スイングとデイトレ、どっちが稼げる？

1 ：山師さん：04/12/08 18:27:31 ID:/1/QLZl6

ノウハウ的に互換性高いと思うけどさ、
一長一短だよな。

2 ：山師さん：04/12/08 18:30:02 ID:rQMaFrAJ

>>1　初心者だけど、スイングって何？デイトレって何？
とりあえず２ＧＥＴかな

3 ：デイトレは機関の鴨：04/12/08 18:30:20 ID:NeOABLxh

4 ：山師さん：04/12/08 18:30:24 ID:mEaT4+Kv

２だ

5 ：山師さん：04/12/08 18:34:07 ID:/1/QLZl6

>>2
スイングは２日～一週間程度の短期売買のことだ。
デイトレっつーのはその日のうちに反対売買すること。

6 ：山師さん：04/12/08 18:37:30 ID:IKIYobjv

ｵﾚｵﾚが一番儲かる

7 ：山師さん：04/12/08 18:38:12 ID:LKNXgt2Z

どっちもダメだな。
半年程度の長いスパンで取り組んだ方が
絶対確実に勝てるから最終的にはお得。

8 ：山師さん：04/12/08 18:46:02 ID:IKIYobjv

朝鮮総連が一番儲かる

9 ：山師さん：04/12/08 18:54:10 ID:rQMaFrAJ

一番儲かるのは、じょうゆう正大師

10 ：山師さん：04/12/08 19:05:08 ID:+v5fmh63

労働

11 ：山師さん：04/12/08 21:09:49 ID:A3Js/lKF

100年先を見据えれば最強

12 ：山師さん：04/12/09 00:20:23 ID:wpV8Woyk

最も儲かるのは、長期だろうな、やっぱ。

13 ：山師さん：04/12/09 05:12:37 ID:0Csth3TQ

とくに期間にこだわらずやるのが良くネエ？
上がった時に売って、下がったら買う。
期間は気にしない。

わざわざ制約増やして難しくすることなかろう。。。

14 ：山師さん：04/12/09 05:48:47 ID:S8wl5A2B

俺はマントレ

15 ：山師さん：04/12/09 07:52:04 ID:fCVHXNvu

財テクのつもりでバブルの頃に買って
置きっぱなしの友人がいるけど、
ほとんど見事半値以下。
長期は時期を間違うと大損させられる。
娘への遺産のつもりぐらいで、優良株買ってた奴なんて
証券会社に貢いでるようなもん。
最近ではスイングの財布を狙って、
引け後にレーティングを変えて
翌日の投げを拾う奴もいる。
合法的オレオレ詐欺師がいっぱい居る訳だ。
だから怪しい株はデイトレで、
比較的安全な株はスイングで、
最大手ながら、再建途上の株は長期で。
というふうに別けたほうがいい。

16 ：山師さん：04/12/09 22:36:23 ID:Dfa8rEIc

しかし思うんだけどよ、普通に相場弄くって稼げる（合法的オレオレ詐欺かｗ）
んだったら、相場の流れ掴めてる奴なんだから普通に張っても稼げるんじゃね？
普通に張ってたら稼げないから合法的オレオレ詐欺をやる訳だろ？
そしたら下げようと思って売り見せ板出してごっそり食われたりとか、
ショボイ失敗かなりしてるんじゃね？

まあ、市場に対して資金力がかなり大きくなって、満足な量の仕込みを
するのに弄くったりするってんなら分かるんだけど。
合法的オレオレ詐欺を狙う、合法的オレオレ詐欺師もいそうだよなｗ
若しくは、大手ペアトレード機関投資家のカモになるのがオチか。

17 ：山師さん：04/12/11 23:47:28 ID:pG9XzAyv

最近デイトレやり始めたけど、
期間なんて関係無いな
分足チャート繋げれば日足の長期のチャート見てるようなもんだし、
やり方に差異があるようには思えない。

18 ：山師さん：04/12/12 15:23:33 ID:kjxaAIh+

ギャップの問題があるじゃん

19 ：山師さん：04/12/13 01:07:24 ID:Dth6s6bj

ナスダックやＮＹＳＥと比べたら
日経やＪＡＳＤＡＱの寄り付きの
ピンコ跳ねの大きさは異常だよな
デイトレが安全ッツーのもそこだ
スイングの方が儲かるッツーのも
そこだな

20 ：山師さん：04/12/13 02:46:29 ID:o+F4lQJT

>>13
＞上がった時に売って、下がったら買う。
下がったときに買って、更に下がったらどうすんの？一生塩漬け？？
上がるって前提条件でモノ言ってない？それっておかしいんだけど。

＞わざわざ制約増やして難しくすることなかろう。。。
ほとんどの人が制約なしで株やってるから損してる訳で。
制約があるから株って儲けられる訳なんだけど。

株のわからない素人なら無理して書き込まいでくらはい。

21 ：１３：04/12/13 03:31:45 ID:Lu7Fia+4

>>20
上がる前提
↑
ランダムウォーク理論
財務が健全で仕手化してないものならこの条件に従う

制約つけたらそれだけ厳しくなるのは当たり前。

君のような低学歴で馬鹿な奴でもかきこめるのが２ちゃんねるの醍醐味だろ？
書き込むなとか言うなよｗ

22 ：山師さん：04/12/13 03:58:38 ID:Qhr11yaC

>>21
恥かいてるのはあんたの方だと思う、２０はセミプロだな。
これ以上は書かない。

23 ：１３：04/12/13 04:03:25 ID:Lu7Fia+4

バフェットの著書や経済物理関係の本を読むと
＞２０が馬鹿だと言うことが死ぬほどわかる。

>>22
なら、最初から書くなよ。
つっこまれると返せないから書けないの間違えだろ。ｗ

24 ：山師さん：04/12/13 04:16:19 ID:mLNjiErW

けんかをやめてー♪

25 ：山師さん：04/12/13 05:01:10 ID:Qhr11yaC

23は相場始めてごれ位？

26 ：山師さん：04/12/13 05:03:35 ID:Qhr11yaC

>バフェットの著書や経済物理関係の本を読むと
素人丸出しだな。

27 ：山師さん：04/12/13 05:11:33 ID:xO0YcUl4

2 ：無名草子さん：04/12/07 18:12:09
1 ：密告者：04/06/12 11:53
学習研究社のサテライトスクール及びＰＣを使った個別指導について、これ以上被害者を増やしてはなりません。

2 ：密告者：04/06/12 11:55
そもそも中学生を対象とした完全たる教材の訪問販売なんですが、「プロの先生がつく」「完全個別」など母親（被害者）の気の引くようなウソを並べ、あたかも大手塾のようなスタンスで詐欺行為をする業者です。

3 ：密告者：04/06/12 11:55
例えば学研のモデルになってもらう為に確実に伸ばすなど言ってますが、学研本社にその様なものは存在しません。

4 ：密告者：04/06/12 11:56
学研は主に代理店（関連会社や別会社）が学研の看板を用いて学研に利益を流しているだけなので、代理店が考えた売りの一策としてこのモデル生を考えたようです。今現在も被害者は増える一方で年間１００万を超える教材に、学研クレジットを用いて辞められない様にします。

28 ：１３：04/12/13 05:14:42 ID:Lu7Fia+4

>>25-26
もう書かなかったんじゃないのか？ｗ

29 ：山師さん：04/12/13 05:28:49 ID:Qhr11yaC

13hは始めてから何年なんだ？

30 ：１３：04/12/13 05:34:21 ID:Lu7Fia+4

もう書かないと書いてるのに必死に書きこみまくってるｗ

31 ：山師さん：04/12/13 07:45:59 ID:Qhr11yaC

13は始めてから何年なんだ？

32 ：山師さん：04/12/13 11:04:42 ID:Ytv4CMjL

始めて何年だ～とか聞いてどうすんだ？
くだらね。何年やっても駄目な奴は駄目だし、短くてもできる奴はできるだろ。
まぁ13は駄目くさいけど

33 ：山師さん：04/12/13 12:58:41 ID:dDXrlQ+J

デイトレってなんかパチンコ打ちに行くみたいでいやだ。

34 ：１３：04/12/13 17:55:42 ID:t7Y8CqCd

俺は株暦２５年のベテランだよ。

35 ：山師さん：04/12/13 18:03:33 ID:0gQqunrG

株を２５年続けられるのはチキンか、上手いかどちらかだ

36 ：塩漬厨：04/12/13 18:04:49 ID:ucA7hZir

まだ10年ですが、チキンです。

37 ：山師さん：04/12/13 20:11:03 ID:hYTTd8KV

ランダムウォークを信じるなら、短期売買より鞘取りとかのほうが
向いてると思う。

ただ、短期売買にファンダメンタルズが全く関係ないかといえば、
最近はそうでもないと思うようになってきた。チャート上で
解釈し切れないことが、ファンダメンタルズで上手く説明できる
こともある。例えば、このカタチだったら中立から強気だってときに
PERとかPBRが有利な数値であれば動きが強気寄りになってくるし、
不利な数値であれば、より中立や弱気に近づいてくることも多い。

ただ、優先順位は決して高くはないけど。

38 ：山師さん：04/12/13 22:03:58 ID:O2QfnZMZ

短期も中期もいっしょだな。

39 ：山師さん：04/12/15 20:20:58 ID:V3kvBIA9

デイトレの方が稼げるでしょ。
スイングは場に張り付く必要がない。デイトレは張り付きっぱなし。
これでデイトレの方が儲からないなら誰もやらないでしょ。

40 ：山師さん：04/12/15 23:24:51 ID:Vwo0grri

どっちやったって上手い奴は儲かるし下手な奴は儲からない
それにその人の向き不向きもあるんじゃないの？
俺はデイトレやるほど暇もないしあったとしても集中力が持続しないし長期でのんびり構えるほど待つことも出来ないからスイングやってるけど、たまに結果的にデイトレっぽくなっちゃうことはあるけど

41 ：山師さん：04/12/16 00:19:51 ID:xxnwCY5g

日中足と、日足週足は明らかに違うと漏れは思ってる。
日足週足は大抵、そのチャートのなかで株が回転している。
従って、需給動向を読むのは日中足に較べて非常に楽だ。

しかし、日中足レベルではそれまでじっと黙ってタイミングを
見計らってた奴らが、新しい株や現金を前ぶれなく投入してくるので、
瞬間的に風向きが変わる、ということが頻繁に起こる。
何が起こっているのか理解しようとしているうちに、値段が動く。
いちにち取引を終えて思うのは、自分が相場を張っていたのか
ただ勘に従ってパチンコをしてたのか、分からなくなるということだ。

こんな漏れは多分、典型的なスイング向きの人間だ。

42 ：山師さん：04/12/16 08:11:21 ID:2i+Cyn1w

漏れもスイングしかできないんですが、
デイトレで成功してる人って、日中足以外に何か見てるものありますか？
あと日中足の分析って何かソフト使ったりとかしてますか？

43 ：山師さん：04/12/16 21:24:57 ID:z0OFgTsE

中長期しかできない。

44 ：山師さん：04/12/16 23:29:37 ID:o4VrVBcf

もう何度も出てきてる通り、
自分が得意な取引方法を選べばいいのであって、
わざわざあんまり儲からない方法を選ぶ必要はない。

45 ：山師さん：04/12/17 17:40:55 ID:oRw5uYmK

ｽｲﾝｸﾞｽｲﾝｸﾞｽｲﾝｸﾞｽｲﾝｸﾞ
ﾍｲ､ﾆｯｷｰ

46 ：山師さん：04/12/17 17:43:42 ID:v+TZcmd5

デイトレするつもりがスイングになり、スイングするつもりが中長期になり･･･

47 ：山師さん：04/12/17 17:56:47 ID:efqOxTs9

最近デイトレを始めたのだが、
スイングより儲けられる。
もちろん中長期より儲けられる。
ただ、デイトレは精神的重労働で疲れる。
スイングや中期は楽だね。

48 ：山師さん：04/12/17 18:07:50 ID:XIsX7KnF

稼げる奴は何をやっても稼げる

49 ：山師さん：04/12/17 19:02:29 ID:DakpXiu0

いろいろやってみて得意な方法を選べばいいんじゃない。
まあ長期は簡単に試せないけど。
とりあえずデイトレと短期のスイングを試すべし。
半年くらいやって成績のいいほうをメインにすればいい。

50 ：山師さん：04/12/17 19:18:22 ID:gXFeckls

漏れ、種銭1500万。
スイングで全額勝負すれば、労せず20～60万の金が一発で手に入る。
当然その逆もある。

要は騰がるか否かを見極めるセンスの問題。

51 ：山師さん：04/12/17 19:52:03 ID:9zQpvfSI

>13
確かに理論も大切だが、理論通りに動くなら苦労はしない。
この世界でもっとも大切なのはカンとセンスだよ。

52 ：山師さん：04/12/17 20:09:53 ID:oRw5uYmK

おまいら勝ちパターンて幾つくらい持ってる？

53 ：山師さん：04/12/17 20:24:24 ID:92FMyTlD

一番大事なのは売買技術を磨くことだと思うよ。
だから短期～中期の波をうまくとる方法を学ぶことのほうが
コンスタントに利益を出せると思う。

カンやセンスって何？

54 ：山師さん：04/12/17 20:40:56 ID:n4khHyXj

勘とかセンスとかいってるのが実は売買技術なんじゃないか。
自分では気がつかなくても合理的な売買な身についてるのでは？

55 ：山師さん：04/12/17 23:06:37 ID:eUMrqC1d

どこかのスレでじいちゃんが5年前に購入した
ヤフー100株が手付かずで残ってるとかいうレスがあったぞ。
500万が400億らしい。

56 ：山師さん：04/12/19 21:05:27 ID:2pnGOF0I

>>55
で？このスレに何の用？

57 ：山師さん：04/12/21 00:34:55 ID:GBRgnFK8

デイトレもたまにやってそれなりには勝てるけど、あれやると頭パーになりそうなんだよなー、相場が見えなくなると言うか視野が狭くなると言うか

58 ：山師さん：04/12/21 08:51:45 ID:U7E81AUZ

＞視野が狭くなると言うか
すっげぇ分かる。
ていうか漏れ、商品先物でしかデイトレしたことないけど、
明らかにスイング下手になった。

59 ：山師さん：04/12/23 18:55:23 ID:DlDddpWu

デイトレは値動きのある銘柄に乗るだけで
経済動向とかファンダメンタルあまり関係ないからなー。

60 ：山師さん：04/12/24 21:24:00 ID:ZDxnwURD

①アセットアロケーションをしっかり考えること。
②それぞれの投資期間に応じてロスカットとゲインカットの設定をする。
　当然＞＞５９さんのいうように手法は異なる。
　できれば逆指しは利用がなぞましイ。（後で欲との戦いになる！）
それだけ。

61 ：山師さん：04/12/24 21:59:38 ID:pjjXNNet

今週、デイトレした銘柄は4日張り付きっきりで+4万だった。
使っていた種銭は最大120万前後。
スイングした銘柄はわずか3銘柄を1往復ずつで+1万だった。
使っていた種銭は最大52万。

これをデイトレの方が儲かると言っていいものか？

62 ：山師さん：04/12/24 22:26:31 ID:Q3Aa/7FP

>>61
銘柄選択の失敗だな
銘柄選択が良ければ１２０万でも一日５万はいく

63 ：山師さん：04/12/24 23:13:51 ID:pjjXNNet

んー、値動きが激しい銘柄だと大損もするので
ほぼ安全な1円抜きor同値逃げに徹した結果。

仮に、スイングと同じぐらいの安全性で、デイトレで1日5万取れるとしても
時間対儲けではスイングのほうがお得ではあるんだよね。

64 ：山師さん：04/12/25 08:51:52 ID:8zzy5Fv6

>>63
＞時間対儲けでは

同じ1週間で+4万と+1万なんだからデイトレ＞スイングだろ

65 ：山師さん：04/12/25 16:04:15 ID:ng7xs1ko

>>64
拘束時間の事を言っているんじゃないの？

66 ：山師さん：04/12/26 10:30:41 ID:FbMGWvJj

ミニッツトレ＞タイムトレ＞ハーフデイトレ
　　＞デイトレ・・＞＞ＯＮ（オーバーナイト）
　　　　　　　　＞＞＞スィングトレ

　いつ何が起こるかわからないから、リスクに
さらす時間は短いほどいいのにきまってる。
また、損をする根本原因が自分の欲深さと恐怖心に
あるのだから、感情と裁量の余地を可及的に排
したトレードスタイルがいいにきまっている。
冷静になれば、中学生レヴェルで解ることだと
思うよ。

67 ：山師さん：04/12/26 10:34:35 ID:LTPurPmb

>>66
お前、馬渕だろ。

68 ：山師さん：04/12/26 10:37:59 ID:3r7f1cdZ

デイトレードだと上昇時の窓の分を取れませんね。
日経平均が、上昇時はスイングで下降時はデイトレードの人はいない
のでしょうか。

69 ：？：04/12/26 10:47:12 ID:xTtIdeYa

>>66
リスク管理の意味から考えれば、いいんじゃない。
でも儲け出すのに体力いる。
機関投資家のトレーダ並みの時間をどうする？

70 ：山師さん：04/12/26 10:49:08 ID:48bzLcTz

好きにしろよ

オイ

71 ：山師さん：04/12/26 12:35:43 ID:JHD6vFpZ

デイトレってほんとにリスクへらせるのか？
オーバーナイトしないから夜に出てくる悪材料のリスクを回避できるってのは理解できるが、
実際には９割は負けて退場させられてるんだろ？
デイトレで１０００億稼いだって人も見たことないし。
ファンダメンタル分析のできる人に限られるがファンダメンタル考慮した方が確実性は増すと思う。
誰でも知ってる大成功した投資家は大抵こっちだし。
俺的には66とは正反対で

長期＞スイング＞＞デイトレ

だと思うな。

72 ：山師さん：04/12/26 12:44:51 ID:jeRziSCl

デイトレで儲けてるのは業者だって。
ハッチにこの商法を教えたオリバーは豪邸に住んでるぞ。

セミナー・デイトレ商法（名称、仮）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客を紹介　　　　　　　　　　　利用料
　　　　　　　　　　　　セミナー屋　　　──────→　アメリカの　───→　ソフト開発
　　　　　　　　　　（トレードセンター） ←──────　証券会社　←───　　会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手数料の出来高　　　　　　　　トレード　（セミナー屋が
　　　　　紹介料 │　　↑│　　　　　に応じた報酬　　　 ↑　　　　　ソフト　　　兼業している
　　　┌────┘　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　場合あり）
　　　│　　　　　　高││直接、本やHPで. 　　　　　　│
　　　↓　　　　　　額││セミナー勧誘。　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　セ││「デイトレ最高」　　　　　　　　│
サクラ・漫画　　　　　ミ.││「アメ株最高」　　　　　　　　│
勉強会・など.　　　　ナ││と、煽り、なるべく長く.　　　　　│
.　　　　　　　　　　　　│││高速回転売買するよう　　　│
　　　│ 　　　　　　料││しむける。　　　　　　　　　　│
　　　│ 　　　　　　　││日本株セミナーもあり。　　　│
　　　└────┐　　││　　┌──────────┘
　　セミナー勧誘.│　　││　　｜毎夜売買、売買手数料
　　　　　　　　 │　　││　　｜売買の都度、ソフト利用料
　　　　　　　　 │　　││　　｜
　　　　　　　　　　.↓　　│↓　　｜　　

　　　　　　　　　鴨　鴨　鴨　鴨　鴨

73 ：山師さん：04/12/26 12:45:33 ID:jeRziSCl

サクラがテレビ番組で紹介されたり、大手の少年誌にセミナー宣伝勧誘漫画が連載されたり、NPO法人を利用する輩が出たりする時代だ。
詐欺師も巧妙になっている。気をつけろよ。

EZ!TV 「株で日々の生活費を稼ぐ」パート２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1080482898/578
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1080482898/558-564

大損したければデイ・トレーディングで！
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/2866.html

(株)インチキ投資サイトを暴け！！　３　（テンプレ）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=stock&vi=1062923296&rs=1&re=16

74 ：山師さん：04/12/26 12:47:41 ID:T4MQDnPd

こんな記事もある

http://biz.yahoo.co.jp/docs/howto/3/3.html

・・・がこれと稼げる？はちがうか

75 ：山師さん：04/12/26 13:53:03 ID:fQvFVKDd

>>61
それっぽっちの種銭で1日中張り付く必要があるの？
俺の場合、種は65万だけど、２～３回トレードしたら枠なくなって取引終了するけど。
午前中には終わっちゃうよ。そんでも今週4日で計11万プラスだった。あーそうそう
俺の場合、２～３ティックのスカルピングはしない。そんかわり損切りだけシビアにやってる。

76 ：山師さん：04/12/26 14:08:26 ID:fQvFVKDd

>>74

それみたけど、いつ頃のサンプリングなんだろね？どうなんだろ。

77 ：山師さん：04/12/26 15:43:39 ID:KdDIyjw9

資金がある奴は長期投資が儲かるに決まっている。
キャピタルゲイン目的の奴は、短期投資しか儲けるすべがない。

78 ：山師さん：04/12/26 18:40:04 ID:Ko3t0kmw

>>75
証券会社変えたほうがいいんじゃねえの？

79 ：山師さん：04/12/26 20:11:23 ID:FbMGWvJj

＞７１
　一般の素人個人投資家が、まともなファンダメンタル
情報ー公開情報の真の裏打ち情報ーを知りうると考える
なら甘い。機関投資家で消化された残りカスだ。
なにをありがたがっているのか。
公開情報は既に株価に反映されている。個人投資家は
株価（変動）そのものしか「まとも」な情報はないのだ。
株価そのものでは機関も個人もない。
　俺はこの視点から考えてゆく。

80 ：山師さん：04/12/26 20:16:05 ID:xcp/NKmq

>>74
物価ベースでいえば、10年で二倍。
年利でいうと、７％ってことになる。
しかも、３年持っても４割ちかくは買値以上にならないっつう意味にも取れる。

そのリターンで満足できるなら、長期投資を本気で考えるのもひとつだろう。

81 ：山師さん：04/12/26 23:17:58 ID:JHD6vFpZ

>>79
市場は常に正しいという考え方だな。

その考え方でいくと、
何らかの好材料が出て株価が５０％騰がったら
その企業の価値が約５０％上がったことになるし、
ほんの数ヶ月で企業の価値が約２０％上下していることになるな。

大成功した投資家ってのは、市場が間違えた評価をした時に仕込んだりして儲けたと俺は考えてるが、
まあ、79のような人がいないと儲けられないからな。
これからもその視点でいって下さい。

82 ：山師さん：04/12/27 03:15:39 ID:kvMDtKk+

>>81は
頭が悪いのか、性格が悪いのか、どっちなのだろう。
>
>79を意図的に捻じ曲げて解釈してるなら、性格が悪いし、
素直に読んでの文章なら頭がわるいということになる。

７９は株は需給要因でのみ動くのは誰でも知ってるし、そのエネルギー源のことを言ってるだけで
企業の価値云々は８１がQ勝手に言い出していること。

読みが足りないのか、意図的に読みを外しているのか。
いやはや。

83 ：山師さん：04/12/27 19:55:44 ID:zCG56FYq

>>82

>>79が
個人投資家が得られるファンダメンタル情報は、
既に株価に反映済みの役に立たないカス情報でまともな情報は株価のみ。

と言っているのに対して、

>>81では
いや、個人投資家が得られるファンダメンタル情報も真には株価に反映されておらず（反応鈍すぎor過剰反応過ぎ等で）
その反映されていない株価と真の企業価値の差を取ることで利益を得ることができるので
個人投資家が得られるファンダメンタル情報でもありがたがる価値はある。

と書いてると思うのだが？

>>71の長期をトップに持ってきている書き込みに対してのレスで
「公開情報は既に株価に反映されている」
とあれば、「企業の価値と乖離のない株価になっている」という解釈が普通じゃないの？
長期なら真の企業価値に収束するはずという考え方は書いてなくとも当然の大前提だと思うが。

84 ：山師さん：04/12/27 22:44:38 ID:C7V+3QSI

デイトレでナンピンとかしてる人は
どのくらいの資金でやってますか？

85 ：山師さん：04/12/27 23:28:44 ID:s0fpLc7r

>>84
200万でやってる。
最初100万でやってたが、ナンピンができないから増やした。
このあたりが下限だと思う。

86 ：山師さん：04/12/27 23:43:37 ID:d53KUz4U

>>83
ああそうか。なるほど。ありがとう。おかげで君たちの見ている世界がわかった。
82の暴言の部分は取り消すことにする。正直すまんかった。頭に血が上っていたようだ。

＞「公開情報は既に株価に反映されている」
＞とあれば、「企業の価値と乖離のない株価になっている」という解釈が普通じゃないの？
＞長期なら真の企業価値に収束するはずという考え方は書いてなくとも当然の大前提だと思うが。

ここの解釈というか「前提」の違いが原因。

「株価に反映」について、おれは売りと買いの需給の力に与える影響、という意味で理解したが、
「長期的には株価は企業の価値と乖離がなくなる」という神話が成立する前提で世界を見ると
確かに83や８１の理屈が成立する。もしかすると79もその視点で書いていたかもしれない。

ただし、８１や８３の前提を持った考え方では、株では稼げない。
せいぜい理論株価などという阿呆な理論にだまされて、いんちき投資顧問に金を吸い上げられるのがオチ。

その、儲けられない体質の発想を持つ奴が
堂々と

＞まあ、79のような人がいないと儲けられないからな。
＞これからもその視点でいって下さい。

のような暴言を吐いてたので、カチンときてしまったようだ。
われながら、おとなげない。反省します。

87 ：山師さん：04/12/28 01:04:14 ID:OCuNj/dZ

暴言？　なにそれ。

88 ：山師さん：04/12/28 16:40:25 ID:YY2CKTDC

>>85
やはり・・・そのくらい必要ですよね。
私も１００で始めようかと思ったのですが、
無理な気がしたので悩んでました。
レスありがとうございました。

89 ：山師さん：04/12/28 18:17:35 ID:KdzquMnK

利食いまでにどこまでも時間懸ける用意のある奴は
バリュー戦略が向いているが、手っ取り早く結果を出したいなら
需給とムードに乗るに限る。んで、ここはスレタイのとおり。
一週間までに手仕舞いする条件で売買したら、｢市場は常に間違っている｣
なんて発想しかできない奴は速攻退場せまられるのがオチ。

ただ、直接需給もファンダメンタルズも見る奴なら、片方だけしか
見ない奴よりもパフォーマンスはよくなるだろうってことには
同意してもいい。

戦略の一つとして（おれはやらないが）、割安株を買いでスイングするのも
ありだろう。曲がったらホールドすりゃいいって安心感が判断を助けることも
あるだろうから。
別の見方をすれば、間違った判断をしたとき、金を払うのと時間を払うのと
どっちが得か、の話だが。

なんだか書いてるうちに訳が分からなくなったが、要は心理とファンダメンタルズを
対立するものとは見ずに、上手く利用したほうがいいって言いたかった。

90 ：山師さん：04/12/28 18:20:34 ID:HYQCordQ

下がったら買い、上がったら売り
このリズムが大切なんだが、実際には
買ったら下げ、売ったら上げ　に陥りやすい。

91 ：山師さん：04/12/28 18:41:29 ID:44jyH2tT

>>90
下がってたら買い、上がってたら売り、
上がったら買い、下がったら売り

ぢゃないのか？

92 ：山師さん：04/12/28 18:57:57 ID:McsRt+Dw

下がったら買い、上がったら売り
このリズムが大切なんだが、

実際には
下がったら買い。ところが買ったらさらに下がって狼狽売り
上がったら売り。そう思って待っててもどんどん下がるので手仕舞い売り

93 ：山師さん：04/12/28 19:04:39 ID:7u8FIX9T

圧倒的にスイングのほうが稼げる

94 ：山師さん：04/12/28 19:11:14 ID:ensnZNoI

相
　場　　　　　せ
　　　に　　わ　　ろ　
　　　　　合　　　　　よ

95 ：山師さん：04/12/28 19:29:22 ID:KdzquMnK

上げ相場で利益を出したいなら、すぐ熱くなるのとケチは禁物だ。
熱くなる奴は上げ相場の高値で買い、レンジに収まる下げで
投げざるを得なくなる（ロスカットを採用していれば）。
ケチは常に支持線の下で買いたがり、よって上げ相場が予定どおりに
動くと決して買えないし、彼の指値がヒットするころには相場の風向きが
変わってしまっている。

