★■●無間難平澤上ファンド・エピソード３●■★

前スレのカキコが９００を超えてきましたので第３弾です！
今回もお約束の１にしてのスレタイ変更。

ドキュソ厨房自作自演対決！
和歌山＝さわかみ帝王と空の上を嘲り笑うスレになりますた。。。

詳細は>>2以降に。
前スレがいっぱいになるまではsageでお願いします。

過去スレはここ
エピソード１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1036761240/l50
エピソード２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1039087659/l50

このスレは今や空の上を超える厨房神となった真性信者和歌山を誹謗中傷し、
おっちゃんの無能さを嘲笑するためだけに存在するスレである。
このような活動を通して、ＤＱＮ厨房の信者を煽り、からかうことが主眼である。

嫌風厨の常連和歌山は数え切れないくらいのマルチハンドルを駆使して、日々
さわかみファンドの礼賛と反対意見弾圧を行っているので要注意！
それらしき人物を見かけたときにはただちに注意喚起してください。

今のところ、wakayamanotanenashigaki、tensai_2ch、sawakami_teiou、
new_sawakami_teiou、lovemachine_millenium、toto_lala_uzai、
sawakamifighter、king_of_sawakami、tensai_sawakami、sawakamiman、
unnada_01、great_sawakami、toto_lala_77などがすべて別ハンと判明
しています。

本スレはアンチ澤上の本家本流を目指し、信者の駆除、揶揄、冒涜の限りを
つくし、おっちゃんを糞味噌に言うべきものとするが、愉快なサイコ信者の
乱入は大歓迎である。
各自ガンガンage進行で逝ってもらいたい！

【ＤＱＮ】和歌山＆ｒｙｕちゃん【基地外】
荒らし来いや！コピペ上等！ＡＡ上等！デムパ上等！サイコ歓迎！

�@アセットアロケーションファンドとして見ると＝まるでダメ
�A日本株の運用能力は＝取りあえず合格
�Bホームページ、教典、目論見書通りの運用がされていない＝投資対象として信頼できない
などが前スレ来の結論であるかと思います。
購入希望者はこれらの事実を踏まえ大事なお金を注ぎ込む前に検討しましょう。

嫌風で物申せぬ愚かな鶏たちよ
ここにカキコし己らの傷を舐め合うがよい
さわかみ帝王もたまにはお相手いたそう

>>7こら！！！
ちゃんと１読めよ！！！
前スレが終わるまでsageでって書いてあるだろ
さわかみ帝王ちょっとなさけないぞ

さわかみ帝王は>>3にあるようにドキュソ社員和歌山の別犯だよ。
嫌風でトトララさんに言い負かされた和歌山が悔しくて化けたＨＮ。
まったくアフォな信者の典型だな。ｗ　ぷっ！

結局ね、さわかみファンドは投資対象であって、信仰の対象ではないんですよ。
胡散臭いのは同じでも、本質的には違う。
信者はそれをはき違えたから叩かれて当然。

>>10
うんだ、うんだ。
アンチの人は、さわかみファンドのファンが信者で、澤上篤人が神であると
misunderstand してしまったんだね。

>>6
そんな結論は全く出てないよ。
情報操作は止めようね、へたすれば犯罪だよ。

>>12
犯罪なら澤上の方だ。出来もしないことぺらぺらしゃべって投資家に誤解ばかり
与えているじゃない。
投資信託なのにいかにも絶対リターンは確保しますって他のファンドの批判ばかり
していたよね。最近はさすがにしなくなったけど。
つーかさあ、アンチ澤上スレに来て文句を言うなんて字読めるのか？ｗ

13は澤上氏を犯罪者だと言い切りました！！

>>13
だからさー、それがあなたの投資の収益にどう関係があるの？

ここは、文句を言えば言うほど投資リターンが帰ってくると思い込んでいる
人たちのためのスレで、投資家のスレではありません。

>>14-16
自作自演バレバレｗｗｗ

前スレに書いてあったけど、レポート発送直後には信者のカキコが増えるね。
社員なら手が空いたからだろうし、信者ならレポート読んで洗脳されたから
でしょうな。

>>17
で、>>15 に答えられないわけね。アンチも情けねーな。
澤上批判は、素人にはお勧めできない。

アンチ澤上は投資家じゃないもん。負け犬だもん。

問題は、自作自演かどうかじゃなくて、何を言っているかだ。

>>19
つーかよー、おまいら>>1を良く読めよ。
趣旨に賛同できないならカキコしないで無視すりゃいいだけじゃん。
前スレが終わらないうちはsageレスっていうのもずっと無視してるし。。。
信者ってとにかく反対意見を認めないから、つつかずにはいられないのか？

まあ、信者を煽って楽しもうっていうスレの趣旨からいえば、こういう
信者の出現も必要なのだろうが、、、

アンチ澤上が負け組みではなくて、結果論思考が強い投資家は
負け組みになる確率が高いということだ。

基準価格が低いから文句を言うのは誰でも容易にできる、
澤上ファンドだって12000近い基準価格の時だってあったんだよ、
その時は結果論思考が強い人間は何も言えない。
澤上ファンドに根本的な欠陥があるとすれば、基準価格なんて
どうでも良いはずだ、おそらく日本株の回復局面が近い将来ある
ハズだ、その時公然と私はアンチ澤上だと言える人間に対しては
私は評価する。

もう一度言う、今なら誰でもアンチになれるんだよ、
しかしアンチの理論が優れているとは思わないよ。

>>21
＞問題は、自作自演かどうかじゃなくて、何を言っているかだ。

まったく賛成です。
アンチは自作自演でハチャメチャなこと（例えばさわかみファンド＝日本株ファンド）
ばかり言うから始末に負えないですね！

>>23
結果論じゃない分析をまじめにするには
バーラ社のリスクとリターンを調べるようなツールが必要じゃない？
素人は結局結果論でしか語れない気がするが。

>>15
つまり、わざわざ煽りスレに出向いてアンチにけちを付ける行為は、
アナタにとって利益に繋がる行為であるわけだな。

なるほどなるほど（ｗ

空の上が信奉している北浜大先生にも、投信会社をやってもらいたい
元野村投信のＦＭ清水氏を、ファンドマネージャーにして
北浜大先生のアドバイスにより、銘柄選択して運用する
きたはまＦは上場投信　ＥＴＦとして上場し、空売りもできるようにしてほしい
ＦＭ清水、曲がり屋北浜のコンビなら、基準価額を１年で半額にすることも
可能だろうな。　ＥＴＦを空売りしておけば、資産が２倍になるな

>>26
そしてそういうアンチスレで擁護するヴァカはもともとその時点で分が悪いわけで
それをボロクソに言って楽しめるわけです。
アンチの人の行動を見ていると信者よりはまともと思うけど、はっきり言って
とても褒められたモノではないね。
自分は信者よりまともだと思っていても、少しマシという程度では人として
恥ずかしいぞ。

>>28
それで、あんたはどんな「褒められたこと」をしてるわけ？
まさか、「どっちもどっち」と誰にでも言えるようなけちを付けて
それで終わりって訳じゃないよね？（ｗ

俺ははっきり言って、いまだにさわかみファンドに期待している人を
バカにして遊んでいるだけの下素野郎ですので、褒めてもらおうなん
ざこれっぽっちも思っておりません。

＞俺ははっきり言って、いまだにさわかみファンドに期待している人を
＞バカにして遊んでいるだけの下素野郎ですので、褒めてもらおうなん
＞ざこれっぽっちも思っておりません。



なかなか名文句だね。特にゲソというところが。

>>27
それで、cisに取り引きさせろ。
きたはまが戦略を決め、しみずが戦術を描く。
それに従ってcisが戦闘する。損失の３倍。
更に、信用全力で損失の９倍。
これなら、エイフクファンドを遙かに上回るパフォーマンスとなること必定。

>>29
＞まさか、「どっちもどっち」と誰にでも言えるようなけちを付けて
それで終わりって訳じゃないよね？（ｗ

ええ、そういう結論以外見いだせないですね。
個人的にさわかみファンドの目論見書などにアセットアロケーションファンドと
明記してある以上、これを日本株ファンドと言いくるめる信者には呆れています。
でもね、そういうことを言うのは信者が自分が信じた物が、実は信じたほどの
物ではないから、追いつめられている面もあるんですよ。
これはアンチの言うとおり、詭弁以外の何者でもありません。こういうことを
言うのみならず、賛同しないものに攻撃的投稿をする信者は最低の人種です。
それは認めます。
ところがアンチがずるいのはそういう自分たちに圧倒的有利な立場を背景に
信者を煽って楽しむところです。
おぼれる犬を棒で叩くようにしか見えないんですけどね。
こういう人種が褒められますか？

それにしても澤上信者がうらやましい。
これほど強く師を信じられるなんて。。。

私など師を信じるどころか、お笑いの対象ですからｗｗｗ

いえ、それどころか師を冒涜する方といっしょになって言いたい放題言ってます。
ましてや、師を冒涜する方にくってかかるなんてとてもできません。

>>32
その最低人種をこんなとこまで出向いて叩いているチミは、
さらにその下を行っている訳だな（ｗ

つか、ネタなんだかマジで言ってるんだかわからなくなってきたな。

信者と言う呼び方が良くないと思うのでこれからは
今でもさわかみファンドに大きな期待を寄せている人、熱心に投稿活動している人を
「善男子」（ぜんなんし）と呼ぶようにしませんか？
出典はすごいですよ〜なんとあの「妙法蓮華経」です
善男子とは＝御仏の教えを信じ、修行精進し、その教えを広め、より多くの人々を仏教に帰依させて世界を救う真に尊い人々を指すのです。

どんなもんでしょ？

前スレの最後の方で信者がおっちゃんは自分のファンドとＴＯＰＩＸを比べていない
とか２，３年でアセットを乗り換えていくなんて言っていないみたいなことを言って
いるぞ。

http://www.asset-jp.com/
http://www.okane.co.jp/genta/genta.html

[PDF]有価証券に係る投資顧問業者登録一覧表 （ ...
ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
... 第７０３号 平成０９年０３月３１日 株式会社アセットレホ゛リューショ
ン 〒１０４‐００３３ 東京都 中央区新川２丁目５番６号 市場新聞社ヒ゛
ル８階 ０３‐５５６６‐００２１ 岩永 勝美 関東財務局長 第６４８号 ...
www.arsnova-cr.com/pdf/tousikomon_a.pdf - 関連ページ

長年、個人名をあげつらい２ちゃんねるでスレッドを建てまくって誹謗中傷の限り
を書きか尽くしたのはこの人らしいという兜での噂を聞くが本当なのか？　是非、真相が知りたい。
今川証券関係者、情報を求む。証券会社では仕手筋、法人担当をし、投資顧問経営を経て、フリー
の評論家宣言をし、著書もあるということだ。真相を明らかにすべく、関係者、是非、情報を書き込んでくれ。
関係あるのかどうか、はっきりすれば岩永勝美って人もすっきりして気分がいいだろうしな。

>>35
仏様に失礼。罰が当たるぞゴルア。

善男子とは　
御仏の教えを信じ＝澤上氏の教えを信じ
修行精進し＝毎月の定期購入は当然、スポット購入もせっせと行い仏様へお供え。また仏様の教えを深く理解するため教典（毎月のレポート、著作等）の勉強も欠かさない
その教えを広め＝掲示板にカキコ、批判は速攻攻撃
より多くの人々を仏教に帰依させて＝多くの小市民にさわかみファンドを買わせ
世界を救う真に尊い人々＝世の中幸せになると信じ切っているある意味うらやましい人々

>>39>>35
なんか北朝鮮と変わらないような気がするのですが、、、
信者の批判弾圧は？と思いますが、、、

お前は北の話をどこでもしてるな。

お前はどこでもアンチをつついているな。

初心者の方も多いので本ファンドのこれまでの実績から見る特徴を・・・
�@アセットアロケーションファンドとして見ると＝まるでダメ
�A日本株の運用能力は＝取りあえず合格
�Bホームページ、教典、目論見書通りの運用がされていない＝投資対象として信頼できない
などが前スレ来の結論であるかと思います。

購入希望者はこれらの事実を踏まえ大事なお金を注ぎ込む前に検討しましょう。

澤上が日経ランキングで一位の人気者だからといって、焼くな。アホ。
何百億も集められるのは澤上だけ！

>>44
焼くの字が違うよ
焼くー×
妬く−○

出来れば「信者」じゃなくて「善男子」にして欲しいなぁ、、、、、

人気者は辛いなぁ。男の嫉妬というのは、女より始末が悪い。

さわかみ帝王は、恐くてひとりでホラー映画を見られないでしょ。

3/18現在
さわかみ　8101　+94
日経　7954円　+82
設定時の日経平均株価は18000円です。

オッサンＶＳ先生の勝負は先生の圧勝
オッサンがいくら寝言を並べ立てても先生のお告げにはかないません

>>49
そう。
何せオッサンは言ったことが３割しか当たらないけど、先生は９９％外す。
澤上なんか目じゃねーぜ！

善男子の皆様、もうレポートはお手元に届きましたでしょうか？
よろしければこちらに感想などをお寄せいただきたいと思います。

別に感想はでてこないね。

強いて言えば、いつも思うんだが、個別銘柄の組み入れ理由と
なぜその値段で組み入れたのか、理由を書いて欲しい。

さわかみファンドがアセットアロケーションファンドというのはアンチのでっち上げ

>>36
俺は自分自身でそういうことを言ってる記事を読んだ事無いから
どこでそう言ってたのか出典を質問しただけなんだけどな。
一次情報に当たるのは基本でしょ。
10年くらいの景気のうねりから利益を得るというのは読んだ事ある。

