【特例】ずっともつ株【利用】

05年から07年までの間に売却すると、購入額1000万円までは非課税になりますよね。
その間持っている株を教えてください。
自分は

東京電力　ハウス食品　JR東日本　石川島播磨重工業
あたりを考えてるんですけど、いかがなもんでしょうか？

うんちー

基本的にデフェンシブ銘柄でしょ？

>3
そうっすね。
基本的には、業績が安定していて高配当のところがいいですね。
優待付きも魅力的です。そういえば大戸屋も買ってたや。

非課税になるのはキャピタルゲインなんだから、
ディフェンシブみたいな値動きの小さいのでは
せっかくの特典も充分にいかしきれんでしょ。

ずばり、ソフトバンク。

>5
目からうろこ。
ソフトバンクはともかくとして、小型成長株なんかのほうがメリット大きいかも。

ヽ（`Д´）ﾉ　え"

そうだよ
５倍・１０倍で非課税
目指さなきゃ

２００４．２年に地震きますが

よし、宝くじのつもりで数銘柄買うか。
１つでも爆発すればｳﾊｳﾊということで。

IHIで配当をもらいつつ株価も2倍になってｳﾏｰ
と思ってた自分はせこいな。

お金を固定すると痛い目にあうよ

買ってるうちに1000万超えましたが？

思いっきり固定化して
痛い目にあいましたが？

>>9
ほぅ。

>>11
そうだな。そうかもしれんな。
現預金に固定しとくのも痛いかもな。
回してなんぼの金だからな。

>>12
おめでとさん。

違う！
購入資金が１０００万超えただけで
時価は・・・

>>15
特例適用にしたいなら、額面下回ったやつを一回クロスしたら？

>15
出来高があまりにも少なくて
あ！全部じゃなくてもいいのか？
そうかなるほど

ごめん
間違えた
>16
ありがと

あと、特例は売った後に適用するかどうか決められるっしょ。
適用した株の購入総額が1000万になるまで認められる…仕組みだから
何千万円分買おうと結局使いきれなかったってこともある罠。

住金あたりもねらってるんですけど、どうですかね？
復配するし、3年で倍も夢じゃないような気もするんですが・・・。

>>20
二兎を追えればいいやねー。
四季報2003新春号みた？
配当３％以上、PER10以下なんてのが珍しくなくなってきてるもんね。

>21
見ましたよ。おいしそうなのがゴロゴロありますよね。
でも、近いうちに大きく世界が変わりそうでｺﾜｲよね。
日本経済が今のままの状態で持つとは思えないし。
結局そのあたりのリスクも織り込んだ株価なんでしょうなあ。

まったくだね。
そんななか、国に頼らずインフラを整備しつつある
ソフトバンクの孫氏をかっているんだが。

>>23　あのペテン禿は、国のインフラを使ってデフレやってるだけだ。

おまいの言うデフレって何よ？
I

>23

>そんななか、国に頼らずインフラを整備しつつある
ソフトバンクの孫氏をかっているんだが。

結局ってこれってプラスでありマイナスでもあるよね。
ソフトバンクの場合3年後には最悪の場合紙くずだもんな・・・。
余裕のある範囲で夢を買うとすれば面白そうだね。

>>24
彼のやってることは終始一貫してるぞ。
日本にIT革命を起こすという。
庶民にも仕える安価なBB環境はインターネット普及時からの
願いだったはずだ。

>>26
本来、事業会社に投資するというのはそういうことだと思ってる。
そういう意味で、漏れはまだ投機家どまりだが。

迷わず、武田でも買っとけば！

また、ahoo!代理店から電話が掛かってきて起こされた。
ペテン禿げとその一味、うぜー！

>29
あらためてじっくり見たけと、すごい会社だよな。
配当もそれなりにあるし。
夢はないけど、確実にいけそうだ。

東電とＪＲ東はよい。タケダもよい。
武田社長は１０％増益でも「利益にとらわれずさらなる改革を進めていく」とコメントしている。
IHIは持たないほうがいいんじゃないの？あの業界復活するとは思えない。

>32
IHIだめっすかねえ。
得意分野にしぼっていけば、今後復活もありかな日本のGEになれと甘いことを考えていました・・・。

東電は今いろんなトラブルが出てるから怖いんですよね。
逆に今が買い場という見方もできるんでしょうけど。

3年先か・・・見当もつかん。

IHIか。漏れは少し持ってるけど、長く持ちたくはないな。
目先、収益力に難があるし、川重の方が安全な気がしている。
ただ、川重は動きが重いから、買いたいかというと、そうでもない。
長期では、三菱電機あたりが面白いかも

>35
電機では三菱電機と三洋電機に目をつけてました。
三菱電機は復配濃厚みたいですし、順調に回復していけばおいしいですよね。

長期保有特例だとするとやはり配当がいいほうがいいのか？
現物ならここから半分になってもつぶれない限り安心だから
まとめて買っておくかな。

>37
自分もそう思っていましたけど、>>5で言われているように売却益が出なければ意味ないんすよね。
それも大きい売却益が出て初めて非課税の意味が出てくるわけですから。

東電の三年後は危ういかもしれないな
火力発電に匹敵する電力量の風力発電が普及すれば、
原子力なんてリスキーなものは廃止になるだろうし

火力発電に匹敵する電力量の風力発電の方がよっぽどリスキーじゃん

風力発電が原子力発電にとって変わるにはどれくらいの
風車がいるか知ってますか？３年で普及するには…。

それでも風力発電、というならトーメンがやってたっけな。

松屋フーズ

とりあえず2005年頃まで、日産(7201)ホルダー予定です。

>>35-36
三菱電機はいいですね。

サロンパス久光をポートフォリオに加えてみたい。

けんたっきーよー

今１０００円の株を１万株買うくらいなら、
年明けて８００円に下がったところを１万２千株買ったほうが、
税金とられてもリターンは大きくなるよ。当たり前だけど。

まあ、非課税だからって、あせるなってこった。
長期保有の特例は、残るのだし。

書き忘れた。
ケンウッド(6765)も長期的にはいいと思う。

って、みんな気付いてるよね。（ｗ

長期保有の特例適用は2002年までに買った株のみ適用だろ。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、,

>>48
ｽﾏｿ。
長期保有だけ税率10%はなくなったんだっけ。

竹中とかがしこたま仕込んでたら許さんぞマジで

>>51
あれ！？仕込んでるんじゃないの？
アメリカの財務長官だっけ？も、大儲けしたらしいじゃん。

まぁ、そうだが。
>>46で混乱した香具師はこれでもマターリみてや。
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/syouken/f-20021220-3/01.pdf

竹中と言えばマクドナルド。悲惨な状況になってます。
外食産業はよく考えて選ばないと怖いですね。

竹中はマクの上場日に売ってましたよ

>55
あれ上場日に売ってたんすか。
ボロ儲けですね。ｳﾗﾔﾏ

そうさ！
僕はお金には汚いんだぞー

これから3年間買ったまま塩漬けに出来る勇気なんてありません
だまって税金払ったほうがイイです

おまいら、化けるのはバイオだぞ。
８年後には、市場規模は２５兆円だ。
パパの言うこと聞いて、だまって２８９１持っとけ。

>59
そういうｾﾝでいくなら、
2342はどうですかね。ｸｿ株の匂いがぷんぷんするけど、2倍3倍の夢も・・・。

ｸｿでは負けない7707

すかいらーくマンセーよー

>61
2342と似てますなあﾜﾗ
でもこういうｸｿをポートフォリオに１つは入れておきたい鴨。
どちらも1単位買うだけなら大したことないし。

これから数年後にIP携帯が爆発的に普及すると考えれば
ポートフォリオに1844を1枚入れておくのも悪くはない。
いや、入れるべき。

いまあまり金がなくて、とりあえず信用で買っておきたいのですが、
年が明けてから現引けで特例措置の適用はしてもらえますか？

>>65
せんせー、それは適用されないと思います！

ずっと売ろう十年売り続ければ絶対儲かる。
十年後は今よりよいのか？
年金は？
中国は衰退するか？
日本の教育水準は？（低学歴の子沢山で少子化の実体は凄まじい。）

>風力発電が原子力発電にとって変わるにはどれくらいの
>風車がいるか知ってますか？３年で普及するには…。

原発が一基１２０万ＫＷ
風力は一基５００ＫＷだから
２万４千基風力発電所を作れば足りるじゃん！！

>>68
建設維持コスト考えると
電力会社も航空並みにやばいことになるかもね。

禿げ

失われた10年と言われた90年代も終わり、
2005〜2007年ともなれば、ｾﾞﾛ金利時代も
終わりになっている確率も高いと思われる。
1 ｲﾝﾌﾚによる商品価格の上昇
2 国債を初めとする債券価格の暴落
　(これは国債のﾚｰﾃｨﾝｸﾞ悪化による外資による
　　"日本売り"ですでに話題になっている)
の2点が今より更に話題になっている可能性も高いかも。

そういう状況で買えそうなのは、発想が古いと言われそうだが、
資源、海運、造船、紙ﾊﾟﾙﾌﾟ
というところか。いずれも最近の10年で相場らしい相場がない
ので狙い目かも。

金ねぇから買えねぇよ

一押しは2599

とりあえず三菱電機3枚しこみますた。
明日も買うかもです。

>>1
信用できるなら現物買いと一緒に信用売りしとく
のもいいかもよ。
特例期間(〜大納会)が終わったら一時的に
下げるかもしれんから。

>74
さんくす。売りできますよ。今までは売り方でした。
確かに30日の信用売りは効きそうですね。
本来の売りのやり方って気がします。

>>75
ご祝儀相場で爆死しないように銘柄選びは慎重に（ｗ

>76
たった今30日にヘッジ売りをかけることに決めましたﾜﾗ
だから、今年中に下がらないかぎり爆死はなしっすね。
今年はやや上げで終わりそうな気がするんだけど・・・。

来たよ、特例あげえ。

>>76
現物もってのつなぎ売りだったら、
1)大きな逆日歩がつく
2)6ヶ月以内に下がらない
この場合でも現渡しすりゃいいじゃないか。

問題は、この暮れに挙げているREIT,東京電力とかは、
配当課税低減を好感しての富裕層の買いも入ってる
可能性があることだな。もしそうなら3月末まで高いということ。

東電は買い時を逃してしまった・・・。
さすがに今からは買いたくないしなあ。
さてあと半日っす。

特例っていつからいつまで？

ゲームの裏技みたいな証券税制

12月25から30まで。

>>83は買う期間。
売る期間は1を読んでおくれ。

>>83
その間に1000万円も転がせるのはやはり富裕層だｗ

>85
わたしゃ貧乏。せいぜい200ﾏｿしか買えません・・・。

安芸

≪緊急投資優遇措置≫

改正法施行（２００１年１１月３０日）から２００２年１２月３１日までに、
個人が購入した上場株式（合計１０００万円まで）を、２００５年から
２００７年までの３年間に譲渡した場合、譲渡益は非課税となります。

２００５までかー
長いなー

＞05年から07年までの間に売却すると

その頃日本は亡くなっていないか？　ぶっ！

まじでそう思ってるのか？
いい正月過ごせよ
今回が最後だぞ

インテリジェンス・ロプロ・大阪住友セメント・日本綜合地所・
ソフトフロント・ペイントハウス・鷹山・エスバイエル・UFJホールディングス・
昭和ゴム・宮越商事・テイジン

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　　大納会で含み損280ﾏｿ。 塩漬けｺﾞﾙｧ!!
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"""'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

実は俺も含み損３００万

米大統領選＆五輪開催の年（２００４年）に一時的な株のピークがくると言われている
普通は、そのときに売るでしょ
税金を払うのを嫌がって２００５年まで持ち越すヤツは馬鹿

福神(2728)、ニトリ(9843)を、2005年まで寝かしまーす。

成長が期待できるから。

新年おめこ。
結局三菱電機を貧しい予算で腹いっぱい買っちゃいました。
そして同じだけ空売り。
非常に退屈じゃ。
もし空売りやってなかったら今ごろ酒飲みまくってたろうな。
まあ後からは何とでも言える罠ﾜﾗ
空売りはイラクの方に動きがあったらはずす予定です。

ようざんーよ

ようざん

去年の２６日〜大納会までに買った株も特例の対象になるの？

>>99
「そうである」とされている

なんかにっちもさっちもいかなくなって、また税制改正とかありそうな気がしてきた。
せっかく買い込んだのに、また時限非課税とかでたら暴れるぞ。

じゃあさ資産株や売る気のない株を去年の２６日〜大納会までにクロスしておけば
売った時点で損を３年間繰り越せて買いの部分は非課税だったんだね。

もう遅いけど。

有名な企業の株だとけっこうボックス相場（誰か遊んでるの？）だけど、
そこの取引先（子会社は×）などは長期でホールドでもいいと思う。どうよ？

>>103
例がわからない。デンソーとか？

>>104
そう。例えばだけどね。

『清光経済研究所の虚偽を暴く！!!!（詳細は下のｱﾄﾞﾚｽをｸﾘｯｸしてね。）
http://www10.plala.or.jp/manbou2/
清光経済研究所は虚言と誇大広告を行い法外なお金で、価値のない高額な商品を売りつけ、
個人投資家からお金を騙しとっています。騙されないように気をつけてください。』

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

　　　　　 川‖￣￣　＼
　　　　　川川川　　　　‖
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |　 / 　へl　　　　　　＜
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　| ロ|/|
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　北浜　|　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

山水電気だな

中国株６銘柄
少なくとも２００７年までは保有するつもり。
２００７年に一部売ると思うが。

2005年あたりに中国経済いっぺんクラッシュするってよ。

だとしたら、日本企業やばいじゃん。
全力で中国に投資してるぞ。
だまされてあぼーんがｲﾊﾟｰｲ出るってことか。ﾜﾗ

>>112
増えてるけど過剰投資にならないよう警戒してるみたいだよ
博打に出てる企業もあるが・・・

林家　PER子さんの指摘しているように、
ニトリは第2のソニー、セブンイレブンになれる可能性はあります。
ここは永久ホールドでもいいかも。

いまどき安心してホールドできるのは電力株だけ
最悪１、２割下げても数年持てば配当でペイしてしまう
東電も時間たてば元のボックスに戻す事は明白
ほかを買ってれば多分今ごろ地獄　カスみたいな金利で銀行に置いとくのは馬鹿
ただし下げても買い足して仕込みを下げるテクニックは必要かも

オレは伊藤忠（8001）
３年後には財閥系と肩を並べる商社になってると思う
230円台でしこたま仕込んだ。
純益1000億計画たのんまっせ

これか？

　

で、結局おまいら何買ったのよ？

で、しこたま仕込んだ伊藤忠がとんでもないことになった。
３日で２５５円→３００円。
ちなみにオレの購入単価は２３３円

>>119
売れ
今すぐ売れ

おれは去年までに買った現物株の中では、
第一中央汽船24円×10000株
しか残ってない…　ｼｮﾎﾞｰﾝ
3年後共に10倍になるか倒産して1円ﾔﾘになるかは知らんが…

三菱電機274円もっとります。現在295円。
みんないいだろーーー。



同じだけ空売りしたまんまだから、プラマイ０だけど。。。（涙
ちょっとｱﾒちゃんが怪しいかんじだね。とりあえず様子見か。
三菱電機とか電機株は下方修正もそのうちでそうな気もする。どうだろ？
個人的には下方修正でも黒字確保で配当が出れば、まあいいと思っているが。

禿げてきた

久しぶりにひっぱりあげてみました。
とっくの前に空売りは返済。
今も三菱電機＠274もってます。
このままずっと寝かせておけば・・・ﾌﾟﾌﾟ

日本銀行を買いなさい。

ついでにみなさま、自慢の漬物があったら大いばりしてくだされ。

商船三井@196.5

フードＸＧ（元タリーズ）＠６０万
現在１４万
もうどうしろっつーの・・・

>>126
非課税特例使わずとも、何が起ころうとも非課税なのなら沢山あるぞ。
ＮＴＴ@265万　ソフトバンク・テクノロジー@32100　三越@1010
･･･せめてケンウッド@362だけでも税金払わせてくれ･･･。

　　　　　　　　　　　　/￣￣￣ヽ　. 　 　 λ 〜
　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒""☆ 　　　(　ヽ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　//ノノﾉ"＼ヽ　 　 (　　　) 〜　
　　　　　　　　　　　|(| ∩　 ∩|)|　　 (＿＿＿_) 〜
　　　　　　　　　　　从.、 ▽　ﾉjl| 　／＼⌒彡
　　　　　　　　　　　／　 ＼ |　||　 .|＼／￣
　　　　　　　　　　　へ ＿　V ノ　 ／　　　
　　　　　　　　　　/　　￣　只　|
　　　　　　　　　/　　 )　　 ||　| |　　　　うんちー
　　　　　　　　 /　　ノ ＼＿〓ﾉ＼
　　　　　　　　/＼/　/　　|　＼＼)
　　　　　　　 ＼/　 /　　　|　　＼/
　　　　　　彡 /　＼ ________|___ ／
　　　　　　　　　　　　|　　 |　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |

保守

　　　　　　　　ﾟ　゜。ﾟ　゜　　。。゜。゜　ﾟ　　゜。ﾟ　゜。ﾟ　゜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍヘ　。゜。゜　ﾟ　゜。ﾟ　゜。ﾟ　゜　　
　　　　　　　 　。ﾟ　　゜。　／ﾟ　゜　　　＼。゜。゜。゜。゜　ﾟ　゜。　
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　＼　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　,,　,,.,.,,,,,.,.,,,,,.,,,,,.,.,,,,,.,.,,,,,.,.,傘,　.傘,,,,傘,,,,傘傘
　　　　　　　　　"''''''" "''''''"""''''''" "''''''""　　　''''''"''''''"''''''"''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　"''''''" "''''''　　　　　"''''''"''''''"''''''"''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　∬　　　＜　　のっとりますた。ふふん♪
　　　　　　　　｡。･･･∧ ∧･･｡｡。∬　　＼
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　　(,,・∀・)　　　ﾟﾟoo　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｡oO　　 （ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^
　　　　　　､i,,　　　　　　``′　　　　""