けど、人間って興奮しやすいかケチか、どっちかに偏ってることが多いから、
意外とトレンドで利益を出すのは難しいものだ。
逆に、バーチャならトレンドでスコア叩き出すのは簡単だろうな。

96 ：山師さん：04/12/28 20:08:04 ID:nSwdRiRM

　なんか議論が盛り上がっているが、
よーするに今年は儲けたのか？
　自分のメインの手法とだいたいの
損得額を書こうや。
　俺は、デイトレ中心で
　　　　－３０万円ほど。
5月までの儲けをそれ以降
はきだした。なにやってんだか。

97 ：山師さん：04/12/28 20:17:42 ID:GfjoBwY/

３日後を読めるのだったらスイング、
１年後を読めるのなら中期、
１０年後を読めるのなら長期が一番儲かる。
普通の人間は今日しか読めない。

98 ：山師さん：04/12/28 20:42:42 ID:44jyH2tT

待て。
俺は５分後の株価もさっぱり読めないが
半月～3ヶ月後の株価なら予測がつく（ような銘柄でやってる）ぞ。

99 ：山師さん：04/12/28 20:51:27 ID:GfjoBwY/

そんな予想ができるのなら日経２２５で先物やった方が楽だよ。

100 ：山師さん：04/12/28 21:20:03 ID:90r0CEgL

基本的に未来が読めないからいろいろな手法があるわけで。

101 ：山師さん：04/12/28 22:14:02 ID:F71BHYPY

>>100
何当たり前のことを言ってんだ

102 ：山師さん：04/12/28 22:53:23 ID:7udzwern

>>95
参考になりました。
よーするに俺はケチなんだな…。

103 ：山師さん：04/12/29 11:39:33 ID:uwJPhtYf

>100

1目均衡って未来予測できそうな・・
信じる者は救われる。

104 ：山師さん：04/12/29 13:50:57 ID:jz5OOKbb

人による。

105 ：山師さん：04/12/30 00:10:49 ID:FAWL/dU1

スイングでいこうと最近きめました。

でも、利益は１往復で１万円前後・・・

証券会社に手数料ばっかし払っている・・・
S証券手数料高い（ーー＃

みなさんデイトレで一度に１銘柄何株ずつ動かしてますか？

106 ：山師さん：04/12/30 00:59:12 ID:BUDcmobT

今日はマネビをデイトレして思いっきり損切りしてしまった。
その後暴騰。スイングでやってればと後悔。
地合が良く底値から上昇に転じる時期はスイング有利だね。
オーバーナイトで上がる銘柄が多い。
逆に天井圏の銘柄が増えてくればデイトレ有利かも。

107 ：山師さん　：04/12/30 01:40:03 ID:ZXvqbVzf

天井圏と分かっているならスイングで空売りすれば？

108 ：山師さん：04/12/30 09:15:00 ID:hWB7Ynqk

天井圏と言っても長期トレンドが上昇相場の踊り場的天井だと、
どちらに行くかの判断は難しいね。
日経のボックス抜けなどを見ないと。

109 ：山師さん：04/12/30 11:28:20 ID:MoCgDVxZ

日経いつになく元気だな。
12000円に向かいそうな勢い。
日柄的にも7月から半年たったし。
1月はスイングの方がいいと思う。

110 ：山師さん：04/12/30 17:57:51 ID:8n6dN21N

デイトレのほうが稼げるに決まってるじゃん。
そうじゃなきゃ誰もザラ場張り付いてデイトレしてないって。

111 ：山師さん　：04/12/31 03:14:59 ID:zgGvIWX2

しょぼい個人じゃたいした企業の分析できないから、
それが必要ないデイトレやるんじゃないの？

112 ：山師さん：04/12/31 13:39:43 ID:Zb5KIk2P

　どっちが稼げる？なんていえない。
自分の戦略と戦術、上手いか下手か、
環境、運用資金量・・により変わる。
商売の仕方＝業態は現実の企業活動
と同じく様々だ。
　他人が気付かない革新的かつ有効
な手法を創造すれば有利に戦える事
も同じだ。

113 ：山師さん：04/12/31 14:16:25 ID:WM6OZ8px

デイトレで儲かる率５００人に一人ほど儲かる。
証券会社の統計。

114 ：山師さん：04/12/31 14:22:22 ID:K69P8Zle

スイングよりはデイトレ。

経験的に・・・スイングはなんつーか・・・本人のセンス？
というか、野性的カンと言うか・・・そういう常人では持ち得ない能力が必要になると思う。

デイトレは損切りさえ厳しくすれば、儲からないにせよ、
そうそう大損はしないだろ？

115 ：山師さん：04/12/31 14:33:40 ID:/pGe7GKM

実は高値引けした銘柄（主にＳ高）をオーバーナイト
して翌日売るのが一番楽に儲けやすい

例：東光電気、沖電線、ティアック、トキメック
　　ＧＤＨ，ダイセキ、ダイキサウンドなどなど

116 ：山師さん：04/12/31 14:47:21 ID:/pGe7GKM

それと貸借銘柄が２連続Ｓ高をつけたときに
２連続目のＳで空売りする

これも使える

117 ：山師さん：04/12/31 22:06:53 ID:mTT2SW9o

デイトレの欠点は、窓を開けて噴く／ボーラク銘柄で、その分の利益がとれないこと。
長所は、膠着モミモミボックス相場でも数ティックは抜けること。

従って、デイトレは、（種が数千万で）１万株ぐらいで勝負できるようでないと、
安定して稼ぎ辛い。
種が小さくて、数十～数百ティック抜きを目指すなら、スイングせざるを得ない。

>>115
それ、自分も研究した。年明けから本格稼動させる予定。

118 ：山師さん：04/12/31 23:55:04 ID:vAocnsGl

始めた頃は多業種をデイトレしてましたが、儲けたり損したり・・・
最近は特定の業界株の数社のみをスイングで運用中・・・ひと月負け無しのプラス１００マソです。

得意な業界を見つけての運用がいいみたいです。

119 ：山師さん：04/12/31 23:57:43 ID:vIGZRsVH

今月は仕手株扱ってれば簡単に儲かったよね。
沖と丸山をぐるぐる回転させるだけ。
順張りでも逆張りでも。
なかなかいい地合いだった。

120 ：山師さん：05/01/01 17:54:57 ID:lUubjQnr

>>109
銘柄にも拠るだろうが、漏れも今年はしばらく上げると思う。
その根拠。

１、騰落レシオが非常にいい水準で推移している。
　　強気ムードがホンモノである証拠。
２、日経平均の週足が綺麗に上方ブレイクアウトしている。
　　去年の二月からトライアングルを形成しているので、
　　蓄えたエネルギーはかなりのものになってる筈。
３、専門家による来年の見とおしは、平均して目先弱気に傾いている。
　　投資家は専門家の一般的な見方を知っているうえで買っている
　　ことになるので、需要はホンモノだしまだ伸びる可能性が高い。

121 ：山師さん：05/01/01 18:04:44 ID:6zzKxu6x

儲かるっていう基準はどこから？
単純にプラスだとか
年率何パーセントからとか
手数料よりも儲けている事とか
漠然と金額とか

122 ：山師さん：05/01/01 18:40:06 ID:E7J/RzHf

働いてたらスイング+現物にならざるをえないでしょ。

123 ：山師さん：05/01/01 19:11:07 ID:FPPkS1bK

でしょとはなんだ、でしょとは。
ならざるを得ない奴の話はしてない。
どっちもできる香具師ならどっちの方が稼げるかっつースレだ。

いつからリーマンが高飛車に咆えるスレになったんだ。

124 ： ◆XYZ/154R6Y ：05/01/01 19:47:09 ID:wDhnm8aJ

>>79 そこで日経225ですよ。

125 ：山師さん：05/01/01 20:23:34 ID:AAX/lQCA

機関投資家なんか関係ないと思う。
株は個人投資家同士のゼロサムゲームだと思うけど。

126 ： ◆XYZ/154R6Y ：05/01/01 21:06:56 ID:uCYuvDOS

>株は個人投資家同士のゼロサムゲームだと思うけど。
ゼロサムゲームだけど何かの指標は必要だよ。

127 ：【大吉】【116円】：05/01/01 21:27:42 ID:Cej28Rur

チャートが綺麗な銘柄を見つけて売りサイン買いサインに従えばそこそこ
うまくいくよ。あとは暴落で逃げられれば。だから漏れはスイング。

128 ：１１８：05/01/01 23:30:58 ID:P2d7eSEJ

>>127
同意！！

129 ：山師さん：05/01/02 02:09:17 ID:z9HxCIx0

>>127
俺も同意だけど、あなたが思う綺麗なラインってどんな感じ？

130 ：山師さん：05/01/02 02:15:52 ID:UKnCkoS5

「引けで買って翌日の寄りで売る」
これだけで株は勝てる

何事も最良なのは
シンプル　イズ　ベストです。

131 ：129：05/01/02 02:16:53 ID:z9HxCIx0

例えば
8834のようなチャートで11/1頃に買えるのがベストだと思うんだけど
どうだろ？

132 ：山師さん：05/01/02 02:21:01 ID:UKnCkoS5

例えば時系列データで
始値が前日の終値より高い日が８割を占める
銘柄を抽出→それのみを毎日
「引け買い→翌日寄り売り」を繰り返す。

少なくとも負けはしない。

133 ：129：05/01/02 02:30:41 ID:z9HxCIx0

>>132
それどれくらい勝ててます？
一応過去のデータで調べたことあるけど、
ある程度出来高が伴なってないとマイナスじゃなかったかな。
出来高がある銘柄でもスリッページを計算に入れるとトントンだったような･･･

134 ：127：05/01/02 02:32:19 ID:j4JjXGTp

>>131,129
8834はちょっと好きなラインじゃないな。悪くはないけど。
上向きのトレンドが継続していてなおかつうねりがあるのが好きです。
単純明快な奴がいいですね。誰が見ても売りサイン買いサインを
間違いようが無い奴。

135 ：山師さん：05/01/02 02:36:05 ID:MiWISMVw

①出来高がここ五十日で最高水準
②高値引け
③寄り付きに較べて６～８％以上の上げ（ランキングに乗り、提灯がつきやすいだろうから）
でやれば、けっこう勝てるんじゃね？

136 ：山師さん：05/01/02 02:40:42 ID:MiWISMVw

お、もしかして漏れ、ものすごい勝利の方程式晒しちゃった？ｗ

137 ：山師さん：05/01/02 02:43:04 ID:RkJJBb6p

>>135
>>136
売りで勝つ方法のこと話している？

138 ：129：05/01/02 02:49:22 ID:z9HxCIx0

>>134
なるほど
＞上向きのトレンドが継続していてなおかつうねりがあるのが
例えばこれどんな銘柄ですか？今例ありますか？

139 ：山師さん：05/01/02 02:51:39 ID:MiWISMVw

いや、買いで。てか、普通に高値引けでもやれそうだな。

140 ：山師さん：05/01/02 02:59:50 ID:RkJJBb6p

難しいのは翌日の出来高は予想できないことだね
出来高を伴って反転する銘柄が多い、というのは感じている
特に、大底圏で顕著に出ると思っている。
ツムラの１０月１４日頃のチャートがそうなっている
いわゆるセリングクライマックスなんだけどね

で、思うにこれはデイトレでないと取れない反転だと思うのよね
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4540.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

しろうと研究スマン

141 ：127：05/01/02 03:00:26 ID:j4JjXGTp

>>138
去年３月頃注目してたのが4511
結局手がけなかったけど

142 ：山師さん：05/01/02 11:19:34 ID:5Sq/7rYc

俺の手法めっちゃ単純
週足でゴールデンクロスしそうな（既にしてるのはダメ）銘柄を
ピックアップしてスイングで売買。
勝率６～７割くらいだけど損切り確実にやれば儲かる。

143 ：山師さん：05/01/02 12:22:12 ID:MiWISMVw

>>140
俺なら下髭の長い陽線の大商いの引け間際か翌日の寄りで買いエントリーするな。
その根拠。
その直前、下げで大商いになっている。これは相場に失望ムードが
急速にひろがり、投げるタイミングを見てた奴がこぞって売ってきた
ことを意味する。そうなると、売りが出尽くしやすい。
下髭が長くなるのは、売りの勢いが急速になくなった証拠。つまり、
その価格帯では買いが勝ることを保証してくれ、弱気が弱気になりすぎた
ことと売り圧力の底が見えたことを意味する。
ツムラはダラダラと下げたあと、下髭陽線の価格帯で反転したが、
買いのフィーバーと売り弱体化のなかで一気に上げる銘柄も多い。

しかし、商いが増えながらずるずる下げてるうちはまだ早い。
売りが尽きたっつう確証がないとな。

144 ：山師さん：05/01/02 12:23:27 ID:11maOEg5

>>142
いつくらいからやってますか？
今は地合いがいいのでかなり勝てると思うんですが、
地合いの悪いときは売買を減らすんでしょうか。

145 ：142：05/01/02 13:17:04 ID:5Sq/7rYc

株暦一年ちょい
もしかして去年は地合いが良かったからたまたま勝ってただけ？
今年同じことしても全然勝てないのかな？

146 ：144：05/01/02 13:25:20 ID:11maOEg5

>>145
いや実は自分もゴールデンクロスを12月に試したら結果がよかった。
ただ日経平均がいつになく伸びていたので。

でも1年通して勝ってるなら手法が有効ですね。
地合いがいいといっても山あり谷ありだったし。
参考になりました。継続してやってみます

147 ：１４０：05/01/02 19:24:51 ID:RkJJBb6p

>>143
遅レスすみません。コメント有難うございます。

ツムラは例の反転２週間前に買いポジ解消していたんで、惰性で見ていたんですよ
昼休みにひどい状況から反転しているの気がついたんだけど、飛びつけなかった・・・
思うに千載一遇のチャンスでしたね。
ただ戻りは自分の買いポジ解消よりも低い値で推移していたんでよしとしました。

148 ：山師さん：05/01/02 20:12:10 ID:zoxL7vko

下げ相場の必敗法ばかりだな　オイ？

12月は持ちっぱなし最強だったことに気づけよ　オイ

149 ：山師さん：05/01/02 20:23:54 ID:k31sa64i

じゃあ下げ相場必勝法教えてくれ　オイ

150 ：山師さん：05/01/02 21:39:26 ID:kij6Jej3

>>148
それは結果論だろ。
事前にわかってたらホールドするに決まってるだろうが。
アホか。

151 ：山師さん：05/01/02 22:59:57 ID:CGTAk3Cj

152 ：山師さん：05/01/02 23:09:47 ID:M9UpGYdQ

ナンピンって皆さんやってます？

153 ：山師さん：05/01/02 23:56:52 ID:O4VbrBNU

やらん

154 ：山師さん：05/01/03 00:00:22 ID:MiWISMVw

テクニカルの何をナンピンの根拠にするの？
逆に聞いてみたい。

155 ：山師さん：05/01/03 00:00:50 ID:UQnaBn0s

見せ玉って皆さんやってます？

156 ：山師さん：05/01/03 00:08:51 ID:07NZEyqE

やらん

157 ：山師さん：05/01/03 00:11:53 ID:9fhRI8gk

素直に安く買って高く売るだけ。
スイングのつもりが中期になっている。
手数料負けはいやだからね。

158 ：山師さん：05/01/03 00:14:04 ID:2E0hx4zy

やらん

159 ：山師さん：05/01/03 00:44:49 ID:CugC5iTT

上昇相場では、何やっても儲かるが、
資金が少ない場合デイの回転売買が最も効率よい。
逆に、下げ相場では、デイでないと非常に危険。
あるいは売り。
日経の水準からして、今後スイングは危険かもな。

160 ：山師さん：05/01/03 00:47:59 ID:CugC5iTT

デイの場合銘柄の選択というかかいしょうで結果が決まっちまう。
自分に合った銘柄が見つかれば、確実に儲かるよ。
銘柄固定しないやつもいるが。
兎に角、デイプラス銘柄固定お勧めする。

161 ：山師さん：05/01/03 01:22:00 ID:5WtLrdbP

上昇相場ならアホールドが最強だろうが。
回転売買なんかやってもたいして儲からないよ。

デイトレはリスクを限定できるだけ。
リスクが少ないって事はリターンも少ないって事だよ。
対して、アホールドは多くのリスクを抱え込む事になる。
リスクが多いって事はリターンが多くなる可能性も高い。
勿論、たくさんの損失をこうむる可能性も有るけどね。

162 ：山師さん：05/01/03 01:27:24 ID:6pNAG+qR

デイトレとアホールドってそんなにリスク差あるか？

アホールドがハイリスク・ハイリターンで
デイトレがローリスク・ローリターンなんて初めて聞いた。

無知な漏れにソースｷﾎﾞﾝ

163 ：山師さん：05/01/03 01:32:40 ID:s0UQDx8e

本当に株で食べていきたいなら、
前場のみ、最高ニ銘柄のみ、一日目標５万でやるべきだよ。
しかも、前場のみでデイトレだ。
経験から言って、これが一番リスクが低い。
後場は集中力が落ちるから、すすめられない。
月百万だから文句ないだろう？

164 ：山師さん：05/01/03 01:58:28 ID:3G1UtUlF

ちょっとまておまいら。
漏れ的にはアホールド＝スイングが長期投資……つまり損義理し損なったこと。
ホールド＝最初から一週間以上持つつもりで買ったこと。
という風に理解してたんだが？

165 ：山師さん：05/01/03 02:05:06 ID:3G1UtUlF

それとよ、おまいら俺ルールで語るなよ。
スイングもデイトレもリスクとリターンはボラによるし、
保有日数毎で考えないとイカンだろ。
小さなリスクを沢山取るのと、大きなリスクをひとつとるのと、
違いも考えずに一緒に考えても無意味だ。
一日五万ってのもおまいさんのタネでの話だろ？
％で話そうぜ、％で。

166 ：山師さん：05/01/03 02:10:00 ID:s0UQDx8e

＞165
了解。
寝る。

167 ：山師さん：05/01/03 03:18:00 ID:7t5szPYe

まあ独身で１人食ってく程度の金なら取れるワナ
妻子持ちには薦められん稼業。
実際、妻子持ちの専業で苦労してる奴は多い

168 ：山師さん：05/01/03 07:32:48 ID:rYSvDp/u

>>167
出た出た。
「苦労してる奴は多い。」っていう知ったか発言。
どうせ二組くらいの家庭しか知らんくせにいきがるなよ。

169 ：山師さん：05/01/03 08:33:47 ID:0L8NaeX0

スイングにしろ、デイトレにしろ、儲かっている奴は少数だろう。

170 ：山師さん：05/01/03 09:26:03 ID:QIj81ixs

やったー、オレ多数派じゃん。ラッキー

171 ：山師さん：05/01/03 10:14:56 ID:7t5szPYe

>168

怒るなよ、馬鹿が
儲かってないのか？

172 ：山師さん：05/01/03 15:42:31 ID:aSELRHbG

漏れはスイングはマイナス続きだったが、デイトレにしたら平行線になった。
いずれにせよ儲かってはいない・・・

173 ：山師さん：05/01/03 17:40:03 ID:WWsuq7Te

2003年は5月から儲かってたよ。
だけど2004年は5月から負けっぱなし。
例えば、携帯関連は2003年は人気だったが
2004年には新規契約が減って買換えが増えたので、
携帯関連の業績は頭打ち株価も落ちた。
という具合に、波があるからうまくトレンドを
掴まないと勝てないよね。
今年はどうなるか、じっくり研究しなくっちゃね。

174 ：山師さん：05/01/03 17:42:14 ID:ijmZFW4u

株なんて儲かるわけないじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなおいしい話あったら世の中の人間全員株やってるよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

175 ：山師さん：05/01/03 18:02:17 ID:HF6v8gfF

君たち、株は丁半ばくち５０％も確率があるのに
なんで損するの金。

176 ：山師さん：05/01/03 18:04:34 ID:l7CbFFo1

あるデフェンシブ業種の大型株のボックスでのスイングで6ヶ月ぐらいスイングで稼がせてもらってる

177 ：山師さん：05/01/03 18:10:19 ID:l7CbFFo1

うんこぶりっ

178 ：山師さん：05/01/03 18:34:50 ID:vSS9iHZg

>>175
時期とか個別銘柄で見ると五分五分じゃないんでしょう。

179 ：山師さん：05/01/03 20:18:52 ID:3G1UtUlF

>>175
相場の実相は丁半バクチじゃなくてねずみ講、あるいは
ババ抜きだからだ。
上昇相場で回されてきた株が、最後に最も鈍いくせに
欲だけはタップリの素人の手にどっさり渡って、
んで上げ相場は終了するわけだ。

天井圏の大商いは、みんなが安心して買ってるということ。
みんなが安心して買うということは、これ以上買ってくる奴が
いないということ。んで、みんなで高値掴みして、
みんなであぼーん、というわけだ。

180 ：山師さん：05/01/03 20:28:33 ID:3G1UtUlF

今後も買ってくる奴がたくさんいるということが予想できれば
確実に勝つことができるが、大抵素人は逆のことをやる。
買いやすいところで買う。だれかさんにとって買いやすいところは
みんなにとっても買いやすいところだ。だからねずみ講の最後の
参加者になり、負ける。

買いにくいところが往々にして、今後も買ってくるやつが
たくさんいるところでもある。買いにくいのに上げてるということは、
それだけ買いたい奴の予備軍がたくさんいるっつうことを意味する
場合が多い。

181 ：山師さん：05/01/03 20:31:51 ID:VN8lcPOA

逆張りしれ！

182 ：山師さん：05/01/03 20:59:32 ID:pgh1eiZS

拘らずに稼げる時に稼げ
銘柄・地合いによってやり易さが違う事くらい自明の理

183 ：山師さん：05/01/03 23:42:19 ID:wo3K36dI

>>182
リーマンにデイトレしろと？
自分が暇人だからってむちゃくちゃ言うなよ。

184 ：山師さん：05/01/04 03:26:06 ID:l57VzIq9

うんこぶりっ

185 ：山師さん：05/01/04 08:08:57 ID:zxCHSNUD

>>183

>>123

186 ：山師さん：05/01/05 12:27:29 ID:vllnCAmQ

基本的なテクニカル分析でスイングするのが一番だと思うけどね。
他に仕事もってる素人は。
しかし素人でも買いだけでは駄目。信用口座は必要。
だいたい、そんなにデイトレ人口って多いのかねぇ。
2chみてると手数料が高いってブーブー言ってるやつ大杉。

187 ：山師さん：05/01/05 14:57:11 ID:KYa9NAsX

デイトレ人口なんか１％以下だよ
デイトレに疲れたんで中長期でやる事にした
テクニカルで相場見るのはデイでも同じだけど
ＰＣに張り付いてる時間があれば他の事できるしな。

188 ：山師さん：05/01/06 01:17:25 ID:WeGvEehc

>>187
デイトレは疲れるけど確実に儲かるからやめられない。

189 ：山師さん：05/01/06 21:36:43 ID:fNi0tHJk

はじめてデイトレやりました！
でも、前場を我慢すれば後場でもうちょっと
もうかったのに（ＴＴ）

デイトレで我慢できる人はすごいよ

190 ：山師さん：05/01/06 22:37:48 ID:DEoMdIw7

俺は長期でじっくり、しかやらない。
しかし結果として全てデイトレになっている。

191 ：山師さん：05/01/07 00:11:48 ID:IeM9juVc

>>190
なんじゃそりゃ

192 ：山師さん：05/01/07 00:49:14 ID:KCNSztvy

デイトレもスイングも駄目。甘い。
個人が稼げるのは超短期の秒速トレ－ドの技か
中長期の天才的な売買タイミングと銘柄選別能力を持つ奴だよ。
デイトレだのスイングだの中途半端はやめれ。

193 ：山師さん：05/01/07 00:55:19 ID:C67wJe8R

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194 ：山師さん：05/01/07 08:00:49 ID:Zo/FYG0x

>>149
上髭が出た銘柄の空売り。
買いであれば、投資スタイルがスイングの人は勝ち目がないので休み。
デイトレーダーは3分足、5分足で下髭が出た時点で買い小利で売る。

195 ：山師さん：05/01/07 20:47:32 ID:usqbhJZf

>>192
秒速トレードなんか必要ないぞ
理想論語って無理だと諦めるのは勝手だがな。

196 ：山師さん：05/01/08 12:22:00 ID:OYNQcEDM

>>189
がまんして上がるか下がるか確率は半々だ。
時間のかかる銘柄はさっさと見切りをつけて他の銘柄を手がけるのが効率よい。

197 ：山師さん：05/01/10 23:36:10 ID:buTZ05LC

漏れはファンダメンタルズの幻想から脱却するのに２年、
値頃感を払拭するのに４年懸かった。
そんな漏れは、株をはじめてたかだか３ヶ月くらいで
デイトレードで稼げるようになったなんて香具師の話を聞くと、
こぶしを握り締めて夕日を見上げたくなる。

198 ：山師さん：05/01/11 18:29:16 ID:fHzZYXhU

夕日かよｗ

199 ：山師さん：05/01/11 20:05:37 ID:dTgKDXM3

皆さんはいいね、デイトレで稼げる、
反射神経があって。
俺はどうも上手くならないので
作戦変えることにしました。
ベースは藤原慶太氏の投資法。
株価変動率(1日)上位銘柄で
一日だけ大きく騰げた銘柄の中から、
陽の丸坊主で終わりそうな銘柄を
引け間際に買うというもの。
まあ、本になっている投資法なので、
目新しくはありませんが、
これぐらいの投資法がちょうど良さそうです。

200 ：山師さん：05/01/11 20:10:50 ID:Q8VVt0dd

>>199
それデイトレの人も持越しで使う方法。
やってみるとわかるけど、丸坊主で終わるかどうかの判断は超難しいよ。
引け間際に爆弾が落ちることが多いし。まあ試してみなよ。

201 ：山師さん：05/01/11 20:17:50 ID:Lb4D86aR

何でスイングって呼ばれてるか教えろ

202 ：山師さん：05/01/11 20:38:21 ID:ARL/y0hH

デイトレした所で日銭なんて大した額にならんだろ？
日々5～6万稼げるのならボロ儲けだが、そんな日はめったにない。
漏れ自身は平均120万買って7000円儲ければいい所だ。　
今思えば年末の売りラッシュの時に新規上場した銘柄を買って置けばと後悔の念を
抱いて8日間・・新興なんて考えて見れば、たった10日でトレンド転換するもんなんだな？
その内、落ちるとこまで落ちるだろうな・・・余りにも異常過ぎる。

