節税銘柄を探そう

6835みたいに時価とみなし価額が乖離している銘柄を上げよう

バカ視ね

>>1
アライドは持ち株会社化してるから、みなし入庫できないんじゃないの？

>>3
9437と間違えてしまいました。

1772
4830
1874
6359
とか？

９６０９
みなし１６１１円
時価？？？

今年がラストチャンスだな。
みんな、たくさんやっとけよ！！
来年利益でなかったら、そんなに多額にやっても意味ないがな。

>>7
みなし入庫の期限が今年までだから、来年以降もみなし入庫した
株券を売却していけば、含み損がなくならないかぎりチャンスはある。

来年利益が出なければ、みなし入庫の株券を売らなければ良いだけ。

俺は今後５年くらい分を目処にドコモを買ったよ。

>>8
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ドコモのみなし取得価額って３０マソくらいだろ？
値上がりしてしまうリスクが・・・・
って、値上がりしたら万々歳か。

別スレの情報では見なし節税は脱法行為だと確認されたとの話。
信じない香具師は実際に税務署に聞いて見てくれ。

>>10
脱法行為なら税務署から連絡があるだろ
確定申告のときに税務署員に聞いたかぎりでは、管理銘柄のように
著しくみなし価格と乖離した銘柄以外は問題ないとのことだった。

その後、変わったのかも知れんけど・・・

>>10
そーなん？
漏れは、去年もやったが無問題だったぞ？
まずその別スレ晒してから言ってくれや。

>>11
漏れは、管理ポストの銘柄で堂々とやりましたが？？
まぁ、１０に釣られた漏れらがアフォって事かな。。。

>>13
その税務署の人いわく、実際にみなしなのかそうでないのか？
あるいはどんな銘柄を売買したのか？
（管理銘柄なのかそうでないのか？去年だとコーリンだとか）

これらについて特定口座の場合は報告が税務署に来ないので
解らないんですよね。と苦笑していた。

乖離率が激しい銘柄とそうでない銘柄の区別もない、わからないのに
税務署はどうしようもないって。コーリンだろうとなかろうと、
節税は節税。額も関係ない。何億やろうが、1万円やろうが関係ないやろ。
前者だけ悪いっていう理由が見当たらないね。
今まででみなししてお尋ねきた人いないでしょ？
認めているってことよ。

>>15
税務署は過去に遡って更正処分できるでしょ。
外資のストックオプションだって、一時所得として認めておいて
数年経ってから（ｒｙ

確かに忘れたころに処分してきそうだが、その基準というか、範囲だな。
俺は一人でも処分すれば、すべて額に関係ないく処分しないと
法的におかしいので、それに要する費用対効果を考えてやっぱり処分は
ないと見てるよ。てか、役人がまいた種なのに、もっとしっかりして欲しいよな

税務署は、ゴミ投資家なんて調査しないよ。
申告しないと呼び出されるかもしれないけど。

>>16
更正は連中にとってめんどうだからしないんじゃないかな
修正申告を促す手口がありがち

>>19
特定口座の場合だと修正申告は無理なんだよ

修正申告が無理だというのは
どういうことになるんだ？

>>21
特定源泉有りの場合、大抵が確定申告をしない、確定申告をしてないんだから修正申告は出来ない。
特定源泉有りの場合、支払調書が税務署に提出されないから、税務署は把握出来ない。

源泉無しの場合は？

そんなことより節税銘柄を探そうぜ

>>23
源泉あり・なしに限らず、確定申告をしていれば、修正申告又は更正になる。
源泉ありで、株以外に所得がない人は、確定申告すれば源泉徴収された税金の一部が還付されるよ。

>>24
>>6の言う9609が俺の知っている限りでは一番良い。
時価と見なしの差が1300円以上、今より上がれば利益を生むのに損失を計上できる、平成22年？までだけど。

>>25
たしかに9609は株価も手頃だしいいかも。
っていうか本当に長期で持てば美味しいんじゃないか？

みなし参考に
http://www.iwaisec.co.jp/top/mins001.html

>>25
還付は無いよ。株は全て分離課税。損した分の繰り越しがあるだけ。
乞食だろうがやって利益があれば税金払わないと。
そういう意味では専業株主は職業としては認められて無いってこと。
つまり無職。

>>28
残念ながら、還付されるんだよ。
特定口座源泉有りの場合、利益に対して所得税・住民税合わせて10％源泉徴収されるが、基礎控除・扶養控除・社会保険料控除・特別減税等が加味されてないんだよ。
株以外に所得がない人が確定申告すると、最低でも、基礎控除+特別減税分の所得税は還付されるんだよ。
例を挙げると、利益500万円、源泉徴収所得税35万円の場合26600円+64680円＝91280円が還付されるんだよ（住民税については不明）。
預金利子等の源泉分離課税とは違うんだよ。

>>29
住民税については、昨年度は別途申告だったからな。
来年以降は申告し直せば、所得控除分だけ安く減額されるんじゃないか？

9609、信用売りできないが、、、、、

>>30
今まで住民税って後払いだから還付規定があれば良いんだけど。

>>31
信用ってやったこと無いんだけど、信用って「みなし価額」出来るの？

いや、同時につないで価格変化リスクを消すためにつかうんですわ。

貸借銘柄でみなし株価が高いのは
石井鐵工２９９円
双日８５０円
もみじ363000円
てとこかな

東京理化440円
プライムシス266円
は非貸借でリスクあり

はじめまして、株の税金のことなのですか・・・
専業のトレーダーです。
昨年度の手数料を相殺した利益は４００万位でした。
昨年私は、特定口座を開設せずに「一般」で取引し確定申告しました。
インターネット接続代、ＰＣ購入償却分、住宅ﾛｰﾝ控除等を経費で
認めてもらい税務署へ申告し国税は０円でした。
その時は、４００万の10％の40万位得をしたと喜んでおりました。
（市民税含む）
しかし、昨年と比べ・・・
国民健康保険料が　月３５００円位→３７０００円にＵＰ
結局年間国保料が約４０万ＵＰしております。
市民税も８万くらいでした。
今年は現在８００万位利益があり、一般で取引しております。
来年から特定口座にすべきか悩んでおります。
どうすればよろしいでしょうか？
本年分節税策あれば教えてください。
税に関して詳しい方、ご指導よろしくお願いします。

追伸、掲示板見させてもらって想像なのですが・・・
たとえば、今から特定口座開設して双日を４００円で現物買いと信用売りで
両建てにし、現物買い分を今年に他の証券会社に移管してみなし株価で損をだす。
という方法でしょうか？

>>35
税務署の人手不足を狙って、たかだか８００万くらいの利益
おそらく年間取引額１０億円以下くらいなら税務署は調査
しないだろう。
と無申告で脱税しようとしたら駄目だよ。

山師さま、早速のご返答感謝いたします。
何か注意事項、方法等ありますれば、詳しく教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>35>>36
住宅取得控除って住民税で税額控除されないんじゃない？
そうなると、住民税3％+国保が今年になって徴収される。
今からでも遅くないから、特定源泉有りを作った方が良いよ。
特定源泉有りなら、申告するか否かは選べるし。
あなたはどうか解らないけど、地方自治体から補助等の優遇を受けている人の場合、申告すると補助を停止される場合がある。

双日ってみなしあるの？


プライムシステムが株式併合？して、1000株が1株になるみたいだけど、みなし価格も1000倍になるのかな。

>>38
国保にも年金にも入る必要が無い。
ということなら住民票抜いて、住所不定になることかな。

双日は日商岩井が85円だから10倍の850円がみなし株価
プライムの併合後は266000円がみなし株価

おはようございます。
昨年度はプラシスで行いました。Ｅトレ（一般買い）→ＤＬＪ（特定）
→Ｅトレ（特定売却）でした。
Ｅトレ一般→Ｅトレ特定売却は可能なのでしょうか？
楽天になってもＤＬＪと何ら変わっていないのでしょうか？
教えてｴﾛｲ人

>>42
Ｅトレ一般で買ったものは、Ｅトレ特定にみなしで入れられないから
他の証券会社に移管しないとムリッポ。
楽天の中の人はＤＬＪだから去年と対応は同じ。
（ただプラシスのみなしは断られるみたい）

Ｅトレ（一般買い）→ＤＬＪ（特定）→Ｅトレ（特定売却）は可能。

>>43
ありがとうございました。

プラシスはマネでは今でも可能なのか知っている人おりませんか？
無理ならキーイングでやってみます

age

ＤＬＪ(一般買い)→Ｅトレ(特定売却)は可能ですか？

43は嘘か勘違いだな

>>46
ＤＬＪ(一般買い)→Ｅトレ(一般)→Ｅトレ(一般→特定)→Ｅトレ(特定売却)なら、可能じゃない。

age

初みなしをしようと思うのですが理解度はこんな感じです。アドバイスお願いします。
松井（一般）→Eトレ（一般に移管）→Eトレ（特定源泉ありに入庫）→Eトレ（毎年利益分を売却）

確定申告面倒なので毎年利益と相殺できる額だけみなしを売却していこうと思います。
みなしに使うのは4812です。

>>50
９６０９もお勧めしとく

この技で今年3000万円位の損を作っておこうっと、リスク抑えるために貸借銘柄でやる。
9609が貸借だったら最高なのになー

貸借銘柄じゃないやつなら9609が最高？
もっと単価安いのが良いな。

4830は買うのに売買に時間がかかりそうだからパス。

キーイング最強だったんだがなー。新株になっても
出来るのかな。

今月買った株では、9609だけ含み益が出ている。
いまいち釈然としないものがある‥‥

4830が最高！
買は簡単、売はなかなかだけど、2000円以下の手数料で、130,000,000円以上のみなし損が出せる。

Ｅトレで4830、9609を買って、みなし価格でDLJへ入庫できますか？

https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/minashi_20040227.html
に下記の説明があり：
「実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかになった場合は、
みなし取得価額により特定口座に入庫することはできません。。。」

去年のコーリンみたいのはないのか

>>57
当然今でもできるよ
そこの文章を意訳するとね

当社で買い付けた2001年10/1以降買い付けの株を
実際の出入庫を伴わない簡易な出入庫処理により、
みなし価格で、預け直すことはできなくなりました。
一方
他社で、2001年10/1以降買い付けの株を、(当社に移管後に)
みなし価格で、預け直すことは問題ありません。
ただし
平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄の場合で、
2001年10/1以降買い付けの株である場合は
みなし価格で、預け直すことはできません。

となる。

例えば、東京理化のようにHD化した株のみなし入庫は
HD化したのちは不可ということになる。

>>56
4830なんて1円で買っても売れねえだろう。
やっぱり貸借銘柄で両建てした方がリスクが
少ない

みなしをやろうと思うのですが
これの意味教えてください。
>60
>貸借銘柄で両建てした方がリスクが少ない

買いだけでやろうとすると、一般から特定に移す間に買い付けた株が
値下がりするリスクがあるからだよ。

>>59
ご回答、有難うございました
減資の銘柄は大丈夫でしょうか？

9634修学社　みなし価格227円

>>60

1万円+諸経費で250万以上の利益を
相殺できるなら十分だと思う俺は素人か?

>>60 >>64
売れればの話、売れなくて上場廃止になっても10,000円+手数料だからたいしたこと無い。
売れたらラッキー。
10,000円が260,000円以上になる。

>>65
売れなくちゃ確定損出せなくね？

>>65

4830
ってみなし267円だから売れたら260万円の間違いだろ。

百万程度ならそれでもいいけど5000万円程度作る
なら4830を20万株買わなければならない。売れないとすると
-20万円プラス手数料になる。だったら貸借銘柄で両建てして
手数料と金利だけ払ってた方が特だろ。

>>66
だから、売れたらラッキーなの。

>>67
確かに、損失は260万円だけど、税金は10％の26万円。
売れれば、26万円の儲け？ってこと。


もちろん、たら・ればの話。

>>68
ｔｈｘ

１諭吉博打で買って、運がよければ２６万税金を取り戻せるってことね
宝くじよりは、マシ・・・かな？くらいかも

でも、これじゃ本格的な節税にはならないな

みなし取得価格制度で節税対策
ttp://slocker.net/stock-minashi.htm

http://www.nikko.co.jp/SEC/service/anshin/jiten_17.html

これは平成22までってあるんだけど。
どう違うの？

自己レス

特定口座に入庫が今年までか。
一般口座には入庫できるなら、節税は22までできないか？
確定申告めんどいが・・・

>>72
確定申告して、税務署から取得価格の明細を見せろと言われたらアウト。

ＴＥＳＴ

この節税対策ができない・認めない証券会社ってあるの？

べつに、同一の証券会社内でも一般から特別にみなしで移せるだろ。
そんな俺は９６０９を２５０円で３０００株だけ買ってみた。

双日も現引きして特別→一般→みなしで特別とやってみるかな。
システム手続き上、簡単にできることだから問題ないだろう。たぶん。

>>76
それをやったら証券会社は、脱税幇助になる可能性あり。

Eトレ（一般）→株コム（一般に移管）→株コム（特定源泉ありに入庫）→株コムで売却

可能？

>>77
野村がやってるから大丈夫

>>71
それは一般口座で、みなし取得価額を用いる場合。
ただ条件として、実際に平成１３年９月末以前に取得していたことを
証明する必要がある。

特定口座でのみなし入庫は、平成１３年９月末以降に取得した株式
でも行える。

プライムシステムを売れなくても
上場廃止になれば損失として認められるんですか？

売ったときに初めて損益がでるから紙切れになったら駄目だと思う。

>>81
残念ながら、>>82の通り、損失は認められません。

プラシスって今からみなし使えますか？

>>84
使える

どういうルートを組むのがいいんでしょうか？
A証券→B証券（口座振替完了）の場合。
A証券→信託→B証券入庫？それともC証券入庫？

>>86
普通に、A証券一般口座からほふりでB証券一般口座へ移管、
その後B証券で一般口座から特定口座へみなしし価格で入庫では。

プライムとベンチャリンク以外に割安なのないかな。
東北エンタはみなしいくらになるの？今10円くらいでしょ？

かねぼーどうなったん？

節税銘柄がそろそろ暴騰すると予想

age

4812 ＩＳＩＤ電通国際情報
9609 ベンチャー・リンク
他にいいやつなんかあるか？

旧キーイング千年の杜 とか明日潰れてもおかしくない奴以外で

資金効率が良さそうなのは
9870　ハナテン
9609　ベンチャーリンク
6842　ユニパルス　
5721　エスサイエンス
1844　大盛工業
1772　東北エンタープライズ
1757　キーイングホーム