>>52
個別銘柄についてコメントしてくれという要望はあるが
しないって昔レポートに書いてた。

>>53

運用スタイル
　『さわかみファンド』は、経済の大きなうねりをとらえて先取り投資することを運用の基本とし、
その時点でもっとも割安と考えられる投資対象に資産を集中配分します。

投資対象
　国内外の株式・債券を主要投資対象としていますが、投資割合等の制限は特に定めずに、
積極的かつ長期スタンスの運用により、信託財産の成長を目指します。

こういうのを普通アセットアロケーションと言うのだが.。

>>55
善男子にとって御仏の言葉がすべてなのれす
仏様が「アセットアロケーション」という単語を口にされない以上さわかみファンドはアセットアロケーションファンドではないのれふ

まあ、アセットアロケーションという言葉自体が、
ものすごく広い意味ですから、理屈をこねれば解釈はどうにでも
なりますしねー。

ただ、"資産を集中"という言葉が入っている以上は、
一般に販売されている普通のアセットアロケーションファンド
とは違うと明らかに思います。

アセットアロケーションファンドっていうのは、どちらかと
いうと、世界各地の有利だろうと思われる債券や株式に
いろいろ分散してリスクを減らしつつ、穏やかなカーブを
描くようなファンドですから、日本株だけ集中して少なくとも
一番良いパフォーマンスを上げようなんてのは、リスクが
大きいですからね。

>>57
簡単に云うとさわかみファンドはオッサンの相場観にすべてがかかっていると言うことだね

>>58
その通り。
その結果▲20％弱。良いのか悪いのか。

一般の日本株ファンドと比べてもダメだよ。あれらはフルインベストメントが基本だから。

>>59
そこで問題なのはオッサンの過去の相場観がどのくらい当たっているかと云うことだが？？？？？？？？
まあこれは空の上がさんざん言っていることなので今更と言う気もする

まあ、相場観っていう議論は難しいよ。

日本株投資っていう話だけに限定すると。
個人の日本株運用においてバイアンドホールドで比較的儲かっている人or
損をしていない人の多くは、割安株（低PER、PBR）投資が主体の人が
多いでしょ、しかし相場上昇時には完全に置いていかれる訳よ。

さわかみファンドも最初は割安株投資をしていた訳、しかしどっかの
時点でハイテク株の組み入れを多くする必要があった、なぜなら
上昇時に置いていかれるリスクを低くするためにね。
それが、結果的にちょっと早かったので、20%ほど下落してしまった、
しかし、今後のことを考えると、必ずしも間違っているともいえない
と思うな。

3月20日現在
さわかみ　8295　+153
日経　8195　+144
設定時の日経平均株価は18000円です。

>>62
あんたさわかみのパフォーマンスが日経平均よりいいときしか書かないよね。
いや、行動がわかりやすくてよいけど（ｗ

>>63
当たり前です。
このスレはいかに、アンチが愚かで、澤上氏が優れているかを
時間と共に証明するスレですから。
今年一杯で、アンチは絶滅します。

>>60
馬鹿だなあ。
おっちゃんは最初から相場を張るようなことはしないっていってるじゃん。
さわかみファンドに何を求めてるんだか……

>>65そういうキミはさわかみファンドに何を求めてるんだい？

>>60
わざと自分の希望と違うファンドを買って、希望と違うからって怒っているやつ発見。
「世界ふしぎ発見！」に負けず劣らずですなあ。

「さわかみふしぎ発見！」を希望しまつ。

相場を張らないのに、株価の循環狙えるの、なんでだろ〜♪

善男子の皆様、せっかくの休日と言うのにお勤めご苦労様です。
御仏もさぞお喜びのことと拝察いたします。
さてせっかくですので皆様が信じてやまないさわかみファンドの良いところ、優れているところをこちらに投稿されてはいかがでしょうか？
御仏のお言葉や経典を世に知らしめより多くの人々を救って行くことは御心にかなうものと拝察する次第です。

>>69
相場って言うのは数日〜長くても 1 年程度のものだよ。
景気循環を相場とは言わない。

僕は澤上さんの手法は間違ってないと思います。
ただ、時期を決定的に読み間違えたんだと思います。
著書でも’９９〜’００を株価の底だと断言しているものが多いですし、
実際、そう思ったからそこでファンドを立ち上げたのでしょう。

’９９〜’００って株価の天井では？
たしかに決定的な読み間違えだ。

さわかみって日経が２００００くらいで設立されたから、
それを考えると大したパフォーマンスだな。

確か、ハイテク株を本格的に買い始めたのは去年ぐらいからでしょ。

仮にハイテク株の業績のボトムが去年だと仮定すると、
まあ読みは当たっている方だと思う。
その前は化学や鉄鋼を買いあさっていたからそれも当たっている。

ただし問題は今の相場ってのは、株価は半年先を先読みするっていう
先行性ってのが、需給ってものに完全に押しつぶされている格好だから、
それがちょっと甘かったんじゃないかなー。
彼は需給とかチャートとかは重点をおかないほうだから、それは言葉を
変えれば相場を張らないってことなのかもしれませんがね。

>>75
いや、チャートは重視してると思うよ。
チャートという言い方は、ちょっと適切じゃないが。

基本的に買値は、チャートというか過去の株価からどれだけ安いかで、決めてる雰囲気。

澤上はえらい。


アンチは文句を直接本人にもいえず、２ちゃんでぐちぐちいってる


井戸端のおばはん以下！


無力な奴らには何言われても平気だよ＞澤上ファン

春ですなあ・・・

>>57
昔嫌風にいた正義の騎士団がアセットアロケーションファンドについて語って
いたんだけど、いわゆる世界中のあらゆる資産に同時に投資するタイプは
グローバルバランス型って言うんだって。
さわかみは非グローバルバランス型のアセットアロケーションファンドって
ことだな。

さわかみファンドは運用者が経営者の顔も知らない株に投資していたりして。。。

>>79
正義の騎士団って今もいるよ。
hispanoがキャプテンだったと思うけど、相変わらずよくカキコしてるよ。

嫌風のこの人ってもしかしてryuiti？？？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4635

ところで、99、00年頃、いろんな本や講演会で５年で２倍にする運用をする
なんて言ってたけど、本当にできるの？
私は00年11月に池袋に行ったんだけど、ほとんどが宣伝だったよ。
例えば、元本を意識した運用をしないと日本の投資家はついてこないから、
運用サイドもそれを意識しないと投資家に見放されるとか、ファイナン
シャル・インディペンデンスを実現するためには年率14〜15％で運用しないと
間に合わないとか言ってた。
それと手数料とかも安い方が望ましいとか言ってたよ。
あんまり、調子の良い話が多かったので買うのやめたんだけど、批判派も国内
株式の運用能力は認めているらしいから、ちょこっとだけ買ってみようかな。

>>81
たぶん和歌山でしょうね。
その一つ前の投稿を見ていると和歌山であることが簡単に読みとれます。

3月20日現在
さわかみ　8295円　不足分　−11705円
目標達成への残された運用期間　５２０日

さわかみファンド　設定来　−１７．０５％
郵貯定額貯金　　　年利　　　　０．０６％（３年以上）
　※郵貯の方が１７％上回った。

目標実現には約１年５ヶ月で基準価格を約２．４倍にしなければならない。

>>83
ryuiti＝wakayamaか？
２ｃｈのカキコに異常にこだわるあたりがとても似てるな。
しかし被爆者ってどういうことだよ
広島、長崎の人があのカキコ見たらどういう気持ちになると思ってんのかね

>>85
被爆者差別とかじゃなくて和歌山は前に空の上とケンカしていたときに
空の上をロボットとか呼んでいたし、空の上が各施設の根幹部分を見たことがある
とか言ったら、和歌山は空の上が被爆しておかしくなったから澤上を悪く言うんだ
みたいなことを言っていたからそう思ったの。
それにunnadaっていう香具師は前にも和歌山と同じこと言ってたよ。
文句があるなら解約しろとか、定期買付前に値下がりしてラッキーとか。

日経ＣＮＢＣにまたしてもおっちゃん出演中。
地政学的リスクに熱弁をふるう。
なんでも、おっちゃんは卒論が地政学だったそうな。

3/26現在
さわかみ　8511　+125
日経平均　8351円　+113円
設定時の日経平均株価は18000円です。

3月26日現在
さわかみ　8511円　不足分　−11489円
目標達成への残された運用期間　５１４日

さわかみファンド　設定来　−１４．８９％
郵貯定額貯金　　　年利　　　　０．０６％（３年以上）
　※さわかみファンドより郵貯の方がリターンが大きかった。

和歌山難平（わかやま　なんぺい）
和歌山県御機嫌群大底町１０−５−３

上記の基地外を見かけた方は嫌風厨にご一報願います。
なお、コイツは怪人２０面相なので、別ハンに化けることも可能です。

>>23
＞アンチ澤上が負け組みではなくて、結果論思考が強い投資家は負け組みに
なる確率が高いということだ。

で？誰が結果論を言っているの？結果論というのは、さわかみファンドが
元本キープして12000円くらいだった頃、アンチが嫌風にカキコしたら、
途端に沈没ファンドを引き合いに出して、比較して勝手にさわかみが
優れているという結論を出した信者にこそ与えられるべきである。
誰だったか、嫌風をずっと遡ったという話があったので、漏れも少しばかり
遡ってみたが、信者が結果、結果の大合唱だったんだけど、どうするよ？

＞基準価格が低いから文句を言うのは誰でも容易にできる、
澤上ファンドだって12000近い基準価格の時だってあったんだよ、

アンチで基準価額を問題にしている香具師はいないんじゃないか？
澤上が
�@既存の投信の元本割れを非難して絶対リターンの確保を目指すと吹聴。
�Aファイナンシャル・インディペンデントなる主張をして、５年で資産を２倍
にし、年率１５％の運用でそれを実現すると教典でも公言。
�Bそれを実現する方法として世界中に投資対象を求め、その中での将来的に
値上がりを見込める割安な資産に投資し、２、３年の景気循環を先取りした
投資でアセットの乗り換えを行う。
と言ったことが実行できていないから批判しているだけ。

>>91の続き
ひどい信者になると�Bはモノの分かった人間なら実行できないのが分かるはず
とか言い出す始末。そこでアセットアロケーションファンドと澤上が主張する
さわかみファンドがアセットの乗り換えができないのなら、投資する価値が
ないのではという疑問を投げかけたが、帰ってきた答えは「別の活用法がある」
といういい加減な返事。これは投資対象の一つである日本株の運用が比較的
うまく行っていることから、日本株ファンドとして活用しようと言いたかった
のかもしれないな。ところが日本株ファンドでないのは皆の了解事項。
また、運用者が想定する顧客は投資経験のないサラリーマン世帯ということ
だが、そういう人たちがモノの分かった人と定義できるのかという疑問には
とうとう答えず仕舞い。

＞その時は結果論思考が強い人間は何も言えない。
澤上ファンドに根本的な欠陥があるとすれば、基準価格なんて
どうでも良いはずだ、おそらく日本株の回復局面が近い将来ある
ハズだ、その時公然と私はアンチ澤上だと言える人間に対しては
私は評価する。

そりゃ、そうだろうよ。
でもね、澤上が運用開始後にもっともパフォーマンスの良かった資産に投資
していない事実は事実。しかし、日本株が反発してもそれが澤上の言う５年
で２倍の運用をするかどうかは別問題。仮に実現できなかったら、それは
澤上ができもしないことを客寄せ口上で吹聴していたということだ。

>>23への返信の続き

＞もう一度言う、今なら誰でもアンチになれるんだよ、
しかしアンチの理論が優れているとは思わないよ。

だからね。信者が訳が分からんのは、アンチの理論のどこがおかしいのかを
ぜんぜん指摘しない。それでいてだな、日経平均とかのインデックスを引き
合いに出してくるところだ。絶対リターンを目指しているはずのアセット
アロケーションファンドなのに、なぜ日本株と比較する必要があるのかという
ことをいくら指摘しても、帰ってくる返事は「さわかみファンドがアセット
アロケーションファンドというのはアンチのでっち上げ」ということだけだよ。
でっち上げでなく、澤上本人がそう言っているのだがね。
どのアセットにどういう理由で投資しているのかを語るべきところを、なぜか
日本株ファンドを運用しているような話ばかり、教祖も信者もするのだよ。
それもこういう理由でこの株を買いましたならまだ良いのだが、ニンマリ安値
でごきげん買いじゃあ何のことか分からん。

おまいら、いつも長文で大変だな。

読んでまつぇん

数行で納得できる文章にしろよ。
手当たり次第に文句を言っても説得力ないよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4073
自分の馬鹿さ加減を語るスレを紹介してます。（笑）

鷹山みたいに買った銘柄が急騰すればそれを威張り散らす。レポート、雑誌、
ＴＶなどの使えるものは総動員して触れ回り、決して黙って売ったりはしない。
買うときももちろん、何を買ったと大騒ぎ。決して黙って静かに買うことは
しないのが長期投資家。

事あるごとに買い煽りをやるのが長期投資家。
値下がりすればすべて買い場到来ということで言い訳をするのが長期投資家。
長期と言って時間を稼げばそのうち値上がりして言い訳しなくてもすむと考える
のが長期投資家。

100げとやね〜

機関投資家が狼狽売りに走ったときに、そのゴミ箱になるのが長期投資家。

口でうまいこと言って客を集めて、その後も洗脳して長期安定的に信託報酬を
かすめ取り続けるのが長期投資家。

今日は元気な若者が多いですなー。

経費節減による自己利益の最大化を目指し、掲示板などでの反対意見を社員を
使って封じ込めるのが長期投資家。

運用と言っても値下がりした銘柄を買い増して買い付け単価を下げるだけで、
いかにも安値で仕込んだように工夫するのが長期投資家。

本当にがんばるね、君たち。
他にやることが無いのかイ?