203 ：山師さん　：05/01/11 20:44:44 ID:NloLVQDN

>>202
俺はデイトレやってないが１２０万は少なすぎないか？
せいぜい３銘柄くらいしか売買できないじゃん。
ライブドアのパスとか買ってる奴はもっと回してるぞ。

204 ：山師さん：05/01/11 20:50:28 ID:Q8VVt0dd

プラスにできるのならどんどん回転売買すれば儲けは増えていく。
資金は関係ないよ。
極端に少ないと手数料の壁を乗り越えられないが、100万あれば十分。

205 ：山師さん：05/01/11 20:52:53 ID:aG6wZPw6

　デイで稼いで　低位成長見込み株を
長期で育てる。
　スィングは中途半端やナ～
　楽しみの旅行に行きにくいやん。
　思い立ったらすぐでかけたい。

206 ：山師さん：05/01/11 21:46:30 ID:qX3gKajm

120万買って儲けが7000って、そらアンタ利回り悪すぎや。
銘柄選びから失敗してる。

207 ：山師さん：05/01/11 22:16:32 ID:XfQvsxNp

>>206
自分の身の丈を知ってるとも言えなくもないような

208 ：山師さん：05/01/11 22:27:50 ID:TwQG3iCZ

いい線だと思うが。
皆こんなもんだろ。

209 ：山師さん：05/01/12 01:53:03 ID:JoG2ivNa

　120万買って儲けが平均7000なら、利益は0.58%/day。
　多少休みをとるとしても、一年で資金は3倍半以上になる。

　これが「利回り悪い」といわれるのか……。

210 ：山師さん：05/01/12 11:11:40 ID:ybvVBxFV

兎も角、新興バブルとは、こう言うものかと今、目の当たりにしてるよ。
持っていたらとっくに振るい落とされているんだろうな。
年末までに70万くらだった銘柄がほとんど100万突破してる。
今、新興は最高の地合いと言ってもいいだろうね。
しかし所詮、ババ抜きゲーム。　今日、買えば高値掴み必至。
デイをやって小額だが儲かればそれで良し。

211 ：山師さん：05/01/12 11:24:53 ID:/5lJ62fl

まだ動いてないのを待ち伏せでいいんでは。
ランキング40位あたりを注目かな。

212 ：山師さん：05/01/12 11:26:17 ID:VExiWLze

今日は売りの日だね。
しばらく下がるのを待つか。

213 ：山師さん：05/01/12 13:24:50 ID:rvMC9r9F

デイトレだなぁ・・・。
サラリーマンの３倍程度のあがりです。
まだ２年だけど・・・・。

作った法則に乗っ取ってやってる。
実は私的ブラックマンデーは近いかもとビクビクしとります。

214 ：山師さん：05/01/12 14:33:00 ID:uaDs2hvZ

優待利用か

215 ：199：05/01/12 15:20:37 ID:/5lJ62fl

昨日引けに買った東急建設、稼げました。
おっと、後出しじゃんけんかな。
今日はあまりいいのなかったけど、
ニッセンと大京とドンキ拾っておきました。
ドンキは失敗しそう。
たのんまっせ。

216 ：山師さん：05/01/12 16:03:52 ID:5mFFj/CF

>>213
どんな法則？

217 ：山師さん：05/01/12 17:01:08 ID:apFDOX2d

スイング

218 ：山師さん：05/01/12 18:18:50 ID:rvMC9r9F

>>216
煉炭購入する人は増やしたくないので・・・・。

219 ：山師さん：05/01/12 18:28:40 ID:iRQJ2pDo

スイングする奴の気がしれない。
いちいち業績とかニュースとかチャートとか
チェックしなきゃならない。一日中評価損益が気になって
仕方がない。
デイトレなら反射神経と勇気があればできる。
リスクも限定されている。

220 ：山師さん：05/01/12 18:48:17 ID:Y+VJjqIS

デイトレって株以外にやる事ない人にしかできないんだよ。

221 ：山師さん：05/01/12 19:25:35 ID:W8PmPX3o

デイトレって無職か専業じゃなきゃ無理でしょう。
サラリーマンでデイトレは不可能だ。

222 ：山師さん：05/01/12 19:35:10 ID:5fVHuG2e

俺は口座２つ作ってデイトレ用とスイング用にして
両方やってるぞ

223 ：山師さん：05/01/12 19:56:28 ID:80+qlz7z

>>221
んな事ねーよ。
俺は始業が１６時からで終業が早い日は翌２時なサラリーマン。
職場も自宅から２０分位の所にあるので十分可能だ。
前場だけ後場だけになってしまう日もあるが、基本的に両方は張りついとる。

別にデイトレしたくて選んだ訳ではないが
したいのであるなら、こんなトコを捜すのも手だと思うぞ。

224 ：山師さん：05/01/12 22:33:43 ID:ZLbdja2Y

>>223
特異な例をあげて反論されても･･･

225 ：山師さん：05/01/12 22:38:53 ID:Icw+GLHa

デイトレにリスクが少ないとか言ってる奴は
　その分証券会社に手数料はらってることに気がつけ。
まぁ　株に勝つのは　
東大に入るよりは易しいが
地方国立大に入るよりはずっと難しい
らしいからな。馬鹿は負ける。

226 ：？：05/01/12 22:40:26 ID:BwZ1kAaB

>>220
おまい世の中を師知らなすぎるぞ。株やってなくてデイトレやってる香具師は腐るほどいる。
先物や為替の方がデイトレ盛んだぞ。
あと、規模は小さい相対だが、魚屋等が朝仕入れてきてその日の内に売り切ろうとするだろ、あれも一種のデイトレ。
おまい乙。

227 ：山師さん：05/01/12 22:40:33 ID:VBL+q8N7

地方国立大に入るのって糞簡単過ぎなんですが。

228 ：？：05/01/12 22:51:29 ID:BwZ1kAaB

>>225
＞株に勝つのは
これってどういう意味だ、と突っ込んでみる。東大の敷地に入るなら幼稚園児でも出来るなどとは突っ込まないが。
それはさておき、投資で生活費以上に儲け続けるのは、ハーバードやケンブリッジの入試に合格するより遙かに難しいぞ。
東大入試ごときと比較するのは専業にメチャ失礼だ。

229 ：山師さん：05/01/12 22:53:55 ID:Icw+GLHa

大体　自分と同じ年が７５万人いるとすると
　投資家の5%が勝つ　で　３．７５万人。　東大1万　京大1万　医学部　一橋、東工、大阪ぐらい

でも　こう書くと　お前　大阪大だろ！とか　東工だろ！　とか　一橋だろ！
とか　大学の格付け論争になるから　地方国立よりは難しい　と書いた。

230 ：山師さん：05/01/12 22:55:33 ID:Icw+GLHa

株に勝つ　っていうか　収支がプラス　になるってことね。

231 ：山師さん：05/01/12 22:59:10 ID:VBL+q8N7

>>229
今年の新成人１５０万人だそうだが。計算ののっけからいきなり２倍ハズレじゃよ。

232 ：？：05/01/12 23:09:30 ID:BwZ1kAaB

>>229
DQN乙

233 ：山師さん：05/01/12 23:19:25 ID:5fVHuG2e

ていうか、投機とおべんきょうは全くの別物だろ。

234 ：山師さん：05/01/12 23:25:30 ID:pWoGfZrx

>>219
性格の違いだな
＞いちいち業績とかニュースとかチャートとかチェックしなきゃならない。
＞一日中評価損益が気になって仕方がない。
そんな事が気にならない人がスイングやってんだよ
一日中損益が気になる人はやってない。
長期スパンでマターリ相場を見れる人がやればいいこと。
理解できないのはやった事がないからで、したくなければしなければ良い
やってる人を批判する必要は無い。

235 ：山師さん：05/01/13 01:48:16 ID:jupm97RY

>>223
どんな職種なんですか？いーなぁ

236 ：：05/01/13 15:31:00 ID:ok2Dd6/D

このスレで一番稼いでるのは
45のoRw5uYmK氏のような気がしてならない

237 ：山師さん：05/01/13 18:14:40 ID:4cJLoP5d

　俺、賃貸マンションオーナー。
マンションでも、デイトレでも、長期でも
かな～り儲かってます。

238 ：山師さん：05/01/13 20:08:49 ID:p2VnCM9t

>>219
それが面白いんだよ。ニュースに対して相場がどう反応するか。
値動きのパターンが当初の予測と異なったとき、必死こいて他の
銘柄のチャートをあたって類似するパターンを探したり、
とにかく相場でいま何が起こっているのかを明日の寄付きまでに
謎解きする、その作業がたまらない。

読んだとおりに相場が動いてくれると、もう苦労なんか一瞬で吹き飛ぶ。
うまいこと噴く前に仕込み、毎日だまって座ってるだけで含み益が５％くらいずつ
増えてくなんてスイングじゃなきゃ味わえない。利食いの瞬間は花火が終わるような
切なさがあるけど。
ま、流れに乗るタイプのデイトレーダーでもその感触は楽しめると思うけど、
漏れはスイングに充分満足している。

239 ：山師さん：05/01/13 20:29:09 ID:BG9c+Cp9

デイトレもスイングもしねえなぁ。
オレは長期波動主義者だから、半年ぐらい徹底的に待って底値を掴む。そして常勝。

240 ：山師さん：05/01/13 20:54:57 ID:cKVZqan/

今日のひけは新日本無線買いました。
きてくれ。

241 ：山師さん：05/01/13 21:17:59 ID:XwRltB0t

>>239
そのかわり
デイトレより儲けは大分少ないけどな

242 ：山師さん：05/01/13 21:20:04 ID:IxLzXdeF

元本割れよりマシでしょ。

243 ：山師さん：05/01/13 21:23:33 ID:XwRltB0t

デイトレはコツつかめるとぼろ儲けできるけど
コツつかめるやつが1割もいないんだよな
漏れはつかんでるけど

244 ：山師さん：05/01/13 22:28:30 ID:cKVZqan/

デイトレはコツつうか、
業績見る癖ついてるもんで、
その場になると「こんな糞株買えるか」
ちゅう心理になって、
チャンス逃しちゃうんだよね。

245 ：山師さん：05/01/13 23:26:27 ID:oDTPvTjU

>>239
それは俺もやるよ
２年くらい見続けてる銘柄あるから動きのパターンは把握してるし、上げ下げで両方取ってる
デイトレより楽
デイトレより儲かるかどうかは知らん

246 ：山師さん：05/01/16 23:39:16 ID:BqVWuvNq

247 ：山師さん：05/01/17 20:13:14 ID:jNstgwSE

デイトレ　分足
スイング　日足
中期　　週足
長期　　月足

248 ：山師さん：05/01/17 20:47:21 ID:TObE6E34

下のブログ（RING?）をよくみるのだけど、金曜日から、やたらにモスインスティテュート2316の銘柄を、とりあげていて俺も便乗して買ってしまった。
http://ring.livedoor.biz/

そしたら、今日の相場は、本当にストップ高になってしまった。
しかも、1日で＋１７％高の銘柄なんてなかなか買えるはずがない。
おかげで利益がでたので宣伝したいと思う。

相場が動く前にわかっていたようだ。14日あたりからの過去の記事をみればわかる。

他の銘柄もいくつかとりあげていた。有線とかIDUとかプリヴェとか。
http://ring.livedoor.biz/archives/12316407.html
この銘柄は、今日の株価をチェックすればわかるが、全部特売りから始まり、寄り底だった。

ここによく宣伝している下手な投資顧問のサイトより、よっぽどあたると思った。本当に感謝！

249 ：山師さん：05/01/17 20:53:35 ID:p1zE7ldO

>>248
霊感でトレードとかいうスレの予想の方が当たってるぞ。
忠告通り、３営業日前に賃貸住宅とインタートレード買ったら恐ろしい含み益。

250 ：デイ＆スイング派：05/01/17 22:01:06 ID:U0M5E502

>>202-209
自分が手掛けてる某銘柄も1単位120万ってとこだが、
去年はこの銘柄だけで230回損益確定して1回当たり利益￥7,800で
トータル利益180万だった。

もちろん他でも儲けてますが、1回当たり平均の利益が1万円以下の銘柄の方が多いね。

251 ：山師さん：05/01/17 22:26:57 ID:ASFZUm3p

>>250
２３０回で１８０万ってのは効率悪くねぇか？
自分が満足してればそれでいいかもしれんが。

252 ：山師さん：05/01/19 21:11:00 ID:xb6HkVxf

最近、板の見方がわかってきた。分かる奴にはもっと分かるんだろうし、
デイトレでガンガン稼げるのもウソじゃないな、と納得した。ただ、今の
ところ分かるのは出来高が2000単位以下だけだ。商いが多いのは
ゴチャゴチャしてて良く分からない。

253 ：山師さん：05/01/20 02:14:27 ID:DdoUzDbS

いちばん危険なパターンだなw

254 ：山師さん：05/01/20 23:45:19 ID:O4h409aP

なんで？

255 ：山師さん：05/01/24 01:05:38 ID:f9wfUoI+

なんでも

256 ：山師さん：05/01/24 01:18:24 ID:arodyOvj

スポーツもギャンブルでも、なんでもそうだが、
「わかってきた」という奴が、怪我をする。

257 ：山師さん：05/01/24 01:36:22 ID:2ZF2CGbb

余計なお世話だこの野郎！
怪我すんのはおまいさんじゃあるめぇ！

……が、確かにこの程度の知識でカネを張る気にはなれない。
本業はスイングだし、もう少し観察するよ。
しかし、日足レベルでの読みを板の動きが裏付けてくれると、うれすぃものがある。

258 ：山師さん：05/01/24 07:41:23 ID:niokeDWR

259 ：山師さん：05/01/24 11:21:53 ID:UMqmn+8f

　　　　　　　　　　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

　　　　　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,　　　ご冗談を
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

ｰ;-‐<{
X,.^ｬ~ﾄ β　　　冗ﾆｬﾝを

260 ：山師さん：05/01/24 23:26:11 ID:d/TUiXNK

>>257
確かに他人が怪我しても痛くねぇな

261 ：山師さん：05/01/25 17:47:32 ID:Uo6YxJS7

262 ：山師さん：05/01/25 18:24:13 ID:ocsbUQMO

デイトレは疲れる。神経も磨り減る。
そのわりに儲からない。

263 ：山師さん：05/01/25 22:47:27 ID:T2FqkA/T

デイトレというより分トレ

264 ：山師さん：05/01/26 00:09:28 ID:x7/2JYVf

最近見せ玉ふうの、特に売りがめちゃくちゃ多いので
頭にくる。だから日経がいまいち上がらないんだよな。
こういうイラツキはスイングにはないだろうから
その点スイングは確かに疲れないだろうな。
でも勉強しなきゃならんからその点はめんどくさいな。

265 ：山師さん：05/01/26 00:22:57 ID:acL36upb

>>264
でもスイング派の俺から言わせてもらえば、ザラバ中ずっとパソコンと
にらめっこするほうが疲れる。

266 ：山師さん：05/01/26 00:36:04 ID:acL36upb

>>263
連カキ失礼
それはデイトレじゃなくてスカルピングというのでは？

267 ：山師さん：05/01/26 00:37:20 ID:x7/2JYVf

>>265
まあね。２４時間トレードして死んだディーラーも結構居るし
やっぱスイングや長期で勝てる人の方が勝ち組だな。
ザラ場中、心臓バクバクいって「やべえ死ぬ、落ち着け俺」
ていうこと多いし。
長生きしねえなあ俺は。

268 ：山師さん：05/01/26 00:46:46 ID:DS/UTj2s

269 ：山師さん：05/01/27 01:18:36 ID:JmvRIfis

初心者すぎて株価が決まる仕組みがわかりません。その一瞬に約定した値段がそのときの株価であるという認識でいいのでしょうか？
そうだとしたら、注文状況によっては、ストップ高・ストップ安・ストップ高・ストップ安（この間0.00何秒＝サーバーの処理能力により決まる）みたいなことがありえるんでしょうか？
で最後の１瞬の約定の値段が終値？
こんな感じであってるのかなぁ？

270 ：山師さん：05/01/27 21:09:25 ID:Ek37mxTZ

ちくしょー今日はヤラレタ。
またひとつ利口になった。下髭ったって色々あるっつーことだこの野郎。

おまいら３～５日分くらいの繋ぎ分足見られるサイトとかしらね？

>>269
最終の約定価格が株価だ。
ストッポ高安高安はありうるけど、滅多にないんじゃない？
確か約定値より５ティック以上離れてしか次に約定できない場合は
少し時間が懸かると思った。

271 ：山師さん：05/01/27 21:23:39 ID:CPg7JI10

>>270
>おまいら３～５日分くらいの繋ぎ分足見られるサイトとかしらね？

分足５日分まで楽天マケスピ。

272 ：山師さん：05/01/27 21:34:42 ID:Ek37mxTZ

>>271
いじくってみたら５日分みれた。
271、愛してるぜ。

273 ：山師さん：05/01/27 21:38:13 ID:CPg7JI10

>>272
てへっ。

274 ：山師さん：05/01/28 00:30:23 ID:61XO2tlY

あたいスウィングやめないわ　ドゥビィドゥビィドゥ～

275 ：山師さん：05/01/28 00:58:23 ID:/98fhwhH

>>274
「プカプカ」かよ。

276 ：山師さん：05/01/30 14:29:28 ID:thrZPZLk

ボーンズプレマシー

277 ：山師さん：05/01/30 22:22:36 ID:yyaSygN3

デイトレ

278 ：山師さん：05/02/02 02:45:43 ID:HR/BcqOu

数日前、某銘柄にて。

漏れは買い込んで逆指値を出し、板をヲチしていた。
１／３押しに加えて、以前の高値で綺麗にサポートされてた分かり易い相場だった。
厚い買い板に小中規模の成行売りが当てられるが、買いは直ぐ沸くし
売り板は一円おきに抜けてたりと、典型的ないい押し目だった。

そこに出されたのがデッカイ売り板。漏れはすぐ見せ板だと直感した。
その証拠に、間髪いれず出されたデッカイ買い板にあわせて、すぐ引っ込められた
からだ。売りが引っ込むと、買いの見せ板も引っ込められた。
この買いの見せ板出した奴の男前っぷりには痺れた。

漏れは暴騰を確信したね。説明は要らないだろう。
案の定、その銘柄は翌々日８％ほど噴いて高値を抜いた。

ところで漏れは、その前日に大量の成行売りを食らって相場から振り落とされて
指を咥えて暴騰を眺めてたorz

279 ：山師さん：05/02/03 21:56:49 ID:uucusvwS

280 ：山師さん：05/02/06 02:22:05 ID:QxSjQhrJ

種金50万で始める場合
スイングとデイではどちらが現実的ですか？
目標は+5000/日なんですが。

281 ：山師さん：05/02/06 02:47:17 ID:xHUzXL+d

目標○○円/日とか言ってる時点でダメだ
目標は１年後とかに置くべし
その資金でデイだと手数料比率で不利極まりない

ちなみに５０００円は少なく見えて全資金の１％
毎日１％の複利だと１年で１０倍超だ、おめでとう！

282 ：山師さん：05/02/06 02:52:25 ID:lIbmLuJ7

種５０万で５０００円稼ぐのはそう難しいことではない
デイトレでの話しね。

283 ：山師さん：05/02/06 03:01:37 ID:YNXXFJmK

１泊スイングでも難しいことではない。

284 ：山師さん：05/02/06 03:05:53 ID:QxSjQhrJ

>>282
デイだと手数料の点で不利になると思うのですが
それでもデイのほうが稼ぎやすいのでしょうか？
もっとも相当な熟練が必要なのでしょうが。

285 ：山師さん：05/02/06 03:10:10 ID:NBIMQ+wU

稼ぎやすい、稼ぎにくいは人それぞれ一概には言えないよ。

286 ：山師さん：05/02/06 03:12:51 ID:QxSjQhrJ

>>283
スイングでも可能なのですか。

やはり勝ってる人はいるのですねぇ。
ココを見てるといろんな人が居て、
始めようかどうか迷ってしまいますが。

287 ：山師さん：05/02/06 03:20:03 ID:QxSjQhrJ

>>285
ええ。向き不向きがあるとは思っています。
自分が一番気になっているのは
種金50万の場合に、デイ、スイングのどちらかで
日に+5千が可能な数字なのかどうか、といった点です。

288 ：山師さん：05/02/06 03:22:14 ID:3LCQLhqg

んな、コレって答えはないんじゃないの？
自分でやってみたらいいんじゃないの？

289 ：山師さん：05/02/06 03:26:25 ID:NBIMQ+wU

日に1％以上上げる株なんてザラにあるからそれを確実に拾っていければ可能なんじゃないの。

290 ：山師さん：05/02/06 03:27:43 ID:ZLTmpto6

>>289
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

291 ：289：05/02/06 03:28:14 ID:ZLTmpto6

>>289
ごめんなさい。。。

292 ：山師さん：05/02/06 03:40:03 ID:OJ4VnUn9

431 ：東亜相互企業＝町井（在日）：05/01/12 14:49:59
>>287
何度かでて来た「東亜相互企業」っていうのは、
六本木の暴力団で「東声会」とか「東亜同愛会」とかいうとこが経営してる
企業とは名ばかりのヤクザ。

ベルファーレ隣のＴＳＫ　CCCビルっていうのもそこがやってたんだけど、
知らないで来たカップルの披露宴の料理がひどすぎるわりに値段が高くて
よく騒動起こしてたナ（ｗ

あと、飯倉の丸くて真っ黒いビルにあったレストランもあそこの経営で、
ダイナースかなんか見て来たオヤジグループをぼったくって、よく警察沙汰になってた（ｗ

一応、公式には組を解散してるようだけど、組長は「町井」っていう在日で、
息子を慶応高校に入れてた。（在日の親って、なんでだか慶応に入れたがるから、
慶応出てても、安心しちゃだめだゼｗ）

なんで、町井がビル一杯持ってるかというと、六本木は元々陸軍の街で、防衛庁と
東大生産研のところに、近衛師団の連隊が２つもあったわけよ。
で、そのためにかなり爆撃されて、もともと高級住宅地でもあったから、一家全滅
ってパターンが多かった。
そこを勝手に不法占拠して自分のモノにしたのが町井を初めとする在日の連中。

293 ：山師さん：05/02/06 14:50:16 ID:CiFgrT57

>>287
５０万程度を種とは言えない
種を撒く以前の肥料相当だな

294 ：山師さん：05/02/07 14:44:30 ID:czb2f+UY

スイングで勝率９割って可能？
勿論１０年塩漬けとかなしね、それポジションなんで。
それが出来るならデイトレから移行したい。

295 ：山師さん：05/02/07 15:48:29 ID:SwViDpIU

>>294 金額的に9割なら俺は可能。
ただ、超安定志向。月３％程度しか儲かってない。

296 ：山師さん：05/02/07 17:51:04 ID:kAW481AU

>>294
数ヶ月程度の中期なら可能

297 ：山師さん：05/02/07 19:41:34 ID:Ti0XqwnD

毎日デイトレでなくても・・・
本日＋５，０００で反発開始
スイングでこの銘柄どうでしょうか？

４３３２　パソナ

日足のチャート見てください
本日綺麗な反発を描いています
皆さんいかがでしょうか、チャートを見て判断してください
３０万まで暴騰確実ですから楽しみ楽しみ

298 ：山師さん：05/02/07 20:48:43 ID:FtHSpTwM

↑
そこら中に張りまくってうぜええよ
宣伝はヤフーやチャンピオンにしとけ。

299 ：山師さん：05/02/09 11:39:16 ID:xE3F03bX

>>295は地味だが凄い。
そもそも、デイか数ヶ月以上の長期が解り易く、スイングは超難しく思えるけど。
そんなことは無い？

300 ：山師さん：05/02/10 01:25:56 ID:XHNB/vhs

逆バリ＆リバ最強と言ってみるﾃｽﾄ

301 ：山師さん：05/02/10 10:57:09 ID:CJ+j0FN7

デイで損切れなかったのをスイングするとそのうち身動き取れなくなるよ・・・オレみたいにorz

302 ：山師さん：05/02/10 14:49:12 ID:7bRxe26E

メディカル売買

303 ：山師さん：05/02/10 22:04:10 ID:BZ3uR88m

スキャルピングってのか？　それが一番簡単。
スキャルピングの理屈と手法は短期、中期でも使える。
株価変動におけるフラクタルは真実だってことだ。

順張りは流れが今後も続くかどうかが問題。
逆張りは反転がいつ来るかが問題。
それを読み取る根本がスキャルピング（だったか？）にある。

ﾌｯ、漏れがナニを言ってるのかおまいらには分かるまい。

304 ：山師さん：05/02/10 22:12:23 ID:KgKJ/oSM

よかったでちゅね～

305 ：山師さん：05/02/10 23:21:37 ID:XHNB/vhs

>>303
買った瞬間に下がれば高掴み。

まあ、マジレスすると資金がある程度ないと、手数料分も
稼げない。

306 ：山師さん：05/02/10 23:57:30 ID:6QFm60oU

漏れのﾃｨﾝｺもスイングしています。

307 ：山師さん：05/02/11 00:38:38 ID:WLIEFOFU

スキャルピングって一回当たりどれくらいの約定金額で
一日平均何回くらいトレードするものなの？

308 ：山師さん：05/02/11 01:21:09 ID:2zenDgSH

>>307
それ誰に聞いてんだよ？
人によって違うに決まってるだろ。

309 ：山師さん：05/02/11 11:31:44 ID:lKvB5VYy

相場にまともに関わった人にいわせると、スイングという響きがはずかしいのですが

310 ：ｓａｂｕ：05/02/11 12:02:31 ID:9YYWykgR

株価予測セミナー受けてから、コンスタントに利益を
かせげるようになったよ。
このサイトのセミナーは本当に良かったよ。
http://www.geocities.jp/oam20040312/oam.html

311 ：山師さん：05/02/11 12:27:37 ID:WGgdhGBK

>>301
銘柄選択間違ってるんだよ。下げトレンドの銘柄でやったんだろ

312 ：山師さん：05/02/11 15:24:00 ID:z+VvS8YF

塩漬けは辛いからね。
銘柄選択は大切だよ。

313 ：山師さん：05/02/11 15:36:42 ID:NOs9RiRh

いや、下げに転換してしまっただけで、下げトレンドを選んだわけじゃない。
で、転換したかどうかを見誤って切れなくなる。

314 ：山師さん：05/02/11 16:20:16 ID:YYD7Oc8A

1万儲けることを１０回やるより　10万儲けることを一回やったほうが楽ですよ

315 ：山師さん：05/02/11 16:32:54 ID:lvhhWGQJ

>>314
それがギャンブルな訳で。ｗ
まあ、時間を考えなければ、長期の方が楽なのも事実。

316 ：山師さん：05/02/11 16:50:21 ID:z+VvS8YF

澤上ファンドの澤上篤人さんも言っていました。

317 ：山師さん：05/02/11 19:00:56 ID:O5rPM8Cz

>>313
そうか。それじゃ運が悪かったとしか言いようがないな。ロスカットルール
に引っかからなかったなら切る必要もなかったろ。

318 ：山師さん：05/02/11 20:20:19 ID:WFgJpqh0

漏れはスイング志向だけど結果として数ヶ月ホールドすることが多い。買った直後に
下がるから。。。なんとか数ヵ月後に10-20%アップして売るパターンが多い。
要は銘柄選びで失敗してるわけで、皆さんに教えて欲しい。銘柄選びはどうしてるの？
漏れは雑誌とかで推奨されてるやつ買うんだけど。

319 ：山師さん：05/02/11 20:26:50 ID:O5rPM8Cz

10-20%取れてるなら大成功じゃないか。雑誌推奨をそのまま買うのは感心しないが、
吟味して納得して買うなら他に買う人が増えるのは決定的だから悪くないと思う。

漏れは銘柄は決めてる。その銘柄が動かないなら取引は休む。

320 ：山師さん：05/02/11 20:43:16 ID:WFgJpqh0

10-20%取れてるって言っても買ってから3～5ヶ月程度かかる。いくらなんでも
効率悪い。いちおう吟味して、悩んで、納得して買うせいか、いまのところ
損きりはしないですんでる。買って、20%以上下げることも少なくなく、胃が
痛くなるが耐え忍んで上がるのを待つ。

