◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆

1 ：　：03/12/13 00:45

主税局＆国税庁御意見無用

前スレ
◆◆◆　節税銘柄節税証券会社４　◆◆◆
http://http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070058235/

くわしくは２以降で

2 ：　：03/12/13 00:45

麻里の学んでる学部はなに？

(　´ⅴ｀)ノ＜　窓際リードマンがあざやかに２げろ♪

4 ：　：03/12/13 00:46

◆◆◆　節税銘柄節税証券会社　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066222848/
◆◆◆　節税銘柄節税証券会社２　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067437009/
◆◆◆　節税銘柄節税証券会社３　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067849214/

一、よく把握してる者→リスクとリターンとの見合いを考えてやらない。
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→まったく問題なしと言い張る。
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、よくわかっているが、初心者のためにわざとぼかして教える香具師

5 ：：03/12/13 00:47

１スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056863764/
２スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064616315/
３スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1065606801/
４スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社　◆◆◆
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５スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社２　◆◆◆
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６スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社３　◆◆◆
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７スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社４　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070058235/

6 ：　：03/12/13 00:48

今年はもうだいたい終わりだな
また来年だな

7 ：：03/12/13 00:48

タンス株節税の法的根拠：
租税特別措置法施行令　附則（平成一四年三月三一日政令第一〇五号）
第十四条の三（平成十五年四月一日から平成十六年十二月三十一日までの間の特定口座への上場株式等の保管の委託に関する経過措置）
３項三号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE043.html#5000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

8 ：　：03/12/13 00:48

>>1
乙

9 ：：03/12/13 00:49

国税庁
http://www.nta.go.jp/
金融庁
http://www.fsa.go.jp/syouhi/syouhi/zeisei.html
日本証券業協会
http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/zeisei.html

特定口座年間取引報告書
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/soukatu/annai/1253.htm

10 ：　：03/12/13 00:49

おまえらが御意見無用でも、むこうには意見があるわけで>>1(w

11 ：：03/12/13 00:52

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

ていうかもうスレイラネ

12 ：1：03/12/13 00:53

>>11
たしかにスレがいらない趣旨は良くわかるが建てたかったんだよ

13 ：　：03/12/13 00:55

本スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

14 ：　：03/12/13 00:56

御意見無用

15 ：　：03/12/13 00:57

本気で節税できると考えてる香具師いないだろ。

16 ：　：03/12/13 00:57

>>12
つか重複立てんな

17 ：　：03/12/13 00:58

アボーン

18 ：　：03/12/13 00:59

何言っても無駄なようだな。
税理士でもないのになんでそこまで強気になれるんだかｗ
５月以降泣きわめく奴が続出するんだろうな
間違っても税務署からの質問にウソつくなよ。
脱税は逮捕もあるからな。

19 ：：03/12/13 01:01

ここは4時間近くも後に立った重複スレです
>>1は検索してから立ててください

本スレ↓
◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

20 ：　：03/12/13 01:01

来年からは株券を一度出庫しなければ、みなし特例つかえないの？
それとも長ったらしい書類出せばＯＫなの？

21 ：　　：03/12/13 01:02

どこが脱税なんだよ？
何言っても無駄なようだな。

22 ：　：03/12/13 01:04

>>21
もう阿呆はほっとこうよ。

23 ：　：03/12/13 01:06

>>20
それ俺も激しく気になるんだが、日経なんかを読むと
必ず出庫が必要になる書き方だな。
書類一枚で完結ではないとなると、名変など面倒な悪寒。

24 ：　：03/12/13 01:11

今年はコーリンっていう絶好の銘柄があったが来年はいかがなものか

25 ：　：03/12/13 01:13

来年も出てくるだろ。
あしぎんもまだあるし。

26 ：　：03/12/13 01:14

本気で税務署が動いたらひとたまりもないだろう。

27 ：　：03/12/13 01:15

>>26
だから何度もループしてるように税務署はそんなに暇じゃない
過去ログくらいちゃんと読め

28 ：　：03/12/13 01:18

ＤＬＪ年内の移管は不可能とのことでつ

29 ：　：03/12/13 01:19

国重は仕事おそ杉

30 ：　：03/12/13 01:20

税務署が動いたところで税務署は法律をつくっているわけではないのだから
どうにもならない。

31 ：　：03/12/13 01:20

コーリン、プライムは調査されます。これ本当。

32 ：　：03/12/13 01:20

>>23
日経新聞を信じてる時点で(ry

33 ：　：03/12/13 01:21

>>31
だから税務署員なのか？と小一時間

34 ：　：03/12/13 01:21

>>31
調査されたからってどうなるんだよ？

35 ：　：03/12/13 01:21

>>30
たしかに税務署は税金を搾り取るのが仕事だからな

36 ：　：03/12/13 01:22

>>34
脱税でﾀｲｰｰﾎ

37 ：　：03/12/13 01:23

>>33
>>34
税務署から呼び出しがくるから楽しみにまってなさい

38 ：　：03/12/13 01:23

激しくループ氏ね

39 ：　：03/12/13 01:23

>>37
わくわくﾄﾞｷﾄﾞｷ

40 ：　：03/12/13 01:24

コーリン＆プライム以外なら問題無し。あしぎんももしかしたら
１２月入庫はチェックされるかも

41 ：　：03/12/13 01:26

おまえら>5を明日丸一日読んでからスレを(ry

42 ：　：03/12/13 01:26

>>40
みなしの入庫日も税務署に通知されるんですね

43 ：　：03/12/13 01:27

俺は某店頭証券会社で取引しているが、担当者がプライムとコーリン
はやめたほうがいいですって言ったから手だしてない

44 ：　：03/12/13 01:28

>>43
俺はより直接的にジェットでプライムとコーリンはみなし入庫できない
といわれた。

45 ：：03/12/13 01:28

「お尋ね」してさしあげましょう

46 ：　：03/12/13 01:29

>>44
そうしたことを考慮すると何でもOKのＤＬＪを
事務処理が遅いという理由だけで責めること
はできないな。

47 ：　　：03/12/13 01:29

>>44
証券業界でその２銘柄はヤバイっていうのが暗黙の了解だからね。
結果的に入庫しなくて正解だとおもうよ

48 ：　：03/12/13 01:31

何でもOKのＤＬＪ（ｗ

おまえらが大量に「みなし入庫」なんかするから
ＤＬＪに一点集中してるんですよ。
おまけに税金専用ダイヤルまで開設。

49 ：　：03/12/13 01:32

>>47
ＤＬＪでコーリン入庫しましたが何か？

50 ：：03/12/13 01:33

税務署には源泉アリだと損益しか通知されないから無問題

51 ：　：03/12/13 01:34

>>49
面接試験がんばってね♪

52 ：　：03/12/13 01:35

>>51
コーリンの特定口座移管が完了したのが今月の９日。
まさに薄氷を踏む想い。

53 ：　：03/12/13 01:40

　　

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

54 ：　：03/12/13 01:40

>>37
税務署から呼び出しがあって修正申告を求められても
俺は拒絶するよ。

55 ：　　：03/12/13 01:41

>>54
修正申告拒否したら法廷で争うようになるぞ
そっちのほうがよっぽど金かかる

56 ：　：03/12/13 01:44

まーコリンとかでも１０００株とかなら多分平気だろー
さすがに１万株とかやってたらやられるかもね

57 ：　：03/12/13 01:45

>>55
裁判に持ち込まれるかどうか、そこまで様子見すればいい。
持ち込まれてから考えればいいだけのこと。
俺は税務署は裁判に持ち込まないと高を括っているからね。

58 ：　：03/12/13 01:52

来年はタンス株を回転させて億の損出し。
そして3年繰越、2007年まで無税。
これ最強

59 ：　：03/12/13 02:13

◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

60 ：　：03/12/13 02:14

>>19
>>19
>>19
>>19
>>19
>>19
>>19

61 ：：03/12/13 23:53

こちらが本スレ

62 ：　：03/12/13 23:55

自作自演が激しいな

63 ：　：03/12/13 23:56

>>58
それが最強文句なし

64 ：　：03/12/13 23:57

>>57
税務署＝公務員
裁判で負けるということは出世の道を絶たれるのと同義。
よほどの判断がないかぎり訴訟にはならない。

65 ：：03/12/13 23:58

>>63
むしろ、2004年の年末に税金対策株を大量に買い込んで、
2010年まで徐々に処分していくのが最強だろ。

66 ：　：03/12/13 23:59

過去の例を調べても税務署レベルで税務調査をかけるのは
年間売買高が５億円越えの取引だから、ほとんどの個人は適用除外。

67 ：　：03/12/14 00:00

>>65
それだと節税銘柄の含み損の可能性が

68 ：　：03/12/14 00:00

>>64
あー、それ俺もそう思う。
ていうか、裁判まで付き合ってるだけの暇が税務署員にないでしょ。
最後まで報告書逐一書かされる上に、
裁判は全部付き合わなきゃいけない。
それでいて他の仕事もこなさなきゃいけない。
無理にきまってらー

69 ：　：03/12/14 00:01

勘違い馬鹿に確認しておく。裁判に持ち込むとすればそれは個人の方だ。
税務署はおかしいと思ったら調査して独自に判断。
勝手に脱税と決め付けて警告しても無視して払わなければ強制徴収。個人の言い分なんかまるで無視。
不服ならどうぞ訴えてください。でも費用はかかるし手間かかるよって感じ。会社も何度も
休まないとならなくなる。で、仮に税務署側が負けたところで
税務署の職員が損するわけじゃないし、むしろ裁判の相手をしてるだけで
職務を果たしているということで普通に給料がもらえる。
個人としては怒りが収まらない話だ。

70 ：　：03/12/14 00:01

>>68
そのとおり。
もし裁判になるとすればＭＳのストックオプション訴訟のように
国税庁レベルでの判断になると思われ。
おそらく敗訴が怖くて訴訟を断念するでしょう。

71 ：　：03/12/14 00:02

費用対コストの面から見ても、
五百万/五十万で署員一人突っ込んだら、
確実に赤字になるだろうな。

警官が五十万程度の窃盗を放置するのとおんなじようなかんじでしょ

72 ：　：03/12/14 00:02

>>69
そもそも強制徴収する権限を税務署は持ってないけど

73 ：　：03/12/14 00:03

そんなことしてるヒマはないって言ってるやつ多いけど
基本的に公務員はヒマを持て余してるよ。忙しいのは年末だけだ。

74 ：　：03/12/14 00:03

>>69
勘違いバカって自分のことじゃねーの？
公務員の友人いないの？
どんな風に考えてるか聞いたほうがいいよ？
書類報告が面倒だから、面倒な案件にはかかわりたくないって言ってるはずだよ

75 ：　：03/12/14 00:03

>>71
つまり税務署が訴訟するとなれば、完全にコスト度外視の
メンツのみということか、やっぱ税金泥棒だね。

76 ：　：03/12/14 00:05

>>73
税務署員は暇じゃないよ（ｗ
そこらへんの三流地方公務員と同様に考えないでほしい。

77 ：　：03/12/14 00:05

脱税の容疑で緊急逮捕か真面目に利益の１０％を渡すか。
まともな人なら答えは決まっている。
世間知らずのひきこもりどもが必死に抜け道を探しているのが笑える。

78 ：　　：03/12/14 00:05

>>73
バカハッケーン。
一度、案件に関わったら、絶対に良い結果報告書を書かなきゃいけないんだよ。
まずい報告書じゃ上司がうんと言わない。
そうじゃなければ、仕事が終わるまで家に帰れない。
だから、めんどうな案件には関わりたくない。

79 ：　：03/12/14 00:06

>>77
法律に脱税と規定されてなければ節税にしかなりえません。
これを脱税と言うならば財務省は租税特別措置法を改正しなければなりません。

80 ：　：03/12/14 00:07

>>77
緊急逮捕ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法に反してないのに緊急逮捕したら、
公務員法に触れるだろ？
今回のケースは司法判断がなければ、
法に触れるかどうかわかんねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：　：03/12/14 00:08

脱税とか言ってる奴ってすごく頭悪いだろ？
とても税務署員とはおもえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかの工場員レベルなんだが

82 ：　：03/12/14 00:09

節税で逮捕って馬鹿の戯言か？

83 ：　：03/12/14 00:09

今回の話は明らかに本来のものと趣旨が違っている。
法律に詳しい人から見れば逮捕の可能性は高いってのは明らか。

84 ：　：03/12/14 00:09

>>81
禿同。
株で大損ぶっこいて僻みで頭の狂った工員だと思われ。

85 ：　：03/12/14 00:10

>>83
その趣旨って誰が決めたの？
法律のどこに記述されているの？

86 ：　：03/12/14 00:10

第一、公務員ってのは法の執行人なんだよ。
法以上のことをしてはいけないし、
法以下のことをしてもいけない。
今回のケースはザル法なんだよ。

このザル法に従ってる限り、イジワル投資家は
公務執行妨害にもなにもなりゃしねーんだ。

87 ：　：03/12/14 00:11

>>83
明らかってのはお前の主観だろ？
司法判断されなければ、法の根拠足りえないんだよ。
ばーか

88 ：　：03/12/14 00:13

>>87
司法判断を求めるべき性格のものでもないだろ。
法律をそのまま解釈して、明らかに問題なしと考えるのが普通。

89 ：　：03/12/14 00:14

年内はもう無理なんだよな。
年間５０万の利益なんだけど、脱税するわけには
行かないし納税するとかないかな。

90 ：　：03/12/14 00:14

>>85
節税へのみなし価格利用は本来のものと趣旨が違っているってのは
どこの記事にも載ってる税務署側の見解。趣旨と異なったやり方で
節税に利用する馬鹿どもは間違い無く逮捕される。
嘘だと思うならこの方法が通るのか税務署に直接聞けばいい。

91 ：87：03/12/14 00:15

>>88
うまくやってるケースはそうなんだが、
あしぎんとか使ってる馬鹿が裁判した場合は。。

92 ：　：03/12/14 00:15

>>89
その程度なら信用の両建てをしろ。
信用取引してなければアボーン。

93 ：　：03/12/14 00:16

>>90
俺は、特定口座に関わる移行措置を一般口座から移動する特典と理解して利用しただけだよ～
逮捕してみろよ～　
あはは～

94 ：　：03/12/14 00:16

>>90
だから税務当局に確認して、みなし特例の入庫は問題なしだと
激しくループしてるな。

95 ：　：03/12/14 00:17

基本的にこのスレで合法論が一般的になっているのは
馬鹿しかいないから。まともな人間はこんなスレ相手にしないし
税務署側はしばらく泳がせてから一斉に緊急逮捕で余分に税金取る予定。

96 ：　：03/12/14 00:18

>>95
君は税理士なの？
あるいは税務関係者？

そうでないなら税理士法違反になるので通報しました。

97 ：　：03/12/14 00:19

緊急逮捕してみろよ～
あはは～

あとでどうやって緊急性があったか報告書書くの大変だなｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：　：03/12/14 00:19

>>95
税務署って逮捕なんかできるの？

オマエバカ過ぎ！！！

99 ：：03/12/14 00:19

>>95は警察と税務署の区別もできないアホ

100 ：　：03/12/14 00:20

>税務署側はしばらく泳がせてから一斉に緊急逮捕で余分に税金取る予定。
このような断定は税法に触れるな。
国税庁に不法行為ということで通報しよう。

101 ：　：03/12/14 00:20

>>95の頭の中では脱税すると税務署が逮捕するんじゃねえのｗｗｗｗｗｗ

102 ：　：03/12/14 00:20

>>95
逮捕

103 ：：03/12/14 00:21

移動しないの？
ところで、スレタイが同一でも立てられちゃうんだね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

104 ：　：03/12/14 00:21

まもなく>>95は税務署に逮捕されますｗ

105 ：　：03/12/14 00:22

>>95
やってしまいましたね。
警察に自首したほうがいいですよ。

まさか国税庁が逮捕とはね。

106 ：　：03/12/14 00:23

95 名前：　[] 投稿日：03/12/14 00:17
基本的にこのスレで合法論が一般的になっているのは
馬鹿しかいないから。まともな人間はこんなスレ相手にしないし
税務署側はしばらく泳がせてから一斉に緊急逮捕で余分に税金取る予定。

107 ：　：03/12/14 00:24

>>96
税理士法違反って何？

108 ：　：03/12/14 00:25

　　　　　　　　　　　　　　９５はアホ

109 ：　：03/12/14 00:25

>>95はロシアに帰りました。
祭りも終わったかな。。寝よ寝よ。

110 ：　：03/12/14 00:26

95(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

111 ：　：03/12/14 00:27

>>107
知らないの？

112 ：　：03/12/14 00:27

113 ：　：03/12/14 00:27

>>95
煽るにも知識が必要だということがわかっただろ。
お前みたいな低脳じゃ一瞬で終わってしまうわけだ。
もっと勉強して出直してこい

114 ：　：03/12/14 00:28

まぁ数年ブタ箱行き覚悟ならやっても良いけど。知らないよ。
税務署を舐めてるやつが多いのに驚き。
脱税容疑で緊急逮捕するって脅しかければ一発で涙目で謝って税金納めるチキンどもが
ほとんどなんだろうけどな。まぁ今の間だけ騒いでろよ。

115 ：95：03/12/14 00:28

おまいら氏ね

116 ：　：03/12/14 00:30

脱税＝犯罪。この常識さえ理解してないやつは人間辞めた方がいい。

117 ：　：03/12/14 00:30

>>95
http://www.nagoya.nta.go.jp/what/pdf/57.pdf

118 ：：03/12/14 00:32

>>117
（ｗ

119 ：　：03/12/14 00:32

>>114
>脱税容疑で緊急逮捕するって脅し
それは脅迫罪という犯罪行為ですが。

120 ：　：03/12/14 00:33

最近だとＫ－１の石井館長が脱税で逮捕された。
今回の節税方法が脱税と見なされれば逮捕は十分にありうる。

121 ：　：03/12/14 00:35

>>114
が税務署員等の公務員なら脅迫で懲戒処分なんだがな。
ＤＱＮ工員だからどーしようもねー罠。

122 ：　：03/12/14 00:35

>>120
逮捕したのは東京地検特捜部であって、
間違っても税務署じゃないからな。

123 ：　：03/12/14 00:36

>>120
あれは脱税だろ。
経費を不法に水増ししたのだから。

われわれが取っている行動は税法に沿った行為なので
不法行為にはあたらない。

124 ：　：03/12/14 00:37

>>95
>>114
おまえは税務署員ではないだろ！
早く寝ろカス。

125 ：　：03/12/14 00:39

で結局>95は逮捕されるんだろうか

126 ：　：03/12/14 00:40

司法当局も税務署が逮捕権があるような書き込みには
縄張り意識もあって捜査するだろ

127 ：　：03/12/14 00:42

>>126
でも逮捕権は警察や検察だけに与えられた権利ではありません。
私たち一般庶民でも現行犯であれば逮捕する権利があります。

もちろん凶悪犯罪などの場合は巻き込まれないように注意が必要です。

128 ：　：03/12/14 00:46

この方法は（実際には損をしていないにもかかわらず）
損失を不法に水増ししようと言うのだから明らかに不法行為。
４～５年たって忘れたころに緊急逮捕の可能性も考えておくべき。
お前らが税法に沿った行為だと言っても所詮は個人の解釈。犯罪者の言いわけに過ぎない。
税務署がアウトと言えばアウト。

129 ：：03/12/14 00:48

>>128
だから、税法でみなし取得価格での入庫を認めているのだから
不法行為ではない。

130 ：　：03/12/14 00:51

資産家に対する税法の抜け道は過去にも色々あったし
その都度、財務省が税法改正によって塞いできた。
今回の節税策は税法改正が間に合わないと思われるので
実質的に来年度も有効。

131 ：　：03/12/14 00:52

素直にすっきり払っておけば１０％だけで済むんだよ。
それをケチると何十％もの余分な税金を払わされるだけでなく
税務署のブラックリストに載るだろうし今までの金の動きを
徹底的に調べられるかも。

132 ：　：03/12/14 00:53

>損失を不法に水増ししようと言うのだから明らかに不法行為。

どこが不法なんだよ？全然合法じゃないか。
法の運用者たるべき国税庁・税務署が、法の趣旨うんぬんを持ち出して
法に明記されてもいないことを勝手に捏造していることのほうが
明らかに不法行為。
納税者に虚偽の圧力をかけて不法に税金を多く取ろうとしているのだから
国税関係者が詐欺の容疑で取り調べられて然るべき。

133 ：　：03/12/14 00:56

法に触れてないから合法って考え方が犯罪者の考えなんだよ。

134 ：　：03/12/14 00:57

>>133
法の通りにやっているのだから合法に決まってるだろ。

135 ：　：03/12/14 00:58

こんな方法を許したら一般市民が暴動起こすだろ。
意地でも逮捕だお前ら。

136 ：　：03/12/14 00:58

法の通りにやってるのに、不法行為だと断定して税金を余分に
ふんだくろうとしている人間こそが犯罪者だ。

137 ：　：03/12/14 00:59

>>135
今年よっぽど損してるんだろｗ

138 ：　：03/12/14 00:59

今日ひさしぶりに学生時代の友人に会ったんですが
彼の勤務先がＩＰＯしたらしく、彼も新入社員ながら
１５万円ほど持ち株会で購入していた株を売却した
ことで１０万円の利益となったそうです。

彼は年収４００万のサラリーマンで、他の所得も株の
売却利益である１０万円だけなので申告義務はない
と考えたのですが、一応無料の税務相談に行って
聞いてみればとアドバイスしました。

しかし>95スレを参考にしながら税務署は脱税すると
逮捕するらしいよと教えてあげることにしました。

139 ：　：03/12/14 01:00

税務署員はピストルと手錠を常に携帯しているからな。

140 ：　：03/12/14 01:02

>>133
法律に違反するから違法行為なんだよ
日本語わからないなら祖国に帰れ

141 ：　：03/12/14 01:03

今の生活、地位、家族、その全て捨ててブタ箱に入りたいのなら
どうぞ脱税してください。ええ、誰も止めません。
まぁ２ちゃんねるでいきがっててもリアルで逮捕されそうに
なったら泣いて税金払いますって言うだろうな。
お前らなんてそんなもんだよ。所詮ごまかしの人生。

142 ：　：03/12/14 01:06

>>141みたいな出鱈目に惑わされてビクビクして
税金払っちゃう人間もいるんだろうなあ・・・。

143 ：　：03/12/14 01:07

法を自分の都合のいいように解釈して脱税しようとする
その根性が腐っている。そんなやつらは一人残らず逮捕。
例外はまず認められない。

144 ：　：03/12/14 01:08

合法な節税を脱税だと断言して、他人を陥れている人間は
犯罪者なので逮捕してほしいなあ。

145 ：：03/12/14 01:08

好きだねぇ。おまいら。でもその議論は終わらないぞ。
あしぎんが倒産/復活でもめてる連中と同じ。
時間が経ってはっきりするまでは分からない。

別に他人が大損しようが逮捕されようが、いいじゃん。
好きにさせろや。

ちなみに追徴金払わされるだけで、逮捕まではない。

146 ：　：03/12/14 01:10

>>143
自分の都合のいいように解釈しているのはおまえだろ？
脱税だというのなら、法のいかなる条文のどの事項によって
断定・証明されるのか？言ってみろ。

147 ：　：03/12/14 01:11

>>145
追徴金も払わなくていいらしい。
過去の事例ではこのような場合、追徴金を取ったことは無いとのこと。
友人の税務署関係者が言ってた。

148 ：：03/12/14 01:16

おいおい、おまいら、ムキになんなよ。
節税するやつらだって、突然違法になるリスクわかって
やってんだからさ。

149 ：　：03/12/14 01:19

>>148
バカか？突然違法になる？
たとえ税法が変更されても、それ以前に生じた事象に対して
新法が遡及して適用されることなど有り得ないのだよ。

150 ：：03/12/14 01:21

税務署関係者の知合い多すぎるぞ。
どうせ嘘書いてるか、署員本人と見た。

151 ：　：03/12/14 01:23

＞どうせ嘘書いてるか、署員本人と見た。

つーか署員本人がここ見てるぐらいなら、
その知り合いは何倍何十倍もここを見てるのは道理で
書き込みが多くてもなんの不思議もないわけだが。

152 ：：03/12/14 01:27

>>149
だからムキになんなよ。誰もおまえの人格を否定していない。

153 ：：03/12/14 01:36

>>149
ちなみにおまいは現実がわかっとらんな。
ガッコでならった原則をほえてるだけ。
ザル法のグレーゾーンの解釈によって前と違う判決だって
出てるだろ。りそなが助かってあしぎんが0円になるのは、
まさにグレーな部分の解釈の違いだ。
雑誌の節税記事でも、あとから付表みたいな補則が
出てくるかも知れないので気をつけようと説明してくれてるぞ。

って俺は合法派なんだが。ついつられてしまった。

154 ：：03/12/14 01:41

ムキになって違法リスクはゼロと言い張ってる人は、
同一資金でプライムをぐるぐるループさせてみて税務署挑発して
みりゃいいんでは? もちろん勧めるわけじゃないが。

155 ：　：03/12/14 01:47

>>153
＞ザル法のグレーゾーンの解釈によって前と違う判決だって
出てるだろ。

グレーゾーンじゃないよ。ホワイトゾーンだ。
「法の設立の趣旨」とかいうインチキを持ち出して国税庁が納税者に
圧力をかけてるだけの話。そんなに大事な「趣旨」ならば法に反映されていて
然るべき。趣旨のほうが法律に優越する、などという話になったら
それはもう法治国家ではないな。
法を守れ、という立場であるべき国税庁や税務署が自己矛盾を抱えることになる。

＞雑誌の節税記事でも、あとから付表みたいな補則が
出てくるかも知れないので気をつけようと説明してくれてるぞ。

補則であろうがなんだろうが税法が改正されるためには国会の採決に
掛けられなければならないはず。
よしんば税法が改正されても、税法改正以前に生じた事象にまで
遡及して効力が及ぶことなど有り得ない。

156 ：：03/12/14 02:05

いや法って言ってもよ、みなし特例以前に法律があるわけでよ。
これに限らず税務署の線引きってのは結構主観的。
事業者所得にするしないとか、マニュアルはあるかもしれんが
現場の一存だし。

国会の採決っていっても、臨時国会開催して終わりじゃないの?
去年もコロッコロ変わってたしなぁ

強調しとくけど、国は節税余地を残してでも特定口座
への移管をすすめたいようなので、俺は合法派。

157 ：　：03/12/14 02:15

だからさあ。
臨時国会で採決しようと法律というのは過去への遡及性というのは
ないんですよ。
少年法を改正して少年を死刑にできるようにしても
サカキバラや長崎幼児殺害事件の犯人の少年を今更死刑には
できないのと同じ。法律改正以後に起こった出来事に対してのみ
新たな法律は効力を持つのです。

158 ：　：03/12/14 04:20

合法合法と言いながら、
「倒産株で億の損を出して3年繰越とかはさすがにヤバイ、やめとけ」
とも言う矛盾したスレ

159 ：ｍ：03/12/14 05:14

税務署の悪名高い強い最良があるからな

160 ：職員：03/12/14 09:15

租税回避行為の判定は裁量が入ります。
バンバン更正します。
これだけ税率低いんだから、よほどの譲渡益がない限り
争う労力の方が大きいでしょう。

161 ：　：03/12/14 09:49

>>160
租税回避行為は法律じゃないから、司法判断が必要なんだよね。
だから今回は税務署もかなり困ることでしょう。

162 ：.：03/12/14 09:52

キャッツでぐるぐる回した私はヤバイ？ですか。
ほんの3000株売り買いしただけで900万ちかく節税できましたが。

163 ：：03/12/14 10:47

>162
倒産した会社じゃないから問題ないと思いますが。
私は、キーイングホームで600万損失確定しました。

日経マネーの12月号の７７ページ
源泉徴収ありの特定口座を開設し、一般：黒字　特定：赤字　
もしくは　一般：黒字　特定；黒字　いずれも一般口座の確定申告
はしなければならないと書いてある。前者なら特定も申告すれば税金が安くなる。
年末調整を受けるサラリーマンで一般で益が２０万円以下ならやらなくていいけど。

自分は源泉徴収なしだから、確定申告して損失繰り越すから関係ないけど。

164 ：　：03/12/14 11:42

＞租税回避行為の判定は裁量が入ります。

今回のケースで裁量権を行使するのであれば
その根拠となる法律は何？

165 ：２：03/12/14 15:00

税務署は法律を破っても
税金を取ろうとします
だから混乱するんだよな

166 ：富士通を潰せば儲かる足利銀行破綻を真似ろ：03/12/14 15:40

株主諸君。富士通を潰せば儲かる足利銀行破綻真似ろ他の株式欄にも同じ内容を書いた、協力してくれ。
私も援護射撃をするｗ rin_miracle Ｉ田さんの了解を得てる。情報政策課お墨付きだ
「１円」足銀株を使った節税“裏ワザ”が横行中
【株課税ゼロのウラ技】

　「脱税？　人聞きの悪い。節税ですよ、節税」。こう念を押すのは大手証券の営業マン。

　ボロ株で納税額を圧縮できるのは、今年始まった新証券税制で、取得価格不明の株券の買値を「平成１３年１０月１日の８割」にする特例措置のおかげなのである。

　先の営業マンによると、具体的には、次の巧妙なステップを踏む。

　「ある証券会社で１円で買い、利益の出ている口座に移し替え、すぐ１円で売却する。その際、買値は不明として申告するのがポイント」

　「あしぎんＦＧの前身である足利銀行株は１３年１０月に１２０円だったので、税制上は一律９６円で購入したとみなされるんです。９６円で買った株を１円で売ったことになり、売却損は１株９５円」

　「１０万円で１０万株を買って、すぐに売り飛ばすだけで、９５０万円分も損失計上できます。ほとんどの投資家の利益はこれで相殺され、納税額ゼロですね」

167 ：：03/12/14 16:07

あとから建ったのに、こっちのほうが賑やかだな

168 ：　：03/12/14 17:26

>>166
「大手証券」＝Ｎ村だなｗ
別に証券税制を条文その通りに解釈すれば違法じゃないからいいと思うけど。

でも、頭いい奴は一見節税とは分からない銘柄でやってるんじゃないの？

169 ：　：03/12/14 17:45

>その際、買値は不明として申告するのがポイント

そうかなあ？
真の買値が明らかにわかってたとしても今年と来年にかぎり
みなし価格が適用されるんじゃないの？

170 ：　：03/12/14 20:30

一般で利益５００万
特定源泉で損失６００万。
トータルでマイナスなので確定申告不要（大手証券会社談）
ちなみに税務署も同じ見解。

171 ：..：03/12/14 20:42

私の場合一般で約600万のプラスで特定（源泉なし）で約800万の損です。
確定申告しなくても大丈夫でしょうか？
当初は損失繰越も狙って確定申告するつもりでしたが、あまり危ない橋も
渡りたくないし、という気になってきました。

172 ：：03/12/14 20:44

>一般で利益５００万
特定源泉で損失６００万。
トータルでマイナスなので確定申告不要（大手証券会社談）
ちなみに税務署も同じ見解。

なら

特定口座源泉なしＡで利益500万円
特定口座源泉なしＢで損失600万円なら
確定申告は必要ですか？

173 ：　：03/12/14 20:52

>>172
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

174 ：=：03/12/15 01:17

先日N村窓口で、あしぎん使ったみなし節税しようとしたんだが、
「13年10月当時は足利銀行、現在はあしぎんFGなので
あしぎんFGを一般口座で買ってもみなしで特定口座に入れる事は出来ません。」
と言われたのだが、本当だろう？

175 ：=：03/12/15 01:18

↑本当だろうか？の間違いね。

176 ：　：03/12/15 01:21

>>174
漏れも野村に問い合わせしたが、当支店では受け付けておりませんって言われたＹＯ
じゃあ他の支店ならできるのか？って聞いたら、分かりませんだってｗ

177 ：.：03/12/15 01:27

>176
ここの里予木寸情報は信憑性が低いよね。
株板住民＝野村とは想像し難い。

178 ：弁慶草 ◆YG85pEoDA6 ：03/12/15 01:37

>>174-176
おかしいね。
どっかの記事では出来るわけねーだろって調子だったけど。
注目されてるから避けてるのかな？
俺はごく普通に、移転交換されて銘柄名も銘柄コードも変わった銘柄を
みなし価格に変えてもらったことあるよ。
もちろん移転前から持っていたかどうかなんて関係なく。

179 ：　：03/12/15 01:38

>>174
むりぽ。四季報や日経会社情報には「みなし」価額が存在する場合、その金額が掲載されているが、あしぎんＨＤは「－」になっている。
ただし、資産１億円以上なら、「道理を引っ込めて」くれるかも。

180 ：　：03/12/15 01:41

倒産状態だからダメなの？
それとも足銀→あしぎんＨＤに変わっているからダメなの？

181 ：　：03/12/15 01:43

>>180
後者

182 ：　：03/12/15 01:46

なるほどね

183 ：　：03/12/15 02:03

その理屈ならだめぽHDもだめぽのはずだが

184 ：　：03/12/15 02:10

>>183
だめぽは「みなし」入庫できるのか？

185 ：　：03/12/15 02:53

だめぽも同じ理由でできませんよ
できるところはあしぎんでもできる

186 ：　：03/12/15 04:06

だめぽが「みなし」入庫できると考えていた、お馬鹿な>183に乾杯！

187 ：　：03/12/15 08:45

またおかしな奴が出てきてるな。みずほもあしぎんも入庫できるに決まってるだろ。

188 ：　：03/12/15 09:39

入庫できたとしても、税務署につつかれる大義名分を与えてしまう
銘柄なのは事実だなあ。
節税可能派だけど、株式変更のあった株と倒産株については
裁判で争っても負ける可能性があるとは思っている。
それ以外の株は負けようがないと思ってもいるけどね。

189 ：↑：03/12/15 09:41

脳内証券キター！！

190 ：　：03/12/15 09:42

>>188
アホは死んだ方がいい。消えろ。

191 ：　：03/12/15 09:44

俺は>>188に同意。
どこがアホなんだ？

192 ：　：03/12/15 09:50

週間東洋経済では悪くても10％税金払って終わるだけ。
恐らくそれもないとの見解だったが。

この時期になっても国税がはっきりと否定的なことをいわないと
いうことは認めたも同然。

193 ：　：03/12/15 10:07

国税は各税務署に、みなし利用の節税は「権利の濫用」との通達を出して
一応、否定しているよ。
それでも、実際上ほとんどの株については裁判で争っても制度利用可能との
判決が出るのはほぼ間違いない。
ただ、２００１年９月３０日に名目上存在しなかった株（あしぎんＨＤ等）
については負ける可能性もあると思う。

194 ：192：03/12/15 10:14

＞国税は各税務署に、みなし利用の節税は「権利の濫用」との通達を出して
一応、否定しているよ。

まじですか、知らんかった（恥
やっぱり損の繰越までは欲張らんでお尋ねがくるまで知らん振り作戦でいくか。
一般で+600万、特定口座（源泉ナシ）で-800万です。
問題ないすよね。

195 ：：03/12/15 10:26

44 　　 03/12/13 13:13
ＤＬＪのみなし価格全銘柄　間違ってた
端数切り上げなのに
してない
よそは皆端数切り上げてるのに
なんなんだこの会社は！

おまいらも今すぐチェックしる！

196 ：　：03/12/15 10:29

「権利の濫用」と言う法律解釈で告訴して出た判例と言うのは中々無いよね。

197 ：：03/12/15 10:40

今はあまりないけど、
法人税の安い外国に利益を移して租税回避で重加算税くらった
会社は結構あったはず。個人では告訴や重加算税はあまりないと思う。
今回の件は、私見だけど
スケープゴードとして何人かくらうかも知れんけど、
かなり確率低いんじゃないかな？

198 ：　：03/12/15 10:50

今年損失繰越したら来年損失の相殺に行かなきゃ駄目？

来年は源泉アリにして小さな儲けなら相殺に行って
大きな儲けなら源泉だけ払って相殺しに行かないでもいい？

税務署員とか住民税取るやつとかそういう細かいところまではみないのかな？

199 ：：03/12/15 10:51

日ごろ税務署の心証の悪い奴は見せしめにやられると見た

200 ：　：03/12/15 11:00

>>197
国内法に準拠したやり方の節税で日本国がいちゃもんをつけるというのは
いくらなんでもおかしい。
今回のケースは租税回避には当たらないよ。

201 ：：03/12/15 11:01

>>31
> コーリン、プライムは調査されます。これ本当。

既倒産株の場合は租税回避行為と認定しやすい
倒産株は租税回避行為と認定しにくい
ただし
既倒産株の場合でも、「利益を得る目的で売買した場合」
は、租税回避行為には該当しない

つまり、コーリンはやばいが、プライムは無問題てことさ

202 ：　：03/12/15 11:02

>>200
税務は当局の裁量の範囲がとても広い。
甘く見てると怖いかも・・・。

203 ：　：03/12/15 11:02

>>31
> コーリン、プライムは調査されます。これ本当。

既倒産株の場合は租税回避行為と認定しやすい
未倒産株は租税回避行為と認定しにくい
ただし
既倒産株の場合でも、「利益を得る目的で売買した場合」
は、租税回避行為には該当しない

つまり、コーリンはやばいが、プライムは無問題てことさ

間違えた↑が正しい

204 ：　：03/12/15 11:04

>>202
> >>200
> 税務は当局の裁量の範囲がとても広い。
> 甘く見てると怖いかも・・・。

裁判に勝たないと租税回避行為の認定はできない

205 ：　：03/12/15 11:05

>>204
それは税務署側が裁判に訴えないといけない、ってこと？

206 ：　　：03/12/15 11:06

>>176
> >>174
> 漏れも野村に問い合わせしたが、当支店では受け付けておりませんって言われたＹＯ
> じゃあ他の支店ならできるのか？って聞いたら、分かりませんだってｗ

倒産株のみなし入庫はどこもやってないよ（ただしｵﾘｯｸｽ証券を除く）

207 ：　：03/12/15 11:07

>>205
そう

208 ： ◆YG85pEoDA6 ：03/12/15 11:08

>>193
その通達とはどれでしょうか？教えていただけませんか？
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syotoku/sotihou.htm

209 ：　　：03/12/15 11:08

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
基礎も勉強しない、周回遅れの教えて君お断り

210 ：　：03/12/15 11:09

最初に何を告訴するんだろ…
法律を作った奴等、つまり国と争うのかな＞税務署

211 ：　：03/12/15 11:10

あしぎん使った節税するなら一般口座でねｗ

212 ：　：03/12/15 11:10

>>209
粘着コピペのおまいがお断りだよ

213 ：　：03/12/15 11:11

まぁ、なんていっても様子が一番か。

214 ：：03/12/15 11:12

>>212＝今祐介クン

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断りw

215 ：　：03/12/15 11:13

様子が一番
様子が一番
様子が一番
様子が一番
様子が一番

216 ：　：03/12/15 11:14

様子見が一番だね。
結論的には。

217 ：：03/12/15 11:17

>>216
あと1年しかないというワナ

218 ：　：03/12/15 11:20

とりあえず節税対策は終了済みなんだが。
確定申告はしないでお尋ねがくるまで様子見作戦です。

219 ：　：03/12/15 11:26

一般口座最強だろ

220 ：　　　：03/12/15 11:30

>>206
なお、あしぎんＦＧの１億株の増資を受けた個人株主は大半がタンス株券となっているとの話があり、「売るに売れず、まだ売り物が出ていないのでは？」（地元証券外務員）との声があった。
　なお、あしぎんＦＧ株は上場廃止日が決まっていない為に、証券会社に入庫すれば２日～３日で売却できる。
ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

221 ：　　　：03/12/15 11:31

ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

ただ、上場廃止日などが決定した場合は、入庫が困難となるようだ。

222 ：　：03/12/15 11:38

確かに、入庫が殺到するから困難だろうな

223 ：　　　：03/12/15 11:39

新発債の行使価格が3円なんだから
間違いなく1円まで落っこちるよ

224 ：　：03/12/15 13:03

225 ：：03/12/15 20:07

Eトレ一般から特定に入庫するの何日くらいかかるかな
過去スレ読むとEトレに書類届いて5日くらいみたいだけど
書類請求するのに1週間(通常2、3日)かかったから入庫も遅れるんじゃないかと
もうだめかな

226 ：208 ◆YG85pEoDA6 ：03/12/15 20:55

もう一度聞きます。
>>193
「通達」のソースを教えてください。
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syotoku/sotihou.htm

特定口座に平成13年10月1日の終値で入れる際の規定は
平成13年9月30日以前から所有している株式のみなし価格の特例と同じです。
よって、足利銀行から移転されているあしぎんＦＧだけがダメということは
ありえません。
証券会社がやるかやらないかは勝手みたいですが。

227 ：　：03/12/15 21:35

>>206
ＤＬＪでもコーリンのみなし入庫受け付けてくれるよ。
地場証券も受け付けてくれる。
大和，野村などの大手も大口顧客には裏で薦めているという噂がある。

そもそも、倒産株をみなし入庫してはならないという、正式な税務通達は
出ていない。

では、なぜ他の証券会社がやらないかというと単に儲けが少なく面倒だから。

228 ：193：03/12/15 21:38

>>226
ある税務署に実際に出向いて、そういう通達が最近、国税庁から来ている
ということを聞き及びました。
「通達」という言葉がいけないのかなあ？そういうお達しが（書面で）各税務署に
来ていることは事実です。
足利銀行の問題については確信があるわけではありません。
一般論としては通達が来ていても、国税や税務署の不当な圧力に負けて修正申告
するような愚をおかさなければ、節税は可能だと確信しています。

229 ：　：03/12/15 21:39

というか、各証券会社の自主規制の問題でしょう。
やっている証券会社と受け付けない証券会社があるけど。

ただ、天下の野村がやっているんでおそらく大丈夫だという判断だ。

230 ：　：03/12/15 21:44

みなし入庫が証券会社にとって大赤字というのは事実だろうな。
コーリン移管されて書類送受して、実際に特定口座に入庫するまで
ほとんど手作業だもんね。

231 ：193：03/12/15 21:54

「権利の濫用」だといっているだけであって、みなし入庫が不可だといっている
わけではないようです。（という時点でほとんどまったく矛盾していますが）
というか法律の文言を読むかぎり、どう読んでもみなし入庫は可となっている
としか読めず、国税庁だろうがなんだろうが法律を否定することなどできない
はずです。
だとすると「権利の濫用」という言い方は一見穏当なようでいて相当無茶な言い方
だということになります。ほとんど法律の否定ですから・・・。
「権利の濫用」うんぬんという理屈を考えた国税庁責任者の責任は極めて重大であると
思います。

232 ：：03/12/15 21:56

特定口座にはいっている株を一旦出庫してみなし入庫したいんですけど出来ますか？

233 ：　　：03/12/15 21:59

国税は通達ひとつで前例さえ変えることはザラだよ。
様子見が一番だって

234 ： ◆YG85pEoDA6 ：03/12/15 22:17

＞193氏
詳しく答えていただきどうもありがとうございます。
（釣りかとちょっと考えてしまったもので・・・すみません）
とにかくそういう御触れが出回っているのですね。
一応野放しにはしないということでしょうか。
国税庁もある意味たいへんですね。

235 ：　：03/12/15 22:20

やっべぇぇ。
ＤＬＪで12/8に特定開設。
即行で、一般買い。その日に、書類（事前に準備）を送ったのに、
移管されてない。
本当、無理なんだろうか・・・

いっぱい取引しているから、ってのはダメなんだろうな・・・
とりあえず、だめ元で明日ゴルァ！！電話してみます。
サニックスの逆日歩が痛い・・・

236 ：　：03/12/15 22:25

>>235
今年はｱｷﾗﾒﾛﾝ！！

237 ：　：03/12/15 22:57

一般で利益９００万。
特定で損失１３００万。
それもコーリン。
申告には行かないよ。

238 ：　：03/12/15 22:59

>>235
無理にきまってんじゃん

239 ：　：03/12/15 22:59

>>237
大丈夫、出頭命令がくるだけだから

240 ：　：03/12/15 23:00

泣いて逝かせてやるよ。

241 ：　　：03/12/15 23:02

177 　　 03/12/15 22:42
>>174
いえてるね。オレなんか税務署に行って、よく教えて帰ってくるよw

それからね、証券会社の中にはみなし価格を間違えているところが
あるからご用心
オレの場合
堀田産業　基準価格113×0.8＝90.4 端数切り上げで91がみなし価格に
なるはずなのに
90.4という端数のまんま計算されていた
つまり
全銘柄　切り上げるべきところを切上げないで計算してるわけ
たった１円と言うなかれ、1000株あたり１円だから
積もり積もれば相当な額の差が生じる
それもすべて投資家が損するのだからおかしいよね
おまいらも過去の特定の譲渡益を計算してチェックしてみ
http://www.nta.go.jp/category/kabushiki/minashi/ryuui.htm

↑
マジ恐ひ

242 ：　　：03/12/15 23:03

185 03/12/15 22:55
取得費の特例による金額は、一覧表の採用価格に80％を乗じて求めます（１円未満の端数が生じた場合には、その端数を切り上げます。）。

186 03/12/15 22:56
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます

243 ：　　：03/12/15 23:05

コーリンつかってるやつまじで勇気あるな。
証券会社がつかわないほうがいいですよって顧客にいってるのに

244 ：237：03/12/15 23:05

>>239
売買金額も9000万程度ですし、さらに３社に分けて売買
しているので一社あたり3000万ぐらい。

特定も申告有りでやってるからね。
おたずねは来ないよ。

245 ：237：03/12/15 23:08

>>243
特定申告有りだから、コーリンでやっているのは分からないよ。

246 ：　：03/12/15 23:08

>>241
基準価格から計算するからそうなんのよ

247 ：：03/12/15 23:09

>>241

100万株で100マンの損か、、、、、

248 ：：03/12/15 23:10

ｲｰﾄﾚは無問題

249 ：：03/12/15 23:12

初年度だから株屋も混乱していると思われ

250 ：：03/12/15 23:12

みなし価格は、一覧表の採用価格に80％を乗じて求めます（１円未満の端数が生じた場合には、その端数を切り上げます。）。

251 ：：03/12/15 23:13

186 03/12/15 22:56
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます
その端数を切り上げます

252 ：　　：03/12/15 23:16

>>241

それはやばい（ ´_ゝ｀）

253 ：　：03/12/15 23:17

マジで切上げで正しいか

254 ：　：03/12/15 23:18

>>243
俺も、「後々面倒な手続きが発生する可能性がありますが、お客様の責任で処理して頂けますか？」
って聞かれたよ。
で、結局あきらめた．．．

255 ：　　：03/12/15 23:18

>>253
http://www.nta.go.jp/category/kabushiki/minashi/ryuui.htm

256 ：　：03/12/15 23:19

>>255

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

257 ：　　：03/12/15 23:20

ぁつ漏れ四捨五入してた(泣

258 ：　：03/12/15 23:22

オリックスは大丈夫ﾀﾞﾀﾖ>>241

259 ：証券会社勤務：03/12/15 23:26

>>245
きみ大きな勘違いしてるね。９９％お尋ねがくる

260 ：　　：03/12/15 23:54

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
みなしの計算違ってるDLJお断り

261 ：237：03/12/15 23:57

>>259
コーリンでやれば９９％お尋ね来るの？
初めて聞いたよ。根拠示してよ。
担当の税理士は、キャッツでもプライムでもコーリンでも１００％
問題無しと、逝っていたよ。

262 ：　：03/12/16 00:35

今から難しい書類出して一般から特定に移管は間に合わないかな？
何日までに移管されればいいのかな？

263 ：　：03/12/16 00:39

>>262
今年の大脳買いまでに入庫して売れば良い。楽天では間に合わないかもね。
里予木寸なら間に合う。

264 ：　：03/12/16 00:42

>>261
テクノバーンの今くんの問い合わせに対して、国税庁が
倒産株はまずいようなこと言ってたと思ったが？
キャッツやプライムシステムは倒産してないのだから
なんの問題もないでしょう。

265 ：　：03/12/16 00:59

>>262
最短で、書類受領後２～３営業日で特定に入庫されます。今からでも充分間に合う。
ただし、「源泉あり」の口座でやっているのだったら、12/24or25に売却しないと2003年の損失に計上してくれない会社があるから気を付けて（受渡日ベースで損益計算する会社）。

266 ：　　：03/12/16 02:04

年金も国保も払ってないんだけど
確定申告できるの？
っていうか認められるの？
後で払わされたりするの？
教えて下さい。

267 ：：03/12/16 02:51

特定口座は受渡日ベースのみでつよ

268 ：　：03/12/16 02:58

>>267
受渡日ベースだと最終日は２５日？
２５日に売ればＯＫ？

269 ：：03/12/16 03:42

>>268　ほとんどOK。
12月/6月決算会社の場合は24日。

270 ：　　：03/12/16 07:51

271 ：aas：03/12/16 09:18

Eトレで一般口座の株をみなしで特定に移し変えるのに
例の長いタイトルの書類以外に確認書類必要です？
あしぎんって８３３５足利銀行でだすのかな？

272 ：：03/12/16 10:18

>>271

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
みなしの計算違ってるDLJお断り

273 ：　：03/12/16 17:14

このスレッドも年末過ぎれば無人だな

274 ：（＾O＾）／：03/12/16 20:56

来年も脱税天国だーよ

275 ：　：03/12/16 21:51

キャッツアイはそろそろお父さんするの？
遺憾中なんだけど怖くて怖くて
寄るもねむれない

276 ：　：03/12/16 22:57

俺、野村で断られたぞ。
支店長みたいな奴が最後に出てきて
「そのような事は出来ません」って力説して言ったぞ。
何か頭ごなしに説教みたいな事言われて結構腹たったな。
今迄で散々客殺ししておいてモラルなんてお前が語るなよ、と思ってしまった。

277 ：　：03/12/16 23:07

>>276
どんな銘柄でやろうとしたの？

278 ：　：03/12/16 23:14

ゴミ相手に支店長が来るとは思えんが．．．

279 ：　：03/12/16 23:18

>>276
にょむら　は金持ちには節税を薦めているよ。
てか堂々と、特定を出庫したことにして、みなしに入庫するのを
書類上でやっているよ。

280 ：　：03/12/16 23:50

>>276
ゴミの妬みか？

281 ：　：03/12/16 23:51

>>276
ＶＩＰ：５０億円以上
お得意先：２０億円以上
優良顧客（「大人」）：１億円以上
顧客：５千万円以上
ゴミ：１千万円以下

「ゴミ」に該当するのだったらあきらめろ。頑張って「大人」を目指せ。

282 ：　：03/12/17 00:08

野村なんてとっとと潰れればいいのにな

283 ：　：03/12/17 00:11

>>282
「ＶＩＰ」、「お得意先」のハートをがっちり掴んでいるので、三井鉱山のように国が支援してでも潰さないと思われ。
過去には損失補填、今でもＩＰＯ銘柄の買い支えなど金持ちには「かゆいところに手の届く」サービスを提供しているからな。

284 ：：03/12/17 00:12

ＣＭの「そりゃぁねぇ～」は奥が深いよね

285 ：　：03/12/17 00:20

俺も、あんな婆さんﾎｼｲ．．．

286 ：　：03/12/17 06:53

>>285
おれおれ

287 ：：03/12/17 07:41

野村も大和も嫌がるよね

288 ：　：03/12/17 13:01

DLJの手続き処理が遅すぎだよ
年内は無理かもしれないらしい。

289 ：：03/12/17 19:16

>>288
みなしの計算違ってるDLJお断り

290 ：　：03/12/17 22:10

>>281

1千万以上5千万以下の客は何？

291 ：↑：03/12/17 22:13

こども

292 ：　：03/12/17 22:17

野村で預かり資産５０万だが余裕で節税できたけどな

293 ：　：03/12/17 22:19

>>292
店頭のネーチャンに気に入られたんでしょう、多分。

294 ：　：03/12/17 22:36

>>292
節税に使った銘柄は何？

295 ：　：03/12/17 23:39

みずほ１株．．．

296 ：　：03/12/18 01:19

ばかばかしい

297 ：　：03/12/18 11:44

DQN・無能・無知とか言われるのは覚悟で質問。

13年10月の株価ということでの節税（法の抜け道）を使うやり方だそうですが
今、ヤフオクとかで倒産株（裏書はほふりや機関の名義のやつ）を買って、
「あっ　家にこんな株が見つかりました。でもいつ買ったかわかりません」
「これはどうすれば？」って言って自分の使ってる証券会社に持っていけば
節税ってことだよね。

298 ：：03/12/18 12:04

299 ：：03/12/18 12:09

>>297
父さん株は市場で売れない→損失確定できない

300 ：お前、言い奴だな：03/12/18 12:30

>>299
　297のカスみたいな質問に丁寧にレス付けるなんて立派だ。２ｃｈにも良心が残っているんだな。

301 ：　：03/12/18 13:42

297だけど、
倒産株は損失確定できないからだめ
でも、ゴミ株（倒産寸前の二束三文株）は　Ａ証券から出庫して
現物の株券を使ってるＢ証券会社で、
「家にありました、いつかわかりませんが、上場してる今のうちに損出しておきたいんです」
で、書類書いて特定口座に組み入れると
3年間利益出しても、無税になるんですよね。

紙くずは本当に紙くずだけど
紙くず寸前は、何千万もの節税に化ける可能性はあるってことか？

302 ：　：03/12/18 13:46

新興株でもみなし株節税技は使えますか？
6819オメガ・プロジェクトでやろうと思ってるんですけど・・・・。
東証の株の方が目つけられにくいのかなあ・・・。

303 ：３０２：03/12/18 13:50

３０２ですが、３０１さんのおかげでわかりました！
東証上場の株じゃなくても大丈夫って事ですよね。

304 ：　：03/12/18 14:00

となると、少なくとも証券会社は2つ以上はいるし、安全対策としては
片方は特定、もう片方は一般にしておいたほうがいいのか。

漏れどっちも特定だ･･･＿|￣|○

305 ：↑：03/12/18 20:34

他に証券会社なんか腐るほどあるだろ！

306 ：　：03/12/18 21:10

来年は法改正されるから今年が最初で最後のチャンスって本当ですか？？？？？？？？？？

307 ：　：03/12/18 22:04

>>261
開き直って特定で買ってみなし取得価格に変更したらどう？
それなら間に合うよ。目立つけど。

308 ：：03/12/18 22:10

よく分からないんだがとりあえず見なし価格が株価の３倍以上離れてたら
危険ってことでいいの？

309 ：　：03/12/18 22:13

月間売買が5億で、年間売買が40億ぐらい。
収支は－350万。
申告しないと、税務調査されまつか？
ちなみに毎日信用全力売買（種銭1000万で2800万ぐらい売買する）。

310 ：　　：03/12/18 22:32

調査されるのは数名のみ。先にコイツがﾀｲﾎされれば安心して
みなし使えるぞ！通報しとこう

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/266

266 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 21:53
>>262
∈(^◎^)∋ｳﾅｰ
明日、寄りで大損する予定なので、税金は「０」でつ（大ｗ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/305

305 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 22:15
>>299
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
脱税なんかしてないもん♪
バカな法律作るから、ワザと損するだけやねん（ｗ

通報先https://www.tokyo.nta.go.jp/mail/mail.html

311 ：：03/12/18 23:00

○×には困りましたが、取り締まる法律がないんですよ～
ってのといっしょだろ、こんなの

312 ：　：03/12/19 01:25

おれ、今月たくさんのタンス株を特定に入れた。
８割がた、「みなし価格」にしたよ。

株券の中には、去年とか今年、他人様が
名義書換している物も少なくなかった。

それでも、何の資料もなければ堂々の「みなし価格」
（01・09・30取得）なんだ。まあ、いいこともないとね。

313 ：　：03/12/19 02:02

今年損だしするには２５日に売ればいいのですか？
３１日説あるんですが・・・

314 ：言い奴：03/12/19 02:08

>>313　>>267-269

315 ：：03/12/19 02:59

来年もみなし制度はありですか？

316 ：　：03/12/19 07:23

>>315
無いってか法律改正されるｗ
あきらめれ

317 ：　：03/12/19 09:52

法律改正以前の取引は有効だと思うが？
たとえば７月１日に新法が施行されたとすれば
６月３０日までのトレードは有効でしょ？

318 ：　：03/12/19 10:44

>>317
半年間しか意味をもたない法律改正なんかしないよ

319 ：：03/12/19 11:57

アホな質問にどなたか答えて下さいませ。m(_ _)m
今から買う株を取得価格不明として特定口座に入れることは可能でしょうか。
13.10.1の株価から四分の一になっています。

320 ：山王：03/12/19 12:04

意図的な脱法行為とみなされたらどうすんの？
ちゃんと税金払った方がいいよ。
国税も質問されてるから、節税（？）の手口は承知してるだろうし。
1割くらいきちんと払え。リーマンよりずっと有利なんだから。

321 ：　：03/12/19 12:11

>>317
　H１５年の法改正で、上場株式の譲渡益にかかる所得税を２０％から１０％に変更した際、バックデートして適用されたのを忘れたのか？
　2003/1～2003/3までは１５％源泉徴収していたのに、後付けで７％に変更し、１月～３月分も７％で再計算させたわけだが。

　これと逆方向のことが行われないという保証はないと思うぞ。

322 ：　：03/12/19 12:13

＞＞319
もう今年は間に合わない
野村のVIP口座作りなさい

323 ：：03/12/19 12:14

>>319 やれやれ！新税制施行初年度は完全な脱税行為を摘発するのが精一杯。
やった者勝ち。これ常識。

324 ：：03/12/19 12:20

ついでに私も質問させて。
含み損の出ている株は、年内に売った方が
いいのでしょうか。特定口座に入れたほうが
いいのでしょうか。

325 ：　：03/12/19 12:21

>>319
自分で「アホ」っていっているので、マジレスする。

・可能です。ただし、条件があります。
　　・対応している会社であること（マネックス等やってくれない会社がある）
　　・特定口座を開設済みであること（今から開設するのはさすがに難しいと思う）
　　・特定口座を開設指定も、一般口座で購入できること（普通、一般口座→特定口座に移管するので）
・まず、今日、一般口座で買って下さい
・同時に、証券会社から「長い名前の書類」↓をダウンロードして今日中に証券会社に郵送して下さい（月曜朝イチ必着）。
　　　特例上場株式等保管委託振替書　
　　　特例上場株式等保管委託振替書　特例上場株式にするための保護預かり上場株式に係る出庫依頼書
・早ければ、来週の水曜日(12/24)に特定口座に「みなし取得価額」で入庫されます。
・１２月決算or６月決算の会社の株式の場合は12/24までに、それ以外の会社の場合は12/25までに売却すれば完了です。

取引している証券会社が来週の水曜日or木曜日までに移管してくれなかったらアウトです。その可能性が高い場合は、野村の店頭に行って下さい。運が良ければ即対応して貰えます。
　

326 ：319：03/12/19 13:05

みなさま、ありがとうございました。
325様、どうもありがとうございました。
必死で作業及び問い合わせなどを
やっております最中です。

327 ：　：03/12/19 13:31

＞３２４
それだけでは判断で菌から、答えようがないなｗ

328 ：頻繁に売買男：03/12/19 13:39

特定口座やってないですが、頻繁に売買してて(今年100回くらい)
一番利益の出てる銘柄を意図的に申告しないと、バレるかなあ。
申告漏れ、ということで。個人でそこまで調べられないだろうから、
100銘柄のひとつや二つ、(ウマクいけば10や20、）大丈夫だと思いません？

329 ：　：03/12/19 16:01

>>328
　その取引での売却金額で、１回あたり３０万円超えているものがあれば税務署に支払調書が送付されているから、意図的に利益明細から抜くと確実にバレル。
　税務署は、納税者等から出されて資料は全てチェックするのが一応の義務なので、そういう細かい手口はかえって不利。堂々と取得原価書き換える方がまだマシ（取得原価に関する書類は税務署には送られないから。

330 ：　：03/12/19 16:09

>>328
>>329が正解。
下手にみなし節税なんかするより確実だよ。

331 ：：03/12/19 16:19

みなし節税して今年の利益が20万以下になったんだけど、
ちゃんと申告したほうがいいかな？それとも放置しておいて問題ないかな？

332 ：：03/12/19 16:22

>>331　平成１３年９月３０日以前に所有していた証明が必要なはず

333 ：　：03/12/19 16:24

そもそも全ての売買明細を提出する義務ってあるのか？

334 ：　　：03/12/19 16:26

>>332
証明できない時は10月１日の株価の80％って事か？

335 ：　：03/12/19 16:28

税務署側の立場
徴税できるかは別として、割り出すこと自体は簡単なのでは。
節税上位100銘柄程度をスクリーニングして怪しい損失のを抜き出せばいい。

336 ：　：03/12/19 16:30

>>331
特定口座源泉あり：申告不要
特定口座源泉無し：リーマンで「確定申告を必要としない人」に該当するのなら申告不要
一般口座源泉無し：「みなし」が要件を満たしたもの(*)であるという前提で↑と同じ。

(*)
・特定口座を通していない場合は、2001/9/30以前に取得したものであることが証明できる場合
・特定口座に一旦「みなし」で入庫した上で、一般口座に振り替えた場合

337 ：　：03/12/19 16:32

>>335
そんな資料はすでに持ってるだろ
申告行った時につつかれるのは間違いない
まあ知らん顔して誤魔化せばいいことだがｗ

338 ：　：03/12/19 16:41

>>337
お前確定申告したことないだろ。
申告書提出時にチェックするわけねーだろ

339 ：331：03/12/19 17:14

特定口座源泉なしでみなし価格で売却済み。
今年の利益は20万以下の場合、申告必要だと思う？
リーマンの場合、20万以下はOKだよね？

340 ：　：03/12/19 17:22

みなしは認められるって

341 ：　：03/12/19 17:23

38マソ

342 ：初心車：03/12/19 17:43

IPOの取得価格ってごまかせるの？
例えばオンコセラピー100万が公募価格だけど
申告時220万で取得して240万で売ったように書いても
大丈夫？まあ脱税なんだけれども

343 ：　：03/12/19 17:49

>>339
給与所得と株式の譲渡益以外の所得がないのなら確定申告は必須ではない（行ってもよい）。

>>342
ただの脱税じゃん。やってみて、うまくいったかどうか来年２ｃｈに報告汁！

344 ：　：03/12/19 17:55

漏れは毎年配当還付申告まで行ってるんだけど
みなしにしたら、いままで配当もらってて申告した銘柄とは違う見なし株なので
明らかにつつかれるかなぁ・・・・・・・・・欝

おまえ配当還付してる銘柄以外にこんな銘柄があったのかってｗ

345 ：　：03/12/19 18:01

>>344
そういう不安があるのなら、配当の源泉徴収分は諦めろ。

346 ：　：03/12/19 18:02

株暦3年で、今年初めて利益がでて年越せそうなんだけど、
申告したことないんで、どうすればいいのか教えて。
今のうちから準備しとけば安心だしね。
まずなにから始めればいい？？？

347 ：　：03/12/19 18:04

>>345
だよねぇ

348 ：　：03/12/19 18:07

>>346
税務署に行く。親切に指導して貰えるし、２ｃｈよりも情報が確実ｗ

349 ：　：03/12/19 18:14

>>348
税務署員は極端に株知識が（ｒｙ

350 ：　：03/12/19 18:20

>>348
税務署員は極端に株の税金の知識も（ｒｙ

351 ：　：03/12/19 19:16

税務署員は極端に避妊の知識が（ｒｙ

352 ：：03/12/19 19:45

みなし取得額って平成13年10月1日の株価の8割ってことでいいんだよね。
ちなみにベンチャーリンクをみなしで特定口座に入れたら、取得額が1000株で
130万くらいになってる。
でも13年10月の株価って6040円なんだけど、これって合ってるのかな？

353 ：：03/12/19 19:58

税務署もこのスレ住民を採用すればいいのに。

株式譲渡益課税に関しては現役税務署員よりよっぽど戦力になるだろう。

354 ：　：03/12/19 20:06

>>353
他のことが何一つわからないがナー

355 ：　：03/12/19 20:13

>>352
まちがっている証券会社に電話して抗議しろ

356 ：　：03/12/19 20:18

>>352
「H13.10.1株価6040円×80％×(1/3)＝1611円」が正解。昨年の１月に分割してるからね。
でも、1000株で130万円っていうのは変。問い合わせたら？

357 ：　：03/12/19 20:50

今年も暮れる

358 ：すみません。：03/12/19 23:52

証券会社に今年取得した株をみなしにうまくやってもらえる
ことは可能なんですか？1491中外鉱ってみなしが300円くらいで
おいしいですよね。

359 ：ＤＬＪ嫌になったみたいだな：03/12/20 00:22

お客様が平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄をタンス株制度
を利用してみなし取得価額により特定口座に入庫される際は、以下の弊社の
法令解釈に基づき、実際の取得日等の確認のためにお客様にご連絡させていただく場合
があります。
また、実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかな場合は、
ご依頼を承ることができません。

360 ：↑：03/12/20 00:57

移管元の証券会社に確認行くかもよ。

361 ：　：03/12/20 01:00

出庫すれば大丈夫ということだろ

362 ：　：03/12/20 01:01

ＤＬＪが動き出したね。税務署の犬になって怪しい奴を通報するかもよ。

363 ：：03/12/20 01:04

釣りゃれりゅにゃ。>359はDLJぢゃにゃいぢゃろ。

364 ：　：03/12/20 01:04

平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄だけだろ問題なのは・・・

前から言われてた事だこれは
それ以外は今までどおりだ

365 ：：03/12/20 01:19

Ｑ１９．会社合併、会社分割、株式交換などにより、確認書類に記載されてい
る銘柄名とタンス株として持ち込んだ銘柄名が異なります。この場合でも、
特定口座に入れてもらえますか。

会社合併、会社分割、株式交換などがあった場合は、当然、確認書類に記載
されている銘柄名と持ち込んだタンス株券の銘柄名が異なる場合もあると思わ
れますが、証券会社では、会社合併、会社分割または株式交換等の後の銘柄名
及び調整後の取得価額にて特定口座に入れることとなります（取得の日は、確
認書類に記載されている取得の日となります）。
なお、「特例上場株式等保管委託依頼書」には、会社合併、会社分割または株
式交換等の前後の銘柄名を併せて記載していただくことになります。

Ｑ３５．私は、平成１４年４月１日に上場会社Ａ社の株式を取得しました。Ａ
社は同年１２月１日で上場会社のＢ社と合併し、Ｂ社の新株券が送られてき
ました。確認書類がないことから、平成１３年１０月１日の市場価格の終値
の８０％の価額を利用したいのですが、合併会社であるＢ社、被合併会社で
あるＡ社のどちらの終値によることとなりますか。

タンス株で受入れる場合の平成１３年９月３０日を取得の日とし、平成１３
年１０月１日の市場価格の終値の８０％相当額を取得価額とする取扱いは、実
際に、平成１３年９月３０日現在で保有している必要はありません。このため、
取得の日が１３年１０月１日以後であっても、この取扱いは利用できます。
なお、上記の件については、基本的にはＡ社の平成１３年１０月１日の市場
価格の８０％相当額を基礎として会社合併等の調整計算した価額で特定口座に
入れることとなりますが、従前にＡ社の株式を所有していたことが確認（書面
での確認までは要しません）できない場合には、実際にタンス株として入れら
れることとなるＢ社の１０月１日の終値の８０％相当額を基礎として会社合併
等の調整計算を行い、取得価額を計算していただくことになります。

366 ：　：03/12/20 03:32

年末近くになって、なにやらきな臭くなってきたな

367 ：_ ：03/12/20 07:24

>>341
>>366
アホ

368 ：　：03/12/20 07:37

今財政が大変だからね。
タンス株で大損してる奴には、国税は本気で片っ端からお尋ね送ってくるぞ。

ぷぷ。どうなってもしーらないと。

369 ：　：03/12/20 08:35

>>368
藻前のところに真っ先になｗ

370 ：312：03/12/20 09:30

だからね、明らかに2001・10・01以降取得の
株でも、「みなし価格」でＯＫなんだよ。

371 ：：03/12/20 10:11

>>370
適当なこと言ってんじゃないよ。根拠は？

372 ：　：03/12/20 10:16

なんか、DLJが節税拒否の姿勢を示してからはスレッドの論調も
変わってきたような気もするね。まあ、答えは来年にも出るわけ
だし、やっている人はもうやってしまった訳だから、

http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/tansu_20031219.html

373 ：：03/12/20 10:17

>>317

基となる法令
タンス株制度は平成14年租税特別措置法施行令（平成14年3月31日政令
第105号。以下同じ。）附則第14条の3を根拠とした制度です。この制度
により適用できる取得価額のひとつとして「みなし取得価額（平成13年
10月1日の終値の80％に相当する額）」があります。（同条第3項3号）

374 ：　：03/12/20 10:19

ついでに、

DLJの法令解釈
平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄に対して「みな
し取得価額」適用するにあたっては、株式交換・移転により取得した株
式は、当該株式の所有者が株式交換・移転前の株式を引続き所有してい
たものとみなすとされたことで、銘柄としては異なる旧株式の価格から
算定された「みなし取得価額」を適用できると解釈されます。（租税特
別措置法37条の11の2第2項第4号、租税特別措置法施行令第25条の10第
5項）

この解釈では、株式交換・移転によらないで、即ち株式交換・移転後に
取得した株式は上記規定を適用できないと判断されます。

375 ：　：03/12/20 10:20

でＤＬＪの結論は

DLJの措置
平成13年10月1日以後に株式交換・移転があった銘柄を、当該株式交換・
移転後に買い付けたことが明らかに確認できる場合は、タンス株制度に
よりみなし取得価額を適用して特定口座に入庫するご依頼をお断りさせ
ていただくことといたします。

376 ：373：03/12/20 10:25

>>317 は >>371のマチガイ。

で、上の読みとしてはこれはＤＬＪが独自に法解釈を行ったものなのかっ
てことだ。恐らく、上から通達のようなものが来たのではないかとも思う。

考え方としては国税庁は節税策は当然、嫌っている。ただし、問題は
節税策が実行された場合、税務署のレベルで個々の申告内容の裏を取る
ことができるのか、ってことだ。できなければ、認めざるを得ない、し
かし認めたくない。それだったら、証券会社のレベルで受け入れの拒否
をさせればいい、という結論になる。

377 ：　：03/12/20 10:27

みなし価格で節税考える奴はいいねぇ。
オレなんかいくらでも塩漬け株あるから
利益を圧縮するのに全然苦労しないわ。

378 ：：03/12/20 10:28

どっちにしても修正申告

379 ：373：03/12/20 10:31

で個人的な答えとしてはＤＬＪが良いことを書いている。

平成13年10月1日以後に株式交換・移転があった銘柄を、
当該株式交換・移転後に買い付けたことが明らかに確認
できる

つまり、明らかに確認できる証拠が証券会社に残るような
方策で節税策を実行した場合には、突っ込まれて修正申告と
なる可能性がある。反対に証拠がなければ、税務署もどう
しようもできない。

380 ：373：03/12/20 11:19

つまり、ＤＬＪ（恐らく国税庁）の解釈は

租税特別措置法37条の11の2第2項第4号、租税特別措置法施行令第25条の
10第5項によりみなし取得価額が適用可能なのは当該株式の所有者が株式
交換・移転前の株式を平成13年10月1日以後も引き続いて所有していた場
合に限定され、平成13年10月1日以後に新規取得した株式は上記規定を適
用できない。

問題がないわけではないが、とりあえず、修正申告の際の理由としては
必要十分。不服であれば、国税不服審判所に申立て、棄却裁決の場合には
地方裁判所に訴訟を起こすことも可能。

381 ：：03/12/20 11:25

1000万の利益をなくすためにみなし使ったが
節税銘柄がほとんど棒下げするもんだから大損こいてしまった
結局100万節税するのに15万もかかってしまった
これでみなしはダメという通達がきたら悲しすぎる

382 ：　：03/12/20 11:49

それでも１．５万節税できるじゃん！

383 ：　：03/12/20 12:13

>>382
w

384 ：　：03/12/20 12:22

>>359
> お客様が平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄をタンス株制度
> を利用してみなし取得価額により特定口座に入庫される際は、以下の弊社の
> 法令解釈に基づき、実際の取得日等の確認のためにお客様にご連絡させていただく場合
> があります。
> また、実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかな場合は、
> ご依頼を承ることができません。
>

↑
みなしの端数計算は間違えるわ
みなし入庫を拒否するわ
ディーエルジェーはサイテーやな

385 ：　：03/12/20 12:22

>>362
> ＤＬＪが動き出したね。税務署の犬になって怪しい奴を通報するかもよ。

DLJ逝ってよし！

386 ：　：03/12/20 12:26

359 ＤＬＪ嫌になったみたいだな 03/12/20 00:22
お客様が平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄をタンス株制度
を利用してみなし取得価額により特定口座に入庫される際は、以下の弊社の
法令解釈に基づき、実際の取得日等の確認のためにお客様にご連絡させていただく場合
があります。
また、実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかな場合は、
ご依頼を承ることができません。

387 ：　：03/12/20 12:38

うわああああああああああああああああああああああああ

圧力がかかったみたいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

388 ：　：03/12/20 12:40

楽天からの横槍かぁ？

389 ：　：03/12/20 12:46

どこの証券会社も拒否してくる悪寒

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

390 ：　：03/12/20 12:50

だから早く済ましとけって

391 ：：03/12/20 12:53

どっちにしろ
修正申告
目に見えてる

392 ：　：03/12/20 12:58

そりゃそうだろ
価格不明っていっても、どこかの証券会社に履歴は残る罠
不正＝脱税（少なくとも租税回避）でＯＫ？

393 ：　：03/12/20 13:14

つーか、すでに完了してるなら全然問題ないでしょ。
これから先は受け入れないよって話。

394 ：：03/12/20 13:15

証券会社は10年間取得価格を保存する義務がある。

395 ：　：03/12/20 13:20

少なくともＤＬＪ一社だけで済ませたやつらは全員アウトってことになるな。
ＤＬＪに一杯食わされた。

396 ：　：03/12/20 13:22

弊社の法令解釈に基づき、実際の取得日等の確認のためにお客様にご連絡させていただく場合
があります。
また、実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかな場合は、
ご依頼を承ることができません。

ＤＬＪが勝手に法解釈して、見なし節税＝脱法行為と見なしてるわけ？
見なし節税は合法なのになんでこんなに馬鹿なのかな。

397 ：：03/12/20 13:23

http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi
（＾O＾）／をコテハン投票から追放すべきか？

398 ：：03/12/20 13:25

見なし方式は脱税である。
見なし価格は取得価格が不明になったときだけに適用される＝10年以上前のもの
それを一瞬持っただけで適用するのはあきらかにダメだ
だから完璧脱税である。

399 ：　：03/12/20 13:29

見なし価格は取得価格が不明になったときだけに適用される

これが間違いなんだって。取得価格が分かってても見なしは使えるんだよ。

400 ：　：03/12/20 13:30

イマイクンはローマ字打ちか

401 ：　：03/12/20 13:30

>DLJ
やっかい事はもうたくさん

402 ：：03/12/20 13:33

>>399
ばーか
無理だよ

403 ：　：03/12/20 13:33

ＤＬＪで間に合わなかった奴等が抗議のデモやってるよ．．．

404 ：　：03/12/20 13:35

>>399
それは国税の見解か？
まさか価格不明と書けば適法だと思ってないだろうな？
制度上みなしの要件が明記されていますが？

あなたの誤解ではなくて？

405 ：　：03/12/20 13:36

DLJだと移管手続きに２～３周間かかったからな。今月始めに動き出した奴らは
ギリギリ間に合わずか。

406 ：　：03/12/20 13:38

>>404
過去ログ読めよクソ野郎が

407 ：　：03/12/20 13:39

>>406
言葉が汚いですね
あなたは心も汚れています

408 ：　：03/12/20 13:40

勘違い野郎が出てくるたびにイチイチ
見なし節税＝合法の根拠を引っ張り出してくるのに
どれだけの手間がかかるか分からんのか。
違反だと言う奴はとりあえず過去ログ読んで来い。

409 ：（＾O＾）／：03/12/20 13:41

所詮、守銭奴が集まるスレだーよ

410 ：　：03/12/20 13:42

ていうか、ＤＬＪは間に合ってても全員ダメなんじゃないか？
ここまではＯＫ、こっからダメでは顧客の信頼が（ｒｙ

411 ：　：03/12/20 13:43

>>410
さすがにそんなことはないだろ

412 ：　：03/12/20 13:44

>>411
間に合ってしまった香具師らは、税当局の最終見解をお楽しみにって事か

413 ：　：03/12/20 13:45

儲かってる人間に嫉妬する大損してる馬鹿が集まるスレでもあります。

414 ：　：03/12/20 13:45

俺は儲かったけど、キチンと納税しますよ
１０％くらいまた来年稼げばよし

415 ：　：03/12/20 13:46

DLJがダメだといってるのは、あしぎんやみずほなど、
株式交換のあった株だけだろ？

416 ：　：03/12/20 13:46

完全に犯罪だな。
見なし使う奴は数年泳がせた後に一斉検挙。
脱税野郎を株式市場から一掃する。

417 ：　：03/12/20 13:47

つまり入庫完了していてもあしぎんなら（ｒｙ

418 ：　：03/12/20 13:48

イマイクンが余計な記事を載せなければうやむやのままだったのにな。
脱法行為とか決め付けたから証券会社もびびってるんじゃないのか。

419 ：　：03/12/20 13:53

ここ最近脱税摘発が非常に厳しいのを知ってるだろ。

怪しい奴は全員税務署に呼びつけ。ぷぷ。

420 ：　：03/12/20 13:53

>脱法行為とか決め付けたから

つーか、合法・適法な行為を勝手に「脱法行為」と決め付けた
国税庁の担当者こそ犯罪者だろう。

421 ：370：03/12/20 14:33

>>371
おれが持っていた、たくさんの「そういう」株券を
おれの特定口座（内藤・コスモ）に入れたんだよ。

しっかり、「みなし価格」で管理されているよ。
明らかな矛盾があろうと、そういう制度なんだ。

422 ：421：03/12/20 14:44

↑しまった、足りなかった。「そういう」株券っていうのは
　去年とか、今年に、おれの前の持ち主が名義変更しているやつのこと。

　だから、おれが2001・09・30に、それを持っていたわけがない。

423 ：　：03/12/20 17:19

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
基礎も勉強しない、周回遅れの教えて君お断り

みなしの計算違ってる DLJ証券お断り

424 ：　：03/12/20 17:21

脱税を節税と思いこんでいる犯罪者お断り。

後で後悔するのはお前。

425 ：　：03/12/20 17:25

DLJ証券のみなし制度
入庫に１月近くかかる
来年からは新規買いのみなし入庫お断り
みなし価格の計算を間違えている
（口座開設者、全員、全銘柄、間違えている）

DLJ証券 ('A`)マジｲﾗﾈ

426 ：　　：03/12/20 17:29

>>424
> 脱税を節税と思いこんでいる犯罪者お断り。
>
> 後で後悔するのはお前。

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

427 ：　：03/12/20 17:30

DLJが言ってるのは
「平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄」
という特殊な例だけだろ。何大騒ぎしてんの？

428 ：：03/12/20 17:32

まぁはっきりしたのは、
国税庁ができるのは証券会社に圧力かけて阻止するしか
手が無いことがわかったことだな
つまり、既に入庫分は、無問題
来年も早めにみなし入庫したほうがいいね

429 ：　：03/12/20 17:32

さあ

430 ：　：03/12/20 17:33

どうでおまっしゃろ？

431 ：：03/12/20 17:33

>>425

みなし価格だけじゃなくて、普通の取引もまちがえてないか？

432 ：　：03/12/20 17:33

>>431
具体的にはどんな？

433 ：　：03/12/20 17:34

434 ：　　　：03/12/20 17:35

>>432
取得費、小数点以下端数を切上げてないけど。

435 ：　：03/12/20 17:37

やったもの勝ちかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

436 ：　：03/12/20 17:37

>>434
それを逆手にとって節税を（ｒｙ

437 ：　　　：03/12/20 17:38

みなしの端数計算は間違えるわ
みなし入庫を拒否するわ
ディーエルジェーはサイテーやな

438 ：　：03/12/20 17:40

楽天だからナー

439 ：　：03/12/20 17:42

DLJ証券のみなし制度
入庫に１月近くかかる
来年からは新規買いのみなし入庫お断り
みなし価格の計算を間違えている
（口座開設者、全員、全銘柄、間違えている）

440 ：　：03/12/20 17:43

441 ：　：03/12/20 17:44

＞来年からは新規買いのみなし入庫お断り

本当に？　

442 ：　：03/12/20 17:45

だから今年中にやれって何度も（ｒｙ

443 ：　：03/12/20 17:52

みなし入庫拒否は
「平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄」
という例外だけ。それ以外は今までと何も変わらない。
なのに、DLJが全面的に節税拒否であるかのよーな書き方が多いのはなんででつか

444 ：444：03/12/20 17:56

444

445 ：　：03/12/20 18:01

みなし使ってる奴は全員5年以内に税務調査が入るから用心しておけ
時効は5年だからな

446 ：：03/12/20 18:07

どうしてこう、脅かす香具師とか、節税を脱税と言う香具師とか、
よく調べもせず過去ログさえ読まずに文句つける香具師とか絶えないんだろ？

447 ：　：03/12/20 18:12

>>446
今年でも利益出せない奴が（ｒｙ

448 ：　：03/12/20 18:13

そうそう、単なる嫉妬。
そういうやつは来年も損しまくりだろうね。

449 ：：03/12/20 18:14

あ、そうか．．．

450 ：　：03/12/20 18:15

>>448
うほっ

ばれた？

451 ：　：03/12/20 18:50

>>342
IPOの初値売りで脱税するのは危険です。
オンコ初日に２４０ﾏｿで売りの調書が税務署が行って深刻してない場合。
公募取得、初値売りが想定されるので詳しく調べられます。
例えば２日目２３９ﾏｿの売り調書なら、初値で買って損義理した鴨？
ってことだけで調査対象からはずれる確立が高くなります。

452 ：　：03/12/20 19:25

脱税がバレルと重加算税と延滞税が取られる
悪質な場合は所得税法違反で逮捕

453 ：　：03/12/20 19:28

脱税の場合はそうだ。

454 ：：03/12/20 20:44

DLJ証券がみなし価格の計算を間違えているってワメイテいる基地害はこれ知ってるの？

国税通則法基本通達
（国税の確定金額を算出する過程における算出額の端数計算）
6 　国税の確定金額を算出する過程におけるその算出額に、
１円未満の端数があるときは、その端数金額を切り捨てるものとする。
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kihon/tyousyu/general/09/01/119.htm#06
の一番下。

455 ：：03/12/20 20:49

つーか、合法・適法な行為を勝手に「脱法行為」と決め付けた
国税庁の担当者こそ犯罪者だろう。

456 ：：03/12/20 21:02

野村はまだ率先して客に勧めて指南してるよ＞みなし節税

457 ：　：03/12/20 21:08

>>456
ノムの客といえば預け資産５０００ﾏｿ￥以上ってことだね。

458 ：　：03/12/20 21:13

やったもの勝ちの世界だ

459 ：　：03/12/20 21:25

>>454
あまりにバカすぎるよお前

460 ：　：03/12/20 21:26

取得価格隠そうとしても税務調査で複数の証券会社に照会されたらばれるだろ

461 ：　：03/12/20 21:30

>>454
結局DLJが正しいってことでしか。
まあ、ここに巣食う粘着どもの言うことは９９％間違いか脱税の煽りだから信用しないけどね（藁

462 ：　：03/12/20 21:31

>>454=>>461
自演必死だな

463 ：　：03/12/20 21:32

>>454
> DLJ証券がみなし価格の計算を間違えているってワメイテいる基地害はこれ知ってるの？
>
> 国税通則法基本通達
> （国税の確定金額を算出する過程における算出額の端数計算）
> 6 　国税の確定金額を算出する過程におけるその算出額に、
> １円未満の端数があるときは、その端数金額を切り捨てるものとする。
> http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kihon/tyousyu/general/09/01/119.htm#06
> の一番下。

基地害は君のほうだよ
君が言ってるのは税額の端数処理の話
ＤＬＪが間違えてるのは取得額の端数処理の話
DLJ証券がみなし価格の計算を間違えているで正しい

464 ：　：03/12/20 21:33

>>460
まあ手数料の安いネット証券に軒並み照会すればほぼ一網打尽

465 ：　　：03/12/20 21:34

454＝ＤＬＪの社員工作員（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

466 ：　：03/12/20 21:42

ほとんどの証券会社がみなしの端数は切上げ処理
ＤＬＪは切上げない処理
譲渡益は譲渡収入－取得費用で計算する
だから、みなし価格で１円の違いが出ると、
取得費用で1000株１単位あたり1000円ずつ
損していくことになる
年間トータルだとバカにならない差が生じる

http://www.nta.go.jp/category/kabushiki/minashi/ryuui.htm
国税庁の見解　切上げ

467 ：　：03/12/20 21:44

「ＤＬＪが、みなし価格を間違えて」って…よくわからない。
その価格は、四季報とかに載ってるやつ、そのままじゃないの？
「みなし価格」は、取得の手数料等も含んだものとして扱われるよね。

468 ：　：03/12/20 21:47

>>467
お前の言ってることがよくわからないよ

469 ：　：03/12/20 21:49

取得価格不明の場合
その株はどうやって取得したのか聞かれたらどう答えるか
親からの贈与とか言えないし　忘れたとか言っておけばいいの？

470 ：　：03/12/20 21:51

467＝ＤＬＪの社員工作員早く間違いを認めろよ

471 ：：03/12/20 21:52

ネットで脱税を煽る犯罪幇助スレはここですか、串ぐらいかませよ
証券マンごと処分だな　ｗ

472 ：　：03/12/20 21:58

>>468
四季報の各銘柄、項目に「みなし取得価格」が載っている。
もちろん、最近上場したものにはついていないが。

それをそのまま採用すればいいのでは？ということ。
例えば1501　三井鉱山は70円、4803　プライムシステムは267円、とか。

473 ：差別用語自粛中：03/12/20 22:00

平成１３年９月３０日以前から引き続き所有していた上場株式等　ぷっ！

申告初めてですか　ｗ
　　　　

474 ：472：03/12/20 22:00

4803は4830の誤り。

475 ：：03/12/20 22:01

476 ：　：03/12/20 22:02

今なら某大手オンライン証券でも一般から「みなし」特定振替が年内（12/25)に可能！
とりあえず証券会社に振替依頼書を送って（取得単位は購入予定額を書き入れる）、月曜日の朝一に一般口座で購入すればよい。
多分、野村以外では最後のチャンスだ。

477 ：　：03/12/20 22:02

50歳以上の年配でない場合や億万長者でない場合
いつどこからどうやって取得したのかしつこく聞かれる

478 ：　：03/12/20 22:09

>>467
> 「ＤＬＪが、みなし価格を間違えて」って…よくわからない。
> その価格は、四季報とかに載ってるやつ、そのままじゃないの？
> 「みなし価格」は、取得の手数料等も含んだものとして扱われるよね。

基準価格×0.8がみなし価格になるわけだが
端数が出た場合、その処理が問題になる
他の会社は切上げ処理
国税庁の見解も切上げ処理
ところがＤＬＪは端数のまんま計算されていた
つまり
全銘柄　切り上げるべきところを切上げないで計算してるわけ
たった１円と言うなかれ、1000株あたり１円だから
積もり積もれば相当な額の差が生じる
一言でいうと１円高く売ったのと同じこと
年間トータルだとバカにならない差が生じる

http://www.nta.go.jp/category/kabushiki/minashi/ryuui.htm
国税庁の見解　切上げ

http://www.cosmo-sec.co.jp/counter/tax_account/shiryo/pdf/minasi.pdf
コスモ証券
（３）みなし取得費は平成13年10月１日の株価の80％で１円未満切り上げ。

479 ：　：03/12/20 22:12

税務調査で取得の証明書類が呈示できない場合は
軒並み証券会社に照会されてアウト

480 ：　：03/12/20 22:14

誤り訂正

×　一言でいうと１円高く売ったのと同じこと

◎　一言でいうと１円安く売ったのと同じこと

481 ：　：03/12/20 22:17

>>472
> >>468
> 四季報の各銘柄、項目に「みなし取得価格」が載っている。
> もちろん、最近上場したものにはついていないが。
>
> それをそのまま採用すればいいのでは？ということ。
> 例えば1501　三井鉱山は70円、4803　プライムシステムは267円、とか。
>
>

それは四季報編集部で計算してるのよ

482 ：　　：03/12/20 22:20

で、楽天証券はみなし価格直してくれるの？

483 ：：03/12/20 22:25

うーんどうなんだろね
組み込みソフトを変えないと
いけないから
無理かもよ

484 ：　：03/12/20 22:26

楽天証券のやってることは違法行為なのだが、
損害賠償請求してもいいの？

485 ：　：03/12/20 22:28

>>484
150円で売れた株を149円で売れたと計算されてたら
許されないじゃん
それとおんなじじゃん

486 ：　：03/12/20 22:29

まあ5年間税務調査にビクビクするより
真面目に申告したほうが精神衛生上もいいと思うよ

487 ：：03/12/20 22:30

そうだね
問題は全員の全株の価格が間違っていることさ
昨日見たらまだ治ってなかったしな>>485

488 ：　：03/12/20 22:31

>>485
いっていることは理解できる。で、損失額（節税の機会損失）はいくらなわけ？
１万株だったら、損失が１万円過小＝節税額１０００円の機会損失なわけだが、損害賠償求めるような金額なのか？
かえって目立ってしまい、「税務署のターゲットになりはしないか」って恐怖感を抱くぐらいなら、精神衛生上諦めた方がいいと思うが。

489 ：　：03/12/20 22:31

堂々と違法行為を行ってる楽天証券は
行政処分されないの？

490 ：　：03/12/20 22:33

>488
はぁ、特定口座内で売却した株数の１年間の合計×１円だぞ。

491 ：：03/12/20 22:34

>>488
DLJの工作員必死だな

492 ：：03/12/20 22:35

>>484
> 楽天証券のやってることは違法行為なのだが、
> 損害賠償請求してもいいの？

いや
ＤＬＪのやったことは一言でいうと、利益の過大申告をしている
てことさ
税務署はもうかるので、違法にはならないよ
だけど
その分、投資家が損するから
道義的な責任は免れないだろうね

493 ：　　：03/12/20 22:36

488＝DLJの工作員　（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

494 ：　：03/12/20 22:37

>>492
DLJ自身の決算の利益を過大にすることと、
納税代行事務で利益（＝税額）を過大にすることは意味が違うが。
違法行為になるに決まってるだろ。

495 ：質問答えて下さい：03/12/20 22:37

もうひとつのスレにこんな投稿がありました。

110 ：　：03/12/19 13:30
30万以内の売りなら調書が税務署に渡らないってホント？
手数料の安いEトレなどのネット証券で100円台の銘柄を
わざわざ1,000株ずつに分けて大量に注文を出して儲ける、
ってことは出来るんですか。

税務署には買い付けのデータは行きませんよね？
この人の方法、かなりいいと思いませんか？

あと、僕は週明けに現株を特定口座に入れるのですが、
今年のそれ以前の売買の申告は、取得価格を
誤魔化して申告できそうなんですが。
買いコストの証拠書類がないと、マイナス申告は
認めてもらえないのですか？
詳しい方、どうか教えて下さい。

496 ：　：03/12/20 22:38

よく考えたら、違法でなくても、大変な事じゃないのぅ？これって

497 ：：03/12/20 22:41

>>494
早い話、証券会社は投資家の申告の代理をしている
だけだから
投資家が利益の過大申告をしている
ということにもなるわけ
だから違法性を問うのは難しいけど
顧客との間の信義則に反するから
道義的な責任は免れないってことよ

498 ：　：03/12/20 22:42

税務調査になったら所得税法上の調査権を用いて
各証券会社に取引状況を照会できます

499 ：　　：03/12/20 22:43

>>498　テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

500 ：：03/12/20 22:46

税務署が必死になって調べるってのも笑えるな。

501 ：　：03/12/20 22:46

>>497
申告の代理を行うにあたって、当然法令遵守が義務付けられているわけだが、
端数切り上げることが法令で定められている以上、
簡単に違法性が問えるという話だろ。
それに、損害賠償請求は民事だから実損が発生してれば違法でなくても訴訟を起こせる

502 ：　：03/12/20 22:47

>>478

確かに、1000株あたり１円違うつーのは大きいわな。

503 ：：03/12/20 22:48

>>501
損害賠償請求はできるだろうね
ただ、相当大きな額にならないと、意味がないな

504 ：三木谷：03/12/20 22:51

国重が自腹で穴埋めします

505 ：　：03/12/20 22:51

>>503
裁判というのは、
訴えて相手のイメージダウンを狙うとか目的は色々だからな

506 ：　　：03/12/20 22:52

あんだよ、結局、泣き寝入りってことかよ(;´Д｀)

507 ：：03/12/20 22:53

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　Dの客の振りして訴えるぞ！ｺﾞﾙｧ！
□……(つ　E* )　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

508 ：　　：03/12/20 22:54

ＤＬＪをいじめるな！！！！！

バカ2ちゃんねらー　　　　　　　　　　　め！

509 ：：03/12/20 22:55

>>508
いじめられてるのはｺﾞﾐ凍死家のほうですが、何か？

510 ：　　：03/12/20 22:56

508＝社員工作員　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

511 ：　：03/12/20 22:58

>>508
工作員って残業代もらえるの？

まあ、徹夜で頑張ってくれ

512 ：　：03/12/20 22:58

>>501
> >>497
> 申告の代理を行うにあたって、当然法令遵守が義務付けられているわけだが、
> 端数切り上げることが法令で定められている以上、
> 簡単に違法性が問えるという話だろ。
> それに、損害賠償請求は民事だから実損が発生してれば違法でなくても訴訟を起こせる

ハゲドウ！

513 ：　　　：03/12/20 23:02

１円ぐらいええじゃないか　ええじゃないか
ケツの穴の小さいことゆうな

514 ：　：03/12/20 23:03

まさかとは思うが平成13年10月1日以降に購入した株で
みなし取得価格を適用しようとする奴はいないよな

515 ：：03/12/20 23:03

>>513
ビジネスの世界で1えん違っても大変なことだぞ。馬鹿かおまえは。

516 ：：03/12/20 23:04

>>514

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
基礎も勉強しない、周回遅れの教えて君お断り

みなしの計算違ってる DLJ証券お断り

517 ：　：03/12/20 23:05

>>513
> １円ぐらいええじゃないか　ええじゃないか
> ケツの穴の小さいことゆうな

ケツの穴がでかいとクソが漏れるだろ！
そんくらい分かれ

518 ：：03/12/20 23:07

楽天の工作員ご苦労さんｗ

519 ：　：03/12/20 23:08

平成13年10月1日以降に購入した株の取得価格が不明な場合は
税務署が代わりに調査してくれますｗ

520 ：　：03/12/20 23:09

>>519
いくら調べてもわからないよ。へっへっへ

521 ：　：03/12/20 23:10

>>514
421と422を読んでくれよ。それで「信用できない」、なら仕方ないが。

522 ：　：03/12/20 23:11

>>520
いつどこで取得したか厳しい取調べが待ってるぞ

523 ：　：03/12/20 23:13

>>522
>520よめ

524 ：：03/12/20 23:15

>>517
ﾜﾗﾀ

525 ：　：03/12/20 23:16

証明書類も出さず知らぬ存ぜぬで押し通した場合
調査権を用いて全ての証券会社に直接照会の上
更正処分重加算税延滞税追徴　時効は5年間

526 ：　：03/12/20 23:17

>>525　今くん　しつこ杉

527 ：　　：03/12/20 23:18

439 　 03/12/20 17:42
DLJ証券のみなし制度
入庫に１月近くかかる
来年からは新規買いのみなし入庫お断り
みなし価格の計算を間違えている
（口座開設者、全員、全銘柄、間違えている）

528 ：　：03/12/20 23:19

>>525

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
基礎も勉強しない、周回遅れの教えて君お断り

みなしの計算違ってる DLJ証券お断り

529 ：　：03/12/20 23:22

いくら調べてもわからない方法ってどうやるの？
他人名義で株券取得するのか？
贈与税とかの対象にされないか？

530 ：472：03/12/20 23:57

>>482
レスをありがとう。で、今回、コスモと内藤に入庫した物を調べてみた。
すると、２社の「みなし価格」＝会社情報記載の「みなし価格」だった。
１２銘柄中の、１２銘柄で、だ。四季報はまた、違っていたりするのかな。

531 ：530：03/12/20 23:59

>>482>は>481の間違い。

532 ：　：03/12/21 00:07

ＤＬＪのミスって

　・特定口座に「みなし」で入庫した株式の評価額が「切り上げ」になっていない
　・↑に加えて、特定口座で購入した全ての現物の取得価額が「切り上げ」になっていない

どっちなの？　１つ目だったら損失額は「みなし節税」やった奴に限られると思うんだが、>490を見ると２つ目なのか？　だったら大問題だよな。

533 ：　：03/12/21 00:14

>>532
２つ目、ならば「みなし価格」と関係ないんじゃないか？

534 ：　：03/12/21 00:58

>>533
　そうなの？　>490のレス見て結構驚いたんで、どっちが正しいのか疑問に思ったんだけどさ。

535 ：：：03/12/21 01:10

今から買うとしたら、どの銘柄がいいですかね？
足銀は、さすがに税務署に目をつけられるべ。

536 ：　：03/12/21 01:13

タンス株節税で使う銘柄など限られているから
調査自体は逆にやりやすそう。

537 ：：：03/12/21 01:15

>>536さん
どの銘柄でやるつもりですか？
あと、今からやって間に合いますか？
自分の証券会社は、一般口座から特定口座にするのには
3営業日かかるって言われました。

538 ：536：03/12/21 01:22

タンス株節税など節税銘柄上位をスクリーニングすれば
簡単に怪しい取引は割り出される。
割り出されても徴税は逃れられるかもしれないが
今までどおりのやり方で問題ないので
私は一般口座で今までどおりのやり方をします。

539 ：　：03/12/21 01:24

>>537
だったら間に合うじゃん。
　・とりあえず、節税銘柄を一般→特定に振り替える書類を今日発送する
　・月曜日の朝一でその銘柄を一般口座で購入する
　・12/24には移管完了しているのだから、問題なし(１２月・６月決算以外の銘柄は、12/25に売却すれば大納会での受け渡しになる）。

540 ：　：03/12/21 01:27

1973　NECシステム建設、6875　メガチップス、8170　アデランスとかどう？
他は…サラ金関係なんか、いいかも。この辺だと、「あからさま」じゃない。

541 ：　：03/12/21 01:31

そんな小額利益で調査など入らんて。
ごちょごちょと工作して、かえって薮蛇じゃ

542 ：　：03/12/21 09:03

一般口座で買っていろいろな証券会社に移管しまくれば取得価格なんてどうにでもできるだろうが？

543 ：　：03/12/21 09:13

>>542　
税務署員からどこからどうやって取得したか証明書類を見せろ
とか聞かれたらどう答えるの？

544 ：　：03/12/21 09:17

>>543
なくしました、わかりませんｗ

545 ：　：03/12/21 09:21

>>544　それで時効まで逃げ切れればいいけどなぁ　不安

546 ：：03/12/21 09:26

>>543
安心しろ。
一般的な納税者なら税務署は調べもせん。

547 ：　：03/12/21 09:37

で、おまーらは

節税技をつかうのか
やめるのか？

548 ：　：03/12/21 09:38

>>547
あと一営業日になって今更何言ってんの

549 ：　：03/12/21 09:38

様子見

550 ：　　：03/12/21 09:41

今年の売買は３０日の大納会まででしょ？

551 ：　：03/12/21 09:43

受渡日ベースでってことだろ

552 ：　：03/12/21 09:57

>>548
　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿　　＿　　　　　　
　　　　　　　　　／／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼＼
　　　　　　　　／／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼＼
　　　　　　／／　／＼＿／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　＼＼
　　　　　／／　／　　　＼＼.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　＼＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　＿＿＿_　　＿/＼　　　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／／／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　／＼/
　　＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　／　／　／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　／
　　　　　＼_／　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶｰﾝ

553 ：　：03/12/21 09:58

>>552
馬鹿？

554 ：　：03/12/21 09:58

>>548
受け渡しベースでもあと３日あるわけだがｗ

もしかして釣られた？

555 ：　：03/12/21 09:59

釣れたああああああああああああああああああああああああああああああああ（赤面）

556 ：：03/12/21 10:26

税務署に突っ込まれた時の対応マニュアルみたいなの
誰かまとめてくれよ。取得日とかバレてて見なしを使ってる理由を
問い詰められたら個人的に戦っても負けそうだ。

557 ：　：03/12/21 10:28

>>556
素直に節税のためですと言えばいい。

558 ：　：03/12/21 10:34

>>556
「＊＊法の＊＊条の規定に従い、銘柄★★を特定口座に移管した上で、売却したのですが、何か条文に抵触するような点はございますか？」
　↓立法趣旨がうんぬん・・・と言われたら
「法の趣旨の解釈ということでしたら、国税不服審判等で判断を仰ぐのが適切かと考えておりますが、いかがいたしましょうか。私としては、現行法に基づいた取引を行っていると認識しておりますので、修正申告するつもりはございませんが。」

"＊＊"は分からん m(_ _)m

559 ：　：03/12/21 10:38

>>558
租税特別措置法だ。
条項まで言える必要はない、逆にいえば税制にさほど詳しくない
投資家という姿勢で税務署員へ接するべき。
ただでさえ複雑な税制なのだから、みなし云々で突っ込まれても
税務署員の方もめんどくさいので関わらないはず。

560 ：　：03/12/21 10:38

>>557
>>558
難しいこと考えないで
雑誌で節税方法として書いてありましたで良い

561 ：　：03/12/21 10:39

一旦出庫して、他の証券会社の特定口座に入れる購入価格が、
本来のみなしだろ？同一証券会社で済ますのは、脱税だし、
税務署が勘定元帳見ればバレバレ杉。

562 ：　：03/12/21 10:40

２００万も益が出たリーマソです
節税しないと来年の住民税が高くなるのですが・・
２００万も利益がでたら
来年どれだけうｐするのでしょうか？
ちなみに年収は４００マソです

563 ：　：03/12/21 10:41

>>561
なわけねーだろ、特例がなんであるんだよｗ

564 ：　：03/12/21 10:41

>>562
おめ

565 ：　：03/12/21 10:42

　　　　　　盛り上がってまいりますた　　　　　　　　　　

566 ：：03/12/21 10:43

どれもこれもありえる話しだな

オイ

567 ：　：03/12/21 10:44

>>562
月曜寄りでバイオ買えば、年末にはマイナスになるでしょう

568 ：　：03/12/21 10:45

>>567
バイオってソニー？
ｖａｉｏ？

569 ：　：03/12/21 10:46

>>568
ＢＩＯ関連ってことじゃない？

570 ：　：03/12/21 10:48

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　

571 ：　：03/12/21 10:50

要は紙切れ一枚で脱税できる安易さと、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは紙一重。

572 ：　：03/12/21 10:50

このままでは
配当還付　＋１万
副収入還付　＋１万
株の税金　　ー２０万

赤字だああああああああｗ

573 ：　：03/12/21 10:52

税金は株だけではない。住民税保険料年金まで影響。

　　　っつても今さら何？ってかんじぃ

574 ：　：03/12/21 10:57

>>573
節税ｶﾞﾝｶﾞﾙ

575 ：　：03/12/21 10:58

リーマソは節税ばれると
職を失うぞ

576 ：　：03/12/21 10:58

>>573
源泉なら関係ないだろ？

577 ：　：03/12/21 11:01

>>576
今年はザルだから
区役所から税金がくる

578 ：　：03/12/21 11:06

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13876169

だれか買ってください

579 ：　：03/12/21 11:07

今年はザルなん？

桶は来年からか…

580 ：　：03/12/21 11:13

どゆ意味よーヽ（`Д´）ﾉ

581 ：　：03/12/21 11:18

来年度の確定申告の重点調査項目は株式譲渡所得
確定申告事務が一服する来年秋ごろ調査

582 ：：：03/12/21 11:21

>>539さん
返信ありがとうございます。
でも、同一証券会社ですと取得時期がばれませんか？

583 ：　：03/12/21 11:22

>>581
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

584 ：　：03/12/21 11:26

税務署、新システムになって名寄せの技術が格段に向上したし、
証券会社からの報告は大部分が電子化されえているし、

とさりげなく不安を煽ってみる

585 ：　：03/12/21 11:28

今年の地合で儲けを出せなかった香具師最強ってことでいいですか？

586 ：　：03/12/21 11:28

そこよねもんだいは

587 ：　：03/12/21 11:29

ぶっちゃけ、コーリン＆プライム使ってないなら問題ない
税務署OBからきいたから間違いない

588 ：　：03/12/21 11:32

同一証券内では言い訳にならんでわ

売買履歴が一目で…

589 ：　：03/12/21 11:40

>>587
ＯＢの言うことなんか・・・

とあおってみる

590 ：　：03/12/21 11:45

雑誌に載ってたからやったってのはあまり言い訳としてよくないんじゃないか。
>>558みたいに法の規定に従ったって言い訳がベストだと思う。

591 ：：：03/12/21 11:46

足銀もやばいべ。
だって、事の発端は足銀からだろ？

592 ：　：03/12/21 11:49

やばいのはあしぎんくらいだろ。他の株コーリンやプライムは全然オッケー

593 ：　：03/12/21 11:49

特定の銘柄だけダメだとする根拠は何だ

594 ：　：03/12/21 11:50

こーりん＆ぷらいむはまじでやられるみたいよ。俺の担当も
言っていた。その銘柄は扱わない方がいいですって・・
あしぎんが潰れる前の話だけどね

595 ：　：03/12/21 11:52

>>593
みつけやすいから、特にプライムなんて１０万株とか売買してる
時点で大株主だからね。過去の名簿調べればいっぱつでばれる

596 ：　：03/12/21 11:53

権利の濫用ってのが一番ムカつくな。たぶん税務署もここをついてくる。

597 ：：：03/12/21 11:53

やべーなー、俺、もろにプライムだよ。
3000株ならなんとかなるよね？

598 ：　：03/12/21 11:54

だからさ、見つかったところで何がやばいの？
やっぱりこの方法は脱税だって認めてるわけ？

599 ：　：03/12/21 11:56

てかさ、対価性なんたらと持ち出す国ってあほけ？
コーリンが経済的価値に基づいて行われているかどうかだけど、
じゃ6円から100円ぐらいまで上昇した中で単純な損出しじゃなくて、
デイトレしたやつがいたらどうなるんだ？こいつらの損出しも
違法とか言えるのか。

要は特定のある銘柄がだめで、他の銘柄が節税ＯＫなんて
現時点では言えないし、今後も言えるものでもない。
そんな区別を国が付けたかったら最初からやるべきだった。
時既に遅しだよ。

600 ：　：03/12/21 11:58

601 ：　：03/12/21 11:58

>>599
みなしつかってなければ違法じゃないぞ
デイトレでみなしにできないしね

602 ：　：03/12/21 11:59

まあ税務署からお尋ねがきたら終わりだよ
一個人が税務署と喧嘩したって勝ち目ない
オレはなんか言われたら素直に修正申告に応じるよ
そうすりゃ加算税くらいで済むだろ

603 ：：：03/12/21 11:59

>>598
脱税じゃないべ。
その節税方法は認められませんって、言われるんじゃないの？
現に先日のクロージングベルでも、やり方を教えた後
国税庁の意見も出てたよ。
はっきりと、認められないとは言ってなかったけどね。

604 ：：03/12/21 12:00

>>599
デイトレじゃなくて６円で買ってすぐみなしで
特定口座にいれて１００円で売った場合を対価性なしということで
違法ということはできないだろ。抜け道マップ作る役人が悪すぎ。

605 ：　：03/12/21 12:03

法律的には認められてるのに税務署員どもが認めたがらないだけ。
テレビで認めないとか言ってても相手にするなよ。

606 ：　：03/12/21 12:05

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=426968

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=426971

↑この２つ見たら笑えるよ。いかに役人が混乱してるかわかる。
よくもまあ、こんな損出しチャンスを与えてくれたもんや、ありがたいね。
後で権利の濫用とか言って、余分に税金取ってきたら
それこそ役人が逆に訴えられるよ。さああほな役人はどう出るか

607 ：　：03/12/21 12:05

>>603
現に先日のクロージングベルでも、やり方を教えた後
国税庁の意見も出てたよ。

>>
その意見は株板スレではとっくに既出
国税が何もできないことが証明済み

608 ：　：03/12/21 12:05

国が税収不足で火の車だからとりやすいところから取るんだろう
弱者イジメだ

609 ：　：03/12/21 12:08

Ａ）税法上、そのような取引に対する例外規定はない。したがって税法上は良いとも悪いともいうことはできないということになる

Ａ）だから、対価性があるかということが判断基準になる。

Ａ）一般的なことは回答することができるが、個別の事例に関しては答えられない

610 ：　：03/12/21 12:08

権利の濫用だって言われたどうすればいいか誰か考えてくれよ。
だいたい権利の濫用って何なんだよ

611 ：　：03/12/21 12:08

こんな主義主張もない国に税金払うの御免や！！

612 ：　　：03/12/21 12:08

>>609
結局、何もできないってこと

だから証券会社に圧力かけてるわけさ

613 ：　：03/12/21 12:09

ここでいくら吠えたって実際に税務署がきたらどうにもならないだろう
あきらめるしかないと思う

614 ：　：03/12/21 12:09

脱税した証拠を税務署に提出しておいて、許して下さいと言っても…

615 ：　：03/12/21 12:09

>>608
昔からそうだろ、今に始まった事じゃない
ここんところ一層がめつくなっている
でも世間は税務調査受ける奴を弱者と思ってくれないんだよな（ハァ

616 ：　：03/12/21 12:10

>>611
コネズミ政権に税金なぞ
１円も払うかっ！！！！！！！！！！

617 ：　：03/12/21 12:10

たかが数十万、数百万程度取るために職員何人も使ってたら
ますます火の車になるんじゃねーの？

618 ：　：03/12/21 12:10

逸脱しておる

619 ：　：03/12/21 12:10

唯一、既倒産株の場合は対価性を否認しやすいから
あしぎんやコロリンは狙われるかもしんない

620 ：：：03/12/21 12:12

うーん、税務署の奴らが調べるのは、大口投資家だろ、たぶん。
さすがに、俺みたいな3000株程度な弱小投資家にめ目を向けないよな？

621 ：　：03/12/21 12:13

最近は預金差押え、給与差押えを平気でやるから注意汁

622 ：　：03/12/21 12:15

税制が変わった今年は、プロジェクトチームを作って対応するんだろ？＞税務署

623 ：：：03/12/21 12:15

>>621さん
それマジで？一部の金持ちにやってるんでしょ？

624 ：　：03/12/21 12:16

税務当局は今年度中までに全部摘発しなくてもいいんだよ。

当面は大口や怪しいのだけ摘発して、あとは時効の年度までに
ゆっくり摘発すればいいだけ。

625 ：　：03/12/21 12:16

むしろ弱小投資家を数人、見せしめとしてターゲットにする可能性あり。
弱小個人なら裁判とか起こされたら戦う気力もなく簡単に金払うだろうし
それを世間に広めれば大抵のチキンはびびって修正しに行くよ。
たかだか数十万のために弁護士雇ったり会社休んで裁判で何日も潰す個人は
かなり限定的。

626 ：税務署：03/12/21 12:17

上がうるさくて…

627 ：　：03/12/21 12:17

金持ちの金を差し押さえする必要なんかないよ
貧乏人に対してやることだ

628 ：　：03/12/21 12:18

知り合いの税理士に聞いたら
億単位の損を出しいてる人で
倒産株を倒産後に売買してる人は
調べられる可能性が高い
て言ってたよ

629 ：　：03/12/21 12:18

脱税容疑で裁判にかけられてるって世間に知られるのもまずいだろうしな。
馬鹿個人はあっさり負けを認めるよ。

630 ：　：03/12/21 12:19

国税庁相手の裁判で負けたら裁判費用は全額負担させられるし
訴訟する奴はほとんどいないと見る

631 ：　：03/12/21 12:19

金持は税金払ってくれるお得意さん。
貧乏人は払わないダニのような存在。

駆除されるのは（ｒｙ

632 ：６２１：03/12/21 12:19

１０万くらいの滞納でやられたそうだ、まあ１年も払ってなかったそうだが
給与差押え通知は自動車税、固定資産税（地方税）でもやりまくり

会社の経理にでも聞いてみろ

633 ：税務署：03/12/21 12:19

上も下もこの件についてよく知らなくて・・・・

634 ：：：03/12/21 12:20

やべーな、俺。やっぱちゃんと税金払ったほうがいいかな。
でも、税金浮かせるとPC買えるんだよな。

635 ：　：03/12/21 12:20

しょせん馬鹿個人なんて脅しかければ簡単に泣いてワビ入れる。
これが税務署の見解。

636 ：　：03/12/21 12:21

637 ：　：03/12/21 12:21

正しいか正しくないかは問題ではない。
問題なのは裁判にかけられても戦い抜けるのかどうか。
９９％の馬鹿個人はここで折れる。

638 ：　：03/12/21 12:21

弱いところから徹底的にしぼりとるのはいつの時代も変わらない
国とはそういうもの

639 ：　　：03/12/21 12:21

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り

640 ：　：03/12/21 12:22

こうなったら税務署に…

641 ：　：03/12/21 12:23

裁判はヒマと金がないと無理ポ

642 ：　：03/12/21 12:23

抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い

643 ：　：03/12/21 12:23

抜け道に誘導して一網打尽ｗ

644 ：　　：03/12/21 12:23

前に小さなニュースで出ていたが
来年の１月から政府は税金・国民年金保などの滞納者に関する
督促、徴収を強化していくそうだ。
↑に書かれていた給与の差し押さえなども本格化する。

税収が減ってしかも税に対する不公平感が増している
ご時世だからな。

645 ：　：03/12/21 12:24

調査されるのは見せしめのため数名のみ。先にコイツがﾀｲﾎされれば安心して
みなし使えるぞ！通報しとこう

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/266

266 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 21:53
>>262
∈(^◎^)∋ｳﾅｰ
明日、寄りで大損する予定なので、税金は「０」でつ（大ｗ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/305

305 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 22:15
>>299
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
脱税なんかしてないもん♪
バカな法律作るから、ワザと損するだけやねん（ｗ

通報先https://www.tokyo.nta.go.jp/mail/mail.html

646 ：　：03/12/21 12:25

>>644
今くんて性格悪いね

647 ：　：03/12/21 12:25

ｽﾐﾉﾌアイス・・・・・・・・勝ち組
丸紅ＰＣ・・・・・・・・・勝ち組
みなし節税・・・・・・・負け組

648 ：　：03/12/21 12:26

株やってるやつなんか税金しぼりとれってのは世間一般的な認識だと思う
株やってないやつで反対するやつは誰もいない
世間も税務署の味方

649 ：　：03/12/21 12:26

悪いのは　　抜け道マップ作る役人
卑怯なのは　シロと知りつつクロだと言い張り個人から金をもぎ取る税務署
馬鹿なのは　面倒だからという理由であっさり折れる個人

650 ：　　：03/12/21 12:26

今　最悪やな。

651 ：：03/12/21 12:27

>>649 どう考えても

税務署と戦うコスト　＞　納税額

だろ？

652 ：　：03/12/21 12:29

確かに悔しいが裁判まで持って行かれたら個人の負けだろうな。
脱税容疑の裁判で休んでるって会社にばれたらそれだけでクビだ。

653 ：　　：03/12/21 12:29

今くん連カキ中

みんな
騙されないで

654 ：会社通いの奴はコイツを生贄にしておけ：03/12/21 12:29

655 ：　：03/12/21 12:29

今年の負け組のやっかみも多いな

656 ：　：03/12/21 12:30

>>652
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

657 ：　：03/12/21 12:30

658 ：　：03/12/21 12:31

659 ：　：03/12/21 12:33

>>651
１件だけで見ればそのとおり。だが裁判までやったってことが
広まれば他の節税野郎もビビって修正しに行くんだよ。
そっちが本当の目的。本当に訴えられるやつは単なる見せしめ。

「税務署ですが直ちに修正申告してください。
修正のない場合は脱税容疑で裁判起こします」

電話代１０円で次々に納税させられる。税務署大勝利。

660 ：　：03/12/21 12:33

抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い
抜け道マップ作る役人が悪い

661 ：　：03/12/21 12:33

まー全部自分の判断でってことだ
結局おとがめなしでｳﾏｰなのも自分
あとから税務署に追っかけられてｶﾞｸﾌﾞﾙするのも自分なんだから

662 ：　　：03/12/21 12:33

もしみなし節税して税務署にお尋ねが来たら
手続きの際に証券会社から何も注意や指摘を受けなかったので
そのままやりました
と言えば責任回避できる？

663 ：　：03/12/21 12:34

俺自分がやられるの怖いから、鰻さん悪いけど通報しておきました
申し訳ないです

664 ：　：03/12/21 12:35

>>662
絶対無理

665 ：　：03/12/21 12:35

確定申告ごときで余計な時間とられるのも馬鹿馬鹿しい

666 ：　：03/12/21 12:37

>>662
できるわけないだろー。

667 ：　：03/12/21 12:37

６６６

ダミアソ

668 ：　：03/12/21 12:39

　　　　　　　節税技完了してしまった漏れは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするしかないわけだが・・・・・・・・・

669 ：　：03/12/21 12:40

>>668
まだ申告してねーはずだろ。特定口座でも修正すればいいだけのこと。

670 ：_：03/12/21 12:42

年内なんとか間に合った。
明日の寄りで売却。

671 ：　：03/12/21 12:43

平気だよ。見せしめで何人かやられるだけ。鰻を通報しておけばOKだ

672 ：　：03/12/21 12:44

合法なのは分かっている。それでもあえて裁判起こされたら
それだけで個人は負け。

673 ：　：03/12/21 12:44

鰻！
漏れの為にしんでくれｗ

674 ：　：03/12/21 12:46

休みもなかなか取れない大手企業とかに勤めてる人とか狙われやすいだろうな。
税務署側としてはあっさり負けを認めてくれる人のほうが
ありがたい。いつまでもしつこく粘ってくるフリーターとかは
まず大丈夫でしょ。

675 ：　：03/12/21 12:47

なんで裁判起こされたら個人が負けるんだ？
そんな裁判したら逆に国が抜け道マップ作ったこと指摘されて
逆に返り討ちにあるだけだって。

676 ：これが結論：03/12/21 12:47

652 ：　：03/12/21 12:29
確かに悔しいが裁判まで持って行かれたら個人の負けだろうな。
脱税容疑の裁判で休んでるって会社にばれたらそれだけでクビだ。

677 ：　：03/12/21 12:47

>>668 おまいの選択

　１．怖いから確定申告する→１０％納税
　２．とりあえず特攻する
　　　　お尋ね来ない→ウマー
　　　　お尋ねキター
　　　　　１）突っぱねる
　　　　　　　裁判で勝つ→ウマー。裁判費用
　　　　　　　裁判で負ける→裁判費用＋１０納税＋重加算税＋延滞税
　　　　　２）ごめんなさい→１０％納税＋加算税＋延滞税

678 ：　：03/12/21 12:48

>>675
職を失うから・・・・・・容疑があるだけで

679 ：　　：03/12/21 12:48

脱税の８０％はチクリで捜査される。鰻が通報されれば鰻で間違いなし
他のみんなは安泰だ

680 ：：03/12/21 12:48

>>675

脱税容疑の裁判で休んでるって会社にばれたらそれだけでクビだ。

681 ：　：03/12/21 12:48

裁判までやろうと思う個人なんかいねー
その手前で折れる、当たり前だ

682 ：　：03/12/21 12:49

行政の態度なんてころっと変わる。

683 ：　：03/12/21 12:49

野村さちよの脱税だって息子がちくらなければばれなかった。
鰻をちくって生贄にしる！

684 ：：03/12/21 12:49

実際、チカンの容疑で会社クビになるやつとかもいるわけだし。
脱税容疑はかなりやばいよ。

685 ：　：03/12/21 12:49

>>662
お尋ねって普通は申告してないﾔﾂに送るのだが、、、、、

686 ：　：03/12/21 12:50

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

なんだか脱税のふいんき（←略）だな

687 ：これが今祐介くん：03/12/21 12:50

688 ：　：03/12/21 12:51

>>685
違うよ

689 ：：03/12/21 12:51

今年は申告したヤシが叩かれて、まるまる脱税の一般口座は大丈夫だな。

690 ：　：03/12/21 12:51

　　　　だから　　　　うまい具合に調整して　　　　１０００円程度納税しておけば　　間違いは無いぞ

691 ：　：03/12/21 12:51

692 ：　：03/12/21 12:52

>>689
正解

693 ：：03/12/21 12:52

だいぶ荒れてきたな
そろそろ本題に戻れよ、おまいら

694 ：　：03/12/21 12:53

一般口座だけの俺は勝ち組ですか

695 ：　：03/12/21 12:53

◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

次ｽﾚの案内

696 ：　：03/12/21 12:54

>>694
一般口座でみなし入庫なんてした日には、みなし特例
すら使えないよ

697 ：　　：03/12/21 12:54

てかさ、無職デイトレの漏れには裁判ばれてもOK牧場なんよ。
個人に裁判起こしてくるなら、対象の個人全員にやらないと
不公平だな。そんな大規模なこと国がするんけ？自分らで
抜け道マップ作って一網打尽ってセコイくないか？

698 ：　：03/12/21 12:56

見せしめに選ばれるのは、見なし以外でも何かやってるやつ。
裁判起こして新聞には　見なし脱税「など」の容疑で裁判　と出す。
馬鹿個人は見なしで裁判起こされると勘違いして自分から修正しに行く。

699 ：　：03/12/21 12:56

>>697
そりゃ不公平だろうけどそういうもんじゃないの？
スピード違反してる人間だって全員はつかまえないだろ

700 ：　：03/12/21 12:56

漏れは念には念をいれて

一般口座購入　移管　他社一般口座　特定口座へみなし移管　一般口座へ振り替え　移管　他社一般口座

にして売り払ったよ（完璧）

701 ：：03/12/21 12:57

>>697
無職でどうやって裁判やるんだ
金もかかるし、自分で答弁書＋準備書面作れるのか

702 ：　：03/12/21 12:57

プロキシサーバーだな　ｗ

703 ：　：03/12/21 12:58

>>700
プロの方ですか？私も同じ見方をしてます。

704 ：　：03/12/21 12:58

デイトレで稼いだ軍資金があったりしてｗ

705 ：　：03/12/21 12:59

>>704
それで本当に裁判になったら弁護し雇って裁判するの？

706 ：　：03/12/21 12:59

弁護士雇うのってどれくらい金必要なんだろ。
その費用だけで節税額より上回ってるんじゃないか？

707 ：　：03/12/21 12:59

>>700
悪質になればなるほど、言い訳できないぞ。
そんなに移管させたら悪いことしってってやったという前提条件
が付随すいてくる

708 ：　：03/12/21 13:00

>>706
当然上回るだろ

709 ：　：03/12/21 13:01

抜け道マップ作った役人はこの混乱の責任を取って
今年だけは免状しる！！！！！！！！！

710 ：　：03/12/21 13:01

>>707
額が多いと逮捕だな

711 ：　：03/12/21 13:02

役人が責任取ったためしなし

712 ：　：03/12/21 13:02

>>708

儲かってないやつの発想だね。億単位で儲かってるやつどうなるんだ？

713 ：　：03/12/21 13:02

脱税の証拠を税務署に出してよく平気で居られるよな？

714 ：　：03/12/21 13:03

悪質とみなされて金額も多額だったら懲役とかもあるのですか？
いくらまでなら大丈夫ですか？

715 ：　：03/12/21 13:03

>>706
１０００万円のみなし脱税なら
着手金８０万円、時間８－１２０００円ってとこだろ
弁護士費用で２００－３００万円前後

716 ：　：03/12/21 13:04

リーマンは脱税ばれたら懲戒解雇

717 ：　：03/12/21 13:04

修正申告すればもーまんたいですたい。

718 ：　：03/12/21 13:04

時効まで５年あるからな。怪しいやつからゆっくり潰していけばいい。

719 ：　：03/12/21 13:04

鰻は２０００万円ほどみなし脱税しようとしてるから国税は
確実に動く。
鰻ちくっとけ。おまいらは可哀想だねーと第三者的にみれるようになるから

720 ：　：03/12/21 13:04

>>712
命がけだな、そこまでいくと逮捕の恐れあり

721 ：　：03/12/21 13:05

一般口座で買値操作
→税務署側は、脱税を見つける手がかりが無い。全ての一般口座の全取引を
調べなければ見つからない。→見つかりにくい

特定でタンス株節税
→節税銘柄上位で取得価格がみなし価格の取引を抜き出すだけで
節税した人を簡単に絞り込める。

722 ：　：03/12/21 13:05

このスレ住人に署員がいるなｗ
しきりと税払えといってくる、ウゼー。

723 ：　：03/12/21 13:06

夏季の税務署は暇だから、忘れた頃に連絡が来る悪寒。

724 ：　：03/12/21 13:06

税務署員は負けても給料もらえるし
勝てばボーナス出るかも。
個人は勝っても負けても損をする。

725 ：　：03/12/21 13:07

っていうかさあまだ違法とか決まってないじゃん。
逮捕とか脱税とか言う人ってさあ、移管間に合わなかったのか？
ﾃｸﾉﾊﾞｰﾝとの問答でもまだ結論でてないよ。こんな状態では
まだなんともいえんよ

726 ：　：03/12/21 13:08

727 ：　：03/12/21 13:09

マトモに戦えるのは億単位で益出してるやつらくらい。
１０００万程度の利益しか出てない奴は１０％ケチるために
数百万もの弁護士費用なんか出さない。

728 ：悦務署員：03/12/21 13:09

みなし脱税がばれたら、仕事中の売買もばれまつ…

729 ：：03/12/21 13:09

>>721
脱税じゃないだろーがバカか君は
タンス株節税を違法とか言うDQNお断り

730 ：　：03/12/21 13:11

弱小個人はまず全滅だな。正しいことであっても
弁護士がいなければまず勝ちはないでしょ。
ほとんど発言できないまま脱税が確定されるよ。

731 ：721：03/12/21 13:11

>>729 脱税など書いてませんが。

732 ：：03/12/21 13:11

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ

みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
タンス株節税を脱税とか言うDQNお断り
テクノバーンの今祐介クンの荒らしお断り
基礎も勉強しない、周回遅れの教えて君お断り

みなしの計算違ってる DLJ証券お断り

733 ：：03/12/21 13:12

734 ：　：03/12/21 13:12

通常

　　１０００万円の儲け→９００万円（税金１００万円のみ）

脱税

　　１０００万円の儲け→５００万円（弁護士費用３００万円、税金２００万円）

735 ：　：03/12/21 13:12

個人で戦って勝ったら、役人は弁護士代金を負担してくれるの？

736 ：　：03/12/21 13:13

>>735
もちろん。けど行政裁判で個人についてくれる弁護士探すのは難しい
たいてい断られる

737 ：　：03/12/21 13:13

>>735
弁護士費用は勝っても負けても自己負担

738 ：　：03/12/21 13:14

どっちなんよ？

739 ：：03/12/21 13:15

740 ：：03/12/21 13:15

741 ：：03/12/21 13:15

>>735
役人は上告しまつ…その結果裁判費用は莫大になり（ｒｙ

742 ：：03/12/21 13:15

743 ：：03/12/21 13:16

744 ：：03/12/21 13:16

745 ：　：03/12/21 13:17

だから身の危険がやばそうなやつは鰻を売っておけ
こいつは無職なんだから裁判だって怖くないだろー
いざとなったら精神病で逃げられるんだから

746 ：　：03/12/21 13:17

処分→異議申し立て→国税不服審判所→裁判所

747 ：：03/12/21 13:17

748 ：　：03/12/21 13:17

↑
必死だな

749 ：　：03/12/21 13:18

AA貼り付けてるのは鰻か？

750 ：：03/12/21 13:18

751 ：　：03/12/21 13:18

>>745
鰻が掴まったらヤバイじゃん。一番いいのは誰も掴まらないことだよ。

752 ：　：03/12/21 13:19

753 ：　：03/12/21 13:19

たかが一件の見せしめで、絶大な効果がある

754 ：　：03/12/21 13:19

>>751
なんでやばいのよー。ぜんぜんやばくない見せしめで数名しか
つかまえないんだから

755 ：　：03/12/21 13:20

雑誌だと書類１枚で簡単に節税できるって話だったが
ずいぶん複雑なことになってきたな。
会社休みなんて絶対取れないぞ。

756 ：　：03/12/21 13:20

まあ勇者達に頑張ってもらおう．．．人柱として

757 ：　：03/12/21 13:20

>>751
鰻ﾊｯｹｰﾝ！

758 ：　：03/12/21 13:21

>>753
一人がﾀｲﾎされれば来年からやるやつぐーんと減るからね

759 ：　：03/12/21 13:21

鰻は悪くない。あいつは全然セーフだ。

760 ：２０００万円脱税する鰻を生贄にしよう：03/12/21 13:21

761 ：　：03/12/21 13:22

一人でも前例が出たら税務署は強気になるぞ。
放置の予定だったが電話で脅し入れとくかってことにもなりかねん。

762 ：　：03/12/21 13:22

確かに鰻山師さんがつかまってくれれば他の人の逮捕確立は
低くなるね。

763 ：　：03/12/21 13:23

しかし、特定口座への誘導は見事だったな
情報コントロールもたいしたものだ

国税庁恐るべし

764 ：：03/12/21 13:24

765 ：　：03/12/21 13:25

とりあえず節税できるように見せかけて特定に誘導。
後付けで、この方法は脱税ですってか。

766 ：　：03/12/21 13:25

一件の前例があれば、あとは電話して前例を話すだけで
どんどん徴税できる。
タンス株節税は絞込みできるので税務署側は逆に都合がいい。

767 ：　：03/12/21 13:26

俺怖いから鰻さん通報させていただきました。もうしわけないでつ

768 ：　：03/12/21 13:28

鰻の粘着ストーカー君は何が望みなんだ
本人以内と言うのに。

769 ：　：03/12/21 13:28

鰻は有名人になれるからいいじゃん！本名も新聞にでるんだろ？

770 ：　：03/12/21 13:29

>>768
鰻必死すぎｗ

771 ：　：03/12/21 13:29

特定口座源泉ありなら、大丈夫。調べられないもの。
特定口座源泉無しは簡単に調べられてしまう

772 ：　：03/12/21 13:29

>>771
逆だよ

773 ：　：03/12/21 13:30

3月頃に申告に行くと「みなし価格について」とか、
張り紙がしてあったりしてな。

それを読んで、書類を出さずにＵターンする香具師続出。

774 ：　：03/12/21 13:30

まじ自分が捕まらないなら、自分以外だれでもいいからつかまれって感じ
鰻にはわるいけど生贄になってもらう

775 ：　：03/12/21 13:31

通報先https://www.tokyo.nta.go.jp/mail/mail.html

776 ：　：03/12/21 13:31

>>773
ありうるｗ

777 ：２０００万円脱税する鰻を生贄にしよう：03/12/21 13:35

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/266

266 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 21:53
>>262
∈(^◎^)∋ｳﾅｰ
明日、寄りで大損する予定なので、税金は「０」でつ（大ｗ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071690638/305

305 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：03/12/18 22:15
>>299
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
脱税なんかしてないもん♪
バカな法律作るから、ワザと損するだけやねん（ｗ

通報先https://www.tokyo.nta.go.jp/mail/mail.html

778 ：：03/12/21 13:35

いつのまにか違法になってる(´д｀)ｦｨｦｨしっかりしる

779 ：　：03/12/21 13:36

違法でなくても面倒なことになるかもって話

780 ：　：03/12/21 13:36

理想買いの時期は終わりました

781 ：　：03/12/21 13:36

今祐介君の自演にだまされてるおまいらへ

早く目を覚ませ

782 ：　：03/12/21 13:38

いまいｸﾝしつこいなぁ　(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

783 ：　：03/12/21 13:38

まさか合法だと思って、やっちゃったやついないよな？
釣られたやついるか？
正直に言え

784 ：　：03/12/21 13:38

この手の犯罪は数が多すぎて全員さばけない。だからny
みたいに数名捕まえる。今回も同じ

785 ：　：03/12/21 13:38

お前等は罠に嵌ったんだ
わざと法に穴をあけた釣りだったんだ

786 ：　：03/12/21 13:39

同一証券会社内のみなしは違法

787 ：　　：03/12/21 13:40

鰻山師を通報して鰻がつかまれば俺はつかまらないんだろ？

788 ：　：03/12/21 13:41

>>787
そういうわけでもないだろう(w

789 ：　：03/12/21 13:41

>>299
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
脱税なんかしてないもん♪
バカな法律作るから、ワザと損するだけやねん（ｗ

↑
確信犯だかたねーバカな法律とか国税にもろ喧嘩うってるもんな

790 ：　：03/12/21 13:41

この手の犯罪は数が多すぎて全員さばけない。だから

張り紙して確定申告しなおして貰う。

791 ：　：03/12/21 13:41

>>783-786=ウソついてる　いまいくん　　

通報しました

792 ：　：03/12/21 13:42

誰に通報したの？

793 ：　　：03/12/21 13:43

>>783-786
↑
確信犯だかたねー株板住人にもろ喧嘩うってるもんな

794 ：　：03/12/21 13:43

とりあえず、ウナーさんの書き込みコピペして国税に質問
してみた。そんで回答が脱税っていわれたら俺は辞める
みなし価格も早急に直す

795 ：　：03/12/21 13:44

>>794
マジで塚？
回答を今すぐ書いてください

796 ：　：03/12/21 13:45

税務署も税務相談室も国税庁も合法と認めていることを
違法といって
いたいけな故人凍死家をだますなよ
今祐介

797 ：　　：03/12/21 13:45

>>794
過去ログ嫁

798 ：794：03/12/21 13:46

>>795
メールの返信きたら結果報告するよ

799 ：　：03/12/21 13:46

誰が見てもおかしな話を、雑誌とかが堂々と書いた時点で×

何らかの対策が成されるだろう。

800 ：　：03/12/21 13:47

>>799
君の言ってるのが一番おかしいよ
いまいｸﾝ

801 ：：03/12/21 13:47

>>799
> 誰が見てもおかしな話を、雑誌とかが堂々と書いた時点で×
>
> 何らかの対策が成されるだろう。

今祐介くん必死だな(w

802 ：　：03/12/21 13:48

先ずは見せしめで前例を作る。
そして特定口座で、節税銘柄上位をみなし価格で扱った人を
抜き出して、各管轄の職員が順次電話。
前例を出せば10分で話はつく。
取れるかわからない中小企業を手間かけて調査するより、
電話一本で確実に取れるところから薄く広く取る

803 ：　　：03/12/21 13:49

>>799
どこもおかしくないのにおかしいと決め付けているとこが変

804 ：　：03/12/21 13:49

つーか、客観的に見てこんな節税が正しいかってことだ？
法律にのってってるとしてもだ
株やってない人からみたら反感買うのは必至なんじゃないかな
だから心配なんだよなー
どうなんだろ
このまま突っ走っちゃっていいのかなー？

805 ：　：03/12/21 13:49

必死だな＞にわか脱税組

806 ：　：03/12/21 13:50

反対者は全て今君にして安心したい人々　

807 ：　：03/12/21 13:50

>>802
先ずは見せしめで前例を作る。

>>
違法でもないのになんで見せしめなんよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
頭おかしいなコイツ

808 ：　：03/12/21 13:50

国会で取り上げられたら即オワリでわ

809 ：　：03/12/21 13:50

おまえら知ってる？今年の確定申告から証券会社の発行する
年次報告書もおくらなければいけなくなることを？

810 ：　　：03/12/21 13:51

>>806
> 反対者は全て今君にして安心したい人々　

だっていまいｸﾝしかいないもんねwこんな分かりやすい自演すんの

811 ：　：03/12/21 13:51

見せしめ前例は鰻山師が濃厚だな。かなりの数通報されたみたいだから

812 ：　：03/12/21 13:51

なんで
今祐介くんは
そんなに
必死
なの？

813 ：：03/12/21 13:51

>>807
合法でも脱法行為とか租税回避行為とか
いくらでも方法はあるんじゃないの。

814 ：　　：03/12/21 13:52

>>812
ﾊﾞｶ丸出しな事言って過去にここでさらされて笑われたからな

815 ：　：03/12/21 13:53

まだ節税と脱税の区別が付かないヤツいるの？
それとも今祐介の自作自演？

816 ：　：03/12/21 13:53

>>809
それがまじならやばいやん！

817 ：　：03/12/21 13:54

ＨＩＴのゆらぎもダメ派だな

818 ：　：03/12/21 13:55

脱税＝違法行為
脱法・租税回避行為＝合法

合法だからと全面的に安心することは出来ない

819 ：　：03/12/21 13:55

国税はなんらかの対策を打ち出してくると予想してるよ、俺は
国はそこまでアホじゃない
やつらはたぶんやる

820 ：　：03/12/21 13:56

法的に節税だと思っていても、マスコミで問題視されたらアウト。

「心当たりのある方は、修正申告して下さい」＜久米宏が言うだろう。

821 ：　：03/12/21 13:56

脱税ではなくとも租税回避行為にはなりそうだ

822 ：　：03/12/21 13:56

おまいら確定申告の後、年次報告書おくってくれとかいわれたら
どうするの？

823 ：　：03/12/21 13:57

テレビでも取り上げられるほど知れ渡っているのに
何も対策打たなかったら国税はバカだな。
中には何億もやる人も出るだろうに

824 ：　：03/12/21 13:57

821 　　 03/10/07 17:30
テクノバーン今祐介ｸﾝ事件簿

今クン得意げに自説を披露する
↓
２チャンネラーに簡単に論破される
↓
今クン国税局に問い合わせ
↓
国税局２チャンネラーの見解を支持
↓
今クン前の記事を速攻削除、記事を差し換えて開き直り
↓
くやしいのでまた２チャンに出没、粘着的なカキコを続ける
↓
またもや、ことごとく論破される
↓
今クンただのアラシ厨になり果てる

825 ：　：03/12/21 13:58

＞＞822
漏れ「なくしますた。」
税務署「じゃあしょうがないでつね。来年はなくさないようにしてください。」

826 ：　　：03/12/21 13:58

>>824

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

827 ：みなしで売却：03/12/21 13:58

ヤバイ鴨

828 ：　：03/12/21 13:59

実際に節税申告したことがあれば、慎重になるぞ

「絶対大丈夫」と断言できる奴がうらやましい

829 ：　：03/12/21 13:59

>>825
再発行してもらえといわれるよ。現に再発行できるんだから

830 ：　：03/12/21 13:59

831 ：　：03/12/21 13:59

終わってるイマイにまだ粘着してる奴はバカ

832 ：　：03/12/21 14:00

なんかまじびびってきたーーーー鰻差し出せば助かるなら
差し出すぞ

833 ：：03/12/21 14:00

>>831＝今クンw

834 ：　：03/12/21 14:01

>>829
漏れ「口座解約したので無理でつ。」
税務署「じゃあしょうがないでつね。」

835 ：　：03/12/21 14:01

税務署「じゃあしょうがないでつね。我々の方で問い合わせまつ。」

836 ：　：03/12/21 14:02

>>834
解約しても証券会社は過去５年の年次報告書を所持している義務が
あるのですが・・・・

837 ：　：03/12/21 14:02

証券会社には、10年間は顧客の取引履歴を保存する義務があります

838 ：　：03/12/21 14:03

>>836

過去１０年間

839 ：　：03/12/21 14:04

取引残高報告書を含めた法定帳簿の保存義務に関しては、
規定の明確化の観点から、現行保存期間を５年としている注文伝票を除き、
原則10年とする（証券会社に関する内閣府令第60条第8項）。

840 ：不安な香具師はこいつを生贄にしとけ。安心できるぞ：03/12/21 14:05

841 ：　：03/12/21 14:06

口座解約して１０年間身を隠すかな

842 ：　：03/12/21 14:07

通常は5年で時効
悪質な場合でも7年で完全に時効だよ

843 ：　　：03/12/21 14:07

このｽﾚは今ｸﾝに完全に乗っ取られました
またあとで議論しましょ

844 ：　　：03/12/21 14:08

今ｸﾝ自演連ｶｷ中

845 ：：03/12/21 14:08

安全と言う人ばかり寄り集めて議論かw

846 ：　：03/12/21 14:09

>>842

ヤバイ橋渡ってきた？ｗ

847 ：　：03/12/21 14:10

>>845
今くんさ、法的根拠を示さないと
ただただ違法と叫んでいても説得力ないよ。

848 ：　　：03/12/21 14:11

>>847

いまいはアラシてるだけだから、相手にすな

849 ：　：03/12/21 14:11

違法tとなど一言も言っていないw

850 ：　　：03/12/21 14:12

>>849
> 違法tとなど一言も言っていないw

ほらねいまいはアラシてるだけ

851 ：　：03/12/21 14:12

安全・問題無し・大丈夫・合法！
とお互いに言い合たいだけ

合法の場合にもあるリスクを計ろうとはしない

852 ：　：03/12/21 14:13

法律の解釈には幅があるからな…

問題化しなければ、うやむやになるかもな。

853 ：　：03/12/21 14:14

ここは節税の危険性を唱える人は全てイマイクンですよ
そういう人は立ち入り禁止ですよ

854 ：　：03/12/21 14:15

節税じゃないというアホはでていけ！

855 ：　：03/12/21 14:15

法的根拠＝法令解釈通達で変わるもの

856 ：　：03/12/21 14:21

俺は去年の確定申告で年次報告書だしてくだいっていわれたから
おまえらも十分注意しとけよ。税金少しでも払ってれば
多分要求されないと思う。

857 ：　：03/12/21 14:25

糞スレage

858 ：　：03/12/21 14:41

合法って言ってるヤシが多いのに
実は不安で必死なヤシがたくさんいるんですね

リーマンはもしもの時を考えて、払っておいた方がいいのでは？

859 ：：03/12/21 15:06

「７～８年前に、山一で買ったと思う」

860 ：　：03/12/21 15:10

ガイシュツかもしらんが、国税庁にうｐされてたんで貼っとくべ。

平成15年分株式等の譲渡所得等の申告のしかた（記載例）
http://www.nta.go.jp/category/shinkoku/data/h15/2104/jyouto2/01.htm

861 ：　：03/12/21 15:22

要するに買った金額で申告すれば誰にも文句言われないんだろ
こんなことで脅されたりビクビクするのバカラシイ

862 ：:：03/12/21 16:11

今週は１０月高値銘柄を死ぬ気で買え｡
節税対策の個人の投売りは年明けとともに
ピタリと無くなる｡
特に店頭・新興は今宝の山だ｡

863 ：　：03/12/21 16:18

◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/

次ｽﾚの案内

864 ：：03/12/21 16:18

税務署が否認できるものならしてみろ。

ここで、違法と断言している香具師は税法違反ということで
法務省と国税庁に通報したからそのおつもりで。

865 ：　：03/12/21 16:19

>>864
税法ではなく税理士法違反ね。

866 ：　：03/12/21 16:24

合法なのは間違いないです。
しかし「合法だから絶対安全」とまでは言えないです。

867 ：　：03/12/21 16:32

合法であっても訴えられたら戦うだけの費用も時間もない。
税務署が合法だって認めない限り危険はついてまわる。

868 ：：03/12/21 16:59

税務署から裁判を起こされることはありません。
税務署の見解が正しいと思ったら強制的な処分を掛けます。
んで、通知された税金を納めないと差し押さえします。

納税者が不服があれば不服審判所の訴えて、そこ負けたら裁判を起こす権利が納税者にはあります。
去年だったか旺文社は１０７億円＋還付加算金を裁判で取り返しました。

ストックオプション裁判も国が負けるでしょうが、みんなとりあえず税金として一旦納めています。
そのあと裁判をするかどうかはあなたの自由な権利です。

869 ：　：03/12/21 17:11

今年購入して買値がわかってるのに見なし価格にして特定口座に入れる。

明らかに意図的な脱税。購入時期を調べるなんて簡単な事。
証券会社にはどの名義でどんな株をいくらで買ったのか全部資料が揃っている。

ま、楽しみにしておきな。

870 ：　：03/12/21 17:20

o(^-^)o ﾜｸﾜｸ

871 ：　：03/12/21 17:31

脱税ではない。

872 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：03/12/21 17:38

合法だが税務署の気分次第だろ

873 ：　：03/12/21 17:48

「みなしは合法、但し脱税目的が明らかな場合はこの限りではない」

↑とか？

874 ：　：03/12/21 17:53

「みなしは合法、節税目的が明らかな場合も合法、
但し租税回避行為・脱法行為とみなされる可能性がある」

875 ：　：03/12/21 17:54

＞８６０
おお、参考になった。サンクス。
これの４ページを読んだら倒産株も未公開株として処理できそうにおもう。
ヤフオクファーザーズに売りに出して損失確定できる株がまだ眠ってるぞ。
今年はもういいが来年用においておこう。