５年で２倍にするとか、さわかみファンドがアセットアロケーションファンド
であるなんていうのは全部アンチのでっち上げと言うことが証明されています。
澤上さんはそんなことは一言も言っていないし、書いてもいません。
アンチはそんなことを澤上社長が言ったことにしたいだけ。
澤上氏に批判的な意見はすべて自作自演ということも先日明らかになりました。

善男子より澤上凶徒の方がしっくりくるような気がするのは漏れだけか？

>>107
２００２／１０出版の「独立投資家宣言」にしっかり書いてありやす
経典のお勉強をやりましょう

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝

>>109
嘘

>>107
どうでも良いが、何回も同じ事を書かせるなよ。
なぜ、さわかみファンドがアセットアロケーションファンドじゃないんだ？
運用者本人がそう言っているんだけど？
前にも書いたがシャーリーとか言ういかにも「はい、実は私が和歌山です！」
というアフォがさわかみファンドがアセットアロケーションファンドではない
ということはモノの分かった人間なら分かるはずなんて言ってたけどな。
まあ、それを是とすれば澤上は自分が想定する顧客であるモノの分かって
いない投資に縁のない人たちにそんな紛らわしいことを言うつもりだったわけだ。

＞５年で２倍にするとか
わたすは信じておます。

>>111
信じられない？それとも信じたくない？
どっちでもいいけどね
取りあえず読んでみたら？

>>112
ひさしぶりに見てみたらいきなりやな。
俺は「アセットアロケーションファンドとして機能していない」
って言ったの。
あんたは前スレで俺がバイバイしてからも長い反論してくれたけど、
「信者がどーの」
というのを別にすれば肝心のさわかみファンドについては俺と大して
意見が変わらんことが分かった。

>>115
意見というより認識が大して変わらないと言った方が正確だな。
意見はまあ違うか。俺はさわかみファンドには割と好意的だし。

そろそろレポートに感化された信者の書き込みが増える頃です。
真っ当な皆さんは基地外信者を放置するようお願いします。

株価が下がって、またごきげんなのかと思ったら、極めて不愉快だって。
いやー、そう言ってもらったほうが、よっぽどましだよ。

あとは本当に基準価格上昇させて、ごきげんになってくれ。

3/31現在
さわかみ　8247　-237　
５年で２倍への不足分　−11753円
目標達成への残された運用期間　５０６日

ノムラ戦略ファンドが３０００円台だからね、
さわかみの８０００円台なら全然ＯＫジャン？

野村戦略Ｆと比較して、さわかみＦがよいというのは疑問？
なぜなら、野村戦略Ｆは大損でも、野村證券株式自己売買部門は大儲けだから
戦略Ｆは大損でも、自己売買は大儲け　ここに秘密がありそう。
さわかみＦには自己売買はないからな

2000.3期　+1654億　　2001.3期　+2513億　　2002.3期　+1136億
2002.12期(9ヶ月)　+282億　　

4/1現在
さわかみ　8248　±０
日経平均　7986　＋14　
５年で２倍への不足分　−11752円±
目標達成への残された運用期間　５０５日

>>122 ヤマトのエンディングみたでイイ。

>>121 信託報酬もらえてオッサン的にはＯＫなんじゃないか？

アフォか設定時期無視して比較して意味あるのか。
さわかみ設定時に日経１００００円で
ＢＰＮ基準価格１００００だったのかい。
心底アフォだな。心底。

あ、単純比較してたのは漏れだけか。

>>125

BPNを擁護するとは
おまえヒスパノだな

>>121

ファンドは自分の金ではない

>>117
もう少しで糞スレが消えるところだったのに、、、
ちくしょう　死ね　このバカ！

>>127
何それ？

>>130

おまえ野村の犬ヒスパノを知らんのか？
このスレで遊びたいなら2chの過去スレや
嫌風厨の過去ログを少しはみてみろよ
まさか空の上や和歌山も知らんわけでは
ないだろうな

>>129
信者は凶暴・凶悪そのものだな。

>>130
嫌風厨で野村や沈没ファンドを批判する人たちを徹底的に弾圧する集団が
いたんだけど、その首領格がhispano_suiza2000という香具師。
途中、掲示板上で内部告発があり、野村の回し者であることがばれた。
集団で行動していることも明らかになり、以後、正義の騎士団と揶揄される。
ところが、その後も何喰わぬ顔で登場している神経の図太さには脱帽。

>>132
回し者ではないだろう。ただhispanoは嫌風規約で愚痴や嘆きが禁止されて
いないにもかかわらず、自分が管理者と思い上がって、そう言う投稿をする
人たちに嫌味三昧の投稿をしたので反発を受けたのがたぶん真相。
しかも、この思い上がりが本人も気がつかない無意識のうちのもので、途中
で自分には掲示板を仕切る権利があると思い込んでしまったわけだ。要するに
無意識のうちに自分の意に添わない投稿は禁止されてしかるべしと思ったわけ。
一寸法師のトピなんかでも、トピの趣旨に添った投稿をするという嫌風規約も
知らずにトピ作成者の仕切りも無視して、「公共の掲示板は何を書いても自由」
などと言って、トピを荒らし回っていた。
自分で嫌風規約を無視しておいて、掲示板のルールを決めるのは嫌風とか
言っているから笑える。
いずれにしてもｒｙｕと同じく性格異常な香具師なのは間違いないだろう。

どっちがたち悪い？

>>134
１３３だけど、hispanoは根幹部分の性格が悪いだけで、悪意そのものはない。
和歌山は性格が悪い上に、凄まじい数のマルチを駆使するなど悪質そのもの。
絶対和歌山の方がたち悪いよ。

おひさっす！
>>134
オレも和歌山の方が悪質だと思う。
というか、hispanoは嫌な香具師だけど、それなりに参考になることも
言ってる。和歌山の場合、ただアフォな投稿ばっかりで中身は澤上礼賛
だけ。さわかみ帝王のＤＱＮぶりはそれなりのヒットだが、しょせんは
笑いを取れるレベルではないよ。

野村の犬hispanoの話はもういいよ。
澤上の無能さを語るスレなんだから。

>>137
確かに。
しかし最近、和歌山、さわかみ帝王、空の上が一度に消えたな。
やっぱり同一人物だったようだな。

soranoue123は健在です。　ただコンビニのバイトから、どっか就職でも
したんでしょうか？　　書き込み件数が極端に減っています
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1001821&tid=bb00f7zc0df&sid=1001821&mid=1279

>>139
和歌山も健在だよ、検索してごらん。
さわかみ帝王はHNからして他では出てこれないだろうな。

>>140
さわかみ帝王は和歌山が嫌風でトトララさんにコテンパンに言い負かされて、
悔しくて作ったＨＮだよ。
正論じゃ勝てないから荒らしキャラで勝負したが、逆にさわかみファンドの
評判が下がって、あとでおっちゃんに怒られたらしい。

＊＊＊株式は見えるリスク＊＊＊
投稿者: soranoue123 2003/ 4/ 5 20:46
メッセージ: 3587 / 3587

どちらにせよ、長期で見れば人生はリスクの塊だ。
銀行貯金にしても、インフレ、消費税３０％や預金封鎖、などのリスクで一杯。
今の様な豊かで呑気な時代が続くという保証はない。
直近でも、生保は倒産、MMFも元本割れ。給料は下がるし、自営業は倒産の嵐。

株の抱えるリスクは目に見えるリスク。
だから思うよりは大した事ないのかもしれない。
もはや８０００円ならいくら下げても半額でしょう。

どうせ市場参加者に優秀な人はいないし、機関投資家は全滅だ。
優秀な人には楽でリスクの少ない場所でしょう。
私は不真面目でいい加減にやってるから全然儲かりませんが、
損するというほどでもないですね。

さわかみファンドの定期購入をしている私は馬鹿ですか？

>>143
ここでそんなことを聞いても意味なし。

>>143
定期購入ならダウントレンドでも無限にナンピンしてるようなもの
だからそんなに損はしないんじゃない？

>>142
空の上の正体はおっちゃん本人だったんだ！

>>146
これは意外。クリスティの短編小説みたい。

BPNだって定期購入していたら、傷は浅く済んだだろうに。

存外に罵倒はありませんな、
良かった。。。

基準値6700切ったら即、損切りします。

確か兵力3分の1損失でその部隊の攻撃力は半減、
兵力２分の1損失で完全に無力化、と聞いたことがありますから（うろ覚え）
当てはまるんじゃないかと。

買いコストを毎月計算してみると、
じわじわと下がってるしな。
ファンドだから飛ぶことは無いし、
ゴキゲンでナンピンできるじゃん。

買いコストはすべての投資家に共通のものではないよ。
一番最初に買って、その後ナンピン買いしていない投資家はその時点の買付
コストがそのまま反映される。

買いコストが下がろうが、
絶対値としての損失は一向に変わらない訳だが。

むしろ損失は微増。

ということは富士通とか２５００円とか言うとんでもない高値で買っているわけ
だが、その時に買って買い増ししていない投資家は現在の買いコストは関係ないわけか？

顔が貧乏くさいよ。亡者面だ。

最初、漏れもそうおもた

面で分かるね
金満面／糸山英太郎、バフェット、ソロス...
貧乏面／北浜先生、沢上先生

実績もそれ相応だね。ｗ

>>129
自分のお気に入りファンドを少し悪く言われただけで「死ね」とまで
言い切るなんて端から見ていて異常に感じる。
そこまでしてさわかみファンドに惚れ込む必要があるのか？
そもそもファンド投資は資産形成のために行うのではないのか？
その増やすべき資産を減らした澤上には礼賛意見と追加資金の注入を
行い、その事実を指摘したアンチ派に「死ね」とまで言うのには
何か特別な理由を感じる。
いずれにしてもたかが無能なＦＭを悪く言うだけでこんなことを
言うなんておかしい。書いた者は恥を知れ。

>>158
>>129からそこまで深読みすることもないんじゃないの？

>>158
＞資産を減らした澤上には礼賛意見と追加資金の注入を行い、
その事実を指摘したアンチ派に「死ね」とまで言うのには
何か特別な理由を感じる

特別な理由などないよ
信者か社員だからだろう

なんか最近盛り上がってないね。自己売買で忙しいのかな。
4/8現在
さわかみ　8422　-57
日経　8131　-118
差が300近くになってきましたね。
このまま行くと、日経9000円ぐらいで、さわかみは10000になるんじゃないか？

>>122
おい！計算間違えてるぞ！
さわかみファンドの設定は1999年８月26日じゃなかったか？
５年は2004年８月25日の運用が終わった時点だから、４月８日から
数えて５０６日だよ。

というわけでスタート時の基準価額10000円を５年で２倍にするわけ
だから、あと５０７日で基準価額を２万円にすれば、おっちゃんは
アンチの言い分が説得力のない戯言と言えるし、できれば無能とか
嘘つきと呼ばれても文句が言えないだけの話。（おっちゃん風に言って
みました。）

長期投資もナンピンもおっちゃん得意の直近より安い値段での指し値注文も有効な投資方法！！！ 悪いのはおっちゃんの相場観と銘柄選び！！！

口が過ぎるな。このオヤジはね。
株が不利なときにわざわざ株に投資する必要はないとか言っていたよな。
株だけでも１５％くらいで回るから、株が下がるときには債券に移しておけば
５年で２倍は簡単なんだってさ。
戦後の高度経済成長を株価が反映したことも分からないのかな？
株価の上昇率が１５％とかいう話は焼け野原に高層ビル群がそびえ立つほどの
経済発展あってのものであると思うのだが、今の日本に１０％以上の経済発展
が恒常的に起こるとは思えない。

絶対無理と断言しよう。
そんなこと信じているのは社員かアフォの極まった信者だけだろうね。

所詮商売人、乗せられた奴がマヌケ。

>>161
さわかみは日経平均に含まれてない銘柄を数多く持ってるわけだから、
店頭株指数や小型株指数を合成してみ。

松下えらいこっちゃのう・・・
澤髪ファンドもきつそうだ。

尋常小学校卒のsoranoue123が、明治大ではなく、今度は東大をバカにしてますが

＞偏差値70以上 2003/ 4/ 6 20:09 メッセージ: 3591 / 3595
投稿者: soranoue123
＞偏差値70以上って、大学入試では東大に合格するレベルですぞ！

さすがに７０程度で東大は無理だ。
株は東大より難しいというか、東大より１００倍価値はあるだろう。
東大程度の２流大では株はおぼつかない。アタリマエ。
７０なんて言うのは運と能力と短期と超長期を混同している。