漏れは銘柄決まってない。ヤフーとかyusenとか好きな会社はあるが、なかなか
安くなってくれないんで、そのときそのときでおいしそうなのを買ってる。その分、
会社やその業界知識が薄く、いつか怪我する気がして、ちとやばいかも。

321 ：山師さん：05/02/11 20:54:13 ID:O5rPM8Cz

3～5ヶ月で10-20%ならそんなに悪い効率とは思わないけどね。負け無ししならなおさら。
もうそういう投資スタイルなんだって開き直ったほうがよさそう。どうしてもスイングしたい
ならチャートをよく見ましょう。チャートが読めれば業界知識とかは日経で十分。

322 ：山師さん：05/02/11 21:02:49 ID:WFgJpqh0

負けなしではありますが、買った直後に銘柄選択を間違ったと思い、買値＋手数料
程度で売ることは多々ありました。トヨタも買ったけど4ヵ月後に間違いに気づき、
買値＋手数料で売りました。そんなこんなで手元にあるのは運用資金ｘ10.4、
つまり4%程度。始めたのが去年の6月ころなんで、なんとか一年で10%に乗せたいと
思ってます。

323 ：山師さん：05/02/11 21:15:08 ID:by+lAYeS

銘柄選びは失敗して無いだろう。
タイミングが間違ってるだけで。

324 ：山師さん：05/02/11 21:23:12 ID:WFgJpqh0

たしかに銘柄選びで失敗して無いでしょうね。タイミング、タイミング、タイミング、、、、
ここです悩みはどうもあわてて買い、あわてて売る傾向があるようです。買いは、いちおう
Me証券のテクニカルツールを参考にするのですが、ツールが描いた通りにはいかない。
特に売りは難しい。いちおう20%到達すれば売るって幹事ですが粘れば30,40％いけたのに
と思うこともしばしば。そこで最近は粘ってますが粘りすぎて下がってしまいました。汗
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8901.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=c

325 ：山師さん：05/02/11 21:26:02 ID:z+VvS8YF

下がりだしたら焦って客観的な判断ができなくなるんだよな。
まったく焦りは敵だよ。平常心の大切さを株式投資は教えてくれるよ。

326 ：山師さん：05/02/11 21:36:03 ID:WFgJpqh0

興奮しちゃいますよねー。最近になってなんとか平静を保てるようになりました。
ホールド中のインボイス、東京製鐵などは-10～20%の含み損ですがもう少し暖かくなると元気に
なる銘柄をと信じホールドしてます。ほんとうにそうなってくれーいい！

327 ：山師さん：05/02/11 21:40:51 ID:O5rPM8Cz

雑誌推奨ってその銘柄かあ。うーん、スイングには向いてるだろうけど、うーん。

328 ：山師さん：05/02/11 21:41:03 ID:WFgJpqh0

ちなみに値動き激しい銘柄にシフト中です。東京製鐵などの
かったるい銘柄は目が戻りさえすればキャッシュ化します。

329 ：山師さん：05/02/11 21:44:56 ID:WFgJpqh0

現在格闘中がリソー教育、BSL、ダイナシティ。この3銘柄をいかに
高く売るかで悩んでますが、ノーアイデアです。3銘柄とも10%は超えてますが
うまくいくと30%台狙えそうかもと。。。

330 ：山師さん：05/02/11 23:02:44 ID:1o3PwKvG

デイトレはそれで飯を食う手法。
スイング以上は資産を増やす手法。
目的がそもそも違う。
デイトレが効率悪く見えるのは、それで
多大な時間を使ってしまうから。

331 ：山師さん：05/02/12 08:26:15 ID:ACu9YSHM

>>329
逆指値とか使えばえーやん。使ってる証券会社はそれをサポートしてないの？

332 ：山師さん：05/02/12 08:40:57 ID:9wk1qbjL

デイトレも雑誌などを読んでいると簡単に儲かるがごとく、錯覚するように書かれて
いるが、デイトレも神経は使うわ、目は痛くなるは、検証などの分析作業は必要だわ、
で時間を食うからね。
短時間の勝負だけに、スイングより他のこまごました作業に時間をかけなければいけない。

333 ：山師さん：05/02/12 19:38:46 ID:U+6czOUw

どんな根拠やスパンで売買しようと、理論面でも手法面でも
観察⇒仮説⇒検証⇒精度向上の繰り返し。

少なくとも、二回連続で損義理やったり、週トータルで含み損益込みで
マイナスになったらものすげー恥、相場ナメてる証拠、研究不足だと思っている。

……って漏れ、月に一回は恥かいてるがorz

334 ：山師さん：05/02/12 19:46:16 ID:KqgfAMtI

失敗自体はしていいんだよね。問題はトータルでプラスになるかどうかだから。
勘と運でやってて失敗するのは論外だけど。

335 ：山師さん：05/02/13 00:40:40 ID:KQSWJYQR

９４２７を　８～９まで待って買えばいいんだよ

デイトレじゃあありませんが

336 ：山師さん：05/02/13 00:42:42 ID:08jBWAEq

自分の性格に合った方法が儲けられる

337 ：山師さん：05/02/13 00:59:26 ID:Gt0x9M6j

デイトレとスイングを繰り返しながら、
長期保有すればいいじゃん。

338 ：山師さん：05/02/13 01:15:02 ID:sc7qddq2

デイトレはサラリーマンじゃ無理だね

339 ：山師さん：05/02/13 01:44:29 ID:aA8AMO08

>338
そんなことはない。
デイトレ＝一日場に張り付いて売買
という図しか思い描けない人は相当頭が固い。
証券会社は選ばないと駄目ですが。

340 ：山師さん：05/02/13 08:13:53 ID:sc7qddq2

>>339
普通のサラリーマンなら理解できるはずだ。
一日、どれ位の時間を会社に拘束されていると思うんだ、ニート君。

341 ：329：05/02/13 10:06:43 ID:7cx7Fy7Y

>>331
ちょうどそう思ってたところ。現在はサポートしていない証券会社で取引してる。
逆指値で高値狙いっていいアイデアだと思うけど、実際やってみてうまくいってますか？
現時点で逆指値できないから、実質逆張り専門みたいな売買になってますが、
逆指値できれば急上昇中の銘柄も迷わず買えるような気がしてますが、そのとおりでしょうか？

342 ：：05/02/13 10:32:42 ID:rBLdMme0

デイトレでもスイングでもコツは一つ。

買いたくなったら売ってみる。
売りたくなったら買ってみる。

これだな。
まあ、操作され放題の流動性の低いマーケットだから。

343 ：山師さん：05/02/13 11:55:17 ID:9B8OJpW9

>>342
同意。
売りたい人から買うから安く買えるんだし
買いたい人に売るから高く売れるのは当たり前な訳で。

そういう意味で逆指値は利益確定かロスカットにしか使ってないなぁ。

344 ：山師さん：05/02/14 00:29:15 ID:95jrPSJa

>>343
それって、デイトレですか？

345 ：山師さん：05/02/14 01:32:41 ID:rBEWjfGK

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346 ：山師さん：05/02/14 01:45:56 ID:fZqOvF2h

＞買いたくなったら売ってみる。＞売りたくなったら買ってみる。
それで儲けが出るなら苦労しない。
逆張りなんて手法の一つに過ぎない。

＞そういう意味で逆指値は利益確定かロスカットにしか使ってないなぁ。
お前アホか。それ以外に逆指値に何か使い道あるのか？
わざわざ当たり前のこと言うな。

347 ：343：05/02/14 21:35:20 ID:XePzKuJp

>346
レンジ相場が終わってどちらかに動くときに
逆指値で新規にポジションを取るって普通はしないの？
俺は以前そんな使い方もしてたけど
今はしなくなったからああ書いたんだけどさ。

348 ：山師さん：05/02/14 21:39:43 ID:4vfsO2jQ

>>346
逆指値の活用法は３つあるぞ。
http://www.kabu.com/feature/gyakusashine.asp

349 ：343：05/02/14 21:42:12 ID:XePzKuJp

>>344
デイトレはあまりしなくなったんで、スイングでの最近の実感です。

350 ：山師さん：05/02/15 00:17:55 ID:byFdHAeW

漏れはマニュアルで逆指し値していまつ。

351 ：山師さん：05/02/16 18:53:48 ID:4EbCKpQg

東証二部の暴落でちょっとやけどした。こういうときはデイトレ派がうらやましく感じる。
この３日で損失５００万。

352 ：山師さん：05/02/17 23:50:46 ID:S0eUEsBG

353 ：山師さん：05/02/19 05:47:27 ID:E6Tcj8/O

>>350

354 ：山師さん：05/02/19 05:48:11 ID:E6Tcj8/O

>>350
マニュアルで逆指値って何ですか？

355 ：山師さん：05/02/19 07:06:48 ID:sNEuNR90

売却画面を出して、ボタン一発で売れるようにしとく・・・じゃねーの？

356 ：山師さん：05/02/19 07:47:00 ID:lsVL5eMK

デイトレは勝率高いけど、スイングって下手すると長期間塩漬けになるよね？
スイングで専業なんてなれんの？数ヵ月で10-20%の利益じゃ生活できないでしょ、
しかも毎月金が入るわけじゃないし。
デイトレなら月一割は概ね稼げるけどね。でも仕事量考えると働いた方が楽っぽい。
株やめて振り込め詐欺でもやった方が将来性あるし堅実そうだよな。

357 ：山師さん：05/02/19 13:40:56 ID:VkNsJPQf

HANABIは今年40日以上、もがいたあげくに3000マソが3004マソになっただけだが、
デイトレなんて結局、イッパツのミスで全ての利益が消えていく。ダメポ。

358 ：山師さん：05/02/19 14:07:59 ID:EGjYPe/f

>>356
要するに種次第
２ヶ月２０％なら食えるだろ
一銘柄全力じゃないし、複数銘柄あれば利食いの時期を毎月にする事も可能
分散投資は中長期の基本だろ

>>357
所詮一発屋だったという事だな
ヤフで必死に宣伝してるセミナー屋に落ちぶれたし

359 ：山師さん：05/02/19 16:30:17 ID:A/g4pFaX

>358
スタイルとしてはあまり間違ってはいないんだろうが、購入の基準と損切りの基準が緩くなってるんじゃないかと好意的に解釈してみる。
3000万が種で大きく損を出していないときは基本的に一日1.5%～2%出せてた方がおかしいと思うのは俺だけなんだろうか。
目標を1%位に落とす位の事はした方が。

360 ：山師さん：05/02/19 16:36:46 ID:m3JFf8R9

日経先物だけを売買してるんだけど、最近の値幅でデイトレは厳しいと感じてる。
俺はアマチュアだけど、プロのディーラーってこんな相場でも１カイ２ヤリとかで
利益を出さなきゃいけないんだから大変だと思う。

361 ：山師さん：05/02/19 17:27:18 ID:+4DxbmTG

無理っぽいときは休め。

362 ：山師さん：05/02/19 17:28:16 ID:NPvbPf44

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　　　 _./＿（´∀｀　） |　::|/（´∀｀　）|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫　　悪いようにはしないモナー
　　　|/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」（　　⊂ ）.|||∧,┼ ∧_,,┼∧┼ ∧_,,┼∧┼┨　　
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||(#ﾟ;;-ﾟ)(#ﾟ;;-ﾟ)(#ﾟ;;-ﾟ)(#ﾟ;;-ﾟ)(#ﾟ;;-ﾟ)つ　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[|　　　∧＿∧　　　ｷｨｰ！
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,||　　野良デイトレ回収車　　　[|　　（　´∀｀∧_,,　ｷｨｰ！
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　// ￣ヽ|~~||.　　　　　　　　　　/, ￣ヽ |　　.{|　　（　　つ (#ﾟ;;0ﾟ)　　
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''/　　　|　 |　 |ヾ;; ;;つ
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣　　　（＿_）＿）ヾ;; ;;つ　））　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

363 ：山師さん：05/02/19 17:32:54 ID:xi3JQ57W

デイで重要なのは銘柄選びだよね。これを間違うととにかく無理。

364 ：山師さん：05/02/19 17:40:08 ID:m3JFf8R9

>>361
今の地合いだと先物のスイングは無理じゃないよ。
まぁ、昨日でポジションは閉じたけど。

365 ：山師さん：05/02/20 17:42:36 ID:CzlLbBPG

なんで閉じたの？

366 ：山師さん：05/02/20 17:45:17 ID:Pf8v2X6F

最初の種がいくらであろうと、増えるか減るのかが問題。

367 ：山師さん：05/02/20 21:56:19 ID:gsqabemp

>>365
まだ上昇すると思っているけど、目先はちょっと波乱かなと。
で、短期逆張りをするためにノーポジにしてみた。

368 ：山師さん：05/02/20 23:32:15 ID:yOVeabKY

種が少ないと手数料の負担が大きい。

369 ：山師さん：05/02/21 00:26:45 ID:HL8gOHqk

手数料の引き下げ競争って今後どうなると思う？
ライブドアのパスはあくまで一過性の株ブームを利用して、
大勢のビギナーは負けてすぐやめちゃうから一括で手数料を先に取りたい
という発想から生まれた料金体制だと思うけど。
つまり今後はどこも手数料競争はさほど活発にはならないと思うんだけど
どう思う？デイトレで専業として暮らしたいけど正直言ってライブドア以外
まだ手数料が高く感じる。月に２万くらいでおさまるようなプランが欲しいよ。

370 ：山師さん：05/02/21 00:35:40 ID:PTt7ZXN6

>>369
東証が下げない限り値下げはないでしょ。
むしろこれからは指値の取り消し料とか
発生するんじゃないでしょうか？

371 ：山師さん：05/02/21 18:17:50 ID:XNDDuWmI

コスモは？

372 ：山師さん：05/02/22 11:08:48 ID:Nr4oNkTe

上昇基調で調整が入ったものや
ボックスを形成する株でスイングしようとしてます。
思惑からはずれてもなかなか損切りできなかったのですが、
やっとロスカットできるようになりました。
3銘柄しかけて、内1銘柄が10％とかつくような感じです。
でも利益確定が難しいです。
ロスカットラインを底上げしていますが、
テクニカルな節目を使うべきか、含み益がいくら欠けたらと
するべきか。まだまだ勉強です。

373 ：山師さん：05/02/22 15:22:34 ID:TSJGwPkO

腹八分目、尻尾と頭はくれてやれ。

374 ：山師さん：05/02/22 21:25:54 ID:klU7bbfm

スイングなら週間/月間値上がり率ランキング上位銘柄に入ってくる
銘柄を選びたいのですが、選べません。
もし、選べると言う方は、ヒントを。そうでない方は、どう考えて諦めているのか、教えてください。

375 ：山師さん：05/02/22 22:46:45 ID:YmNqgfid

>>372
買値から５％下げたら切れ
迷ったら撤退が基本だ。
>>374
割安株をいくつか毎日監視して上げ始めたら買え
ランキングに入る事もあるだろう。

376 ：山師さん：05/02/23 00:01:40 ID:NqXqzx5F

ある会社を１３８円で2万株買います　１４０円で売る予定です　明日報告します

乞うご期待

377 ：山師さん：05/02/23 00:28:02 ID:vHOYD4yI

スイングでもデイトレでもどっちでも稼げる

378 ：山師さん：05/02/23 00:52:34 ID:XN2Sy6MC

俺はいつも手数料で負ける。

379 ：山師さん＠トレード中：05/02/23 01:39:26 ID:V6yIKh9e

http://finance.subject.jp/bbs/4/
空売り友の会最近頑張ってるな

380 ：山師さん：05/02/23 12:46:39 ID:HymOedbO

>>373
自分は腹八分目も難しい。いつも腹三分目だよ。

381 ：山師さん：05/02/24 19:03:57 ID:C1E8RhxZ

>>374
テクニカルとファンダメンタルの両方が良好な銘柄を狙え。

382 ：山師さん：05/02/24 19:14:31 ID:0Bfysozj

割安株って大体どのあたりからかね

383 ：　：05/02/24 19:22:19 ID:o0Ksdkke

オレはスィング中心。
デイトレは疲れる。だから遊び気分でやる。

384 ：山師さん：05/02/24 19:32:34 ID:Tc3sflLv

スイングする気持ちでデイトレード。

385 ：ｓａｂｕ：05/02/24 19:33:49 ID:P9T4ykB2

http://www.geocities.jp/oam20040312/

386 ：山師さん：05/02/25 18:37:30 ID:GV8LoGwJ

オレは去年までスイングと短期中心だった。でも銘柄選びと回し方がヘタクソでトータルは大損。
子羊とかに触発されて、今年から本格的にデイ中心にしたら利が出るようになったよ。
今年は会社員の月給分くらいのペースでは稼げてる。

まあ、実は去年から結構いい銘柄を掴んでたからそれは回さないほうが良かったんだけどさ。

387 ：山師さん：05/02/26 05:24:44 ID:q57A6UsG

>>376
今更だけどそれ　三菱自動車　だろ?
あそこは安定したボックス相場だから安心してられるよね　下げたら数日持ちこしゃ戻して損無しで済むし

388 ：山師さん：05/02/26 11:07:16 ID:e00/3zPf

>>387
>今更だけどそれ　三菱自動車　だろ?
>あそこは安定したボックス相場だから安心してられるよね　下げたら数日持ちこしゃ戻して損無しで済むし

三輪車168以上被害者の会というのが結成されてますが・・・・

389 ：山師さん：05/02/26 18:46:24 ID:HwARCM0J

ほほー

390 ：山師さん：05/02/26 19:15:25 ID:edbjps6B

あらかじめスイング or デイトレ一本で行く、とルールを決めるより、
損切りと利喰いのルールを決めた方が有意義だと思われ。

391 ：山師さん：05/02/26 21:34:09 ID:SCPByB+r

>>386
でも、子羊とかスキャルピングとか株価が思うように動かないと
難しくないか？

392 ：386：05/02/26 22:15:16 ID:uD3neJYq

>>391
もちろん、動きまで予測して入るんだけど、問題は予測が外れて下に動き出した場合だね。
戻る見込みがあれば少し様子見。戻らなければ損切る。一部の銘柄では損を出してもいい。
大損だけは避けてトータルで勝つ。そんな感じかな。買ったらもう板の動きとにらめっこだよ。
この予測精度と、損切りのタイミングを極めれば今後もいけそうだ。

ちなみにこんな事してる。1回数万円の増減が多いかな。
2317 システムプロ　　　　15株　112,000→113,000
2420 賃貸住宅ﾆｭｰｽ社　10株　294,000→296,000
6423 アビリット　　　　1,000株　　3,060→3,090
9448 インボイス　　　　　100株 13,120→12,850

393 ：山師さん：05/02/27 13:07:06 ID:GE0f9fMV

>>376
6317　北川鉄工所だ！

394 ：山師さん：05/02/28 16:15:58 ID:Z0dEwZ2G

スイング含め本日7万プラス。約2%取れた。大勝ちではないが調子よし。

395 ：山師さん：05/03/01 01:22:50 ID:D98OE13R

意味わからん

396 ：山師さん：05/03/01 22:48:19 ID:BF0vWgO0

少ない種ならスイング

397 ：山師さん：05/03/03 00:23:06 ID:6piXe+G2

なんで？

398 ：山師さん：05/03/03 00:29:14 ID:CxUIhAHT

手数料がかからないから。

399 ：山師さん：05/03/03 00:31:03 ID:siaKh4r8

俺の計算では勝率７割切ったらデイトレでは手数料負けする

400 ：山師さん：05/03/03 00:33:44 ID:QQvmuXFG

正直デイトレより　２日で1回転トレードのほうが効率よさげ

401 ：山師さん：05/03/03 00:38:44 ID:GhkIJXTZ

スイングでもデイトレでも稼げる人は稼げるし
稼げない人は稼げない。

402 ：山師さん：05/03/03 14:29:06 ID:loBVvaLE

種１００マン以下ならバーチャと同じとはよく言ったものだ
種少ないなら最初は中期で増やす時期が必要とも言えるし、
最初から多ければその時期は不要とも言える

403 ：山師さん：05/03/03 18:20:11 ID:GIyHsRC5

中期で修行するのは無駄にはならないよ。
短期と長期の両方を学ばなければならないからね。

404 ：山師さん：05/03/04 19:31:20 ID:zRNszaHO

スウィングは自分との戦いだよ。また、買う前に勝負が決まるものでもあるんだよ。
下がったら売りたくなるのはよく分かるんだよ。だけど、下がるのは当然なんだよ。ちょうど底で買えることなんて稀だよ。
自分の判断に自信があるなら、待つべきなんだよ。20日でも30日でも待つべきだよ。
自分の判断に自信がないなら買うべきじゃないよ。確信が持てたとき初めて買うんだよ。そして、待つんだ。
大切なのは、自分を信じてあげることだよ。

405 ：山師さん：05/03/04 20:01:46 ID:+w3Llhqs

どっちもどっち

406 ：山師さん：05/03/04 20:10:49 ID:LGa1hRYN

>>404
そう思う。オレは自分に自信がない小心者だし、デイ中心だから下がったら逃げるけど。

407 ：山師さん：05/03/04 22:43:47 ID:wpeLUhmI

買ったあと、20日も30日も待ってたらスイングとは言わんだろｗ

408 ：山師さん：05/03/04 23:45:01 ID:pBvWcsen

ポジショントレードだね

409 ：山師さん：05/03/05 00:07:14 ID:HtTFft/1

俺の持っている銘柄がほとんど上がらない。
つーか、下がっている。このまま、ポジショントレードか？(ｗ

410 ：山師さん：05/03/05 00:14:00 ID:MpFrrLxP

>>409
例えばどの銘柄をどこで買ってるの？

411 ：山師さん：05/03/05 02:13:49 ID:DXelcUQ2

>>410
シーマとかイチヤとか森電機。

412 ：山師さん：05/03/05 08:24:17 ID:TovhAm/U

お。森電機底抜けたのな。

413 ：山師さん：05/03/05 22:18:05 ID:twcvXld2

素人は小心者。小心者は素人。

414 ：山師さん：05/03/05 23:06:57 ID:NIa1/Q00

>>404
漏れもそう思う。
基本的にはスイングだけど、待つほうがいいと思ったら
1ヶ月くらいは平気で待つ。
ただ、失敗だと思った時の損切りの基準は自分の中できっちり
決めて従うこと。2月は楽天で購入翌日下げ→損切りしたけど、
そのぶん別のポジに当てて結果的にはプラスになった。

>>411
種少ないとどうしても超低位株に目が行きがちだけど、
クズ株ほどファンダ意識したほうがいい気がしてる。
変な祭りを除けば、本当にヤヴァいところは値動きや
上値も重いような……気のせいか?

ただ、多少なりともファンダがマシな銘柄はほとんど
上がってきちゃってるけど。
日経平均も上がってるし、次の銘柄選択が難しい……。

415 ：山師さん：05/03/05 23:13:26 ID:7V0hQQWn

>>414
安全なのは新規上場銘柄じゃない？
かなりの確立で暴落するし、その後かなりの確立で暴騰する。もちろん割安なのを選んでね。

416 ：山師さん：05/03/06 21:33:10 ID:kgNFqiRE

さて、明日はどうするか…

417 ：山師さん：05/03/06 21:37:37 ID:tiZPxqg1

>>400　禿同！！

最近デイトレより1泊2日のほうが儲かってる。
多分相場全体の地合いが良いからかも･･･｡

勿論デイトレもやってるけどね。

418 ：山師さん：05/03/06 21:40:21 ID:34a+8YXm

ワールドインテック注目しとけ
明日から反発するよ

419 ：山師さん：05/03/08 00:09:32 ID:wZR8+uAX

もう、デイトレやめようかな。

420 ：山師さん：05/03/08 00:21:44 ID:V35V+KEJ

儲からないなら止めろ。

421 ：山師さん：05/03/09 07:45:35 ID:HDeQgB7w

デイトレ　上手な人は一気に資産上昇
　　　　　下手な人は一気に資産ダウン
スイング　上手な人は一気に資産上昇
　　　　　下手な人はいつのまにか塩漬け身動き取れない
長期　　　上手な人はそれなりに資産上昇
　　　　　下手な人はそれなりに資産ダウン

とりあえず初心者は長期主体で始めるのを薦める（資産の半分位で）
で、残った半分をデイトレ、スイングで行う
買う段階で、デイトレなのかスイングなのかはっきりしておく
記録を残し、自分にあった方法を見つける
デイトレ　スイングどちらが儲かるか？
については、株価の動きが手にとるように分かる人にはスイング最強！
ただ、通常の人は予測不能なのでデイトレかな
ちなみに私の場合長期保有が一番効率よく回っていたりするorz

422 ：山師さん：05/03/09 22:58:58 ID:Fx4kYLPc

スイングって損切りどれくらいにするの？

423 ：山師さん：05/03/09 23:11:34 ID:PVk7fMrt

俺は6％程度だが、そんなん資金の量やら売買してる銘柄によるから人それぞれだろ。

424 ：山師さん　：05/03/10 01:17:57 ID:pR3uyCQR

>>421
初心者が半分デイトレって、初心者なのに仕事やめるのか？

425 ：山師さん：05/03/10 15:45:09 ID:acHWB64F

テクニカル　＞　ファンダメンタルズ

ファンダメンタルズ的に上げでも、テクニカル的に下げな局面がある。
両方が上げ局面の時に買うべし。

426 ：山師さん：05/03/10 16:24:52 ID:8MZRMGm+

新興デイトレで資産２０％溶かした俺。
で、昨日から東証一部のスイングに戻したんだけど、やっぱ儲かるね。
売りから入れるのがステキ。
もう火遊びは止めて、堅実な投機をすることにします。
一日の儲けは１００万に届かなくても、よっぽど下手な張り方しない限り逃げられるのが俺向きだな。
と思った。

427 ：山師さん：05/03/10 16:33:30 ID:JtMlvCzo

>>425
その合わせ技は信用性高いよな。

428 ：山師さん：05/03/10 16:55:13 ID:asowZqvx

俺流だけど。
ファンダメンタルがいい銘柄をチェックし、上昇局面である程度の量を仕込み、
買いコストを下げるためにチャートを見ながらデイトレードしている。

429 ：山師さん：05/03/12 00:01:28 ID:aQK3SpGX

3月から練習売買の初心者です。利食い１％、損切り？（逆指値で自動カット）
自分なりのテクニカル分析でトレンドフォロー
でやりました。結果が大事ということでデイトレもスィング
もあります。
　なんとか、いまのところ純利益でプラス15万円確保。３～4月いっぱい
試行して仮説スタイルを本格スタイルに鍛え上げたいとおもいます。
買いから入るデイトレーダーに空売りをぶっつける作戦が面白いほど
うまくいきます。先輩が鴨が必要と言われるのが実感できました。
だって手のうちマル解りなんだもん。スィングはこうはいきません。
けど何かつかめてきました、大丈夫でしょう。
　本格売買では自己資金を10倍にします。ただ、FXやN225先物のほうが
戦場としてはいいのでは？ともおもい始めてます。

430 ：山師さん：05/03/12 00:07:52 ID:vE85EOu0

>>429
FXいいよ
今のN225はいいと思う
N225→地合いが自分の思考とかけ離れる→FX
もしくはFXに絞ると儲かるよ
株で益だせてるうちは全力移行は避ける
両者とも業者は吟味しないと手数料がｱﾌｫ程かかるよ

