客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ８
1 ：山師さん：
煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
sage進行厳守。
堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
前スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110065508/l50
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
sage進行厳守。
堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
前スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110065508/l50
|
|
|
どっちが本スレ？
3 ：山師さん：05/03/07 04:49:23 ID:sNxFYdd9
昨日の「意向表明書」の存在が明るみにでて、
仮差押えの申請はライブドアの不利が決定的になったのか、テレビなどの
トーンも落ちている。
日枝会長の「司法には、そもそもの発端からの流れを加味して判断をして頂きたく、それを主張する」と言い切っている言葉が生きてきましたね。
自分の方から、時間外取引の違法性を訴えないで、相手が動くように仕掛けたフジテレビの方が一枚上手だった、ということか。
ライブドアの徹底の方法に興味が移ってきますかね。
裏でどんな人物が動いたのか、それも、今後の興味になりますか。
裁判所の判断が出れば、マスコミの詮索も派手になりそう。
仮差押えの申請はライブドアの不利が決定的になったのか、テレビなどの
トーンも落ちている。
日枝会長の「司法には、そもそもの発端からの流れを加味して判断をして頂きたく、それを主張する」と言い切っている言葉が生きてきましたね。
自分の方から、時間外取引の違法性を訴えないで、相手が動くように仕掛けたフジテレビの方が一枚上手だった、ということか。
ライブドアの徹底の方法に興味が移ってきますかね。
裏でどんな人物が動いたのか、それも、今後の興味になりますか。
裁判所の判断が出れば、マスコミの詮索も派手になりそう。
4 ：山師さん：05/03/07 05:02:57 ID:IGEEf89E
鹿内家の乱入で、フジのＴＯＢそのものが危うくなってきた。
ＴＯＢはうまくいってないのだろう。
日枝の人相が段々悪くなってきたのもうなずける。
ＴＯＢはうまくいってないのだろう。
日枝の人相が段々悪くなってきたのもうなずける。
5 ：山師さん：05/03/07 05:11:36 ID:sNxFYdd9
＊2月10日の15時直前、ニッポン放送株100万株の売り物が市場で出ています。
8000円ラインで約定したはず。これも注目ね。村上は600万株持っていたがもう半分以上売っているね。
こんな記事が二階堂サイトに出ている。
村上ファンドは、ＴＯＢに応募する訳にはいかないとしたら、見切ったニッポン放送株を
堀江氏に渡す気はなく、市場で売り抜けようとしているのかな。
と言っても、ライブドアしか買い手はないんでしゅうけど。高い買い物になりますね。
ライブドア。
8000円ラインで約定したはず。これも注目ね。村上は600万株持っていたがもう半分以上売っているね。
こんな記事が二階堂サイトに出ている。
村上ファンドは、ＴＯＢに応募する訳にはいかないとしたら、見切ったニッポン放送株を
堀江氏に渡す気はなく、市場で売り抜けようとしているのかな。
と言っても、ライブドアしか買い手はないんでしゅうけど。高い買い物になりますね。
ライブドア。
ありゃ重複立てちゃったよ。
あっち削除依頼出してくるわ。
あっち削除依頼出してくるわ。
7 ：山師さん：05/03/07 05:15:44 ID:ZqZGnuyQ
本日の一部報道について
3/06/05
大和証券SMBC
各 位
本日、一部報道において、当社の保有するニッポン放送株式に関して当社
に法令違反の疑いがあり信託受益権の売買契約が解除される等の報道
がありましたが、そうした事実は一切ありません。
当社の認識は以下のとおりです
ニッポン放送株式取得に関し当社に法令違反は一切ありません。
従いまして、信託受益権の売買契約が解除されることはありません。
株式会社フジテレビジョンの実施している公開買付けへの応募は既に公表したとおり行います。
http://www.daiwa.jp/press/050306-a.cfm
3/06/05
大和証券SMBC
各 位
本日、一部報道において、当社の保有するニッポン放送株式に関して当社
に法令違反の疑いがあり信託受益権の売買契約が解除される等の報道
がありましたが、そうした事実は一切ありません。
当社の認識は以下のとおりです
ニッポン放送株式取得に関し当社に法令違反は一切ありません。
従いまして、信託受益権の売買契約が解除されることはありません。
株式会社フジテレビジョンの実施している公開買付けへの応募は既に公表したとおり行います。
http://www.daiwa.jp/press/050306-a.cfm
◆“クーデター”で追放に
鹿内宏明氏は、財界の支援を受けて産経新聞、フジテレビ、ニ
ッポン放送のグループ化を進めたフジサンケイグループの創業
者で、初代同グループ議長を務めた鹿内信隆氏（故人）の娘婿に
あたる。
もともと興銀マンだったが、信隆氏の実子・春雄氏の急逝を受
けて８９年に同グループの３代目議長に就任した。
しかし９２年、当時フジテレビ社長だった日枝久氏を仕掛け人と
するグループによる“クーデター”で、産経新聞社の取締役会で会
長職を解任されたのを機に、ニッポン放送、フジテレビの会長も
解任され、グループ議長の職も追われた。
それでも鹿内一族は、同グループ諸企業の筆頭株主だった。し
かし、日枝氏は増資や株式上場によって、鹿内一族の保有株比
率を下げることを画策。これに対し宏明氏は、増資の差し止め仮
処分を申請するが、却下され、保有株比率も急低下した。
宏明氏は現在、ロンドンで暮らしているという。故春雄氏の妻
は、元ＮＨＫアナウンサーの頼近（旧姓）美津子さん。春雄氏の死
後、美津子さんは２人の息子とともに、東京・田園調布の豪邸に
住んでいたが、相続税分の借金などを理由に、昨年売却。現在
は賃貸マンションに暮らしているとされる。
鹿内宏明氏は、財界の支援を受けて産経新聞、フジテレビ、ニ
ッポン放送のグループ化を進めたフジサンケイグループの創業
者で、初代同グループ議長を務めた鹿内信隆氏（故人）の娘婿に
あたる。
もともと興銀マンだったが、信隆氏の実子・春雄氏の急逝を受
けて８９年に同グループの３代目議長に就任した。
しかし９２年、当時フジテレビ社長だった日枝久氏を仕掛け人と
するグループによる“クーデター”で、産経新聞社の取締役会で会
長職を解任されたのを機に、ニッポン放送、フジテレビの会長も
解任され、グループ議長の職も追われた。
それでも鹿内一族は、同グループ諸企業の筆頭株主だった。し
かし、日枝氏は増資や株式上場によって、鹿内一族の保有株比
率を下げることを画策。これに対し宏明氏は、増資の差し止め仮
処分を申請するが、却下され、保有株比率も急低下した。
宏明氏は現在、ロンドンで暮らしているという。故春雄氏の妻
は、元ＮＨＫアナウンサーの頼近（旧姓）美津子さん。春雄氏の死
後、美津子さんは２人の息子とともに、東京・田園調布の豪邸に
住んでいたが、相続税分の借金などを理由に、昨年売却。現在
は賃貸マンションに暮らしているとされる。
9 ：山師さん：05/03/07 05:19:10 ID:IGEEf89E
鹿内家の日枝への怨念を甘く見ると大変なことになるぞ。
長引きそうだな。
フジは大和と心中かな。
長引きそうだな。
フジは大和と心中かな。
過去スレ
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109916299/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109758890/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109600775/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ３
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109441394/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ②
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109294869/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109218336/
関連スレ
【客観】フジ・ライブドア問題を考察8【主観】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110125709/
※クリーンハンド原則に反しスレ主旨を改変したアンチスレ
主観的意見/ageがOK
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109916299/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう５
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109758890/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう 4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109600775/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ３
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109441394/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ②
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109294869/
客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109218336/
関連スレ
【客観】フジ・ライブドア問題を考察8【主観】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110125709/
※クリーンハンド原則に反しスレ主旨を改変したアンチスレ
主観的意見/ageがOK
11 ：山師さん：05/03/07 05:21:16 ID:ZqZGnuyQ
アホ杉
ニッポン放送 大株主リスト（2004年９月時点）
１．村上ファンド １６．６４（％）
２．フジテレビ １２．３９
３．ボストンセーフデポジット ５．３７
４．鹿内厚子 ４．３６ →大和ＳＭＢＣへ売却済み
５．鹿内宏明 ３．６６ →大和ＳＭＢＣへ売却済み
６．ステートストリート ３．６３
７．日本トラスティ・サービス信託 ２．７０
８．日本マスタートラスト信託 ２．５４
９．日本マスタートラスト信託（別口受託）２．４４
１０．サンケイビル ２．３７
１１．第一生命保険 １．６８
１２．ノーザントラスト １．６２
１３．明治安田生命 １．４６
１４．日本電気 １．３４
１５．ピクテアンドアシエ １．２５
１６．日本生命保険 １．００
（つづく)
１．村上ファンド １６．６４（％）
２．フジテレビ １２．３９
３．ボストンセーフデポジット ５．３７
４．鹿内厚子 ４．３６ →大和ＳＭＢＣへ売却済み
５．鹿内宏明 ３．６６ →大和ＳＭＢＣへ売却済み
６．ステートストリート ３．６３
７．日本トラスティ・サービス信託 ２．７０
８．日本マスタートラスト信託 ２．５４
９．日本マスタートラスト信託（別口受託）２．４４
１０．サンケイビル ２．３７
１１．第一生命保険 １．６８
１２．ノーザントラスト １．６２
１３．明治安田生命 １．４６
１４．日本電気 １．３４
１５．ピクテアンドアシエ １．２５
１６．日本生命保険 １．００
（つづく)
１７．日本トラスティ・サービス信託（別口受託） ０．９７
１８．SNFEマック ０．８８
１９．新生銀行 ０．８５
２０．みずほ信託銀行 ０．７６
２１．ノーザントラスト ０．７５
２２．ノーザントラスト（別口受託） ０．６８
２３．野村ホールディングス ０．６７
２４．日興コーディアル証券 ０．６１
２５．トーア再保険 ０．６１
２６．講談社 ０．５６
２７．りそな銀行 ０．５５
２８．東京電力 ０．５０
２９．三共 ０．４９
３０．東洋製缶 ０．４９
これ以下は泡沫株主。
三菱電機、電通、新日鐵、日清製粉グループ本社、東京急行電鉄、宝ホールディングスなど含む。
従業員の持株会は０．２％、産経新聞社は０．２％保有で、サンケイビルを含めて
フジサンケイグループ関係者での保有株式はおよそ３％＝これが最低限確実に取得できる分
大株主の大半が機関投資家である。
数字は保有比率ベースです
１８．SNFEマック ０．８８
１９．新生銀行 ０．８５
２０．みずほ信託銀行 ０．７６
２１．ノーザントラスト ０．７５
２２．ノーザントラスト（別口受託） ０．６８
２３．野村ホールディングス ０．６７
２４．日興コーディアル証券 ０．６１
２５．トーア再保険 ０．６１
２６．講談社 ０．５６
２７．りそな銀行 ０．５５
２８．東京電力 ０．５０
２９．三共 ０．４９
３０．東洋製缶 ０．４９
これ以下は泡沫株主。
三菱電機、電通、新日鐵、日清製粉グループ本社、東京急行電鉄、宝ホールディングスなど含む。
従業員の持株会は０．２％、産経新聞社は０．２％保有で、サンケイビルを含めて
フジサンケイグループ関係者での保有株式はおよそ３％＝これが最低限確実に取得できる分
大株主の大半が機関投資家である。
数字は保有比率ベースです
>>1の改案
1.sage進行厳守 (メール欄に半角小文字でsageと入れる)。
2.煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
3.あくまで中立的客観的にレスする事。
どっちも頑張れ、或いはどっちも(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ的立場で。
4.堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
5.とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
6.贔屓的立場や贔屓筋にのみ有利な条件を設定して推測するレスは
vsスレや個別ネタスレ等でお願いします。双方併記は可。
1.sage進行厳守 (メール欄に半角小文字でsageと入れる)。
2.煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
3.あくまで中立的客観的にレスする事。
どっちも頑張れ、或いはどっちも(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ的立場で。
4.堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
5.とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
6.贔屓的立場や贔屓筋にのみ有利な条件を設定して推測するレスは
vsスレや個別ネタスレ等でお願いします。双方併記は可。
株式会社ニッポン放送第552回定例取締役会議事録
平成17年2月23日（水曜日）正午～
於ニッポン放送役員会議室
出席者
取締役
亀渕昭信 天井邦夫 磯原裕 佐々木博志 小笠原徹 宮本幸一
近衛正通 村山淳一 大沼渉 熊田忠雄 甲田秀臣 羽佐間重彰
川内通康 稲葉昭典 五島哲 村上光一 衛藤博啓 久保利英明
野中ともよ
監査役
山中正道 赤木宏行 伊藤八朗 鈴木隆敏
定刻、亀渕取締役社長が議長となり開会を宣した。
本日審議する議題に関して、亀渕、羽佐間、川内、村上の４取締役が特別利害関係人に
あたる可能性があるため、自主的に決議には加わらないこととし、天井取締役副社長が
議長となり、下記の議題を審議可決した。その後、亀渕社長が議長に戻り、
一般業務報告を行い、出席者全員の了承を得た。
平成17年2月23日（水曜日）正午～
於ニッポン放送役員会議室
出席者
取締役
亀渕昭信 天井邦夫 磯原裕 佐々木博志 小笠原徹 宮本幸一
近衛正通 村山淳一 大沼渉 熊田忠雄 甲田秀臣 羽佐間重彰
川内通康 稲葉昭典 五島哲 村上光一 衛藤博啓 久保利英明
野中ともよ
監査役
山中正道 赤木宏行 伊藤八朗 鈴木隆敏
定刻、亀渕取締役社長が議長となり開会を宣した。
本日審議する議題に関して、亀渕、羽佐間、川内、村上の４取締役が特別利害関係人に
あたる可能性があるため、自主的に決議には加わらないこととし、天井取締役副社長が
議長となり、下記の議題を審議可決した。その後、亀渕社長が議長に戻り、
一般業務報告を行い、出席者全員の了承を得た。
第１号議案（略）
第２号議案第三者割当による新株予約権発行の件
天井取締役副社長より、次のとおり、提案理由の説明があった。
当社と株式会社フジテレビジョン（以下、フジテレビ）は、21世紀のメディ
ア業界で生き残っていくためには、フジサンケイグループの経営資源の選択
と集中を機動的かつ効率的に実行可能とするグループ経営体制への転換が急
務であるとの共通認識に基づき、長期的に安定した経営体制を確立するため、
フジテレビは1月18日から当社株式の公開買付けを実施し、当社は本公開買
付けに賛同することを決議しているが、2月8日株式会社ライブドアが、著し
く透明性を欠く取引により、当社発行済株式総数の35.15％を取得した。これ
に対し、フジテレビをはじめとするフジサンケイグループ各社等から、当社
がライブドアの子会社となりライブドアの支配下に入った場合には、直ちに
当社及び当社子会社との取引を中止する意向を申し入れてきている状況にあ
る。当社としては、①フジサンケイグループからの離脱を余儀なくされ、ラ
イブドアグループの支配下に入った場合には、当社の収益性及び技術ノウハ
ウや人材等の事業基盤に裏打ちされた当社の企業価値に甚大な悪影響がある
こと、②当社株式の大量取得に際し、公開買付規制の趣旨に明確に反し、違
法の疑いもある取引手法を躊躇なく用いるライブドアが当社の支配株主とな
ることは、当社がマスコミとして担う高い公共性と両立しないこと、などの
理由から、引き続きフジサンケイグループに残ることが当社の企業価値の毀
損を防ぎ、維持・向上させるために必要不可欠と考える。そのために、フジ
テレビに対する第三者割当による新株予約権の付与を行いたい。
引き続き、天井取締役副社長より、「第三者割当による新株予約権に関する
概要」、取締役会決議後に東京証券取引所で開示予定の「第三者割当による新
株予約権発行のお知らせ」、中村直人弁護士による「意見書」等の資料に基づ
き詳細な説明があった。
その後、議長が議場に諮ったところ、特別利害関係人にあたる可能性のあ
る4名の取締役を除く、出席者全員異議なくこれを可決した。
第２号議案第三者割当による新株予約権発行の件
天井取締役副社長より、次のとおり、提案理由の説明があった。
当社と株式会社フジテレビジョン（以下、フジテレビ）は、21世紀のメディ
ア業界で生き残っていくためには、フジサンケイグループの経営資源の選択
と集中を機動的かつ効率的に実行可能とするグループ経営体制への転換が急
務であるとの共通認識に基づき、長期的に安定した経営体制を確立するため、
フジテレビは1月18日から当社株式の公開買付けを実施し、当社は本公開買
付けに賛同することを決議しているが、2月8日株式会社ライブドアが、著し
く透明性を欠く取引により、当社発行済株式総数の35.15％を取得した。これ
に対し、フジテレビをはじめとするフジサンケイグループ各社等から、当社
がライブドアの子会社となりライブドアの支配下に入った場合には、直ちに
当社及び当社子会社との取引を中止する意向を申し入れてきている状況にあ
る。当社としては、①フジサンケイグループからの離脱を余儀なくされ、ラ
イブドアグループの支配下に入った場合には、当社の収益性及び技術ノウハ
ウや人材等の事業基盤に裏打ちされた当社の企業価値に甚大な悪影響がある
こと、②当社株式の大量取得に際し、公開買付規制の趣旨に明確に反し、違
法の疑いもある取引手法を躊躇なく用いるライブドアが当社の支配株主とな
ることは、当社がマスコミとして担う高い公共性と両立しないこと、などの
理由から、引き続きフジサンケイグループに残ることが当社の企業価値の毀
損を防ぎ、維持・向上させるために必要不可欠と考える。そのために、フジ
テレビに対する第三者割当による新株予約権の付与を行いたい。
引き続き、天井取締役副社長より、「第三者割当による新株予約権に関する
概要」、取締役会決議後に東京証券取引所で開示予定の「第三者割当による新
株予約権発行のお知らせ」、中村直人弁護士による「意見書」等の資料に基づ
き詳細な説明があった。
その後、議長が議場に諮ったところ、特別利害関係人にあたる可能性のあ
る4名の取締役を除く、出席者全員異議なくこれを可決した。
経産省企業価値研究会の学者メンバー
神田秀樹 東京大学大学院教授（座長）
大杉謙一 中央大学法科大学院教授
佐山展生 一橋大学大学院助教授
柴田和史 法政大学法科大学院教授
柳川範之 東京大学大学院助教授
神田秀樹 東京大学大学院教授（座長）
大杉謙一 中央大学法科大学院教授
佐山展生 一橋大学大学院助教授
柴田和史 法政大学法科大学院教授
柳川範之 東京大学大学院助教授
M&A研究会メンバー
（座長） 落合誠一 東京大学大学院法学政治学研究科教授
梅本建紀 株式会社レコフ 情報企画部門担当執行役員（兼）情報企画一部長
大久保幸夫 株式会社 リクルート ワークス研究所所長
大杉謙一 中央大学法科大学院教授
岡 俊子 アビームコンサルティング株式会社 戦略＆ファイナンス事業部プリンシパル
貞廣 彰 早稲田大学政経学部教授 （座長代理）
四方藤治 日産自動車株式会社 企画室主管（M&A支援担当）
鈴木貞彦 慶應義塾大学名誉教授
冨山和彦 株式会社産業再生機構 代表取締役専務
野村修也 中央大学法学部教授
服部暢達 一橋大学大学院国際企業戦略研究科助教授
樋口美雄 慶應義塾大学商学部教授
深尾京司 一橋大学経済研究所教授
藤村博之 法政大学ビジネススクール イノベーションマネジメント研究科長
松古樹美 野村證券株式会社 IBコンサルティング部課長
水野忠恒 一橋大学大学院法学研究科教授
水野 譲 松下電器産業株式会社 財務・ＩＲ担当 上席理事
山崎善也 日本政策投資銀行 企業戦略部部長
若杉敬明 東京経済大学大学経営学部教授
渡邊 肇 三菱証券株式会社 執行役員 財務開発第１部長
（座長） 落合誠一 東京大学大学院法学政治学研究科教授
梅本建紀 株式会社レコフ 情報企画部門担当執行役員（兼）情報企画一部長
大久保幸夫 株式会社 リクルート ワークス研究所所長
大杉謙一 中央大学法科大学院教授
岡 俊子 アビームコンサルティング株式会社 戦略＆ファイナンス事業部プリンシパル
貞廣 彰 早稲田大学政経学部教授 （座長代理）
四方藤治 日産自動車株式会社 企画室主管（M&A支援担当）
鈴木貞彦 慶應義塾大学名誉教授
冨山和彦 株式会社産業再生機構 代表取締役専務
野村修也 中央大学法学部教授
服部暢達 一橋大学大学院国際企業戦略研究科助教授
樋口美雄 慶應義塾大学商学部教授
深尾京司 一橋大学経済研究所教授
藤村博之 法政大学ビジネススクール イノベーションマネジメント研究科長
松古樹美 野村證券株式会社 IBコンサルティング部課長
水野忠恒 一橋大学大学院法学研究科教授
水野 譲 松下電器産業株式会社 財務・ＩＲ担当 上席理事
山崎善也 日本政策投資銀行 企業戦略部部長
若杉敬明 東京経済大学大学経営学部教授
渡邊 肇 三菱証券株式会社 執行役員 財務開発第１部長
ニッポン放送役員会の個人所有分。
氏名 役職 所有株式数(株) 議決権数(個)
亀 渕 昭 信 代表取締役社長 5,500 550
天 井 邦 夫 代表取締役副社長 3,800 380
磯 原 裕 専務取締役 3,120 312
佐々木 博 志 常務取締役 200 20
小笠原 徹 常務取締役 600 60
宮 本 幸 一 常務取締役 1,100 110
近 衛 正 通 取締役 2,600 260
村 山 淳 一 取締役 1,100 110
大 沼 渉 取締役 200 20
熊 田 忠 雄 取締役 2,300 230
甲 田 秀 臣 取締役 1,100 110
羽佐間 重 彰 取締役相談役 8,000 800
川 内 通 康 取締役相談役 4,400 440
稲 葉 昭 典 取締役 6,900 690
五 島 哲 取締役 3,400 340
村 上 光 一 取締役 400 40
衛 藤 博 啓 取締役 ― ―
久保利 英 明 取締役 ― ―
野 中 ともよ 取締役 ― ―
山 中 正 道 常勤監査役 ― ―
赤 木 宏 行 監査役 ― ―
伊 藤 八 朗 監査役 ― ―
鈴 木 隆 敏 監査役 100 10
計 23名 44,820 4,482
氏名 役職 所有株式数(株) 議決権数(個)
亀 渕 昭 信 代表取締役社長 5,500 550
天 井 邦 夫 代表取締役副社長 3,800 380
磯 原 裕 専務取締役 3,120 312
佐々木 博 志 常務取締役 200 20
小笠原 徹 常務取締役 600 60
宮 本 幸 一 常務取締役 1,100 110
近 衛 正 通 取締役 2,600 260
村 山 淳 一 取締役 1,100 110
大 沼 渉 取締役 200 20
熊 田 忠 雄 取締役 2,300 230
甲 田 秀 臣 取締役 1,100 110
羽佐間 重 彰 取締役相談役 8,000 800
川 内 通 康 取締役相談役 4,400 440
稲 葉 昭 典 取締役 6,900 690
五 島 哲 取締役 3,400 340
村 上 光 一 取締役 400 40
衛 藤 博 啓 取締役 ― ―
久保利 英 明 取締役 ― ―
野 中 ともよ 取締役 ― ―
山 中 正 道 常勤監査役 ― ―
赤 木 宏 行 監査役 ― ―
伊 藤 八 朗 監査役 ― ―
鈴 木 隆 敏 監査役 100 10
計 23名 44,820 4,482
有価証券報告書の訂正報告書 平成16年12月28日
氏名又は名称 所有株式数(千株) 発行済株式総数に対する所有株式数の割合(％)
㈱エム・エイ・シー 5,456 16.64
ボストンセーフデポズィットビーエスディーティートリーティー クライアンツオムニバス 1,836 5.60
日本トラスティ・サービス信託銀行㈱ 1,657 5.05
日本マスタートラスト信託銀行㈱ 1,587 4.84
鹿内厚子 1,477 4.50
㈱みずほコーポレート銀行 1,459 4.45
㈱東京三菱銀行 1,231 3.76
ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー 1,220 3.72
鹿内宏明 1,199 3.66
㈱三井住友銀行 781 2.38
計 ― 17,907 54.60
(注) １ 上記所有株式数のうち、信託業務に係る株式数は次のとおりです。
日本トラスティ・サービス信託銀行㈱ 1,657千
株 日本マスタートラスト信託銀行㈱ 1,587千株
２ 前事業年度末では主要株主でなかった㈱エム・エイ・シーは当事業年度末現在では
主要株主となっております。
３ 上記のほか、証券保管振替機構名義の株式が2,930千株あります。
４ 次の株主から、当期中に変更報告書または訂正報告書の提出があり、
次のとおり株式を所有している旨報告を受けておりますが、当期末における当該株主名義の
実質所有株式数の確認ができませんので、上記「大株主の状況」では考慮しておりません。
氏名又は名称 住所 所有株式数(千株) 発行済株式総数に対する所有株式数の割合(％)
サウスイースタン アセットマネージメント インク 4,345 13.25
㈱エムアンドエイコンサルティング 3,573 10.89
㈱エム・エイ・シー 3,052 9.31
鹿内宏明 1,472 4.49
ピーター キャンディル アンド アソシエイツ 1,317 4.02
鹿内厚子 800 2.44
氏名又は名称 所有株式数(千株) 発行済株式総数に対する所有株式数の割合(％)
㈱エム・エイ・シー 5,456 16.64
ボストンセーフデポズィットビーエスディーティートリーティー クライアンツオムニバス 1,836 5.60
日本トラスティ・サービス信託銀行㈱ 1,657 5.05
日本マスタートラスト信託銀行㈱ 1,587 4.84
鹿内厚子 1,477 4.50
㈱みずほコーポレート銀行 1,459 4.45
㈱東京三菱銀行 1,231 3.76
ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー 1,220 3.72
鹿内宏明 1,199 3.66
㈱三井住友銀行 781 2.38
計 ― 17,907 54.60
(注) １ 上記所有株式数のうち、信託業務に係る株式数は次のとおりです。
日本トラスティ・サービス信託銀行㈱ 1,657千
株 日本マスタートラスト信託銀行㈱ 1,587千株
２ 前事業年度末では主要株主でなかった㈱エム・エイ・シーは当事業年度末現在では
主要株主となっております。
３ 上記のほか、証券保管振替機構名義の株式が2,930千株あります。
４ 次の株主から、当期中に変更報告書または訂正報告書の提出があり、
次のとおり株式を所有している旨報告を受けておりますが、当期末における当該株主名義の
実質所有株式数の確認ができませんので、上記「大株主の状況」では考慮しておりません。
氏名又は名称 住所 所有株式数(千株) 発行済株式総数に対する所有株式数の割合(％)
サウスイースタン アセットマネージメント インク 4,345 13.25
㈱エムアンドエイコンサルティング 3,573 10.89
㈱エム・エイ・シー 3,052 9.31
鹿内宏明 1,472 4.49
ピーター キャンディル アンド アソシエイツ 1,317 4.02
鹿内厚子 800 2.44
乙一
運命のTOB最終日だな
ライブドア降伏ラストチャンス
そしてTOBが終わればフジテレビも場で買えるようになる
運命のTOB最終日だな
ライブドア降伏ラストチャンス
そしてTOBが終わればフジテレビも場で買えるようになる
22 ：山師さん：05/03/07 06:37:20 ID:It9C6Avg
>>21
日枝くんは買い増しはしないって言ってなかったか
日枝くんは買い増しはしないって言ってなかったか
23 ：山師さん：05/03/07 06:41:14 ID:hTgbaFl+
買い増しはしないけど不当増資は引き受ける日枝くん
24 ：山師さん：05/03/07 06:47:03 ID:GbgqgY3w
>>22
日枝君が言ったとして、それが守られることを意味しているんでしょうか？
日枝君が言ったとして、それが守られることを意味しているんでしょうか？
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26ren.pdf
平成16 年３ 月期 連結財務諸表の概要 平成16 年５ 月26 日
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
(1)連結財務諸表
① 連結貸借対照表
前連結会計年度(平成15 年３ 月31 日) 当連結会計年度(平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)構成比(％) 金額(百万円)構成比(％)
(資産の部)
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 ※４ 15,927 18,581
２ 受取手形及び売掛金 21,980 18,025
７ 短期貸付金 ※３ 9,196 40,456
８ その他の流動資産 2,474 1,204
貸倒引当金 △246 △255
流動資産合計 57,644 27.2 85,059 35.4
平成16 年３ 月期 連結財務諸表の概要 平成16 年５ 月26 日
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
(1)連結財務諸表
① 連結貸借対照表
前連結会計年度(平成15 年３ 月31 日) 当連結会計年度(平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)構成比(％) 金額(百万円)構成比(％)
(資産の部)
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 ※４ 15,927 18,581
２ 受取手形及び売掛金 21,980 18,025
７ 短期貸付金 ※３ 9,196 40,456
８ その他の流動資産 2,474 1,204
貸倒引当金 △246 △255
流動資産合計 57,644 27.2 85,059 35.4
26 ：山師さん：05/03/07 06:50:14 ID:It9C6Avg
>>22
風説の流布に該当するかもよ
風説の流布に該当するかもよ
Ⅱ 固定資産
(1)有形固定資産 ※１
１ 建物及び構築物 2,062 1,870
２ 機械装置及び運搬具 627 596
３ 工具器具及び備品 1,260 1,160
４ 土地 5,162 5,732
５ 建設仮勘定 799 4,829
６ その他の有形固定資産 5,815 5,075
有形固定資産合計 15,727 7.4 19,264 8.0
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 963
２ 電話加入権その他の無形固定資産 878 754
無形固定資産合計 1,841 0.9 1,717 0.7
(3)投資その他の資産
１ 投資有価証券 ※２ 129,777 127,097
２ 繰延税金資産 2,573 1,425
３ その他の投資
その他の資産 5,629 7,071
貸倒引当金 △1,326 △1,014
投資その他の資産合計 136,653 64.5 134,580 55.9
固定資産合計 154,222 72.8 155,562 64.6
資産合計 211,866 100.0 240,621 100.0
(1)有形固定資産 ※１
１ 建物及び構築物 2,062 1,870
２ 機械装置及び運搬具 627 596
３ 工具器具及び備品 1,260 1,160
４ 土地 5,162 5,732
５ 建設仮勘定 799 4,829
６ その他の有形固定資産 5,815 5,075
有形固定資産合計 15,727 7.4 19,264 8.0
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 963
２ 電話加入権その他の無形固定資産 878 754
無形固定資産合計 1,841 0.9 1,717 0.7
(3)投資その他の資産
１ 投資有価証券 ※２ 129,777 127,097
２ 繰延税金資産 2,573 1,425
３ その他の投資
その他の資産 5,629 7,071
貸倒引当金 △1,326 △1,014
投資その他の資産合計 136,653 64.5 134,580 55.9
固定資産合計 154,222 72.8 155,562 64.6
資産合計 211,866 100.0 240,621 100.0
>>21
フジテレビはインサイダーだから、市場で買うとすると何か手続きが必要にならないの？
フジテレビはインサイダーだから、市場で買うとすると何か手続きが必要にならないの？
29 ：山師さん：05/03/07 06:54:00 ID:It9C6Avg
30 ：山師さん：05/03/07 07:00:17 ID:WqxPEESu
支配権を得るための、第三者増資が認められなくなれば、
堀江氏は新事業を構想し、その為の増資ですという形の増資を行い、
フジテレビは、それに対しての仮処分を求めるという未来が予想されます。
フジテレビに仮処分、堀江氏には仮処分を出さないでは、同一事件の中のことですから、
日本の司法はもたないでしょう。
堀江氏は新事業を構想し、その為の増資ですという形の増資を行い、
フジテレビは、それに対しての仮処分を求めるという未来が予想されます。
フジテレビに仮処分、堀江氏には仮処分を出さないでは、同一事件の中のことですから、
日本の司法はもたないでしょう。
平成16 年３ 月期 個別財務諸表の概要
平成16 年５ 月26 日
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26kobetu.pdf
② 損益計算書
前事業年度(自 平成14 年４ 月１ 日至 平成15 年３ 月31 日)
当事業年度(自 平成15 年４ 月１ 日至 平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)百分比(％) 金額(百万円)百分比(％)
Ⅰ 営業収益 ※２
１ ラジオ収入 33,724 100.0 30,843 100.0
Ⅱ 営業費用 ※２
１ 放送費
人件費 2,141 2,239
販売番組費 3,554 3,235
番組費 19,306 16,635
諸経費 130 113
25,132 74.5 22,223 72.0
平成16 年５ 月26 日
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26kobetu.pdf
② 損益計算書
前事業年度(自 平成14 年４ 月１ 日至 平成15 年３ 月31 日)
当事業年度(自 平成15 年４ 月１ 日至 平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)百分比(％) 金額(百万円)百分比(％)
Ⅰ 営業収益 ※２
１ ラジオ収入 33,724 100.0 30,843 100.0
Ⅱ 営業費用 ※２
１ 放送費
人件費 2,141 2,239
販売番組費 3,554 3,235
番組費 19,306 16,635
諸経費 130 113
25,132 74.5 22,223 72.0
２ 技術費
人件費 355 353
維持運転費 62 66
諸経費 283 192
701 2.1 612 2.0
３ 販売費
人件費 815 883
代理店手数料 3,015 2,895
貸倒引当金繰入額 77 ―
退職給付費用 100 127
諸経費 656 4,665 13.8 606 4,512 14.6
４ 一般管理費
役員報酬 331 294
人件費 853 799
借地借家料 412 412
役員退職慰労引当金
繰入額 92 84
退職給付費用 60 68
諸経費 1,152 2,903 8.6 1,111 2,771 9.0
５ 固定資産減価償却費 218 0.7 205 0.7
営業費用合計 33,621 99.7 30,326 98.3
営業利益 102 0.3 517 1.7
人件費 355 353
維持運転費 62 66
諸経費 283 192
701 2.1 612 2.0
３ 販売費
人件費 815 883
代理店手数料 3,015 2,895
貸倒引当金繰入額 77 ―
退職給付費用 100 127
諸経費 656 4,665 13.8 606 4,512 14.6
４ 一般管理費
役員報酬 331 294
人件費 853 799
借地借家料 412 412
役員退職慰労引当金
繰入額 92 84
退職給付費用 60 68
諸経費 1,152 2,903 8.6 1,111 2,771 9.0
５ 固定資産減価償却費 218 0.7 205 0.7
営業費用合計 33,621 99.7 30,326 98.3
営業利益 102 0.3 517 1.7
平成16 年３ 月期 個別財務諸表の概要 平成16 年５ 月26 日
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
財務諸表等
(1)財務諸表
① 貸借対照表
前事業年度(平成15 年３ 月31 日)当事業年度(平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)構成比(％)
(資産の部)
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 8,327 1,310
２ 受取手形 ※２ 2,098 2,097
３ 売掛金 ※２ 2,929 2,715
４ 貯蔵品 23 26
５ 前払費用 475 441
６ 繰延税金資産 363 604
７ 短期貸付金 ※３ 8,948 40,417
８ 関係会社短期貸付金 550 ―
９ 未収入金 92 137
10 未収法人税等 651 ―
11 その他 1 0
貸倒引当金 △289 △14
流動資産合計 24,172 47.1 47,736 60.3
上場会社名 株式会社ニッポン放送 上場取引所 東
コード番号 ４６６０ 本社所在都道府県 (ＵＲＬ http://www.jolf.co.jp/)
代表者役職名 役職名 代表取締役社長 氏名 亀渕 昭信
問合先責任者役職役職名 経 理 部 長 氏名 山内 隆史
財務諸表等
(1)財務諸表
① 貸借対照表
前事業年度(平成15 年３ 月31 日)当事業年度(平成16 年３ 月31 日)
金額(百万円)構成比(％)
(資産の部)
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 8,327 1,310
２ 受取手形 ※２ 2,098 2,097
３ 売掛金 ※２ 2,929 2,715
４ 貯蔵品 23 26
５ 前払費用 475 441
６ 繰延税金資産 363 604
７ 短期貸付金 ※３ 8,948 40,417
８ 関係会社短期貸付金 550 ―
９ 未収入金 92 137
10 未収法人税等 651 ―
11 その他 1 0
貸倒引当金 △289 △14