4/10現在
さわかみ　8351　-65
日経　7980　-77
さわかみー日経＝371　広がる一方だね。

>>170
郵貯との差も広がる一方だな（ｗ

4/11現在
さわかみ　8295　-56
日経　7816　-163
さわかみー日経＝479　広がる一方だね。

設定時基準価額
１００００
４／１１現在
８２９５　−１７０５　　　広がる一方だね

ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！
ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！
ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！
ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！ごきげんで売り！

ｒｙｕみたいに調子に乗って全財産つぎ込まなくてよかった〜。

>>175
ｒｙｕは全財産つぎ込んだわけじゃなくて、月１５万円で積み立てしていたの。
大損しているのは同じなんだけど。ｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835106&tid=3za47a4a4cycdf&sid=1835106&mid=1025

野村の飼い犬を褒めてやがるよ。

>>176
昔嫌風のさわかみトピで全部の投信解約して注ぎ込んだっていってたぜ

毎月15万の定期買いですか！！！
凄い人もいるもんだぁ。。
私は3万がやっとです。1年経ったので結構貯まった・・・

>>179
３６マソ投資できるなら、普通に株買った方がいいと思うが。

>>180
トヨタもソニーも村田製作所もお安くなっていますしね。

米国が経済回復してきた。次は日本の番。株価が底である今のうちに株を
目一杯買っておかないと間に合わない。

と毎度毎度のように叫び、日経平均が15000円の頃に10000円割れは考えられない
いかいってたのによ〜。

本当に経済のうねりを見る能力のないオヤジだ。
それでいて日本経済が悪い、悪いって言うんだから、言っていることが矛盾だらけ。
だいたいそんなに悪いんなら悪いものに投資しなければいいのに。

全て高値掴みのナンピン埋め。
無能無策大口信者社員初心者。

実は外債だったのは明らか。
まったく割高な資産に投資するんだから、収益が上がるはずない。

澤上氏自身が言うように、株価が天井圏に近い時には株を売って債券を買う
のがいい。

漏れはオッサンの言うとおりに、米国のネットバブルの時に米国債を
しこたま買った。結果はウハウハだ。

オッサンよ、ありがとう。

>>185

おまえ、実はスッテンテンなんだろう

アンチの中の人もすっかりやる気無くしたね。

他の投信より成績いいじゃん

アンチの中の人も大変だなあ。

>>188 信者が騙されたまま解約しないからさ 他の投信みたいに解約が多いとさわかみもかなり下がるぞ

毎回同じ事しか言わないからいちいち批判する気にもなれない

「やっぱり投信はインデックスに限る」と言ってみるテスト

>>112

久しぶりに来てみればあきれるな。

＞俺は「アセットアロケーションファンドとして機能していない」
って言ったの。

おいおい、そりゃアンチが散々指摘してきたことだぞ。
この理由としてどの資産に投資すべきであったかを見てみると無ヘッジ
の外国債券であったが、澤上は日本株に固執して信託財産を傷つけたと
アンチはみんな主張していたのだがね。
ところが、信者はなぜかいかにもさわかみファンドが日本株ファンドで
あるかのような論調で日経平均とかＴＯＰＩＸと比較して勝った、勝った
で大騒ぎしていたのは周知の事実。
運用している本人もＴＯＰＩＸと比較して上方乖離が大きくなったと
言って、すっかり日本株ファンドを運用している気分だからな。

＞意見というより認識が大して変わらないと言った方が正確だな。
意見はまあ違うか。俺はさわかみファンドには割と好意的だし。

アセットアロケーション能力皆無という点ではね。
意見の相違はアセットアロケーションファンドと標榜するファンドが
アセットアロケーションの能力を欠いているにもかかわらず、投資する
価値があるかないかということだ。

>>190
>>他の投信みたいに解約が多いとさわかみもかなり下がるぞ

オープンファンドのしくみが分かってないようです。

>>193

>>この理由としてどの資産に投資すべきであったかを見てみると無ヘッジ
の外国債券であったが、澤上は日本株に固執して信託財産を傷つけた

結果的にはその通り。
ただし、あんたも認めていたように、
外国債券がその後値上がりした、というのと「割安」だった
というのとは違うよ。

>>ところが、信者はなぜかいかにもさわかみファンドが日本株ファンドで
あるかのような論調で日経平均とかＴＯＰＩＸと比較して勝った、勝った
で大騒ぎしていたのは周知の事実。

あんたがさわかみと外国債券のパフォーマンスを比べるのは正しくて
ホルダーがTOPIXと比べるのが間違いなわけ？（日経平均はどうかと思うが。）
あんたは要するにホルダーのはしゃぎぶりが何となく気に入らないというだけだろ？

外国債券がもっとも収益のあがった資産クラスだから外国債券と比べるのだと
あんたは言うかもしれないが、そんなことを言えばユーロ建て債券に絞ればもっと
収益があがった、ということになり、さらにレバレッジをかければもっと収益が
あがったということになる。
要するに、レバレッジなしの外国債券というカテゴリを特別扱いする根拠もない。

ついでにいえば、理論的に正しいアセットアロケーションファンドの
「本当の」ベンチマークは無リスク金利だけだよ。そういう話は出てないみたいだけど。

>>意見の相違はアセットアロケーションファンドと標榜するファンドが
>>アセットアロケーションの能力を欠いているにもかかわらず、投資する
価値があるかないかということだ。

ファンドの運用開始以降日本株以外を検討した形跡もないから、
アロケーションの能力がないとまでは断定できない。あるとはもっと言えないけどね。
ファンドに投資する価値があるかないかなんて好き嫌いの要素も大きいので
議論してもあまり意味があるとは思えないな。

//･.･) 結花です。アセットアロケーションの中の人も大変だなあ。

オープンエンド型は普段は組み入れ比率９０％以上（さわかみＦも同じ）だから解約が多すぎると換金売りでかなり下がります。

信者のみなさま 運用成績よりもおっちゃんの言ってることが問題だから叩かれてるだけですよ

違うよ、言ってることよりも運用成績が不振だから叩かれるんだよ。

この世界結果が全てだろ？違うのか・・・？

例えば、元本保証の銀行預金が1円でも目減りすれば、
即刻解約するだろ、どんなに口がうまくてもこれは明らかに嘘だから。

でも現実はさわかみファンドは増え続けている訳だ、
このファンドが良いか悪いかは別として１つ考えないといけないのは、
ファンドを買っている投資家はさわかみ氏が言っていることを
すべて鵜呑みにしている訳ではなく、相対的にこの成績には
自分の許容できる範囲に納まっていると考えているんじゃないかなー。

持ち合い解消の受け皿ファンドだからなー
愛国精神で購入してる俺だったりする。。。

今朝の日経でおっちゃんがまた優良株ナンピンの能書きを垂れているね。
懲りない香具師だ（ｗ

買い戻し主導で上昇――トヨタが売買代金首位（株式往来）
掲載日：2003/01/07 媒体：日本経済新聞　朝刊 ページ： 19 より

◇今年の相場の潮流を予見するかのような動きだったのが売買代金
首位のトヨタ。機関投資家中心に根強い買い需要があり、年末年始
を挟んで四営業日続伸した。昨年末時点の時価総額ランキングで十
九年ぶりに首位に返り咲くなど存在感を高めている。さわかみ投信
の沢上篤人社長は「低コストと攻めの経営を両立するトヨタのよう
な銘柄が見直される年になる」とみる。

今読み返してみても、おっちゃんは全然相場が読めてないことが
よく分かるね（ｗ

　　　　　　　　　北浜大先生　　　　澤上先生
日本株に対して　　万年強気　　　　　万年強気
soranoueの態度　　信者　　　　　　　アンチ
　　　　　　　　　買い推奨値　　　　最初の買値　　　現　値
ソニー　　　　　　　３万　　　　　　９５３１　　　　３８８０
富士通　　　　　　　６３０　　　　　２４２６　　　　　３４０
荏　原　　　　　　１６００　　　　　１２０６　　　　　３４７
ボッシュＡＪ　　　　２７２　　　　　　１４３　　　　　２７３
ブラザー　　　　　　５５０　　　　　　２４８　　　　　８２８
東芝機械　　　　　　３４０　　　　　　１６０　　　　　２７０
住友重機　　　　　　１３２　　　　　　２４５　　　　　１０１
サンケン電　　　　　９０５　　　　　　７０２　　　　１０４７

６勝２敗で北浜大先生の曲がり勝ち
澤上先生も安値を仕込むと言っている割には、高値掴みも多い
北浜大先生はイケイケドンドンの順張りなので、高値推奨は当然

>>194と>>195への返信ね。
＞外国債券がその後値上がりした、というのと「割安」だった
というのとは違うよ。

ん？
オレは嫌風で当時の米国の状況をトトララ氏が解説したのを引用して、澤上が
説く債券の買い場であったと言った。また、為替的にも日銀がたびたびの緊急
介入を数次にわたって行って、債券価格だけではなく為替も割安だったことも
指摘した。
よく分からんのが、「値上がりした」ということと「割安」は違うというのは一般論だよね？成長期待で値上がりするときなんかはおっしゃるとおり。
しかし、さわかみファンドの場合は２〜３年程度の景気循環によってアセット
価格が変動するのを利用して、割安なアセットに投資して、割安が解消される
までホールドするということだから、「割安」＝「値上がり」が前提にあること
は信者も否定できないだろう。
さらに「割安」な資産になら何でも投資できるという謳い文句なわけだから、
当然、本当に謳い文句通りかどうかを見るためには取りあえずでも値上がり
したものに投資できていたかを見なければ謳い文句が機能しているかいないか
分からないでしょ？
この辺は前スレ９４氏が分かりやすく説いてくれていた。

＞あんたがさわかみと外国債券のパフォーマンスを比べるのは正しくて
ホルダーがTOPIXと比べるのが間違いなわけ？（日経平均はどうかと思うが。）

そんなことは言っていない。
実際にさわかみファンドが日本株ファンドであるならば優秀だと思っているし、
ここでも書いた。
しかし、何度も言うが、さわかみファンドはアセットアロケーションファンド
であるにもかかわらず、澤上親派はその事実を見ようとせずにひたすら日本株
としか比べない。
しかもだよ。日本株のインデックスがベンチマークではないにもかかわらずだ。
要するに日本株と比べるのは構わないが、その他のアセットとの比較なしに
いかにも日本株ファンドであるかのような言い方は疑問に思うし、君たちの
崇拝対象である師の著作にもそぐわない。

＞あんたは要するにホルダーのはしゃぎぶりが何となく気に入らないというだけだろ？

違うね。オレが掲示板に投稿したのは最近になってからだよ。
もちろん、ｒｙｕとか和歌山のはＤＱＮなしゃぎぶりはＲＯＭしていたけどね。
オレが気に食わないのははしゃいでいるだけならいいのだけど、気に食わない
意見を弾圧してしまうところだ。
リチャード氏が澤上批判を展開しているのを見て、批判意見も必要だなと
思ったが、和歌山は真性のヴァカだから早速支離滅裂な理由で噛みついていた。
トトララ氏みたいにネチネチと理論的な批判するのも、信者一色の嫌風では
面白いと思った。しかし、和歌山が凄まじい数のマルチハンドルの自作自演で
トトララ氏を掲示板から葬ったよね。
もちろん、空の上＝澤蟹帝王のはしゃぎぶりもどうかと思うが、和歌山の
荒らし方に比べればバカにして済む話だよ。
だいたい気に入らない意見を書くなと言うのであればアンチの立場で言えば、
信者のカキコこそ禁止すべきと言うことになる。
でもアンチ派はそんなことはしていない。だから信者の方がより悪質。

＞外国債券がもっとも収益のあがった資産クラスだから外国債券と比べるのだ
とあんたは言うかもしれないが、そんなことを言えばユーロ建て債券に絞れば
もっと収益があがった、ということになり、さらにレバレッジをかければ
もっと収益があがったということになる。

ひとつ整理しておくが、ユーロ建て債券とかレバレッジというのはシャーリー
がここではじめて口にした話でアンチは誰もそんなことは言っていない。
嫌風でトトララ氏が債券ファンドでもっとも成績が悪かったファンドと澤上を
比較した情報をカキコしていたが、その差は歴然だった。
つまりアセットの選択さえ間違えなければ、最低クラスの運用成績でも
それなりの成績になったと言うこと。

＞要するに、レバレッジなしの外国債券というカテゴリを特別扱いする根拠もない。

アンチで債券投資を主張した人たちはもっぱら「米国債」の現物保有を念頭に
発言していたことがわかる。澤上はブルベアファンドではないのでレバレッジ
の話は君の頭のだけの産物。どうせ５年で２倍というのがいつのまにかアンチ
の作り話というくらいだから、君が言ったことを我々が言ったことにしようと
でもするんだろうけどね。
君の仲間がどう言おうとオレはさわかみファンドがアセットアロケーション
ファンドというのはアンチの作り話ではなく、澤上本人が公言したことと断言
する。

＞ついでにいえば、理論的に正しいアセットアロケーションファンドの
「本当の」ベンチマークは無リスク金利だけだよ。そういう話は出てない
みたいだけど。

本当のベンチマークは澤上氏自身が「５年で２倍」とはっきり言っている。
これはアンチの作り話でないのは明らか。
ガイシュツだけどこれを達成できれば良し。達成できなければ批判されても
やむなしと思うが、信者は達成されようがされまいが、批判は認めず、
礼賛だけ認めると言うんだからおかしい。