431 ：429：05/03/12 00:32:23 ID:TE4VPhUw

>>430
御教授ありがとうございます。
まだ相場世界では雑巾がけの駈け出し者ですが、
今後ともよろしくご指導のほどお願い申し上げます。

432 ：山師さん：05/03/12 01:03:44 ID:GL7M/lUq

>>411

森電機(6993）から、森精機（6141）に変えてから
ちょっとずつ利益出てます。

森電機の損切り－２万円
高値で指してても全然売れないし、、、

乗り換える勇気も必要かと。。。

433 ：山師さん：05/03/12 01:03:53 ID:NlR0eUy8

デイトレやスイングは証券会社を手数料で儲けさせるだけ
それに投資本来の意味から逸脱した手法だと思う
やはり株投資は、成長が期待出来る企業の株を長期で保有すべきもの
それに長期だと株式分割で何十倍にも膨らむ可能性もあるし

434 ：山師さん：05/03/12 01:09:29 ID:QmfyZAH7

>>433
それは正しいんだが、長期で持ってる間に損切れず株価半分とか、最悪倒産する可能性もあるわけ
だから危険も大きいよ。デイやスイングは損を最小限に押さえる手法でもある。

435 ：山師さん：05/03/12 01:22:28 ID:srGbQRRO

デイトレなんて出来なくさせてしまえばいいと思う　一日あたりの売買回数に制限かけるとか
デイトレ人口増えたら、日本も終わる
５０歳以下のデイトレーダーは氏ぬか、働くかどっちかに汁

436 ：山師さん：05/03/12 01:26:51 ID:GL7M/lUq

ファンダメンタルで買った株を中長期でもった方が
結果的には利益出ると思います。

437 ：山師さん　：05/03/12 01:53:50 ID:Fhm1bPur

>>436
会社の長期的な業績を、それなりの精度で見極められる奴限定でな。

438 ：山師さん：05/03/12 02:16:52 ID:UtNRCCxp

デイトレ批判って自分よりデイトレ上手な人の方が儲けてるから妬んでるだけじゃんwww

439 ：山師さん：05/03/12 02:22:06 ID:LYr+kWdS

>>435
日本の市場がグローバルになれば問題ではない。
海外から入ってくる資金の一部を頂戴して、
利益が出せれば、その利益が日本国内の消費にまわって、
結果として需要が増大する。下手な輸出業よりも経済に
貢献する可能性がある。金持ちは金融業界に多いことを
考えてみよ。
デイトレは５０歳以上はやらない方が良い。若い人にしかできないだろう。
やりたければやっても構わないとは思うが。資金に余裕があると
いうことが前提だな。
需要がないところでいくら働いても、金持ちにはなれない。

440 ：山師さん：05/03/12 02:43:00 ID:QmfyZAH7

>>436
ファンダメンタル読みがヘタクソだからデイトレやスイングでいくよ

441 ：山師さん：05/03/12 03:05:09 ID:xTCIcrrO

誰か米国株でデイトレしてる人いない？
リアルタイムで板情報が見れる？
今の時間空いてるからやってみようかな

442 ：山師さん：05/03/12 04:16:53 ID:K/nEe/U+

デイトレは寄りからS高の銘柄は指をくわえてみてるしかないわけだ

443 ：山師さん：05/03/12 08:16:36 ID:j9P8c3/5

>>439
デイトレが日本経済を破綻させるとは思わないけど
海外の資金の一部を頂戴するなんてのはただの夢物語

444 ：山師さん：05/03/12 09:34:17 ID:bM4KEmX0

短期だろうが中長期だろうが儲けた奴が正しい。
デイトレでもスイングでも長期でも儲けた奴はいる。
他のやり方を貶す奴はしょせんその程度ってこった。

445 ：山師さん：05/03/12 12:18:32 ID:GscHlL5b

>>441
やってる。
アメ株のほうが楽。俺には
日本株だと前日のNYの結果で心理戦になったりするけど
そういうのないから特攻、リカク、撤退(損切)とストレートでやりやすい。
あと俺はリーマンなんでアメ株のほうがいい。
残業して帰宅しアメ株のデイトレして翌日はフレックス出社(10:15)ってパターン

446 ：山師さん：05/03/12 16:56:26 ID:LYr+kWdS

>>443
そんなことはない。
うまくやれば儲かる。海外からの資金を
の一部を取れないくらいなら何をやっても駄目だろう。
っていうか、短期は向いてないだろう。
デイトレの食い合いだけなら先が見えているし。
良くてHANABI,子羊くらい。悪ければ…

447 ：山師さん：05/03/12 16:58:47 ID:7OG0kf/Z

>>433
十年後の１０００マンより、十日後の１０マンが欲しいのだよ

448 ：山師さん：05/03/12 17:00:21 ID:LYr+kWdS

>>445
ソフトは何を使ってます？

449 ：山師さん：05/03/12 21:43:19 ID:H5NnAUSF

>>447
十年間の手数料考えたら
十年後の１０００万のほうがほしい

450 ：山師さん：05/03/13 10:32:24 ID:gQxaSSYE

>>446
日本全体としてそういうことが出来なければ意味無い
海外に安く買われた資産を買い戻すのは結局日本人
多くは税金という形で強制的にやることになる。
他人のケツを拭かされるのが大好きなら何もいうことはないが

451 ：山師さん：05/03/13 12:22:25 ID:sDPTqk+A

>>429
１０回や２０回成功したからって過信すると痛い目にみるよ
デイが好きなのは値動きのいい仕手銘柄
仕手銘柄で売り仕掛けて悲惨な目に合うのも時間の問題じゃね
沖電線の売り方なんて今どこでどうしているか・・・

薄利を積み重ねても一度の暴落ですべてを失うのが株だ

452 ：山師さん：05/03/13 12:33:59 ID:vL1xg8Rs

株で最も大事なことは生き残る事。
勝ち負けはよりも生き残りを前提として語られるべきだと思うが。
今負けても、来年も再来年も相場に生き残っていた者が勝利者ではないの？

453 ：山師さん：05/03/13 12:54:36 ID:45Lg8bKH

＞４５２

最近は負けてても働きたくないという理由で
借金してまで相場張る若い奴もいると聞いたが

454 ：山師さん：05/03/13 13:22:03 ID:QqGf2E6H

だから３０歳以下のデイトレーダーって、ずっと儲け続けらると思ってんのかな
無職期間が長いと就職にも響くのに
株価が下がり続ける時代が来たら、悲惨だろうな

455 ：山師さん：05/03/13 13:25:41 ID:tNsWoBtX

>>454

＞株価が下がり続ける時代が来たら、悲惨だろうな

おいら、その日のために信用口座を準備した。
近いうち役立つ悪寒。

456 ：山師さん：05/03/13 15:32:38 ID:gKcLKjBT

>>455
空売りか？
やめとけ

457 ：;：05/03/13 16:22:52 ID:McOR9xwK

>454
バブル崩壊やＩＴバブル崩壊のときはヤヴァかったみたいだね・・。

458 ：山師さん：05/03/13 16:54:17 ID:BA7hrolb

スイングってなん？

459 ：山師さん：05/03/13 17:36:45 ID:qCcjcEOL

>>450
>日本全体としてそういうことが出来なければ意味無い

日本全体ということ自体意味がないな。
海外からの投資で事業をやれば、その所得の一部が
海外に流れるのを取り戻すだけ。
税金云々は別の話だろう。個人投資家とは関係ないし、
そもそも税をどう使うかは１００％政治の話だ。

460 ：山師さん：05/03/13 18:17:09 ID:45Lg8bKH

どんなに悪い時代になっても全く上がらない日なんて
ないんだから気にしていない。そのためにスカルピング
能力鍛えてあるんで。あとは空売りもうまくなっときたい

461 ：山師さん：05/03/13 18:22:10 ID:iHq9dd6l

今度バブル崩壊する前にバブルがあるはずなんだから、
そのとき儲ければいいじゃん
バブル崩壊の心配する人はタイミングが悪かったんだよ

462 ：山師さん：05/03/13 18:52:49 ID:Z066m5ei

分割買い分割売りは

スイングとデイのいいとこどりだな

その日のうちに

吹いたとこで一部離隔して戻したら買いなおすとか

暴落したとこで一部買い増して戻したら売るとか

デイトレみたいことしながら取得コストを下げていくことはよくやる

463 ：山師さん：05/03/14 20:32:54 ID:UV5pyzB7

一度しか言わんぞ！
今はＤＥＮＡとロジコムをタイミングを見て買う
デイトレか翌日に売り抜け！
うまく吹くと１銘柄１日１０万円くらい稼げる

464 ：山師さん：05/03/14 23:37:41 ID:QjeuzQCz

>>456
なんで？空売り儲かるよ。

465 ：Ｑちゃん：05/03/15 23:17:14 ID:G1rAMFwR

>>457
> バブル崩壊やＩＴバブル崩壊のときはヤヴァかったみたいだね・・。

いまは全く逆ですな。
労働分配と実体経済は崩壊ですな。しかし、株は逆ですな。
しかも、新興は、４半期ほど（つまり三ヶ月ほど）、
景気回復（？）が遅れているようですな。春まで、
東証１部の方が、「新興」なわけですな（ｗ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108545359/340-342

466 ：山師さん：05/03/16 15:27:33 ID:D4BlOB1U

信用枠500万程度を使って、1日1回取引で1日2～3万の利益ってできるでしょうか？
今まで半年～1年以上の長期スパンでやってたもので、短期にうといのですが。

467 ：山師さん：05/03/16 17:17:50 ID:/5ZSHLPf

>>466
可能な人もいるし、不可能な人もいる

468 ：山師さん：05/03/16 19:53:19 ID:1w5kRvsg

>>466 リスク管理徹底しないと、普通に資金の5パーセントくらい一日で熔けるよ。

469 ：山師さん：05/03/16 20:15:58 ID:msPyWtoh

>>466
毎日1回の取引で確実に勝つという時点で不可能。

470 ：山師さん：05/03/16 21:46:15 ID:GMg4hqA8

>>463
ロジコムって不動産賃貸で、銘柄コードは8938（ヤクザは）
だね。はっはっはっは。

471 ：山師さん：05/03/16 23:08:55 ID:MRRZOzN5

>>466
一日0.4%～0.6%動く株を売買すればいいわけだから全然可能じゃないの。

472 ：山師さん：05/03/16 23:15:25 ID:P+11z02t

>>466 平均でという話しなら可能性はある。腕次第。

473 ：山師さん：05/03/18 18:32:49 ID:yylAsSxI

474 ：山師さん：05/03/18 20:39:38 ID:JxBR+aoj

信用該する時点ですでに負け！

475 ：写楽斎：05/03/18 23:27:14 ID:lbeN9JmG

>>466
例えば、住金とか新日鉄とかで
自分で検証してごらんよ。
長期スパンでやってきた人なんだから
そんなこと解ってるでしょ。

476 ：山師さん：05/03/20 18:32:18 ID:xmRhB+pI

466には無理だろう

477 ：山師さん：05/03/20 19:19:25 ID:XTW8in3J

デイトレの方が、はるかに手間がかかり
精神的な負担も多く、リスクが高い割には儲からない

中長期投資の方が、ずっと、ずっと、ずーーーーと
効率が良いです

478 ：山師さん：05/03/20 19:53:52 ID:Py+JLtGA

どこの会社でも大株主は大事にしているが
稗田は逃げ回ってないで早く提携しろ
ＴＶは公共財だ
会社に損害与えるようなことするな

普通の会社なら嫌な経営者きたら従業員は辞めるか残るか決断する
役員は企業価値を守るのが大事な使命
ここはルールに従え

479 ：山師さん：05/03/20 19:57:14 ID:nSvdtoJs

>>478
と、スレのルールも守れない者が吠えてます。

480 ：山師さん：05/03/20 22:44:15 ID:G8/kqVKc

>>477
株を見極める目が有るかどうかといった点ではデイトレも中長期も同じ。
ムリな奴にはムリ。儲ける奴は儲ける。それだけ。

481 ：山師さん　：05/03/20 22:54:12 ID:g/h81j2T

デイトレ２０年以上やって、退場させられない奴なんているのか？

482 ：山師さん：05/03/20 23:47:59 ID:hR+x74dh

スインスインスインスイン
ヘイ！ニッキー！

483 ：山師さん：05/03/21 02:20:05 ID:enxK6Yvl

>>481
ディーラーがみんな初心者だとでもいうのか？
地合に左右されない、もしくは地合を読んで対応できれば
致命的な負けは防げると思うが？俺は地合に左右されないタイプ。
俺が資金を失うような事態があるとしたら戦争とか超インフレとか
日本経済そのものが駄目になる時だな。そんなのはﾘｰﾏｿと同じリスク。

484 ：山師さん　：2005/03/21(月) 09:28:34 ID:PpPulCSi

>>483
俺はデイトレやってないんでよくわからんが、
地合を読んでも、デイトレする銘柄ってトヨタみたいなんじゃなくて、
日経に逆行することもよくあるようなボラの高い小型の銘柄なんじゃないの？
まあそもそも本当に地合読めるならスイングで確実に取れそうだが・・・

それと「地合に左右されず資金を失わないタイプ」と考える根拠は今までがそうだったから？
デイトレ歴何年で何倍になりました？

485 ：山師さん：2005/03/22(火) 02:46:32 ID:2IfNpPC5

１０銭抜き３０回連続成功の影に５００ＰＩＰＳ含み損のポジあり

486 ：山師さん：2005/03/22(火) 10:11:13 ID:WTivWIZu

10銭抜き！

487 ：山師さん：2005/03/23(水) 06:25:59 ID:FXBhI3kX

低位もあと３日ぐらいでお祭りも終わりそうだ。
次は新興だと思う。
相場観だけはしっかりもっとこうぜ！

488 ：山師さん：2005/03/24(木) 18:17:49 ID:9Ve/6ODQ

そうか

489 ：山師さん：2005/03/24(木) 22:02:15 ID:zn29W3cY

正直に言います。

現物で上がると思ってた株が下がることが多かったから、
信用で「上がらない」と思った株を売ってます。

発想の転換だよ。

490 ：山師さん：2005/03/24(木) 22:14:47 ID:kUNVr5yc

層化

491 ：山師さん：2005/03/24(木) 22:16:36 ID:yX5tWdiK

自分にあった投資方法を選べ。それだけ。

勝てないやつは何やっても無駄

492 ：山師さん：2005/03/24(木) 22:25:48 ID:w9wHQWCl

＞＞489
全く同じ。現物「買い」を信用「売り」にするだけで
儲かりそう。なぜ？

493 ：山師さん：2005/03/24(木) 22:35:20 ID:ec4czSb1

>>492
それは簡単。
データ的にも上がるより下がる率の方が高い。
ただ、損失無限大を恐れてなかなか売る勇気をもてない。

494 ：山師さん：2005/03/25(金) 12:21:40 ID:SkFCCW5T

相性というかなんというか。
1.5Weekのスイングでしたためた利益を確定し、
サクっとデイトレで溶かしました…。よくやるんです、コレ。
長期ほど待てないし、デイトレのトラップやスピードにもついて行けない。

ドラッカー曰く、
「不得手なことに時間を使ってはならない。
　　　　　　　　自らの強みに集中するべきである」

そうしようと思いました。

495 ：山師さん：2005/03/26(土) 14:43:27 ID:KE5tNK3b

496 ：山師さん：2005/03/26(土) 15:46:47 ID:tF4v1naT

>>489
「上がる」と思った株を、信用で売るの誤記？
じゃないと、発想はあんまり転換してないよ。

497 ：山師さん：2005/03/26(土) 15:56:47 ID:KE5tNK3b

>>496
たぶん、そうでしょう。

498 ：山師さん：2005/03/26(土) 17:02:38 ID:Lh9lC5WH

>>494
スイングが中心の人はデイトレする時にもデイトレーダーが群がる銘柄でなく、
いつも研究しているスイングに向いた銘柄で行うと良いよ。

友達と飲みに行く金くらいにしかならないけどね。

499 ：山師さん：2005/03/26(土) 23:02:14 ID:KE5tNK3b

>>498
つまり、スイングは儲からないということ？

500 ：山師さん：2005/03/27(日) 11:35:47 ID:s8LMAIOr

>>499
いやいや。得意な手法であれば儲かると思うよ。
だから俺の場合はスイングできちんともけて、デイトレで小銭を稼ぐ感じです。
専業じゃないしね。

逆の人も居るのかな。

501 ：山師さん：2005/03/27(日) 14:49:52 ID:z8KsjGxm

>>499
スイング向きの銘柄はデイトレ向きの銘柄ほど
値動きが激しくないって言ってると思うが。

502 ：山師さん：2005/03/28(月) 22:35:42 ID:Z+Z7hlMB

503 ：山師さん：2005/03/28(月) 22:40:28 ID:B/ZAJ4b/

4710ウインは、死んだと見せかけて、一気に上げてきた
もしかして、第二のルシアン?

504 ：Ｑちゃん：2005/03/28(月) 23:34:52 ID:0Z7bs5dm

>>503
いよいよQちゃんが、
お引越しを始めましたな。こちら、

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1112016263/l50

> Ｑちゃん】ボス？福村康廣について【漢中之漢】

ですな。なお、スレを立てたのは、
Ｑちゃんではありませんな。勝手にお膳立てされていましたな。

505 ：山師さん：2005/03/29(火) 20:40:03 ID:8WsP5eFY

>>504
×お膳立て
○厄介払い

506 ：山師さん：2005/03/31(木) 00:21:40 ID:GV57ME94

スイングには厳しい地合い

507 ：山師さん：2005/03/31(木) 10:07:58 ID:fKswNl1w

スイング最高ー
堪らん堪らん

508 ：sage：2005/03/31(木) 12:44:42 ID:QWUYcRbX

俺は地合に左右されないタイプ。

俺は地合に左右されないタイプ。

俺は地合に左右されないタイプ。

509 ：山師さん：2005/03/31(木) 18:40:48 ID:GV57ME94

>>508
カラ売りですね？

510 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 01:00:20 ID:uEItTXug

今日は日銀短観の日ですね。
スイングあぼーん秒読み開始！

511 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 03:11:26 ID:ZrGkmY27

>507 俺はスイング。厳しくないよ。今週も儲け続けている。
>510 織り込み済み。

512 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:20:55 ID:HX0mf7XV

今日からデイトレ始めたのですが
ニューディールっていうのが安かったので10円でかって、指値というやつで14円で売れました
ずっともっていようかなとも思ったのですが、この会社って倒産しない?

513 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:22:03 ID:ROPniC73

>>512
財務はしっかりしてるので倒産はしないと思う

514 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:31:32 ID:zufSaGGT

今日はデイトレ日和だったねぇ。

515 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:40:41 ID:9za+3Sfm

>>512　10円にも14円にもなっていないわけだが

516 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:41:49 ID:Mde+G41Y

スイングの方が儲かるよ
少なくとも俺は。

517 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 11:48:07 ID:bhqza47S

>>515
俺も思わず時系列確認しちゃったよ

考えてみれば今日は4月壱日だった

518 ：山師さん：皇紀2665/04/01(金) 14:52:09 ID:93aBVQy0

>>515
四月バカの日

519 ：山師さん：2005/04/03(日) 14:32:14 ID:ABehuqbc

お父さんの会社がお倒産

520 ：山師さん：2005/04/05(火) 17:57:49 ID:KEqgFZPo

age

521 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:02:22 ID:dFfnT0Aq

株ブームに便乗した主婦がデイトレで簡単に数百万円を稼ぎ、
更にはその主婦の息子までもが学校に通いながらスイングで簡単に数十万円を稼ぐ。
そんな親子が「株って簡単に儲かるねぇ」なんて談笑しているシーンが連日テレビで取材され放送されているんだから、
デイトレだろうとスイングだろうとどっちでも簡単にいくらでも稼げるんじゃないの。

522 ：山師さん：2005/04/05(火) 18:03:32 ID:qq00Vn5C

長期って気楽でいいやん

523 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:41:55 ID:WwNsNTOo

これから手法うんぬん以前に国内はもぅダメポ
これからはＢＲＩＣｓだろ
特にインド株は長期でもってるだけで上がる確率はかなり高い。インド株関連の書籍が少ないのは残念だが
俺は最近、国内株で得た資金をインド株に回してる

524 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:42:18 ID:KN2ZLhSj

デイ向きの銘柄良いのないかい？
教えて下され

525 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:45:59 ID:5Z7OiRJF

短期＝数１０分
中期＝前場内 or 後場内
長期＝一日

526 ：山師さん：2005/04/05(火) 19:51:42 ID:WwNsNTOo

デイトレードは投資とは言わないありゃギャンブルだよ

本当の投資家は三年以上は保有する長期投資する人の事を言う。
デイトレーダーは日本経済のゴミ企業にとってなんの役にも立たないクズ

527 ：山師さん：2005/04/05(火) 21:33:35 ID:cqeZZW7j

>>526
三年以上も保有する人は株やってるという意識が低いんじゃない？

528 ：山師さん：2005/04/05(火) 23:40:19 ID:She2WaLf

>526
一種の流動性の確保に繋がってる（投機でバンバン売り買いするギャンブラーがいないとすぐに売買出来ない株が増える）からいいんでねーの？

529 ：山師さん：2005/04/06(水) 00:30:02 ID:G7N2zPR4

>>528
それに、株価を安定させることにつながる。
短期、超短期トレーダが急落相場を下支えして、
クッションの役割を果たす。カラ売りも必ず
短期で買い戻しを入れる。デイトレならその日のうちに
買い戻す。

530 ：山師さん：2005/04/06(水) 01:48:15 ID:fqOw9fQp

短期とか長期は性格によるだろ。どっちが儲かるかはわからない。
オレがポジをかかえられるのは1週間が限界。
ほとんど当日か翌日に決済する。
長期なんかやったら胃が痛くてたまらん。

531 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:13:07 ID:3mhkSTAC

結局、パフォーマンスがいいのはスイングか。

532 ：山師さん：2005/04/07(木) 00:42:33 ID:GGuR+vuw

目論見通りに上か下かに振れればね
逆なら最悪

533 ：山師さん：2005/04/07(木) 02:09:43 ID:Joajbb7w

数億、数十億の小銭を稼ぐならデイトレやスイングのような短期型がいい。
がっちり稼ぎたかったら、きちんと分析して長期保有じゃないかなぁ。
スイングとデイトレで労力比で見ればパフォーマンスはスイングが上じゃないかな。

534 ：山師さん：2005/04/07(木) 02:36:41 ID:QGMFp1ej

デイで３割溶かしてスイングに転向（短期）

で５割増えた

専業じゃないからスイングのほーがいいや

535 ：山師さん：2005/04/07(木) 03:18:48 ID:owKTH9qB

デイトレ向きの銘柄といえばオプトとかかな。

普段はちょろちょろと動くだけだが、たまに暴騰したり暴落したりする。

バリバリの仕手株だけどね。

536 ：北千住：2005/04/07(木) 06:29:21 ID:+NpPJrl/

本なんか読むより、ここのセミナー受けたほうがいいよ。
俺もここのセミナー受けてから1億ぐらい儲かったよ。

http://www.geocities.jp/sntry5151/index.html

537 ：山師さん：2005/04/07(木) 06:42:58 ID:pwbcYRJB

スイングだから下がってもしばらく我慢。さらにさがって塩漬に。
損切りが下手で涙。

538 ：山師さん：2005/04/07(木) 07:04:22 ID:+oLPMSeq

何気に>>533が数億、数十億が小銭と書いている件について

539 ：山師さん：2005/04/07(木) 08:06:28 ID:y7Hfy9Ty

>>533
器官凍死化だろ

540 ：山師さん：2005/04/07(木) 19:35:58 ID:GMgV6Ei9

>>537
銘柄選別眼が無いんだし、
それは株取引自体が下手なんじゃない。

541 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:15:42 ID:GlpbVfhD

日経先物ってどうよ？

542 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:16:59 ID:GlpbVfhD

>>537
ポジョショントレーディングをお勧め。

543 ：山師さん：2005/04/08(金) 01:17:24 ID:XrqklgZM

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　株で大儲けできる・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　僕にもありました

544 ：山師さん：2005/04/09(土) 00:14:47 ID:BykXFklQ

大儲け！(･∀･)

545 ：山師さん：2005/04/09(土) 10:52:48 ID:JW9lXRGI

今は上げ相場だから、スイングの方が儲かるな。夜寝て起きたら持ち株が上がっている。

546 ：山師さん：2005/04/09(土) 14:27:14 ID:qsEgOD4i

スイングがいいな。
履歴チェックしてみたら
100万以上稼げた美味しい取引はみんなスイング。

デイトレはちまちまプラス出しても額がしれてるし、
目前の板や情報についつい騙されて負けてる場合も多かった。
ザラ場を見たら負け。

無心に２～３ヶ月に１度レベルの安値で
連日指し値買い注文を入れ、約定したら
２～３ヶ月に１度レベルの高値で
連日指し値売り注文入れ続け。
これがいちばん楽に儲かる。

547 ：山師さん：2005/04/09(土) 18:13:44 ID:qYk+GjeL

オレもスイングのほうが効率的だと思う。
デイトレで3ヶ月かかった稼ぎを先週のスイングだけで稼げた。

548 ：山師さん：2005/04/09(土) 18:45:44 ID:z8p5WUxP

>>546
自分もスイング中心だから変な意味で取らないでほしいんだけど、
負け分のほうの履歴はどう?
自分の場合、スイングならここ2年は1勝1敗で十分プラスになる。
（１勝の方がはるかに大きい）
デイトレだと、1勝1敗では手数料負けする。
（勝率5割では勝てない）
ただし、1敗分のリスクはスイングのほうが大きい。
ん、ここまで書くとやっぱりスイングのほうが有利か・・・・・

549 ：山師さん：2005/04/09(土) 18:58:02 ID:OCOp3eVH

>>546

しばらくほっといて株価チェックしてみたら半分になっていたなんてこともあるけどな。

550 ：山師さん：2005/04/09(土) 19:58:15 ID:hL3Y8LnP

そりゃ銘柄選択が悪いんだよ。
本来崩れようもない優良銘柄が
弱気になってきた地合いにつられて降りてきたところを掴むのが基本。
だから"２～３ヶ月に１度レベルの安値"これが重要。

勝ちの最大はアドバン３００万。
ただし１年以上ほったらかしたのでもはやスイングではないかも。

負けの最大は３月のコニミノの暴落４０万。
上で言っておいてなんだがこれは自分でも銘柄選択をミスったと反省している。

底値つかんだつもりで底が割れたときだけはエグいね。

551 ：山師さん：2005/04/09(土) 23:04:16 ID:Gzp4ALP2

正直スイングとかデイとかあんまりこだわらないほうがいいと思うね。
システムを作るのが大事だっていうけどシステムに自縛されちゃいかん。

552 ：山師さん：2005/04/10(日) 00:32:21 ID:kYPHJDM+

地合のいい時はまたーりスイング。
地合が悪くてじりじり下げてる時は、わずかな値幅を取って持ち越ししない。

結局、その時その時の相場に合わせるしかないけど、
基本的には３日から２週間のスイングが好き。
強過ぎず、かと言って弱くもない最近の相場はいい感じだな～。

553 ：山師さん：2005/04/10(日) 00:37:54 ID:78Blfbe0

今の地合いは少し騰がりかな。
一度利益確定してしまうと怖くて買えない高さ。
同じ揉むなら天井より底で揉む方がリスクが少なくていい。

554 ：山師さん：2005/04/10(日) 12:38:58 ID:1eXdRv6j

今は地合いはいいでしょ。日経平均見れば明らか。
こういうときに十分儲けておかないと。
いずれ暴落で被害を受けても大丈夫な位、プラスにしておく必要がある。

555 ：山師さん：2005/04/10(日) 13:12:33 ID:k/08zt37

明確なボックス相場の方がどこで売ってどこで買えばいいか楽にわかって儲かる。
こういうどこまで上へ行くかわからない局面は高値掴みと機会逸失のバランスが難しい。
３日窓開けて上がってしまったので定石としては半値戻しが来るはずだが、さてはて。