貸借銘柄だから安心なのは
9697　カプコン
6878　長野日本無線
6875　メガチップス
6362　石井鐵工所
2705　大戸屋
1379　ホクト

優待銘柄では
7502　プラザクリエイト
6875　メガチップス
2709　タスコシステム
2705　大戸屋
1379　ホクト

以上、2004年秋の四季報から。
現在の株価とみなし価格は各自調べてくれ。
俺はベンチャーリンク3000株を松井の一般口座→松井の特定口座に移した。

>>93

サンクスサンクス　すばらしいっす。！

前年ベンチャーリンクが節税材料で一時急騰したから
確実に再来があるとふんでます。

すぐに売ってみなし価格での損失確定せず
しばし待ってみるかも面白いかもしれないですね。

出来高大でみなしとの乖離率高い銘柄は確実に一相場演じると踏んで
仕込み始めてます。

なにせこの合法節税裏技は今年で最後
今年稼いだ奴が多い分駆け込み需要は凄まじいはずだからね。

プライムシステム改めサンライズ・ テクノロジー だけはまだ買いませんが・・・

JAS改めサハダイヤモンドは？ｗｗ

>>97
それは合法なんですか？
どっちにしろ売れないことには・・・。
年末需給の無いことを祈る（1000円台推移希望）

>>96
さあ？

株経験が浅すぎるので、見なし日時点では株をやってないんで、
突っ込み来たらふあんじゃのう・・・

ハナテン最高。かの外資内定最後の推奨銘柄。300円前半で買いやすい。
みなし1440円。
倒産懸念はほぼ無し。三洋電機クレジットと三井住友銀行の支援も決まった

みなし使う前に、UFJで利益失いそう。

4771 エフアンドエム　みなし価格672000円　現在株価162000円
現在含み益があるけど、買い板が薄いので売り時を探っている。

DLJ の一般とEトレの特定に口座があります。
この場合の節税の流れを確認したいので教えてください。

�@ＤＬＪ一般で買い
�AＥ一般にほふりで移管
�BＥ一般から特定に入庫

あとはＥトレで好きなときに売ってウマー！

これでよろしいでしょうか？

その質問聞き飽きた
自分でしらべろ

上にあるからＯＫだな。

ウマーとか言ってるやつって恥ずかしくないの？
このスレとあんま関係ないことだけどさ。

>>105
真顔でそんな事を言うあなたのほうが恥ずかしいですよ？

>>101
エフアンドエム
値上がりも見込めて
みなしの乖離のデカイ
2度美味しい系の銘柄だね。

この手の2度美味しそうな奴
他にまだないかね？

電通国債情報サービスは潰れない。

源泉ありで2年後3年後のホールドを考えるんならこれ以上の銘柄は無い

とりあえず、プラシス出庫依頼しました。
F&M、そんなにプレミアあったのか・・・。

お前ら儲かってもないのに妙に研究熱心だな

オイ

まぁ、準備だけは整えておかないとな。
それ以前にやることがあるんだが。＿|￣|○

スレ違いですが、適当な所が見あたらないのでここで質問します。

少額譲渡益非課税制度は今年度売却分も大丈夫なんでしょうか？

>>112
とっくの昔に廃止されてまつ

ライジングテクノロジーも
プラシスみなし２３０円で使えるとしたら

現状一単位　１万円　みなし２３０万

いずれ一単位２千円くらいで買えるかな！？

ソフト系はみなしがでかくて
貸借銘柄なのが多いぞ
例　4719　アルファシステムズ

>>115
うーん
ＩＳＩＤの方が乖離高いね

ＩＳＩＤ買うわ

>>116
ISIDは逆日歩がもったいないと思います。
空売りヘッジをいれるならですが・・・

ハナテンやベンチャリなんて買うのは自殺行為ですな

電通国際の両建てが一番確実だよ。

>>118
ベンチャリは昨年見たく
一噴きはあると予想してるよ。

>>117
おまえ、見なしで節税の意味わかってないだろ。

空売りヘッジするから逆日歩とられるんだろ。
見なしで入庫するなら現物だし。意味わかんねーよ。

>>121
あ、ごめん
読み間違えた。

わざわざ両建てなんて勿体ないよ。
せっかくかなりの値下がりを享受出来る状態なんだから
冒険する為にも現物買いのみで挑戦しないと。
時期と銘柄はよく考えて。

１年前の２ｃｈに貼られた節税銘柄のリストまだ持ってる人いる？
恐ろしいことに４０社くらいのうち６社くらいが現時点でみなし価格超えちゃってるからね。
50万の税金を相殺する為に乖離率50％くらいのを買ったら500万儲かっちゃったみたいな状態。
いや、俺はそれを買ったわけじゃないんだけどね。

>>118
ハナテン、ベンチャリはそういう視点から考えても危険ｽ。

すいません、かなり初心者な質問なんですが、
まず一般で買う必要があるのですか？
書き込みを見ていると、３社つないでいる方がいますが、
A証券一般口座で買い→B証券一般口座へ入庫→B証券特定へ移管
じゃだめですか？
また、特定口座は源泉ありのほうがいいんですか？
私は源泉なしの特定口座しか持っていないのですが。

>>123
いやいや、節税目的なんだから俺は、両建てにしてるよ。
こんな節税銘柄で儲けるよりも自分で選んだ銘柄の方が
遥かに効率が高い。手数料+売り方金利+逆日歩払っても
たかが2万円程度ならザラ場ですぐ取り戻せるから喜んで
払うよ。

節税銘柄が値上がりする保証なんてまったくないのに
よく買いだけでやれるね

値上がりする保証のある株なんてそもそも無いでしょ

値下がりする保証のある株なんてそもそも無いでしょ

だから両建てすべきだろ。

やはり4812電通国際がダントツ。
去年の１０月末も節税材料で１，２００円台から１，９１０円まで跳ね上がった。
今年も節税しながら儲けたい。

あ、そういうワケで去年両建てにしてた香具師は急騰で氏にました。
それだけ要注意。

ま、ホントは両建てで死ぬわけないけど儲け損なったってこと。ｗ
大底の銘柄に早手回しにツナギ入れるのは考えもの。

つーか、電通国際が大底銘柄だという説の根拠がそもそもわからないんだが？

痛風しておきました。

>132
じゃ、買わなきゃいいじゃん。
今年は2,000yen
アホな香具師が倍率も見ずにつなぎ売りして
とんでもない株不足になってるから。

両建て擦るなら買わなきゃいいやん。

さにっくすごご〜

サニックスと電通国際どっちがいいかな
買いのみで攻めて年末売ろうかなと

>>134
だから俺は両建て派だってば。
みなし節税以外の目的で両建てしたことなんか全くないけどね。

>>70
プラシス、売って損失を出したくても売れねーじゃんか。
潰れて紙屑になったら最悪だぜ。

>サニックスと電通国際どっちがいいかな

どっちも良いと思うよ。混ぜれば？
オリはこの２つで地道にやってる。
プラ死すはいつ死す？

日本湖ーりんが有名

>>140
やっぱ２社に分散したほうがいいかな
サンクス

Ａ証券からＢ証券に移管→Ｂ証券一般口座に入庫→Ｂ証券特定口座→売却
書類は、全て揃っていることを前提にして日数は、どれくらいかかる？

>>143
10日位

>>144
１０日って１０日それとも１０営業日？どっち

>>139
毎日毎日並べばいつかは、売れる。
紙くずになっても良いんじゃない、どうせ1株1円。

>>145
証券会社によって違うから、あくまでも目安なんだけど。
今までやった経験から、もしかしたら半月ぐらいだったかも。
あんまり参考にならなかったね。（めんご）

>>146
紙くずになったら節税できないわけだが。
基本的なこと理解してないだろ

>>148
節税できなくても、どうせ1株1円なんだから、売れなかったら記念に手元に残せるだろ。

　ドアホ　

　ライジングテクノロジーになって株数併合してから買えば遅くない
　
　さすがに併合してから１円に並ぶことはありえん。

　核弾頭クラスのMSCB食らわされれば元の木阿弥だが

サニックスは１，０００円、電通国際は２，０００円に迫る。
少なくとも去年の１０月下旬はそうなってる。
節税よりも節税銘柄で値上がり益取ったほうがいいかもね。

>>143
Ａ証券からＢ証券に移管→Ｂ証券一般口座に入庫 だいたい５営業日
Ｂ証券一般口座→Ｂ証券特定口座　これが結構時間がかかり１０営業日

最短でも三週間は見といたほうがいい。

>>151
去年の株価に何の意味があるんだ？

>>149
節税スレにきて「出来なくても記念に手元に残す」だとよ。
真性のバカだな。

>>154
オマエモナー

149登場

節税するのが目的なのに儲けましょうというのがそもそも
間違っている。今後3年間税金免除されることを考えたら
手数料+金利+逆日歩なんてゴミみたいもんだろ

だいぶ安くなったしそろそろ明日くらいから仕込もうかな

>去年の株価に何の意味があるんだ？

去年も節税需要で株価が上がった。
まして今年は最後のチャンスだしさ。

俺なら全力で大阪ガスや東京電力買って、みなし価格差と配当利回りで（ｒｙ

>>159
今年は儲けた奴が桁違いに多いし
しかもラストチャンスときている。

11月は確実にこの手の裏技が流行る。
出来高が増えればデイトレ連中も群がる。

ラストチャンスってのがでかい
振り替えまでの期間を考えればもうあと１ヶ月しかチャンスはない。
これやればあと３年税金納めなくてOKなわけで。

電通国際
サニックス
ベンチャーリンク

昨年も噴いた銘柄は要チェックだとおもうね。

１１月頭から末にかけて必ず一噴きは来ると予想します。
昨年噴いた銘柄他にも教えてくれ！　日本コーリン、あしぎんはパスでヨロシク

でライジングテクノロジーはOKなのか？

失礼　プラシス改め
　サンライズテクノロジーだ

そろそろサニックス買うべきか悩む

すいません。ちょっとご意見聞かせて下さい。

今使っている証券会社は、一般口座から「みなし価格」で特定口座にいれられるのですが
通常はA証券からB証券に移管しますよね。

これって結局内容的には同じ事なんですが
今の所、合法かどうか不安な所もあり、できるだけ安全に？する為には
移管の方がいいとおもわれますか？
まあ引き出してしまうのが、1番安全だとは思いますが手間暇が大変そうなので。

>>164
ドットコム？俺も１社でやってる。去年も。

引き出し入庫は7営業日かかるそうです。

>>152
そんなにかかるか？
A証券からB証券への移管が3営業日
B証券一般から特定で4営業日だった。
2週間見ておけばいいんでないの。

ただし俺の場合、先々に書類提出して
いたから早かったかもしれん。
例えばA証券でみなし銘柄買う前日に
書類提出したりして郵送によろ時間ロス
を避けた。

俺は、もう十分やったからまだの奴は、
早めにやれよ。年末は、証券会社も忙
しくて対応遅くなりそう。

株を買うところからスタートだったり、前もって必要書類を請求して
いなかったりすると、一月ぐらいかかりそうだね。

いずれにしろ、やるならお早めに。

だから同一の証券会社でやれよ
４営業日ですむぞ。

ベンチャリって噴くのか？
下方修正してるぞ！
いま移管中のヤツは居るのか？
織り込み済みならいいが・・

やべ、今からやったらプラシス間にあわねぇ。
来年以降が・・・（鬱

松井は12/20〆切。ちとあわてる。
http://www.matsui.co.jp/products/acc/tokutei02.html

今年もうからなかったから節税しないって香具師がいるが
今年の損は２００７年まで繰り越せるんだよ。
手続きは今年が〆切だけどね。

国際電通とメガチップスならどっちがお勧め？

>>169
ネット証券では、松井・カブドットコムができたっけ？
ただ、そんなことすると脱税を助けたことになるね。
天下の野村がやってるみたいだから大丈夫か

源泉有り無しどっちがいいの？

>>176
源泉なしの儲けは（なし）の口座で相殺。
源泉あり口座を新たに作るとすでにある源泉なしの儲けは相殺できない。

楽天でみなし使えますか？

９００２

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/tansu_20040916.html

4651
4812

>>169
>>175

松井・カブドットコムなら、ほかの証券会社に移管せずに、
「一般口座で買い → 特定口座に入庫」するだけで
みなし価格での入庫が可能ってことですか？

しかも、４営業日（＋郵送時間）でできるんですか？

松井（一般）→Eトレ（一般）→Eトレ（特定）を考えていたんですけど、この必要ないのかな・・・

カブドは知らんが松井はできますね

>>183
ありがとうございます。
早速やってみます。

ベンチャー・リンクはいよいよヤヴァイ感じが強まってきますた

>>182
松井でできたよ。ベンチャーリンクは２５０買い→２４３損きり＆みなし損失確定

損切っておいて良かった〜〜

>>185
倒産を期待してそうだから言っとくが
ベンチャリは借金なしになってるぞ。HPのどこかに書いてた。
増資引き受け先が投げまくって需給悪化で下げてるんだろう。

もともと仕手だしな。
下手すると説税どころか増税ｗ

>>177
嘘つくなよ

>>177
馬鹿かお前は

そろそろシーズン・イン
4812

yhooooooooooo

ベンチャリはやめとけ

２０％くらいの確立で紙切れになるぞ。

サニックスでみなし完了

ベンチャーリンク　−１２（−５．５８％）

やっぱり空売りがタップリ入っているサニックス、電通国際が下げにくいようです。

9002 みなし1328円

他力本願で悪いのですが
誰か現値とみなし価格の率＝節税指数の
ランキングをつくってくれませんか？

アホか、お前が作れ

>>197
ちょっと待ってろ
作ってやる

上位20社（抜けのある可能性は多いにあり）

コード　銘柄　 　 　 みなし　現在値　みなし÷現在値
9609......ベンチャ....　1611 　 203.　 　 12.6%
4651......サニック. 　 3920 　 732.　 　 18.7%
5721......エス・サ..　　232 . 　 54　　 　 23.3%
4812......電通国際　 4780 　 1187　　 24.8%
4725...... シーエー..　2172 　 737.　 　 33.9%
7600...... 日本エム . 2822 　 1156　　 41.0%
7860...... エイベッ 　 3560 　 1459　　 41.0%
9739...... 日本シス.....1664 　 711.　 　 42.7%
4719...... アルファ...　4000 　 1723　　 43.1%
6875...... メガチッ 　 2472 　 1086　　 43.9%
4687...... ティーデ 　 1856 　 837.　 　 45.1%
9697...... カプコン 　 2008 　 916.　 　 45.6%
4679...... 田谷　　 　 1776 　 840.　 　 47.3%
4692...... アルゴ２...　1536 　 730.　 　 47.5%
9889...... 日本ビジ.....1316 　 695.　 　 52.8%
4774...... ＮＥＣソ　　 4676 　 2610　　 55.8%
9750...... ソラン.　 　 1072 　 603.　 　 56.3%
4643...... コナミス　　3544 　 2005　　 56.6%
6362...... 石井鉄工　300 . 　 172.　 　 57.3%
9717...... ジャステ...　3072 　 1765　　 57.5%

抜けまくり・・・

>>201
やっぱりかｗ
かなり昔に銘柄だけ少し集めた中から現在の順位つけただけだから
抜けがあるとは思ってたが。

ま、あとは>>197自身で探せ。

みなし銘柄探すのはいいんだけど、
オマイら・・・



　　利　益　あ　る　の　？

　4771　エフアンドエム　最強！

>203
ある




来年は。

>>203
年末まで持つと思いたい

そろそろ始めるか
あと３週間以内くらいに始めないと間に合わなそうだし

今日で５０００万円分みなしで損を出したよ。

4651サニックス中間決算黒字予想から赤字だって
もしかしてみなし節税するために買いだけの人っている？
こんなあほ銘柄両建以外考えられない。ISIDも一緒

それは両建て銘柄だから大丈夫でしょ

今日で200万円分利益無くなったよ。
誰か。節税のための利確銘柄教えてください。

>>211
サニックスｗ

まぁだいたいサニックスは期待されていない銘柄でそれが悪材料出れば
そこが出尽くしの可能性高い　かな？ｗ

俺は好決算期待されすぎの銘柄持ってるけどやっぱプレッシャーがきつい
良くて当たり前っていう空気が流れてるから決算前に下がるし、決算出てからは
好材料出尽くしで下げるし
まあ逆に好決算出てからの下げは、期待されていない企業の悪材料後と同じで買い場なんだけどね

>>211
ﾜﾛﾀ

楽天のFAQに
質問 【タンス株式】 楽天証券で買い付けた株式を「出入庫によりタンス株式とみなされるもの」として
　　　入庫依頼をする時も、確認書類の添付が必要ですか？
回答 当社でお買付けいただき、継続して保管されている株式について
　依頼される場合には、添付を省略できます。添付を省略した場合は、
　欄外に「楽天証券買付分」と記載してください。しかしながら、
　あらためて当社にてお取引を確認するため、通常よりお時間がかかる場合がございます。あらかじめご了承ください。

と、あるんだけど、楽天証券でのやりとりだけで対応できるってこと？

要するに引き出せってことだろ。

ベンチャリ下げ止まり
そろそろ行ってみるか

去年は売建できないユニパルスでひどいめにあいますた

疑似タンス株のみなし価格による特定口座への入庫。
違法ならばもちろん、たとえ合法でもこの方法を宣伝するのは もう控えないか？
ただでさえ株を忌み嫌う一般人にとって、この○税方法を実施した投資家は根深いネタミの対象。
わざわざ宣伝して 大勢を敵に回すと、本来動かないかもしれない当局が動かざるをえない状況になるかも。

まあなるべく目立たないようにしたほうがいいかもな。
実際的には去年分すなわち今年の申告で、知ってる限り自分を含めて
誰も税務署から文句言われてない現実があるので、突然来年違う
態度を取るというのはあちらさんの実務的にも難しいだろうと思ってるけど。

電通国際やサニックスは逆日歩の負担があるよね。
逆日歩０，０５ってことは、1万株売れば1日あたり500円ってこと？
ということは節税に1ヶ月かかっても逆日歩は15000円の負担ですむってことだよね。

そんなに安く済むのかなあ？
合ってるよね。

増える可能性あるよ

>218
同意。
賢い人は既に黙って節税銘柄を仕込んでいるはず。
今から節税するような香具師って、口が軽そうで心配。
あちこちでこうすれば税金がかかりませんとか
おいらはいくら儲けたけど税金はタダとか言いふらしそう。
一番困るのはマスコミに登場かな？

あと2ヶ月、静かに過ぎてほしい。

なんだ、なんだ。
今週号の週間ダイヤモンドは節税方法特集。
なかに「タンス株入庫節税」が大きく取り上げられていて、しかもランキング表つき。
新聞広告にも見出しが出てるし．．．．．
こうなったら、この方法についてとことん語りたい気持ち

