客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 10

煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
sage進行厳守。

堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
*蔑称禁止*

前スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ９
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110297787/

客観的に２

・・・・・・・・・ライプにするべきだったか？

主観的に３

おつ。

客観的に>>4は３とり失敗していると考察する

客観と主観は相対的なものでしかない、とかいうのも禁止

乙デース

軽チャー路線

ブルームバーグニュース
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a3RrFedJi3Bs&refer=jp_japan
だって。

堀江はリーマンにトータルどんくらい貸すつもりなんかねえ

ライブドアにはあと少なく見積もって２億株くらいの売り物がリーマンから出てくる事になるな
商い厚くてさぞ売り易かろう

>>10
ライブドアの出来高なんてすぐ上下するって

大和のやったフジテレビのMSCBは、金貸す名目だな。
転換売却はしてこないだろ。
>>矢

中西衆議院議員（自民党）議員辞職へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000005-yom-soci

ＹＥＯなる団体で３月８日に講演した模様。
http://www.yeo.gr.jp/act/index.html
デジタルハリウッド社長の藤本真佐が会長をしており、こいつは森前首相の娘婿。
２００４年９月に村上ファンドの村上社長がＹＥＯで講演している。

>>11
だからこの問題で商いが厚いのは有り難いのさ
スカスカでちょっと売ったらすぐ買い手が逃げ散るんじゃ二億株抱えたトレーダーは気が遠くなってしまう

それでも三ヶ月くらいかかりそうだな…
水曜から金曜で、なんて言ってられないか

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

>>14

月曜日の有様を目の当たりにしてりゃ、
次は見かけは元気でも、リーマンの気配がしたら
蜘蛛の子散らすように逃げるかもよ。
あのリバで儲けた奴も居るだろうが、
正直怖い思いしたろ。

↓現場の人の意見はシビアだねえ

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/10 15:28:44 ID:9Kt33s2X
業界ネタですが、ライブドア、危ないかもしれませんね。主任無線従事者制度で引っ掛けられてアボーンの可能性が高いです。
ご存知では無い・・・と思いますが放送局の無線は出力がアマチュア無線とは桁違いですので、その取り扱い資格も特殊な免許になっています。
第一級陸上無線技術士というのが、それに当たるのですが、一応国内の無線関係では最高の難関で合格率も大体1割前後ですね。

この資格保持者の監督の下でなら、無資格者も機械を扱えるわけで、これが主任無線従事者制度です。つまり、居なくなると放送免許があっても放送できなくなります。

勿論、難関とはいえ業界の者なら一応は目指しますので保有者自体は結構居るのですが、主任無線従事者制度のミソは、その局で過去に3ヶ月以上実務に従事した経験のある
事という一文があり、事実上、他局からいきなりスカウトしても駄目なわけです。
恐らくニッポン放送全体で資格保持者は30〜50人程度だと思いますが、この主要層は当然、一時的に文化放送なり新会社に移籍することになると思います。そうなるとアウトですね。

過去に関西のＡＭ局が社内のドタバタでこの問題を起こし、社内クーデターが起きた事があります。結局、社員の方が経営陣に勝った決め手がこれでした。
こんな事になるから、望まれない買収なんてするものじゃないんですけどね。業界ではライブドアはかなり嫌悪感を持たれているのでスカウト自体も厳しいと思いますが、それ以前
の問題として放送不能になってスポンサーが一斉に引き揚げる＋違約金の請求という事になりますよ。

今月リーマンが堀江から借りたライブ株売っちまったようだが、
リーマンは株価さらに下がると読んでるつうことだよね。
予約権発行差し止めも認められない、と見てるのかな。

今からテレビ東京で司法判断のポイントの解説があるぞｗｗ

>>12
大和がニッポン放送から借りた方の大量保有報告って、「CBの円滑な償却のため」って書いてあったと聞いたが

どうでもいいけど、MSCB引き受けてカラ売りしないなんてどうして思いつくのかね？
どんないいことが大和にあると言うんだろう

とりあえず22万株だから、一気にやれば二回転で終わるな

今日は、ヒルズの５Fのかつくらで昼飯。ここのとんかつは、ジューシーで美味しい。久しぶりにいったら、ランチメニューまでできてる。
今度いったらブルーチーズがはいってるとんかつ食べてみたい。

>>17
あんなぬるま湯体質の会社辞めたがる人間なんかいないよｗ
ラジオ局なんかテレビ以上にリストラだ。
自爆テロだなｗ

仮処分の結果はいつ出るの？
今回は早めに出すだろうってマスゴミが言うから
早く出るかと思ったら全然出る気配ないよ
もしかして裁判所が判断を下さないまま２４日を迎えるってことはない？
新株予約権がある程度行使されたあとに、差止め仮処分出して新株予約権の残りは差止めになる
一応ライブドアの主張を認めつつ、フジに有利になるようにするってシナリオ
どうよ？

仮処分の結果は明日の午後。

>>17
その書き込みした人は現場の人じゃないよ。あり得ない仮定で話してる。

　　　　　ブ　ラ　ッ　ク　マ　ン　デ　ー

>>25
客観的に指摘して。一行でありえないとかいわれても

客観的に見て、日枝は肝臓の調子が悪いに違いない。

客観的に見ても冷え駄の目はあまりにも腐り過ぎ。

>>27
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/703
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/713
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/718
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/720
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/722
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/733
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/739
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110358109/752

客観的に見て今の楽チンラジオ会社を出て同等の収入が
得られると思う社員は馬鹿。

>>27
一言で言うと、あのレスはマルチだって事。

ニッポン放送が無くなるから、電波が空くって話なんじゃｗｗｗ

客観的に見て、日枝は役員歴が長すぎる。

客観的に見ると、ＡＭ帯は今ならもうちょっと
効率的な使い方ができるかもしれない

>>33
それが簡単に獲得できると思う君は客観的に見て単なる引き篭もり。

客観的に見ると、あの秘書はセクシーだ。

>>30
サンクス湖

>>17
客観的に見て資格保持者の30〜50人（こんなにいないだろｗ）
のうち何割かは辞めれば樹海行き。

客観的に見て、このスレは全く
sage進行が遵守されない

客観的に見ると、そもそもＬＤの経営権時点で「妄想」しょ。
新株でジ・エンド。

ていうかそもそも、現場の人間だったら、
文化放送とニッポン放送が資本的に切れていることとか、
知らないのはおかしい。
QRがLFの社員雇うなんてありえんよ。
フジサンケイグループはQRに影響力なんかないし
QRを買収する以外の方法で、彼らを手中に収めるのは無理。
ニッポン放送取られたからって文化放送買収したら
やってること変わらないじゃん。堀江と(笑)

>>42
客観的に見て、だれもそんなことは主張していない

>>43
客観的に見ろ

客観的に見て客観的にっていちいちつける奴がうざい

ライブドア任意で事情聴取？

客観的に見ておっぱいもみもみ議員辞職ネタの方が今日は面白い

ブラックマンデーかぁ・・・・・・


コクド堤義明逮捕
ソニー出井伸之失脚
自民党中西一善逮捕

フジTV日枝久・・・　
ニッポン放送亀淵昭信　・・・

早稲田卒は呪われているかも。。

客観的に見て、俺もなんでこのスレからこんなに
客観的に見て、とつけるようになってしまったのか理解できない

小泉が首相になってから早稲田は落日

客観的に見て前スレの1000が影響力をもった。
この流れはこのスレの1000がかえる
1000 ：山師さん ：05/03/10 16:06:01 ID:PfWnEavI
客観的に1000げっつ

4者全員テンパイかよ！
年寄りに上がらせると2人脱落か

>>41
ソレ一番つまんねえんだよなあ

なんか手はないかね

客観的に言うと、客観的にＬＤを擁護できなくなったのでこうなった。
つーか、もう全部本スレに統合しる！

【4753】宗教法人ライブドア【はっぴーになろう】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110436922/l50

>>41

ドライね

>>54
アンチの要望なんて断る。

なんだかんだ言って、明日まで開店休業だね。
大体もし却下なら敗戦処理で終了なんだから。
通ったらまた盛り上がろうな、みんな！

客観的に考えるとそろそろ春厨の季節が来るため、更にスレが荒れそうだ。

>>58
ID:YkzxWWD9みたいな感じのな。てか、季節来てるだろ、既に。

喧嘩はするなよ

荒れるのも想定の範囲内

てか客観的と言うより、勝ち負け論議禁止はスルー、中立的カキコ限定。
あ、煽りカキコ禁止だった。

裁判はフジが絶対に負けるといった論調のレスを
客観的に語ってた奴もいたしなー。

新株予約権ok→堀江降参→
日枝「しょうがねえから5000円で買いとってやるよ」
堀江「うううありがとうございます」

新株予約権差し止め→新株発行→フジ金を払い込みに使う
堀江「降参です買い取ってください」
日枝「お前のせいでカネは無い。」

こんな感じ？

わたしはこのスレに残ります！このスレの住人でいます！

　　株板に関係ないニートはカキコ禁止

>>63
ヤメ検みたいな奴が言ってたなー

堀江のいったことが正しかった。
世の中金があればなんでも買える。
堀江は金がなかったからフジサンケイグループを買えなかった

堀江社長、リーマンにまた貸し株
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050310029.html

＞堀江社長は２月後半に「貸し株は、転換社債の代金が入るまでのつなぎ融資のため」と説明、市場では追加的な貸し株はないと思われていた。

客観的に見て、ホリエモンの嘘発言はどうよ。

日枝会長の悪事の数々を掲示板にアップしました。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1108132171/l50

　立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。
「著しく透明性・公平性を欠く取引で、違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビは
その半年前に同じことをしていたのだ。しかも資本的に「親」であるニッポン放送株を買い増していたのだから、いびつな関係を一層いびつにさせていたことになる。本来はその時点で
ＴＯＢを宣言して親子の逆転現象を解消する計画を世に問うべきだったはずのだ。

http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

　だが、そもそも、堀江社長に“乗っ取られ”かねない契機となっている、規模の小さなニッポン放送の方が親会社といういびつな関係を今日まで放置し続けて来た責任は、他ならぬフジテレビ側にある。さらにいえば、そんな状態が今日まで続いていたのは、
免許制の下、民放の全国ネット４局という独占体制にあぐらをかいて来た結果といわれても仕方ないだろう。
　しかも、フジテレビのトップである日枝氏に関しては、事情通の間から、
「『カネがすべてと思ったら……』旨のせりふは、頼むから、あなただけはいわないでくれ！」との不快感を現す者が少なくない

　なぜなら、日枝会長に関しては、過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し、「そのりっぱな自宅の資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ！」と街宣活動を展開。だが、日枝氏は今日まで一切説明をしていないからだ。
　この糾弾が行われたのは、７〜８年ほど前のことだ。
　しかも、最近の新事実として、こんな仰天するような情報も上がっているのだから、なおさらではないだろうか。
　解説するのは、さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
　俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた事実なのだ。

日枝会長の背任行為の暴露社内ビラ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_242.html

日枝sageろよ

日枝会長 投稿日：05/03/10 18:01:52 ID:VhGXyhSK
日枝会長の背任行為の暴露社内ビラ

自分で自分を糾弾するようなコテハンは客観的に見て如何なものか？ｗ

その悪徳社長をグゥと言わせることのできるホリエモンは英雄なのか？
なんかズレてるなあ。

上記の文章の「フジテレビ会社役員の不正行為の疑い等について、フジテレビ会社内部は
もとより、外部からもさまざまな批判文章が発行されています」

この一文が、フジテレビ社内で日枝会長が「ブラック」と批判されている
動かぬ証拠だよ。

>>69
嘘はついてないだろ。
だいたいMSCBのIR資料に「貸します。」書いてあるし。

　だが、この仮処分決定を不服とし、政治結社側は東京地裁に異議申立を行っている。
　本紙はその文書コピーを入手したので、ここに披露する。
　それによれば、そもそも、この疑惑はフジテレビ社員から告発を受けたものであり、
また、同社員は「疑う余地はない」と断言しているとも記されている。そして、日枝社長（当時）
の疑惑の行為は特別背任罪、脱税等、フジテレビには法人税法違反などの疑惑が存在するとしている。


http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week8/index.html
●総務局長名で“詫び状

>>79

何が嘘かわかってる？

そうだ、矢に何度も言って悪いんだが、
今回の大和のMSCBは、日枝さん役員会に諮ってないから、
大和が空売りしてフジの株価下がったりしたら、
日枝さん立場なくなる。
多分、憶測で悪いが、
「おい、この始末つけるため協力しろ」って感じで、
大和とフジ側でなんか話し合ってる気がする。
資金調達の便宜的な手っ取り早さじゃ、CB発行が一番だしな。

●総務局長名で“詫び状”を出していたフジテレビ

　　もっとも、ここまでの話なら、カネ欲しさに政治結社があらぬ疑惑を騒ぎ立てただけという言い訳も成り立つだろう。だが、本紙は驚くべき情報を入手している。関係者が証言する。
「街宣をしていた最中、フジテレビ側は銀座の日航ホテルで政治結社側と会談を持っています。その場に出向いたのは当時の総務局長と部長。そして、“今後、そのような行為は二度としません”旨の文書が書かれた“詫び状”を総務局長名で手渡しています」　
　こんなことは、理由はどうあれ、本来、絶対にあり得ない話。余程、後ろめたく、また、マスコミにまで飛び火したらやばいと収拾を図ったとしか思えない。

ここの日枝会長、自分の名誉貶めるために頑張ってるなあｗ

三木谷社長曰く
「法の目をくぐるのではなく、こういう問題は正面から問題提起すべきでは。」
と述べた。

客観的に見て、>>83他の日枝会長は偽者。

●自宅などの資金、約８億円はどこから工面したのか？

　現在、状況に変化があるかも知れないが、日枝会長は９３年３月、東京都杉並区内に約１５３坪もある広大な土地（約１５３坪）を建物付きで購入している。
　この際、この土地には計２億５０００万円の担保設定がされている。
　さらに、それ以前から所有していた練馬区内のマンション（約３５坪）にも４０００万円の担保設定があり、このデカイ中古住宅購入のために総額２億９０００万円ナリを借りたと思われる。



http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_329.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_328.html

http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

矢は、もうすこし考えてから
レスをつけたほうがいい

>>86
これが本物なら笑えるわｗ

　その後、９６年５月、その中古建物を取り壊し、のべ床面積約９０坪という豪邸を新築。それまで住んでいたマンションを売却し、こちらに引っ越している。
　もっとも、この新築の際、追加担保は設定されないどころか、逆に引っ越した豪邸に付いていた計２億５０００万円の担保設定は消えてしまっているのだ。
　専門家によれば、この豪邸の資産価値は土地だけで約４億円、建物の新築費用が約１億５０００万円、その他、日枝会長はフジテレビの増資に伴う株式５０株を購入しており、その費用が約１億３０００万円。
　こうして見て来ると、この間、差し引き、実に約７億６０００万円の資金出処が不明だとしている。

ていうか三木谷さん、本当にパックマンディフェンスを提案したとしたら
笑っちゃうけどな。まあゴシップ週刊誌の記事だし何とも言えないけど。

ライブドア株、潜在的には10億株もあるんだぜ(笑)
株主だけでも16万人いるんだそうだ。

>>85
三木谷は評論家にでもなりたいんだろうか？
得にもならんことを問題提起してどうする？

ほんとブタ信者って、どうしようもないなｗｗ

>>92
別にテレビに出て言ったわけでもないのになぜ評論家とかまで話が飛ぶんだ？

ほんとに自信があるなら正面から正々堂々とやればと
言ってるのに、そうゆう風に斜めから物事を見てしまう
ＬＤブタ信者は、素敵で香ばしいよｗｗ

テレビ局の皆様

ここを見てるだろうから、早く日枝の過去の
悪事を報道しないと、他局に抜かれるよ。

早いもの勝ちだ！！！

ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P


よっぽど実生活で報われてないんだろうなｗｗ

>>93
客観的に見て、中立的カキコ限定スレで罵倒語使ってる奴も、どうしようもないと思うが。

客観的に見れば、他局も過去の悪事があるかも知れないので、叩けないｗ

>>96
いや〜どこのＴＶ局のトップも似たようなもんじゃない？
目糞が鼻糞の悪事を報道してもなあ。

>>81
いや、わかってないかも
>>82
LF子会社化の資金調達なんか諮ってないわけないだろ
たまによく分かってなくてMSCB出して後で怒る経営者いるけど、あれは「私は阿呆です」って宣伝してるようなもんだ

それに、長期で効果のある投資なら株価は戻る

ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P

この３人、実生活では多分フリーターか大組織にいない
人間なんだろうなｗｗ

102は客観的にみてニート

ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P

まぁ、実社会に抗って生きていけよなｗｗ

>>103

予想通りの反応してくれる君はとても香ばしいよｗｗ

93 名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:18:42 ID:NgM25UP1
ほんとブタ信者って、どうしようもないなｗｗ

95 名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:20:27 ID:NgM25UP1
ほんとに自信があるなら正面から正々堂々とやればと
言ってるのに、そうゆう風に斜めから物事を見てしまう
ＬＤブタ信者は、素敵で香ばしいよｗｗ



97 名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:22:20 ID:NgM25UP1
ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P


よっぽど実生活で報われてないんだろうなｗｗ


名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:23:46 ID:NgM25UP1
ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P

この３人、実生活では多分フリーターか大組織にいない
人間なんだろうなｗｗ


104 名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:25:02 ID:NgM25UP1
ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P

まぁ、実社会に抗って生きていけよなｗｗ



幸せな人生を送っている様が垣間見えますね(棒読み)