特例目当ての福神でしたが、
あっさり手放しますた。

利食い千人力。

知的方面に対しては謙虚だが
感情方面に対しては驚く程無理解な
性を持った人間が書き込みまくるスレになります

皆さん心して読みましょう

またこいつ、喧嘩売ってるな。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､
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　　　　　　 　 `/　　　　　　　/ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

いやあ、いい湯ですた。

野球のピッチャーじゃないけど、風呂上りにあんまりカキコすると、関節をいためるんで
今日はこのぐらいで。

それにしても、今日、スパートしたのは、�B君の連続１４８枚カキコのせいもあるな。あ
れに比べたら、俺のカキコなんてどうってことねえよ。ちなみにこれの90以降ね。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1036200430/
「新世紀エバンゲリン」

それにしても、>>134と>>136を見るかぎり、俺は（ほかの人の感情方面までは知らんが）
約一名のデブの感情方面については、けっこう、親兄弟とかより、よく理解してんじゃ
ないかと思うけどね(￣ー￣)ニヤリッ

訂正

デブ→美女　に、謹んで訂正させていただきます。

　　　　　　　( (　　　　　 ) )　　　　) )　　　 　) )
　　　　　　　　) )　　　　( (　　　　( (　　　　( (
　　　　　　 　( (　それではおやすみなさい・・・ 　 ) )
　　　　　　 　 ) )　　 ∧∧　　　　∧＿∧　( (
　　　　　／￣(￣￣（ ﾟーﾟ）￣￣（´∀｀　）￣)￣＼
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　

　　 ,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣　　　
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣/　　　　　/｀"''-､｀"''-､
　 ／／　　　　　　　　　/　　　　　/　　　　＼　　＼
　/ /　　　　　　　　　/　　　　　/　　　　　`　ヽ　ヽ
　| |　　　　　´　　　/　　　　　/　　　　 ×　○|　　|
ヽ .ヽ　　　　　 ×/　　　　　/　　　　　　　　　/　 /
　＼ ＼　○　　/　　　　　/　 　（＿人__)ミ／　／
　　　　 "''-､､/　　　　　/,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''
　　　"''-､､,,,,　　　　　　　　　,,＿,,,,,,､､-''

色白で、外見方面ではなかなか美人だが
メンタリティ方面では驚くほど凶暴な女が
かわいそうな動物たちを切りまくるスレになっております。

皆さん心して読みましょう

木村スレ、強引に収束させちゃった感じだけど、ああいう方法以外に
ないのかな。「お尋ね」氏は、なかなか使えるね。馬鹿とハサミは使いよう。

さて、１分間に何回カキコできるか、ちとやってみますか

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　│　＼
　　　　　　 　 |＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／ |
　　　　　　 　 |　 |　 　|　 　 　　 |　　 |　 　|　　　|.　　.| 　|
　　　　　　 　 |　 |　 　|　　 ∩　 |　　 | 　 　 　 　|.　　.| 　|

　　　　　　 　 |　 |　 　|　 　.| | 　|　　 | 　|||| 　 　|.　　.| 　|
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さいたま〜〜〜〜！ ＞（ﾟ∀ﾟ ） 　 　 （ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
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　　　　　　 　 |　 |｀||´　 <,,ノﾛヽ,,> 　 <,ノ∞ヽ,>...||´　.| 　|
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┌('~`┌)┐

７個までか。ていうか、１回、少し早すぎたせいで、リロードで５が
消えちゃったんだよね。８個はできるな。よし、もう一回チャレンジ。

┌(。A｡┌)┐

┌(`Д´┌)┐

┌(･ω･` ┌)┐

┌(。Ａ。┌）┐

┌(´∀｀┌)┐

┌(＾O＾┌)┐

└(ﾟДﾟ└)┐

└<｀∀´└>┘

なかなかうまく行かないな。だめぽ虫だと、ちがうやつでも「連続カキコ」扱い
されてまうやんけ。まあ、頑張れば８回ってとこか。

さて、遊んでないで、わしも昨日の続きでも書きますか。

今日はさすがにひじだの背中だのがダルい上に、目もしょぼしょぼしてるんで、
ペースは遅いけどね。まあ、すでに２０カキコしてあるし、いいでしょ。

まず、昨日までの簡単なまとめです。

○２ｃｈは、民主主義の現物を日本に持ち込んだ可能性が高いこと。これは本格的な自治の将来を
　予感させるものである。

○しかし、その一方で、２ｃｈは、単なる２ちゃんねらー以外の何者でもない「使えない人間」を
　大量に作り出してしまう可能性の高い場所でもある。

・「遊び」の名のもとに、情報をゲーム＝「祭り」化するのが２ｃｈの流儀だが、この際の処理ス
　キームは、感情的かつ反射的な反応にすぎず、実際には言葉というボールのパスまわしをしたに
　すぎない

・ところが、これが集団的に行われることにより、何かをやったような気になり、実際にはその情
　報について、なんら思考も分析も行っていないのに、「織り込んだ」ような気になってしまう

・当人たちは、それを２ｃｈでのみそうしているにすぎないと思っているようだが、実際にはこう
　した安易な反応スキームは、その人のメンタリティの全領域に浸透しており、自分では気がつか
　ないまま、その背後には実は何もない「単なる２ちゃんねらー」化している場合が非常に多いの
　ではないかと思われる

以下は、ニュー速＋での某スレでの「討論」を読んでの感想です。

そこでは、２ｃｈは、例の犯行声明事件によって注目を集めて以来、厨房の巣と化し、それによって
レベルが下がった、というのが基本的な意見でした。

しかし、一部の連中は、レベルが下がったのは、実は「自分たち」であることに、漠然と気がつき、
そのことに不安を感じていたようです。

それは、彼らが「昔はちゃんと考えて、それなりの長文を書いたが、最近は常時接続のせいで、反
射的にレスを書くようになった」などといったあと、いざまともな長文を書こうとして、自分には
全然それを書く力がなくなっており、たかだか５行ぐらいの文章（俺の文でいえば１行半にしかな
らん）を書くだけでダウンしてしまったことなどからもはっきりとうかがわれます。

もっとも、彼らが実際に、過去には論理的で明晰な長文で自分の意見を表明していたのかどうかは、
非常に疑問ですが。論理的思考にしろ、文章構成にしろ、これは一種の技術であり、マスターする
のにそれなりの時間と手間が必要です。この手の訓練は、そう簡単なものじゃないんですよ。

それだけの手間をかけたものが、１年やそこらであそこまで落ちるとは到底思えません。それだけ
に、彼らがかつてはそうでなかったという言葉を額面どおり受け取る必要はまったくありませんが、
そこには「気が付いたら自分たちがバカになっていた」という、否定のしようがない事実があるわ
けです。

２ちゃんねるにしばらくいると、いつの間にか見えなくなってしまうことは、すでに書きました。俺が
ここで知り合った人たちが、非常に癖のある連中ばかりだというのは、彼らが元々２ちゃんねらーでは
なく、かりになろうと努力しても、２ちゃんねらーにはなれないだけの個性というか、世界観というか、
アクの強さを持っている連中ばかりだからです。

その一方で、単なる２ちゃんねらーでなくなろうとする動きを見せている人がいます。代表はｃｉｓと、
�B君でしょう。この二人は、たとえばフランス人や売り専さんのような、いわばはじめから象のような
連中とはちがい、卓越した２ちゃんねらーであり、まさしくそれゆえにこそ、２ｃｈ的なものの中から、
それを超えていこうと、無意識的な努力をしているように、俺には思えます。

ｃｉｓのＨＰと�B君の連続ＡＡ。このふたつには、なにか明らかに注目すべきものがあります。
ｃｉｓの最近の言葉は、２ｃｈ的な反応言語ではありませんし、�B君のＡＡは、芸術の領域に
すでにかなり踏み込んできています。

この二人の天才の動きが、今後どういう方向に展開していくのか、じっくり見せてもらおうと
思います。なかなか楽しみです。

ただ、彼らに比べると、３人の女性はいまいちスカタンですな。気分屋がいっこうに治らない
うちのお嬢のことはひとまず置くとして、１号たんも、カーン様（略たんも、なんやねん、あ
んたらわ、という感じですわ。そういや、落語にこんなフレーズがありました。

「うちのかかぁってのは、あれで、泣くとそれはいい声で泣くんだよ。その声が聞きたくって、
ちょいちょいいじめてるんだけど、もう泣き声で飼ってる感じだね」「てめーのかかぁはカナ
リヤかなんかかｗ」

いっとくけど、あんたらいじめてんの、俺じゃないからね。

なんか今日は、荒らしと遊んでばっかな気がするわ。指がダルいし、文章がまとまらん。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1042958231/l50
追加保証金１千万取引３百万俺馬鹿者ですか

ここではじめて、例の板東ナントカさん名でやってる、悪趣味な荒らしを釣ってみたんだけど、
荒らしのﾌﾟｯとかいうやつは、こないだＵＦＪで、�B君のすごいＡＡを、荒らしだとかいって
通報したとか書いてたから、けっこうどいつなのか特定すんのは簡単かも。あっちこっちで、
この名前で書いてるだろうし、通報マニアでもありそうだ。それとも、もう特定は終わって
んのかな？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1046166726/
【ＵＦＪ】ご主人様、だ〜いすきっ！【8307】 の77ね。

今日は１日サボりますた。フランス人が、もう４０分ぐらい前にアドバイスくれると
もうちょっといい感じだったんだけど、両腕くたくたですわ。

ところで、荒らしを二件相手にした結果報告＆対策です。このスレ、読者なんて４人
ぐらいしかいねえだろうけど、読んでる人で、株で負けてむしゃくしゃしてるときで
も、試しにやってみてはいかが？

まず、誰でもご存知の「阪神大震災」がどうとか、はらわたがどうとかいう、あのいやな
カキコです。串を何本も通して、しかもちょいちょい変えてるだろうから、本気で調べな
いかぎり身元の特定はむずかしいだろうけど、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯっていう名前でカキコし
てるやつが犯人ですわ。

こいつは、ほとんどお嬢とかわらんぐらい広範囲に荒らしてる愉快犯で、それこそどの板
でもといっていいぐらいやってるでしょ。こいつの対策です。

放火犯と一緒で、こういう連中は、自分がやったロクでもないカキコの現場に、かならず
戻ってくるものです。ですから、こいつにメッセージを出すには、その後３０分以内ぐら
いに、このカキコをしたスレを上げるのが一番簡単な方法ということになります。

その際、今日の俺の脅しは覚えてるでしょうから、「また１０００円賠償金が増えた。ﾌﾟｯ」
とか「┌(´∀｀┌)┐｛ﾌﾟｯ」とかなんとか、そういう煽りを入れてみてください。相手
は馬鹿だけにけっこう効くはずです。

なお、こいつは通報マニアでもあるみたいですから、このコピペだけでなく、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
を見たときに「おい、はらわたはどうした、ﾌﾟｯ」とかすかさずレスをつけてあげるのも
いいかもしれません。

次はコピペ荒らしです。今日は一緒にゆみーがいたみたいなんだけど、この手の連中は
１０代のお子様が多いらしく、そうでない場合はプログラマの卵なんかのケースが多い
ようです。

この連中をおとなしくさせるのは簡単で、スクリプトなり、連続コピペなりによって、
向こうのやっていることが貧弱であることを、簡単に証明してしまえば、それで退散
します。ゆみーがどっかにいれば、スクリプトなりなんなりを使ってやっつけてくれ
ると思いますんで、めんどうなときは、この人を呼ぶのがいいでしょ。

二件だと思ってたんだけど、実は木村さんとこでも遊んでたから三件になんのか。

予想どおり、木村さんのスレでごちゃごちゃやってる人は女性のようです。この手の
粘着スレッドが立ったとき、毒を毒を制すといいますか、比＆麻美スレでおなじみの
キチガイ粘着をそのスレにうまく誘導できればこっちのもんだということが、今日わ
かりますた。

あの調子で、１対１で戦ってもらうのが最高なんだけど、そうなった時点で、みんな
で野次馬になって、両方に煽りを入れて祭りにしてしまえば、ガス抜きはわりと簡単
ですね。世の中、なんでも使い道があるといいますが、彼があんなに役に立つとは、
ちょっと驚きです。

ｃｉｓは友達なのかな？　これからああいう状況になったら、うまくけしかけろよ。
北浜さんみたいなケースではムリでも、女に粘着してる場合は、けっこう使えそうだ。

スレが、替わったんだね。読んだよ。
前スレは、チャンと完結した感じで終わってたし、ご苦労様。
明日から、又、sarani 冷え込むらしい。コタエルね、・・
deha.

>>175
さっきＮＨＫラジオでボラの話やってたよ。ナントカ川がボラで埋め尽くされて
５ｍ幅一杯になったとかなんとか。ボラの群れっていうから、俺は５０センチぐ
らいのやつが、４、５００匹もいるのかと思ってたんだが、２０センチぐらいの
小ボラが、何万っているわけかいな。そりゃたいへんだ。

ただ、ボラってのは水の上のほうにいるから、目立つだけで、こういう大発生って
魚にはけっこうあるんじゃねえの。あいつら、冬になると、目の上に脂がたまって
よく見えないらしいから、岸近くにいるやつは、たぶん素手でもつかまえられると
思うぜ。

ところで、削ジェンヌとかいうねえちゃん。こんちわ。

実はだいぶ前から（年末の忘年会のあたり）あんたらとは連絡をとりたいとは思ってたんだ。
ｃｉｓと俺とがややこしい通信をしてるのが、エラく気になってたみたいだし、俺たちとし
ても、別にあんたらに内緒でロクでもないことをしようとしてたわけじゃない。

しかしさ、俺のほうであんたらに説明する場ってもんがねえじゃん。俺はｃｉｓほど秘密主
義じゃないし、それなりに重要な方針の変更を含んでるんだから、直接それが仕事になる
あんたらには、必要なことだけでもちゃんと伝えるべきだと思う。だから、本来はｃｉｓの
仕事なんだし、俺がかわりに勝手なことを書くのはよくないと思うけど、明日にでも、ここで、
今までのいきさつを説明してやるよ。

で、この「朔太郎」ってやつだけど、これがあんたに宛てた内容だっていう連絡コードな。どうせ
俺が書いてるほかの内容はよくわかんねえんだろうし、興味もねえだろ。（そのわりに、ネカマの
こととかずいぶんよく知ってるみたいだけどさ）

だから、とりあえず、朔太郎でこのスレを検索すれば、あんたに宛てたやつがヒットするから、そ
れを読めばわかるようにしておいてやるよ。他のやつも読むんだろうし、ネカマ宛てより少し簡単
ぐらいのレベルで書くようにするわ。

それと、いちおうあんたのことはあれで特定できたから、これからそんなに間違うこともねえだろ。
要するに、うちのネカマとカーン様を足して２で割って、色気を無くして、10歳ぐらいガキにした
感じだよな。だいたい、そんなやつを、特定もしてない状態で見分けられるわけねえだろ。

俺はさ、ガキは、生意気だし色気はないしで、女のうちには数えないことにしてんだけど、別に、
口説くわけでもなんでもねえんだから、しばらく相手してやるわ。じゃな。俺はちょっと、昨日
調子にのって書きすぎたせいで、手がダルいし、あんたと遊ぶのは明日以降だ。

　　　　　　　 　へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　また女が増えた･･・
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣| ＼　　　　＼
／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　　　　　　| 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

>>179
いいか？
もしこれが釣りなら一応全世界に向けて言っとくけどな

私はおまえらには一生あわねえからな

　

寿司すれみっけ。
よかった、よかった。

>>183
何がいーんだよ
おまえ私がなめられるのが大っきらっいてこと
ｼﾗね―ーーーーーだろ

5012 東燃ゼネラル石油

もおいいよ

じゃあね

【エネルギー】東電、東ガス、新日本石油
【食品】日清食品、ハウス食品、ヱスビー食品
【紙パルプ】日本ユニパ、レンゴー
【医薬】三共、武田、テルモ
【鉄】新日鉄、ＪＦＥ

7964 セガ

なんだよ、いねえあいだに遊んでんじゃねえよ。

削ジェンヌとかいうねえちゃん、今ネカマと悪口言ってたとこなんだけど、あんた、本気で
椎名林檎みたいなやつだな。どこをどう読んだらそうなるんだかわからんが、俺がいつ、て
めーと会うなんてこと言ったんだ？　わけわかんねえやつ。よくもｃｉｓはこの手のノータ
リンを沢山飼っておくもんだ。

で、読者の人で、新しく登場してきたヘンなのがなんなんだかわからん人もけっこういると思うんだけど、
この派手なねえちゃんは、削除人の人ね。

見てのとおり、いきなりこの調子だから、俺がネカマとこいつを間違っても当然だと思うだろ？　１号タン
は特に覚えておくといいけど、ｃｉｓって、こと女に関してはマゾっぽいところがあって、こういうロク
でもないのが好きみたいなんだよ。物好きというかなんというか。ｃｉｓを口説こうと思うなら、この調
子でひどい目にあわしてやるのが一番。まあ、実はけっこうあんたもひどいやつだけどさ^^;