>>223
お前初心者か？
去年の秋から確定申告までの間もいろんなマスコミで取り上げてたぞ。
何いまさら言ってんだよ

プライムSは完全に除外になったな。
口座間みなし入庫でない限り。

よーし、パパ明日ダイヤモンド買っちゃうぞ〜

>>225

当然口座間みなし入庫でやります。

サンライズテクノロジー併合後今で言う０．２円（併合価格200円）
くらいで購入予定

３年税金なしは最高だね。

本屋行くのだるいから

ダイヤモンドのみなし価格との乖離が大きい銘柄
TOP２０書き込みヨロシクです。

>>228

>>200

>>229

　13位にエフアンドエムが入ってるらしいが

　このランキングには無いぜよ。

　このランキングとそんなに変わらんのかね？

ブラインドタッチ（差別用語）の練習も兼ねて載せてあげるよ

１．　4830　プライムシステム　　　ヘラ　　１円　（２６７円）　下落率99.6％
２．　5854　東京理化工業所　　　東２　　２５円　（４４０円）　下落率94.3％
３．　1731　ペイントハウス　　　　JQ　　15,000円　（173,600円）　下落率91.4％
４．　1772　東北ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ　　JQ　　　１１円　（１０７円）　下落率89.7％
５．　4710　ウィン　　　　　　　　　大２　　　４９円　（４２４円）　下落率88.4％
６．　5721　エス・サイエンス　　 東１　 ３０円　（２３２円）　下落率87.1％
７．　9609　ベンチャー・リンク　　東１　２６１円　（１６１１円）　下落率83.8％
８． 9870　ハナテン　　　　　　 　大２　２３８円　（１４４０円）　下落率83.5％
９．　4651　サニックス　　　　　 　東１　７５５円　（３９２０円）　下落率80.7％
10． 1874　佐藤秀　　　　　　　　 JQ　　　１２円　（６１円）　下落率80.3％　

（つかれた、中略）

50．　9697　カプコン　　　　　　　東１　　１０２０円　（２０７６円）　下落率50.9％

>>231
ブラインドタッチって差別用語なの？

じゃ、日本語で「メクラ打ち」って言えばいいの？

>>232
ここ読むとおもろい

http://www.ahoaho.net/diary/tv/jiko/html/futekisetsu.html

>>231
ありがとう。
素晴らしい人だ

節税銘柄があがるといいな〜。

＞源泉なしの儲けは（なし）の口座で相殺。
＞源泉あり口座を新たに作るとすでにある源泉なしの儲けは相殺できない。
自分、今年は一般口座と特定源泉無しで利益確定してるんですけど
損出し用に松井に特定源泉アリを開きました。この特定源泉アリで
損出しても、今年確定した利益とは相殺出来ないんですか？
モチロン、確定申告はやるつもりですが・・・

「特定口座源泉あり」ならば、申告の必要なし。
また申告する場合においても、「特定口座源泉あり」の部分は表に出してもいいし、表に出さなくてもいい。
表に出す場合は、他の口座と合算する

>>231
そこのみなし価格、半分くらい間違えてるよ。
特定口座に入庫するともっともっと低い価格になるから
気をつけてね♪
君の書いたみなし価格は全部、一般口座で適用される分だよ。

プライムシステムの次に有利なのは、エス・サイエンスだから
勘違いしないこと。
以上

>>236
自分は今までは一般と特定の源泉無しでやっちゃったので
どちらにしても確定申告は必要だと思うんです。

で、利益と相殺させたいので損出し用の特定源泉アリを
開いた訳ですが。合算させられないと節税にならないので
心配しました。でも、他の口座と合算出来るという事で
大丈夫みたいなので安心しました。

ありがとうございました。来年は源泉アリにします。

両建できる銘柄に限定すると、電通国際よりサニックスのほうが
効率いいんだ？
今まで電通国際がもっとも効率いいとばかり思ってたよ。
俺の計算した時期とまた違ってるきてるのかな？

>>231は、９月２２日の終値。
ちなみに（　）内のみなし価格は本に記載されてる通り。四季報ともあってる。
>>237の内容について誰か説明して〜

>>239
前からサニックスの方が効率いいよ。サニックス（みなし3920円）700円台
ISID（みなし4780円）1100円台なんだから700台のサニックスの方が
両建ての枚数も多く建てられる。でもサニックスの方が貸借倍率が
低いから逆日歩が上がるかもしれないね。特に最近は、貸株の比率
が多くなってきている。注意が必要かもね。

それにこれからは、節税やってくる奴がたくさんいそうだから時間もかか
るかもしれん。事前に書類は、用意しておくことが肝心。

それと逆日歩が払うのが嫌なのであれば9759日本システムディベロップメント
（みなし4616円）もいいんでねえの。逆日歩なし。俺は、もうやったからもう関係ないから
教えておくよ。俺もこのスレじゃないけど節税対策では2CHにお世話になった
からな。ある程度のことは、答えてやるよ

>>241
そうなんだ？サニックス、見落としていたのかな？

>>235 >>238
損出しは特定口座であれば源泉ありでもなしでもよいのではないか

　今年は最後だというのに未だ節税関連で相場がこないね〜　

　自分は実際書類準備しても
　楽天一般→Eトレ一般→Eトレ特定で　２週間弱かかった・・・
　
　どう考えても１１月末までに買って手続きしないと
　処理が混むこと考えると年内は間に合わんね。
　
　実際長期で値上がりもして2倍旨みのある銘柄ってどれよ。
　自分は
　4687ＴＤＣソフトウェアエンジニアリング
　4771エフアンドエム
　だな。
　
　
　

>>240
四季報ともあってる

>>
だから四季報のいたみなし価格は全部、一般口座で適用される分
つまり、2001/9/30以前に購入した分を一般口座で計算して申告する
場合に、適用される、価格。
当然、今から購入して、特定口座に入庫する分には適用されない。

特定口座に入庫されたみなし価格は
株主割当の有償増資があった場合、権利落ち調整後の価格になる。
例えば
ウィン　２３２円
東理工２４０円
修学社１３４円
になる。

例え一版口座で調整前の高い価格を適用する資格があっても
一旦、特定口座に入庫された株は
権利落ち調整後の安い価格が適用される。

以上

>>240

なるほど。そうなんだ。
ありがとう。

↑　まちがい。>>245へのお礼でした

本日、電国バーゲン中

げー、高値続出！　１１月入りだから？
電通国際も踏み上げキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>249

確かにベンチャーリンクやハナテンなんか結構上がってるね。ダイヤモンド効果？

>>251
ハナテン、2004年9月中間決算見通し＝経常損失は1.98億円、下方修正(ロイター)

平素より楽天証券をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。

先日、お客様が送られた「特例上場株式等保管委託依頼書　兼 特例
上場株式等にするための保護預り上場株式等に係る出庫依頼書」が
弊社に到着しましたので、ご連絡致します。

誠に恐れ入りますが、現在多くのご依頼があり、お手続きには弊社に書類
到着後、1週間から10日程度お時間を頂いております。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。


こんなメールが来た。結構上がっているだけに早く早く。

たぶん
2倍の旨みを味わえるのは
来週買う奴までだな

もう再来週からは高値掴みで
移管期間に暴落していく最悪パターンになるだろう。

というより今年は去年ほど利益出た人がかなり少ないはずだから
去年ほどみなし銘柄が暴騰する理由も無い

>>255
嘘だろ
今年の方が儲かった奴ゴロゴロいるじゃねーかよ。
どうなってんのよ。

それよりも今年が最後ってのがでかいと思うよ。
ことし損作っておけば3年無税ですむんだし

>>256
なにからそれを判断したのか？
こういうのは指数で判断するのが一番分かりやすい。
去年１月〜12月と今年１月〜12月の日経平均、TOPIX、ジャスダック指数、マザーズ指数の
上昇率を比較してみればいいよ

天と地の差
あなたが勝ってるとかそういう事を話してるんじゃなくて全体で考えれば
やはり去年ほど利益を出した人はかなり少ない

今年は年初来まで下げるんじゃないの？
買うとすれば、動いてない奴でいいと思う。

節税銘柄が、損失銘柄になったら、アフォだぞ。

損失の繰越控除は出来ればしたくないので、数年のスパンで長期保有できる銘柄が良いけど、
効率良い銘柄はなんだか皆明日にでも倒産しそうなんだよなあ、これがまた。

>>257
うーん
今年は上期に稼いだ人がかなり居て
まだ貯金が結構あるんで無いかと思ってたよ。

確かに指数みれば
ホールドし続けてたら死亡してるね。

長期で狙いたい人は　
地味に大戸屋とかどうよ。

周りは、どうか知らんが少なくても俺は昨年より利益が
ある。1月〜４月までは、新興中心。5月は、レカム初値売り。
6月は三菱自動車逆日歩9円。7月〜9月は、原油高でAOC、
日経平均入替え銘柄の電通買い、日本車輌売り。9月〜10
月は、仕手株のニチモウ・巴・木村化工機・植木組。
日経平均が上がろうが下がろうが儲かった。

長期なら9610とかかなー

初心者ですいません
一般口座で買った株を他の証券会社に移す
ために必要な書類は
特例上場株式等保管委託依頼書兼
特例上場株式等にするための保護預り上場株式等に係る出庫依頼書
だけですか？

決済口座じゃないの？

「一般口座」にある株式を
「特定口座」に移動できるのは平成15年末までなんですか？
楽天の一般口座で買ってイートレの特定口座に入庫は無理ってことですか？
誰か教えて下さい。

>>265
入庫自体はできるんじゃない？
みなし価格では今年中だけど。

同一証券会社の一般口座から特定口座へというのと、２社の証券会社を
使う方法って、ヤバさというかそういうのに違いはあるのでしょうか？

>>265-266
一般口座、タンス株を特定口座に入庫できるのは今年で終わり。

EBやCBを売却して利益を得たら、確定申告が必要ですか？

>>269
勿論。

プライムシステムを併合後に購入してから自宅に郵送してもらって．．．
別証券会社の特定に郵送して入庫．．．．．．．．するさいに会社名が変わってるぞな
購入したばかりだって事が　見え見えな気ガス

>>261
そういう人は稀だと思うよ
利益どころか節税対策やるようなのは個人が多いけど
その個人は新興で退場寸前まで行った人のほうが多いでしょう

>>271
昔から保有してても新社名の株しか手に入らないだろ

「特例上場株式等保管委託依頼書　兼 特例上場株式等にするための
保護預り上場株式等に係る出庫依頼書」が楽天証券に届いてから、
ほぼ1週間で特定口座に入りました。

>>271
プラシスはもう遅い。
今、名義変更中の馬鹿がいれば面白いのにな。

書き換え完了→紙屑ｹﾃｰｲ!!

一般口座から一般口座に移管するときに、買い単価や買いコストなどの
情報は引き継がれるのか？

Ａ証券一般　→　Ｂ証券一般　→　Ｂ証券特定
が一般的な方法みたいですが、
Ａ証券一般　→　Ｂ証券特定
だと、だめなんでしょうか？

>>277
それは出来ない。
だから上記の方法しかない

2株に分割した銘柄の旧1000株券って、何株換算なんですか？

楽天証券一般　→　イートレ証券一般　→　イートレ証券特定

最短で何日くらいでイートレ特定に反映されますか？

�@Ａ証券特定出庫　→　みなし入庫Ｂ証券特定
�AＡ証券特定　→　Ａ証券一般出庫　→　みなし入庫Ｂ証券特定

Ａ証券で出庫する時に、一般か特定かでどっちが有利不利とか
どっちが良いかとかありますか？宜しくお願いします。

★★★

サニックスで節税しているヤシ、終わったな
逆日歩、踏み上げに入った
電通もやばい。
サニックスと電通は避けたほうがいい。
逆日歩で５０万くらい持っていかれるぞ

んなわけねーだろ　はげ

ほふりの口座振替はどのくらいの期間で
完了しますか？

証券会社のFAQに出てることを
何故２ちゃんで聞くかと小一時間ほど

イートレ特定を開設したんですが、一度一般へ入れないと節税できないみたい
ですね。特定開設済みでも他の証券会社から、イートレ一般へ入庫ってできるんですか？？
特定を開設する前に一般へ入庫すべきだったんでしょうか

また証券会社のFAQに出てることを
何故２ちゃんで聞くかと小一時間ほど

Ａ証券特定出庫　→　Ｂ証券一般入庫　→　Ｂ証券特定
は駄目なんですか？
特定で出庫すると足が付きますか？

またまたまた証券会社のFAQに出てることを
何故２ちゃんで聞くかと小一時間ほど

損失用の特定口座は源泉徴収なしでも大丈夫でしょうか？

またまたまた証券会社のFAQに出てることを
何故２ちゃんで聞くかと小一時間ほど

　アホばかり

　おまえら

　サンライズテクノロジーが節税では一番おいしいから
　月曜日は寄りで買えよ。
　買えなくなるぞ。

ハナテン一押し

ベンチャリとサニックスどちらにしようか、かなり迷う。。。
どちらもお父さんの危険があるし・・・
やっぱ安く仕込めるベンチャリかな〜。。

4725,4643,4812

>>294
迷ってるならハナテンという手もあるぞ。最後の外資銘柄として有名。

この値段でハナテンを勧める奴は絶対信用できないな。
明らかに仕手が入ってるだろ。移管終わるころには250円だよ。

>>297
350円の時にも言われたが・・・結果は見てのとうりだ

>>298
再来週に同じことが言えるかなｗ

倒産しても売れればいいだろ
ってか、かえってか損失計上でｳﾏｰだろ？

おっしゃーーーー！
振り替え完了したぜ！！

明日寄りで売り払おうっと
利益出ちゃってるし　ｳﾋﾋﾋﾋ

■掲載日時　11/08 17:25
本日、お客様より郵送いただいた特定口座入庫依頼書の振替手続きを行いました。
なお、翌日05:00まで、「一般口座」のお預りとして表示されます。
翌日05:00以降、ネットストック会員画面内上部【株式取引】−【現物売】画面および
【資産状況】−【預り残高一覧】画面の「保有株式一覧」の「特定口座」に表示され、
「特定口座」での売却注文が可能となります。

4830
一般から一般
一般から特定みなし
ってまだできまつよね？

サンライズテクノロジーって、合併したじゃん。
合併前みなし価格が、267円。
明日、700円で終わると仮定して
1単位だけ購入した場合、なんぼの損失が計上できんの？
合併後の「みなし価格」の基準値？とかってあるんすか？

大戸屋仕込んでた香具師悲惨だな

>>302-303
漏れも聞きたいので上げとく
プラシススレで聞いたほうが早いかもしれんが

おまいら　何回同じ質問をすれば気が済むの？？
それにこんな時期にジタバタするなよ

>>303
そんなことより
合併と併合のに違いを勉強した方がいいぞ。

>>306
初めての質問ですが

いま質問しているようじゃ
みなし入庫は間に合わないな。
まだの奴らは必死こいて買うんだな。

みなし入庫は間に合うが売れるかどうかだな

>310
みんながみんな4830で節税してるとでも？

やたら節税に噛み付くが私怨か？

？？？噛み付いてないけど？アホ？

節税銘柄皆結構上がってるね。
繰越控除深刻したくないから少なくとも来年までホールドしたいが、売りたくなってきた。

リーバイス(店頭)、2004年11月期見通し＝年間配当65.00円、上方修正

2004年11月期(2003年12月1日-2004年11月30日)
今回の見通し 前回の見通し 2003年11月期実績
１株配当 （円）　　　　　 65.00 50.00 50.00

来週ラストだな。
買うぞ

>>313
試しました。どうやら一般人だったようです。

>>314
何で、繰越申告したくないの？

>>318
三年間しかできないからだろ。
節税銘柄はすぐに売却せずにホールドし、
毎年末に、その年に出た利益分だけの損失が
出るよう売却すれば何年でも持ち越せるから。

>>314 は来年までと言っているから
種銭の少ない奴っぽいけど、
大きな玉回してる奴らは
かなりの量の節税銘柄を
この２年で仕込んでるよ。

>>319
保有しないで今年中に売却して大きく損を出しても
確定申告で繰越は出来るんじゃないんですか？
もしかして、確定申告したくないから利益と損失の
バランスを取りながら損出ししてるって事ですか？

確定申告するのが面倒じゃなければ今年中に大きく
損出ししといても無問題でしょうか？

>>320
１行目に書いてあるでしょ、三年間しか繰り越せないって。
確定申告したくないなんて脱税行為を説明したりしません。
去年確定申告した？
もししたなら、もう一度資料をよく読んでね。

>>321
なるほど、３年間しかという事ですね。節税銘柄を長くホールド
するのはリスクが大きいような感じがするのですが・・・
その辺のリスクは背負って長期ホールドという事でしょうか？