＞ファンドの運用開始以降日本株以外を検討した形跡もないから、
アロケーションの能力がないとまでは断定できない。あるとはもっと言えない
けどね。

おいおい、最初の頃のレポートを見ると他のアセットと比較して日本株が断然
割安と書いているよ。これは他のアセットへの投資も検討したが、結果として
日本株に投資したということじゃないのかな。
個人的には実は在外資産に投資するだけのリサーチ能力がないのをごまかす
ための方便かとも思っているくらい。
結果としてレポートは宣伝と洗脳と日本株にしか投資できない言い訳じゃない
かと思っている。

＞ファンドに投資する価値があるかないかなんて好き嫌いの要素も大きいので
議論してもあまり意味があるとは思えないな。

ところが信者が詭弁ばかり弄しているから話がややこしくなる。
というか信者は嘘ばっか。
議論しても意味がないということは要するに澤上に運用に関して能力的な
検証なんかしないで、黙っていろと言うことね。
君はアンチというと問答無用に噛みつこうとする、つまりは議論以前に敵と
見なすのがその原因なんだろうな。

信者の皆様。高値掴みです。ナンピンです。買い増しです。
さ〜あ　３千回唱えましょう。な〜む〜あ〜み〜な〜む〜あ〜み。

>>205-208
長文お疲れ様｡

>>しかし、さわかみファンドの場合は２〜３年程度の景気循環によってアセット
価格が変動するのを利用して、割安なアセットに投資して、割安が解消される
までホールドするということだから、「割安」＝「値上がり」が前提にあること
は信者も否定できないだろう。

｢割安｣なものは値上がりする(あるいは｢割高｣なものは値下がりする｣
というのはアクティブ運用の前提｡(これ自体正しいのかどうかは議論があるが)

ただし､この逆(｢値上がりしたものは割安だった｣)は正しくない｡

ここ三年ほど外国債券が値上がりしたというのは､その間に
海外の金利が低下して･その間に為替がそれを打ち消すほどに円高にふれなかった
ということであって､三年前に､他のリスク資産と比べて外国債券が
｢割安｣だったとは言えない｡

5年前に比べても日本国債は値上がりしているが､
5年前の日本国債は割安だったと言えるか考えてみれば良いと思う｡

>>当然、本当に謳い文句通りかどうかを見るためには取りあえずでも値上がり
したものに投資できていたかを見なければ謳い文句が機能しているかいないか
分からないでしょ？

だから､機能していないんですよ｡

>>要するに日本株と比べるのは構わないが、その他のアセットとの比較なしに
いかにも日本株ファンドであるかのような言い方は疑問に思うし、君たちの
崇拝対象である師の著作にもそぐわない。

疑問は分かるし､嫌風の板でもそのことでもめているのを見たことがある｡
でも､
現実には日本株以外買っていないから､さわかみファンドを日本株と比較すべき
というのと
さわかみファンドはアセットアロケーションファンドだから他と比較すべき
という主張はずっと平行線だし､率直に言って､俺にはどっちでも良いように見える｡
好きに比較したら良いんじゃないの?
日本株との比較にしか興味のない人に､他との比較を無理にやらせるわけにも行かないしね｡

>>リチャード氏が澤上批判を展開しているのを見て、批判意見も必要だなと
思ったが、和歌山は真性のヴァカだから早速支離滅裂な理由で噛みついていた。

嫌風板のいきさつは知らないが、リチャード氏は他の参加者と比べて少々レベルが高すぎるよ｡

>>ひとつ整理しておくが、ユーロ建て債券とかレバレッジというのはシャーリー
がここではじめて口にした話でアンチは誰もそんなことは言っていない。

ああこれはちょっと先走りしすぎた感じだな｡
｢日本株と比べるのも外国債券と比べるのも同じことだ｣ということに対する
反論に先回りしたつもりだったが｡

>>澤上はブルベアファンドではないのでレバレッジの話は君の頭のだけの産物。

ブルベアでなくてもアセットアロケーションファンドであればレバレッジをかける
のは珍しくないと思うが｡大和でもあったよね｡

>>＞ついでにいえば、理論的に正しいアセットアロケーションファンドの
「本当の」ベンチマークは無リスク金利だけだよ。そういう話は出てない
みたいだけど。
>> 本当のベンチマークは澤上氏自身が「５年で２倍」とはっきり言っている。
>> これはアンチの作り話でないのは明らか。

ここで言っているベンチマークというのは､
ファンドがそこからどれだけ超過リスクをとって超過リターンをあげたか
を測定するためのベンチマークのことなんだよ｡
さわかみファンドの弁護をしたいのではないが､ベンチマークについていろいろと
書かれている割にはだれもこのことを口にしないのが不思議だな､と思ってたんだよ｡

>>＞ファンドの運用開始以降日本株以外を検討した形跡もないから、
アロケーションの能力がないとまでは断定できない。あるとはもっと言えない
けどね。
>>おいおい、最初の頃のレポートを見ると他のアセットと比較して日本株が断然
割安と書いているよ。これは他のアセットへの投資も検討したが、結果として
日本株に投資したということじゃないのかな。

俺はそう書いているつもりなんだが｡
運用開始時には
｢今一番割安な資産は?｣
｢日本株｣
というやりとりを社長がしていたのを覚えているよ｡
俺が言いたいのはその後も､その前提は特に疑われることなく､ここまで来ているということ｡

>>議論しても意味がないということは要するに澤上に運用に関して能力的な
>>検証なんかしないで、黙っていろと言うことね。
>>君はアンチというと問答無用に噛みつこうとする、つまりは議論以前に敵と
>>見なすのがその原因なんだろうな。

どうしてそういちいち悪く取る?(w
だいたい､俺は｢信者｣じゃないって｡まあお約束なんだろけどさ｡

アンチ澤上の中の人も大変だねえ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今月のまげーじゃぱんにオッサンのコメント出てたな
６，７年後には底上げもあるみたいなコメントだぜ
五年で二倍はどこいった？？？

　 _,,,,mmm,,,,_
　　　　 　 　 ｆ!, -――-ヾﾞil
　 　 　 　 　 {i| ﾟ'　　 　 # |i}
　　　　　　　 |ﾚｒ＝ 　 =ｭ､|｝　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　［|〔¬〕^〔¬〕|]　　 ／
.　 　 　 　 　 ｛　 ,.(ふ.、　｝　＜　ウチとは運用スタンスが違うね
　　 　 　 　 _, ﾍ ('ｰ=‐' 〉/＼ 　 ＼
　　 　 ／￣　　 〉､＿ /ｲ　　＼_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ { 　 　 　 ! ｀Ｘ´ ﾉ　　　｢ 　|

そんなファンドに投資する価値はない！！

結局、口だけだよ。
シャーリーさんよりアンチ澤上さんの言い分に説得力があるよ。

>>219
本当に口だけならば、絶対に黙っていても資金流入は止まるよ、
黙って見てれば良いんだよ、BPNの清水だって事実上更迭されただろ？

それをどうしても、価値がないファンドだと世の人に伝えたいと思うのは、
それは小さな親切大きなお世話なんじゃないんですかね。
俺はどうしてそこまで粘着質にするのかが理解できない、
人間として生きていて恥ずかしくないのかね？

最近、花見でリアル香具師がいっぱいいるね！
働いてる香具師もいるな（感心）

人間として生きていて恥ずかしくないのかね？

>さわかみファンドの場合は２〜３年程度の景気循環によって
２〜３年ってどこで言ってたの？
10年とか言ってるのなら2001年に読んだ事あるけどさ。
しかし２〜３年の景気循環ってのも忙しいね。

Q. 「あたかも」を使って簡単な文を作りなさい。

A. 冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

古い

絶対おかしいよ。
和歌山斜淫やさわかみ帝王が一度に消えた。
もっともこの両者が同一人物であるのは周知の事実だから、同時に
消えたことで事実確認ができたということだろう。
しかも、名前を変えたryuも消えた。
自作自演がばれたからほとぼりが冷めるのを待っているのか？

>>226
「ほとぼり」と「モノポリー」って似てルネ。響きが。

クロベルに出てるぞ

なんだか軽い口調の人だな。

気に入った！明日1000万買う

ありがとう。
さっそく明日溶かしておいしくもらうことにするよ。

>>228
このファンドの人だったのか・・

タイムオーバーも気にせずしゃべり続ける男
もう少し周りに気を使え
俺は買わん

笑わせてもらったから最小単位買う

（父）「この、バカヤロウ！（と、長太郎をぶんなぐる。）」
（長）「なにすんだよう！」
（父）「おまえの馬鹿さ加減見てるとなぁ、とうちゃん情けなくて涙出てくらい！」

うーん、資産を増やしたいけど、グローバルソブリンとかそういう外国に
資金を流失してまうようなファンドは買いたくないのよ。
グローバリズム万歳に対する日本人としてのささやかな抵抗だけどね。
だから、上のほうにもしきりに書いておられる人とか読むと、
まあ、御高説はごもっともだと思うけれども、外人が言ってるような感じで、
だからそこがなんとなくイヤ。
おっちゃんは、根底にそこはかとなく愛国心があるじゃん？、だから、
おっちゃんのファンド買いたいわけ。
日本企業が外国に乗っ取られ日本経済がダメダメになった時、
自分だけ助かろうなんて考えてる奴はあんまし感じよくないね。
俺の稼いだ金は、日本のために使いたいし、投資したい。ま、そーゆーこと。

Ｎ村ＢＰＮ買え

>>236
そう思うのなら、なおさらさわかみファンドなんか買わずに、
自分で「成長して欲しい」と思う企業の株を買いなさい。

さわかみファンドを買うということは、「うそつきでなくなった
ことを評価して欲しい」などと決算発表でのたまう富士通のよう
な、日本経済をむしばむ癌企業の株も一緒に買うということです。

いまは１単位１０万円未満で買える新興企業の株がゴロゴロ
しています。クソ企業や、すでに十分図体のでかくなった企
業の株をたっぷり含んださわかみファンドを買うよりも、こ
うした小型株を自分で選んで買った方が、よほど日本経済の
ためになると思うがね。

万年躁病ファンドとしか思えないのだが

ソニー買ったのかな？

>>238
>>「うそつきでなくなったことを評価して欲しい」などと決算発表でのたまう富士通

そんなこと言ったの？

>>241
一字一句同じではないが、それに類するようなことはほんとに言いやがった。

業績予想が毎度毎度下方修正だったので「うそつき」呼ばわりされていたが、
今回はギリギリ目標を達成したので、評価しろだとさ。なに考えてるんだこの
会社……。

　悪材料ばかりが目につくなかでも、静かに押し目買いを入れる投資家もいる。さわかみ投信は「長期運用の視点からすれば今は買い場。今週は武田、トヨタ、富士通、ＴＤＫなどを買った」（沢上篤人社長）。
もっともソニー株については、「あれほど売り注文がかさんでいるのだから、もう少し下値余地があるのだろう」として買い急ぐ様子はなかった

うーん、資産を増やしたいけど、さわかみファンドとかそういう外国に
資金を投資するように見せかけて、国内で消失させてしまうようなファンドは
買いたくないのよ。
グローバリズム反対に対する国際人としてのささやかな抵抗だけどね。
だから、上のほうにもしきりに書いておられる人とか読むと、
まあ、御高説はごもっともだと思うけれども、ペテン師が言ってるような感じ
で、だからそこがなんとなくイヤ。
おっちゃんは、根底にそこはかとなく口だけというのがあるじゃん？、だから、
おっちゃんのファンド買いたくないわけ。
日本企業が外国に乗っ取られ日本経済がダメダメになった時、
自分だけ助かろうなんて考えてる奴はあんまし感じよくけど賢明だね。
俺の稼いだ金は、世界のために使いたいし、投資したい。ま、そーゆーこと。

おととい、ユッコの番組でおっちゃんの肉声初めて聞いたけど、きもかった

>>242

Thanks.　他でも話題になっているね。日本を代表するハイテク企業
として尊敬していたところもあったんだが、これではね。

でもね、かまぼこっていうのは、本当は手でちぎって食べるもんなんですよ。

>>「うそつきでなくなったことを評価して欲しい」などとのたまう

おっちゃんはいつになったら言える事やら。言えるだけうらやましいです。

さわかみ音頭、楽しいですね。
基準価格もその歌詞のように上がって欲しいものです。

>>249
聴いたけどあまり面白くなかった。
それよりゴールデンウィークじゃん。

問い）なんでわざわざ代行返上で売られる株を買うのか

おっちゃんはナンピンが好き　×

国際優良株を安く買えると得した気分になるから　◎

いつになったらファンド購入者は得した気分になれるのかW

>>247
>>でもね、かまぼこっていうのは、本当は手でちぎって食べるもんなんですよ。

これって何かの例えなの？
文字通りかまぼこの食べ方だとした場合、これは本当なの？

>>249-250
おっちゃんも何やってんだろうね。
作曲は経費のかからないボランティアだというが……

>>257
nagaに教えてもらったんじゃないか？
詐欺師の言うこと真に受けたらあかんで、おんちゃん。。。

「さわかみ音頭」、フルートのフレーズがボサノバっぽいのはなぜ(w

本スレがなくなって山師の兄さんの話が聞けなくなったのが悲しい。

くっ、くっ、くっ。
口だけというのがいよいよ判明したな。
ｒｙｕの弁解が聞いてみたいよ。

政府は「救国ファンド」を作って郵便局で売り出せ。
30年満期で相続税控除の特典と皇太子様の御真影付き。
一億以上買った個人には、勲章を出させる。
即日完売だ。

>>258
>>30年満期で相続税控除の特典と皇太子様の御真影付き。

どうでも良いが、やはり「御真影」は天皇本人の写真では？

>>259
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　2ｃｈではｵﾚsummerが人気でつ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ゝ i、 　 ` ｀二´' /;;|,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　　 ｀ー―'　 !7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´