556 ：山師さん：2005/04/10(日) 14:03:38 ID:CUQS4bjA

自動車株もスイングではもうだめでしょう。
自動車株は鞘抜きデイトレですね。

今は内需株の戻りをまってスイングすべき。

557 ：山師さん：2005/04/11(月) 22:03:42 ID:wKd5AQeN

ウホウホ

558 ：山師さん：2005/04/11(月) 22:29:14 ID:gzgiMUjN

その日その日ごとに
売買高がある銘柄を
いくつかピックアップして
じっくり監視して
上げでも下げでもいいから
波にうまくのる
大もうけしようとしない
ミスったと思ったら即切り
これだけ守ればデイトレで日に１％いける

559 ：山師さん：2005/04/11(月) 22:34:56 ID:dQdKEwb7

>113
証券会社がそんな統計とるかっヴォケッッッ！ここにいる9割以上は株には不向き。もちろん漏れもな。ﾃﾞｲﾄﾚでは月1万円勝ってる照

560 ：山師さん：2005/04/11(月) 22:37:46 ID:Bd5mnZHg

>>559
落ち着けよ･･･
そんな4ヶ月以上前の書き込みにレスしなくても…

561 ：山師さん：2005/04/11(月) 23:08:27 ID:5j3C7NZX

ワロタ

562 ：山師さん：2005/04/12(火) 20:20:27 ID:OKiozPci

デイトレで儲かる地合になりましたね。

563 ：山師さん：2005/04/13(水) 16:45:10 ID:Fasqu/+C

どういう地合い？カラ売り相場？

564 ：山師さん：2005/04/13(水) 21:16:52 ID:ds2FOliE

sage

565 ：山師さん：2005/04/14(木) 13:19:18 ID:vN3113VW

種1,000万円を信用で回してるけど
短期売買に固執せずに東1とかの安定した銘柄を複数買って
上がった時に売ってます。
これで年に300万円前後の利益ですけど。
なんでこのやり方しないんですか？
銘柄選びも別に難しくないですよ。

566 ：山師さん：2005/04/14(木) 14:03:31 ID:Cr7P56JS

すみませんが、教えてください。
スイングという言葉はよく聞くのですが、
具体的に言うと、どういう手法のことなんですか？
定義とかあるのでしょうか？

567 ：山師さん：2005/04/14(木) 14:18:51 ID:do7Nifg2

デイトレは１日も持ち越さない
スイングは１週間くらい？持ち続けること
であってるかな？
違ったらスマン
なんせ今申込書書いてますから…

568 ：山師さん：2005/04/14(木) 15:28:01 ID:3yqsMuJ+

>>565
一銘柄で何％くらい抜いてるんですか？
上がらない時はなんぴんしてますか？
最近スイングにしたのですが全く勝てません・・・
アドバイスくださいお願いします。

569 ：山師さん：2005/04/14(木) 23:01:57 ID:mFCw/g1n

>>565
種１０００万の信用って、実際はいくらくらいで運用してるの？
信用枠一杯？　それと売りもやってるの？
目標にしたいので、教えて下さい。

570 ：山師さん：2005/04/15(金) 18:28:20 ID:AQPEBsak

信用って、１００万くらいでも儲かる？

571 ：山師さん：2005/04/15(金) 18:46:04 ID:fRo67Hcu

>>570
１００万じゃあ儲からんだろ。
まぁビロニストの俺が言うのもなんだが。

572 ：山師さん：2005/04/16(土) 09:42:24 ID:GYPZe3ru

>>570
自分は種100で信用もやるけど、
買は手数料が気になってやりにくい。
で、信用はほとんど売り方でやるようになった。
って、まだ信用始めてそんなに経ってないんだけど・・・・
売りは難しいけど、思考回路が広がった気がして、
勉強させてもらってる気がする。

573 ：山師さん：2005/04/16(土) 14:27:03 ID:/Zufs2Gv

下の指値でひたすら待つ馬鹿は、いざと言うときの暴落を最高値で摑む。

そして買えずに待っている間に暴騰する。

数円の利鞘で必死になるスイング馬鹿は引き換えに数百円を失うリスクを背負っているのにいつまでも気が付かない。

574 ：山師さん：2005/04/16(土) 14:38:30 ID:amBQRTCu

どっちにしても、自分にあった投資方法を確立して、それを守ってる人が
一番堅実だと思う。

デイトレ向いてない奴が、他の人がデイトレで儲かってるから、やってみても
結局は儲からないのである

575 ：山師さん：2005/04/16(土) 16:06:32 ID:Vnn3F6LR

例えば５００円前後の急騰銘柄で
１０円～２０円の幅を一気に駆け上がる瞬間がある。
仮にそれが５００円から起こったとして
５０４円頃それがはっきり確認できる（もっと早く確認できる奴がいるだろう）
一瞬で５０５円に上がってしまうので成り行きで買いを入れる（俺は指値できるスピードがない･･･）
５０６円か５０７円で約定する。
それでも５１０円以上まで一瞬で値上がりするので儲けられる。
ただ、案外そういう条件がそろった銘柄が少ない感じがするのだがどうだろう？

576 ：山師さん：2005/04/16(土) 16:21:35 ID:0ZQn1Gp5

>>571
びろにすとがこんな場所にも
出没してるクマ

577 ：山師さん：2005/04/16(土) 18:10:24 ID:6obv3FW6

うーん、やっぱり鯔が少ない相場だと
儲けが少なくなるよぉ。

578 ：山師さん：2005/04/16(土) 19:06:22 ID:M5wgc6XN

>>576
たしかに、ビロニストだと100万で信用使っても
全力買い→暴落ですぐに終わっちゃうね……。
1億で日経225からPF組んでも翌日から日経爆下げ
するのがビロニストだもんね……。

>>577
動きの大きいときと同じ張り方してたら、そりゃ
仕方ないですよ(´･ω･｀)

579 ：山師さん：2005/04/16(土) 20:37:02 ID:Pe2DicR0

>>571
びろんスレに浸かり過ぎ。
何の違和感もなくビロニストっていってるだろ。

580 ：山師さん：2005/04/16(土) 20:58:06 ID:7m9qeOa4

ピロニストって何よ？

581 ：ビロナー：2005/04/16(土) 21:29:56 ID:ZdQf4/Qd

ネタ？>ピロニストって

582 ：山師さん：2005/04/16(土) 22:14:21 ID:JJYUex6j

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
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　∪　　　（　＼　　　　
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583 ：山師さん：2005/04/17(日) 00:40:54 ID:tkQ2GaWs

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1113497080/
これであなたも仲間入り。

584 ：山師さん：2005/04/17(日) 18:12:19 ID:ft5fUPB7

>>583
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585 ：山師さん：2005/04/17(日) 18:15:22 ID:giqYkq+u

>>575
で、900円で摑んで700円まで一瞬で下がるオチだろ。

586 ：山師さん：2005/04/18(月) 00:28:27 ID:kqJBIrqS

一瞬の意味が分かってない奴がいるな

587 ：山師さん：2005/04/18(月) 15:52:00 ID:HFPQTtVk

金曜日に持ち越さなかったやつ（＝デイトレ）は勝ち組
信用売りで持ち越したやつは大勝ち組

588 ：山師さん：2005/04/18(月) 17:20:58 ID:kiB1+O7j

金曜後場に余力の半分で売りたてて、今日の後場で手仕舞いました。
ていうか、買い専門の人ばかりっぽいんだけど、
短期で売りは必須だと思うがどうよ？

589 ：山師さん：2005/04/18(月) 17:46:26 ID:HFPQTtVk

売りにしろ買いにしろ持越しにはうまみもあるがリスクもあるからなんとも言えん。
トレンドを読めるかどうかだよね。オレは読めないわけだが。

590 ：山師さん：2005/04/18(月) 19:53:45 ID:Fx6PPmLn

>>589
？？トレンド読めなくても、デイトレならできるの？？

591 ：山師さん：2005/04/18(月) 22:15:49 ID:8LV3BJFu

売りは絶対に必須。
売り専用の信用口座が欲しい。

592 ：山師さん：2005/04/19(火) 00:38:55 ID:meoVhzk1

>>590
トレンド読めなくてもデイなら場中の値動きは見えるから、逃げようと思えばすぐ逃げられる。
持ち越して翌朝５％とか下がったら、そこで逃げても５％の損は確定でしょ。

この月曜がいい例だ。金曜に買いを持ち越した人の大半は悲鳴をあげたはず。
でも、デイなら無傷で月曜を迎えた上で、全力で空売りやリバウンド狙いが出来る。

オレも持越しがなかったわけじゃあないんだがorz

593 ：山師さん：2005/04/19(火) 01:26:21 ID:URp5mUyK

スイングの場合、頭の切り替えが重要だよね。
暴落のときはかならず予兆があるからサインを見逃さずにポジを減らしていく。
今回でいうと３月下旬に大きな陰線があった。そして先週の連続した下げ。
去年も似たようなものだ。

594 ：山師さん：2005/04/19(火) 13:40:02 ID:HBLBEBjl

デイはどんな相場でもコンスタントに稼げるけど、急騰、急落相場で大きく稼ぐのはむずかしいかもな
スイングはたまにでかい魚釣れるけど、逆にでかい魚に身体ごと持ってかれる事も

595 ：山師さん：2005/04/20(水) 22:54:08 ID:qEumUfMI

新興をスイングなんて漏れには考えられない。
80％が阿呆修正だろ？　蓋開けりゃ能天気な糞会社ばっかだよ。
豪遊と腰を使うのに毎日、忙しいんだろうね・・・新興の社長って。

596 ：山師さん：2005/04/21(木) 07:08:17 ID:wTu3pxCS

>>594
デイでもうかってるんですか？投資スタンスはどういう感じ？

あと、どっちが「面白い」かといえば、スイングだよね。

597 ：山師さん：2005/04/21(木) 07:36:25 ID:2OIS8R/f

3348 (株)ジー・トレーディングじーとれーでぃんぐ［卸売業］
【決算】2月中配
【設立】2000.4
【上場】2004.11
【特色】トラックなど中古商用車買い取り業者。全国６拠点、１４１代理店を持つ。海外販売も積極化
【単独事業】トラック81、バス6、建設機械10、乗用車3、他1

【好　調】06年２月期は建機が横ばい程度。だが、主力のトラックは新排ガス規制導入背景に国内需要が拡大。英国向けなど加わる輸出販売も伸びる。人件費負担の増加を吸収し、営業益漸増。配当実施も。
【増　強】営業力強化を狙い、顧客情報管理と営業支援システムを設置。05年中の本格稼働目指す。営業拠点は関東、関西方面に各１拠点増加の計画（05年中）。

5分割発表

598 ：山師さん：2005/04/21(木) 10:42:37 ID:29RgjEBi

デイ始めて一週間。
トータルで毎日微妙に負けてます。（手数料無料で）
丸一日張り付いているのも辛いです・・

599 ：山師さん：2005/04/21(木) 11:10:32 ID:9v4cgvDl

デイってなんだかんだで１日中監視してなきゃならんから辛いよな
それより寄付１時間くらいのスキャルピングのほうが楽だよ
仕掛けたい銘柄無きゃスパッと１時間で止める。

600 ：山師さん：2005/04/21(木) 15:05:47 ID:qOTcM/Mi

>>599
そんなことやったら今日みたいな日は儲からないでっせ。

601 ：山師さん：2005/04/21(木) 15:25:13 ID:uzOSY2yX

びろーん

602 ：山師さん：2005/04/21(木) 15:26:18 ID:uzOSY2yX

∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
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　|　　　_つ　 / 　　　
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　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

603 ：山師さん：2005/04/21(木) 16:06:49 ID:hiPSoiHN

>>600
そうか？普通に儲かるが
まぁ仮に儲からなくても損もしないだろ？

604 ：山師さん：2005/04/21(木) 17:11:09 ID:EJ0Uf8bQ

寄付１時間くらいのスキャルピングって
ランキングに載ってるような、値動きの激しい銘柄でやるの？

決算時期だし、みんなﾁｬｰﾄが壊れてるし…こういう地合はｽｲﾝｸﾞ難しい。
CP100％だからﾃﾞｲﾄﾚでしのぎたいけど、素早い判断力や瞬発力がないんだよなぁ。

605 ：♪(v〃∇〃)ハェィ♪ミーコ：2005/04/21(木) 18:22:04 ID:TmoZ/Q/O

スリングってなんだー？

606 ：山師さん：2005/04/21(木) 19:24:12 ID:+QjHlPuP

ピンチを感じる状態のことだ。

607 ：たけやま：2005/04/21(木) 19:36:19 ID:TmoZ/Q/O

・・・・スイングってなんだー？

608 ：山師さん：2005/04/21(木) 19:38:02 ID:+QjHlPuP

泳ぐことだよ。

609 ：山師さん：2005/04/21(木) 19:47:05 ID:0CpUZjkH

>>599
まずは用語の復習から。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001353.htm
ほい。

610 ：山師さん：2005/04/22(金) 03:58:29 ID:6GuR6shU

スキャルピングは、荒れてくれれば荒れてくれるだけ簡単になる。
複雑な構造が、単純明快になる感じ。

611 ：山師さん：2005/04/22(金) 16:10:16 ID:m2Kt7c6n

スイングトレードの良書ありますか？？

デイトレ儲からんです。スイングに変えたい。
絶対持ち越さないという自分のルールを守り続けたが、
分析してみると、儲けることが難しいことが判明。

一日中張り付いていないといけない。これを毎日だとトレードに費やす時間が膨大になる。
秒単位の値動きは予測が難しい。
手仕舞いの往復分の手数料以上儲ける必要があるので、
手仕舞い時はそれ以上の利益を確定しつづける必要がある。
ザラ場中に何度も手仕舞いするが、その度に手数料以上の利益を確定できる確立は、
手仕舞い回数が多ければ多いほど低くなる。

612 ：山師さん：2005/04/23(土) 00:19:29 ID:tE1lgduF

いよいよ、スイング最強伝説の始まり。

613 ：山師さん：2005/04/23(土) 00:40:34 ID:uXblEEgo

>>611
宣伝だって言われそうだから本屋で立ち読みして探してね。
ヒント：赤い本。

614 ：山師さん：2005/04/23(土) 02:11:11 ID:MVM7Emax

スイングは地合いがまずいとさっぱり儲からん。
俺先週から塩漬けになってる銘柄が四つもある・・・
俺もデイがダメでスイングに逃げたクチだけど、
もう一度デイを考えた直したほうがいいかもしれん。

615 ：山師さん：2005/04/23(土) 02:48:38 ID:RVYL+txC

>>613
ありがとうございます。探してみます。

>>614
やはり、スイングも難しいですか・・
デイトレ上手くいかない→スイング開始→スイングで大損→自粛
ってパターンの人がいたのですが、自分もそうなるかな・・・・

616 ：山師さん：2005/04/23(土) 04:24:56 ID:u2boqBJi

デイがダメだからスイングに行く、またはその逆という人は
その前に自分が損した理由を考えるべきじゃないのか？

銘柄選び、損切りなどなど。

617 ：山師さん：2005/04/23(土) 08:54:05 ID:Q8zdsXf2

デイトレでさえ、上手くいくのに最低数ヶ月はかかるでしょ。
スイングなんて、デイトレよりスパンが長いんだから
結果が出るのも時間かかるわけで、数ヶ月そこらで
上手くいくはずがないよ

最低１年は通らないと。デイ・スイングとうろうろするのは良くない。
地合を引き合いに出す人は多いけどそんなの関係ないよ
全部自分の問題

618 ：山師さん：2005/04/23(土) 08:57:56 ID:sRGa2h8M

現物でスイングしながら
信用でデイトレ。これ最強。

619 ：山師さん：2005/04/23(土) 10:14:27 ID:hSkRHNS9

★情報、相場観が的確すぎです！！

東都水産、丸山製作所、ルシアン、一連の仕手株の反騰を的確に
読んでおりました。仕手株は情報が命。情報、相場観に絶対の自信有り。

http://fry.to/atariya

620 ：山師さん：2005/04/23(土) 11:01:30 ID:55CuWnSy

デイ　時間＞資金＞精神力
スイ　精神力＞資金＞時間
中長　資金＞精神力＞時間
こんな感じじゃなかろうか？
全部あればそれに越した事はなかろうが、おまえらはどれを持っている？
極めたいならスイングだろうな。チキンハート

621 ：山師さん：2005/04/23(土) 11:39:15 ID:TKC2AM3N

なにも持ってない。。。

622 ：山師さん：2005/04/23(土) 11:45:27 ID:8+LYBlFg

>>614

スイングやっているのに塩漬けにしてどうすんの？
損切りや値動きの悪いのはどんどん切って行かないと資金効率悪いよ。

損切りすれば、別の株買えるでしょうが。
こんな地合でもあがっている銘柄はなんぼでもある。

623 ：山師さん：2005/04/23(土) 11:50:08 ID:6Gm1vpaY

デイトレもスイングも資産を形成していってないから
長期的には結局負け組

624 ：山師さん：2005/04/23(土) 13:12:24 ID:cdWwh6qI

スイングもデイも基本は同じだと思う。
そしてデイのほうが短期間にたくさん経験がつめる。
デイで勝てるようになったらスイングに移行すればいいと思う。
スイングで練習するのは膨大な時間がかかる。
うまくなるまでに何年かかるかわからない。資金も続かないだろう。

625 ：山師さん：2005/04/23(土) 15:02:07 ID:tE1lgduF

デイはスピードが重要だし、逃げ場を失うと
損失も大きい。逆指し値ができることと
手数料が小さいことが条件となる。

626 ：山師さん：2005/04/23(土) 15:17:41 ID:7zHzngSi

中長期が一番。

627 ：山師さん：2005/04/23(土) 15:30:55 ID:o2dV5DtS

去年の秋からほとんどの銘柄がボックスか、一本調子上がり続けなんだよな。

ボックス銘柄は
・１２月の安値水準で指し値買いを入れ続けて
・約定したら今度は１２月の高値水準で売れるまで指し値
これで３～５往復できるはず。
いい銘柄ならこれで10%ぐらいのゲインは軽くいける。

一本調子上がり続け銘柄も
去年の秋から今年の４月頭まで持っていれば10%ぐらいはとれているはず。

問題は、どちらにも当てはまらず下がり続けの銘柄だが、
それは間違いなくクソ株だ。
銘柄の選択を勉強し直すべき。

628 ：山師さん：2005/04/23(土) 23:57:52 ID:sGWdgn9r

利益が少ないってのは証拠金が少ないっつーことですわ

629 ：山師さん：2005/04/24(日) 01:03:45 ID:i++fVazp

デイトレは神経が物凄く疲れる

630 ：山師さん：2005/04/24(日) 02:24:25 ID:fmovHeVR

20歳デイトレ研究中です
彼女も漏れも自給800円でバイト。二人の給料から月10万種銭に補充してる
外食もデートもろくにやらずに株ばっかやってすまん。て言ったら
「あんたに投資してる」ていってくれた

631 ：山師さん：2005/04/24(日) 02:50:10 ID:FJfpLnES

一日中張り付いてると無駄な売買しちゃうんだよな

632 ：山師さん：2005/04/24(日) 02:50:24 ID:Ws5YNTW4

>>630
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1104301567/435
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098454817/974
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1113099069/183
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1102498051/630
マルチポスト乙です

633 ：山師さん：2005/04/24(日) 03:23:48 ID:lXIkxfsA

スイングに移行したら儲けが出るようになった
デイトレより楽

634 ：山師さん：2005/04/24(日) 12:45:38 ID:3/Wf5tDf

ttp://mata-ri.2-d.jp/ii/up/src/mata-ri0299.mpg

635 ：山師さん：2005/04/24(日) 12:52:55 ID:8/oU6YnI

とりあえず季節のアノマリーはあるよね。
秋～年末に仕込んで1～3月の噴いたときに売る。
低位株や新興はこれで２０％くらいとれることが多い。
株の研究が面倒な人はこれがお勧め。

636 ：山師さん：2005/04/24(日) 13:04:03 ID:oBLK0bLe

儲けよう、儲けようという欲が過剰だと失敗につながる。
まずは少し損をしてでも反射神経を身につけるべきだ。スポーツ的意味合いで。

637 ：山師さん：2005/04/24(日) 13:14:50 ID:ybAsZJua

>>611
スイングというよりもうちょっと長期投資になるけれど「FAI」
でググッてみたら。合うあわないがあるけれど、こんな投資法も
あるってことで勉強してみたら？本も出てるし。

638 ：山師さん：2005/04/25(月) 11:32:22 ID:DhoWTFes

>>637
ありがとうございます。さっそくググってみます。
今日はジャレコで大負け中・・・
高値付近で買って、現在も売れずじまい・・　＿|￣|○

639 ：山師さん：2005/04/25(月) 12:50:30 ID:NGpehrvD

プロは必ず両建てから入る。そして下がれば片方を売りつなぐ。
ヘッジを利かせながら買い戻すタイミングを計る。

640 ：山師さん：2005/04/25(月) 16:58:34 ID:GllHR4N5

>>635
そこまでいくとスイングですらないと思うけど。

641 ：山師さん：2005/04/25(月) 18:31:26 ID:qb1s6o1u

なんか設けていない人の書込みがおおいな。

642 ：山師さん：2005/04/25(月) 21:08:27 ID:fA1S+ipd

理想は長期投資で稼げること。

だけど長期投資は面白味がないと思う。
だからついスイングに走ってしまう。
でも長期投資用に選んだ銘柄でやるせいか、
買ってひたすらアホールドしてた方が
若干利益率が良かったという現実にへこむ。orz

643 ：山師さん：2005/04/25(月) 23:54:37 ID:VM/KxSVz

キミたちの話はよくわからないが、まあがんばりなさい。

644 ：山師さん：2005/04/26(火) 01:33:31 ID:L2IDKln8

>>639
そうだったんですか。知らなかった。orz

645 ：山師さん：2005/04/26(火) 02:50:21 ID:dQah0Rea

時間たっぷり資金そこそこ→デイ
とりあえず余剰資金で→スイング
老後の蓄え程度に→中期
金がうなって余って仕方ない→長期

こんなとこだろ？

現物ならスイングもデイも基本的には変わらんと思うけどね
ボックスや上昇圏の押し目で拾って、トレンドが終わる前かボックス圏に入ったら売り飛ばす

デイかスイングかで揺れてる人はオーバーナイトとかやってみたらどうよ？
最高にハイリスクと思われがちだけど、銘柄選び次第でリスクはヘッジできるよ

646 ：山師さん：2005/04/26(火) 16:47:54 ID:p67D+AOv

つーか、オーバーナイトでないスイングってあるのかと

647 ：山師さん：2005/04/27(水) 01:30:12 ID:D/t3b5f0

>>646
オーバーナイトって買って次の日には売るんだぞ
スイングの一種と言えば一種かもしれんけど厳密には違う希ガス

648 ：山師さん：2005/04/27(水) 12:46:34 ID:8hmCgbv7

>>647
>>609

649 ：山師さん：2005/04/27(水) 19:40:02 ID:wqpMInzR

俺様が得意なのはポジショントレードとバイ・アンド・ホールドの中間ぐらいの期間だな。

650 ：山師さん：2005/04/27(水) 19:59:48 ID:IoDgg1qp

俺は買ったら２分以内に売る
ポジション持ってるとまったく落ち着かない

651 ：山師さん：2005/04/28(木) 00:19:48 ID:XusmAVOD

俺は板を見てると落ち着かない。目標値メール送信と損切りを設定して放置のスイング。
目標値のときに売るかどうかは、そうなったときの状況次第で調整する。

652 ：山師さん：2005/04/28(木) 01:12:09 ID:3SMBZUzR

ウホッホ

653 ：山師さん：2005/04/28(木) 19:16:57 ID:9ytzkvAS

>>629
スイングでも、S安とかなったら、自然と張り付くことになると思われ。

今日はじめてデイトレしてみた。６売買して、利益6000円（種すくないので）。
今無料期間だからいいけど、有料なら3000円くらい手数料だ。

つまに、値動きが荒くないと、手数料負けするということか、、
スイングの勝ち。

それに、株の場合、デイトレのつもりでも、S安（高）とかなったら、手仕舞いできずに持ち越すことになる。デイトレのつもりがスイングになることも、、、

654 ：山師さん：2005/05/01(日) 01:33:43 ID:Y2jUKgqz

>>648
亀レス
オーバーナイトは「当日スタート・翌営業日エンド」

デイトレやオーバーナイトが値動きそのものを対象にしているのに対して
スイングや中期は市場の地合や、各銘柄の成長性などを対象にしてる

655 ：山師さん：2005/05/01(日) 02:21:25 ID:MhsUODy9

デイとスイングなら、そりゃスイングのが簡単だろ。
その日手仕舞いの冷徹なルールがないから、
上がるまで抱えてる自称スイング派大杉。

一ついえるのは、資金数十万から一財産築いて
株で生活してるような奴はほとんどがデイトレーダーだ。

656 ：山師さん：2005/05/01(日) 02:23:22 ID:MrE5m/Fp

そうか、そうか、そんなに手数料が欲しいか。

657 ：山師さん：2005/05/01(日) 03:10:28 ID:rHCBCvEN

>>656
持ち越しなんかして、夜に材料が出てS安（高）なんてなったら目も当てられない。

ただ、デイトレーダーなら、為替のほうがいいよ。24時間やってるし、流動性リスク低いし。

658 ：山師さん：2005/05/01(日) 03:29:03 ID:ngSGxN8E

漏れはリーマンなんだけど、どうしても時間帯合わなくてデイトレが出来ない
そこでさ、19時ぐらいから開始する国ってどこかな？
その国で株ゲームすればいいってことでしょ？

659 ：山師さん：2005/05/01(日) 03:35:03 ID:rHCBCvEN

>>658
NYでいいんでない？でも、外国語で口座作らないとね。
株じゃなきゃダメ？為替なら日本語でok、、、

660 ：山師さん：2005/05/01(日) 03:52:46 ID:2eybNsFP

別に楽天とかでも※株できるじゃん

661 ：山師さん：2005/05/01(日) 10:56:48 ID:lOu5HSUr

スィング　しとけｗ

http://www.toho-a-park.com/video/new/swing/d-index.html

662 ：山師さん　：2005/05/01(日) 11:52:32 ID:ml72/6rc

>>655
その書きぶりだと、資金数十万から一財産築いて株で生活してるような奴を数多く知っていて
さらにそのほとんどがデイトレーダーだったって言ってるみたいだけど、
どこでそんなこと知ったの？
まさか「私は株で1億にした」みたいな本を見てそう思ってるわけじゃないよな。

663 ：山師さん：2005/05/01(日) 12:25:01 ID:rHCBCvEN

>>655
つうか、日中トレーダーと言うのが性格なのかも

664 ：山師さん：2005/05/01(日) 12:40:02 ID:yNjuyYO5

中長期が、お気楽度×利益の値で一番大きいよん。

665 ：山師さん：2005/05/01(日) 12:48:19 ID:e7lcLI/g

>>664
スイングとデイトレで比較するスレなんだけど。

666 ：山師さん：2005/05/01(日) 13:27:59 ID:DPPvmHUU

>>657
Ｓ安が出る銘柄を買った時点で敗北は決定していると思われ。

667 ：山師さん：2005/05/01(日) 13:29:21 ID:rHCBCvEN

>>666
JR西たか、事故見たいのを想定

668 ：山師さん：2005/05/01(日) 13:31:55 ID:Qh7VrpIl

基調が高いときはスイング、安いときはデイトレがいいに決まっている

669 ：山師さん：2005/05/01(日) 14:53:51 ID:bftuFyau

デイでもスイングでも儲けるのは難しい
デイでバリバリ儲けてる奴がスイングに挑戦して
うまくいかないってのを山ほど見てきた
ひとついえるのはデイとスイングじゃ考え方に大きな違いがあるってこと
どちらを選択するかは儲かる儲からないより
時間があるかないか、もしくは時間をかける気があるかないかによることが多い
いちおうデイもスイングも有効な手法もってて時間もないことはないが
モニター張り付いてる気力がないのでおれはスイング
場中のチェックは２度くらいしたらあとはほっとく
夜に場帖や翌日の注文を決める作業を1時間半ほど