流動資産合計 24,172 47.1 47,736 60.3
Ⅱ 固定資産
(1)有形固定資産
１ 建物 4,063 4,033
２ 構築物 430 411
３ 機械及び装置 1,932 2,003
４ 車輛及び運搬具 53 52
５ 工具器具及び備品 445 429
６ 土地 6,894 6,894
７ 建設仮勘定 799 4,230
有形固定資産合計 9,709 18.9 13,053 16.5
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 963
２ 商標権 0 ―
３ ソフトウェア 186 130
４ 施設利用権 20 18
無形固定資産合計 1,170 2.3 1,111 1.4
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26kobetu.pdf
(1)有形固定資産
１ 建物 4,063 4,033
２ 構築物 430 411
３ 機械及び装置 1,932 2,003
４ 車輛及び運搬具 53 52
５ 工具器具及び備品 445 429
６ 土地 6,894 6,894
７ 建設仮勘定 799 4,230
有形固定資産合計 9,709 18.9 13,053 16.5
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 963
２ 商標権 0 ―
３ ソフトウェア 186 130
４ 施設利用権 20 18
無形固定資産合計 1,170 2.3 1,111 1.4
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_5_26kobetu.pdf
判りやすく言うと、
・会社の運営の為に必要な資金調達の手段として増資をする権限は取締役にあります。
それが認められないと、ライブドアのMSCBのように緊急に８００億も集められないでしょ？
・会社の取締役を決める権利は株主に株数に平等にあります。
今回の第三者増資はこの権利を侵すますよね？
それを決められる立場の取締役が、それを決めちゃいけないでしょ？
・会社の運営の為に必要な資金調達の手段として増資をする権限は取締役にあります。
それが認められないと、ライブドアのMSCBのように緊急に８００億も集められないでしょ？
・会社の取締役を決める権利は株主に株数に平等にあります。
今回の第三者増資はこの権利を侵すますよね？
それを決められる立場の取締役が、それを決めちゃいけないでしょ？
>>32
２ 技術費
人件費 355 353
維持運転費 62 66
諸経費 283 192
701 2.1 612 2.0
３ 販売費
人件費 815 883
代理店手数料 3,015 2,895
貸倒引当金繰入額 77 ―
退職給付費用 100 127
諸経費 656 606
4,665 13.8 4,512 14.6
４ 一般管理費
役員報酬 331 294
人件費 853 799
借地借家料 412 412
役員退職慰労引当金
繰入額 92 84
退職給付費用 60 68
諸経費 1,152 1,111
2,903 8.6 2,771 9.0
営業費用合計 33,621 99.7 30,326 98.3
営業利益 102 0.3 517 1.7
２ 技術費
人件費 355 353
維持運転費 62 66
諸経費 283 192
701 2.1 612 2.0
３ 販売費
人件費 815 883
代理店手数料 3,015 2,895
貸倒引当金繰入額 77 ―
退職給付費用 100 127
諸経費 656 606
4,665 13.8 4,512 14.6
４ 一般管理費
役員報酬 331 294
人件費 853 799
借地借家料 412 412
役員退職慰労引当金
繰入額 92 84
退職給付費用 60 68
諸経費 1,152 1,111
2,903 8.6 2,771 9.0
営業費用合計 33,621 99.7 30,326 98.3
営業利益 102 0.3 517 1.7
東証、大幅株式分割に指針
>東京証券取引所は株式取引の透明度向上のために市場運営策を見直す。大幅な株式分割に伴う
>株価の異常な高騰を避けるために指針を設け、転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を
>発行後間もない企業には分割の自粛を求める。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050307AT2Y0500206032005.html
>東京証券取引所は株式取引の透明度向上のために市場運営策を見直す。大幅な株式分割に伴う
>株価の異常な高騰を避けるために指針を設け、転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を
>発行後間もない企業には分割の自粛を求める。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050307AT2Y0500206032005.html
フジテレビ 230000円 (09:21)
-2000 -0.86%
ライブドア 351円 (09:21)
+5 +1.44%
ニッポン放送 6600円 (09:20)
+100 +1.53%
フジの完敗だろうな。
-2000 -0.86%
ライブドア 351円 (09:21)
+5 +1.44%
ニッポン放送 6600円 (09:20)
+100 +1.53%
フジの完敗だろうな。
市場の実況をしてくれるのはいいんだけど、今日、
興味があるのはニッポン放送の出来高じゃないの？
ＴＯＢに応じるのか、市場に出すのか、明日以降に市場に
出すのか。
興味があるのはニッポン放送の出来高じゃないの？
ＴＯＢに応じるのか、市場に出すのか、明日以降に市場に
出すのか。
株式板ローカルルールにある
『☆ 実況厳禁!!!!! ☆』を守れ。
『☆ 実況厳禁!!!!! ☆』を守れ。
>>40
現在120円高、13万株かな
よく出来てる(売買高が多い)
>>33 >>36
本来はもちろんそうだ。
しかし支配権確保目的だから、という理由で裁判で増資が差し止められた事例を俺は一つも知らない。
従って今回も差し止めない(フジテレビの勝ち)と見る。
ダメならすぐ予約権取り下げて増資に切り替える手がまだある。
ギリギリになるから、仮処分も間に合うまい
現在120円高、13万株かな
よく出来てる(売買高が多い)
>>33 >>36
本来はもちろんそうだ。
しかし支配権確保目的だから、という理由で裁判で増資が差し止められた事例を俺は一つも知らない。
従って今回も差し止めない(フジテレビの勝ち)と見る。
ダメならすぐ予約権取り下げて増資に切り替える手がまだある。
ギリギリになるから、仮処分も間に合うまい
裁判官は燃料投下の気分だろうな。
ニッポン放送 6700円 ↑ [ ] (10:39)
+200 +3.07%
売買高 (千株)： 209.31
天国へ行けい。
フジテレピ゛229000円 ↓ [ ] (10:43)
-3000 -1.29%
地獄に落ちよ。
+200 +3.07%
売買高 (千株)： 209.31
天国へ行けい。
フジテレピ゛229000円 ↓ [ ] (10:43)
-3000 -1.29%
地獄に落ちよ。
>>41
ごめんなさい…
ごめんなさい…
11 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 05/03/07 08:11:08 ID:avOXieyp
昨日の読売に『合併など重要事項に拒否権を行使できる３３．４％の株式を
取得し、経営権を握るために時間外取引が使われたケースも、日本生命保険が
２００１年５月に、系列のニッセイ同和損害保険の株式を時間外取引で取得し、
持ち株比率を２４．９６％から３３．４０％まで高めた』ケースがあると出てた。
昨日の読売に『合併など重要事項に拒否権を行使できる３３．４％の株式を
取得し、経営権を握るために時間外取引が使われたケースも、日本生命保険が
２００１年５月に、系列のニッセイ同和損害保険の株式を時間外取引で取得し、
持ち株比率を２４．９６％から３３．４０％まで高めた』ケースがあると出てた。
あ、12chに磯崎登場だ
>>42
主要目的ルールだけで差し止められた例は判らないが、
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page005.html
①「秀和」対「忠実屋いなげや」事件 では主要目的ルールも理由にあげられてるじゃない。
ただ、今回のように45％も買い進んで、このままいけば50％に届きそうな株主が否定される例はみあたらない。
ベルシステム２４の場合でも、CSKの持ち株比率は40％程度。
主要目的ルールだけで差し止められた例は判らないが、
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page005.html
①「秀和」対「忠実屋いなげや」事件 では主要目的ルールも理由にあげられてるじゃない。
ただ、今回のように45％も買い進んで、このままいけば50％に届きそうな株主が否定される例はみあたらない。
ベルシステム２４の場合でも、CSKの持ち株比率は40％程度。
ライブドア証券が必死にニッポン放送株の買い支えしてるな ＴＯＢ応募を防ごうと
フジはもう５９５０円以上では買わない ＴＯＢに応募した株主に説明できないし
新株予約権が認められれば市場で買う必要はない
明日の発表で間違いなくニッポン放送株の上場廃止問題がクローズアップされる
ひょっとすれば即日上場廃止の可能性すらある（上位１０株主９０％以上）
フジは上場廃止になれば 金融機関等から相対取引で堂々と 上場廃止リスク
で安くなれば市場で買い ３３．４％取ればＯＫ
予約権が認められなくても 帳簿閲覧権等と仮処分 本訴をフル活用しニッポン放送
の資産を保全し２年粘れば リーマンの繰上げ償還請求でジエンド
最後にライブドアには資金調達手段はもうないって事も付け加えておく
今日の日経１面見ればわかるよね
フジはもう５９５０円以上では買わない ＴＯＢに応募した株主に説明できないし
新株予約権が認められれば市場で買う必要はない
明日の発表で間違いなくニッポン放送株の上場廃止問題がクローズアップされる
ひょっとすれば即日上場廃止の可能性すらある（上位１０株主９０％以上）
フジは上場廃止になれば 金融機関等から相対取引で堂々と 上場廃止リスク
で安くなれば市場で買い ３３．４％取ればＯＫ
予約権が認められなくても 帳簿閲覧権等と仮処分 本訴をフル活用しニッポン放送
の資産を保全し２年粘れば リーマンの繰上げ償還請求でジエンド
最後にライブドアには資金調達手段はもうないって事も付け加えておく
今日の日経１面見ればわかるよね
>>49
コピー太郎。
コピー太郎。
>>48
いなげやの時は価格が超有利発行だった。
だから、もし発行差し止めになったら、いろいろ言われているがこれまでの事例に鑑みて価格は合理的と思われるので、
支配権目的であることを理由にした画期的な判決になる。
いなげやの時は価格が超有利発行だった。
だから、もし発行差し止めになったら、いろいろ言われているがこれまでの事例に鑑みて価格は合理的と思われるので、
支配権目的であることを理由にした画期的な判決になる。
>>49
ほう、リーマンは二年も待つのか
ライブドアみたいないつポックリいくか分からんとこに800億ねえ…
さすが外資は大胆にリスク取るなあ
…んなわけないだろ！
闇金でも貸さんわ！
ニッポン放送さえ取っちゃえば資金調達の手段はいくらでもあるよ
会社丸ごと資産保全命令？
そんなん聞いたことないんですが、日本で過去にありましたかね？
ほう、リーマンは二年も待つのか
ライブドアみたいないつポックリいくか分からんとこに800億ねえ…
さすが外資は大胆にリスク取るなあ
…んなわけないだろ！
闇金でも貸さんわ！
ニッポン放送さえ取っちゃえば資金調達の手段はいくらでもあるよ
会社丸ごと資産保全命令？
そんなん聞いたことないんですが、日本で過去にありましたかね？
53 ：山師さん：05/03/07 12:59:37 ID:8zhuxHWL
＞客観的立場でフジ・ライブドア問題を考察しよう ８
それにしてもなんて臭いスレタイなんだ。
情念と腐臭が漂ってくるぞ。
それにしてもなんて臭いスレタイなんだ。
情念と腐臭が漂ってくるぞ。
JNN世論調査 3/7
堀江社長の行動や考え方を受け入れられる？
受け入れられる 55%
受け入れられない 29%
答えない・わからない 16%
ライブドア側の時間外取引は？
法律違反でない限り、批判されるべきでない 54%
法律違反でなくても法の趣旨を考えると批判はやむを得ない 41%
答えない・わからない 5%
フジテレビ側の対抗策は？
企業防衛として当然だ 29%
既存の株主の利益を損ねる行為で問題がある 63%
答えない・わからない 8%
企業の合併・買収について？
時代の流れから、行われるのは当然だ 61%
企業が物の売り買いのように扱われることには抵抗がある 34%
答えない・わからない 4%
(調査方法)
電話による聞き取り方式
全国20歳以上の男女
有効回答数：1206
最大想定誤差：±2.8%
堀江社長の行動や考え方を受け入れられる？
受け入れられる 55%
受け入れられない 29%
答えない・わからない 16%
ライブドア側の時間外取引は？
法律違反でない限り、批判されるべきでない 54%
法律違反でなくても法の趣旨を考えると批判はやむを得ない 41%
答えない・わからない 5%
フジテレビ側の対抗策は？
企業防衛として当然だ 29%
既存の株主の利益を損ねる行為で問題がある 63%
答えない・わからない 8%
企業の合併・買収について？
時代の流れから、行われるのは当然だ 61%
企業が物の売り買いのように扱われることには抵抗がある 34%
答えない・わからない 4%
(調査方法)
電話による聞き取り方式
全国20歳以上の男女
有効回答数：1206
最大想定誤差：±2.8%
>>53
情念と腐臭に満ちた視点の方はこちらへ↓
【客観】フジ・ライブドア問題を考察8【主観】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110125709/
おいらもいるよ！
情念と腐臭に満ちた視点の方はこちらへ↓
【客観】フジ・ライブドア問題を考察8【主観】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110125709/
おいらもいるよ！
出来高が少ないな。１％弱か。
前場をみてから動く株主が多いのか、ＴＯＢに移行しているのか、
さっぱり分からないな。
前場をみてから動く株主が多いのか、ＴＯＢに移行しているのか、
さっぱり分からないな。
>56
個人の小口はもう応募にまにあわないよな。
大口が売り抜けるなら引け前か。
個人の小口はもう応募にまにあわないよな。
大口が売り抜けるなら引け前か。
58 ：山師さん：05/03/07 13:56:49 ID:sNxFYdd9
鹿内か…
大和が突っ張ったからにはTOBは伝えてあったんだろうな
伝えてないのに突っ張るのは考えにくい
負けてあげるから訴えて下さい、って言うようなもんだ
妄想だがTOB価格を伝えていなかったんじゃあないかなあ
それなら実際決まってなかったかも
あるいは「こんくらい」って言ったら上ブレして5950で決まったとか
大和が突っ張ったからにはTOBは伝えてあったんだろうな
伝えてないのに突っ張るのは考えにくい
負けてあげるから訴えて下さい、って言うようなもんだ
妄想だがTOB価格を伝えていなかったんじゃあないかなあ
それなら実際決まってなかったかも
あるいは「こんくらい」って言ったら上ブレして5950で決まったとか
マネックス証券 ライブ株代用掛け目 ７０％→５０％へ
次は松井かも ライブは店頭株以下という事
客観的に見て終わった
次は松井かも ライブは店頭株以下という事
客観的に見て終わった
62 ：山師さん：05/03/07 14:34:21 ID:8zhuxHWL
リーマンも商売だからねぇ
奇麗も汚いもないよ
奇麗も汚いもないよ
ＴＯＢ情勢（７日午後２時３０分版）
（確定） ２４．７２％
フジ１２・３９％
大和証券ＳＭＢＣ８・０％ ＊鹿内分
サンケイビル２・３７％
講談社０・５％
東京電力０・４９％
関西電力０・３７％
従業員持株会０．２％
産経新聞社０．２％
東芝０．２％
（予定） １．１４％
電通０・４９％
三共０・５０％
三越０・１５％
（応じず）
トヨタ自動車、アサヒビール、三菱電機（１４時文化放送ニュース）
※分析：出入業者筋は応募、大口スポンサー筋は見送りの傾向、
トヨタ効果と後場の株価がどう作用するか。
（確定） ２４．７２％
フジ１２・３９％
大和証券ＳＭＢＣ８・０％ ＊鹿内分
サンケイビル２・３７％
講談社０・５％
東京電力０・４９％
関西電力０・３７％
従業員持株会０．２％
産経新聞社０．２％
東芝０．２％
（予定） １．１４％
電通０・４９％
三共０・５０％
三越０・１５％
（応じず）
トヨタ自動車、アサヒビール、三菱電機（１４時文化放送ニュース）
※分析：出入業者筋は応募、大口スポンサー筋は見送りの傾向、
トヨタ効果と後場の株価がどう作用するか。
64 ：山師さん：05/03/07 14:52:19 ID:KTGhqCi0
>>30
どうみても、フジへの支配はなくなったよな。
どうみても、フジへの支配はなくなったよな。
TOB終了まで45分
TOBは成立するも鹿内の不安要因を抱えたままで1/3には届かず、というところか。
ところで、既出かもしれないがLFが大和に貸し出したフジテレビ株は、
「CBの円滑な償却のため(ロイター)」のものらしい
平たく言うとフジMSCBの空売りのタネ株だ
それは便宜計りすぎなんじゃないですか亀淵さん
「CBの円滑な償却のため(ロイター)」のものらしい
平たく言うとフジMSCBの空売りのタネ株だ
それは便宜計りすぎなんじゃないですか亀淵さん
>>67
いや、買収して貰う為に、その金を自ら貸す所もあるんだから、その程度は普通では？
いや、買収して貰う為に、その金を自ら貸す所もあるんだから、その程度は普通では？
70 ：山師さん：05/03/07 17:42:28 ID:Wx7ucC3W
(⌒Y⌒Y⌒) ∧ ∧
／＼＿＿／ ./ ヽ_ / .∧
/ ／ ＼ / ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ ／ ⌒ ⌒ ＼__／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
（⌒ /::::-=・=- -=・=-|/ ι ι::（....ノノ
（ (6::::: つ /￣￣ヽ ::::::::::::::／`ヽ
（ ｜::::::::::::::＿＿＿ (＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
＼:::::::::::＼＿/ ／ ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
アホルダーたちよ！ おもいっきり投げているじゃないか？
不安なのか？？？ 気合いいれろや～！
71 ：山師さん：05/03/07 17:49:15 ID:vknppB56
ライブドア株が急落＝投げ売り殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000465-jij-bus_all
フジテレビによるニッポン放送株のＴＯＢ（株式公開買い付け）
期限を迎えた７日の東京株式市場では、ライブドア株が前日比
２２円安の３２４円と急落した。
フジテレビがＴＯＢ成立に必要なニッポン放送の発行済み株式数
の２５％超を確保するとの見方から、「ＴＯＢ成立後のライブドア株
の下落を懸念した投資家から投げ売りが殺到した」（準大手証券）と
いい、一時は４６円安の３００円まで下落した。
（時事通信） - 3月7日17時1分更新
ライブドアが続落、ＴＯＢ期限を控え処分売り先行 (ロイター)
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050307/050307_mbiz2414078.html
［東京 ７日 ロイター］ ライブドア<4753>が続落。一時前日比
４６円安の３００円まで売られ、昨年６月の株式分割権利落ち後の
安値を更新している。
フジテレビ<4676>はニッポン放送<4660>株のＴＯＢを、きょう午後
４時に締め切る。フジテレビ優位とみた投資家が、結果判明の前に
処分売りを先行させているという。
３月３日付で、ニッポン放送社員一同名義によるライブドアの経営
参画を反対する声明文が発表されたことも引き続き売り材料にされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000465-jij-bus_all
フジテレビによるニッポン放送株のＴＯＢ（株式公開買い付け）
期限を迎えた７日の東京株式市場では、ライブドア株が前日比
２２円安の３２４円と急落した。
フジテレビがＴＯＢ成立に必要なニッポン放送の発行済み株式数
の２５％超を確保するとの見方から、「ＴＯＢ成立後のライブドア株
の下落を懸念した投資家から投げ売りが殺到した」（準大手証券）と
いい、一時は４６円安の３００円まで下落した。
（時事通信） - 3月7日17時1分更新
ライブドアが続落、ＴＯＢ期限を控え処分売り先行 (ロイター)
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050307/050307_mbiz2414078.html
［東京 ７日 ロイター］ ライブドア<4753>が続落。一時前日比
４６円安の３００円まで売られ、昨年６月の株式分割権利落ち後の
安値を更新している。
フジテレビ<4676>はニッポン放送<4660>株のＴＯＢを、きょう午後
４時に締め切る。フジテレビ優位とみた投資家が、結果判明の前に
処分売りを先行させているという。
３月３日付で、ニッポン放送社員一同名義によるライブドアの経営
参画を反対する声明文が発表されたことも引き続き売り材料にされている。
73 ：堀江親衛隊：05/03/07 18:03:39 ID:kZQMVymK
正直、リーマンの爆撃は想像以上の威力だった。
明日がひとつの山。ニッポン放送陥落まで最後まで堀江さんと闘い抜くぞ。
明日がひとつの山。ニッポン放送陥落まで最後まで堀江さんと闘い抜くぞ。
74 ：山師さん：05/03/07 18:04:26 ID:Kradbqx7
市況の奴馬鹿杉が多い（苦笑）
鹿内の訴え却下でもうお祭り騒ぎ
明日ストッポ！とか爆下げ！とかって
単なる意味のない煽りにしても
恥ずかしいくて言えない・・・ |ω・)
鹿内の訴え却下でもうお祭り騒ぎ
明日ストッポ！とか爆下げ！とかって
単なる意味のない煽りにしても
恥ずかしいくて言えない・・・ |ω・)
あ～まどろっこしい
誰かちょいと１２日まで行って決定どうなったか見てきてくれ！
誰かちょいと１２日まで行って決定どうなったか見てきてくれ！
76 ：山師さん：05/03/07 18:12:27 ID:ulRftqh/
そんなぁ、久しぶりに毎日が楽しいよ。もっとやってくれ！
>>72
磯崎さんのブログの件だよね。 後から追加されてるよ。
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html
でも、そもそも、鹿内氏がTOBの予定を知らないのに、教えたらダメでしょ。
磯崎さんのブログの件だよね。 後から追加されてるよ。
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html
でも、そもそも、鹿内氏がTOBの予定を知らないのに、教えたらダメでしょ。
だから、大和側はTOBの事を知っていたとしても鹿内氏に教える事は法律上出来なかった。
「知ってたのに教えてくれなかったから不法」 という申し立てをしたから、棄却されたのだと思います。
もし、「フジテレビには売らないでくれと契約してたのに売ろうとしてる」からなら 差し止められたのかな？
「知ってたのに教えてくれなかったから不法」 という申し立てをしたから、棄却されたのだと思います。
もし、「フジテレビには売らないでくれと契約してたのに売ろうとしてる」からなら 差し止められたのかな？
リーマンが転換した株を売らなきゃあそこまで一気に落ちないだろ
てか、請求出して棄却でそもそも終わりなの？
82 ：山師さん：05/03/07 18:26:02 ID:BnwjrthJ
リーマンだって堀江に貸した800億の利回りを考えれば、
社債のままでもってスズメの涙ほどの利子を期待するより、
株に買えて市場で売って10パー確定した方がいいに決まってるだろ
リーマンを責めるのは筋違い
社債のままでもってスズメの涙ほどの利子を期待するより、
株に買えて市場で売って10パー確定した方がいいに決まってるだろ
リーマンを責めるのは筋違い
今日はリーマンブラ証券はそんなに売ってないだろう。
リーマンブラ証券は、毎週金曜の週末3営業日で売らないとリスクが大きい。
リーマンブラ証券は、毎週金曜の週末3営業日で売らないとリスクが大きい。
>>81
それはそうなんだけど、だからこそTOB不成立を睨んでああいうことを
したんじゃなかろうかと。つまり、その次を何か起こすつもりがあったんじゃ
なかろうかと思って。
餓鬼じゃあるまし、損したから嫌がらせしてやるうっなんて事は無かろう、と
いうことで。
坊や達が祭りで囃し立ててるみたいな、そんな単純なことは無かろうと。
あの愚鈍そうな弁護士？にはもう任せてないだろうし。
それはそうなんだけど、だからこそTOB不成立を睨んでああいうことを
したんじゃなかろうかと。つまり、その次を何か起こすつもりがあったんじゃ
なかろうかと思って。
餓鬼じゃあるまし、損したから嫌がらせしてやるうっなんて事は無かろう、と
いうことで。
坊や達が祭りで囃し立ててるみたいな、そんな単純なことは無かろうと。
あの愚鈍そうな弁護士？にはもう任せてないだろうし。
フジ、３３・４％超取得の公算 公開買い付け
【18:56】 フジテレビが応募を締め切った公開買い付け（ＴＯＢ）で、
同意した株主が議決権ベースで３分の１を超える公算が濃厚と
なったことが７日、分かった。関係筋が明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=FLASH
【18:56】 フジテレビが応募を締め切った公開買い付け（ＴＯＢ）で、
同意した株主が議決権ベースで３分の１を超える公算が濃厚と
なったことが７日、分かった。関係筋が明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=FLASH
>>86
無意味なんだよねー。役員は任期切れだからな。
無意味なんだよねー。役員は任期切れだからな。
88 ：山師さん：05/03/07 19:16:53 ID:8zhuxHWL
東京地裁に申し出ｒｙ ダメになりやした。ｗ
ばか丸出し鹿内。
ばか丸出し鹿内。
bk1入荷ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
㌧でもない所に誤爆したorz
何だ、本スレ立ててくれたのか、ＧＪ！
今、気づいた
今、気づいた
>>87
この話が意味を持つのは上場廃止方面かも知れんなあ
この話が意味を持つのは上場廃止方面かも知れんなあ
93 ：山師さん：05/03/07 19:27:00 ID:TmLztHtt
最終取引時刻 : 15:00 JST
ライブドア
取引値 324 始値 347
前日比 -22 前日終値 346
前日比 (%) -6.36% 買い気配
ライブドア
取引値 324 始値 347
前日比 -22 前日終値 346
前日比 (%) -6.36% 買い気配
94 ：山師さん：05/03/07 19:29:30 ID:TmLztHtt
ライブドア
取引値 324
前日比 -22 前日終値 346
前日比 (%) -6.36%
前日比 -22 うわああああああ
取引値 324
前日比 -22 前日終値 346
前日比 (%) -6.36%
前日比 -22 うわああああああ
96 ：山師さん：05/03/07 19:37:02 ID:TmLztHtt
フジのＴＯＢ成立確実 ニッポン放送株争奪戦
ニッポン放送株をめぐるフジテレビジョンとライブドアの取得合戦で、
フジテレビが実施した同株の公開買い付け（ＴＯＢ）が７日夕
、締め切られた。
結果は８日午前に公表される見通しで、フジはすでに目標とした
２５％超を確保、ＴＯＢ成立が確実となった。その結果、
ニッポン放送がフジに対して持つ議決権が消え、
同放送の筆頭株主であるライブドアの“間接支配”を排除できる公算だ。
フジは大株主中心に３０％以上の確保にも自信を深めており
、株主総会での重要提案に拒否権を発動できる３３・４％超も
視野に入れている。ライブドアはこれまでに議決権ベースで
４５％超を確保、７日も過半数確保を目指し買い増しを図ったもようで、
両社による株争奪戦はヤマ場を迎えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=200503
ニッポン放送株をめぐるフジテレビジョンとライブドアの取得合戦で、
フジテレビが実施した同株の公開買い付け（ＴＯＢ）が７日夕
、締め切られた。
結果は８日午前に公表される見通しで、フジはすでに目標とした
２５％超を確保、ＴＯＢ成立が確実となった。その結果、
ニッポン放送がフジに対して持つ議決権が消え、
同放送の筆頭株主であるライブドアの“間接支配”を排除できる公算だ。
フジは大株主中心に３０％以上の確保にも自信を深めており
、株主総会での重要提案に拒否権を発動できる３３・４％超も
視野に入れている。ライブドアはこれまでに議決権ベースで
４５％超を確保、７日も過半数確保を目指し買い増しを図ったもようで、
両社による株争奪戦はヤマ場を迎えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=200503
97 ：山師さん：05/03/07 19:57:45 ID:TmLztHtt
ユノカル基準とクリーンハンド法理＋フジ、３３・４％超取得の公算 公開買い付け
＋LD側弁護士辞任＋LD株価前日比22円安。
もうブタはゲームオーバーでしょ？
＋LD側弁護士辞任＋LD株価前日比22円安。
もうブタはゲームオーバーでしょ？
【ライブドア（4753）の代用掛目変更のお知らせ】
3月9日（水）大引け後より70％から50％に変更いたします。
3月9日（水）大引け後より70％から50％に変更いたします。
100 ：山師さん：05/03/07 20:14:53 ID:yHrlr8fR
あくまで、客観的に聞きたいのですが、
鹿内家の8%が訴訟に入り長期になると
裁判中でも、議決件を持った証券の名義変更は
何等問題ないで宜しい？
鹿内家の8%が訴訟に入り長期になると
裁判中でも、議決件を持った証券の名義変更は
何等問題ないで宜しい？
102 ：山師さん：05/03/07 20:18:04 ID:gEhYZgMr
山師さん ：05/03/07 14:50:47 ID:ulRftqh/
>東京電力に電話して、ＴＯＢに応じることよって生じる「損失」を
>どうしてくれる？と、クレームしちゃった！
>１億以上の損失を故意に出して、お客様、株主に説明できるのか？
>この損失が、電気料金に上乗せされるのは、我慢ならん！
>回答ＦＡＸ来ました。「今回のＴＯＢで損失出てません。トヨタ、アサヒビールの声明は、理解でき>ません」
>頭来て、電話したら、本音言ったよ。
>「いま電気は、東京電力以外からも買えるんで、フジテレビから電気他から買うぞと圧力あったんだ>って」
>ちょっと納得しちゃったよ。
>フジ圧力すげ～、さすが日枝！汚い！
>東京電力に電話して、ＴＯＢに応じることよって生じる「損失」を
>どうしてくれる？と、クレームしちゃった！
>１億以上の損失を故意に出して、お客様、株主に説明できるのか？
>この損失が、電気料金に上乗せされるのは、我慢ならん！
>回答ＦＡＸ来ました。「今回のＴＯＢで損失出てません。トヨタ、アサヒビールの声明は、理解でき>ません」
>頭来て、電話したら、本音言ったよ。
>「いま電気は、東京電力以外からも買えるんで、フジテレビから電気他から買うぞと圧力あったんだ>って」
>ちょっと納得しちゃったよ。
>フジ圧力すげ～、さすが日枝！汚い！
103 ：山師さん：05/03/07 20:20:36 ID:PT6iaYaP
すまんが教えてくれ。
堀 江 氏 は 脂 肪 で Ｆ Ａ ？
堀 江 氏 は 脂 肪 で Ｆ Ａ ？
104 ：山師さん：05/03/07 20:22:19 ID:yHrlr8fR
101
レスありがとうございます。
もぅ解決した事だとは知りませんでした。
レスありがとうございます。
もぅ解決した事だとは知りませんでした。
鹿内家の件は上告の可能性はある。
107 ：山師さん：05/03/07 20:32:13 ID:TmLztHtt
ブタ信者必死だなｗｗ
108 ：山師さん：05/03/07 20:35:20 ID:8zhuxHWL
鹿内家の件が上告されても何の影響もない。
109 ：山師さん：05/03/07 20:35:39 ID:WFV719yd
８８クラブと豚信者の樹海行き決定
110 ：山師さん：05/03/07 20:36:56 ID:oG7VO1iq
日枝会長と堀江社長が極秘会談
相変わらず客観的でないレスばかりだな・・
鹿内仮処分棄却は当然でしょ。TOB締め切り前には大和がTOBに参加したという
事実が発生していない。
大和が応募したことが確定すれば本訴で、TOB価格での時価総額と売却額との差額を
損害賠償するってところで落ち着くのでは？
株を取り戻すのは大和に瑕疵・犯罪があったことが立証されない限り
厳しいだろうが。
鹿内仮処分棄却は当然でしょ。TOB締め切り前には大和がTOBに参加したという
事実が発生していない。
大和が応募したことが確定すれば本訴で、TOB価格での時価総額と売却額との差額を
損害賠償するってところで落ち着くのでは？
株を取り戻すのは大和に瑕疵・犯罪があったことが立証されない限り
厳しいだろうが。
ところで、婿養子を追い出すときに行った増資は何に使ったんだい?
114 ：山師さん：05/03/07 20:42:58 ID:2hYfn1X7
>>111
ちゅっ（はぁと
ちゅっ（はぁと
>>110
まじか？ソースはTBS？
まじか？ソースはTBS？
正直、豚信者の中に「利益剰余金＝現金」と思っている人がいるのが気になる。
商業高校で簿記のお勉強でもしろ。
商業高校で簿記のお勉強でもしろ。
119 ：山師さん：05/03/07 20:48:30 ID:WIsfXqdI
フジは本気でライブドアを潰す。だろう。
120 ：山師さん：05/03/07 20:50:09 ID:ub3tSulX
>>119
取れる手はパックマンしかないのだが
取れる手はパックマンしかないのだが
>>120
いや、報道があります。
いや、報道があります。
ホリエモン、ｶﾞﾝﾊﾞ！
∧_∧
┌ー( ﾟ∀ﾟ)
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
(_＿)＿)
ﾁｮｰｶﾞﾝﾊﾞ！
∧_∧
(ﾟ∀ﾟ )ー┐
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(＿(＿_)
∧_∧
┌ー( ﾟ∀ﾟ)
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
(_＿)＿)
ﾁｮｰｶﾞﾝﾊﾞ！
∧_∧
(ﾟ∀ﾟ )ー┐
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(＿(＿_)
>>119
概ね同意だが、主語はフジじゃなくて日枝だな
概ね同意だが、主語はフジじゃなくて日枝だな
124 ：山師さん：05/03/07 20:52:25 ID:QuzHOPo9
125 ：山師さん：05/03/07 20:53:33 ID:7Ijzgrl7
126 ：山師さん：05/03/07 20:55:15 ID:QuzHOPo9
過半数とれたとしても、上場廃止決定だろ？
ＬＦを解体出来ずに株価だけ下がってしまえば、純粋な損失になるよな。
ＬＦを解体出来ずに株価だけ下がってしまえば、純粋な損失になるよな。
ようするに
ライブドア株25％買う
↓
それをニッポン放送に贈与
↓
ライブドア保有の50％近い分の議決権が消える。
↓
25％持ってるフジテレビが筆頭株主で議決権がなんと50％に到達
↓
取締役再選決議される。
↓
ニッポン放送上場廃止
↓
ライブドア株を売り払う
↓
ライブドア暴落
ライブドア株25％買う
↓
それをニッポン放送に贈与
↓
ライブドア保有の50％近い分の議決権が消える。
↓
25％持ってるフジテレビが筆頭株主で議決権がなんと50％に到達
↓
取締役再選決議される。
↓
ニッポン放送上場廃止
↓
ライブドア株を売り払う
↓
ライブドア暴落
>>126
いや、CXの株があるから。
いや、CXの株があるから。
132 ：山師さん：05/03/07 21:12:39 ID:TmLztHtt
なぁ、もうブタの敗北で決着したんだろｗｗ
資産の部)
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 18,581 ２ 受取手形及び売掛金 18,025
７ 短期貸付金 40,456 ８ その他の流動資産 1,204
流動資産合計 85,059 35.4
Ⅱ 固定資産
(1)有形固定資産
１ 建物及び構築物 1,870 ４ 土地 5,732
５ 建設仮勘定 4,829 ６ その他の有形固定資産 5,075
有形固定資産合計 19,264 8.0
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 ２ 電話加入権その他の無形固定資産 754
無形固定資産合計 1,717 0.7
(3)投資その他の資産
１ 投資有価証券 127,097 ２ 繰延税金資産 1,425
３ その他の投資 その他の資産 7,071
投資その他の資産合計 134,580 55.9
固定資産合計 155,562 64.6
資産合計 240,621 100.0
>>25>>27によると、株式は1300億円程度だろ。
現金手形で400億、貸し付け400億、土地建物100億、その他300億、こんなとこかな。
計2400億円。
株式以外も随分あるべなー。
Ⅰ 流動資産
１ 現金及び預金 18,581 ２ 受取手形及び売掛金 18,025
７ 短期貸付金 40,456 ８ その他の流動資産 1,204
流動資産合計 85,059 35.4
Ⅱ 固定資産
(1)有形固定資産
１ 建物及び構築物 1,870 ４ 土地 5,732
５ 建設仮勘定 4,829 ６ その他の有形固定資産 5,075
有形固定資産合計 19,264 8.0
(2)無形固定資産
１ 借地権 963 ２ 電話加入権その他の無形固定資産 754
無形固定資産合計 1,717 0.7
(3)投資その他の資産
１ 投資有価証券 127,097 ２ 繰延税金資産 1,425
３ その他の投資 その他の資産 7,071
投資その他の資産合計 134,580 55.9
固定資産合計 155,562 64.6
資産合計 240,621 100.0
>>25>>27によると、株式は1300億円程度だろ。
現金手形で400億、貸し付け400億、土地建物100億、その他300億、こんなとこかな。
計2400億円。
株式以外も随分あるべなー。
ＴＯＢ応募済み
三菱電機0.2関西電力0.37持株会0.2電通0.49東芝0.24三越0.15東急電鉄0.5東洋製缶0.49
※
トヨタ0.3・アサヒビール・東京ガス・トーヨータイヤ → 中立で保有継続
※
宝ホールディングス→半分をＴＯＢに、残り半分を市場売却
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030701003002
他に動きは有った？
三菱電機0.2関西電力0.37持株会0.2電通0.49東芝0.24三越0.15東急電鉄0.5東洋製缶0.49
※
トヨタ0.3・アサヒビール・東京ガス・トーヨータイヤ → 中立で保有継続
※
宝ホールディングス→半分をＴＯＢに、残り半分を市場売却
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030701003002
他に動きは有った？
>>136
結局三菱電機は応募したのか
結局三菱電機は応募したのか
した
アレ？間違えてる、ゴメンよ
訂正
ＣＸ12.39大和8.02サンケイビル2.37講談社0.56東京電力0.5三共0.49産経新聞0.23
三菱電機0.2関西電力0.37持株会0.2電通0.49東芝0.24三越0.15東急電鉄0.5東洋製缶0.49
※
トヨタ0.3・アサヒビール・東京ガス・トーヨータイヤ → 中立で保有継続
※
宝ホールディングス→半分をＴＯＢに、残り半分を市場売却
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030701003002
他に動きは有った？
訂正
ＣＸ12.39大和8.02サンケイビル2.37講談社0.56東京電力0.5三共0.49産経新聞0.23
三菱電機0.2関西電力0.37持株会0.2電通0.49東芝0.24三越0.15東急電鉄0.5東洋製缶0.49
※
トヨタ0.3・アサヒビール・東京ガス・トーヨータイヤ → 中立で保有継続
※
宝ホールディングス→半分をＴＯＢに、残り半分を市場売却
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030701003002
他に動きは有った？
ちょっと考察してみる。
情報をどう見ても、フジが買えたのは２５％程度だろう。
３３％超って言うのは、委任状を含めた議決権ベースって事だろう。
すると８％の株主は売らずに、フジに委任状を渡す事になる。
すると村上ちゃんが売ってないとして。
１８％（村上）＋２５％（フジ）＋８％（反ＬＤ株主）＝５１％
ホリエモン単独では、過半数無理じゃねーのか？
４５％とか４７％つーてるけど、もうこれ以上買えないつー事にならないか？
情報をどう見ても、フジが買えたのは２５％程度だろう。
３３％超って言うのは、委任状を含めた議決権ベースって事だろう。
すると８％の株主は売らずに、フジに委任状を渡す事になる。
すると村上ちゃんが売ってないとして。