　　　　　　　　　　北浜大先生　　　　　澤上先生
日本株に対して　　　万年強気　　　　　　万年強気
バフェットに対して　　批判　　　　　　　　信奉
得意ワザ　　　　　天井チョンマゲ推奨　　ナンピン地獄
soranoueの態度　　　信者　　　　　　　　アンチ
　　　　　　　　　買い推奨値　　　　最初の買値　　　　　現　値
ソニー　　　　　　　３万　　　　　　　９５３１　　　　３８８０
古河電工　　　　　３２００　　　　　　　９８０　　　　　２３０　
富士通　　　　　　　６３０　　　　　　２４２６　　　　　３４０
荏　原　　　　　　１６００　　　　　　１２０６　　　　　３４７
ボッシュＡＪ　　　　２７２　　　　　　　１４３　　　　　２７３
ブラザー　　　　　　５５０　　　　　　　２４８　　　　　８２８
東芝機械　　　　　　３４０　　　　　　　１６０　　　　　２７０
住友重機　　　　　　１３２　　　　　　　２４５　　　　　１０１
サンケン電　　　　　９０５　　　　　　　７０２　　　　１０４７

７勝２敗で北浜大先生の曲がり勝ち
澤上先生も安値を仕込むと言っている割には、高値掴みも多い
北浜大先生はイケイケドンドンの順張りなので、高値推奨は当然

新刊『デフレ時代の株式投資戦略』で北浜大先生がバフェット流長期投資を批判
ジョージソロスを曲げた大先生が、今度はバフェットにケンカを売った
★長期投資は今の時代にマッチしない時代遅れの戦略
★優良株の長期投資で儲かる時代は終わった

しかし、先生は株で儲けたこともないのに、バフェットを斬るとはさすが
先生はこの本で、ソニー、トヨタ、ホンダも期待通りに騰がったなんて書いている
ソニー、ホンダは天井推奨なのに、このホラ吹きドンドン和尚には、困ったもんだ

ただ天才が天災を呼ぶ、曲げの大家　北浜大明神の言葉なので、何かが起こるかも？
バフェット大量保有のコカコーラあたりに、先生の呪いが懸かるのか？
業績悪化となる悪材料でも出るのかな？？？

今日の日経夕刊１面にも、大先生が４月11日　昼の玉音放送で７３２円で怪推奨した
大和ハウスに特損２１００億円と出ていた。最終赤字は９００億(前期５２億の黒字)
ほんとうに先生の業績悪化銘柄を的中させる怪推奨は恐ろしい
バフェットも今回は危ないかもしれない

>>261
＞現　値
ちゃんと今日現在のを反映しる！！

なんだ？それ？

>>262
批判が曲がったら、逆になるんじゃないか・・・・？
長期投資大もうけ？

皆さん。今が買いです。

澤上ファンドって破綻しないの？

それよりジェシカ・リンチたん。かわゆい。
http://www.jessica-lynch.com/
これ見てマクーリしようよ。

買った後何もせず長期保有するのはサボリじゃあないの？

わしが注目しているＵＦＪパートナーズ投信
ファンド名「凄腕」のＦＭ糸島氏がプロの腕
2001.10.31〜2002.10.31の売買
売買株数は異なり、平均単価のみ記入
詳しくは下記の運用報告書を参照
　　　　　　　　売り　　　　買い
みずほＨ　　　289,009　　279,474　　
三井住友銀　　６１９　　　５６４
三菱東京　　　866,465　　852,011
ＮＴＴ　　　　　511,813　　426,617
東　芝　　　　　４８０　　　４２０
富士通　　　　　９５４　　　７２１
松　下　　　　　１７０８　　１５８１　

　　　　　　　01.10.31　　02.10.31　　騰落率
基準価額　　９７７２　　９１４０　　▲６．５％
ＴＯＰＩＸ　　１０６７　　　８７０　　　▲18.5％
純資産　　　１３６億　　６３億

純資産が半分以下に減る過程で、これだけの成績を残せるのはすばらしい
純資産がこれだけ減ると、強制売しなければならないので、かなり運用は難しい
やはり、巧みなプロの売買が成せるワザ。さわかみＦも見習ってほしい
http://www.ufj-partners.co.jp/pdf/an/355017.pdf

基準価額　５月２日現在
凄　腕　　　８７４６円
さわかみ　　８４７７円

株の大天才「バフェット」　ＶＳ　兜町の大明神「北浜流一郎」の一騎打ち
北浜大先生の長期投資批判発言に対し、バフェットが反撃ののろし
さすが北浜大先生は役者の格が日本一。　澤上先生では対抗できない
大先生の著述に機敏に対応してくる、バフェットの運命はいかに？？？

北浜大明神のバフェットに対する呪いが勝つか？ 　　曲げの確率　８０％以上
大天才バフェットの日本株に対する読みが勝つか？　　勝ちの確率　８０％以上　　　　
　興味津々だな。
バフェットも曲げられ、日本株も暴落という最悪のシナリオにならなければいいが
そうしたら、世界大恐慌は避けられないだろうな

新刊『デフレ時代の株式投資戦略』で北浜大先生がバフェット流長期投資を批判
ジョージソロスを曲げた大先生が、今度はバフェットにケンカを売った
★長期投資は今の時代にマッチしない時代遅れの戦略
★優良株の長期投資で儲かる時代は終わった

沢紙はバフェットからみたらハナクソ未満、
喧嘩を売った買ったなどというものではない。

>>271
日本語も満足に読めんのか？
バフェットにけんか売ってるとされてるのは北浜だ。

>>265
だよな。kabutoukika氏の言うこともわけわからん。

アンチの人、暴れてください。
お願いすます。
やふーでも暴れてください。以前のように。最近読むものがなくてつまらないです。

同じこと何度も言ったってつまらん。

強いて言えば、４００億を突破したのはおっちゃんにとっては
信託報酬の取り分が増えるのでニンマリだろうが、嫌風でホル
ダーまで祝っているのはワケわからん。

相変わらず基準価格は低迷しているわけで、ひとつもめでたく
ないと思うのだが、まぁ神託報酬ならこれで合っているのかも
しれん。

しかし、最初に基準価格が８千円題をつけたときは「屈辱の８千円代」
とかレポートでほざいていた気がするが、最近はさして屈辱とも思わ
なくなったんでしょうかねぇ。慣れとは恐ろしいモノです。

>273
気持ちわかるな
確かに近頃の嫌風厨の衰退は明らかだ
何だかんだいっても前は百花乱咲だったからな
厨房を衰退させた者ランキングでもやればうけそうだ

北浜とバフェット

あなたならどちらを信用しますか？

両方参考にしてます。だって２ちゃんねらーだもの。

>>276
和歌山と空の上
あなたならどちらを信用しますか？

１位＝和歌山：
澤上擁護一辺倒の意見のみを認めて、批判的な意見を弾圧し話題を制限した。
　しかも、マルチでいかにも澤上信者が多くてアンチが少数というふうに見せ
　かけようとした。特定意見を規制する和歌山の手法に嫌気がさした香具師は
　多いと思われる。
２位＝ｒｙｕ：
　ご存知、嫌風史上最狂のＤＱＮ投資厨房。筋金入り澤上信者。澤上が好調の
　頃は大きな顔で暴れ回ったが、今や息も絶え絶え。自分がすべてにおいて正
　しいと思い上がれる根性には脱帽だが、値下がりに耐える根性はない。
３位＝おっちゃん：
　結局のところ、嫌風厨は信者がおっちゃんの比較的ましなパフォーマンスを
　自慰的に褒め称える場所であったが、最近の極度の成績悪化と読み違え、大
　言壮語が明らかになるにつれて、信者が意気消沈または造反していった。
　言っただけの成績すら残せないおっちゃんの成績に信者が失望したというこ
　と。

なんかパナウェーブ研究所を彷彿とさせる罠。
口だけのはったり教祖と狂信的信者。
マスコミを反射板で攻撃している信者を見ると和歌山を思い出した罠。

おっちゃんを思う買い結成！

>>280>>281
ｗｗｗ

ひさしぶりに日経ＣＮＢＣでおっちゃん見たけど、なんか女子アナの質問のほうが
的確だった気がする。おっちゃん胡散臭かった。

女子アナ
「長期投資というが、どうして今期、来期の業績ではなく４〜５年先なのか」
おっちゃん
「有望な企業はいま必死でリストラしてるから、今期、来期の業績はだめになる」
女子アナ
「今期、来期の業績がだめなのに、なぜ4年後、5年後はいいと言えるのか」
おっちゃん
「社会に必要なものを作っている会社は、絶対に大丈夫」
女子アナ
「絶対に大丈夫な会社なら、どうして今期、来期の業績はだめなのか」
おっちゃん
「社会全体が不況でデフレだから」

おっちゃん、4年後、5年後も不況でデフレだったらどう言い訳するんだ？
っていうか、今期、来期がだめってわかってるなら、もっと安くなるまで待つだろ普通・・・

>>283
漏れその番組見てないけどオッサンの言ってることっていわゆる「屁理屈」ってきがする

３年前から毎年同じ事言ってるよ。
いつも「有望な企業はいま必死でリストラしてるから、今期、来期の業績はだめになる」
の繰り返しで株価は下げるばかり。
夢幻ナンピンと言われるワケ。

無限難平でも、定期購入で資金が流入している間は強いよ。
そういうファンドだから。

おっさんはきっと夢と幻の世界にいるんだよ・・・・・・・

運用者が夢見ているようじゃ、まともな運用難かできないだろうね。
和歌山くらいじゃないの。いまだにいっしょに夢見ているヴァカって。

ＷＢＳにオッサンが出ていたよ。

>>286
確かにそうだね。昨年、一時期資金が流出気味になったら、ノルマの沈没ファンドにも
パフォーマンスで負けだした。
つまり資金が入ってこなくて口先だけで信者を作り出している今だけのファンド。
長期的にはボロが出るだろうから、信者の数は減っていくだろうね。

3年以上もやってりゃ、見通しの失敗銘柄って必ずあるよね。

完全に見切って捨てた銘柄今までにどういうのがありますか？

貧相面整形しろ

厨房で和歌山様とリュウ様のお言葉がきけず、
寂しさを感ずる今日この頃

そういや、ここに来てる人で投信買ってる人っているの？
2chにくるようなヤツが他人に金預けるかよって気もするが、なんか買ってるものがあるのなら知りたい。
そういう自分も買ってないが。

>>294
GS日本株式マーケット・ニュートラルFを買っている。
さすがに自分ではこういう運用はできないので。

マーケットニュートラル面白そうだが、買えない(ｗ
日経のブルベアセレクトで地味に遊んでます(ｗ

>>295
赤毛の異人に大切な虎の子を預けるなど、
なんと恐ろしい事を。
教祖様にすがることをお奨めします。

HPの基準価格、下落した時は更新が遅い。

統計取ってないけど、かなり当たってると思う。
上昇した時は17：30ぐらい。暴落した時は19：00以降。

fufufu

>>297 さわかみファンドも持っているよ(時価11万円分)。

でも自分で直接現物株を買ったほうが儲かる/コストが安い
のが解ったので買い増しはしないと思う。

いい勉強をしましたね。

あと何日で５年なんだ？
最近報告がないぞ！

日本で働くサラリーマン家庭向けのファンドが国内資産だけじゃまずいと思うのだが、、、

５年たってもマイナスです。
「１０年で４倍なら同じこと」
なんていいそう

郵貯＞タンス預金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さわかみ

保全上げ

このスレまだあったんだ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4753

和歌山＝さわかみ帝王のいつものごとく支離滅裂な反論期待！

>>311

空の上もPSSの板でマブダチと仲間割れしておるようだ。
（株）さわかみサンシャインズは倒産の危機かのう。

おっちゃんは顔がどうみても、典型的な朝鮮人だから損をしてるのかね？
純粋な日本人なの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4757
国民負担が１０兆円

2003/ 5/29 16:35
メッセージ: 4757 / 4761
投稿者: itsukawa_richman

「破たんした金融機関の処理で、１９９８年度からことし３月末までに投入した公的資金のうち、国民負担が確定した額の累計が１０兆４３２６億円に上る」と報道されていました。
破綻した金融機関だけではなく、銀行保険証券業界と置き直してみましょう。
単純に考えると日本の国民一人一人が１万円ずつ彼らにカンパしてあげたようなものです。
彼らの年収は平に毛の生えた程度の社員でも１０００万円以上はざらと聞きます。
彼らもそれぞれ１万円ずつ自分達にカンパしていることになりますから、
倒産をかわし、リストラもしのいで今もその業界に居座っている方々は、
１万円の投資で年間１０００万の利益をあげ続けているようなものではないでしょうか。
さわかみファンドを１万円ずつ買ってたかだか１０〜２０％損した得したなどといっているのが馬鹿らしく思えてきました。