670 ：山師さん：2005/05/01(日) 20:56:08 ID:+Jn2cOiw

>>655
>一ついえるのは、資金数十万から一財産築いて
>株で生活してるような奴はほとんどがデイトレーダーだ。

とか

>>669
>デイでバリバリ儲けてる奴がスイングに挑戦して
>うまくいかないってのを山ほど見てきた

とかみんな書いているけれど、他人の売買の方法やその結果って、
どうやって知るんですか？私の周りには相場をやっていると思われる
香具師が多数いると思うけれど、その売買方法やどれだけ儲けているとか
教えてくれないんだけれど。友人の質が違うのかなあ。

671 ：山師さん：2005/05/02(月) 01:33:41 ID:UWBGxL7z

スイングでもカラ売りやれば、いつでも儲かる

672 ：山師さん：2005/05/02(月) 01:36:51 ID:tu8FL+/8

実践でデイトレしながらk-zoneでスイングやってみたけど、
実践は月一割くらいの収益だけど、k-zoneは月マイナス５％くらいだよ。
スイングは難しいと思った。

673 ：山師さん　：2005/05/02(月) 01:38:38 ID:FXRmz4na

>>670
多分HANABIとかSPAの特集とか見て想像してるんじゃないの？

674 ：山師さん：2005/05/02(月) 15:22:00 ID:UWBGxL7z

一円抜き最強伝説

675 ：山師さん：2005/05/02(月) 19:03:35 ID:vLBhESzd

デイトレ失敗したのが、スイング。
スイング失敗したのが、アホルダー。

676 ：山師さん：2005/05/02(月) 19:06:05 ID:uiemIZha

>>675
と考えるおまえはネオニート

677 ：山師さん：2005/05/02(月) 19:57:10 ID:pvewOCEC

>>676
と突っ込むおまえはオナニスト

678 ：山師さん：2005/05/02(月) 22:57:11 ID:2PgjUpA7

そんな俺たちインベスター

679 ：山師さん　：2005/05/02(月) 23:05:58 ID:FXRmz4na

いやいや漏れはびろニスト。

680 ：山師さん：2005/05/03(火) 00:46:05 ID:K9iQmCMD

そしてみんなバーチャになる

681 ：山師さん：2005/05/03(火) 03:39:00 ID:CufZeAVP

俺の定義ではスイングとデイトレの違いは株価の動因や
予測手法によるものであって投資期間は無関係だと思う。

682 ：山師さん：2005/05/03(火) 08:17:17 ID:yejHw1k0

自分の定義を押し付けようとする人間がいる件について

683 ：山師さん：2005/05/03(火) 09:26:48 ID:6mrq0nMd

>>682
と考えるおまえはネオニート

684 ：山師さん　：2005/05/03(火) 12:27:45 ID:XWfBxCP+

>>683
と突っ込むおまえはオナニスト

685 ：山師さん：2005/05/03(火) 13:42:18 ID:H2dJ/6nD

俺の父さんダースベーダー

686 ：山師さん：2005/05/03(火) 14:39:25 ID:QJZi2qT0

俺の叔父さんもダースベーダーだよ。

687 ：山師さん　：2005/05/03(火) 15:30:58 ID:XWfBxCP+

俺の息子がダースベーダーと書こうとしたが、下品なのでやめておこう。

688 ：山師さん：2005/05/03(火) 16:16:45 ID:K9iQmCMD

俺の息子はエイリアン２

689 ：山師さん：2005/05/05(木) 15:18:44 ID:pCEe7RGL

アタシのお腹の子もエイリアン

690 ：山師さん：2005/05/05(木) 17:54:32 ID:gW0agsY2

ウホウホ

691 ：山師さん：2005/05/05(木) 18:29:43 ID:cbnIPsEb

ウィンクのデリヘル、どっちが稼げる?　(相田か鈴木か)

692 ：山師さん：2005/05/05(木) 20:02:19 ID:VxYTNmop

>>691
相田のフェラクレスに期待ｗ

693 ：山師さん：2005/05/06(金) 03:03:36 ID:+0We6gKP

あと６時間でデイvsスイングが始まる…

694 ：山師さん：2005/05/06(金) 07:18:36 ID:ZpA2mNb8

もう結論出ているだろう。松村組ホルダーに聞けばよくわかる。

695 ：　：2005/05/06(金) 16:13:33 ID:AplSaCGM

>>633
デイトレはよほどうまくやらないと手数料負けしてしまうからな・・・
特に資産が50万以下だとつらいよね。

696 ：695：2005/05/06(金) 16:17:45 ID:AplSaCGM

っていうかデイトレードというかスカルピングをして負けてたけど、株を保有する時間を
長くしてから収支が上向いてきた。

697 ：山師さん：2005/05/07(土) 00:55:17 ID:H5S+J3dM

>>694
松村ホルダーってデイでもスイングでもないと思うが。

698 ：山師さん：2005/05/07(土) 06:45:13 ID:dw8V+tk6

>>695
漏れ種50ﾏｿで先月からデイトレ始めたけど、確かに辛い。

日足チャート見る限り、当日陽線になりそうな銘柄を引けで買っておいて
翌日寄りで売るスイングの方が要領良く儲けれそう。
前日大きな陽線だと始値が前日より上か、下でも寄りで前日値超えるケースが多くない？

これだと種50ﾏｿならコスモの定額で手数料間に合いそうだし、
信用でも買いの翌日だからまた同じ銘柄に余力突っ込める。

言ってる事がいかにも初心者でスマソ

699 ：山師さん　：2005/05/07(土) 10:33:40 ID:X4Q/8KaK

始値が前日より下で寄りで前日値超えるケース？

700 ：山師さん：2005/05/07(土) 11:23:37 ID:3EQfh+nf

>>696
いまはそういう地合いなんだよ。上昇幅が大きい。
スイングならもっと儲かってるはずだ。
去年の秋なんかはスカルピングが最強だった。

701 ：山師さん：2005/05/07(土) 23:37:36 ID:H5S+J3dM

スキャルピングは上昇が強くないと
手数料負けしないか？

702 ：山師さん：2005/05/08(日) 19:44:49 ID:obTB7ldE

どちらにしても決まったやり方で出来る奴のかち
おれはスイングから中期くらいがいい感じ
ずっと張り付いてるのも嫌だしね

703 ：山師さん：2005/05/08(日) 21:04:04 ID:zjxRviFE

一日１０銘柄以上売買をこなしているが、デイトレは安全だし、稼げるよｗ
スイングは、危険極まりないｗ

704 ：山師さん：2005/05/09(月) 01:38:38 ID:xppXs0q5

>>703は手数料が欲しい証券会社のニオイ濃厚

705 ：山師さん：2005/05/09(月) 04:39:52 ID:8qrmqrRO

>>703
先週末は日経大幅上げだけど、寄りですでに上げているから、こういう日はデイトレはつまらないだろ。

デイトレの利点として、立会い時間外の悪材料を避けられるとの意見をよく聞くけど、銘柄選びに気を
つけていれば、実際にそういうことに会うのはめったにない。翌日持ち越しで得られる利益の方が大きい。

706 ：山師さん：2005/05/10(火) 01:15:11 ID:eq63Vi8M

うーん

707 ：山師さん：2005/05/10(火) 02:17:23 ID:lKMI+iud

デイトレがろくにできない椰子に限ってスイング！とかほざく。
スイングは持ってたら翌日どうなるかわからんよ。

708 ：山師さん：2005/05/10(火) 02:19:42 ID:+OWRzYME

おれはスイングで持っていたらウマーな銘柄をデイトレ。その日のうちに利食いができなかった
ら翌日以降持ち越ししている。デイトレしやすい銘柄としにくい銘柄ってやっぱりあると
おもうよ。

709 ：山師さん：2005/05/11(水) 10:49:28 ID:cjBsDZco

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56798223

これってどんなやりかたなんだろう？

710 ：山師さん：2005/05/11(水) 17:12:29 ID:sAcjc4JM

>>708
それやってるといつか身動きがとれなくなるよ。

711 ：山師さん：2005/05/11(水) 17:18:39 ID:sAcjc4JM

いづれにしろ、自分が有利になる値動きになると予測してるならその間持ってりゃいい。
予測ができないなら動きに乗って、止まるか外れるかしたら下りる。勝敗は下りるタイミング次第。

712 ：山師さん：2005/05/11(水) 18:47:52 ID:26vzLjCk

>>710
そのときはスイングやってもうまくいかないときとあきらめる

713 ：山師さん：2005/05/12(木) 18:04:39 ID:KGhPWKev

>>709

興味そそられるね、これ。

714 ：山師さん：2005/05/12(木) 19:43:58 ID:NjCzgT++

JR西日本の場合、
デイだと、株価を見て事故を知る。
スイングだと、事故のニュースを見て株価を見る。
だからといってデイの方がいいとは言えないけど。

デイとスイングをいちいち分類する必要はないと思う。
自分は基本的にはデイだが、東証、大証は2日までのスイングはありかと思う。

715 ：山師さん：2005/05/12(木) 22:18:52 ID:aG0/7ibD

>1
インベスターに聞いてみたら？

716 ：山師さん：2005/05/12(木) 22:34:55 ID:Jv3M2c6H

種５０万でデイトレって……常に全資金投入しながら売り買いしないと駄目だな。

717 ：山師さん：2005/05/13(金) 10:48:02 ID:KCCdgXDi

>>709
これはいけるよ
教えられんが･･･

718 ：山師さん：2005/05/13(金) 12:04:40 ID:lTffCYyF

>>709
読めないからわからない。

719 ：：2005/05/13(金) 20:50:46 ID:fPfWL+iT

一日に一回づつageでわざとらしいレス。
激しく自演の香りですな。

ことによると、落札者も本人の別IDだなこれは。
誰も落札してないと、自演してもカッコ悪いからなｗｗ

720 ：山師さん：2005/05/13(金) 23:56:33 ID:jbBK3jEL

頭のいい奴ならスイングかな。
板に向かっている拘束時間はデイトレより少ないけど
スイングで稼いでいる奴は研究熱心で銘柄選びのために
費やす時間が多いだろうから本気で稼ぐ気なら株のために
費やす拘束時間はどちらも大して変わらないと思う。

721 ：山師さん　：2005/05/14(土) 01:59:29 ID:uAzAfF49

デイなら６時間は使うけど、スイングなら毎日６時間も必要ないべ。

722 ：山師さん：2005/05/14(土) 10:11:18 ID:4oPLk6ZE

>>719
深読みしすぎ。自分が「切れる」と思い込んでる厨房。

デイトレでもスイングでも好きなほうやれや！
どっちがいいとか悪いとかの問題じゃねえよ、素人諸君！

723 ：：2005/05/14(土) 13:04:26 ID:4i5OOJP9

>>722
お前こそちゃんと文章読めやこの　低　脳　
俺はYahoo!のへんな煽りに対して書いてるんだ。

　　　οβακα∫αη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

724 ：山師さん：2005/05/15(日) 00:49:48 ID:rqGdWiSf

ウホ

725 ：山師さん：2005/05/15(日) 01:39:27 ID:tzJXbhrg

ｻﾞﾗ場に強いならデイトレ。チャートに強いならスウィング。

726 ：山師さん：2005/05/15(日) 05:36:36 ID:yYkFAvHq

圧倒的にスイング。稼げないやつはカスだろう。
上がる株が普通に分かる。デイトレなんて今日日はやらんよ

727 ：山師さん：2005/05/15(日) 06:31:19 ID:5qoUI9qF

>>714
デイトレの漏れはそのニュース速報にすぐ反応して9021空売り（＠409000）したよ

ただその後の報道をみて　漏れって地獄行きかなって....................

728 ：山師さん：2005/05/15(日) 07:17:22 ID:hBKPrlvK

>>727
儲かってるじゃん。
ってことは、人の不幸で金を儲けたからって意味?

大丈夫。(自分は知ったのが遅かったけど)みんな売りは考えたはず。
儲けた分でJR使って献花をしに行ったら、天国行きかもよ。

729 ：山師さん：2005/05/15(日) 11:18:16 ID:iNtayild

いろいろな情報に即応できる人ならデイトレ。
テクニカル分析が得意な人はスイング。
ファンダメンタル分析が得意な人は中長期。

730 ：山師さん：2005/05/15(日) 11:21:24 ID:cUxkMhbx

てすと

731 ：山師さん：2005/05/15(日) 22:30:11 ID:7KHc9sWP

テクニカル分析なんかしないスイングこそ無敵。

ファンダは参考程度。

ところでスイングに適さない地合ってどーいう場合かな。

732 ：山師さん：2005/05/15(日) 23:44:01 ID:XOyLD0/d

>>731
ブラマン

733 ：山師さん：2005/05/16(月) 11:15:11 ID:a6whnVvF

>>727
近いうちに逝かないならば地獄行きもいいじゃないか。現世は儲けた金で楽しめる。

734 ：山師さん：2005/05/16(月) 22:49:04 ID:M3rIQ6aX

信用できるならスイング
できないなら現物でデイトレ

735 ：山師さん：2005/05/17(火) 23:08:54 ID:faIvwQAZ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56798223

これマジ凄いぞ。
１００マンの価値あり。

736 ：山師さん：2005/05/18(水) 16:28:00 ID:5FfnS5Ql

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up20576.jpg

737 ：山師さん：2005/05/18(水) 21:15:03 ID:J+bfAXSw

みんな証券会社はどこ使ってんの？
漏れは楽天だけど。
デイトレは一日定額の安いとこ見つけないと事故破産しちゃうよ(TT)

738 ：山師さん：2005/05/18(水) 21:46:21 ID:3zYNeaxp

>>736
きもいからみるな。はきそう。
後悔する。

739 ：山師さん：2005/05/19(木) 00:00:40 ID:5FfnS5Ql

たいしたことない。合成丸出し。

740 ：山師さん：2005/05/19(木) 01:15:49 ID:GOaOmP5F

>>736
アレってどーなってるの？中が見えてるってこと？
よくわかんないんだよねー。

741 ：：2005/05/19(木) 01:31:45 ID:P0V12wTB

>>740
つーか、コラだから‥‥
流行った蓮コラみたいなもん。

742 ：山師さん：2005/05/20(金) 21:04:45 ID:H5+EvQWR

>>727
そんなことで地獄に堕ちるなら
アジアの通貨危機引き起こしたヘッジファンドは生きながら火あぶりだっつーの

743 ：山師さん：2005/05/22(日) 00:48:43 ID:vQczts1N

はあ

744 ：山師さん：2005/05/22(日) 09:03:32 ID:3ZZ0vSNU

山田ウィルスというのが出回っているそうです

山田ウィルス
アップローダを利用してばら撒かれているウィルスらしいです。（Shareでも発見されました）
感染するとデスクトップのスクリーンショットと、ハードディスクに保存されているファイル全てを、
外部からダウンロード出来るようにHTTPサーバーで公開します。
そのアドレスを２ちゃんねる内の掲示板にランダムに書き込みます。
他にも、ホストファイルを書き換えて、マイクロソフトやアンチウィルスソフト会社サイトなどへの
アクセスを民主党（210.253.211.2）に変更し、ウィルス定義ファイルの更新、
ウィンドウズの更新などを利用出来ないようにします。

ヤマイモ木から生えてくる観察ブログ：山田ウィルス
ttp://nemoba.seesaa.net/article/2891535.html

745 ：山師さん：2005/05/22(日) 09:54:03 ID:LNtDgNWS

信用やらないと少ない種（１００万ぐらい）でスイングで稼ぐのは厳しいね。
二ヶ月トレードしてだいぶ株にも慣れてきたんで今信用口座作ってます。

746 ：山師さん：2005/05/22(日) 10:34:42 ID:kP4HYNBo

デイトレの本読んだんだけど。
「悪材料は場が終わってから出る事が多いから持ち越しは危険」って意味解らない。
それ言った好材料も同じじゃないの？
窓が開いた分のリターン取り損なっちゃうよ。

747 ：山師さん：2005/05/22(日) 10:53:26 ID:w1S1YtNS

　　・・・・窓が開いた分の損失はどうするの？　　統計とってごらん、どんな線が出ようが
翌日の上げ下げはしょせん５０％前後だから。　そのうちわかるよ。　ＤＴか中長期だよ。
一番いいのは中長期投資　次が「ＤＴ＆そのうちのかなり有利な何回かだけはスイング」だろう。
俺はほとんどＤＴだけど。　なぜなら種が数百万しかないから。　数千万なら中長期メインにしたい。
その日のうちに完結した取引にして素早く動き、翌日もフラットに一番有利なところでやりたい。
まあ、種をはやく増やしただけなんだけどね。　中長期じゃ数年以上たたないと無理。でも種が増える
とＤＴではうまみがなくなってくる。　自分の売買が値にも動きにもトリガーにも影響するから。

748 ：山師さん：2005/05/22(日) 10:55:10 ID:rLZExd/8

スイングでしょ、いい性能の銘柄からパニック売り待
仕込んで寝てれば、値が戻る
デイは一時的な上げ下げにビクビクする子羊ちゃんには無理でした

749 ：山師さん：2005/05/22(日) 10:59:32 ID:YSDaIfb1

連続Ｓ高する株が一回目のＳ高で買う。

750 ：山師さん：2005/05/22(日) 11:01:50 ID:IhzLEFaS

おれはデイトレ用とオーバーナイト用で銘柄を分けているよ。

デイトレは日足チャートと板を見て勝てる銘柄。
オーバーナイト用は日足＆週足では上げ基調で業績不安がないけれど
需給で今日下げている銘柄。翌日には戻している場合がおおい。

751 ：山師さん：2005/05/22(日) 11:57:24 ID:qrvLAB+t

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会 part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1115680126/l50

鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ３本目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107828474/l50

752 ：山師さん：2005/05/22(日) 19:25:55 ID:vFlMHLm5

>>747
スイングは3日から10日後を見ているので、明日の上げ下げなんて、大きく外れない限り気にしないよ。
デイトレが好む新興株はチャートが読み難いので、オレはほとんどやらない。

5日線で上に反転しそうなのを買い、数日後も上げていれば買い増し、下げなら損切り、同じは放置。
さらに数日後、上げ基調がはっきりしてきたら、また買い増し。その後は上で売るだけ。簡単。

ただし、日経が急落後の不安定なときは、スイングはやめて急落を拾い、早めに利確している。

753 ：山師さん：2005/05/23(月) 00:39:38 ID:33lliRZ4

>>746
持ち越さなければ大引後の悪材料を「確実に」回避できるけど、
持ち越しても好材料が出るとは限らない。

754 ：山師さん：2005/05/23(月) 01:06:12 ID:Vv09j2Hb

>>753
持ち越さなければ大引後の好材料を「確実に」享受できないけど、
持ち越しても悪材料が出るとは限らない。

755 ：山師さん：2005/05/23(月) 01:29:36 ID:JvqAYEGw

>>753
そういう話を聞くたびに、じゃあ売りを持ち越せばって思う。

756 ：山師さん：2005/05/23(月) 01:52:00 ID:b4YxPecf

元々デイトレ自体が下げ相場に対する対応策みたいなものだろう。

上げ相場ならホールドがいい。

757 ：山師さん：2005/05/23(月) 18:59:23 ID:H3vaEkAF

本日の値上がり銘柄とかの統計を見ると、
　10％以上値上がり数は１０～２５くらいあって、20％なんても数銘柄あるけど
　同じ割合の値下がり株数は、たいていは値上がり株よりも少ない事が多い。
　そして、大きく下げた銘柄は、前日に大きく上げた銘柄が結構ある。

おもったよりさ、個別株は上げ材料の方に敏感かもしれないよ。

みんな儲けたいから買いは俊敏。　でも、売り材料は損切り方向だから鈍感なのかもな。

ただ２２５先物は逆。
　売り材料に敏感。

これはたぶん、買うのは他の銘柄を売って買わないといけない人が多くて
全体への好材料があっても買えないから指数は上がり辛い。

でも、全体への悪材料はポジションを外して現金化し易いから指数は下がり易いという事だろうね。

758 ：山師さん：2005/05/24(火) 21:09:03 ID:P97O94/O

>>747 ん？
ふつう、統計的に上がることが多い条件になったときに買いを始めるのが株の基本では？毎日買う必要ないのだし。
条件が何かは人それぞれでしょう。

759 ：山師さん：2005/05/25(水) 00:48:45 ID:jswxKpeR

>>757
＞10％以上値上がり数は１０～２５くらいあって、20％なんても数銘柄あるけど
＞同じ割合の値下がり株数は、たいていは値上がり株よりも少ない事が多い。

そんなふうになったのは、ここ２年ほどの話だよ。
その前の５～６年は値下がり銘柄の下げ率が値上がり銘柄の上げ率より
突出してたのよ。

760 ：山師さん：2005/05/25(水) 02:17:58 ID:Op0Tfxiz

結局手法はどうでもよくて地合いを先読みできるかどうかにかかってる。
ここ２～３年は持ち越し作戦は有効だった。
これからどうなるのかを予測できる人が勝てる。
もちろん予測できるのならばアホールド最強。

761 ：山師さん：2005/05/27(金) 01:35:20 ID:hcpr4Zam

あほー

762 ：山師さん：2005/05/27(金) 18:20:00 ID:aF3di3Ou

両建て最強伝説

763 ：山師さん：2005/05/27(金) 22:39:05 ID:7xnK/tJ0

たかがアホールド、されどアホールド。
アホールドの前にアホールド無し。アホールドの後にアホールド名無し。

764 ：山師さん：2005/05/28(土) 08:29:46 ID:q4+DlZVG

下げ相場の真っ只中で新興をスイングしている奴は染んでいるんじゃないか。
上げ相場の真っ只中のハイテクでスイングしていない奴の利幅は小さい

765 ：山師さん：2005/05/30(月) 11:17:13 ID:woD4+CcW

はあ？

766 ：山師さん：2005/05/30(月) 12:53:35 ID:cb1wyhzP

デイトレのつもりなんだけどロスカットせずにアホールドしてたら高騰とかある
なんだかんだで100万は稼いだ
結果出てるけど思惑と違うんだよね…
俺ってばセンスねーなー

767 ：山師さん：2005/05/30(月) 13:21:10 ID:njV6N+NB

>>766
それを今後溶かさなきゃ価値組みだと思うぞ

768 ：山師さん：2005/05/30(月) 14:08:41 ID:3N+PO6zn

デイ崩れの持ち越しは、持ち越して危険が低い銘柄だけにしないといつか爆死する。
まあ、危険度を見誤れば意味無いけどなｗ

769 ：山師さん：2005/05/30(月) 19:12:22 ID:IQJ/lirn

リバ厨最強

770 ：山師さん：2005/05/30(月) 19:30:08 ID:o2GU/QqY

>>766
引けで急に上がったものは絶対持ち越したほうがいいよね。
不自然な上げの後に好材料が発表されることが多い。
サイダーを見逃さないようにしないと。

771 ：山師さん：2005/06/01(水) 13:28:07 ID:HvJ3gaeZ

引けで急に上がったものを見つけるのが
難しいのでは？

772 ：山師さん：2005/06/02(木) 17:22:44 ID:jckwWdHo

証券会社側が、トレード側を（約定順＆成行売買の約定値に関して）優先順位別で区別し設定してる可能性は
ないんですか？

773 ：山師さん：2005/06/02(木) 17:35:18 ID:6TLHHN/+

>>772
質問スレではないし、質問だとしても意味が判らない。

774 ：山師さん：2005/06/03(金) 11:33:41 ID:fzfb3atl

結局、デイトレを宣伝するのは、筋の買い煽りに等しいので気をつけろ
訳のわからんデイトレ本で、上昇株に乗れってのが嵌め込み誘導だし
引けでの急騰も、翌日は横ばいしてる場合が多い。

775 ：山師さん：2005/06/03(金) 11:47:07 ID:HjUbygoH

一番儲かるのはデイトレ+一泊スイングだと思う。
そうすれば資金は常に眠らない。

776 ：山師さん：2005/06/03(金) 11:50:03 ID:IBaprmhe

>>775
おれも今それをやっている。今月負けしらず。
資金効率も最高！

777 ：山師さん：2005/06/03(金) 12:15:46 ID:06WG4TpH

一泊スイングはよくやるけどギャップダウンばかりで気分が悪い。
確率的には半々になるはずなんだが。

778 ：山師さん：2005/06/03(金) 20:31:42 ID:YLfPDtfT

>>755
売り持ち越しても悪材料が出るとは限らないだろ
好材料出て踏み上げられたらどうすんのさ

779 ：山師さん：2005/06/03(金) 22:11:34 ID:NJhHusgD

>>778
じゃあ買い持ち越しすればって思う。

780 ：山師さん：2005/06/04(土) 07:22:52 ID:Nd7fvQgf

>>777
確率は、下がる事が多い。　でも当然平均はプラマイゼロにならなくちゃいけない。

という事は、下がる時より上がる時の方が大きく上がるという事になる。

781 ：山師さん：2005/06/04(土) 11:40:14 ID:qxakGzIN

不毛だな。

782 ：山師さん：2005/06/04(土) 11:48:38 ID:Nd7fvQgf

なんだと！生えて３年にはなるわい！

783 ：山師さん：2005/06/05(日) 02:27:46 ID:gtvAxOiV

確率が半々なんてのは、私はヘタですと言っているようなもの。

経験を重ねれば確率は上がる。でも、デイトレ銘柄では難しそうだな。そういう銘柄でスイングはしない。
それに、翌日の上げを考えてスイングしているわけでなし。数日から1週間先を前提にしている。

784 ：山師さん：2005/06/05(日) 08:38:09 ID:ssr63azo

地合がいいときはスイング
地合が悪いとき＆もみもみのときはデイトレ

785 ：山師さん：2005/06/05(日) 12:12:28 ID:VjaCvkX4

土日って手持ち無沙汰じゃないですか？
皆さん土日で研究とかしてるんですか？

786 ：山師さん：2005/06/05(日) 12:17:30 ID:NWlkcKa+

土日は損をすることがないからほっとしている。

787 ：山師さん：2005/06/05(日) 16:35:19 ID:AUATbRj0

>>786
ﾋﾞﾛｰﾝスレの住人ですか？
漏れもですw

788 ：山師さん：2005/06/05(日) 17:05:51 ID:V6zSRxRg

正直、募金箱持って駅前に立ってたほうが儲かるような気がする

789 ：山師さん：2005/06/05(日) 17:27:22 ID:gtvAxOiV

ビローン難民救済募金

790 ：山師さん：2005/06/05(日) 19:52:44 ID:4jFI5r1D

種25万で５月の半ばから始めた。基本はデイトレで翌日持ち越し
は２回ほどしました。今+10万・・・。これってどうなんでしょう？

791 ：山師さん：2005/06/05(日) 20:05:09 ID:mIyddnm+

＞＞790
すごいですねー。
どういった銘柄を選んだのでしょうか？　

792 ：山師さん：2005/06/05(日) 20:08:26 ID:DfpZi2uw

あふぉ、そんなちんけな金ﾊﾟﾁｿｺでもとれるわい。
種2500ﾏｿで3500ﾏｿなら認めてやる。

793 ：山師さん：2005/06/05(日) 20:52:06 ID:n0D31wCV

>>790すごいな～漏れは種70万で月数万しか稼げない。

794 ：山師さん：2005/06/05(日) 21:13:31 ID:4jFI5r1D

>>791
なにぶん種が少ないので、種の範囲で買えて値動きが大きいもの・・・という理由から
上場廃止銘柄を全16取引中10取引しました。30万超えてからは他の銘柄も見て
ますが、銘柄は難しいですね。話題になってるものとか名前を聞いたものを、チャート
を見てから決めてます。参考にならなくてすみません。
ちなみに7勝5敗4分です。勝率5割以下・・・。