103 名前：山師さん ：05/03/10 18:24:52 ID:WOCWYt9k
102は客観的にみてニート＝お前の母さんデべそ。


同じレベルだろｗｗ

前にもこのスレにいた無職だよ放置放置。

あと、ID:NgM25UP1はカルシウムがどうも足りないらしい。

小魚を食べなさい。

>>106

このパターンの攻撃も２ちゃんねるではよく使われる手段だな。

悲しいね〜ｗｗ

>>108
了解した。

わざと煽って、自分の認知度を上げる手口はホリエモンのそれと同類ｗ

105 ：：山師さん ：05/03/10 18:26:05 ID:NgM25UP1
>>103

予想通りの反応してくれる君はとても香ばしいよｗｗ

まぁ堀江の想定内みたいなもんか。

ID:fh7XmM/P


ほんと馬鹿なんだねｗｗ
話をそらすところがまた素敵だねｗｗ

ほんと香ばしいよ。

ま、明日まではこんなもんかな。

駅前で飯食ってくる。

>>112
おまえアンチライブドアだろ
よかったなNgM25UP1いう心強い友達ができてｗ

ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P


ホリエ信者３人衆

う〜ん、香ばしいーｗｗ

香ばしいブタ信者３人衆は、普段は何して生活してるのかな？

もしかすると、お年玉でＬＤ株に投資してるのかな〜ｗｗ

>>100

いや、実態はそうだが、テレビ局なんて
ネタさえあればいいんだよ、

堀江氏出演コールがその証拠だよ。
中身なんてドーデもいい、視聴率が上がる
番組できればいいんだよ。

というわけで、テレ朝あたり日枝特集組むと見た

ライブドア内部告発
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1108132171/


282 名前： 投稿日：05/03/10 18:19:16 ID:wYnmSyA8

日枝はもう終わってるよ
マスコミ関係者も2ch見てるだろう。

一度でもテレビに過去の日枝の悪事が暴露されたら
フジの信用はなくなる。第一世論が許さないしね。

まあ、日枝がつぶれるのは時間の問題でしょう


↑これ書いた人 ここにも来てるでしょ。
２ちゃんねるが人生のすべてだという人 哀れ・・・

>>101
諮ってないんだよ。ライブドア登場以降一度も役員会議をやってない。
それはこないだの記者会見で、日経の記者がつっこんだときに
はっきりそういってる。

>>117

日枝信者、痛すぎ

あんな冴えないジジーのどこがいい、
そのうち警察捕まって、アボーンだろう？

>>116
俺はＬＤ株は持ってないが、ホリエモンのファンだよｗ
マーシーみたいなもん。

　Hit!!
　　　 |
　　　 |
ぱくっ |
　　 ／V＼
　　/◎;;,ヽ
＿ ﾑ (ﾟДﾟ)|
ヽﾂ (ﾉ::::|)　　←ID:IOGD1LGi　ID:VhGXyhSK　ID:fh7XmM/P

`ヾソ:::::ﾉ
　`ー∪"∪

ブタ信者はすぐ釣れるゴンズイのような魚だなｗｗ

日枝会長支持するくらいなら、ホリエモンの方が
百倍ましだよ、

別に信者ってわけじゃないが、あんな警察捕まるすんぜんの
悪党を庇護すること事態、基地外としか思えん。

客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう

「客観的」という言葉が泣いているよほほほほ

>>126

すんぜん位、漢字表記しろよな、低学力ブタ信者ｗｗ

＞別に信者ってわけじゃないが、あんな警察捕まるすんぜんの
＞悪党を庇護すること事態、基地外としか思えん。

これだけだと、客観的に見て、どっちの工作員かわからんｗ

>>126

正解は寸前だよｗｗ

名前：：山師さん 投稿日：05/03/10 18:30:55 ID:NgM25UP1

う〜ん、香ばしいーｗｗ

↑ ↑
↓ ↑
→→→


と見えてしょうがないんだが。


>>121
それは頂けないな。
というか、頂けないでは済まんなあ。
LDもそうだが、経営者が会社を私物化しとるな。

いいかげんにしろ

レスが飛び捲くっていてサッパリ解らん

>>126
ホリエモン教はオウムと似てると言うが本当ですか？

>>126

何故に警察につかまる寸前なんだ？？ソースは？？？

>>124
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
ここの>>1は、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　. 　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　.　ノ　ﾉ 　← ID:NgM25UP1

>>131

どうやら、もう一人香ばしいお人が登場したようだなｗｗ

>>136
あ、アンカー間違っちゃった。
でもどーでもいいや。ID:NgM25UP1の人生くらいｗ

ID:fh7XmM/P←相変わらず香ばしいブタ信者だなｗｗ

137 ：：山師さん ：05/03/10 18:39:51 ID:NgM25UP1
>>131

どうやら、もう一人香ばしいお人が登場したようだなｗｗ

139 ：：山師さん ：05/03/10 18:40:40 ID:NgM25UP1
ID:fh7XmM/P←相変わらず香ばしいブタ信者だなｗｗ

ID:fh7XmM/P


論はたーーーーーーーーーーーーーーーーーーんですか？？

やめろっての

ブタ信者をバカにすると、ホントおもしろいわね。
ストレス解消になるよｗｗ

ご利用は客観的に

【4753】宗教法人ライブドア【はっぴーになろう】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110436922/l50

低学力、低学歴のブタ信者がオレを楽しませてくれるよｗｗ

NHKが何かスクープつかんだ模様。とりあえずニュース7は注目。

まま ニュース見て頭冷やせ

http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200503100148.html

今日が何の日かすっかり忘れていた自分に反省しました

>>148
詳しく

話を必死の逸らすブタ信者の工作は痛々しいなｗｗ

>>121
MSCBのIRは一月17日に出てるから問題なかんべ

こういう人　>>149　を見てると偽善が蔓延してることを思い知らされる。
３６５日反戦ナリ。

俺がおもうに差し止め請求通ったほうが堀江は地獄

>>152

で、テレビで2/24日に帰ってくる、といって、
また貸した。

もうどうすればいいかわからんよな

じゃ、オレ飯食ってくるからID:NgM25UP1は頑張って人生かけて煽っとけ。

>>155
サンプロのヅラ紘一対決で言ってた間違いなく。

なぜだか熊谷だけは好きになれん

いや〜日枝マンセーのオヤジ軍団

必死だなあ〜

日枝オジサンは、突っ込みどころ満載だから
どこから突っ込みを入れたらいいのか、頭が痛いよ。

日枝の鹿島建設からのワイロから？
フジ社内の恐怖政治からか？
フジのニッポン放送株の時間外取引からか？
それとも、政治結社との密約からか？

まったく、叩けば叩くほど埃が出てくる
オヤジだよ。

いい味、出してます。

8億円ものワイロをモラッテイナガラ
のこのことテレビに出てきて「漏れを叩いてください」
ってか？

漏れだったら、８億もらった後で表舞台から
さっさと引き上げるけどな。

まったくフジの日枝マンセーｼﾞｼﾞｰの頭の悪さには
頭が下がるよ（藁

>>160

>>1

>>159

そんな事いっていいのかな〜ｗｗ
メディアリンクス事件、西京銀行事件、今日も何かでてたようだが、
ブタも絞ればいっぱい不純な油がでてきてるぞｗｗ

>>152
あ、ほんまや(笑)

ポケモン見よっと

最初は、政治結社との密約からテレビで
特集組んでほしいよな。

仮処分は通ると見て間違いない
予約券はだめもとで言っただけ。
それによってＬＦ株価さげてＴＯＢをたくさん集めようとした。

きたねスクープ

>>162

まあまあ、そう必死にならないで。

日枝ジジーを祭り上げるのも、見てて面白いもの。

最初は、電話金融マルフクとの密約からテレビで
特集組んでほしいよな。

>>166

予約券じゃなく、予約権なんだがなｗｗ

やっぱりブタ信者は低学力だのーｗｗ

どうして、ブタ信者は日本語が不自由な人が多いんですかね〜ｗｗ

>>155
俺が152で言及したのはフジたたきの人に対してだがそれはともかく

「返してもらったら二度と貸しません」とは言わなかっただろ堀江

また必死に話をそらすブタ信者が登場かｗｗ

まっ、この程度のレベルですわ、ブタ信者っていうのはｗｗ

テロ朝は何故にほりえもんを応援するかのような・・・・報捨てとか

名義書き換え拒否って、いいの？

ニッポン放送・フジテレビ側が新たな対抗策だしてるぞｗｗ

名義書き換え拒否ってもしかしてライブドアは仮処分申請できないんじゃないの？
終わったくさいｗ

●フジテレビＶＳライブドア 海外メディアの見方
米ニューズウィーク誌日本版のジェームズ・ワグナー副編集長は、日本の企業社会に批判的だ。
「敵対的Ｍ＆Ａ（企業の合併・吸収）は世界のビジネス界の常識。ライブドアのやり方より、
Ｍ＆Ａの危険性を考慮せず、無防備だったニッポン放送・フジテレビ側の経営陣の方が悪い」
とバッサリ。

堀江氏がニッポン放送株を取得した時間外取引という手法についても、「『法の抜け穴』を突いたもので、
違法ではない。政府が禁止していないことなら何をしてもいい、というのが米国流だ」と話す。
堀江氏に対しては「フジテレビをコントロールできる立場になったら何をしたいのか、十分な説明をしていない」
と同コラムで注文をつけたものの、ワグナー氏は「政府の高官や産業界の重鎮らが、口をそろえて堀江氏の時間
外取引を批判したが、『堀江をつぶせ』と、裏で連絡を取り合った連携プレーのように見えた」と話し、
「堀江氏は旧体制側から“いじめ”に遭っている」とあくまで堀江氏に同情的だ。

英フィナンシャル・タイムズ紙は二月二十八日付で、「日本の既存勢力が野望を持った若者と
闘うため団結している」との見出しで、この買収劇を報じた。同紙東京特派員の中元三千代氏
は「日本社会全体の変化を象徴しているニュースとして、読者からの注目度も高い」と話す。

「外国人は圧倒的にライブドアを支持だ。一つには、ライブドアが違法なことをしているわけでは
ないのに、ルール違反だといわれるのが外国人には分かりにくい。もうひとつは、フジテレビがおかしいと
いう見方で、特にニッポン放送が現在の株式数を上回る新株予約権を同局に与えようとするのはあまり
にも変だとみている。もし裁判所の仮処分判断が、その通りに認めるのであれば、日本は異質だという
日本たたきが起きるのは避けられない」と言い切る。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050310/mng_____tokuho__000.shtml

手段が違法だから無問題だな。というより
わざと訴訟が起きるようにフジ側が手を打ってきたんだろう。

堀江社長、また貸し株 リーマンは売り続行 (共同通信)

報告書によると、リーマンは当初、堀江社長から借りていたライブドア株
約４６７２万株の大半を２月２４日に返却。その後４回にわたり同社株を借り、
３月７日時点で計３８８７万株に達した。
一方で、６回にわたり計約２７３２万株を市場で売った。

http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=10kyodo2005031001003119&cat=38

名簿確定日に豚扉保有株の書き換えをLFがｽﾙｰしたのを確認してから
裁判起こしてたんじゃ手遅れだろ

あはっ

くだらん　見っとも無い　いつまでやってんだ

経営者の怠慢を　一般株主に振るな　株券希薄化許さん。

株主名簿書き換え拒否ってのは、商法に規定がなさそうだが、あるのか？

いつ見ても両信者共必死でつね。１０年続けて♪

>>172

俺は堀江が嘘をついたとは言わんが、
堀江は貸株をつっこまれ、それに対して
「あれはMSCBの振込みまでのブリッジローンの担保だから、
24日に戻ってくる」と言ったわけで、これは
空売りに使われるような形態で貸したわけではない、
と言っている様なもの。そうじゃなかったとしても、
返す事は事前に話し、貸すときは黙ってるっていうのは
ＩＲ上問題があるだろう

次から次へと、策、策、策・・・・。


サンケイ弁護団・・・・怖ぇぇぇぇ。

時間外市場取引でも合法だろ？
株主名簿書き換え拒否って違法だろ？

亀は刑事告発されてもいいんじゃないの？

日枝が失脚&暴露標的&逮捕されるのは、ほぼ決まりだろ
ただ逮捕の方は、普段政治家逮捕する時の手順どうり
CX側が日枝抜かれてもグラグラしない様に仮枠組んでから
あくまで個人を逮捕て形取るでしょ

他のTV局は、そもそもスッパ抜きやる気合い自体枯れてるよ
週刊誌と違って長くネタ使える方が得て考えてそうだし
ワザワザ先に抜いて自局が矢面にはたちたくないわな

>>184
会社法じゃないかね

時間外取引は合法だが、売買の当事者が打ち合わせしたのは
違法だよんｗｗ

>>190

会社法は厳密に言えば、商法第２部なんだがｗｗｗ
すまんなｗｗ

名義書換拒否か。えげつないねぇー
まぁもうライブドアはフジどころかニッポン放送の支配
も無理ですよ。

株主名簿書き換え拒否なんてありなのか。
違法がハッキリしているのならともかく、違法を証明できない状態でやったら
そちらのほうが違法だと思うがな。
フジ側も、そこまでなりふりかまわなくなったのか。

>>190


会社法という法律はないんですよｗｗｗ

>>192

うん。
株式のあたりじゃない？

商法にないんじゃないか、に対して
会社法にあるんじゃないか、

は普通通じると思うんだが・・・

あっ、レスが止まったなｗｗｗ
今頃、調べてるんだろうねー

>株主名簿書き換え拒否って違法だろ？

時間外取引分に関しては
違法の可能性があるとフジ側は発表してるから、
ワザと司法の判断に委ねて、それまでは保留だって主張するのは
別に不思議なことじゃない。

日枝の会見は単なるＬＤ批判にみえたけど
実は内容にも後々の策の伏線は張られていたってわけ。

すごいよ、緻密すぎる。２ｃｈ内でも予想できたレスはみたことない。
おっかねーよ、サンケイ弁護団。

詰め将棋ってのはこういうのを言うんだな。

>>197

言葉のレトリックは止めたほうがいいよｗｗ

>>200

いや、君がそう思うなら思ってていいけど。
ないって言ってるからどこにあるか教えてやっただけなのに。
やなやつ。

相手の２手３手先をよむ日枝タン。
それぐらいでないと、鹿内を放り出せないだろ。

堀江のもう詰んでる発言は自分自身だったんだよ。
世間は堀江が詰み将棋やってると思っていたが詰み将棋
やっていたのはフジだったのだ…。

>>201

六法見てみればわかるよ。ないからｗｗ

客観的に「信者」が必死になるスレが笑える。

まだ裁判中なのに・・・

ライブドア事件の過去ログ

>>201


商法第１部（商法総則・商行為法）
商法第２部（会社法）
商法第３部（手形・小切手法）
商法第４部（保険・海商法）

だなｗｗｗ

>>204
ふーん

あるのか？って言ってるから場所教えてやったら
「六法があれば分かる」だって。

ま、いいや。

日枝逮捕で、フジ帝国は破滅確定だよ。

>>201

ま、広義な意味で一般的には会社法も商法と呼ばれるんだよｗｗ
すまんな。

>>204

「六法があれば」とは言ってないよ。
「六法を見れば」と言ったんだがｗｗ

>>212
どっちでもいいよ

マネーゲームで会社を大きくして
今度そのマネーゲームで会社が危機に陥ったわけだ

>>204


六法に会社法と呼ぶ項目はないよ。あくまでも、商法だなｗｗ

>>213
相手しないでくれ。荒らしなんだから

だいたい他局はフジが自滅してくれたほうが
助かるんだよ。

ライバル局が１つ減るからな。
むしろLDマンセーなんだよな、他局はすべて。

オウム真理教VS幸福の科学の戦いになってきたな。

インターネットで仕入れた浅はかな知識で法律かたるなよ。
なんなら子供のころから六法全書を漫画がわりに擦り切れるほど精読して
きたわたしと、どこまで法律の話ができるのかやってみたらいいじゃない。

時間外　　大手証券も　さんざんやってきた事

今さら　問題にするのが　おかしい。

>>213
ま、あまり知らないことに反論しないほうがいいと言うことだなｗｗ

もっと素直になりなさいよ。。

>>191

だったら半年前のフジも違法だな。

藁

書き換え拒否を今リークしたつう事は、財界、世論の反応を見るためじゃねぇの。

>>216
うい

ホリエはＬＦに対してＴＯＢを掛けるべきでは？
話はそれからだろ？

>>220

だいたい半年前に、フジが時間外取引しているからな、
日枝のジジーもよく言うよ、自分が時間外取引しておいて。

>>217

そこらの商店街の同業者争いと一緒にするなよｗ。

>>219

じゃぁクリーンハンズの法理を検索しないで
３分以内で述べてくれよ？？

クリーンハンドが正解でつ。

>>219

交互計算とは何か教えてくれ？？

>>219

暖簾の定義を商法の観点から教えてくれ？？

もう遅いよ、日枝会長は

自暴自棄になってるのか？
それともギャグ？？？？

フジサンケイ帝国、破滅は確定だな。

>>219

供のころから六法全書を漫画がわりに擦り切れるほど精読して
きたわたしは、どこにいったんだ？？？

今話題にするべきことは名義書換拒否によるこれからの事態の推移っしょ。
客観的に

>>219

必死に検索中かｗｗ

>>235
おまえほどタイピング早くないんだよ

>>199
すごいって言うより、
戦法としてちょっと雑にヤリ杉というか、完勝狙い杉というか
新株の時もそうだけどLDの対抗策に正当性少しでも持たせるのは得策じゃない様な
もっと細かい策で持久戦すれば、普通に勝てると思うんだがCX

CXというか日枝は、LFの件はただ勝つだけじゃ無しに完勝して
後に起こるであろう今回の件のCXに対する責任追求対策まで
視野にいれて闘い杉てる様な気がする

>>236

また言い訳かｗｗ

>>238
いやいや君の法律知識には関心させられますよ

>>235
貴方面白いのでトリップ付けて！

ま、２０通り以上の対応策を持ってる日枝タンは、深謀遠慮に
長けてるねｗｗ

>>239>>240

茶化すしか脳がないのｗｗ

>>242
いやいや茶化していません。いっていることは正論だし
関心していますよ

エサやるのやめよ。俺もやらないから。

>>243
禿げ同

244 ：山師さん ：05/03/10 19:51:56 ID:ssufKGy6
エサやるのやめよ。俺もやらないから。


＞まさに低学力だな、ブタ信者さんｗｗｗ

で、ブタ信者は株主名簿書き換え拒否をどう考えるんだ？？？

　その後、９６年５月、その中古建物を取り壊し、のべ床面積約９０坪という豪邸を新築。それまで住んでいたマンションを売却し、こちらに引っ越している。
　もっとも、この新築の際、追加担保は設定されないどころか、逆に引っ越した豪邸に付いていた計２億５０００万円の担保設定は消えてしまっているのだ。
　専門家によれば、この豪邸の資産価値は土地だけで約４億円、建物の新築費用が約１億５０００万円、その他、日枝会長はフジテレビの増資に伴う株式５０株を購入しており、その費用が約１億３０００万円。
　こうして見て来ると、この間、差し引き、実に約７億６０００万円の資金出処が不明だとしている。