さて、一々、朔太郎いれんのも邪魔くさいし、どうせ通して読むんだろうから、この調子でいくぜ。
てめーは、威張ってるわりに、文章が無茶苦茶なところを見ると、ネカマよりぐっと頭わりーみたい
だから、できるだけかみくだいて説明してやるよ。

それにしても、バカ女２号のほうが、てめーの呼び名にはぴったり来るな。削ジェンヌなんて間抜け
な名前をいちいち書くのも邪魔さいし、これからはそう呼んでやるわ。ありがたく思えや。

うーん。しかし、この名前もいまいちしっくりこねえな。２号って言い方がよくない。
よし、バカ女２号はやめにして、ノータリン娘な。これはいい感じだ。

さて。それじゃ順を追って説明してやるよ。頭わりーんだから、目薬さすなり、ブルーベリーでも
食うなりして、ちゃんと読めよ。

まず、基礎的な状況だ。ノータリン娘をはじめとして、２ｃｈの運営スタッフの連中は、一年中、
２ｃｈばっかりやってるせいで、自分らがおかれてる社会的な状況がどういう風にかわったのか、
まずそれがよくわかっていないみたいだ。

２ｃｈってのは、何年か前と比べると、うんと大きくなってきてる。しかし、社会的なサイズが
大きくなるってのは、それまでやってたことを量的に増やせばいいってことではないんだ。こう
いうのを「量の質への転換」っていうんだけど、ノーミソなくてわかんないときは、別に覚えて
おく必要はない。

株板を例にとって説明するぜ。前スレで、どうやらセイビの加藤さん本人が２ｃｈにちょいちょい顔
を出してるらしいってことは書いたし、ノータリン娘も読んでるよな。この加藤さんって人のことは、
てめーはガキだから知らんだろうけど、株の世界では超のつく有名人で、是銀だの、殺された中江な
んてのより、もう一段有名なスーパースターの一人だといっていい。

この人は、もう２４，５年も前になるんだろうけど、今、総理をやってる小泉だの、官房長官の福田
の親父だの、安倍官房副長官の親父だの、中曽根だのの政治資金を預かって相場を動かしてたってい
われる人だ。そんなやつが名無しでやってきては、直接はめ込みを手伝ったり、煽ったり、女と３Ｐ
やってる自慢話をうれしそうに書いたりする、２ｃｈってのはそういう妙な場所になってるわけだよ。

てめーのプライドだの、ガキどもの２ｃｈでの知名度なんてのが、そういう人らにとってどうでもいい
ってことぐらいは、いくらてめーがノータリンでも、ちょっとはわかるよな。他のやつの名前はあげな
いけど、株板だけでも、こういうのが何人も来てる。そういう、ごくメジャーな場所に、２ｃｈはもう
なってるんだ。

一方で、てめーらが考えてる「コテハンの名声」なんてのがどのぐらいのものか、それを説明するぜ。

２ｃｈでの一番の有名人ってのは、いうまでもなくひ(略氏で、その次は切り込み隊長だろ。この二人
はすべての２ちゃんねらーにとって神さまみたいなもんで、とりわけ知らないやつには憧れの的だ、
まあ、てめーはノータリンだから、当然そんな風に考えるわな。

しかし、俺があたってみた実際はずいぶんちがう。時々書き込みをするっていう程度の、比較的
２ｃｈを利用している連中の中で、ひ(略氏の名前を「知ってる」っていうやつは、３分の１ぐら
いにすぎないし、その連中にしても、「２ｃｈをやっているのはひ(略というやつだ」という以上
のことを知ってる人間はほとんどいない。

切り込み隊長のこととなると、１０人に１人も知らないだろ。（俺が直接訊いた範囲で、知ってる
やつは１人もいなかった。いっとくけど、訊いたのは全部２０代のやつだ。３０代以上になると、
そもそもひ(略氏の名前を知ってるやつの比率自体が、５分の１以下に激減する）

プロ固定となると、これはもうどうしようもない。そもそも俺が「プロ固定」なるものについて聞いた
のは、ここでゆみーに教えてもらったのがはじめてだし、そんな仕組みがあるってことを知ってるやつ
は１００人に１人ぐらいになるだろ。そして、その連中の大半は、知識として知っているか、さもなけ
れば（株板でときどきそういう言い方を目にするように）「ウザイ」と思っているだけだ。

こう見ればわかるだろ。あんたらがやってる「大物ごっこ」に興味を持っている人間は、あんたら自身
を除外すれば、全２ｃｈ利用者の１％以下なんだよ。

>>187

もっとも、これが中で、給料らしきものをロクにもらわないで、日夜、暗くて地味な仕事をやってる
あんたらにとって、いい気晴らしになっていることはわかるし、それを否定する気はちっともない。

しかし、いったんひ(略氏の目でものを見たとき、あんたらが中にいて、過去との連続だけで見てる
２ｃｈと、社会と直接接触してる、現実の２ｃｈとのあいだに、実はずいぶん大きなギャップができ
ているんだってことは、これだけでもちょっとわかるだろ。わかんねえなら、もう一回顔洗ってこい
よ。さもなければ、いっぺんちゃんと寝直して、少しは頭をはっきりさせてから読め。

200get

なわけねーだろブサイク

わかるかい。少し自分たちの現状から身体を離して、距離を置いて、ひ(略氏の視点から２ｃｈを見る
ようにしてみるんだ。そうすればいろんなことがわかってくる。

俺のせいで、彼があんたらから離れたんではないんだよ。彼はあんたらとはちがって、直接社会と接
触しなければならない立場にある。それは、一方では自分の扱いがたしかにこれまでとはちがって、
一種の大物として扱われていることを実感する日々でもある。これはさすがに気持ちいいだろ。

しかし、それは同時にすごく不安を感じさせることでもある。２ｃｈは、自分が完全にコントロール
できてた数年前の２ｃｈとはちがい、彼自身がとても全体像を把握することなんかできないほど
大きくなっちゃってるし、いつもの調子で取材とかには受け答えできても、２ｃｈがいったいどんな
風に見られているか、それどころか、そもそも自分のものであるはずの２ｃｈが、いったい何なのか
すらわからなくなってきている。

いちいち上げんなよ、バカ。

話をつづけるぞ。それとも続けないほうがいいのか？　こっちはどっちでもいいんだぞ。
俺は別に、てめーらになんの義務を負ってるわけでもない。別に力づくでやっても負け
ない相手に、あえて説明してやってるんだ。

おまえただのパラノイアだろ　病院行け

いいか。ここ１年ぐらい、ひ(略氏はてめーらの目から見てもあきらかにヘンだっただろ。
あれが不安の身体表現ってやつなんだよ。自分がおかれてる状況が、なにがなんだかよく
わからない。

しかし、彼が直面した問題の一番集中的な表現が訴訟の濫発だ。

ブサイクがいい気になってんじゃねーよ

最近はアンタも原因のひとつみたいよ

こっちはバカの相手をしてるひまはない。読んでんのはてめーだけじゃねえんだ。

まず直接的な罪名となりうるのは次のものだ。

刑法２０４条　傷害罪
刑法２０８条　暴行罪
刑法２２２条　脅迫
刑法２３０条　名誉毀損
刑法２３１条　公然侮辱罪
刑法２３３条　信用毀損及び業務妨害
刑法２３４条　威力業務妨害
刑法２３４条の２　電子計算機損壊等業務妨害

いいか、刑法について勉強したことがないらしいが、このうち上３つについてはあとで
説明する。

まず、最大の問題が刑法２３０条の名誉毀損だが、この名誉毀損っていうのは、それが
公共の福祉にとって重大な意味を持つ場合をのぞいて、それが嘘である場合はもちろん
事実であっても処罰の対象になる。

これが２ｃｈで訴訟濫発の原因になった最大の理由は、この点についてのひ(略氏の勘
違いにある。事実であっても名誉毀損になるんだよ。最初のネックはここなんだ。

削除の基準については、俺よりあんたのほうがよっぽどよく知ってるだろ。刑法の判例の基準と、
ここの削除の基準とがちがってるんだ。そして、その場合に刑法がかならず優先することは、わ
かりきったことだろ。

いいか。この意味を考えてみろよ。今の基準でやっていくかぎり、訴訟では１００％負けること
になる。株でいえばフリーランチそのものだ。それこそ訴訟するたびに確実にとれる。法律って
のは知らなかったではすまない。めずらしいほどかっこうのカモになってるわけだよ、２ｃｈはね。

同様のことが、２ｃｈでお得意の集団的な言語によるリンチについてもいえる。

判例によれば、つきまといだの、いやがらせだの、言葉の暴力だのによって、ある人に対して
精神的な外傷を負わせ、その結果、医師によって神経症なり、精神病なり、ＰＴＳＤなりとい
った診断が出れば、それは立派な傷害罪になるんだ。

威力業務妨害については知ってるわな。これが虚偽の情報による場合は偽計業務妨害になる。
いずれも刑法犯罪で、２ｃｈがちっぽけな存在にすぎなかったときは、ここに何を書こうが
誰も問題になんかしなかった。ところが、いったんこれだけ大きくなれば、一種の公共の場
になってしまう。そうなれば、こういった罪が全部成立するんだよ。民事賠償はもちろん、
これは全部刑法犯罪だから、場合によっては刑務所行きだ。

いいか。これが「量の質への転換」ってやつなんだ。どのぐらいなら私的な掲示板とされ、どのぐらい
から公的な存在とされるのか、これについては裁判所の判断がないからなんともいえないけど、１日に
つき１０００アクセスを超えたあたりから警戒したほうがいい。

しかし、じっさいにはｇｏｏｇｌｅでヒットするというだけで、すでに「公共化」したと判断されない
保証はないんだ。no robotタグでもいれて、完全にスタンドアローンにして、検索によってはヒットし
ないようにでもすれば別だろうけど。いずれにしても、２ｃｈが私的な場所として責任を免除されるな
んてことは、もうありえないんだよ。

これがひ(略氏が直面していた問題の本質なんだよ。彼は今までの行きがかりがあるから、あんた
を含めて、一緒にやってきた連中を簡単には切れない。しかし、だからといって、これまで２ｃｈ
の文化と称してやってきたことを以後も続ければ、民事では連戦連敗、巨額の賠償金を相手のいい
ように取られて、刑事で負ければヘタすると刑務所行きだ。

刑事では、ふたつめ以降はまず執行猶予はつかないし、民事で負ければ、これはいいカモだってん
で、あとはいくらでも訴訟は続いてくる。

いいかい、これが彼の不安の究極の原因だ。それでも法律のことをよく知らなかったから、表現の
自由をタテに突っ張れば勝てるかもしれないと、漠然とそんなことを思っていたみたいだ。しかし、
前スレにも書いたように、表現の自由っていうのはそういうものではなく、古代ローマ以来の厚い
判例の積み重ねがあって、裁判所が２ｃｈのためにそれをひっくり返すなんてことはありえない。

俺はいまだに不思議なんだよ。どうして誰も彼にそのことを教えなかったのか。あんたが知らなか
ったことを責めるつもりはない。また、法律家ってのはサービス業で、たとえ訴訟に負けたところ
で、有名になれるから教えないのはわかるし、それ以外の連中に対しては、ひ(略氏はエエかっこ
しいだから訊けなかったんだろ。しかし、時間は２年ぐらいはあったわけだろ。どうして誰か気づ
かなかったんだ？

あんたがノータリンだって言ってる意味がこれでわかっただろ。プライドなんていくらあったって
裁判だの法律だのを前にしたら、屁の足しにもならない。必要なのは正確な知識で、それがなけれ
ば話にもならん。自分たちの力について、勝手な妄想にふけるのはかまわないよ。それこそ自由だ。
しかし、いったんそれが法的世界に接触した途端、どんなザマになるかはオウムを見たらよくわか
るだろ。

俺が彼に対してある種の力を持ってるのは、この事実をはじめて彼に言ったのが俺だからであって、
それ以外に理由なんてないんだよ。

俺が前スレで、多忙なフランス人の助言まで求めながら、ちょっと読んだぐらいでは、意味も狙いも
よくわからないような、高度なスキームを模索していたのは、こういう現実を前提にしてのことだ。

今までのやり方でいけば１００％負けるんだから、それは変えなくちゃいけない。しかも、このやり
方というのが、「２ｃｈの文化」そのものと密接に関係している以上、それを可能なかぎり壊さない
形で、新しいスキームに変えていくためには、いろいろと面倒なテクニックが必要になる。

２ｃｈはすでに現時点でちょっと手におえないぐらいの訴訟をかかえているし、訴訟予備軍みたいな
のもその何倍もある。その上、直面している問題が新しいもので、経験の蓄積なんてものがどこにも
ない。

そういう状況で、あんたらがすべきことがなんなのかぐらい、いくらあんたがノータリンでも
わかるだろ。あんたのプライドだの、コテハンの名声だの、２ｃｈのゲバルト文化だのなんて
のは、今、２ｃｈが直面している問題に比べて、なおかつ守らなければならないほど大事なも
のか？　

この問いに対する答えがもしイエスなんだとしたら、要するにあんたは、自分の現状を変える
ぐらいなら、２ｃｈそのものがひ(略氏とともに潰れたほうがいいといってるのと同じことだ。

わかったか。ひ(略氏とは他にもいろいろ話し合ってるが、それはこういう緊急事態の話じゃなく、
２ｃｈにどんなものを付け加えられるかとか、単にデカいっていうだけじゃない、もっとちゃんと
した意味ある存在に２ｃｈを少しずつ変えていくにはどうしたらいいかとか、そういう前向きな
話ばっかりで、とりあえず、あんたにはまだ、直接関係ないし、ノータリンの頭で考えるには、
とりあえずこれだけでも充分すぎるぐらいだろ。

以上であんたに伝える内容は終わりだが、これは基礎的な状況で、今までの俺のスレを丹念に
読んでれば、自分でわからなくちゃならない話だ。この程度のことも自分でわからないで、何
がプライドだ。このトンマ。

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　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
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　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

ｱｰｲ

読んだよ。
ま、新スレになると、様々な、お客さんが来るから、大変だな。

ボラについては、どうも。説明不足だったようだが、最初に発生したのが「立合川」で、
また、移動して、別の河（お台場の辺りの河）に移動したようだ。
それから、網で捕らえることは考えた人も多く、実際、そういった人がいたんだけど、「立合川」に、落ちてしまって。

岸は、もう、角度60度位で、しかも、コンクリート製で、
一人では、這い上がれない。結局、ボラを見物に来た人たちに、助けられた。
しかも、近くの工事現場か何かに在ったネットを使って、
--まさに、網を持ったボラ取りが、網で捕獲される。--て構図さ。

waroutaka?

>>221
へぇ。ボラなんてとって、食うつもりなのかな。足元にいるスズキとボラだけは食いたくな
いよ俺は。見てるとあいつら、ゴミとか、ロクなもん食ってないもん。まあ、冬のボラは、
とりあえず食えんことはないだろうけど、東京湾産だからなぁ。江戸前ってやつか。

いちおう冬の川だし、ボラとりで死んだりしたら洒落にならんな。ボラ狙いで流れに落ち
るか。。　うーむ、株屋と見たｗ

こっちでは最近、鴨川でイワナつりが流行っててさ。あちこち、完全に渓流モードで完全
武装した釣り師がいて変な感じ。こないだなんて、四条大橋の下で釣ってるやつがいたも
んな。しかし、釣りやってると、ボラとりで死んだらアホで、グレ釣りで死ぬならしゃあ
ないみたいな気がするんだけど、考えたらどっちもアホな点では同じか。

今日は鶴見俊輔さんの祭りの本を少し読んだんだけど、これ、読み終わったら、ちょっと
紹介してみるわ。ただ、まだダルいし、明日もカキコは今日ぐらいの分量で。

　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,:' ﾞ:
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,:'　　 ﾞ:　　　　　　　 　 , 、
　 　 　 　 　 　 　 　 ,:'　　 　 ﾞ:..,,　　　　　　,:'　 ﾞ:
　　　　　　 　 　 　 ;'　　　　 "　 '''' - - ..,,,:'　 　 ﾞ: 　
　　　　 　 　 　 　 :'　　　　　　 　 　 　 　 "''　 　 :,
　　　　　　　　　　;　　　　　○　　　 　 　 　 　 　 ;　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 　 :　 ＊　｀"''　 　 　 　 　 ○　　 ;'　 ＜　　　少し、本も読みたいんで
　　　　 　 　 　 　 :　　 　 　 　 　 ー　　　'' ＊　 ;'　　｜　　　　今日はこのぐらいで・・・
　　　　　　 　 　 　 ﾞ 、　　　　　　　　　　　　　 ;'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 ;ﾞ ; - ,,　　　　　　　　 .. :"　
　　　　　 　 　 　 　 ;'　　　　 ﾞﾞ'' 　 　 '　"　ﾞ; 　
　　 　 　 　 　 ,|'''''''''''''''''':,.,.,.,.,;;'''''''''''''':.,.,,.,.,;:;'''''''''''''''''''''''ｋ、

☆dewa☆

　

ははは。

さて、今日は「祭り」について少し書くつもりでいるんだけど、これまでの読者設定に、ノータリン
ねえちゃんを組み込むことにするわ。２ヶ月ぐらい前から、あんたとはアクセスしたいと思ってたんだし、
運営側の目も想定したほうが、こっちも考えやすい。

で、「祭り」に関して、ちょっぴりだけどバフチンも出てくることだし、あんまりみんな興味ないだろう
とは思うけど、文章を書く際のバフチン流儀のポリフォニー（多声性）っていう技巧について説明しとき
ましょ。これがとくに役に立ちそうなのはｃｉｓだな。最近、長文の修行中だしさ。

