ホリエモンの仕手戦をわかりやすく解説してよ。

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952 :05/02/20 02:02:13 ID:vurMcVhX
豚夜中買株。老驚曰不近代青年。豚思既詰也不穴熊。労務兄弟当得漁夫利。
953山師さん:05/02/20 02:02:29 ID:ktrPZ1uh
 しかし外資系だからとはいえリーマンは確かになぁ
日本人が聞いたらバリバリのヘッジファンドというイメージがわかないw
954山師さん:05/02/20 03:01:33 ID:g1XINM1h
>>925
ミスター円自身も、「べらべらしゃべって」大丈夫かいな。
財務官時代から、口先介入の王様だったが。w
955山師さん:05/02/20 03:09:31 ID:I3UZ3bjc
リーマンも空売りで儲けるっていっても、一株100円とかちょっとした値下がりの差額で
もうけるだけでしょ?
そんなので800億円も使ってしまって、本当に儲かるのかな?
956山師さん:05/02/20 03:15:47 ID:X2gQkrQ3
>>955
MSCBの規定で市場の10%安く買えるので、
まっとうにいけば800億の10%儲かります。
短期にこんな利回りだせる商品は、あんまりないです。
957山師さん:05/02/20 03:22:05 ID:I3UZ3bjc
空売りで10パーセント儲けじゃ、大損だと思う?
空売りして1000億円もうけて、そのあと株式に転換して600億円で買う
株はほりえもんに返す。
差額は、400億円の儲け。
社債の800億円は株式に転換するので消えてしまう。
リーマンは、トータルで400億円の損。
あれ? どうかんがえてもどこか計算がおかしい。
958山師さん:05/02/20 03:25:43 ID:I3UZ3bjc
社債は債権の額面以下で株式転換したらどうやっても損だ。
市場の10パーセント安く買えても。
どうなっているのだろう?
959山師さん:05/02/20 03:47:21 ID:+5Rkh6T5
>>957
???

ホリエモンから株借りて空売り
 ↓
十分に安くなったところで社債を株式に転換
 ↓
ホリエモンから借りた分を転換した現物で返済
 ↓
残りは適当に売却


結果リーマンは、空売りした分+残りを売却したときの利益が儲けになる。
もし転換時の株数と同じだけ株を借りられれば、
リーマンはほんとに何も考えずにただ空売りするだけでいい。

結局リーマンが払い込んだ800億は、
一般投資家が色を付けて返してくれたことになる。
960山師さん:05/02/20 04:14:57 ID:I3UZ3bjc
ごめん、勘違いしてました。
そのとうりです。
961山師さん:05/02/20 04:25:19 ID:N8FZYfsC
転換社債で最終的に1000株あるとする。
別途100株ををホリエモンから借りている。
100を空売り
↓儲ける
100を転換(この時点でホリエモンに返す株ができる)

100を空売り
↓儲ける
100を転換(上に同じ)

で延々と繰り返す。空売りと転換を同じタイミングで行えば
10%の鞘が確実に抜けるから、株が上がって儲けが減る
リスクをヘッジできる。そのためにホリエモンから株を借りている。
てか、それが条件のMSCB引受けらしい。
下げている局面だったら、転換即市場売却でもいいのか?
962山師さん:05/02/20 04:30:55 ID:kumtiILn
アメリカでも似たようなことで株主は金持ちにしゃぶりつくされてきたようだな。
別に外資ってわけではないようだな。

ttp://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html
963山師さん:05/02/20 04:37:30 ID:kv60daHy
何か今回はシナリオが出来すぎてる感じがするな。

堀江は嵌められた〜可愛そうな人なんて思わせておいて
実は皆で合法的な株価操作でって感じがしてならん。
(フジが蚊帳の外ッぽいのも気になる)

