ：山師さん：05/03/14 22:17:26 ID:vivKackn
だから、弁護士辞任の件は何でもないつうの。
599 ：山師さん：05/03/14 22:17:45 ID:dXaRUwOB
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050315k0000m020111000c.html
ＦＣＧの究極の防衛策は「パックマン・ディフェンス」だ。ライブドアの株を過半数取得し、
支配権を握れば、ニッポン放送への買収を中止させることも出来る。

パックマン・ディフェンス　クル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
600 ：山師さん：05/03/14 22:18:00 ID:VVBw6HLd
>>591
よく気がつきました。(^o^)／

内緒だったのに～
601 ：矢：05/03/14 22:18:52 ID:AuLyDVj1
>>586
前回猪木くんで大騒ぎした挙句なんともなかったうえ

門外漢なのでよくわからん
キミは詳しいのか
602 ：山師さん：05/03/14 22:18:55 ID:MqasTtI7
まあとりあえず、今後は堀江のようなやつも日枝のようなやつも
経営から退いてもらうような仕組みにしていくべきだな。
603 ：山師さん：05/03/14 22:18:59 ID:IueH7hE/
弁護士交代でゴタゴタして時間が掛かっているうちに25日が来てしまうとか。
604 ：山師さん：05/03/14 22:20:15 ID:zc0qvi43
外人並みのワキガ発言　来ました。
605 ：山師さん：05/03/14 22:20:39 ID:jkep4igv
ニュースステーションにでている
Ｍ＆Ａのプロって言う人いいね
606 ：山師さん：05/03/14 22:21:41 ID:qEZ8vR7a
>>605
詳しく
607 ：山師さん：05/03/14 22:22:09 ID:vivKackn
お前等弁護士に拘り杉。
辞任とかマジどうでもいい。
親父が弁護士の漏れが言ってるんだから信じろｗ
608 ：山師さん：05/03/14 22:22:46 ID:deR5AqxK
>>586
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/63
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/87
609 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:23:25 ID:Mr2BnVTH
弁護士辞任の話題を振ると、話題を逸らそうと必死ですね！
610 ：山師さん：05/03/14 22:23:42 ID:ImalId3T
>>605
こいつ、フジ有利の判決が出るみたいこつ言ってた香具師だよ。
611 ：山師さん：05/03/14 22:24:08 ID:/ckR3ne7
ホリエモンタン・・・・摘んでもいない段階でサンケイの経営に口挟むなんてしなけりゃな・・・・
みえみえだったとしても最後までサンケイ狙いであることを言わなけりゃもうちっとスンナリ支配にこぎつけれたろうに。。

まあサンケイ支配っつう大きな目標を掲げれなけりゃＬＦ敵対買収のリスクに対するメリットで
ライブドア株主やその他支持者を納得させれんかったかもだが。
612 ：山師さん：05/03/14 22:25:20 ID:jkep4igv
>610
頭ぼけタンちゃうか？
オレはそげなことここでは申し上げておりませにゅぞ
613 ：山師さん：05/03/14 22:25:57 ID:4b/nxoJQ
>>610
そうそ。えらい風見鶏
614 ：山師さん：05/03/14 22:26:59 ID:k0MH4MCj
>>611
プロ野球の件にしても、今回の件にしても目のつけどころはいいのに
自らの発言で全部話をこじれさせて言ってる感じだな。
615 ：山師さん：05/03/14 22:28:00 ID:DIEagPMw
焦土化？　　今までそんな馬鹿実行した企業ないよ。

経営者本当に無知だと　　一般株主　本当に怒るよ。
616 ：山師さん：05/03/14 22:28:59 ID:k0MH4MCj
>>612
「Ｍ＆Ａのプロが」ってことじゃないの？
617 ：山師さん：05/03/14 22:29:15 ID:J54LNPHa
票読みすると、一般株主がもう全体の１％程度しかいないニッポン放送(笑)
618 ：山師さん：05/03/14 22:29:36 ID:E/P2Dpw5
焦土と化してもまた復興すればいいんじゃないの？
619 ：山師さん：05/03/14 22:30:49 ID:VVBw6HLd
前回の「新株」に懲りないで、

今回の「焦土」、フジ・サンケイＧは、

自分たちが公共性の高い報道機関だってことを

忘れてしまったのか？

あるいは、最初から、そんなもの無いのか？
620 ：山師さん：05/03/14 22:31:04 ID:bHhh+7x9
焦土化って面白そうジャン　どうせ他人事だし
621 ：山師さん：05/03/14 22:31:12 ID:sV4HR8+b
なんか、アメリカとイラクの関係のようになってきたな。
622 ：：山師さん：05/03/14 22:31:46 ID:w5Oxd3WS
株主代表訴訟を提起できる者

現行法では、６ヶ月前から引き続き株式を有する者が代表訴訟を
提起できるとなって います（商法２６７条１項）。
623 ：山師さん：05/03/14 22:32:00 ID:vivKackn
しかし、相当追い詰められてるなフジ＆ニッポン。
日枝も亀も”僕”とか言ってるし・・ホリエモンが遷ったかｗ
624 ：山師さん：05/03/14 22:35:36 ID:FJ+D/2g1
リーマンへの貸し株って、実際に現物の証券が動いている？
運んでいる？
625 ：山師さん：05/03/14 22:37:46 ID:gcT+bguN
>>608
http://www.shihoujournal.co.jp/news/050314_03.html
626 ：山師さん：05/03/14 22:39:15 ID:J54LNPHa
>>622
堀江は６ヶ月以上持ってるよ
村上は一年以上持ってるし。
627 ：矢：05/03/14 22:40:13 ID:AuLyDVj1
>>622
3万1420株持ってるんじゃなかったっけか、去年9月末・・・とは限らんか。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107675ra&p=9
628 ：山師さん：05/03/14 22:40:44 ID:deR5AqxK
>>625
三井を中村久保利が舐めすぎたんだろうね
三井は日本で有数の金融証券訴訟のプロ
629 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:42:15 ID:Mr2BnVTH
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請－株主代表訴訟も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci

＞書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、ＴＯＢに応募。
＞ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６６００円）と買い付け価格（５９５０円）の差額計約１億４００万円の損害が生じたとしている。

この女は頭がいいな！
なんでアホルダーは市場価格が高いときにＬＤ株を売らなかったの？
市場価格でいくらでも売れるという主張ｗ
630 ：山師さん：05/03/14 22:42:23 ID:ZroCYd92
>>593
経営面での不安。
人事面での不安。
ネット面で大して成果を挙げていないＬＤに乗っ取られたら
何されるかわからない。
631 ：山師さん：05/03/14 22:43:38 ID:4b/nxoJQ
>>623
お！ワキガ信者！！
632 ：山師さん：05/03/14 22:44:30 ID:ImalId3T
フジ側は袋にされるな。
633 ：山師さん：05/03/14 22:45:38 ID:Fju/LKRe
　久保利さんは、勝ったら儲け物って感じだったろ。わざわざ限度いっぱいの新株予約権なんて、
自爆行為そのものだし。主要目的ルールの限界の判例をこの際作っとけという感じっぽい。
　むしろ、新保さんがやめたほうが不可解。勝ち筋の事件で一審で完全勝利した弁護士がなんで
保全異議が始まる前にやめる必要あるんだよ。
634 ：矢：05/03/14 22:46:21 ID:AuLyDVj1
>>617
誰が読んだんだろうな、アレ
信用残120万株の時点でおかしくないか？
635 ：山師さん：05/03/14 22:47:02 ID:ImalId3T
余裕だろ。
636 ：山師さん：05/03/14 22:47:13 ID:J54LNPHa
>>634
報道ステーションのADだろ(笑)
637 ：山師さん：05/03/14 22:48:50 ID:bHhh+7x9
>>629
市場で大量に売却すると暴落するかもしれないじゃん　
もしライブドアの差し止め請求却下だったら暴落だったし
株価なんて一寸先は闇だぜ
株価の結果論で攻撃する奴はアホだろ
638 ：山師さん：05/03/14 22:49:51 ID:/ckR3ne7
>>615
ホリエモンの支配から逃れるためですってのが免罪符になる。
つか日枝はこの支配には屈しない姿勢っつう武器というか盾を最後まで使い続けるだろうね。
639 ：山師さん：05/03/14 22:52:54 ID:J54LNPHa
>>638
それが免罪符になった１２年前は良かったって日枝さんが赤提灯でなげいてたよ。
640 ：山師さん：05/03/14 22:53:13 ID:deR5AqxK
>>633
素人乙ｗ

新保がどれだけ売れっ子なのか知ってたら、
いきなり本番の仮処分を引き受けたこと自体がどれだけ異例だったか分かるはず

普通は飛び込みで20日近く縛ることなんてありえないけど
有名裁判で手柄取りたい新保が自分から「仮処分のみ」って契約で売り込んできたから
成立した。

それと、負けてもいい裁判なんてありません。
儲けものなんて理由で弁護士が自爆テロを企画はしない
641 ：山師さん：05/03/14 22:54:29 ID:J54LNPHa
>>640
実際、大勝利だったしな。
642 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:55:34 ID:Mr2BnVTH
>>640
妄想乙ｗ
643 ：山師さん：05/03/14 22:56:02 ID:gslyHUDL
>>640
同意。
大宮のこれからの合格率も含め、悩み多し。
644 ：山師さん：05/03/14 22:56:37 ID:deR5AqxK
>>642
そういう反論しか出来ないの？
じゃあ新保はどういう経緯で付いたのか司法業界で調べなよ
645 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:57:21 ID:Mr2BnVTH
>>644
ソースは？
646 ：山師さん：05/03/14 22:58:38 ID:deR5AqxK
>>645
同業。信じなくても別にいいけど、疑うなら当事者に電話してきいてみなよ。
647 ：：山師さん：05/03/14 22:58:58 ID:w5Oxd3WS
株主代表訴訟を提起できる者

現行法では、６ヶ月前から引き続き株式を有する者が代表訴訟を
提起できるとなって います（商法２６７条１項）。

ついでに、訴訟を起こした側が悪意であると疎明できる時は供託金を
出さなければなりません。また訴訟で勝っても、勝ち取った財産は会社に
対して支払われます。訴訟費用は会社に対して請求する事になります。


　　　　　　　　　　　　　　　以上、講義終わります。
648 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:00:26 ID:Mr2BnVTH
>>646
２ｃｈの「自称」ほど意味のないものはない（ぷぷぷ
意見があればホリエモンの大好きなブログでもやってれば？
649 ：山師さん：05/03/14 23:02:00 ID:gcT+bguN
609 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:23:25 ID:Mr2BnVTH
弁護士辞任の話題を振ると、話題を逸らそうと必死ですね！

642 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:55:34 ID:Mr2BnVTH
>>640
妄想乙ｗ

失礼な御仁じゃ。せっかく話題を振ってあげたのに。
650 ：山師さん：05/03/14 23:02:13 ID:J54LNPHa
>>647
で？
651 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:03:19 ID:Mr2BnVTH
>>649

２ｃｈ的礼儀ですよ！そちらこそ失礼ですな！
652 ：山師さん：05/03/14 23:04:10 ID:bu/xQ87r
◆30SgRLk9ws

と

ID:w5Oxd3WS

は
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦61
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110804308/
に行け。
このスレを荒らすな。
653 ：山師さん：05/03/14 23:04:28 ID:OBWr3D5W
>>◆30SgRLk9ws
178 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 22:56:41 ID:Mr2BnVTH
ブサイクは論外（ﾌﾟ
こういった事言うのは、他のスレだけにしてくれ
654 ：：山師さん：05/03/14 23:04:43 ID:w5Oxd3WS
つまり、堀江の脇が臭いので、弁護士が辞めたという事ですｗｗ
655 ：山師さん：05/03/14 23:04:54 ID:Fju/LKRe
>>640
　久保利さんが本気で勝ちに行くなら、もっと確実な方法があったでしょ。自分自身
が関与したベルシステムの判例使えば、普通に増資してフジを過半数株主に出来た
わけで。その程度の資金調達の必要性なんぞ、あっさりでっち上げられる。
　資金調達主張せず、授権資本の枠を使い切った大型の新株予約権の発行なんて、
負け覚悟としか思えん。
656 ：山師さん：05/03/14 23:04:54 ID:J54LNPHa
>>646
そもそも、三井御大のところ総出で当たってるしな。
猪木ちゃんはぬけたけど。
今回も代理人筆頭は三井さんだったし。
弁護士の質も量もライブドアの方が上だった。

しかし、新保さんは本当に、くぼりんキラーだな。
657 ：山師さん：05/03/14 23:05:09 ID:DIEagPMw
経営怠慢　　悪臭
658 ：山師さん：05/03/14 23:05:35 ID:SmUPcl/q
>649
◆30SgRLk9ws は都合の悪いことにはいちゃもんしかつけないやつだから無視
したほうがよろし。
659 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:05:54 ID:Mr2BnVTH
>>653
だからこっちでは言ってないだろうが！
おまいこそ、コピペでこっちを汚染するなよｗ
660 ：山師さん：05/03/14 23:07:08 ID:c50qj9Nf
ﾄﾘをあぼん処理すりゃよかろうが、反応してるやつら全員荒らしと同じだ。
つかｱﾝｶｰつけるな、あぼんの意味無くなるだろ。
661 ：山師さん：05/03/14 23:07:10 ID:J54LNPHa
透明がやたら沸いてると思ったら、あのトリップさんだったか。
連鎖あぼーんしなきゃダメかな？
662 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:08:53 ID:Mr2BnVTH
で、おまいら客観的に見て、ＬＤ株仕込んでるの？（ﾜﾗ
663 ：山師さん：05/03/14 23:09:42 ID:c50qj9Nf
>>661
Janeに連鎖あぼーんねぇ…orz