１８％（村上）＋２５％（フジ）＋８％（反ＬＤ株主）＝５１％
ホリエモン単独では、過半数無理じゃねーのか？
４５％とか４７％つーてるけど、もうこれ以上買えないつー事にならないか？
141 ：山師さん：05/03/07 21:39:09 ID:WFV719yd
敵、機動艦隊発見！
我、敵機動艦隊に特攻する
大ライブドア帝国万歳！豚万歳！
・・・・・・・・・・・・・・・
バーン・・・・・・・・・・。
我、敵機動艦隊に特攻する
大ライブドア帝国万歳！豚万歳！
・・・・・・・・・・・・・・・
バーン・・・・・・・・・・。
142 ：山師さん：05/03/07 21:40:55 ID:olLyf975
>>139
村上の裏切り？？？
村上の裏切り？？？
>>141
ぼうず、ガンダム買ってやろうか？
ぼうず、ガンダム買ってやろうか？
>>140
ライブドアがいくら株買っても、フジテレビが28％取れば、この勝負フジテレビの勝ちってゲームだったんだよ。
ニッポン放送の名前で、ライブドアの株を25％（約500億）買ってしまえば
ニッポン放送の持つ、フジテレビ株の議決権が消滅したように、ライブドアの持つニッポン放送株の議決権は消えてしまう。
そうすると、議決権ベースで28％の株は51％に化けてしまう。
もうどうしようもない。
ライブドアがいくら株買っても、フジテレビが28％取れば、この勝負フジテレビの勝ちってゲームだったんだよ。
ニッポン放送の名前で、ライブドアの株を25％（約500億）買ってしまえば
ニッポン放送の持つ、フジテレビ株の議決権が消滅したように、ライブドアの持つニッポン放送株の議決権は消えてしまう。
そうすると、議決権ベースで28％の株は51％に化けてしまう。
もうどうしようもない。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005030701003002
＞銀行や保険会社は「対応は明らかにできない」として公表していないが、
＞一部は保有分のすべてや大半をＴＯＢに応募したもようだ
銀行・生保・外資 以外で、保有比率で２７％オーバーが確定してるからどうなんだろ？
２７％に銀行・生保・外資の分が流れてると報道が有ったから、保有比率でも３３％行ってそう
まぁ、議決権ベースなら３３％はクリアか？って報道は正解かも知れない
村上は3/15まで株数は判らないけど・・・、村上は市場売却って日経ビジネスでコメント出したんじゃなかったか？
明日の午前中には大概判明するコトなんだけど
＞銀行や保険会社は「対応は明らかにできない」として公表していないが、
＞一部は保有分のすべてや大半をＴＯＢに応募したもようだ
銀行・生保・外資 以外で、保有比率で２７％オーバーが確定してるからどうなんだろ？
２７％に銀行・生保・外資の分が流れてると報道が有ったから、保有比率でも３３％行ってそう
まぁ、議決権ベースなら３３％はクリアか？って報道は正解かも知れない
村上は3/15まで株数は判らないけど・・・、村上は市場売却って日経ビジネスでコメント出したんじゃなかったか？
明日の午前中には大概判明するコトなんだけど
>>145
リーマンブラザーズに頼んで、貸し株してもらえばいいじゃない。
フジテレビ 勝利宣言
↓
ライブドア暴落 200円を切る
↓
リーマンブラザーズが株式転換
↓
ニッポン放送に25％貸し株
その後、ライブドアから5千くらいで買い戻せば、貸株料くらいは浮いてしまうでしょ？
リーマンブラザーズに頼んで、貸し株してもらえばいいじゃない。
フジテレビ 勝利宣言
↓
ライブドア暴落 200円を切る
↓
リーマンブラザーズが株式転換
↓
ニッポン放送に25％貸し株
その後、ライブドアから5千くらいで買い戻せば、貸株料くらいは浮いてしまうでしょ？
あぁ、フジはＬＤ株なんて買わないと思うよ
>>146
> 銀行・生保・外資 以外で、保有比率で２７％オーバーが確定してるからどうなんだろ？
> ２７％に銀行・生保・外資の分が流れてると報道が有ったから、保有比率でも３３％行ってそう
> まぁ、議決権ベースなら３３％はクリアか？って報道は正解かも知れない
議決権ベースって言う言い方がミソかもｗ
つまりフジが所有してるか、売らずに委任状をフジに渡すかのどっちかでしょ。
つまり、持ち主が誰であれ、ホリエモンには手が出せない事になる。
> 銀行・生保・外資 以外で、保有比率で２７％オーバーが確定してるからどうなんだろ？
> ２７％に銀行・生保・外資の分が流れてると報道が有ったから、保有比率でも３３％行ってそう
> まぁ、議決権ベースなら３３％はクリアか？って報道は正解かも知れない
議決権ベースって言う言い方がミソかもｗ
つまりフジが所有してるか、売らずに委任状をフジに渡すかのどっちかでしょ。
つまり、持ち主が誰であれ、ホリエモンには手が出せない事になる。
150 ：山師さん：05/03/07 21:55:51 ID:WFV719yd
元々ＴＯＢ５０%目標の時掘江参戦だし、最初から掘江自身もお互い５０%攻防
だって言ってるぐらいだから３３%以上でも堀江は平気でしょ。
それより今月中に新株予約権発行されて、実際新株発行されたら痛いべ。
だって言ってるぐらいだから３３%以上でも堀江は平気でしょ。
それより今月中に新株予約権発行されて、実際新株発行されたら痛いべ。
どうして？
ニッポン放送を
１、市場から買おうとしても、売り物もう多くないだろうし、高く買うとTOBに応じてくれた人の顔が立たない。
２、新株予約権を行使して50％取ろうとするとさらに８００億必要。
３、でもライブドア株を25％買うのは、現在の株価で500億。
ライブドアの負けが判れば200円台に下がるだろうからもっと廉くなるかもね
別に短期にあればいいのだから、借りてもいい。
新株予約件を実際に使って非難を浴びえるより、余程スマートでしょ？
ニッポン放送を
１、市場から買おうとしても、売り物もう多くないだろうし、高く買うとTOBに応じてくれた人の顔が立たない。
２、新株予約権を行使して50％取ろうとするとさらに８００億必要。
３、でもライブドア株を25％買うのは、現在の株価で500億。
ライブドアの負けが判れば200円台に下がるだろうからもっと廉くなるかもね
別に短期にあればいいのだから、借りてもいい。
新株予約件を実際に使って非難を浴びえるより、余程スマートでしょ？
>>152
> 新株予約件を実際に使って非難を浴びえるより、余程スマートでしょ？
リーマンの爆弾がいつ破裂するかが問題でしょ。
２５％確保してもリーマンが転換すればたちまち、比率はさがるよ？
それこそ、ＬＤの思うつぼでは？
> 新株予約件を実際に使って非難を浴びえるより、余程スマートでしょ？
リーマンの爆弾がいつ破裂するかが問題でしょ。
２５％確保してもリーマンが転換すればたちまち、比率はさがるよ？
それこそ、ＬＤの思うつぼでは？
155 ：山師さん：05/03/07 22:04:03 ID:TmLztHtt
21歳でお年玉貰って、ＬＤの株を買ってる信者がテロ朝に登場してるなｗｗ
>>153
だから >>147のようにすればいいじゃない。
ライブドアの中間決算も3月末なんだから、名簿が閉まったらさっさと売ってしまえばいい。
損した分は、それだけ廉く ライブドアからニッポン放送株を買い取る事にすればいい。
だから >>147のようにすればいいじゃない。
ライブドアの中間決算も3月末なんだから、名簿が閉まったらさっさと売ってしまえばいい。
損した分は、それだけ廉く ライブドアからニッポン放送株を買い取る事にすればいい。
157 ：山師さん：05/03/07 22:08:34 ID:wtVe8K9u
>>154
この買収に失敗すれば、
ライブドアは1千億近いニッポン放送株への投資分で大損するわけだ。
ニッポン放送株が元の5千円になり、２割損すれば200億の損。
フジテレビは、当然これくらいの値段でしか買わないだろう。
一時的に転換価格の下限近くまで下がると思うよ。
リーマン証券は、その価格で殆ど転換するはず。
この買収に失敗すれば、
ライブドアは1千億近いニッポン放送株への投資分で大損するわけだ。
ニッポン放送株が元の5千円になり、２割損すれば200億の損。
フジテレビは、当然これくらいの値段でしか買わないだろう。
一時的に転換価格の下限近くまで下がると思うよ。
リーマン証券は、その価格で殆ど転換するはず。
>>157
2割でも、たった100億円。 ライブドアから、それだけ廉くニッポン放送株を買えばいいだけ。
もともとフジテレビは、ニッポン放送の全株取得を目指していたわけで、
結果的にTOB価格より廉く買えれば十分じゃないの？
2割でも、たった100億円。 ライブドアから、それだけ廉くニッポン放送株を買えばいいだけ。
もともとフジテレビは、ニッポン放送の全株取得を目指していたわけで、
結果的にTOB価格より廉く買えれば十分じゃないの？
161 ：山師さん：05/03/07 22:13:59 ID:r8C4RO53
でどうなの。リーマンはほとんど株返したんでしょ。
それに何気に政界の動きがLDよりになってきてない？しかも大和證券のインサイダー疑惑。
大和證券がインサイダー取引したとしたらそれがフジテレビになんらかの影響を及ぼすの？
あと第三者割り当てって新株予約権のこと？よくLDが過半数のニッポン放送株を入手したら
第三者割り当てによる増資を行うとかって聞くけどそれこそ差し止め申請がなされるんじゃないの？
それに何気に政界の動きがLDよりになってきてない？しかも大和證券のインサイダー疑惑。
大和證券がインサイダー取引したとしたらそれがフジテレビになんらかの影響を及ぼすの？
あと第三者割り当てって新株予約権のこと？よくLDが過半数のニッポン放送株を入手したら
第三者割り当てによる増資を行うとかって聞くけどそれこそ差し止め申請がなされるんじゃないの？
163 ：山師さん：05/03/07 22:14:25 ID:7EwOLeoJ
>>155
あの２１歳の子豚もここに書き込んでんじゃねぇ～の
あの２１歳の子豚もここに書き込んでんじゃねぇ～の
ＬＤ株は、ホリエモン個人が大量に握ってる上に、ホルダーになってる個人投資家のほとんど
がホリエモン信者。買い集めるのは、かなり大変でしょう。
リーマンが大量に売却し、それをフジが片っ端から買い集めても、結構きびしそう。
がホリエモン信者。買い集めるのは、かなり大変でしょう。
リーマンが大量に売却し、それをフジが片っ端から買い集めても、結構きびしそう。
165 ：山師さん：05/03/07 22:18:31 ID:wtVe8K9u
>>160
リーマンが株の返却を受けた場合、株価が転換時より下がってたら意味がない。
リーマンにすれば、そんなリスクは取る意味がない。
あと>>162には同意。早期にリターンを確定して投資利回りを高めるのが投資銀行の考え方。
リーマンが株の返却を受けた場合、株価が転換時より下がってたら意味がない。
リーマンにすれば、そんなリスクは取る意味がない。
あと>>162には同意。早期にリターンを確定して投資利回りを高めるのが投資銀行の考え方。
>>162
ごめん。判り難かったね。
最低価格で全株転換した時に25％になる枚数を買えばいいだけでしょ？
事前に値段を打ち合わせておいて、市場で指値して売り出して貰って
それを買えばいいと思うよ。
もちろん買って売ったら2割3割損するかもしれないけど、
その分、ライブドアからニッポン放送株を廉く買い叩けばすむ話。
ごめん。判り難かったね。
最低価格で全株転換した時に25％になる枚数を買えばいいだけでしょ？
事前に値段を打ち合わせておいて、市場で指値して売り出して貰って
それを買えばいいと思うよ。
もちろん買って売ったら2割3割損するかもしれないけど、
その分、ライブドアからニッポン放送株を廉く買い叩けばすむ話。
168 ：エリート街道：05/03/07 22:21:44 ID:TmLztHtt
21歳でお年玉を貰いＬＤ株を買うリアルホルダー信者には勝てまへんｗｗｗ
169 ：山師さん：05/03/07 22:24:10 ID:wtVe8K9u
>>169
ゴメンゴメン。でも、借りるでも買うでも、どっちでもいいじゃない。
リーマンブラ証券がリスクを取りたくないというなら買うし（転換価格より1割高く）
貸すというなら借りればいいでしょ？
実際、下限近くなると、転換しても売れば損する状態なわけだから、
借り手なり、書い手なりは、渡りに船だと思うよ。
ゴメンゴメン。でも、借りるでも買うでも、どっちでもいいじゃない。
リーマンブラ証券がリスクを取りたくないというなら買うし（転換価格より1割高く）
貸すというなら借りればいいでしょ？
実際、下限近くなると、転換しても売れば損する状態なわけだから、
借り手なり、書い手なりは、渡りに船だと思うよ。
171 ：山師さん：05/03/07 22:31:20 ID:eBRxbyKu
リーマンは本業で逆風が吹いてるのは間違いないでしょ 東証に事情聴取されてるし
ライブが下がると リーマン爆弾とか言われて袋叩きだし
２００円台になったら 値段の折り合いさえ付けば リーマンが大量転換して
ニッポン放送に売るという事もあり得る話
もちろん 残りの希薄化も考慮に入れての２５％ ここまでくると
もう増資できないっしょ ライブドア 公募× 第三者×
リーマンとしては さっさと逃げたいというのが本音だろうな
ライブが下がると リーマン爆弾とか言われて袋叩きだし
２００円台になったら 値段の折り合いさえ付けば リーマンが大量転換して
ニッポン放送に売るという事もあり得る話
もちろん 残りの希薄化も考慮に入れての２５％ ここまでくると
もう増資できないっしょ ライブドア 公募× 第三者×
リーマンとしては さっさと逃げたいというのが本音だろうな
172 ：山師さん：05/03/07 22:32:22 ID:olLyf975
１０００なら、３階から目薬。
173 ：山師さん：05/03/07 22:36:27 ID:+MSMHlyf
日枝が夜逃げの準備か
174 ：山師さん：05/03/07 22:36:58 ID:wtVe8K9u
報ステは２１歳の青年にライブドア擁護の発言をさせていたけど
も う 少 し 説 得 力 の あ る 識 者 の コ メ ン ト は 貰 え な い も の な の か ？
も う 少 し 説 得 力 の あ る 識 者 の コ メ ン ト は 貰 え な い も の な の か ？
>>170
リーマンがフジに都合のいい方向に動くことばかりを想定しても
始まらないよ。リーマンの利害は、フジよりはＬＤの方に近いのだ
から。もしフジが本気でＬＤ株を抑えるつもりなら、800億＋αを
用意した上での買取を持ちかけるしかない。三木谷はそう進言し
たという記事がどっかの週刊誌に出ていたが。
リーマンがフジに都合のいい方向に動くことばかりを想定しても
始まらないよ。リーマンの利害は、フジよりはＬＤの方に近いのだ
から。もしフジが本気でＬＤ株を抑えるつもりなら、800億＋αを
用意した上での買取を持ちかけるしかない。三木谷はそう進言し
たという記事がどっかの週刊誌に出ていたが。
>>175
> 報ステは２１歳の青年にライブドア擁護の発言をさせていたけど
>
> も う 少 し 説 得 力 の あ る 識 者 の コ メ ン ト は 貰 え な い も の な の か ？
ていうか、「お年玉でＬＤ株を買った」という話は、マジで報ステで流れたのか？
> 報ステは２１歳の青年にライブドア擁護の発言をさせていたけど
>
> も う 少 し 説 得 力 の あ る 識 者 の コ メ ン ト は 貰 え な い も の な の か ？
ていうか、「お年玉でＬＤ株を買った」という話は、マジで報ステで流れたのか？
>>177
それは流れた。俺もこの目で見て、この耳で聞いたｗ
それは流れた。俺もこの目で見て、この耳で聞いたｗ
179 ：山師さん：05/03/07 22:41:12 ID:s9pgGrUX
LDストップ高 間近
フジが３４％取得しても関係ない
合併や解散の時に拒否権できる？ｐしょーもな
ライブ５０％は子会社化、役人選考 実質中身乗っ取りです
この５０％が肝心
株は５０％取得したもんが勝ち
５０％取得したら、新株予約すぐ中止
歯向かう奴は首
何でもできます
何故ニッポン放送社員が買収反対声明を出しながらも、代表者や名前出す人がいないか？
ライブドアが勝って首になると困るからです
フジが３４％取得しても関係ない
合併や解散の時に拒否権できる？ｐしょーもな
ライブ５０％は子会社化、役人選考 実質中身乗っ取りです
この５０％が肝心
株は５０％取得したもんが勝ち
５０％取得したら、新株予約すぐ中止
歯向かう奴は首
何でもできます
何故ニッポン放送社員が買収反対声明を出しながらも、代表者や名前出す人がいないか？
ライブドアが勝って首になると困るからです
183 ：山師さん：05/03/07 22:43:52 ID:olLyf975
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1146102.html
日枝会長と堀江社長が極秘会談
フジテレビが進めているニッポン放送株のＴＯＢ＝公開買い付けが７日夕方、締め切りを迎えました。
こうした中、渦中のフジテレビの日枝会長とライブドアの堀江社長が、極秘に会談を行っていたことが明らかになりました。
「なんで会うつもりがないのか理解に苦しむんですけど・・・」（ライブドア 堀江貴文 社長、先月２４日）
「『支配する』という人にどうして僕がお願いしに行かなきゃいけないのかな」（フジテレビ 日枝 久 会長、先月２５日）
かたくなにライブドアの堀江社長との会談を拒否していたフジテレビの日枝会長。
しかし、先週４日までに、この２人が極秘に会っていたことが分かりました。
会談の中身は明らかになっていませんが、ニッポン放送株の争奪戦はお互いに負担が大きい上、長期化も予想されることから、
事態の収拾に向けた意見交換が行われたものと見られます。
日枝会長と堀江社長が極秘会談
フジテレビが進めているニッポン放送株のＴＯＢ＝公開買い付けが７日夕方、締め切りを迎えました。
こうした中、渦中のフジテレビの日枝会長とライブドアの堀江社長が、極秘に会談を行っていたことが明らかになりました。
「なんで会うつもりがないのか理解に苦しむんですけど・・・」（ライブドア 堀江貴文 社長、先月２４日）
「『支配する』という人にどうして僕がお願いしに行かなきゃいけないのかな」（フジテレビ 日枝 久 会長、先月２５日）
かたくなにライブドアの堀江社長との会談を拒否していたフジテレビの日枝会長。
しかし、先週４日までに、この２人が極秘に会っていたことが分かりました。
会談の中身は明らかになっていませんが、ニッポン放送株の争奪戦はお互いに負担が大きい上、長期化も予想されることから、
事態の収拾に向けた意見交換が行われたものと見られます。
>>１７８－１８０
まじか・・・・・そんなＮＥＥＴ予備軍に出演させてどうするんだよｗ
ｏｒｚ
まじか・・・・・そんなＮＥＥＴ予備軍に出演させてどうするんだよｗ
ｏｒｚ
・お年玉で購入
・LF株１０株
・１月上旬に購入
つ じ つ ま は 合 っ て い ま す 。
・LF株１０株
・１月上旬に購入
つ じ つ ま は 合 っ て い ま す 。
>>180
別スレからコピペ
＞馬鹿にするな！
＞バリュークリックジャパン（現在5050円）だって1株持ってたし、
＞本間ゴルフ（現在146円）なんて100株も持ってたぞ。
＞録画したやつは見直してみろってんだ
別スレからコピペ
＞馬鹿にするな！
＞バリュークリックジャパン（現在5050円）だって1株持ってたし、
＞本間ゴルフ（現在146円）なんて100株も持ってたぞ。
＞録画したやつは見直してみろってんだ
＞１８４
大学生（歯学部）らしいよ。
大学生（歯学部）らしいよ。
>>186
> NEET予備軍じゃなくて
> リ ア ル N E E T だ っ た 希 ガ ス
ｏｒｚ
何がしたいんだ。報ステよ。
ホリエモンは闘う相手を間違えたな。
テレ朝を買収して解体するなら、歓迎するぞ。
> NEET予備軍じゃなくて
> リ ア ル N E E T だ っ た 希 ガ ス
ｏｒｚ
何がしたいんだ。報ステよ。
ホリエモンは闘う相手を間違えたな。
テレ朝を買収して解体するなら、歓迎するぞ。
190 ：山師さん：05/03/07 22:50:12 ID:wtVe8K9u
>>189
俺も全力で応援する
俺も全力で応援する
・フジテレビのTOBは拒否。
・新株予約券の発行は株主を蔑ろにしているので許せない。
・ライブドアがフジの価格よりも高い価格でTOBをするかもしれない。
・ニッポン放送株はまだ値上がりするかもしれない。
これが２１歳青年の主張です。
・新株予約券の発行は株主を蔑ろにしているので許せない。
・ライブドアがフジの価格よりも高い価格でTOBをするかもしれない。
・ニッポン放送株はまだ値上がりするかもしれない。
これが２１歳青年の主張です。
その２１歳の人は
大学の歯学部に通っている人だって。
ニートじゃないよ
大学の歯学部に通っている人だって。
ニートじゃないよ
>>181
リーマンは、フジへの一部売却はできない。なぜなら、「リーマンがＬＤを見捨て
た」というニュースが流れた時点で、それこそＬＤ株の買い手が誰もいなくなる。
リーマンの手元に残る転換社債も、その時点で紙くず同然になる。だからこそ、
リーマンから買うとしたら、全部をまとめて買う必要がある。
市場から買うとすれば、それだけの株を買い占める以上、ＬＤの株価自体
がageてしまう。提灯も点くだろう。
結局、「フジが安くＬＤ株を買い叩く」ということは難しいということだよ。すべてが
フジに有利に転ぶ僥倖がない限り（今の時点では、まだ「僥倖」が「必然」になる
ほどフジが有利ってわけでもない）。
リーマンは、フジへの一部売却はできない。なぜなら、「リーマンがＬＤを見捨て
た」というニュースが流れた時点で、それこそＬＤ株の買い手が誰もいなくなる。
リーマンの手元に残る転換社債も、その時点で紙くず同然になる。だからこそ、
リーマンから買うとしたら、全部をまとめて買う必要がある。
市場から買うとすれば、それだけの株を買い占める以上、ＬＤの株価自体
がageてしまう。提灯も点くだろう。
結局、「フジが安くＬＤ株を買い叩く」ということは難しいということだよ。すべてが
フジに有利に転ぶ僥倖がない限り（今の時点では、まだ「僥倖」が「必然」になる
ほどフジが有利ってわけでもない）。
>>191
日本の若者もまだまだ捨てたもんじゃないね。
日本の若者もまだまだ捨てたもんじゃないね。
>189
> ホリエモンは闘う相手を間違えたな。
> テレ朝を買収して解体するなら、歓迎するぞ。
一回危ない目にあってるから対策済み。
余裕。
> ホリエモンは闘う相手を間違えたな。
> テレ朝を買収して解体するなら、歓迎するぞ。
一回危ない目にあってるから対策済み。
余裕。
>>192
> その２１歳の人は
> 大学の歯学部に通っている人だって。
> ニートじゃないよ
まあ、歯学部でも色々あるからなあｗ
国公立なら、偏差値だけは信用出来るが・・・・・どこの大学だった？ｗ
卒業して免許取らないとね。
> その２１歳の人は
> 大学の歯学部に通っている人だって。
> ニートじゃないよ
まあ、歯学部でも色々あるからなあｗ
国公立なら、偏差値だけは信用出来るが・・・・・どこの大学だった？ｗ
卒業して免許取らないとね。
197 ：山師さん：05/03/07 22:56:01 ID:bLy09j9o
誰か、堀江が詰んでるって言ってた意味を教えて。LDの勝ち負けのラインを教えて下さい。
どーせなら時間外取引で、リーマンから、全部ライブドアの株買ったらどうだ？＞ニッポン放送とフジ
もしそうなったら、堀江がなんて言うか楽しみではあるな。
もしそうなったら、堀江がなんて言うか楽しみではあるな。
>>198
3分の1を越えないよう、注意してなｗ
3分の1を越えないよう、注意してなｗ
今朝のTBSの
朝の番組にも出演していたけど
大学名までは公表してないよ。
まだまだ若いのに、しっかりしてたよ。
朝の番組にも出演していたけど
大学名までは公表してないよ。
まだまだ若いのに、しっかりしてたよ。
>>193
なるほど。
でも、リーマンはフジテレビに必要なだけ売って、残りは社債として持つという手が残っている。
500億程転換して、300億程は社債で保有。
ライブドアパートナーズの保証が付いている＝ニッポン放送株が担保だろうから
ニッポン放送株の処分と同時に 担保が消える事を理由に返済を要求すればいい
なるほど。
でも、リーマンはフジテレビに必要なだけ売って、残りは社債として持つという手が残っている。
500億程転換して、300億程は社債で保有。
ライブドアパートナーズの保証が付いている＝ニッポン放送株が担保だろうから
ニッポン放送株の処分と同時に 担保が消える事を理由に返済を要求すればいい
いいじゃん
どうせ実家は金持ちなんでしょ。
どうせ実家は金持ちなんでしょ。
206 ：山師さん：05/03/07 23:02:01 ID:LaeQ0hCF
またテレ朝・TBSか！
おっっっっ閃いた。
リーマンが借金のカタにＬＦ株をホリエモンから、強奪するって事はないか？
いくらＬＤ株を貰ったって、屑になってしまえばリーマンは大損じゃないか。
確実に利益になるのは、ＬＦ株を奪ってフジに転売する事ではないのか？
リーマンが借金のカタにＬＦ株をホリエモンから、強奪するって事はないか？
いくらＬＤ株を貰ったって、屑になってしまえばリーマンは大損じゃないか。
確実に利益になるのは、ＬＦ株を奪ってフジに転売する事ではないのか？
>>199
リーマンが売り抜けに失敗して、ＬＤのアホルダーになる図という
のも見てみたい気がするｗ
ただ、仮処分は通ると思う。そこでＬＤがフジに5950円でＬＦ株をす
べて（またはほとんど）売却し、フジはＬＤになんらかの提携のよう
なエサをやる、といった手打ちがされる・・・と勝手に予想してみる。
リーマンが売り抜けに失敗して、ＬＤのアホルダーになる図という
のも見てみたい気がするｗ
ただ、仮処分は通ると思う。そこでＬＤがフジに5950円でＬＦ株をす
べて（またはほとんど）売却し、フジはＬＤになんらかの提携のよう
なエサをやる、といった手打ちがされる・・・と勝手に予想してみる。
>>197
「詰んでるのに、穴熊やってもしょうがない。」は、フジの２５％取得－ニッポン放送議決権消滅作戦
に対しては、増資で対応できるということから出た発言らしい。
ＬＤの勝ち負けラインは、不明確。最初は、記者会見でニッポン放送というべきところをフジテレビと
いい間違えるなど、明らかにフジサンケイグループへの影響力が目的だったはずだが、途中でニッポ
ン放送だけでも十分な価値があるとコメントするなど、勝敗ラインが変わっているようだ。
まあ、ＬＤは６月の株主総会でニッポン放送の過半数の役員を自派の人間で入れ替えてしまうこと
ができれば、最低限の勝敗ラインはクリアしたことになるのでは？ニッポン放送の資産を使って、フジ
テレビ株を買い占めるなどの動きが可能になってくるから。
「詰んでるのに、穴熊やってもしょうがない。」は、フジの２５％取得－ニッポン放送議決権消滅作戦
に対しては、増資で対応できるということから出た発言らしい。
ＬＤの勝ち負けラインは、不明確。最初は、記者会見でニッポン放送というべきところをフジテレビと
いい間違えるなど、明らかにフジサンケイグループへの影響力が目的だったはずだが、途中でニッポ
ン放送だけでも十分な価値があるとコメントするなど、勝敗ラインが変わっているようだ。
まあ、ＬＤは６月の株主総会でニッポン放送の過半数の役員を自派の人間で入れ替えてしまうこと
ができれば、最低限の勝敗ラインはクリアしたことになるのでは？ニッポン放送の資産を使って、フジ
テレビ株を買い占めるなどの動きが可能になってくるから。
210 ：山師さん：05/03/07 23:06:54 ID:V8hANKcO
21歳の意見を参考にするのも情けないが、何株持っているのかね。
アサヒと同じ1000株くらい？なら参考にもなるが。
ホリエモンは明日、ニュース番組に出まくりなんだな。また
「想定の範囲以内ですよ」「シナジー効果」が聞けるわけだ。
アサヒと同じ1000株くらい？なら参考にもなるが。
ホリエモンは明日、ニュース番組に出まくりなんだな。また
「想定の範囲以内ですよ」「シナジー効果」が聞けるわけだ。
>>203
だから、それをやるとリーマンの300億の社債が紙くずになる。
ＬＤの転換社債は、ＬＤ株の需要があってこそ価値を持つ。
「リーマンからも見捨てられたＬＤの株」を君は買いたいか？
そんなにリーマンから転換社債を買いたいのなら、ヘンなとこ
ろでけちらず全部買え。こういう作戦は、けちったところから失
敗するものだ。
だから、それをやるとリーマンの300億の社債が紙くずになる。
ＬＤの転換社債は、ＬＤ株の需要があってこそ価値を持つ。
「リーマンからも見捨てられたＬＤの株」を君は買いたいか？
そんなにリーマンから転換社債を買いたいのなら、ヘンなとこ
ろでけちらず全部買え。こういう作戦は、けちったところから失
敗するものだ。
212 ：山師さん：05/03/07 23:09:19 ID:scChjOph
客観的に 日枝が いつ樹海へ向かうか…
213 ：山師さん：05/03/07 23:11:35 ID:wtVe8K9u
>>203
社債で持ちきるという選択肢はないと思う。
リターンが低いし、返済要求したとたんにライブドアがデフォルトしてしまったら話にならん。
株に転換できずに社債のまま持ちきることになったら、担当者の首が飛ぶほどの問題だよ。
社債で持ちきるという選択肢はないと思う。
リターンが低いし、返済要求したとたんにライブドアがデフォルトしてしまったら話にならん。
株に転換できずに社債のまま持ちきることになったら、担当者の首が飛ぶほどの問題だよ。
堀江と日枝がガッチリ握手の背景に宮内が後ろでニコニコ、という絵にストロボバシバシ、
という幻をウトウトと見たような気がする。
というか、LDが長期戦を闘うとか、フジがLFを解体とか、後のダメージが大き過ぎてどっち
も無理だよ。適当なところで妥協して手を打つだろ。
という幻をウトウトと見たような気がする。
というか、LDが長期戦を闘うとか、フジがLFを解体とか、後のダメージが大き過ぎてどっち
も無理だよ。適当なところで妥協して手を打つだろ。
>>208
稗田はそんなに甘くない
稗田はそんなに甘くない
>>208
それは見てみたいが、そこまでアホじゃないだろうなあ。
いつ売るか、時期を伺っているんだろうね。
仮処分が通ったあたりで売り抜けるかな？
けど、これが通らなかったら、そこでリーマンは大損するな。
それは見てみたいが、そこまでアホじゃないだろうなあ。
いつ売るか、時期を伺っているんだろうね。
仮処分が通ったあたりで売り抜けるかな？
けど、これが通らなかったら、そこでリーマンは大損するな。
217 ：山師さん：05/03/07 23:14:54 ID:bLy09j9o
>209さん、教えてくれてありがとうございます。
>>211
株は即座に紙くずになるだろうが、社債部分は紙くずにならない。
今回の取引でライブドアが ニッポン放送株の買付に1千億使い、2割損するとすれば200億からの損失を出すわけだ
株は当然暴落するだろう。
しかし、社債には保証が付いてる＝ニッポン放送株が担保の筈だ。
リーマンは、担保が消える事を理由に残金300億の返却を要求するだろう。
全部買うと800億。
こいつを市場で売って、ライブドアが100円とかになったら600億から損をするぞ
それはさすがに買えんだろう。
株は即座に紙くずになるだろうが、社債部分は紙くずにならない。
今回の取引でライブドアが ニッポン放送株の買付に1千億使い、2割損するとすれば200億からの損失を出すわけだ
株は当然暴落するだろう。
しかし、社債には保証が付いてる＝ニッポン放送株が担保の筈だ。
リーマンは、担保が消える事を理由に残金300億の返却を要求するだろう。
全部買うと800億。
こいつを市場で売って、ライブドアが100円とかになったら600億から損をするぞ
それはさすがに買えんだろう。
219 ：山師さん：05/03/07 23:15:51 ID:tez+iy4x
穴熊やってもしょうがない豚
もう帰りますよ豚
もう帰りますよ豚
>>219
562 名前：山師さん 投稿日：05/03/07 23:17:59 ID:tez+iy4x
穴熊やってもしょうがない豚が土左衛門になる日。
穴熊やってもしょうがない豚が消される日は近そう。
562 名前：山師さん 投稿日：05/03/07 23:17:59 ID:tez+iy4x
穴熊やってもしょうがない豚が土左衛門になる日。
穴熊やってもしょうがない豚が消される日は近そう。
>>223
テレビでてたろｗｗ
テレビでてたろｗｗ
225 ：山師さん：05/03/07 23:43:09 ID:tez+iy4x
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ (ﾟ) (ﾟ) |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜養育費は払ってますよ。
ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒)
./ / ヽニﾆｿ l .|
.（ ヽ ノ /
＼. ｀ー-一'/／
/ / >>221
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ (ﾟ) (ﾟ) |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜養育費は払ってますよ。
ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒)
./ / ヽニﾆｿ l .|
.（ ヽ ノ /
＼. ｀ー-一'/／
/ / >>221
>>225
ぼうず、またなｗ
ぼうず、またなｗ
いい加減にしろ
１、リーマンは借り株売り→mscb転換して売り→さらに売り→最後に転換して借り株返却で利益確定
それ以上でもそれ以下でもない
榊原がどう誉めてもボケ老人より好意的な表現がないことについて異論があるなら言って見ろ
ライブドアの大株主？ふざけんな
MSCBに返済性(あれは借金だと思うこと)があると考える奴はライブドアの株をバーチャルで1億買え
決してリアルで買うな
堀江を叩くな
ブサでも金さえあればモテる
俺の夢を壊すな
１、リーマンは借り株売り→mscb転換して売り→さらに売り→最後に転換して借り株返却で利益確定
それ以上でもそれ以下でもない
榊原がどう誉めてもボケ老人より好意的な表現がないことについて異論があるなら言って見ろ
ライブドアの大株主？ふざけんな
MSCBに返済性(あれは借金だと思うこと)があると考える奴はライブドアの株をバーチャルで1億買え
決してリアルで買うな
堀江を叩くな
ブサでも金さえあればモテる
俺の夢を壊すな
228 ：山師さん：05/03/08 00:22:12 ID:UU6TMYEO
間違いなくフジの勝ちだな
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
229 ：エリート街道：05/03/08 00:25:08 ID:gLgxVDa4
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∩＿∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今後の日本は２１歳でお年玉を貰うライブドア信者が日本を支えるのか？
激しく鬱・・・・・
∩＿∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今後の日本は２１歳でお年玉を貰うライブドア信者が日本を支えるのか？
激しく鬱・・・・・
230 ： ：05/03/08 00:27:20 ID:eR/j+Daj
テロ朝は鹿内家がCXから追われた経緯にかこつけて、
日枝の経歴と業績を紹介するのは不公平じゃないのか？
明日の堀江さん生出演の際にはたっぷりと、
堀江さんの経歴と輝かしい業績を報道してくれよな。
日枝の経歴と業績を紹介するのは不公平じゃないのか？
明日の堀江さん生出演の際にはたっぷりと、
堀江さんの経歴と輝かしい業績を報道してくれよな。
232 ：山師さん：05/03/08 00:41:49 ID:UU6TMYEO
猛威をふるっていた 豚 信 者 が激減して壊滅状態なのが気になる。
233 ：山師さん：05/03/08 00:43:40 ID:kBTktmeX
フジは最終防衛線の確保に成功ってことだろ。
あとは反転攻勢で、どこまで外線を拡大できるかだけ。
え？堀江？
もう勝ちはないでしょ。
あとは反転攻勢で、どこまで外線を拡大できるかだけ。
え？堀江？
もう勝ちはないでしょ。
極めて客観的から離れることを承知で言えば
全ては日枝が「堀江にはビタ一文儲けさせない」と思ったことに起因している
すこーちどアースまで持ち出す必要がどこにあるよ
TOBを引き上げるもよし。
増資でなく新株予約権にしたのだって「アイツの為に金使うのはイヤだ」からだろう
ただ勝つだけならカネはあるんだ
何やっても今より悪くはならない
「老害」
俺は今年の流行語大賞に推したい
全ては日枝が「堀江にはビタ一文儲けさせない」と思ったことに起因している
すこーちどアースまで持ち出す必要がどこにあるよ
TOBを引き上げるもよし。
増資でなく新株予約権にしたのだって「アイツの為に金使うのはイヤだ」からだろう
ただ勝つだけならカネはあるんだ
何やっても今より悪くはならない
「老害」
俺は今年の流行語大賞に推したい
235 ：エリート街道：05/03/08 00:47:30 ID:gLgxVDa4
「21歳のお年玉」
俺は今年の流行語大賞に推したい
俺は今年の流行語大賞に推したい
じゃあ、「若害」という言葉を堀江にくれてやろう。
237 ：山師さん：05/03/08 00:53:12 ID:L8KOTg0p
「老害四天王」
疾(はや)きこと風の如く 日枝（ヒエジョンイル）
徐(しず)かなること林の如く 堤
侵(おか)し掠(かす)めること火の如く ナベツネ
動かざること山の如し 海老沢（エビジョンイル）
疾(はや)きこと風の如く 日枝（ヒエジョンイル）
徐(しず)かなること林の如く 堤
侵(おか)し掠(かす)めること火の如く ナベツネ
動かざること山の如し 海老沢（エビジョンイル）
今年が半年で終わるとすると今年の漢字は間違いなく「豚」
…じゃなかった「株」ね
…じゃなかった「株」ね
240 ：山師さん：05/03/08 01:09:18 ID:CQtJvTwN
241 ：山師さん：05/03/08 01:27:39 ID:wQbEtzvT
なんでも老害で片づけるのは、おばちゃんが
若いアイドルなら誰でも嫌うのに酷似している。
若いアイドルなら誰でも嫌うのに酷似している。
243 ：山師さん：05/03/08 01:31:11 ID:lk6+ovGh
677 名前：可愛い奥様 ：05/03/08 00:44:32 ID:Nj7ZfAI1
日刊ゲンダイまで豚を見捨てた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=516694
日刊ゲンダイまで豚を見捨てた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=516694
244 ：山師さん：05/03/08 01:32:44 ID:HsUGTIk+
悪あがきするな、日枝。
それより里谷の謝罪会見まだか？？
それより里谷の謝罪会見まだか？？
245 ：山師さん：05/03/08 01:41:28 ID:iWJCF967
三原氏はこう批判する。「３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する株主の不信任であり、その彼らに『電波は公共財』と言う資格があるのだろうか。鹿内家との闘争に市場を利用し、今度は市場に罰を下されている」
>>244
もう醜いからやめときな。
もう醜いからやめときな。
247 ：山師さん：05/03/08 01:48:02 ID:7CKbGoXL
日枝には三国志の司馬懿のような狡猾さがある。クーデターもしたしな。
司馬懿ｖｓ信長、どちらが勝つか見物だ。
司馬懿ｖｓ信長、どちらが勝つか見物だ。
>>244
里谷謹慎処分、マスコミからの隔離作戦とは業界人らしい
里谷謹慎処分、マスコミからの隔離作戦とは業界人らしい
250 ：山師さん：05/03/08 01:51:49 ID:rEki4tod
ところで日枝は何処に逃げたの？
>>241 >>242
うん、それもそうだ…
>>244
全く関係なくて恐縮だが、あれはクラブ側が悪い
いいじゃねえか見て見ぬフリで
注意なんかされたら俺でも逆ギレするわ
何のためのvipなのかと
と思ってたら東スポに「里谷騎乗位一時間半」とか書いてあって、
ああ俺には一生分からない世界の出来事なんだなあ
以上チラシ
うん、それもそうだ…
>>244
全く関係なくて恐縮だが、あれはクラブ側が悪い
いいじゃねえか見て見ぬフリで
注意なんかされたら俺でも逆ギレするわ
何のためのvipなのかと
と思ってたら東スポに「里谷騎乗位一時間半」とか書いてあって、
ああ俺には一生分からない世界の出来事なんだなあ
以上チラシ
254 ：山師さん：05/03/08 02:04:15 ID:L8KOTg0p
255 ：山師さん：05/03/08 02:05:33 ID:wQbEtzvT
>>252
今回のフジの対応を見てて、その結末は別にしても間違ってはないと思うんだよね。
ていうのも、今のところ無駄な金を一切使ってないじゃん。
TOB相手に銀座あたりで接待費用は出したかもしれんがｗ
実際にTOBが終わったら、ライブドアと直接交渉もあるだろうし
その時までは出費を抑えるというのは基本的なスタンスとしては間違ってはないと思う。
今回のフジの対応を見てて、その結末は別にしても間違ってはないと思うんだよね。
ていうのも、今のところ無駄な金を一切使ってないじゃん。
TOB相手に銀座あたりで接待費用は出したかもしれんがｗ
実際にTOBが終わったら、ライブドアと直接交渉もあるだろうし
その時までは出費を抑えるというのは基本的なスタンスとしては間違ってはないと思う。
256 ：山師さん：05/03/08 02:08:24 ID:rEki4tod
今日はフジ以外のテレビ局で鹿内家が話題をさらっていた。
やばいよ、フジ日枝！
やばいよ、フジ日枝！
258 ：山師さん：05/03/08 02:10:32 ID:L8KOTg0p
さしずめ村上はユダヤ、、、
そのまんまやん。
そのまんまやん。
259 ：山師さん：05/03/08 02:19:06 ID:K6TEWLnb
>>259
来年度の予算計上はどうなっているんだろう?
来年度の予算計上はどうなっているんだろう?