自分は、今は移管中なのですが手続き完了次第に売却予定です。
買った節税銘柄での長期ホールドには自信が無いからです・・・

100万くらいドブに捨てればいいんだよ

>>322
まぁ、長く持つ人はそれに相応しい銘柄を選んでいるから。
高リスクの会社で節税をやるというのは、あなたの懐事情がそうさせているわけで。
この件も 319 で「大きな玉回してる奴らは」と書いたんだけど。伝わらなかったか。
要点をまとめ過ぎたかな。

節税銘柄を特定口座に入れてる奴を重点に査察すればいいんだ。

脱税じゃないぞ
脱税であっても悪質でなければ税務署は動かないぞ
税務署員総動員して徴収額100万じゃいくら仕事でも割に合わないからな。

繰越控除申告したくないのは、単に税務署を刺激したくないからてす。
今年みたいに相場がそれほど悪い地合でもないのに、譲渡損が巨額になるのは如何にも不自然ですし。
それに近々不動産の購入も考えていますので。

すいません　質問させてください

自分は、一般口座と特定口座で利益が出てる口座は源泉無しの口座です。
損出し用に用意した口座は源泉ありにしました。どっちにしても
確定申告するわけなのですが、損出し用の源泉ありの口座と利益が
出ている源泉無しの口座にもみなしでプラマイゼロみたいな感じで
損を出そうかなー？と思っているのですが、源泉ありと無しを比べ
税務署に提出する書類の違いで何らかの指摘を受ける危険性があった
りするのでしょうか？他スレで源泉無しだと買った価格が載る？と
いう書き込みを見たものですから・・・宜しくお願いします。

もし、危険なら源泉ありの口座のみで損出しして確定申告時に
合算という風に考えたりもしています。

>>328
源泉ありで申告しない　完璧　調査もしない
源泉なしで損失繰越　　まず大丈夫
源泉なしで損失出し　他の利益と相殺　
相殺する利益が高額の場合や資産をたくさん保有
していることが税務署に知られている人の場合は調べられる可能性あり
例えば、高額の配当金を受け取っている、有価証券報告書に名前が載る
ほどの大株主など・・・・

一般口座で買えば計算は自分でしなきゃならない
特定口座(特定一般除く)で買えば全ての売買が年間報告書に記載される

>>330
「買えば」じゃなくて「売れば」でしょ

>>328
去年の話しだけど
E証券で源泉無しで800万ほどプラス。
M証券で源泉無しで1500万ほどマイナス。
M証券のマイナスは全部節税。
これで確定申告をし、マイナスで計上したけどいまだに何いわれてないよ。

>>331
「売れば」とも言うな。細かいぞ

>>333
細かいわけじゃなくて「買えば」は間違いなのだよ。
どっちで買ったかは税務上、問題ではない。
一般で買ったとしてもその後特定に入れて特定で売れば、
特定口座年間取引報告書に記載される。
逆に特定で買ったとしても、その後一般に出庫して売ったなら
自分で個別に申告しなきゃならない。

勘違いしているかもしれないので蛇足ながら付け加えておくと、
特定口座でも、買っただけで売らなければ特定口座年間取引報告書には記載されないよ。

一般口座の支払調書って譲渡益額まで書かれているですか？
銘柄は？

>>331はどんなレスを期待してるんだ・・

特定口座にプラシス（現サンライズ）持ってるのですが、
これで節税は出来ますか？
一般で買ってないと無理？

特定から一般に移せばぁ

>>165

カブドットコムは1社で
一般→特定(みなし)
が使えるのですか？

カブドットコムは口座あるので、間に合いそう。
売るのは来年以降だけどね

>>338
無理

やべ！勃起上げだよ！

>>332
税務署員は、住んでる場所がよっぽどの
過疎地でない限り一年じゃ来ないよ。
都内なら数年後。
俺もそうだし、複数の友人もそうだった。
遡って調査が入るんだよ。俺は三年分遡った。

意味不明

ご訪問よろしくお願い致します。
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?a=2673

そういや申告サボって二年軽過

租税債権の時効って何年だっけ？

>>329　レスありがとうございます。お礼が遅れてすみませんでした。
確定してる利益は１千万弱なので、大丈夫かと思っています。
損出し用の口座を使って合算したいと思います。

また、質問させて頂くかもしれません宜しくお願いします。

>>332 レスありがとうございます。
ご自身の体験談ありがとうございます。自分も同じように
したいと思います。

また質問させて頂く事ありましたら、宜しくお願いします。

>>343
ホントですか〜。
数年間はちょっとドキドキですね。（ｗ
調子こいて、今年もやってるんだよ。
今年は
E証券で源泉無しで1200万ほどプラス。
M証券で源泉無しで1800万ほどマイナス。
になってる。
それと今年は新株予約券（ストックオプション）の儲けもマイナス口座で相殺するつもり。
できるのかな。

サンライズテクのみなし価格がいくらかわかる人いる？
さんざ検索したがネット上に全然情報がないぞい。
詳しい人コメントちょうだい。

解答料としてNTT株1単位いただきますが？

>>350
単純に267×1000＝267000円じゃないの？

333×1000×0.8＝266400

俺何度か書いてるんだけどなあ。

サニックスうひょ〜

>>353
ｻﾝｸｽｺ

サニックス来てますねー
踏み上げ相場到来でしょうか
今名義書換＆出庫中なんで有る意味
売買出来ないのがプラスになってます。ｗ

サニックスは騰がりそう
ついこの前、逆日歩0.55つけたし
現在も0.20ですね。

サンセットテクノロジーなんですが、
ここって券面出庫できるのかな？
管理ポストじゃないし問題ないとおもうんだけど。
（どうせもう間に合わないとかは置いといて）

ほんとにサンセットなのかな、
だれか〜、語ってくなさい。

節税銘柄　4771 エフアンドエムに大材料！！！！！！！！

節税（来年売却）と　値上がり隠れ利益（目標は急きょ買値の２倍に変更）のダブルでウマー

漏れ、ベンチャーリンクで挑戦してまつ。
結構、割がいいと思うんだけど・・・・

ちなみに、去年は野村でやりますた。

やべえ
電通国際逆日歩つきやがった
１日３万はちょっとでかい
どうしよう

>>360
ここで聞いてどうすんだ？
逆日歩嫌なら、即手仕舞い。

>>361
これで節税しようとしてるのです
手仕舞いしようにもまだ特定に入ってない

>>362
一回手仕舞って、また売りたて直してもいいわけだろ。

そうですね
とりあえず手仕舞いしたほうがよさそうですね

楽天で特定みなし入庫をしておりますが今年はどれくらい
の期間が掛かるのでしょうか？
今週の月曜には書類が届いたはずです。
ちなみに特定ほふりの用紙も水曜に送っておきました。

貸借銘柄でみなし使うなら、サニックスやISIDやめたほうがいい。
9759日本システムディベロップメントがいいよ。みなし価格4616円
今日の終値1713円、逆日歩無し。

>>359
どんどん買ってくれ。
サニックス買おうかと思っていたが急騰したので
ベンチャーリンクを買い増ししようか思案中。

教えてください。

イートレの一般口座で買ったプラシス
を楽天の特定口座に入庫しても
みなし価格の節税はできますか？

松井入れとけ

>369
松井の口座持ってません
ダメでしょうか？

今年の分の節税は済んだので、来年以降のために
サンライズテクノロジーを買いました。
仮に潰れても数万円。できれば来年一杯はもって欲しいが・・・
来週中に他社に移管して、さ来週には特定に移管予定。
ギリギリか

他社の口座に移管すればみなし損益になるの？

＞371
併合後に買ってもみなしで入庫はできんだろ

>>370
どこの口座でもいいが、松井なら20日まで受け付けてくれる

>>370
来月20日までだ。急げ
2〜3週間で開設してくれるはずだ
ttp://www.matsui.co.jp/account/

岩井があれば岩井でもいい同じく20日まで

>>374
ジェット証券は受け付けない

今一般口座で利益出てるんですが、今から特定源泉ありの口座に変えてみなし節税すれば
申告不要にできますか？
それとも一般口座の利益は申告しないといけない？
その場合別口座のを出庫して一般口座にみなしで入庫して売却すればいいんでしょうか？

>>377
？もう時間的に厳しいだろ

楽天からみなしにするための書類が今日届いたとメールがありました。
私が送ったのは先週の金曜なのですがなんで昨日届くのでしょう？

>>373
>併合後に買ってもみなしで入庫はできんだろ

横レスすまん。
そーなの？
併合後って、みなし入庫できないの？？

松井でやろうとしたら併合後に買った分はみなし入庫断られたよ。

>>381
併合後に買ったのか併合前に買ったのかなんて松井にわからなのでは？

もしかして松井一般で購入して松井の特定口座にみなし入庫だった？
これだけみなし価格が異常になってしまうと
各証券会社の内部会議で「さすがにこのケースだけは当局に言い訳でけへんやろ。」と決めることもありえる。

併合後にＡ証券で購入してＢ証券一般に移管し特定口座にみなし入庫できた人はいるの？？

>>382

私も移管先の一般口座では併合後かどうか分からないと思って、
やっているのですが。
断られるのかな？
1社で一般→特定やるとまずいとは思いますが・・・

これから他社へ移管する事を前提とすると、節税銘柄の購入はそろそろ
タイムリミットと思うのですが、おまいらはどうお考えですか？

断られたのは
松井（一般口座買い）→松井の特定口座へのみなしでの入庫
を依頼したら断られました。
他証券会社ならいけるのかな？
ただタイミング的にはそろそろギリギリちゃう？

>>386
そりゃ〜断られるだろ
他社一般に移して特定みなし

>>386
そうね。それは、サンライズを否認されたのではなく、
同一証券内での買い付け・付け替えを否認されたんだよ。

他社一般で移管すれば購入日・購入値段は一切引き継がれません。
いそげばまだ間に合うよ。

併合前なら松井→松井内でみなしで特定口座入庫
やらしてくれたんですけどね。

サンライズ野村はどうだろう
去年コーリンは出来たけど

松井は、松井単独で松井（一般口座買い）→松井の特定口座へのみなしでの入庫できる。
サンライズなんかでやるのが間違っている。なんでサンライズにこだわるのかがようわからん。
ってかこの時期にみなしやる方がよほど間違っている。

いやサンライズが一番効率がいいんで
みんなやってる（やりたがっている）だけだと思うのだが。


なんだかんだいってもこのみなし取得を使った節税技では国税も
否認するということはしないようだし。

否認も何も特定口座の源泉ありで譲渡益がマイナスなら
証券会社から通知すらされないので調べようが無い。

いや残念ながら自分は今年は特定源泉ナシ口座でした。
来年は特定源泉アリ口座に変更しますが。

サンライズが併合してても みなし可能か不可能かの件

仮に君が吉原のソープを紹介している風俗雑誌をみて
王様と私、恵里亜、特別室、プレイガール、ランドマーク、サテンドールなどの自称高級店の悪質店に予約をいれてしまい、
実際行ってみたら、おどされて振り替えさせられて、年増の珍獣とセックルさせられたと考えれば．．．．．．．．

タンス株みなし入庫に挑戦して失敗するくらい何でもないこと。
もし性交じゃなかった 成功すれば宝くじ２〜３等に当たったくらいの効果はあるはず。

　　　

ちなみに併合前に買った分については
松井→松井間でもみなしで受付てくれました（先週完了済み）。

併合後に買った分には受付拒否でした。
あとやるとしたら一旦出庫して他の証券会社でみなして突っ込む
しかないんだろうな。
ただそれやってる時間があるかどうかだろうね。

前に証券会社に聞いたところ
持っている株を入庫するさいには名義変更の必要があるとの事でした

うーん、勉強になるね。
ヨスレに変化。

ところで、サンライズって
整理管理ポストじゃないですよね？

>整理管理ポストじゃないですよね？

違うよ。
一日も長くサンライズには延命をしてもらいたいもんだ。

>>399
山水電気や中外鉱業のようにしぶとく生き残ることを期待する

>>399
れすサンクス。

>延命
だよね〜。
でも、潰れるんならとっくに逝ってそうな感じ。
ゾンビ山水のようになるのか？
こればっかりはなんともいえないですよね。
でも潰れても数万円の損だし、まいっかー

Ｅﾄﾚ12/10まで
松井12/20まで
マネ12/24まで

かな。

ﾏﾈは無理か。ｵﾘｯｸｽ→ｵﾘｯｸｽいけるのかな。

>でも潰れても数万円の損だし、まいっかー
激同

アポーンして管理整理ポスト行きになっても松井でなら売ることが
できるからね。
そういう意味ではやっぱ松井にいれとくのが得策だと思う。

サンライズでやりたいな
出来る証券会社はないのか

4812電通国際（みなし価格4780　現在値1170）
逆日歩3円！！倒産懸念なし。
チャートも良好で踏み上げ見込めますよ〜

サニックス陽線・・・また空売り増えてそう
両建て移管中につき空売り控えてねハート

２円ついてるやん上がってる株売るなよ・・・ﾏﾇｹ

サニックスは両建が多くなったのと
買いだけで年末処分する口が多いという外れた読みからの空売りが増えてとうとう２円

まあすぐ５銭に戻るだろうけどサニックスに限らず買いだけでみなしやろうとしてる
人なんてほとんどいないのによく空売りだけなんて出来るよね

サニックス、売りだけしてますが何か。
別に800円超えてる株で2円の逆日歩ついったってずっと続くわけでもなし
どってことないよ。
来年までまで待てば軽く100〜200円下がる訳だし。
409はトーシロでしょ？

サンライズ　みなし267円（NJ)　とあるが、これを1000倍して、267,000円になると考えればいいのかな？
松井で今から特定口座開設申し込みます。Eトレ（一般）→松井（一般）→松井（特定）でやる。
コールセンターに電話してみるよ。うまくいきそうだったら報告します。間に合うかな・・　

証券会社の人に聞いたけど、一般口座でも買った株を
みなし価格で取得したことにできるらしいよ
しかも同じ証券会社でね

まぁ俺は念のため特定口座に入れるけどね
とりあえず、サンライズ買いました
移管せずにもちろん同じ証券会社で、みなし価格で特定口座に
入れてもらえるみたい♪

>>412
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>413
これで４０００万円儲けても無税だｗ
ウシシシ

>>411
>>350-353
過去ログぐらい読もうネ

>>412
サンライズをみなしに出来るってどこの証券会社？

>>416

映画プロジューサーをおどしたショウケン

>>416
どこでもできるんじゃないの？

別に特定口座に入れなくてもみなし価格で取得したことに
手続きすればできるらしい（平成１９年までね）
こんなおいしい話ってないよねえ〜

他の証券会社から移管して特定口座作って（一般口座）→（特定口座）に
入庫するのはもう時間的に無理だろうね
特定口座作るのが混み合ってて、かなり日にちかかるらしいよ

>>418
一般口座での、みなし取得価格適用は平成１３年９月３０日以前に取得していた
証明が必要ですよ。

>>419
証券会社の私の担当の人がいけるって言ってたけどなあ
明日にでも聞いときます。。。

>>420
証券会社の担当者レベルの話は信用しない方がいいですよ
株取引の知識はあっても、税務知識はないですから

実際、野村證券や大和證券は専属の税理士を置いて相談を
受けてるくらいですし

サンライズってみなし価格は１株２６．７万円だから１００株でも
２６７０万円かよ藁

サンライズでみなしに出来た奴いるか

できないのか？

>>423
今手続き中です

去年のコーリンより効率がいい

サニックス、うぎゃあああ

1757千年の杜　3503東和織物！！！
2004/11/26 15:48
メッセージ: 371365 / 371365

投稿者: mfzmfzss33
*****************************************
　1757千年の杜142円　東和織物141円　　
　筋がうまく安値を　　集めているぞ！！ 　
　大底品極秘銘柄！！　来週くるぞ！！ 　
*****************************************

サンライズ最強伝説

天下のN村でサンライズを500株ほど
一般→特定やってみたいと思います。できるかな・・・
無事にできたら報告しますね

キーイングホームは50円まで下がると見ているんだが。

>>430
これで成功すれば１．３億円ぐらい儲けても無税ですね

5300万無税。


問題は種が220万だということだが

>>433
詳しく

みなしで5300万の損失出してある、てんだろ。

松井に免許証コピー入れ忘れて口座開設申し込んだ俺は神

拒否られて終了ですから!!残念!!