ポリフォニーってのは本来、音楽用語なんだけど、バフチンでは「多コード性」とか「ひとつの文章で
複数の読者に、同時に異なるメッセージを伝える技法」みたいな意味で使われてるんだ。これは、すご
く風変わりなことのようだけど、プラトンの書簡とか、仏典にも似たようなことが書いてあり、言葉の
使い方としては、ずいぶん昔から自覚的に使われてきたものみたいね。

どういう風にやるのかについて、簡単に説明しろっていわれてもむずかしいんだけど、俺自身は、書く
ときに複数の読者を頭の中に想定しておき、それぞれの人が俺の文章を読むときのことを想像しながら
書くようにしてるわけです。

具体的にいうと、これまでのところ、俺は五人のメインになる読者と、五人のサブになる読者の合わせて
１０人のことを、基本的な読者と考えて書いてます。メインの五人ってのは、別に説明するまでもないけ
ど、ネカマ、ｃｉｓ、フランス人、＠＠君、ゆみーの五人で、このスレに文を書いているかぎり、この五人
のことを想定しないで書くことはないです。

残り五人のサブ読者ってのは、ヒキコモリ君、カーン様（略さん、１号タン、この３人と、どうも他の
スレで会ったときの感触から見て、俺の文章を読んでるのではないかという気がするゆりあタンと�B君の
五人です。たたし、ゆりあタンと�B君が本当に読んでるかどうかは、五分五分ぐらいの感じだから、
それほど強く意識して書くことはあんまりないですね。

サブ読者の五人については、だから、とりあえず読んでくれてるんだろ、っていう程度で、直接の
メッセージを出すなんてのは、スレ１本に１、２回ぐらいでしょ。そんなわけで、俺がどんな場合
でも想定している読者ってのは、最初の五人ということになるわけ。

この五人のうち、一番考えないのがｃｉｓだな。彼の場合、わかんないかなっていう時はメールで
補足説明することができるし、ｃｉｓに合わせて書くと、内容が踏み込みすぎたものになっちゃう。
だから、はっきりｃｉｓに宛ててるっていうことを明記している場合は別だけど、ほかのケースで
は、それほどｃｉｓのことを頭に置いてるわけではないのね。

ゆみーの場合はちょっと特殊で、今なんかがまさにそのケースなんだけど、ゆみーのことを意識して書く
のは、哲学とか、文体論とか、構造分析とか、そういう理論的なものを扱う場合だね。２ｃｈ関係のこと
や、株のことについては、ゆみーは俺とはかなりちがう立場に立って考えてるし、そういうものを扱う
場合は、あんまりゆみーのことは考えてないかも。

そんなわけで、突き詰めると、俺が自分のスレで書いている文章は、ネカマとフランス人と＠＠君の３人
が「絶対読者」で、それに、問題に応じて、ｃｉｓかゆみーをメインにするという形なわけ。

ようやくポリフォニーにたどりついた^^;　この３人に対して、俺は異なるメッセージを同時に送ってる
わけ。フランス人については、意見をもらおうと思って書いてる。この人は頭いいからね。（誤字は多い
が）一方、＠＠君については、俺の考えを説明してる部分が多い。＠＠君ってのは、これまたタダモンじゃ
ないけど、知識と能力が徹底して実践向きだから、理論一辺倒に近い俺としては、この「伝説の相場師」
に、実践面でのイメージをふくらませてもらおうという下心がある。

この二人については、リアルタイムではなく、後でまとめて俺の駄文を読むだろうという風に考えて書いて
るんだけど、こういう頭のいい連中に読んでもらうには、繰り返しと冗長な部分が多いんで、そこはちと
すまないなとは思っとります。

一方、ネカマについては、まったくちがった目的があることは知ってると思う。こいつは、俺のまさに
メイン読者なわけなんだけど、リアルタイムでリロードしながら読んでくれてるってのを前提にしてる
し、メッセージ性も、内容だけじゃなく、メンタルな部分を持ってる。

俺が、１レス４００字ぐらいで、一定のテンポでコンスタントに書いていくっていう、自分のスレでの
スタイルを持つようになったのは、俺の文章が、どういうわけかこいつが精神的に不安定になっている
ときに、かなり強い鎮静効果があるらしいことに気づいたからなんだ。（ｃｉｓが長文の連続に威圧感
を感じるってのもあるけどね）

単独の文章でもわりとそういう効果があるみたいなんだけど、それを、波の繰り返しみたいな感じで
こうやって続けていくと、催眠効果みたいなのがあるのかな、必ずこいつがおとなしくなるんだよ。
まあ、子守唄みたいなわけかもね。

また、内容的にも、こいつを読者に想定しておくと、概念語を使って横着に説明するってことができ
ないから、なかなかいい感じなわけ。いわゆる「難解な文章」なんていうのは、要するに手抜きの文
なわけで、書いてるやつがわかってないか、めんどくさがり屋なのかどっちかなんで、わかりにくい
文章なんてちっともいいことはないからね。

俺の文章のうち、こういう情緒的な部分については、フランス人や＠＠君にはそんなに伝わらんでしょ。
この二人は、元々精神的に安定してるから、そういうニーズ自体がない。ゆみーもそうだね。ゆみーは
精神的に安定してるっていうとちとヘンだけど、この人はなんだかんだ言って知性の人だから、情緒面
で他人の影響はそもそもほとんどうけない。

１号タンにしろ、カーン様にしろ、ヒキコモリ君にしろ、このへんは似たようなもんだね。だから、俺
の文章の情緒的な鎮静効果は、主としてネカマとｃｉｓのためのものということになるわけね。

俺の文章は、こういう風に三段構えになってるわけ。リアルタイムで読んでるネカマにとっては、
情緒的鎮静効果および判断力への浸透。

フランス人と＠＠君には、言葉の内容を、直接知的に理解してもらうこと。ゆみーとｃｉｓにつ
いては、状況に応じて、メインの読者になってもらうことがあるけど、この二人のどっちかを
メインに想定するときは、ネカマへの情緒的効果は少し犠牲にすることが多い。

その上で、ほかの３〜５人の読者さんについては、内容がちゃんと伝わるようにすること。

で、ノータリン娘だけど、あんたのポジションはネカマの横に置いとくわ。年が違うだけで、キャラクター
はすこぶる似たところがあるし、管理側の人間であるあんたと、超のつくヘビーユーザであるネカマの両方
を同時に想定して問題を考えたほうが、２ｃｈにとっても有意義だろうし、考えるほうにとても楽だ。

この「複数の視点を想定して考えるほうが楽だ」っていうのもわけわかんないかもしれないけど、ちょうど
俳句が季語だのその他の「シバリ」があるから書けるように、文章っていうのも、具体的な読者とか、視点
とか、テーマとか、そういうさまざまな「シバリ」があったほうが、書きやすいし、考えやすい。

たとえばｃｉｓにしたって、明確な状況があれば、原稿用紙にして１０枚ぐらいの長文なら、わりと
平気で書けるみたいじゃん。文章を書く上で大事なのは、この手の「シバリ」を厳重にかけること。
これなしで書くから、意味不明の文になったり、ただの反応になっちゃうんだ。その上で、慣れてく
れば、「ひとつの文章で複数の読者にちがうメッセージを送る」なんてことも、やってみると面白い。

短歌は、風景を詠みながら、同時にかならずラブレターにもなるように書けっていうじゃん。俺だけ
じゃなく、＠＠君のメルマガにも実はそういうところがあって、「まじめなフリして、もう、この
スケベ」とか思うことがだびだびあるんだけど、文章としては、そういう「隠されたメッセージ」
あるいは、はっきりいって「下心」みたいなものがあるほうが本来の姿で、意味さえ通ればいいなんて
いう文章はニセモノ。みなさま、そのへんの呼吸をお忘れなく。。。

　　☆｡:.+:　　彡彡ミミ
　　　..　:.　　 （　・∀・）
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　なんでだろ〜♪
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　　なんでだろ〜♪
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

先生、お願いがあります。
一行の長さをもうちょい詰めていただけないでしょうか？（５〜８文字程度）

えっと、それじゃ「祭り」について書きます。昼過ぎからいないんで、途中でいったんけっこう長い
中断が入って、そのあと再開は夕方以降になると思います。

あと、まだ漠然と見当をつけてるだけなんで、今日はせいぜい材料の紹介ぐらいかな。

ところで、ノータリンのねえちゃん。今、某掲示板であんたのカキコを見たんだけど、俺はあんたに
話しかけるのと、話しかけないのと、どっちがいいのか、ある程度はっきりしてもらったほうが、
こっちとしてはやりやすい。まあ、カキコの時間から見て、昨日の俺の書いた内容で、俺がそもそも
何をやってるのかは、わかってもらえたと思うけど、直接あんたに伝えたかったことは、ほぼあれで
全部なんで、俺が気に食わないなら別にそれでかまわないんだ。俺には「みんな」に気に入られたい
なんていう欲求はまったくないし、２ｃｈには多すぎるぐらいの友人をすでに持ってる。友達なんて
のは、ちゃんと自分を理解してくれる、気心のしれたやつが五人もいれば、それで充分すぎるぐらい
なんだよ。

ともかく、俺個人は「削除」の問題について、上に書いた以上の意見をもってるわけじゃないし、上
の内容を織り込んでくれるなら、それで別に文句はありません。俺が前スレのルソー以来、ここで
やっているのは、２ｃｈっていう不思議な存在についての考察であって、たまたまそれに直接関与し
ている人が読者であるために、実践的な意味を持ちうるかもしれないけど、本質的には哲学的考察
です。だから、それをストレートに、実践的な「指示」だとか、そういう風に考えてもらうと、わけ
がわからないことになる。この点、誤解しないよう、くれぐれも注意してください。

５〜８文字？　５〜８文字にしろっていう意味じゃなくて、４０字ぐらいに
しろって意味かな。了解。

まず、「祭りとはなにか」と「祭りとはどのようなものか」について、
わけて説明します。

「祭りとはなにか」についての定義ってのは、俺が知ってるだけでも
１０以上はあるんだけど、そのうち代表的なものだけでも、次のよう
なものがあります。

・社会的統合のシンボル
・制度化された下剋上的なもの（バフチンのカーニバル）
・重要な構成員の死のような、情緒的に受け止めがたいものを織り込もう
　とする集団的なパッションの放出（デュルケーム）
・季節のリズムを表現したもの。とりわけ農耕民にとっての冬と春と秋の
　収穫や種まきなどを象徴的に劇化したもの（ノースロップ・フライ）
・神の降臨、あるいは滅多にやってこない「まれびと」の訪れを祝うもの
　（柳田・折口など）

面白いことに、２ｃｈで使われる「祭り」っていう用語には、これら
すべてのケースがあるように思います。

もっとも、このうちの社会的統合のシンボルっていうのは２ｃｈには
一見存在していないようだけど、２ｃｈそのものが、さまざまな価値
観をもった人たちが寄り集まる場という点で、この意味での「統合の
シンボル＝祭り」であるということができるんじゃないかと思うわけ
です。

次に、「祭りとはどのようなものであるか」についてですが、
これは、株板を例にとって、一見同じようではあっても、本物
の祭りが成立しているケースと、そうじゃないケースとを比較
すればわかりやすいんじゃないかと思います。

２ｃｈでの「祭り」の基準は、スレッドの進行するスピードが
まず第一でしょう。しかし、だからといって「市況」や「ゆっこ」
が年中、祭りであるという風にはいえないと思います。ここに
は、祭りにとって必要な何かが欠けていることが多く、参加者が
多いことや、速度が速いこと＝祭りでないことは、これだけでも
はっきりすると思います。

そうではなく、むしろ祭りが成立するために必要なのは、熱狂と
カタルシスであり、その前提にある、まだ顕在化していない葛藤
なんだろうと思います。

具体例をとって説明しましょう。一昨日の夜から、昨日の昼にか
けて、ノータリンねえちゃんと俺がやった対話は、せいぜいレス
としては２０ぐらいで、だめぽの騒ぎなどと比較すれば、量的に
は到底「祭り」とはいえない規模の、小さな応酬にすぎません。

しかし、俺自身にとっても、このおねえちゃんにとっても、日常
的なゆっこスレでの騒ぎより、ずっとエキサイティングだったわ
けで、心理的には充分に「祭り」であったということができると
思います。

ゆっこスレではなく、一昨日から昨日にかけての、俺とこの人の
衝突が「祭り」の本質である。俺はそんな風に考えます。そして、
それはたぶん、以下のような構造をもっているんじゃないかと思
うわけです。

解決すべき問題の存在（これは祭りの過程で明らかになる）
↓
潜在的な葛藤の発生
↓
この葛藤が持続し、むしろ拡大する
↓
なんらかのきっかけがあって、この葛藤の両当事者のあいだで
衝突が起こるが、小競り合いで終わる
↓
これによりそれまで潜在的だった葛藤が急に意識化され、顕在化
する

顕在化した葛藤に対して、さまざまな情緒的エネルギーが充当
され、場合によっては相手を、不合理なぐらい邪悪な存在であ
るかのように考える
↓
全面衝突に至る前の段階で、周囲の人間が収束しようとしたり
するが不調に終わり、非常に緊張度がたかまる
↓
衝突。

これは、ちょうど今のアメリカとイラクの戦いの構図でもあります。
しかし、本物の戦争と「祭り」のちがいは、まさにここからはじま
るといってもいいかもしれません。

祭りの場合、この衝突は次のように展開していきます。

衝突に際して、野次馬のような連中がまざってくるなどして
衝突のシリアスさが、どこか演劇的なものとなり、異化される
↓
この異化により、闘争はドラマに性格を微妙に変化させるため、
深刻さが急に消滅し、対立そのものにかわって遊びの要素が、
いつの間にか前面に出てくる
↓
この時点で、シリアスな戦いをやろうとしていた人間は、毒を
抜かれてしまうし、闘争の当事者がアイロニーの持ち主である
場合は、葛藤そのものが遊びの相のもとに、いつの間にか解消
されてしまう
↓
木村スレのように、パッションの消滅により祭りが消滅する場
合と、その後にいくらかの昂揚感とともに精神的なカタルシス
が発生し、和解、あるいは統合にいたる場合がある。そして、
この後者に到達したときが、本来の「祭り」が成立した場合だ
と思う。

さて、「祭り」の過程をこう見たとき、いくつか興味深い問題が
あることがわかります。

・完全な「祭り」は「和解」のプロセスであり、殺し合いのよう
なものが発生するはずの場が、劇化により、まったく違う結論を
帰結させるということ。

・祭りの根底には対立や葛藤があり、しかも、どうやらそれは、
無意識においては、両者にとって解決可能なものであるらしいこと。

・潜在的な葛藤→顕在化→葛藤の表面化→緊張の持続→葛藤の爆
発→劇的な興奮→カタルシスの中での和解というプロセスには、
知性よりむしろ身体的な何かがあり、そもそも「異質なものを織
り込む」という過程そのものが強烈に表現されたものである可能
性が高い。

この過程には、セクースときわめてよく似た性格があり、
同時に、アリストテレスのいうドラマの基本構造と全く
同じものだといってもよさそうです。

さて、２ｃｈについて考えてみると、この「潜在的な葛藤
→和解」という「祭り」の図式は、２ｃｈにおける「祭り」
の説明として、そう悪くないものじゃないですか？

民主主義の未来にとって、２ｃｈの持つ意味はたぶん小さく
ないだろうということは、前スレのテーマだったわけで、
それについては前スレを参照してほしいんだけど、２ｃｈ
の持っているいろんな機能のうち、この「祭り」による葛藤
の解決機能というのは、けっして小さなものじゃないと思う
んですわ。

もう飯食って出かけなくちゃならないんで、ヘンなところで
切れて申し訳ないんだけど、こないだの木村スレで思いついた
のがこれなんですよ。

時間がないんで、削除の問題に限定して書くけど、「お尋ね」
さんがやっていたのを、俺が面白いと思ったのは、力で屈服
させることに成功したからではなく、タフな対立者が出てきた
ことで、急にボクシングみたいな空間に変化し、単なる嫌がらせ
にすぎなかった場所が、急に「祭り」に転化したこと、これ
なんですわ。

本物の「祭り」がいったん生まれれば、本気で嫌がらせしようと
思っていた人間は、もうそれを続けることができなくなって
しまうし、構造的に「祭り」は和解までのプロセスを最後まで
終えないかぎり終わりません。そうしないと、ちょうどセクース
を途中でやめるみたいなことになる。

そして、とりあえずこれについて、みんなに考えてみてほしい
わけよ。こういう機能はヤフにはないし、他のどこにもない、
２ｃｈ独自の何かであって、これが無くなれば、２ｃｈの存在
意義は半減してしまうと思う。

もっとも、一定の仕掛けとか煽りは必要だとしても「祭り」は
自然発生するのが本物で、システマティックに作ることはでき
ないにしても、こういうものがいつでも出来るようにスタンバイ
しておくことはできるはずだし、さまざまな紛争解決の手段と
してなかなか悪くない。

とりわけ、２ｃｈで非常にひんぱんに起こる木村さんのケース
みたいなのを解決する手法として、これは悪くないよ。

☆この「祭り」についての考察は、もっと射程が長くなると
思うんだけど、のちほど。

　　　　　　　　　　 ,,:'｀:､　　　　,:'｀:､:　　　　
　　　　 　 　 　 　 "　 ｀'''"""''｀　: : ;;　　　
　　　　　　　　　　.;;　　 　　　　　　 : :;;　
　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　 : :;　　
　　　　　　　　　　:;　　　　　　　　　: :;;　　　　　　　意見よろしく・・・
　　　　　　　　　　 ::､　Ｏ　　　Ｏ　　,,:': : :　
　　　　　　　　　　　,,,:'''　　-　　''"''" ｀､: :　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,"　　　　　　　 ､ 　 `;;: : : :
　 　 　 　 　 　 　 :;　 　; 　 　　 ,,.:''　 　 ;　　 .,:: ;;: : : :
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　　　　　　　　 ／　　 : 　　　　　 　／
　　　　　　　　　 ｀"''…､､、: 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　`"‐｀

>>240
というのも無理があると思うので
卵爆弾投下される覚悟があるなら
どうぞ

読んだよ。
後半な、「２−ｃｈ（株板）」についての、祭りについてだね。

祭りに、関しては、「始まり」と「終わり」が、存在することだね。
その間に、ハイなテンションが存在し、祭りの参加者は、意見の相違または、特に
意見は無いような、お茶々も、突っ込んだり、ボケたりしてるが、アドレナリンの
分泌は、盛んでしょうね。特に、嵐とかが、完全に絡んでくると、無視の出来ない
場合もあるだろうが、いつかは、終わる。
（仮に、それが、祭りじゃ無くて、１対1の状況になっても必ず終わる。）
（個人は、寝ないで生きていることはで、、、明日もやりましょうとか言う人間は少ない）
（仕手みたいな相場の時は、出来高がともなている間は、続くでしょうが、それもやがて終わる。）

それから、祭りの間、意識の変化がおきる。今日の暮らしは、昨日のコピーであっても良いのだが、
一つの祭りは、その過程で堂堂巡りを繰り返さないし、順次、ステップを踏んで行き、やがて終わる。

祭り自体が、民主主義の現れか、祭りが終了することによって、民主主義が体現されのか
そんな、ことはどうでもいいが、

2-ｃｈという、ネット文化の中で咲いた花を、むやみに摘み取ってはいけない。

mitaina,kannji.