262 ：山師さん：05/03/08 02:21:07 ID:CGOowNMC
そもそもインサイダーの話あったじゃん。
いつのまにかかき消されていて、
急にまた騒ぎ始めた。
しがないは今まで何してたんだ？
いつのまにかかき消されていて、
急にまた騒ぎ始めた。
しがないは今まで何してたんだ？
263 ：山師さん：05/03/08 02:21:21 ID:H9V5p5b6
264 ：山師さん：05/03/08 02:21:56 ID:CGOowNMC
266 ：山師さん：05/03/08 02:25:32 ID:CGOowNMC
267 ：誰か教えて：05/03/08 02:27:50 ID:fojU2yXT
何故、ライブドアは公表なんかせずに、計画を実行しなかったのかな？
気付い時には、会社をのっとっている と言う筋書きはできなかったのかなあ？
気付い時には、会社をのっとっている と言う筋書きはできなかったのかなあ？
268 ：山師さん：05/03/08 02:28:28 ID:wQbEtzvT
>>266
申請却下されたんじゃなかったっけ？
つーかそりゃそうだよな。TOBの価格が知らされてなかったって、事前に知らされてたらインサイダーじゃん。
それにやるんだったら早くやらないと駄目だよ。実際に株が動いてからでは遅すぎると思うんだけど。
申請却下されたんじゃなかったっけ？
つーかそりゃそうだよな。TOBの価格が知らされてなかったって、事前に知らされてたらインサイダーじゃん。
それにやるんだったら早くやらないと駄目だよ。実際に株が動いてからでは遅すぎると思うんだけど。
269 ：山師さん：05/03/08 02:28:32 ID:L8KOTg0p
>>262
報道的には、
メディアが報道もみ消し。
大和の件はＬＤがニッポン放送カブ30％取得した
次の日にホリエが言及していた。
調べれば十分ネタになるのだが、ＬＤとフジが均衡、もしくは
フジ有利かのごとく報道したいメディアはとりあげなかった。
マスコミは２ちゃんより一週間おくれてるよ。
報道的には、
メディアが報道もみ消し。
大和の件はＬＤがニッポン放送カブ30％取得した
次の日にホリエが言及していた。
調べれば十分ネタになるのだが、ＬＤとフジが均衡、もしくは
フジ有利かのごとく報道したいメディアはとりあげなかった。
マスコミは２ちゃんより一週間おくれてるよ。
270 ：山師さん：05/03/08 02:30:55 ID:CGOowNMC
こういう話ひとつとっても確実にテレビはネットに飲まれつつあるなと思う。
堀江の持論通りだけど、これは別に斬新な発想でも何でもない。
こういうところでもまたテレビは遅れてる。
堀江の持論通りだけど、これは別に斬新な発想でも何でもない。
こういうところでもまたテレビは遅れてる。
271 ：山師さん：05/03/08 02:37:52 ID:wQbEtzvT
>>270
遅れてるというよりニッチ過ぎる気がするんだがｗ
でも鹿内一家の存在は一番最初に思いつくべきところなんだけどね。
2月8日の時点で、35％の内訳は？ってなると、思い当たる大株主は鹿内がいるし
鹿内の株の動き見たら大和に渡ってて、TOBの直前にあたってる
っていうことは当然気付くはずなんだけど。。。
まーそこまで知ろういうニーズもないんだろうね。
テレビのアンケート見てると何が起きてるのか分かってない人のほうが多そうだし。
大半の人は興味半分って所でしょ。
遅れてるというよりニッチ過ぎる気がするんだがｗ
でも鹿内一家の存在は一番最初に思いつくべきところなんだけどね。
2月8日の時点で、35％の内訳は？ってなると、思い当たる大株主は鹿内がいるし
鹿内の株の動き見たら大和に渡ってて、TOBの直前にあたってる
っていうことは当然気付くはずなんだけど。。。
まーそこまで知ろういうニーズもないんだろうね。
テレビのアンケート見てると何が起きてるのか分かってない人のほうが多そうだし。
大半の人は興味半分って所でしょ。
272 ：山師さん：05/03/08 02:38:31 ID:8bzOIZWG
SMBC問題は株板的には問題なしと言う結論が大勢だった。
>>262が1ヶ月遅れているだけ。以上。
>>262が1ヶ月遅れているだけ。以上。
273 ：山師さん：05/03/08 02:41:23 ID:CGOowNMC
274 ：山師さん：05/03/08 02:46:33 ID:HzKWB7i8
この板のぞいた後で、【法律議論】ライブドアＶＳフジテレビ Part2を
のぞいてみたら、この板のレベルの低さに唖然
株板でも最低限法律は押さえて議論したほうがいいと思うよ
そうしないと議論が空回りするよ
のぞいてみたら、この板のレベルの低さに唖然
株板でも最低限法律は押さえて議論したほうがいいと思うよ
そうしないと議論が空回りするよ
275 ：山師さん：05/03/08 02:46:35 ID:K6TEWLnb
276 ：山師さん：05/03/08 02:51:18 ID:v54BNJ1n
277 ：山師さん：05/03/08 02:53:02 ID:Yakx5rua
278 ：山師さん：05/03/08 02:53:23 ID:H9V5p5b6
（７日 「日刊ゲンダイ」より抜粋 ）
「（ネット上で残虐な）映像を見せて、世論調査をして５０％以上が悪いと思うなら謝ればいい」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=516694
虐殺映像ばかり流れるかもね。。。
「（ネット上で残虐な）映像を見せて、世論調査をして５０％以上が悪いと思うなら謝ればいい」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=516694
虐殺映像ばかり流れるかもね。。。
279 ：山師さん：05/03/08 02:55:38 ID:OW9T/TAZ
TOBで株価の他、50%（株式数）って宣言してたのに、
目標買えてもokなわけ？
目標買えてもokなわけ？
>>279
成功しやすくなる変更ならOK
成功しやすくなる変更ならOK
281 ：山師さん：05/03/08 02:58:06 ID:H9V5p5b6
（７日 「日刊ゲンダイ」より抜粋 ）
＜「僕を取材する時は、お酒を飲んでいる時がいいですよ」―。
ライブドアの堀江社長は、ある週刊誌の記者にそう話したという。酔うと冗舌になるからだ。
だが、毎日新聞（３月５日付）のインタビューはシラフの妄言だ。
あまりに粗雑な頭脳、思考回路の持ち主だったことを自ら露呈してしまった。
意表を突いたフジサンケイグループの乗っ取り劇の第１幕では「新世代の旗手」
なんて持ち上げられていたが、これでは「落ちた偶像」になるのは時間の問題だ。
ホリエモンいわく「インターネット時代の今はジャーナリズムはもう必要ない」
「（ネット上で残虐な）映像を見せて、世論調査をして５０％以上が悪いと思うなら謝ればいい」
「テレビも新聞もいらないところまで来ている」・・・・。
だったら、すでに斜陽と言われて久しいラジオ局、いずれ不要になるテレビ局と新聞社を傘下に収めようとするのは矛盾する。
滅びゆく運命にあるメディアに８００億円を投じ、「命懸け」と大見えまで切ってみせたのは何だったのか。
言動がまるで支離滅裂、自分の利害、商売上の都合しか考えないガキの物言いに、暗澹たる気分にさせられた読者も多いだろう。
＜「僕を取材する時は、お酒を飲んでいる時がいいですよ」―。
ライブドアの堀江社長は、ある週刊誌の記者にそう話したという。酔うと冗舌になるからだ。
だが、毎日新聞（３月５日付）のインタビューはシラフの妄言だ。
あまりに粗雑な頭脳、思考回路の持ち主だったことを自ら露呈してしまった。
意表を突いたフジサンケイグループの乗っ取り劇の第１幕では「新世代の旗手」
なんて持ち上げられていたが、これでは「落ちた偶像」になるのは時間の問題だ。
ホリエモンいわく「インターネット時代の今はジャーナリズムはもう必要ない」
「（ネット上で残虐な）映像を見せて、世論調査をして５０％以上が悪いと思うなら謝ればいい」
「テレビも新聞もいらないところまで来ている」・・・・。
だったら、すでに斜陽と言われて久しいラジオ局、いずれ不要になるテレビ局と新聞社を傘下に収めようとするのは矛盾する。
滅びゆく運命にあるメディアに８００億円を投じ、「命懸け」と大見えまで切ってみせたのは何だったのか。
言動がまるで支離滅裂、自分の利害、商売上の都合しか考えないガキの物言いに、暗澹たる気分にさせられた読者も多いだろう。
282 ：山師さん：05/03/08 02:59:02 ID:OW9T/TAZ
ゲンダイは四流タブロイド
283 ：山師さん：05/03/08 02:59:27 ID:H9V5p5b6
評論家の茶本繁正氏がこう言う。
「堀江氏は、世の中すべてがネットを中心に動いていると過信しているのではないか。
いかにもネットバブルの寵児らしい発想です。ジャーナリズムとは権力の監視などの理念であり、
メディアがテレビや新聞からネットに代わったからといって不要になるわけではない。
たとえ商業ジャーナリズムでも、言論機関としてのあり方は必ず問われ、『謝ればいい』という単純なものではない。
堀江氏の発言には、その点が抜け落ちている気がしますね」
そもそもホリエモンと同世代の若者は「テレビも新聞もいらない」とは考えていない。
博報堂生活総研の調査では、首都圏に住む２９～３３歳の男女にとって「世の中を知るのに役立つメディア」
の１位はテレビ、２位は新聞だった。ネットは男性が４位、女性は５位に過ぎない。
ホリエモンは、大衆扇動の大天才、アドルフ・ヒトラーのカリカチュア（風刺画、戯画）と言っていい。
フジサンケイグループという巨大メディアを相手に戦いを挑み、新聞やテレビを「いらないもの」と切り捨てるホリエモンの姿は、
今の社会に大衆が抱くモヤモヤ、不満、フラストレーションの格好のはけ口になっているだけだ。
世論調査でフジサンケイグループより高い支持を得ているのはその表れ。
第１次世界大戦後のドイツで大衆の不満に乗じ、既存勢力や旧制度の”破壊者”として喝采を浴びて権力を握ったのがヒトラー。
ホリエモンはその小型でマンガ版に過ぎない。こんな粗悪な頭の人物が、巨大メディアを握ったらとんでもないことになる。
「５０％の支持があれば何をやってもいい」ということになり、物事の善悪より大衆受けするものが正義とされ、
多様な意見や少数意見の尊重で成り立つ民主主義そのものが崩壊する。
「堀江氏は、世の中すべてがネットを中心に動いていると過信しているのではないか。
いかにもネットバブルの寵児らしい発想です。ジャーナリズムとは権力の監視などの理念であり、
メディアがテレビや新聞からネットに代わったからといって不要になるわけではない。
たとえ商業ジャーナリズムでも、言論機関としてのあり方は必ず問われ、『謝ればいい』という単純なものではない。
堀江氏の発言には、その点が抜け落ちている気がしますね」
そもそもホリエモンと同世代の若者は「テレビも新聞もいらない」とは考えていない。
博報堂生活総研の調査では、首都圏に住む２９～３３歳の男女にとって「世の中を知るのに役立つメディア」
の１位はテレビ、２位は新聞だった。ネットは男性が４位、女性は５位に過ぎない。
ホリエモンは、大衆扇動の大天才、アドルフ・ヒトラーのカリカチュア（風刺画、戯画）と言っていい。
フジサンケイグループという巨大メディアを相手に戦いを挑み、新聞やテレビを「いらないもの」と切り捨てるホリエモンの姿は、
今の社会に大衆が抱くモヤモヤ、不満、フラストレーションの格好のはけ口になっているだけだ。
世論調査でフジサンケイグループより高い支持を得ているのはその表れ。
第１次世界大戦後のドイツで大衆の不満に乗じ、既存勢力や旧制度の”破壊者”として喝采を浴びて権力を握ったのがヒトラー。
ホリエモンはその小型でマンガ版に過ぎない。こんな粗悪な頭の人物が、巨大メディアを握ったらとんでもないことになる。
「５０％の支持があれば何をやってもいい」ということになり、物事の善悪より大衆受けするものが正義とされ、
多様な意見や少数意見の尊重で成り立つ民主主義そのものが崩壊する。
まさに２ｘｈ中毒の症状そのもの
285 ：山師さん：05/03/08 03:10:49 ID:HzKWB7i8
286 ：山師さん：05/03/08 03:13:42 ID:v54BNJ1n
◆ニッポン放送株のＴＯＢに対する主要株主の対応◆
株主 保有比率
フジテレビジョン １２．３９％
●承諾
大和証券ＳＭＢＣ ８．００％
サンケイビル ２．３７％
講談社 ０．５６％
電通 ０．４９％
三共 ０．４９％
東京電力 ０．４９％
東洋製缶 ０．４９％
東京急行電鉄 約０．４９％
関西電力 ０．３７％
東芝 ０．２４％
小田急電鉄 ０．２４％
産業経済新聞社 ０．２３％
三菱電機 ０．２２％
三越 約０．１５％
ニッポン放送役員 ０．１４％
宝ホールディングス ０．１２％
東京会館 ０．０２％
株主 保有比率
フジテレビジョン １２．３９％
●承諾
大和証券ＳＭＢＣ ８．００％
サンケイビル ２．３７％
講談社 ０．５６％
電通 ０．４９％
三共 ０．４９％
東京電力 ０．４９％
東洋製缶 ０．４９％
東京急行電鉄 約０．４９％
関西電力 ０．３７％
東芝 ０．２４％
小田急電鉄 ０．２４％
産業経済新聞社 ０．２３％
三菱電機 ０．２２％
三越 約０．１５％
ニッポン放送役員 ０．１４％
宝ホールディングス ０．１２％
東京会館 ０．０２％
287 ：山師さん：05/03/08 03:13:57 ID:v54BNJ1n
●応じず
（保有継続）
東京ガス ０．４４％
トヨタ自動車 約０．３％
アサヒビール ０．００３％
京王電鉄 ■■
（市場売却）
宝ホールディングス ０．１２％
日本郵船 ０．００６％
●不明
第一生命保険 １．５～１．６％
日本生命保険 約１％
ＮＥＣ 約１％
りそな銀行 ０．５４％
東京海上日動火災保険 ０．４２％
日清製粉グループ本社 ０．２１％
三井住友海上火災保険 ０．１５％
新日本製鉄 約０．１％
王子製紙 ■■
富士写真フイルム ■■
（注）宝は半分をＴＯＢ、半分を市場売却。
保有比率は発行済み株式数に対する割合。■■は保有比率不明。
（保有継続）
東京ガス ０．４４％
トヨタ自動車 約０．３％
アサヒビール ０．００３％
京王電鉄 ■■
（市場売却）
宝ホールディングス ０．１２％
日本郵船 ０．００６％
●不明
第一生命保険 １．５～１．６％
日本生命保険 約１％
ＮＥＣ 約１％
りそな銀行 ０．５４％
東京海上日動火災保険 ０．４２％
日清製粉グループ本社 ０．２１％
三井住友海上火災保険 ０．１５％
新日本製鉄 約０．１％
王子製紙 ■■
富士写真フイルム ■■
（注）宝は半分をＴＯＢ、半分を市場売却。
保有比率は発行済み株式数に対する割合。■■は保有比率不明。
288 ：山師さん：05/03/08 03:15:07 ID:OW9T/TAZ
商法は法律骨抜きっぽいけどな。
だから、判例でカバー。
数年遅れて法改正。
だから、判例でカバー。
数年遅れて法改正。
>283
その文は、皮肉じゃないんかい？ｗｗｗ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamiabaku.htm
新・産経残酷物語とフジテレビの経営責任
産経残酷物語の再現を許してはならない！
産経資本による松沢弘前論説委員の不当解雇に反対し、その撤回を求める学者・文化人の共同声明
賛 同 者 （１９９５年４月現在）
略
茶本繁正（ジャーナリスト）
その文は、皮肉じゃないんかい？ｗｗｗ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamiabaku.htm
新・産経残酷物語とフジテレビの経営責任
産経残酷物語の再現を許してはならない！
産経資本による松沢弘前論説委員の不当解雇に反対し、その撤回を求める学者・文化人の共同声明
賛 同 者 （１９９５年４月現在）
略
茶本繁正（ジャーナリスト）
290 ：山師さん：05/03/08 03:18:25 ID:v54BNJ1n
291 ：山師さん：05/03/08 03:18:56 ID:7i4kwOq8
NECは経営がやばいので、
TOB価格よりずっと高く売れるLDに売ったにちがいない。
TOB価格よりずっと高く売れるLDに売ったにちがいない。
292 ：山師さん：05/03/08 03:20:10 ID:7i4kwOq8
293 ：山師さん：05/03/08 03:22:11 ID:v54BNJ1n
>>291
たしかに１％分なら結構な額ですからね
たしかに１％分なら結構な額ですからね
>>293
判らないぞ、確か不治の送信設備は(ry
判らないぞ、確か不治の送信設備は(ry
295 ：山師さん：05/03/08 03:27:25 ID:v54BNJ1n
296 ：山師さん：05/03/08 03:28:16 ID:+t0Xtzuv
297 ：山師さん：05/03/08 03:30:10 ID:v54BNJ1n
299 ：山師さん：05/03/08 03:33:49 ID:v54BNJ1n
>>296
厳密に考えると、株主総会の出席率が１００％になることはまずないので、
出席率９８％なら過半数は４９％、
９５％なら過半数は４７．５％、
９０％なら過半数は４５％ になります。
ライブドアがあと数％購入するか、数％分の委任状を集めれば
特別決議を除く総会議案は全て可決できます。
（仮処分申請の結果はおいといての話）
厳密に考えると、株主総会の出席率が１００％になることはまずないので、
出席率９８％なら過半数は４９％、
９５％なら過半数は４７．５％、
９０％なら過半数は４５％ になります。
ライブドアがあと数％購入するか、数％分の委任状を集めれば
特別決議を除く総会議案は全て可決できます。
（仮処分申請の結果はおいといての話）
300 ：山師さん：05/03/08 03:35:30 ID:v54BNJ1n
>>298
なるほど。
なるほど。
301 ：山師さん：05/03/08 03:35:31 ID:P/jKWQ9e
ウルトラＤ発動
304 ：山師さん：05/03/08 03:39:04 ID:E8CSiFkj
鹿内はいったい何がしたかったんだろう？
最後の最後に空気の読めないことやっちゃったって感じ
最後の最後に空気の読めないことやっちゃったって感じ
305 ：山師さん：05/03/08 03:39:04 ID:H9V5p5b6
サンケイビル（２・３７％）
関係筋によると、フジテレビのＴＯＢには、
講談社や電通、東京電力、東京急行電鉄などの大株主が「取引関係を重視した」などとして応募し、
フジテレビ（持ち株比率１２・３９％）やサンケイビル（２・３７％）などフジサンケイグループの保有分と合わせると、
３０％超を取得した模様だ。
ただ、東京ガスやトヨタ自動車などは「中立性を保つ」などとして応募せず、
アサヒビールは「市場の株価とＴＯＢ価格が離れている」と応募を取り下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000001-yom-bus_all
関係筋によると、フジテレビのＴＯＢには、
講談社や電通、東京電力、東京急行電鉄などの大株主が「取引関係を重視した」などとして応募し、
フジテレビ（持ち株比率１２・３９％）やサンケイビル（２・３７％）などフジサンケイグループの保有分と合わせると、
３０％超を取得した模様だ。
ただ、東京ガスやトヨタ自動車などは「中立性を保つ」などとして応募せず、
アサヒビールは「市場の株価とＴＯＢ価格が離れている」と応募を取り下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000001-yom-bus_all
306 ：山師さん：05/03/08 03:42:12 ID:v54BNJ1n
ああ、報道で３５％というのはどうやら議決権ベースのようですね。
ということは保有数ベースで３４％程度でしょうか。
ということは保有数ベースで３４％程度でしょうか。
307 ：山師さん：05/03/08 03:42:15 ID:7i4kwOq8
NECの場合、
3280万のおよそ1%保有で、市場価格とだいたい800円ぐらい乖離してるから、
フジに売ることで2.6億円ほど損をすることになるのかな？桁違ってない？
ま、増資成功で暴落するよりはましだけど。
3280万のおよそ1%保有で、市場価格とだいたい800円ぐらい乖離してるから、
フジに売ることで2.6億円ほど損をすることになるのかな？桁違ってない？
ま、増資成功で暴落するよりはましだけど。
>>305
>また、フジテレビとライブドアが保有するニッポン放送株は、現時点では計７０％台前半とみられるが、
>ライブドアがさらに買い増すなどして、３月末に大株主上位１０社の保有比率が８０％を超えると、
>東京証券取引所の基準で、１年後に上場廃止となる可能性もある。
村上の売り確定？
それとも記者が馬鹿？
>また、フジテレビとライブドアが保有するニッポン放送株は、現時点では計７０％台前半とみられるが、
>ライブドアがさらに買い増すなどして、３月末に大株主上位１０社の保有比率が８０％を超えると、
>東京証券取引所の基準で、１年後に上場廃止となる可能性もある。
村上の売り確定？
それとも記者が馬鹿？
309 ：山師さん：05/03/08 03:54:01 ID:v54BNJ1n
>>307
NECが全株をTOBに応募した場合、およそ19億円（￥1,951,600,000）
これを市場で今日売却した場合、およそ21億円（￥2,164,800,000）※手数料等除く
純粋に差額を計算するとおよそ2億円（￥213,200,000）の開きがあります。
NECが全株をTOBに応募した場合、およそ19億円（￥1,951,600,000）
これを市場で今日売却した場合、およそ21億円（￥2,164,800,000）※手数料等除く
純粋に差額を計算するとおよそ2億円（￥213,200,000）の開きがあります。
市場でそれだけ流したら、暴落する恐れがあるぞ。
311 ：山師さん：05/03/08 03:59:42 ID:v54BNJ1n
>>312
訂正。分からんね
訂正。分からんね
314 ：山師さん：05/03/08 04:07:52 ID:v54BNJ1n
そういえば
野村ホールディングス ０．６７％
日興コーディアル証券 ０．６１％
の行方も不明ですが、
さすがに大和に応募するのかな、と考えたりして。。。
野村ホールディングス ０．６７％
日興コーディアル証券 ０．６１％
の行方も不明ですが、
さすがに大和に応募するのかな、と考えたりして。。。
315 ：山師さん：05/03/08 04:50:42 ID:RDP5DaMr
多分やくざがいっぱい持ってたんだよ
316 ：山師さん：05/03/08 04:55:18 ID:v54BNJ1n
>>315
黒い帽子をかぶった青い目のやくざね
黒い帽子をかぶった青い目のやくざね
まあ差し止めが通らなかった場合はそれが最終結果なんで、差し止めが通って後の
LDがLF株議決権ベース51%確保のフジがLF株33.4%確保な条件でどうなるのか
考えるのが、先の話としては面白いと思う。
LDがLF株議決権ベース51%確保のフジがLF株33.4%確保な条件でどうなるのか
考えるのが、先の話としては面白いと思う。
今日は、フジは市場に参入するの？
外部の会社にLF株市場買い付けさせて、それをTOB応募で入手した迂回買い付け疑惑が
あっちのスレで出てるけど、あったのかね？
あっちのスレで出てるけど、あったのかね？
>>288
まったく同感だな
まったく同感だな
ゲンダイなんかのタブロイド紙と一般週刊誌って内容は殆どチラシの裏だよ。
推測や恣意性や尾ひれの水増し度は2ちゃん工作員並なんだから。
だから堀江のソースの信頼性云々って、マスコミを全部タブロイド紙並にするって
言ってるのと同じなんだよね。ロイターみたいにってのと激しく矛盾。
インフラとしてネット中心化はコスト面から当然で、水ぶくれ排除として支持するけど、
報道の有り方に対する発言は正直頂けない、と思う。
推測や恣意性や尾ひれの水増し度は2ちゃん工作員並なんだから。
だから堀江のソースの信頼性云々って、マスコミを全部タブロイド紙並にするって
言ってるのと同じなんだよね。ロイターみたいにってのと激しく矛盾。
インフラとしてネット中心化はコスト面から当然で、水ぶくれ排除として支持するけど、
報道の有り方に対する発言は正直頂けない、と思う。
大衆化が行き着くところまで行き着く、ただそれだけだな。
一般紙の無料タブロイド化が進んだのはイギリスだっけ？
一般紙の無料タブロイド化が進んだのはイギリスだっけ？
>>323
信頼性の高い情報が必要か否かってことじゃなくて、それはニーズによって
異なる訳で、一方でそれが求められる方向を示唆しておきながら、その真逆を
行く方針をまた一方で打ち出している、どっちじゃ？というのは矛盾であって、
リーダーたる経営者としての一貫性としてどうか？ということ。
信頼性の高い情報が必要か否かってことじゃなくて、それはニーズによって
異なる訳で、一方でそれが求められる方向を示唆しておきながら、その真逆を
行く方針をまた一方で打ち出している、どっちじゃ？というのは矛盾であって、
リーダーたる経営者としての一貫性としてどうか？ということ。
325 ：山師さん：05/03/08 07:44:18 ID:H9V5p5b6
フジテレビ幹部も同日夜「35％超を確保した」と認めた。
電通や東京急行電鉄、三共、東芝などが応募したことを明らかにした。
フジの買い付け金額は合計約400億円。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050308AT2D0701S07032005.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
電通や東京急行電鉄、三共、東芝などが応募したことを明らかにした。
フジの買い付け金額は合計約400億円。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050308AT2D0701S07032005.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>317
差し止めが通らなかった場合は
１、 (x+33.4)/(100+x)=1/2 を満たすxだけ権利行使する ⇒この場合33.2%
２、１を材料にライブドアを圧迫し、TOB価格で買い取る
差し止めが通った場合のフジ側の選択枝
１、ニッポン放送を諦める ⇒グループから2千億企業が消える⇒やがてフジテレビ株が買収される
２、ライブドアに頭を下げてTOB価格より2割高く株を譲って貰う。 ⇒100億の損
３、ライブドア株を25％買収し ライブドアのニッポン放送株の議決権を消滅させる
差し止めが通らなかった場合は
１、 (x+33.4)/(100+x)=1/2 を満たすxだけ権利行使する ⇒この場合33.2%
２、１を材料にライブドアを圧迫し、TOB価格で買い取る
差し止めが通った場合のフジ側の選択枝
１、ニッポン放送を諦める ⇒グループから2千億企業が消える⇒やがてフジテレビ株が買収される
２、ライブドアに頭を下げてTOB価格より2割高く株を譲って貰う。 ⇒100億の損
３、ライブドア株を25％買収し ライブドアのニッポン放送株の議決権を消滅させる
差し止めが通ったらフジはどうすんだろな？
差し止められなかった場合を語っても仕方無いんだけど、結局安く株を処分することに
なるんで、そのマイナスな差額は広告費に置き換えることは出来る。
その収支として割に合うか否か？と言えば、駄目ITベンチャーが陥る突出した広告費
みたいなもんで、なんだかなあ、だろう。
差し止められた場合のプランについても、経済収支を常に意識しながらどこまで行くのか？
を考えてるんだろう。
フジLDで提携して株を売って貰う、が適当な線だろう。
フジのマイナスイメージも多少払拭出来るし、LDも前進だから勝利と喧伝出来る。
長期化すればする程、感情的にもコスト的にも難しくなってしまう。
なるんで、そのマイナスな差額は広告費に置き換えることは出来る。
その収支として割に合うか否か？と言えば、駄目ITベンチャーが陥る突出した広告費
みたいなもんで、なんだかなあ、だろう。
差し止められた場合のプランについても、経済収支を常に意識しながらどこまで行くのか？
を考えてるんだろう。
フジLDで提携して株を売って貰う、が適当な線だろう。
フジのマイナスイメージも多少払拭出来るし、LDも前進だから勝利と喧伝出来る。
長期化すればする程、感情的にもコスト的にも難しくなってしまう。
ありゃ、どっかで8:30から延期とみたけどｶﾞｾ？
３６．４７％
333 ：山師さん：05/03/08 08:33:35 ID:Ky710hZ3
>>332
どっからひっぱってきたんだ！？
どっからひっぱってきたんだ！？
>>332
となると、新株予約権の行使は 27%（300億以下）ですむ。
となると、新株予約権の行使は 27%（300億以下）ですむ。
TOBは成立、発行済み株式数の36.47%取得。
各局でやってるよ。
各局でやってるよ。
差し止めになったら…
１、今度は新株発行
２、ライブドアと提携して妥協
３、焦土戦術
くらいかな
１、今度は新株発行
２、ライブドアと提携して妥協
３、焦土戦術
くらいかな
337 ：エリート街道：05/03/08 09:06:37 ID:gLgxVDa4
ニッポン放送株、売り気配だなｗｗ
338 ：エリート街道：05/03/08 09:09:03 ID:gLgxVDa4
ブタ信者が、急にいなくなったｗｗ
339 ：山師さん：05/03/08 09:17:48 ID:XKv+LmjE
ホリエモンはこれくらいではめげないだろう
きっと何か策があるはずだ
きっと何か策があるはずだ
340 ：山師さん：05/03/08 09:18:27 ID:Aesh/ggo
>>335
議決権ベースは言ってる？
議決権ベースは言ってる？
342 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 09:18:51 ID:4/bSBmbj
想定の範囲内です
39
めいど344げと
345 ：山師さん：05/03/08 09:19:55 ID:1HLd7t4H
堀江さんの凄さはこれからわかりますよ
346 ：山師さん：05/03/08 09:20:08 ID:ZoBjMgUU
>>341
議決権ベースでは３９％
議決権ベースでは３９％
347 ：山師さん：05/03/08 09:21:44 ID:XKv+LmjE
必勝の精神があればこれくらいの苦境は跳ね返せる
ホリエモンにはそれができる
ホリエモンにはそれができる
348 ：山師さん：05/03/08 09:22:43 ID:Aesh/ggo
>>347
失敗の本質
失敗の本質
349 ：山師さん：05/03/08 09:23:18 ID:acuMnO86
TOBっていろんな会社が持っている日本放送の株をフジが買い付けているの?
だとしたらライブドアとフジだけで合計80%は超えているんじゃないの?
だとしたらライブドアとフジだけで合計80%は超えているんじゃないの?
350 ：山師さん：05/03/08 09:23:25 ID:YBUgWonS
豚が勝つといってる奴は、竹槍でＢ－２９に立ち向かう様なものだ。
351 ：山師さん：05/03/08 09:24:32 ID:acuMnO86
ホリエモンが50%超えればフジが33%だから83%超えるんじゃないの
上位10社で90超えたら上場廃止なんだろ
上位10社で90超えたら上場廃止なんだろ
353 ：山師さん：05/03/08 09:25:33 ID:acuMnO86
上場廃止したら暴落する。
それで泣くのは誰か?
フジは大会社だから大丈夫だとして、ホリエは・・
それで泣くのは誰か?
フジは大会社だから大丈夫だとして、ホリエは・・
354 ：山師さん：05/03/08 09:25:46 ID:XKv+LmjE
まだまだこれからだ
絶対ホリエモンが勝つ！
おれはホリエモンを信じている
絶対ホリエモンが勝つ！
おれはホリエモンを信じている
356 ：山師さん：05/03/08 09:27:52 ID:YBUgWonS
357 ：山師さん：05/03/08 09:28:43 ID:Qx8Ok9HO
そもそもフジテレビはTOBで50％越えを目指していたわけだから
39％では「大喜び。」というより「とりあえずホッとした。」が
フジテレビの本音でしょ。
39％では「大喜び。」というより「とりあえずホッとした。」が
フジテレビの本音でしょ。
358 ：山師さん：05/03/08 09:29:11 ID:0QGypFo9
なんでニッポン放送は暴落しないんだ？
359 ：山師さん：05/03/08 09:29:46 ID:acuMnO86
ホリエモンが50%獲得すれば2社だけで89%かよ
日本放送は上場廃止なんじゃないの?
日本放送は上場廃止なんじゃないの?
日枝氏の政治力を見せつけられた観があるな。
堀江氏にないものだ。
堀江氏にないものだ。
361 ：山師さん：05/03/08 09:30:12 ID:XKv+LmjE
ホリエモンはフジテレビに油断させて
隙を狙っているんだよ
隙を狙っているんだよ
TOB成立は双方規定路線でも、1/3越えはどうだったか分らない。
堀江的にはシミュレーションで想定内だがちょっとガッカリ、だろう。
堀江的にはシミュレーションで想定内だがちょっとガッカリ、だろう。
363 ：山師さん：05/03/08 09:31:29 ID:acuMnO86
フジが３６・４７％取得、ＴＯＢ成立を発表
フジテレビジョンが実施していたニッポン放送の株式公開買い付け（ＴＯＢ）で、フジテレビは８日朝、ニッポン放送の発行済み株式総数（３２８０万株）のうち、３６・４７％を取得し、ＴＯＢが成立したと発表した。
合併や取締役の解任などの重要事項を株主総会で決議するには、３分の２以上の賛成が必要だが、フジテレビは３分の１超を確保し、単独で否決できる拒否権を持った。
一方、ライブドアは市場でニッポン放送株を買い進め、すでに４３％程度（議決権比率４６％超）を確保しており、さらに過半数確保を目指して買い増す方針だ。
東京証券取引所の基準では、大株主の上位１０人と役員の株式保有比率が８０％を超えると、１年後に上場廃止となるが、両社の持ち株比率を合計すると７９％超に達しており、ニッポン放送は１年後に上場廃止となる可能性が強くなった。
フジテレビジョンが実施していたニッポン放送の株式公開買い付け（ＴＯＢ）で、フジテレビは８日朝、ニッポン放送の発行済み株式総数（３２８０万株）のうち、３６・４７％を取得し、ＴＯＢが成立したと発表した。
合併や取締役の解任などの重要事項を株主総会で決議するには、３分の２以上の賛成が必要だが、フジテレビは３分の１超を確保し、単独で否決できる拒否権を持った。
一方、ライブドアは市場でニッポン放送株を買い進め、すでに４３％程度（議決権比率４６％超）を確保しており、さらに過半数確保を目指して買い増す方針だ。
東京証券取引所の基準では、大株主の上位１０人と役員の株式保有比率が８０％を超えると、１年後に上場廃止となるが、両社の持ち株比率を合計すると７９％超に達しており、ニッポン放送は１年後に上場廃止となる可能性が強くなった。
364 ：山師さん：05/03/08 09:32:08 ID:CpyN42RB
>>361
野球ん時も「楽天圧倒的有利！！！」って下馬評は三木谷を油断させる作戦だったのか！ｗ
野球ん時も「楽天圧倒的有利！！！」って下馬評は三木谷を油断させる作戦だったのか！ｗ
365 ：山師さん：05/03/08 09:32:10 ID:u7aAd9mz
フジよ俗悪番組なんか作んな！
NHK見たいないい番組作れよ！！
NHK見たいないい番組作れよ！！
>>357
うんにゃ、仕切り直し作戦として1/3越えは大成功。
うんにゃ、仕切り直し作戦として1/3越えは大成功。
367 ：山師さん：05/03/08 09:34:14 ID:XKv+LmjE
何か興奮してくるね
368 ：山師さん：05/03/08 09:41:07 ID:BFmLE3L+
ホリエモンは孫や三木谷みたいに爺さんにゴマすらないとな
369 ：山師さん：05/03/08 09:42:48 ID:YBUgWonS
ホリエモンよ背広を着てネクタイを締めろ！
理由無き反抗じゃ駄目だぞ。
ジジイ殺しになれ。
理由無き反抗じゃ駄目だぞ。
ジジイ殺しになれ。
370 ：山師さん：05/03/08 09:43:41 ID:0QGypFo9
やはり日本会社主義国家は金より寝技のほうが強いってことか
372 ：山師さん：05/03/08 09:45:08 ID:DzFh0ekN
だから、ほりえもんが日本放送の株増資するから問題ねーだろ。
なにさわいでんの？
びびってんのか、こら？
なにさわいでんの？
びびってんのか、こら？
373 ：山師さん：05/03/08 09:45:51 ID:li4fAFs7
出家をしろ
375 ：山師さん：05/03/08 09:47:10 ID:v+x3wg0e
１０時からの記者会見どっか中継する？
>>352
普通に考えりゃそうなんだが
フジテレビは日枝の権限が強い
鹿内と戦ってきた歴史から当然と言えば当然だが
そしてやたらメンツに拘り、ここまでにもいくつか？な選択を取ってきている
かましたハッタリにとらわれて引っ込みがつかなくなっても、日枝を止められる奴がいない
なぜか強く勝利を確信してるっぽいので、負けて妥協に進むのが考えにくいように思う
普通に考えりゃそうなんだが
フジテレビは日枝の権限が強い
鹿内と戦ってきた歴史から当然と言えば当然だが
そしてやたらメンツに拘り、ここまでにもいくつか？な選択を取ってきている
かましたハッタリにとらわれて引っ込みがつかなくなっても、日枝を止められる奴がいない
なぜか強く勝利を確信してるっぽいので、負けて妥協に進むのが考えにくいように思う
長期戦に持ち込んで綱渡りのように資金繰りをしのぎきれば
ホリエモンにも勝機はある。できればそれこそ奇跡だけど
ホリエモンにも勝機はある。できればそれこそ奇跡だけど
>>377
奇跡を頼りにするのは経営ではない
奇跡を頼りにするのは経営ではない
379 ：山師さん：05/03/08 09:49:58 ID:XKv+LmjE
清水の舞台から飛び降りる勇気のあるほうが勝つにきまっている
380 ：山師さん：05/03/08 09:50:05 ID:5jXGLgcY
豚扉を資金ｼｮｰﾄさせる為に不治は全社は全力買い宣言して株価上げろ
買わなくて良いからｗ
買わなくて良いからｗ
短期決戦で勝機が無いことは信者もよくわかってると思うけど
382 ：山師さん：05/03/08 09:51:20 ID:PfWQPr0o
折角深夜は冷静なレスが多かったのに
結果が出てから感情論の無意味なかきなぐりが。。。
自己満足の書き込みは他のレスでいくらでもしていいから
よそでお願いします
結果が出てから感情論の無意味なかきなぐりが。。。
自己満足の書き込みは他のレスでいくらでもしていいから
よそでお願いします
383 ：山師さん：05/03/08 09:52:40 ID:1HLd7t4H
>>382
君みたいなのが一番uzai
君みたいなのが一番uzai
384 ：山師さん：05/03/08 09:53:39 ID:kflb3Kyd
裁判に勝って増資させないで
自分たちが乗り込んでから増資するってのは
ちょっと虫が良すぎじゃあ～りませんか？チッチキチｯ・・
自分たちが乗り込んでから増資するってのは
ちょっと虫が良すぎじゃあ～りませんか？チッチキチｯ・・
とりあえずリーマン爆撃をしのぎきり、さらに数百億引っ張れれば
ホリエモン勝と思うけど・・・
ホリエモン勝と思うけど・・・
>>383
煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
sage進行厳守。
堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
煽りカキコ禁止・勝ち負け論議禁止はスルー。
あくまで客観的にレスする事。中立的カキコ限定。
sage進行厳守。
堀江氏が嫌いだとか、日枝氏が嫌いだとか無し。
とにかく客観的、中立な立場でライブドアの戦略、フジの戦略
についてみなさんの考察を宜しくお願いいたします。
387 ：山師さん：05/03/08 09:54:43 ID:lqf+M0Ua
388 ：山師さん：05/03/08 09:55:46 ID:PzsKaHyn
>>379
本当に飛び降りた奴は負けたぞ
本当に飛び降りた奴は負けたぞ
389 ：山師さん：05/03/08 09:55:56 ID:1HLd7t4H
>>386
それはあと付けの勝手なテンプレですよ
それはあと付けの勝手なテンプレですよ
sageは徹底したほうがいいよね
携帯ではめんどくさいが
携帯ではめんどくさいが
差し止めが通らなければ終了
差し止めが通った場合のその後はどうなる
ニッポン放送はフジＧからサヨナラ？
差し止めが通った場合のその後はどうなる
ニッポン放送はフジＧからサヨナラ？
まあでも、sageで書かないレスに、ニュースバリューがないってのは確かだな、このスレの場合。
ID:1HLd7t4H さん 残念ですがｱﾎﾞｰﾝリスト
394 ：山師さん：05/03/08 10:01:31 ID:7E3RyNuv
「上場廃止になったとしても、LFの資産は変わらない」
これがLD支持者の言い分
LFの株価が暴落するとライブドアグループ自体はかなりの含み損を抱える（一時的には）
でもLFがライブの子会社になり連結になると、連結決算では新たにLFの
財務諸表の数字諸々が加わってくるんで、とりあえず無問題なのか？
この辺のところが、素人にはややこしくてよくわからんのだが・・
自称プロの見解は？
これがLD支持者の言い分
LFの株価が暴落するとライブドアグループ自体はかなりの含み損を抱える（一時的には）
でもLFがライブの子会社になり連結になると、連結決算では新たにLFの
財務諸表の数字諸々が加わってくるんで、とりあえず無問題なのか？
この辺のところが、素人にはややこしくてよくわからんのだが・・
自称プロの見解は？
396 ：山師さん：05/03/08 10:03:07 ID:acuMnO86
会見内容
発行済み株数の３６．４７％にあたる約１１９６万株を確保
「ライブドアさんがいつも発表している」議決権ベースでいうと、３９．２６％
株主のみなさんに感謝している
発行済み株数の３６．４７％にあたる約１１９６万株を確保
「ライブドアさんがいつも発表している」議決権ベースでいうと、３９．２６％
株主のみなさんに感謝している
ライブドアは何％もってるの？総発行済みベースで。
399 ：山師さん：05/03/08 10:04:42 ID:acuMnO86
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-02290489-jijp-bus_all.view-001
なんかホリエモンの顔が明らかに舞い上がってるように見える
なんかホリエモンの顔が明らかに舞い上がってるように見える
会見内容
今後の司法の適正な判断を期待している
以下、質疑応答
今後の司法の適正な判断を期待している
以下、質疑応答
不治テレビ会見実況中～
会見内容
（日経）率直な感想は？
大変大きな意味のある数字。応募してくれたみなさんがいろいろなことを考えて下さった。
今後交渉の余地は？
いまのところない
ＬＤと足すと東証上場廃止基準に触れるが？
当然上場廃止の可能性が高まった。当初方針の継続に変わりない。
新株予約権のスケジュールは？
近々機関決定する
どこが応募してきた？
個々については公表しない
（日経）率直な感想は？
大変大きな意味のある数字。応募してくれたみなさんがいろいろなことを考えて下さった。
今後交渉の余地は？
いまのところない
ＬＤと足すと東証上場廃止基準に触れるが？
当然上場廃止の可能性が高まった。当初方針の継続に変わりない。
新株予約権のスケジュールは？
近々機関決定する
どこが応募してきた？
個々については公表しない
>>403
乙
乙
会見内容
（朝日）従来の過半数を目指す目標は？
市場で買う予定はない。TOB応募株主に失礼。
ＬＤが株を売ってもいいと言ってきた場合、どうやって折り合いを？
全く考えていない。
（日経）大和SMBCと鹿内家のゴタゴタが今回影響した？今後の対処は？
鹿内さんがなぜこの時期に現れたか理解に苦しむ
これは大和さんと鹿内さんの問題だが、インサイダーはまったくないと聞いてる
全く今回に影響はない
（ブルームバーグ）
新株予約権をあとどれくらい発行する？世論はマキシマムで判断して批判しているが、試算はある？
差し止め請求の判断に与える影響は？
あと２７％ぐらいの増資が必要かな、と思っている
今回４７０億円がかかった
新株予約権１５８億に２７％分の増資を加えた額を考えている
（中継終わり）
（朝日）従来の過半数を目指す目標は？
市場で買う予定はない。TOB応募株主に失礼。
ＬＤが株を売ってもいいと言ってきた場合、どうやって折り合いを？
全く考えていない。
（日経）大和SMBCと鹿内家のゴタゴタが今回影響した？今後の対処は？
鹿内さんがなぜこの時期に現れたか理解に苦しむ
これは大和さんと鹿内さんの問題だが、インサイダーはまったくないと聞いてる
全く今回に影響はない
（ブルームバーグ）
新株予約権をあとどれくらい発行する？世論はマキシマムで判断して批判しているが、試算はある？
差し止め請求の判断に与える影響は？
あと２７％ぐらいの増資が必要かな、と思っている
今回４７０億円がかかった
新株予約権１５８億に２７％分の増資を加えた額を考えている
（中継終わり）
うーむ、ブルームバーグ賢明だな。
407 ：山師さん：05/03/08 10:16:39 ID:DJw3Q7vQ
よくわかんないんだけどこの結果はライブドアにとってマイナス？失敗なのかな？
フジテレビ会見は以上です
質疑応答は、TOBに関しては日枝会長が、新株予約権については村上社長が答えました。
質疑応答は、TOBに関しては日枝会長が、新株予約権については村上社長が答えました。
ライブドアの声明（フジテレビ発表）
ニッポン放送・フジテレビとは、今後も友好的な関係を築けるよう努力していく。
市場での買い付けは今後も継続していく。
ニッポン放送・フジテレビとは、今後も友好的な関係を築けるよう努力していく。
市場での買い付けは今後も継続していく。
ライブドア、買い進めするということは、上場廃止にするという宣言だな。
タコツボ作戦はLD側だな、こりゃ。
タコツボ作戦はLD側だな、こりゃ。
412 ：山師さん：05/03/08 10:20:36 ID:+7NtiB1C
今までのフジテレビとライブドアの争い自体が
二社共謀の自作自演という可能性はない？
この争いだけでもかなりの話題性を両者とも生み出したのでは？
二社共謀の自作自演という可能性はない？
この争いだけでもかなりの話題性を両者とも生み出したのでは？
413 ：山師さん：05/03/08 10:21:35 ID:gaZDjUVJ
>>412
こんな大掛かりなことをそんなことするわけないって。w
こんな大掛かりなことをそんなことするわけないって。w
414 ：山師さん：05/03/08 10:25:07 ID:y8svgg3E
フジがどうあがこうとも、詰んでいるんだよなー。
現在関連３社の値動きは比較的おとなしいですね。
逆にフジがこれだけとってしまったことで、
ＬＤが仮処分に勝って６月総会で支配できても
フジが引くにひけなくなったというのと、
今後もＬＤが買うであろうという期待を織り込みで
比較的株価が動いていないのかな、と感じますが。
逆にフジがこれだけとってしまったことで、
ＬＤが仮処分に勝って６月総会で支配できても
フジが引くにひけなくなったというのと、
今後もＬＤが買うであろうという期待を織り込みで
比較的株価が動いていないのかな、と感じますが。
416 ：山師さん：05/03/08 10:26:08 ID:81w7weVC
源氏と平家の例えがあるように、
水に落ちた犬は、息の根が止まるまで叩かないと、
いずれ必ず復讐されるだろう、と忠告しておく。
水に落ちた犬は、息の根が止まるまで叩かないと、
いずれ必ず復讐されるだろう、と忠告しておく。
417 ：山師さん：05/03/08 10:27:00 ID:7CKbGoXL
>>414
でた、負け惜しみ発言ｗ
でた、負け惜しみ発言ｗ
418 ：山師さん：05/03/08 10:28:35 ID:y8svgg3E
相手を叩いてるつもりだったが、自分を叩いていた。
>>417
いちいち反応すんな
いちいち反応すんな
420 ：エリート街道：05/03/08 10:29:28 ID:gLgxVDa4
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∩＿∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今後の日本は２１歳でお年玉を貰うライブドア信者が日本を支えるのか？
これも、教育の賜物なのか、うわあああああああああんん。
激しく鬱・・・・・
∩＿∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今後の日本は２１歳でお年玉を貰うライブドア信者が日本を支えるのか？
これも、教育の賜物なのか、うわあああああああああんん。
激しく鬱・・・・・
421 ：山師さん：05/03/08 10:30:10 ID:5h4TPBmD
次の山は今週末か次週頭位の差し止め請求の結果だな。
その次は3/15M上ファンドの持分。
いずれにしろ全部は持って無さそうだな。
その次は3/15M上ファンドの持分。
いずれにしろ全部は持って無さそうだな。
あ、その前にLD議決権51%確保が来るかもしれんな。
>>426
その為にはニッポン放送株暴落が必要だな
その為にはニッポン放送株暴落が必要だな
あと4/1までに焦土までは至らないブラフがあるかもしれんな。
429 ：山師さん：05/03/08 10:46:11 ID:5h4TPBmD
TOB終了でほりえもんの退路は断たれてしまった
本丸のフジテレビは遠いし、十分下げ材料になると思うけどな
客観的に見てもLD信者は何を期待してるのか分からん
本丸のフジテレビは遠いし、十分下げ材料になると思うけどな
客観的に見てもLD信者は何を期待してるのか分からん
430 ：山師さん：05/03/08 10:46:57 ID:c3qluYSC
堀江「ニッポン放送・フジテレビとは、今後も友好的な関係を築けるよう努力していく」
日枝「交渉の余地はない」
裁判もフジ勝つかも‥。
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050307it13.htm
日枝「交渉の余地はない」
裁判もフジ勝つかも‥。
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050307it13.htm
433 ：山師さん：05/03/08 10:49:55 ID:pTHWuH1m
逆にフジは36%しかゲットできなかったと見る。
LDの保有数も引くと、ちょうど村上が持ってた程度の数だけ残る。
村上がまだ株抑えてる可能性が高くなったと思う。
LDの保有数も引くと、ちょうど村上が持ってた程度の数だけ残る。
村上がまだ株抑えてる可能性が高くなったと思う。
434 ：山師さん：05/03/08 10:51:22 ID:RoaSA0pw
村上は売り逃げ
435 ：山師さん：05/03/08 10:52:59 ID:ZuyD0GeO
期待はしてないし、たぶんＬＤ負けるんだろうなと思っているが、
ここ一年いろいろと問題提起はしてくれたよな。とは思っている。
つーか、こんくらいお騒がせできるのも実力のうちだろうなと
感心はしている。
一般人はこの騒動をみて、ただにわか評論家になるなり、肩入れまたは非難
してるだけしかできんが、騒動おこせる力があるてのはまあすごい人ではあるよね
ここ一年いろいろと問題提起はしてくれたよな。とは思っている。
つーか、こんくらいお騒がせできるのも実力のうちだろうなと
感心はしている。
一般人はこの騒動をみて、ただにわか評論家になるなり、肩入れまたは非難
してるだけしかできんが、騒動おこせる力があるてのはまあすごい人ではあるよね
>>430
マルチはいかんな。同じく
> 防衛策の正当性を高める工夫として〈１〉社外取締役など第三者によるチェック機能を働かせる
> 〈２〉防衛策の内容について株主総会で事前に承認を得る〈３〉防衛策を解除する基準を設ける
マルチはいかんな。同じく
> 防衛策の正当性を高める工夫として〈１〉社外取締役など第三者によるチェック機能を働かせる
> 〈２〉防衛策の内容について株主総会で事前に承認を得る〈３〉防衛策を解除する基準を設ける
>>429
とりあえず、ニッポン放送だけでも連結子会社に出来れば、連結PERとPBRは改善しそうだけど？
とりあえず、ニッポン放送だけでも連結子会社に出来れば、連結PERとPBRは改善しそうだけど？
>>435
騒動を客観的に見ると、ビジネス界じゃ小僧と言っていい32の男が既得権益に守られた
筈の大企業支配権を獲得しようとして、かなりのところまで責め込んだ、という時点で
只者では無い。
ただ、只者では無い男が日本に求められているかどうかは別。
騒動を客観的に見ると、ビジネス界じゃ小僧と言っていい32の男が既得権益に守られた
筈の大企業支配権を獲得しようとして、かなりのところまで責め込んだ、という時点で
只者では無い。
ただ、只者では無い男が日本に求められているかどうかは別。
さっき誰かが
「取締役は当事者であることを理由に残留」
って言ったけど、それは無理。
「取締役は当事者であることを理由に残留」
って言ったけど、それは無理。
「裁判の被告」を「裁判の原告」が自由に交換できる理由は？
ところで、フジはTOBを２５％に引き下げたから成功したけど
もしＬＤが現れず５０％のままだったら成功していたのかどうか気になるところ。
もしＬＤが現れず５０％のままだったら成功していたのかどうか気になるところ。
経団連奥田会長ぶら下がり＠テレ東
「裁判の結果が出るまでは動かない株主もいるでしょうね。
（きょうの数字で流れは？）できないでしょう」
「裁判の結果が出るまでは動かない株主もいるでしょうね。
（きょうの数字で流れは？）できないでしょう」
443 ：山師さん：05/03/08 11:11:31 ID:P/jKWQ9e
>>435
> 一般人はこの騒動をみて、ただにわか評論家になるなり、肩入れまたは非難
> してるだけしかできんが、騒動おこせる力があるてのはまあすごい人ではあるよね
これは同意なんですが、騒動は起こせるが、創造はできない、という典型的な
タイプなのではないかと思います。まきこさんと双璧ですかね。
> 一般人はこの騒動をみて、ただにわか評論家になるなり、肩入れまたは非難
> してるだけしかできんが、騒動おこせる力があるてのはまあすごい人ではあるよね
これは同意なんですが、騒動は起こせるが、創造はできない、という典型的な
タイプなのではないかと思います。まきこさんと双璧ですかね。
444 ：エリート街道：05/03/08 11:12:00 ID:gLgxVDa4
奥田会長ちょっといい気になり過ぎだな。一企業の私人が何を
偉そうにほざいてるんだかｗｗ
偉そうにほざいてるんだかｗｗ
マルチが多いな。
いちいち答えてもマルチになるけど・・・
>>430
まさにこれの諮問委員の議長が
「フジのこんな防衛策を許すんだったら、こんな諮問委員自体不要」
って激怒してたよ。
フジは役員会すら開かず、２名の代表取締役の独断でここまでやってるし、
ニッポン放送は、株主総会開いてない。
東大の教授だったな。議長。
いちいち答えてもマルチになるけど・・・
>>430
まさにこれの諮問委員の議長が
「フジのこんな防衛策を許すんだったら、こんな諮問委員自体不要」
って激怒してたよ。
フジは役員会すら開かず、２名の代表取締役の独断でここまでやってるし、
ニッポン放送は、株主総会開いてない。
東大の教授だったな。議長。
>>444
「エリート街道」と自分で名乗るあなたよりは公的要素の高い人かと
「エリート街道」と自分で名乗るあなたよりは公的要素の高い人かと
447 ：山師さん：05/03/08 11:18:34 ID:rR5me6E/
449 ：山師さん：05/03/08 11:20:14 ID:3PvgNdqB
>>444
所詮はサラリーマン会長。（トヨタがどれだけ大きい企業であっても）
創業者社長は大変さが違う。
そういう意味では奥田よりホリエモンの方が断然スゴイ！
実際個人資産も奥田なんか足元にも及ばないだろう。
所詮はサラリーマン会長。（トヨタがどれだけ大きい企業であっても）
創業者社長は大変さが違う。
そういう意味では奥田よりホリエモンの方が断然スゴイ！
実際個人資産も奥田なんか足元にも及ばないだろう。
>>447
まだ、方法は残ってるよ。 ライブドア株を25％買う方法が
まだ、方法は残ってるよ。 ライブドア株を25％買う方法が
451 ：山師さん：05/03/08 11:21:17 ID:zhjSXgR/
>416
正直、それがフジの狙いなんじゃないかと思うよ
日枝の会見で「市場買いはしない、ライブドアからの売りには応じない」って言ってるでしょ
あれは、痛み分けには絶対しないっていう意思表示なんじゃないかと、僕は見ている
ニッポン放送を、所謂デーモントラップにして、まんまと、それにはまりこんで
身動きが取れなくなった、堀江を討つつもりじゃないんかな？既に堀江潰しが主眼で
ニッポン放送は堀江勢力が滅亡した後にゆっくりと再建するつもりとかさ、
って・・これだと日枝の方が信長で、堀江が今川だな、ニッポン放送が桶狭間だった。
正直、それがフジの狙いなんじゃないかと思うよ
日枝の会見で「市場買いはしない、ライブドアからの売りには応じない」って言ってるでしょ
あれは、痛み分けには絶対しないっていう意思表示なんじゃないかと、僕は見ている
ニッポン放送を、所謂デーモントラップにして、まんまと、それにはまりこんで
身動きが取れなくなった、堀江を討つつもりじゃないんかな？既に堀江潰しが主眼で
ニッポン放送は堀江勢力が滅亡した後にゆっくりと再建するつもりとかさ、
って・・これだと日枝の方が信長で、堀江が今川だな、ニッポン放送が桶狭間だった。
452 ：山師さん：05/03/08 11:21:36 ID:pTHWuH1m
>>446
学歴板の名無しだよ。
学歴板の名無しだよ。
453 ：山師さん：05/03/08 11:21:42 ID:PzsKaHyn
454 ：山師さん：05/03/08 11:22:09 ID:rR5me6E/
>>450
それは無理だとフジは理解させられた。
それは無理だとフジは理解させられた。
455 ：山師さん：05/03/08 11:22:16 ID:fj0js/Fo
あのさ、間違ってたらごめんなんだけど。
ライブドアが出してる仮処分申請ってさ、
「ある特定の会社、株主の排除を目的とした増資が許されないものなんじゃねえの？」
ってことなんでしょ？もしそれが通ったとしたらさ、ライブドアが50％超の
ニッポン放送株を所有してても、拒否権を連発するであろうフジ・産経グループ
をニッポン放送から排除することなんて出来なくなっちゃうよね？
そんなんじゃ乗っ取る意味って無くないか？
ライブドアが出してる仮処分申請ってさ、
「ある特定の会社、株主の排除を目的とした増資が許されないものなんじゃねえの？」
ってことなんでしょ？もしそれが通ったとしたらさ、ライブドアが50％超の
ニッポン放送株を所有してても、拒否権を連発するであろうフジ・産経グループ
をニッポン放送から排除することなんて出来なくなっちゃうよね？
そんなんじゃ乗っ取る意味って無くないか？
460 ：山師さん：05/03/08 11:26:04 ID:pTHWuH1m
最後は村上とくっつくんだろ。
すぐくっつかんで、ごたごた長引かせて、沢山テレビ出て宣伝。
すぐくっつかんで、ごたごた長引かせて、沢山テレビ出て宣伝。
461 ：山師さん：05/03/08 11:27:45 ID:rR5me6E/
462 ：山師さん：05/03/08 11:29:04 ID:SZ3pCrCi
465 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:30:22 ID:pTHWuH1m
村上は売却済みらしいね。
466 ：山師さん：05/03/08 11:31:50 ID:SZ3pCrCi
堀江も戦いは一年程は続くといっていたわけだが
その間に日枝が経営責任を問われることもあるかもしれない。
その間に日枝が経営責任を問われることもあるかもしれない。
467 ：山師さん ：05/03/08 11:33:43 ID:tc/XrqNK
一つだけいっとくと堀江の発言を基にした意見は参考にならない
本人も口からでまかせいっているって自覚あるんだろう。
支離滅裂だもの発言が。
本人も口からでまかせいっているって自覚あるんだろう。
支離滅裂だもの発言が。
>>465
ここでは、ソースを付けないと信用出来ないので
ここでは、ソースを付けないと信用出来ないので
470 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:34:53 ID:pTHWuH1m
あれだけ露出すればつじつま合わなくなるのも当然だろうな>>468
471 ：山師さん：05/03/08 11:35:00 ID:8l7lVhGH
472 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:35:29 ID:pTHWuH1m
ライブドア 議決権ベースで46%超
フジテレビジョン 議決権ベースで39．26
フジテレビジョン 議決権ベースで39．26
>>472
財務局行って、村上ファンドがらみの大量所有報告書見てきてよ。
財務局行って、村上ファンドがらみの大量所有報告書見てきてよ。
>>473
リンクしていなければ、いま出てこない。
リンクしていなければ、いま出てこない。
478 ：山師さん：05/03/08 11:39:27 ID:3JyLIxOH
ＬＤ 午前 出来高 13,022,742株
中継で騒いだ割に、出来高少な！！！
中継で騒いだ割に、出来高少な！！！
479 ：山師さん：05/03/08 11:39:40 ID:SZ3pCrCi
つーか議決権ベースで、って今回の場合相当怪しいぞ。
総会やったら１００％委任状揃うんじゃないの？
総会やったら１００％委任状揃うんじゃないの？
というか、そもそも、ライブドアの議決権ベースの大元のソースって何？
ちゃんとしたソースだったら、"超"っていうあいまいな表現は一体
なんなんだろう。
ちゃんとしたソースだったら、"超"っていうあいまいな表現は一体
なんなんだろう。
とりあえずライブドア側が51%握ってもフジへの影響力は
完璧になくなったと。
完璧になくなったと。
482 ：山師さん：05/03/08 11:40:53 ID:SZ3pCrCi
とりあえずTOBで５０％超えられずに敗北かよーー＞日枝
483 ：山師さん：05/03/08 11:41:47 ID:c3qluYSC
堀江「ニッポン放送・フジテレビとは、今後も友好的な関係を築けるよう努力していく」
日枝「交渉の余地はない」
裁判もフジ勝つかも‥。
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050307it13.htm
日枝「交渉の余地はない」
裁判もフジ勝つかも‥。
企業防衛策、価値向上なら「正当」…経産省が指針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050307it13.htm
484 ：山師さん：05/03/08 11:42:30 ID:zhjSXgR/
>478
昨日の時点で、大口の株は売られちゃったんじゃないの？
昨日の時点で、大口の株は売られちゃったんじゃないの？
485 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:43:02 ID:pTHWuH1m
>>483
削除依頼出てるよ
削除依頼出てるよ
信者さんが、村上が18もっててライブドアが47、フジが36だから
101になるからフジは嘘っていいはってました。説得できませんでした
101になるからフジは嘘っていいはってました。説得できませんでした
差し止められたらフジテレビの選択肢はかなり限られる
とりあえずカネをケチる作戦はもうない
パックマン、緊急増資、焦土(これは諦めると同義か)、妥協の四択かな
予約権がダメでも新株そのものなら通りそうだと思うんだが
とりあえずカネをケチる作戦はもうない
パックマン、緊急増資、焦土(これは諦めると同義か)、妥協の四択かな
予約権がダメでも新株そのものなら通りそうだと思うんだが
>>489
公式ソースは大量保有報告書になります。
公式ソースは大量保有報告書になります。
491 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:47:46 ID:pTHWuH1m
492 ：山師さん：05/03/08 11:48:00 ID:rR5me6E/
大量保有報告書は議決権ベースで42超まで確認
それ以降はライブドアの自己申告
それ以降はライブドアの自己申告
>>489
5％ルール報告だろうと思う。
5％ルール報告だろうと思う。
495 ：山師さん：05/03/08 11:49:26 ID:rR5me6E/
>>491
小数点入れるともっと増えるでしょう。
小数点入れるともっと増えるでしょう。
麻生総務大臣ぶらさがり＠テレ朝
「堀江さんがやったことは違法じゃないよ。極めて合法だよ。
（取材記者へ）明日はおたくが危ないと思ったほうがいいよ」
。。。相変わらずの麻生さん
「堀江さんがやったことは違法じゃないよ。極めて合法だよ。
（取材記者へ）明日はおたくが危ないと思ったほうがいいよ」
。。。相変わらずの麻生さん
497 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:51:33 ID:pTHWuH1m
498 ：山師さん：05/03/08 11:52:38 ID:rR5me6E/
>>497
議決権ベースだと４９％って聞いたけど。
議決権ベースだと４９％って聞いたけど。
499 ：山師さん：05/03/08 11:53:03 ID:SZ3pCrCi
500 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:53:26 ID:pTHWuH1m
へー。そこまできてたのか。
NECの1%はLDにいったのかな。
NECの1%はLDにいったのかな。
502 ：ひえだのあれ：05/03/08 11:54:02 ID:pTHWuH1m
麻生はぼんぼん。
漫画好きで、特に『ジパング』を愛読。
漫画好きで、特に『ジパング』を愛読。
503 ：日枝逃れ：05/03/08 11:55:08 ID:pTHWuH1m
>>501
総会欠席者がいるから・・という論法かも？
総会欠席者がいるから・・という論法かも？
504 ：山師さん：05/03/08 11:56:50 ID:rR5me6E/
プロキシ・ファイトいいだしたあたりから
ライブドアは単独で過半数とれないと思ったな。
ライブドアは単独で過半数とれないと思ったな。
議決権ベースでのカウントは意味がない
失念株は消滅する
外資が20%超もつのは不可能なのは明らかだ
あと、信用残に135万株(4%)くらい残ってるな
失念株は消滅する
外資が20%超もつのは不可能なのは明らかだ
あと、信用残に135万株(4%)くらい残ってるな
507 ：山師さん：05/03/08 12:09:15 ID:FmFD36Mi
今日のLF株は前場で20万弱の出来高か。
まあだいたいここんところの水準だね。
まあだいたいここんところの水準だね。
>>507
鹿内、また却下キター
鹿内、また却下キター
510 ：エリート街道：05/03/08 12:12:04 ID:gLgxVDa4
テロ朝出演中のＬＤの元側近もブタだなｗｗ
511 ：山師さん：05/03/08 12:18:47 ID:FmFD36Mi
>>510
類は友を呼ぶッ
類は友を呼ぶッ
鹿内空気読め無すぎてワロス
513 ：エリート街道：05/03/08 12:27:02 ID:gLgxVDa4
・昨日は21歳でお年玉を貰って株を買う子豚のＬＤ信者
・今日はサスペンダーで声が裏返って喋る髭ブタ
なんでこんなのばっかりなんだｗｗ
・今日はサスペンダーで声が裏返って喋る髭ブタ
なんでこんなのばっかりなんだｗｗ
>>513
ﾏﾙﾁ死ね、ｶｽが
ﾏﾙﾁ死ね、ｶｽが
確かに市場の問題提起と言うならば、良い事かも
しかし日本の大企業を支配しようというのに外資つかうとは下の下
やるなら自分の身の丈にあった事をしろ
大ボライヴドアだって一応大切な日本の企業なんだから
ホリエの豊富な知識を迫る外資に対抗するために使って欲しいな
しかし日本の大企業を支配しようというのに外資つかうとは下の下
やるなら自分の身の丈にあった事をしろ
大ボライヴドアだって一応大切な日本の企業なんだから
ホリエの豊富な知識を迫る外資に対抗するために使って欲しいな
516 ：山師さん：05/03/08 12:35:29 ID:8+Noyy/6
鹿内もＴＯＢギリギリで仮処分をだして一躍舞台に踊り出ようとしたんだけど
滑っちゃったみたいだね、カッコ悪～。
しかし、あの仮処分が通れば面白かったな。議決権失効はともかく拒否権が
ついちゃったら今後あまり面白くなくなるな。ホリエモンにはもっと踊って
ほしいのに。
まあ、とりあえず、裁判所の新株差し止め判断を楽しみに待ちますか。
滑っちゃったみたいだね、カッコ悪～。
しかし、あの仮処分が通れば面白かったな。議決権失効はともかく拒否権が
ついちゃったら今後あまり面白くなくなるな。ホリエモンにはもっと踊って
ほしいのに。
まあ、とりあえず、裁判所の新株差し止め判断を楽しみに待ちますか。
517 ：エリート街道：05/03/08 12:37:43 ID:gLgxVDa4
519 ：山師さん：05/03/08 12:45:13 ID:eKs+xUR4
鹿内は失笑が欲しかったんだよ
ニッポン放送株ＴＯＢ成立 フジテレビは３６．４７％を取得
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050308/20050308-00000003-nnn-bus_all.html
新株って発行する必要はあるの？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050308/20050308-00000003-nnn-bus_all.html
新株って発行する必要はあるの？
521 ：山師さん：05/03/08 12:48:15 ID:c3qluYSC
息の根を止める作戦なんじゃないの？>>520
ただ、予約権だろ、代価はどこまで必要なんだ?