サンライズ150株と千年の杜4000株とその他もろもろ。

>>438
おらもサンライズ１５０株持ってるｗ

26日にプラシス500株買ったんで、さっそく松井に移管します

サンライズ最強
しかも意外に５年ぐらい持ちこたえそう

俺みたいな弱小投資家にはサンライズ100株でも多いんだがな・・・

>>442
弱小杉
まず種銭貯めろ

１００株でも２６００万の損失だもんな

>>443
はぁ？

>>444
260万じゃないのか？シシシ

>>446
みなし２６７円×１０００併合×１００株なら
２６７０万になるだろ

>>447
マジか？

問題は、その金額を儲けなければ意味が無いということだ。orz

５００株買ったら１億３０００万円の損失ってことにできるのか。
へへへ

１億３０００万円の損失・・・
所得の少ない人がシャレで申告すれば税務署員もビックリ！

>>451
要注意リストに載るぞ。目立たないようにしとけ。

>>452
当然、毎年の利益を若干上回る損失を小出しにするよな
イッキに1億3000万の損失出すバカはいないだろ

>>453
サンライズはどれぐらい持ちこたえるの？
今は債務超過ではないみたいだけどね

毎年の利益を若干上回る損失を小出しにしたいが
いつ潰れるのかと思うと・・・

年単位ではとても無理だろ。

もって来年かと

みなしにできるのは今年限りであって
いったんみなしにすればいつ損失を出してもいいのか

中外鉱業や山水電気の例もあるから、意外としぶといかもよ

つーか、漏れはサンテクにはそれしか期待してない

万が一ってあるから500株くらい買っとくか。

オリックス特定移動遅い！

楽天一般→松井見なしで特定口座→楽天特定

って移動させる時、松井特定口座→楽天特定の
移動の際の価格ってみなし価格が引き継がれるんだよね

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧ 　
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　
　　　.　　　＼　　　　　）　ヘイッ マスター 焼き肉４人前おくれ！
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

もう遅くない？

>>463

でも、サニックスとＩＳＩＤの信用売りがどんどん増えている。
サニックスの逆日歩は高止まりしているし。
完了するよりも、これからの人の方がまだまだ多いみたいね。








間に合わないのも知らないらしい（藁

>>464
早い所は１２月１０日締め切りとかじゃない。遅い所で２４日とか。
自分はもう終わったけど、手続きに結構かかったよ。
まぁ、締め切り遅い会社だと間に合うのかな。

もう間に合わないと思われ

24日のところで辛うじて特定に入れられるかどうかだな

まだ間に合うよ。

書類さえ届けばいい。

人海戦術のバッチ作業だけに
融通は利くよ。

ジェット証券（一般　→　松井証券（一般　→松井証券（特定　売り
ができないと聞いたのですがどうしてかどなたか判るかたいらっしゃいますか？？

4302オープンインタ
数日間、15%程度の上げが期待できます。

明日上がる材料は・・・。
今期、黒字転換完了。
矢野研究所の買収、子会社設立。
今期中に配当実施したいとの発表。
そして月曜日に決算発表。

ISID

移管って５営業日でできるのかな。。。

マネックスって一般の移管できるの？

コスモは年内中までならなら入庫できるみたいだね

>>465

30日の大納会でいいんじゃないの？

同一証券内の一般→特定なら１週間見とけば大丈夫だと思う。但しこれを認めて
くれるヤクザな証券会社は野村と松井くらいか？

ちなみに松井は今週の月曜日に一般で買いその日の午前中に入庫依頼書送って
今日（金曜日）の朝特定に入庫してた。

>>476
すげぇ。ｵﾘｯｸｽぜんぜんやってくんないよ。

>>475
野村と松井すげーな。

オリックズ遅すぎ！！！！
松井君手数料高いだけあるねえ。

去年の話では松井、野村、オリックスが3強（何でもやってくれる）
という話だったがオリックス脱落で松井と野村がありありコースっていうことか。

476さん、ちなみに銘柄は何でしょうか？
サンライズは松井でも同一証券内の一般→特定断られたって誰か言ったよね。

＞サンライズは松井でも同一証券内の一般→特定断られたって誰か言ったよね。


それ俺だわ、ｗ。
正確にいうと併合後に買った（松井一般口座で）奴のみなし取得での
入庫はできないと断られたんだよ。
併合前に買ってあった分は普通にみなしで入庫できた。

電通国際情報サービス（4812）です。サンライズは併合後の分についてはダメみたい
ですね。

回答どうもです。どうやら何年も休眠口座だった私の松井口座を遂に始動させる時が来たようです。

同社買付振替はできなくても他社買付振替なら4830入れられるだろ

>>483
他社で特定口座に入れたらいけるのにｗ

時期的にその方法だと間に合うか微妙では？同一証券内の一般→特定が一番楽。
どうしてもサンライズでやりたいって言うなら別だけど。

誰か、株で大損で自暴自棄で、サンライズで10億単位で
損失で申告してくれませんか？
しかも決して資産家でなく他の所得も少ない人。
税務所員をビックリさせて、その話をここで聞かせて下さい。

宜しく御願いします。

同一でやるとき、移管日って証券の受渡し日以降にしておかないとバレるの？

>>479
> オリックズ遅すぎ！！！！
> 松井君手数料高いだけあるねえ。
>

（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？
オリックスは早くて有名だろ
遅いのは楽天だよ
みなし入庫だけで1月かかるｗ　いやマジで

同一証券内の一般→特定でサンライズみなし入庫狙っているが
いけるのかな？？
今まだ手続き中だ
早く報告してえ

>>491
バカは帰れ！消えろ！図々しい！

>>492
証券会社の人がいけるって断言してたよ
へへへ

これで一億ぐらいの含み損を作れるｗ
うしし

サンライズって株券の現物出庫できないってまじですか？

やっぱりサンライズは魅力だね

>>488

お前が適任

オリックス遅杉。
他の手続き早いだけに、なにやってんだか。。。

>>494
だって現物まだ刷り上ってないし

サンライズ
マネ一般→Ｅ特定で移管完了しました。
あとはサンライズがしぶとく生き残ってくれれば。

>>499
意外に早く済んだんだね

漏れはまだ手続き中だ・・・
特定口座もまだ作れてないよ。。。

サンライズ、合併後は券面出庫はできないと
某証券に断られた。自主的判断だと。

さらに、同一証券はおろか、
ほふりを使った移管でも
みなしで入庫は断ると２社ほどから
はっきり言われた。

　一度でいいからみてみたい。
　　プラシスのみなし損失
　　　　　　　　　超える利益

>>501
もしよかったら、その証券会社名を教えてくれ。
都合が悪いならイニシャルでも．．．

うむ。できないところを教えてくれるのもありがたい。
券面出庫については>>498でも言われてる通り
まだ株券自体が無いので出来るはずがない。

野＠と松＠か？

オリックス未だ特定に入ってない！！！！ポップアップで
前に3週間かかるとか出てたな。馬鹿かこの会社？
それじゃあ売れるときに年内終わるじゃん

ISIDA 最高！！

9609ベンチャリ　6835アライド　節税
ここ5年で最大の底値で評価損すごい

アライドは節税にならないよね。

>>509
たぶん 508 は株式分割のこと分かってないんだろうな。
ここの過去ログにでさえ書いてあるのに。

証券会社各社に電話しまくって、サンライズの見なし価格を聞いているが、みな口をそろえて267円と言うね・・・。
そして、どこでその数字を調べたのかと、きくと、必ず「四季報」と返ってくる。
確かに、四季報では276円だけど、最近、減資したからそのへんどうなのよ、ときくと、的を得ない答えが返ってくるのもどこも一緒。

いったい、サンライズのみなしはいくらなんでしょうねえ・・・・

>みな口をそろえて267円

>確かに、四季報では276円

嘘つくなｺﾞﾙｧ

>>511
「最近、減資したからそのへんどうなのよ」ときくと

「減資なんかしてねーだろ。アホ！」と返事が返ってくるはずだが。

オリッ糞８営業日経過。早く汁！

>>513
ﾜﾛﾀ

1491　中外鉱業　動き出しましたね・・・

儲かっている人は12月だし、ここを買って、特定に入れ替えしているのだと・・・
で、手続き中は売れないし、来年のために入れ替えていれば今年は売らないだろうから売りが少なくなった。
だから、急に上値が軽くなったんだと思います

意味がないスレ
どうせもう間に合わないだろ
概ね10日が締め切り
サニックス・ISIDは逆日歩バカ高い。

馬鹿高いっていっても５銭じゃん。まあ10日ところが多いから
9日まで買って即日黒猫やらで送れば10日には間に合うけど。
まあでも移管は遅れて年内売れないかも・・・

>>518
無理無理

今から動き出すような要領悪い奴が今から間に合うはずがない

>>518
確かに今からの人はちょっと遅い気もするが、どんどん
トライしてほしいネ。松井、オリックスなら１銘柄だけなら移管結構早かった

丸八証券たしか受付31日到着分までOKだったはずだ。
口座作ってチャレンジしてみれば？

今まで収めた税金の合計と資産が合わない
働いて得た給料の所得税と株の譲渡益の合計から逆算したら
こんなに現金がある訳がない状態になってしまった。
去年数百万円の節税してあとは源泉分離の時に儲けた。
でも税務署から言われたら証明出来ないし（源泉分離の書類ない）
何か良い方法（公に出来る方法）ない？

親父も事業で節税してて税務署に腹を探られるのはダメだから
生前贈与は使えない

↑
所得税と譲渡益税の合計です。

給料１円も使わないで貯めて株で儲けたって言っても払った税金を考えたら合わない

高！

>>522
情報少なすぎでアドバイスのしようがない。

つまり
年収400万円で勤続10年だとして
現金で5000万円以上持ってるって事だろ

>>526
522 は株の譲渡益以外の収入をたぶん隠してる。
２ちゃんで晒す義務も義理もあるわけないので、
それはそれでＯＫだが。

サンライズサンライズサンライズサンライズ
サンライズサンライズサンライズ
サンライズサンライズ
サンライズ

ハナテン　ハナテン　ハナテン　

千年の杜千年の杜千年の杜千年の杜

そうか、そろそろこのスレも御役御免になるのか

>>522-523

源泉分離で儲けたことの証明は要らないよ。
お前はちゃんと納税したんだから

オリッ糞９営業日経過。（般→特）
連絡なし
両建てしてない。
早く汁！

>>533
混んでるんだろ
3週間は見とけ

さすがに質問君もほとんどいなくなって静かなスレになったな

ＩＳＩＤ
松井→松井まだ逝けますか？

>>536
松井は２０日到着までだから楽勝

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

サンライズ併合後に一般で購入→別の証券会社に移管→みなし購入価格で特定口座に。

間に合ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>538
どこの証券会社でみなし入庫したの？
おせーて

定額制の宇宙証券でつ

>>540
・・・ ('A`)?

>541
わかんねーのかよw
もっこす証券だろ。

★★★　サニックスの逆日歩だけで現在マイナス24万

11月に買って、半分を来年に持ち越そうと思ったらこれ。
2円もあったし。0，5円なんてしょっちゅうだし、銘柄間違えたよ。

節税で

　Ａ証券一般で購入→Ｂ証券一般へ移管→Ｂ証券みなし特定へ→売却

って、どう確定申告するの？後半の

　・Ｂ証券みなし特定へ→売却

この部分はＢ証券から他の取引と合算したペーパーが届くけど、前の

　・Ａ証券一般で購入

この部分は税務署に報告が行くでしょ。
シカトでいいの？

>>544
売却で行く

特定でサンライズ買って依頼書出して特定で売る

これが一番簡単

>>544　そのとおり、シカト

今朝の新聞に、自民党税制調査会はたんす株の移行期限を今月末から２００９年に
延長する方向で検討に入ったって記事が出てたけどどうなるんだろう。
まだ保有しているひとが多い為年末で打ち切ると混乱が予想されるからだそうだ。
金融庁も２００９年頃まで延長したい考えだそうだ。

その延長するという法律を通すさいには、
あわせて　偽タンス株対策の条文も当然加えるだろ

ｵﾘｯｸｽ10営業日で完了乙

2004/12/07, , 日本経済新聞　夕刊, 2ページ, , 549文字


　自民党税制調査会が作成した税制改正の素案の要旨は次の通り。（〇＝実施の方向、●＝与党間で引き続き協議、△＝検討課題、▲＝長期検討課題）
　【所得税関係】
●定率減税の縮減・廃止
●地震保険料の所得控除制度の創設
△社会保険料控除にかかわる国民年金保険料の証明書添付
●株式売買益の軽減税率の適用期限延長
●金融所得一体課税導入
△郵政公社が販売する投資信託の関連税制
●特定口座へのタンス株の持ち込み期限延長
△エンジェル税制の株式譲渡所得などの課税の特例の適用期限の延長
●住宅ローン減税の中古住宅への適用拡大
△非居住者らの国債保有の優遇税制の要件緩和

●株式売買益の軽減税率の適用期限延長 10%

●特定口座へのタンス株の持ち込み期限延長

●特定口座へのタンス株の持ち込み期限延長
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/h17kaisei/kinnyu/17c17.pdf

●株式売買益の軽減税率の適用期限延長 10%
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/h17kaisei/kinnyu/17c10.pdf
平成24 年頃まで延長する。

倒産等で無価値化した株が売れなくても、損失控除を認める
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/h17kaisei/kinnyu/17c13.pdf

繰越控除期間を３年から５年に延長すること
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/h17kaisei/kinnyu/17c12.pdf

>>553
いわゆるタンス株については、平成15 年4 月1 日より平成16 年12 月31
日までの間、一定の要件の下、特定口座への持込が認められている。その
うち一定の書類によって取得価格を把握できるものについて、持込期限を
延長する。

「取得価格を把握できるものについて、持込期限を延長する。」
つまり、みなしは今年限りってことだろ。

>>522

お前は確か、宝くじで1億当てたんじゃなかったか？
宝くじは一時所得に入らないから税金取られなくて税務署に連絡も行かなくて
ラッキーって言ってたけど、結局お前は浪費でかなり使って、残った金は全部
株に突っ込んでほとんど損失になったんだよな。
頑張って再起しろよ。

522です
＞５５８
宝くじで当たった事はありません。

＞５３２
源泉分離で納税しても無記名だから税務署は分かってもらえないと思います。
税務署は何でも書類での証明が必要だから証明出来ないとなんでこんなに金があるんだと
突っ込まれそうで。

＞５２７
株と給料以外の収入はありません。

なんでこんなに金があるか分からないけど
たぶん節税より源泉分離の時の利益が大きいかと思います。

「タンス株」の持ち込み期限延長決まる (読売新聞)


　自民党税制調査会は８日、自宅などに保管している「タンス株」について、
証券会社の特定口座への持ち込み期限を、当初予定の今年末から延長
することを決めた。

　ただ、取得時の価格が分からない株券について、２００１年１０月１日の
終値の８割相当額で持ち込みを認める「みなし取得価格」の特例は年末で
打ち切る方向だ。取得価格を高くするために悪用されるケースがあるためで、
持ち込み時には株券の売買報告書などが必要になる。金融庁は持ち込み期限
を２００９年ごろまで延長したい意向だ。




残念だったな　おまいら　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

悪用のために年末で打ち切るってさあ、
要はみなし認めているってことだよなｗ
国自体法律に抜け目があったと言ってるのと等しいよ

そゆこと。

あれと一緒だな
郵貯を1円づつ通帳作って利率を変えるセコ技を黙認していたけど殺したみたいな

みずほイ、特定入庫手続き延長だってさ。
持ち込みなら、３０日の午前０時までOK。
まだ間に合うかもよ。他からの移管は５日くらいで終わるし。

今年みなし入庫された株の銘柄と株数を調査したら、
現在発行されている株数以上の銘柄が続出するだろうな。
サニックスとかプラシスとか

>>565
またオマエか。なんで同じことを書くんだ？

サンライズ・テクノロジーが倒産しませんように

>>566
またって何？
意味不明。

特定入庫手続き中
大丈夫かね・・

しつも〜ん。
今年の損益に反映させるには何日までに売却すればよいの？

>>570
大納会

>>571
こらこら。

サンライズって十万買っとけば一千万以上の節税になるのか。後は儲けるだけだな。

>>573
一桁違う

>>574
架空損失額×１０％の実質節税額のことじゃねぇの

サンライズみなしにできた
さすが○村！

おめ！

年明けたらわての銘柄晒します。
貸借でみなしもすんごいの。

何で西武が一度も挙がらないのかが不思議
かなりいけてるぞ

アフォが多すぎ？？

>>579
特定口座に入庫される前に上場廃止。
そもそも入庫拒否のところもある。

そうなん？
サンクス！

E＊トレード証券のタンス株の特定口座へのご入庫に
必要な書類等の受入期限を、本日12月10日（金）と
させていただいておりましたが、
多くのお客様からのご要望にお応えさせていただき、
急遽、本年12月20日（月）（必着）までと
延長させていただくことといたしました。

だってさ　やってない人まだ間に合うよ

イートレ→野村やったけど、1日に書類出してから
おとといの8日で全て出来たぞ。6営業日ってこと。

まだまだ全然間に合うから迷ってる香具師は絶対
やっとけ。野村なんか移管当日に特定に入れてくれたぞ、さすがだ。

このところ言われてるとおり、節税の意味でのみなしは
これから規制されるわけだ。逆を返せば、これまでのものは
突っ込んで聞かないってことだし、迷ってるならやれよーー！