>>255
プロの方ですか？

私も同じ意見です

アマです。
賛同いただけて、どうも有難う。

フランス人の大将は、以下についてはひょっとして初見だったかな？

ネットに咲いた花っていっても、こういうのもあるんだぜ。

祭りについて、ふたつの観点から書いてみようと思います。
まず最初は、祭りが和解によって完成した最近の事例です。

２ｃｈ史上、最大かつ最悪の祭りといえば、１ｃｈの事件
であることはいうまでもないと思います。

この「祭り」は、ひ(略氏といおた氏という両当事者が、
二人で直接酒宴の席を持ち、数時間もかけて酒をくみかわ
したのち、恥ずかしいからこのことはバレるまで内緒にし
ておこうと、暗黙の了解をすることで、一気に電撃的な解
決を見たわけです。

ただ、つい数ヶ月前のことで、なぜか２ｃｈ、１ｃｈの双
方から公式なコメントが一切出されていないこともあって、
この両者が、現在、実はひそかに親密な関係にあることを
知っている人はあまりいないかもしれません。（読者の人
も、宣伝しないでね）

この肝心の１ｃｈの事件についてご存じない人もけっこう
いるかもしれませんが、まったくのところ、醜悪としかい
いようのないひどい事件で、２ｃｈの悪い部分のすべてが
一気に出たといっていい事件でした。

うちのスレを前から読んでる人はよく知っていることで、
あらためて書くのもいやなぐらいなのですが、俺はこの事
件の最悪の場面を、１ｃｈとも２ｃｈとも無関係な立場で
目撃した人間で、たぶんそんなやつは日本中に数人しかい
ないだろうと思います。

削除人のねえちゃん。俺がＨＮをつけないのも、徹底した
罵言を使うのも、このときの経験があってのことなんだよ。

俺が２ｃｈってものにはじめて触れたのが、この１ｃｈの
事件のときで、たまたま検索でヒットした、なんだったか
忘れたけどなんかの情報を探しに１ｃｈに行ったら、いき
なりあんな事件がはじまって、こんなひどいことをするや
つはいったい何を考えてるんだと、逆にたどって２ｃｈの
例のスレに入った。それがそもそもの最初なんだ。

それから数日間は本当に衝撃の連続だった。俺はトップペ
ージの書き換えもリアルで見たし、自分らのやったことに
不安になった連中が、やることは逆だろうに、よりにもよ
って１ｃｈのほうでいおた氏をつるし上げる姿もまじまじ
と見せてもらった。

その俺が、またどういう因果で、ひ(略氏といおた氏の和解
の仲介をする羽目になったのか、不思議といえば不思議な
めぐり合わせだけどね。

さて、このひ(略氏といおた氏の和解の過程は、ほぼ一ヶ月
ほどかかって、１０以上のスレッドにまたがって、熱狂的
かつマターリと行われたわけですが、参加者が、両当事者
をのぞけば、俺とネカマとゆみーだけということもあって、
そんな「祭り」が行われていることに気づかなかったとい
う人もけっこういるんじゃないかと思います。まずはその
過程の分析です。

ひ(略氏が現在直面しているさまざまな訴訟と比較しても、
この両者の対立のほうがより深刻だったはずだということ
は、少しでも事情を知っている人ならおわかりだろうと
思います。

たしかに、最初に喧嘩を売ったのは、いおた氏の親分であ
る西氏ですが、それに対して２ｃｈ側のやったのは、まさ
に犯罪行為の連続で、申し開きする余地はまったくありま
せん。なにしろ俺は目撃者ですからね。

ところが、実際にはこの二人の和解は、驚くほどうまくい
きました。そして、俺はこれが祭りのもっている本質的な
機能なんじゃないかと思うわけです。

そもそもこの一連の騒動全体が「祭り」であって、その
運動そのものが、最終的な和解というカタルシスを志向
していたらしいことは、両者の会合が無事成立したとき
の、ちょっと形容のしようがない安堵感を思い出すだけ
でわかると思います。

さて、以下の考察はいかにもまとまりがないのですが、
俺がここでやろうとしているのは、削除人のねえちゃん
が、新しい解決スキームを考えるための材料の提示であ
り、かえってあまりまとめるより、そのほうが使いやす
いだろうと考えてのことです。（まとめんのがめんどう
だというのも、もちろんありますが）

まず、最初の祭りである、１ｃｈの事件ですが、これに
ついては、２ｃｈ側の誰かが書いたフレーズのひとつが、
非常に強く印象に残っています。つまりそれは、２ｃｈ
は、西氏という巨人によって、力の差を思い知らせてほ
しかったのに、思いもしないほど簡単に相手を倒してし
まったという言葉です。

これはたぶん本当だろうと思うんです。ひ(略氏はじめ
２ｃｈの主要なスタッフは、自分たちが巨大になりすぎ、
もうその全体像がつかめなくなっていることや、自分た
ちが、実はごくふつうの人間であることの化けの皮をは
がされて、すべてを失ってしまうのではないか、そんな
不安におびえていたんだろうと思うわけです。

そこに西氏がああいう挑発を加えたせいで、２ｃｈ全体
がパニックを起こし、間違いなく病的な反応をしてしま
ったわけなのですが、２ｃｈのスタッフが無意識に求め
ていたのは、西氏によって力の差を思い知らされ、ぶち
のめされた上で、「本来、自分たちがその程度でしかな
いはずのちっぽけな自分」に戻ることだったのだろうと
思います。

もっとも、今、こうして２ｃｈの運営スタッフと直接に
接してみると、そんなに安く自分たちを見るほどのこと
はないな、と思いますが。

椎名林檎みたいな削除人のノータリンねえちゃんにしろ、
「お尋ね」さんを勤め上げたゲッベルス君にしろ、そこ
らにいる連中とはかなり違ってるし、ひ(略氏を見ている
と思わずモーツアルトを彷彿とすることがあります。

ビル・ゲイツじゃないですが、ひ(略氏には明らかに経営
のセンスがあるし、この３人は、それぞれ単独でもエンタ
テイナーとして飯が食えるでしょ。やふだのメガビだのに
はそういうやつはいないし、１ｃｈにもいません。

それゆえ、今から考えれば、西氏による挑戦は、実ははじめ
からうまく行かないことが、かなりの確実さをもって予想で
きたわけですが、２ｃｈのスタッフは、やっぱり名前にビビ
ったんだろうな。

話を祭りに戻します。最初に不安があり、その不安が持続的
に拡大していく中で、葛藤を顕在化させる引き金をひくよう
なことが起こりました。２ｃｈ側がパニック的反応を起こし、
それに乗る形で、祭りがはじまります。スタッフ以外の連中
は、戦争ではなく祭りだと考えていたことは間違いなさそう
で、１ｃｈ側にちゃんとした用意があれば、両者を巻き込ん
だ、それこそ壮大な祭りが繰り広げられ、本物の祭典になっ
たのではないかとさえ思われます。

ところが、１ｃｈ側の対策が比較的もろかったのと、２ｃｈ
の祭りに乗った人間の数が多すぎたのとで、祭りのはずが、
単なるグロテスクな犯罪にかわってしまいます。

まず、この点を注意してください。本物の祭りにはこういう
殺気だった部分がかならずあると思います。それは、リオの
カーニバルだろうと神田明神祭だろうと同じことです。参加
者は熱狂に巻き込まれるのが楽しみで行くわけであって、自
分をコントロールするなどということはハナから考えていま
せん。だから、この熱狂をコントロールできない場合、暴力
が予想もしない形で噴きだして、やった当人すら唖然とする
なんていうことになってしまうわけです。

祭りの形でコントロールされるはずの暴力が、いったんこう
いう形で現出してしまうと、そのあと、簡単には収束できな
くなります。なんていうか、自分たちのやったことにおびえ
てしまい、不安が時間とともに強化される形で持続するわけ
です。

２ｃｈがそのあとどうなったかは、今のアメリカを見ればよ
くわかります。要するに、一種の不合理な恐怖にとりつかれ
るわけです。その恐怖は、当人たちには、あたかも外に実在
しているかのように感じられますが、実際には、自分たちの
内面にひそんでいる生の暴力に対して恐怖しているのです。

現在のブッシュを見ればわかるように、こうした心理はたぶん
人類にとって普遍的なものです。これを放置するならば、自分
か世界のどちらかが破滅するまで、不安を消すことができなく
なるでしょうし、敵が残っている場合は自分か相手かのいずれ
かが消滅するまで、この不安が持続することになるわけです。

こうした不安を解消するための方法として、著名なものが
ふたつの祭りのやり方です。

ひとつめはチャンピオン方式。チャンピオンといえば、ボ
クシングなどでもっとも強いやつのことを意味するのが普通
の語法ですが、本来は、対立するふたつの部族から出て戦い、
その勝者の属する部族を勝者とする、部族の代表のことです。

この感覚は、現在でもボクシングやプロレス、あるいは相撲
なり野球なりに残っているわけですが、これが、和解を目的
とした祭りの基本形態のひとつなわけです。

もうひとつの方法が、いわゆる「お祭り」で、通常、先祖
を祀るものといわれていますが、実際はどうやらそうでは
ないらしく、神話学などの知見によれば、自分たちが殺し
た敵を祀るというのが本来のあり方のようです。

このふたつだけを見ても、「祭り」が人類の生み出した重要
な知恵のひとつであることがわかると思います。２ｃｈは元々
こういう意味での祭りを提供できる空間としての性格をもって
いるように見えるし、実際、そういう場として広く使われて
いるようにも思えます。

そして、ひ(略氏にしろ、ゲッベルス君にしろ、ノータリン娘
にしろ、本来、こういう意味での「祭りの演出者」として、
卓越した能力を持ってるんじゃないのかな。、

ところが、別に君らにかぎらないけど、いざ問題が自分たち
に関係してきた途端に、当事者能力を失って、「遊び」の相
のもとに昇華すべき問題を、剥き出しの暴力によって抑えつけ、
それを「遊び」であると強弁するという変なことになったんだ
と思う。

そして、それが嘘っぱちであることは百も承知してるわけで、
馬鹿なガキにはそういってごまかせても、まともな人間は説得
できないし、そもそも肝心の自分自身を納得させられない。

その結果、不安が生じて（以下繰り返し。こういうのを悪循環
っていうんだよ。

話が大きく脱線したので、元に戻します。

２ｃｈは１ｃｈのことを、思いがけずあっさりＫＯした
結果、むしろ自分たちの内部に、不安と恐怖を抱え込む
羽目になったわけですが、祭りの第２Ｒである和解の目
も、同時にここに生まれてきたのだと思います。

その理由として、双方が憎しみとか不安とか、そういう
ものがえんえんと持続することに疲れていたこと、そし
て、互いに敵意をさんざん表現しすぎたせいで、実は、
その本体である情動部分はとっくになくなってしまい、
単に惰性で敵対しているにすぎなくなっていたことなど
を考えておくといいと思います。

つまり、両者ともやることはもうとっくにやっており、
敵意は単に形式的で、さんざん喧嘩したせいで、相手
のことは熟知しているなど、もう敵対を続ける理由が
なくなっていたわけです。

で・・・　ここで詳しい事情を書くと、ひ(略氏が泣くので、
大きく省きますが、ともかく、俺とゆみーとネカマが、適宜
あいだに入る形で、両者がさりげなく対話できる場がまず生
まれ、その後・・・　これも大きく省きますが、いろいろあって
両者の劇的な会合に至るわけです。

なんか、これ書いてて思ったんだけど、出した例が適当じゃね
えな。第二の祭りについて解説しようと思ったら、具体的な状況
を逐一説明しないとわけわかんないんだけど、それって・・・

ま、ともかく、そういうわけで、祭りは和解に向いてると、こう
いうことですね。以上、この例に関する考察、終わり。

　　　　　　　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、
　　　　　　/　　　 　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　　　　　|　　 =="　　　　 　　`==　::::::::|
　　　　 　|　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　:::::::::|
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　　　　　　|　　　　　（＿人＿）　　　::::::::|
　　　　　　 'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/

むやみに雑駁で、しかも最後のほうが八百長ぎみだけど、
ノータリンねえちゃんの参考になりそうな内容はけっこう
あるんじゃないかな。

削除人なんていう名前がよくあらわしているように、気に
食わないものは全部否定するっていう嫌なところが２ｃｈ
にはあると思う。しかし、これはまさしくノータリンの証
明だ。原始人ですら、祭りっていう形で、自分たちのそう
いう感情をコントロールする技術を持ってたのに、あんた
が持ってないとしたら、それは威張れるどころか、むちゃ
くちゃカッコ悪いことだ。だから直しなよ。

祭りと削除の関係については、まあこんなもんでしょ。明日
はもう少し別な角度で考えてみます。でわでわ〜♪

そうか、
１-ｃｈの存在は、観たことが無い訳ではないが、ただの悪ふざけだと思ってた。
ほとんど、知らないし、

なんか、水面下で色々あるようだけど、それは、余り知らないので、コメントできない。

sonnna,tokoroda-yo,

totyuu ,kakikomi,
mitai になってるかも知れないが、kyouha寝ます。　da.

しす猫に乗っ取られたｽﾚはここですか？

スレ立てらんないんだからしょうがねえだろ。だめぽが早すぎて、
俺までとばっちりうけてんだよ。

>>278
わかった

おまえ　ぬるぽだな！！

なんだよ、ぬるぽって。

>>276
あれは洒落になってないんだよ。その証拠が、例の「糾弾集会」ってやつで、
自分らのやったことにパニックになった連中が、１ｃｈに出向いて騒いだん
だけど、あの時のいおたさんは、それは気の毒だったぜ。一種の失語症状態
になってたもんな。あれで、２ｃｈからマシな面子がずいぶん離れて、そのか
わり、オウムに入り損ねたような連中が、ここならってんで集まってきた。
そういう連中の攻撃衝動みたいなものを放出しなくちゃならないせいで、一時、
２ｃｈ発のＤｏＳ攻撃が流行ったじゃん。米軍と一緒で、ああしないと、攻撃
のはけ口が内向きになっちゃうんだろ。

まあ、でも、今思えば、どっちの反応も無理はないわね。犯罪も暴力も伝染性
があって、精神的に弱いやつは、どうしたってその影響力をうける。

俺自身にしても、１ｃｈにはじめて行ったら、いきなりぐちゃぐちゃになってた
わけで、びっくりしてそれを理解しようといろいろと見てるうちに、次々ロクで
もないことが起こったのを見てただけなんだ。

だから、別に何をしたってわけじゃないんだけど、あんな犯罪の現場にのこのこ
居合わせたってだけで、警察の聴取をうけたり、なんかの間違いで同罪にされる
んじゃないかって、すげえ不安で、そこにいることを無茶苦茶後悔しながら見て
たもんな。

ともかくさ、削除人のねえちゃん。今後はああいうことの発信地に
２ｃｈがなるのだけはやめたほうがいいと思うよ。あのとき俺は、
はじめてひ(略氏を見たんだけど、なんかにとりつかれてる感じで、
すごく妙な気がした。今思うと、あんたの手前、引くに引けなくな
ったってのが、けっこうあると思うぜ。どうやらあんたは、２ｃｈ
のローザ・ルクセンブルグみたいだしさ。

実際さ、２ｃｈの訴訟がらみのやつって、半分かそれ以上に、あん
たがからんでんだろ。事件の陰に女ありっていうけど、ｃｉｓが、
だんだん女嫌いになってる理由がわかる気がするよ。

そのうち、国家の発生についての「妹仮説」ってのを書いてみよう
と前から思ってんだけど、なんか、またしても恰好の例ができちゃ
ったみたいだ。俺は冗談で考えたんだけどねぇ。