>>792
ですよね。今のを継続できれば、じきにもう少し大きな額で勝負できるのでしょうが・・・。
とりあえず、50万が目標です。

795 ：山師さん：2005/06/06(月) 08:25:46 ID:3NoDm+lq

さっき計算してみたら、
年初の種100で、この5ヶ月での取引額は合計1500。
大体半年で15から20回転くらいさせてる計算だけど、
皆さんどんなもんでしょうか?
ちなみにスイング中心で、4月から信用取引も始めました。

>>790
充分すごいです。（いきなり種増やせて良かったですね。）
けど、>793はもっとすごい。

796 ：山師さん：2005/06/06(月) 20:29:46 ID:zjeQ2U1L

>>795
ありがとうございます。一人でやってるとどの程度で稼げてる
というのか分からなくて・・・。勝率に出ない失敗も沢山してますし・・・。
直近は１日１万程度の利益しか出せず、マイナスの日もあってちょっとヘコんでました。

>>793さんのように額が多くなってもコンスタントに稼げるのは
すごいって事ですか？それは思いますね。継続するのは難しいです。

797 ：山師さん：2005/06/06(月) 22:39:41 ID:t+67y5D2

スウイングって何ですか

798 ：山師さん：2005/06/06(月) 22:42:54 ID:ftlJVveg

ちょっといい方法を考えた。
ここに1/2の確率で10ティック上がるか下がるかする株があるとする。
適当なところで買う。
2ティック下がったら損切り、10ティック上がったら利確。
これを繰り返せば儲かるぞ。

799 ：おきたろー ◆PZGoP0V9Oo ：2005/06/07(火) 00:26:09 ID:k8kV9lsh

そらま～２分の１って分かってればそうするわな

800 ：おきたろー ◆PZGoP0V9Oo ：2005/06/07(火) 00:28:30 ID:k8kV9lsh

3ティック下げてから13ティック上がるのはこぼすし・・・
そんなん通らんよ

801 ：山師さん：2005/06/07(火) 11:47:33 ID:BRPwK0A5

株の助(HANABI)辺りはそれに近い事をやってる。
主に大きく下げた所を買うから、上がる確率は1/2より高いみたいだけどな。

802 ：おきたろー ◆PZGoP0V9Oo ：2005/06/07(火) 12:51:15 ID:k8kV9lsh

なるほど。　
１５％ぐらい半日で下げたら２分の１より戻る確率のが高いとか？
それとも％は関係なく下げる勢いとかかな

803 ：山師さん：2005/06/08(水) 01:23:50 ID:1LWBtHZy

ま、そのへんはいろいろじゃね？

804 ：山師さん：2005/06/08(水) 01:38:46 ID:Vk4k6zGG

>>798 ネタだと思うが、株価がランダムウォークのように無作為に変動
するとすれば２ティック下がって損切りになる確率が１０ティック上がる
場合のほぼ５倍になるので結果はほぼチャラになる。実際に過去の株価
データでシミュレーションしても概ねこの数字に近いものとなる。

805 ：山師さん：2005/06/08(水) 05:36:08 ID:QV6bkL8l

>>804　
違うね　
>>798は「ここに1/2の確率で」と断言してる
絶対に10ティックの変動がある、とも言ってるし。

その条件等をもっと複雑にした奴らが勝ち組なんじゃないか。
パターンで統計等を取っていったら2分の1が2分の1.1、1.15と徐々に上がってくるだろ。

806 ：山師さん：2005/06/08(水) 09:59:48 ID:5eMMK70E

いつ買っても1/2なら10ティック上がるためには、2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024ええと、1/1024か？ｗ

807 ：山師さん：2005/06/08(水) 11:38:41 ID:6JRufY9C

ランダムウォークがいっていることも正しいけど、株価には戻す性質があるっていうのも正しいぞ。

それを信じないのならボリンジャーバンドなんてリバ指標として意味がなくなる。

逆指値なんてはめ込みツールに見えるんだが。

808 ：山師さん：2005/06/08(水) 11:48:23 ID:+tL6FrBq

>>805
とりあえず、試して結果を出してみてくれ。

809 ：山師さん：2005/06/09(木) 01:06:41 ID:PNcWPdXA

>>807
>逆指値なんてはめ込みツールに見えるんだが。
ザラ場を見られないリーマンとしては必要。この機能のせいで、つまらない約定をされてしまうこともあるけど
逆指値ありとなしの証券では、ありの証券の方がオレの場合は成績がいい。条件設定の今後の充実を望む。

810 ：山師さん：2005/06/09(木) 01:36:10 ID:+QUZ12o5

>>805
騰落の多分統計取った人は過去にいると思う。
その試みが知られてないのは、それが失敗に終わったからだと思う。
laqooなんかもその一種と思われる。

811 ：山師さん：2005/06/09(木) 03:46:24 ID:6EBk0cXJ

こーいう統計ってたぶんスイング～長期くらいのほうがいけるよねたぶん。
デイトレは流動性激しいし、ちょっとのことで反応するから統計は難しいと思う。
もし取るんだったら膨大な時間がかかると思うし。それで金を増やそうと思ってもかなりの時間がかかると思う（パターン数が多いため）

日足チャートだったらそれぞれ過去のデータがあるし、パターン化されてる奴もあると思う。
分足チャートと比べてあきらかに大数の法則がきいてるしね　日足は。

812 ：山師さん：2005/06/09(木) 06:51:56 ID:+EXCq+Ni

>>804
違うね
どこの値段からも上下同じ確率、かつ１単位時間に１TICKしか動かない、とすれば
先に２ティック下がる確率は先に１０ティック上がる確率のおよそ70倍じゃないの？

5倍ってのは甘すぎるよ。

813 ：山師さん：2005/06/09(木) 06:55:17 ID:+EXCq+Ni

ありゃ・・・７０倍じゃなくて5.6倍　だな

814 ：山師さん：2005/06/09(木) 06:57:50 ID:+EXCq+Ni

まてよ・・・・やっぱり５倍か　そうじゃないと必勝法が出来てしまうな

815 ：山師さん：2005/06/09(木) 11:18:38 ID:fIIQMI6x

そもそも同じ確率で動く株なんかないから心配するな。

816 ：山師さん：2005/06/10(金) 03:52:57 ID:Ou2U1caR

デイトレード勝率を上げるためのテクニック
http://www.geocities.jp/kabu_tarou2/index.html

817 ：山師さん：2005/06/10(金) 06:31:17 ID:d4b0z4Hr

>>811
そういう統計は、昔から世界中でやりつくされているでしょ。
実際には、各種の条件も加えた場合はさらにどうなるかも研究されている。
例えば、追加条件に天気や巨人の勝敗とかさえもある。

チャートの指標は、そういう統計結果の反映なので、売買サインに合わせて注文して
いれば上げ確率が上がる。ただし、デイトレ対応は実現が難しいだろうね。

818 ：山師さん：2005/06/10(金) 13:01:55 ID:ENzWavjL

ひと月に10％以上値上がる銘柄数200-250くらい
全銘柄数4350とすると4.6％-5.7％
多いのか少ないのか。
少額トレーダーが月10％以上を狙うには全銘柄中6％の銘柄を選ばなければ
ならない事になる。

819 ：山師さん：2005/06/10(金) 18:03:58 ID:h2L+0T2/

いや、スイングならともかく、デイトレならひたすら
回転させりゃ10％ぐらい普通にいくだろ。

820 ：山師さん：2005/06/10(金) 18:56:25 ID:+IHKLLe1

ひたすら回転て
おまえはエンジンか

821 ：山師さん：2005/06/10(金) 18:58:13 ID:CFTsQdGd

そうだそうだ。
お前エンジンだろ。

822 ：山師さん：2005/06/10(金) 19:03:18 ID:D3zHhvw0

今日は昨日大きく下げていたＪＲ東海をオーバーナイトして離隔。

ＪＲ束はスイングで化けるのを期待。

823 ：山師さん：2005/06/10(金) 19:31:15 ID:h2L+0T2/

ああ、エンジンだよ。エンジンだとも。
それがどうした！お前らもエンジンになれよ！

824 ：山師さん：2005/06/10(金) 20:38:35 ID:+IHKLLe1

回転せんよデイトレは！回転せんよねぇ？

825 ：山師さん：2005/06/10(金) 20:48:14 ID:hj3Fx5nE

おいらのスイング必勝法　地味だが確実

①　業績好調な株で出来高の多い５銘柄くらいを選ぶ

②　その後１～２ヶ月の推移を見て底を確認する

③　底付近で資金の３０パーセント買う

④　２～５パーセント下がることに資金の１０パーセントナンピン

⑤　下がったところから５パーセント上がったらナンピン分離隔　下がれば買う（くりかえし）

⑥　資金３０パーセントよりあがったら値を見ながらそれぞれ離隔

これを繰り返していけば　地味だか　かなり確実　１０００万くらいあれば
株価１０万～３０万くらいのでかなりリスクを減らして稼げるぞ
投入する資金は　自分の実力に合わせて上下させてもいいぞ
下がり続けて資金が底付くのが弱点だが業績好調な株を選べば
そのリスクをかなり減らせる　銘柄分散できる資金があれば鬼に金棒
今のところこれで負けてないのだが　この戦法の　穴ってあるのかな?
今後出てくるであろう壁に対応するために株に詳しい人おしえて！！

826 ：山師さん：2005/06/11(土) 06:29:03 ID:atGoQ3vw

>>825
ここ2年くらいの地合なら負けないとは思うが、
利回りが悪そうに思うんだけど、年ベースでどのくらい稼いでますか?
それと、30%のルールを越えて買いたい銘柄が出てきたときは?
（やっぱりじっと我慢ですか?）

827 ：山師さん：2005/06/11(土) 07:33:15 ID:lBfgW28+

>>825
地味というより、
大波を取りながらさざ波も取る、強欲な手法だね。

１、３つの銘柄でやる。　30+30+30=90%にする。これは代用証券にする
２、残りの10％はコール売り分（地合急落での買い増し資金用）
３、さざ波取りは信用を使う。
　　買い板には常に(-3なり-5%）にいれておき、
　　30％の1割は常に売り板の少し高い所(+5％）に乗せておき、
　　たんなる材料無しの急落、急騰をひらってゆく

828 ：山師さん：2005/06/11(土) 09:37:37 ID:3bwLC9He

こんばんは、今回ちょっと、買ってほしい銘柄ではなくて、今月の末まで見ていてほしい株の
紹介にきました、実はわたくし、株をやっていますが、
スタンスは３つあります、
デイトレード　パフォーマンス年間２，５倍
スウィング　パフォーマンス７，８倍　一昨年　１２倍　
長期は確実に損する期間があるのでもったいないのでやりません。過熱感がおわれば下げる
幅はでかいです、この幅を長期は回避できないからです。
主に３ヶ月～４ヶ月の、過熱感が
はじまり、終わる８割の時で売るというトレード↓　このような感じ。
（ファンダメンタル３、テクニカル3、そして、サプライズの出た時のリターンがでかいものを探す4）銘柄はヘラクレス、マザーズ、ジャスダックしか、やっておりません。
これらは、好業績、決算内容がよい、にも関わらず情報開示がされにくいからです。
最近は、ドリームテクノロジー、ジョルダン、モックの急落。これらは、簡単に、今の株価水準に
なる事は約２週間～１ヶ月前に予測できます。誰でもできます、ただし、ファンダメンタルだけじゃ無理です。テクニカルがないと、無理です、時期の予測は、情報通しか手に入れられないものなんて
いらないです。人が動く大体の時期、みんなが見る時期だけでいいんです。
株でこんだけ見てれば負けない方法いいます。
☆チャートが底打ちしたか、（テクニカル）

☆長期での業績が安定的に伸びている。にも関わらず上がっていない、下げているなら激熱（ファンダメンタル）

☆サプライズが起きるきっかけの時期を予測（要するにみんなが注目するポイント、例、決算です。）

829 ：山師さん：2005/06/11(土) 09:37:58 ID:3bwLC9He

これから一つの銘柄を紹介します。
ただし、一つ条件がありまして、この株は。今買ったら下がります。
なんで買ったら下がるの？って思う人がいると思います。
株で稼いでいる人は気づく方がいると思いますが、理由は簡単です。
株は下がっている途中、適していない場所で買うと下がる。
こういう買い方をすると、例を上げると７２１０のように、下げていきます。
ナンピンをくりかえし、しこりがたまります。ＭＡＸレベルになると、本来１００００円の価値のある株が５０００円で５年間戻らないという事実がおきます。
下げ止まりを確認した瞬間、一気に買いをいれる。ということです。今からいう銘柄は素人でも、”チャートを見れば”どこで買えばよいのか、わかると思います
今ではないのは確かです、日足ですべてを見てください。
ちなみにこの株の、本来の理論株価をいってしまうとそこが売りポイントになるのでいいません。これは調べてください。何度もいいます。来週買ったらこの銘柄は９０％で下がります。うそだと思いましたら試しに２日、
ロットは１００－２００万くらいかな。打診買いしてみてください。買っていいタイミングはまだ下です。理論株価ははるか、上です。
今月中に、２つの情報が出ると思います。あと、デイトレード、１週間の持ち越しにはむいてないです。２，３ヶ月、状況によっては４ヶ月です。　
ただの割安株じゃないですよ、これ、私が一番重視しているのは、サプライズが起きるきっかけの
時期です。この意味を理解してください。２ヵ月後に何かが起きる銘柄なんて、猿でも見つけれます
買うときは急騰を確認した後の押し目。
後、この銘柄は成り行きでいれないと危険です。後、資金も大量にいれてもだめですので、１００万円くらいの細かな資金を、何でも上の板にぶつけるといった形をとらないと、いけません。
今まで下げ続けたトレンドを上に向けるには相当な力がいります。ただし、情報、大量の力、が合わされば恐ろしいことがおきます。
ここだと思ったポイントに指値で大量に待ち伏せてください、そのポイントを下回ったらすぐ売ってください。ナンピンは危険です。そうすれば、リスクが少なくリターンを大きく狙えます。

ワールドロジ　９３７８　未知のトレードを、見たい人はみててください。

830 ：山師さん：2005/06/11(土) 09:40:04 ID:1/BbsmeS

まず、何で「こんばんは」なのかを教えてください。

831 ：山師さん：2005/06/11(土) 09:44:11 ID:GN2cyP+0

マルチだから

832 ：山師さん：2005/06/11(土) 10:58:35 ID:Olyg29qQ

>>825
もろ古典的な投資法。問題は仕込み（①業績好調な株で出来高の多い５銘柄）だな。

今はどこの会社も業績ピークだから業績好調というのが２００７年３月期まで約束されていないと
しくじる。
出来高も大事だが、投資対象は新興市場をはずす。
信用買残が少ないってことを選択肢に追加する。

833 ：山師さん：2005/06/11(土) 12:40:05 ID:kTXRHbmy

>>824
回転はしませんねぇ。

834 ：山師さん：2005/06/11(土) 19:04:25 ID:lBfgW28+

回転率について

　期間内の総購入代金÷種　

と定義する事に決まりましたので、ご承知おき下さい

835 ：山師さん：2005/06/11(土) 19:40:54 ID:U8kXWRt3

回転するのはあんまり見ないなあ。

836 ：山師さん：2005/06/12(日) 07:15:03 ID:Q12mZc7M

回転率、最高が2.6倍だったな。　放送局祭りの時にフジ、新潟、朝日で現物回転させた。

でも、後で見たら回転させずにストップまで我慢しといた方が儲かった
と、タラレバは言えるけど、回転させた方が安全だよね。

837 ：山師さん：2005/06/14(火) 01:16:33 ID:nB6XIwFD

838 ：山師さん：2005/06/14(火) 04:53:14 ID:50R94F/C

>>836
確かに。リスク回避という意味では、回転させるほうがいいね。
もちろん、利益も取りこぼすけど。

839 ：８２５：2005/06/14(火) 16:08:01 ID:IPIhQ9kA

みんな指摘アリガトウ！！この方法で今年いっぱい１０パーセントアップを目指します（今年は９００⇒１０００）
確実を目指すので種全部回さず３分の２くらいでまわしてます　信用は慣れてから活用させてもらいます

840 ：山師さん：2005/06/16(木) 08:04:20 ID:fdx7FDKM

>>825
なんで株価がいずれ上がることが前提になってるの？

841 ：山師さん：2005/06/16(木) 11:19:39 ID:uur+XLDk

>>840
安定した利益を上げる企業で　PERが正しく配当性向が100％でないなら
理屈から言えば、　年間、PERの逆数　ー　配当　だけ上昇する事になる。

つまりPER１０なら理論的には年間1割くらい上がって当然という事になる。

842 ：山師さん：2005/06/16(木) 13:56:50 ID:mYdCTE0/

皆さんのスレ読んでると　なんか勉強になります。
ありがとう。
ちなみに私の使っているサイトです。
　　http://www.fry.to/mouketekabu/

843 ：千昌夫：2005/06/16(木) 14:09:59 ID:Vne4h1E3

【3:842】スイングとデイトレ、どっちが稼げる？
1 名前：山師さん 04/12/08 18:27:31 ID:/1/QLZl6
ノウハウ的に互換性高いと思うけどさ、
一長一短だよな。

　↑　こだわる奴は負ける。どっちでもええ。

844 ：山師さん：2005/06/16(木) 16:17:07 ID:5PvAgJRe

ねーねーお父さーん？アメリカは
デイトレードで破産する人増えすぎて
大変なことになったんでしょー？
日本はへいきなのー？

845 ：山師さん：2005/06/16(木) 16:48:55 ID:V55Bx+18

843に同意。
スレタイに反しちゃうけど、あんまりこだわらない方が良いと思われ。
まぁ、デイとスイングは、参考にする指標は違うだろうけど。

846 ：山師さん：2005/06/16(木) 16:57:31 ID:YRyQG9ID

まぁこの件に関していえば、山本有花が逝っているのが正しい。

847 ：山師さん：2005/06/16(木) 17:21:32 ID:SlaexVuk

デイトレは反射神経
スイングは感覚
中長期は、知ってる所

そんなんでも、去年と今年は勝ってる。
自分で言うのもなんだけど、そういう地合なんだねきっと。
（一生懸命考えた銘柄ほど負けるのが気に入らないんだけど・・・・）

848 ：山師さん：2005/06/16(木) 17:41:25 ID:5PvAgJRe

ねーねーお母さーん、
少なくても70％のﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰが負けてる
って言われてるんでしょー？
なのになんでみんなこんなことするのかなー？
自分はできる子って勘違いしちゃってるのー？

849 ：http://bbs.avi.jp/196072/：2005/06/16(木) 17:45:39 ID:IcT50SDN

ここの実績すごいですね

　

850 ：山師さん：2005/06/16(木) 19:29:48 ID:r7zDhNxa

>>847
/デイトレは反射神経/
そーだね！先週、利根で今日、森で間に合わず、
眺めてました。
今年の初めに種30万で始めて、溶かしてしまいました。
（ただ子羊さんの本だけ読んでやってたから、ま当然）
先週から種50万で再挑戦。
HYPER E*TRADEの登録銘柄で12件のザラ場及びチャートを監視しつつ、
予約準備を駆使して、急騰株やってます。
1日平均5万強利益出てます。この調子でいけばいいのですが。
上記の利根と森があればもっといってたけど、でも和井田祭りが、
いつもあるわけでもなく、・・・
ただ肩こりを少々、人生、４９年1度も肩こりなかったのに！
デイトレ、いつまで体もつでしょうか？
でも、そこまで集中しないとやはり利益出ないと思いますが。

851 ：山師さん：2005/06/16(木) 19:33:27 ID:VyLWBOzi

へたなやつはどっちでも稼げないが
時間を無駄にしないだけスウィングのほうがとく

852 ：山師さん：2005/06/17(金) 16:48:13 ID:lhX+XGzn

そうだな、人生あっというまなのに、デイトレなんかで時間を過ごすよりは
毎日好きなこと、やるべきことに時間を割いて、その合間に資産運用する
スイングのほうがいいとはおもうね。

853 ：山師さん：2005/06/18(土) 03:58:38 ID:V5TJr9RP

デイトレじゃなきゃ会社に拘束されるだけ（笑）

854 ：山師さん：2005/06/18(土) 09:19:08 ID:ou5LvI+t

専業スインガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専業デイトレ＞リーマソ

855 ：山師さん：2005/06/18(土) 12:57:47 ID:75f8+YKp

スインガーの方に質問
海外旅行とかで、1週間くらい相場を見られないときは、
一応全部手仕舞ってからでかけますか?

856 ：アkjlkkloloiー ◆ZnBI2EKkq. ：2005/06/18(土) 13:41:08 ID:iLVUC7eo

>>851
だな。

857 ：山師さん：2005/06/18(土) 13:44:31 ID:bcrS2348

ていうかさスイングとデイトレ比べること自体おかしくない？

858 ：山師さん：2005/06/18(土) 15:47:04 ID:rZdFL/xb

>>852
平日好きなことって何やっているの？

859 ：山師さん：2005/06/18(土) 17:21:41 ID:JB4sVRL1

デイトレは別次元な気がスルメ

860 ：山師さん：2005/06/19(日) 01:25:21 ID:aAlrWRlX

>>858
ボランティア。

ちなみに俺に株を教えてくれた人は、タクシーの運転手だった。

861 ：山師さん：2005/06/19(日) 04:15:21 ID:e4hgs7ax

デイトレーダーはディーラーのカモだよ
勝てるわけないべ

862 ：山師さん：2005/06/19(日) 10:23:20 ID:11Yo33pc

350万/年　スイング方法を書こうと思う。既に書かれているものはコピペで。

１．（年計画）
　　秋～年末に仕込んで1～3月の噴いたときに売る。
　　低位株や新興がお勧め

２．（日々の時間外作業）
　　IPO抽選はとりあえず申し込む

３．（イベント）
　　Ｓ高のはとりあえず初日に買っておき、次の日に売る

４．（スイング）
　　銘柄選びだが、移動平均25日と75日の比較。
　　あまりぶれの多いのは選ばない。万が一下がってもまた上がる可能性が高いのを選ぶ。
　　
５．（証券会社）
　　ＳＭＢＣかコスモがいいと思う
　　

863 ：山師さん：2005/06/19(日) 10:29:43 ID:tGtskP1D

スイングでも、下落した時の恐怖に耐えられなくて損切りしちゃうんだよね。
どうせ切るなら、デイトレのほうがましだと思うな

864 ：山師さん：2005/06/19(日) 17:51:01 ID:xxAJ4Uzv

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

865 ：山師さん：2005/06/19(日) 20:17:32 ID:9R1yWEhr

>>863 恐怖が生じるのは買いポイントが悪いから。ビギナーにありがち。

866 ：山師さん：2005/06/20(月) 04:01:56 ID:jdI6stEn

両方やるべきと俺は思う。

867 ：山師さん：2005/06/20(月) 11:46:25 ID:62fGueo9

儲かるなら両方やればいいし、どっちか苦手なら片方にすればいいんだよな。
両方苦手なら中長期にするか退場。

868 ：山師さん：2005/06/21(火) 00:12:42 ID:D3KIOv39

869 ：山師さん：2005/06/21(火) 00:19:18 ID:b6faAik5

５年以上デイトレで飯食っていけてるやつって１人もいないそうだ
日本証券業協会の人が言ってたよ
既出かもしれないけど

870 ：山師さん：2005/06/21(火) 00:51:39 ID:WRAFIBjY

デイトレ難しいな、スイングの方がまだできそうだけど。
結局儲かる方法って無いんだな。株で一財産って有りそうな
話だけど結局夢に終わりそうです、夢見て株始めたけど
何もせずに銀行に預けておいたほうが今の倍以上の
財産が残っていたな。これが現実です。
バフェット流が一番だけど企業分析なんか難しすぎて
出来ないし。年利５％ももうける事も出来そうに有りませんです～～～。

871 ：山師さん：2005/06/21(火) 18:40:22 ID:L9Mzw3hi

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872 ：山師さん：2005/06/21(火) 20:08:04 ID:fW3WRMsG

底値買いはスイング

上値おいはデイトレかと

873 ：山師さん：2005/06/21(火) 23:24:35 ID:3eQwQQkR

デイトレとスイングのどっちも出来て、初めて比較が出来るんだから
無意味なスレだな。
書き込んでるやつも、どっちも出来ないのがほとんどだろ。

874 ：山師さん：2005/06/21(火) 23:28:41 ID:3eQwQQkR

考えてみたら
　スイングとデイトレ、どっちが損が少ないか
という比較はできるわけだよな。

875 ：山師さん：2005/06/21(火) 23:52:08 ID:e7E3eJCM

>>874
そんなの全部個人的比較になるんだから無意味

876 ：山師さん：2005/06/22(水) 00:33:24 ID:jQ66XWRB

長期投資の長所短所
　リーマンでもできる。
　技術がなくてもうまくいく場合がある。
　運にかなり左右される。
　結果が出るまで年月がかかる。
　（失敗してもやり直しが不可能）

デイトレの長所短所
　リーマンでは無理。
　技術がなければすぐに損が膨らむ。
　逆に言えば、技術に比例して儲かる。
　成果がすぐに出る。
　あるいはダメな場合でも見切りがつけられる。
　（人生のやり直しはできるだろう）

スイングや中期投資は以上の中間。

877 ：山師さん：2005/06/22(水) 00:40:34 ID:fOkHkpCf

塩漬けダメだって言われてるけど
我慢すれば結構上手く行くよね…。
それが運かorz

878 ：山師さん：2005/06/22(水) 21:57:05 ID:wfhjW3f5

879 ：山師さん：2005/06/23(木) 01:09:37 ID:14epMuCd

>>878
何か書けよｗ
デイよりスイングの方が個人的には勝率高いなー。
ザラ場見るとロクな事がねぇ

880 ：山師さん：2005/06/23(木) 11:11:27 ID:70RWvx+1

基本はスイングだけど、低位株はなるべくデイトレ。
翌日へ持ち越すのが恐い（；＾ω＾）

881 ：山師さん：2005/06/23(木) 11:54:58 ID:0pmEeQpT

スイングは暴落時に一発でやられる場合がある。
暴落をうまく逃れることができればスイングの方が儲かる。
地道に利を得るならデイトレ。

882 ：山師さん：2005/06/23(木) 12:03:19 ID:5ilbKMZd

昭和ゴムにてデイトレで六十万の儲け。ご馳走様。

883 ：山師さん：2005/06/23(木) 12:06:48 ID:xKyPKeek

つーか、デイトレとスイングの二択だったら
専業かニートでない限り基本はスイングだよな。

884 ：山師さん：2005/06/23(木) 13:45:42 ID:DOXzreq1

885 ：http://bbs.avi.jp/196072/：2005/06/23(木) 14:08:10 ID:d6MZFLnu

　
ここの実績すごいですね
　

886 ：山師さん：2005/06/23(木) 14:14:39 ID:QdoaoH/1

2706ブロッコリー　6/17掲載、2日で11％上昇！！！
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1955東電通　6/16掲載、6/21、28％上昇！！

予想が次から次へと的中！　↓このサイトヘ飛んでみるべし！！
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887 ：山師さん：2005/06/23(木) 16:23:40 ID:bGFdA8R+

>>1
デイトレに決まってるだろ。売買の天才なら、な。

888 ：山師さん：2005/06/26(日) 02:20:11 ID:UuOep+1V

天才が天才なのは何万人に1人のレベルだから。

889 ：山師さん：2005/06/26(日) 13:50:50 ID:B31OZ7BY