つけたし

仮に13日月曜に一般で買い付けると受け渡し日は金曜だから
金曜付で移管すれば、最短で週明け20日か21日には特定に入れて
今年の損益の為の24日にも間に合うぞ。

つーか、今年売る予定ないならまだまだ余裕っぽいな。
特定に入れ直すだけなら30日までのところもあるし。
とにかく今やらんと、きっと来年以降に後悔するよ。

　もっとやっておけばよかったと

　後悔するくらい

　儲けたいぜ。

禿同。

◇ネット証券各社のタンス株特定口座入庫書類受入期日

楽天　　　（終了）
オリックス（終了）
丸三　　　 12/15(水)
カブドット 12/17(金)
リテラ　　 12/17(金)
ｾﾝﾁｭﾘｰ　12/17(金)
東洋　　　 12/17(金)
イートレ　 12/20(月)←延長！但し既に書類請求は終了
松井　　　 12/20(月)
日興豆　　12/20(月)
内藤　　　 12/20(月)　書類請求は終了
ジェット　　12/20(月)　銘柄規制あり
マネックス12/24(金)
岩井　　　 12/24(金)
コスモ　　 12/30(木)←延長！
丸八　　　 12/30(木)　銘柄規制あり
SMBCﾌﾚﾝﾄﾞ12/30(木)

書類に不備があった場合、期限ギリギリだと訂正できずにアウトになる可能性もある
対面証券では30日などかなり遅くまで受け付けるところがあるらしい

>>588
草弁慶さんのをいきなりコピペｶﾖｗ

>>589
あ、>588は俺自身でつｗ

以後トリップを ◆aochi./zBk に変えます。

>>590
ID変わってるぞ

>>591
回線が不安定でブチブチ切れるんですわ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098115233/639
↑と>>588、ID一緒でしょ

弁慶草 さんお久しぶり。
投稿参考にさせてもらってます。
今年は5017で大分稼いだんじゃないですか？
最近は何買ってらっしゃるんですか？

どうも。

＞今年は5017で
うん、そう、そうなんだけど、卒業できず・・・
何ってまだそのままですｗｗｗ
今欲しいのは9449。1枚だけでいいんだけど。

ライブドアしたらばのビジネス・経済カテゴリに個人掲示板があるので
よろしければ遊びに来てください。

松井でサンライズみなし入庫完了
恐ろしい額の含み損が・・・

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サンライズやっとこうかなー。５万以下ならどうなってもいいかな。

俺も松井で１０００株振替完了
これって含み損いくらになるんだ？


預り残高振替 2004年12月11日 21:06 現在



　　　　　様 の特定口座の預り残高は次のとおりです。


一般口座に振替を行う銘柄の「振替」をクリックしてください。


振替 銘柄 保有数[株] 平均取得単価[円] 代用換算額[円] 時価評価額[円]
振替 （株）サンライズ・テクノロジー
[HC]4830 1000 267,000 0 24,700

>>592

えっちな奴だから。

>>599
２億ぐらいじゃないか

質問です。みなし入庫が特定で完了したとして、その銘柄を他社特定へ
また移管した場合、みなし価格として引き継がれるんでしょうか？
以前に同じ質問がでてたらすみません。

その通りだと思いまつ。

>>599

現物売のところで確認できる。見てみなよ。

>>602
引き継がれなかったら俺ショック

一度取得価額が確定したら、他社へ移管しようが一般へ移管しようが
取得価額は変わらない

買い付けた証券会社に戻しても大丈夫？

>>606
ぷ

マネックスにサンライズ入れられた方いらっしゃいますか？
やはり松井のほうが無難ですかね・・・

確定申告で損失繰り越すときに
一般口座での売却益と相殺できないってのが

むかつくわ〜

そんなことない。

602です。どうもありがとうございました。
来年は移管して、損失を分散しようと思います。

サンライズ入庫まだやわ〜
手続きに時間かかりすぎ・・・
３週間経つのにね

早く、一億円の含み損作りたいｗ

友人いわくサンライズ併合後で特定へみなし移行でけたらしい。
含み損５億ぐらいだって！！！！特定開き忘れていた漏れは
間に合わずアウト・・・・。間に合う人がんばってください(泣)

俺か？織田信長と名乗っておこう。
先日、Ｅトレードのセカンダリで糞儲かって、零細投資家からプチ金持ちになった。
そこで、色々調査し、節税用の株取引を先週完了した。
このスレは無知なら香具師に冷たい。俺も冷たかった。だから、最後に間に合う技を、伝授しようじゃないか。
無知な香具師で、この書き込みを今日中に読んでいる香具師は、マジで運が良いぞ。
＜ギリギリ間に合う技の概説＞
利用する証券会社は松井証券だ。ここは自社内で「一般→みなし特定」の振り替えができる。
利用する銘柄は4812(ＩＳＩＤ) だ。紙面の関係上、詳しく説明しないが、一週間持つことによるリスクと
みなし価格との乖離を考えたらここしかない。なお、4830 (サンライズ・テクノロジー) は、不可です。扱えません。
さて今から間に合うスケジュール。
＜特定口座をまだ開設していない香具師＞
12/14：松井（一般）で4812(ＩＳＩＤ)を買付。同時に、松井（特定口座）開設依頼。
12/17：松井（一般）に4812(ＩＳＩＤ)が入庫。松井（特定口座）開設完了。
12/20：松井（特定口座）への振替え依頼書送付。
12/22〜12/24：松井（特定）に4812(ＩＳＩＤ)が入庫。
12/24：売却
＜特定口座を開設している香具師＞
12/14：松井（一般）で4812(ＩＳＩＤ)を買付。同時に、松井（特定口座）への振替え依頼書送付。
12/17：松井（一般）に4812(ＩＳＩＤ)が入庫。
12/20〜12/21：松井（特定）に4812(ＩＳＩＤ)が入庫。
12/21〜12/24：売却
＜重要！！＞
4830 (サンライズ・テクノロジー) で節税できると思っている香具師は注意したほうが良い。
追徴されるかもよ。だって、あまりに露骨じゃないか。
平気で一億円の損失作っている香具師。無茶だよそれ。税務署なめすぎ。マジで危ない。正確には60％危ない。
松井+4812(ＩＳＩＤ)でリスクヘッジしておくほうが良いぞ。

>>615訂正
山師さん×
織田信長○

まさに病人

織田信雄　とでも名乗って置こう。

長期投資を考えて、みなしとの乖離、低ＰＢＲ・ＰＥＲ、
財務、利回り、優待などでスクリーニングして、
前の四季報で06年も業績堅調そうな4793ＢＳＣをメインに選びました。
100株はワタミ。

で、ＢＳＣ・・・・下値の節を今日も切って、もはや底が分かりません。
株式舐めすぎ。マジで危ない。正確には％含み損。

>>615
税務署にはサンライズかどうかわからない。

野村ならいまからでも十分間に合うでしょ
あそこも自社内で振り替えできるし
特定→特定も可能なはず

サンライズ
マッツイーです。

4812(ＩＳＩＤ)を１，０００株買うと、３，５００，０００の損失効果だよね

>>622
サンライズを１０００株買うと２６０００００００の損失効果だけどね

>>623
そのあからさま具合が怖いよな

脱税とは、偽りその他の不正な行為や事実の仮装、隠蔽行為によって租税の納税義務をのがれることをいいます。
＜ここ重要＞↓↓
また、租税回避行為といって法律上の形式を濫用して税負担を不当に軽減しようとする行為も脱税に準じた取扱いを受けることになります。
合法的な節税とはみなされない、もっぱら税負担の軽減だけを目的に、通常行われないであろう特殊な形式をあえて採用した場合です。
＜ここ重要＞↑↑
脱税には刑事罰があります。５年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金（脱税額が500万円超の場合は、その相当額）又はその併科、となっています。
井上公認会計士事務所のサイトに実例が載っていました。

ＩＳＩＤだと節税でサンライズだと脱税ってことにはならないだろうな？ｗ

銘柄によってダメなんて理由はないよ。
みなし節税がアウトの場合はどの銘柄でやってもアウトだし、
セーフならどれもセーフ。そうじゃないと正当な理由が見当たらない

サニックス。
みなし−時価＝3,000円/株。

そのほうらは、宇奈月温泉事件を知らんのか？

松井の一般から特定は駄目なの？サンライズ。
じゃあ、他でやろうかな・・・

サンライズで節税してる間に値下がりして
結局、損してる人多そう。

下落リスクのある節税銘柄は危険だし割りに合わない

>>629
みなしとは直接の関係はねーな

>>631
節税額と値下がり額を比較してみな。ホーア

>>627
サンライズを特定口座にみなし価格で入庫した人を調べるだけで
税務署の役人も手一杯だろｗ

>>631
下落など織込み済み（ ´,_ゝ`）

>>629
そんな判例を引用するくらいだから司法試験受かんないんじゃないの？

権利の濫用か・・
法を犯してもそれらを証明できなければ罰せられない

みなし入庫は、法に基づいた節税対策じゃないのかなあ

捕まった奴おったら笑えるけどなｗ

例えばサニックス両建てで
・一般口座で現物買い(800円)→特定口座にみなし取得価格(3920円)で移管
・特定口座でカラ売り(800円)

の場合、
現渡しで精算してもちゃんと損になるよね？
3000株現渡しだと(3920-800)×3000＝780万の損失、ってことでOK？

とりあえず今年中に750万ほど損出したいんだけど。
まあ市場でぶつけてもいいんだけど、現渡しだと手数料なしだし。

>>625
だから何なの？






脱税というからには、税務署のほうで
「もっぱら税負担の軽減だけを目的」としいることを証明しなければならない

だが、よほど、露骨なやり方
たとえば、短期間で同一資金を使って何度も繰返す等・・・・
でもしない限り、その立証は不可能に近い
早い話、本人が、譲渡利益獲得が第一目的で、その際にみなし入庫を
利用した、と言われれば、どうにもならないので
税務署は、その内心を覆すだけの強力な証拠が必要になる
だから、普通に、新規購入、移管したのち、みなし入庫している限り
立証は不可能に近い

「サンライズを３万円分買い、３千万円の損失を作る行為」は、
露骨なやり方と言えるので、「もっぱら税負担の軽減だけを目的」としていることを証明できる。

「サンライズを１万円分買い、１千万円の損失を作る行為」は、
譲渡利益獲得が第一目的で、その際にみなし入庫を利用した、と言えるか？
内心バレバレ。一体いくら譲渡利益獲得するの？裁判官だって分かるだろ。

だから、普通の証券会社では取扱い許否。

>>641
一日で10％以上値上りすることもある株だぞ。
利益獲得を目的に売買してるに決まってるだろ。

何を証拠にそれを否定できるんだ？

>>641
私はキャピタルゲイン狙いでサンライズに投資しました
サンライズはこれから急成長すると確信しています

>>639
750万（納税額75万）を見逃してもらおうってのに手数料なんてセコイこと言うなよ。
現物買って現物売りゃいいじゃないか。50円×3000株くらいの売却損でも構わないじゃないか。
みみっちいぞ。

そういうみみっちい輩が多いからサニックスの売り長は酷いことになっているんだが。

>>645
そして結局金利＋逆日歩で負担が大きくなってる、と

>>644
アホか、お前。
現渡しも市場でクロスも同じ手間しかかからないんだから、一円でも手数料なんか払いたくないのは当然だろ。
しかもほぼノーリスクで節税できるのに、わざわざ「節税のために価格リスク取っても構わない」なんてのはまさに底抜けのアホ。
単にお前が信用口座すら持ってないド素人なだけだろ。(失笑)

>>645-646
サニックスは例に書いただけで、俺が両建てしてる銘柄は節税効果はサニックスより少し低いが逆日歩は一度も付いてない銘柄。
売り買いが同数に近いため、ここに書きたくないからサニックスを例に書いてるだけなんだが。


しっかし答えもわからないくせにくだらねぇことで突っかかってくるカスばっかりだな。(失笑)

>>647
みなし取得価格で特定口座に移管してあったら、現渡しでもちゃんと"損失"出るよ。
ちょっと煽られただけでそう簡単にキレるなよ。w

しかし節税銘柄はあくまで節税目的だけ、両建てできるんなら両建てして当たり前。
リターン期待の売買と節税は別にやるのは当然なんだけどな。

ところで、特定口座と一般口座の損益は通算できますか？

http://tokyosinkuu.com

脱税で逮捕されるくらい

　稼いでみたい

　　

>>647
あんたの使ってる銘柄と俺のはたぶん同じだ
先月さらに急落して売り残増えた時すこしビビらなかった？
今日はまた１倍に近づいてるね

うちの近所に今年の２月、「みなしで評価損作ったので損失繰越の
申告しに来ました」と税務署に申告行ったやつがいるが、問題なく受理
されたらしい。

やっぱり後から来るのか？

>>653
おれもそういって出したよ
そのときは問題なかった

コスモは証券内だけで
一般で買った株を特定にみなしで振替
できますか？

コスモは特定作ると一般で買えない。
じゃあ、特定で買ったものを特定にみなしで再入庫できるかどうか、は知らん。

出た〜新四季報。
サンライズみなし価格２６６４００円って書いてある。

サンライズ１，０００株もいらなそうだから３００株位しようかな。
やっぱ松井一般から特定が良いだろうか？

>>658
松井一般から特定は不可

>>659
すいません、過去レス読み返したら書いてありました。
じゃあ、イートレ一般で買ってコスモ特定だったらＯＫかな？
松井の２０日は期限がどう考えても無理なんで。とりあえず
コスモ入れた後で移管するって事はＯＫですかね？

今、手持ちの書類をチェックしたら楽天とコスモが
揃ってるので楽天一般買い→コスモ特定を考えて
います。いけるでしょうか＠サンライズ

いける

え？２６６４００円でいいの？それとも２６７０００円でいいの？
単純に後者で同一証券で一般→特定で移動できたけど。

>>663
自分は、その価格差までは気にしてないのですが・・・
松井は同一証券が駄目だそうなんで、２つ使ってやろうかと
思うのですが、出来たのって野村でしょうか他ですか？
コスモは特定があると一般では買えないそうですし。

>>664
一般で買っておいて
特定開設して移動はできないんですか？

>>665
前レスにもあるんですけど、コスモは特定開いちゃうと
一般で買えない？らしいです。もしかしたら、定額制が
一般では使えないというだけの意味なんでしょうか？

今、試しにコスモの口座で確認したんですけど買い付け時
一般か特定を選ぶようにはなってないですね。自動的に
特定に入るようになってるのかな？自分の場合、楽天だと
注文時に選択するようになってますが。

サンライズは駄目。
電通国際なら大丈夫かも。

知り合いの税理士が言っていた。

>>667
（ ´,_ゝ`） 　アホかお前

≫658
松井、very good!
まだOK!

あのーーー、盛り上がっているのに申し訳ないですが、
証券会社で認めて貰うのと、国税が認めるのをごっちゃにしてませんか？

財務省は、証券会社からの報告書以外に、取引所からの全取引データを貰っているので、
取引所で買っている限り、足がつくよ。（正確にはSECが保管しているはず）

こんな時期にサンライズ買って、ばれないはずがない。
意図的な所得隠しとして、追徴くらう恐れが大きい。

あくまでも、見逃して貰うことが目的なので、
目立たない銘柄を、目立たない額だけ処理すべき。
サイライズ１億とか、自殺行為じゃないか？

去年もいたなこういう奴。

で、誰か捕まったか?