つか、ついにｸﾗｳﾝ始まった訳だが…
ﾎﾘｴﾓﾝの反応は？
664 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:10:21 ID:Mr2BnVTH
少なくとも、２ｃｈ初心者が大挙して押し寄せて来てるのが証明されたなｗ

工作員乙！
665 ：矢：05/03/14 23:10:53 ID:AuLyDVj1
>>655
負け覚悟で裁判やる意味がわかりません。
いや、初戦で負けても奥の手がある、出し惜しんだ、ってんならわかるんですよ。

奥の手がポニーキャニオン剥ぎ取り？それはないでしょう。それだけは無いと信じてます。
666 ：山師さん：05/03/14 23:11:11 ID:deR5AqxK
新保ショートリリーフのソースあったぞ

　ニッポン放送の新株予約権の発行差し止めを求めた仮処分申請で、ライブドア側で中心的な役割を
果たした新保克芳氏ら２人の担当弁護士が辞任したことが１４日、分かった。
　新保弁護士の事務所は「もともと東京地裁が仮処分申請に対する決定を下すまでの契約だった」と説明している。
ライブドア側では、今月上旬にも猪木俊宏弁護士が「個人的な理由」（ライブドア広報）で辞任している。　
（時事通信） - 3月14日21時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000874-jij-bus_all
667 ：山師さん：05/03/14 23:12:03 ID:J54LNPHa
>>663
そんな馬鹿な事はしないでしょ？って言ってたみたいだけど。
それに、社員の給料明らかに減給になるでしょ。
ポニーキャニオン売れば。

それに、キャニポン側でフジテレビに第三者割当する作戦に変えたみたいよ。
668 ：矢：05/03/14 23:13:00 ID:AuLyDVj1
>>663
ポニーが資金需要があって増資するってんなら、しょうがないでしょうね・・・って感じだった。
669 ：山師さん：05/03/14 23:13:40 ID:J54LNPHa
>>668
資金需要があるならね(笑)
その辺は冷徹に観てると思うよ。
670 ：山師さん：05/03/14 23:14:12 ID:xvPK/Svz
>>664
２チャンプロかよ恥ずかしくね
671 ：山師さん：05/03/14 23:15:27 ID:J54LNPHa
今度はキャニポンが台場にスタジオ建てるのかなぁ？
台場、建設ラッシュ！
672 ：山師さん：05/03/14 23:15:28 ID:A/CQq60C
資金需要ってなんだろ
お台場にポニーキャニオンのテーマパークをつくるかｗ
サンリオピューロランドみたいな
673 ：山師さん：05/03/14 23:16:02 ID:c50qj9Nf
>>667-668
PC株主が代表訴（ｒｙしたらもう笑うしかないな…
ﾌｼﾞｻﾝｹｲが自爆集団に見えてきた…(;´Д`)

東電関連で更に他のﾄｺでも噴出したら影響出そうだな…
674 ：山師さん：05/03/14 23:17:12 ID:J54LNPHa
いいなぁテーマパーク。
ゼネコンが喜ぶ。
675 ：山師さん：05/03/14 23:17:24 ID:dzGUl1jq
ニュース見てたけど、堀江も半端じゃない恨みを受けてそうだなあ
676 ：山師さん：05/03/14 23:17:29 ID:SmUPcl/q
>672
ポニーだけの競馬が欲しい。ナリタブラリアンとか出てくる奴ｗ

677 ：名無し＠：05/03/14 23:17:47 ID:idBE8hNE
新保氏は「今日の出来事（10の質問の時」）で堀江をみて、大人にいじめられて可哀相と
弁護団に入った（or主任になった）とか言ってたな
678 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:17:56 ID:Mr2BnVTH
フジサンケイグループ崩壊？

おまいら儲けるチャンスだぞ！ｗ
679 ：矢：05/03/14 23:18:53 ID:AuLyDVj1
>>672
おニャ（ry

>>673
>>578 だそうです。
680 ：山師さん：05/03/14 23:19:06 ID:GuTkbTsE
●裁判官研究が勝った! 　　　●裁判官研究の差が明暗を分ける
http://www.shihoujournal.co.jp/colum/050314.html

これを見ると猪木辞任も新保の辞任も戦略だったみたいだな

681 ：山師さん：05/03/14 23:19:16 ID:6ceTJuwP
フジにPCを1000億くらいで売却
↓
売却益でパックマンディフェンス

これどう？
682 ：山師さん：05/03/14 23:19:42 ID:Fju/LKRe
>>665
　たとえば、授権枠を潰すことだけが狙いだったとか、そういうことじゃないかと
思う。裁判で負けたとしても、授権枠が潰れたままなら、ライブドアが経営権を
握ったときに増資を防止できるとか（取締役会で予約権発行を撤回したら、そこ
で責任追及できるし）。
　授権枠目いっぱい使った新株予約権発行なんて、差し止めてくれといわんばかり
のものだろ。
683 ：山師さん：05/03/14 23:19:54 ID:c50qj9Nf
>>679
…吊ってくるorz
㌧ｸｽ…
684 ：山師さん ：05/03/14 23:21:34 ID:JkdmiZjL
>>668
しょうがないでしょうね・・・もなんも、ポニーは非上場だから
第三者割当増資は株主総会の議決も必要無いんじゃなかった？
直接の株主でもない人間が口を出せる事じゃなかろう
685 ：矢：05/03/14 23:23:40 ID:AuLyDVj1
>>682
予約権行使期限が3ヶ月間なので、6月25日には裁判の結果がどうあれ
授権枠が空いてしまいますが・・・
686 ：山師さん：05/03/14 23:23:52 ID:dDgbhaSB
>>684
条件次第では総会は必要だけど、未公開企業の株主総会はかなり機動的にできる
687 ：矢：05/03/14 23:24:32 ID:AuLyDVj1
>>681
ごめん、どうつっこんでいいかわかんない
688 ：山師さん：05/03/14 23:24:41 ID:TkvUpqmZ
Biz板はひでぇな。Ｎ速厨が流れ込んできてる。
689 ：山師さん：05/03/14 23:24:50 ID:J54LNPHa
しかし日枝って本当に第三者増資好きだな。
フジの株主総会が見物だな。
どれもこれも、取締役会経てないぞ？

・ポニーキャニオン
・サンケイビル

この二つでいくら使うんだろうフジテレビ。
690 ：山師さん：05/03/14 23:25:27 ID:c50qj9Nf
今のところ、LDはLFを縛る事で何かしらｱｸｼｮﾝ起こすしか無いって事か…

LD→LF→色々買い集めた後のﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ

って形を考えるのは安直過ぎか…
結局の所どうなるのかがﾜｶﾗﾝ…|дﾟ)
691 ：山師さん：05/03/14 23:26:35 ID:NQu972KT
>>681
最終手段だな、それは。
ライブドアは防衛に回す資金はないし、
ライブドアの株主は堀江以外は、１％以下の個人株主のみで、
有事でも株を手放さない安定株主など、殆どいない。
ただ市場で買うとなると、かなり暴騰するので、ポニーだけじゃ無理だね。
分割しまくって、発行総数だけなら相当なものだし、
フジ株も売らないと無理と思われ。
ただ流石のフジもフジの株すべて買うのはきつかろう。
692 ：山師さん：05/03/14 23:26:49 ID:J54LNPHa
ていうか、ディノスや一口坂スタジオや彫刻の森は放置かよ。
フジテレビで第三者割り当て増資やってやれよ。
ピカソの像を増やせよ！
693 ：山師さん：05/03/14 23:27:14 ID:deR5AqxK
>>689
こういうのを馬鹿の一つ覚えという

日枝が鹿内と戦ったときも増資連発
694 ：矢：05/03/14 23:27:41 ID:AuLyDVj1
>>689
サンケイビルについては、サンケイビル側が決議したので、これからフジテレビが受けるかどうかの決議を行うでしょう。
ポニキャニはまだなんも決まってない。
695 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:29:54 ID:Mr2BnVTH
>>693
こういうのを馬鹿の一つ覚えという

ホリエモンが株価上げるときも分割連発

しかも、禁じ手にｗ
696 ：山師さん：05/03/14 23:30:56 ID:OBWr3D5W
>>684
587 ：山師さん ：05/03/14 22:07:05 ID:cxsbYF1a
が言ってるのは、ポニキャニの増資→ニッポン放送の資産価値低下→ライブドアが
ニッポン放送に株主訴訟という流れね。
ライブドアがポニキャニに対して訴訟をするのは筋違いだと思うよ
これはどうなんでしょう？
LD→LF　株主訴訟といった流れは可能なのでしょうか？
697 ：山師さん：05/03/14 23:31:22 ID:giUUKRN1
>>692
ディノスは既にフジが62%持ってるだろ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 08:50:46 ID:6bvBThKF
朝日新聞3/12朝刊 (3/7時点の比率)
フジTV
産経新聞40.3%、扶桑社84.1%、サンケイリビング22.0%、ディノス62.0%、
ヤクルト球団20.0%、ポニーキャニオン27.0%、ニッポン放送36.47%

ニッポン放送
扶桑社0.1%、ポニーキャニオン56.0%、フジTV22.5%(内8は大和證券に賃借中)
横浜球団30.7%
698 ：山師さん：05/03/14 23:32:00 ID:xvPK/Svz
焦土作戦

っていうのもすげえ話だなぁ･･･
社員のことも一般株主(PCは非上場か)のことも一切無視
699 ：山師さん：05/03/14 23:32:54 ID:D2+fEFUr
ライブドア５０％に迫る　ニッポン放送の持ち株比率
【23:23】　ライブドアのニッポン放送の持ち株比率が
議決権ベースで５０％に迫ったことが１４日、分かった。関係者が明らかにした。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH
700 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:33:28 ID:Mr2BnVTH
ま、信者が大好きな「焦土作戦」も価値が移動するだけですからｗ
701 ：山師さん：05/03/14 23:33:52 ID:J54LNPHa
サンケイビル・臨時報告書

１．【提出理由】

当社及び連結会社（当社グループ）の財政状態及び経営成績に著しい影響を与える事象が発生しましたので、
証券取引法第２４条の５第４項並びに企業内容等の開示に関する内閣府令第１９条第２項第１２号及び
第１９号の規定に基づき提出致します。

２．【報告内容】
（１）当該事象の発生年月日
　　　　平成１７年３月７日（取締役会決議）
（２）当該事象の内容
　　　　当社は、平成１７年３月７日開催の取締役会において、自社物件である大阪市北区梅田２丁目所在の
「大阪サンケイビル」を再開発することを決議し、「大阪サンケイビル」は平成１８年３月期より解体に着手致します。
これにより、当該建物の耐用年数変更に伴う臨時償却費と、建替えに伴う損失引当金が発生致します。

（３）当該事象の損益に与える影響額
　　　　当該事象により、平成１７年３月期の財務諸表上及び連結財務諸表上に、臨時償却費１,７７０百万円及び
建替えに伴う損失引当金１,５１０百万円の、合わせて３,２８０百万円を特別損失として計上する予定です。

以上

資金需要ｷﾀｰ
702 ：山師さん：05/03/14 23:35:05 ID:8i+LjJZb
ポニーキャニオンは売却から増資へと方向転換したみたいだな。
売却だとホリエモン、訴訟起こせるけど、増資だとホリエモンなにも
できない？

ホリエモン→ニホン放送役員はポニーキャニオンに対してか大株主
だから増資の差し止め請求できるだろ。
でもするわけない。
それでホリエモンは「なぜ差し止め請求しないんだ！」って文句言うぐらいか


703 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:35:18 ID:Mr2BnVTH
>>699

アホルダーの皆さんにお知らせしないとｗ
歴史は繰り返す。
704 ：山師さん ：05/03/14 23:36:41 ID:giUUKRN1
>>699
こいつらの発表する比率だけは信用できん
705 ：山師さん：05/03/14 23:37:41 ID:A11ojchn
結局このスレでも客観的に考察はしていないんだね
706 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:38:14 ID:Mr2BnVTH
>>704
信者は信じてますよ。きっと。

結論→言わずもがなｗ
707 ：山師さん：05/03/14 23:38:25 ID:J54LNPHa
ついに磯崎、フジテレビでまくり状態だな。
708 ：山師さん ：05/03/14 23:40:07 ID:giUUKRN1
>>702
>ホリエモン→ニホン放送役員

これは早くて6月の総会以降だろ。
709 ：山師さん：05/03/14 23:40:38 ID:deR5AqxK
>>707
ブログでは必死にフジ派でないって否定してたのに。。。
710 ：山師さん：05/03/14 23:40:45 ID:Gctu1HLQ
こういう発表はインサイダーになる？
711 ：山師さん：05/03/14 23:42:31 ID:Y6C5FpDa
フジが勝とうがドアが勝とうが、どうでもいいんだけど、フジテレビは何で企業イメージを
悪くするような発言ばかりしてるのかね～。今回の日枝会長や亀淵社長おまけに村上社長の
発言でどれだけ企業イメージ（企業価値の一部）を下落させれば気がすむのかな。グループ
的にハッキリ言って価値の無いニッポン放送を守る？為（っつうかメンツを守る為）に何を
やってるんだか。
712 ：山師さん：05/03/14 23:42:57 ID:GuTkbTsE
磯崎って一体何者なの？
こないだはＴＢＳに出てたけど公認会計士として裁判ではフジが有利と解説してたけど
何で公認会計士が解説してるの？
713 ：山師さん：05/03/14 23:43:12 ID:deR5AqxK
さっきから透明ｱﾎﾞｰﾝが続くな
714 ：山師さん：05/03/14 23:43:23 ID:NQu972KT
局なんぼなんだ今のライブドアは。
この前まで、４７あるっていっていたのに、
実は42（議決権ベースだったよな？）だったし。ここ数日で、いっきに50超えたのか？
100億は勝った事になるんだが。
この前の数字が間違いなのかな。
715 ：山師さん：05/03/14 23:44:17 ID:deR5AqxK
>>712
自分でブログ書いてる公認会計士。
スタンスは終始ニッポン放送支持。
http://www.tez.com/blog/
716 ：山師さん：05/03/14 23:44:58 ID:bu/xQ87r
>>711日枝のあの豪邸の前の記者会見とか
もう本当に感じ悪い。

それよりも亀だな。
こいつの頭の中は空っぽ。何も考えていない
というのが手に取るように分かる。
717 ：山師さん：05/03/14 23:45:19 ID:xvPK/Svz
>712
他のフジ擁護が腰引き始めた為
718 ：山師さん：05/03/14 23:45:34 ID:pWcpdvfB
>>714
50に迫るっていうのは例え42→43でも50には迫ってるわけで曖昧としか言いようが無い
719 ：山師さん：05/03/14 23:46:25 ID:NQu972KT
>>711
彼等にとっては正しい事だから。
同じ経営者の感情としては、「たとえ違法であってもこれは仕方ない」
という感じらしい。
だからあれだけフジのTOBに応じたり、
市場に流さないでいてくれた企業がいたわけ。
720 ：矢：05/03/14 23:46:34 ID:AuLyDVj1
まあ、磯崎さんは「フジ派じゃない」って主張したくなる程度に偏らない検証してると思うよ。
Blogで公平な検証をしてくれる数少ない存在だし、生暖かく見守りたい。
721 ：山師さん：05/03/14 23:47:52 ID:bu/xQ87r
>>714
42というのは全株数に対する割合じゃないか。
議決権ベースでは45強。
722 ：山師さん：05/03/14 23:47:58 ID:J54LNPHa
>>720
そうでもないでしょ。判断出るまで「ニッポン放送優位」とみていたし。
723 ：山師さん：05/03/14 23:49:04 ID:NQu972KT
>>718
そんなもんかなあ。
724 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:49:34 ID:Mr2BnVTH
客観的に見て、明日の株価はどうよ？
725 ：山師さん：05/03/14 23:51:11 ID:SmUPcl/q
>722
フジ派じゃなくてニッポン放送派なんでしょうｗ
726 ：山師さん：05/03/14 23:52:19 ID:NQu972KT
>>722
それは磯崎だけじゃないから、
差し止めは99％通らないとかかいている週刊誌もあったな。
誰から聞いたのかしらんが、
（本訴ですらそこまでは無理だし、ましてや差し止めでその確率はありえんだろと突っ込んだよ）
727 ：山師さん：05/03/14 23:52:43 ID:J54LNPHa
>>725
盲点だった(笑)
728 ：山師さん：05/03/14 23:53:51 ID:M/Udm880
おもしろがって見てる奴にとっては
堀江が若き救世主であり正義で日枝は老害の代表兼悪なんだろうな
729 ：山師さん：05/03/14 23:54:54 ID:J54LNPHa
>>726
ニッポン放送にとって都合のいい価値判断が多かったと言い換えた方がいいかな？
個々のスレッドには数人、すごく論理的で、資料を多く提供して分析する人たちがいて、
その人たちの見方の方が、マスコミより正確だったよ。
それに、情報も早かったしね。
730 ：山師さん：05/03/14 23:55:48 ID:Y6C5FpDa
>>719
ＴＯＢに応じた理由は、大マスメディアグループ（というかテレビ局と新聞社）に恩
売った方が得（当たり前）だと判断したからだと思うよ。仮にマスメディアじゃなか
ったらあれほど売ったかどうかは疑問。
731 ：山師さん：05/03/14 23:56:08 ID:J54LNPHa
>>728
冗談じゃないよ。堀江のやり方は間違ってるし、上手じゃないと思ってる。
でも、日枝や亀渕のやり方は違法なんだよ。だからその違法性に言及しているだけ。
732 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:56:30 ID:Mr2BnVTH
32 ：経済感覚ゼロの貧乏クソウヨ必死だな ：05/03/14 20:57:20 ID:bu/xQ87r
8 山師さん 05/03/14 19:49:05 ID:65/l9a6R
いつも株主総会で原発の事を騒いでる左翼株主だろ

20 山師さん 05/03/14 20:09:32 ID:SeWHXyGn
これってサヨの嫌がらせでしょ


＞株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。

＞600万株＝156億
＞東京電力(株) 15:00 2,605


煽り大失敗の好例ｗ
733 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/14 23:59:09 ID:Mr2BnVTH
ID:bu/xQ87r　のこのスレのレスを読み返してみよう！ｗ

だから、トリップつけろって言ってるんだがなぁ。
客観的に議論したいのならば。
734 ：山師さん：05/03/15 00:00:44 ID:sdOgtCW8
>>729
東電なんか完全にそうだろうな。
原発問題絡みでフジだけ抜こうとしたら揉み消し出来るんだろうしな。

>>731
全く同意。
735 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:02:24 ID:Mr2BnVTH
ID:bu/xQ87r　よ！

日付が変わって、ＩＤも変わって良かったな！（ぷぷぷ
736 ：山師さん：05/03/15 00:04:06 ID:hoh9+zOU
とりあえず堀江信者がワキガで悩んでることだけは理解できた
737 ：矢：05/03/15 00:07:39 ID:jDp21uqB
>>731
俺は違うなあ。
堀江の「時間外取引」が認められたからと言って、コレといった害はない。
俺の中のいかなる倫理にも触れない。
TOBを掛ける意味が無くなる？じゃザラ場で買ってくんない？

日枝や亀淵のやっていることは、もしこんなことが認められるなら、
俺が今持っている株や将来買うかも知れない株にも認められる、と言うことだ。
何より、自分の会社の価値を（それが違法でなくとも）下げるような経営者は断じて容認しがたい。
738 ：山師さん：05/03/15 00:08:07 ID:Ky+QTFGg
>>735

>>1
739 ：山師さん：05/03/15 00:08:40 ID:kT83Glrc
>>737
きみもフジっこだと思ってたよ。発言偏ってるから。
740 ：山師さん：05/03/15 00:12:08 ID:sdOgtCW8
>>737
後半部には完全に同意する。
この部分は国民全員がプレイヤーだからな。
例えば自分の年金を考えてみればよい。どういう風に運用されているか？
こんな事を許したらたまらんわ。
741 ：山師さん：05/03/15 00:12:28 ID:6yD7/lPp
>>726
その辺は仕方ないんじゃない？
テレビなどに出ている専門家もどっちか分からなかった。
法の判断これはほんと判事しだいなの。

今回は判事が経営権維持の為という前提として（ここで勝利した）
その対抗手段と判断したから、企業価値を証明する挙手責任がニッポン放送側になったんだが、
（どーみてもフジから離れてやっていくのは無理と思うが、証明は難しい）

経営権の維持ではなく、敵対的な買収者から、企業を守る為という前提になった場合は、
逆に企業価値を高めるのは、ライブドアであるということを証明する事になる可能性があった。

この場合もやはり難しい、判決を見てもわかるように、ライブドアの傘下になった場合、
上がるとしているわけではなく、大きく下がるとは断定できないから、としているしね。

>>731
いや一応違法じゃないよ。新株予約権も、取締役会による増資も、
どちらも法的には問題ではない。（勿論正しいわけじゃないからね）

んで差し止めは違法だから止めれたわけじゃない、
株主に損害がでる可能性があったから差し止められたの。
742 ：山師さん：05/03/15 00:13:25 ID:GIB45p3l
個人投機家には常識な事が、一般上場企業のトップが
全く理解できてないってことはショックだけど、こんな糞会社たちに
翻弄されるより、今度の事でパニックって自社株買いにでも
走りそうな別会社探した方が良かないか。
エッジ時代、ストップ高の日の最後1分前に大量に売ったの
やっぱりあの人だったんだろうな。
退け。退け。
743 ：山師さん：05/03/15 00:14:13 ID:thChySUy
>>742
詳しく
744 ：山師さん：05/03/15 00:15:58 ID:sdOgtCW8
>>741
そうか？ニッポン放送って実質免許を持った持ち株会社みたいなもんで
何ら経営努力していないじゃん。有価証券報告書みてみな。
マスコミが広告に頼ったビジネスモデルである以上、今のラジオ広告のシュリンクと
ネット広告の伸びを鑑みたら、ラジオを堀江にやらせたから下がるとの決定的な心証を
与えるのは難しいわな。
745 ：山師さん：05/03/15 00:18:25 ID:L4tcRL/V
ＫＩＮＧのほうでは、誰も教えてくれなかった・・・

ところで、ライブが株を５０％、フジが３９％、で残り上位８者が１％の株を保有すれば、
東証ルールに則って、「即刻上場廃止」の裁定が下るルールでは？

堀江は、自分で自分の首を絞めているのではないか？
746 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:20:13 ID:WWPhQOl5
で、識者よ、上場廃止はいつになんの？
747 ：山師さん：05/03/15 00:21:38 ID:k2CqN8or
上場廃止になっても経営権を握る側は痛くも痒くもない。
2位以下は大変。株を市場で売れないから。
748 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:21:54 ID:WWPhQOl5
925 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/15 00:16:48 ID:nt3GjDow
あのさ・・・・
信者とかやめてくれない？　信者じゃないし。
俺は堀江いやライブドアを信頼してるからこの会社に投資してるわけ。
俺は560円と420円に大量に持ってるけどこれは投資だから何の問題も無い。
お前らみたいにいちいち短期の値動きに反応しないから。
俺は5年後をにらんでライブドアの成長性を見込んで投資してるんだから。

証拠
749 ：山師さん：05/03/15 00:23:11 ID:6yD7/lPp
>>744
無理だよ、仕事の七割はフジサンケイグループの関係企業からだよ。
その持ち株も、グループの一員であるから、高められるわけであって、
独立してしまったら、ニッポン放送どころか、フジにも－でしょう。
フジの業績が下がれば、やはりニッポン放送の持つ株にもいい影響を与えない。

そしてライブドアは、ネット広告で食っている会社じゃないから、期待するのはどうかな。
（うろ憶えだが９億くらいだったかな？）
だからライブドアにいて業績を上げるのは奇蹟に近いよ。
せめて楽天だったら、話は別だったんだろうけど。
750 ：山師さん：05/03/15 00:24:50 ID:k0u9WMEE
>>748
リーマンの持ち株が流出し、ホリエが筆頭株主でなくなるが、５年後は面白いかもな。
紙くずにならなければ。
751 ：山師さん：05/03/15 00:25:17 ID:TtH6/HZJ
実際に利害が絡んでるＬＤ社員株主やＬＦ社員株主連中は別にして
普通の人間はそれほど関心無いなら見てるＴＶ番組やら新聞雑誌記事の編成の仕方によってどっちかを応援してて、
もう少し関心ある人は、
日枝→（例えば）人を見下した感じでムカつく、株主を無視してる。だからＬＤ応援。
ホリエ→（例えば）発言が痛い。株主を食い物にしてる。だからフジＬＦ応援。
というふうに、片方が嫌いだからもう片方を応援って感じじゃないの。
752 ：山師さん：05/03/15 00:25:37 ID:kT83Glrc
>>741
２　「著シク不公正ナル方法」（商法２８０条ノ39第４項、２８０条ノ10）による新株予約権発行といえるか。
　不公正発行とは、不当な目的を達成する手段として新株予約権発行が利用される場合をいい、株式会社において
その支配権につき争いがあり、従来の株主の持株比率に重大な影響を及ぼすような数の新株予約権が発行され、
それが第三者に割り当てられる場合に、その新株予約権発行が支配権を争う特定の株主の持株比率を低下させ、
現経営陣の支配権を維持することを主要な目的としてされたものであるときは、会社ひいては株主全体の利益の
保護という観点からその新株予約権発行を正当化する特段の事情がない限り、不当な目的を達成する手段として
新株予約権発行が利用される場合にあたるというべきである。債務者による新株予約権の発行は現在の取締役の
地位保全を主たる目的とするものということはできないが、現経営陣と同様にフジサンケイグループに属する
経営陣による支配権の維持を目的とするものであり、なお現経営陣の支配権を維持することを主たる目的とするもの
というべきである。
753 ：矢：05/03/15 00:25:40 ID:jDp21uqB
>>745
なんか、3月末に株主名簿締めて、報告するのが6月だから、最短でも7月だって言ってたぞ
754 ：山師さん：05/03/15 00:26:05 ID:kT83Glrc
>>742から続き

　これに対し、債務者は、本件新株予約権の発行は、債務者の企業価値の毀損を防ぎ、企業価値を維持・向上させ、
また放送の公共性を確保するために行ったものであり、本件新株予約権の発行は正当なものであると主張している。
特定の株主の支配権取得によりかかる利益が毀損される場合には、これを防止することを目的としてそのために相当な
手段をとることが許される場合があるというべきであるが、現経営陣の支配権の維持を主たる目的とする新株予約権の発行が
原則として許されないことからすると、企業価値の毀損防止のための手段として新株予約権の発行を正当化する特段の事情が
あるというためには、特定の株主の支配権取得により企業価値が著しく毀損されることが明らかであることを要すると解す
べきである。そして本件では、債権者の支配権取得により債務者の企業価値が著しく毀損されることが明らかであるとまでは
認められない。
　また、債務者は、債権者が証券取引法に違反して債務者の株式を取得しており、
その防衛として本件新株予約権を発行した旨を主張するが、債権者が証券取引法に違反していると認めることもできない。

　したがって、本件新株予約権の発行は、「著シク不公正ナル方法」による新株予約権発行であると認められる。
755 ：山師さん：05/03/15 00:26:48 ID:kT83Glrc
>>754
>>752からの続きだった。
756 ：山師さん：05/03/15 00:28:05 ID:hC8oIsfZ
※◆30SgRLk9ws はあぼーん指定してください
757 ：矢：05/03/15 00:28:38 ID:jDp21uqB
>>739
いや、>>737 のどこをどう読むとフジッ子なんだ・・・
758 ：山師さん：05/03/15 00:29:54 ID:k2CqN8or
いや以前からの発言の数々でしょ。
759 ：山師さん：05/03/15 00:30:25 ID:l5vWDk4B
外人機関投資家がどんな目で見ているのか、亀と枝は考えたことあるのかな？
760 ：山師さん：05/03/15 00:30:40 ID:kT83Glrc
>>757
君の酔っぱらったときの発言とかを過去ログから引っ張ってくるのはやぶさかではないけど
そんなのが目的でもないからやめとくよ。
761 ：山師さん：05/03/15 00:31:30 ID:6yD7/lPp
>>744
あとね。
フジから分離された場合は、確実とはいえないまでも、結構高い可能性でおこりうるんだよね。
これは、（俺はどちらかといえば、フジよりだと思うけど）フジのアンチや、
ライブの信者でも、否定しないと思う。
つーかあの日枝がそれまで通りしてくれるとは俺には思えない。

またフジとライブでは親会社としても規模が違うし、業界の問題もあるしね。
まだまだ堀江って異端児と見なされているし、財界からの印象が悪い。

そしてライブドアの場合、本当に可能性でしかないんだよね。
経営者としたら、フジを選ばざるを得ないよ。
このままではジリ貧だからって、大博打をするわけにはいかないでしょ。
762 ：山師さん：05/03/15 00:35:37 ID:kT83Glrc
フジの現経営陣は、自分たちの地位を守るため以外の、どんな理由を
ニッポン放送との全取引停止・フジサンケイグループからシャットアウトすることの理由にするんだろう？

日枝さんの独断でこの発言してるんだけど(記者会見の席上明言してる)、
フジサンケイ各社の重役会議で是認されるんだろうか？これ。
763 ：山師さん：05/03/15 00:36:06 ID:6yD7/lPp
>>752-754
いや、新聞なので、見たから知っているよ。
764 ：山師さん：05/03/15 00:36:42 ID:kT83Glrc
>>761
財界はおおむね、堀江容認に向いてるよ。
積極的に支援はしないけど、否定する事もないと思う。
765 ：矢：05/03/15 00:36:51 ID:jDp21uqB
>>743
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabushikibunkatsu3.htm
766 ：山師さん：05/03/15 00:37:43 ID:kT83Glrc
>>763
＞」んで差し止めは違法だから止めれたわけじゃない、
＞株主に損害がでる可能性があったから差し止められたの。
767 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:39:04 ID:WWPhQOl5
そもそも論としては、ＬＤが企業価値を高められると本気で思ってる香具師がいることが一番怖い。
768 ：山師さん：05/03/15 00:39:30 ID:p/7oSPJf
>>762
少なくとも不治のIT担当がバッサリ切ってるからねぇ。
IT企業として付き合うメリットは見つからない。
重役も現場の声は無視出来ないだろ。
769 ：山師さん：05/03/15 00:41:22 ID:l5vWDk4B
できるはずもない焦土作戦でF側のお粗末さが世界中に知れ渡った。
外人はF&LF売り、LD買いで応えると思われ。
亀以下、LF役員は全員破産覚悟の特攻隊か？



770 ：山師さん：05/03/15 00:43:25 ID:31k9DUWy
>>762
敵対的買収を仕掛けられた側は、どんな対抗手段を取っても
経営陣の保身と取られるのでやっかいだな
771 ：山師さん：05/03/15 00:43:34 ID:PH1zHpCU
亀淵社長の場合、フジテレビが取引中止したら大打撃って言う割には、そうしないように
求めるっていう努力っつうか姿勢が全然感じられないのよね。こんな経営者っているか？
772 ：山師さん：05/03/15 00:43:57 ID:6yD7/lPp
>>762
実質的には、ニッポン放送はヒモというかポンビキべきだからね
そのため、利益より、付き合い、好意で回している部分が大きい。
フジにとっては、ニッポン放送である必要性ってないんだよね。

つか、そういう理屈は抜きで、感情的な理由で取引が停止になることはあるよ。
これはマジで。世の中正義で動いているわけじゃないから。
ぶっちゃけ日枝以外も似たような気持ちだろうし。
773 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:44:02 ID:WWPhQOl5
なんか売国奴がいますよ！
774 ：山師さん：05/03/15 00:44:27 ID:kT83Glrc
>>768
あの記事はみたけど、堀江さんにもつっこみどころはあると思ったよ。
もっとも、本音の部分で俺は、「ライブドアに、人なし」だと思ってるけど。
775 ：山師さん：05/03/15 00:45:03 ID:kT83Glrc
>>771
ずっとつっこもうかどうしようかと思ってたけど、そこかしこで
亀淵って書いてるの、君だけだよ。亀渕だから。
776 ：山師さん：05/03/15 00:46:38 ID:kT83Glrc
>>772
この国民衆人環視の状況で、取引停止理由を感情だけって発表できたら俺は尊敬する。
777 ：771：05/03/15 00:47:57 ID:PH1zHpCU
>>775
ありがとう。寝転がってるんで変換後の文字よくみてなかったよ。
778 ：山師さん：05/03/15 00:49:38 ID:UurAP+eV
だから、ポニー株なんて売らないって
増資して終わり
779 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:50:06 ID:WWPhQOl5
でも、社員のやる気は感情だよな。

あ、総リストラかｗ
780 ：山師さん：05/03/15 00:50:52 ID:I2/y2mwf
>>764
そりゃ裸の王様をまだ誰も裸だと言えないだけですよ。

西洋市場も笑ってるよ。
ここまで、法の理念にこだわって訳のわからない司法判断下す。笑いものだね。

西洋諸国では、放置していると倒産しそうな企業には、敵対的買収も許すが、ただの敵対的買収は成功させないよ。

今回の事で、外圧に弱腰だとほくそえんでるよ。
781 ：山師さん：05/03/15 00:51:02 ID:Ky+QTFGg
>756
ラジャ。
過去スレ見てみたけど
◆30SgRLk9wsって煽りばっかりね。
782 ：矢：05/03/15 00:51:23 ID:jDp21uqB
>>775
Σ（・∀
783 ：山師さん：05/03/15 00:53:08 ID:hC8oIsfZ
>>781
はやくあぼーんリストに追加して
784 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:53:17 ID:WWPhQOl5
一番煽ってるのは、ホリエモンだと思うがｗ
785 ：山師さん：05/03/15 00:54:08 ID:CUicSJ92
亀淵はニッポン放送の社長って言うよりフジの取締役みたいなもんだし、
実際、ポニーキャニオン手土産にフジの取締役にでも落ち着くつもりなんだろ。
ニッポン放送は焼け野原だなぁ、
いいように利用されてポイ捨てされる社員どもはいい面の皮だなぁ
786 ：山師さん：05/03/15 00:54:11 ID:FJJByzSZ
今回の地裁の判断を藤山みたいな裁判官が下したと思ってる馬鹿がいる。
あんな教科書どおりの判断、どうやって覆すのか見ものだ。
787 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 00:54:20 ID:WWPhQOl5
つまり、みんな透明あぼーんすれば、俺は自由に発言できるわけだ。
ホリエモンのネット会見よろしく（ぷぷぷ
788 ：山師さん：05/03/15 00:55:29 ID:6yD7/lPp
>>766
　第280条ノ10　会社ガ法令若ハ定款ニ違反シ又ハ著シク不公正ナル方法ニ依リテ株式ヲ発行シ之ニ因リ株主ガ
不利益ヲ受クル虞アル場合ニ於テハ其ノ株主ハ会社ニ対シ
其ノ発行ヲ止ムベキコトヲ請求スルコトヲ得

ニッポン放送が違法なんじゃなくて、ライブドアが正当な権利を行使しただけなんじゃないの？
789 ：山師さん：05/03/15 00:55:44 ID:kT83Glrc
>>785
どうつっこんでいいかわからん。
790 ：山師さん：05/03/15 00:55:50 ID:EzlpJ4r7
>>785
亀はもともとフジの取締役
791 ：山師さん：05/03/15 00:57:02 ID:kT83Glrc
>>788
その論調で法律板で続きやってよ。あそこは結構読んでいて楽しい。
792 ：山師さん：05/03/15 00:58:30 ID:kT83Glrc
本スレ
放送KING　フジテレビVSライブドア　激突！大決戦61
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110804308/l50

実況
【4753】ライプトア224【豚の顔は見飽きて高級ｰﾋｰ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110806252/l50

法律論
【法律論議】ライブドアvsフジテレビ【第4回期日】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110788967/l50
793 ：山師さん：05/03/15 01:01:32 ID:q3EGvMiq
PCへの第3者割当増資を止める事は法律的に可能？
794 ：山師さん：05/03/15 01:02:56 ID:6yD7/lPp
株主のほぼ100％が、フジとニッポン放送なのに、だれが、被害を出たと言い張るんだ？
795 ：山師さん：05/03/15 01:04:56 ID:FagSKxx/
>>794
ホリエ
796 ：山師さん：05/03/15 01:05:21 ID:l5vWDk4B
ホリエはワキガ臭く、
フジはワキガ甘い。
797 ：山師さん：05/03/15 01:08:17 ID:uWRSsyU/
>>741
>>680

> 東京地裁民事８部の鹿子木康裁判長(43)、真鍋美穂子裁判官(47)、大寄久裁判官(37)の３人は
> 基本に極めて忠実と定評がある

> ●新株発行は資金調達が目的
>　基本に忠実な鹿子木裁判長らは「企業価値の維持は関係ない。新株発行はあくまで資金調達が
> 目的」という解釈だ。

> しかし、法律の世界に通用するか、というと筆者なら止めさせている。マイナスにしかならないからだ。
>　声明は「私たちの考えに沿った決定」を司法に望むとも強調。声明文は中村弁護士らによって４日
> 午前に東京地裁で開かれた審尋に提出され、同弁護士らは「従業員の意向を無視すれば企業価値を
> 著しく損なう恐れがある」と主張したものとみられる。これもマイナスだった。裁判官研究ができていない
> のだ。

> ●裁判官研究の差が明暗を分ける

>　それに引き換え三井弁護士側は、商法に詳しい複数の大学教授の意見書を提出し(1)ニッポン放送に
> よる新株予約権の発行は、経営権の維持が目的で「不公正発行」に当たる(2)ライブドアの2月8日の立会
> 外取引は適法――などと主張したという。
> 三井弁護士側は鹿子木裁判長らが頷けるような周到な準備をしたのに中村弁護士の側は感情を逆撫で
> するようなことばかりやっていたように感じる。

中身は分らなかったからね。
798 ：山師さん：05/03/15 01:08:31 ID:PH1zHpCU
>>793
法律相談板で論じてた。>>792から行ってくださいな。
799 ：山師さん：05/03/15 01:08:31 ID:kT83Glrc
>>796
ワキアイアイ
800 ：山師さん ：05/03/15 01:10:07 ID:KVq7KpjX
>>785
亀ちゃんの役職

株式会社ニッポン放送代表取締役社長→ 任期が6月まで
フジテレビジョン取締役、彫刻の森 取締役、サンケイリビング新聞社取締役、
フジサンケイリビングサービス取締役、サンケイビル取締役 →継続中

以前はポニーキャニオン専務取締役もやってた
801 ：山師さん：05/03/15 01:21:31 ID:tdmopRE2
>797
債務者の主張は「企業価値の維持」だけで「資金調達の目的」には一切触れらて
なかったね。

802 ：山師さん：05/03/15 01:37:08 ID:PH1zHpCU
村上ファンドが、どれだけニッポン放送株を残しているのか楽しみです。
803 ：山師さん：05/03/15 01:48:48 ID:9Z7C04Sc
ライブドア、５０％に迫る　ニッポン放送株争奪戦

　ライブドアのニッポン放送株の持ち株比率が議決権ベースで５０％に迫ったこと
が１４日、分かった。関係者が明らかにした。同社は今後も株を買い進め、週内の
過半数確保を目指す。ニッポン放送株をめぐるフジテレビジョンとライブドアによる
争奪戦は、ライブドアによるニッポン放送の経営権取得が現実味を帯びてきた。
　関係筋は同日夜、ライブドアの持ち株比率について「議決権ベースで４８％台に
入ったようだ」と言明。３月上旬の約４５％から３％前後買い増したとみられる。フジ
側は、新株予約権をめぐる裁判での逆転を狙う一方、ニッポン放送傘下のレコード
会社ポニーキャニオンをフジの子会社にするなどの対抗策を模索。また、ライブド
アが求めている事業提携も視野に入れるなど２段、３段構えで対処する方針だ。
（共同通信） - 3月15日0時25分更新
804 ：山師さん：05/03/15 02:02:10 ID:JCelVI2h
■サラリーマンのアンケート■