これって、要するにさわかみファンドで損しても気にしないでカンパしてくれ。
銀行にくれてやるよりマシだろといいたいのだろうな。信者って何でもアリなんだね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4760
＞国民負担が１０兆円

2003/ 5/30 11:28

メッセージ: 4760 / 4761

投稿者: new_sawakami_teiou (16歳/女性/空の上)

利権に群がる雑魚どもの姿の一端を垣間見たようだの。
みてわかったとおり、このような美味しいものを自ら手放そうなどという者はおらんのだ。
あの手この手を使って、これらにしがみつこうとする姿が世の実態であろう。
哀れな自称個人凍死家が株を１枚１０枚と買っても利権の利の字も手に入らぬわ。
ささやかに株や投信を買い、５％儲かっただの２０％損しただの騙されただのと言っておることがいかに滑稽であるか少しは理解できたであろう。


典型的な自作自演ですね。
言っていることはitsukawa_richmanと同じです。
さわかみ帝王＝和歌山はすでに確認されているはずですから、一連の投稿は
自作自演なのは確実です。
要するに多少損したくらいで悪口書くなということでしょうね。

>>315
この椰子の結論は、さわかみファンドを買うより銀行マンになった方が得だよっていうこと。

>>316
いかように結論付けるもよかろうが、
銀行マンがさわかみファンドを買う、
というオチにでもすれば少しは受けたかもしれぬな。
貧しきは懐だけではないようだのお。

久々の登場だが、
>>315
そりゃ、おかしいね。
５％儲かっただの、１０％儲かっただの、沈没ファンドに勝っただので、バカみたいに
はしゃぎ回っていたのは信者だよ。
はしゃぎ回るのも滑稽と言うことだな。
それとアフォのさわかみ帝王の

＞哀れな自称個人凍死家が株を１枚１０枚と買っても利権の利の字も手に入らぬわ。

という発言は和歌山の
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1301752&tid=71311998&sid=1301752&mid=4217
とまんま被るよね。

明らかに同一人物だな。
俺もRichardやトトララみたく嫌風に参戦して和歌山を叩き斬ろうかと思っている。
もちろん、厨房に遠征するほど落ちぶれてはいないけど。

厨房って嫌風のことかと思ってたが別のものだったのか･･･

＞被るよね
被っておるのは○ン○の皮であろう。
＞俺もRichardやトトララみたく
＞嫌風に参戦して和歌山を叩き斬ろうかと思っている
敵のおらぬ所に意気揚揚と参戦しても
衆目に愚かさを晒すだけであろう。
なにか面白いことの１つでも言うならば
さわかみ帝王がかまってしんぜよう。
＞もちろん、厨房に遠征するほど落ちぶれてはいないけど
痩せ犬の遠吠えに聞こえるのう。

はじめに>>318と書くのを忘れてしもうたわ。

○ン○の皮の前に、己がが抜けてしもうたわ。

さわかみ帝王フアンの諸君、乱筆失礼した。

>>321
リンゴの皮が何か？

>>322
あんまり澤上帝王をいじめるな。
来なくなるだろうが！

＞さわかみ帝王フアンの諸君

この思い上がりが君が嫌われ者にしかなれない原因なのだよ。
和歌山くん。

みんな、お金持ちになれたらいいなあと思いながら投資をしている。

高峰峰子でも聴くか。

株で10倍以上儲けられるの？

こんなところでクダ巻いていないで http://www.kigyoukadaigaku.com/ ででも
ノウハウ勉強しれ。

>>328
さわかみの社員に言ってやれ！

包茎の諸君！
ムケてみたいだろ。

さわかみの社員って皆包茎なの？

2/3です

この底堅さ、おっちゃん安心し過ぎてぽっくり逝くんじゃねーか

包茎の諸君
儲かっているか？

「さわかみ」ではなく「かわかむり」か？

基準価格が上がっても、引き続きさわかみのおっちゃんに文句いうんですか？

いまのうちに利益確定しておけ
どうせまた落ちるから、そこで買いなおせ

ファンドのパフォーマンスってどんな具合なの。
誰か教えてーな。

おまえら
剥いてるかーーー！

>>339
今日チムコの皮剥きますた
痛いでつ

>>338
日経金融新聞に出てる。まだ１万円を割っているよ。
まちにまった、澤上ファンドの上昇場がきたかもね。

>>341　上昇相場だと日経２２５より足が遅いね！

かわかむりのみんな
元気ーー？

こんな投信買うより手術したほうがいい

>>336
そろそろおっちゃんに謝罪する時期になったね。

皮が剥けておるとか被っておるとか
いうようなネタであるならば、
我先にとカキコが増えるようだのお。
さわかみ帝王は慈悲深いゆえ、
このような低俗な話題にしか理解をしめせぬ
哀れな諸君の相手をもしておるのだ。
アンチだの信者だのと騒いでおっても、
経典の内身すら理解できておらぬのであろうな。

>>345
ここの人たちって、どんなに運用成績が上がっても、もし自分の買った分が2倍に
なっても文句言うんだろうな。
あら捜し得意な性格そうだし。

包茎は百害あって一利なし。
みんな早く手術しよう

さわかみは無能だ。

>ここの人たちって、どんなに運用成績が上がっても、もし自分の買った分が2倍に
>なっても文句言うんだろうな。
>あら捜し得意な性格そうだし。

元本割り込んで３年。恥もなく良くこんなレスできるね。

＠ｐでつ。つらいでつ。てかかゆい。
洗濯して泣ける･･･シャツとか内側が選択後見てみると黒い固まりがたくさんついてる。
多分皮が解けてとれずにくっついたんだろうけど･･･。洗う前にシャツパタパタはたかなきゃ･･･。
試しに一日着たシャツをパタパタしてみたらゲホってなるほど粉が･･･。
酵素入りの洗剤使えばいいんだろうけど、界面活性剤入りの洗剤は使いたくないから洗濯せっけん
で洗ってるけどやっぱ市販のよりは白くならない。どんどん色がくすんでいく･･･。
でも黒い粉の固まりはほんとショックだ･･･

突如として顔のある一部分の皮がボロボロ落ちることがある。
おでことか口周りや首が多いのだけど、仕事のある時だと辛い・・・
洗面所に何度も行って皮落としてくるけど、すぐまたボロボロ。
あの現象はなんなんだろね。

貯めた皮をアリの巣の前に置いて見たら
アリがせっせと運んでいたよ

>>350
くだらねー事御託並べてないで謝罪の言葉でも考えてろよ。

>>352
因縁漬けるなら5年で二倍にして見せろ

>>353
お前が謝罪するのが先だろ。

誰が誰に謝罪するのかわからんぞ。

１，澤上が澤上信者に土下座する。　　　　　　　これはまあ誰も否定せんところだな。
２，澤上信者がアンチ澤上に謝罪する。　　　　　これもまあ常識的だか、信者だからね〜。
３，澤上がアンチ澤上に謝罪する。　　　　　　　　実損を与えてないのだからそこまでしなくても。
４，澤上が日本国民全員に無知をわびる。　　　　　それぐらいの常識があれば、損はしないでしょう。
５，澤上が全世界の投資家に土下座して謝罪する。　苦しゅうないぞよ。

粕が吠えてるね

なんやかんや言っても威勢のいい言葉とは裏腹に元本割れ
さわかみは口を慎み５年で倍増させるのは簡単などと言ったことに謝罪すべきだな

>>357
まあまあ、自分が損したからって八つ当たりするな。

>>315
> さわかみ帝王＝和歌山はすでに確認されているはずですから

Yahoo! から個人情報入手したんですね。ぜひきぼん。

ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

>>357
問題のすり替えなんてしなくていいから
とっとと謝罪の言葉を準備をしとけば？

さわかみファンドを空売りするようなOTC商品を作ったら売れるかな？ｗ

買う買う買う買う！

そういや、「サカタのタネ」　なんかもゴキゲンで高値掴みしてくれてたな。

なんかひどいバカだな。
これも澤上信者。

朝鮮ズラの澤上君。日本で集めた金を持って凱旋帰国かね。

>>365
ここの連中にバカと言われるような人物ではないよ。

age

和歌山様、リュウ様
厨房でお言葉をお聞かせ下さい。

厨房でここの批判派より格上の人物はリチャードくらいしかいないよ。
そんなことも分からないおまえが一番バカだな。ｗ

>>370
良いよそれで。面倒だし。(w

純資産が４５０億円を突破したよ

これからも一杯高値つかみしてください

日経は14000になります　私は皆さんにも幸せになってほしいのです

>>374
僕は含み益が出ているし
幸せですよ。今でも
http://www.sawakami.co.jp/kijyun.htm

漏れも小泉就任というド高めから買い続けてたけど、
ようやく含み益になりﾏｽﾀ。

無限ナンピンマンセー！

まだマイナスマンセー。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

いつの間にか、4%とｶﾅｰﾘ地味だが含み益でてるし...

・・・日経より先に1万のせかな〜

俺は1%(´･ω･`)

基準価額 \9607
純資産総額 \46,360百万 ...

♪BPNを横目でのぞき〜　自分の道を確かめる〜
またひとつずるくなった〜　当分価額割れが続く〜♪

春夏秋冬か

ファンド設立当時からドルコスト平均法で積み立ててたら
いまどのくらいのリターンになってますか？

またほぼ同じ額の積み立てをTOPIXのETFで行った時と
比べたらどうですか？

その月の末の価額で\10,000ずつ投資したとして、5月末現在、損益が-44,898円の-10%です。
さわかみファンドを積み立てで購入するときは、その月の10営業日目の価額で購入され
るので、実際にはちょっと違う数字になりますが、まぁ、あたらずも遠からず、でしょう。
ちなみに、昨日の終値ベースなら、-11,116円の-2%になります。

ETFとの比較ですが、ファンドの設立日が違うので、期間を合わせると(2001年7月末〜
2003年5月末)で、さわかみファンドの-10,703円(-5%)に対して、ETFが-25,610円(-11%)に
なります。ETFは1305を使ってみました。

同じように、昨日の終値ベースで比較すると、さわかみファンドの+7,144円(+3%)に対して、
ETFの-10,702円(-5%)になります。

YahooのチャートとExcelで計算してみたけど、間違ってたらｽﾏｿ...
手持ちの記録とそんなに大きく違ってないから、大丈夫だとは思うけど。

>>385
ご丁寧にどうも。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしっ放しの１ヶ月だったそうです

今ｸﾛﾍﾞﾙに出てるね
さんざん資金無駄にしてきたくせにちょっと上げただけでｴﾗｿｰに
超むかつく

クロージング・ベルに出演したおっちゃん、買いや買いやというけど、
いつ売るの？売らないと利益はでないでしょ。
あの朝鮮顔と朝鮮なまりは直したほうがいいよ。

漏れはおっちゃん投信を８０００円割れで始めたから結構ウハウハでつ。

漏れは１１８４０円くらいで買ったから大損中。
この状況でわいわい言ってる奴がうらやましい。

家族会議で「８０００円割れた時点で買えば、恐らく６０００円になるまでに
政府が対策を打つだろうし、上下２０００円に上下するなら↑にいく確率の方が
はるかに高い」という結論に達したんだ。
で、投信ここを入れて２３０万
　　銀行株　　　　　１５０万
　　ＩＴ株　　　　　１５０万　　　を投資。
父・兄・漏れで金出し合って買った。

ﾖｶﾀﾈｰ

↑　ドモドモ！

＞３９０
澤上投信止めて銀行株とIT株だけにしておいた方が良かったのでは？

三人とも仕事持ちで日中忙しいから利益確定しやすいんだ、株に比べて。

>>396
ネット証券なら、携帯電話から売買注文できるよ。
忙しいからというのは言い訳ね。
投信なんか手数料を取られるだけ損だよ。
ＥＴＦを買えば良いのだよ。

日経ＣＮＢＣに生出演ａｇｅ

ﾆｹｰｲだとあのお昼のﾈｰﾁｬﾝ
澤カニ大王をｺｹにしてるからおもろいんだよな

サワカニに投資戦略聞いてどーすんだよ
「ごきげん買い」の一本槍だろ

サイコーじゃなくてこっちが本スレ？
今日も上げそう

おっちゃんはどこまでも戦略ウマー(^_^;)
ボーナス前TV出演イパーイ予約
タイミングバッチリで波きたし・・

ほとほと感心する
応援しちょるよがんばれ

正直、日経平均連動投信を毎月ナンピン買いしてた弟に、
同じように買ってた俺のさわかみ不安怒が
現時点での絶対リターンで負けてる。


始めた時期が悪かったか？

むかつく。

>>402
いつから買ったらそうなるんだ。
本当にその弟と同じようにナンピンしているのか？

7/2 \9,965 (+185)
でした

ふと気づいたけど名機製作所
古株さんにはあーーあれねでわかると思うけど
初期のころからかなりのマイナス・・
おっちゃんは我関せず？？でしつこくナンピン
一時期￥180円台まで下がるものの
先月末で￥520にもどってた
その先の利益はまだ遠いが
こんなん見ると上手やなーと思いまつ