さて、１ｃｈはこのぐらいにして、祭りの続き。まず、昨日書いた「祭り」
のメカニズムについて、まとめてみます。

祭りには性的といっていいような独自のリズムがあること。潜在的な不安
や葛藤が前提にあり、まずは緊張と小競り合いの形で祭りが開始するが、
本物の祭りの場合、これは簡単には解決されず、誰もが避けられない衝突
を予感する。
↓
その後、衝突は現実化するが、ここで不思議な知恵が働き、対立する両当
事者による殲滅的な闘争にかわって、ドラマティックで遊びの要素をふん
だんに含んだ祭りの本番がはじまる。
↓
手のつけられない騒擾のオルギーののちに、エクスタシー的な和解によっ
て、急速なカタルシスを生じ、祭りは幸福でけだるい余韻を残しながら、
追憶の中へとゆるやかに消滅していく。

こういうのが「正常な祭り」なんだけど、黙っててもこういう風になるわけ
じゃないってことは、２ｃｈにいる連中なら、誰だって知ってるよな。

祭りにはいろいろな病理がつきものだと思う。ていうか、自発的に発生した
祭りの場合、うまく行くほうが例外的なんじゃないだろうか。

いくつか問題をあげてみるよ。

・祭りは和解の儀式であること。（ただし、それがすべてではなく、祭りの
　あらゆるカテゴリーがそれに包含されるわけでもない）

・本当の祭りの場においては、参加者の理性がいったん放棄され、人間の
　生の暴力的な本質がむきだしのまま爆発することになる。それゆえ、こ
　れの制御に失敗すれば、祭りは快楽どころか、陰惨でグロテスクな殺戮
　の場へと、いつでも転化する危険をはらんでいる。

・こうしたことが起こらないためには、祭りのそもそもの原因となった、
　対立する両当事者の力が充分に拮抗していることが前提になるが、それ
　だけでなく、アイロニーをもちこむことで、煽りながらも全体を遊び化
　しうるだけのタフな野次馬が存在することと、祭りが爆発的な生のエネ
　ルギーの昇華ではなく崩壊と無秩序な暴力へと転化する危険が現実化し
　た際に、機動的にそれを沈静化できるだけの、充実した仲裁者的な力の
　準備が必要になるかもしれない。

※これは、通常の祭りが、警察や国家権力という、強力な力によってガー
　ドされることに慣れている我々にとって、非常に重要な点かもしれない。
　放っておいても抑制してくれる力があることを当然視している我々には、
　祭りのオルギー的興奮を、自前で抑制しなければどんなことになるのか
　という経験的な知恵が欠けているらしい。

・不幸にも祭りが、情動の昇華に向かわず、対立する一方の当事者の崩壊
　によって終わった場合、収拾は非常に厄介なことになる。祭りの場で、
　そういう形で敗北した側には、きわめて残忍な持続的敵意が生じるし、
　勝者にとっては、自己の暴力と敵の呪いという二重の恐怖が内面化され、
　これは容易には取り除くことができない。

・こういうケースにおいては、ふたたび和解の祭りを行う必要があるだろ
　う。一方、敵を完全に殲滅してしまった場合において、すべき祭りは、
　勝利の祭りではなく、鎮魂の祭りであることは、さまざまな歴史的事実
　がはっきりと証明している。

わかるかな。これが、現実社会では「祭り」が滅多に許可にならないし、
なった場合でもいろんな規制が加わって、さらに警察の厳重な警戒がつく
理由なんだと思う。

これは「反体制」とかそういう簡単なもんじゃないんだ。テロリストには
二種類あって、秩序なんか一切なくなっちまえっていう、無責任なアナー
キスト（そういうやつは、道路を逆行してみろってんだ）の場合と、自分
らは「真実の王国」を生み出すための「最終戦争」をやってるんであって、
そのあとには、「神の正義」なり、ゲシュタポの正義なりが待ってるにし
ろ、当面は秩序なんてのは「悪によって強制されたもの」なんだから、そ
んなものはブチ壊してしまえっていう、これまた手前勝手な連中がいるの
は誰でも知ってるよね。しかし、ここにあるのはそういうのとは違う種類
の知恵だ。理性のタガが外れたとき、人間は自分の攻撃衝動をコントロー
ルできなくなる。それが集団になったとき、あるのは単なる破壊と殺戮な
んだ。

これについては、俺はニーチェのいう「ブロンドの悪魔」っていう発想
がうまく説明してくれると思ってる。

つまり、池田で小学生を虐殺した、自衛隊出の宅間っていたろ。ああいう
傾向はすべての人間の中にあるんだと思う。これは、本来、戦争のために
とっておかれた狂気で、本来は軍隊の死の規律と組み合わせられてはじめ
て機能するわけだけど、時たま単独であらわれて、あんなことになる。

これはセックスの快楽と一緒で、そういうことに快楽を覚えるやつのほう
が、覚えないやつより戦争の現場で強いだろ。そのせいで、そういうやつ
は、生き残って子孫を残す可能性が高い。その結果、遺伝的にそういう要素
が淘汰されて残るわけで、それ以上の意味はない。

現代における「祭り」の直接の機能は、こういう物騒なパッションを
なんとかして最悪の破壊的な方向にならないよう昇華することで、ゲ
ームにしても、ボクシングにしても、そういう機能を持ってることは
間違いない。

ただ、これは両刃の剣で、パッションをうまく昇華できればいいが、
場合によっては、それがきっかけで、殺人の快楽に目覚めたりするな
んていう厄介なやつも出てくる。おまわりさんもたいへんだよな。

その上で、ノータリンねえちゃんに聞きたいんだけど、あんたはまだ
これからもずっとアナーキストをやっていたいわけか？　アナーキスト
ってのは、前スレで書いたルソーの場合みたいな、とことんまで突き詰
めた場合はひとまず置くとして、実際には単なる快楽主義者であること
がほとんどだ。

だから私は削除人じゃないし
ましてや古株じゃないよ

夏位からだよ　書き込んでるのは
cisだって　あんたがそう勝手に決め付けてるだけで
別に女嫌いでも何でもないよ

もっともあんたはいちいち決め付けないと
何も書けないんだろうけどね

でも言われるこっちは　かなり不愉快だよ
cisもそう思ってるよ

そして、人間はすべて快楽主義者の一面をもつから、そうなるな
なんていう乱暴なことはいわないよ。しかし、アナーキストって
のはそれが全部なんだよ。殺しとセックスがね。

俺はこれは、単なる弱さだと思う。まあ、別に弱くたっていいん
だけど、これまた前スレでいったように、弱いやつってのは、生
を謳歌してるんじゃなく、そういうやつを操作できる「仕手」的
な連中によって、いいようにカモにされるだけのことなんだ。

俺がｃｉｓに言ってることも、要はそれよ。あんたにも同じこと
を言っとこう。

カモでいたければ、どうぞご自由に。

ああそう。それはよかった。決め付けて書くことについても、いちおう
説明はしたと思うけど、読んでないかい？　俺のとってる立場ってのは
「作業仮説」っていうんだよ。あるいは「ディベート」の技法といって
もいい。

少し説明するぜ。よく知らない相手と話をするときに、つい言葉が足り
なくなって、お互いにわかった気になって、結局何もわからないってこ
とがよくあるよな。あんたと俺のケースもそれだ。

こういう場合、どっちかが特定の立場を鮮明にしたほうがいい。これは
正しくても間違っててもいい。とにかく「はっきりした立場」でありさ
えすればそれで充分なんだ。たたき台であって、結論じゃないんだから。
そうすると、相手としてもわかりやすいし、文句もつけやすいだろ。

その上で、文句があればどんどん言って、間違ってるところは直せばい
いんだよ。創価学会なんかがよくやる折伏と、議論の違いがそこにある。
議論ってのは、答えとか正しいものが「ない」し、「わかってない」から
こそやるもんで、わかってたら話なんかする必要はない。

いいかい？　俺がやろうとしてるのは「議論」であって、両方で知恵を
出して、問題を解けるように努力しようっていってるんだ。

コミュニケーションってのはむずかしいんだよ。超能力者じゃない
んだから、誰だって相手の心の中なんてわからないし、自分の置か
れた状況すらわからないんだから、他人のそれなんかわかるもんか。

しかしね、にもかかわらず、問題を解かなくちゃならないときがある。
そういう時に、わかったつもりでいることはすごく危険だし、土壇場
で意見がズレてることが突然わかって、取り返しのつかなくなること
だって日常茶飯だ。

議論ってのは、現実に直面する前におこなう卓上のシミュレーション
なんだよ。集団的思考法の基礎的部分といってもいいかな。

俺がｃｉｓじゃなく、あんたに話し掛けてるのもそれが理由
なんだ。彼は天才だが、その才能は感性のほうに偏っていて議論
となると、とてもじゃないが俺には歯が立たない。

しかし、これでは困るんだ。フランス人と、繰り返し民主主義に
ついて話してるけど、民主主義の根幹は議会にあって、議会って
のは議論をする場所だ。

２ｃｈは、これほど民主的で、大きな可能性をもっていながら、
中枢部分の意思決定機構になにか問題がある。それを完全に民主
化しろなんてことはいわないぜ。ここはひ(略氏のものだし、そ
の点は絶対に変わらないし、かえるべきでもない。２ｃｈはひ(略氏
っていう天才の内面と切れた時点で魂を失ってしまう。

ここにはちょっとやそっとでは解けない難問があるんだよ。
そして、ひ(略氏は、それがあまりにも自分と密接に
結びついた場所であるために、自分自身では解決できないんだ。

あんたはここが好きで、この場所を維持することには
大事な意味があると思ってんだろ。その点では俺も同じだ。
だから、「文句」じゃなく「言葉」をよこせよ。
必要なのは「意見」だ。

いちおう警告しとくけど、あんたまで簡単に俺に説得されてんじゃ
ねえぞ。俺は本質的に民主主義者で、信者はいらない。とりわけ
今みたいに、仮説を作っては壊してる過程で、説得なんかされるの
は、こっちのほうが願い下げだ。

俺の言葉に強い毒があるのも、相手がそれによって洗脳されたり
しないように予防線を張るって意味もある。

ちょいちょい出てくるフランス人を見てみろよ。彼は一度も俺に、
「説得」なんかされてないだろ。俺の言葉の連続なんかも全然か
まわずに、書きたいことがあればすぐにわりこんでくる。あれが
議論の際の正しい態度だ。相手の言葉をとっかえしてでも、自己
主張するんだ。日曜のＴＶ討論での共産党だの菅直人みたいにね。

まあ、このピッチでどんどん書くと、それこそレスのつけようが
ないのかもしれんし、それは悪いなとは思ってんだけどね。しば
らく時間あけるから、書きたいことがあれば書けよ。ただし、俺
が読みたいのはあんたの意見だから、最低１０行以上は書けよ。

あなたは確かに頭はいいんだろうね
本もやたらたくさん読んでるようだし

だから歴史上の人物なんかを語ってる分には
それなりにおもしろく読ませてもらってるけどさ

同じやり方で　今現在生きてる人間を語るとねえ
いろいろ弊害があるでしょうに

まあ多分あなたはすごーく頭でっかちな人なんだよね
で　なおかつ　今まで自分が溜め込んできた知識を
他の人に伝えたいという親切心もある人なんだよね

だから困るんだよね

他人の気持ちに気をはらいながら　なおかつ
自分の意見を述べるって　できないの？
普通大人はそうしてるもんだと思うけど

ちゃんと１０行以上書いたな。ご苦労さん。

俺が聞きたいのはあんたの「意見」であって、「感想」
じゃない。それともうひとう、今回はさいわいそういう
ことはなかったけど、以後、このスレッドに書く場合、
「みんな」と「ｃｉｓ」って言葉は、あんたに関する
かぎり禁止だ。

それと「大人」もやめてほしいね。あんたもｃｉｓも、
大人じゃないからこそ、こんな下らない問題が生じてき
たわけだろ。俺も含めて、２ｃｈにいるのは「自称大人」
であって「大人」じゃない。自分の都合のいいときだけ、
そういう形で逃げるのはやめていただきたい。

要するに俺の返事はこうだ。もっとマシなことは書けな
いのか？　あんたのポジションは責任ある立場のはずだ。
そういう位置にいて、なにかあると「ｃｉｓはそう思っ
てるよ」「もっと大人になりなよ」で、やってることは
ただのガキなんてのは情けないだろ。

その上で、今回のレスについての返事。過去の歴史から
学ばないで、何から学ぶつもりだ？　あんたは何からも
学ばないでいいほど全知なのか。それなら、法律の具体
的な運用ぐらい知っておけよ。

俺が歴史だの哲学だのの厄介なカテゴリーを出してきて
るのは、この問題に関して、解決の簡単なテンプレート
になるものがないから、仕方なく迂回してそうしてるん
だ。

削除の基準にしたってそうだろ。２ｃｈが直面している
問題は、実は前代未聞の代物で、それについての経験を
ここ以上に蓄積しているところはない。その上で問題が
解決できないから、現実に存在している法律とその運用
を、削除の基準のテンプレに使ったらどうかと言ってる
んだ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|てめー、俺の【民主党】を削除しやがったな
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ＿＿∧＿∧＿＿
　○）　（´∀｀　）　　 ）
　　￣⊂二二　） ￣
　　　　　 Ｙ　 人
　　　((　（＿」　Ｊ 　))

さっきから、ネット全体の様子が変だね。

２ｃｈもそうなんだけど、どこにつなげてもすごく
重い。いろいろ試した中で図図図ホールディングだ
けは簡単に接続できたけど、他は軒並み重い。

また、なんかやってんのかな。例の、世界中に何個
かしかないナントカサーバへの攻撃とかそういうや
つ。削除の人とは直接関係ないかもしれないけど、
気ぃつけなよ。

ちょっと今、いろいろ試してみた感じだと、日本にサーバを
置いてるページはサクサク行くんだけど、アメリカにサーバ
があるページが、どれも普段の何倍か時間がかかるみたいだ。

なんか理由があんのかもしれない。

　 ＿＿＿ 　 　 　 　
　 |＿＿__|　　 　　 　
　（__´_ゝ｀）
　（ _]つ[]つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |_|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿_）＿）　

　　　　　　　　　　　 ( ,ﾉ
　 　 　 ＜~＼＜~＼( ,ﾉ
　　　　 ／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　/⌒　 　　　　（ ｙ） |
　　　|（◯）　　　,γ,つつ )）
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ 　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

今思ったんだけどさ、なんで俺、たかだか５日間のあいだに２回も
「感情について理解がない」とか言われないとなんないんだろ。
一生懸命、ポスト近代についての思索にふけってるだけなのにさ。

で、今、感情方面の理解について考えながら外歩ってきたんだけ
ど、感情を理解しすぎたほうが、無理解なのよりかえってロクな
目にあわないんじゃないかな。

そのいい例がｃｉｓだよ。みなさんご存知のように、ｃｉｓって
のは、感情面に関する感覚的理解には飛びぬけたところがあるよ
ね。もっとも、見たところ、相手が女の場合は必ずしもそうでも
ないみたいだけど、男が相手の場合はなかなかたいしたもんだ。

ところが、その結果、どうなってるかといえば、これまたご存知
のとおり、ホモに力いっぱい好かれるというとんでもないことに
なってるじゃん。ｃｉｓは明らかにホモじゃないと思う。しかし、
ホモってのは、これまたホモじゃないやつのほうが好きらしいん
だよ、困ったことに。

株板でいえば、けっこう本気のやつが何人かいるみたいだけど、
一番ヤバい感じなのが。。　あれ、たぶん極道さんじゃないか
な。あの人、だめぽスレでよく一緒になるせいで、けっこうどこ
で見てもわかるんだけど、２ｃｈにいる主な理由がｃｉｓみた
いだぜ。

しかも、ｃｉｓは、レズでいうネコであってタチじゃないじゃん。
このへんがエラくお気に召してるみたいで。。　こえー。

刑務所とかで、良さそうなのがいると、無理やりそいつを「女」
にしちゃうって話はよく聞くけど、実は俺の友達でも、本来は、
かなり男っぽかったやつが、そっちのほうに入って、出てきたな、
と思ったらいきなり新宿でゲイバーのマダムになったってのがい
る。野球部のやつだったんだけど、あれはびっくりしたね。

とまあ、そんなことになるんで、俺は感情方面とやらは、あいか
わらず無理解のままで行かしてもらうことにします。

で、ちょっと今日はまた出かけるんで、明日だけど、祭りをいっ
たん休止して（少し本を読む必要がある）近代的自我とアリスト
テレス的自我の対比ってのをちょっとやってみようと思ってます。
アリストテレスは自我っていう風にはいわないんだけど、この
可能性がないと、これまでの分析の流れからいって、ポスト近代
の新しい人間は、単なるさまざまなコードの寄せ集まりとして、
ノリだけで生きる以外に選択肢がないことになるじゃん。

これはたしかにマズいんで、ふたたびアリストテレス大先生に
ご登場いただくとします。ただし、あらかじめフランス人には
言っとくけど、政治学のアリストテレスとは八百長気味に切り
離すんで、そこんとこはよろしく。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 ／.:i　ヽ　　♪〜
.　　　　　　　　　　　 ／..::::::||:::..｀)　　　 ∞　　　∞、
　　　　 @@@@@､／..:::::::::::::||::.:（　　　ノ ノリハﾘ　 ﾞi
　　　　（　　 ｀ｰ）二二二二|￣￣￣ ﾉ　（‘ ０‘　ﾘ　ヽ、　〜♪
￣￣　（ﾐ三三つrrrrrrrｰ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　 （ つと＿,ヽ　 ）￣￣￣￣
　　　　 ヽ__＿　｀)￣￣||￣￣￣￣ ﾉ,, ∠＿＿＿ゝ,,,（
　　　　　　工(（＿）　 o"o　　　　　　　　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪〜

読んだよ。
　話は、それるが、今、ＮＨＫのＢＳ１で、ＵＦＪの寺西頭取のインタビューを
交えた特集番組をやっていた、なんか、時々、涙目だったような・・、彼いわく
「物事の（分岐点）決断で、悩んだ時には、険しい道と安易な道がある。
　そのときは、必ず、険しい道を選べと、親父（中小企業の経営者）に教わった」
古臭いが、さすが頭取にまでなった男だ。
　
deha ,mata,

Ｐ．Ｓ ：スレッド一覧に載ってないようだが、（下がり過ぎ？？）
以上。

載ってるよ。

すまん、どうも、21：00からは、マイケル・ジャクソンの反論番組（関東では、
フジテレビを、観る予定）。

>>308
スタッフサービスの方ですか？

私も同じ意見です

>>309
いいえ、違います。
21：00まで、あと　20分ですか。何らかの「ヒント」が隠されている。
マイケル程☆は、10年に一度ですから、彼が怒るには、それなりの理由があると思う。

、ｄｅｈａ＿

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ ｶﾃｼﾞﾅﾀｿに対するｺﾒﾝﾄまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　北マツタケ　 |／

じゃ、番組の途中だけど、書き込んどく。

いや、マイケルは、大変だな、こりゃ、ｃｉｓタンとか、比呂とは、次元が違うが、
又、類似点も多いな。

じゃ、今日は、此処まで。

マイケルとｃｉｓか。うーん。たしかに、なんか根本的に似た
ところがあるね。

それはそうと、明日は、アリストテレスの前に、面白そうだし、
極道さんの分析を２レスぐらいやってみますわ。お楽しみにｗ

>>311
「この、露出狂め」

おはよぅ。また雪だよ。寒いやんけ。

さてと、削除人のノータリンねえちゃん。あんたって、結構変なやつで
先生とかそういう誰かに「叱られたい」わけなのか？　俺としてはここ
に来て以来、自分に出された課題には、いちおうちゃんと応えることに
してるわけで、「叱れ」というならそうするけど、あいにくあんたのこ
とはよく知らんし、去年の夏以降に来たっていうんだから、たいして悪
さもしてないだろ。

ただ、そうなると、あんたのプライベートな部分に関わってくるわけで、
そんなことまでしろといわれてるとは思わないし、とりあえず、現状で
わかる範囲で答えておくことにするよ。

あんたのことはネカマを若くしたような感じだと思ってたんだけど、よ
く見るとだいぶちがうね。ネカマはさすが女だけあって、とてもタフな
やつで、メンタリティといってもナイーブなところなんかちっともなく、
象かあざらしみたいな感じだ。まあ、これは、カーン様や１号タンにも
いえることだけどね。

しかし、あんたはそうでもないな。外見は完全武装してるみたいだけど、
内面に通じる門は開いてあって、そこを守ってる番人みたいなのをちょ
いとやっつけさえすれば、誰でもその中に入ることはできそうな感じだ。

で、中に入ってみると、そこにあるのは堅牢な砦ではなく、トランプの
城みたいなよわっちい代物で、指でちょっと押せばくずれてしまう。
あんたのメンタリティ構造はそんな感じだよ。

あざらしより、そういう華奢なほうが断然萌えるなんていうややこしい
やつは結構いそうだけど、本人としては、こんなトランプの城なんかは
とっととつぶしてしまって、防壁なんかつけなくても、素のままで平気
でさらしておけるような、ちゃんとしたものに作り変えたいってところ
だろ。まあ、それはそれでいいんだよ。

人間は無意識では意外といろんなことを知ってるもんだよ。これはあん
たにも言えると思う。歴史がどうとか昨日書いてたけど、あんたの問題
を解く鍵もまさにここにありそうな気がする。

つまり、知識と現実をリンクさせる方法があんたにはないんで、それが
出来ないかぎり、今みたいに、自分が本当は何も知らないことが不安で
しょうがないのに、外見だけは突っ張ってみせるか、さもなければ他の
連中のように、他人の意見にただ流されるだけかのどちらかしか選択肢
がないわけなんだよね。

あんまりあんたのことばっかりかまってると、ｃｉｓもさすがに焼餅を
やきそうだし、そろそろやめにしたいんだけど、今日は思いついた内容
が、ちょうど日曜の朝にはよさそうなんで、この、知識と現実をリンク
させる実例ってのをひとつお目にかけましょ。

＋板のキャップをつけたコテハンに、パクス・ロマーナって人がいるよね。
今日書くのは、この人の選ぶニュースのことではなく「パクス・ロマーナ」
を現代とリンクさせるやり方だ。

パクス・ロマーナってのは、なんとも洒落た言い方だけど、初出はギボン
なのかな。いや、もっと古いかもしれないけど、そんなことはまあ、どう
でもいい。意味としては「ローマ帝国という圧倒的な力の統治下に、歴史
的に見ても例外的なぐらい、長く平和が続いた状態」のことで、パクス・
ブリタニカとともに、「パクス・アメリカーナ」を導き出す枕詞みたいな
感じで使われる。

イデオロギー的には「アメリカはローマ帝国を現代によみがえらせた偉大
な国で、その力による平和は、いくらかの問題はあるにしろ、本質的には
良いものだ」という含みが濃密にあると思うけど、普通、「歴史」として
習うのはこれで全部で、うちのスレッドの読者でも、それ以上のことを知
ってそうなのは、フランス人ぐらいなもんだろ。

一見すると、これはノータリンねえちゃんのいわゆる「役に立たない」知識
の代表というやつに見える。しかし、実際は役に立たないどころの騒ぎでは
ない、きわめて重要な内容が、このパクス・ロマーナって言葉には含まれて
いるんだ。

ローマっていうと、イタリアだから、つい現在から類推して「ヨーロッパ」
の一部だと考えてしまいがちだ。そこからなんとなく、ローマの平和っての
は、ガリアとかゲルマニアといった、今のヨーロッパといわれる地域に当時
住んでた連中が戦いをやめた、みたいに思っている人もけっこういると思う。

でも、これは大きな間違い。当時のゲルマン人なんてのは、それこそ野蛮人
もいいところで、しかもヨーロッパの大半が森で覆われてたから、人口も少
ない。最大の貿易品が、ローマ貴族がファッションとしてつけていた、ブロ
ンドのかつらの原料になる金色の髪の毛だったっていうぐらいの貧弱な連中
で、平和もへったくれもないんだよ。

ローマの平和といわれるものが実現された場所というのは、だから欧州では
なく、現在の中東とよばれる地域と、地中海。つまり、スペインと北アフリ
カなわけなんだ。

これが実現された第一の原因は、なんといってもローマ帝国の強大な力にあ
ることはいうまでもない。しかし、それには先行する要素もある。アレクサ
ンダー大王の東方遠征がそれだ。

スペインやポルトガル、ギリシャ、イタリアっていう、現在ヨーロッパ地域
に属する国々はひとまず別とすれば、このローマの平和が実現された地域の
大半が、今ではイスラム国家になっており、イスラエルだけがその例外だっ
てことにまず注目してほしい。

そのせいで、日本になんかいると、漠然と、この地域は昔から均質な国だっ
たみたいな気がしないでもない。しかし、これはとんでもない間違いなんだ。

この地域は、古代文明発祥の揺籃とでもいうより仕方のない場所で、エジプ
ト、ギリシャ、インド、ユダヤといったところが、きわめて独特の文化をも
っていたことはすぐにでもわかるよね。

でもね、たとえばシリアをバビロニアに、イランをペルシャに読み替え、イラク
をバクダットと呼んだ上で、カルタゴだの、エティオピオアといった名前を
思い出すならば、この地域のもつ本質的な多様性が少しはわかると思う。

古代のことだし、言葉もちがえば宗教もちがう国々の民族同士には、戦争か
プリミティブな交易ぐらいしか、互いの対話の余地はない。ローマの平和が
実現する前の段階での、この地域のもつ文化的多様性っていうのは、現在の
アジアの比ではなく、それこそ、動物園にいるさまざまな動物ぐらい違って
いたと考えてもいいぐらいだと思う。

こういう国々に、共通のなにかを与えることができるかもしれないという、
最初の予感となったのがアレクサンダー大王による短期間の統治だ。この人
は、服従させた国々の兵士を取り込んで、進むにつれて強大化する軍隊とと
もに、ついにインドまで進んで、その偉業を完結させた。

それ以上はさすがに進めなかったらしく、大王の軍隊はそこで解散されたん
だけど、数百万ともいわれる兵士たちには、積極的に土着化、つまり、土地
の女性と結婚して子供を作るように勧めたんだよ。

こう書くと、それに先立って、すさまじい兵士の大粛清かなんかがあったみ
たいに見えるけど、医療技術が全然ないに近い当時の戦争では、莫大な数の
死者が出るのが普通で、８０のじじいであるソクラテスが３人の奥さんを割
り当てられたっていう話はすでに書いたけど、戦争が終わると、負けた国に
も勝ったにも、若い男なんかいなくなっちゃって、男女比率が１対３とか、
１対５とかになるのが、むしろ普通だったんだ。

アレクサンダー大王の統治は、彼の死後、程なくして消滅した。息子もいた
んだけど、だいぶあかんかったみたいでね^^;　しかし、土地に定住した兵士の
大半は、そのままそこに土着した。その結果、ギリシャ語を話す数百万の人
間が、広くアレクサンダー大王が統治した土地に住み着くことになる。この
ことによって、歴史上はじめて、これほど広大な土地に「共通語」が発生す
ることになったわけね。

この影響については無視されることも多いんだけど、旧日本軍がアジア各地
に残した影響を考えれば、それがハンパなものであったはずがないことはわ
かると思う。しかも、日本人とちがって、何百万人ものギリシャ語を話す兵
士が、その土地に居残って、子供を作ったわけなんだ。

この地域は、のちにふたたびローマ帝国によって占領され、今度は長い安定
的な統治が続くことになるわけだけど、その際に、共通語として用いられた
のはラテン語よりもむしろギリシャ語だったってことにも、その影響ははっ
きり見ることができる。聖書にしたって、原語はコプト語とかだけど、まず
ギリシャ語に翻訳されたんであって、ラテン語ではない。

おわかりかな。パクス・ロマーナという言葉で表現される「強制的な平和」
が実現された国々っていうのは、非常に古い、独自の文化と歴史と民俗を
持っている、共通語としてギリシャ語を話す国々だったわけよ。

文化史的にはこの時代をヘレニズムといいます。このヘレンっていうのは、
シュリーマンの発掘だの、トロイの木馬（ＰＣにつっこむやつじゃねえぞ）
で有名な、「トロイア戦争」の原因となった、浮気な美女ヘレナのことで、
ギリシャ人が個々のポリスではなく、全ギリシャを呼ぶ際に「ヘラス（ヘ
レナの土地）」と呼んでいたことなどから転じて、ギリシャ風っていう程
度の意味だと思っておけばいいと思う。

ローマ人にとって、これはすごく好都合なことだった。というのも、当時
のラテン語っていうのは、ギリシャ語のような洗練された概念語をもたな
い粗野な言語で、戦争は強くても、文化的に劣っていたローマ人は、文化
そのものとして、ギリシャのものをかたっぱしから取り入れており、自分
たちも高度な内容にはギリシャ語を使うのがつねだった。だから、その言
葉が通じるってのは、とてもありがたかったわけだよね。

ローマ人は、そういう土壌に、法律とか、すばらしい舗装道路とか、水道
とか、軍隊的規律とかを持ち込んだ。その道路や水道の一部には、いまだ
に使われているものがけっこうあるっていうんだからすごいものだけど、
こうして、ギリシャ語という共通語をもった、本質的には非常に多様な国々
の上に、ローマの平和がはじまったわけ。

このローマの平和がはじまってから、約１００年というもの、この地域に
は、見事なほどに、見るべき文化的業績というのが何もない。すべてが
ローマのパクリで、あの豊かな多様性など、すっかり死滅してしまったか
のような光景が広がっていたんだろ。

ところが、１００年を過ぎたころから、俄然事情が変わり始める。彫刻や
建築などにも、それまで見たことがないような様式があらわれはじめ、し
かもそうした新しい文化の発信地が、ローマではなく、エジプトだの、ア
レクサンドリアだの、シリアだの、アフガニスタンだのになってくる。

また、かりにローマでそういうものが出てきた場合でも、それを生み出し
た人間で、ローマ出身の人間の比率がガクンと減る。哲学なんかは、その
人の出身地がわかっているから、確かめるのは容易なんだけど、ヘレニズ
ム期の代表的思想家の多くはアフリカ出身なんだ。

なぜこんなことが起こったのか。その理由としてよくあげられるのが、ロ
ーマ人の水準低下と、出生率の減少にともなう人口の減少だ。しかし、
もっと重要なのは、ギリシャ語という、正確な概念の伝達用に、徹底して
鍛え上げられた言葉を共通の思索の言葉として用いる習慣が広まった結果、
それまでは、相互に伝達することは到底不可能だった、さまざまな信仰や
習慣が、言葉として練り上げられ、相互の交流や対話が可能になったこと
にあると思う。

いわば、１００年の準備期間を経て、思想や文化のハイブリッド化がはじ
まり、それが一斉に花開いたというわけ。それがヘレニズム文化の本質だ
といっても間違いないと思う。

このヘレニズム文化の成立過程そのものが、現代を理解する上で小さくな
い意味を持ちそうだってことは、これだけでもわかるだろ。いくつかの点
についてはもう少しあとで指摘するつもりだけど、その前に、ヘレニズム
文化の精髄であるとともに、きわめて現代的意義をもってきているグノー
シスという一群の思想について、ちょっと書いておこうと思います。

グノーシスについては、クリスマスのとき、キリスト教の成立史を書く際
に少し触れたけど、まさにこの、思想的ハイブリッドそのものといってい
いわけです。

重要なベースになっているものだけでも、エジプトの死者崇拝を介した肉
体嫌悪（肉体とは腐ったミイラであるという発想。ただし、復活の具体的
なイメージや、死者の書などを通じて、審判や、魂の旅という発想を導入
したという側面もある）、バビロニアからは占星術的な宇宙観、インドか
らは、これまたやはり肉体嫌悪だけど、禁欲的苦行の思想や宇宙の根本原
理という着想。イランからはゾロアスター教が、ユダヤからは聖書の濃密
で自己中心的なイメージが、という具合で、それはもう、唖然とするほど
絢爛たるものです。

こうしたさまざまな思想やイメージがどういう風に組み合わさったかにつ
いて解説するとエラいことになるので、残念ながら端折りますが、キリス
ト教にしろ、イスラム教にしろ、大乗仏教にしろ、またカバラ以降の現代
ユダヤ教にしろ、現在、世界に存在している大宗教とよばれるもののすべ
てが、このグノーシスという一群の思想運動から生まれているということ
を指摘するだけで、これがいかに重大なものであるかがわかると思います。

さて、ここまできて、ようやく、「現代」と「歴史」がつながるわけです
よ。最近になって、「キリスト教原理主義」という、ちょっと耳慣れない
言葉を聞くことがけっこうあるよね。原理主義ってのはイスラム教の専売
特許で、キリスト教に原理主義なんてあるのかと思った人も多いと思うけ
ど、原理主義ってのは、グノーシスに帰れっていう運動なんだよ。だから、
当然、そこから生まれたキリスト教にもあれば、イスラム教にもある。

それどころか、たとえば創価学会は、大乗仏教における、比較的弱い原理
主義だということができるし、北朝鮮における主体思想は、共産主義って
いうグノーシスの末弟の原理主義だといってもおかしくない。これらは全
部、同じものから生まれている。そして、だからこそ危機が生じるたびに、
同じような反応を示すわけなんだ。

こうしたことが起こるのは、グノーシスから発生した宗教の宿命といえな
くもない。グノーシスってのは、その根本原理のひとつにユダヤ教によっ
て変形されたゾロアスター教流の二元論と、プラトニズムを含んでいる。

宇宙は光と闇で作られていて、物質はこの闇を代表するものだ。闇は光を
欲し、それに嫉妬して、みずからのものにしたいと思う。セクースや快楽
や、金銭や、名誉や、さまざまな悪徳の一切は、闇が光を捉えようとする
罠であって、我々はその闇によって肉体という牢獄にとらわれているが、
本来、魂は光に属するもので、その元々いた崇高な永遠の中へと回帰しよ
うとつねに願っている。

救世主っていうのは、この肉体という闇にとらえられた光の子たちを救済
するために、神々から使わされた存在であり、究極的には勝利するにしろ、
闇と闇の勢力たちとのあいだで、非常に困難な戦いを戦わねばならない。

というのも、闇の勢力といっても、その中にはいくらかの光の子たちが囚
われているわけで、それを救済する必要もあるからだし、みずからに取り
込んだ光の力を得て、闇はパロディ的な力を持っているし、光を捉えて、
みずからの邪悪な欲望によってほしいままにするためにはどんな汚い手段
でも使うからだ。

こういうのがまあ、グノーシスのヴィジョンなわけなんだけど、一方だけ
がグノーシス宗教の場合は、自分たちの敵＝闇の力を殲滅してしまえばい
いんだから、まあいいとしても、グノーシス宗教同士が衝突した場合に、
どんなことが起こるかは、想像がつくだろ？

どっちも同じレトリックで、相手を悪魔とののしり、自分こそが光であって
相手が闇だと決めてかかるから、妥協のしようがない。互いに殺しあい、
闇の勢力を殲滅するといっても、世界にある大宗教は、共産主義を含めて
みんなグノーシスの子孫だから、最終戦争でもやらないかぎり、こんな
ことができるわけがない。

だから、この衝突は本当に陰惨で救いのない代物になる。歴史的にみて最初
の戦いは、キリスト教とユダヤ教のあいだで起こったわけだけど、その後、
イスラム教内部ではシーア派とスンニ派のあいだでずっとやってるし、キリ
スト教とイスラム教なら、最初はマホメットの頃、ついで悪夢の十字軍と来て、
第二次大戦後のイスラム原理主義の大爆発は、いまだにやむことなく続いて
いて、むしろ今後拡大していくだろう。