　なぜなら、日枝会長に関しては、過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し、「そのりっぱな自宅の資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ！」と街宣活動を展開。だが、日枝氏は今日まで一切説明をしていないからだ。
　この糾弾が行われたのは、７〜８年ほど前のことだ。
　しかも、最近の新事実として、こんな仰天するような情報も上がっているのだから、なおさらではないだろうか。
　解説するのは、さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
　俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた事実なのだ。

日枝の個人生活を攻撃しても、まったく意味がないねｗｗ

>>199
http://chou.seesaa.net/article/2312887.html#comment
コメントの方だけど、このブログでは過去にも何回も言われている

社内でドアを扉と呼ぶように通達しますた。
堀江姓は解雇します。

そもそも警視庁の警視庁組対３課ってあるのか？？？

そもそも警視庁の警視庁組対３課ってあるのか？？？

知るか馬鹿。きもいんだよ

捜査四課のことを言いたかったんじゃない？

知らないなら語るなｗｗ
ソースがないのならさらに語るなｗｗ

きもいんだよ！！

じゃあ、中継はライブって言葉を使わないのな。
もとからあんま使わん言葉だけからいいか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5500/3-21-miryou.html
二、名義書換の不当拒絶について。
会社は、名義書換請求者が実質的権利者でないことを立証したならば、名義書換を拒絶できる。
しかし、それ以外の、正当な理由なき拒否については、会社は、損害賠償責任を負い (民709)、罰則による制裁を受ける (498�T�J)。
ここで、名義書換を拒否された譲受人が、名義書換がなくとも、会社に対して、株主としての権利を行使できるかが問題となる。
株主名簿制度は、
絶えず変動する多数の株主と会社との関係を明確化･画一化することで、会社の事務処理の円滑化を図るという、技術的要請に基づいた、会社の便宜のための制度である。
会社が、206�Tをもって、名簿上の記載がないとして、その者の権利行使を拒絶するのは、自己が義務を怠ったことに起因する不利益を、相手方である株式引受人に帰せしめることになり、
信義則 (民1�U) に反する。
会社に認められる免責力は、会社がきちんと名義書換に応ずるという前提で認められており、不当拒絶の場合には、会社に認められる免責力の実質的基礎が失われている。
∴ 名義書換を拒否された譲受人は、名義書換がなくとも、会社に対して、株主としての権利を行使できる (判)

生理的に受け付けない。

"株主名簿書き換え拒否"
窃盗か詐欺のような明確な犯罪での習得ならいざ知らずこの程度の疑惑でやったら
、ニッポン放送の役員は民法上の違法行為として、
かなりの損害賠償請求されるのでは、又刑法にも触れると思いますが。

会社は、名義書換請求者が実質的権利者でないことを立証したならば、
名義書換を拒絶できる。


譲受人


この２つがキーワードになるなｗｗ

民法上の違法行為とは何条に該当するの？？？？

刑法にも触れると思いますが


＞刑法の何条に触れるの？？？

民法上の違法行為とは何条に該当するの？？？？
自分で調べろカス

>>262
君は六法をみてるんじゃないの？

民法上の違法行為とはどのような行為なの？？？

なるほどよくわかりました。＞名義変更拒否
やはり、明確な証拠、事実がない限り違反となるわけだ。

http://www.ad.cyberhome.ne.jp/~mokio/SR2001.htm
【論点】名義書換の不当拒絶
１　株主が権利行使するためには名義書換が必要である（206条1項）。しかし，会社が名義書換を不当に拒絶した場合も権利行使できないのか。
　思うに，206条1項の趣旨は集団的事務処理の煩雑さから会社を解放する点にある。しかし，名義書換に応じることは会社の義務である。かかる義務を怠り，不当に名義書換を拒絶する会社が株主の権利行使まで認めないのは信義則に反し，保護に値しない。
　よって，この場合，譲受人は権利行使が認められると解する。
２　では，名義書換の拒絶が不当か否かをいかに判断するのか。
　思うに，株券の所持者は株主と推定される（205条2項）。とすると，権利者でないことを会社が立証できない限り，名義書換の拒否は全て不当拒絶になるといえる。
　これにより，総会屋であることはもとより，盗難届が出ていること，公示催告手続が行われていることも名義書換拒絶の理由にはならないということになる。
３　逆に，会社は悪意・重過失ない限り，株券の占有者に対して名義書換に応じても免責される（手形法40条3項類推）。
すなわち，容易に株券の所持人が無権利者であると証明できるのに名義書換を拒まなかった，という事情がない限り会社は免責されることになる。

左ノ場合ニ於テハ100万円以下ノ過料ニ処ス　
但シ其ノ行為ニ付刑ヲ科スベキトキハ此ノ限ニ在ラズ


11．正当ノ事由ナクシテ株主名簿ノ名義書換ヲ為サザルトキ

時間稼ぐ

>>268
時間外取引で不当に株式を取得した可能性のあるブタ側に名義書換の
不当拒絶をもって直ちに違法とはんだんできるんだろうか？？

そもそも、民法の大原則であるクリーンハンドの原則や信義誠実の原則を
無視した行為でも、名義書換拒絶をもって違法と判断だれるのか？

司法に問いたいねｗｗ

正当ノ事由があれば無問題だろｗｗ

・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん

　だが、この仮処分決定を不服とし、政治結社側は東京地裁に異議申立を行っている。
　本紙はその文書コピーを入手したので、ここに披露する。
　それによれば、そもそも、この疑惑はフジテレビ社員から告発を受けたものであり、
また、同社員は「疑う余地はない」と断言しているとも記されている。そして、日枝社長（当時）
の疑惑の行為は特別背任罪、脱税等、フジテレビには法人税法違反などの疑惑が存在するとしている。


http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week8/index.html
●総務局長名で“詫び状

全然さがんねーな

とんでもない擁護派がいる事だけは確実な様だ

これ買い支えてる奴一円2円の話じゃねーしな当然
そんなに堀江のファンって多いのかよ

信じられんよ一連の経緯見たまだ買い支えてる奴がいるって事自体が

譲受人が譲受できるのかどうかも問題だなｗｗ

　立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。
「著しく透明性・公平性を欠く取引で、違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビは
その半年前に同じことをしていたのだ。しかも資本的に「親」であるニッポン放送株を買い増していたのだから、いびつな関係を一層いびつにさせていたことになる。本来はその時点で
ＴＯＢを宣言して親子の逆転現象を解消する計画を世に問うべきだったはずのだ。

http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

日枝会長の背任行為の暴露社内ビラ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_242.html

なぜ仮差し止め請求の判断が下る前に、
違法行為をほのめかす発言をしたかが焦点になるね。
当然判事もこういう発言は耳にしているだろうからね。

>>272
おそらくフジはLDの時間外取引が相対だという証拠を掴んだんじゃないか？

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_241.html

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_240.html

>>278


こんなワープロで作ったコピーのような文書を出してどうするんだブタ側ｗｗ

ここはアンチ堀江のほうが多いんじゃない。
見てて面白いので続けて、特にネ申さまが最高。
sageしますた。

>>278


ま、便所の落書きレベルで無問題だなｗｗ

居着くスレッド間違えてる奴らが多いな。

>>282

必死だな、日枝マンセー軍団は。

どのみち豚箱行きだよ、観念しな

こんな文書だしてくるなら、フジ側も政治結社の出してた
ブタのレイプ疑惑もどきの文書だしてくるだろうなｗｗ

堀江社長、また貸し株　リーマンは売り続行

　ライブドアにニッポン放送株の買収資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券が、ライブドア発行の転換社債
（総額８００億円）の全額払い込みが完了した２月２４日以降も、堀江貴文社長から追加的にライブドア株を借りて、
売却し続けていたことが１０日分かった。
　堀江社長は２月後半に「貸し株は、転換社債の代金が入るまでのつなぎ融資のため」と説明、市場では追加的な
貸し株はないと思われていた。
　リーマンが９日付で提出した株式の大量保有報告書で判明した。
　報告書によると、リーマンは当初、堀江社長から借りていたライブドア株約４６７２万株の大半を２月２４日に返却。
その後４回にわたり同社株を借り、３月７日時点で計３８８７万株に達した。一方で、６回にわたり計約２７３２万株
を市場で売った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000150-kyodo-bus_all

>>286
何故、豚箱にいくのか、具体的な根拠と法律でもって
説明してもらえませんかｗｗ

ニッポン放送は昨年春、村上ファンドによるニッポン放送株買い増しに対抗して、
フジテレビの株式の持ち株比率を３２・３％から２２・５％に落とすという奇妙な行動に出ていた。
なんのことはない。持ち株比率を２５％以下にすることで
フジテレビのニッポン放送に対する議決権を行使できるようにしたのである。

　次いで９月、こんどはフジテレビがニッポン放送の株式を買い増して
持ち株比率を０・０３％から１２・４％にしていた。この株買い増しを報じた
日経産業新聞には次のように書かれているという。

　立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。「著しく透明性・公平性を欠く取引で、
違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビは
その半年前に同じことをしていたのだ。しかも資本的に「親」であるニッポン放送株を
買い増していたのだから、いびつな関係を一層いびつにさせていたことになる。
本来はその時点でＴＯＢを宣言して
親子の逆転現象を解消する計画を世に問うべきだったはずのだ。

>>290

で、それがどうしたんだ？？？？

逮捕まだ〜

○フジ日枝会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか？　いま、再び問いたい自宅疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week7/index.html

●警視庁がフジテレビを内偵中？

　フジテレビが、ライブドア・堀江貴文社長のニッポン放送株買い占めに対し、徹底抗戦の構えをみせている。
　なかでも、フジテレビ会長・日枝久氏がインタビューで見せる態度は、露骨極まりない。
　「株主、従業員、顧客、視聴者のために、戦わなければならない」、「何でもカネの力でと思ったら間違いだ」旨の発言まであり、“乗っ取り屋”に対抗する“正義の人”であるかのような様相だ。

>>290


ましてや、相対取引ではないんだがｗｗ

　だが、そもそも、堀江社長に“乗っ取られ”かねない契機となっている、規模の小さなニッポン放送の方が親会社といういびつな関係を今日まで放置し続けて来た責任は、他ならぬフジテレビ側にある。さらにいえば、そんな状態が今日まで続いていたのは、
免許制の下、民放の全国ネット４局という独占体制にあぐらをかいて来た結果といわれても仕方ないだろう。
　しかも、フジテレビのトップである日枝氏に関しては、事情通の間から、
「『カネがすべてと思ったら……』旨のせりふは、頼むから、あなただけはいわないでくれ！」との不快感を現す者が少なくない

　なぜなら、日枝会長に関しては、過去、政治団体などが何度も会社や日枝会長宅に対し、「そのりっぱな自宅の資金捻出先に関して、納得いく説明をしろ！」と街宣活動を展開。だが、日枝氏は今日まで一切説明をしていないからだ。
　この糾弾が行われたのは、７〜８年ほど前のことだ。
　しかも、最近の新事実として、こんな仰天するような情報も上がっているのだから、なおさらではないだろうか。
　解説するのは、さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
　俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた事実なのだ。

盗難届けが出てる株式に関しても、書換が請求されたら拒否できないという判例が出ている。
つまり、疑惑の段階で書換を拒否する事はできないようだ。
相対取引が完全に立証されて、違法な取引である事が裁判で立証されていれば拒否できる。
ちなみに書き換えが行われなくても権利を行使できるみたいだな。
つーか、今回はフジが確実に死んだかも・・・。

次々に週刊誌ネタで反論してくるブタ信者は低学力丸出しだなｗｗ

いや〜日枝たたきは、面白くて仕方ない。

ネットで検索すればするほど、ネタが出てくる。

馬鹿を叩くのは楽しい。

豚信者もなりふり構わずやっているね。

「馬鹿を叩くのは楽しい」



以上、終了！！！！！

>>299


今日・明日まではそういえるかもなｗｗ。
しかし、仮処分申請却下となれば、まったく変わるぞｗｗ

●自宅などの資金、約８億円はどこから工面したのか？

　現在、状況に変化があるかも知れないが、日枝会長は９３年３月、東京都杉並区内に約１５３坪もある広大な土地（約１５３坪）を建物付きで購入している。
　この際、この土地には計２億５０００万円の担保設定がされている。
　さらに、それ以前から所有していた練馬区内のマンション（約３５坪）にも４０００万円の担保設定があり、このデカイ中古住宅購入のために総額２億９０００万円ナリを借りたと思われる。

>>303

お前のような低学力より早稲田卒の日枝の方が賢いと思うよｗｗ

楽しみ☆（^-^)

最初に豚が｢ニッポン放送を買ったよーん｣
と言ったときから今日にいたるまで、
一度たりとも豚の旗色が良くなったことなんかないのに、
それがわからない信者。

その後、９６年５月、その中古建物を取り壊し、のべ床面積約９０坪という豪邸を新築。それまで住んでいたマンションを売却し、こちらに引っ越している。
　もっとも、この新築の際、追加担保は設定されないどころか、逆に引っ越した豪邸に付いていた計２億５０００万円の担保設定は消えてしまっているのだ。
　専門家によれば、この豪邸の資産価値は土地だけで約４億円、建物の新築費用が約１億５０００万円、その他、日枝会長はフジテレビの増資に伴う株式５０株を購入しており、その費用が約１億３０００万円。
　こうして見て来ると、この間、差し引き、実に約７億６０００万円の資金出処が不明だとしている。

>>299
つうか、まだ実際には動いてないし

ライブドアはエロゲーム製作会社。
嫌がる幼女を犯すゲーム。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004755&tid=3ze7&sid=1004755&mid= 90716
嫌がるフジサンケイに執拗に迫る体質がここにも現れている。

>>306

ばか、日枝は中卒よりも低脳だよ。

オリバー君といい勝負だよ。

世間の注目を浴びているんで仮処分は出るとは思う。

しかし、もし申請が却下されたら一気に暴落すると思う。
株は所詮は心理ゲームだから。

叩けば叩くほど、馬鹿オヤジマンセーの
ジジー軍団がつられてくる。

えさがないのに、よく釣れるよ。

>>313
今、過熱感で出てるもんね。
ワクワク

>>305

民法では１０年で時効を迎えるから無問題だなｗｗ

ニッポン放送増資の目的がフジに映画を作らせるためって、こんなのあり？

>>305


１０年の無過失占有で時効を迎えてしまうねｗｗ

荒れとるな

ID:VhGXyhSK←無知識、無定見、無教養が故に反論ネタが無くなった様だなｗｗ
　　　　　　　後はお前の母さん出べそ〜のレベルだろうなｗｗ

さすがに目が醒めた。

◆堀江社長、また貸し株　リーマンは売り続行◆
リーマン・ブラザーズ証券が２月２４日以降も、堀江貴文社長から追加的にライブドア株を借りて、売却し続けていたことが１０日分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000150-kyodo-bus_all

>>317
投資銀行みたいなものいいだな

　　　　　 ┃
　　　　　 ┃
　　　　　 ┃
　　　　　 ┃
　　　　━┻━

　　卒塔婆

故障を言い訳にすんなよスト基地ども
無事是名馬なんだよ
壊れる馬は駄馬なんだよ
所詮ストーミーなんてそこらのシマウマと一緒
こっちにケンカ売ってくる資格もない


頼むから
「ディンパクトが三冠取れたのはストーミーがいなかったから」
とかいうキモイ「たられば論」展開するなよ
アタマ悪すぎだから。
レースは、単に馬の能力だけではなく
馬と競馬サークルに携わる全ての人の努力の結晶なんだ。
故障させる時点で総合力はブラックタイドにも劣る。

まー、ホリエ社長自身が株主を頃し続けていたというわけで

フジのせいで誤爆しただろうが
責任とれ

　　　　　　↑
また香ばしい奴が現れたなぁｗｗｗ

村上氏と、事前に話し合いを行い、時間外取引を行ったらしい。
よって、その話し合いが出発点になるから、市場外取引になる。
証取法違反で逮捕される日が近いとの推測もある。

信者ども本筋で攻められないもんだから…ｗ


哀れだね。

ライブドアは現在も買い続けているわけだが
上位10社で90％超えてしまい　かつ
ライブが51％いかなかったらライブドアどうなっちゃうの？
借金は返さなきゃいけないだろうし換金は出来ないしでdeaddoorが開いちゃう？

日枝会長の背任行為の暴露社内ビラ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_242.html

　立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。
「著しく透明性・公平性を欠く取引で、違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビは
その半年前に同じことをしていたのだ。しかも資本的に「親」であるニッポン放送株を買い増していたのだから、いびつな関係を一層いびつにさせていたことになる。本来はその時点で
ＴＯＢを宣言して親子の逆転現象を解消する計画を世に問うべきだったはずのだ。

http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

>>330
まとめてソフトバンクにでも売るんじゃない？

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

日枝は早稲田卒かよ。


ガハハハハハハハハ

ただの馬鹿だな。

どうせ国立全部落ちたんだろう？

馬鹿丸出しとは、このことだよ。

がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く
まだまだ、違法すれすれ出しまっせｗ
金融庁顧問　久保利が付いてるもんねｗ

>>333
上場廃止が決まっているような会社の株を誰が買うのかね。

組織ぐるみ‘ライブドア’の実態！

■　銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長・・・・犯罪の可能性
ttp://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」
騒動後、平社員に降格になった人間が最近何事もなかったように取締役に復帰

■　松井証券の「ライブドア地獄におちろ」非難
ttp://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html

■　ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ

■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営
ttp://amigo.livedoor.com/

■　エロゲーの開発・販売も手がける（ハードコア、おもらし系ｗ）
ttp://www.lechoco.com/top.html （パッケージに堂々と製作・販売ライブドアと書いてある！）