いや、聞きたくないなら、別にいいです。

見なしではないけど、SECの取引所データを使った逮捕劇は、
今年、何度も見ていますよ。
数が多いのでいちいち報道されないだけ。

見なし特例でこの方法を国税が使うかどうかはしりません。
でも、国税が調べようと思えば一発なのは、事実ですので。

でも、サンライズが駄目で他の銘柄なら良いというのも
変な話になるよね。それに去年コーリンとかでやってる
人も沢山いるんじゃないの？

まぁ、とりあえずやっといて駄目ならそれでという
スタンスが良いのかなぁ。でも、数が半端なく沢山
いそうな感じするけどｗ

どうせあれでしょ？サニックスとかでやった人が、
サンライズでやった人のみなしの額に妬みをもっているってことだろｗ
どっちの銘柄が駄目という理由はない。
ＯＫのときはどっちもＯＫ。だめなときはどっちもだめ。

まあ、誰がどうなっても、私はいいんですけど…。

銘柄のことを言っているのではなく、目立つようなことをやればアウトと言うことです。
何の銘柄であろうと、巨額の架空損失を出せば、一発。

税務署のやり口を知っている人なら、よくわかると思いますけど。

ばれないと思っている人がいるようなので、指摘したまでです。

間違いなく言えることは

　「見せしめ逮捕があるとしたら、確実にサンライズ使用者」

また、税務署の飼い犬が登場か。
相変わらず、低脳なことばっかり言ってるな。

税務署より倒産の方が怖いわけだが

>>678
倒産怖いか？倒産つっても生理ポストを経由するわけだし全然問題無い
それよりも値下がりリスクより節税リスクのが100％ｳﾏｰでしょ

2万ちょいで200万ちょいの損失
どう考えてもｳﾏｰ以外の何ものでもない

国税庁にサンライズの件を報告しておいたよ。
ttps://www.nta.go.jp/mail1/mail1.htm
意図的な所得隠しとして、追徴くらう恐れが大きい。
目立たない銘柄を、目立たない額だけ処理すべきだったね。
サイライズ１億の人たち！！
自殺行為だったけど、俺の手で頃されたね♪

サンライズが目立つからアウト？
馬鹿か？どの銘柄でもアウトにしないと意味ないのに何いってんだか。
サニックスでも電通でもベンチャーでもどれも同じだって。
本質的に「みなし使った」という点では変わらないんだから。
まさかサンライズ以外だったら見つからないとでも思っているの？
署はみなししているをわかってて指摘できないから、黙認せざるをえないって
いうのが正解だろ。

サンライズには5年10年と生き残っていただきたい。

>>682
なんか必死だな。
お前の理屈って
「なんで俺の駐車違反だけ捕まるんだ」とか
「WinMXの見せしめ逮捕なんて卑怯だ」というのと
同レベルだぞ。

ぶっちゃけ、みなしをやった奴全員追徴はありえない。
サンライズでみなしをやった奴全員もありえない。
税務署員の物量的に無理だから。
ただし、見せしめがサンライズでやった奴に集中するのは確実。
前年度取引額と保有資産に比べ損失が異様にでかい奴から
順番に見せしめが入るから。結果的にサンライズで集中する。

まだ、みなし損失を出さずに株券を持っていて、
毎年少しずつ売却して損失を出し、トントンで
確定申告しようとする奴はバレないよ。

節税慣れしてる奴は勝ち組。
どかんと一発損失やっちゃった奴は負け組。

サンライズがどうのというよりも、
架空損失の計上額でやられると思う。

一銘柄で１千万円以上の損失出して、税務署が見逃す確率は低いでしょうね。


＞署はみなししているをわかってて指摘できないから

だから、何度言ったらわかるのだ？
取引所経由のデータ見れば、一発で指摘できる。
取引所データって、発注者が誰かまでキッチリ載ってある。

めんどくさいから見逃しているだけ。巨額なら指摘される。

>>685
発注者は証券会社だよ。
それを証券会社に照会して誰の注文かを個別に確認しなければわからない。
しかも、そんなことしても、それがみなし節税されたものかわからない。

お前バカか？

税務署員、こんな好地合いでも儲けられなかった香具師が
粘着しているスレはここですか？

みっともないから止めておきな。
こんな税制作った時点でもう間違いだったんだよ。

話すり替えなや。
ここはみなしの話してるんや。
で、みなしがなんで取りやめになるんや。、
みなしを使った申告が違法行為なら、やめんで
はよ逮捕せんかい。今年コーリンで申告した奴仰山おるで。

だいたい、いまさら国税庁に報告?（爆爆爆）
百も承知だから、止めるんやろうが。

＞発注者は証券会社だよ。

取引所データでは、発注者は投資家、証券会社は仲介者として記述されている。

というより、SECの取引所データのこと、何も知らないだろ？

どの投資家が、いつ、どの銘柄を、いくらで買ったか、全部記録してあって、
霞ヶ関からアクセスできるようにしてあるよ。
（各税務署からは見れないので、めんどくさくて、小口は見逃される）


＞それを証券会社に照会して誰の注文かを個別に確認しなければわからない。
＞いまさら国税庁に報告?（爆爆爆）

国税に報告も何も、すでに国税は取引データもっているんだよ。
なんでいまさら、国税が証券会社に紹介しなければいけないんだ〜。
アホか〜。

紹介×　照会○

ひどい妄想だなｗ

まあ、信じないのならそれでもいいよ。
後で苦しむのは本人だしね。

ていうか、SECデータの存在って、知っている人少ないよね。
ばれないと思って違法取引して、捕まるヤツ、めちゃ多い。

SECが取引所データ無しに仕事できるわけないのに…。

みなし節税が駄目なのか未だ結論が出ていない。
駄目ならサンライズを特定口座から出庫すればよい。
その前にサンライズの巨額損失を埋めるほどの利益が出せるか、そこが問題だ。

絶対アウトと言ってるわけではないよ。
国税にとって、SECデータを利用手続きがめんどくさいから、見逃される可能性もある。

もともと取引所データの閲覧は、証取法施行令３８条５項が法的根拠だから、
税法をもとに動いている国税が自由に使うことができないから。

＞みなし節税が駄目なのか未だ結論が出ていない

ダメなのは結論が出ています。
過去の告示文書を見て下さい。
どう指摘し、どれくらいしつこく追求するかが決まっていないのです。

なんか必死なのが一匹混じってるな（ ´,_ゝ`）

ここまでのスレの流れをまとめると

・あまりに派手にやってると、法律上「租税回避」となる可能性はある。
・みなし取得価格で入庫した人数が膨大なことと、これを使って節税をしているかどうかを調べるのはかなり手間がかかるため、実務上これを調査することは困難。
・去年「節税」どころか税務署に"損失"の申告までした人間ですら、これまでなんら勧告されていない。
・節税額が億を超えるような株名人はやばいかも知れない。w
・一生懸命不安感を煽ってる奴は、株で負けた負け犬。www

ということです。

つーかとうとうこのスレも天命を迎えるときがきたね
教え、教えられ、煽り、煽られ

色々あったけど勉強なった
もう読むこともない　モツカレ

そうだね…。

銘柄探しで参考にさせて貰ったお返しだとおもって、SECデータの情報を教えたのに…。
人によっては有用な情報だとおもいますが。

なんか、へんな煽りばっかりで、嫌になった…。

うんにゃ、ID:d71P9tFyの情報はけっこう有益だった。
ありがとん。

何を必死に

　他人の儲けにケチつけてるんだ？

　　そんな暇あったら稼いどけって

　　　
　とりあえず言っておく

　ＩＳＩＤだってサニックスだって、ベンチャリだって　コーリンだって　サンライズだって

　額が大きければ捕まる可能性はあるかもしれん。

　結論
　
　捕まる奴は　　数億利益出して　数千万単位の脱税できた奴だけ。

　数億稼いで　このスレ読んでガクブルの眠れない夜を過ごしたいぜ。

いまさら何いってるのかとあほらしくなるな

サンライズ・テクノロジーの
四季報予想は今期も来期も２期連続黒字
もし本当にそうなったら
長く持ってて売った人のみなし価格について
税務署が問い詰めるのは100％不可能になる

>>698
「変な煽りばっかり」ってお前が一番変な煽りだろ。

　ということでこのスレはそろそろお開きです。

あー、あと>>689が書いてるような
証券会社が証取所に注文通すときに、注文出した個人の個人情報を垂れ流してる、なんてのは真っ赤な嘘だから。
そんなことホントにやってたら、証券業界を根本から揺るがす大問題になる。

インサイダー取引なんかで逮捕者が出るのは、
「証取所の取引記録から疑惑の日時に大量の売買注文があった証券会社を特定
　→証券会社に照会して注文主を特定」
という手続きを踏むからであって、証取場の記録からいきなり注文主がわかる、なんてことは絶対にないよ。

儲けた人間に対する妬みもここまで来ると醜さを通り越して哀れだな。

みなしで特定口座に入れた株を、再び一般口座に出して売りました

これでもみなし価額は引き継がれるのでしょうか？
そして、他の証券口座の利益と通算できるのでしょうか？

一般口座の買値は自分で申告するから、誤魔化してみなし価格で申告する事も可能。
でもそれやったら完全に脱税。
他の証券口座の利益と通算は可能。特定口座と同じ。

>705

真性のあほだな。
何のために証取法施行令３８条４項および５項があると思っているんだ。

知らないくせに反論するな。見苦しい。

>>708
きみ取引所データってのが好きだねえ。
そこの係りなの？せいぜいがんばってね。

>>706
なんでそんなバカなことをしたの？

＞706
カブドットだと引き継がれるね。他の証券会社はできるかしらないけど。

まあ、損失抱えて文句たれている香具師ははやく新でくれ。

引継ぎの意味どう捉えているかわからないけど、一般口座の買値は、参考値みたいなもの。
引継ぎ云々を議論すること自体、無意味です。

>>684 がいちばん分かりやすいな。

「見せしめ」をやったとして、
今月末に終わる制度なのに
見せしめになるのだろうかｗ

>>708
低脳な煽りつまんねーぞ

証取法施行令３８条４項および５項は、単に証券取引等監視委員会の
権限の範囲を規定してるだけ。

>>706
特定口座から出したときに取得価額が記載された証明書が発行されたと思う。
それを持って確定申告に逝けば手続きとしては問題ないハズ。

>>715

激しく同意

>>717

確かに、そういった証明書を発行してもらわなかったら、買値なんて
普通覚えてないからな。

証明書に書いてある値段が実際の買値なのだろうと、自分でも推測して申告するしかないよな。

そのとおり。取り締まれないから中止。
簡単なことだ。

残すところ2週間や。
もう1社内でやるしかないだろう。
まだ＊＊と＊＊はやってくれるそうだ。
これからの人はおきばりやす。

>>717
そう。
また706の場合、みなし入庫したらしいから
取得価額はみなし価格になってるはずなんだけど
この書類が確定申告に使えるんだな。

レス番間違えた。>>719ね。

税制改正で特定口座への入庫は延長されるらすぃ
まだ正式には決まってないがな。

>>723

延長はされるらしいが、今みたいなみなし入庫は
できなくなるから本物のタンス株しかダメ。

>>724
みなし価格が使えなくなるだけで
一般口座→みなし出庫→実際の取得価格で特定入庫は可能だ。

だれか松井でサンライズの一般→特定はダメだって書いてたが
それってどこで聞いた？松井の人間が電話で言ったのか？

松井秀喜

9611で500万円節税できた。

>>725
はっきり決まってないんで何とも言えないがね。

間違えた。9611じゃなくて9609だった。

706です。
>>707 >>713 >>717 >>719 >>721　レスｻﾝｸｽｺです。

しかし、どうやら松井証券は入出庫の証明書は発行してくれないようなので
特定口座に残ってる株を改めて売るしかないですね・・・

他社に振替ればいいんでないかい？

>>708
低脳＆見苦しいのはお前。
証券会社が取引所に注文出すときに、注文者の個人データまで出すと妄想している阿呆が何言っても無駄だ。

706です。
とりあえず特定口座に残ってる分を売りました。
まぁ、何事も経験です。

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

うつ女メディアリンクス5000株オークション 今晩終了
http://www.terra.dti.ne.jp/~hiratat/message/200312.html

倒産株を使った節税だよね。オークションにかける前、数日に渡って
トレードもせず調べていたのはこれではないの？だとしたら相当な策士
だよね。株で膨大な利益を上げている人には100万払っても安いぐらい
節税できるからね。で、倒産株を売る事によってれいさんも損失計上で
きるわけだから、れいさんとこの家庭も確定申告する事によって節税に
なるわけだ。しかもyahooの簡単決済する事によって30万で売った事に
出来る。税務署に提出すれば30万で売った証明書になるからね。つまり
メディアリンクス株での損失が220万って事に出来るわけだ。今、だん
なの年収がいくらか知らないけど、そこから丸々差っ引けるからね。
頭いいねー。需要があるとしたら今が一番いい時期だもんね。入札した
ビーンズさんも多分それに気がついてるよ。
Posted by 節税 at 2004年12月18日 13:03

>>736
釣り？それともただの馬鹿？

706です
今日、松井から紙の証明書が届いた・・・


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

別に、配当があっても名義書換する義務ってないよな。
配当をもらい損ねて自分が損するだけの話

・・・
今年中に節税対策しても今年の損益相殺には使えないの？
来年から損益相殺可？

・・・
今年中に節税対策しても今年の損益相殺には使えないの？
来年から損益相殺可？

>>740
意味不明。今年中に損だしすればいいだろ。

節税銘柄を売った年の損益に影響する。
２００３年からみなし技で損益相殺してる奴　多数。

>>742
ごめん、かぶった

サンライズのみなし完了。
200株で5300万の損失ウマーー

さすがにサンライズで節税した香具師はﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! だろ

ワタミで見なし節税100株のオレを逮捕すれば、いい見せしめになる。
恋やァ！！

まだサンライズ節税がタイホとか言って馬鹿がいるのか？

>>746
君達が「成功者」であるサンライズ見なし組を妬む気持ちはよく分かるよ。
でも、ここで「無意味」な妬み根性をぶちまけてもなんら君達の人生にプラスにならない。
その妬み根性を他のものにぶつけたらどう？

まあ、君達がどう吠えようが「Ｎｏ　Ｐｌｒｏｂｌｅｍ」！
勝ち組みは常に勝ち組み。君達も勝ち組みになれるように努力したまえｗ

とりあえずサンライズのみなし入庫だけはしておいて損はない。
実際に売却して損だしするかは、後で考えればよい。
当たり前のことだが。

>>736
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 無知ってステキでしゅねｗ

誰かつづりに突っ込めよw

ぷるろぶれむ

で、いまさらなんだけど、サンライズテクノで1千万とか2千万
ぐらい損だしても大丈夫なの、合法はごうほうだけど・・・
みんなの見解聞かせてよ

>>754
スレを全部読め
そして藻前の見解を書け
話はそれからだ

ｻﾝﾃｸ本日特定入庫を確認いたしますた
現在評価損約１億６千万円でつ

>>756
来年潰れるとして損失繰越が３年で
つまり４年間で１億６千万儲けを出せなかったら
負け組みだな。

おまいら、１億も含み損作ってそんだけ儲かって
るのか？
サンライズで大幅な含み損は税務署から目付けられる
心配は僅かながらも、否定出来ない。
（繰り越し損失した場合の話ね）
税務署を甘く見てるとやばいんじゃねー
漏れは今年の利益分のみ、某銘柄で利益相殺したけど
（株券出庫して、別の証券会社にみなしでぶち込み）
後は来年以降をどうするかだな…

そうでもない
一般に振り替えて元の取得価格確認書類添付の上特定に振替し直せば良い
しかし・・特定入庫延長締め切りまでしかこの業使えないはずだから・・・（ｒｙｙｙｙ

それに整理ポストに入ったら特定に振替できないから
やばそうな動向があったら即手続きしたほうがいい

そもそも今のうちにやったといた方がいいんでない？

もうみなし節税は後の祭り
すべては過去の話だね。

あとはみなしで出した損以上に稼げるかどうかだ・・・

１億円の利益を出すのに何年かかることやら
しかし出せれば１千万浮くって考えれば猛烈ｳﾏｰだな

>>763
株板でタラレバは禁句

本日松井証券に振り替え依頼したんだが、年内売却に間に合うか？

別に俺は9609のみなしで構わんよ。
サンテクで1億とかつくっても君らと違ってそんなに稼げそうでないからな。ｗ

入庫だけなら、まだまだ間に合うよ。

>>765
松井証券の特定口座への入庫期限は、2004年12月20日（月）書類到着分までとなります。

ごめんごめん
今日届くように送った
24日に売却したいんだよね
ギリギリorz

>>358たん
情報どうもありがとうございました。心の底から深く感謝申し上げます。
今月に入ってからは　お陰様で笑いが止まりません。
今日だけで、含み益が１２００万円ふえました。
しかも節税銘柄としても悪くはありませんね。

また、よろしくお願いいたします。

>>770
このスレの勝ち組ですな。

>>770
300株仕込んでたのか、すげーな。
俺は40株しか買えなかったorz

>>771さん、>>772さん
ごめんなさい、。
調子に乗って、かなり金額をオーバーに書いてしまいました。
すいませんでした。

サンライズが値上がりして、みなし価格まで戻ったらみなし節税が台無し。
間違いない

>>774
そうなりゃ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なわけだが

世界最大手と業務提携しないとまず無理だろうよ・・
宝くじに当たるほうが確率高いと思うし・・

>>774
万が一そうなったらちゃんと税金払う。

http://www.sankei.co.jp/news/evening/22nat003.htm

　関係者によると、関東地方の非上場企業のオーナー社長が昨年、会社の経営権譲渡のため自社株約四十億円を売却したが、この節税策を利用して架空の売却損をつくり、税金を払わなかった。

　国税当局もこの取引を把握しているもようだが、制度上、利用者はタンス株だという証明を証券会社にする義務はなく、「売却益を圧縮する目的でタンス株の税制を利用したとしても、脱税には問えないだろう」（関係者）という。