拒否権と言うものが存在するわけではない
株主総会の特別決議では、三分の二以上の賛成が必要。
三分の一持ってれば確実に否決できるので、これを拒否権と呼ぶ
ちなみに特別決議が必要なのは取締役の解任、授権枠(株式発行上限)拡大、合併など。
株主総会の特別決議では、三分の二以上の賛成が必要。
三分の一持ってれば確実に否決できるので、これを拒否権と呼ぶ
ちなみに特別決議が必要なのは取締役の解任、授権枠(株式発行上限)拡大、合併など。
526 ：エリート街道：05/03/08 12:59:09 ID:gLgxVDa4
日枝会長は、ライブドアの堀江貴文社長と会う考えのないことを
改めて強調したうえで、一連の騒動について「ルールを守ることが
民主主義の原則だ。社会科を学んでいるお子さんたちにも分かって
もらえたと思う」と感想を述べた。
ブタ信者＝社会科を学んでいるお子さんたちｗｗ
改めて強調したうえで、一連の騒動について「ルールを守ることが
民主主義の原則だ。社会科を学んでいるお子さんたちにも分かって
もらえたと思う」と感想を述べた。
ブタ信者＝社会科を学んでいるお子さんたちｗｗ
527 ：山師さん：05/03/08 12:59:23 ID:SZ3pCrCi
企業防衛が認められるとなると、LDが５１％取得後に
ニッポン放送をフジTVから守るためにLDへの新株予約権発行
なんて簡単にできるようになるね♪
こりゃ日枝の負けかな？（ｗ
ニッポン放送をフジTVから守るためにLDへの新株予約権発行
なんて簡単にできるようになるね♪
こりゃ日枝の負けかな？（ｗ
>>520
まだ、重要項目の特別決議の否決ができるようになっただけだぞ。
これからフジ側は株主総会までに一つ一つ齣を進めていく。
ライブ側は仮に差し押えが通ったとしても、
何か秘策を出さないとじわじわと攻め込まれる。
まだ、重要項目の特別決議の否決ができるようになっただけだぞ。
これからフジ側は株主総会までに一つ一つ齣を進めていく。
ライブ側は仮に差し押えが通ったとしても、
何か秘策を出さないとじわじわと攻め込まれる。
>>526
このスレで信者論争に持ち込むのは感心しない。
このスレで信者論争に持ち込むのは感心しない。
530 ：山師さん：05/03/08 13:04:17 ID:RoaSA0pw
裁判官がうらやまし、です！
531 ：エリート街道：05/03/08 13:08:21 ID:gLgxVDa4
社会科を学んでいるお子さんたちｗｗ
>>528
既にフジサンケイのデストラップに嵌ったようだが。
仮処分が認められたら本訴に踏み切らなきゃならないし、
そうなったら役員を送り込むことが出来ないんだろ。
認められなければ新株予約権をフジが行使して51%超へ
それにライブドアが買い増して行けば90%超えでLFは即刻上場廃止になる。
既にフジサンケイのデストラップに嵌ったようだが。
仮処分が認められたら本訴に踏み切らなきゃならないし、
そうなったら役員を送り込むことが出来ないんだろ。
認められなければ新株予約権をフジが行使して51%超へ
それにライブドアが買い増して行けば90%超えでLFは即刻上場廃止になる。
533 ：山師さん：05/03/08 13:15:46 ID:7CKbGoXL
ＬＤ４５、フジ３６、村上９
だとしても、すでに９０行ってる。上場廃止はほぼ決定。
だとしても、すでに９０行ってる。上場廃止はほぼ決定。
>>532
役員送り込むことが出来ないって、それは妄想でしょ？
役員送り込むことが出来ないって、それは妄想でしょ？
ＴＯＢの結果がでたわけですが・・・
１．２５％超 ⇒ 血止め
２．１／３超 ⇒ 防御体制完了（取締役が任期切れになるのであまり意味なし）
３．４０％超 ⇒ 反転攻勢へ準備完了
４．５０％超 ⇒ 目標達成
ってな感じだったと思うので、まあこれからってところですかね。ライブドアとしては、
村上ファンドの動向がよくわからないのだが、他の株主からの委任状は難しいだろうから
単独で５０％超えるしかないんだろうな。ちょっと苦しいか？
予約権の件については除外（じきに結果でるし、却下なら即決着だし）。
鹿内の件も除外（フジに対する嫌がらせに過ぎないし、まあ大和相手に裁判やっても勝て
ないだろうし、万が一勝てても損害賠償レベルで影響なし）。
ちょっと息抜き。当事者のイメージ
日枝会長 ＝ 和田アキコ
堀江社長 ＝ あ○る優
１．２５％超 ⇒ 血止め
２．１／３超 ⇒ 防御体制完了（取締役が任期切れになるのであまり意味なし）
３．４０％超 ⇒ 反転攻勢へ準備完了
４．５０％超 ⇒ 目標達成
ってな感じだったと思うので、まあこれからってところですかね。ライブドアとしては、
村上ファンドの動向がよくわからないのだが、他の株主からの委任状は難しいだろうから
単独で５０％超えるしかないんだろうな。ちょっと苦しいか？
予約権の件については除外（じきに結果でるし、却下なら即決着だし）。
鹿内の件も除外（フジに対する嫌がらせに過ぎないし、まあ大和相手に裁判やっても勝て
ないだろうし、万が一勝てても損害賠償レベルで影響なし）。
ちょっと息抜き。当事者のイメージ
日枝会長 ＝ 和田アキコ
堀江社長 ＝ あ○る優
536 ：エリート街道：05/03/08 13:21:24 ID:gLgxVDa4
最終取引時刻 : 12:56 JST
ライブドア
取引値 313 始値 325
前日比 -11 前日終値 324
前日比 (%) -3.40% 買い気配 ---
ライブドア
取引値 313 始値 325
前日比 -11 前日終値 324
前日比 (%) -3.40% 買い気配 ---
>>534
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110232467/120
120 ：山師さん ：05/03/08 08:34:28 ID:qvPuv9hh
>>95
だが仮処分が認められず、裁判になった時に、当事者であることを事由に
取締役は残留する。その場合、堀江には取締役を選ぶ権利がない。
現執行部が当事者なので、首をすげ替えたら裁判が成立しなくなるから。
もちろん最高裁でニッポン放送側が敗訴すれば、いかようにも料理できるが、
果たしてそれに何年かかるだろうか？５年後には、MSCBが満期になるんだぜ
（まぁ株式に転換されて社債分は１円も残ってないだろうけどさ）。
堀江には時間の壁もある。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110232467/120
120 ：山師さん ：05/03/08 08:34:28 ID:qvPuv9hh
>>95
だが仮処分が認められず、裁判になった時に、当事者であることを事由に
取締役は残留する。その場合、堀江には取締役を選ぶ権利がない。
現執行部が当事者なので、首をすげ替えたら裁判が成立しなくなるから。
もちろん最高裁でニッポン放送側が敗訴すれば、いかようにも料理できるが、
果たしてそれに何年かかるだろうか？５年後には、MSCBが満期になるんだぜ
（まぁ株式に転換されて社債分は１円も残ってないだろうけどさ）。
堀江には時間の壁もある。
堀江が動議で役員を再選するよう要求するのならその通りだが、
今回のニッポン放送は、役員２０人中１９人が６月の株主総会の時点で
任期が切れる。
役員選定は、定款に定める任期による役員改選だから、その理屈は通らない。
今回のニッポン放送は、役員２０人中１９人が６月の株主総会の時点で
任期が切れる。
役員選定は、定款に定める任期による役員改選だから、その理屈は通らない。
539 ：エリート街道：05/03/08 13:34:53 ID:gLgxVDa4
ライブドア、株価は順調に下げてるねｗｗ
421 名前：エリート街道[] 投稿日：05/03/08(火) 13:35:32 ID:gLgxVDa4
ライブドア、株価は順調に下げてるねｗｗ
ライブドア、株価は順調に下げてるねｗｗ
>>538
フジ側の新株を含めた攻勢を、
差し止め、臨時株主総会の要求などで、
6月の株主総会までにどうやって食い止めるかってのが今後の勝負。
逆にフジ側が増資出来ずに6月の株主総会になだれ込むと、
フジの敗けが確定するのではないか?
双方、今後議決権はほとんど増やせないだろうから、
新株予約権、村上ファンドがカギを握っている。
フジ側の新株を含めた攻勢を、
差し止め、臨時株主総会の要求などで、
6月の株主総会までにどうやって食い止めるかってのが今後の勝負。
逆にフジ側が増資出来ずに6月の株主総会になだれ込むと、
フジの敗けが確定するのではないか?
双方、今後議決権はほとんど増やせないだろうから、
新株予約権、村上ファンドがカギを握っている。
542 ：山師さん：05/03/08 13:40:26 ID:eLYgjvy9
>>538
株主総会が開かれないこともある
株主総会の事務局（会社の総務部）はホリエモンの敵
商法上株主総会は必須だが、開催しない場合でも罰則は粕みたいなもの
上場を継続するつもりなら効果があるんだろうけどね
たぶんホリエモンが株主総会を開催するように求める裁判を起こす羽目になると思う
株主総会が開かれないこともある
株主総会の事務局（会社の総務部）はホリエモンの敵
商法上株主総会は必須だが、開催しない場合でも罰則は粕みたいなもの
上場を継続するつもりなら効果があるんだろうけどね
たぶんホリエモンが株主総会を開催するように求める裁判を起こす羽目になると思う
543 ：山師さん：05/03/08 13:40:44 ID:vOvfcSMJ
>>541
> 逆にフジ側が増資出来ずに6月の株主総会になだれ込むと、
> フジの敗けが確定するのではないか?
ちょっと言いすぎか?
ただTOBに応じた株主がフジの積極的な味方なので、
後、残っているのは中立かライブドア側。
中立は、ライブドアに出鱈目な事されるのを嫌う一方で、
フジ側の動きにも株主利益という点で牽制したい気持があると思う。
> 逆にフジ側が増資出来ずに6月の株主総会になだれ込むと、
> フジの敗けが確定するのではないか?
ちょっと言いすぎか?
ただTOBに応じた株主がフジの積極的な味方なので、
後、残っているのは中立かライブドア側。
中立は、ライブドアに出鱈目な事されるのを嫌う一方で、
フジ側の動きにも株主利益という点で牽制したい気持があると思う。
545 ：山師さん：05/03/08 13:41:59 ID:u7aAd9mz
ホリエモンはあやつり人形だろう？外人の！
当事者というのなら、フジテレビジョン側も当事者に当たることになる。
548 ：山師さん：05/03/08 13:46:28 ID:vOvfcSMJ
取締役の職務代行者が選ばれたら、臨時株主総会は開けなくなるね。
定時株主総会のみ。
定時株主総会のみ。
うーん、よくわからん。
様々なケースが考えられるなぁ
様々なケースが考えられるなぁ
>>548
何を言っているんだ？職務代行者が選任されるのは、会社と取締役との
間で訴訟が起こったり、利益相反で取締役がいなくなったりした時。
定時株主総会を開かない、なんて事態はありえないだろう。法人格、なく
なっちゃうくらい、インパクトがあり過ぎ。
会社にも被害があるから（利益処分も何もできなくなる）代表訴訟、おこりまくりだわ。
何を言っているんだ？職務代行者が選任されるのは、会社と取締役との
間で訴訟が起こったり、利益相反で取締役がいなくなったりした時。
定時株主総会を開かない、なんて事態はありえないだろう。法人格、なく
なっちゃうくらい、インパクトがあり過ぎ。
会社にも被害があるから（利益処分も何もできなくなる）代表訴訟、おこりまくりだわ。
553 ：山師さん：05/03/08 13:53:15 ID:rFa1PE+J
フジTOB後の取得割合については25％ギリギリではとかの憶測も
飛んだけど、フタをあけてみたら、余裕だったな。
日枝も進捗状況を締め切り後までしゃべらないあたり学習してるな。
飛んだけど、フタをあけてみたら、余裕だったな。
日枝も進捗状況を締め切り後までしゃべらないあたり学習してるな。
まあ定款に
（招集時期及び議決権）
第12条本会社の定時株主総会は毎年６月に招集し、
臨時株主総会は必要あるときこれを招集する。
定時株主総会において権利を行使することができる株主は
毎決算期の最終の株主名簿に記載又は記録された株主とする。
とある企業だからな。刑事事件になるかね。
刑事事件はライブドアもフジテレビも関係ないからな。
（招集時期及び議決権）
第12条本会社の定時株主総会は毎年６月に招集し、
臨時株主総会は必要あるときこれを招集する。
定時株主総会において権利を行使することができる株主は
毎決算期の最終の株主名簿に記載又は記録された株主とする。
とある企業だからな。刑事事件になるかね。
刑事事件はライブドアもフジテレビも関係ないからな。
>>551
いや、>>547の招集を要求すると、
六週間以内に株主総会を開く必要がある。
ただ罰則がないから、開かれないなら、裁判所に訴えて、
自ら株主総会を招集することになる。
ただ特別利害関係人は議決権がありませんから、
ライブドアが招集するわけにはいきません。
いや、>>547の招集を要求すると、
六週間以内に株主総会を開く必要がある。
ただ罰則がないから、開かれないなら、裁判所に訴えて、
自ら株主総会を招集することになる。
ただ特別利害関係人は議決権がありませんから、
ライブドアが招集するわけにはいきません。
>>555
というか、ＬＤは６ヶ月前からの株主じゃないだろう？
というか、ＬＤは６ヶ月前からの株主じゃないだろう？
>>552
職務代行者でも定時総会は開けるんだけど・・・
臨時総会は招集できなくなるだけで
あと株主代表訴訟で、取締役全員の解任の訴えになったら
職務代行者の選任請求ってできる気もするけど、どうなの?
まさに会社と取締役の間の訴訟の形だよね?これって。
詳しい様だからマジに教えてくれ
職務代行者でも定時総会は開けるんだけど・・・
臨時総会は招集できなくなるだけで
あと株主代表訴訟で、取締役全員の解任の訴えになったら
職務代行者の選任請求ってできる気もするけど、どうなの?
まさに会社と取締役の間の訴訟の形だよね?これって。
詳しい様だからマジに教えてくれ
>>552
フジ側の攻勢を止めたいなら、株主総会を待てないと言うことで、
ライブドアが民事保全を理由にして、職務執行停止を要求する可能性があります。
その場合必要ならば(取締役が少なすぎるなど)、
代行人を裁判所の監督下で決定するはずです。
フジ側の攻勢を止めたいなら、株主総会を待てないと言うことで、
ライブドアが民事保全を理由にして、職務執行停止を要求する可能性があります。
その場合必要ならば(取締役が少なすぎるなど)、
代行人を裁判所の監督下で決定するはずです。
>>558
いや、というか、何で、職務代行者を選任するの？
臨時総会を開いて解任請求することが前提なの？
拒否権がフジにあるんじゃないの？
それとも臨時総会で否決された後の解任の訴えを
起こすことを言っているの？
でもって、その流れでも定時株主総会を開けるか、
という話をしているの？
まあ、おいといて、代表訴訟の時は、監査役が会社を
代表するよ（委員会設置会社だったっけ？）
いや、というか、何で、職務代行者を選任するの？
臨時総会を開いて解任請求することが前提なの？
拒否権がフジにあるんじゃないの？
それとも臨時総会で否決された後の解任の訴えを
起こすことを言っているの？
でもって、その流れでも定時株主総会を開けるか、
という話をしているの？
まあ、おいといて、代表訴訟の時は、監査役が会社を
代表するよ（委員会設置会社だったっけ？）
>>557
違うと思うけど、
CXの方はLDが少し前から持っていたという噂が流れていたよね?
実際2/8以前に少し持っていたみたいだし。
# 2/8朝は29.9%だけど、総数で1/3を越えたという報道。
5%じゃなくて3%でいいから、公開されないしさ。
まあ違うとは思う。
違うと思うけど、
CXの方はLDが少し前から持っていたという噂が流れていたよね?
実際2/8以前に少し持っていたみたいだし。
# 2/8朝は29.9%だけど、総数で1/3を越えたという報道。
5%じゃなくて3%でいいから、公開されないしさ。
まあ違うとは思う。
>>562
ライブドア単体で31,420株ほど、去年の９月時点で持ってるね。
ライブドア単体で31,420株ほど、去年の９月時点で持ってるね。
>>559
取締役じゃないと特別利害関係にはならないっすか?
取締役じゃないと特別利害関係にはならないっすか?
>>561
6月の定時総会でLD側から取締役送り込まれた役員の動きを封じて
時間稼ぎのため、じゃだめなのかな?
新株発行で取締役送り込めるかどうかの瀬戸際のLD、防衛するフジ。
万が一発行差し止め仮処分が通ったら、そのままLDが51%超まで
突き進む事があり得る。そうなったら定時総会で役員を送り込まれて
好き放題やられてしまう。そもそも新株予約権の発行が有効かどうかを
争っている最中なのに。
本訴で判決が出るのには時間がかかるから、それを見越して
職務代行者を選任してもらえれば、フジには願ったり。
持久戦になるとLDは不利と言われてるし。
もっともその場合フジ側も好き勝手できなくなるけど。
6月の定時総会でLD側から取締役送り込まれた役員の動きを封じて
時間稼ぎのため、じゃだめなのかな?
新株発行で取締役送り込めるかどうかの瀬戸際のLD、防衛するフジ。
万が一発行差し止め仮処分が通ったら、そのままLDが51%超まで
突き進む事があり得る。そうなったら定時総会で役員を送り込まれて
好き放題やられてしまう。そもそも新株予約権の発行が有効かどうかを
争っている最中なのに。
本訴で判決が出るのには時間がかかるから、それを見越して
職務代行者を選任してもらえれば、フジには願ったり。
持久戦になるとLDは不利と言われてるし。
もっともその場合フジ側も好き勝手できなくなるけど。
日本てやっぱり社会主義ならぬ会社主義の国なんだね。
やっと、待ちに待ってた在日米国商工会議所の正式なコメントリリースがあった。
TBSと新聞報道で正反対の論調に使われていたから、全文が読みたかったんだ。
------
正しい意思決定を妨げるFDIに関する誤解について
在日米国商工会議所
相次ぐ不正確で誤解を招く報道および論評は、外資に対する誤ったイメージを日本人に植えつけています。
在日米国商工会議所（ACCJ）は、著しい3つの誤解に対する反証を提示してこのような誤りを
正したいと考えています。
対日直接投資（FDI）と企業の合併・買収（M&A）に関する日本政府の政策決定にあたり、
メディア・評論家の方々には前向きで理性的な雰囲気の醸成を心がけていただきたいと思います。
誤解その1： 近く行われる商法の改正により、外国企業は三角合併を利用して
「敵対」的株式交換を一段と提案しやすくなる。
事実： 長年にわたり日本企業および外国企業の両者は、M&Aの手段として株主に株式交換を
提案することが可能でありました。
すなわち、「敵対」的買収には証券取引法に基づくエクスチェンジ・オファーが、
また、国内企業同士の「友好」的買収には商法に定められた株式交換が、以前より可能でした。
。
したがって、商法が予定通り2005年に改正されても、敵対的な株式交換が提案または
実行しやすくなることはなく、誰もそのような改正を提案してもいません。
三角合併に関する規則案は「友好的な」取引だけを対象とするものです1。
さらに、新株を発行できる事業会社しか株式交換取引を行うことができません。
このような事業会社は、新しいビジネス・モデルや製品、テクノロジーによって
日本に恩恵をもたらす長期的視点に立った企業に他なりません。
投資「ファンド」などの資産運用機関はこのような株式交換取引を提案することはできませんし、
提案もしません。
TBSと新聞報道で正反対の論調に使われていたから、全文が読みたかったんだ。
------
正しい意思決定を妨げるFDIに関する誤解について
在日米国商工会議所
相次ぐ不正確で誤解を招く報道および論評は、外資に対する誤ったイメージを日本人に植えつけています。
在日米国商工会議所（ACCJ）は、著しい3つの誤解に対する反証を提示してこのような誤りを
正したいと考えています。
対日直接投資（FDI）と企業の合併・買収（M&A）に関する日本政府の政策決定にあたり、
メディア・評論家の方々には前向きで理性的な雰囲気の醸成を心がけていただきたいと思います。
誤解その1： 近く行われる商法の改正により、外国企業は三角合併を利用して
「敵対」的株式交換を一段と提案しやすくなる。
事実： 長年にわたり日本企業および外国企業の両者は、M&Aの手段として株主に株式交換を
提案することが可能でありました。
すなわち、「敵対」的買収には証券取引法に基づくエクスチェンジ・オファーが、
また、国内企業同士の「友好」的買収には商法に定められた株式交換が、以前より可能でした。
。
したがって、商法が予定通り2005年に改正されても、敵対的な株式交換が提案または
実行しやすくなることはなく、誰もそのような改正を提案してもいません。
三角合併に関する規則案は「友好的な」取引だけを対象とするものです1。
さらに、新株を発行できる事業会社しか株式交換取引を行うことができません。
このような事業会社は、新しいビジネス・モデルや製品、テクノロジーによって
日本に恩恵をもたらす長期的視点に立った企業に他なりません。
投資「ファンド」などの資産運用機関はこのような株式交換取引を提案することはできませんし、
提案もしません。
>>569から続き
---------
誤解その2： 多くの外国企業は日本企業の「敵対」的買収に躍起となっている。
事実： 「敵対」的買収は米国でさえ珍しいことです。
2004年の直近の数字を見ると、2万3千件を上回る世界の完了済みM&Aのうち敵対的だったのは、
100件に満たず、日本では1件もなかったことが分かります。
買い手企業はさまざまな理由により「敵対」的買収よりも「友好」的買収を好みます。
例えば、「友好」的取引の利点として、デューデリジェンス（買収精査）の許容、
被買収企業の経営陣の協力、社員と顧客の好意的心情の保全等が揚げられます。
「敵対的買収」は、企業の評判やブランド、経営プロセスに大きなダメージを
及ぼす可能性があります。
世界に共通するこのような事業上の懸念は、本当の意味で敵対的な買収が全くと
言ってよいほど成功したことがない日本では、敵対的な買収は、その後の経営の難しさを増幅させます。
ほとんどの外資は、日本人管理職の協力なしに日本で企業を経営しようとは考えもしないと思われます。
誤解その3： 株式交換や三角合併による外国企業の「敵対」的買収を防ぐには、
厳しい新法（いわゆる「買収防衛策」）が必要である。
事実： 「敵対」的であるか「友好」的であるかに関係なく、買収提案を受けている
企業の株主その他のすべての利害関係者にとって何が最善の利益であるかを客観的に
判断するために、バランスのとれた意思決定を促進するための仕組みは、秩序ある
M&Aの枠組みに欠かすことはできません。
商法の具体的な改正はまだ発表されていませんが、誤解やヒステリックな発言、
悲観的論調を醸成する雰囲気により、正しい政策決定が妨げられる可能性があります。
専門家の意見や質の高い情報に照らして、公共の場での議論を十分に聞き取ったうえでの
注意深い判断が求められます。
ACCJはM&AとFDIに関する政策論議に参加される方々には、責任を持った建設的な立場から
発言されることを要望いたします。
---------
誤解その2： 多くの外国企業は日本企業の「敵対」的買収に躍起となっている。
事実： 「敵対」的買収は米国でさえ珍しいことです。
2004年の直近の数字を見ると、2万3千件を上回る世界の完了済みM&Aのうち敵対的だったのは、
100件に満たず、日本では1件もなかったことが分かります。
買い手企業はさまざまな理由により「敵対」的買収よりも「友好」的買収を好みます。
例えば、「友好」的取引の利点として、デューデリジェンス（買収精査）の許容、
被買収企業の経営陣の協力、社員と顧客の好意的心情の保全等が揚げられます。
「敵対的買収」は、企業の評判やブランド、経営プロセスに大きなダメージを
及ぼす可能性があります。
世界に共通するこのような事業上の懸念は、本当の意味で敵対的な買収が全くと
言ってよいほど成功したことがない日本では、敵対的な買収は、その後の経営の難しさを増幅させます。
ほとんどの外資は、日本人管理職の協力なしに日本で企業を経営しようとは考えもしないと思われます。
誤解その3： 株式交換や三角合併による外国企業の「敵対」的買収を防ぐには、
厳しい新法（いわゆる「買収防衛策」）が必要である。
事実： 「敵対」的であるか「友好」的であるかに関係なく、買収提案を受けている
企業の株主その他のすべての利害関係者にとって何が最善の利益であるかを客観的に
判断するために、バランスのとれた意思決定を促進するための仕組みは、秩序ある
M&Aの枠組みに欠かすことはできません。
商法の具体的な改正はまだ発表されていませんが、誤解やヒステリックな発言、
悲観的論調を醸成する雰囲気により、正しい政策決定が妨げられる可能性があります。
専門家の意見や質の高い情報に照らして、公共の場での議論を十分に聞き取ったうえでの
注意深い判断が求められます。
ACCJはM&AとFDIに関する政策論議に参加される方々には、責任を持った建設的な立場から
発言されることを要望いたします。
>>571から続き
-------
日本におけるM&Aの80%以上は、ここ数年、日本企業の間で行われており、M&Aは他の
先進国と同様、日本企業の間でも一般的かつ有効な経営戦略になっています。
同じように、外国企業の対日直接投資も、個々の企業を再生させ、全体の雇用や
経済成長に寄与してその価値をすでに明確に証明しています。
今こそ世界における日本のFDIシェアを拡大するため前進すべきであり、
根拠のない恐れを生む時ではありません。
-------
日本におけるM&Aの80%以上は、ここ数年、日本企業の間で行われており、M&Aは他の
先進国と同様、日本企業の間でも一般的かつ有効な経営戦略になっています。
同じように、外国企業の対日直接投資も、個々の企業を再生させ、全体の雇用や
経済成長に寄与してその価値をすでに明確に証明しています。
今こそ世界における日本のFDIシェアを拡大するため前進すべきであり、
根拠のない恐れを生む時ではありません。
>>567
一点だけ。嫌なお方だねｗ
一点だけ。嫌なお方だねｗ
あと日枝、現在の堀江に理解を示した発言もしてるじゃないか。
大体係争中に、その結果次第でゲームセットな状況で今後どうこうなんて言う筈
無いんだよな。
恣意的に抜き出して恣意的に解釈して叩き合い目的の材料にしたって、今後の
推移には全く影響ないのに。
大体係争中に、その結果次第でゲームセットな状況で今後どうこうなんて言う筈
無いんだよな。
恣意的に抜き出して恣意的に解釈して叩き合い目的の材料にしたって、今後の
推移には全く影響ないのに。
>>576
ああ、そういう意味じゃなくて、１％越えてないのが分かっていながら、
と勘繰った意味で。
ニッポン放送の発行済み株式総数は32,800,000株
株主提案権をもとうと思えば、請求時点から遡って（これが通説）６ヶ月間、
３２８，０００株所有していなきゃならない。
３１，４２０株なら、一桁たらんないから、分かってからかっているのか、と
思った次第。
ああ、そういう意味じゃなくて、１％越えてないのが分かっていながら、
と勘繰った意味で。
ニッポン放送の発行済み株式総数は32,800,000株
株主提案権をもとうと思えば、請求時点から遡って（これが通説）６ヶ月間、
３２８，０００株所有していなきゃならない。
３１，４２０株なら、一桁たらんないから、分かってからかっているのか、と
思った次第。
586 ：エリート街道：05/03/08 14:53:17 ID:gLgxVDa4
ニッポン放送株をＬＤが買い続ける→フジその他株主との合計90％超え
→即座にニッポン放送上場廃止→アホルダー信者の自殺連続
ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
→即座にニッポン放送上場廃止→アホルダー信者の自殺連続
ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
588 ：山師さん：05/03/08 14:57:50 ID:mFmHITQB
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono100.htm
まぁとりあえずマスコミがなんなのかを理解しよう
あんなのは一企業であって正義の味方でもなんでもない
まぁとりあえずマスコミがなんなのかを理解しよう
あんなのは一企業であって正義の味方でもなんでもない
>>584
異質な論理が導入されて不利なルール変更になる、という根拠の無い恐れが
あるんじゃないか？
今までが特別過保護だったり経営者に恵まれた環境だった、というだけなのに。
特に外資なんて、積極的にリスクを取るという良い側面は無視されて、おいしい所
取りばかりするハゲタカ、なんて悪玉論ばかりがまかり通っていたからな。
異質な論理が導入されて不利なルール変更になる、という根拠の無い恐れが
あるんじゃないか？
今までが特別過保護だったり経営者に恵まれた環境だった、というだけなのに。
特に外資なんて、積極的にリスクを取るという良い側面は無視されて、おいしい所
取りばかりするハゲタカ、なんて悪玉論ばかりがまかり通っていたからな。
>>585
このスレは、客観的な立場でデータを出すのが楽しいので
客観的に去年の９月現在でライブドアが所有していた
株数を書いただけなんだけどね。
ただ、１％超えているかどうかについては俺にはわかんない。
ライブドアファイナンスや個人所有分については、大量保有でない限り
財務省には残ってないからね。
この数値は、ライブドアの自社株に対する報告書の中にあったものだから。
それにしても、日経以外のメディアは、なんで財務局行って
大量株式報告書見ようともしないのだろうか？
このスレは、客観的な立場でデータを出すのが楽しいので
客観的に去年の９月現在でライブドアが所有していた
株数を書いただけなんだけどね。
ただ、１％超えているかどうかについては俺にはわかんない。
ライブドアファイナンスや個人所有分については、大量保有でない限り
財務省には残ってないからね。
この数値は、ライブドアの自社株に対する報告書の中にあったものだから。
それにしても、日経以外のメディアは、なんで財務局行って
大量株式報告書見ようともしないのだろうか？
592 ：山師さん：05/03/08 15:00:54 ID:mFmHITQB
>>591
スマン、どんどこ、スレ汚しになっている。申し訳ないんで消えます。
貴重な情報で、ＬＤは臨時総会は招集できない（誰かと組まない限り）、
でも定時総会へむけた提案は単独でできる、という状況がはっきり
しました。乙です。
スマン、どんどこ、スレ汚しになっている。申し訳ないんで消えます。
貴重な情報で、ＬＤは臨時総会は招集できない（誰かと組まない限り）、
でも定時総会へむけた提案は単独でできる、という状況がはっきり
しました。乙です。
594 ：エリート街道：05/03/08 15:04:07 ID:gLgxVDa4
東京 １５日 ロイター］ ライブドア<4753>が続落。市場関係者によると、
ＣＢ発行に伴う１株利益の希薄化を懸念した売りに押される展開となっている。
「同社のＣＢ発行は高利の金に手を出しているのと同じだが、これを負担する
のはライブドア株の投資家であることを、市場関係者が気付き始めた。
株価の下落は当然の動きと言える」（準大手証券ストラテジスト）との声がでている。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050215/050215_mbiz2393770.html
ＣＢ発行に伴う１株利益の希薄化を懸念した売りに押される展開となっている。
「同社のＣＢ発行は高利の金に手を出しているのと同じだが、これを負担する
のはライブドア株の投資家であることを、市場関係者が気付き始めた。
株価の下落は当然の動きと言える」（準大手証券ストラテジスト）との声がでている。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050215/050215_mbiz2393770.html
>>589
人気取りに血道を上げて特定の企業をご贔屓に商売してる放送局が公共性なんて
言葉を盾に使うとは正直片腹痛い。情報入手手段の限られていた時代ならともかく、
今は嘘が嘘とバレバレじゃないか。
地上波こそCNNみたいな局ばかりにしてくれ。
人気取りに血道を上げて特定の企業をご贔屓に商売してる放送局が公共性なんて
言葉を盾に使うとは正直片腹痛い。情報入手手段の限られていた時代ならともかく、
今は嘘が嘘とバレバレじゃないか。
地上波こそCNNみたいな局ばかりにしてくれ。
ＴＯＢ結果について、ライブドアに好意的？な視点からみてみると・・・
もしＴＯＢ失敗（２５％いかず。まずありえなかったけど）した場合、フジの保有数は
そのまま（大和に貸し出したからフジへの影響力は当面なし）でかつメンツ丸つぶれな
もんで、いわゆる焦土作戦を含め徹底抗戦が予想される。これはライブドアにとっても
困ったもんだ。３３．３超という数字はあまり意味なしか？で、今回４０％弱がフジに
渡ったわけで、ある意味膠着状態。こうなると、いくらなんでもフジ側も焦土作戦など
できないような・・・マスコミ報道ではとりあえずフジ有利とかフジ勝利と言われてる
わけだしね。今更取得した株売れないだろうし、持ったまま無茶すると・・・。だから、
ライブドアとしたら、ＴＯＢ自体はあまり意味なかったかと推察（ただし、残りの株数
が少なくなったという問題はある）。元々過半数握れるかどうかって言ってたしな。
まあ、仮処分がどうなるかが当面の焦点と思われますね。
もしＴＯＢ失敗（２５％いかず。まずありえなかったけど）した場合、フジの保有数は
そのまま（大和に貸し出したからフジへの影響力は当面なし）でかつメンツ丸つぶれな
もんで、いわゆる焦土作戦を含め徹底抗戦が予想される。これはライブドアにとっても
困ったもんだ。３３．３超という数字はあまり意味なしか？で、今回４０％弱がフジに
渡ったわけで、ある意味膠着状態。こうなると、いくらなんでもフジ側も焦土作戦など
できないような・・・マスコミ報道ではとりあえずフジ有利とかフジ勝利と言われてる
わけだしね。今更取得した株売れないだろうし、持ったまま無茶すると・・・。だから、
ライブドアとしたら、ＴＯＢ自体はあまり意味なかったかと推察（ただし、残りの株数
が少なくなったという問題はある）。元々過半数握れるかどうかって言ってたしな。
まあ、仮処分がどうなるかが当面の焦点と思われますね。
598 ：エリート街道：05/03/08 15:06:31 ID:gLgxVDa4
同社のＣＢ発行は高利の金に手を出しているのと同じだが、これを負担する
のはライブドア株の投資家であるww
のはライブドア株の投資家であるww
600 ：山師さん：05/03/08 15:09:19 ID:E2wr8evZ
日枝は「ルールを守って・・・」、「公正な判断・・・」などと言って反堀江批判を
うれしそうに展開していたが、今回の騒動で政治家を使ったり、関連企業に無理やり
ＴＯＢに応じさせたり、自社で流すニュースを歪曲したり、商法違反の新株予約権を
発行させたり、汚い部分が丸出しになっているのは、『お前だ！日枝！』といいたい。
うれしそうに展開していたが、今回の騒動で政治家を使ったり、関連企業に無理やり
ＴＯＢに応じさせたり、自社で流すニュースを歪曲したり、商法違反の新株予約権を
発行させたり、汚い部分が丸出しになっているのは、『お前だ！日枝！』といいたい。
自社の株主犠牲にして過半数も握れないとしても失敗では
ないといいはっている信者さんの日記にあきれた
ないといいはっている信者さんの日記にあきれた
遅いわって・・・
先月の記事だろ
先月の記事だろ
>>593
最後にレスの流れを確認していて、混乱している状況が分かったんで。
>>564氏は、フジ株の話で３１、４００株の話をしているんだね。
>>567氏も、フジに対する関係で、話をしていたんだね。
すまんね、自分が言ってたのは全部、ニッポン放送に関してだった。
フジは、200,000,000株、単元株１００株。
ＬＤはフジに対して、株主提案権を使える（３００以上の議決権アリ）
最後にレスの流れを確認していて、混乱している状況が分かったんで。
>>564氏は、フジ株の話で３１、４００株の話をしているんだね。
>>567氏も、フジに対する関係で、話をしていたんだね。
すまんね、自分が言ってたのは全部、ニッポン放送に関してだった。
フジは、200,000,000株、単元株１００株。
ＬＤはフジに対して、株主提案権を使える（３００以上の議決権アリ）
604 ：エリート街道：05/03/08 15:11:04 ID:gLgxVDa4
>>600
まあ、あれだ。君は政治の無い世界にいきなさい
まあ、あれだ。君は政治の無い世界にいきなさい
606 ：エリート街道：05/03/08 15:12:10 ID:gLgxVDa4
現在の日時：3月 8日 15:11 -- 日本の証券市場は終了しました。
(株)ライブドア (マザーズ:4753) - 関連情報: ニュース・ 企業情報・ リサーチ・ 掲示板・ レポート
取引値
14:48 314 前日比
-10 (-3.09%) 前日終値
324 出来高
23,957,648
(株)ライブドア (マザーズ:4753) - 関連情報: ニュース・ 企業情報・ リサーチ・ 掲示板・ レポート
取引値
14:48 314 前日比
-10 (-3.09%) 前日終値
324 出来高
23,957,648
終値315。ちゃくちゃくと下がってるな。
313までいってＣ直前に２円上げｗ
というか、MSCBの恐ろしさって、本当に皆案外知らなかったの？
スケールは遥かに小さいけど、オレの知ってる会社もリーマンでMSCB
皆に止めろ止めろって言われたのに手を出して、他の投資家に随分損
させたの見てたから、LD資金調達にMSCBって聞いて、ナヌッ？と思った。
しかもあの額だし。或る意味大物だと思った。
他の会社でも例があったみたいで、ベンチャーは案外手を出してんだなあ、
と思った次第。
スケールは遥かに小さいけど、オレの知ってる会社もリーマンでMSCB
皆に止めろ止めろって言われたのに手を出して、他の投資家に随分損
させたの見てたから、LD資金調達にMSCBって聞いて、ナヌッ？と思った。
しかもあの額だし。或る意味大物だと思った。
他の会社でも例があったみたいで、ベンチャーは案外手を出してんだなあ、
と思った次第。
リーマンが売ってくるのは既定路線みたいだしどんどん
下がっていくだろ。
下がっていくだろ。
612 ：山師さん：05/03/08 15:17:14 ID:E2wr8evZ
3月1日(火)
大和証券ＳＭＢＣが応募を決めたのは、二百六十二万五千株（発行済み株式総数の８・０％）。
応募理由について、
（１）ＴＯＢ価格（五九五〇円）が購入価格を十分に上回っている
（２）ＴＯＢでは応募全株を購入するとしており、大量の株式を確実に売却できる
（３）ＴＯＢ終了後の株価が予想しにくいうえ、上場廃止の可能性もあるので
継続保有にはリスクがある－などと説明した。
これって鹿内の株８％丸投げだったんだ！
大和証券ＳＭＢＣが応募を決めたのは、二百六十二万五千株（発行済み株式総数の８・０％）。
応募理由について、
（１）ＴＯＢ価格（五九五〇円）が購入価格を十分に上回っている
（２）ＴＯＢでは応募全株を購入するとしており、大量の株式を確実に売却できる
（３）ＴＯＢ終了後の株価が予想しにくいうえ、上場廃止の可能性もあるので
継続保有にはリスクがある－などと説明した。
これって鹿内の株８％丸投げだったんだ！
613 ：山師さん：05/03/08 15:17:29 ID:27RaNJib
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ ホリサンケイグループ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＿＿ ,､ .＿＿＿＿_
l i''" i彡 |ｺｺｺ|ヽγ"⌒ヽ .[[| |ｺｺｺｺｺｺｺ|＼
| 」 ⌒' '⌒ ｜ |ｺｺｺ|ｴ[ﾛﾛﾛﾛﾛ]:エ[[|:ｴｴｴ|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
,ｒ-/ ＜･> < ･> | |ｺｺｺ| .[|ゝ､__,ノ [| .[[| [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
l ﾉ( ､_, )ヽ | |ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| |ｺｺｺ| .[| [| .[[| [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
∧ ヽニﾆｿ l |ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
／＼ヽ / |ｺｺｺ| .[|＼.コ二二二二二|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ 「ホリサンケイグループ」を
ヽ/｀､＿, ｨ/ L i v e d o o rヽ─ よろしく
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＿＿ ,､ .＿＿＿＿_
l i''" i彡 |ｺｺｺ|ヽγ"⌒ヽ .[[| |ｺｺｺｺｺｺｺ|＼
| 」 ⌒' '⌒ ｜ |ｺｺｺ|ｴ[ﾛﾛﾛﾛﾛ]:エ[[|:ｴｴｴ|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
,ｒ-/ ＜･> < ･> | |ｺｺｺ| .[|ゝ､__,ノ [| .[[| [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
l ﾉ( ､_, )ヽ | |ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| |ｺｺｺ| .[| [| .[[| [| .|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
∧ ヽニﾆｿ l |ｺｺｺ|=[|======[|=[[|==[|=|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
／＼ヽ / |ｺｺｺ| .[|＼.コ二二二二二|ｺｺｺｺｺｺｺ| |
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ 「ホリサンケイグループ」を
ヽ/｀､＿, ｨ/ L i v e d o o rヽ─ よろしく
今後、フジが打つ手は何かなあ？差止めが認められなけれが、そこで終わりだが、
差止めが認められたとして、さあ、どうするか。市場で買い集める方法は日枝会長
が否定したし、相対取引はしないとして。
１ ６月の株主総会に向けて委任状獲得合戦
２ フジが過半数とれるぐらいに新株発行
３ 友好的取引先に密かに依頼して、市場でニッポン放送株を集める
４ ニッポン放送にライブドア株を２５％買わせて、ライブドアの議決権を奪う
５ 一旦、ニッポン放送はライブドアに支配権を渡すことにして、焦土作戦
６ 業務提携を交換条件に、ライブドアのニッポン放送株を引き渡させる
とりあえず思いついたのは、このぐらいなんだが。
差止めが認められたとして、さあ、どうするか。市場で買い集める方法は日枝会長
が否定したし、相対取引はしないとして。
１ ６月の株主総会に向けて委任状獲得合戦
２ フジが過半数とれるぐらいに新株発行
３ 友好的取引先に密かに依頼して、市場でニッポン放送株を集める
４ ニッポン放送にライブドア株を２５％買わせて、ライブドアの議決権を奪う
５ 一旦、ニッポン放送はライブドアに支配権を渡すことにして、焦土作戦
６ 業務提携を交換条件に、ライブドアのニッポン放送株を引き渡させる
とりあえず思いついたのは、このぐらいなんだが。
617 ：山師さん：05/03/08 15:23:45 ID:2wOZdlB3
618 ：山師さん：05/03/08 15:28:24 ID:E2wr8evZ
談社は二十三日、保有する約十八万株（同０・５５％）についてフジテレビに申込書を送付。
「目先の利益（現在の株価）よりも将来の利益を考慮し、引き続きＦＣＧとの良好な関係維持を
重視して判断した」としている。
講談社の週刊誌を総動員しての堀江のバッシングをはじめたぞ！
「目先の利益（現在の株価）よりも将来の利益を考慮し、引き続きＦＣＧとの良好な関係維持を
重視して判断した」としている。
講談社の週刊誌を総動員しての堀江のバッシングをはじめたぞ！