ニッポン放送は「焦土作戦」を検討しているようですが・・・

フジテレビ＆ニッポン放送は、ライブドアの話を聞くべき？聞く必要なし？（３月２８日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=24
805 ：山師さん：05/03/15 06:33:22 ID:LXyLHMdR
>>741
（どーみてもフジから離れてやっていくのは無理と思うが、証明は難しい）
>>

だから次ぎの手に出たのではないのかな。売却を前提にして、ポニーキャニオンの
価値がどれだけ落ちるか、第三者の専門機関に依頼して鑑定して貰うって。

これは、売却のためより、裁判のため。企業価値が落ちる、というのを証明するんでしょ。
806 ：山師さん：05/03/15 06:38:06 ID:8rJSx1ay

ホリエモンをバッシング
ムキになる政治家は信用できない
なぜなら裏がありそうだから
807 ：山師さん：05/03/15 06:41:19 ID:Fr+iPwiA
ライブドアが４８％取得って議決権ベース？
それとも全部で４８％？
808 ：山師さん：05/03/15 06:54:37 ID:7TeY4Mh+
>>807
どっちにしろ昨日かなり買い込んだだろうから過半数獲得は目前
809 ：山師さん：05/03/15 06:55:03 ID:EzlpJ4r7
>>807
さっきオレが夢の中でホリエモンから聞いたところによると、議決権ベース。
810 ：山師さん：05/03/15 06:56:23 ID:Fr+iPwiA
>>808
では、昨日の３口、３０万株はライブドアの買い物かな？
811 ：山師さん：05/03/15 06:57:52 ID:Fr+iPwiA
>>809
何屋さん？
占い自身信用してない。　　まして君の夢など当てにならん。
812 ：山師さん：05/03/15 06:59:14 ID:7TeY4Mh+
>>810
それはどうだか分からないが、この前の仮処分の際の供託金が安かったから金銭的な余裕が出たことは確かだと思われる。
813 ：山師さん：05/03/15 07:04:34 ID:dLapp44I
>>807
>>803に議決権ベースと書いてある。
814 ：山師さん：05/03/15 07:07:18 ID:Fr+iPwiA
>>813
５０％の場合でしょ。
テレビでの発表は４８％、その差では？
815 ：山師さん：05/03/15 07:08:41 ID:9fTDW+Vb
ポニ株売却って差し止めできるのか？
816 ：山師さん：05/03/15 07:12:01 ID:ACcjfonx
ライブも宮内が前面に出れば
こんなに嫌われなかったのでは？
顔もしゃべりもいいし（堀江よりね。）
スーツ着てるし。

817 ：山師さん：05/03/15 07:13:03 ID:Fr+iPwiA
>>815
昨夜、堀江の話、売却ではなく、増資して、それをフジテレビに買わせ、
ニッポン放送の持ち株よりも多くフジに持たせようと言うもの。
先のニッポン放送の増資同じシステム。
818 ：山師さん：05/03/15 07:13:49 ID:7TeY4Mh+
>>815
差し止めできるかどうかは別として、場合によってはニッポン放送役員に背任の可能性はある。
要は、背任の責任を取るだけの度胸がニッポン放送経営陣にあるかということ。
819 ：山師さん：05/03/15 07:17:15 ID:Fr+iPwiA
>>818
背任の可能性よりも、日枝の命令に方が怖いのです。
820 ：山師さん：05/03/15 07:20:20 ID:KVq7KpjX
139 ：無責任な名無しさん ：05/03/15 01:30:47 ID:g/914NcY
>>136
支配権維持もなんも、LDがいつポニーの株主になったの？
ポニー株の大口はニッポン放送、フジ、産経新聞(※産経の筆頭株主はフジ40.3)。
比率は56・27・16で99%超。
ポニーは非上場だから第三者割当増資も、特に有利な価格で割当する場合を
除けば株主総会の議決もいらない。
価格はどっかの監査法人とか第三者に客観的に査定してもらえば、裁判所も何も
言わんと思うよ。

143 ：無責任な名無しさん ：05/03/15 01:35:25 ID:8uybE5QL
>>139
基本的に税務上寄付金にならない程度の価格ならＯＫのはず。
未上場株式だから、多少安く売っても文句言われない。

240 ：無責任な名無しさん ：05/03/15 07:14:25 ID:8uybE5QL
>>235
ＬＤがＰＣに対して直接訴訟を起こす適格性はないってことっす
対ＬＦについては散々ガイシュツのとおり
821 ：山師さん：05/03/15 07:34:19 ID:FcjxGuZ1
増資とか買収なんかしなくても
フジテレビがポニーキャニオンからコンテンツ引き揚げて新会社立ち上げればいいんじゃないの？
社員はポニーキャニオンから引き抜くとかしてポニーキャニオンを抜け殻にしてしまえばいい
822 ：山師さん：05/03/15 07:39:50 ID:kT83Glrc
>>821
設備投資がバカにならんな。
823 ：山師さん：05/03/15 07:42:12 ID:iUQYnR1U
>>821
可能だが、コストの問題だろうな
ポニー→フジの第三者割当増資なら20億もいかない
824 ：山師さん：05/03/15 08:02:37 ID:kT83Glrc
http://www.hongo-acctg.co.jp/samurai/archives/cat_019_.html

これ読んで、村上さんはヤジロベエじゃないって確信したよ。
それに、「村上脚本・堀江主演」も納得がいったよ。
村上さんは、少なくとも10%近くの株をまだ持ってると思う。
825 ：山師さん：05/03/15 08:04:40 ID:SfgO+e+0
材料？：ニッポン放送上場廃止回避へ

材料キタ？？
株式売り出しや市場変更も＝ニッポン放送上場廃止回避へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000427-jij-biz

＊ライブドア <４７５３> の堀江貴文社長は１４日夜、
ＮＨＫの番組に出演し、ニッポン放送 <４６６０> の上場廃止を回避するため、
同放送の経営権を獲得後に、既存株式の売り出しや新株発行による公募増資を検討する考えを明らかにした
826 ：山師さん：05/03/15 08:08:02 ID:7TeY4Mh+
>>825
公募増資と株式分割はホリエモンのお家芸だからな
第三者割り当てと違い、誰に対しても公平になるからフジテレビ側が差し止めを起こしても無問題
827 ：山師さん：05/03/15 08:11:19 ID:RpF1qw5P
ちと前の新聞に、あんまり細かい額になるような株式分割はしないように、
というような内容の記事が出てたけど、これはホリエモン対策なのか？

828 ：山師さん：05/03/15 08:14:33 ID:FcjxGuZ1
>>825
売り出したり公募増資したらライブドアの持ち株比率が下がるけど大丈夫？
829 ：山師さん：05/03/15 08:17:26 ID:kT83Glrc
>>828
その金でフジテレビ株の現有数を25%以上にするんだろ。
それで大丈夫。
830 ：山師さん：05/03/15 08:28:42 ID:msGPxEiH
なんかこの問題見てると、株の在り方について考えちゃうな。
元々、公開してる株をライブドアが買っちゃっただけで、ニッポン放送はむしろ喜ぶべきだろ？自分に投資してくれたんだから。
介入されたくなかったら、フジ側が一定以上の株を保有していれば良かったわけで…。アホらし。

以上、株知識の何にも無い漏れの意見ですた。
831 ：山師さん：05/03/15 08:43:57 ID:Bmf1jxRP
身内だけで利権を牛耳ってるところに他社がきたらむかつくものよ
パチンコ屋と同じで
832 ：山師さん：05/03/15 08:45:45 ID:fxFWcJMh
５０％きたみたいだな
833 ：矢：05/03/15 08:55:41 ID:W2ZMJBsB
50%行ったら総会チケット値下がりするかなあ
834 ：山師さん：05/03/15 09:19:58 ID:hg1nt+vf
>>830
だから、その状態を治そうとフジがＴＯＢをやった所だったんじゃないか。
やろうと思っても簡単にやれるものでもないんだよ。
835 ：山師さん：05/03/15 09:22:33 ID:qHwkKUAK
なんかホリエモンのシナリオ通りに進んでいるのはオレの気のせいか？
836 ：山師さん：05/03/15 09:24:51 ID:4pnXVqzf
>>835
気のせい気のせい
837 ：山師さん：05/03/15 09:45:27 ID:lcghQauv
佐山展生・一橋大学大学院助教授の客観的なｺﾒﾝﾄに毎回濡れます（汗
どなたか彼に詳しい方いらっしゃいませんか？
838 ：山師さん：05/03/15 09:52:43 ID:opD9e/Cz
焦土作戦で関連企業の株を売って
対応するキャッシュを得ること自体は法的に問題なし？
839 ：山師さん：05/03/15 09:57:49 ID:LHTs3s8t
>>838
問題ないでしょ。
株は保有しているだけでは配当くらいしか価値はない。
その配当だって純資産価格の下落で中立とも考えられる。
問題点を立証することは困難と思うけど。
840 ：山師さん：05/03/15 09:58:18 ID:wOf6Js5w
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　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八 　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
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　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼ 　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

　　　　　　　　リーマン兄弟 がお怒りのご様子であられます

　「ちょっと。LD下がってんだけど。」「豚が痩せてくなんておハナシにならないんだけど。」
　「買いに根性が足りないわよアンタ達」「中途半端が一番嫌いなのよアタシ達は」
841 ：山師さん：05/03/15 10:02:10 ID:swTkZyTe
>>838
企業価値が下がる事が予想される企業を高いときに売却し、資産運用をするのは問題無し。
ポニーキャニオンは、フジテレビの著作権を糧に画像等を作成している企業。
フジテレビが著作権を与えないと宣言すれば、企業価値は０％
842 ：矢：05/03/15 10:28:23 ID:W2ZMJBsB
亀渕、フジテレビ株売却「そういうことはないと聞いている」
ロイター
843 ：山師さん：05/03/15 10:29:02 ID:bYkorAXK
フジの株は連結でもないから楽勝で売れる。
取引額も大したことないと地裁が判断しちゃってるし。
これを売った時点でフジの勝ちだな。
844 ：矢：05/03/15 10:31:12 ID:W2ZMJBsB
>>842
自己レス。誰に聞いたんだお前は。
お前が決めろと
845 ：山師さん：05/03/15 10:36:01 ID:dE+qqJMy
今年のニッポン放送の株主総会は去年以上に大荒れなんだろうな
846 ：山師さん：05/03/15 10:36:08 ID:+R+6LoMr
>841
だが本当に売ると状況は一変する
取引中止をされないポニキャの企業価値は下がらないので
ニッポン放送経営陣は損してまで売った責任が問われる。
847 ：山師さん：05/03/15 10:42:24 ID:pfrdMFgv

ホリエモンは、フジと良好な関係をとかいいだしてるけどさ、
日枝を切って、亀や他の株主を取り込む戦略に移るべきだよ。
フジとの関係は重要でも、オーナー社長じゃない日枝に
義理立てする必要などない企業がほとんだよ。
辞めればタダの人。日枝になんの影響力もない。

ニッポン放送やフジの株主向けに、具体的なビジョンと
収益性があがることを示せば、日枝はいらん、ということになるさ。
848 ：山師さん：05/03/15 10:42:31 ID:+OI2vfmo
収益の大きい重要資産の売却は、株主総会開催の上で特別決議が必要。
849 ：山師さん：05/03/15 10:43:37 ID:lLb4jTyl
フジにうまく乗せられて安値のＴＯＢで売らされた連中はムカついてると思う。
フジだけ含み益の甘い汁を得た訳だし。
850 ：山師さん：05/03/15 10:44:36 ID:+OI2vfmo
サンケイビルも暴落してるな。
フジの施策は、ことごとく市場から不信任。
851 ：山師さん：05/03/15 10:45:21 ID:vFqfy+XO
グループ全体を焦土化する作戦です、想定内
852 ：山師さん：05/03/15 10:53:58 ID:rUNf7U3l
>>848
　それなんだが、定款でニッポン放送は特別決議事項に重要資産の売却を追加してんの？
　重要な財産の処分は、取締役会の決議事項（商法２６０条２項１号）で、特別決議が必要
なのは、営業譲渡の場合だと思うんだが。株の処分が営業譲渡に当たるとは思えんが。
853 ：山師さん：05/03/15 10:57:23 ID:uWRSsyU/
>>824
流しちゃう人もいるだろうから抜粋しといてよ。

> 　実は私、ニッポン放送の株も所有しておりまして、昨年の６月の株主総会にも出席してきました。
> （総会での村上世彰さんのショーが見れるのを期待して行きました。）その時、驚くべき株主総会を
> まのあたりにしてしまったのです・・・。それほど話題にはなっていないことですが、実際にこんな
> ことがあっていいの？？というような驚くべき総会の内容をご紹介しましょう。

> 　総会の序盤は特に異変は無く、株主の質問に対して亀渕社長は、知識の無いのをごまかす為に
> 精神論に論点をすり替え、なんとか苦し紛れに回答し、切り抜けていました。（亀渕社長！経営者なら、
> 株や経済のことをもう少し勉強しましょう！）