リーマンもどうもコマを演じてる感じもするな〜
こいつ等が書ける様な絵じゃないな〜

誰が仕込んだんだよ!
964山師さん:05/02/20 04:38:46 ID:/o4QmWOi
ごめん俺´・ω・`)ショボ-ン
965山師さん:05/02/20 04:43:15 ID:kv60daHy
貴様か!
    _, ,_  パーン
  ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>964
966山師さん:05/02/20 04:45:21 ID:N8FZYfsC
>>963
そこで二階堂.comの出番ですよ
967山師さん:05/02/20 04:47:50 ID:/Xi8M/Q5
基本的な質問でスマンソ
これだけ下がることが仕組まれているLDの株を
誰がリーマンから買うの?
968山師さん:05/02/20 04:49:59 ID:/o4QmWOi
ホリエモンって経営の天才
ホリエモンって俺たちのヒーロー

とか言ってる信者

あと
デイトレする人

万馬券の一握りの可能性に
掛ける人
969山師さん:05/02/20 05:07:53 ID:N8FZYfsC
>>967
そりゃ、アホルダーでしょ w
つか、さすがにストップ安になるまで売り浴びせるとリーマンも
真っ青になるから、うまく株価をコントロールしないといけませんな。
榊原の発言はストップ安を誘発しかねないものだったから、
即刻首になる可能性があると思うのは俺だけか?
970山師さん:05/02/20 05:09:53 ID:5MpRnH+7
>>969
リーマンは株価がゼロになったとしてもMSCB持ってるからモウマンタイ
971山師さん:05/02/20 05:12:02 ID:AnM09PCI
堀埋まってるな。
972山師さん:05/02/20 05:15:34 ID:kv60daHy
公的資金注入。

ここのところ政治家が「日本の電波が外資に・・・」って発言を
しきりにしてるので公的資金でLD株を買うんじゃないかと。
現在LDがニッポン放送の筆頭株主であるのは事実であるから、
このままLDを通してニッポン放送支配ってのも可能なんで。
紙の國発言する人なら郵貯突いて1000億ぐらい引っ張って買い支える
事ぐらいするだろうに。
その過程で100億ぐらいが使途不明金で・・・ってパターン。

流石にこれはないか・・・
973山師さん:05/02/20 05:21:39 ID:/Xi8M/Q5
株はもすこしカシコイヒトビトがやられるもんだとおもっとりました。
バカエンジンなしでは株の世界はまわらないのですね。
974山師さん:05/02/20 05:33:18 ID:VFmlYXm7
誰かが損しないとダメなんですね
975山師さん:05/02/20 05:42:50 ID:/Xi8M/Q5
アフォーダンスにアフォ踊る。
さむい!! こりゃだめだ。山田君ぜんぶもってって。
あれ、おかしいな、今日の山田君の顔、外人ぽいねえ。
なんつて
976山師さん:05/02/20 06:44:03 ID:5SFK2Gk7
どのスレにも日テレとLFを混同してる香具師がちらほらいるなあ
977山師さん:05/02/20 09:17:42 ID:9f4kx4W7
昔どこの会社だったか株主総会間際まで経営側と乗っ取り側双方が
1000株単位で過半数の議決権を争って10,000株以上の株主のところに
訪問、1000株以上の株主にも電話をして高値買取を打診たことがあった。

ニッポン放送を少し買っておけば双方から三顧の礼を受けられるかもしれないかな?
978山師さん:05/02/20 09:29:48 ID:I3UZ3bjc
ニッポン放送を買う?
ニッポン放送は上場廃止になるのに?
979山師さん:05/02/20 09:33:46 ID:9f4kx4W7
上場廃止上等。
漏れは未公開株のファンでもある。
980山師さん:05/02/20 09:54:56 ID:L0BwHUw0
株主総会までには上場廃止かどうかがわかるから、上場廃止で整理ポストか
管理ポストに飛ばされたあとでゆっくり買ったほうが面白そうだな。
一回くらいボロ株チキンレースになるかな?
981山師さん:05/02/20 09:58:28 ID:9f4kx4W7
倒産→上場廃止のケースではないから
ボロ株というわけではないだろ。
982山師さん:05/02/20 11:59:05 ID:QGEkCrhT
>>981
西武鉄道みたいな感じでない?
983山師さん:05/02/20 12:24:28 ID:ovlHQPaZ
LDの株主は、この点について、株主総会できっちり確認しておく
必要があるな。
(アッコにお任せ 2月20日 午後12時10分)
・損をしたら一生ただ働きだ、損をしたら私財を提供するぐらいの気持ちでやっている。
・会社に自分が持ってる株を供出するぐらいの気持ちでやっている。


984山師さん:05/02/20 12:26:22 ID:b6Cq15hr
>>983
ま、がんばれや
985山師さん:05/02/20 12:28:35 ID:ovlHQPaZ
LDの株主は、この点について、株主総会できっちり確認しておく
必要があるな。
(アッコにお任せ 2月20日 午後12時10分)
・損をしたら一生ただ働きだ、損をしたら私財を提供するぐらいの気持ちでやっている。
・会社に自分が持ってる株を供出するぐらいの気持ちでやっている。


986山師さん:05/02/20 12:30:27 ID:UgkFQgR6
しつこい
987山師さん:05/02/20 12:56:59 ID:4MFHTggA
ひつこい
988山師さん:05/02/20 13:04:29 ID:s4jNE42U
ちこつ
989山師さん:05/02/20 13:15:56 ID:I3UZ3bjc

ニッポン放送は、上場廃止になるだろう。株の買い増しで株比率規制のため、
上場廃止になる可能性についてフジの常務は、「上場廃止に近づく」と予測する。
堀江社長も、「資産価値が大きく減るわけじゃない」と意に介さない。
990山師さん:05/02/20 13:21:01 ID:ovlHQPaZ
堀江の彼女って誰?
991山師さん:05/02/20 13:21:44 ID:F3ltFSby
放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦13
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108867014/
992山師さん:05/02/20 13:23:19 ID:+zhlk4mf
サンプロでも言われてたけど、堀江って具体的な中身についてのビジョンがないよ。
ネットとテレビラジオの融合って言っても、どんな思想信条を基盤とした番組にするわけ?

例えば産経特有の保守性志向を更に前面に押し出して男女共同参画、フェミニズム批判を徹底的にやるとでもいうのなら諸手を揚げて応援するけどな。
993山師さん:05/02/20 13:23:49 ID:bpc0Dvlt
結局、村上ファンドがどちらに売却するか次第。
ライブドアに売却→ライブドアが過半数を獲得。(ホリエモンの勝ち)
フジTVに売却→ライブドアがフジTVにニッポン放送株を売却。(売却価格次第)

どちらにしてもフジTVにとっては、良いことは何も無い。
堀江が負けたとしても、大負けはないだろう。

勝ち決定:リーマン
多分勝ち:ライブドア
負け決定:フジTV

リーマンが売却して、ライブドアの株価が下がってもゼロにはならない。
事業に利益が出てる限り、いずれ適正な価格に戻るだけ。


994山師さん:05/02/20 13:25:35 ID:9f4kx4W7
>989
まぁいいんじゃないの?
上場廃止って理由だけで株価が大きく下がるなら
超長期保有目的で少し買っておくよ。
995山師さん:05/02/20 13:29:22 ID:u9i9wDuD
ライブドア株下落 調達分価値失う ニッポン放送株大量取得
http://www.sankei.co.jp/news/050220/kei049.htm
996山師さん:05/02/20 13:29:49 ID:UBXn/1f4
サンプロは酷かった。
個人的にはズラを取って議論をしてほしかった。
997山師さん:05/02/20 13:30:51 ID:9f4kx4W7
>995
産経新聞も必死だな(w
998山師さん:05/02/20 13:32:20 ID:UBXn/1f4
頭のなかが硬直した老害がなにをいっても既得権益を守りたがっているとしか聞こえない。
999山師さん:05/02/20 13:32:51 ID:9f4kx4W7
>993
勝ち決定は
1位:リーマン
2位:村上

今時点ではここまでと思う。
1000山師さん:05/02/20 13:33:30 ID:9f4kx4W7
今川氏真--吉良義定妻--吉良義弥--吉良良義冬--吉良義央(上野介)--上杉綱憲--
                                                    」
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--黒田長貞妻--秋月種美妻--上杉鷹山
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