■　消費者金融・金貸し業・（ロイヤル信販）にも手を染める。

■　ケーブルＴＶを無料視聴できる機械を売っている。・・・犯罪⇒ライバルであるスカパーを利する行為であり、スカパーは御存知の通りマードック氏による外資
（ソース：週刊新潮）

Proxy Fightで役員を送り込み増資を決めてフジの議決権比率を下げてその後持ち株を関連会社で分けて持つ。

日枝君は、おつむが悪すぎて
堀江君の足元にも及ばない大学にしか
合格しなかったのです。

終了！！！！

日枝君、悪知恵だけは勝ってるけどな。

>>335


お前はどこの大学出たんだ？？

>>335
バカはおまえだよｗ
頭悪くて大会社のトップになれるわけないだろ。
社会にでないで引きこもってるから
そういう当たり前のことがわからないのかな。

>>340


お前はどこの大学出たんだ？？

フジとニッポン放送のような
特権階級の排他的な行為は許されるのか　？
弱いものが団結すると批判したり、リストラしたりするのに
いざ自分たちの利益が犯されそうになると、とたんに団結

堀江氏をマネーゲームと批判しておきながら、
日枝氏はフジテレビと繋がりのある企業に、
その背景を利用しTOBで強引に株を集めた
堀江のしたことと、日枝のやり方のどこが違いますか？

また、新株予約権。日枝氏も８割差し止められると
分かっているはずなのに、ニッポン放送株を暴落させてTBO
成立に近づける手段に新株発行を使ったり

TOBで36%集まってると知りながら25%以上集めると低く見積もって、サプライズを演出。
堀江は確かに横入りで株を取得したかもしれない、
しかし、法律には違反せず敵対行為も株取得以外していない。敵対行動むきだしなのは
特権階級にふんぞりかえってる人たち。
そもそも株というものは買われるためにあるのですよ
そして、会社は株主あってのものです。
それが特権階級の人達は分かっていない

これから勢いをつけようとする日本なのに、こんなことで若者のやる気は出ません。
常任理事国入りを目指す？こんなことで外国から相手されるでしょうか？
ライブドアなら日本をもう一段階上に連れていってくれる気がします

　だが、この仮処分決定を不服とし、政治結社側は東京地裁に異議申立を行っている。
　本紙はその文書コピーを入手したので、ここに披露する。
　それによれば、そもそも、この疑惑はフジテレビ社員から告発を受けたものであり、
また、同社員は「疑う余地はない」と断言しているとも記されている。そして、日枝社長（当時）
の疑惑の行為は特別背任罪、脱税等、フジテレビには法人税法違反などの疑惑が存在するとしている。


http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week8/index.html
●総務局長名で“詫び状

今日はライブドアのスキャルピングで儲かったから嬉しいな。
この騒動当分続いて欲しいな。おやすみ〜♪♪

>違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビは


そもそも論としてライブドアの一連の手法を司法の場で批判しているのはニッポン放送だし。


これを書いた奴が馬鹿なのか、それともミスリードを狙ったものなのか?



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050308AT1D0805308032005.html
「ＴＯＢをかけているフジテレビが市場で株を購入できない状況で、
ライブドアは（ＴＯＢを使わない）公明正大でない方法をとった」と反発。
堀江貴文ライブドア社長が、ニッポン放送の経営陣や社員の“資質”を
疑問視するかのような発言を繰り返していることに対して
「大変、無礼であり失礼だ」と不快感をあらわにした。

いや〜、馬鹿大学しか合格しなかった
馬鹿の奴隷オヤジが、必死になってるよ。

これだから、馬鹿は笑えるよ。実に笑える。

あおればあおるほど、必死になる。

どうせ日枝の舎弟だから、酷使あたり出身か？

ゲラゲラゲラ

>>345
本筋と関係ない周辺ネタなんて、苦しい証拠だ。

せいぜい悔し涙と鼻水たらして書き込んでろよｗ

非常に香ばしい香りのするブタ信者がたくさん沸いてきて、
オレは嬉しいよｗｗ

浪人までして早稲田しか合格しなかったんだろう？
日枝の馬鹿オヤジは。

灯台現役合格の足元にも及ばないよ。

まあ、頭が悪いぶんだけ、努力家であることだけは
認めてやるよ、日枝君。

東京大学文学部　中退　(７年在籍)

ブタ信者は今頃、検索サイトを探しながら、顔を真っ赤にして
キーを叩いてるんだろうなｗｗｗ

「チキショー、チキショー」かな？？

328
330 296.1
???

がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く
まだまだ、違法すれすれ出しまっせｗ
金融庁顧問　久保利が付いてるもんねｗ

>>344
ヒエダとホリエの違いは経営者スキルの差に尽きるなｗ
誰でも出鱈目な奴に経営任せたくはないだろ？

いや〜浪人までして早稲田ですか？

プププププププ

馬鹿は汗水たらして、働かなきゃならんのよ。

わかる〜？？？？

>>351

そんなお前は低凶大ｗｗ

　だが、そもそも、堀江社長に“乗っ取られ”かねない契機となっている、規模の小さなニッポン放送の方が親会社といういびつな関係を今日まで放置し続けて来た責任は、他ならぬフジテレビ側にある。さらにいえば、そんな状態が今日まで続いていたのは、
免許制の下、民放の全国ネット４局という独占体制にあぐらをかいて来た結果といわれても仕方ないだろう。
　しかも、フジテレビのトップである日枝氏に関しては、事情通の間から、
「『カネがすべてと思ったら……』旨のせりふは、頼むから、あなただけはいわないでくれ！」との不快感を現す者が少なくない

普通、ワセダくらいで命がけで勉強して
浪人までするかね？

いや〜日枝君が人並み以上の努力家であることだけは
認めるよ。

でもね、元が馬鹿だからだめなのよ。

ID:VhGXyhSK


もう必死にキーを叩いてる姿が目に浮かぶなｗｗ

哀れだね〜

あ,わかった


日枝オヤジが堀江を敵視するのは
劣等感からか？？？？


なるほどね〜、いかにも低脳日枝らしいね

馬鹿につける薬はないってか？

学歴の話なんて◎受かってからにしなさい、
大人が集まるすれでみっともない。


　　　東大実践偏差値平成１４年

　　　理系　　　　　文系

７３　◎理�V　　　　　　　　　　　　　　
７２　　　　　　　　　　　　　　　　　
７１　　　　　　　　　　
７０　　　　　　　　　　　　　　　　　
６９　　　　　　　　　　　　
６８　　　　　　　　　　　　　　　　　
６７　　　　　　　　　　　　　　　　　
６６　　　　　　　　　　　
６５　　　　　　　　　　　　　　　　　
６４　　　　　　　　　　　　　　　　
６３　　　　　　　　　　　
６２　　　　　　　　　　　　　　　　　
６１　　　　　　　　 文�T　　　　　　
６０　 　　　　　　　　　
５９　理�T　　　　　　　　　　　　　　
５８　　　　　　　　　　　　　　　　　
５７　　　　　　　　　　　　　　　　　
５６ 理�U 　　　　文�U・�V　　　　　
５５）　 　　　　　　　

駿台ＨＰより
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/htm/t2.htm

日枝のオツムは堀江の足元にも及ばないよ。

現役灯台合格と、浪人までしてワセダだろう？

まったくお話にならないね。

しかも彫りえは、ロクに受験勉強もしないで
灯台合格だよ。

対して、日枝は？
浪人までして、必死に予備校かよいだろう？
素質が違うんだよ。生まれつきのね。

＞＞３６４
おまえ医学部受かるの？　弁護士になれるの？
一流企業に就職出来るの？

ちなみに俺は医学部。

フジテレビなんて、たいした会社じゃないよ

フジはフジでも、富士通や富士重工より人気ないだろう？
まあ、テレビ局という事で知名度があるだけで
ソニーやトヨタの足元にも及ばないよ。

もち同じ「フジ」の会社の中でも底辺だし。

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/risou.html

>>366
必死みたいだが板違い。

文系のｱﾀﾏで東大の理系受かるのかよ、医学部受かるのかよ、
弁護士なれるのか？　一流企業に就職出来るのか？

大体社長（会長）になれんのかよ。

何千人に枠に収まってその後成功も収めてないのに随分偉そうじゃん。

今日のライブドア株乱高下について

リーマンが空売り玉を仕込む為に買い上げたとの推測が妥当だろ
空売り規制（アップティックルール）があるので買い上げるしかない
リーマンはリスクを一切取らないから　転換請求→売却はしない
価格変動リスクを取らないといけないし　１０％下げたら損する
だから　空売り→転換請求→現渡しという手法を取る

どうやら１０％の鞘取りどころではない　リーマンは約８０００万株
を借りている（注）　毎週請求するならこんなにいらない
狙いは８０００万株の空売りを仕込み　玉仕込みで取得した現物株で
一気に売り崩し　下限価格近辺で転換する目論見だろう
転換社債だから転換価額が低いほど　社債元本の目減りを防げるという
寸法　エグすぎる　これでは騰がらない

（注）当初　豚は４６００万株（ブリッジローン担保）＋４６００万株
（ＭＳＣＢ空売り用）の計９２００万株をリーマンに貸した
ブリッジローンの担保分はほぼ返却したが　今日の読売では新規に
３２７０万株貸したとある　都合約８０００万株

例えるなら
ID:VhGXyhSKはピエロ
ID:BT/u3ZZuは空気読めないデブ

良識

フジのＴＯＢに　応じなかったトヨタは　さすが資本主義経済の鏡。

がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
フジと久保利には堀江と東証を潰す力があるもんね
玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く
まだまだ、違法すれすれ出しまっせｗ
金融庁顧問　久保利が付いてるもんねｗ

かる〜く、日枝ﾏﾝｾｰの馬鹿をあおって待つ

＞＞３７４
でもお前は何学部？ｗ

>>373

何寝言ってんだ？

日枝は豚箱入り秒読み段階だよ。
既に警視庁からマークされてるし
億単位の脱税や背任行為でムショ行きうよ

大体ライブドア自体って中卒（高卒）程度だろ？
フジTV云々言う事自体失礼だと思わない。

彫りえは、ロクに受験勉強もしないで
灯台合格だよ。

フジはコネ入社の出来そこないの集まりですよ。

週刊新潮では、堀江氏が証取法違反で逮捕されるとの噂が飛び交ったとか。

大体俺から言わせりゃ豚なんて学歴として高卒の文系ﾊﾞｶ、
個人的にはフジ好きだしあれだけの組織の要職に付くんだからやっぱ神扱い、

何か文句ある？

良識

フジのＴＯＢに　応じなかったトヨタは　さすが資本主義経済の鏡。

なんだかレス番だけもの凄い進み方してるな…

フジは、まず時間外取引は違法として名義変更停止仮処分申請、却下、本訴に切り替えて係争、その上で書き換え拒否が筋じゃないの？

やらないよ。やってもこれは負ける。
どこぞの記者が憶測記事をとばしまくってるだけだろ

そもそも仮処分は絶対に却下される(と日枝は思ってる)し、必殺新株(第三者割当っていうか第一者割当っていうか)がまだ残ってる
なんでそんなウサンくさい手を使わにゃならんのだ


…ならんのか？

それは単なる時間稼ぎの戦略でしょ。

>383
使わなきゃいけない理由でもできたんじゃ
ないか。

ライブドアの一般株主は、ライブドアの株を、買いまくりましょう。
百倍も夢ではありません。
堀江氏が、ライブドアの世界一の企業にすると宣言しているのですから、
これほど確かなことはありません。
ライブドアは、君に夢を与えます。
どんどん買い増ししましょう。

信じる心が一番大切なのです。
信じれば金持ちになれます。

>>370
カラ売り玉を仕込むと言うのは言葉として矛盾してないですか

そうですか

>>385
俺、コレ(名義書換拒否)やった時点でライブドア全力買いすると思う

あり得ないけど。

ニッポン放送ご乱心

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/03/10/t20050310000138.html

リーマン商売うますぎ！
1.ライブから株借りれ空売りしてリーマンが株価下げ
2.下がったとこでライブに株返して
3.株価戻したら1.から繰り返し
誰かが儲かるならその分誰かが損してる
一般のライブドア株主かわいそ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/livedoor.html?d=10fuji52009&cat=7&typ=t

>>390
ただの空売り

バリュークリックジャパンが「ライブドアマーケティング」に社名変更へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/10/6807.html

ID:VhGXyhSKを樹海に連れてってやれ。最終的にそういう運命だ。

日枝はもう終わってるよ
マスコミ関係者も2ch見てるだろう。

一度でもテレビに過去の日枝の悪事が暴露されたら
フジの信用はなくなる。第一世論が許さないしね。

まあ、日枝がつぶれるのは時間の問題でしょう、

日枝会長の背任行為の暴露社内ビラ

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_242.html

>>390
一般株主の心配しなくても普通の頭持ってる人は儲けてるよ。
損してるのは遊び半分に始めた奴と信者ぐらいのもんだろ。
信者から間接的に金吸い取れるしおいしいから信者には感謝してるけど。
でもその後の信者が樹海行こうが知ったこっちゃないけどね。

上記の文章の「フジテレビ会社役員の不正行為の疑い等について、フジテレビ会社内部は
もとより、外部からもさまざまな批判文章が発行されています」

この一文が、フジテレビ社内で日枝会長が「ブラック」と批判されている
動かぬ証拠だよ。

非枝は何かの宗教入ってるの？
宗教家がやるような行動だから・・・

>>390
>>一般のライブドア株主かわいそ。

利用されるのが生きがいだったら、それはそれで良いのではないか？
ある種の宗教と同じ原理だよｗ

>>398

日枝は、カルトの教祖さまでつ

日枝に反抗すると、間違いなくポアされます。

ライブドアの罪状
グレーゾーンの時間外取引
今回の買収騒動に絡み、豚さん・熊さん他会社ぐるみの風説の流布疑い
文書による相対取引の疑い（orフジTOB阻止の圧力）
子会社社員によるでっち上げセミナー
違法行為（スルー取引で実際に逮捕者アリ他）
株価操作
メディア操作

フジテレビの罪状
法に反しているかもしれないが甘んじて法の裁きを受ける意思表明としての、公明正大な上での新株予約権行使の発表

日枝に敵対する奴は殺されますよ？

この世から抹殺です。

豚の屠殺祭りはこれからです。

ちゃんと筋通している極道に対しても失礼、ちんぴら高卒集団はいい加減社会的制裁を受けるべき。

中西一善衆議院議員強制ワイセツで議員辞職へ！
ＹＥＯで２００５年３月８日に講演したようだね。
２００４年９月には村上ファンドの村上社長が講演している。
いかがわしい野郎呼んでるんだな。
http://www.yeo.gr.jp/act/index.html
ＹＥＯの会長ってデジタルハリウッドの社長だろ。
藤本とかいったな、森前首相の娘婿。

>>403
上手いなぁ。

がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
フジと久保利には堀江と東証を潰す力があるもんね

東証いらねｗ

玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く
まだまだ、違法すれすれ出しまっせｗ
金融庁顧問　久保利が付いてるもんねｗ

ニッポン放送株：
ライブドアの過半数は微妙
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050311k0000m020123000c.html

http://kousinpage.com/

亀、日枝社長の資格なし

新株予約権発行の時の記者会見の時にも感じたのですが
ライブドアの時間外取引は合法であることを知っていて
「違法の疑いがある」と言っているような気もします。
「違法だ」と言わないのは、合法であることが分かっており
「違法の疑いがある」と言うことで堀江社長を
おとしめているように感じる。

不治テレビの非枝会長も９億円の豪邸前で
堀江社長と不治女子アナの鍋パーティのことを
聞かれたときに「彼も犯罪者じゃないんだから」と言ってましたね。
これも否定はしているが「犯罪者」という言葉を使うことで
堀江社長をおとしめているように感じました

>>186
遅レスですまん。

だから堀江の言うとおり株は返ってきたし、それはブリッジローンが終わると同時だった。

HPにMSCBの概要を載せ、そこに
「このMSCBに関連して(ブリッジローンでなく)」「リーマンなんとかに(サラ金でなく)」と書いてある。

IR上問題がある？

俺が言いたいのはね、MSCBを引き受けた奴がカラ売るのは
(少なくとも株板では)常識であるべきだ、ってことなんですよ。

今回の件を見ていると、
追加的な資金調達力に乏しい企業からの敵対的買収に対しては
訴訟のタネをいくつも蒔いて長期戦に持ち込むという手法が
一般的になりそうな気がする。

時間外取引を先にやったのはフジテレビ
ttp://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

ニッポン放送は、ライブドアによるニッポン放送株の取得方法には問題があるとして、
株主としての権利が発生する株式の名義書き換えを拒否し、株主総会などでライブドアが
株主としての権利を行使できないようにすることを検討していることがわかりました。
ライブドアは、今月７日までに議決権のある株式の４５％余りを取得しており、
ニッポン放送が株主名簿を確定する今月末までに過半数を超えることをめざして取得を続けています。
ライブドアは、近く取得した株式について、ニッポン放送の株主名簿に氏名などを記載し、
株主として登録する名義書き換えという手続きをニッポン放送側に求めることにしています。
これに対してニッポン放送は、ライブドアが取引時間外に大量に取得した株式は、
実質的には市場を通さずに売買した可能性があり、証券取引法に違反する疑いがあると主張しています。
このため、こうして取得した株式については、ライブドアから名義書き換えを求められても
書き換えを拒否することを検討しています。
この名義書き換えは、株主名簿に所有者の名前を登録し、正式に株主と認定するための手続きで、
これを経ないと正式に株主として認められないため、株主総会などで議決する権利が発生せず、
株主としての権利が行使出来なくなります。
ただニッポン放送は、ライブドアが新株予約権の発行禁止を求めて申し立てている
仮処分の手続きの中でも、時間外取引での違法性を主張していることから裁判所の判断を
確認したうえで、最終的に書き換えに応じるかどうか決めることにしています。
こうした形で企業が名義書き換えを拒否するのは、異例のことですが、実際に拒否されれば、
ライブドアが株主として権利を行使できる株式は、十数％にとどまるため、ニッポン放送としては、
これによってライブドアに経営の主導権を握られることを避ける狙いがあります。
これに対してライブドアは「時間外取引での株式の取得に違法性はなく、
株主として正当な地位があると考えている」と話しており、実際に名義書き換えが拒否された場合には、
訴訟を起こして書き換えを行うよう求めることも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/10/k20050310000138.html

これで訴訟起こされて負けたら本当の終わりだな。

　学歴なんかどーでもええねん。
そんなんお金で買える。
　ヘンリー・フォードは低学歴だったが、世界一の知力だと
自負した。な〜んでか？電話一本であらゆる分野の最高の
知力者・専門家にアドバイスを受けられたから。
経営者はそれを踏まえて戦略を練ればいい。ここはセンスの
ほうが遙かに大事だ。頭でっかちはこの肝心カナメが理解で
きないで馬鹿ぶりを撒き散らす。

　未だに学歴信仰やってる奴は、クズだ！！

ニッポン放送株争奪：
新株予約権--宮入バルブ事件から行方占う
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20050310org00m300088000c.html

なんだか、倫理的な善悪じゃ無く、純粋な法論議とか言ってながら
ライブ側の脱法、法の主旨に反した行為は違法で無いので問題ない
疑義が立証出来て無いので問題無いとしておきながら
フジ、ニッポン放送側の行為は、まだ契約も実行もされていない
新株発行予約券の発行予定や書換え拒否の検討をモラルで断罪するかのような誹謗
明らかなダブルスタンダードは見苦しい限りですね

>>409
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14594951.html

事実が発覚後、該当部分削除ｗ

>>413
だからやらないっつに

…それとも本当に新株を発行するためのカネがないのか？
まだ1000億残ってるはずだよなあ

…もっとも新株に払い込んだら今度こそ(仮)臨海副都心スタジオ(笑)建てなきゃならんか

そろそろ、「主観的立場で考察しよう」スレにタイトル変えた方がいいな

新株は必要な分だけ買えば良い。
しかも、（ＬＤ信者が）思ってた以上にフジのＴＯＢ成功。

フジ・ニッポン放送側の対応は「ユノカル基準を日本に持ち込もう」という一貫した一連の流れになっているような気がする。
単なる私見だが。

法廷でもそんなことを主張しているんじゃないだろうか？
と妄想してみた。

それだけ日本の市場が旧態依然として閉鎖的ってことでしょうね

>>418
ニッポン放送のIR見るとわかるが、
（仮）臨海副都心スタジオは去年の３月に予算調達済み。
総工費580億。プロジェクトに入金済み。

>>419
それなら他のスレですでにやってるから、スレ終了ってことで

やはり基地外にモラルを求めるのは無理だったな

LDが勝つのは簡単。
　フジTV株２５％買い占めればいい。
それだけのこと。
　担保は５０％買い占めたLDのニッポン放送株と
ニッポン放送が持つフジTV株。
　そんなんより、1300億がとこ売り払ってぼろ儲け
しようぜ。
　どうでもええけど、強制わいせつはよくないと言ってる
じみん党のクズ議員どもよ！おまいらが六本木のホステス
や赤坂の芸者を買う＝買春は犯罪だ！！！
　自民党議員連中は完全な犯罪者集団だ！！！
根性が腐っているとしか言いようがない。

　代表して武部幹事長、おまいのことだぜ。
その他クズ連中も同罪。

>>419

まだあるよ

【客観】フジ・ライブドア問題を考察8【主観】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110125709/

あちらで思う存分どうぞ

>423
仮）臨海副都心スタジオ

仮）ウルトラスーパーデラックス臨海副都心スタジオ

ここまで煽らんとわからん連中だからなー
犯罪的謀略しかできん連中たち。

>>425
関係ないけど買春は犯罪とは限らない。

>430
売春そのものも犯罪じゃないけど、管理側や宣伝行為を手伝ってる奴らは犯罪だな。

やっぱ三木谷のほうが有能な経営者だなｗ

ニッポン放送の取締役会の連中、
そんなに会社とフジサンケイグループのために生きたいのなら
「この問題が決着してから総辞職する」と決意表明した上で
支配権維持の新株予約権発行ではないことを強調するべきではないの？

>>427
いや、このスレ自体主観的な意見が増えてきたから変えたらどうだ　ってこと

>>433
そんなことせずとも６月には退任だから……

>>421
ユノカル基準
（１）取締役側で会社の方針や効率性に対する脅威が存在すると信じる合理的根拠を立証しする。
（２）当該防衛策が取締役会が合理的に認識した脅威との関係で合理的に関連する範囲にとどまること。

ニッポン放送の対応は（２）に当てはまっていない。
新株発行するならLD（敵対買収認定した相手）以外の株主全てに割り当てる（ポイズンピル）必要がある。

>>435
それはライブドアが筆頭株主のままでいた場合でしょ

>433
> 「この問題が決着してから総練炭自殺する」と決意表明した上で
日枝の院政が続くだけだろ。

>>434
他人の発言なんか、誰にもコントロールできないだろ？
少なくともこのスレは、データやログやリソース基準に話す人が
数人いるから存在意義はある。
だいぶVSスレと棲み分けも進んでるし。
あとは各自荒らしをスルーすればいいんだよ。

>>434
変える必要は全く無いよ。必要なら他スレが幾らでもある訳だから。
主観的な意見が増えたんじゃなくて、主観的な人たちが客観的意見をすり潰そうと
やってきて必死なだけでしょ。

>>438
日枝はどうでもいいのよ
グループの長なんだから。

問題は亀ちゃん達に、リーマンとしてのセルフサクリファイスの覚悟があるのかどうか。
俺はないと思ってるからぬるぽ企業だなと感じている

各位
会社名 株式会社 ニ ッ ポ ン 放 送
代表者名 代表取締役 社長 亀渕 昭信 （コ ー ド番 号４ ６ ６ ０東 証第 二 部）
問合せ先 総務部長 眞 田 修徳 ＴＥＬ．０３−３２８７−１１１１（大代表）

株式会社フジテレビジョン株式の株券消費貸借の実施に関するお知らせ

当社は、保有する株式会社フジテレビジョン（コード番号 ４６７６ 東証第一部）株式について、
下記のとおり株券消費貸借を実施することを決定いたしましたので、お知らせいたします。
記１．
目的 大和証券エスエムビーシー株式会社が、株式会社フジテレビジョンより第三者割当の方法により
取得した転換社債型新株予約権付社債の転換を円滑に行うため

日枝も亀も自分がかわいいだけでしょ

>>439
その通り。粛々とやればいい。
とはいえ、今の状況はあらかた分析済みで、明日以降の動きがないと何も先に
進めない、というのも事実なんだが。

>>442
あれ？

>>444いや、毎日なんやかやでネタが出てくるじゃない。
今日の名義変更拒否は、このスレでもいってる人がいたけど、
その本人でさえ
「いやまさかなぁ」
って結論だったし。
大人の仕事じゃないってね。

>441
支配権の問題がフジ側にも及んでいるのは明らかなんだから、フジ自体もそ
こまで意見表明して然るべきだと思うけどな。
まあ、辞職したところでグループのどこかの取締役にでも横滑りするんだろう
からオレは評価しないけど。

またageてしまったごめｎ

>>446
まあ仮にやったら、今の段階では只の言いがかりでしかないからね。

>>447
確かに闘うなら闘うで構わないんだが、当事者が後ろに隠れて威を借りながら
たまに出てくるという形は、およそ経営者としては如何なものか？という感は
否めないな。

つまり、やっぱりホリエモンの取得方法に問題があった？
と（アホルダーに）気付かせる作戦ｗ

お前らはそのキモイキモイと見下してる奴に

　　　「完全に負けている」
　
わけだ
恥ずかしくないの？

>>436
いや、「名義書換の不当拒絶」があまりに稚拙で過剰な防衛策な気がするので、
フジ・ニッポン放送側としてはそれでも構わないという何か思惑があるのかなぁ
と思って。
法廷でユノカル基準のようなものを主張してるのかな、と（勝手な想像）。

ユノカル基準を厳密に適用すると防衛策としては過剰すぎてあてはまりそうにないですね。

「頑張ってほしいけど、任せられないですね、あんまり大事な事は」
「尊敬する部分がないと思います。人としてダメだと思います」

信者の見分け方

ヒント：馬鹿の一つ覚え

>>416
それは脱法ではあるが違法ではないとする見解がエキセントリックな学者を除いて多数を占め、
司法の場で問題にもなっていない事実が違法では無いとされるのは当然のことで、対して新株
予約権については司法の場で係争中だから。
ダブルでも何でもない。

亀ちゃん放送は
名義書換拒否とかほざいてるけど
名義書換などの証券事業を行ってる大和は好き嫌いだけでそんなことが可能なのか？
一応、時間外取引は前持った交渉があろうが30％未満で合法ということは
法律上問題は無いが書き換え拒否は如何なんだ？

>455
君の人間としての存在がすれ違いということにそろそろ気づいてもいいの
ではないか？

＞＞４５２
学歴と予定収入・安定性・職業インパクト・ルックス・身長勝っていますが何か？

>>455
つまりコピペですね。あるいはレッテル貼りとか。

　もちろんリーマンがお膳立てしたわけだが
彼らが、馬鹿連が言ってるようなドジをやる
わけないだろう。
　少なくとも、大和のシケ弁よりかは優秀だぜ。
無問題。

大和はインチキ証券会社だね（w
名義変更を自分の好き嫌いでやってる（w

>>458
彼の人間性を客観的に分析するのはスレ違いです。気をつけて下さい。

大和證券は名義書換業務など行っていない。
多分フジテレビだと住友信託か中央三井だろ

>457
外資の名義書き換えで慣れてるから、ニッポン放送自体に抵抗がないのかもね。
普通の会社では書き換え拒否なんて普通ありえないし。

つーか亀って人はいいんだろうけど、経営者としてみたらどうも三流くさいよ。
堀江以下。単純に経営者としては堀江をトップにしたほうが、企業価値は上昇するだろう

学歴・安定性・ルックス（相当数）・身長（相当数）はかなりのひとが勝っていると思われ。。ｗ

>>462
昔、○ワに寄り付きで注文したら違う値段で約定してたので
怒って「呑み行為」だろと文句言ったら謝りに来ました。

気に入らない奴の名義？　書き換えするわけねーだろ　ﾌ

>>466
経営者としての資質評価基準は多数ある訳だし、攻撃と守りでまた必要な
資質も違って来る訳で、一概に言えるもので無いのでは。

誰も協力しないって言ってるのに、まだ企業価値が上がるって言ってる香具師がいるよｗ
どこが客観的意見なんだよ（ぷぷぷ

強制して働かす？独裁ですね！

非難噴出…堀江、またリーマンブラザーズに大量貸し株
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031033.html

おい、もまいら今日のライブドアの日足をちゃんと見ろ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

13時40分ごろ、株価上昇をもくろみ「買い」を仕掛けた奴が確実に存在する訳だ。
こんなあからさまな仕掛けは、この事件以来はじめてのこと。
今のライブドア株は、【良スパイラル】【悪スパイラル】のせめぎあいだ。

【良スパイラル】
株価が上がる→転換価格が上がる→希薄化の影響小→株価が上がる→転換価格が上がる→（以下ループ）
【悪スパイラル】
株価が下がる→転換価格が下がる→希薄化の影響大→株価が下がる→転換価格が下がる→（以下ループ）

【悪スパイラル】を望むのも、仕掛けることができるのも、リーマンしかありえない。
そして知られている通り、すでに売りを仕掛けてきている。

が、しかし、今日はじめて【良スパイラル】を望み、買いを仕掛ける筋がいることが分かった。
今日の上昇はリーマンの売りで潰されたが、リーマンの玉も無限ではない。

急騰は近いかもしれん。

>>432
確かにミキタニのほうが有能かもしれないがあいつはつまらない。
ホリエモンはとても面白いぞ。

>>464
誰もつっこまないからつっこんどくけど、
ニッポン放送だよ

>>473

新株予約権の差し止めについては、もう忘れちゃったのかな〜？ｗ

フジ産経グループって恥の上塗りだな。
資本主義をまともに理解した集団・個人が
経営しているとは信じがたい。
自民党連中が自由が大事だという「自由」の
内実と変わらない。
　これが日本社会の本当の姿なんだろう。
もうどうでもいいよ、という気になりかけている。

>>477
だったら大人しくＲＯＭってろ！

>>474
>>ホリエモンはとても面白いぞ。

堀江は、外人記者向けのスピーチを、英語で喋ろうとして１５秒でやめたらしいね。
三木谷は全て英語でやったらすい。

＜ニッポン放送株＞ライブドアの過半数は微妙

フジテレビジョンとのニッポン放送株争奪戦で、過半数取得を目指しているライブドアについて
「市場でのニッポン放送株の売りが細っており、６月の株主総会の勢力を確定する年度内には、
過半数に届かないのではないか」（市場筋）との観測が強まっている。

ライブドアが、フジによるニッポン放送株式の公開買い付け（ＴＯＢ）の実施中に、東証の時間外
取引で大量取得した２月８日以来、同放送株価は大商いを伴って高騰。１０日には、９６年１２月の
上場以来最高となる２２６万株余（発行済み株式総数の約６．９％）の出来高を記録した。
ところが、ニッポン放送がフジへの新株予約権の発行を発表し、翌日ライブドアが東京地裁に
差し止めの仮処分を申請した２月２５日から出来高は細り、１０日には１８万株弱（同０．５５％）と、
ライブドアの大量取得前の２月７日以来の低水準に落ち込んだ。発行済み株式総数に占める
ライブドアの保有比率は７日現在で４２．２３％。１０日現在の保有比率は不明だが、６月下旬の
定時株主総会で議決権を有する株主名簿を確定する３月２５日まで、残り１０営業日しかない。

「地裁決定が出るまで、短期売買の個人投資家も動くに動けない状態」（中堅証券ディーラー）との
見方がある。一方でフジがＴＯＢで予想を上回る３６．４７％を獲得したことから「売りに出す株が
あまり残っていない」（大手証券）とも指摘され、同放送株が“品切れ”状態とすれば、ライブドアの
過半数取得は困難になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000145-mai-bus_all

>>476
どういう判決が出るにしろ、８００億のＬＦ株が紙屑に近いのは織り込み済み。
すでに時価総額で８００億以上下落してるし。

>>475
やさしいツッコミありがとう

>>479
このレベルまで来れば英語が出来ようが出来まいが関係ないよ。
経営者なんだから腹が据わっているかどうかが一番大事だろ。
英語なんか通訳を付ければ終わりなんだから。

>>481

おまいは一体どういう頭をしているんだ？
リーマンはもう借りないとは「一言も言っていない」んだぞ！

最初２ちゃんで名義書換拒否レスを見たとき、また誰かがホラ書き込んで
やがると思っていたがマジだったんだな。
ニッポン放送もついに狂ったかな。ホリエモンに支配されるのがそんなに
嫌だったとは、ちと哀れになった。

しかし、あれは純然たる違反行為だぞ。確たる証拠があれば話は別だけど
時間外取引は現在違反行為は未確定だ。
それで強行したら批判と責任はニッポン放送へいくぞ。
まあ、亀さんが責任といって辞任覚悟でやるつもりなのかな。

>>483
つーか、英語で話せないなら最初から通訳に話させるとか、
訳判らない日本製英語を使って話すなとｗ

気に入らない奴の名義？　書き換えするわけねーだろ　ﾌﾟ
がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
フジと久保利には堀江と東証を潰す力があるもんね

東証いらねｗ

玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く

まだまだ、違法すれすれ出しまっせｗ
金融庁顧問　久保利が付いてるもんねｗ

>>485
おれもネタだと思った。

>>485
味が薄いのでソース取って下さい。

>>486
そこがホリエモン、拙い英語を披露して笑いをとって場の雰囲気を
和らげる。自己犠牲によるホリエモンマジックだね。ｗ

堀江の英語になんくせつけているのは、もう嫉妬以外のなにものでもないなｗ
英語がしゃべるかどうかは経営者の資質とはまったく別のものなのにｗ

まあ三木谷はリーマン経験があり社会常識があり都市も堀江より10歳とっている
からムチャはしない。
一方、堀江は違法ギリギリのところで急速に時価総額を拡大している。経営手法の
違いだけで優劣はつけられないな

>>485
普通は稗田も亀もこの件が落ち着けば辞任だろ。
善悪は別にしてﾏｽｺﾞﾐなんだから世間をお騒がせした責任は取るでしょ。
まあ、どちらも相談役とかに退くだけだろうけどｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030901.html
↑
堀江の彼女だよ
堀江はウハウハだな、フジの女子アナと合コンしてる場合じゃないよな

中国情勢２４ > ＩＴ業界の買収合戦
　　日本では、ニッポン放送、フジテレビ、ライブドアの買収合戦が
続いているが、先週から中国のＩＴ業界でも大きな動きがみられてい
る。中国オンラインゲーム最大手ベンダーの盛大網絡（ＳＨＡＮＤＡ）
が、中国三大ポータルサイトの一つである新浪公司（ＳＩＮＡ）の株
式を取得し、筆頭株主に。その後、新浪は、ポイズンピル（毒薬条項）
を発動するなど、今後の進展に注目が集まっている。中国情報局

>>490
体を張って芸人になりきる社長でつかｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030937.html
↑
榊原さんがリーマンを辞めたいみたいだな

それにしても、凄い写真使ってるな

>>496
井崎脩五郎かとおもった。

ダウ微妙上げ

>>489
あいよ。

会社にはさまざまな義務があります.義務違反の行為によってその違反者（代表取締役等）
個人が100万円以下の過料に処せられ、それを会社が負担することは許されません。
過料だけではなく重い刑事罰を科せられることもあります。
株券の名義書換拒否 商法第498条第1項第11号
正当な理由なく株券の名義書換を拒んだとき。

http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/kaisyahou/4_1.html

>>436
新株発行するならLD（敵対買収認定した相手）以外の株主全てに割り当てる（ポイズンピル）必要がある。
>>

それが出来ないなら、株主割当で１：１でＴＯＢ価格で増資という手がある。
この場合は訴訟にもならないでしょ。

だが、ライブドアには痛い。約４００億円以上の資金を改めて、短期間に作り
払い込まなければならない。実質、兵量攻めですね。払い込みがなければ、
権利を失い、ライブドアの持ち株比率が落ちる。

万一、払い込んで来た場合は、これで言われている、焦土作戦とか、フジサンケイ
グループ全体の株を使ってライブドアの持ち株率を落とすなどの手にでらばいい。

そう思った。だが、ニッポン放送側はもっと巧妙だったのでは。
新株予約権という荒手に出た。裁判に引きずりだすのが意図じゃないかな。

そこで、時間外取引の問題を出す。疑義の主張や集めた証拠などを出す。
相対取引と認められれば、ライブドアは、法的利益を受けられない。
仮差止も却下になるが、それ以上に、議決権のある株主としては扱わない、
という手が使えるんですね。裁判後の事後処理として、名義書換拒否をする。

万一、仮差押えが出たら、それから、１：１の株主割当を使えばいい。
そのときは、供託金だけでも、兵量攻めは進んでいるのでは。

まず、ライブドアに資金が枯渇するのは、
非常識なＭＳＣＢを組んだことでも察しは突くし、フジサンケイグループの
情報収拾力を使えば、表に出ている以上の情報を集めていても不思議じゃない。

>>486
あれはプロ野球選手もよくやる一種のお決まりジョークだろ
普通の人間なら揚げ足取ったり突っ込むところじゃないよ

ちなみにチャーチルはネイティヴ並にフランス語がしゃべれたが
会談のときには必ず通訳を通した。

>>499
正当な理由があると考えて株券の名義書換を拒んでるんだから問題なんじゃない

君の言葉で堀江の経営者の資質を雄弁に語ってもらおうじゃないか

参考資料
・鉛筆、消しゴム、備品の購入にもプレゼンが必要
（実際はそんなばかげた事やってられないので自前）
・売上の6割、利益の9割がIT以外（出会い系サイトと金融）
・身贔屓人事（気に入った飲み屋のねーちゃんを引き抜いてきて部長や
　　　　　　　課長のポストを与えて優遇、そいつらが幅を効かせる）
・社長（＋側近）の気に入らない提案しただけで減給。
・と言うような理由からライブドアの社員の平均勤務年数は1.3年
（友人の社員の話だとこれでもまだ長いらしい）
・で、毎月毎月数十人からの人間を採用。
（人事も自転車操業なんだな）

どうも、ライブドアとニッポン放送では、弁護団の核がちがいますね。

ライブドアの場合、一流と言っても法定闘争だけ。
手術は成功しました。だが、患者は死にましたになりかねない。

フジテレビ側、手際が悪いように見えて、最終的には患者を生かす、
予後も可能な限り、良好な道を進む。

そんな違いが見える。

ライブドアの弁護団、裁判が長引く。リスクを冒すメリットは少ない、
という進言はなかったのか。どうも、裁判に手を染めた時点で、堀江氏は
無間地獄に落ちたような。

>>502
そこなんだけどね。国会の法務大臣答弁で合法だといったことを正当な
理由とするのは無理があるだろ。何らかの裏づけがないと。

堅実派は巣に帰れよ。

ジョーク以前にホリエモンの英語力はヤバイだろｗ

正当な理由なしに、名義の書き換え拒否に踏み出すはずがない。
これが、ライブドアのしようとしていることなら、「おいおい、またかよ！」と
思うが、ニッポン放送が踏み出した作戦なら、本当に「練りに練ってあるはず」
なにをしても「本当に想定内」だと思うのだが。

>>507
堀江の英語はやばいが、お前さんの空気の読めなさもやばいぞ。
このスレはリソースやコメントやデータで分析して楽しむスレだし、
sage進行だ。
人にものを伝えたいんだったら、そういうルールを守った方がいい。
空気読めないようだったら、透明設定する。

>>505
そこら辺、フジ側は多分かなり自信があるんじゃないか？
でないと日枝や亀ちゃんがあんだけ自信満々なのが理解できん。

>>509
できるもんならしてみやがれ！
どうせ気になって覗くだろうｗ

ところで、外人と話すると、日本語のイントネーションが「自分でも変だ」と思うほど変にならないか？

名義書換拒否まで出してくるんだから、差し止めの情報入ってるんでしょ

次ラウンドは、社外重役、久保利弁護士が顧問している、
証券取引委員会の戦いなら有利とふんでるんじゃない

>509
アラシ馬鹿には反応しちゃいけないって、隣のおばさんも言ってたよ。
おれも反省した。

>>509
そりゃ悪かった。sage

すいません。楽天のミキティーがパックマンってなに買ってるんですか？

ＬＦ？ＬＤ？　　ＬＦ買って、プロ岸ーで蛆について提携したいとか？

１０回sageでも、１回のageで全部無効。
こんな簡単なことも理解できない人間が、一体何を説明できると言うのか？

とあるスレの名言に

「age/sageチェックは荒らしチェッカー」

というのがある

久保利さんは金融庁とフジサンケイどっち取るか
踏み絵踏まされると思うよ。

>>519

どういう意味ですか？

さびしい人がいるなぁ（泣き）

まだ俺のトリップをＮＧワードに登録してねーのか？ｗ

つーか、マジレスすると一番ヤバイのはホリエモンの貸し株説明だと思うね。
株価に直接影響してる以上。

昨日今日の段階で、大量株式保有報告書の話題が出ていないって事は、
やっぱり村上さんは配下のファンドで、まだニッポン放送株
持ってるって事なんだろうね。

あの人は、堀江に
「ニッポン放送の経営にも興味がある」
みたいなこといったらしいし
(堀江本人がこういう事言うから村上さん沈黙せざるを得なくなるんだが)
プロキシをライブドアに与えず、自分が出席する気がする。

>>516
分からんが楽天はLD買わんかなぁ…
LD買収して子会社と関連ソフトの吸収して、
フジにはニッポン放送株売却の代わりにプロ野球球団とサッカーチームの放映権を買って貰うとか。
素人考えでは、そちらの方が利益になるような気がするんだが。

>>480
これは確かに厳しいかもしれない。
もっとも重要なのは差し止め請求の結果に次いで、この辺だな。

>>524
ヤクルトがあるからそれは難しいんじゃないかな。
サッカーは地上波で放映するメリットないし。

堀江氏が大量の追加貸し株　リーマンは売り続行
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005031001004595

＞ライブドアの株価は２４日以降、一進一退だが株価の下落要因となる大量の貸し株について、投資家に誤解を与えかねない説明をしたことに市場から疑問の声も出ている。

>>526
楽天分析スレじゃないからｗ
でも三木谷は変に体制迎合的なところがあるから、いずれこじんまりまとまるような気がする。
やっぱりみかん箱に乗って大法螺吹くくらいで無いとな。

>>523
まだ１５日すぎないとわからんぞ。

>>483
>　このレベルまで来れば英語が出来ようが出来まいが関係ないよ。
>　経営者なんだから腹が据わっているかどうかが一番大事だろ。
>　英語なんか通訳を付ければ終わりなんだから。

逆だろ。

ある一定以上まで来てしまえば、
細かい事務事項は、通訳も交えてスタッフがつめればいい。

トップがすることは・・・


さらにいえば、英語とか以前に、
もっとお偉方・ご老人たちのご機嫌とることも覚えなきゃだめだよ。

まあ、たとえば新株予約権を持ち株比率に合わせて均等に発行したらどうだ。
もちろん、フジは即時一括で行使。ライブドアは金不足で息切れ、
それでフジが51%超えれば万々歳。

>531
外出で既出してみました…

>>527
誤解する方が阿呆だと思うぞ

俺は「ああ、まあ嘘は言ってないわな」と思いながら聞いてた。
リーマンが株を２４日に返すと言うのは嘘だと思ってたけどｗ

>>530
＞もっとお偉方・ご老人たちのご機嫌とることも覚えなきゃだめだよ。

そんなホリエモンを支持する人なんぞ居ないと思うが・・・

> まあ、たとえば新株予約権を持ち株比率に合わせて均等に発行したらどうだ。

この時点で、ライブドアの株取得が違法だと訴えることができなくなる
んかな？認めちゃったわけだから。どうなんでしょう。

>>533
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14594951.html

さっきはスルーしてたが、ここに書いてあったんだよｗ
記事削除後が↓これ

＞※当初2月10日のみ売却したと誤解を与える表現がありましが、
＞2005年 2月14日 普通株 2,000,000 処分
＞2005年 2月15日 普通株 801,580　 処分
＞と処分しております。

>>534
>　＞もっとお偉方・ご老人たちのご機嫌とることも覚えなきゃだめだよ。
>　そんなホリエモンを支持する人なんぞ居ないと思うが・・・

信長だってある時期までは、
信玄や謙信をよいしょし、ご機嫌伺いをし、ごまをすった。
もちろん腹の中ではバカにしきっていただろうけどね。

>>537
ふむ、ごもっとも。
しかし、ナベツネとか日枝氏にスリスリする姿は想像したくないなｗ

それじゃ、老害、老害、って喚いていた信者は離れるな！

ホリエモン自身の存在価値を否定してどーするｗ

まぁここらへんが堀江の限界だったと考えよう。
詐欺まがいの100分割で儲けた金を全てはき出す
ときがきたのだよ

>>536
そうなのか

熊谷は本物のカスだな

堀江は「一度言っただけなのに言ったことにされちゃ」とか支離滅裂になりながらも逃げ出さない
あの図太さがないと人の上に立つのは難しい


堀江が人の下に立つのはもっと難しいが

そうだね、相手先を決めないでいい機会だからと大幅増資を決行すりゃ良かったんだよな＞ニッポン放送
ＩＴ技術か、なるほどなー・・・と地球シミュレータ並みの処理能力を持つサーバーを導入。
凄まじい金が必要になるから正当理由にならんかな。

資金不足のライブドアは息切れ、フジテレビは楽天と提携・サーバー貸与で多少は資金回収。
ライブドアを遥かに上回る宝の持ち腐れサーバーもゲット。

ライブドアが負けるのなんて決まってるんです。
フジvsライブドアみたいな簡単な図式でモノを考えちゃいけません。

フジテレビで食ってるヤツがわんさかいるのですよ。
ＴＶ・ラジオは政府の免許事業。元郵政省の天下り族がたくさん。
ＴＶ・ラジオはおいしい広告市場。あの「電通」の強力な収入源。

それをワケわからないヤツにいいようにさせるわけがありません。
既得権益に群がるヤツらが一致団結してつぶしにかかっています。
今はまだ表面に出てないだけ、、、。

ライブドアなんて、つぶれても誰も困らない一匹狼。

日本には自由競争なんてないんですよ。

株株うっせーな〜！！
と言ってみたい人が一言
↓

>>539
>　ホリエモン自身の存在価値を否定してどーするｗ

例えば「ノーネクタイ」とかも、
それ自体を価値にしてしまって、逆に自分を縛っている。

信長だって若い頃はちゃらちゃらした格好してたが、
舅の道三と会う時には、正装でびしっと決めているし、
もとろん、義昭や帝と会うときにもそう。

ビルゲイツだってそうだろ。

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/

つーか、有利だったら逃げる必要ねーだろ！
俺としても最大のマジレスだぞ、これは。

>>543
はぁ　なに言ってるの　ライブドアは助かるよ
三木谷社長が旨く立ち回るよ

>>545
おまえの信長って大河とか歴史小説の信長なのな……

>545
ミックにはちょっと失望した。
キースが正しい。

>>547
三木谷は逆だろ。
もし、フジ乗っ取ったらライブに抜かれるかもしれない。
だから、楽天はライブを潰す方よん。


この辺でお茶を一杯。
あっ、こぼれた！！
そして、一言

↓

>>541
自分より有能な人間を雇えなきゃ、
自分より間抜けな役員しか集まらないって言う
生きた教材みたいでいいじゃない。
堀江はまだ、自分１人で何とかなるって思ってる節があるんだけど
この問題も含め、マンパワーが圧倒的に不足してるよ。

次にテレビに出たら
「堀江さんはよくblogのことやニュースバリューについておっしゃりますが御社の役員さんが・・・」
みたいな質問は必ずされるよ。
ああいう間抜けがいる事自体、自身の責任だからな。

明日の午後本当に差し止め請求の結果が出るの？

リアルタイム世論調査

フジサンケイグループ中核企業ニッポン放送の株式をめぐってライブドアと
フジテレビが激しく争っていますが、この勝負、どちらに勝ってもらいたい
ですか？（勝つと思いますかではありません。）

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108308188

このスレを見ていて分かることは
事実から予想する人間より
自分の結論に都合よく事実を解釈する人間が圧倒的に多いということだ

>>548
>　おまえの信長って大河とか歴史小説の信長なのな……

悪いが、桶狭間を奇襲戦と思っていたり、
長篠の戦果を鉄砲のおかげだと思っていたりするような
レベルといっしょにしないでくれ。

堺屋太一の松永弾正発言とかもあったから、
たまたま信長を例に挙げはしたが。

ある所に70歳位のヨボヨボ婆ァが住んでいた。その婆ァは資産家だがボケていて
息子に富士夫ってのがいるんだが相続税を払いたくないもんだから、少しずつ婆ァから財産巻き上げていた。

あるとき欽ちゃんと呼ばれる男がやってきて、婆ァの財産に目をつけて婆ァと養子縁組してしまった。
富士夫は面白くないから、欽ちゃんにはチョットの金しか与えないで相変わらず婆ァから財産を巻き上げてきた。

欽ちゃんのやり方を横から見ていた、近所でも評判の鼻つまみ者の豚男が妬んでいると
なぜか青い目の男がやってきて覚醒剤と拳銃を売りつけ、あるアイデアを吹き込まれた。

真に受けた豚男は、欽ちゃんに大金を渡して家の鍵を購入した。
覚醒剤を少しキメてから拳銃を持って婆ァの家に乗り込んで婆ァにも覚醒剤キメて婚姻届に判子押させた。

豚男は薬の影響なのか黙って婚姻届出しに行けばいいものを、なぜか結婚式を先にやると発表した。

これにキレたのが富士夫で「向こうが拳銃なら、こっちもやることはやるよ」といってマシンガンを持って
婆ァの家に乗り込んでいった。

あせった豚男は婆ァの部屋に篭城して「俺達は愛し合ってる。決して財産目当ての結婚ではない」とか言って
今まさに婆ァに挿入をしようとしているところ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺なりに今までの経緯をまとめてみた

そもそも、世間やニッポン放送の職員や敵対勢力に
自分の意見をWebキャスティングで放映して見てもらいたいんだったら、
その手の映像にIDとパスワード要求するのはやめないと。

>>480
7日には20万株買っていたらしいな。
確かに出来高次第だ。7.77％獲得するとして、
全3280万株のうちあと255万株。
8日から25日まで13営業日として19.6万株平均獲得が必要。
平均20万株以上の出来高があるかどうかでだいたい予想はできるな。

堀にとって今日みたいに株価が上がるのは売り手不足と言うことであまり有り難くはないかもな。
差し止めの仮処分の下りた日以降の株価次第だな。多分上がるだろうから難しくなるかな。

但し議決権ベースとなると可能性はあるよ。9割出席として過半数は46％程度だろうからあと4％程度。131万株。
10万株/日ペースでＯＫ。余裕だろ。

あとは総会での委任状と欠席棄権の誘致合戦、米国大統領選挙状態。

教祖ってのは、調子に乗りすぎると失敗するんだな

>例えば「ノーネクタイ」とかも、
>それ自体を価値にしてしまって、逆に自分を縛っている


それはある。
逆に今、堀江がスーツにネクタイで登場すれば、
リスクもあるかもしれけど可能性も広がるだろう。
いつまでも既存の信者の顔色だけ伺うことこそ価値を落とす。

>558
> 米国大統領選挙状態。

あららん。ということはライブドア本体はともかく、ライブドア寄りが疑われる株主だと

　うっかりｗ名簿書き換えミス

がありえますね。

ライブドア寄りの株主なんているかなあ。

>>559
最高で〜っす
（想定の）範囲内で〜っす

遊びで買った漏れがいる。ニヤニヤ

>562
フジ＋確定株主でライブドアを超えたら、残りは全部とかね。

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104676/00031079.pdf

なんかフジテレビもがたがただな。
中央区丸の内って・・・

なんか普通なら常識的に考えられる筈の結論とは違う結果が出るような気が
するのってワシだけ？
好き嫌いとか、論理的思考の結果というのとは別の気がするんだ。

>>567
喧嘩してる奴に
「落ち着け。冷静になれ」
っていうと、
「うるさい！俺は冷静だ！」
って怒鳴るでしょ？

>567
堀江と日枝が子供を引っ張って放したほうが勝ち、という結果になりまつ。

>>569
それはＶＳの方でスレくらいまえに俺が言った

どうせなら却下の方が、より広範で長期的な意味で面白いことになる気がする。
ちゃぶ台ひっくり返すなら、半端な状態よりも茶碗や湯呑みで満杯の方が衝撃は
大きいと思うんだ。

人として駄目

>570
すいません。
反省して4640 10株買います。

>573
4660です。重ね重ね申し訳ありません。

http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_3_25.pdf
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/h16_1_26.pdf
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kotei.pdf

http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040525_PR(J).pdf
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040608_PR(J).pdf

臨海副都心スタジオ(仮称)の流れ的にはこんな感じ。
一説によると、フジテレビ株の減少をもくろむ
架空プロジェクトなんじゃないの？
みたいな疑念さえある。
実際、こんな大きな案件なのに、６月以降の両社のIRに登場しないし。
なのに、ここに来てまた浮上してきた。
やっぱここは、いっそのことフジテレビに新株予約権を取らせ、
その勢いで台場あたりに2000億クラスのアーク六本木クラスの
建造物を建てるのが、地域活性的にもいいと思うんだ。
ゼネコンも土建屋もよろこぶぞー

確かに不況のゼネコンにとっちゃ
棚から牡丹餅。どこが仕事取ろうが業界にとっていい話であることに
変わりは無い。

裾野も広く日本経済への影響力もそれなりに残っている建設業界を
一時的にでも味方に付けるっていう効果もあるやね。
よく練られてるわ。ほんとに。

>>575
でも主たる目的はもう変えちゃったからねえ。

http://www.janjan.jp/media/0406/0406024984/1.php
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/shisetsu/aom-i.html
基本的に、今月には竣工する予定のプロジェクトなのに、何でまだ
（仮称）なんだろうか？
それに、必要だったのは180億円なのに、
なんで29,047,200,000 円（６万株）も売ったのか？
金額じゃなくて、６万株とにかく売りたかっただけじゃないのか？
余った金はどこ行ったんだ？そして今回の159億円の手取金はなんなの？
などと、これを放漫経営といわなきゃなんて言えばいいの亀ちゃん？
など、いろいろ問題あるんです、この（仮）プロジェクトは。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109334357/70-72n
フジ会長のAA

>>577
新株予約権の行使による払込金額を含めた手取概算額は296,712,090,320 円
です（当初の行使価額により計算。）。
このうち、新株予約権の発行による手取金
（新株予約権の発行価額の総額15,872,090,320円）は、
(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金に充当する予定です。
なお、新株予約権の行使は新株予約権者の判断によるため、現時点において
払込の金額および時期を資金計画に織り込むことは困難です。
したがって、具体的な使途については、行使による払込みのなされた
時点の状況に応じて決定してまいります。

要するに「なんに使うかわかんないし決めてないけどとりあえず株出しちゃう出しちゃう」
っていう意味でしょ？
こんな経営ありなの？
一億足りなくて一家で焼け死ぬ経営者だっているって言うのにさ。

>>578
竣工は平成19年度になってるが？
起工じゃないのかｗ

恐らく、新株の発行は認められるだろう。普通なら認められないけど、今回
の騒動は、例外的な要素が多いからなぁ。法の不備もあったし。
ＬＤは残念ながらもうおしまいだよ。

>>581
杉花粉への感動の涙でモニターがにじんだため間違えました。嘘だけど。
訂正ありがとー。

>>582
いや別に俺たちが認めたり認めなかったりする訳じゃないし、
判事ここ読んでないから。

>>584
まぁ判事に読んでもらおうとは思ってはいないけど、
俺の予想は当たるよ。

>>583
プロジェクト名は着工後も変わるから名称の件は許されると思う。
通常は竣工1年前には正式名称になる場合が多い。
実際、竣工後に正式名称が下りる場合だって無い訳じゃないぞ。＞漏れの現場ｗ
後からの完成図書変更でいつも号泣。

>>580
(フジ)とりあえず、これだけの額は最大限出せるけど、
いつどれくらい出すってのは状況見てこっちで決めるから、
まあ、手がつけられるところからやってみてくれ。

つうか、万が一にも仮処分が認められないってことはないだろ。

ない

↑ライブドア事件の過去ログ

>>247 名義書換阻止を行うＪＯＬＦは、刑事罰には問われるんじゃ？

>>585
WINSとかに馬券買いに行くとそういって近づいてくるおじさんとかいるよね？

ブックメーカーがいたら面白そうだな。

>>591
一瞬、「近づいてくるおじさんとかおねえさん」と呼んでしまった。

怪しいキャッチセールスの女うざすぎだよ・・・。

>>585
通るか通らないか二つに一つだからな。
威張ることじゃないｗ

つーか、仮処分が通ったら本訴に踏み切らなきゃならんしな。
長期戦の泥沼にはめ込まれた豚哀れ。

スレのレベルが一気に落ちたな。

>>596
言えてます。
負け組庶民的僻み根性丸出しの罵倒野郎が増えました。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050311i101.htm

↑で、読売も指摘しとるが、

＞ただ、ライブドアが法的な対抗措置をとるのは確実で、
＞〈１〉時間外取引で購入した株券をどう選別するのか
＞〈２〉ライブドアの時間外取引が違法であることをどう立証するのか――
＞といった点も詰める必要があるため、慎重に検討が進められている。

結局これが十分立証されんと、あっさり仮処分で突破されるんではないかな・・
それと、時間外取引であることだけを理由に名義書換拒否するなら
同様に十数％を時間外で取得したフジテレビも名義書換拒否しないと
整合性がないんじゃないかな。。。

あんまり合理性の薄い対抗策ばっかりとってると
ニッポン放送サイドのイメージが段々悪くなって損すると思うんだが。
もっと大企業らしい堂々とした対抗策をとられたほうが。

>>519
同意。
「過去の政策に一切の瑕疵はない」っていう金融庁幹部のメンツがあるから
彼らは何度も時間外の違法性を否定するわけで、
そこを執拗に攻撃されることは、役人という人種の性格上、かなりカチンとくる。

久保利さんは極めて頭がスマートな人ではあるが、人間の心が読めないところがあるのでｗ
こういうのがまた嫌われる原因にならなければいいが。。。

と、ニッポン放送に批判的なレスが続いてしまったが
堀江には感情的シンパシーはないのであしからず。

自国経済の首を締めてどうするつもりなんだろうか？
むしろ頼らざるを得ない局面の方が多いだろうに。
大局観の無い馬鹿共だな。

敵対的買収を懸念、新会社法にブレーキ
http://www.asahi.com/politics/update/0311/001.html

>　ライブドアによるニッポン放送の株式買収で高まった「敵対的買収」への危機感が影響し、
>外国企業による企業合併・買収（Ｍ＆Ａ）を容易にする内容を含む新「会社法」の制定にブ
>レーキがかかっている。「外資による敵対的な買収が進むのでは」との懸念が広がり、与党
>が法案の了承を見送る事態に。法務省は１５日の閣議決定を目指していたが、国会への
>提出時期はずれ込みそうだ。

>　会社法案は、企業再編をしやすくするため、合併の際の対価について規制を緩和、自社株
>だけでなく、現金や親会社の株式を使うことも認める。

>　例えば、日本にある外国企業の子会社が、親会社の株を使って日本企業を買収し、外国
>企業の完全子会社にする「三角合併」と呼ばれる手法も解禁される。この手法は巨額の現金
>を用意しなくてよいため、海外では国境を越えたＭ＆Ａによく用いられているものだ。

>　会社法の０６年施行を目標に、今国会での成立を目指している法務省が９日、自民、公明
>両党の法務部会で説明をしたところ、「むしろ敵対的買収への対策をとるべき状況だ」（自民
>党議員）など、議員の関心は高く、質疑は三角合併の問題に集中した。

>法務省は、日本の株式市場に上場されていないなど譲渡性が低い外国株を対価とする合併
>の場合は、条件を厳しくするなどの防衛策も説明したが、「外資による敵対的な買収が進む
>のではないか」「三角合併を解禁する必要はない」「企業防衛の点で問題が残る」などの意見
>が相次いだ。

>　会社法は、商法などに分散している会社に関する法律を、新法として一本にまとめて整備
>する。三角合併の解禁のほか、「有限会社」の類型をなくして「株式会社」に統合し、会社設立
>時に必要だった資本金の規制を廃止するなどの内容となっている。

名義書換拒否はあからさまに陳腐な手段なのでさすがにやってこないだろう

会社法の前提
http://www.asahi.com/money/column/TKY200503030196.html

>　外国企業が自社株式との交換によって日本企業を買収できるようになる会社法が今年成立
>しようとしている。米国では通常のことであっても日本ではなじみのないこの仕組みが導入
>されるのだが、影響の大きさと対比して、行き過ぎを防ぐ歯止めは不十分なのではないか、と
>懸念されていた。敵対的買収に対して米国並みの歯止めをすることにも、株主平等の原則を
>重視する日本の商法学者らからの反論があり、これをどうこえるかというハードルもあった。


>　今回の法改正は外資の対日流入を促進する要請に応えるもので、買収などのハードルを
>低くする必要は理解できる。しかし、そのための前提の吟味は拙速で不十分だと思われる。

>　例えばこのような取引をあっせんする証券会社の働きにおいて、日本の証券会社の存在感
>はいかにも弱い。これはバブル崩壊後の金融行政が銀行の不良債権処理に重点を置くあまり、
>証券業界の立て直しにはほとんど戦略的な思考がなかったためだろう。また、法律に明確に
>書かれていなければ法律の趣旨には反しても合法、という米国流のとらえ方には日本の行政も
>証券会社もなれていない。そのために、その発想転換を前提にした綿密な法の整備では大きく
>遅れている。

>>601
今回の騒動に便乗して意味不明な言動してる議員、特に甘利明とか何考えてんだ、と思うよ。
言ってることがまんま幕末の「攘夷論」。
東証を出島にして、なんのメリットがあるんだか。
トヨタや松下だけで流動株を支えきれるの？
株板住人のひとりとして、情けなくなってくる。

>>604
甘利はひどい。確かにひどい。
その大局観の無さが、自分を中二階に留めおいているんだ、ということを自覚すべき。

堀江がどうこうというより、

株主が会社の所有者である、というテーゼから演繹してくるアメリカ型の資本主義
　ｖｓ
経営陣をはじめ社員や取引先の安定や関係を重視する日本型資本主義

この両者の対決といった感じがする
今回の事件は一つの問題提起なんじゃないかな
堀江があまりに臆面もなく自分のやり方をぶつけてきたから一種のショック状態になってるんだと思う

>>602
支えている勢力のやってることや言ってること見てると、彼らにとって不測の事態
には何でも有りだと思うよ。新株予約権が既にそうなんだから。
彼らにしてみれば、あらゆる抵抗の意思を示している、というつもりなんだろうから。
常識的に有りえないと思ったが、もはや常識は通用しない。
状況によって名義書換拒否は、有ると思う。

>>606
問題が新法案の是非にまで及ぶに至り、結局はそこに向かいつつある、という印象。
小泉内閣の方向性に対する否定だろ、もはや。

>>607

ホレ　あと不当拒絶には罰金もあるし、あえてこの訴訟リスクをかぶるのは愚かだ


名義書換の不当拒絶について。

会社は、名義書換請求者が実質的権利者でないことを立証したならば、名義書換を拒絶できる。

しかし、
それ以外の、正当な理由なき拒否については、会社は、損害賠償責任を負い (民709)、罰則による制裁を受ける (498�T�J)。

ここで、
名義書換を拒否された譲受人が、名義書換がなくとも、会社に対して、株主としての権利を行使できるかが問題となる。

株主名簿制度は、
絶えず変動する多数の株主と会社との関係を明確化･画一化することで、会社の事務処理の円滑化を図るという、技術的要請に基づいた、会社の便宜のための制度である。
会社が、206�Tをもって、名簿上の記載がないとして、その者の権利行使を拒絶するのは、自己が義務を怠ったことに起因する不利益を、相手方である株式引受人に帰せしめることになり、信義則 (民1�U) に反する。
会社に認められる免責力は、会社がきちんと名義書換に応ずるという前提で認められており、不当拒絶の場合には、会社に認められる免責力の実質的基礎が失われている。
∴ 名義書換を拒否された譲受人は、名義書換がなくとも、会社に対して、株主としての権利を行使できる (判)

>>609
彼らにとって不当では無い、と思うからこその拒絶検討でしょ。

あ、誤解無いように言っておくと、その選択はデンジャラスだと思ってる。
でも有り得ると考える。

>>610
それでもライブドアが不当取得であることをあえて立証してはじめて権利行使を否定できるわけだから
間に合わないし、訴訟費用もムダではないだろうか。

ねぇ、ＬＦが産経新聞とかをフジに売ると、背任行為？で訴えられると言ってるが、
もともと、新スタジオ作るために新株発行するんだよね？
それがダメになったら、新スタジオの資金のあてがなくなるでしょ。
お金が必要なんだから、自分等の子会社売って資金作っても別にいいんじゃね？？

>>612
LF名義書換拒否→LD提訴
という流れになるんじゃないのか。
それで２年も３年も訴訟をしてLDに音を上げさせる目論みなんだろ。
違法は百も承知で勝てば官軍といった阿漕な作戦だな。

>>612
いや、もしかしたら>>611氏のいうように
最高幹部さんたちは「損得じゃなくてやるの！死なばもろとも！」と
本気でどっか思ってるかもしれない。
いや、思ってないことを祈る。上場企業としての矜持を信じて。

>>613
第三者が見て「適正価格」（安値でなくそれなりの額）で売却されるなら、問題ないかもしれない。
少なくともその売却益をフジサンケイサイドが持ち出すことは出来ないから
もぬけのから、と言っても現生は残る。

名義書換を拒否された譲受人は、名義書換がなくとも、会社に対して、株主としての権利を行使できる (判)
→LDはLFの名義書換がなくても株主の地位を商法上主張可能

むしろ、株主としての地位を否定したい方が不当な取得であることを立証しないといけない
LDが株の譲受人であることは取引記録上明らかだし

>>612
目的が真に書き換え拒否とその結果にあるなら愚かな選択かもしれないが、
持久戦によるLD側の体力消耗であるなら、十分有り得ると感じる。

>>1に書いてある
sage進行厳守。
*蔑称禁止*
は、最低限守ることだと思うのですがいかがでしょうか？

>>616
名義書換なしに株主の権利を行使しうるにしても
LFがウンと言わなきゃ裁判で争うしかないわけで。

>>617
この裁判をLFが起こしたところでLDは何か消耗するかな？
弁護士費用くらいでは。株主としての地位は判決までLDに帰属してるわけだしねえ。

>>619
それはもう名義書換済みの株主を総会の議場に入れないとかそういう次元の話な訳で。
そういう場合どうなるのかはよく分からん

>>620
株主としての地位を持っていたとしても"事実上"使えない状況に置かれる。
８００億も投資したものを裁判が確定するまで何年も遊ばせておくことなどできるか？
LDも次々と事業を展開しなきゃ生き残れないんだし、そんな余裕は無いだろ。

>>582

実質的に、著しい被害を受ける既存株主がいないしね。

LDが経営権掌握と経営するにあたってのポイントポイントで悉くそれを阻害することで、
厭戦気分を味あわせ会社を保有し続ける意欲を喪失させる、というおよそゲリラのような
手段も有り得る。
そういう目的としての対策なら、消耗させ得る手段なら全て有り得るだろう。

但し、今日差し止めが出ての話。

>>620
LF側はこれでライブドアの取引の相手をいぶりだす気じゃないの？
名乗りでなければ不当取引、名乗り出れば取引状況の調査ってのは考えられない？？

>>598
結局これが十分立証されんと、あっさり仮処分で突破されるんではないかな・・
>>

時間外取引が、実際は相対取引だった事実の証明が意外に簡単かも。
事実ならばね。

売った方が複数でしょ。
証言する会社が出ても奇怪しくない。

売った方は、相手が３分の１以上になるのに、やっていたとか、
５％とか知らなかったのなら悪意はない。
そんに咎めは受けない。罰金とか厳重注意くらいじゃないのかな。

だとしたら、今後の社会的信用のためにも、相対取引だった、証言するかもよ。
こんなところで嘘ついて、後で本格的な調査が入って、嘘がばれたときの方が怖い。

とすると、証言する人が出ているかもね。
売った人たちは、フジと違って、ライブドアに恩はないでしょう。
泥を被ってまでライブドアを守らない。

>>609
普通に考えたら名義書換拒否なんてかなりリスク高いけど
腐っても報道機関だから全社を挙げて正当理由の証明ができる程度の
証拠を集めてくる可能性がありそう。

ちなみに、そのコピペ、司法試験の論証パターンの丸写しだねｗ

>>613
産経新聞はＣＸの子会社だから、とりあえずＬＤ支配脱出成功。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05022701.htm

ＬＦの直接の子会社はポニーキャニオン。扶桑社はＣＸ，ＬＦ両方と
直接的な株式関係がある。

>>627
それが分かるってことは・・・・皆勉強しようよｗ。

超大昔にとっくに挫折した人より。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:44:06 ID:wH4RKnN8
ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

今日結果が出るとしたら、時間は何時頃になるんだろう？

>>627
普通に考えたら名義書換拒否なんてかなりリスク高いけど
>>

仮差止の請求が却下されていれば、問題はないのでは。
特に、ライブドア側の株式入手に疑義があるので、法的利益をうけない、という
理由で却下された場合、株主名簿に載せない、議決権を与えない、というのは
当然の処置で、ある意味、裁判結果の事後処理に過ぎない。

仮差止が却下された場合、と言っているのではないかな。

新聞の記事などが、正確な知識に基づいて書いてあるものばかりではないので、
間違って受けとっているかも、知れないけど。

一通り読んだ感じでは、合法というより、名義書換の拒否は当たり前だし、
相手に訴えさせて、ここを付いたのは、フジテレビ側の弁護士の事件の性質
を実に的確に捉えた、巧妙な作戦の結果のように見えるけど。

ま、裁決が出てみないと、本当のことは分かりませんけど、９０％くらいの
確率で、フジが有利な気がする。

うーん、話が難しいが結局、まずは３月一杯ＬＦが名義書換を拒否
→　一応名義は昔の名前で出ています状態で確定
→　でも商法の規定でＬＤは株主としての権利を主張
→　でもＬＦは総会での議決権を認めない
→　結局仮処分の審尋になって時間外の関係者（売主）が裁判所へ　←これが狙い

でいいんですか？　

>>637
差止請求が通ったとしても、判決文(?)みたいなので、
ライブドアの時間外取得が違法性が高いとか、証取法の趣旨に反するとか、
TOBを形骸化させる行為とか、そんな風に言及されたとしたら、
書換拒否の大義名分になる？

書換拒否→総会でのライブドアの議決権否定

これをやったら、LDが訴訟起こして総会決議無効、取締役個人の責任追及　になるだろ
こんなにダメージ負ってまで引き伸ばし作戦するとは思えないけどな

フジとかライブドアとかニッポン放送株は持っていないが、差止請求
が通らなかったら、持ち株は全て売却するつもりです。

>>636
普通はそんな感じになりますよね。
『金は出せ、口は出すな』では、そんな世の中ならいらないと思います。

今年期待される株価上昇トレンドに水を差す事にもなりかねんな。
この件と会社法改正の行方によっては。

>>634
証券取引等監視委員会のお墨付きかなんかもらった上でやるんじゃないの？
それでもライブドアが法的処置を始めるのは変わらないだろうけど。

まあライブドアはマグロみたいに「泳ぎ続けないと生きられない」質だからな

>>635
わたしは専門知識無いですが、議決権も当然認めないよっとアナウンスして、
6月の前に、審尋に時間外の関係者（売主）引っ張り出せれば・・・・
審尋で、「どうしてあんなにタイミングよく・・・」って突っ込まれたら、
しどろもどろになるだろうし・・・・・（仮処分にも影響出る）
・・・・・・じゃないんですか？

>>636
そんな単純な頭なら、とっとと売った方がよかろうて。

「おいしそうなバナナを食べたいわ」
http://www.imgup.org/file/iup12566.jpg

今から和解って難しい？。
どこらへんなら落とし所でしょうか。
フジが話に応じそうで、ホリエモンが信者に指されず、LD生き残りという条件で。

書換を拒否は徹底抗戦するという意思表示だろ。
そのシグナルを見逃すとホリエモン、どうなるか？

公取委委員長「フジテレビの取引打ち切り示唆は問題なし」
　
公正取引委員会の竹島一彦委員長は9日の衆院経済産業委員会で、
フジテレビジョンがニッポン放送に対し、ライブドアの傘下となった場合に
取引を中止する意向を示していることについて、「取引は自由で、
放送業界の市場で競争の制限も発生しない」と述べ、独占禁止法違反
にはならないとの見解を示した。民主党の近藤洋介氏の質問に対する答弁。

独禁法では市場での競争に影響を与える行為が問題視される。
竹島委員長は取引の自由を尊重する考えを示したうえで、
「フジサンケイグループ以外の他グループまでニッポン放送との取引を
中止するようなことがあれば、独禁法上の問題になる」と述べた。

依頼http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110234094/253
(20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050309AT1F0900J09032005.html

>>634
全くならない。　もしやるなら、外人枠にひっかるのでとやるくらいだろうね。

>>641
ライブドアは、ただ株券を差し出せばいい。売主が誰なんて関係ない話

>>644

因みに644さんはあるんですか？
ＴＯＢ終了しちゃってるので・・・・・凡人には浮かばない・・・・

なんどもチャンスはあったのに、無視して進んだホリエモンの自己責任論だな。

>>647

＞ライブドアは、ただ株券を差し出せばいい。売主が誰なんて関係ない話

詳しくお願いします。

>>650
上場株券はお金と同じ。　

　お金は、どうやって手に入れたかで価値は変らない。
　もちろん、お金を勝手に外国に大量に持ち出したり出来ないように、
　外人枠があって名義書換が出来ない人が存在するというのは、それはしょうがない。

>>647
自分が乗り遅れているんだと思うんだが、条文を見る限り、現在は外国人の間接支配は
全く問題にされていないんじゃないか？

電波法第５条（欠格事由）
左の各号の一に該当する者には、無線局の免許を与えない。
1．日本の国籍を有しない人
2．外国政府又はその代表者
3．外国の法人又は団体
4．法人又は団体であつて、前３号に掲げる者がその代表者であるもの又はこれらの者が
　　その役員の３分の１以上若しくは議決権の３分の１以上を占めるもの。

放送法第５２条の８（外国人等の取得した株式の取扱い）
　　証券取引所に上場されている株式又はこれに準ずるものとして総務省令で定める株式を
発行している会社である一般放送事業者は、その株式を取得した電波法第５条第１項第１号
から第３号までに掲げる者（以下「外国人等」という。））からその氏名及び住所を株主名簿に
記載し、又は記録することの請求を受けた場合において、その請求に応ずることにより同条
第４項第２号（受託放送事業者にあつては、同条第１項第４号）に該当することとなるときは、
その氏名及び住所を株主名簿に記載し、又は記録することを拒むことができる。

放送法５２条の８でいう「外国人等」は、あくまで「電波法第５条第１項第１号から第３号までに
掲げる者」であって、４号を入れてない。

したがって、外国人株主が多い「法人又は団体であつて、前３号に掲げる者がその代表者である
もの又はこれらの者がその役員の３分の１以上若しくは議決権の３分の１以上を占めるもの。」
会社は、無免許の免許はとれないけど、放送事業者の株主になることは可能だし、名義書換えの
拒否もできない、としか読めないんだが。

※不正に取得していた場合を除く

>>636
日本株はやめて米国株に汁

今日の裁判でライブが負けたら、豚死亡！！とかいう書き込みは凄いだろうな。
それに実際ライブは手がない可能性はかなり高い。。

また、ライブが勝てばＬＦorフジ死亡、日枝死亡の書き込みも凄いだろう。
だが、フジにはまだ色々手は残っているので、そのような書き込みをした奴は馬鹿であろう。。

>>646
フジテレビはポニーキャニオンから版権引き揚げすればいいだろ

>>651

＞上場株券はお金と同じ。　

＞お金は、どうやって手に入れたかで価値は変らない。

例えば盗んだ株券でも議決権を行使できたりするのでしょうか？

ちょっと凡人には？？？？です。まあ私は素人なんで・・・

>>655
今日裁判で負けても高裁に即時抗告するだろ
高裁の判断は3月24日ぎりぎりと見る

>>652
だから、それは電波法の問題で、
それをクリアするためにニッポン放送が定款にどういう表現で書いてあるかだよね。

定款に書いてある範囲の解釈で拒否が可能かどうか。

>>657
名義書換すればできるよ

ただ、盗むこと自体は犯罪です

地裁の判断が高裁でひっくり返ることもある
住友信託によるＵＦＪと三菱東京の合併差し止め請求の時はひっくり返ったね

ライブドア時間外取引株、名義書き換え拒否も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000101-yom-bus_all

>>659
定款に書いてあるの？

>株式を購入しても、名義が書き換えられなければ、株主権は発生せず、ライブドアが議決権を行使できる株式を１３％程度まで低下させられるためだ。

この点について判例まででてるのに何でこういう記事が出るんだろうな

>>660

だからその名義書き換えが・・・・

>>657
例えば、
１）盗まれる（裏書してあった）⇒泥棒が持ち込む
２）盗まれる（裏書してあった）⇒売る（善意の第三者）⇒持ち込まれた。

裏書を見て名義書換え拒否が出来るかどうかだけど、この場合、持ってる人が株主だから名義書換えはしないといけないだろう。
出来るのはおまわりさんへの捜査協力まで

で、２）の場合、泥棒がつかまって、盗まれた人は泥棒に返せと請求出来るけど、お金出して買った人には請求できない。
だから、結局は有効になってしまう。

１）の場合は、所有権が戻る。　会社は名簿閉鎖後でも、こういう場合は名義の変更を認めても良かった筈。

取得の違法性が問題だからだろ？

>>663
定款に書いてないと、たとえ電波法がそうであっても、拒否出来ないでしょ？

×株式を購入しても、名義が書き換えられなければ、株主権は発生せず、ライブドアが議決権を行使できる株式を１３％程度まで低下させられるためだ。
　　　　↓
○ライブドアの株式取得の違法性を立証すれば、株主権は発生せず、ライブドアが議決権を行使できる株式を１３％程度まで低下させられるためだ。
　 但し立証に失敗すれば損害賠償責任と商法上の罰金を負う。

そもそもライブの勝利条件が
・仮処分申請が通る
・50％以上を取得（委任状でも可）
・6月の総会で取締役員をライブ側にする
を全てクリアできて初めて達成されるんだよね。
逆に、フジ側としては6月の総会まで持ちこたえてしまえば、
あとは体力勝負で確実に勝てる公算があるから、時間稼ぎだけでしていれば済むし
実際その目的で次々と手を打っている。
対して、ライブ側は博打を打って勝ち続けなければ先がない。

客観的に見れば、ライブドアはとっとと逃げ出した方が良いとしか思えんのだがなぁ…

>>669
ライブドアの違法性の立証なんて悪魔の証明に近いな

>>653
何？それ？
株主名簿って、そんな曖昧なものじゃないよ。
株券もってたら、会社は権利者として扱わなきゃならない。
だから、無権利者が株主でも、会社は免責されるんだよ。

会社が株主でないと主張するには、無権利者であることを
裁判で明らかにしとかなきゃならない。
証取法違反で、私法上の行為が無効になった例はないから、
理屈的にも無権利者にはならない。
（そもそも、ＴＯＢ規制違反じゃないか、って言われているの、
３分の１を越えた最後の取得部分だけでしょ。なんで、時間外
取引分、全部が違法なんて言い出すの。累計で３分の１なら、
最後の部分以外、全く、合理性がないじゃない）

だから、今日の裁判で、負けるにせよ、セメテ取得経緯の
違法性に言及しといて貰わないと、書換え拒否が許されない
だけでなく（ニッポン放送が言い張っても、定時株主総会までの
仮処分で、議決権の行使が認められるよ）、取締役の注意義務
違反で損賠になりかねないから、という趣旨でしょ。

もし、仮処分で取得経緯の違法性を認定してもらってないと、
書換え拒否で取締役の責任問題になる。ただの言い逃れ欲しさで
話しているだけじゃない。

たぶんＵＦＪと三菱東京の合併差止請求の時みたいに
地裁判決は原則論でライブドアの勝ち
高裁判決は体制の維持重視でニッポン放送の勝ち
になると思う

>>666
じゃあ１の場合で・・・・

＞持ってる人が株主だから名義書換えはしないといけないだろう。
出来るのはおまわりさんへの捜査協力まで

ということは、警察が検挙するまで、泥棒が経営権握るの
をだまって見るしかない場合が発生すんですか？
その間やられ放題ですか？

>>665
いや、君が「盗んだ株券でも」って言うから・・・w
時間外であってもLDは盗んだわけじゃないじゃん
グレーだっていうことは散々言われてる通り

同列に扱うのはどうかと思うよ
（ちなみに私はどちらにも加担してないです。だから信者とか工作員とか
言わないでね）

>>672
そういえばLF側が主張してるLDの違反って証取法違反だったよな
ってか　あまりに最初からデタラメな議論なんで全く気がつかなかったよorz

>>674
なんで、今まで無効確認訴訟でも何でもやってなかったの？

そもそも、泥棒にとられて困っているのは被害者の人であって、
会社じゃないでしょ。
だから、今現在、鹿内家が株を返せといっても、株主名簿には
関係ないですから、って鼻でせせら笑えるわけだ。

やられ放題、っていうのは、被害者の人であって、別の株主や
会社じゃないよ。

>>676
ニッポン放送のやってるのはダメでもともとだろ　
裁判漬けにしてライブドアの体力を奪う作戦だな

整理

LF、CXの主張

証取法違反→取引無効→正当な株主でない→名義書換拒絶→株主としての地位否定

こういうロジックだったが、まず　　株主としての地位を否定するためには、
正当な株主ではないことの証明が必要だった。　ここがまずおかしい

次に証取法違反→取引無効
ここもおかしい。公法規範への違反≠私法上の取引無効　だしね

ってか、配信する記事ならきちんとチェックしろ　って感じだ

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/　2005年03月10日クマー逃亡

http://blog.livedoor.jp/kumagai_f_n_y_t_k/　引っ越し先？

１００％合法だって自信があったら、逃げる必要はないよねｗ
つーか、マジで差し止めできるかどうかわかる寸前に逃げないでも良いのに（ぷぷぷ

>>677

そんな話はずされても・・・・・・

僕は単純に警察が検挙するまで、泥棒が経営権握るの
をだまって見るしかない場合が発生するのかどうか聞きたいだけです。

まあ例えば株を盗まれたのはボケた創業者、盗んだのは悪徳ヘルパー
経営者は創業者の子孫みたいな状況とか・・・・・
まあ、例えはどうでもいいですが・・・・
株がお金と一緒で、絶対に書き換えが拒否できないものかどうか聞きたいだけです。
一応冨士川にも弁護士いるんでしょ？

そもそも、書き換え拒否はブラフかも知れんしな。
ＬＤ側に対策をたてるための無駄な時間を使わせる作戦。

>>679
後、証取法違反、って言って時間外取引全部が違法だ、
と話している点な。

累計で３分の１を越えたら、って言ったら、最後の取引
だけでしょ、最大限問題になるとしても（全部が無効に
なるなら、市場で買ってた５％も無効だわな）。

名義書換？　気にいらねー奴の書き換えやるわけねーだろ　堀江ﾌﾟ
がはははは、やっぱり俺が正しい事　証明された！

投資家とか言って長期保有や配当目当てはアホ

東証なんか何処の馬の骨の株渡されるか分からない
東証通して買ったって名義変更の保証なんかない？ＷＷ
東証に損害請求してもしらばくれてお終い　ﾌﾟ

素人は東証とか名前に騙されるから　ははは
フジと久保利弁護士には堀江と東証を潰す力があるもんね
久保利フジ重役　は　証取委の顧問だぞ

東証いらねｗ

玄人の投資家は東証なんか通しません　相対
投資家は相対以外しませんよ　ﾌﾟ
堀江は素人丸出しｗ

玄人は投機、買ったら即売る利ざや稼ぎが株の本道！
フジは偉い　♪
フジと日枝体制は永遠に続く

>>681
スマン。
盗まれた時は、株券の除権判決を得る必要がある。
手続に半年近くかかるけど、それ以前は、有価証券の
原則で、占有者が所有者と推測される。

勿論、別途、会社が盗みを裁判所で証明していたら
別の話になる。

予約権にしろ書換拒否にしろ法的な是非はともかく
こんなことを矢継ぎ早にまかり通らせてしまって
先々、日本の株式市場って大丈夫なのか？

ちとばかし不安になる。

>>683

問題は事前に申し合わせがあったかどうかだろｗ
なんで、最後のだけになっちゃうんだ？

>>648
どうしたらいいか、わからないんです。
想定外だらけで。

>>686

今回は例外的な話だよ。
ホリエモンが「奇跡の取引」をしなければ、そもそもこんなことにはならなかった。

時間外申し合わせで証明できる可能性があるのは
サウスイースタンアセット分の株だけだろ　株数一致ということで

>>687
累計でしょ。最後の打ち合わせでもいいよ。複数人から購入して
いるんだから。なお、事前合意があっても市場で決済した場合は
ＴＯＢ規制にかからないという立場でもある。

そもそも、違法だと言っている側が違法の範囲を特定しないまま
（証明していないのと同じ）、全部が嫌だ、という方がおかしいじゃ
ない。

>>686
憂いはもっともだと思う
そんな時は米国株に投資してみ

あと10分で気配値出るんでこれで失礼

皆の健闘を祈る

>>685
＞占有者が所有者と推測される。

なるほど、そこまで占有者が保護されてるってことですね・・・
わかりました。
なら、フジ側は不利ですね・・・・

疑問が解けました。ありがとうございました。

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/　クマー逃亡

だから、なんでＬＤが有利なのに逃げるんだよｗ

差し止め通ったら、それこそチャンスだろ！

>>694
ＬＤが有利かなんか、知らない。
クマーの話も知らないから、信じた途を行けばいい。

差し止めは降りると思うよさすがに
あの新株予約権が経営権維持のためであることは誰が見ても明らかだし

ただ、LDが3月25日までに51％握れるかがちょっと微妙な情勢なんじゃないだろうか

ま　〜思うってのは主観にすぎないけどね

>>695

＞クマーの話も知らない

って、ぉぃぉぃ、読売新聞朝刊にも記事になってましたがｗ

損害が出れば、損害を出した当事者が、与えた当事者に請求すべきっていう話。
例え窃盗を疑われる人物による経営でも、経営それ自体に問題がないなら、OK。
犯罪を疑われる人間、犯罪を犯した人間がまともに経営する会社なんていくらでもある。
裁判に訴えられるような人物は、すべからく経営に関わることはできないって言うのなら
また話は変わってくるけどね。

>>698
株主名簿の書換え拒否の話と、法律的にどう関連するの？

クマーの話は、確かブログでのＬＤ株の価格操縦疑惑じゃなかったの？
ＬＤ株に関して、であって、ニッポン放送株と関係なかったんじゃないの？

>>683
> 累計で３分の１を越えたら、って言ったら、最後の取引
> だけでしょ、最大限問題になるとしても（全部が無効に
> なるなら、市場で買ってた５％も無効だわな）。

改正案として報道されている
「累計で1/3を越えることを意図した/予定した取引は、
事前に申請する必要がある」ってのは酷いな。

LF/CXみたいな異常な会社を例に市場を縛らないで欲しい。

>>423
このスタジオ計画って鹿内、村上を追い出すための増資が目的でしょ(w

>>687

まず、不特定多数から5％以上市場外で買う場合はTOBしなければいけない。

フジテレビも、去年ニッポン放送株10％買うのに時間外取引を使ってる。
それを回避する為に、銀行とかに頼んで集めてもらった上で、10人以下に減らして買ったんじゃないか？

・・・・と言われたらどうするんだ？

それとも、銀行はただ市場に出しただけ、フジテレビはたまたま買っただけ。　と言いたいわけ？

結局は、事前に打ち合わせがあっても（商法の契約が市場外であっても）、
市場内で買ったかどうかしか証券取引法は問題にしていない。

>>679

証券取引法も、商法、民法と同じく「私法」か。

公法違反を越えて獲得した株主の地位を、民民関係で否定することは出来る。
雇い人が刑法違反を起こせば、それを理由に解雇できる。
アパートの賃貸人が当該アパートで犯罪を起こせば、契約解除事由として認められる。

公法と私法とは、連関しているのです。

>>700
◆30SgRLk9wsは、コテハンでアンチ堀江の煽りを繰り返すおかしな人だから無視すれば?
検索してみて。このスレだけでも酷いから(w

>>704
Ｉ　ｓｅｅ．

桜木花道

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/　クマー逃亡

書き換え拒否なんて、まだ検討中にしかすぎないんだからなｗ

それよりも、リーマンの売りを心配した方が良いんじゃないか？
都合の悪い話題は全スルーですか。そうですか。

>>703
この場合、会社が名簿に記載するのは単に事務を委託されてるだけ。

個人間の契約ではないでしょ。

>>701
ＴＯＢの事前準備の株集めが、時間外取引じゃ、一切できなくなる考え方だよな。
フジの１１％集めもできなくなる。大口株式が立会取引に流れ込んできたら株価の
乱高下がすごいことになるだろうし、やりすぎだわな。

こんな、主観で縛りをかけるより、第三者がＴＯＢをかけている時は時間外取引を
利用した株式の異動を禁ずるとすればよかった気もする。

>>703
すべて私法上の解除要件に該当してるだけなんですが…。