>>404
名機製作所ってナンピンのがしだよ。
激マイナスなんで、ほっといたら戻ってきたって感じ。

富士通と一緒。富士通は戻しが始まってから買い増したけどね。
でもナンピンは途中であきらめた銘柄。

こんなに指数過熱してるんだから、
短期急騰したものは少しぐらい外してるんだろうな・・・？

半分も外せとは言わないが、１〜２割ぐらいリグってるよな？？

今日の寄りで自制心失って狼狽買して高値掴みになっちゃった人は、
さわかみファンドでも買った方が１０倍マシだと思うよ。
自制心のない人は、絶対株で損します。

別にファンドの勧めではないよｗ　
むしろ、今日の涙目さんみたいな人は株しない方がいい。

>>405
そなのか？
名機は単なる放置だったんかい

>>406
ぼしゅぐらいちょっとは利食ると思う
東洋エンジのときもちょびっとだけだった

今日7/3　￥9,915　(-50）でした
やっぱ買ったんだ(^^ゞ

ハンズマンストップ高あげ

>>401
昔あった本スレはアンチのしつこい荒らし行為で死亡しました。
どちらかというとサイコーの方が本スレを継ぐものでしょう。
ここはアンチサワカミのスレです。
こちらでサワカミを褒めるのはスレ違いのはずですが、
最近のアンチ君たちは元気が無いようです。
前の方を見るとアンチ君達が元気です。
中々楽しいですよ。一度覗いてみては？

>>410

ファンドに批判すべき点があったのなら、それが
価額が上昇したからといって急に解消されるようなはずもない。
上昇すると、言うことが急になくなる。
というのでは、「批判派」というのは結局その程度のもの
だったということじゃないの。

>>370 は
>> 厨房でここの批判派より格上の人物はリチャードくらいしかいないよ。

というけど、俺からみればここの批判派の多くは「期待しすぎて」
それが裏切られたために怒った素人の手合いに見える。
中にはレベルの高い論客もいたけどな。

まあ上がろうが下がろうが、あまり熱くならずにいた方が良いんじゃないの？
これからもきっと下がることはあるよ。

オレはずっと前から「上がったら黙る」と言っていたが？
相場ってのは理屈じゃねえ。勝ってるヤツがえらいのさ。
ま、おまえみたいなボウヤにゃわからねえだろうな。

>>412
ということにしたいのですね。

まあ良いじゃねえか、もうかりゃ機嫌が良くなるのはみんな同じさ。

もともと物好きでやってんだ、ほっといてくれってなもんさ。

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの？
武富士の事件で犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。
そこでガーナ大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に
書いてあったけ。そんな事よくしっているよなぁ！
相当ワルじゃないと判らないよと思っていたら、中川に入れ知恵したのがあの
サリン事件のオウムと関係の深い、「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」
だったけ、アンダーグランドの住人で恐喝のプロらしいよ。
中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。 金の為に金を使い、金の為に
悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

>>415
まったくその通りだ

オッチャンは元気ですよおおお

目先の上げ下げで一喜一憂するような人でないと思ってたけど
最近はしゃぎ過ぎって感じだね。

>>417
おお！
おっちゃんや
やっとかめ(^^)

あり・・ボンボヤージュてゆうんじゃなかったっけ？

>>418
小泉と同じで下げると一喜一憂しない。
あげると、言ったとうちでしょ。

>>411
同意です。
只、もう一つスレができた今はこちらでアンチじゃない人が
書き込むのは荒らし行為とも思えるので、この辺にしておきます。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うえ？

定期預金する金があったら、おっちゃんに100万くらい運用まかせたいな
今はイヤだが

おっさんまんせー！！

の予定がもうすぐ４年なのに元本割れｗ

本当にあと１年で基準価額￥２００００になるのか？

>426
お前さん、目論見書ちゃんと読んだか

じゃなかったっけ。
おっちゃん、目論見書ちゃんと読んでねーだろーな。

だろ、１０００倍だったかも。
５年や１０年で元とろうなんていうせっかちな輩は用がない。

おっちゃんはあと50年生きるつもりなんでつか？

◎※◎下半身盗撮野郎は『冤罪被害者ネットワーク代表』の共産党員◎※◎

自らの痴漢行為を冤罪と称し、痴漢冤罪被害者ネットワークの代表をして
いる長崎　満氏（本名）が、酔って電車内で女性の下半身をカメラ付き携帯
でパチリ！　現在よりをもどした妻と再婚する間には１５歳も年下の女性との
同棲生活を満喫したとの話も、今回の件を見ると若い女性の事となると歯止
めが利かなくなる性分と合点がいく話。
自分の欲求に素直に生きる事自体悪いこととは言わないが、てめぇのやって
いる事を棚に上げ、きれい事を世間様にむかってのたまうたぁ厚顔無恥に
も程があるってもの。呆れて開いた口が塞がらない。
まぁ、ご当人が生粋の狂惨党員らしいので、やり口はまさに党の姿勢その
ものだからこれも納得！
セクハラ大臣筆坂先生・ロリコン強制猥褻党員・長崎代表！　　日本の将来
を憂う前にてめぇの愚息の心配でもしたら？

澤上信者のつかの間の夢の宴はすぐ崩壊ｗ

ﾆﾔﾆﾔ

（＾＾）

空の上がなにか言っているが…

長期投資がベストっていうのは、澤上先生が考えに考えぬいた最良の儲け策だろうな
澤上信者が、それに乗せられてどんどん買いつづけると、信託財産が増えるだろう
もし１０００億円になったら、だまって１０億円の信託報酬が入るからな

女子アナがしつこく利益は、いつ確定するんですか？とせまっていたが
澤上先生は、ずっと持ち続けるのがいいと回答
まぁ毎年１０億円も入ってきたら、止められないぜ。信託銀行にも払う分はあるが
バイ＆ホールド戦略だから、あまり手間もかからないしな

本来は投資家の最大利益のために、投信のＦＭは存在しなければならないんだが
澤上ファンドは手数料や信託報酬は、他の略奪投信よりは安いし、成績もまあまあ
まあ結論は、他の投信買うよりは、マシだってところだな
自分で運用するのがベストだけど、能力や時間的余裕の問題もあるからな

まるで山師のように語っていたぞ

長期投資の真髄は

株式投資を消費活動と
捉えることにある

いくら利食いしてるからって鷹山をそのまま放置して持っているのはいかがなものか？
この会社にどんな夢があるというのだろう？？？？？
おっちゃん、いい加減にせいや。

株価が安いか高いか、放置しているかどうかという問題と、
根本的にその会社に夢があるかどうかは全く別の話で、
それを同時に語ることは危険だと思う。

もし、株価が急騰する会社が夢がある会社なのであれば、
常に急騰する会社を追いかけていけばよいでしょ。

俺はそれより、もう1人のファイナンシャルプランナーの
男の方が気に食わないね。
澤上氏は良い悪いは別にして、自分の一貫した主張を
している訳で、それがたまたま人気が出たからといって、
それに同調して群がっているのは、澤上氏も気をつけた
方が良いと思うんだよね。

伊藤ナンタラってヅラっぽい
デコの広いFP?

信者の前途がまた暗くなってきたね。
４周年でいまだマイナスだったりしたらどんな屁理屈ごねておっちゃん擁護するのか
楽しみだなｗ

下げてきたらアンチの皆様がスレに戻ってきたよー
上げてるときも毎日煽ってくれよ、寂しかったんだぞ

>>444
連中は素人なんだから上がっていれば文句をつけることはできないんだよ。

真性方形のみなさんも
お元気そうで…
早く切りましょう

下がったから澤上ファンドが悪いのか、
運用そのものが悪いのかでは根本的に違う。

ここのアンチは下がったから悪い程度の
考えしかないから、急に騰がると発言がしぼむ。

長期投資家のバフェットも、永久保有銘柄と言っているは１０社ぐらいで
あとは、入れ替えをやっているよ。
おっちゃんみたいに、永久に売らないというのはどうかね。

>>448
だれも永久に売らないなんて言ってないけど。チミ以外には。

彼の考え方の根本は景気循環論でしょ。
景気のうねりを利用して株を儲けましょって言っている人間が、
景気が悪いときに頻繁に銘柄を入れ替えることが、仮に景気が
回復したときの株価上昇時のパフォーマンスと比較して、どれだけ
の貢献をするかは疑問だな。

よっぽど悪い銘柄は別として、頻繁に銘柄を変えても、それは鼻クソ程度
だと思うよ。

このまま基準価格１万円越えて決算日を迎える可能性がそこそこ出てきたけど、分配するのかな？

最近アンチの悪口が書き込まれなくてYahoo!掲示板に読むものがないです。
もっと書いてください。さわかみの運用は失敗だって誰にでもわかるような悪態を書いてください。

上げ出すと、安値で買い続けていたのが効を奏しているが、上げ続けると
逆に高値で買い増す羽目になってくるためインデックス程度のリターンに
なるだろうね。

>>451 分配は竹刀とおもう。

分配しても再投資するなら、税金取られるだけ。
分配などしなくても結構だ。

それよりオッサンにはゴキゲンで買ってもらいたいね。

長期上昇相場では、買い上がるか分配してキャッシュを減らしたほうがいいよ

アンチ派は全員死んだのかな？

さわかみファンドの運用方針が根本的に悪いのであれば、
基準価格がどんな水準でも関係ないはず、今相場が良い
ときに、理論だててアンチさわかみを展開できる、論客
がいれば、その意見は聞く価値はあるだろうと以前に
スレしたのだが、誰もいなかったようですね。
結局は、基準価格は悪いから澤上ファンドが悪いという
極めて単純な論理しかなかったようですね、非常に残念
です。

内心、さわかみ、買いたくなってきたんじゃない？

鰯の頭も信心から・・・こっそり買ってみな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33021455

昨年末から1万ずつだけこっそり買ってる。
現在平均単価8000円台。結構なものだね。

月々２万円ちょっとを積み立てていましたが、１万円に減額します。
さわかみには凄く期待しているんだけど「うねり取り」が１００発１００中上手くいくとはとても思えないので。
疑いつつも、今後の期待として、１万円だけは継続します。
浮いた一万円はどこかのインデックス投信買います。

今年も無分配でした
また来年に期待

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on
日経平均に負けてる・・・・
おまけに配当もないうえに、諸経費も取られる・・・・。

>462
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m65,m130,s&t=5y&l=on&z=m&q=l
こっちを見てみな。

株価指数と比べるのは意味ないが、どうしてもというなら、設定以来株式組み入れ比率が
低かった期間は除外してくれ。

まあ、でも最初はさわかみファンドってのは下げ相場に
強いファンドで上げ相場になれば大型株の組み入れが多い
戦略ファンドなんかが持ち直すとか言われていたからねー。

ボロ株から大型株の組み入れをちょっとずつ増やして、
この上げ相場でもそこそこついてきているのは
うまく立ち回っていると思いますがねー。

なによりも、ファンド立ち上げ当初は３年で結果が出るとか言っていたのに
最近は１０年と言い直して、しかもそのことに一切触れない態度がすばらしい

>>466
あなたの考える結果とは何？
人によって結果なんて人それぞれなんすから、具体的に言ってね。

漏れが聞いたことあるのは
(1)ベンチマークはない。値下がりしてベンチマークに勝ったと言われても浮かばれない。
(2)郵貯に預けて雀の涙になんの意味がある。
(3)日本の機関投資家はアホ
(4)国債は暴落する。（2％ぐらいあった時）
(5)目標はない。
以上から判断して、(1)(5)に矛盾するが、最低年率2％かつ機関投資家には負けない。が結果だと思う。

↑まちがえた。466じゃないよ。

かみ様語録。
＞６年間で株価２倍で十分。
＞その程度の成長性で十分なのです。投資家はあまり欲張りすぎない事。

ゆるして下さい。２倍なんてそんな大それた事。せめて元本だけでも。

かみ様語録。
＞総合電機は今が買い。　　（昨年の８月）

その後総合電機は全社暴落。あ〜めん。

かみ様語録。

＞ずっと追いかけていた銘柄を一つあげると、例えば
＞三洋電機クレジット。（昨年の８月）

ず〜っと大暴落中。　ぼんぼや〜じゅ。

＞６年間で株価２倍で十分。

住金だけナンピン買いしてりゃ成功してただろ。

住金だけナンピンしてれば・・・　（平均購入価格が高すぎてダメだな）
ハイテク株を高値掴みしてなければ・・・・（底値と思ったんだけど）
そもそも日本株なんかに手をださなければ・・・（アメリカ株にしておけば・・・）
小泉が首相にならなければ・・・・・・（小泉で上げると思ったんだけどなあ）
そもそもファンドなんかやらなければ・・・・・（トレーダー歴長いんだけど儲かった試しはないなあ）

株式投資が上手ければ、誰もファンドマネージャーなんかやらないよ。
他人の金だから、安心、安心。

今度生まれ変わったら、もっと冴えた投資家になりたいものだね。

アンチのみなさまに何をかかれても、ニッコリ。

金持ちけんかせず。

か、金持ちｗ

うちは宣伝はしないっつってるけど、
おっちゃん、いろいろ雑誌で記事書いたり本書いたり、これって
立派に宣伝になるし、自分でも多少宣伝するつもりで書いてるだろ。
この辺がなかなかいやらしくて嫌だがまあ許す。

配当はいらんから分割してくれ

>>477
この場合の宣伝というのは、広告という意味じゃないのかな？
まあ、分かっているんだろうけど。

>>478
設定時とほとんど変わらないのに、分割してどうする。

10000口を10200口に分割みたいな感じで

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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

まあ、遊んでる資金が１０億くらいあったら１口くらい買ってもいいかな

>>484
朝っぱらから気になってしたカキコのくせに
なかなかナイスな発言だな