> 　ところが、ある株主の方が、「今回の総会に新しく選任された社外取締役の方々が、なぜ参加されて
> いないのですか？来年の総会にはこの方々が必ず出席してくださることを今ここでコミットメントして
> 下さい。」といった発言をされたのです。これに対して亀渕社長は、「最大限の努力はするが、確約は
> できない。」と、曖昧な返事でごまかし始めたのです。そこに村上世彰さんが執拗に食い下がった。
> それでも、亀渕社長は意地でもイエスとは言わない。
854 ：山師さん：05/03/15 10:57:56 ID:uWRSsyU/
>　そんなやりとりをしているうちに、いきなり議長亀渕社長が、強引に議事を先に進め始めました。株主の
> 質問用のマイクは切られ、村上さんは生声で「議長、異議あり！」と何度も大声で叫んでいるが、議長は
> 全く聞く耳を持たず、議案の採決を取り始めました。「異議あり！」の声が響く中、勝手に、「過半数の賛成
> が得られましたので、承認可決されました。」と、強行採決で議案の採決をどんどん進めていくのです。
> そして、「以上をもちまして、株主総会を閉会いたします。」と勝手に総会を締めて、壇上の役員全員が退場
> してしまいました。出席していた株主は呆然。まさに開いた口が塞がらないといった状況でした。

> 　このような株主を全く無視した総会が許されていいのでしょうか。その時私は感じました、ニッポン放送の
> ような株主をないがしろにする会社は、間違いなく衰退すると。公開会社は本来株主のものです。決して
> 経営者のものではありません。コクドの件にしろ、今まさにこのような会社が正されようとしているのです。

亀渕、言われてるようないい奴でも何でもないな。只の日枝の丁稚だろ。
855 ：山師さん：05/03/15 11:00:26 ID:pfrdMFgv
いや、亀は保身で、どっちにでも転ぶｗ
日枝にも内心はむかついてるはず。
856 ：山師さん：05/03/15 11:08:54 ID:ticRQOnl
もう心底疲れきってるだろうな＞亀
自殺だけは止めてやらないと
857 ：山師さん：05/03/15 11:08:58 ID:biQG3PuA
>>853

典型的な、どこでもみられる、日本の株主総会の姿です。
学校で教えている民主主義的な会議の様相とは全然
違う、所謂ふつ～うの、大人の現実です。２ちゃんねる
の議論の方がよっぽどマシ？
858 ：山師さん：05/03/15 11:18:40 ID:+OI2vfmo
総会屋が元気な時代は、そんなずさんな総会がまかり通っていたが、今時珍しい古い総会をやってるんだな。
フジの総会も荒れてるらしいし、株主無視がフジサンケイのやり方なんだろう。
859 ：１：05/03/15 11:19:16 ID:gRUPUSEN
とある総会屋の理論はこれだそうだ。すごい・・

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
860 ：山師さん：05/03/15 11:20:59 ID:uWRSsyU/
>>857
形だけ見るとよく見られる光景だが、中身をよく見るとレベルの低さがよく分る。
それと、これは元のブログだと下の方でLDの株主総会の様子が語られてる。
それとの対比になってるんだ。
861 ：山師さん：05/03/15 11:22:33 ID:uWRSsyU/
>>860
あ、間違った。
「よく見られた光景」だ。
862 ：山師さん：05/03/15 11:27:10 ID:+R+6LoMr
>856
そんなに悩む事も無いのにね・・・
筆頭株主の意向に従えば楽になれるのに・・・
863 ：山師さん：05/03/15 11:28:11 ID:MyqZe+C+
ぬるぽ
864 ：山師さん：05/03/15 11:28:44 ID:biQG3PuA
>>860

ブログ見た。まぁ総理大臣が原稿見ないで即答する
時代にはなってはいるようだけど、
レベルの高低は？
865 ：山師さん：05/03/15 11:35:04 ID:25Ta+z/H
増資したサンケイビルがニッポン放送のポニー株引受けて
ポニーがフジの増資引受けるってのはどうだ？

ポニーにそこまで資金があるかが問題だが・・・
866 ：：山師さん：05/03/15 11:36:20 ID:H1jVVOaO
ニッポン放送社長、ポニーキャニオン以外の資産売却も検討

http://www.nikkei.co.jp/
867 ：山師さん：05/03/15 11:39:10 ID:cANH9HCE
日テレがなくなることはありえるの？
868 ：山師さん：05/03/15 11:51:18 ID:dMfs4jve
>>850
ここ株板なんでそうなのかもしれないが、株価下がったので「市場からの不信任」とか言う人多いんだけど
株価の上下を見ても企業政策と連動しているようには思えないんだけど。
企業政策よりも、経営者の言葉尻や短期的な材料に反応しているんじゃないの。
例えば「新株予約権の差し止め仮処分決定」が通ったときもライブドアの株価が大幅に上がったけれど、実際には大勢に影響は少なくて物事が粛々と前にすすんだだけだったし。
869 ：山師さん：05/03/15 11:51:30 ID:81wlGDbO
Go! Go!焦土作戦Goes ON!
焦土作戦成功間違いなし！
やってみようぜクラウンジュエル！
焼き尽くせ！脂肪体質！
単体での儲け低すぎだよ
レストアして、地方局でくすぶっている人達を使ってバランスの取れた放送局にしてほすぃ
870 ：山師さん：05/03/15 11:57:50 ID:lIeeslFa
フジ信者が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：山師さん：05/03/15 12:00:03 ID:zGeQxktj
「やってみようぜクラウンジュエル」って･･･
一応株板だろここ
872 ：山師さん：05/03/15 12:02:35 ID:k7uKupNn
　亀さん焦土やるのかいな？代表訴訟されて負けたら個人財産取られるのに
会社守る為にやったら凄いね
873 ：山師さん：05/03/15 12:03:14 ID:GZ7Cw7jB
なんだ、俺のクラウンマジェスタのエンジン外す事か？？？
874 ：山師さん：05/03/15 12:03:30 ID:SrfqMCRS
会社守る為って・・・焦土のどこが守ってんだよ
875 ：山師さん：05/03/15 12:05:09 ID:Fr+iPwiA
>>872
亀さんが守っているのは会社ではなく、日枝個人。
876 ：山師さん：05/03/15 12:05:25 ID:dMfs4jve
>>868
ライブドアの例だけ出して「フジ信者」と言われるのはアレなので
稗田と亀淵が「新株予約権」を発表したときもフジは買われたけど、大勢には関係なかった。
877 ：山師さん：05/03/15 12:06:54 ID:dMfs4jve
>>872
亀淵社長が守っているのはフジサンケイグループ
878 ：山師さん：05/03/15 12:07:34 ID:NoZbE9AZ
人気No1といわれるニッポン放送側の弁護士って
本当にやり手なのかと疑ってしまう今日この頃・・・
879 ：山師さん：05/03/15 12:09:32 ID:+4AI9Gc5
日枝も可哀想と言えなくもない

確かに社外重役の久保利弁護士は、金融庁顧問や証券取締委員会の顧問で、
あり大物、証取委にＴＯＢ違反の黒認定くらい出せる、力があると判断
しても無理はない。
いかんせん、今回は問題が明るみに出すぎて、反則技は使えなかったね。

また、久保利弁護士も中村弁護士も、総会対策では並はずれた力を、
発揮して各企業に人気弁護士として知られているが、それはただ総会に
於いて違法すれすれの、一括審議、小口株主封じ込めを法を盾に
行っているからだけであり、訴訟能力の低い個人相手にしか通じない。

企業の行く末を左右するような、重要事案で相手に有力な弁護士が付いた
裁判では負けっ放しの、総会屋弁護士しか身の回りにいなかったから
判断間違えをしたのだろう

大和ＭＳＢＣも本当の意味の資産運用はした事ないし、大口投資家に損を
与えれば、利益供与でお茶濁せば済むくらいの感覚だしね
880 ：872：05/03/15 12:09:35 ID:k7uKupNn
>>877

そうフジサンケイグループ。守る為にやるのかな？
881 ：山師さん：05/03/15 12:11:43 ID:78bFyBuh
>>880
信じるものはﾌｼﾞｻﾝｹｲの綱のみだからだろｗｗｗ
切られたら飛ぶか吊るんじゃない？
882 ：山師さん：05/03/15 12:11:53 ID:biQG3PuA
砲艦外交とかはさておいて
話し合うちゅうのはいいことだ。
883 ：872：05/03/15 12:12:21 ID:k7uKupNn
久保利弁護士は総会屋対策の大物。
昔、対策用の出演しているビデオ見たことがある。値段が高価な気がした。
884 ：山師さん：05/03/15 12:12:32 ID:pfrdMFgv
今の状況では亀は仕方なく日枝を守ってるだけだろ。
フジサンケイグループの発展は関係ないよ。
だって、頭の古い日枝が辞めたほうが発展しそうじゃん。
885 ：山師さん：05/03/15 12:12:51 ID:bYkorAXK
しかし何でフジを先に売らないんだ。
横浜ベイに美術館なんかライブにくれてやればいいのに。
よりによってポニーを売るなんて。
ポニーは増資しとけば助けられる。
肝心のフジを売って、記念配当でもしとけば株主も文句は言えない。
亀は何か死覚悟でやってるとしか思えない。
全部売却して訴訟を抱える気なのか。
886 ：山師さん：05/03/15 12:13:48 ID:78bFyBuh
>>885
ﾌｼﾞ株売っても訴訟ﾓﾉだと思うが…？
887 ：山師さん：05/03/15 12:14:38 ID:+jwCF4VI
>>850
つLD株
888 ：山師さん：05/03/15 12:14:45 ID:O/nZVS34
12:00 スクランブル

livedoor行った女記者最低だぞ
中立の立場で質問しにいきゃ良いのに聞いてて不愉快だった。
889 ：山師さん：05/03/15 12:15:19 ID:78bFyBuh
>>888
ｱｶﾋに何を期待するのかと小一時間（ｒｙ
890 ：山師さん：05/03/15 12:15:45 ID:fWhp2Bix
LBはニッポン放送を手に入れたら
ニッポン放送の1600億の金で
フジテレビを買収に取り掛かる
891 ：山師さん：05/03/15 12:16:35 ID:dMfs4jve
>>890
LB? LD
892 ：山師さん：05/03/15 12:17:24 ID:yvotW5tq
自己破産者に経済の解説なんかさせんな
893 ：山師さん：05/03/15 12:18:05 ID:Fr+iPwiA
>>888
報道ステーションの古舘一郎のインタビューは良かったよ
894 ：山師さん：05/03/15 12:20:59 ID:bYkorAXK
>>886
フジは問題ないよ。
連結対象でもないし、時価で売る限りは単なる株式売買だけ。
おまけに地裁でフジとの取引はわずかと認定してるし。
持ち合い解消でもなんでもいいわけつくし。
売って記念配当でもしときゃ問題ないよ。
むしろなんでそれ以外の訴訟リスクがある株、
特にポニーなんか売る必要があるのか。
亀はもはやライブとともに死んでもいいくらいの覚悟はあるのかもしれん。
あの目は何か自殺する前の目に見えるよ。
895 ：山師さん：05/03/15 12:21:00 ID:O/nZVS34
>>893
古舘さんは良いね、認める。
が、さっき見た女記者は最低だった。
話を被せまくりで堀江からの話を聞こうともせず
こうですよね！ああですよね！そうなんじゃないですか！違うんですか、違わないですよね！
みたいなやり取り。何しに行ったのかと小一時間（ｒｙ
堀江が「もう話止めても良いですか？」って始めて見たかも。
896 ：山師さん：05/03/15 12:21:11 ID:uAN8Hjm2
亀渕社長は堀江のためにポニーキャニオンを高値でフジテレビに売ると
言ってるのになんで堀江は怒ってるんだろ
897 ：山師さん：05/03/15 12:21:35 ID:+jwCF4VI
>>891
ネット掲示板でそんなタイプミスの指摘イクナイ！！・・・
って思ってたら別スレでも同じこと書いてるな・・・・
しかもレス番も同じ。
898 ：山師さん：05/03/15 12:22:18 ID:NRl4OLre
焦土作戦てことは、ニッポン放送はもうフジとはおさらばってことだよね
ライブドアがもし撤退したらフジはまた莫大な支出があるけど、
そこまでして支えたい会社かね、正直
899 ：山師さん：05/03/15 12:22:20 ID:O/nZVS34
>>892
ホームレスに就職の話をされてる感じだな。
900 ：矢：05/03/15 12:24:36 ID:W2ZMJBsB
地裁異議申請却下まだかしら

あれでフジテレビが抗告すりゃライブドア勝ち確定だろ
901 ：山師さん：05/03/15 12:25:10 ID:OjlUQnZz
>>883
本当に優秀な弁護士なのか？
どうも、新株発行といい、ろくな作戦を思いついてないみたいだが。
解任して新しい弁護し雇ったほうがいいのでは。
ほら、新保弁護士なんてどうだ。今はフリーだぞ。
３連勝中で優秀さは身に染みてわかっただろうしな。
902 ：山師さん：05/03/15 12:26:29 ID:mde3peNG

日枝って、人事のキーマン犬山課長ににてない？ライフカードの宣伝の。

　
903 ：山師さん：05/03/15 12:26:49 ID:+R+6LoMr
>896
子会社の勝手な売却を怒ってるんですよ・・・
904 ：山師さん：05/03/15 12:26:50 ID:yGdAOsbw
サンケイビルホルダー阿鼻叫喚w
905 ：山師さん：05/03/15 12:27:00 ID:78bFyBuh
>>902
ﾊﾞｶﾔﾛｳ、ﾒｼ噴いちまったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
906 ：山師さん：05/03/15 12:27:39 ID:k7uKupNn
ライブの弁護士が辞任した本当の理由は？もう他の弁護士でも勝てるから？
見えない圧力に屈したから？(フジサンケイグループが取引先に圧力かけて顧問弁護士が減るから？)
907 ：山師さん：05/03/15 12:28:55 ID:78bFyBuh
もしそうなら、それもついでに公表すれば？
ｲﾒｰｼﾞ的には大打撃と思うが。

結局ﾎﾘｴﾓﾝと何かしらの溝が出来たんじゃ？に一票
908 ：山師さん：05/03/15 12:29:34 ID:bYkorAXK
>>901
普通の弁護士なら、あの大量の新株発行をとりやめて、
通常の過半数取れる程度の第三者割当増資に切り替えるのが戦略上
いいと思うけどね。
ライブのMSCBは時価の3割程度の増資をしたようなもんだから、
少量増資ならライブもフジも同じなんだよ。差し止めも通らない可能性が高い。
あの弁護士は相当無能だぞ。
909 ：山師さん：05/03/15 12:30:14 ID:uA0wpD7+
>>906
確実に日本企業総出でＬＤ潰しに走るな。
910 ：山師さん：05/03/15 12:33:02 ID:OjlUQnZz
久保利弁護士解任しろよ。つかねえよあいつ。今度の件はあいつの責任が
大きいだろ。
新株から名義書換拒否、焦土作戦、ロクでもない作戦ばかりだ。成功した
のが１つもない。
いい弁護士知っているぜ。新保弁護士っていうんだ。
３連勝中だ、優秀さは誰もが知っている。今ちょうどフリーだぜ。
フジ側にゲットすればライブドアに勝てるぞ。
社長の特攻作戦なんて無茶苦茶じゃないまともな作戦も考えてくれるぞ。
911 ：山師さん：05/03/15 12:33:24 ID:2I93Fe3m
けっきょく、堀江やそのとり巻きに嫌気がさしたんなだう。
もうＬＤは有能な弁護士を雇えないかもな。
912 ：山師さん：05/03/15 12:34:29 ID:uAN8Hjm2
国選弁護人に嫌われた麻原と似てるみたいだな
913 ：山師さん：05/03/15 12:34:56 ID:+R+6LoMr
>909
まともな企業経営者ならそんな無駄なことはしないよ・・・
フジＴＶの迂闊さを教訓に企業防衛を勉強できて結果オーライだ
914 ：山師さん：05/03/15 12:35:51 ID:OjlUQnZz
>>908
やはり、普通の弁護士なら、あの増資は無茶苦茶だと思うよな。
素人でも無茶苦茶だと思ったもの。
915 ：山師さん：05/03/15 12:36:12 ID:78bFyBuh
>>913
麻生の『明日はあんたのとこ』ってか。
ここで学ぶやつは賢いのかな。
916 ：山師さん：05/03/15 12:40:27 ID:dMfs4jve
>>897
いや、そんなつもりじゃなかったんだが、リーマンブラザースとマジで書いているのかと。
917 ：山師さん：05/03/15 12:43:51 ID:qHwkKUAK
>>910
フジは絆を大切にするから無理ですｗ

ライブドアならあっさり切るだろうがなｗ
918 ：山師さん：05/03/15 12:48:07 ID:lcghQauv
誰か>>837について答えて。。。
フォーーーーーー！！
919 ：山師さん：05/03/15 12:49:08 ID:+dk++MYk
>>913
だよなぁ
920 ：山師さん：05/03/15 12:49:28 ID:78bFyBuh
今日は透明が多いな…何なんだ？
921 ：山師さん：05/03/15 12:50:48 ID:vG4/2Ie1
局堀江みたいな実力だけで成り上がってきた人と
日枝、亀みたく政治力とか数の力で上まできた人は役者が違ったってことだ。

日枝は堀江を眩しく思ってるだろうな。出す手が全て堀江の
想定範囲内で手の中で踊ってただけっていう。
922 ：山師さん：05/03/15 12:54:26 ID:k2CqN8or
今年は亀が吊るし上げられる姿が見られそうだわい

ところが、ある株主の方が、「今回の総会に新しく選任された社外取締役の方々が、
なぜ参加されていないのですか？来年の総会にはこの方々が必ず出席してくださる
ことを今ここでコミットメントして下さい。」といった発言をされたのです。
これに対して亀渕社長は、「最大限の努力はするが、確約はできない。」と、
曖昧な返事でごまかし始めたのです。そこに村上世彰さんが執拗に食い下がった。
それでも、亀渕社長は意地でもイエスとは言わない。そんなやりとりをしているうちに、
いきなり議長亀渕社長が、強引に議事を先に進め始めました。株主の質問用のマイク
は切られ、村上さんは生声で「議長、異議あり！」と何度も大声で叫んでいるが、
議長は全く聞く耳を持たず、議案の採決を取り始めました。「異議あり！」の声が響く中、
勝手に、「過半数の賛成が得られましたので、承認可決されました。」と、
強行採決で議案の採決をどんどん進めていくのです。そして、「以上をもちまして、
株主総会を閉会いたします。」と勝手に総会を締めて、壇上の役員全員が退場してしまい
ました。出席していた株主は呆然。まさに開いた口が塞がらないといった状況でした。
http://www.hongo-acctg.co.jp/samurai/archives/cat_019_.html
923 ：山師さん：05/03/15 12:57:05 ID:rpa89Zl+
>>921
女の親から金を引き出すのも実力です
924 ：山師さん：05/03/15 12:57:10 ID:FCg9QErD
だから村上はクズよばわりしているのか
925 ：山師さん：05/03/15 12:58:09 ID:pIRjoF50
>>924
ヅラが堀江に嫉妬ですかい
926 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 13:00:47 ID:WWPhQOl5
信者よ！

昨日の元気はどうした！
927 ：山師さん：05/03/15 13:00:58 ID:7/HmRnFl
こういう総会のやり方の違いもテレビで取り上げれば良いのに
LD叩きばっかだよな。
928 ：山師さん：05/03/15 13:02:03 ID:bYkorAXK
>>914
どう考えても今の弁護士は無能だよ。
普通なら見込みのない今の大量の新株発行なんか取り止めて
単純な過半数取るための第三者割当増資に切り替えるべきでしょ。
維持になってるとしか思えない。
挙句はフジ株売却でなく、連結の中心のポニー株売却だろ。
もはや頭がおかしいとしかいいようがない。
そしてそれに誰も気付かないフジの連中。
何か敵対的買収の恐ろしさを見せるためにやってんのかと思うくらいだよ。
今回のことで相当どの企業も防衛に注意するだろうからな。
929 ：山師さん：05/03/15 13:02:12 ID:ticRQOnl
>>927
他のテレビ局も似たようなもんだから、って事かな
930 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 13:02:33 ID:WWPhQOl5
客観的に見て、ナベツネがホリエモン批判ｗ
931 ：山師さん：05/03/15 13:03:47 ID:SrfqMCRS
テレビ局なんて何もわかってないんだろ
とりあえず煽っとけぐらいの気持ち
932 ：山師さん：05/03/15 13:04:27 ID:78bFyBuh
去年の総会の話を今たたきのﾈﾀに使ってもなぁ…
なんで当時に手を打たなかったのかに目が行ってしまう。

まぁｸｽﾞの例としては十分だけどな。
933 ：山師さん：05/03/15 13:05:36 ID:+R+6LoMr
>917
フジは絆を大事にしてないだろ・・・平気で切離そうとしてるんだから

フジ（日枝）にとって大事なのは会社の私物化と経営陣の保身
934 ：山師さん：05/03/15 13:06:40 ID:Hxjvmk8Q
スマン、マルチになるがこっちに書かせてくれ。

ネットと既存のメディアの融合って、具体的にそれで何が利益出るんだ？

たしかに、ネットと既存メディアの融合は魅力的だし、できることはたくさんあるはず。
しかし、それで１００億円単位の利益が果たして出るだろうか。
今までの堀江の話を聞く限り、利益は大量に出せると思うが、１００億や２００億となると、
やはり首を傾げざるとえない。
ニッポン放送とその傘下の企業だけでは無理だ。
どうすれば１００億～２００億以上の利益が出るんだ？
935 ：山師さん：05/03/15 13:07:51 ID:mde3peNG
>>934
ホリエの本読め。そうすればわかる。
キーワードは広告・電通・ボロい　だ。
936 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 13:17:45 ID:WWPhQOl5
（ホリエモンの）ネットとメディアの融合

にマジレスしてる香具師なんておまいくらいのもんだよ（ぷぷぷ

あのフリップ見ればわかるだろ？
ホリエモンの考えのレベルがｗ
937 ：山師さん：05/03/15 13:25:29 ID:xKP/BP+Q
>>935
本読まなくても、そのキーワードだけでわかるだろｗ
938 ：山師さん：05/03/15 13:25:32 ID:+dk++MYk
亀の首吊りが見たい
939 ：山師さん：05/03/15 13:27:46 ID:+4AI9Gc5
>>936
２４時間書き込んでるけど、中の人交代制？
940 ：山師さん：05/03/15 13:32:06 ID:k2CqN8or
相手にしないように。レスアンカーも付けないように。
941 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 13:32:19 ID:WWPhQOl5
>>939
ヒント：ナポレオンの睡眠時間
942 ：山師さん：05/03/15 13:33:15 ID:yTs4vgAs
－１７
３３３円
943 ：山師さん：05/03/15 13:37:06 ID:xKP/BP+Q
>>939
ヒント：アルバイト
944 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 13:38:22 ID:WWPhQOl5
どうでも良いが、信者はこんなとこでくだらないレスしてる場合じゃねーだろ！
945 ：山師さん：05/03/15 13:40:16 ID:8mmI5+GI
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏｿ 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::| 　我々としては、爆弾をいくら落としても
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　:::::::::::::| 　買うやつがいることが驚きなのだが…
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::| 　KAMIKAZEか？
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

946 ：山師さん：05/03/15 13:41:42 ID:m0N8Q6H7
LFの大量新株発行は、LDが経営権支配した後のために
増資のための授権資本枠を無くしておくという効果も
狙ったんだろうけどね。
947 ：山師さん：05/03/15 13:45:42 ID:TdkGSRU3
ニッポン放送の悪質な総会運営について語っているのは、税理士事務所の人なんだね。
フジの悪質総会運営も画像つきで告発しているサイトもあるし、株主無視の独裁体制というのは事実なんだな。
948 ：【背任罪】フジテレビの裏事情【脱税】：05/03/15 13:46:18 ID:s5rXf3f4
【背任罪】フジテレビの裏事情【脱税】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1110497415/l50
949 ：山師さん：05/03/15 13:46:58 ID:TdkGSRU3
>>939

ヒント：会長直々の社命
950 ：とーほくの資産家：05/03/15 13:47:28 ID:72AOidsX
阿修羅国家破産３９に「ホリえもん人脈」が載っていましたが、世界トップクラスのメンバーでした。
　フジ側からライブドアとの会談を認める発言も出ており、焦土作戦は時代に合わない「自殺行為」
でもあるのでやめたほうが良いです。
　最近TVで「東京大空襲」とかの戦争時代の検証が話題なので「旧日本軍が民間人に自殺を強制した」
と言うデマが真実味を帯びる危険性が高くなるので政界や宗教界、法曹界、遺族会の猛反発が起こるでしょう。
＜TOB教室＞　　ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）
951 ：山師さん：05/03/15 13:56:46 ID:sGoBDvzW
既出だが、ＴＶ朝日が会社潰して自己破産した元カリスマＩＴ社長を出演させた意図は
なんなんだ？　相変わらず日刊スポーツ（ｗｅｂ版）は頑なに芸能ページに掲載してる
し、結局朝日グループには芸能ネタってことなんだな。

最近の亀渕社長の発言ってフジテレビ役員としての発言だよな。ニッポン放送の社長な
んだから安易にフジテレビが取引中止するのを受け入れるなよ。まあ、取引中止自体は
フジテレビが決めるんだが、全然それを防ごうっていう熱意が感じられないよな。
ニッポン放送の従業員たちが気の毒？っていうか、こんな敗戦処理されても現経営陣を
支持するのか・・・ふ～ん。
952 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 14:02:27 ID:WWPhQOl5
>>951

ホリエモン自身マスコミ露出は、アクセス数アップ、知名度アップだけだろｗ
今更何を言ってるんだ？　その目的は今も果たしているはずだ！
953 ：山師さん：05/03/15 14:07:51 ID:baNh6LZd
>>952
知名度アップで株も買いやすくなるだろ。世の中そういうもんだ。

で、亀、ポニー以外も売却するとか宣っているが、
恐らくは内容証明で送付されたであろうほりえもんからの書簡、
ニュースで垂れ流しになっているその内容を役員連中が知らないわけなく、
このまま焦土作戦を展開しちゃったら、特別背任罪に問われ
刑事事件になる可能性が出てくるらしいが、あいつらどう思っているんだろうか？
954 ：山師さん：05/03/15 14:10:57 ID:nzFsOg+h
普通に考えたら時間外に30%↑取得した時点で勝負ありでしょ。
負けるパターンが１通りでもあれば買収しないだろうし
LBもプロだから金貸さないでしょ。
負けるシナリオが有るのに仕掛けるのは買収じゃなくてバクチ。
何度も言うが、買収の勝負は30%取得発表の時点で決着してる。

LDはフジ系の価値を下げないように。とか、安く買収する為に色々やってるだけで
もう決着済みでしょ。
時間を掛けてプロセスを中継させるのは売名に近いけど
ある意味、真のエンターテイメントかもしれないぞ。
955 ：山師さん：05/03/15 14:12:33 ID:eAFATpy0
何人くらいLD側につきましたか？
社員の人教えてください