>>774
それは無理でしょ。
もしそうなったらこの株の時価総額、東証1部全部をぶっちぎりで上回るだろう

>>778
コーリン使ったのかな？
こういう人柱が居る以上

とりあえず、10億くらい儲けて1億くらい
脱税しないと逮捕は無理だな。

証券会社の中には、富裕層への節税策として、積極的にこのような取引を
勧めている例もあるという。

　関係者によると、関東地方の非上場企業のオーナー社長が昨年、会社の
経営権譲渡のため自社株約四十億円を売却したが、この節税策を利用して
架空の売却損をつくり、税金を払わなかった。

　国税当局もこの取引を把握しているもようだが、制度上、利用者はタンス株
だという証明を証券会社にする義務はなく、「売却益を圧縮する目的でタンス株
の税制を利用したとしても、脱税には問えないだろう」（関係者）という。

　所得税に詳しい東京都内の税理士は、こうした手口について、「購入価格が
不明のタンス株取引を活発にするという税制の趣旨を逸脱しており問題がある」
と批判している。

何千万という節税分を確保した人が多いおかげで今後数年間〜数十年間の税収入が減る
↓
税率うｐ！
↓
節税対策をしていない人だけ悲惨

童話の逆だ
正直者が馬鹿を見る

株式課税そのものを全面撤廃すべき

> 　所得税に詳しい東京都内の税理士は、こうした手口について、「購入価格が
> 不明のタンス株取引を活発にするという税制の趣旨を逸脱しており問題がある」
> と批判している。
>

こういうバカな奴って必ずいるね。
社会党の辻本みたいな奴
クラスで必ず１人はいる。嫌われ者ｗ

みなし入庫で得したのは個人だけじゃない！
国税庁もかなり得してんだよ。
ていうか、国が得した額のほうがはるかに多い。
国が得したときは知らん顔しといて、個人が得したら文句言うのは
フェアじゃない！！！

そういう意味では、どっちもどっち。
てめえで勝手に法律作っといて
個人が得したときだけ否認、国が得したときは認めるなんて

税の公平の原則に反する

そんなのは憲法違反だ、絶対に認められないね。
税制の趣旨を逸脱だとか言う前に
国税当局には、ごく当たり前の良識を持ってもらいたいと思う。

何度も言うけど、国会で審議の上、成立した法律に基づいて
みなし節税をしている訳で脱法行為ではない。
われわれ投資家や証券会社は、あくまでも法に基づいて特定
口座制度を利用している。

将来的な証券税制の改革では、上場株式への配当、および
譲渡益への課税は経済活性化の観点から非課税とするべき

国税の者もきっと節税してると思うので大口叩けません。

そもそも、みなし価格の決め方自体
非常にアンフェアで
竹中ショックがなければ
バブル後最安値と言ってもいいほど
市場が落ちこんでいた頃の価格を採用している。
当時、憲法違反を指摘した学者もいたが
実際、もし訴訟を起こされていたら
財産権の侵害になる可能性は充分あったと思われるほど
むごい処置だった。
ほとんど横領行為に近いものがある。
その中から、数少ない、みなし価格の高い銘柄を選んで
個人が節税したからといって、何の罪があるというのだろう？
これは国に虐げられた個人投資家のささやかな抵抗である。

財務当局に個人投資家を非難する資格はない。

今になってみなしで大量損失作っていれば良かったと後悔してる奴多数

当然、サンケイの記事は
みなしができなくなるタイミングを計って出したんだろ。

>>787
なるへそ
>>789
そりゃそうだ

　もっと損失作っておけばと

　後悔するくらい

　儲けたいぜ

　もっと利益出せればと

　慟哭するくらい

　みなし損失を作りたかったぜ

jjj

ll

kkkfhhjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjhggggggggggggggg
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

入庫しただけで売らなければ一切　危険性はありませんか？
つまり　数年間　寝かせておく

何が危険なんですか？

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

サンライズとかの節税銘柄をみなしで入庫し保持している人ばかりをピックアップ
していろいろ調査するとか考えられませんか？

すいません教えてください
サンライズテクノロジー
の取得株数はみなし株価
を適用する場合
１００株移す時、何株と書けば良いのですか？

■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

逮捕

最近買った株でもみなし入庫できたのかよ＿|￣|○

一般口座で自分で確定申告するときにみなし取得価格は使えないの？

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>770
358さんの書き込みを読んでも私にはわかりません。
たしかにここ何日かで4771は急に上がっていますね。
すみませんが後学のために教えてくださいませ。

売らずに特定にいれておくだけでも危険性あるかもしれませんか？

今さらだがここのＱ５に書いてあった。
もう手遅れ．．．＿|￣|○
http://www.jsda.or.jp/html/pdf/03050601.pdf

何を教えればいいのか分からん罠

>>807

日本語をしゃべれバカ

それとマルチカキコするな市ね

もうさすがに無理でしょう

このスレもめでたく役目を終えたということで

>>811
店頭ならまだいける。

野村なら明日まで大丈夫と言われている

>807
後で問題になるようなら、また一般口座に移しなおせばよいだけ。
ともかくサンライズ特定に入れとけ。まだ間に合うところもあるぞ。

サンケイ：間に合わない時期に問題を指摘
読売：間に合う時期に手口を指南してる

http://www.sankei.co.jp/news/041221/evening/22nat003.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/zeikin/20041116mk11.htm

漏れは、11月の「やらないやつはバカ」というような読売の記事を読んでから
9609のみなして続きをして無事完了yo

読売に感謝してまつ

いっそのこと、「２ｃｈ見た」で無税にしてくんないかな。

>>812

JASDAQ？

>>817
JASDAQは取引所になっただろ。アホ！

挙句の果てに節税を遺産相続の相殺にまで利用される始末

こりゃ損失作らなかった奴が馬鹿確定だな

１０銘柄前後5年程前から持ちつづけている銘柄があるのですが、
その中の一部がみなし価格を選択したほうが節税効果がある場合
その一部のみ取得価格をみなしとすることができるのですか？

>>820
できる

いつまでに売却すれば、今年の取引となりますか。
まだ間に合いますか。

>>820
５年前から持ってるなら、特定口座を利用しなくても
一般口座で取得価額の特例を利用できる。
もちろん、みなし価額を使って譲渡所得がマイナスに
なるのであれば確定申告の義務はない。
（損失を繰り越すなら申告が必要）

今年の取引なら月末権利落ちは２４日、通常銘柄は
２７日。

822
ありがとうございます。
15万円ほど節税させていただきます。

今から節税するのは無理だ。＿|￣|○

こうなったら、過去に源泉で売った株で取得費が高いやつの
取引報告書を確定申告のときに出すか。
これじゃぁ節税でなくて脱税だなぁ。　＿|￣|○

すでにみなし価額で入庫済みの株を来年以降売却したときに、
取得額〜1000万の非課税は、取引確認書を提示すれば
受けられるのかな？
持ちつづけた場合に備えてみなしにしておいたとしても、
万が一売ってしまった場合は非課税特典のほうがいいんだけれど・・・

>>826
みなしで入庫した時点で取得日が2001年9月30日になるので
1000万非課税は使えない。

それを、特定から一般に出庫して売却し、かつ取得日を確認できるものがあれば
非課税の形式要件は満たすので大丈夫だろ。
税務署は売却以前のプロセスを知らないわけだから。

特定口座源泉ありで売却したときは1000万円非課税を受けられないらしい。

>827
thx
そっか、そうすればいいんだよね
源泉なしなのでどうかなと思ってました

>>829
残念
一度みなし入庫してしまうと非課税を受けられないよ。

取引の内容が証明できるものがあるのなら
みなしで入っているものをいったん修正してから売ればいいのでは？
まぁ、その分フットワークが重くなるのは仕方が無いが・・・

　

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

特定口座は先週できたがみなし入庫の手続きがまだ完了しない・・・
証券会社の人は、「金額が高額なので手続きに時間がかかっています。
こんな高額になるってわかってたのですか？」
って言われたよｗ

つまらないレスは無視して、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

えー、幾らやったの？自分は言われなかったなー。

>>835
１５０株だから４０００万ぐらいなのにね・・・

３０日までに手続きしなくちゃ、やばいよ〜

>>837
そうなんだ、おいらの方金額が多いなｗ
ネット証券でやったから、何も言われなかったのかな？
やっぱ、対面取り引きでやろうとしてるの？

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　ムスカ選手が見えてきましたー
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　／` ‐- ､、ノヽ､
　　　　/　　　　　　 　 　 ＼
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　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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サンライズって実際あと何年ぐらい持つの？

>>842
意外に５年ぐらいもつんじゃないの？
黒字だろうし

>>843
黒字になるわけないだろ。
これからも株を刷りまくって債務超過を回避して
生き延びていくんだよ。

山水、中外も生き延びてるんだから大丈夫だよ

ゴミ虫軍団は
MSCBが許される限り
生き延びますよ。
仕事が株券することだもん。

四季報に業種印刷業（自社株の発行）って書いて欲しいね。

債務超過じゃなし問題ないかな

つうことは、俺のみなし−３０００万は、ゆっくりと償却していけばいいのね。

そんなに利益がでるとはとても思えんがな

今年は、特定源泉なしでみなしを使い、トータルマイナスにしました。
改心（？）して来年からは特定源泉ありに変更しました。
ことしの架空損失分を繰り越すつもりはありません。
確定申告に行かなくて大丈夫？

節税銘柄と言う理由だけで株価を保っていたもので、
これから売りでいけそうなやつってあります？

>>850
もう売っただろ

買って５年間放置、早く言えば塩頭家　

４２９７ゼンテック　２００６年から収益、売上げが未曽有に増える
と会社は豪語してます。受信モジュールに進出、
商品単価２０倍ソフト単価６００円ーーモジュール単価１３０００円
２００４年度数量　０ーーーーー１００万ー３０００万台
余りにも急増が予想されるため予想ができかねるので未曽有と
ゆう言葉で説明されてるようです。
２００５年３月売上げ予想３６．５億
２００６年３月１５０億
２００７年３月１０００−７０００億　　予想困難です。
２００８年３月１５００億ー２００００億　予想困難です。
デジタル機器のマイクロソフトのような存在になることは
予想できます。

買って５年間放置、早く言えば塩頭家　

４２９７ゼンテック　２００６年から収益、売上げが未曽有に増える
と会社は豪語してます。受信モジュールに進出、
商品単価２０倍ソフト単価６００円ーーモジュール単価１３０００円
モジュール２００４年度数量　０ーーーーー１００万ー３０００万台
余りにも急増が予想されるため予想ができかねるので未曽有と
ゆう言葉で説明されてるようです。
２００５年３月売上げ予想３６．５億
２００６年３月１５０億
２００７年３月１０００−７０００億　　予想困難です。
２００８年３月１５００億ー２００００億　予想困難です。
デジタル機器のマイクロソフトのような存在になることは
予想できます。売上げ急増を予想して資金調達済み。
急増が予想される運転資金は野村、オリックスが控えているから
心配はありません。

サンライズでみなし入庫するには、
銘柄名をプライムシステムと書くのですか？

正解

株数は１０００倍で、受け入れが今の株数か？

申告分離課税納めなきゃいけない？12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098115233/

このスレの新スレ立てないの？

枚数は今保有してる枚数だよ
口座に100しかないのに1万単位で書いたらおかしいよ

気づいた人が立てればいい。

明日売却すると来年度の節税？

>>857
> 申告分離課税納めなきゃいけない？12
> http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098115233/
>
> このスレの新スレ立てないの？


もうそのスレいいよ
確定申告スレあるから
そっちに一本化してくれ

>854 ：山師さん ：04/12/27 00:14:46 ID:6dkGTVzf
>サンライズでみなし入庫するには、
>銘柄名をプライムシステムと書くのですか？

>855 ：山師さん ：04/12/27 00:36:50 ID:9UiRd8E7
>正解

ほんと？
サンライズって書くんじゃないの？

新年早々の本日いきなり、日本カーボンの上げで大量含み益発生。
サンライズで大量のみなし損を作っておいた有難味をしみじみ感じるワイ。

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

万が一、毎日仕事して働いて所得税取られているが
株と相殺できるようになれば、サンライズのみなし入庫が
抜群に効力を発揮するのだが・・・。

その時がいずれ来るだろう

投資板に確定申告スレがあるけど、
確定申告スレや、その派生としての節税スレは
株板にあるべきだと思うんだよね

>>864
税制改正請う！

ゴルフ会員権や高額絵画の損益は総合課税。
整合性を説明しろやーーーーーーーーーーーーーーー。

＞867
「取れるところから取る」という点では、完璧に整合しているが。

お世話になりました

>>869
どういたしまして

また来てね

昨日やっと、サンライズのみなし入庫の手続き完了しました
○○証券で特定口座作って一般口座→特定口座に入庫するだけで
５週間ぐらいかかったよ
でも、これで１億以上の含み損抱えることになったｗ

毎年ちょびちょび売っていこう
年初めに１０株ほど売ってみようかな♪

500株くらいか・・・

>>872
伏字にしないで晒せ。
それから99.9％の確率で来年潰れるだろうからちょびちょびは無理。

２年は持つんじゃないの？
やばなったらまた、発行するだろうよｗ

俺もあと２〜３年は持つと思うけどなー
株主ながらMSCB発行大歓迎です。
５億株でも１０億株でもどんどん刷って欲しい。
それがサンテクの出来る唯一の社会貢献なのだからｗ

サンライズは債務超過で倒産するんじゃなくて、
○石パターンで潰れるわけだが

そうだな、いつ逮捕者がでるかだなｗ

>>864

サンライズのみなし入庫と所得税の相殺！

夢のような話だが

実現したら最高

松井は締め切り間近に預け入れ申込書を送ったんだが、いまだに一般口座のままだよ。
ちゃんと受け付けられたのか心配になってきた。ほかにもまだ預け入れが完了していない人いる?

>>880
まだ完了してないっことは
間に合わなかったってことさ
残念だったな

イヤッホォォォオオォオウ！

>>880

証券会社によっては、とりあえず年内に手続きだけしてください、書類のほうは
明けてからでもいいですからってところもあったぞ

>>880
入庫には時間がかかるぞ　書類を送ってれば問題ない

>>880
俺はマネックスの口座を持ってるんだけど、
書類の受付日は12/20で、現在入庫待ち。

>>883
>>884
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

年内分は年内完了
松井の場合、間に合ってるなら
手続きに時間がかかっているので、もうしばらくお待ちください
のメッセージが届いているはず
届いてなきゃアウト
いずれ書類を送り返してくるよ

とりあえず、みなし入庫完了。
12/30受渡しで、サンライズ30株売って
800万の損金を出した。
これで
平成16年度は税金ゼロになりました。

サンライズ!!万歳!大万歳!!

もう
いくら利益を上げても
しばらくは
税金を支払わなくっていいんだね。

末広がりの、八八八　げっと。

サンライズみなし入庫は最高だったな

みなし入庫の節税技っていつまで使えるんですか？
あと、この技を詳しく解説しているサイトってどこにありますか？

もう使えません。サヨウナラ・・・・

てめら
特定口座の書類作ってみろボケ
営業後に疲れる

>>892
株屋乙

株屋火噴いただろうな。
特定への手続きで

つーかマネはやく特定に入れてよ。

真似遅過ぎで、昨年は節税できなかった。

つーかこのスレ埋めたほうがいいんでは

4月からはどういう入庫方式になるんですか？

どういう方式かは知らん
節税はできないので興味ない

うめ

3日ほどレスつけずに放置すれば落ちるんだがな・・・

梅

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

一応誘導↓
申告分離課税納めなきゃいけない？13
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1104156571/



■■■■　このスレは無事終了しました　■■■■

去年の12/22夜にこのスレ見つけて、もう無理なのかと一時はあきらめましたが、
12/24の夜からいろいろ調べて、ダメモトで12/27に節税銘柄購入し、
その日に特定口座の申し込みと一般から特定への移管届けを郵送したところ、
本日みなし価格で入庫されました。

みなさん、お世話になりました。

　

>>909
早いな　野村？

ネタだろ

野村だったら店頭だから郵送するわけない

　

1000

梅

やっと昨日、松井から完了のメッセージが届いた。
でも、去年の取引残高報告書を見たら、一般口座のまま報告書が作成されていた。
いいかげんだな＞松井

イートレの残高画面にサンライズが帰ってきた・・・

サンライズテク −１２８，０９６，１６０ と表示されており間する。

>>928
問題はそれだけ利益を出せるかだな

>>925
入庫の申込みを昨年内に受け付けていれば
実際の入庫が今年に行われても有効であると
国税庁が見解を出してるんだから
何の問題もないだろ。

サンライズのみなし入庫完了しますた∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい