1 :
闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. :
話はループするものであるw
アンダ?
1とったら1億円ばら撒く!
誰かてんぷれ腫れ
-98.98% 日本コーリン
-98.73% 森本組
-96.99% プライムシステム
-89.10% キャッツ
-84.15% ニューディール
-79.35% 中外鉱業
-76.94% ハナテン
-75.15% エフアンドエム
-75.00% 大盛工業
-74.11% サニックス
-72.84% オメガ・プロジェクト
-72.53% 日本中央地所
-72.41% エス・サイエンス
-70.83% 森電機
-67.22% 電通国際情報サービス
-66.35% ユニパルス
-64.20% ビジョンメガネ
-63.80% プラザクリエイト
-62.92% ベンチャー・リンク
-62.01% ブロッコリー
今くんの記事もキボン
一、よく把握してる者→節税技全く問題なし
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→脱法、調査、通達、追徴だぞ〜
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
>>1 引退したんじゃないのかよ!
あれ?トリップ晒したんだっけ?
ここは輪廻転生のスレですね
こうして無限ループ地獄は続くのであった・・
16 :
テンプレート最終版:03/11/03 22:45
一、よく把握してる者→リスクとリターンとの見合いを考えてやらない。
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→まったく問題なしと言い張る。
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、分かってない上に株で儲けてるヤシが疎ましい記者→ここでも煽る
先週末時点で年初来の運用利率:+66%
22 :
東京国税局、節税目的でのタンス株券制度の利用は脱法行為:03/11/03 23:10
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000015-tcb-biz より転載
【10月31日 19:05 テクノバーン】
東京国税局は31日、現在価額が(2001年10月1日の株価に0.8を乗じた)みなし取得価額より大幅に下落している上場株式を購入した上で節税目的で特定口座に入庫を行うことは、特定口座制度の濫用に当り脱法行為となるとの見解を示した。
この東京国税局の見解はテクノバーンが9月30日に東京国税局に対して電話取材したものに対して、取材から1ヶ月が経過した31日になってから回答を寄せたもの。
東京国税局は当初、テクノバーンの取材に対して、上場株式に関して特定口座に入庫した場合、みなし取得価額と実際の取得価額の差額を
繰越損として申告することは一般論しては問題ないとの答えていたが、その一方で、現在価額がみなし取得価額より大幅に下落している上場株式を節税目的で特定口座に入庫を行うことは制度設立の目的に反するとの見解も示してきた。
日本証券業協会(JASDAQ)は、個人投資家向けに発行した説明資料でタンス株券を特定口座に入庫する場合、取得価額を証明できる資料がない場合にはみなし取得価額で特定口座
に入庫することができると説明してきただけに、今回の東京国税局の見解はこのJASDAQの従来方針に「制度の濫用」という曖昧な表現で一定の制約を加えたこととなる。
東京国税局では、タンス株券をみなし取得価額が特定口座に入庫できるとした制度は特定口座制度の普及を図る観点で制度化されたもので、
節税目的で制度化されたものではないと発言。その上で、制度の濫用は制度本来の設立趣旨に反すると説明を加えている。
ただし、その一方で、東京国税局は、個別の取引ごとにそれが脱法行為に当るかどうかの判断を示すことはできないともしており、
実際の制度運用は税務当局の恣意的な判断に委ねられる形となりそうだ。
(今 裕介)←「イマイクン」と呼んであげて下さい m(_ _)m
>>21 大損物故気ではないが相場下手ってことで五に準ずる。
>>23 年初来66%なら並みじゃないの? 4月以来66%だったら下手くそだけど。
>>24 並なのかね。中の下か下の上ってところかな。
とくにうまいとは自分でも思ってないですw
5月中旬からだと+135%
実際は入れたり出したりが激しいので、
現在差し引き150万投入、評価益300万、確定利益215万。
注:上の評価益には確定利益も入ってます。
で17はどのように節税するの
すでにコーリンで300万以上の損失を計上しますた。
借金も入れて最大時で400万投入、250万回収したわけですが、
遊んでもいないのに生活費等に消えてしまいwww20万余のゼイキンは痛いっす。
ループを始めて3年。
軍資金はパチンコで勝った45万(タコスロね)。今年やっと花開く。
年初75万だった四散が今は580万に。
DLJにて損失400万みなしにて計上。計上中にみなしのメガチップスS高。
いいことは続くものだ。この節税対策もなんの問題もない。
ぶつぶつ言ってないでみんなやるだけはやれ。やってダメならそこまでだ。
コーリンなんか使ってる馬鹿はまずアウト。
そいつらがどういう処分を受けるか見た後でやばければ
修正申告。
コーリンはパスとして
プライムSもやめた方がいいのかな
となると出来高考えるとキャッツ・中外鉱業・エスサイエンスくらいか
>>31 > そいつらがどういう処分を受けるか見た後でやばければ修正申告。
それでいいんじゃない? 俺は4830の方が節税銘柄としては好きだけど。
べつに父さん株がダメっていう法的根拠はないんですがね・・・
ほんとにコーリンで大損被った方々は迷惑だろーね。
>>36 そこには入庫しなければいい。入庫できたとして何の法的リスクがあるか、
ということ。
>>34 根拠はないよ。単に今年人柱になってくれる人の経過を見守った方がより安心して節税できるって言うだけ。
節税銘柄=1757キーイングホーム
低位株ながら上昇材料豊富
マジレスだが父さん株はマークされる可能性大。
安全重視で4830使った方がいい。
>>40 それなら4830もいつ逝ってもおかしくないから危ないだろ
管理ポスト入ったりしてたし
儲かりゃいいのよ
>>40 俺も4830だと思う。今年10万株特定口座に入れておけば、徐々に取り崩してトータル2000万円の損失計上できるところがいい(倒産しないという前提で)。
1757キーイングホーム
MSNでしらべてみれ
業績回復率が異常に高い
チャート的に見ても噴く可能性あり
おい在日、結局どうすんの
Eトレメインの同志として気になるんだよね
やっぱ野村あたりで 一般→特定(みなし)→移管 ってパターン?
電通国際かサニックスで両建て最強
現物のみで目付けられたくないやつは東証一部で探せばってことで
特定の源泉あり・なしも翌年考えると悩むね
経費を手数料以外に認めてくれんかなぁ?
もし、認めてくれるんだったら、マジでトレード専用PCとか
買うんだけど。。。
無理ですかね???
在日って、特定でやってんの?
在日は悩んでいる
前スレ嫁
>>48 株取引のために借金した場合、その利息は経費になるぞ。
>>51 それだけでつかね?
PCとかは、やはり無理ですか?
>51
借金の利息計算、すげぇ面倒臭いんだけど
>>51-53 俺も…
現引資金を一部カードローンで調達したけど、
正しい計算は事実上無理。
>実際の制度運用は税務当局の恣意的な判断に委ねられる形となりそうだ
○○の典型
>東京国税局は、個別の取引ごとにそれが脱法行為に当るかどうかの判断を示すことはできないともしており
で、なんでこれが「東京国税局、節税目的でのタンス株券制度の利用は脱法行為」、こういうタイトルになるんだ?
無能な奴が文章を書くと支離滅裂なタイトルになってしまうという事だろう。
「東京国税局、節税目的でのタンス株券制度の利用は脱法行為?」
許されるとしてもここまでだな
「東京国税局、節税目的でのタンス株券制度の利用は脱法行為の判断示せず」
本当はこんな感じだろ
東スポよりひどいな
刺激的な見出し付ければアクセス数増えて知名度上がるだろ。
視聴率を追い求めるテレビと一緒で正確さなんかどうでもいいんだって。
いい加減な記事を書くようなところだったのか
有料でなんかやってるんじゃなかったっけ?
明日にもタイトルの訂正すべきだな
記事が削除されるか、タイトル変えてきたら今回もいまいくんの負けだなw
注目集めるためだけに、わざと混乱を招くような記事書くのって
許せないな。自分のためなら読み手のことはどうでもいいってか。
今 裕介 くん
は株板の敵だ
早く市ね
サイテー男 テクノバーン 今くん 事件簿
株板で得意げな顔して、みなし節税法は違法だと主張
↓
株板住人に簡単に論破される
↓
今くん国税庁に問い合わせ
↓
合法ですとの回答
↓
今くん速攻て゛記事差し替え もみ消しに走る
↓
くやしいので再度株板に登場
違法ではなくても、租税回避行為だと主張
↓
またもや 簡単に論破される
↓
くやしいので株板をあらしまくる
↓
2ちゃんねらーに笑われる
↓
潜伏 国税庁にしつこく違法性を主張
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000015-tcb-biz ↓
今くん「ザマーミロ!クソ2ちゃんねらー」
今くん株板住人全員の怒りを買う
今 裕介
いま クン なの?
いまい クン なの?
いまいくん て読んであげてね
環境建設(1825)を拾っといた方がいいよ。
=================
今週間違いなく、額面突破するよ。
=================
短期で55円以上が目標だ。
結構おいしいと思うよ。
なんだか、チョピリ税金戻ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
(Eトレ源泉ありです。)
>>72 それは10月の取引で、1日トータルで赤字だった場合に、その他の日の黒字から還付されるためです。
>>74 脱法行為うんぬんというのは国税当局の見解でなく
今の勝手な解釈だろ
国税庁の見解は「一般論として問題ない」
-------------------------------------------------------------------------
上場株式に関して特定口座に入庫した場合、みなし取得価額と実際の取得価額の
差額を繰越損として申告することは一般論しては問題ない
現在価額がみなし取得価額より大幅に下落している上場株式を節税目的で特定口座に
入庫を行うことは制度設立の目的に反する
タンス株券をみなし取得価額が特定口座に入庫できるとした制度は特定口座制度の普及を
図る観点で制度化されたもので、節税目的で制度化されたものではないと発言。
その上で、制度の濫用は制度本来の設立趣旨に反する
個別の取引ごとにそれが脱法行為に当るかどうかの判断を示すことはできない
-------------------------------------------------------------------------
77gero!!
kabu.com1社でみなし入庫に挑戦したがダメだった。
特定口座開設申込書と例の長い名前の書類を一緒に送ったものの、いざ
開設された特定口座を確認すると取得単価はそのままだった。。
仕方ないから特定口座開設前だがEトレに移管して、開設次第みなし入庫
しようと思うんだけど、特定に入ってる株を特定口座のない別証券の一般に
移管するのは通常どおり「株券口座振替依頼書」を提出するだけでOK?
それとも一旦一般に戻さないと、一般への保振り移管はできませんか?
79 :
ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/11/04 22:36
>>78 一般に戻さないといけないのではないかな?
でないと特定にそのまま移されて、取得価額は引き継がれると思うけど。
在日のその後が気になる木♪
見たことのない木ですから♪
>>78 書類の記入間違いしてない?
俺はできたよ。
Eトレはダメ?
83 :
粘着 今たんキター:03/11/04 22:59
>81
いや、記入ミスはないはず。
ちゃんと取得の日は平成13年9月13日にして、取得に要した金額は「みなし」と
記入したからね。
それに取得価証明の書類入れてないから、本来ならみなしでちゃんと入るはず
なんだろうけど、例の今クソの記事が出た次の日に特定口座処理されているから
kabu.comが1社でのみなし入庫を止めたんじゃないかと勘繰っているんだが。
>79
Eトレはまだ特定開設されていないから、一般にそのまま入るんじゃないのかな
と思ってるんですが、どうなんでしょうね。
普段Eトレしか使ってないから、Eトレで損だしした方が自然なのでkabu.comには
敢えて問い詰めずに、Eトレに移管してやろうと思ってるんですが。
>>83 今井、完全に2ch見てるなw 粘着過ぎるよ。
イマイもどうしたいんだかわからなくなってないか?
>85-86
打ち間違えた、9/30ね。書類では間違えてないです。
ちなみに実際の取得日は今年の10/23でつ。
イマイくん、税務署にキレられてませんか?
「だから!!っていってんじゃん!」プンプンって。
今イチ君は、毎日熱心にこのスレを読んでることが判明しますた
何度も言うが
新スレのアドレス書いてもらわないと探すのが面倒だ
(今 裕介)(テクノバーン)(2ちゃんねらー)(株板税金対策本部)
>>83を読む限りでは、
国税の見解は、「合法だけど、どんどんやっていいですよとは言えない」と
いうことじゃん。なぜ、これが脱法行為という見出しになるのか???
だからおまいらsage進行でやれっつうーの
>>83 会社再生法ってなに?
民事再生法の間違いか(w
>>96 そうだな(w
いまちゃんここ見てるなら直しとけよ〜
この対価性って奴は具体的に一体何なのさ(w
これが具体的に税務署が提示出来なければ、
脱法行為だとか、脱税だとか証明出来ないやんけ(w
要は、法律では合法であり節税となっているものの、
国税としては認めたくないものなんだろうなぁ
しかし税法を守らない国税の方が、この場合、罪にあたるで!
移管(振替え)ではNG。
券面出庫して、証明なしの入庫じゃないとみなしにならないと
理解してます。
>先に(9月31日)に東京国税局からこの問題に対する回答を受けた際
イマイくん、変な日付が書かれてますよ!
普通はM証券の一般で取引していて、
M証券の株をJ証券の特定に移管した場合、源泉ありにした方がいいんですか?
源泉なしにした方がいいんですか?
あと、
M証券:一般のみ
J証券:特定の源泉あり
でやっている場合の確定申告ってどうすればいいのですか?
去年までは簡単だったのに、訳わからなくなってます・・・
たぶん税務署員もわからんと思うよ(w
お役所は常に一般論しか答えません
でも、まあ聞きたかったことを聞いてくれて良かったじゃないの
現時点では、例え対価性が認められなくても修正申告止まりで脱税には当たらない
また、耐価性が認められない可能性も少ない
とりあえず、
>>64いまいくん↓のタイトル直しておきなさいよ
東京国税局、節税目的でのタンス株券制度の利用は脱法行為
lines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000015-tcb-biz
>A.民事再生法や会社更生法を申請後、管理ポスト銘柄にある銘柄であれば経済価値はあるだろう
コーリンお墨付き出ましたw
コーリンが上がると思ったから買った
これは経済的価値に基づく取引なので、問題ないね
へえ。対価性というのか。
それならコーリンでも儲けてるよ。
その論でいくと、現物買いと信用売りのクロスはイカンっちゅうことになるのかな?
そんなの一々調べられないと思うけど。
今氏の粘着もすごいと思うけど、勉強になるねえ。
まあそろそろ適当にしたほうがいいと思われ>今さん
>>110 実際倒産後に支援企業絡みのニュースで100円超えたもんな
>>111 コーリンはいいけど空売りヘッジをしたサニックスはダメだということだな
なんでこんなに熱いのこの人
(3)に続かないのか?
つめがあまい。
マジでよくわからない。
だいたい良いとも悪いとも言えないなんて勝手なこと言われて返す言葉がないのかよ。
株取引は本来は出資のためであって,キャピタルゲイン狙いは良いとも悪いとも言えない
とかいわれても同じことだろ。
趣旨がなんであれ,法律を制定して違う運用方法があったとしてもそれは
法律を作った人間,組織の「完 全 な 不 備」。
もし法律に書いてなくて趣旨に反するからダメとなったら法治国家としては
法律の濫用になる。完全に社会に混乱をきたすし,民主主義に背を向けることじゃないか?
国税局は法律訂正して法律作成者を首にしてみたらどお?
それともこの法律作った人の不備になるのが怖いとかあるのぉ?
結局、1stスレの結論に戻っただけだな。
コロリンで問題なし。
コロリンでやるのが一番効率的!!
これでやっと無限ループから脱出できるかw
Q)先に(9月31日)に東京国税局からこの問題に対する回答を受けた際に、東京国税局はそういった取引は「制度の濫用」と当るとの見解を示した。どういうことかもう一度説明してほしい。
A)こういった損出しはタンス株の特定口座入庫の制度を定めた際の趣旨に反している。制度の趣旨に反して恣意的な利益の付け替えを行うことは制度の濫用に当り、認められないということだ。
この質問読んだだけでもこのスレ読んでるのがわかるね
前スレあたりで主観を入れた記事を書くな、JASDAQへの制約というのはいまいくんの見解だろという批判への答えなんだろうな
しかも、もう一度説明して欲しいといって前回よりも深く聞き出そうとしているのが必死さを感じずにはいられない
その結果
制度の趣旨に反して(恣意的な利益の付け替えを行うことは制度の濫用に当り、認められないということだ。)
カッコ以降の分を引き出せたらいいがw
いまいくんの心理が全て見通されてるんだが
まあ、焦らんと、9月31日からなおそうや
一刻も早く反論したかった気持ちはわかったからw
多分この質問もスレ読んでのだな
Q)では国税庁だったら答えられるのか?
A)東京国税局と国税庁は同一の組織に属している。したがって、国税庁でも回答は同じことになるのではないかと思う。
666 名前: 投稿日:03/11/02 05:03
そもそもなんで東京国税局なわけ?
各国税局ごとに見解が違うんじゃ困るわけだし、何かしら通達が出てるなら、
上の国税庁に行った方が早いじゃん
A)東京国税局と国税庁は同一の組織に属している。したがって、国税庁でも回答は同じことになるのではないかと思う。
「思う」とかあいまいな答えするなよ
それだったら国税庁に
「下部組織の東京国税局では判断がつかないようなので」って聞きに行きなさい
だいたい確定申告の前にちゃんとした判断下さないのは卑怯だし能力がないだろ
俺は応援してるよ今いち君のこと
質問するときに、なぜ日本コーリンにこだわるのか
これが他の株だとまず問題がないことをいまい君もわかっているのだろうな
少しでも税務署側に食いつけるように倒産株の事例を持ち出してるのだろう
>>113 1分でも時差があればいいんじゃないの?
買ってはみたけど下がりそうなので売りヘッジしますた、ってことで。
国税庁に行けと言う意見に対してのレスだろ
国税局でも国税庁でも同じ意見だろうから、東京国税局に聞くのは間違っていないといういまい君のレス
おまえら大手町の合同庁舎いったことある?
東京の国税があるんだけどさ、ものすげーーオンボロビルでびびっちゃうぜ。
よく倒壊しないもんだぜ ククク
職員もみんな腰低いしw
115はバカ
何で国税局が法律訂正するねん
>>124 つまり、繋ぎ売りでOKって事ね
証券会社のセミナーで繋ぎ売りを推奨された事あるし。
>>126 7階(東京国税局)行った? 辺り一面無地白色のカッターシャツを着た男だけの職場だったよ。女性なんて探さないと目に入ってこない。全員ひとこともしゃべらずに電卓叩いている。ある意味宗教団体だよ。
>>129 いったいったw
キモヲタに対応してもらったぜ
>>イマイクン
2ちゃんねらーに小馬鹿にされて悔しいのは分かるけど、これ以上の抵抗は君自身だけじゃなく情報会社「テクノバーン」の信用に関わってくるよ。
素直に「不適切な表現が多々あり、閲覧者の皆様の誤解を招きましたこと深くお詫び申し上げます」って謝罪文だしな。もちろん正誤表(「脱法行為」とか「9/31」)は必須だよw
大体、テクノバーンって何?
使えない気がすんだけど
今タンの最初の記事はダメだったけど
今回の記事は悪くないじゃん
お舞らは何でも叩くしか能が無いのか
今回の記事がいいのは主観が入っていないから
勝手な解釈や見当外れの見解を述べてないからだな
それでもこの節税法を違法にしたい気持ちが見て取れて、やろうとしてる者にはうざい事この上なし
A)こういった損出しはタンス株の特定口座入庫の制度を定めた際の趣旨に反している。制度の趣旨に反して恣意的な利益の付け替えを行うことは制度の濫用に当り、認められないということだ。
これは、みなし節税を使っても一切を却下するという意味での認めないなのか
建前として、制度の趣旨に反することは認められないという意味なのか
対価性があるかないか
経済価値に基づいて行われているのか、それとも単に損出しのために行われているのか
どの株を買っても(みなしとの乖離が大きい株を買っても)、それが上がるという判断の元であれば問題はない
また、タンス株である以上、みなし価格を使っての入庫も問題はない(例え最近買った株でも)
損出しのためと証明するのはまず無理ではないだろうか
>>78 亀レスでスマソ
特定口座開設すると一般口座にある株が特定に移される。
開設申込書に「この銘柄は特定には移さない」というのを書く欄があるのでそこに必ず
書かないといけない。カキコ見る限りではそこが抜けてるような気がする。
140 :
租税特別措置法:03/11/05 10:11
(平成13年9月30日以前に取得した上場株式等の取得費の特例)
第37条の11の2
居住者又は国内に恒久的施設を有する非居住者が、
平成13年9月30日以前から引き続き所有していた上場株式等
(同年10月1日において上場株式等に該当していたものに限るものとし、
政令で定めるものを除く。以下この項及び次項において同じ。)
を平成15年1月1日から平成22年12月31日までの間に譲渡をした場合に
おける当該上場株式等の譲渡による譲渡所得(第32条第2項の規定に該当
するものを除く。)の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、
所得税法第38条、第48条及び第61条の規定にかかわらず、当該上場株式等
の平成13年10月1日における価額として政令で定める金額の100分の80に
相当する金額とすることができる。
ダメじゃん。平成13年9月30日以降取得したのに故意に隠したら重加算じゃ
済まないよ。刑事罰ありえる。
>>140 いい加減氏ねボケが。この節税方法は取得日は一切関係無いって言ってるだろ。
隠すも何もねーよ。
>>140 さんざんガイシュツだがそれは一般口座の話。
タンス株の入庫制度は関係無い。
俺って親切ーw
143 :
まとめ 1:03/11/05 11:14
国税庁がみなし価格入庫の違法性を問うには訴訟を起こす必要
があるが、対象が多すぎてできないし
手間のかかることは極力しないのが役人の常
実際国税庁が訴訟を起したことは滅多にない
仮に今日買ってすぐみなし入庫したことがわかっても
この行為自体は合法なので、租税回避行為にあたることを
証明しなければならないが、証明は容易ではない
結局、税務当局ができることと言えば
・違法性を帯びることもありうるなどとアナウンスして個人投資家
を牽制して自制をうながす <<このスレの22参照
・証券会社に圧力をかけて、同一証券会社内での移管入庫を
禁止させる
の2つぐらいしかない
145 :
まとめ 2:03/11/05 11:14
22で税務当局が今くんの質問に対して
制度の濫用は制度本来の設立趣旨に反する
と回答したのは当然で特に意味があるわけではない
脱税まがいの行為を見つけたらどうしますか?と聞かれて
見逃しますとは言えないだろう
だからと言って取り締まるかどうかはまったく別の話だ
結局、22はけしからん行為だが、税務当局としては
どうすることもできない といっているにすぎない
むしろ、異様に低いみなし価格の設定そのものに違法性があるため
(アメリカなら個人投資家に訴えられて税務当局が不当利得で
敗訴している可能性が高い)
税務当局としては、このまま、2004.12までそっとしておいて
ほしいというのが本音
その心境が83の回答に表れていると言える
はっきりしているのは、今クンは国税庁からも2ちゃんねらー
からも嫌われているということだろう
両者とも、この件でもうこれ以上ほじくりかえされたくない
という点で利害が一致しているのだから
Q)個別の税務申告を担当する税務署では答えられるのか?
A)同じことだと思う。
Q)答えられないということは実際にこの通りの取引を行っても税務署によって対応が異なるということか?
A)そういうことはならない。全て同じ対応が取られる。
東京国税局が「全員アウトか全員セーフ」だと言ってるんだから、
みんなでやれば怖くないぞ。
誰もがグレー領域とわかってる。
証券会社間では節税方法として普通の方法であり、
シロウトの質問には「違法だ」と答えるのが、国税と証券の顔を立てることになる。
ってのがわかんねーのか>今
サイテー男 テクノバーン 今くん 事件簿
株板で得意げな顔して、みなし節税法は違法だと主張
↓
株板住人に簡単に論破される
↓
今くん国税庁に問い合わせ
↓
合法ですとの回答
↓
今くん速攻て゛記事差し替え もみ消しに走る
↓
くやしいので再度株板に登場
違法ではなくても、租税回避行為だと主張
↓
またもや 簡単に論破される
↓
くやしいので株板をあらしまくる
↓
2ちゃんねらーに笑われる
↓
潜伏 国税庁にしつこく違法性を主張
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000015-tcb-biz ↓
今くん「ザマーミロ!クソ2ちゃんねらー」
今くん株板住人全員の怒りを買う
〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ (;´Д`)
∨) ( 八) (´Д`;)、
(( 〉 〉 ノノZ乙
一つの証券会社でやるのは愚の骨頂
証券会社は財務省の犬。許可制
あやしいやつを教えろって言われれば喜んで提出すると思う
>>151 流石にそこまで馬鹿な香具師はいないだろw
>>143 >>145 このまとめでもう結論でたみたいだから、
節税スレは冗談ぬきにもう終わりにしましょう
<154 そうするか
確かに無限ループするだけだし、意味ねえか。
賛成かな
はいお仕舞い
------------終了-----------------
えっやめちゃうの?そんなぁ
------------終了-----------------
次スレ
2006年設立予定
スレタイ
◆◆◆ 税務署からの納税通知書に愚痴る会◆◆◆
私、株券を記念に永久保存しようと思ってコーリンを買ったのですが、
嫁さんに怒られて、売ろうと思うのですが、売るつもりなかったので、
売買報告書をなくしてしまいました。
しょうがないので、「みなし価格」で特定口座に入れてようと思います。
>>166 証券会社は記録を10年保存する義務がありますからご心配なく
いやいや、「みなし価格」で入れるのは、その方が
得だからですよ。
節税目的で買った分けではないのですが、結果的に
そうなってしまったんです。
>>168 確かに正しいやり方ですね。
そう言う方達のための制度ですから。
171 :
東京国税局:03/11/05 14:06
>>166 購入の目的が、「記念に永久保存しようと思った」とされてますので
対価性がないと当局では判断しました。
よってあなたの行為は「脱法行為」に当たります。
どう言おうと同じなんじゃないの?
今君に対する国税庁の回答でも、各税務署や各個人によって
対応をたがえるようなことはしない、とあったような?
対価性のない株取引はだめなのか?
今日はじめて週間ダイヤモンド見ました。
国税庁の狙いは特定口座を普及させて個人の資産を把握すること
だから節税ぐらいで文句は言わない
>>171 166の場合、わざわざ、証券会社から売買記録を取り寄せる
必要があるのか?
だいたい、「見なし価格」での節税方法にけちを付ける人って
今年、株で損した人ではないのかなぁ。
今年損した人って、やっぱり、まれにいるんだよね。
>>176 節税の役目を終えたら特定口座閉鎖します
179 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/05 17:29
/⌒\ /\
/'⌒'ヽ \ /\ |
(●.●) )/ |: | /
>冊/ ./ |: / < おまいらの修正申告が楽しみでつ
/⌒ ミミ \ |/ \
/ / |::|λ |
|√7ミ |::| ト、
|:/ V_.ハ
特定口座開くと特定口座で運用したものは全部税務署に通知行きます。
言うけど税務署がこんな脱税見逃すわけないだろ
182 :
あおいのう:03/11/05 17:32
/⌒\ /\
/'⌒'ヽ \ /\ |
(●.●) )/ |: | /
>冊/ ./ |: / < ほふりりりりり
/⌒ ミミ \ |/ \
/ / |::|λ |
|√7ミ |::| ト、
|:/ V_.ハ
/⌒\ /\
/'⌒'ヽ \ /\ |
(●.●) )/ |: | /
>冊/ ./ |: / < 鐚一文まけへんで
/⌒ ミミ \ |/ \
/ / |::|λ |
|√7ミ |::| ト、
|:/ V_.ハ
184 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/05 17:37
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
やっぱり脱税はイクナナ
脱税はイクイナアキコ
>>187 また、タンス株節税のルール知らないバカが紛れ込んできたぞ
>>187 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
やべえええええええええええええええええええええええ
無限ループ
____ ____
/ \ / \
| / ̄ ̄ ̄ \ _|_/ヽ ̄/ ̄|\
| |ループシテルヨ!!.\ / |. ( (S) ) | |
| | ∧S∧. \/. / [888888]. | |
| | ヽ(・∀・ )ノ ./\./. ノ( ・A・)ヽ . | |
| | [888888]. / /\ ∨S∨ . | |
\|__((S) )_/ / \.ムゲンストップ/ |
\ / ヽ / \ ̄ ̄ ̄ ̄. /
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>143 国税庁が訴訟を起こす必要がある・・・
実際訴訟を起こしたことは滅多にない・・
大馬鹿シロート太郎よ、ウンコ食えw
急速にしぼんだよ
すいません、ほんとにレス汚しですが教えて下さい。
一般口座で儲けのほとんどを出してしまったんですが
特別口座でコリンの損失を出して、相殺申告を出すのは
ヤヴァイのでしょうか?
(゚д゚)ハァ?
不特定口座
>(゚д゚)ハァ?
すいません。
相殺申告ではなく、通算しての申告です。
どなたかよろしくお願いします。
できるけど、もしもの時は真っ先に狙われやすいな
節税銘柄リストは年末にかけて
売られるのかな〜
>202
来年用に年末に買うか
>201
>204
ありがとうございます。
危険ということですね…。わかりました。
206 :
197氏じゃないっす:03/11/05 19:58
思いっきり厨房名発言だけど、
どうして、真っ先に狙われやすいの?
特定口座だったら買値の正確な記録が残っているわけでしょう?
節税のためボロ株買うのなら、株主優待のいい所を探して、
来年の3月末までホールド、というのはどうでしょう。
その前に尾倒産したら仕方ないけど。
また
無限ループ か
>207
>無限ループか
すいません。
過去スレは読める限りは読んだんですよ
それでも分からなかったので聞いてみたのです。
ほとんどのやってみる!って言っている人は
特定口座で利益を出している人だったものですから
>>206 確定申告の時に添付する特定口座の「年間取引報告書」」が↓になっていたら、税務署員としても何かしらちょっかい出したくなるんじゃない?
--------------------------------------------------
【年間取引報告書】
[JQ]6872 日本コーリン 10.000株 400,000円 2003/12/1
譲渡の対価の額: 400,000円
取得費及び譲渡に要した費用の額等: 39,200,000円
差損益額: 38,800,000円
--------------------------------------------------
この「報告書」に一般口座で取引した本来の譲渡損益計算書(利益1000万円程度?)が同時に提出されたら、突っ込みを入れたくならないか?
210 :
もうだめぽ:03/11/05 20:21
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G A M E O V E R
税務署にいく支払い調書って何ですか
>206
ありがとうございます。
そう突っ込まれたら、
もう理屈はなにもつけられないものでしょうか。
すいません…。
なんとしても税金払いたくないものですから。
早めに特定口座のメリットに気づくべきでした。
>>211 一度に一般口座で株を30万円以上売却したとき、証券会社が税務署にチクるために提出する書面のこと。
>>206 できるよ。過去ログに何度も出てきた。そんなに難しい方法じゃない。
>215
ループさせてしまって申し訳ありません。
これを最後にしたいと思います。
もしよろしければ、それを教示して頂くわけにはいかないでしょうか。
あ、そうか(^^;)ゞ
大ボケこいて、スレを消費させてごめん
>>216 ・現行法上は問題ないから思い切って、>209のような「年間取引報告書」を添付する
・2chViewerを契約してdat落ちした過去ログを読む
どっちか。
219 :
修正0ン湖:03/11/05 22:00
酷税当局野郎とはチンチンの相違があったが、子宮摘出に従った
kabu.comのタンス株受入 なんか変な条件付きまくってないか? 使えないなー
テ ク ノ バ ー ン
やはり程度の問題ってのは、あるんじゃないの。
>>197 俺も同じ状況だ。
特定で損失出して申告はしないよ。
だってプラスマイナスゼロなら申告しなくて良いだろう。
儲けたんだから税理士雇ってくれ
スレタイとは離れるのだが教えてほしい。
リーマンで年末調整の書類を提出しなければならないのだが妻が株で今年100万儲けた。
特定口座源泉徴収有りなのだが年間所得に記入しなければならないのか?
その場合は38万超えるので配偶者控除受けれなくなるわけだが。
それとも源泉徴収されているので0円で良い?
教えてください。
>226
源泉徴収された段階で、課税関係は終了。
厳密には、書くべきものなんだけど、パート収入みたいに
ばれるルートが無いから、誰も書かないっていうのが現実。
節税対策のため 某銘柄を買おうと思ったら、
保有株にもみなしの方が、高いの結構あった。
Eトレの特定口座って、随時受け付けてないんだ。
税法がそうなっているんだから、
脱法だとか脱税とかはありえない。
国税が税法改正しない限りは、無理だよ
所得税の考えをあてはめると
特定口座(源泉あり)を開くと、納税義務者は証券会社になるのでしょうか。
なると仮定すると、証券会社は個人に対して徴収義務が生じるとか。
234 :
BSマーケット乳巣:03/11/06 15:47
歌舞式取引の「闘将ゼネラル」、顧客資産数壱百億曼円が不足
源泉ありの特定口座にしておき、後でみなし取得価格使えないとなった場合。
税務署は直接個人から徴収できない。
証券会社はみなし入庫認めた都合上、徴収しずらい。
ってことになんないかな〜。
んなことない。
236 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/06 16:52
そろそろサニックス買うか・・・
Eトレは管理銘柄をみなし価格で受け入れないと・・・
日本コーリンダメポ
一般口座でかなり利益が出て、特定で一発で損を出すつもりだけど、
だいじょうぶかな?
もちろん申告するよ
その上、配当の源泉分の還付までしてもらおうと思ってるんだけど、
ちょっと欲張りすぎかな?
DLJはみなしに入れなおすのに2週間かかるだと
バカヤロー
そんなことしてたら今年は終わっちゃうよ〜
野村でやった方が早いかな??
>>238 ==================================================
209 名前: 投稿日:03/11/05 20:16
>>206 確定申告の時に添付する特定口座の「年間取引報告書」」が↓になっていたら、税務署員としても何かしらちょっかい出したくなるんじゃない?
--------------------------------------------------
【年間取引報告書】
[JQ]6872 日本コーリン 10.000株 400,000円 2003/12/1
譲渡の対価の額: 400,000円
取得費及び譲渡に要した費用の額等: 39,200,000円
差損益額: 38,800,000円
--------------------------------------------------
この「報告書」に一般口座で取引した本来の譲渡損益計算書(利益1000万円程度?)が同時に提出されたら、突っ込みを入れたくならないか?
申告のとき、一般口座って特に取引報告書添付の必要は無いけど
(取引の明細は書いて付ける。いつもエクセルで作成している)
特定口座は添付の必要があるのかな?
添付する必要無いんだったら一緒にエクセルの表の中に
入れてしまえばわからんだろう
>>239 つばさを使え!手数料が安い!
現物で引き出してマネ(他人名義も可)にでもブチ込め!
>>242 つばさの口座持ってない
現物出庫は時間かかるらしいよ
以前に1ヶ月かかるって言われた
どこ使ってても今から動けば十分間に合う。
こんなとこで油売ってる時間があったら早く動けよ。
>>244 どこの証券会社が一番手続き早いでしょうか?
246 :
もう??だ。教えて:03/11/06 20:07
1 Eトレ特定口座メインに使っている。
2 日本コーリンをみなしで入庫不可だと言われた。
3 しかし、みなし価格でEトレ特定口座に日本コーリンを入庫したい
どーしたら入れられるの??まじに教えて
もしかしたら、N村あたりで、一般口座→特定口座→(移管)→Eトレ特定口座
は可能なのでしょうか?
いつまでルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープする気ですか?????????
Eトレは倒産株は移管拒否じゃない
>>243 名義書き換えるからじゃないの?
モレは親父の大和をつかったけど、10日位だったぞ。確か。
で、他人名義OKの証券(エートレはダメだった)に入れれ!
>>246 Eトレに押しかけてガソリンばら撒いて火をつけるぞと脅したら
もしかしたら入庫できるかもしれない
>>246 Eトレ1社では不可能なだけ。タンス株券を特定口座にみなしで入れることは出来るぞ。
一番確実なのは、
・どこかでコーリン買う
・手許に株券を送ってもらう
・Eトレに入庫する
・その際「みなし」で入れる
かな。
>>251 サンキュ
でもマネックスで既に日本コーリン買ってしまって今度は出庫不可
N村あたりで、一般口座→特定口座→(移管)→Eトレ特定口座
これは可能なのでしょうか
小生、出遅れ組でございます。
最近になって、いっしょけんめー過去ログみてますた。
(2chビューワなるものも初めてレジしてしまつた。
ひろゆき、有効に使ってくれ。)
とりあえずん以下のことをお尋ねしたいのだが、、
現物株券?券面出庫ちゅーの?
をできる証社はどこですか。
過去ログだと野村、つばさがでていましたが
そこ辺りはオーケーですか?
ほかにもあるん?情報も富む。
教えて頼もう。
>>254 もうだめぽ 03/11/05 20:21
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また 無限ループか・・・・・・・
ここってマトリックスみたいだね
何回ループすれば気がすむのやらW
すごろくやってるみたいな感じ。またふりだしに戻ってる。(ワラ
>>256 1 闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. 03/11/03 17:46
話はループするものであるw
>>254 出庫して自分の株券を手許に送ってもらうのはどこでもできるよ。
問題は整理ポストの銘柄の"入庫"を認めていない会社があること。
その点は要確認です。以前、松井証券では出来ませんでした。
券面出庫はEトレでもできる。(とホームページにかいてある。約千円)
だけど、あの長い名前の書類で一般から特定へみなしで入庫できるんでしょ。
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
Eトレは一般から特定へのみなし価格での入庫はできません。
>263
ゲッ。まいった。もう一般で買ってしもうた。
じゃ、出庫して別会社へ入庫ですね。
>>264 ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>263 他社から移管して一般に入れた株は特定へのみなしでの入庫が可能です
一般と特定をうまくつかって、キャピタルゲインが0またはマイナスになった場合
も確定申告は必要ですかね?
ループ、ループってお怒りを沢山買い増したが、
券面出庫について、どこどこでできるって最期のまとめ
みたいなもんどこぞになかったよーな?みおとしかな?
小生の場合、今期、一般で1090万の純益、109マンはイタイ。
お役人は裁ききれない数の違反者がいれば、見せしめに
悪質との振れ込みで、金額の大きいのから触ってくるだろう。
それで奴等は満足するわけだ。
他にも大勢、小生以上に儲けて、かつ、
これらの節税をしてる輩がいることは承知だが
決の穴、小さいもので。
小生も元裁く立場の職に就いていたのでよーくわかる。
(現在はドロップアウトして単なるリーマン)
なので、少しでも慎重にコトを運びたいわけ。
君たちのよーなインスタントな一社でやるとかゆー
自己満でなくさ。
>>260 どこでもできる? それはホフリ遺憾でしょ?
現物を手にしたい訳
>>268 「少しでも慎重にコトを運びたい」なら自分で直接証券会社に連絡してきけば?
ウソかホントかわからない2ちゃんのスレに頼るような
「インスタントな」方法はやめたほうがいいよ!
券面引出が出来るかは
各証券会社のHPに書いてある
>>269 ハゲドウ
>>268 最期のまとめ
みたいなもんどこぞになかったよーな?
腐るほどあったぞ。どこ読んでんだよ
新規ネタならいいが、君のような初歩の初歩の質問されると力が抜けるんだよ
これからは
*新規に旨みのある株が出た場合
*証券会社の対応に変化があった場合
*国税局の解釈に変化があった場合
*税法が改正された場合
などなど
に限っちゃどうかね
>>272 賛成。ループな質問した香具師はスルーor刺々しいAAで攻撃。
>>266 管理銘柄は不可
つまり、日本コーリンは不可
イートレの特定口座にコーリンをタンス株扱い・みなし価格で入れられないのは既出。
っていうか俺が最初に書いた。
どうしても特定に入れたければ、他証券で入れてから特定口座間で移管すべし。
ほかに、HPに書かれている松井、書かれてはいないがジェットもダメ。
なにを根拠に入れないっつうんだよなあ。ったく。
一方でこの3社はコーリンの買いができる数少ないネット証券であったりもする・・・
>>268 本券の出庫は必要ない。一般口座間の移管で十分。これもチョーガイシュツ。
それでも出庫したければ1スレ524以下に証券会社のリスト作ってんだけどなあ。
ループ→ループ→ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ 今何周目だっけ? ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ←ループ←ループ
だれかまとめサイト作って
>>275 出来ても調べればすぐにわかるような一般口座間移管は避けたいもんだがなpw
どいつもこいつも札付きの下落株だけあって、
入庫先のEトレでヘッジ売りできる銘柄なかなか無いねぇ…
これもループですか?
コーリンとかじゃなくて
ベンチャーリンクあたりだとまともな株+みなしが高い
ってんで
いいんじゃないの
ベンチャー1万株買えば1090万利益でた形でも
税金はラワンでええ
E取れに一般口座持ってるけど特定に変えるにはどうしたらいいの?
ベンチャりに550万以上も資金かけたくねー
来年の税務署員の仕事はみなし株脱税の追徴金集めだろうね。
今年は増員したみたいだし。
特定でも一般でも怪しい取引があったら来るだろうね。
1日数件調べて一人数万円でもいいから挙げれば費用対効果を考えても仕事になるし。
全部を挙げるのは無理だから運が良ければ追徴されないだろう。
まあそれほど悪質じゃないから修正申告って形で本来払うべき金額だけで済むから
バレてもそれが普通の状態だからやる価値はあるだろうけど
出所不明の資金でやってたり自営の人は今年はやらないほうがいいかもね。
30万以上の約定ないため
源泉ありの特定口座にて節税しとけば(取引報告税務署にいかない)
わからないよね。
みなし銘柄を特定口座に入庫するとき、
2001年に口座のない証券会社に入庫しちゃったら、
怪しまれるよね・・・
>>284 勘違いしている。
>>285 さんざん外出。2ちゃんViewerを買って過去ログを読もう!
節税で申告の時、節税銘柄って取得費はどう見積もったらいいのだろう・・・・
移動前証券会社の正規取得費にするのか?
みなしで買ったにしての取得費にするのか?
悩む・・
みんなにプール、プールと馬鹿にされ
あのあと、枕を涙で蒸らしながら寝ますた。(名わけない
弁慶しゃん、感謝です。
弁慶しゃん意外は全員ダメだな。
おまいたも、最初はわからんくて聞いてたクチだろ。
今の生活?過去も含めて??、それに満足してない奴は
ちいさ〜いことですぐに人を非難する。
オイラ自身もそうなのでよーくわかる。
教えてやれよ。仲間がオッパイのほうが気が楽だろ。
つーか、やっぱ券面出庫できる会社についての
言及はなかったよ。(わかったからもういいけど
ではさらば。
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
288 は恥ずかしいな
292も恥ずかしいな
12/24
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
12/25
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
1/1
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
2/14
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
3/14
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
みなし銘柄を一般口座で購入し特定口座へ移行するとき、同一証券内での移行は、
2001年当時、口座を開いていなかった証券会社ではやめといたほうがいいでしょうね?
>>294 ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
P.S.
テクノバーンの記事によると「脱法行為」に該当するとのこと。
むしろ開いていない方がタンス株だと言い訳できる
今回、購入した株とは別物と言えば
記事が消えてるのは、今回もいまいくんが負けって事でいいの?
記事を書けば書くほど恥の上塗りになる哀れなイマイクンだった。
財務省と金持ちと政治家と禿げから圧力がかかったのでは。
あんまりほじくりかえすなと。
>>299 いまいくん、ヘタな言い訳はしない方がいいよ
特定→特定
で手数料が一番安いのどこだ?
日興コーディアルは一単位1,050円もとりやがる。
コーリン10000株だと 手数料馬鹿にならん
>>302 おおっ! 久しぶりに外出ではない質問を見た。
でもごめん、俺わかんないや。
>>297 31日のテクノバーンの記事は全て消えてる。1週間たったら無条件で消すんじゃないの?
一問一答の方を消してほしいんやけどな。
「9月31日」もほったらかし。
一単位?
銘柄単位でないの。
>>302 !?特定口座から特定口座に移管って手数料かかるの?
普通から特定に移管した場合もいるよね?
今からコーリン移管だと
多少の含み損も覚悟しとかないとな
出来ないと言われていたEトレでの
「一般→特定」が出来たよ。
Eトレ特定口座開設後にEトレ一般で購入した株をEトレ特定に移せたよ。
>>308 いや意外にこれから大挙して手当てする投資家増えそうな悪寒
で、40円前半まで12月初旬頃いくんではないか
>>309 あのね・・・管理銘柄をみなし価格で一般→特定ができたのか?
管理銘柄ではないよ
損を繰り越したいと思っています。確定申告の際、
売却銘柄一覧表に見なし価格利用の銘柄を
出さないようにするために、特定口座(源泉あり)に
益出し銘柄を集め、一般口座に損だし銘柄を移管し損を出し、
特定口座以外の一般口座分だけで確定申告をしようと
おもっています。一般口座の損の分だけを確定申告する、
というわけです。特定口座分を確定申告に入れないことで、
何か問題が生じますでしょうか?
>>314 大有り
というか
それこそ正真正銘の脱税
脱税はよくない。
>>314 ここは6周目に入っている高度な議論をするスレなので、>314みたいなバカはこないでもらいたい。
結論から言うと、100%脱税です。
源泉アリ口座は申告しなくていいんでしょ。
何で脱税?
>>314 源泉有りで益出ししたら源泉されるから利益でてるのは一般で売るということか?
一般にみなし価額高いの移管して損出ししても銘柄出るけど?
源泉徴収されたくなくて
申告する気があるなら
何で源泉有りを選ぶんだろう
意味不明だ
源泉アリで益を出して
申告は一般口座のみだと
源泉アリの口座で税金を取らっぱなしで
節税にならない・・
何がしたいのかわからない
たぶん 源泉ありの益は少額。
申告の損が巨額でその差額を
3年繰越たいんでないの。
普通にどっちも一般で申告すりゃ良いジャン。
どこが脱税か理解不能だし、わざわざ分けて売買する意味がわからん。
移すのは出来るかもしれないが
「みなし価格」で移管できたのかどうかと子一時間
みなしで出来た。
>>328 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
新情報だ! Eトレ買い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
手順はEトレで特定口座を開設。
Eトレで一般預かりを選択して株を購入後、
普通に長い名前の書類を出すだけ。
問い合わせでは特定口座開設後に
Eトレの一般口座を選択して購入した株は
Eトレ内で特定口座に移管は出来ないということだったが
無視して書類を出してみると通った。
Eトレのミスなのか、誰でも通るのかはわからない。
それと、Eトレに書類到着後、
一般→特定への移管手続に入ると、妙なことが起こる。
バックアップサイト・モバイル用サイトで、
注文の訂正が出来なくなるのだ。
しかしメインサイトでは訂正できる。
その現象と同時に、注文が板に出る速度と注文の訂正が遅くなる現象も起こる。
1分〜3分ほどになる。朝の込み合う時間帯なら不思議は無いが、
後場のすいている時間帯でも1分〜3分かかる。
何故か取消しだけは5秒で通る。
問い合わせたところ、一般から特定への移管手続き中は
4営業日にわたってこれらの現象が起きるということだった。
334 :
>>309乙:03/11/08 13:18
特定口座開設→一般口座で買付→長い名前の書類に書いて「みなし」で特定移管
なんてことなかったなw
このスレの1ってまだhtml化されてないのかな!?
>Eトレのミスなのか、誰でも通るのかはわからない。
ここが問題かな?
結局どうなんですかね?
ちなみに見なし価格で入庫したモノを移管する気はありません。
もし、移管する代わりに、クロス取引で実際はプラマイゼロでも、
一般で損を出し、特定で益を出すように調整します。
お伺いしたいのは、確定申告をする際、
一般口座分だけで行ってもいいのかどうか?
ということです。特定口座分を含めないことが
問題になるのかどうか?
338 :
ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/11/08 17:11
>>337 特定口座で源泉無しですか?
それで益出ししたのなら
一般の損だしと一緒に申告しないと脱税では。
源泉有りの特定なら、何の問題も無いでしょう。
Eトレはできないよ
だまされるな
>>314 >特定口座(源泉あり)に
益出し銘柄を集め、一般口座に損だし銘柄を移管し損を出し、
特定口座以外の一般口座分だけで確定申告をしようと
君の意図する目的がまったく分からん
今相殺できる損益は相殺しとくにこしたこと無いだろ
損失枠を多く持ちこしたところで三年以内に益が出せなければすべて無駄になるだけ
信用のクロスは低率の源泉分離課税が廃止された今やっても
意味無いだろ
>>338 ありがとうございます。
もちろん、源泉あり、です。
安心いたしました。
>>340 特定口座ではもちろん、見なし取得価格にて
入庫しなおしのために一度大きく損失を出します。
その損失を埋めるまで、クロス取引で特定口座で
益を出し、一般口座で損を出すのです。両建ての際、
想定と逆に値動きした場合は移管する作業もでますが。
343 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/08 18:25
一般口座で損を出すとか狙ってできるのか
もし本当なら銘柄教えて貰いたいや(w
>>314 新しい節税方法キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
>>344 できるよ。2chViewer契約して過去ログ読めば? 答え聞いたら「なんだそんなことかよ」っていうような内容。
特定口座にみなし適用で入れたものを
また一般口座に入れるなんてことができるのか?
できたとしても激しく意味なさそう
もっとましなことに頭使えよ
348 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/08 18:32
>>314 よく考えたら源泉ありだから、そこで税金をはらってるわけか
特定口座で損出して向こう3年間繰り越しするわけだな・・
現実問題としては、特定口座でトータルでプラスにするつもりは
ありません。見なし価格で損だしまくりですから。
なのでなるべくせっかく作った損を無駄にしない程度に
調整したいと思っております。
ポイントとしては、損益調整のために
銘柄の移管を行うことがあっても、
決して、見なし取得価格で入庫した銘柄は
特定口座から動かさない、というところです。
節税銘柄の取引を隠す必要なんてないだろ
結局は今の記事に踊らされたクチか
>>353 もちろん、隠す必要は今のところ無いはずです。
違法ではないのは明らかなので。
気分的なものです。
思考実験で、確定申告で損を繰り越す際、
何億も損を申告したら、と想像して下さい。
やっぱり目を付けられると思うのです。
明細みたら、見なし取得価格使いまくりだな、と。
もちろん、皆さん賢いですから目立つような大きな
金額の損を繰り超さないとは思いますが、
じゃあ、いくら以上のだったら目を付けられないのか?
基準が分かりません。目立たないための工夫です。
>>354 訂正
>じゃあ、いくら以上のだったら
↓
>じゃあ、いくら以下だったら
益がでたら見なしで相殺で
ばれないように源泉ありで申告しておくってこと?
>>314
話が高度杉
>>342 って言うか、今年からクロスは禁止だと言ってるのに
>>358 ちょっと詳しく教えてくれ
よくわからんw
クロス取引禁止は、去年テレビで腐る程報道してたので
自分で調べれ
おまら、Eトレで出来るか出来ないか議論しる!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>358 裁判の結果、個人のクロスは適法だと認められたんだがな。
>358の脳内税法ではクロスは禁止なのかい? w
ちなみに法人でもクロス取引は可能だぞ。その際に発生した損益は財務諸表への計上が認められていないがな。
>>361 お前の脳内では「証券会社=Eトレ」?
もっと広く視野を持とうぜ。世界は広いんだからw
それは、去年までの話
>>365 × >362
○ >358
だろ。もっと勉強してから書き込めよ。
「特例上場株式等・・・」という書類で
「兼・・・出庫依頼書」まで書いてある書類と
兼の後の文がないのの違いは?
>>361 Eトレ受け入れお断りしやんのw。 ブリやがって
>>362 その裁判事例は去年まで有効
今年からは無効
みなし入庫の際のクロス売買に注意
投稿者:シテイメイガラ 投稿日: 11/08 Sat 04:20:48
これには気をつけていただきたい。証券会社によっては一般口座で
買って、特定口座への振り替え依頼書(正確には特例上場株式等保管
委託依頼書)1枚出せばみなし株価で購入したことにしてもらえるね。
これを使って同じ銘柄の株式を何度も特定分を売り、それを自分で
一般口座分で買いを繰り返してるのがいる。
要するに株価操作のひとつに当たるんだわな。まぁ節税対策にやって
いただくのは結構なんだが、同じ人間が同じ時間に同一銘柄に売りと
買いを出すというのはどう考えても不自然で、当局に見つかると
不公正取引の相場操縦(仮装・馴合売買)とみなされるのでぜひやめて
頂きたい。
目立つようだとつかまるよ。懲役や罰金刑が待ってまっせー。
>>369 あ? しつこいな。そこまでいうのならソース出せや。
逆にクロスやって目立って逮捕されるくらいなら普通に確定申告したほうが良いと思われ
(大体、クロスは取得価格を明確にする事と信用取引延命措置としての目的に限定されるからな)
結局頭隠して尻隠さずってことですな
手数料の払い損
普通に節税対策して、確定申告の時にも普通にそれを書いて出せば良いと思われ。
下手に隠そうとして、クロスなんてやると要らん突っ込み受けかねん。
>>342 ???????????????????????????????????????????????????・
普通に節税対策して、確定申告の時にも普通にそれを書いて出せば良い。
あとで、過少申告加算税+重加算税+延滞税が取られるだけ。
いやん
>>347 みなし特定→一般はそのままの値段で移せるよ。
今まで一般でずっと売買してきて、そこで利益を出してきた場合には
みなしにしたものを一般で売って損出しすることで、一般内で利益を相殺できて
申告も不要になるのでは。
申告して損失を持ち越す場合にも、一般口座で利益を出していて
特定口座でマイナスを出していたら容易にこの節税が連想できそうな気が。
違法性はないけど、税務署にはなるべく違和感を与えたくないという意味ではメリットあるように思う。
・・・というのが過去スレでなかったっけ?
>>376 過少申告とは、取引明細と異なった(過少にした)申告をした場合の事です。
>>376 なんで過少申告加算税と重加算税が同時に徴収されるの?
ひょっとして税法の℃素人さんですか?
>>379 取引明細自体が、少なく間違っていれば過少申告ですが。
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>382 少なく間違ってると言う日本語は良く解りませんが
384 :
ヤマガタン ◆tuL1zpJ8A2 :03/11/08 20:48
一般→特定みなしには2週間くらいかかるで宜しいのでしょうか?
ちなみにDLJです。よろしくお願いします。
少し間違っていればってことなのかな?
よくわかんね。
間違ってると言う証明はどうやってするんだろうね
389 :
こてはん ◆TwwdaZ/Pgo :03/11/08 20:57
これからイマイクンを代弁してレスする者は、コテハン「#Imai-Yusuke」を付けること!
390 :
ヤマガタン ◆tuL1zpJ8A2 :03/11/08 20:58
>>387>>388 ありがとうございます。
間違って登録とは違うハンコを押してしまい、返送されてしまいましたので
その分ロスとなりそうです。
391 :
てすこ ◆TwwdaZ/Pgo :03/11/08 20:58
どーなんのテヘ
いまから特定口座開設・・・・・・・・・・12月最初
一般→特定移動・・・・・・・・・・・・12月下旬
売却・・・・・・・・
今年中に本当に間に合うのか?w
やってみれば。対策しなきゃアフォっつーのだけが確かだし
w
>>382 おまえ本当に阿呆というかタコだな。
クロスは普通に個人取引として認められている。
なにが限定されるんだ首吊って死んでくれ。
>>372 おまえ本当に阿呆というかタコだな。
クロスは普通に個人取引として認められている。
なにが限定されるんだ首吊って死んでくれ。
>382誤爆スマソ
>>396 どれにレスしてるんだ?
阿呆というかタコとか首吊って(ryとか言う前に・・・
本当にクロス取引、駄目なのですか?
となると、例えば、株主優待目的のクロス取引も
違法、ということになるのですか?
感覚的には見なし価格入庫し直しより、
両建てしているほうが自然かとおもうのですがねえ・・・。
ちょっと信じられません。
もし、クロス取引が違法ということになると、
両建てのどこからが違法で、どこからが違法じゃないか、
の線引きが明確に示される必要があります。
前場で買って、さらに後場で売りを建てても
駄目なのでしょうか?どの程度の時間差なら認められるのか?
>>401 タコの言うこと気にするな。
きっと大損ぶっこいて基地外になったんだ。
404 :
こてはん ◆TwwdaZ/Pgo :03/11/08 21:25
>>404 こてはんさん、某スレでよく拝見しておりますw。
某スレの師匠も毎年12月にはクロス取引するんですよね。
ちなみに、2)のリンク先の記載だけでは、クロス取引駄目、という
ことは不明瞭ですねえ。
まあ、個人でやる範囲では大丈夫と認識すべきですよね。
実際約定する時間が完全に一致するのは不可能ですし。
同一日内で、両建てすることは、通常の売買でもあり得ることですし・・・。
9月から厳しくなったよ
>>406 コイツは本当に何が言いたいのか意味不明のキティ
>>407 おまいもいちいち相手にするなウザイから
>>406 じゃ、8月末では甘かったんだ。9月から厳しくなった根拠法令は何?
国税お疲れさまですあるいはしねやガキ
>>409 証券会社は対策許すが、シロートは税金払いなさい。年金保険もあるしね
私の節税方法の場合、メインの特定口座を除いたものだけで
申告するので、見かけ上、年間売買送金額が実際よりかなり
低くみえるわけで、それにもかかわらず不相応な損を繰り越すことは
目立つともいえるわけで、目立つことがイヤであるならば、
わざわざこの方法をとらなくても普通にすべての口座で
すなおに確定申告すべきかとも思います。
一応こういう選択肢もある、ということで。
あとは個人の好みの問題か?
訂正 たびたびすみません
>年間売買送金額
↓
>年間売買総金額
そんなことより、19800円パソコン買えることになってらしいですよw
>>416 あんなPCに86,000円(現状)払うなら、もう少しかねだしてDELLとかのPC買うけどなあ。
でも、とりあえず○紅のSE(♀)が涙目姿(ひょっとして解雇済み?)であることを考えると、やや萌える。
86000円は中途半端に高いなあ
DLJの場合
まず電話で長い名前の書類を取り寄せておく。
↓(書類がつくまでに電話した日をあわせて3日ほど)
タイミングよくベンチャー、東京個別、電通Kを一般口座で買う
↓
買ってすぐその書類を送る(金に余裕のある香具師は速達で!)
↓
DLJに届いてから1週間ほどで移管完了。特定口座にて売却。買値より高くうれればなお良し。
これで特定口座、年間通算損益+300万が−300万になってました。めでたし!
節税銘柄を買う金もない僕は、どうすればいいんですか?
>>420 みんなこれをやればいいさ。赤信号みんなで渡ればなんたら・・・。
税務署を困らそう!
特定口座源泉あり義務化と引き換えに
株譲渡益課税5%化
だったら賛成する?
てつんど民主党じゃなきゃ応援するのに
>>384 > 一般→特定みなしには2週間くらいかかるで宜しいのでしょうか?
> ちなみにDLJです。よろしくお願いします。
DLJは2週間
イートレは1週間
オリックスは2日
同一証券内 一般カイ特定入庫は
DLJは○
イートレは×
オリックスは○
>>426 2週間とは、購入日から受け渡し日に4日掛かるけどそれも要れての日数ですか?
あの長い名前の書類って正式名称なんだっけ?おせーてけろー
>>428 教えてクンは帰れ!
そのくらい勉強して出直して来い
<428 激しく板違い
脱税だろ
マタ無限ループか
>>427 タンス株の申込書が届いてからの日数だよ
◇PEP
イギリスの個人持株計画(Personal Equity Plan)のこと。個人による株
式投資を促進するための税制優遇制度です。Personal Equity Planにより購入
した株式又は株式投資信託については、一定の投資額を上限に、キャピタル・
ゲインに関する税が非課税とされ、また、インカム・ゲインについても再投資
を条件に源泉税が免除されるといった税制優遇措置を受けることができます。
サッチャー政権下の1987年に、株式市場の低迷を打開するための方策として
導入されました。その後、PEPはIndividual Savings Account(ISA)に組み込
まれましたが、イギリスにおける個人投資家層の拡大に大きく貢献したことが
指摘されています。
我が国の株式市場が更なる活気を取り戻すために、1,400兆円といわれる莫
大な個人金融資産に熱い期待が注がれています。そこで、我が国でも、PEPに
相当する制度の導入が検討され始めました。金融庁の平成16年度税制改正要望
項目にも、「貯蓄から投資へ」の流れを政策的に促進するために、一定の投資
額を上限とした日本版PEPの検討が盛り込まれています。
オリックス、現在は1週間はかかるっていってたよ。
倒産株を買って節税する方法ってありますかぁ
439 :
びび○隠居:03/11/09 17:42
乳もみっていう職業があるのを知ってますか?
オイラが18才くらいのとき、目の不自由なおじいちゃんの
手を引いてバスの停留所まで連れて行ってあげたことがありまして、
大変感謝されたことがあるのでし( ̄ー+ ̄)キラーン
で、そのおじいちゃんが「何かあったら。。。」って名刺くれたのですよ。
その名刺に、「乳モミ・鍼按マッサージ ●●治療院」って
書いてあって、しばらくは「うらやましいぃ〜」なんて思っていました。
けどね、後で聞いたらエッチな意味じゃあなくて、
赤ちゃんが産まれてもお乳の出の悪い女の人のために、
お乳の出をよくしてあげるマッサージ師なんだそうです。
「8へぇ〜」ぐらいって感じじゃあないですか(^ー^* )
今でもそういう職業があるのかなぁ、と思ってgoogleで検索してみました。
「乳モミ」のキーワードでの検索結果は。。。
大量のエロサイトが見つかりましたとさ、、、(TーT)
俺のPCは、マハーポーシャ
>>437 > オリックス、現在は1週間はかかるっていってたよ。
最長でな
みなしの場合は書類確認がいらないから早いのよ
漏れの場合は2日で表示されたよ
あーあ
バカの権化
自民の山中貞則くんが当選しちゃったよ
梶B。。節税のまとめきぼん
購入代金1000万円まで非課税ってやつと、
みなし節税って共存できるの?
>>445 1000万円非課税枠は昨年時点で税務署に取得価額を申告しているのが前提だよ。
>>447 勘違いしていた。
【購入額1000万円までの非課税の特例】
平成13年11月30日〜平成14年12月31日までに上場株式等を購入した方が対象です。
平成13年11月30日から平成14年12月31日までに購入、または払込により取得した上場株式等
(その取得日において上場株式等に該当していたものに限られます)を、平成15年・平成16年は
保有し続け、平成17年1月1日から平成19年12月31日までの間に譲渡した場合、購入額の合計が
1,000万円に達するまでの分について、譲渡益が非課税になるという制度です。
この特例を受けるには、売買報告書などを添付した「特定上場株式等非課税適用選択申告書」
の提出が必要です。購入額1,000万には手数料などの取得経費を含めないで計算します。
↓
< >446の修正@>
× 昨年時点で税務署に取得価額を申告
○ 「売却した翌年の1月1日から3月15日までの期間」に税務署へ対し、関連書類を提出
< >446の修正A>
非課税の適用を受けるためには、「2001/11/30〜2002/12/31までに購入」していることを証明できないといけないので、「みなし」との併用は不可。
【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】
おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「2ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、プププ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。
>>449 ○紅の激安PC買えなかったからって、同じネタで書き込むなよ。かなり痛いぞw
みなし取得の適用受けた株の取得日っていつになるの?
2001年9月30日
>>451 質問の趣旨は「節税ワザを使った株式の取得日はいつになるか」ってこと?
タンス株券を「取得日不明」でいれるのだから、「不明」or制度上の日付の2001/9/30(休)か、実際の営業日の2001/10/1でしょうね。
それが何か問題になるの? 税務署から突っ込み入れられるの怖いっていうんだったら、節税ワザはやめた方がいいよ。
松井で一般から特定への移管は何日ぐらいかかるのかな?
>>455 間違っているなら、その点だけ指摘すれば良し。「〜言うなや」などと関西弁で罵ってもらいたくないな。
私もEトレ1社で節税できました。
具体的手順下記の通りです。
1.もともとEトレをメインで使ってました。
特定,源泉徴収ありです。
2.Eトレにて東京個別を一般預かりにて購入
Eトレの場合,株購入の際特定,一般を選べます。
3.長い名前の書類、Eトレカスタマーサポートに郵送。
4.約1週間後Eトレの一般から特定へみなし価格にて移管されてた。
5.この銘柄をEトレの特定で売却。
2−5の全工程で1週間ぐらいです。
460 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/11 18:18
461 :
<2345>特定筋、玉吸収中。関西系だと。:03/11/11 18:29
<2345>特定筋、玉吸収中。関西系だと。
>>459 出来ても1社だと後で突っ込まれる可能性高そう
>>459 なんでできるの 俺は先月できなかったぞ
今月から変わったのか
459はネタだよ
>>459 これで成功者2人目であるわけだが・・・・・ジサクジエン?
>>465 いやマジできなかった
上の人(課長?部長?)が出てきてはっきり「していません」と言われたし
また強烈な下げでこのスレ自体存在意義が(略
店頭の7470とか話題にものぼらずに国税庁マークされてない
銘柄でやってればスルーされる。
だから、このスレで特定銘柄とかAgeちゃだめだって
ここでは非既出情報はネタ扱いらしい
そりゃループするわな
474 :
ヤマガタン ◆tuL1zpJ8A2 :03/11/12 10:47
DLJで一般→特定みなしですが
一週間もかかりませんでしたよ。
過少申告加算税・・10 or 15%
無申告加算税・・・・15%
不納付加算税・・・・10%
重加算税・・・・・・・・35 or 40%
重加算税=税額等の計算の基礎となるべき事実の全部又は一部を隠ぺい又は仮装したりしたとき
(いわゆる脱税行為 うっかりでもこれに該当する可能性が高い)
ペナルティとしてはこれに加え延滞税が課されることになります
延滞税・・・・・年14.6%
うっさいハゲしねぼけ
また 今 祐介 くん か
>>475 過少申告加算税・・10 or 15%
無申告加算税・・・・15%
不納付加算税・・・・10%
重加算税・・・・・・・・35 or 40%
これは税金にたいしてかかる税金だから、今回みたいな譲渡益の
10%の税率だと全然大したことないよ。延滞税は最悪だが
とりあえずこの節税をやっておいて他の奴らの状況見てやばかったら
さっさと修正申告すればローリスクでいける。
>>478 今 祐介 くん
は荒らしてるだけだから もう 相手にするなよ
つけあがるぞ
延滞税で追加徴収するのが真の狙い。
5年くらいたって忘れたころに全国で一斉徴収開始。
>>480 5年たったところで、延滞税は「本来の納税額」に対して「14.6%×5=73%」。
加算税と合わせても、「本来の譲渡所得」に対しては20%(申告分離の10%とペナルティの10%)。
従来の申告分離課税(26%)に比べれば安いのだ。
【結論】
「節税はやったもの勝ち。運が悪ければ払えればいい。」
イートレ一般で購入後コスモ特定に移管して節税するには、一旦出庫して
株券を手元にある状態にしてからじゃないとダメですか?
それとも、単なる書類上の手続きで移管されるのでしょうか?
コスモは新規購入分は一般預りで買えないから
やめた方がいいよ
特定開設後に、一般・特定選択購入できるとこあるの?
Eトレ成功者の1人です。331さんとは別人です。
Eトレで成功したのは、あくまでも僕の想像ですが,Eトレに可否を聞かずに
節税銘柄を購入し、長い名前の書類を勝手に送りつけたからでしょう。
1社ですべてやる危険性は認識してますが,特定-源泉徴収ありで3年繰越のための
確定申告提出しませんので,税務署から睨まれることもないと思います。
Eトレで3人目,4人目の成功者出てくること祈っております。
国税庁の通達出る前にやっとこうと思うのですが、
まだ、特定口座自体が開設待ちの私はアホですか?
>>488 動いてるだけいい。
あーだこーだ言ってるだけで何もやってない奴もいる。
「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株式等にするための保護預り上場株式等に係る出庫依頼書」
が用意されてるとこは、一般 → 特定みなしOK
「特例上場株式等保管委託依頼書」
のみのところは、物理的なタンス株しかだめ。
上記理解でよろしいでしょうか?
>>486 30万以上の譲渡益が出たら証券会社から税務署に自動的に支払い調書が逝く
儲けたっぷり出して申告も無いならいずれ「お尋ね」がやってくるよ(w
で、その証券会社からの年間取引書でも求められたら・・・(ヤバ
>>491 譲渡益?
1回の約定代金でしょ?
だから損益はわからん。
年通算で100万以上でもいくべ。
支払い調書が行くのは一般口座だけ。
それから支払い調書が行くのは30万以上の譲渡益が出たらではなくて、
30万円以上の売却時
>>493 実は俺もそう思ってたんだがEトレのサポート女に聞いたらそう答えたよ(w 聞き直したけどね
やっぱりその女の間違いなんだろうな
>>491 『一般口座での利益+特定口座で「みなし」による損失』が20万円以下なら原則確定申告不要。
>>495 それが、脱法か節税かってことでしょ。このスレ。
くっそ〜、
税金のこと心配していた自分がバカだったよw
マネックス 他社からの移管で、みなし特定へ。
電話と確認メールで 言ってる事が全く違うぞ。
おっと、500ゲット!
おまけに、特定口座開設待ち状態だしw
やったね。
>>497,
>>498 無職・パートしていない専業主婦だったら基礎控除があるから、38万円以下の譲渡所得まで申告不要だYO!
誰かまとめて
>>504 さんざん議論されているから、ほとんど全員、自分に必要な知識が頭に入っている。
最近このスレに参加したんだったら、とりあえず質問事項自分でまとめたら?
それでもレスは「2ch Viewer契約しろ」って感じだと思うけど。
>>503 そうすると無職の場合、
20万でなくて38万まで申告不要。
って事でOK。
>>506 専業の場合はOK!
特定口座源泉ありの場合は、確定申告すれば源泉された税金が還付されるぞ。
こういうレスつけると「譲渡所得は分離課税だから基礎控除は受けられないんだよヴォケ」とか書くやついるけど、受けられないのは「源泉分離課税」の場合であって、「申告分離課税」の場合は受けられる。
ビーンズでも節税銘柄、今から買って大丈夫でしょうか?
結果報告
うんこの翼で株購入&現物引き出し。
(名変せずにそのまま)→マネ特定へ→売却損だし完了。
株コムに口座開設中。来週の土曜日に特定が開きます。
上手くいけばもう2回転は逝けるかな?ってとこです。
日本コーリンの株は現在所有していないのですが、今から松井証券だけでみなし取得を利用することはできますでしょうか?
株の売買をするとき、口座区分の選択でを「一般」と「特別」とあるのですが、
特定口座を選択している今でも一般を選択できるのでしょうか?
(松井の一般で購入し、松井の特定口座にみなし価格で入庫することはできますか?)
禿げしく初心者の質問ですが、どなたかお願いします。
>>510 そのくらい自分で聞け!
ここはもう微妙な問題だけにしてくれ
何回ループさせりゃ気が済むんだ
マジむかつくぜ
同意。教えてクンが多すぎ。
教えてクンでもいいけど、自分で何もしないで聞かれると腹が立つね
せめて検索してから聞いたら?
>>504 > 誰かまとめて
↑
オレ敵にはこういうヤシのほうがむかつくな
504は株するときも人頼りでやってそうねw
>>504 > 誰かまとめて
てめえでまとめろ
このウンコ
株価が大きく動いてきたし
最新の節税効率のいい銘柄
東証、大証、ジャスダックそれぞれまた貼ってチョ
コーリンはコスモで扱ってくれないんでしょ?
2つの証券会社で特定口座(源泉徴収)を開いて、片方でプラス、片方でマイナスの時、
プラスの方の証券会社で取引をした場合は、源泉徴収されますか?
わかった、まとめが出来ないほど混乱してるんですねw
>>522 源泉ありなら徴収される。
そのために、確定(還付?)申告がある。
まとめなんて面倒で利のないことをやる奴はいない
はっきりいって、まとめるの面倒。細かい疑問まで一々答えてらんない。
まとめたらまとめたで違うこと言う香具師が必ず出るし。
本来てめえが節税できればいいわけで、文句言われながら親切にするのも秋田。
「ぜ〜んぶ外出。」これ最強。
>>523 >
>
>
> わかった、まとめが出来ないほど混乱してるんですねw
>
>
>
こういうヤツに限ってまとめたヤツに文句言うから嫌いだよ
不法と思って証券会社に確認できないもの・・・故意
合法と思ってやってるもの・・・過失
>>523 初期からいたヤツは、既に頭の中でまとめられてるから必要ないし、
このスレから卒業してる。
自動車の教習所みたいなもので、卒業できないヤツが騒いでるだけだ。
この節税方法を使うと逮捕されると聞きました。本当なんですか?
いろいろ見たけどウツミ屋証券の説明がわかりやすいよ。
Eトレって、やっぱり「出来ない」って言うね
一体どうなってんだか。。。
マネックス 他社ホフリ移管のやつもみなし不可だって。
電話で強気に言われてしまった。税法上のルールです。だって。
他のできるとこはルール違反かよ。
手数料ケチらず野村でやれや
DLJでやればいい
会社によって、出来たり出来なかったりっていうのは、おかしいよね。
>>537 カブドットもできるみたいだけど
みなし振り替えのために利用して、他社へ移管し売却だと悪い気がして。
売買手数料の安いとこでできるのが一番いいかなと。せこい。
>>538 平成15年改正の 「いわゆるタンス株等の扱い」 の適用が各社・担当者で違うと思う。
せめて会社内は統一してちょ。マネっクスさん。
マネックスは糞
542 :
ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :03/11/13 17:04
イートレ一般→リテラクレア一般→例の入出庫届け提出→リテラクレア特定
売却完了しました。リテラは問題無しです。
>>542 リテラ買い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
結局、1つの証券口座でみなし取得できる
オリックスとDLJは最強ってことでいいですか?
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
547 :
まりも ◆DZm1PirB1M :03/11/13 21:06
なんか難しそうなので、節税やめます。
>>544 > 結局、1つの証券口座でみなし取得できる
> オリックスとDLJは最強ってことでいいですか?
DLJは手数料高いし楽天の子会社化したから最強じゃない
松井とDLJは倒産株のカイができない 移管もできない みなし入庫もできない
オリックスは全部できる たぶん無敵
オリックス並に全部できるのは野村くらいか
でも野村くんは手数料高すぎ
追加 オリックスの手数料はメジャーなネット証券では
イートレの次くらいに安いので(割引制度もある)
その点でも無敵かも
>>534 > Eトレって、やっぱり「出来ない」って言うね
> 一体どうなってんだか。。。
おれもできないって言われた。
誰だよできるなんて言ったヤシは!
だからー
ネタだってば
オリックスは、手数料高いよ>指値
300万約定したら3600円
成り行き
3000円
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>555 定率制だから、トータルで考えたら高いんじゃん
>>553 最大35%引き'(漏れの場合)だと3600*0.65=2340
>>556 定額制のところはほとんど特定作ると新規に一般で
買えなくなるからダメなの!
節税なんかもってのほか
顧客より国税庁のほうに顔向けてるのよ
だから結局高くつくの
そんくらいわかれ!
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>558 DLJ、松井は、一日定額制で出来ますが?
しかも、一社で出来ますが
>>553 ORIXの最低料金は650円らしいからそんなに高くないのでは
>>560 だからよ、松井とDLJは倒産株のカイができない 移管もできない みなし入庫もできない
549をよく嫁よ
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>563 >定額制のところはほとんど特定作ると新規に一般で
>買えなくなるからダメなの!
これが嘘だと言ってるんですが
>>564 ごめんループしてたな
もう止めるよ
教えて文句言われるのもヤダしな
俺んところも定額だけど一般と特定が併設できてるけど・・・
>>565 君は馬鹿なのか
定額制でも高くちゃ意味ねえだろ
そのくらい分かれ
つーか
マジ過去ログ読んでねえーだろ
>>568 オバカな教えてクンの相手は止めましょうよ
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
時間の無駄(ワラ
>>549,
>>563 我が社は
・日本コーリン等の管理銘柄の購入ができる(整理ポスト銘柄の購入は受け付けていないが)
・当然、一般から特定に「見なし」で入庫できる
・今春から「整理ポスト株入庫サービス」も実施している
これ以上デタラメを書くようなら、君たちを営業妨害で訴えることになる。注意せよ。
>>568 馬鹿はおめーだ。
定額制で高いと言ってる割にはオリックスのどこが安いのか説明してみろよ
>>563 何故さっきからハッタリを連書きしてるのか疑問だ。
>>571 教えてくれと言う割りには馬鹿に強気だな
なら言うが
オリックスより手数料が安くて節税技が何でもできる
ところがあったら教えろよ
もしあったら、そっちが最強だ
DLJが安いとか言ってるがな1回しか取引しなけりゃ
3000円だ どこが安いんだよ
>>570 だからオリックスなら整理ポスト銘柄の購入も受け付けてるの
>>今春から「整理ポスト株入庫サービス」も実施している
これは初めて聞いた そんなにいうなら説明してくれ
>>572 なんでハッタリなんだ?
さんざん既出だろうが
>>549,
>>563 DLJもコーリンの買いができないだけで
他社からの移管、特定へのみなし入庫はOKですが。
これ以上デタラメを(以下略
>>573 だから、オリックスが安いと言う説明をしてみろよ。
俺は、DLJが安いとは言ってない。
俺は
>>553で300万の約定時だと、同じだといってる。
無知ならレスするなよ。知ったか厨よ
>>575 ( ´_ゝ`)フーン それで?
そんなことより説明はまだか?
お馬鹿な知ったか厨は無視しましょう。
←この空白くんには要注意
>>577 >
>>573 > だから、オリックスが安いと言う説明をしてみろよ。
> 俺は、DLJが安いとは言ってない。
> 俺は
>>553で300万の約定時だと、同じだといってる。
> 無知ならレスするなよ。知ったか厨よ
↑
なんだこれw
結局だだの荒らしかよ
何も知らねえなら最初から突っ込むなよ
577=お馬鹿な知ったか厨w
何十万、何百万の節税をする時に、
数百円、数千円の手数料の違いに無駄なな時間を
使ってるヤツは、そもそも金銭感覚が狂ってる
アホということで放置しろ!
荒らしはいけないひょーん
577=お馬鹿な知ったか厨w
>>582 オバカな教えてクンの相手は止めましょうよ
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
時間の無駄(ワラ
なんとなく無限ループになる悪寒。
ひょっとして今祐介君の荒らしかもよん(激ワラ
以上、オリックス証券のご紹介でした。
>>590 オリックス証券の最強説ホントに知らないみたいね。この子
ループが好きだな。おまいら(w
やりすぎは体によくないぜ(w
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
DLJって、特定口座カイ→長い書類→みなし→特定口座ウリ
ができるじゃん
どうなんでしょ、一番らくちんと思いますが
>>510 Mへ電話して聞いたぞ。コーリンなどはみなし入庫不可だが
普通の上場株式なら一般=>特定へのみなし入庫は問題なし。
あえて節税目的だが大丈夫かと聞いたら大丈夫と太鼓判まで
押された。あそこまで自信もたれると逆に不安。
早速実践してみた。問題なく出来た。特定口座損益が数百万
の利益だったのが現在50万の損失になった。
こういうところで聞かずに自分でやってみろよ。きりがないぞ!
なやんでいるうちに年末じゃ!
>>570 だから松井はコーリンでは出来ないって。一般口座での買いは出来ても
整理管理銘柄はみなしでの特定入庫が不可なの。
オリックスの手数料がどうたらこうたらと言うのはナンセンスな話。
機能について語るスレなのに。
野村かオリックスだったら手数料はオリックス選ぶのが良いというだけ。
漏れはオリックスで、コーリンの「みなし取得」狙ってますが、
皆さんはどうチャレンジしてまつか?
「一般口座で買い付け→特定口座にタンス株のみなし価格で入庫」
が一社で可能なのは、
○ カブドットコム
◎ オリックス(管理ポスト株電話で買付可能)
○ 野村
○ 松井(整理・管理ポスト株は不可)
○ DLJ
? E*トレード(
>>331-332 >>459 >>486に報告有り)
× マネックス
× コスモ
309 名前: [] 投稿日:03/11/08 08:33
出来ないと言われていたEトレでの
「一般→特定」が出来たよ。
Eトレ特定口座開設後にEトレ一般で購入した株をEトレ特定に移せたよ。
311 名前:.[] 投稿日:03/11/08 09:20
>>309 あのね・・・管理銘柄をみなし価格で一般→特定ができたのか?
312 名前: [] 投稿日:03/11/08 09:21
管理銘柄ではないよ
313 名前:.[] 投稿日:03/11/08 09:43
>>312 話のほか
>>596 何の銘柄でやったんでつか?
一般口座で購入後、名前の長い書類提出→特定口座入庫→売却まで
どれくらいに日数掛かりました?
みんなまだ節税が必要なほど儲かってるの?
おれはもう心配なくなったよ。
3587のIBだいわは節約出来ますか?
コンセントを抜いておくと、電気代の節約になります。
楽 天 株 式 会 社
DLJディレクトSFG証券(株)の買収に関する基本合意について
当社は、インターネット取引専門の証券会社であるディーエルジェイ
ディレクト・エスエフジー証券株式会社(以下、DLJ社)の買収につい
て、CSFBdirect Asia Holdings, Inc.、株式会社三井住友銀行をはじめ
とするDLJ社の株主と基本合意に達しましたので、お知らせいたします
。 当社は、基本合意の内容に基づき、年内を目処にDLJ社発行済株式
総数60,000株のうち 58,000株(96.7%)を譲受け、同社を子会社
化する予定です。残余の2,000株 (3.3%)については引き続き株式
会社三井住友銀行が保有し、当社との協力関係に基づき、DLJ社につ
いても従来どおりの支援・協力をいただけることとなっております。 株式
譲受総額は約300億円を予定しております。 なお、正式な株式売買契
約は各社の機関決定後締結されるものであり、買収日程等の詳細につ
いては決定次第速やかに開示を行ってまいります。 以 上
共栄冷機かサリかマツモト電機かプライスシステムかジャパンオークションシステム
でできますか?
>>604 今年だけの問題じゃないからな。今やっとけば三年間繰越できるんだぞ。
>>610 ただし、税務署で嘘泣きしなければならない罠
>>551 聞かずにやってみたら?
Eトレって、社内でも人によって言うことが変わるから。
さげ
で、節税ってどうやるの?
>>614 子供は早く寝なさい
寝たら小人さんがやってくれるから
>>614 一般口座か「特定口座源泉なし」であることが条件だが。。。
<やり方>
・申告しない
以上。そんなに難しいわけではない。
このスレではさんざん議論されているので、これ以上の説明は勘弁な。
DLJの開設ってどれぐらいかかりますね?
提出してから、もう何週間もたつのに、まだ開設できない。
トホホ。。。
>>618 本当ですか、
月曜日にでも電話して聞いてみます。
トホホ...
DLJ特定口座は今月は11/17開設って書いてあったが
>>620 DLJは開設の前の週にメールが届くから、
今届いてないなら来月回しってことだ。
ボラの高い銘柄リストアップしようぜー(倒産株ぬかして)
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
>>626 マクロ付ウイルスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>626
おかしいと思ったんだよな
>>628 お前もかよw
あんまりマジな情報を2chで提供するとバカを見るっていう典型例だな。
じゃ、このスレは卒業するので、あとは >627, >628がフォローしてね。
大丈夫。税金の心配なんかしなくても、どうせマイナスで今年も終わり。
他人名義で節税銘柄買い→現物出庫→本人名義(特定口座)みなし入庫→売り
で損出し完了。
税務署がいくら調べても買値は不明。
>>632 わざわざ自分で名義書き換えしたのか? ご苦労さん。そこまでやれば心配無用だろうな。
ただし、家族間の名義書換は「贈与」にあたるので60万円以上の場合は贈与税の対象になることを、一応覚えておいた方がいいぞ。
「ジャップ」の次は「島国日本」=正式呼称を再要求−北朝鮮
【ニューヨーク14日時事】国連総会第3委員会の人権問題に関する討議で14日、北朝鮮代表が日本に対し、
「われわれは日本を『島国日本』『日本群島』『日本島民』とは呼んでいない」と述べ、北朝鮮を正式名称の「朝鮮民主主義人民共和国」で呼ぶよう改めて要求した。(時事通信)
略称にして、鮮民国、
もとい卑民国でいいじゃねーか。
まちがえた
賤民国ダタw
同胞拉致されても経済制裁すら出来ないんだから
そりゃ舐められるわな
みなし入庫は合法行為。
そこまでする必要ある?
一般→特定入庫で十分。
ただし程々に。
お互い好きに呼び合えばよいと思うが。
>>633 オスイ。贈与の控除額は110万円です。60万円は一昔前ね。
633さん
ご忠告ありがとう。
名義書換したよ。
時間のロスはあったけど。
贈与税の基礎控除110万円以下じゃなかった?
ただいま 今 祐介 くん 荒らし中
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |/\ / 月曜が楽しみだ、この野郎!
(〇 〜 〇 | / < 追証の決済さえ出来ないほどの
/ |く \ 暴落になるぞ、この野郎!
| |_/ |/
乳もみっていう職業があるのを知ってますか?
オイラが18才くらいのとき、目の不自由なおじいちゃんの
手を引いてバスの停留所まで連れて行ってあげたことがありまして、
大変感謝されたことがあるのでし( ̄ー+ ̄)キラーン
で、そのおじいちゃんが「何かあったら。。。」って名刺くれたのですよ。
その名刺に、「乳モミ・鍼按マッサージ ●●治療院」って
書いてあって、しばらくは「うらやましいぃ〜」なんて思っていました。
けどね、後で聞いたらエッチな意味じゃあなくて、
赤ちゃんが産まれてもお乳の出の悪い女の人のために、
お乳の出をよくしてあげるマッサージ師なんだそうです。
「8へぇ〜」ぐらいって感じじゃあないですか(^ー^* )
今でもそういう職業があるのかなぁ、と思ってgoogleで検索してみました。
「乳モミ」のキーワードでの検索結果は。。。
大量のエロサイトが見つかりましたとさ、、、(TーT)
ほしゅ
647 :
◆yaRuKinasI :03/11/17 07:48
捕手
もう関係ないぽ
せめて繰り越し損の確定申告やっとくかとオモタけど、
来年、また確定申告しないといけないんだっけか。
めんどいな。
>>649 だよ。別に来年(2004年損益)の確定申告しなくてもいいけど、その場合は2003年の損失繰越額がクリアされるので、2005年の損益と相殺できなくなる。
週刊現代のみなしの推奨はアコムのようだぜ。 ブブ 笑っちゃうぜ!
ああ、だんだんと糞スレと化してきた
悲しい
もうageんなよ
意味ねーだろこのすれ
前スレからループしまくりの糞スレだったんだが
どうやら税金を納める必要がなくなりそうなので
このスレには意味がないかも。
株ドット混むも紙一枚で一般→特定みなしができるようだな。
>>656 3か月連続の暴落でまだ節税考えられる香具師がウラヤマスイ
俺も、含み益がなくなりそうだ。
でも、利確の分は節税しないと。
プライムシステムで2000万円損出し成功
俺は年初からまだ2割ほど儲かってるぞ。
投資金額は2100万→2500万になった。
がんばって節税せねば。
661 :
初心者の妻:03/11/18 16:19
初心者のような者で、質問です。私は現在、主婦で株式投資をしています。
今年は年間利益が300万ほど出てます。一般口座です。
これを確定申告した場合、10lの税金が徴収されるのは理解していますが、
保険などはどうなるんでしょうか?
現在、サラリーマンの夫の扶養家族になっているため、健康保険も年金も払っていませんが。
年収300万とみなされて、来年から、国民年金も払って、保険も国民保険を払わないといけないのでしょうか?
以前、恒久的な所得ではないので、(来年度も所得があるかどうか分からない所得)大丈夫との話も聞かれたのですが…
>661
う〜ん、どうなんでしょう?
>>661 国保は自治体によってルールが違うから、直接自治体に聞け!
こんなとこで質問するだけ無駄!
うちも株式は嫁名義なんだが、どうなんだろ。今までマイナスばっかだし…
>>661 300万ぽっちの儲けで税金なんて払う必要ない。
見逃してくれるさ。
>>661 特定源泉ならダイジョブだが一般で益だしすればアウトだったはず。
ここで聞くよりも特定口座スレのログ読めば、同様の質問があってので分かると思う。
>661
国民健康保険については、大丈夫だと思う。
自治体は社会保険事務所になんて連絡しないでしょ。
今まで通りご主人の健康保険を使える。
年金はたぶん無理。
3号からはずされて、年間159,600円を自分で払うことに。
早く手をうつ方が良いと思う。
>>661 とりあえずまだ1月残ってるから節税株で損を出せ
300万くらいならすぐ消えるよ
>661
一般口座の場合、確定申告することで、まず、夫のほうの配偶者控除が
受けられなくなる。これについては、夫も確定申告で修正しておくか、
職場に伝えて、年末調整の段階でやっておく。やらない場合は、いずれ
税務署から連絡が来ると思う。ここで、心配なのは、家に連絡が来れば
いいけど、職場に連絡された場合。(確率は・・・運次第w)
それから、収入が130万以上あり、かつ、それを職場に知られた場合は、
その会社の方針で対応は異なるけど、最悪の場合、健保と厚生年金の扶養から
はずれる。はずれた場合は、役所で手続きして、国民年金の3号から1号に
切替が必要。多分、同時に国保も加入するよう言われると思う。
でも、ずっとではなくて、来年、特定口座・源泉アリにすれば、収入ゼロとして
職場に申請できるので、次の年末調整で被扶養者に戻れる。
一般口座にしたいなら、益は100万以内で。
ほしゅ
脱税するなら
2003/11/ 4 3:05
メッセージ: 1754 / 1770
投稿者: (55歳/豪)
そんな手のこんだ事するより黙っていたほうがまだ確率いいと思う。今年キャッツなんてみなし価格を利用して売ったらバレバレ。数年間泳がされていきなりお縄。他の証券会社で買った事なんか調べれば即効分かるからね。
「この株はいつ買ったのかな?」
「憶えてません・・・」
「売った年に同じ株買ってるんだけど何処にあるの?」
「・・・」
「悪質だねぇ。キミ、職を失っちゃったね。」
一番恐いのはやっぱ国だよ。
>>671 55歳/豪なにがしは
>>9における二であり
>>671は五に該当するものと思われる。
頭があるなら、ちゃんと調べよう!
ああ
だんだんと内容も糞っぽくなってきた
アフォか、
コピペするヤツが五だっていってんだw
脳留守ですか?
55歳/豪なにがし自体が法律知識のないアホだろ。
ほしゅ
今日銘柄を買いました
一般口座からほふり移管してみます
今日すべて売り終えたあるね。
他の人はもうおわたあるか?
5年後に取りたてられたら追加徴収で儲けがほぼ全てなくなる計算。
始めからいさぎよく10%で手を打つべきでは。
追加徴収は年13%だっけ。
つまり5年後には元々払うべき10%+(13×5)=75%
これに重加算税などが追加される。
過少申告加算税・・10 or 15%
無申告加算税・・・・15%
不納付加算税・・・・10%
重加算税・・・・・・・・35 or 40%
重加算税=税額等の計算の基礎となるべき事実の全部又は一部を隠ぺい又は仮装したりしたとき
(いわゆる脱税行為 うっかりでもこれに該当する可能性が高い)
ペナルティとしてはこれに加え延滞税が課されることになります
延滞税・・・・・年14.6%
なんか必死的な人がいるよ
>>682 延滞税5年分は
元々払うべき10%*(1.146^5)=19.7%
となる。
なお、延滞税は本税だけを対象としてかかるもので、
加算税などは延滞税計算の基礎となりません。
つまり5年後は最悪でも23.7%まで。大したこと無い
5年の徴収権時効は、一般の場合で、
仮装・隠蔽等いわゆる脱税があった場合には、
時効が2年延長され、7年となる。
証券会社が出来るって言ってるのでいいんじゃない
>>687 これで節税が出来るとは言ってない。やりたい奴には何も言わずにやらせてるだけ。
脱税やろう雲行きが怪しくなってきたぞw
しっかり反論してみろよ
イマイクン以下の低脳児を発見しますた。682君、あなたは神だ!
久しぶりにループ開始だなw
燃料は次から次へ湧いてくるのぉ。
>>689が1人舞い上がっているので、見ていて痛々しい。
っていうか、もうみんな手続きとっくに終わってるだろ
絡んでるのは最近の下落で節税する必要なくなった奴
>>692 そうだな、テンプレに追加だ。
七、ようやく理解したのに節税の必要が無くなった哀れなゴミ投資家
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
イートレードの出庫に必要な書類名と
出庫にかかる日数を教えて下さい。
延滞税は利益に対してかかる税金だっつーの。
何勘違いしてんだボケなす。
重加算税とかと一緒の扱いしちゃってるね馬鹿。
延滞税5年後に取りたてられたら利益の70%取られる。
このスレの奴らまじで馬鹿丸出しだな。
今年キャッツなんてみなし価格を利用して売ったらバレバレ。数年間泳がされていきなりお縄。他の証券会社で買った事なんか調べれば即効分かるからね。
「この株はいつ買ったのかな?」
「憶えてません・・・」
「売った年に同じ株買ってるんだけど何処にあるの?」
「・・・」
「悪質だねぇ。キミ、職を失っちゃったね。」
一番恐いのはやっぱ国だよ。
延滞税
@利益全部にかかる
A払うべき税金にのみかかる
どっちが正解?
>>700 マジレスだが@みたいだぞ。
脱税だと煽ってる奴は厨房っぽいが…
>>700 延滞税額=未納税額×年14.6%
答えは@です。
>>702 延滞税は違います。しっかり調べましょう。
間違えた、
答えはA
どっちやねん
数年間泳がされていきなりお縄。他の証券会社で買った事なんか調べれば即効分かるからね。
「この株はいつ買ったのかな?」
「憶えてません・・・」
「売った年に同じ株買ってるんだけど何処にあるの?」
「・・・」
「悪質だねぇ。キミ、職を失っちゃったね。」
一番恐いのはやっぱ国だよ。
税務署はそんなに暇じゃないよ
5年以内に別な件でやばいことして
遡って調べられたりしなきゃ問題ない
ソース付きで答え出せ小僧ども
710 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/21 17:29
脱税→逮捕→会社クビ
たかが利益の10%をけちった結果がこれだ。
そしたら5年後失業者続出だね。
714 :
>>700:03/11/21 17:43
どうやら、Aが正解のようですね
715 :
◆yaRuKinasI :03/11/21 17:45
で、節税なのか?脱税なのか??????????????????????????????????????????
682 名前: [] 投稿日:03/11/21 12:59
追加徴収は年13%だっけ。
つまり5年後には元々払うべき10%+(13×5)=75%
これに重加算税などが追加される。
698 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:16
延滞税は利益に対してかかる税金だっつーの。
何勘違いしてんだボケなす。
重加算税とかと一緒の扱いしちゃってるね馬鹿。
延滞税5年後に取りたてられたら利益の70%取られる。
このスレの奴らまじで馬鹿丸出しだな。
704 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:26
>>702 延滞税は違います。しっかり調べましょう。
>>715 このスレの結論としては脱税。でも俺はやるけどね。
ようやく2chらしくなってきたな。マジレスと煽りが入り乱れて、「イマイクン」祭りに参加しなかった香具師はどっちが本当か混乱してしまう。税務署にも聞きようがないしなw
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
証券会社に頼んで実行できることは脱税ではありません
なかなか優秀な燃料投入だな。
煙幕が効いていて、初心者やホーアは
本当に混乱するだろう。
で、オレサマがこそっとホントのことを書いてやる、と。
違法じゃないけど、脱法になるんだよ。当局のさじ加減次第かな。
租税回避の行動が脱法とされれば、追求されるのは間違いない。
でも重加算税とかはとられない、本来払うべき税金が無いのだから。
じゃあなぜ追求か、ということになるんだけど、
その本来払うべき税金が無くなった状態に、故意に持って行った行為そのものが
脱法行為というわけ、そこに追求の余地があるんだよ。
ここは混乱するけど、きちんと区別して考えなければならい、だから難しいわけだ。
>>722 だな。オンライン記事でも「脱法行為」って明記してあったし。しかも「現場の裁量」で判断が変わるっていうことらしいので、ますます決行すべきかどうか迷うところ。
脱糞行為
>>723 そうそう、結論として
やりたいヤツはやってみろ、金額や罰則ではそんなにリスクは高くない。
社会的にお寒いことになるリスクはある。(会社にばれるとか)
少しの税金で、マンドクセ('A`)になりたくなければヤメトケ、ということだ。
まさか、オンライン記事を書いてるライターが
間違った記事を書いたり、法律を熟知してなかったり
なんてことはありえないから、
みんな「脱法行為」は辞めた方がいいぞ。
>>726 税理士や、税務署、財務省ですら明確な回答をしていないことを
熟知しているライターってスゲェ!
未来から来た香具師ですか?
新証券税制にかかわってるので、むしろ本来は擁護する側なんだけど、
矛盾だらけでダメ過ぎて、もうどうでもえぇYO
平成15年証券税制の改正により、平成16年から「特定口座」の取扱いが一部
変更されますのでお知らせさせていただきます。
1.今年中に「特定口座」の開設をご希望場合は12月15日迄にお申し込みくだ
さい
----------------------------------------------------------------------
「特定口座」の開設自体は来年以降も随時可能ですが、保有株式のお取扱い
が以下の通り変更になります。
○平成15年 開設時の保有株式のうち、「特定口座」へ移管可能なものは、
一般口座への出庫指示がない限り、すべて「特定口座」でのお
預りとさせていただきます。
○平成16年以降 開設後の買付株式のみが「特定口座」扱いとなり、開設時
の保有株式は「特定口座」へ移管できません。
保有株式を「特定口座」へ移管するためには、別途「タンス株
式」としてのお手続きが必要になります。
729 :
大学生投資家(22才) ◆q55Z4c2ulg :03/11/21 20:44
今年おっぱいがチャンスだということだな
ますますわけわからん
税法上、確認書類に記載されている取得日・取得価額について証券会社で一見して正しくないと判定した場合は、
その確認書類による預入れはできないこととされています。
※実際の取得日・取得価額と異なる確認書類を提出することによって、預入れ者本人の税負担を少なくする結果となった場合で、
証券会社の責任によらない場合には、税法上、ご本人が、税務署に対し、正しい取得価額で譲渡所得を計算し直して申告納税することとされています。
楽しぅて
やがて悲しき
釣り師かな
DLJの特定口座で開いてから取り引きしてないので分からないのですが、
初めから特定口座で開いた場合、一般口座として購入後特定に移管することは
出来ないのでしょうか?
>>731 確認書類を提出しないタンス株をみなし取得価額で入庫出来るのは、
証券税制に記載されている事項なので、
税負担の軽減にはならない(w
それとも、証券税制は、税法に当てはまらないとでも?
つーことで、申告は不要〜
つーか、おまえの話、そもそも通達に出てないだろ(w
「税法上」って言葉を口にする香具師に限って無知(ry
ひさびさにスレが延びてるから新しい記事でも出たのかと思ったら、
毎度の釣りかよ。
>>732 明文化された手続きを脱法行為とは言わない。
っていうことでよろしいかな?
実際の争点は租税回避と見なされるか否かだろう
これは実際にやってみないとわからないだろう
E Dec 03 9,805
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
682 名前: [] 投稿日:03/11/21 12:59
追加徴収は年13%だっけ。
つまり5年後には元々払うべき10%+(13×5)=75%
これに重加算税などが追加される。
698 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:16
延滞税は利益に対してかかる税金だっつーの。
何勘違いしてんだボケなす。
重加算税とかと一緒の扱いしちゃってるね馬鹿。
延滞税5年後に取りたてられたら利益の70%取られる。
このスレの奴らまじで馬鹿丸出しだな。
704 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:26
>>702 延滞税は違います。しっかり調べましょう。
>>707 はいはい
良かったね
朴ちゃんは税務署の職員にノルマがあるって知ってるかな?
この案件は何百万マソ回収とか決め打ちなんだよ
余程、悪質な事をやらないと、雑魚なんか必死で追っ掛けないんだよ
益金が何億で納税が最低数千万円ってとこかな
追っ掛けられそうなのは・・・
みなし取得価格一覧が間違ってる(分割考慮せず)岡○証券会社。
DLJの特定口座で開いてから取り引きしてないので分からないのですが、
初めから特定口座で開いた場合、一般口座として購入後特定に移管することは
出来ないのでしょうか?
>>746 過去ログ全部嫁! 話はそれからだ。 あとこのスレはageるんじゃねー
捕手
良く分からないので教えてください。
一般口座から特定口座に移して売るのがなぜ脱税に当たるのですか?
そういやもう年末なんだな 銘柄入れ替えて節税対策しないと
>>744 はあ、そういうものなんですか。確かに、企業論理なら納得、なんですが。
税務署ですからねえ。もうコスト度外視で、意地になって来る?なんて事も
…で、私は一社を解約→株券出庫→名義書換→別の社へ再入庫、の手続き中。
まぁ地合も悪いし、いくつも信託銀行を巡ってくるのも気分転換になります。
怒られそうやけど
一般>特定にみなし入庫>一般>売却して損出し>一般でまた買う>特定にみなし入庫
やったらあかんって、どこに書いてあるの? これ脱税かいや?
どや教えてか
>>753 より以上に
一般購入&信用売り>特定にみなし入庫>売却(損失確定)&信用買戻し
これを同一銘柄で延々と繰り返せば、手数料だけで損失を雪達磨式に増やせる。
>>755 手数料には「逆日歩」が含まれることをお忘れなく。
>>753 以前読んだオンライン記事では税法の趣旨を逸脱した行為は「脱法行為」と強調されていた。
>>758 今君のは電波記事だから信用しないように
イマイ君の思考方法だと、
ダンス株節税だけじゃなく、昔買った株などに
実際の取得価格より高いみなし取得価格を適用しているものは
すべて税法の趣旨を逸脱した「脱法行為」となるから
気をつけたほうがいいぞ。
DLJの特定口座で開いてから取り引きしてないので分からないのですが、
初めから特定口座で開いた場合、一般口座として購入後特定に移管することは
出来ないのでしょうか?
一般口座から特定に移すのに必要な期間はどのていどかかるか教えてください。
>>764 マジレス
特定口座開設に2週間
ホフリ移管に1週間
特定口座へ移管に1週間
もう今年中には間に合わない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今頃このスレで質問してる奴はアホか?
もうみんなやり終えてるんだよ
岡三証券のみなし取得表信じたら
実価格より安くなっちまった。
こんな奴他にいないか。
まだ間に合う!・・かな・・・
急げば間に合うよ
移管完了前にタンス株入庫書類を送る
テンポよくね
そろそろ真面目に節税を考えています。
とりあえずどの銘柄を買えばいいのですか?
>770
キャッツ!!
降臨
みなし価格で入庫しても実際に売却して損を確定させないと、
一般口座に利益がある場合、その利益との相殺はできないのですよね?
ところで、株で儲けると(一般口座OR特定でも申告する場合)
国民健康保険料上がるの?
シロートです。優しく教えて
777
オリックス証券の口座を開設したんですが、同時に特定口座も開設してしまいました。
この場合、一般で購入することはできますか?
(松井の場合はできるのですが・・。)
特定口座で購入しても、みなし取得価格で再入庫ってできるの?
>>779 大和もできる。と大和のQ&Aに書いてある。
券面出庫せずやれるのは
「特例上場株式等保管委託依頼書兼特例上場株式等にするための保護預り上場株式等に係る出庫依頼書」
この用紙があるとこはできる。
マネは「特例上場株式等保管委託依頼書」しかないから不可。
その用紙あるところですが、
電話の人が、「取得価格を証明できるものはあるのか?」ってヒツコイんですけど
特定口座ってよくわからんのですが、
一般口座でもみなし取得を使って確定申告できる?
>>787 「一定の条件」を満たしている場合は可能。「一定の条件」については既出なので自分で調べること。
>789が正解。2001/9/30以前に取得した株については一般口座でも「みなし」が使える。それ以外の方法については、ヒ・ミ・チュ。
このスレは
わかってるのに嘘を解答する人がいるんですね・・・・・・・
みなしで損失だしたとして、申告はする?
損してる人は申告しなくて良いのだよね?
株ドットコムでみなし取得適用×になってるんだけど
長い書類だせば一般から特定にみなしで入庫できますか?
>>793 今年からは株取引してるやつは軒並みチェックされるから
申告しといたほうがいい。損してても調べられる可能性あり。
>>792 おしい。
×いるんですね
○多いんですね
◎ほとんどなんですね
>>795 向こうからしつこく言って来てから申告するよ。
一応みなしつかえばマイナスだし。
カブドットは一般→特定でみなしできるんじゃないのか?
それとも名義書換とか必要なのかね
嘘つき と 知ったかぶり と 基地外
の集うスレ
803 :
どれが本当?:03/11/24 13:32
682 名前: [] 投稿日:03/11/21 12:59
追加徴収は年13%だっけ。
つまり5年後には元々払うべき10%+(13×5)=75%
これに重加算税などが追加される。
685 名前: [] 投稿日:03/11/21 13:14
>>682 延滞税5年分は
元々払うべき10%*(1.146^5)=19.7%
となる。
なお、延滞税は本税だけを対象としてかかるもので、
加算税などは延滞税計算の基礎となりません。
つまり5年後は最悪でも23.7%まで。大したこと無い
698 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:16
延滞税は利益に対してかかる税金だっつーの。
何勘違いしてんだボケなす。
重加算税とかと一緒の扱いしちゃってるね馬鹿。
延滞税5年後に取りたてられたら利益の70%取られる。
このスレの奴らまじで馬鹿丸出しだな。
804 :
どれが本当?:03/11/24 13:32
700 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:21
延滞税
@利益全部にかかる
A払うべき税金にのみかかる
どっちが正解?
701 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:23
>>700 マジレスだが@みたいだぞ。
脱税だと煽ってる奴は厨房っぽいが…
702 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:23
>>698 >>700 延滞税は「本来納付すべき税額」に対して課されます。
704 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:26
>>702 延滞税は違います。しっかり調べましょう。
>>805 このスレでは、明らかに「マジレス」と分かるマジレスは駄目ですよ。ボカシを入れて質問者が不安になるような回答にしないと。マジ議論はとっくに終わってるんで。
そんなスレッドいらんぞ
>>804 Aに決まってるだろ
この話は終わり。
他人が節税して、税務署にけち付けられても
自分の責任。
それで、節税するかしないかは本人の自由。
もうこの話もいい加減に終わりにしよう。
おなじことばっかり議論されてる。
DLJと大和の特定口座の説明図がクリソツ。
>>811 SMグループだから・・・もうすぐ片方ちゃうけど
>>805 本気で言ってるの?5年たってバレても20%しか取られないなら
ほとんどの人はごまかして払わないよ。6年目には時効成立だもんな。
延滞税だけは@利益全部にかかる
嘘だと思うなら法律の本でも見て来い
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
(1)延滞税
本来納付すべき税額に対し年7・3%の割合で課されます。
納期限の翌日から2か月を経過した日以後は14・6%になります
利益の10%ケチって、利益丸ごとボッシュートされても
文句言わない奴はとりあえず払わないでオッケー。
>>813 そんなもんだろ(w
追徴課税なんてクレジット会社の金利より良心的だーよ
税額が小さければ、調査費用と回収税額の兼ね合いで放置プレーだしな
それより、ZAI1月号見ろよ
コーリンの節税技が掲載されてるぞ
99.99%税金を払う必要は無いらしいな
でも、節税技は来年から禁止されるっぽいので年内にガンガレってさ(w
損失出すのはいいとして、それを申告しなければいけないのかはまだ結論出てないはずだ。
これについて結論出してくれよ。今年の合計をマイナスにすれば申告不要??
>>821 どこ見て逝ってんだか・・・
申告不要なんだが、3年繰り越したいなら必要。
ところで、このみなし取得価格を利用する方法。
平成15年12月31日までなのかな?
来年買いつけたものにみなし取得価格を適用するには
一旦出庫してから入庫しないといけないのだろうか?
それとも今のように書類一枚でできるものなのだろうか?
詳しい人教えて!
Q17を利用すればいいってことですね。
ありがとうございました。
なんでDLJはみなしにするのに2−3週間もかかるの?
仕事遅すぎだろ、1週間でやれ
>>828 折れも困ってる
先週申し込んだのに今日電話したら来週になると言われた
今売却できれば利益があるだけに早く売りて〜
ちょっと時間かかりすぎだよな
830 :
あなろぐ坊や ◆DZm1PirB1M :03/11/25 21:34
<回答者へ>
回答者は心の広い人でなければなりません。何回同様の質問が出ようが、
アフォな質問であろうが、親切に回答してあげてください。
初心者や教えて君が嫌いな人・忙しい人はこのスレには来ないでください。
>>829 空売りすれば? ってできれば苦労はしないか。
>>823 お前がどこ見てんだよ。今年からはチェックが厳しいから
損を出してても申告しないとお尋ねが来るぞ。
プライムをみなしで入庫して売却して、税務署はいつ購入したか調べようがあるの?
なーまじでみなしで損失何千万円とか叩き出してる勇者いるの?
>>834 調べようはある。手間がかかるからやるかどうははわからんが。
1万株程度なら大丈夫でしょ。100万株だったら分からんが。
>>835 ヘタレなんで1000万でやめました。
銘柄はキャッツです。しかも一社でやりました。
くらなら来い!てっとこです。
>>837 まじ?まじなら勇者だよ。俺もやろうかなー
>>833 損しているなら申告の義務はない。
お尋ねはもともと答える義務はない。
結局カブドット1社で
一般購入→みなしで特定へ→特定で売却→損出し
はできるのでしょうか?
一般で最近かった株に「特定口座移管時に特例取得費が使えない」
と表示されてます
で、結局延滞金とかのペナルティは利益の10パーセントに
対してかかるという認識で良いんだな??
>>840
だから出来るって。俺は−500万完了済
コスモ特定源選有りで利益を出してすでに税金引かれてしまったのですが、
他の証券でみなしで損出して確定申告で還付されると言うのは可能でしょうか?
また、今からの一般口座開設、特定開設、移管を野村かオリックスでやればどれくらいの
期間を要しますか?
やっと今日移管が完了した。
Eトレで購入→豆特定口座開設→移管→一般から特定へ
それぞれ一週間かかったよ。
すげえめんどい。しかも株がだいぶ下がってあいたたただこら
>>844 イートレ一般で買ったのを豆特定へ移管したの?
>>842 移管するのにどれくらいの期間がかかりましたか?
それと銘柄を教えて下さい。
847 :
imaikun:03/11/26 01:53
≪江副浩正被告は21億円追徴課税≫最近の巨額脱税事件では、
国際航業株など仕手株の売買で得た巨額の利益を隠し、
個人としては史上最高額の約34億円を脱税したとして、
所得税法違反の罪に問われた「地産」元会長・竹井博友被告は修正申告をして脱税額の34億円と重加算税などを完納。
東京地裁は同被告に懲役4年、罰金5億円の実刑判決を言い渡した。
また、政・財・官界を巻き込んだリクルート事件で、
政治家ら77人に対しリクルートコスモス株をばらまいた「リクルート社」の前会長・江副浩正被告は、
約31億円に上る株売却益の申告漏れがあったとして約21億円を追徴課税。
演出家の石井ふく子さんは91年から3年間にわたり所得約6億3700万円を隠し、
4億8000万円ともいわれる追徴税を支払った。
逆に、見なしで損しますた。
死にたいです。
で、結局、自分で申告するなら、一般口座がいいの?特定口座がいいの?
過去スレ見れないし、まとめがないから分からん
今から口座開設するなら取りあえず、特定口座源泉徴収なしでいいですか?
何が最適かは
各自の事情により変わる
株ドットコムでプライムシステムかコーリンって買えますか?
株ドットで一般購入→みなし入庫で何を利用したらいいのでしょうか?
それぞれのメリット、デメリットなどが分かりやすいサイトありますか?
それか誰かまとめギボン
>>852 2chブラウザ契約して過去ログ読む。これマジで最強。
>>852 平成4年12月31日以前に購入した株式等がある人 → 一般口座
配偶者控除の適用などが気になる人(専業主婦等) → 特定口座源泉あり
その他一般 → 特定口座源泉なし
これが基本
初めて口座開くなら
タンス株券としてみなし取得価額を使っても怪しまれて、目を付けられるのがオチなので
おとなしく特定口座にしときましょう
デジキューブ
みなし価額216000ですよ
来年用の超お勧め
デジキューブ使えますかね?
デジは破産だから
今年中に上場廃止だろ
今日、一般から特定に移動する瞬間をみた。
1銘柄ずつ特定口座残高が増えてきた。
証券会社社員の作業を見ているようだった。
>>857 大阪証券取引所の取引ルールでは、破産申請した銘柄は即日の上場廃止となり、
明日からの市場での売買が不可能となる。
>>861 大証は、この日に破産申請を発表したデジキューブ(7589・ヘラ)を11月27日〜12月10日まで
整理ポストに割り当てると発表した。
なお、大証は当初、当社の電話取材では、「19時からの破産申請が明らかになれば、
制度上は即日上場廃止になり、明日より売買不能になる」と述べていた。
即日廃止はひどいね。
反対売買しないと損失計上できないのだから、明らかに制度の不備。
整理ポスト割り当ては良心的な裁量でしょう。
大証ははやいところ取引ルールをちゃんと変えた方が良いですね。
タンス株にするには、期間が短すぎるかな。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
デジでみなし節税の最中だったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>865 こんな流動性の低い株でやる馬鹿いねえよ
特定口座の源泉徴収なしにしたら、売買記録が税務署に筒抜けでヤバイってホント?
一般口座でも同じことでしょうか?
>>870 マジだよ。正確には売りの記録だけが税務署に渡る。
買値は分からない。税務署は売りの額だけを知って
買値が分からないから申告しないやつは損してても利益が出ているものと見て
必ず取立てに来ると思われる。一般でも同じ。
両建てして値下がりリスクを無くしたいんだが、
特定口座で信用売りしたほうがいいんだろうか?
一般口座でも構わないのかな?
>>870 たしか特定口座は売値も買値も税務署に行くんじゃなかったっけ?
一般口座は売値だけ。
だから金の出所を掴まれたくないなら、特定口座の源泉徴収なしは止めといた方がいい
って事だったと思う
特定源あり:(取引報告合計書の1要員)、H15年のみ取引報告書が市町村へ
特定源なし:取引報告書(取得費、譲渡額)
一般:支払い調書
ほとんどの奴は特定口座の源泉徴収なしなんだけどね
特定口座源泉無し 買値も売値も筒抜け
たくさん釣れそうですね
源泉徴収なしでも申告すれば問題ないんでしょ?
税務署に記録が残る。
損を繰り越しするなら申告は必須
取得費が税務署に行くことはあり得ないから
>>881 さすがにプライム10万株とか売ってみなし損益だしたら
取得費調べないか?
DLJの手続き遅すぎ!!!!
おまいら今からDLJでみなし入庫すると来年になるから夜路死苦
>>883 来年になっちゃうまじ?3週間だからまだ平気だろ?
しか仕事おせーよな
口座閉じてやろうかな
調べられようが一度タンス株にすればそれ以上のつっこみもないだろ
びびってる奴は実際に引き出して一回タンスにしまえ
タンス株をみなしで入れようが実際の取得価格で入れようが、誰にも文句は言われないから
まじにDLJでこれやろうとしてるやつはやめたほうがいいと思う
手続き遅すぎ
888
マジな話、来月にでも国税庁が管理銘柄の
みなし入庫禁止の通達だすらしいぞ。
>>891 コーリンみなしで入庫できなくなるんだよ。
すでに売却済み
>>887 つーか、ここでDLJは万能と宣伝しまくられたため
殺到したようだ
今からやる香具師は他いったほうが身のため
>>889 管理銘柄以外は問題なしとの
お墨付きを出すのに等しいので大歓迎しますが
>>895 1日1回督促の電話をいれると、少しは早くなるでしょぅか?
>>895 そうなのか。
俺はてっきり楽天に買収されるのを嫌った社員が
大量に退職してるのかと(w
>>895 1月たってもまだみなし取得価格にならない
まじで遅すぎ
まじ時間がないやつは店頭証券会社いけば一日で移管したら1日で
終わるよ
ダイヤモンドの特集でDLJはみなしは問題ないってコメントしてたから
不安な奴が殺到したんじゃない?
にょむりゃなら3分で終わります
電通国際の信用売りがだいぶ積みあがってきましたが
みなさんコレで節税してるの?
株ドットはどれくらいかかりますか?
DLJ以外はおおむね1週間ほどだと思うけど
で、結局延滞金とかのペナルティは利益の10パーセントに
対してかかるという認識で良いんだな??
DLJ1社でやる書類の方でも3週間以上かかるの?
682 名前: [] 投稿日:03/11/21 12:59
追加徴収は年13%だっけ。
つまり5年後には元々払うべき10%+(13×5)=75%
これに重加算税などが追加される。
685 名前: [] 投稿日:03/11/21 13:14
>>682 延滞税5年分は
元々払うべき10%*(1.146^5)=19.7%
となる。
なお、延滞税は本税だけを対象としてかかるもので、
加算税などは延滞税計算の基礎となりません。
つまり5年後は最悪でも23.7%まで。大したこと無い
698 名前: [] 投稿日:03/11/21 17:16
延滞税は利益に対してかかる税金だっつーの。
何勘違いしてんだボケなす。
重加算税とかと一緒の扱いしちゃってるね馬鹿。
延滞税5年後に取りたてられたら利益の70%取られる。
このスレの奴らまじで馬鹿丸出しだな。
おまいら、何で今頃になって間に合わないとか言い出すんだ?
いくらでも時間あっただろう。
このスレの最初でも前スレでも早くやっとけって言われてたのに・・・
Eとれ⇒カビドットで7営業日だ。
>>914 そっちのほうがいい
DLJを使うなら買うだけにしたほうがいいとおもう
折れ1ヶ月たってもまだ特定に入ってない
おまえら相当焦ってるだろ
そりゃあせるだろーたかが、みなし価格にするのに3週間以上かかるんだから
http://www.miroku.or.jp/TAXINFO/H15/m10.html#No6 10.24 偽タンス株へ対応 当局 取得費確認マニュアル
上場株式の譲渡益課税が申告分離課税に一本化されたことにともなって導入された「みなし取得価額制度」。
取得価格が分からなくて困っている人だけでなく、取得価格が分かっている人の間でも、
知らぬふりして「損出し」をして他の株式譲渡益との損益通算を狙う“怪しい手口”に欠かせない制度として脚光を浴びている。
ところが、実は当局サイドがそういった不測の事態を想定して、独自のマニュアルを作成していた。
「みなし取得価額制度」は、新証券税制のひとつとして今年4月に登場したもので、タンスの奥に眠っているいつ買ったか分からない株式の取得価格について、
選択により平成13年10月1日における終値の8割相当額とみなすという制度。これを利用した“怪しい手口”とは、破たんした上場株式をタダ同然で買い付け、
これを「タンス株」として別の証券会社に持ち込み「みなし取得価額」で特定口座に預け入れる。これを安値で売ることで大きな売却損を発生させ、他の上場株式の譲渡益との通算を狙うものだ。
みなし取得価額の取扱いは平成13年9月30日以前に取得した株式に限られるため、それ以後に取得したものを損益通算のための損出しを狙って
「何時頃、いくらで買ったかも分からない」としてみなし取得価額を適用すれば、当局に言わせれば立派な租税回避行為だ。
とはいえ、タンス株として証券会社に持ち込まれた株式は、顧客の自己申告に基づいて「みなし取得価格」で受け入れられており、
「税務当局で“偽タンス株”を特定するのは至難のワザ」とする指摘が多いのも事実。それでは、当局サイドではお手上げ状態なのかというと、決してそうではない。
上場株式の取得価額が分からない場合の対応策として、内部資料のなかで具体的な取得価額の確認方法を列挙している。
国税庁が作成した「平成15年分からの株式譲渡益課税のあらまし(部内限)」によると、
(1)証券会社から送られてくる取引報告書で確認
(2)取引報告書を保存していない場合で、過去10年間に証券会社で購入したものは、その証券会社で確認する
(3)(1)、(2)により確認できない場合で、日記帳、預金通帳などの本人の手控えにより取得価額が分かればそれによる
(4)(1)〜(3)により確認できない場合は、その上場株式などの名義書き換え時期を調べてその時の相場により取得価額を算定する−とされている。
投資家にとっても簡単で、当局から見ても合理的な把握方法であるとされているこれらの対応策を、当局がどこまで機能させるかが気になるところだ。
> 「みなし取得価額制度」は、新証券税制のひとつとして今年4月に登場したもので、
>タンスの奥に眠っているいつ買ったか分からない株式の取得価格について、
>選択により平成13年10月1日における終値の8割相当額とみなすという制度。
>これを利用した“怪しい手口”とは、破たんした上場株式をタダ同然で買い付け、
>これを「タンス株」として別の証券会社に持ち込み「みなし取得価額」で特定口座に預け入れる。
>これを安値で売ることで大きな売却損を発生させ、他の上場株式の譲渡益との通算を狙うものだ。
>みなし取得価額の取扱いは平成13年9月30日以前に取得した株式に限られるため、
>それ以後に取得したものを損益通算のための損出しを狙って
>「何時頃、いくらで買ったかも分からない」としてみなし取得価額を適用すれば、
>当局に言わせれば立派な租税回避行為だ。
↑この記事も「タンス株」のみなし価格と、以前からのみなし価格のルールを混同している。
今君と同じ間違い。
>みなし取得価額の取扱いは平成13年9月30日以前に取得した株式に限られるため
こういうことをよくはずかしげもなく書けるものだな
>>927 イマイクンという「代表取締役」の肩書きを持つAHOがうpした記事で混乱したんじゃないの?
>みなし取得価額の取扱いは平成13年9月30日以前に取得した株式に限られるため
市場を混乱させる意図がある疑いがあるのでこの嘘記事を通報しますた
>「何時頃、いくらで買ったかも分からない」としてみなし取得価額を適用すれば、当局に言わせれば立派な租税回避行為だ。
とあるが、何時頃いくらで買ったかという程度の記憶でちゃんと申告出来るの?
前に、「取引報告書」が無いとダメだと税務署に言われましたが。
DLJで特定→みなしで特定再入庫は可能ですか?
過去ログ見れ
コーリン大暴落。上場廃止時期の繰り上げだって。見なしで移管中の馬鹿いる?
で、結局延滞金とかのペナルティは利益の10パーセントに
対してかかるという認識で良いんだな??
まじでどっちかわからないのだが。
なかなかたいへんれすね〜
さすがにもう降臨で節税やってる香具師はいないだろ
一般口座で利益が出てる場合どうすればいいのでしょうか。
お教え下さい。友人(男)に勧められて買って売ってみたのですが、、。
>>934 2chブラウザ契約して過去ログ嫁! 何度もマジレスついているからすぐに判明する。
>>939 ありがとうございます。
過去ログはどこかにupされてないでしょうか。。。
>>940 どこにもうpはされてないけど、ステアド曝したらWordに貼り付けて送るよ。
今さらながら節税したいのですが、リスク回避のため同銘柄、同数の信用売りをしたいのですが、実際にやった方いますか?どこがオススメでしょうか?
よろしくおねがいします。
>>942 1か月半前に質問してくれたら回答したけど、マジ遅すぎ。あと、空売りヘッジできる銘柄はだいたい逆日歩つくからコスト高くつくよ。
友人(男)友人(男)友人(男)友人(男)友人(男)友人(男)
他の証券会社だと、みなしに入れるのにどれくらいかかるのかな?
過去ログ読めしか言わないやつウザいからもう来るなよ。
過去ログ読め
デジキューブ使った節税って誰もまだ発表してないのかな?
おい DLJいいかげんにせーよ
2週間たつのにまだみなし再入庫完了していない
一体どーなってるんだ??
含み益がどんどん減っていく・・・
間際になってジタバタすることのないよう
マネージャパン10月号を見てからすぐ実行したんだけど
利益見通しが甘くてもう一回やるはめになりますた
指南していただいた方々、ありなとう。
電通国際でやりましたが、数千円の損切りでした。
マネ一般→(ホフリ移管)→コスモ一般→コスモ特定。
コスモの特定口座開設から損確定まで1ヶ月です。
いちおう、みなしの方法で損失を出したわけだけど、来年また同じ方法での損だしの手間を惜しまないなら
あえて申告に行かないほうがいいよね?
自分から税務署に飛び込んでいくのはとてもリスキーな気がするけど・・・
損失出す時って 一般?特定?
>>956 いや、そっちの方がリスキーな気がするけど。。。
>>958 え、そうなの?
損失がある場合は申告不要でしょ、ほんとは。
申告がない人をリストアップして、呼ばれて申告のほうが目立つのかな
努力が足りんなぁ〜
>>938 お前、過去ログ読んでないだろ。
この話題は過去ログでも結論は出ていない。
話題自体がほとんど無かったし
このスレで出た新しい情報:
・Eトレ一社で「一般→特定へみなし価格」が可能
・延滞税は「本来の納税額」に対してかかる
延滞税の話がまともに語られたのはこのスレから。
>>934 それで正解。
DLJは仕事が遅い
今からだと来年になりそうだ
こーりん技改めあしぎん技になりますた
松井一社で完了した。6営業日で済んだ。
本日から行動開始。今年中に間に合うか?
>963
Eトレ一本って嘘っぽかったけど〜誰か検証したの?
松井の出番だな
DLJは年内の特定口座は11月27日着が締め切りだったからもうダメ
おいコーリンが9日に廃止らしいが、まだ特定口座に入ってないぞ!
いいかげんにしろ>国重
>>974 疑問を感じるのなら、東京国税局の税務相談室に聞くべし。
977 :
闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. :
すれたてますた