>>615
性懲りも無く目的を明確にして新株は有るかもしれない。
それと焦土は無いと思ったが威嚇としてちょっとだけ資産の外だしやるかもしれない。
ダミーでの市場株買い集めはもうやったでしょ多分。動き追わないと正確には分から
ないけど。
業務提携を餌に割安で株を出させる、は実のところ一番低リスクな可能性の高い
プランだろう。
>>617
武闘派というほどのものかなあ？
結局鹿内Jrが拾わなきゃ目は無かった訳で、ラッキーだっただけなんじゃないの？
性懲りも無く目的を明確にして新株は有るかもしれない。
それと焦土は無いと思ったが威嚇としてちょっとだけ資産の外だしやるかもしれない。
ダミーでの市場株買い集めはもうやったでしょ多分。動き追わないと正確には分から
ないけど。
業務提携を餌に割安で株を出させる、は実のところ一番低リスクな可能性の高い
プランだろう。
>>617
武闘派というほどのものかなあ？
結局鹿内Jrが拾わなきゃ目は無かった訳で、ラッキーだっただけなんじゃないの？
想定の範囲内って聞き飽きた。
この調子だと倒産しても想定の範囲内って言い兼ねんな。
この調子だと倒産しても想定の範囲内って言い兼ねんな。
日枝さんは実力派のテレビマンだったよ。
フジを３冠王に引き上げた最大の功労者だし。
だからこそフジの社長に納まったんだけど。
ただのサラリーマン社長じゃない。
あの「クーデター」は全部日枝さんの脚本だし。
切れるし、人望もあった。今はしらないけど。
クロージングベルでこのあと特集コーナー。
フジを３冠王に引き上げた最大の功労者だし。
だからこそフジの社長に納まったんだけど。
ただのサラリーマン社長じゃない。
あの「クーデター」は全部日枝さんの脚本だし。
切れるし、人望もあった。今はしらないけど。
クロージングベルでこのあと特集コーナー。
622 ：山師さん：05/03/08 15:33:57 ID:2az0llah
日枝は、労組出身でクーデターで地位を得た人間ですよ。
そこらの甘いサラリーマン社長とまったく違う
かなりの曲者だと思って間違いない
本土決戦も辞さないほりえもんに忠義を（一方的に）誓った信者ブログ
http://blog.livedoor.jp/piro2004/
http://blog.livedoor.jp/sakesaketaiji/
http://deep.livedoor.biz/
http://blog.livedoor.jp/takeshi1968/
http://blog.livedoor.jp/kipon/
http://blog.livedoor.jp/maru543/
http://blog.livedoor.jp/piro2004/
http://blog.livedoor.jp/sakesaketaiji/
http://deep.livedoor.biz/
http://blog.livedoor.jp/takeshi1968/
http://blog.livedoor.jp/kipon/
http://blog.livedoor.jp/maru543/
労組からの横滑りだけでも政治力あるな、と感じさせる所を
さらに、駒をつかってクーデターだからな・・・
さらに、駒をつかってクーデターだからな・・・
626 ：山師さん：05/03/08 15:36:05 ID:PfWQPr0o
>>619
しかし焦土作戦といっても、その土地の権利の４割近くをフジ自身も４７０億円で
購入してしまったわけで、
ニッポン放送を空洞化するということは、その４７０億円の価値を毀損していく行為でも
あり、フジの株主は納得するんかね。
しかし焦土作戦といっても、その土地の権利の４割近くをフジ自身も４７０億円で
購入してしまったわけで、
ニッポン放送を空洞化するということは、その４７０億円の価値を毀損していく行為でも
あり、フジの株主は納得するんかね。
629 ：山師さん：05/03/08 15:38:25 ID:2MLDp+rN
全マスコミ関係者は反堀江
右左は関係ない
フジ・日テレのように露骨にやるかどうかの差だけ
右左は関係ない
フジ・日テレのように露骨にやるかどうかの差だけ
>>627
フジのＭＳＣＢは条件的に売り崩しにくいからねえ
フジのＭＳＣＢは条件的に売り崩しにくいからねえ
632 ：山師さん：05/03/08 15:39:57 ID:SZ3pCrCi
今週中に新株予約権発行差止仮処分申請が地裁で受理されるだろう。
まぁフジ側がいまだに行使するかどうかも不明。それに３月２４日が新株に対する
払い込み期限なわけで供託金なんてなくてもいいような（笑
まぁフジ側がいまだに行使するかどうかも不明。それに３月２４日が新株に対する
払い込み期限なわけで供託金なんてなくてもいいような（笑
633 ：山師さん：05/03/08 15:40:14 ID:1mAHxRjs
>>567
微妙に超えてない・
微妙に超えてない・
>>630
終値平均だからやる気になれば、爆撃を引け間際に集中すればいいので逆に楽かもしれんよ。
終値平均だからやる気になれば、爆撃を引け間際に集中すればいいので逆に楽かもしれんよ。
637 ：山師さん：05/03/08 15:42:10 ID:PfWQPr0o
テレビ東京出演の植木さん
いまだに「時の氏神」説を曲げず！
いまだに「時の氏神」説を曲げず！
638 ：エリート街道：05/03/08 15:43:05 ID:gLgxVDa4
639 ：山師さん：05/03/08 15:43:17 ID:SZ3pCrCi
いまだに焦土作戦とかTVに出てくるアホコメンテーターに騙される人がいるようだが、
そんなの使えるわけないだろう（笑い） 36%もの大株主のフジが自分で自分の首を
締めるようなわけに行かないのよ。
それに今回TOBを拒絶した株主の経団連会長になんて説明するのよ？
奥田はトヨタの社風に対するイメージアップを
狙ってんだろ。ちょうど新体制になったところだし。
狙ってんだろ。ちょうど新体制になったところだし。
>>642
借りた玉は22万では？
借りた玉は22万では？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050308k0000e020013000c.html
＞定款の枠を上回る増資など経営の重要事項を決めるには特別決議が必要。
この枠ってどのくらいなんだろ？
＞定款の枠を上回る増資など経営の重要事項を決めるには特別決議が必要。
この枠ってどのくらいなんだろ？
647 ：エリート街道：05/03/08 15:49:00 ID:gLgxVDa4
>>646 うろ覚えだけど4倍じゃなかったかな
>>646
授権資本じゃねーの？
授権資本じゃねーの？
だれか、数学的に、フジが51%超えるのに必要な新株発行数と、
反対に、フジの議決権を25%以下に落とすために必要な
新株発行数って今の時点で算出してもらえないかなあ。
反対に、フジの議決権を25%以下に落とすために必要な
新株発行数って今の時点で算出してもらえないかなあ。
奥田の最近の発言、確かに中立というには物分りが良過ぎて、何か意図を感じるよね、
確かに。
サブマリン村上とか後ろの宮内、出てくる機会もあると思ったけど、このまま潜りっぱなし
で浮上してきそうにないな。
ときに日枝堀江会談、誰がお膳立てしたのよ？
確かに。
サブマリン村上とか後ろの宮内、出てくる機会もあると思ったけど、このまま潜りっぱなし
で浮上してきそうにないな。
ときに日枝堀江会談、誰がお膳立てしたのよ？
ひろゆ（ｒｙ
>>644
証券会社がフジテレビの大株主？
全株取得？
噴飯モノのおとぎ話だ
妄想も大概にしろといいたい
リーマンがライブドアを乗っ取るとか言ってる阿呆もいたが。
大和にもリーマンにも「そんなカネも保有する意味もありません」
何度も言うが証券会社の仕事は手間賃稼ぎ。
自分のリスクでディールもやるがこんなカネとてもとても。
証券会社がフジテレビの大株主？
全株取得？
噴飯モノのおとぎ話だ
妄想も大概にしろといいたい
リーマンがライブドアを乗っ取るとか言ってる阿呆もいたが。
大和にもリーマンにも「そんなカネも保有する意味もありません」
何度も言うが証券会社の仕事は手間賃稼ぎ。
自分のリスクでディールもやるがこんなカネとてもとても。
>>651
連立方程式 (x+３６．４７％ )/(100+x)=1/2 の解 27％と少し
連立方程式 (x+３６．４７％ )/(100+x)=1/2 の解 27％と少し
別に大和は売り急ぐ必要はないからねえ
>>660
という事はTOB連発するわけか？
という事はTOB連発するわけか？
ワイドショーネタにはなりにくいネチネチした話でいい雰囲気だな
フジサンケイと大和と三井住友については、正直よくわからないが、
多分日経かどこかで、大和はＣＢ分の株式を自己所有する旨を見た覚えがあるし、
ＣＢ発行の目的自体が、フジテレビジョンの発行済み株式の増加にあり、
資金調達と併せて一石二鳥だったというのが、もっぱらのところだろ。
基本的に、フジの800億のCB発行は、新株発行予約権と、
その後の取得のための資金であり、上積みの融資として、三井住友は
1000億をフジテレビに貸し、そのために、自分ところまでCBで
準備金2000億くらい上積みしなきゃならなくなった。
なんで大和や三井住友がこんなにフジテレビ守るのに必死なのかは知らないけど。
多分日経かどこかで、大和はＣＢ分の株式を自己所有する旨を見た覚えがあるし、
ＣＢ発行の目的自体が、フジテレビジョンの発行済み株式の増加にあり、
資金調達と併せて一石二鳥だったというのが、もっぱらのところだろ。
基本的に、フジの800億のCB発行は、新株発行予約権と、
その後の取得のための資金であり、上積みの融資として、三井住友は
1000億をフジテレビに貸し、そのために、自分ところまでCBで
準備金2000億くらい上積みしなきゃならなくなった。
なんで大和や三井住友がこんなにフジテレビ守るのに必死なのかは知らないけど。
早々に市場放出されちゃ、ベンチャーでも
再建中でもないフジがMSCBで資金調達する
意味も無いわな
再建中でもないフジがMSCBで資金調達する
意味も無いわな
>>666
早々に放出されて青くなるおぼこいベンチャー企業のようなフジという姿も見て見たい。
早々に放出されて青くなるおぼこいベンチャー企業のようなフジという姿も見て見たい。
焦土作戦って言ったって、出来ることは、
フジサンケイ関連株の譲渡くらいでしょ。
それ以外のことは、彫刻の森美術館の放火も含め、
違法行為に問われる可能性が高いよ。
フジサンケイ関連株の譲渡くらいでしょ。
それ以外のことは、彫刻の森美術館の放火も含め、
違法行為に問われる可能性が高いよ。
670 ：山師さん：05/03/08 16:32:59 ID:IThOTAc2
リーマンとの間で設定された
下限は170円ぐらいだったと思うけど
200円切ることってあるの？
ライブドアの株価
下限は170円ぐらいだったと思うけど
200円切ることってあるの？
ライブドアの株価
671 ：エリート街道：05/03/08 16:34:58 ID:gLgxVDa4
【日枝会長が堀江とのトップ会談をかたくなに拒否する理由】
会談を録音して、それをネットに流そうと堀江が企てているから。
会談を録音して、それをネットに流そうと堀江が企てているから。
674 ：山師さん：05/03/08 16:37:51 ID:wpU/Awyn
>>660
言ってることの意味が分かってるのかね
産経が引き取る？そりゃ結構。
じゃあなんで資金調達が最初から第三者割り当て増資じゃないのか説明して見ろ
MSCBは大和がカラ売って儲けるためにあるのさ
言ってることの意味が分かってるのかね
産経が引き取る？そりゃ結構。
じゃあなんで資金調達が最初から第三者割り当て増資じゃないのか説明して見ろ
MSCBは大和がカラ売って儲けるためにあるのさ
676 ：山師さん：05/03/08 16:38:55 ID:GipHCc9z
株板なんだから株価で判断しろよ
フジが有利なら今日は大幅続伸なはずだろがｗ
フジが有利なら今日は大幅続伸なはずだろがｗ
677 ：山師さん：05/03/08 16:41:05 ID:IThOTAc2
えっ、リーマンは
あのプレゼン「新しい楽しさ！」
で判断したんじゃないのかw
あのプレゼン「新しい楽しさ！」
で判断したんじゃないのかw
678 ：山師さん：05/03/08 16:41:22 ID:PfWQPr0o
>彫刻の森美術館の放火
ヘンリー・ムーアファンの私は、そんなことされたら泣きますよ。
ヘンリー・ムーアファンの私は、そんなことされたら泣きますよ。
>>676
その理屈だと、今日も下がってるＬＤの立場は・・・
その理屈だと、今日も下がってるＬＤの立場は・・・
680 ：山師さん：05/03/08 16:43:10 ID:GipHCc9z
下がってるといっても小幅だけどね
市場としてはまだどっちにも有利不利じゃないと見てるんだよ。
市場としてはまだどっちにも有利不利じゃないと見てるんだよ。
>>675
カラ売るつもりなら、後になって株を借りるのは不自然。
そもそも、現状で売ってないし。
MSCBなら状況に応じて転換数をコントロールできる。
フジ株が上がっても上限価格があるので大和の
フジ株取得コストは上がらず、ＬＤ支配下となった場合の
ＬＦによる取得コストは上昇。逆にフジ株が下がれば
転換後に大和が持つ株数は増える。第三者割り当て増資では
この仕組みはできない。結果的にはMSCBの方が
目的に対して低コスト。
>>676
ＬＤに対して有利か不利かでフジの株価が判断されるわけでも
ないからねえ
カラ売るつもりなら、後になって株を借りるのは不自然。
そもそも、現状で売ってないし。
MSCBなら状況に応じて転換数をコントロールできる。
フジ株が上がっても上限価格があるので大和の
フジ株取得コストは上がらず、ＬＤ支配下となった場合の
ＬＦによる取得コストは上昇。逆にフジ株が下がれば
転換後に大和が持つ株数は増える。第三者割り当て増資では
この仕組みはできない。結果的にはMSCBの方が
目的に対して低コスト。
>>676
ＬＤに対して有利か不利かでフジの株価が判断されるわけでも
ないからねえ
682 ：山師さん：05/03/08 16:46:44 ID:GipHCc9z
日枝が発表した時刻から下がってる
つまりあの発表では買えないという判断なんだよ。
つまりあの発表では買えないという判断なんだよ。
683 ：山師さん：05/03/08 16:47:21 ID:4ujm+JCi
>>666
MSCBは便利な打出の小槌だ
返さなくていいカネを調達できる上、向こうからぜひ出させて下さいと言ってくる
フジテレビは村上ファンドや外資に、ニッポン放送を通じてプレッシャーを掛けられていた
早急に資本関係を正さないと支配権が危ない
だが借金だけじゃ足りない
そこで打出の小槌だ
MSCBは便利な打出の小槌だ
返さなくていいカネを調達できる上、向こうからぜひ出させて下さいと言ってくる
フジテレビは村上ファンドや外資に、ニッポン放送を通じてプレッシャーを掛けられていた
早急に資本関係を正さないと支配権が危ない
だが借金だけじゃ足りない
そこで打出の小槌だ
まぁ、結局フジの方の終値は+-0だからね。そう判断した人とそうじゃない人が
半々にいたって事でしょう。
半々にいたって事でしょう。
686 ：山師さん：05/03/08 16:50:08 ID:PzsKaHyn
実際に売買していない輩と株式の話をしても不毛でしょう
>>680
結果的には案外冷静。
結果的には案外冷静。
689 ：エリート街道：05/03/08 16:51:18 ID:gLgxVDa4
新株予約権仮処分申請却下キターーーーーーーーーーーーーーーー
株価で言ったら、2/7終値時点から3割近くも株価落ち込んでるライブドアの立場ね―な
692 ：山師さん：05/03/08 16:52:58 ID:2MLDp+rN
>>689ソース？
通報しました
通報しました
>>689
お？
お？
694 ：山師さん：05/03/08 16:53:36 ID:GipHCc9z
上がったからってライブドア有利ってアホ？そんなこといったことねーけど
この時点では市場はライブドアとフジ両方相打ちと見てるんだよ。
この時点では市場はライブドアとフジ両方相打ちと見てるんだよ。
696 ：山師さん：05/03/08 16:55:10 ID:PfWQPr0o
697 ：エリート街道：05/03/08 16:55:29 ID:gLgxVDa4
お？
698 ：山師さん：05/03/08 16:55:29 ID:GipHCc9z
>>688
チャートみれば？10時すぎから陰線さしてんだろ
チャートみれば？10時すぎから陰線さしてんだろ
>>697
通報しました。
通報しました。
>>698
お、確かに
お、確かに
703 ：山師さん：05/03/08 17:00:12 ID:RoaSA0pw
ハゲタカファンドのリーマンに
とことん遣られそうだ！
ホリエの株は十分の一まで下がりそうですか？
とことん遣られそうだ！
ホリエの株は十分の一まで下がりそうですか？
704 ：山師さん：05/03/08 17:02:53 ID:SZ3pCrCi
>フジサンケイ関連株の譲渡くらいでしょ。
譲渡しても簿価が安いから利益でるみたいね。
国税の取られるぶん、株主が損するわけよ。
つまりＬＤとＣＸの痛み分け♪
譲渡しても簿価が安いから利益でるみたいね。
国税の取られるぶん、株主が損するわけよ。
つまりＬＤとＣＸの痛み分け♪
>>705
矢よ、落ち着け。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050304ib26.htm
大和証券ＳＭＢＣは４日、フジテレビジョン（フジテレビ）が
ニッポン放送の株式公開買い付け（ＴＯＢ）の資金を調達するために
２月２５日に発行した転換社債型新株予約権付社債（ＭＳＣＢ）の
引き受けについての大量保有報告書を、関東財務局に提出した。
矢よ、落ち着け。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050304ib26.htm
大和証券ＳＭＢＣは４日、フジテレビジョン（フジテレビ）が
ニッポン放送の株式公開買い付け（ＴＯＢ）の資金を調達するために
２月２５日に発行した転換社債型新株予約権付社債（ＭＳＣＢ）の
引き受けについての大量保有報告書を、関東財務局に提出した。
痛み分けなら体力のあるフジと
借金して頑張ったライブドアとでは
ずいぶんと将来性が違うな。
借金して頑張ったライブドアとでは
ずいぶんと将来性が違うな。
708 ：エリート街道：05/03/08 17:06:50 ID:gLgxVDa4
今日のオカズはトンカツだよ。ルンルン
709 ：山師さん：05/03/08 17:08:02 ID:7kUEquLS
なぜ、ほかの会社が市場価格より安いＴＯＢに応じたら株主が損するのですか？
>>705
>大和が800億持ち切るなんて俺には思いつきもしないよ
別に800億分、大和一社だけで長期持つ必要は無い。
事態が収拾すれば売ってもらってもいいし。
>あとMSCBやったのはライブドア登場前
不安定状態を解消するためのTOBなんだから、
なにかあったときの用意しておくのがおかしいか？
それにＬＤが出てきてなくても村上は認識してたろ。
なにかあった時のリスクは考えるに決まってる。
>大和が800億持ち切るなんて俺には思いつきもしないよ
別に800億分、大和一社だけで長期持つ必要は無い。
事態が収拾すれば売ってもらってもいいし。
>あとMSCBやったのはライブドア登場前
不安定状態を解消するためのTOBなんだから、
なにかあったときの用意しておくのがおかしいか？
それにＬＤが出てきてなくても村上は認識してたろ。
なにかあった時のリスクは考えるに決まってる。
大和に発行するMSCBの転換株がどうなるのか、は気になりますね。
もし大和がホールドするなら、フジテレビの筆頭株主が証券会社ということになり
「ライブドアが筆頭株主になると放送の公共性がうんぬん」という議論が
ナンセンスになってしまう。
ちなみに、大和証券グループ本社の株価は最新で ＠７２３円
http://www.daiwa.jp/ir/shareholders/shareholders_01.cfm
発行済み株式総数は13億3173万5258株。
どこかお金のある法人が４８１４億円用意すればフジテレビを支配できますｗ
やっぱりそういう意味ではニッポン放送はとても安い買い物だった訳ですね。
大和にある転換株をグループ企業が引き取る体力はないんじゃないでしょうか。
産経新聞はフジからの補助金で生きながらえているという状態ですし。
もし大和がホールドするなら、フジテレビの筆頭株主が証券会社ということになり
「ライブドアが筆頭株主になると放送の公共性がうんぬん」という議論が
ナンセンスになってしまう。
ちなみに、大和証券グループ本社の株価は最新で ＠７２３円
http://www.daiwa.jp/ir/shareholders/shareholders_01.cfm
発行済み株式総数は13億3173万5258株。
どこかお金のある法人が４８１４億円用意すればフジテレビを支配できますｗ
やっぱりそういう意味ではニッポン放送はとても安い買い物だった訳ですね。
大和にある転換株をグループ企業が引き取る体力はないんじゃないでしょうか。
産経新聞はフジからの補助金で生きながらえているという状態ですし。
714 ：山師さん：05/03/08 17:11:13 ID:yvSFwUT2
何もせずに儲かる証券会社。
大和にしろリーマンにしろ。
大和にしろリーマンにしろ。
>>707
いや下克上するのはそんなもの。
フジは後遺症は残るよ。子会社化失敗はやはり痛い。
堀江なんか若僧なんだからあと2回は似たようなコツできるだろｗ
これは単なるメディア改革の始りだよ。また買収新時代の始り。
いや下克上するのはそんなもの。
フジは後遺症は残るよ。子会社化失敗はやはり痛い。
堀江なんか若僧なんだからあと2回は似たようなコツできるだろｗ
これは単なるメディア改革の始りだよ。また買収新時代の始り。
717 ：山師さん：05/03/08 17:13:34 ID:SYiRKpn4
ねえねえ、しかないさんって人すご～く間抜けに思えたの僕だけかな
なんで議長解任されたのかよくわかったような気がする。
そしてそのときからなにひとつ成長していないようなのですが
なんで議長解任されたのかよくわかったような気がする。
そしてそのときからなにひとつ成長していないようなのですが
>717
そもそも、何で自分が解任されたかも気が付いてないのかもな。
・・・まさか、解任された事にすら気が付いてないって事ないよな？
そもそも、何で自分が解任されたかも気が付いてないのかもな。
・・・まさか、解任された事にすら気が付いてないって事ないよな？
>>717
死者に鞭打つのか うつけ者
死者に鞭打つのか うつけ者
720 ：エリート街道：05/03/08 17:18:57 ID:gLgxVDa4
今、ＴＶ東京で「日本の市場を狙う世界の食料品」で豚肉を映してたｗｗ
永沢弁護士、しきりに焦土作戦論を主張するけど
ポニキャンなどの株を売った代わりにＬＦに残るそれなりの現金で
ライブドア＝ＬＦがフジ株TOBかけるリスクもあるんじゃないかな。
ポニキャンなどの株を売った代わりにＬＦに残るそれなりの現金で
ライブドア＝ＬＦがフジ株TOBかけるリスクもあるんじゃないかな。
723 ：山師さん：05/03/08 17:22:33 ID:9ijz4jBg
フジ自身がニッポン放送の大株主なのだから
いわゆる焦土作戦は、とりようがないのでは？
いわゆる焦土作戦は、とりようがないのでは？
725 ：山師さん：05/03/08 17:23:58 ID:Ozu9zjLk
最初から焦土になってるライブドアはその点強いな。
727 ：エリート街道：05/03/08 17:24:31 ID:gLgxVDa4
ホリエモン失速 ただし、競馬のことですが
大井競馬場の第８レースに登場した、ライブドアの堀江社長が馬主の「ホリエモン」は８着に終わった＝８日午後
レースではホリエモン失速－。フジテレビとライブドアの株式取得合戦が注目される中、８日、東京・大井競馬場のレースにライブドアの堀江貴文社長が馬主の競走馬「ホリエモン」が出走、後半伸びきれず８着に終わった。
ホリエモンは、前回のレースから８キロ体重を減らし、第８レースに登場した。一時は一番人気となったが、最終的には四番人気で出走。好スタートで序盤は好位置につけたものの、後半失速、敗れた。
高野和馬騎手は「リラックスしてレース経験を積めば強い馬になると思う」と振り返り、ホリエモンの馬券を買った男性会社員（２６）は「記念に買った。本家の堀江さんはフジテレビに負けないよう頑張ってほしい」と話した。
（共同通信） - 3月8日17時20分更新
大井競馬場の第８レースに登場した、ライブドアの堀江社長が馬主の「ホリエモン」は８着に終わった＝８日午後
レースではホリエモン失速－。フジテレビとライブドアの株式取得合戦が注目される中、８日、東京・大井競馬場のレースにライブドアの堀江貴文社長が馬主の競走馬「ホリエモン」が出走、後半伸びきれず８着に終わった。
ホリエモンは、前回のレースから８キロ体重を減らし、第８レースに登場した。一時は一番人気となったが、最終的には四番人気で出走。好スタートで序盤は好位置につけたものの、後半失速、敗れた。
高野和馬騎手は「リラックスしてレース経験を積めば強い馬になると思う」と振り返り、ホリエモンの馬券を買った男性会社員（２６）は「記念に買った。本家の堀江さんはフジテレビに負けないよう頑張ってほしい」と話した。
（共同通信） - 3月8日17時20分更新
729 ：山師さん：05/03/08 17:25:17 ID:SZ3pCrCi
ＴＯＢ締切日に出走させたのってなにか意図があるのかな。
出走日っていつ決まるんだ？
競馬詳しい人
出走日っていつ決まるんだ？
競馬詳しい人
731 ：山師さん：05/03/08 17:25:51 ID:GipHCc9z
俺の感じからいうとこれでやっと対等な立場になったという感じだろ。
日枝もＬＦ子会社化諦めてねーなら堀江に頭下げるしかないんじゃねーの
堀江ももうフジ乗っ取りは無理なんだからいい加減手を引けばいいのに
いつもそうだが結局儲かるのは弁護士だけってかｗ
日枝もＬＦ子会社化諦めてねーなら堀江に頭下げるしかないんじゃねーの
堀江ももうフジ乗っ取りは無理なんだからいい加減手を引けばいいのに
いつもそうだが結局儲かるのは弁護士だけってかｗ
732 ：エリート街道：05/03/08 17:26:30 ID:gLgxVDa4
吉野家豚丼 ３２０円
ＬＤ堀江豚 ３１５円 ←今ここ
松屋豚めし ２９０円
すき屋豚丼 ２８０円
ＬＤ堀江豚 ３１５円 ←今ここ
松屋豚めし ２９０円
すき屋豚丼 ２８０円
>>722
それ以前に、使途もない現金を得るために、会社の資産として有益な
それらの株を譲渡したりすると、現役員の背任が問われることにも
なりかねないし、大和証券SMBCに
「フジテレビジョンによるニッポン放送TOBを円滑に進めるため」
貸し出されたLF保有のCX株についても、いかなる対価を得て貸したのか？
が改めて強調される結果になる。
FNNやFNSが取引中止すれば独禁法に触れる可能性も高いし、
彫刻の森を焼き討ちすると、箱根の農民が一揆を起こす可能性だってある。
それ以前に、使途もない現金を得るために、会社の資産として有益な
それらの株を譲渡したりすると、現役員の背任が問われることにも
なりかねないし、大和証券SMBCに
「フジテレビジョンによるニッポン放送TOBを円滑に進めるため」
貸し出されたLF保有のCX株についても、いかなる対価を得て貸したのか？
が改めて強調される結果になる。
FNNやFNSが取引中止すれば独禁法に触れる可能性も高いし、
彫刻の森を焼き討ちすると、箱根の農民が一揆を起こす可能性だってある。
ID:gLgxVDa4＝エリート街道 NGワード
737 ：山師さん：05/03/08 17:28:11 ID:SZ3pCrCi
まぁ世の中マッチポンプ型弁護士が多いのよ。
そうして事件を膨らませると事件に掛かる経済的利益が増える。
それに従って弁護士手数料が莫大な金額になる（笑
最初ニッポン放送が２８００億のプロジェクトとか言い出したときにＬＦは顧問弁護士にやられたなと思ったぜ。
着手金だけでいくら払ったのだろう？（爆笑
そうして事件を膨らませると事件に掛かる経済的利益が増える。
それに従って弁護士手数料が莫大な金額になる（笑
最初ニッポン放送が２８００億のプロジェクトとか言い出したときにＬＦは顧問弁護士にやられたなと思ったぜ。
着手金だけでいくら払ったのだろう？（爆笑
株価どれぐらいさがってんだよって話だな……
フジは全然変動ねーぞって
フジは全然変動ねーぞって
740 ：山師さん：05/03/08 17:28:43 ID:Ozu9zjLk
741 ：山師さん：05/03/08 17:28:50 ID:PzsKaHyn
フジは堀江の自滅を待っているだけで良いんじゃないの。
５１％超えるつもりも無いみたいだし、総会も乗り切れそうだし
ＬＤは数百億の評価損をどう償却していくか、で手一杯でしょう。
>>734
最後の1行は見てみたい気もするｗ
最後の1行は見てみたい気もするｗ
745 ：山師さん：05/03/08 17:30:02 ID:P6ihU7QU
堀江の人格が要は問題なわけ。
あまりにも急進的な行動が裏目に出た。
ここでも、楽天との違いが如実に出てしまった。
盲点を突いて市場の薄弱さを露呈してくれたのは良かった。
あまりにも急進的な行動が裏目に出た。
ここでも、楽天との違いが如実に出てしまった。
盲点を突いて市場の薄弱さを露呈してくれたのは良かった。
746 ：エリート街道：05/03/08 17:30:40 ID:gLgxVDa4
取引中止した位で独禁法に触れてたら、どことも取引できないだろうなｗｗ
＞彫刻の森を焼き討ちすると、箱根の農民が一揆を起こす可能性だってある。
彫刻の森の敷地内には、鹿内春雄さんの遺児が住んでいます・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106752355/
春雄氏が美津子さんとの結婚前に前妻との間でもうけたA君は信隆氏の養子に入り、信隆氏夫人の英子さんに
育てられたという。同誌の記事によると、誘拐を恐れた英子夫人は当時10歳だったA君を箱根・彫刻の森美術館の
敷地内にある鹿内邸に連れていき、何年も小学校に通わせなかったという。また同誌は、現在東京の私大二部に
箱根から新幹線のグリーン車で通っているA君を、日枝氏側近がフォローしているという。日枝氏が「春雄は善、
宏明は悪」という大義名分でクーデターを行ったことによるものだ、と同誌は報じ、「A君は産経新聞に入社が
決まっているらしい」というフジテレビ関係者の話を紹介している。
彫刻の森の敷地内には、鹿内春雄さんの遺児が住んでいます・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106752355/
春雄氏が美津子さんとの結婚前に前妻との間でもうけたA君は信隆氏の養子に入り、信隆氏夫人の英子さんに
育てられたという。同誌の記事によると、誘拐を恐れた英子夫人は当時10歳だったA君を箱根・彫刻の森美術館の
敷地内にある鹿内邸に連れていき、何年も小学校に通わせなかったという。また同誌は、現在東京の私大二部に
箱根から新幹線のグリーン車で通っているA君を、日枝氏側近がフォローしているという。日枝氏が「春雄は善、
宏明は悪」という大義名分でクーデターを行ったことによるものだ、と同誌は報じ、「A君は産経新聞に入社が
決まっているらしい」というフジテレビ関係者の話を紹介している。
後は予約券発行差し止めがどうなるか、ですか。
750 ：：山師さん ：05/03/08 17:32:50 ID:gLgxVDa4
司法待ちですなｗｗ
>>742
排他的取り扱いでないかい。
排他的取り扱いでないかい。
752 ：山師さん：05/03/08 17:33:38 ID:SZ3pCrCi
まぁあれだな。堀江はこの勝負にすべてをかけているっていうか、近鉄の時に
「現預金が５００億」とか７００億とか言っていたが結局は株主から受け取った
資本金を運用できたないのよ。だから今回メディアの乗っ取りで勝負かけた
わけだな。まあいずれどこかで勝負するしかなかったわけよ。
ここで踏ん張れるかどうか。
アーティスト堀江にどこまでツキがあるかどうかだな（笑
結構、最後孫クンあたりに売ってＣＸと孫で解決ということも考えられる。
日枝はアボーンかな？
「現預金が５００億」とか７００億とか言っていたが結局は株主から受け取った
資本金を運用できたないのよ。だから今回メディアの乗っ取りで勝負かけた
わけだな。まあいずれどこかで勝負するしかなかったわけよ。
ここで踏ん張れるかどうか。
アーティスト堀江にどこまでツキがあるかどうかだな（笑
結構、最後孫クンあたりに売ってＣＸと孫で解決ということも考えられる。
日枝はアボーンかな？
ほんのひとつきで、フジが
「台場彫刻の渚美術館」つくって、ムーアとピカソ移動したら惚れるね。
俺は。
「台場彫刻の渚美術館」つくって、ムーアとピカソ移動したら惚れるね。
俺は。
754 ：山師さん：05/03/08 17:34:24 ID:SZ3pCrCi
755 ：：山師さん：05/03/08 17:34:43 ID:gLgxVDa4
ライブドアが「今後さらにニッポン放送を買い増す」
というコメントを削除要請だってさ。
ソースはさっきのフジテレビ。
ライブドアは過半数取るのあきらたみたいだね。
というコメントを削除要請だってさ。
ソースはさっきのフジテレビ。
ライブドアは過半数取るのあきらたみたいだね。
フジテレビのスーパーニュースで大々的に放送中！（笑）
>>742
優越的地位の濫用か何かじゃないか？
優越的地位の濫用か何かじゃないか？
758 ：山師さん：05/03/08 17:35:40 ID:SZ3pCrCi
>>753
ムーアの名作が錆びるからそれだけは許して・・・
ムーアの名作が錆びるからそれだけは許して・・・
高利の金融屋まわって資金捻出して意地でも過半数とれにいけや！！！
>>762
法廷で言質にされるのをさけるためでしょ。きっと。
法廷で言質にされるのをさけるためでしょ。きっと。
野球真っ最中の去年７月、すでに掘江はニッポン放送株を買い始めてた、
きっともう次のネタ考えてるに違いない。
きっともう次のネタ考えてるに違いない。
765 ：山師さん：05/03/08 17:38:56 ID:uhM8qK1p
焦土作戦って富士の株を、富士に有効的な
会社に適正価格で買い取ってもらうんだろ。
それで、LDはTHE・ENDっていうことか？
会社に適正価格で買い取ってもらうんだろ。
それで、LDはTHE・ENDっていうことか？
買い増しすすめるってのは常にいってなきゃーならない
TOB以下になったらフジも遠慮なく市場で手に入れれる。
明日は買い支えがなくなったニッポン放送株下落という展開になる
可能性あり
TOB以下になったらフジも遠慮なく市場で手に入れれる。
明日は買い支えがなくなったニッポン放送株下落という展開になる
可能性あり
>>706
CBでもMSCBでも、予想される希薄化は転換してない最初の時点で報告するんだよ
>>711
大和が引き受けるから転換売りがこないとか言ってなかった？
後半は意味分からん
が、「不足の事態を考慮して希薄化しときました」
って意味？
CBでもMSCBでも、予想される希薄化は転換してない最初の時点で報告するんだよ
>>711
大和が引き受けるから転換売りがこないとか言ってなかった？
後半は意味分からん
が、「不足の事態を考慮して希薄化しときました」
って意味？
>>765
そのお金でＬＤが市場なりでフジ株を購入したらあまり状況は変わらないような
そのお金でＬＤが市場なりでフジ株を購入したらあまり状況は変わらないような
>>764
落としどころとして手打ちで球団の株と交換したりしてたら笑う
落としどころとして手打ちで球団の株と交換したりしてたら笑う
772 ：：山師さん：05/03/08 17:43:17 ID:gLgxVDa4
ニッポン放送の亀渕昭信社長は８日午後の定例会見の席上、フジテレビによるニッポン放送株のＴＯＢ成
立について「（ＴＯＢに）応じていただいた株主のみなさま方に感謝申し上げたい」とまずは安堵の表情を浮
かべた。
しかし、ライブドアが奇襲的にニッポン放送株を大量取得し、筆頭株主に躍り出たことについては、怒り心
頭の様子で「（立ち会い外取引の）たった２０分で取得した。証券取引法の精神を踏みにじっている。まさに
公明正大にならざる行為と思う」と切って捨てた。
続けて、ライブドアがニッポン放送の株主５０社に株式を売るよう要請した手紙を出したことについても、
「ライブドアはどこからか名簿を取得したのでしょうが、とんでもないことだ」と語気を強めた。
一方、今回の問題を受けてニッポン放送の社員一同が「（ライブドア社長の）堀江氏はリスナーに対する
愛情がない」などとする声明文を出したことに、亀渕社長は「トップとして胸がジーンときた」と目を潤ませな
がら語った。
会見では、ニッポン放送のプロ野球中継番組のスポンサーから「ライブドア（傘下）になったらスポンサー
契約は白紙」とプレッシャーをかけられている秘話を披露。
今回、ＴＯＢが成立したことで亀渕社長もとりあえずホッとした様子で、「フジテレビを中核としてニッポン放
送と各社がシナジーを出し、企業価値、株主価値を高めていく」と決意を新たにしていた。
ZAKZAK 2005/03/08
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030829.html
立について「（ＴＯＢに）応じていただいた株主のみなさま方に感謝申し上げたい」とまずは安堵の表情を浮
かべた。
しかし、ライブドアが奇襲的にニッポン放送株を大量取得し、筆頭株主に躍り出たことについては、怒り心
頭の様子で「（立ち会い外取引の）たった２０分で取得した。証券取引法の精神を踏みにじっている。まさに
公明正大にならざる行為と思う」と切って捨てた。
続けて、ライブドアがニッポン放送の株主５０社に株式を売るよう要請した手紙を出したことについても、
「ライブドアはどこからか名簿を取得したのでしょうが、とんでもないことだ」と語気を強めた。
一方、今回の問題を受けてニッポン放送の社員一同が「（ライブドア社長の）堀江氏はリスナーに対する
愛情がない」などとする声明文を出したことに、亀渕社長は「トップとして胸がジーンときた」と目を潤ませな
がら語った。
会見では、ニッポン放送のプロ野球中継番組のスポンサーから「ライブドア（傘下）になったらスポンサー
契約は白紙」とプレッシャーをかけられている秘話を披露。
今回、ＴＯＢが成立したことで亀渕社長もとりあえずホッとした様子で、「フジテレビを中核としてニッポン放
送と各社がシナジーを出し、企業価値、株主価値を高めていく」と決意を新たにしていた。
ZAKZAK 2005/03/08
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030829.html
そこで箱根の森のネット化ですよ
ZAKZAKとゲンダイはやめて。おねがい。
とりあえずムーアとピカソをLBに転売だな。
とりあえずムーアとピカソをLBに転売だな。
彫刻の森美術館blog
>>767
>大和が引き受けるから転換売りがこないとか言ってなかった？
言ってないと思うが、言ったとしたら
「事態が収拾するまで大和がホールドする事で
フジは防御できる」って意味だと思うよ。
後半、なぜわからん。
転換されるまで希薄化は起こらない。
不測の事態が起きたら、必要な時に必要なだけ希釈できる。
最終的には全部転換するんじゃないかとは思うけど、
急速にやられたら株価に対するインパクトでかいしね。
ＬＦの新株予約権は、後だしだった事が一つ批判されてるだろ？
「資金調達＋似た効果」を持つフジのＭＳＣＢは、そういう
批判はないだろ？大和は今回フジに協力的で、その大和「のみ」が
新株を取得できるわけだけど。
>大和が引き受けるから転換売りがこないとか言ってなかった？
言ってないと思うが、言ったとしたら
「事態が収拾するまで大和がホールドする事で
フジは防御できる」って意味だと思うよ。
後半、なぜわからん。
転換されるまで希薄化は起こらない。
不測の事態が起きたら、必要な時に必要なだけ希釈できる。
最終的には全部転換するんじゃないかとは思うけど、
急速にやられたら株価に対するインパクトでかいしね。
ＬＦの新株予約権は、後だしだった事が一つ批判されてるだろ？
「資金調達＋似た効果」を持つフジのＭＳＣＢは、そういう
批判はないだろ？大和は今回フジに協力的で、その大和「のみ」が
新株を取得できるわけだけど。
判決出たら、不治TVが新ラジオ局設立の為に増資とかすると面白いんだけどｗ
新しいラジオ局は無理だよ。作れない。
というか、今更作っても商売にならない
先に手を放したほうが、本当にＬＦのことを考えています
連結子会社がだいたいこのくらいある。
(1) 放送事業
○ラジオ放送………………………当社がラジオ放送を行っております。
○テレビジョン放送………………関連会社の(株)フジテレビジョンがテレビジョン放送を行っております。
(2) 映像・音楽・出版事業
○オーディオ・ビデオソフト……子会社の(株)ポニーキャニオン及び
(株)ポニーキャニオンエンタープライズ等がオーディオソフト及びビデオソフトの
企画・制作・製造及び販売を行っております。
○放送番組の企画制作技術………子会社の(株)サウンドマンが放送番組の企画制作及び
技術提供を行っております。
○音楽出版…………………………子会社の(株)ピーシーミュージック及び関連会社の
(株)フジパシフィック音楽出版等が音楽出版を行っております。
○映像・音楽関連への投資………子会社のPonycanyon Entertainment International B.V.等が
映像・音楽関連への投資事業を行っております。
(3) 商品販売事業
○通信販売…………………………
子会社の(株)ニッポン放送プロジェクト及び関連会社の(株)フジサンケイリビングサービス
（平成16年10月1日より(株)ディノスに社名変更）が生活用品の販売及び通信販売を行っております。
○リース事業………………………子会社の(株)ニッポン放送プロジェクトにおいて
リース事業を行っております。
(4) その他事業………………………子会社の(株)ビッグショット他が広告代理業、
事業企画制作等、子会社の(株)一口坂スタジオ他がスタジオ管理業等を行っております。
(1) 放送事業
○ラジオ放送………………………当社がラジオ放送を行っております。
○テレビジョン放送………………関連会社の(株)フジテレビジョンがテレビジョン放送を行っております。
(2) 映像・音楽・出版事業
○オーディオ・ビデオソフト……子会社の(株)ポニーキャニオン及び
(株)ポニーキャニオンエンタープライズ等がオーディオソフト及びビデオソフトの
企画・制作・製造及び販売を行っております。
○放送番組の企画制作技術………子会社の(株)サウンドマンが放送番組の企画制作及び
技術提供を行っております。
○音楽出版…………………………子会社の(株)ピーシーミュージック及び関連会社の
(株)フジパシフィック音楽出版等が音楽出版を行っております。
○映像・音楽関連への投資………子会社のPonycanyon Entertainment International B.V.等が
映像・音楽関連への投資事業を行っております。
(3) 商品販売事業
○通信販売…………………………
子会社の(株)ニッポン放送プロジェクト及び関連会社の(株)フジサンケイリビングサービス
（平成16年10月1日より(株)ディノスに社名変更）が生活用品の販売及び通信販売を行っております。
○リース事業………………………子会社の(株)ニッポン放送プロジェクトにおいて
リース事業を行っております。
(4) その他事業………………………子会社の(株)ビッグショット他が広告代理業、
事業企画制作等、子会社の(株)一口坂スタジオ他がスタジオ管理業等を行っております。
おし、メシメシ
TBSと文化放送とニッポン放送という３局が100kW帯で
存在してる上に、AMバンドは帯域が豊かなわけではないから
（そもそも、ロシアの極東放送に負けて1242にバンド変更したり…）
免許下りるとは考えにくい。
存在してる上に、AMバンドは帯域が豊かなわけではないから
（そもそも、ロシアの極東放送に負けて1242にバンド変更したり…）
免許下りるとは考えにくい。
これ見たって、焦土化は無理だってわかると思う。
だいたい、それが出来たらとっくにやってる気もする。
だいたい、それが出来たらとっくにやってる気もする。
790 ：：山師さん：05/03/08 18:06:21 ID:gLgxVDa4
ｷﾀ━━━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`) ｀ハ´）丶｀∀´>━━!!!
ID:gLgxVDa4
ID:gLgxVDa4
ID:gLgxVDa4
ID:gLgxVDa4
ID:gLgxVDa4
いや、確かに来てたが堀江「想定内」
でも、この位はホントに想定内だろ。
でも、この位はホントに想定内だろ。
事態だけはいくらでも想定は出来るわな、そりゃ
それに対して効果的な対処法まで計算してあるかはまた別の話
それに対して効果的な対処法まで計算してあるかはまた別の話
>>777
フジテレビMSCB
発行が２月23日。
転換価格変更は月一回、第三金曜日。
その前の５日間の終値の平均値の90%で決まる。
つまり今売っていないのは当然。来週だな。
そこまでは水掛け論だ
上限は47万。フジテレビが50万に値上がりしても47万で買えます。
下限は12万弱。半値だな。
担保もついてなきゃ利息もない(普通だが)
売り崩した方が大和は儲かる。
借り株も調達完了
来週、フジテレビの引け値に注目な
フジテレビMSCB
発行が２月23日。
転換価格変更は月一回、第三金曜日。
その前の５日間の終値の平均値の90%で決まる。
つまり今売っていないのは当然。来週だな。
そこまでは水掛け論だ
上限は47万。フジテレビが50万に値上がりしても47万で買えます。
下限は12万弱。半値だな。
担保もついてなきゃ利息もない(普通だが)
売り崩した方が大和は儲かる。
借り株も調達完了
来週、フジテレビの引け値に注目な
>>793
事態想定して対処法や打開策想定してないって、想定する意味無いと思うが。
事態想定して対処法や打開策想定してないって、想定する意味無いと思うが。
さっさとうっちまえ
>>784
古谷哲夫さん、恥め増して
古谷哲夫さん、恥め増して
800 ：山師さん：05/03/08 18:39:22 ID:wYmvjI14
てゆーかライブドア勝利条件は51獲得だったんよ
2月の終わりごろから51とれるとれるいって
いまだにとれてない。もうだめにきまってんでしょ
2月の終わりごろから51とれるとれるいって
いまだにとれてない。もうだめにきまってんでしょ
フジテレビのMSCB条件
償還の方法
１ 償還価額
額面100円につき金100円
ただし、繰上償還の場合は本欄第２項第(2)号乃至第(4)号に定める価額による。
２ 償還の方法及び期限
(1) 償還期限
本社債は、平成19年２月23日にその総額を償還する。
(2) 当社は、当社が株式交換又は株式移転により他の会社の完全子会社となることを
当社の株主総会で決議した場合、本新株予約権付社債の社債権者に対して、
償還日から30日以上60日以内の事前通知を行った上で、当該株式交換又は株式移転の効力発生日以前に、
残存する本社債の全部(一部は不可)を額面100円につき次の金額で繰上償還する。
平成17年２月26日から平成18年２月25日までの期間については金101円
平成18年２月26日から平成19年２月22日までの期間については金100円
(3) ①当社は、残存する本社債の全部(一部は不可)を額面100円につき金100円でいつでも繰上償還することができる。
②本号①の規定により本社債を繰上償還する場合、当社は、繰上償還する日の３週間前までに
欄外(注)第２項記載の財務代理人(以下「財務代理人」という。)に書面にて事前通知を行うとともに、
償還に必要な事項を欄外(注)第６項に定めるところにより公告する。当社は、財務代理人に対する
通知を行った後は、これを取り消すことはできない。
償還の方法
１ 償還価額
額面100円につき金100円
ただし、繰上償還の場合は本欄第２項第(2)号乃至第(4)号に定める価額による。
２ 償還の方法及び期限
(1) 償還期限
本社債は、平成19年２月23日にその総額を償還する。
(2) 当社は、当社が株式交換又は株式移転により他の会社の完全子会社となることを
当社の株主総会で決議した場合、本新株予約権付社債の社債権者に対して、
償還日から30日以上60日以内の事前通知を行った上で、当該株式交換又は株式移転の効力発生日以前に、
残存する本社債の全部(一部は不可)を額面100円につき次の金額で繰上償還する。
平成17年２月26日から平成18年２月25日までの期間については金101円
平成18年２月26日から平成19年２月22日までの期間については金100円
(3) ①当社は、残存する本社債の全部(一部は不可)を額面100円につき金100円でいつでも繰上償還することができる。
②本号①の規定により本社債を繰上償還する場合、当社は、繰上償還する日の３週間前までに
欄外(注)第２項記載の財務代理人(以下「財務代理人」という。)に書面にて事前通知を行うとともに、
償還に必要な事項を欄外(注)第６項に定めるところにより公告する。当社は、財務代理人に対する
通知を行った後は、これを取り消すことはできない。
(4) ①本新株予約権付社債の社債権者は、いつでもその保有する本社債の全部又は一部を
額面100円につき金98円で繰上償還することを、当社に対して請求する権利を有する。
②本号①の規定により本社債の繰上償還を請求しようとする社債権者は、
償還すべき日の３週間前までに当社の定める請求書(以下「繰上償還請求書」という。)に繰上償還を
請求しようとする社債を表示し、請求の年月日等を記載してこれに記名捺印した上、
繰上償還を請求しようとする本新株予約権付社債券を添えて、財務代理人に提出
しなければならない。ただし、登録した本社債の繰上償還請求は別記「振替機関・登録機関」欄に
定める登録機関を経由して行うことを要する。
③本社債の繰上償還請求の効力は、繰上償還請求に要する書類が財務代理人に到着したときに
生じるものとする。繰上償還請求に要する書類を提出した社債権者は、その後これを取り消すことはできない。
(5) 償還すべき日が銀行休業日にあたるときは、その前銀行営業日にこれを繰り上げる。
(6) 本新株予約権付社債の買入及び当該本新株予約権付社債に係る本社債の消却は、
発行日の翌日以降いつでもこれを行うことができる。ただし、当該本新株予約権付社債に係る
本新株予約権のみを消却することはできない。当該本新株予約権付社債に係る本社債を買入消却する場合、
当社は当該本新株予約権付社債に係る本新株予約権につき、その権利を放棄するものとする。
額面100円につき金98円で繰上償還することを、当社に対して請求する権利を有する。
②本号①の規定により本社債の繰上償還を請求しようとする社債権者は、
償還すべき日の３週間前までに当社の定める請求書(以下「繰上償還請求書」という。)に繰上償還を
請求しようとする社債を表示し、請求の年月日等を記載してこれに記名捺印した上、
繰上償還を請求しようとする本新株予約権付社債券を添えて、財務代理人に提出
しなければならない。ただし、登録した本社債の繰上償還請求は別記「振替機関・登録機関」欄に
定める登録機関を経由して行うことを要する。
③本社債の繰上償還請求の効力は、繰上償還請求に要する書類が財務代理人に到着したときに
生じるものとする。繰上償還請求に要する書類を提出した社債権者は、その後これを取り消すことはできない。
(5) 償還すべき日が銀行休業日にあたるときは、その前銀行営業日にこれを繰り上げる。
(6) 本新株予約権付社債の買入及び当該本新株予約権付社債に係る本社債の消却は、
発行日の翌日以降いつでもこれを行うことができる。ただし、当該本新株予約権付社債に係る
本新株予約権のみを消却することはできない。当該本新株予約権付社債に係る本社債を買入消却する場合、
当社は当該本新株予約権付社債に係る本新株予約権につき、その権利を放棄するものとする。
>>801
５１％ってのは、確実に株主総会で勝てる数字のこと。
現実には、株主全員が出席する（あるいは、委任状を出す）
ことなどありえないわけで、議決権ベースで４５％ってのは、
株主総会で勝つための数字としては充分だろう。
だから、フジが株主総会で勝つために何をするのか、負けた
場合のために何を準備しておくのかが、興味深いところ。
５１％ってのは、確実に株主総会で勝てる数字のこと。
現実には、株主全員が出席する（あるいは、委任状を出す）
ことなどありえないわけで、議決権ベースで４５％ってのは、
株主総会で勝つための数字としては充分だろう。
だから、フジが株主総会で勝つために何をするのか、負けた
場合のために何を準備しておくのかが、興味深いところ。
過半数突破を５１％っていってる人を見ると、
ミレニアムを2000年だって言ってた人を思い出す。
ミレニアムを2000年だって言ってた人を思い出す。
>>805
だって50%だと過半数じゃないぞ
だって50%だと過半数じゃないぞ
だからさー堀江がなんで51にこだわってか考えてみろよ
詭弁なんてつうようしないぞ。
詭弁なんてつうようしないぞ。
鹿内は去年になってなんで手放したかな。
決議権ベースでLDが51%越えたか知ってるの？
あんだけの発行枚数の世界で、50.001％は過半数を突破していないのか？
>>806
そもそも議決における過半数は「議決に出席した者の過半数」だし。
そもそも議決における過半数は「議決に出席した者の過半数」だし。
日枝会長とホリエモンを比較対照したビジネス書を誰か書いてくれないかなぁ？
これだけ株が特定株主に集中したら４５％で十分なわけがない
フジが残りの株主に働きかけて委任状持ってきたらどうすんだ
株主が分散してるんだったら十分だけどな
フジが残りの株主に働きかけて委任状持ってきたらどうすんだ
株主が分散してるんだったら十分だけどな
>>812
針木にでも書かせるとか
針木にでも書かせるとか
>>811
定足数は、普通決議、特別決議の場合、
引き下げの定款規定がない限り、
出席した株主の議決権の数の過半数でしょ?
それだとホリエモンなんにもできないんじゃ?
取締役会決議の事言ってるのかな?
定足数は、普通決議、特別決議の場合、
引き下げの定款規定がない限り、
出席した株主の議決権の数の過半数でしょ?
それだとホリエモンなんにもできないんじゃ?
取締役会決議の事言ってるのかな?
二人は似てる
日枝・・・秀吉に討たれなかった明智光秀
堀江・・・ただの明智光秀
日枝・・・秀吉に討たれなかった明智光秀
堀江・・・ただの明智光秀
817 ：山師さん：05/03/08 19:09:42 ID:afSxlF2V
図9
ライブドア 持ち駒：歩4 金金 コメント！金ならあるぞ！
┌──┬──┬──┬──┬──┬
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│▲飛│ ・主任弁護士辞任(逃走？）
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▽香│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│ ・フジＴＯＢ成立３６．４７％の取得
├──┼──┼──┼──┼──┼ 株主総会での重要決議は通らず、実質的には手足を縛られた状態。
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│ 仮処分の判断の意味合いは薄れたといえる。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│ ・ニッポン放送が売り優勢、ＴＯＢ結果受け上場廃止懸念。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│＿＿│▲桂│▲馬│＿＿│ ・ＭＳＣＢ大量転換による売り圧力
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ ・仮に裁判に勝っても５０％とっても、徒労で大損の懸念
├──┼──┼──┼──┼──┼ てか供託金どうすんだ？
フジ 持ち駒：歩銀 コメント！あれ？詰んだよ？足掻いていいよ。
∩＿＿＿∩
| ノ＼ ヽ
/ ●゛ ● | さあ！次の一手を選ぶクマー！！
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| | Ａ．さらに不利な条件でＭＳＣＢ大量発行！
/ ∩ノ ⊃ ヽ Ｂ．ギブアップ
( ＼ ／ ＿ノ | | Ｃ．自分の株を某証券会社を介して空売り！
.＼ “ ／＿＿| | Ｄ．フジに泣き付いて、大損覚悟でニッポン放送株を売却
＼ ／＿＿＿ ／ Ｅ．現実逃避で長期裁判。
ライブドア 持ち駒：歩4 金金 コメント！金ならあるぞ！
┌──┬──┬──┬──┬──┬
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│▲飛│ ・主任弁護士辞任(逃走？）
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▽香│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│ ・フジＴＯＢ成立３６．４７％の取得
├──┼──┼──┼──┼──┼ 株主総会での重要決議は通らず、実質的には手足を縛られた状態。
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│ 仮処分の判断の意味合いは薄れたといえる。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│ ・ニッポン放送が売り優勢、ＴＯＢ結果受け上場廃止懸念。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│＿＿│▲桂│▲馬│＿＿│ ・ＭＳＣＢ大量転換による売り圧力
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ ・仮に裁判に勝っても５０％とっても、徒労で大損の懸念
├──┼──┼──┼──┼──┼ てか供託金どうすんだ？
フジ 持ち駒：歩銀 コメント！あれ？詰んだよ？足掻いていいよ。
∩＿＿＿∩
| ノ＼ ヽ
/ ●゛ ● | さあ！次の一手を選ぶクマー！！
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| | Ａ．さらに不利な条件でＭＳＣＢ大量発行！
/ ∩ノ ⊃ ヽ Ｂ．ギブアップ
( ＼ ／ ＿ノ | | Ｃ．自分の株を某証券会社を介して空売り！
.＼ “ ／＿＿| | Ｄ．フジに泣き付いて、大損覚悟でニッポン放送株を売却
＼ ／＿＿＿ ／ Ｅ．現実逃避で長期裁判。
819 ： ：05/03/08 19:11:56 ID:GFz4lJTX
富士には怨念がうずまいてる
逃げたほうがいい
ライブの方が歴史が無いだけ きれい
逃げたほうがいい
ライブの方が歴史が無いだけ きれい
買収企業の怨念を散々吸収してる気がするが
822 ：山師さん：05/03/08 19:19:30 ID:WE5je2Bf
823 ：山師さん：05/03/08 19:21:09 ID:5z9fOORi
ねずみ講に類似している。
>>823
まあね。 総資産２千億の会社を1千億で買って、1千億を2千億に化けさせるのを 何度も繰り返してゆけば・・・・そのうち行き詰まるはな
まあね。 総資産２千億の会社を1千億で買って、1千億を2千億に化けさせるのを 何度も繰り返してゆけば・・・・そのうち行き詰まるはな
825 ：山師さん：05/03/08 19:24:52 ID:0QGypFo9
ビジネスってより手管指南書だよな
826 ：山師さん：05/03/08 19:28:46 ID:bVEEXmYN
現実的には新株発行予約権の差し止めは認められるだろうね。
地裁も３人も判事つけたわけだし変な判例残せないよ。
まぁ地裁だから変な判事がいることはいるが（ｗ）
経団連会長が堀江を容認したのが大きいかもしないね。
ここにきて地裁が株主資本主義を否定するわけには行かない。
地裁も３人も判事つけたわけだし変な判例残せないよ。
まぁ地裁だから変な判事がいることはいるが（ｗ）
経団連会長が堀江を容認したのが大きいかもしないね。
ここにきて地裁が株主資本主義を否定するわけには行かない。
827 ：山師さん：05/03/08 19:30:12 ID:acuMnO86
問題は、ライブドアが経営に
行き詰まったとき上場廃止になった日本放送の株をどうやって処分するかだろう。
行き詰まったとき上場廃止になった日本放送の株をどうやって処分するかだろう。
>>826
それは最後の願いですか？
それは最後の願いですか？
おい、上場廃止になったらそれまで持ってた株はどうなるんだ？
素人なのでわからん
教えてエロイ人
素人なのでわからん
教えてエロイ人
830 ：山師さん：05/03/08 19:38:25 ID:bVEEXmYN
あーそうか
上場してない株はｲﾊﾟｰｲあるんだよな
なんか勘違いしてた
ｻﾝｸｽ
上場してない株はｲﾊﾟｰｲあるんだよな
なんか勘違いしてた
ｻﾝｸｽ
仮処分さえ読めないのに、本訴なんてとてもじゃないけど読めない。
材料もわからないし。
材料もわからないし。
835 ：山師さん：05/03/08 19:47:19 ID:AkVV0b1A
仮に違反しても仮処分申請には罰則はありまへんよ。
>>832
テレビ局毎にコメンテータとか専門家の意見がバラバラなんだよね。
NHKでさっき出てた専門家（？）は、ライブ側の買収本位なイメージが裁判で
悪く評価される可能性を指摘してたけど。他の局だとまったく逆な事言ってるんだよね。
誰も判らないんじゃない。こういう時の裁判官も大変だよね。
テレビ局毎にコメンテータとか専門家の意見がバラバラなんだよね。
NHKでさっき出てた専門家（？）は、ライブ側の買収本位なイメージが裁判で
悪く評価される可能性を指摘してたけど。他の局だとまったく逆な事言ってるんだよね。
誰も判らないんじゃない。こういう時の裁判官も大変だよね。
837 ：山師さん：05/03/08 19:48:47 ID:bVEEXmYN
つか、３月２５日が払い込み期限なわけなので本訴も糞もないと思うが・・・
やっても意味なし。
やっても意味なし。
838 ：山師さん：05/03/08 19:55:30 ID:a/U4FPI8
832
こういう時はおよそ画期的とか予想外だと言われる判断はしないだろう。ってことはどっち？商法詳しい人どう？
こういう時はおよそ画期的とか予想外だと言われる判断はしないだろう。ってことはどっち？商法詳しい人どう？
839 ：山師さん：05/03/08 19:56:11 ID:a/U4FPI8
832<
こういう時はおよそ画期的とか予想外だと言われる判断はしないだろう。ってことはどっち？商法詳しい人どう？
こういう時はおよそ画期的とか予想外だと言われる判断はしないだろう。ってことはどっち？商法詳しい人どう？
>>837 俺もそう思うんだけどね。 本訴するポーズだけ見せておけば、
しなくて仮処分の取消しされても日にち過ぎてたら意味ないよね
しなくて仮処分の取消しされても日にち過ぎてたら意味ないよね
>>838
普通なら、とりあえずライブドア側の被害が大きいから仮処分を通しておくんじゃないかな。
ニッポン放送側（フジテレビ側）は、自分で50％とか買うチャンスもあるし
ライブドア株を25％買ってもいいわけで、他の方法があるけど
ライブドア側は、この新株予約件がある限りチャンスはない。
普通なら、とりあえずライブドア側の被害が大きいから仮処分を通しておくんじゃないかな。
ニッポン放送側（フジテレビ側）は、自分で50％とか買うチャンスもあるし
ライブドア株を25％買ってもいいわけで、他の方法があるけど
ライブドア側は、この新株予約件がある限りチャンスはない。
そして、ニッポン放送側は自力救済した上で、余分に必要な金を損害賠償訴訟でもやってくれと
843 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 20:02:07 ID:4/bSBmbj
＞普通なら、とりあえずライブドア側の被害が大きいから仮処分を通しておくんじゃないかな。
どこが客観的立場なんだよｗ
おまいクマーか？
どこが客観的立場なんだよｗ
おまいクマーか？
俺？法律屋じゃないよ
過去の判例は多少無茶な増資でも価格さえ妥当ならok
この流れ的にフジテレビ
まあシロウト判断だ
本訴で堀江が勝てばすでに払い込み終わって発行されてても無効にできるだろ？
6月に間に合うかどうかまでは責任持てない
過去の判例は多少無茶な増資でも価格さえ妥当ならok
この流れ的にフジテレビ
まあシロウト判断だ
本訴で堀江が勝てばすでに払い込み終わって発行されてても無効にできるだろ？
6月に間に合うかどうかまでは責任持てない
>>845
一番最近の新株予約権の例はイチヤみたいだけど、それは仮処分が一度出てるよ。
仮処分の趣旨から考えて、回復不可能な方向を救済するんじゃない？
本訴だと何年もかかるのが常識だから、本訴で無効が決まっても仮処分を出さなければ現状回復は不可能でしょ？
一方、ニッポン放送側は、フジテレビ側がそもそも全株を買う準備をしてるから金はあるわけで
新株予約権によらなくても自力救済が可能。
一番最近の新株予約権の例はイチヤみたいだけど、それは仮処分が一度出てるよ。
仮処分の趣旨から考えて、回復不可能な方向を救済するんじゃない？
本訴だと何年もかかるのが常識だから、本訴で無効が決まっても仮処分を出さなければ現状回復は不可能でしょ？
一方、ニッポン放送側は、フジテレビ側がそもそも全株を買う準備をしてるから金はあるわけで
新株予約権によらなくても自力救済が可能。
バブルドア
>>847
この場合は取締役会ではなく、臨時総会決議だったようだけど
具体的な内容が判らないんだよね。
http://www.ichiya.biz/ir/pdf/040601.pdf
申立ての内容
臨時株主総会決議に違法な議事進行及び議決権の定足数に重大な瑕疵があり、
又、新株予約権の発行は羅民詔の当社に対する経営支配力を低減させ、著しく不公平なもので
あるなどとして、その差止めの仮処分を求めたものであります。
裁判所の判断
保全の必要性が肯定できるものとして、新株予約権の発行を仮に差し止める。
平成16 年５月12日 当社臨時株主総会開催第２号議案において、「株主以外の者に
対する特に有利な条件による新株予約権の発行の件」が承認可決
平成16 年５月31日新株予約権の発行価額の払込期日前日において、当社株主「羅民
詔氏」より、「新株予約権発行差止仮処分命令申立書」が高知地方裁判所に提出されました。
平成16 年６月１日高知地方裁判所において、審尋がなされ、即日仮処分による保全執行命令が下されました。
平成16 年６月３日仮処分決定に対し、当社は、高知地方裁判所に対し、
「保全異議に伴う執行停止申立書」と「仮処分異議申立書」を提出
最終的に、会社側が勝ったようだけどね。
この場合は取締役会ではなく、臨時総会決議だったようだけど
具体的な内容が判らないんだよね。
http://www.ichiya.biz/ir/pdf/040601.pdf
申立ての内容
臨時株主総会決議に違法な議事進行及び議決権の定足数に重大な瑕疵があり、
又、新株予約権の発行は羅民詔の当社に対する経営支配力を低減させ、著しく不公平なもので
あるなどとして、その差止めの仮処分を求めたものであります。
裁判所の判断
保全の必要性が肯定できるものとして、新株予約権の発行を仮に差し止める。
平成16 年５月12日 当社臨時株主総会開催第２号議案において、「株主以外の者に
対する特に有利な条件による新株予約権の発行の件」が承認可決
平成16 年５月31日新株予約権の発行価額の払込期日前日において、当社株主「羅民
詔氏」より、「新株予約権発行差止仮処分命令申立書」が高知地方裁判所に提出されました。
平成16 年６月１日高知地方裁判所において、審尋がなされ、即日仮処分による保全執行命令が下されました。
平成16 年６月３日仮処分決定に対し、当社は、高知地方裁判所に対し、
「保全異議に伴う執行停止申立書」と「仮処分異議申立書」を提出
最終的に、会社側が勝ったようだけどね。
１．差止め請求に至った経緯
当社は、新規事業の開発と育成のために平成14 年11 月16 日付をもって、第1 回新株予約権を発
行しており、新株予約権者に対して、その権利行使の促進依頼を行ってまいりましたが、平成16 年
３月現在迄の行使状況は、発行総額の約1/4 の行使で止まっており、その殆どが行使されない状態
が継続し、事業資金および運転資金に影響が生じております。
そのため、改めて新株予約権を発行することで、当該事業資金および運転資金の確保を容易にし、
当社の財務体質の強化と既存事業を含めた積極展開が可能となるものと判断したことから、第２回
の新株予約権を発行することを決議し、平成16 年５月12 日開催の臨時株主総会において承認され
ましたが、下記株主様より新株予約権の発行について差止めの仮処分の申立てが裁判所に提出され
たものであります。
２．仮処分の申立てをした株主の名称等
(１) 名称 羅民詔
(２) 住所 北京市海淀区西八里庄北里５６－１－３
(３) 所有株式数（所有割合） 2,081,000 株（2.15％）（平成16 年５月６日付推定）
(４) 当社との事業上の関係 株主
３．申立ての内容
平成16年５月12日に開催した、臨時株主総会において承認されたという第三者割当による新株予
約権発行手続について、臨時株主総会決議に違法な議事進行及び議決権の定足数に重大な瑕疵があ
り、又、新株予約権の発行は羅民詔の当社に対する経営支配力を低減させ、著しく不公平なもので
あるなどとして、その差止めの仮処分を求めたものであります。
４．裁判所の判断
保全の必要性が肯定できるものとして、新株予約権の発行を仮に差し止める。
当社は、新規事業の開発と育成のために平成14 年11 月16 日付をもって、第1 回新株予約権を発
行しており、新株予約権者に対して、その権利行使の促進依頼を行ってまいりましたが、平成16 年
３月現在迄の行使状況は、発行総額の約1/4 の行使で止まっており、その殆どが行使されない状態
が継続し、事業資金および運転資金に影響が生じております。
そのため、改めて新株予約権を発行することで、当該事業資金および運転資金の確保を容易にし、
当社の財務体質の強化と既存事業を含めた積極展開が可能となるものと判断したことから、第２回
の新株予約権を発行することを決議し、平成16 年５月12 日開催の臨時株主総会において承認され
ましたが、下記株主様より新株予約権の発行について差止めの仮処分の申立てが裁判所に提出され
たものであります。
２．仮処分の申立てをした株主の名称等
(１) 名称 羅民詔
(２) 住所 北京市海淀区西八里庄北里５６－１－３
(３) 所有株式数（所有割合） 2,081,000 株（2.15％）（平成16 年５月６日付推定）
(４) 当社との事業上の関係 株主
３．申立ての内容
平成16年５月12日に開催した、臨時株主総会において承認されたという第三者割当による新株予
約権発行手続について、臨時株主総会決議に違法な議事進行及び議決権の定足数に重大な瑕疵があ
り、又、新株予約権の発行は羅民詔の当社に対する経営支配力を低減させ、著しく不公平なもので
あるなどとして、その差止めの仮処分を求めたものであります。
４．裁判所の判断
保全の必要性が肯定できるものとして、新株予約権の発行を仮に差し止める。
851 ：山師さん：05/03/08 21:25:50 ID:FOMbk8NI
時間外で株獲得はライブドア不利
ＢＴＯの目標を勝手に変えたのはニッポン放送不利
新株予約券発行はニッポン放送不利
世論はニッポン放送不利
よって、３対１ でライブドアの勝ち
ＢＴＯの目標を勝手に変えたのはニッポン放送不利
新株予約券発行はニッポン放送不利
世論はニッポン放送不利
よって、３対１ でライブドアの勝ち
852 ：山師さん：05/03/08 21:28:46 ID:YXn+7pxs
岡田氏、ライブドアの立会外取引「ルール内なら公正」
民主党の岡田克也代表は8日の記者会見で、ライブドアの立会外取引によるニッポン放送株の大量取得問題について「一定のルールの中でやったことなら、フェアでないとは言えない」と述べた。証券取引法改正に関しては「冷静に議論した方が良い」と指摘した。 (21:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050308AT1E0801508032005.html
民主党の岡田克也代表は8日の記者会見で、ライブドアの立会外取引によるニッポン放送株の大量取得問題について「一定のルールの中でやったことなら、フェアでないとは言えない」と述べた。証券取引法改正に関しては「冷静に議論した方が良い」と指摘した。 (21:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050308AT1E0801508032005.html
854 ：山師さん：05/03/08 21:31:02 ID:Gdt4ev54
法的には問題ないからといっても、やっていいことと悪いことがある
855 ：山師さん：05/03/08 21:32:17 ID:jUpZNeuC
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
>>853
いや、裁判の焦点というより、最初の仮処分は新株予約権の発行日にされているので、
兎に角時間がないから、「発行されると後からは回復不能だから」というのが優先されたのじゃないかな？という意味。
この結果、そのあと、法廷闘争が可能になった。
実際、
法廷闘争はそのおかげで、何度もあって、「もう既に 新株予約権発行されてるから、訴えても利益がない」という所で幕。 会社側勝利。
今回も、新株予約権発行を認めてしまうと、ライブドアはそのまま負けて大赤字。法廷闘争どころじゃない状態になるだろう。
いや、裁判の焦点というより、最初の仮処分は新株予約権の発行日にされているので、
兎に角時間がないから、「発行されると後からは回復不能だから」というのが優先されたのじゃないかな？という意味。
この結果、そのあと、法廷闘争が可能になった。
実際、
法廷闘争はそのおかげで、何度もあって、「もう既に 新株予約権発行されてるから、訴えても利益がない」という所で幕。 会社側勝利。
今回も、新株予約権発行を認めてしまうと、ライブドアはそのまま負けて大赤字。法廷闘争どころじゃない状態になるだろう。
>845
価格以外のところが「多少」じゃないだろ。
価格以外のところが「多少」じゃないだろ。
858 ：山師さん：05/03/08 21:46:30 ID:cfgIO6go
ところでフジＴＶはいつ新株発行予約権の引き受け及び行使を決めるのだろう？
イチヤの件は原告がＨＰ持ってるよ。
主張は載ってるんじゃないかな。
主張は載ってるんじゃないかな。
（１）仮処分が認められるかーー＞１００％認められる
（２）ＬＤが議決権の５０％超確保できるか？－－＞かなりの確率で？
（３）ＬＦの今後の嫌がらせは行為は？－－－＞これが一番の問題だな。
誰かが仲裁に入らないとどうにもならないだろう。
（２）ＬＤが議決権の５０％超確保できるか？－－＞かなりの確率で？
（３）ＬＦの今後の嫌がらせは行為は？－－－＞これが一番の問題だな。
誰かが仲裁に入らないとどうにもならないだろう。
たしかに、仮処分の趣旨＝「そこですぐに止めないととりかえしのつかないことを助ける」
からいくと、
ＬＤのほうがシリアスだから、仮処分では差し止め認めて
本格的な論争は本訴でやってください、ってことになるかもしれない。
というか、今回の仮処分でも２，３回集まって意見書提出してるだけだから
本筋以外の疑惑は事実上審理できないんじゃないかな。
人物についての資質とか言っても本人召還してないから判断しようがないし。
からいくと、
ＬＤのほうがシリアスだから、仮処分では差し止め認めて
本格的な論争は本訴でやってください、ってことになるかもしれない。
というか、今回の仮処分でも２，３回集まって意見書提出してるだけだから
本筋以外の疑惑は事実上審理できないんじゃないかな。
人物についての資質とか言っても本人召還してないから判断しようがないし。
なんかホエリモンは弱気だなあ。
業務提携を強調してるんだが・・・
詰んでるんじゃなかったのか？ｗ
業務提携を強調してるんだが・・・
詰んでるんじゃなかったのか？ｗ
今回のＴＯＢにおいて４０％近くまでフジテレビに集まり、各報道機関も第一幕はフジテレビの
勝利と言っている。この時点で冷静に一度たちどまると、とりあえず日枝会長にとってはメンツ
が保たれた（一部報道の予想以上に株が集まったし、勝ちって言われてるし）ように考えられる。
だから今日の会長の記者会見では機嫌が良かったんじゃないか。今後堀江社長と会うことを否定
はしなかったしな（批判もしてるが）。なんとなく仮処分が認められたら和解する方向に進んで
いくような気がするんだけど、どうなんでしょうか？（仮処分が却下されたら終わりだが）
勝利と言っている。この時点で冷静に一度たちどまると、とりあえず日枝会長にとってはメンツ
が保たれた（一部報道の予想以上に株が集まったし、勝ちって言われてるし）ように考えられる。
だから今日の会長の記者会見では機嫌が良かったんじゃないか。今後堀江社長と会うことを否定
はしなかったしな（批判もしてるが）。なんとなく仮処分が認められたら和解する方向に進んで
いくような気がするんだけど、どうなんでしょうか？（仮処分が却下されたら終わりだが）
【ほりえもん】想定の範囲内のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110282224/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110282224/
>>864
＿|￣|○
＿|￣|○
868 ：：山師さん：05/03/08 22:14:44 ID:gLgxVDa4
予想外だったという想定の範囲内なんでしょうねｗｗ
日枝をマジで、ライブドア潰すつもりだな。
870 ：矢：05/03/08 22:15:05 ID:h+XfUAtR
>>856
なるほどね。
一応審尋はやっているようだけど。
（関係ないけど新株発行価格一株０．２円て・・・そんなのアリなの？）
但し、ベルシステム２４のケースでは、CSKが地裁に新株発行差し止めの仮処分を申請、却下されている。
この後CSKは即時抗告、同時に「議決権行使禁止の仮処分」を申し立てて戦闘を続行しようとする。
しかし即時抗告した仮処分が高裁でも却下されると、翌日、和解する方向に転換。
この「議決権行使禁止の仮処分」はライブドアに残された選択肢として興味深い。
ちなみに地裁への仮処分申請が昨年７月２０日、却下と即時抗告が７月３０日、高裁却下が８月４日。
なるほどね。
一応審尋はやっているようだけど。
（関係ないけど新株発行価格一株０．２円て・・・そんなのアリなの？）
但し、ベルシステム２４のケースでは、CSKが地裁に新株発行差し止めの仮処分を申請、却下されている。
この後CSKは即時抗告、同時に「議決権行使禁止の仮処分」を申し立てて戦闘を続行しようとする。
しかし即時抗告した仮処分が高裁でも却下されると、翌日、和解する方向に転換。
この「議決権行使禁止の仮処分」はライブドアに残された選択肢として興味深い。
ちなみに地裁への仮処分申請が昨年７月２０日、却下と即時抗告が７月３０日、高裁却下が８月４日。
871 ：山師さん：05/03/08 22:19:25 ID:kYgV2o5B
全く株にも経済にも無知な大学生の意見ですが
ネットはTVよりも浸透していないので
今株とかどうこういっても、今ライブドアが負けても
いずれは堀江の描くネットとTVが締結するような、そうゆう形にはなって行くと思うのですがみなさんどうでしょう？
ネットはTVよりも浸透していないので
今株とかどうこういっても、今ライブドアが負けても
いずれは堀江の描くネットとTVが締結するような、そうゆう形にはなって行くと思うのですがみなさんどうでしょう？
>>870
そのときの和解内容って分かる？
そのときの和解内容って分かる？
873 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 22:20:48 ID:4/bSBmbj
それは別にホリエモンのアイデアではない。大昔からある考え。
>>860
１ ええとこ50％、どちらかといえばライブドアが不利成功率30％くらいじゃなかろうか。
２ これはいけると思う、ニッポン放送株が値下がりするし、フジは市場で買えない。
３ もうないと思うが、不利になったら、焦土作戦をとる可能性がある。
ただもう負けないので、そんなことはしないと思う。
１ ええとこ50％、どちらかといえばライブドアが不利成功率30％くらいじゃなかろうか。
２ これはいけると思う、ニッポン放送株が値下がりするし、フジは市場で買えない。
３ もうないと思うが、不利になったら、焦土作戦をとる可能性がある。
ただもう負けないので、そんなことはしないと思う。
875 ：山師さん：05/03/08 22:23:02 ID:4ujm+JCi
高速移動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
876 ：871：05/03/08 22:35:02 ID:kYgV2o5B
株にも経済にも無知な大学生であっても、sage進行のスレッドを
あげるのはどうかと思う。
あげるのはどうかと思う。
sage進行だからsageろってレスはよけい荒れるの法則
俺はこの糞スレいくらあれてもどうでもいいけど
俺はこの糞スレいくらあれてもどうでもいいけど
879 ：山師さん：05/03/08 22:42:43 ID:Gdt4ev54
間接支配と言ってたのに、フジがTOB成功の途端「共同で....」
880 ：矢：05/03/08 22:43:55 ID:h+XfUAtR
>>870
CSKはソフトバンク・・・の回し者の日興ナントカに株式を全部売却して蹴り。
既出だがこのときの原告CSKの弁護士がフジテレビ社外取締役の久保利。
ベルシステム（ソフトバンク）側の弁護団にライブドア主任弁護士の新保。
多分横河電機だと思うんだが、社名が公開されていない判例が
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page005.html
にもある。このときも価格、不公正発行の両方を理由に仮処分が却下されている。
この事例のほうが今回に近い。
しかしどっちが勝っても上がる見込みに乏しいってのは、盛り上がりに欠けるなあ・・・・
CSKはソフトバンク・・・の回し者の日興ナントカに株式を全部売却して蹴り。
既出だがこのときの原告CSKの弁護士がフジテレビ社外取締役の久保利。
ベルシステム（ソフトバンク）側の弁護団にライブドア主任弁護士の新保。
多分横河電機だと思うんだが、社名が公開されていない判例が
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page005.html
にもある。このときも価格、不公正発行の両方を理由に仮処分が却下されている。
この事例のほうが今回に近い。
しかしどっちが勝っても上がる見込みに乏しいってのは、盛り上がりに欠けるなあ・・・・
ぐあageてたすまん
>>874
焦土作戦はしないしできないよ。
俺びっくりしたんだが、今日の記者会見で日枝さんは、
フジサンケイグループのどこの企業でも議決してないんだよ。
あれは、日枝村上亮代表取締役の、単なる個人的判断でのコメントだったんだそうだ。
だいたい、株主にどう説明するの？ニッポン放送切って
発生する損益を。
経済界からの支援も受けられないし、義のない私闘だし。
フジサンケイグループは日枝さんの個人所有物じゃないし、