956 ：山師さん：05/03/15 14:16:40 ID:eAFATpy0
何人くらいLD側につきましたか？
社員の人教えてください
957 ：山師さん：05/03/15 14:19:59 ID:eAFATpy0
何人くらいLD側につきましたか？
社員の人教えてください
958 ：山師さん：05/03/15 14:23:42 ID:rMMFgvRh
ライブドアのやり方はほめられないが、ニッポン放送の焦土作戦はそれよりはるかにひどい。
株主をまったく無視している。
ほとんど背任同様で、限りなく犯罪に近い。
959 ：山師さん：05/03/15 14:29:50 ID:MyqZe+C+
もう内部はガタガタで疲れた。
必死でフジ擁護の人いるけど社員の人ですか？
960 ：山師さん：05/03/15 14:30:01 ID:qBAypQSN
冷静に考えると時間外に35%取得した方が悪。

ﾆｯﾎﾟﾝ放送の焦土作戦は正当防衛。
961 ：山師さん：05/03/15 14:34:07 ID:aACNbxKW
テレビでイーバンクの件
あまりやらないのはなんでだろう。
962 ：山師さん：05/03/15 14:35:27 ID:+OI2vfmo
フジ信者の捏造ｷﾀｰ
963 ：山師さん：05/03/15 14:39:39 ID:+OI2vfmo
>>952

俺にも、君のバイト紹介してくれないか？
964 ：山師さん：05/03/15 14:41:37 ID:BTdRspj4
今回敵対的買収を仕掛けたのはイーバンクの時の失敗が
背景にあるような気がするなっ！
あれでホリエモンも勉強して一気に乗っ取ってしまわないと駄目だなっと
思ったんだろうね。
両方ガタガタになってつぶれてくれた方が笑えるなっ！
アホルダーも大損ブッコイテ青くなってくれる方がおもしろ汁！
965 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 14:41:46 ID:WWPhQOl5
>>963
株板なんだから、投資をしよう！

ホリエモン流に言えば、起業をしよう！「失敗しても０になるだけ（＝株主は全員あぽーんｗ）」
966 ：山師さん：05/03/15 14:50:25 ID:+OI2vfmo
>>965

フジやサンケイビルは売りでいいんだろｗ

バイトは守秘義務があるから、いえないのか。ｗ
967 ：山師さん：05/03/15 14:56:00 ID:nzFsOg+h
>>960
時間外取引はフジが先輩ですよ。
968 ：山師さん：05/03/15 14:56:25 ID:Hxjvmk8Q
まあ、さすがに焦土作戦までやられたんじゃ、擁護する余地もないわな。
バクチはそろそろやめましょうよ、亀さん。無理し過ぎる精神面が壊れますよ・・・
969 ：山師さん：05/03/15 14:58:56 ID:jt9KW6u2
>>954
ハイ、ホリエモン効果として一つ言えることがあります。
私は、10年封印していた塩漬け株を処分して株行為を再会しようかと一週間。
これって、政府の望むところ？経済効果捨て身加担？
970 ：山師さん：05/03/15 14:59:31 ID:qBAypQSN
時間外取引 VS 焦土作戦
971 ：山師さん：05/03/15 15:05:20 ID:kT83Glrc
平成17 年３月期 第３四半期財務・業績の概況(連結)
(放送事業)
当社を中心とする放送事業では、広告媒体間の激しい競争により、タイム及びスポットの放送収入
が伸び悩み、イベント興行等の制作収入も前年を下回りました。その結果、売上高は223億47百万円と
前年同期に比べて19億18百万円(△7.9％)の減収となりました。営業利益は５億64百万円となりました。
(映像・音楽・出版事業)
㈱ポニーキャニオンを中心とする映像・音楽・出版事業では、引き続きＤＶＤ販売が好調であり、
話題の映画「踊る大捜査線 THE MOVIE ２」「ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還」等が映像部門の
大幅な増収に貢献しました。その結果、売上高は533億26百万円と前年同期に比べて72億９百万円
(15.6％)の増収となりました。営業利益は36億12百万円となりました。
(商品販売事業)
㈱ニッポン放送プロジェクトを中心とする商品販売事業では、個人消費の伸びが鈍化傾向にある中、
消費者のニーズを的確に捉える販売活動に注力してまいりました。その結果、売上高は27億３百万円
と前年同期に比べて６百万円(0.2％)の増収となりました。営業利益は88百万円となりました。
(その他事業)
広告代理業、貸スタジオ業などそれぞれの部門で積極的な営業活動を展開し、大きく業績を伸ばす
ことができました。その結果、売上高は104億11百万円と前年同期に比べて10億３百万円(10.7％)の増
収となりました。営業利益は３億45百万円となりました。
----
この状況で、明らかに主力のポニーキャニオンの連結を断ち切るのに、
特別決議を行わなかったり、フジテレビの取締役でもある亀ちゃんが、
ポニーキャニオン役員の決議に大株主・ニッポン放送の社長として異議を唱えなかったとしたら
経営責任を問われる事になると思うね。
972 ：山師さん：05/03/15 15:06:42 ID:nzFsOg+h
焦土作戦はハッタリ、実行したくてもできないよ。
企業価値・社員・リスナーを大事にする。って誰の言葉だっけ？

本当に行動に出るとしたら
隠さなきゃいけない何かがあるんだろ。
企業価値・社員・リスナーじゃなくて、自分を守ってるんだろ？
LDから役員が入るとバレル事があるんだろ？
日枝のｵｻｰﾝの家、立派すぎるよなぁ。
973 ：山師さん：05/03/15 15:13:53 ID:OjQJGZDy
フジテレビ　期末配当修正七倍の４４００円だってｗ
974 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 15:16:21 ID:WWPhQOl5
ホリエモンのシナジー効果きてるねｗ

で、ＬＤは配当いくらだっけ？
975 ：山師さん：05/03/15 15:19:34 ID:gm9pmnTf
(株)ニッポン放送 14:48 7,590 +440 +6.15% 1,252,810

4.1ﾊﾟｰｾﾝﾄ ｡昨日と合わせて7％。委任状争いはないね。このペースでは残り全部出てくるな。
ほぼ焦土以外の手はない。
それが増資ではなんとも腰砕けだな。切捨ては恐い、ってか？
だめだこりゃ。







976 ：山師さん：05/03/15 15:23:09 ID:gm9pmnTf
>>971
企業の公共性とか報道としての社会的立場もさんざん主張していたわけだから、
当然社会的道義的責任も役員は追及される覚悟だろうな。
法的責任の回避だけではもう済まないだろ。

フジやポン放は最後の最後までなんともマヌケだなー。
977 ：山師さん：05/03/15 15:24:54 ID:kT83Glrc
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/130f055/130f0550.pdf

株式会社ニッポン放送が発行する新株予約権の引き受けについて

平成17 年２月23 日、株式会社ニッポン放送（以下、「ニッポン放送」）は、当社に対して新
株予約権の発行を決議いたしました。
当社では、ニッポン放送の決定は、今後21 世紀の当社及びフジサンケイグループの資本戦略
及び事業戦略を円滑に推進していく上で有益なのもと考えておりましたが、その後、十分な検討
を行ったうえで、平成17 年３月15 日、当社取締役会において、本新株予約権の引き受けを決議
いたしました。
なお、ニッポン放送の新株予約権の発行については、株式会社ライブドア外1 名より差止の仮
処分がなされ、現在も係争中であります。本新株予約権の引き受けは、平成17 年３月24 日時点
で差止めの仮処分がなされていない等、新株予約権の発行が法律的に可能であることを条件とし
て決議いたしました。
（ご参考）
新株予約権引受の概要
１． 引受総数： 4,720 個
２． 引受総額： 15,872,090,320 円（1 個につき3,362,731 円）
３． 申込期間： 平成17 年３月23 日（水）
払込期日： 平成17 年３月24 日（木）
行使期間： 平成17 年３月25 日（金）から平成17 年６月24 日（金）
以 上
978 ：山師さん：05/03/15 15:25:01 ID:m0N8Q6H7
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/130f055/130f0550.pdf
平成17 年３ 月15 日　各 位
会社名株式会社フジテレビジョン
代表者名代表取締役社長村上光一
（コード番号 ４６７６ 東証第一部）
問合せ先　経営企画局
執行役員局長 飯島一暢
ＴＥＬ．０３－５５００－８８８８（大代表）
株式会社ニッポン放送が発行する新株予約権の引き受けについて
平成17 年２ 月23 日、株式会社ニッポン放送（以下、「ニッポン放送」）は、当社に対して新
株予約権の発行を決議いたしました。
当社では、ニッポン放送の決定は、今後21 世紀の当社及びフジサンケイグループの資本戦略
及び事業戦略を円滑に推進していく上で有益なのもと考えておりましたが、その後、十分な検討
を行ったうえで、平成17 年３ 月15 日、当社取締役会において、本新株予約権の引き受けを決議
いたしました。
なお、ニッポン放送の新株予約権の発行については、株式会社ライブドア外1 名より差止の仮
処分がなされ、現在も係争中であります。本新株予約権の引き受けは、平成17 年３ 月24 日時点
で差止めの仮処分がなされていない等、新株予約権の発行が法律的に可能であることを条件とし
て決議いたしました。
（ご参考）
新株予約権引受の概要
１．引受総数：4,720 個
２．引受総額：15,872,090,320 円（1 個につき3,362,731 円）
３．申込期間：平成17 年３ 月23 日（水）
払込期日：平成17 年３ 月24 日（木）
行使期間：平成17 年３ 月25 日（金）から平成17 年６ 月24 日（金）
以上
979 ：山師さん：05/03/15 15:26:20 ID:mde3peNG
今日ストップ高にならなかった理由は、
単に３連ストップ高になるのをふぜぎたかったんじゃないの？だれかが。
昨日だって２：５９の攻防でかろうじて
ストップになってたし。
ま、そのだれかがだれなのかが判断しかねるわけだが。。。
にしても個人びびりすぎ。


980 ：矢：05/03/15 15:36:51 ID:W2ZMJBsB
素朴な疑問なんだが、増配するカネがあるならMSCBやらんでもよかったんじゃないのか
981 ：山師さん：05/03/15 15:39:20 ID:kT83Glrc
>>980
増配の予算としてMSCBしたんですよ。サラ金で金借りてごちそう振る舞ってるんです。
982 ：山師さん：05/03/15 15:39:30 ID:oFTBNz/v
>978
>有益なのもと
？？？
983 ：山師さん：05/03/15 15:39:39 ID:E7aZCMOl
>>972
株、まったくの素人だが、そう思うというか、そう見える。
それと、ポニーキャニオンはグループに残りたくないのか？
984 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/15 15:39:46 ID:WWPhQOl5
ヒント：５Ｗ１Ｈ
985 ：山師さん：05/03/15 15:42:03 ID:kT83Glrc
今日は、あの個人投資家と、新規株式発行予約権差し止め仮処分の審尋があるんじゃなかったっけ？
昨日だったっけ？
986 ：山師さん：05/03/15 15:48:47 ID:jt9KW6u2
仮に争点が同じで2連続だめだしされたら普通･･･これはフジの想定内？
987 ：山師さん：05/03/15 15:49:52 ID:+OI2vfmo
いつ
どこで
日枝が
どのような理由で
解任されるのか。
988 ：矢：05/03/15 15:51:41 ID:W2ZMJBsB
株主軽視との批判に対応した、ってとこか
結構思い切ったな

サンマツで原資が100億…
TOBで余った分かな
配当性向50%を日枝が言ったなら来期以後も継続だろうけど

素直に評価しとくか
989 ：山師さん：05/03/15 15:52:48 ID:21QCcapv
亀淵は株価操作のために発言しているように思えるが。
亀淵の行動をチェックすべきだろう。
990 ：山師さん：05/03/15 15:54:03 ID:Z1EpLHPV
＞９８６
同じ部の裁判官が審理するからこれは想定内でしょう。
高裁なら、地裁ほどグローバリズムに汚染されてない裁判官
に当る確率高いから保証金引き上げくらいは見込めるかも。
991 ：山師さん：05/03/15 15:55:42 ID:+OI2vfmo
増配するから、今年も都合の悪い質問や動議には、マイクの電源遮断で対応しますよ。
という事。
992 ：山師さん：05/03/15 15:59:51 ID:C3PCn845
フジの増配は、株価上げてニッポン放送がフジ株を市場で売却しやすくする
ってことでOK?
993 ：山師さん：05/03/15 16:03:12 ID:Z1EpLHPV
＞９９２
ニッポン放送の持ち株売却よりも
フジテレビが友好的企業に増資して
ニッポン放送の持ち株比率下げる方が
いいと思うが。
994 ：矢：05/03/15 16:05:16 ID:W2ZMJBsB
>>992
社長がやらんと言うんだからやらんだろ

つか誰か次スレお願い…
995 ：山師さん：05/03/15 16:06:59 ID:+OI2vfmo
フジは、総会でのマイクの電源遮断を止めるべき。
996 ：山師さん：05/03/15 16:08:47 ID:Fr+iPwiA
前スレなんですが、お願いします。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110719273/
997 ：山師さん：05/03/15 16:09:20 ID:kT83Glrc
>>996
OK
998 ：999：05/03/15 16:14:28 ID:gm9pmnTf
ぞろめでパチンコと。
999 ：999：05/03/15 16:14:48 ID:gm9pmnTf
もういっちょう
1000 ：山師さん：05/03/15 16:15:13 ID:zGeQxktj
1000
1001 ：１００１：
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