今の役員の私物じゃないんだから。
焦土作戦はしないしできないよ。
俺びっくりしたんだが、今日の記者会見で日枝さんは、
フジサンケイグループのどこの企業でも議決してないんだよ。
あれは、日枝村上亮代表取締役の、単なる個人的判断でのコメントだったんだそうだ。
だいたい、株主にどう説明するの？ニッポン放送切って
発生する損益を。
経済界からの支援も受けられないし、義のない私闘だし。
フジサンケイグループは日枝さんの個人所有物じゃないし、
今の役員の私物じゃないんだから。
つうか、堀江は実質40％ちょいくらいしか持ってないんじゃないのか？
議決権ベースマジックだな(笑)
885 ：山師さん：05/03/08 22:50:59 ID:Gdt4ev54
「フジサンケイグループを支配する」ｗ
豚が頑張れば頑張るほど日枝の首が近づくから
指止め請求が通るのを確認してから豚に譲って
くださいと土下座しに行くんじゃないかな。
指止め請求が通るのを確認してから豚に譲って
くださいと土下座しに行くんじゃないかな。
>882
> フジサンケイグループは日枝さんの個人所有物じゃないし、
> 今の役員の私物じゃないんだから。
フジサンケイの報道見てると、私物化は得意技つうか伝統芸だね
> フジサンケイグループは日枝さんの個人所有物じゃないし、
> 今の役員の私物じゃないんだから。
フジサンケイの報道見てると、私物化は得意技つうか伝統芸だね
掘江は逝け逝けだから面白いのに、おとなしいことばっか言ってつまんね。
>>882
だから今現在の状況ではまずやらないとしているでしょ。
けど、ヤバクなったら、日本放送は躊躇わないでしょう。
フジやポニーの株を手放して、ライブドアに対抗する可能性は否定できない。
乗っ取られたら、最悪解体されて、フジ買収の資金に変えられかねない。
（フジもニッポン放送の大株主だしね）
そうじゃなくても、業績と株価の暴落は避けられないし、
ライブドアから会社を守る為なら、やるでしょう。
実際会社を買収されそうになったとこはよくやる手段だよ。
資産を売却し、企業価値を下げ、またその資金で対抗するのは上等手段と言っていい。
ライブドアも子会社の株売りさばいて、資金にかえて買収しているしな。
あと最後の数行は意味不明。
だから今現在の状況ではまずやらないとしているでしょ。
けど、ヤバクなったら、日本放送は躊躇わないでしょう。
フジやポニーの株を手放して、ライブドアに対抗する可能性は否定できない。
乗っ取られたら、最悪解体されて、フジ買収の資金に変えられかねない。
（フジもニッポン放送の大株主だしね）
そうじゃなくても、業績と株価の暴落は避けられないし、
ライブドアから会社を守る為なら、やるでしょう。
実際会社を買収されそうになったとこはよくやる手段だよ。
資産を売却し、企業価値を下げ、またその資金で対抗するのは上等手段と言っていい。
ライブドアも子会社の株売りさばいて、資金にかえて買収しているしな。
あと最後の数行は意味不明。
891 ：：山師さん：05/03/08 22:54:39 ID:gLgxVDa4
指止め請求だってさｗｗｗ
指で止めるんだ？北斗神拳みたいだな。
指で止めるんだ？北斗神拳みたいだな。
893 ：山師さん：05/03/08 22:56:06 ID:cfgIO6go
で、村上ファンドはいくらあるの？ １０株？
４０＋３６＝７６
残り２４％
４０＋３６＝７６
残り２４％
895 ：山師さん：05/03/08 22:57:46 ID:20rSQmJR
>882
だから、日枝はこう言ったんじゃないの
「どんな手段でも言い、責任は全て私が被る、刺し違えても堀江を潰す」ってさ
つまり、それは、堀江潰すためには、無理を承知の事をして
自分が退陣させられても良いって事でしょ。
つまり、刺し違えてもってこと
だから、日枝はこう言ったんじゃないの
「どんな手段でも言い、責任は全て私が被る、刺し違えても堀江を潰す」ってさ
つまり、それは、堀江潰すためには、無理を承知の事をして
自分が退陣させられても良いって事でしょ。
つまり、刺し違えてもってこと
>894
> 堀江さんも今になってフジと事業提携したいといいだすのは…
最初から言っていると思いますが？
> 堀江さんも今になってフジと事業提携したいといいだすのは…
最初から言っていると思いますが？
>>897
中盤の堀江ズ発言が
中盤の堀江ズ発言が
899 ：山師さん：05/03/08 23:01:18 ID:Gdt4ev54
ID:Lrc35EoZ
信者乙！
信者乙！
902 ：山師さん：05/03/08 23:01:53 ID:Et1IxhdO
そもそもは大和の詰めの甘さが事を大きくしてしまっているのでは？？
ほとぼりが醒めたらフジは大和との付き合いを将来は考え直したほうがいいかもな。
ほとぼりが醒めたらフジは大和との付き合いを将来は考え直したほうがいいかもな。
903 ：山師さん：05/03/08 23:03:38 ID:+qzT37MC
堀江はいまごろ仲良くとか言ってるのか？
穴熊はどうなった？
穴熊はどうなった？
>>894
http://finance.livedoor.com/img/ir/4753/news/050221.pdf
それはあんまりな流言だと思う。
なにも具体的な施策が打ち出せないライブドアの企業体質はどんどん
突くべきだけど、ウィンウィン(笑)でいこうよってのは
ずっと提案してるよ。
おれこのウィンウィンって考え方、だいっ嫌いだ。偽善的だよね(笑)
http://finance.livedoor.com/img/ir/4753/news/050221.pdf
それはあんまりな流言だと思う。
なにも具体的な施策が打ち出せないライブドアの企業体質はどんどん
突くべきだけど、ウィンウィン(笑)でいこうよってのは
ずっと提案してるよ。
おれこのウィンウィンって考え方、だいっ嫌いだ。偽善的だよね(笑)
堀江の建前その場しのぎ発言を真に受けないで客観的に
考察すれば今日の発言はフジのTOBのダメージが見て取れる。
ここまで集めるとはおもってなかったとみた
考察すれば今日の発言はフジのTOBのダメージが見て取れる。
ここまで集めるとはおもってなかったとみた
>899
えっーと、
ID:Gdt4ev54
社員乙
って返せばいいんですか？ｗ
えっーと、
ID:Gdt4ev54
社員乙
って返せばいいんですか？ｗ
907 ：山師さん：05/03/08 23:05:18 ID:Gdt4ev54
もうごめんなさいしろや
なにげに痛々しい豚
なにげに痛々しい豚
908 ： ：05/03/08 23:05:27 ID:eR/j+Daj
ライブドアが５０％超を達成するのは見ての通りそう難しくない。
というか、裁判で負けるならともかく、
ここまでやって金がちょっと足りませんからあきらめますってあり得ないだろ。
というか、裁判で負けるならともかく、
ここまでやって金がちょっと足りませんからあきらめますってあり得ないだろ。
日枝もそろそろ許してやれよ。
泣いているぞあいつ。
泣いているぞあいつ。
912 ：山師さん：05/03/08 23:07:55 ID:Gdt4ev54
視聴者とダイレクトにコミュニケーション
すでにやってるよ
すでにやってるよ
913 ： ：05/03/08 23:08:56 ID:eR/j+Daj
村上さんがここに来て「ウン」って言ってくれないんだよ。
こういう話じゃよくあることだよ。
だって、最後までじらせば、８％が５０％に匹敵するんだもん。
以上、妄想モードでした。
こういう話じゃよくあることだよ。
だって、最後までじらせば、８％が５０％に匹敵するんだもん。
以上、妄想モードでした。
915 ：山師さん：05/03/08 23:09:16 ID:Et1IxhdO
トヨタの分（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙは論外）を引いたらあと何％ぐらい市場に残ってるの？
伊集院の40株も論外。
伊集院の40株も論外。
916 ：山師さん：05/03/08 23:10:21 ID:Xl7WqNbj
とりあえず臨時株主総会で決めさせる・・・で、決着で良いんでないかい？
>>909
過去のこういう騒ぎでは、ちょっと貸して高い利息取る奴がいっぱい出てくるよね
過去のこういう騒ぎでは、ちょっと貸して高い利息取る奴がいっぱい出てくるよね
>>908
その場合は「被害者」だろうな。
その場合は「被害者」だろうな。
919 ：山師さん：05/03/08 23:11:14 ID:dMY1VdLf
オンデマンド戦略語れない、ホリエ、もうダメポ
双方向は地上波デジタルでできるじゃん
オンデマンドはネットでしか出来ないんですよ！！！ホリエ！！
それを言えよ！！
双方向は地上波デジタルでできるじゃん
オンデマンドはネットでしか出来ないんですよ！！！ホリエ！！
それを言えよ！！
>>909
ただ一時期47とか言われていたのに、42、45とかになっている（議決権ベースだからか？）
あれから全く増えてないのが気になる。
ＴＯＢが終わって暴落するまで、まっているのかな？
フジは買えないしね。
ただ一時期47とか言われていたのに、42、45とかになっている（議決権ベースだからか？）
あれから全く増えてないのが気になる。
ＴＯＢが終わって暴落するまで、まっているのかな？
フジは買えないしね。
別に、ライブドア側からすれば、仮処分がでて、
4/1までに代理権含めて50%超えられれば、臨時総会の必要などないと思うよ。
4/1までに代理権含めて50%超えられれば、臨時総会の必要などないと思うよ。
客観的で冷静なはずのこのスレの予想がことごとくはずれて
市況板の感情まるだしの予想があたっていたんだよ…
市況板の感情まるだしの予想があたっていたんだよ…
923 ：日枝：05/03/08 23:13:27 ID:SMaiRdEQ
堀江が泣くまでやめないぞ
ここは予想ｽﾚじゃないしね
925 ：山師さん：05/03/08 23:14:16 ID:20rSQmJR
>900
だから、企業価値を下げてしまったのは、私の判断ミスでした、
責任を取って、フジグループ会長を退陣致します。
と、言うことだとおもう、「堀江と刺し違える」っていう意味は、
まぁ、良く時代劇であるだろ、御家大事で公儀の役人とか切り捨てて
拙者の責任で御座る、とか言って腹切る家老とかさ、
これで、家老が腹を切っただけで、邪魔な公儀の役人は居なくなって
御家は安泰、めでたしめでたし・・・っていうことだ
で今回の場合は、腹を切っても日枝は死ぬ訳じゃないしフジへの影響力も、
何らかの形で残せるだろうしね、相談役に退くとかさ
堀江は人生を全部パーにされて、後は余生を細々と暮らすことになるだろうしね
日本の社会では、一旦信用を失うとまず復活できないしね
だから、企業価値を下げてしまったのは、私の判断ミスでした、
責任を取って、フジグループ会長を退陣致します。
と、言うことだとおもう、「堀江と刺し違える」っていう意味は、
まぁ、良く時代劇であるだろ、御家大事で公儀の役人とか切り捨てて
拙者の責任で御座る、とか言って腹切る家老とかさ、
これで、家老が腹を切っただけで、邪魔な公儀の役人は居なくなって
御家は安泰、めでたしめでたし・・・っていうことだ
で今回の場合は、腹を切っても日枝は死ぬ訳じゃないしフジへの影響力も、
何らかの形で残せるだろうしね、相談役に退くとかさ
堀江は人生を全部パーにされて、後は余生を細々と暮らすことになるだろうしね
日本の社会では、一旦信用を失うとまず復活できないしね
>>913
年齢がばれるぞｗ
年齢がばれるぞｗ
928 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 23:15:09 ID:4/bSBmbj
予想って、ＬＤ工作員の予想だろｗ
930 ： ：05/03/08 23:17:21 ID:eR/j+Daj
>>927
今でもアレはウケルと思うな。ｗ
今でもアレはウケルと思うな。ｗ
だいたい信者の強気なレスに仮差し止めさえ成功すれば
51獲得は楽勝だというのに、なにやってんだ堀江は
信者もついてこれなくなっちゃうだろ。あいつ2月の後半には
51は近日いけるみたいなこといってんだぜ
51獲得は楽勝だというのに、なにやってんだ堀江は
信者もついてこれなくなっちゃうだろ。あいつ2月の後半には
51は近日いけるみたいなこといってんだぜ
もう話がついてるに１０LD株欠ける
>>922
三分の一超えるって言っていた奴はけっこういたぞ。
住人の半分以上は被っていたし、俺もその一人だ。
ただ40％近くいくかも、とかレスしたら、妄想呼ばわりされたよ orz
>>926
その場合損益を承知で売ってくれた株主に悪いでしょ。
三分の一超えるって言っていた奴はけっこういたぞ。
住人の半分以上は被っていたし、俺もその一人だ。
ただ40％近くいくかも、とかレスしたら、妄想呼ばわりされたよ orz
>>926
その場合損益を承知で売ってくれた株主に悪いでしょ。
>>933
25いかないというレスも結構見られた。
25いかないというレスも結構見られた。
明日はさらに下がるか、しかし300円に近づくと上がるからなあ、
どうだろう。
どうだろう。
>>925
> これで、家老が腹を切っただけで、邪魔な公儀の役人は居なくなって
> 御家は安泰、めでたしめでたし・・・っていうことだ
ここまでは同意するけど・・・。こと全て終われば日枝は院政を
引くため辞任するかもね。
> 堀江は人生を全部パーにされて、後は余生を細々と暮らすことになるだろうしね
> 日本の社会では、一旦信用を失うとまず復活できないしね
んなことねーんじゃないの。それなりの資産は既に作っているし、もう使い古した
エッジ→ライブドアという存在をポイ出来るちょうど良いチャンス。
> これで、家老が腹を切っただけで、邪魔な公儀の役人は居なくなって
> 御家は安泰、めでたしめでたし・・・っていうことだ
ここまでは同意するけど・・・。こと全て終われば日枝は院政を
引くため辞任するかもね。
> 堀江は人生を全部パーにされて、後は余生を細々と暮らすことになるだろうしね
> 日本の社会では、一旦信用を失うとまず復活できないしね
んなことねーんじゃないの。それなりの資産は既に作っているし、もう使い古した
エッジ→ライブドアという存在をポイ出来るちょうど良いチャンス。
937 ：山師さん：05/03/08 23:20:30 ID:L8KOTg0p
ここはほかのスレよりまだましだから書くけど、
ホリエって純粋なインテリ思考がその野望になってきてるね。
「そうやってインテリはすぐ山にこもって！」ってアムロがいってたけど、
社会が・・・
あー書くのめんどくさくなった。
ホリエって純粋なインテリ思考がその野望になってきてるね。
「そうやってインテリはすぐ山にこもって！」ってアムロがいってたけど、
社会が・・・
あー書くのめんどくさくなった。
938 ：山師さん：05/03/08 23:21:56 ID:20rSQmJR
>931
あと、差し止めの請求の、供託金８４０億円どこから持ってくるんだ
って話しもあるわな。
あと、その８４０億円だが、もし堀江が勝ってもニッポン放送が
手に入れられるはずの、金が手に入らなくなった、と言って
損害賠償請求をして、まるまる持っていくと言う話も出ているな
その場合、８４０億はニッポン放送の資産になるのだが、
ニッポン放送の純資産には、フジが３６％の株を押さえている限り、
手は出せんわな・・・。
あと、差し止めの請求の、供託金８４０億円どこから持ってくるんだ
って話しもあるわな。
あと、その８４０億円だが、もし堀江が勝ってもニッポン放送が
手に入れられるはずの、金が手に入らなくなった、と言って
損害賠償請求をして、まるまる持っていくと言う話も出ているな
その場合、８４０億はニッポン放送の資産になるのだが、
ニッポン放送の純資産には、フジが３６％の株を押さえている限り、
手は出せんわな・・・。
939 ：山師さん：05/03/08 23:22:09 ID:gUDs1iVf
＜ライブドアを証券取引法違反の疑いで刑事告訴するべき＞
ライブドアがニッポン放送株を大量に取得する過程において証券取引法に違反する行為があった疑いが指摘されている。
（１） 2月8日の時間外取引で株式総数の約30％約600億円の買取をする際に事前に売り方、買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていたのではないか。
その場合は相対取引行為の疑いがあり、TOBを実施しなかったという証券取引法違反の疑いがでてくる。また、米資産運用会社が提出した大量保有報告書で、
348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致。これによりライブドアまたはリーマンブラザーズが
事前に打ち合わせして当該米資産運用会社に対して指定の時刻・売値・売却株数でニッポン放送株の取引をした疑いがもたれる。
（２）ライブドアがニッポン放送の大株主約50社に対してすべての普通株を直接買い取る意向を示す文書を送付。また、ニッポン放送の複数の大株主に対し、
フジテレビによるＴＯＢに応じないように要請していた文書を送付していたことも明らかになっている。これらについても市場を通さない相対取引で
総株式数の3分の1を超えて株式を購入しようとしていることから証券取引法の違反の疑いがある。
＜提言＞ニッポン放送およびフジテレビはこれらの疑義について公の場で明らかにし、公平な証券市場を回復させるためにも証券取引等監視委員会だけでなく
強制捜査の権限がある東京地検特捜部にライブドアを刑事告発するべきである。
ライブドアがニッポン放送株を大量に取得する過程において証券取引法に違反する行為があった疑いが指摘されている。
（１） 2月8日の時間外取引で株式総数の約30％約600億円の買取をする際に事前に売り方、買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていたのではないか。
その場合は相対取引行為の疑いがあり、TOBを実施しなかったという証券取引法違反の疑いがでてくる。また、米資産運用会社が提出した大量保有報告書で、
348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致。これによりライブドアまたはリーマンブラザーズが
事前に打ち合わせして当該米資産運用会社に対して指定の時刻・売値・売却株数でニッポン放送株の取引をした疑いがもたれる。
（２）ライブドアがニッポン放送の大株主約50社に対してすべての普通株を直接買い取る意向を示す文書を送付。また、ニッポン放送の複数の大株主に対し、
フジテレビによるＴＯＢに応じないように要請していた文書を送付していたことも明らかになっている。これらについても市場を通さない相対取引で
総株式数の3分の1を超えて株式を購入しようとしていることから証券取引法の違反の疑いがある。
＜提言＞ニッポン放送およびフジテレビはこれらの疑義について公の場で明らかにし、公平な証券市場を回復させるためにも証券取引等監視委員会だけでなく
強制捜査の権限がある東京地検特捜部にライブドアを刑事告発するべきである。
堀江はライブドアの株価を下げた責任を取らんとならないな
942 ：山師さん：05/03/08 23:23:58 ID:TctaXdNj
943 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 23:24:46 ID:4/bSBmbj
ホリエモンに金儲け以外の思想はない。
今までの発言さえ、ことごとく後で反対のことを言ったり、弁解してたりする。
今までの発言さえ、ことごとく後で反対のことを言ったり、弁解してたりする。
944 ：山師さん：05/03/08 23:25:52 ID:20rSQmJR
>936
院政はありえるね、となるとマジでこの手で来るかもね
> んなことねーんじゃないの。それなりの資産は既に作っているし、もう使い古した
> エッジ→ライブドアという存在をポイ出来るちょうど良いチャンス。
なるほど、確かに数１０億も残れば新会社くらいわけもないよな
で、これは疑問なんだけどその場合、堀江はＬＤから責任追及されないのかな
されたとしたら、個人資産で損失補填しなさい、なんて言われたりして＜某ダイエーみたいに
院政はありえるね、となるとマジでこの手で来るかもね
> んなことねーんじゃないの。それなりの資産は既に作っているし、もう使い古した
> エッジ→ライブドアという存在をポイ出来るちょうど良いチャンス。
なるほど、確かに数１０億も残れば新会社くらいわけもないよな
で、これは疑問なんだけどその場合、堀江はＬＤから責任追及されないのかな
されたとしたら、個人資産で損失補填しなさい、なんて言われたりして＜某ダイエーみたいに
>938
供託金８４０億が確定したというソースはどこ？
供託金８４０億が確定したというソースはどこ？
947 ：山師さん：05/03/08 23:27:23 ID:GipHCc9z
まだ両者互角ってとこだな
仮処分まで果たしてどこまで買えるのか
フジは負けた場合のことも想定しとかなきゃな
ＬＦのコンテンツ引き上げの焦土作戦とるほど馬鹿じゃないだろうしな
仮処分まで果たしてどこまで買えるのか
フジは負けた場合のことも想定しとかなきゃな
ＬＦのコンテンツ引き上げの焦土作戦とるほど馬鹿じゃないだろうしな
948 ：山師さん：05/03/08 23:30:35 ID:TctaXdNj
>>938
(1)通常このような大口取引の場合、当事者同士ではやらない。
間に第３者が入る。まあ、リーマンという噂だがね。
どちらにしろ、ライブドアが直接やっていない可能性が高い。
これで告訴は難しいだろうね。
(2)文章送付だけでは違反ではない。実際にやれば違反だが。
そのあたりの証拠をまず見つけないと告訴はできない。
(1)通常このような大口取引の場合、当事者同士ではやらない。
間に第３者が入る。まあ、リーマンという噂だがね。
どちらにしろ、ライブドアが直接やっていない可能性が高い。
これで告訴は難しいだろうね。
(2)文章送付だけでは違反ではない。実際にやれば違反だが。
そのあたりの証拠をまず見つけないと告訴はできない。
949 ：山師さん：05/03/08 23:31:02 ID:mkGVhjQz
フジテレビの泣きどころ。
テレビなどで、一般の人のライブドアへの反応をみていると、どうも、ライブドアが
アダルトやサラ金で成り上がってきた会社だという現実を知らない人が多い感じがする。
ビルゲイツや、楽天などと同じような、ＩＴ紳士だと思っているのではないか。
だが、フジテレビも、売り上げの半分、利益の９０以上がファイナンスとは言っても
テレビなどで、あの人たちは、ＩＴ企業じゃない、実態はサラ金だ、とは言えない弱みがある。
それで、自分たちのイメージも落としているのだが、相手の正体をはっきり言えない。
自分のところでも、サラ金などのコマーシャルを派手に流しているからだ。
容認し、加担している訳だ。堀江氏のいかがわしさを言えない。
やはり、身はただしておくべきですね。いざ、というとき自分に撥ね返ってくる。
今回は、何が見苦しいと言って、テレビのライブドアの買収事件の扱い方だ。
ピント外れなことばかり報道して、見通しなども全く当たらない。
堀江氏のインタビューなど、ほとんどギャグのレベル。信頼を落としている。
無知と見られて笑われてしまっている。
テレビなどで、一般の人のライブドアへの反応をみていると、どうも、ライブドアが
アダルトやサラ金で成り上がってきた会社だという現実を知らない人が多い感じがする。
ビルゲイツや、楽天などと同じような、ＩＴ紳士だと思っているのではないか。
だが、フジテレビも、売り上げの半分、利益の９０以上がファイナンスとは言っても
テレビなどで、あの人たちは、ＩＴ企業じゃない、実態はサラ金だ、とは言えない弱みがある。
それで、自分たちのイメージも落としているのだが、相手の正体をはっきり言えない。
自分のところでも、サラ金などのコマーシャルを派手に流しているからだ。
容認し、加担している訳だ。堀江氏のいかがわしさを言えない。
やはり、身はただしておくべきですね。いざ、というとき自分に撥ね返ってくる。
今回は、何が見苦しいと言って、テレビのライブドアの買収事件の扱い方だ。
ピント外れなことばかり報道して、見通しなども全く当たらない。
堀江氏のインタビューなど、ほとんどギャグのレベル。信頼を落としている。
無知と見られて笑われてしまっている。
>>947
どうだろう、案外馬鹿だから暴走しちゃうかも。
頭良かったら掘江に先に沢山買われたり、堀江は去年の7月から
ニッポン放送株買ってるのに、呑気にレギュラー番組組んだり
掘江風ドラマ作ったりしないような気がするが。
どうだろう、案外馬鹿だから暴走しちゃうかも。
頭良かったら掘江に先に沢山買われたり、堀江は去年の7月から
ニッポン放送株買ってるのに、呑気にレギュラー番組組んだり
掘江風ドラマ作ったりしないような気がするが。
951 ：山師さん：05/03/08 23:31:22 ID:20rSQmJR
>946
昼のテレビで言ってたのを、そのまま書いただけ
昼のテレビで言ってたのを、そのまま書いただけ
フジＴＶの政見放送のお時間です
供託金が資産？・・・・ヲイヲイ（ｗ
954 ：山師さん：05/03/08 23:33:22 ID:1WvWUG5m
まだ「互角」とか言うバカがいるのか。
今日一日で空気の流れがガラリと変わったろ。こうなったら
もう元には戻らんよ。それが日本の社会って奴だ
今日一日で空気の流れがガラリと変わったろ。こうなったら
もう元には戻らんよ。それが日本の社会って奴だ
堀江は議決権ベースで５０％とれるんかな？
フジとＴＶ東京でヒエダｖｓほりえ対決
957 ：山師さん：05/03/08 23:36:05 ID:Znb9ebpG
市況板の感情的な予想が当たったって何が当たったんだ？
>>944
ダイエーとちがって実体のないライブドアに機構がはいることはないでしょ。
後は株主代表訴訟だけど、ホリエモンとしてはＬＦ株ＴＯＢは株主の利益を
上げる意図でしたと言われれば負けることはないでしょう？
ダイエーとちがって実体のないライブドアに機構がはいることはないでしょ。
後は株主代表訴訟だけど、ホリエモンとしてはＬＦ株ＴＯＢは株主の利益を
上げる意図でしたと言われれば負けることはないでしょう？
959 ：山師さん：05/03/08 23:36:44 ID:20rSQmJR
>953
いや、テレビで言ってたのを、仕事しながら聞いてただけなんだが
差し止め要求が通った場合、ニッポン放送はライブドアに対して
手にはいるはずだった金が、差し止められたと、損害賠償を請求するだろう
その金額が、供託金と同じとかなんとか言ってた。
で、もし損害賠償をニッポン放送が取ったら、それが資産になるっていったのですよ
だれか、同じテレビ見て他人居たらチャンネルプリーズ
いや、テレビで言ってたのを、仕事しながら聞いてただけなんだが
差し止め要求が通った場合、ニッポン放送はライブドアに対して
手にはいるはずだった金が、差し止められたと、損害賠償を請求するだろう
その金額が、供託金と同じとかなんとか言ってた。
で、もし損害賠償をニッポン放送が取ったら、それが資産になるっていったのですよ
だれか、同じテレビ見て他人居たらチャンネルプリーズ
960 ：山師さん：05/03/08 23:36:59 ID:TctaXdNj
>>950
どうなんだろうな。
今回、拒否権が取れなかったら焦土作戦やるだろうと思っていたが
拒否権取れたからホリエモンが過半数とっても、好き勝手にはさせ
ないと考えてやらないかもしれない。
さすがに自分のグループ企業燃やしちゃうにはためらいがあるだろう
し、今、結構、フジ内で勝利感に酔っているから判断が甘くなり
そう。
どうなんだろうな。
今回、拒否権が取れなかったら焦土作戦やるだろうと思っていたが
拒否権取れたからホリエモンが過半数とっても、好き勝手にはさせ
ないと考えてやらないかもしれない。
さすがに自分のグループ企業燃やしちゃうにはためらいがあるだろう
し、今、結構、フジ内で勝利感に酔っているから判断が甘くなり
そう。
961 ：山師さん：05/03/08 23:37:21 ID:20rSQmJR
>958
なるほど
なるほど
962 ：山師さん：05/03/08 23:37:59 ID:Gdt4ev54
豚発言 「失礼」「妄想」「不謹慎」じゃないですか！ｗｗｗｗｗｗ
>>957
狭義なことでは、フジのTOBはここより的確にいいあてた
ライブドアの株価も大筋であてている。
まぁライブドア敗北を見抜いていたってコとかな。一番大きいことは
裁判もここでは仮差し止めは確実に通るといった人達が多かったか
はたしてどうかね。楽しみだねー
狭義なことでは、フジのTOBはここより的確にいいあてた
ライブドアの株価も大筋であてている。
まぁライブドア敗北を見抜いていたってコとかな。一番大きいことは
裁判もここでは仮差し止めは確実に通るといった人達が多かったか
はたしてどうかね。楽しみだねー
いつもより、さらにキモいｗ
こんなところで引き籠もってないで
トップがあれだけ露出してんだからテレビみれ
ぼろぼろやん
トップがあれだけ露出してんだからテレビみれ
ぼろぼろやん
966 ：山師さん：05/03/08 23:43:49 ID:TctaXdNj
>>966
株式板とかそういう問題ではないと思うんだけど・・・
株式板とかそういう問題ではないと思うんだけど・・・
968 ： ◆30SgRLk9ws ：05/03/08 23:46:58 ID:4/bSBmbj
シナジー効果
969 ：山師さん：05/03/08 23:48:25 ID:Gdt4ev54
言葉尻とか言う前に30過ぎのオッサンがいい加減言葉選べよ。
業務提携を持ち掛けたい相手に「詰んだ」「支配」「殺す」とか言って例えどんな意味がこめられていようとも相手が良い印象持ってくれるわけねーだろ。
業務提携を持ち掛けたい相手に「詰んだ」「支配」「殺す」とか言って例えどんな意味がこめられていようとも相手が良い印象持ってくれるわけねーだろ。
970 ：山師さん：05/03/08 23:48:40 ID:gUDs1iVf
＜ライブドアを証券取引法違反の疑いで刑事告発するべき＞
ライブドアがニッポン放送株を大量に取得する過程において証券取引法に違反する行為があった疑いが指摘されている。
（１） 2月8日の時間外取引で株式総数の約30％約600億円の買取をする際に事前に売り方、買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていたのではないか。
その場合は相対取引行為の疑いがあり、TOBを実施しなかったという証券取引法違反の疑いがでてくる。また、米資産運用会社が提出した大量保有報告書で、
348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致。これによりライブドアまたはリーマンブラザーズが
事前に打ち合わせして当該米資産運用会社に対して指定の時刻・売値・売却株数でニッポン放送株の取引をした疑いがもたれる。
（２）ライブドアがニッポン放送の大株主約50社に対してすべての普通株を直接買い取る意向を示す文書を送付。また、ニッポン放送の複数の大株主に対し、
フジテレビによるＴＯＢに応じないように要請していた文書を送付していたことも明らかになっている。これらについても市場を通さない相対取引で
総株式数の3分の1を超えて株式を購入しようとしていることから証券取引法の違反の疑いがある。
＜提言＞ニッポン放送およびフジテレビはこれらの疑義について公の場で明らかにし、公平な証券市場を回復させるためにも証券取引等監視委員会だけでなく
強制捜査の権限がある東京地検特捜部にライブドアを刑事告発するべきである。
ライブドアがニッポン放送株を大量に取得する過程において証券取引法に違反する行為があった疑いが指摘されている。
（１） 2月8日の時間外取引で株式総数の約30％約600億円の買取をする際に事前に売り方、買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていたのではないか。
その場合は相対取引行為の疑いがあり、TOBを実施しなかったという証券取引法違反の疑いがでてくる。また、米資産運用会社が提出した大量保有報告書で、
348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致。これによりライブドアまたはリーマンブラザーズが
事前に打ち合わせして当該米資産運用会社に対して指定の時刻・売値・売却株数でニッポン放送株の取引をした疑いがもたれる。
（２）ライブドアがニッポン放送の大株主約50社に対してすべての普通株を直接買い取る意向を示す文書を送付。また、ニッポン放送の複数の大株主に対し、
フジテレビによるＴＯＢに応じないように要請していた文書を送付していたことも明らかになっている。これらについても市場を通さない相対取引で
総株式数の3分の1を超えて株式を購入しようとしていることから証券取引法の違反の疑いがある。
＜提言＞ニッポン放送およびフジテレビはこれらの疑義について公の場で明らかにし、公平な証券市場を回復させるためにも証券取引等監視委員会だけでなく
強制捜査の権限がある東京地検特捜部にライブドアを刑事告発するべきである。
>>966
実際そういうことだよな。
堀江や経営者側って言うのは、
株主としては例外的に少ない割合の人たちだし
個人投資家の勝負する世界じゃない。
そういう世界の解決法として、
個人投資家が持っている株式という資産が、資産価値として
単純に半額になってしまう。
そういう現状の経営者だけを防衛する手段を日常化されたくない。
モチベーションはたったそれだけなんだよな。
その意義や意図がわからない奴って、俺は株板の住人じゃないと思ってる。
実際そういうことだよな。
堀江や経営者側って言うのは、
株主としては例外的に少ない割合の人たちだし
個人投資家の勝負する世界じゃない。
そういう世界の解決法として、
個人投資家が持っている株式という資産が、資産価値として
単純に半額になってしまう。
そういう現状の経営者だけを防衛する手段を日常化されたくない。
モチベーションはたったそれだけなんだよな。
その意義や意図がわからない奴って、俺は株板の住人じゃないと思ってる。
972 ：山師さん：05/03/08 23:50:28 ID:GipHCc9z
新株予約券発行を発表しなかったらもう少しＴＯＢ上積みあっただろうに。
作戦が甘いんだよなぁ。
作戦が甘いんだよなぁ。
973 ：山師さん：05/03/08 23:51:47 ID:Znb9ebpG
>969
君もオッサンなんだからもうちょっと言葉使いに気をつけよう。
君もオッサンなんだからもうちょっと言葉使いに気をつけよう。
ニッポン放送がフジの株を25%超持ったら、フジの拒否権ってなくなるの？
976 ：山師さん：05/03/08 23:58:07 ID:Fm1Ars2y
977 ：山師さん：05/03/08 23:59:03 ID:jpx8z42z
（重要事項の）拒否権は無くなんないよ。
商法上の議決権消滅は無くなるけどな。
商法上の議決権消滅は無くなるけどな。
>975
議決権付きで大和に貸しちゃってるから、これがどうにかならない限り２５％に
するのはきつい。2年後（かな？）には戻ってくるけど。
議決権付きで大和に貸しちゃってるから、これがどうにかならない限り２５％に
するのはきつい。2年後（かな？）には戻ってくるけど。
今時、当事者でさえ堀江氏を違法だって言ってるのは、
被害者ヅラしてるニッポン放送とフジテレビの人たちだけでしょ？
麻生氏みたいな純粋な政治家が、合法だって言い出している以上、
違法性で攻めるのは無駄だと思うよ。
ニッポン放送とフジテレビが被害者面をする限り、彼らは今後どんどん支持を
失っていくと思う。戦略間違ってるよ。彼らは。
被害者ヅラしてるニッポン放送とフジテレビの人たちだけでしょ？
麻生氏みたいな純粋な政治家が、合法だって言い出している以上、
違法性で攻めるのは無駄だと思うよ。
ニッポン放送とフジテレビが被害者面をする限り、彼らは今後どんどん支持を
失っていくと思う。戦略間違ってるよ。彼らは。
980 ：山師さん：05/03/09 00:01:09 ID:e2ByabZL
筑紫相手に更に訳わかんない事喋り捲った時点でもうｱﾎﾞｰﾝさ
982 ：山師さん：05/03/09 00:04:04 ID:ZFmoFplD
>981
そこまで来たら、亀さんは背任で死亡ですね。
そこまで来たら、亀さんは背任で死亡ですね。
そろそろ次スレよろしく。
タイトル、ライプドアにした方が効果あるのかな？
タイトル、ライプドアにした方が効果あるのかな？
985 ：山師さん：05/03/09 00:06:03 ID:yRSFYAu2
>>984
どうもリンク切れしているみたいだけど
どうもリンク切れしているみたいだけど
どうも主観的に奴が多すぎるので今日のまとめ
1堀江社長はフジ、ニッポン放送と仲良くやりたいといった
2誤解をときたいとの発言を連発。
3将棋でいえば詰みとの発言は取り消し
4ライブドアの現保有株は保有数ペースで42
1堀江社長はフジ、ニッポン放送と仲良くやりたいといった
2誤解をときたいとの発言を連発。
3将棋でいえば詰みとの発言は取り消し
4ライブドアの現保有株は保有数ペースで42
意外と、仕手屋か総会屋が買ってるのかもしれないな。
堀江さんは高い買い物しなきゃならない羽目に陥るかもしれん。
堀江さんは高い買い物しなきゃならない羽目に陥るかもしれん。
>>966
ここは泡沫個人投資家が多いので、株価を下げたライブドアに怒りを感じる。
フジとニッポン放送は下がってはいない。ライブドアは空売りでもできないので
ディトレしか儲けてない。みんな自分の財布だけでしょ大事なのは
ここは泡沫個人投資家が多いので、株価を下げたライブドアに怒りを感じる。
フジとニッポン放送は下がってはいない。ライブドアは空売りでもできないので
ディトレしか儲けてない。みんな自分の財布だけでしょ大事なのは
989 ：山師さん：05/03/09 00:09:29 ID:6Eapd+3D
どうも堀江を感情的に嫌うやつが多すぎるな
嫌うのもわかるがね
議論には邪魔だが
議論には邪魔だが
991 ：山師さん：05/03/09 00:10:55 ID:CY82Aafv
>>986
ホリエモンの言葉を真に受けてはいけません。
都合の良いことも悪いことも嘘が散りばめられています。
だいたい、いまさら仲良くなりたいなんて誰が信じる。
下手な演技以前の問題。
どうせなら悪役に徹しきったほうが受けがよくなるぞ。
ホリエモンの言葉を真に受けてはいけません。
都合の良いことも悪いことも嘘が散りばめられています。
だいたい、いまさら仲良くなりたいなんて誰が信じる。
下手な演技以前の問題。
どうせなら悪役に徹しきったほうが受けがよくなるぞ。
初めての1000
994 ：山師さん：05/03/09 00:13:40 ID:UkV1gZA8
そろそろ 1000
995 ：山師さん：05/03/09 00:13:53 ID:VbLD62fG
まぁメディアでまくってリーマンを動けなくしたのは正解だわな
996 ：山師さん：05/03/09 00:14:28 ID:fmR5E/xy
1111111111111111111111111111
997 ：山師さん：05/03/09 00:14:51 ID:fmR5E/xy
1000
998 ：山師さん：05/03/09 00:15:05 ID:Csh8J9U5
１０００
1000だったら1ヶ月以内に和解
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。