キリスト教内部でも、初期の異端追放からはじまり、カタリ派などの大虐殺、
カトリックとプロテスタントの長い長い戦争があるし、戦後アメリカの、最近
でこそあんまりいわれない赤狩りだの、東西冷戦なんてのも、この視点から
見るとわかりやすい。

インドでは、宗教としてのグノーシスとしては最後のものとなるシーク教が
つねに問題を起こしているし、創価学会と共産党の戦いなんてのも、この流
れにある。

グノーシスっていうカテゴリーをひとつ入れるだけで、ずいぶん世界がわか
りやすくなるでしょ。しかし、ヘレニズムから学べることはそれだけじゃな
いんだ。

最初の１００年間の沈黙のあと、突然、周辺地域でさまざまな思想的・文化
的な運動が一斉に花開いたってことを書いたけど、パクス・ロマーナがその
枕詞である「パクス・アメリカーナ」の現代世界でも、ここ１０年ぐらいに
なって、急速にそういう現象が見られることには、ちゃんとみんな気づいて
るのかな。

日本の場合を例に取るよ。昨日、マイケル・ジャクソンの話が出たけど、最近
洋楽って、全然聞かなくなったでしょ？　本でもそうだ。アメリカ人の書いた
小説って最近読んでる？　映画でもいいよ。アメリカ映画はさすがにそこそこ
見てる人も多いと思うけど、俺の場合、わりと最近見たアメリカ映画ってのは
「バイオハザード」で、これではどうしようもないけど、日本映画のほうが
面白いって言う人のほうが、むしろ多いんじゃないかな。

でも、俺が高校時代まではそうじゃなかった。このスレの読者には、俺と大体
同世代の人も多いわけだけど、みんなそうでしょ？　マイケルの「スリラー」
あたりまでは、邦楽ってのはすごく「劣った」「カッコわるい」ものだったん
だよ。

なんでこんなことになったのか。バブルで日本が経済力をもったからだっての
は当たらない。だって、発信してるのは日本だけじゃないんだもん。俺たちは
日本にいるから日本のものを見たり聞いたりしてるだけだよ。そうではなく、
アメリカが急に、文化を生み出す力を失ったんだ。ちょうど、パクス・ロマーナ
のローマが、文化を生み出す力を失ったみたいにね。

どうだい？　ノータリンのおねえちゃん。歴史ってのは、「今」を理解するた
めに、なかなか役に立つんだよ。ていうより、歴史を知らない人間は、現在を
理解することがそもそもできない。

だから、「なんでアメリカがあんなことをしてるんだ？」ってこともわからず
に、外務大臣みたいに芸もなくアメリカ擁護をするか、ブッシュを馬鹿にする
か、さもなければ、ぼんやりと「大人の対応」をすることでお茶を濁そうとする。

これが、「アメリカ文化の衰え」ともなると、この手の知識をもっていない奴
は、自分や周りの人間が、実は「アメリカナイズ」とはまったく逆の志向を、
確実に持ち始めていて、その具体的な証拠に、音楽だの文化だのの形で、日夜
接しているにもかかわらず、その事実にそもそも気づくこともできなかったり
する。

歴史を学ぶっていうのは、それ自体では使いものにならない、単なる教科書的
な記述や実験データと、これまたそれ自体ではわけのわからない、不可解な現
実とのあいだにある、長い中間領域を、言葉で少しずつ埋めていく作業のこと
なんだ。この中間がなければ、どっちも片方だけでは意味がないんだよ。

　　　ｿｰｯと
　 　 ∧ ∧
.　　 (,,,*ﾟｰﾟ)
　　　| つ つ
　〜（_ ⌒j
.　　(r'｀（ﾉ　　　o

さあて、飯も食ったことだし、今度はぐっと次元をかえて、極道さんの（主として性的嗜好に関する）
メンタリティ分析に移ります。

えっと、最初にお断りしておきますが、ここでいう極道さんが、モノホンである保証はまったくあり
ません。なにしろ、極道さんに関する限り、専門のスレッドを持ってるわけでもないし、＠＠君らの
ように直接確かめたわけでもありません。だから、あくまで「そうなんじゃないかな」という程度の
ことであり、仮に極道さんがこのスレをお読みになっていて、「俺はモーホじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ！」と
いう場合、その旨、抗議の段、よろしくお願いいたします。

おっと、申し訳ない。ついいつもの感じで、長い桁で書いて
しまいますた。

もともと俺は極道さんに興味があったわけでも、モーホのメンタリティ
に興味があったわけでもないんですよ。俺が見ていたのは、そういうの
ではなく、あくまで仕手さんのメンタリティです。

株板には仕手さんがたくさん常駐しており、その中には売り専さんや、
＠＠君、あるいは最近登場の加藤氏のような、超のつく大物もさりげな
くまじっています。

こういう珍しい人たちと、せっかく触れ合える機会を逃がすのはもった
いないと思うでしょう？　少なくとも俺はそうです。

といっても、最初にそういうものを考えたのは、好奇心というより
必要に迫られたからなんで、名無しで襲い掛かってくる、＠＠君や
売り専さんなんていう凶悪無比の連中と戦う際に、まず相手を特定
するために、他に方法がなかったためにプロファイリングから入っ
ただけのことです。

その後、株板にいる仕手さんたちと接していく中で、よくもここに
は、世の中を見渡してもそうはいないような連中が集まってるもん
だと感心していますが、それはそれとして、仕手さんたちにはメン
タリティに関して、重要な共通性があることがだんだんわかってき
ました。

すでに一度書いたことがありますが、そもそもどのスレのどのへんかも
わからないので、もう一度書きます。（前とはちがってると思うけど）

・快活であること
・頭の回転が速く、反応がすばやいこと
・気分の切り替えが早いこと
・快楽主義者であること
・残忍なところがある人が多い
・自信家で自慢家さんが多い（＠＠君はめずらしい例外）
・大量の情報を処理する能力に長けていて、無駄なことはしない
・人間の心を読む能力に卓越している

まあ、他にもあるでしょうけど、これでだいたいのイメージは
わかると思います。要するに、きわめて健康で、高い能力を持ち、
反応がすばやく（普通の意味における思索者ではない）、行動
は機動的で、無駄なことはしない、快楽主義者というわけです。

こうしたプロファイリングをやっていく過程で、仕手さんは一般
に性的にはごくノーマルであるという仮説が当然出てきます。
俺はフロイト主義者じゃないんで、そんなことはどうでもいい
ようなもんですが、この人たちは、株の話以外で熱心に自分を
語ってくれるのは、女と食い物の話のときが多いんですよ。

もっとも、食べ物の話で盛り上がるのは、主に関西の仕手さん
だけという気もしますが。

食べ物のことはまあともかく、女に関する意見については、
俺が特定できた仕手さんというのは、めずらしいほどノーマ
ルな人が多いようです。

こっちが照れるほどの愛妻家である売り専さんや、どんな女
が相手でも立たなかったことがないことを自慢する加藤氏、
まじめなようでいて、女性ファソがむやみに多い＠＠君など、
どの人もしごくノーマルで、これは俺が前スレあたりで書い
た、倒錯＝弱さという図式からも納得できることです。

是川銀蔵なんて人にしても、愛妻家で知られてますよね。
だから俺は、仕手さん＝性的にノーマルという図式を一般
的傾向であると決めようと思っていたのですが、そこで
俺の一般図式をあざわらうかのように登場したのが極道さ
んというわけです。

この人の性的嗜好には、明らかにノーマルとはいえない
ところがあります。詳しいことを書くと、ｃｉｓが震え上
がるだろうし、俺自身もちょっとそんなのを書くのは遠慮
したいんですが、両刀使いで、つねにタチ役のようです。

ただ、どちらかといえば、女より男、それも若い男が好きみたいで、
しかもとりわけｃｉｓがお好みのようです。

俺はいっぺんｃｉｓに、極道さんにからむのはよしなよと警告した
ことがあるんだけど、そのときはこのへんの事情は、少なくとも意識
的には知らなかったんだよね。ｉ~∧(-.-)　

ま、それはともかく、いくつかの仮説をご紹介して、極道さんの項を
終えることにしましょう。

まず強調しておきたいのですが、極道さんはゲイではなく、
文字通りの極道なみに男っぽい人だろうということは、この
人のメンタリティ理解のうえで重要だろうと思います。

また、そもそも彼は「オカマ」に興味はなく、あくまで若い
「男」が嗜好の対象である点でも特異なところがあります。

また、相手が女性の場合でも、そのセクースは相当に執拗で、
相手を「いかせまくる」ことに徹しているらしいことが、
いくつかの証言でわかります。

思うに、これは、彼が「男らしさ」に憑りつかれていること
に由来しているんじゃないかと思うんですわ。

「女にする」っていう言い方がありますよね。「雌雄を決す
る」も同じことです。相手を制圧することにより、自分の男
らしさを確認し、相手に、劣ったもの＝女であることを認め
させること。この言葉の意味はそういうところにあるんだろ
うと思うんですよ。

しかし、そう見たときに、これは「男ぶっている女」か「男
そのもの」が相手じゃないと役に立たない概念であることが
わかると思います。

だってそうじゃないですか。最初っから女であって、いかにも
おんなおんなしてる人が相手では「女にする」ことはとてもじゃ
ないけど出来ません。なにしろ、すでに「女」なんですから。

しかも、実際の「女っぽさ」ってのは、ここで期待されるような
よわっちい、なよなよした何かではなく、もっとたくましくて、
男の性なんて問題じゃないほど強いなにかですよね。こういう風
に「女にする」という言葉、あるいは「雌雄を決する」という言葉
は、生物としての♀のもつタフな属性とはそもそも異質な意味を
持っており、よほど風変わりな女を別とすれば、本物の女を相手
に、「女」にしたり、「雌雄を決したり」することは、実はでき
ないのです。

ここから奇妙な結論が出てくるわけです。すなわち、男らしさ
をそれ自体として追求する場合、相手を「女にする」ことに
よってしか、その目的をまっとうすることはできません。しか
し、はじめから女であるものを女にするという言葉には、あまり
意味はないですし、ある特定の女を、文化的な意味での「女」
にするというケースであっても、せいぜい「レイプ」によって
しか、その目的を達することは無理でしょう。

（ちなみに、極道さんだと俺が思っている人には、このレイプ
願望は全然ないようです。というのも、この人には女性のステ
ディがいるようで、本物の女の人には、意外にやさしいんじゃ
ないかとさえ思われます）

こういう風に見てくると、この人の性的嗜好を満足する相手
は、結局、男でしかありえず、それは「男らしさ」を追及し
ようと思えば、どうしてもそうなってしまう、構造的な罠の
ようなものであることがわかります。

ただ、あくまで論理的に考えた場合、より強い、より男らし
い男を「女にする」ことのほうが、より多くの満足を与える
はずで、それなら、ボブ・サップなり、マイク・タイソンな
りを空想すればいいような気がするのですが、こういう連中
を相手にするとなると、逆に自分が「女」にされてしまうわ
けで、それだけで心理的に萌えないのかもしれません。

一方、社会的地位の高い人間っていうのは、普通はおっさんか
おじいさんなわけですが、こういう相手ともなると、今度はさ
すがに生理的にいまいち乗り気にならないのかも。

そこで、次のような対象が選ばれることになるのでしょう。

・青年期にある人間（子供は、そもそも「女子供」の一種だし、
　年寄りはいやだ）
・いちおう美男子のほうがいいんじゃないのかな
・オカマは不可
・あまりに男っぽいのも不可
・若いくせにそれなりの社会的地位をもってるらしいやつ

この条件を考えた場合、ｃｉｓは楽勝で満点とれそうじゃん。

とまあ、そういう理由だと思うんだけど、みなさんのお考え
はいかがかな？

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／|
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 ／;;;;'ー |＿＿＿　　　　　　／/ |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　　 ＿_　~―-､＿／　'ｰ |
　　　　　　　　 　　　　 　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　r';; 　;;ヽ.ヽ ! / ｒ―-､ 　|
　　　　　　　　 　　　　 　　　 /::;;;;;;;;;;;;;;;;　　|!!;; Ｏ;;!〉|llllll| |;;;; ｏ ;;;|　〈
　　　　　　　　 　　　　　　　 /:;;;;;;;;;;;;;;;;　 -　`ー-‐'　 ||||| ヽ＿ _,!　　|
　　　　　　　 　　　　　　 　 /:::;;;;;;;;;;;;;;;　 　/ |ヽ＿＿＿＿＿__,､　　　|
　　　 　　　 　　　　　 　 　/;:::;;;;;;;;; 　　　 | | ~ | ｜｜ ｜｜ |　|　　　 | 　　＜ごくどうさん
　　　　 　 　　　　　　　 ／::::;;;;;;;;;;;　　 　　 | ー |/`ｰ'`ｰ' Vー' |　　 　|
　　　　　 　　　　　　 ／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　 　　 | 　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　 　　　　　／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 　| 　　　　　　　　 　　|　　　|
　　　　 　　　　 ／::::::::;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　 　　i　 | 　　　/~⌒!⌒)　　|　 |　 |
　　　 　　　　／::::::;;;;;;;;;;; 　　　 　　　 ＼ |　 |　　 /　￣ｌ￣|　　　| 　|／
　 　 　　　／:::::::;;;;;;;;　　　　　　　　 　　　|　 |　 /　　　!　 |　　 　|　|　　　　　　　　 ∧＿∧
　 　 　 ／::::::;;;;;;;　　　　 　 　　　　　　　　|　 |　__ /| ＿ ＿ ∧_ .|　 |　　　　　　　 （　・∀・）
　 　 ／::::::;;;;;　　 　　　　　　　　　　　　　 |　 | |　|　|　｜　｜｜||　|　　　　　　　　（　　　　） 　＜しす
　 ／::::;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　￣￣￣二二￣￣ノ 　 　 　 　 　　 ｜ ｜ ｜
／〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜`ー――――――'〜　　　　　　　 　 　 (＿_)＿)

まあ、ついでにやっちゃいましょう。

フランス人がｃｉｓとマイケルの類似性について書いてたけど、
なるほど、面白いところに目をつけたもんだ。

俺はｃｉｓについて、最初のころに「子守りスレッド」をやって
たとき、なんかこいつ、モーツァルトみたいなやつだなと思いま
すた。ルソーにもそれっぽいところがあるわけで、なかなかたい
したもんだね。マイケルも入れると三人ともまぎれもない天才な
んだからさ。

モーツァルトってのは、そんなによく知ってるわけじゃなくて、
（せいぜい手紙をちょっと読んだぐらい）映画「アマデウス」
の印象で書いてるんだ。

この映画、大傑作だし、俺と同世代以上の人は、まあ、みんな
確実に見てるでしょ。見てない人は、早速近くのビデオ屋にで
も行って借りてきましょう。絶対損はしないよ。

この原作はプーシキンの「モーツアルトとサリエリ」っていう
小説なんだけど、映画がほんとによく出来ててね。あのあと、
しばらくのあいだ「えー、サリエリってあんなひどい香具師だ
ったのか。俺、こないだ管弦楽の発表でサリエリの曲やっちゃ
ったよ」なんて言葉がけっこうとびかってたぐらいですわ。

ただ、ｃｉｓとモーツアルトが似てるっていうのと、ｃｉｓと
マイケルが似てるっていうのは、まあ、同じようなことを言っ
てるわけなんだけど、それをどう形容したらいいのかな。。。

ここでさりげなく、フランス人のカキコとかがあると楽なんだけど、
ないんで^^;　しゃあない自分で考えますわ。

天性のエンタテイナーで、熱狂の魔術師。ただし、＠＠君みたいな
影の演出家じゃなくて、みずからが熱狂的にかかわっていくんだよ
ね。それも、つねに全力で、生命力をセーブするってことはしない
し、やろうとすると、すごくぎこちなくて、不自然なものになる。

上手に嘘をつくなんてことはできないし、自分自身である以外の
役割を演じることは苦手。

どっかでｃｉｓが、俺は本当は一度も自作自演をしたことがない
って書いてたのを読んだことがあるけど、これはある意味本当だ
な。ｃｉｓは他人の役をするのがすごく下手で、やろうとしても
すぐみつかっちゃうし、匿名でもダメだろ。

そのくせ、いったんモノを考えるとなったら、すごく慎重で熟考
型。超のつく秘密主義で、どんくさいっていってもいいぐらい、
考えてから行動するけど、これは経営者としては非常に良い性格
だと思う。

この両方の性格が、まるでスイッチを切り替えるみたいに、
いきなり切り替わって、相互の連関が全然ないなんてこと
もしばしばあるってのがｃｉｓのキャラクターだと思うん
だけど、モーツアルトにしても、マイケルにしても、どう
もそういうところがありそうだね。

瞬間にすべてを投入するから、過去も未来もなく、あるのは
熱狂的な現在だけ。差し引きで得しているのは、周りの人間
であって、彼はつねに与える側。なにしろ、あんなに莫大な
エネルギーを、まわりの人間を楽しませる一瞬のためにつぎ
こむなんてことをするやつは、まあ、まずいないからね。

ｃｉｓが幸福なのか不幸なのか、俺にはよくわからん。だって
モーツアルトやマイケルが幸福なのか不幸なのかなんて、誰
にもわかんないだろ。

ただ、アリストテレス流にいうと、すこぶる幸福ってことに
なるのかな。「幸福とは自分自身であることだ」ってのが、
アリストテレスの幸福の定義だからね。

普通は、一瞬のために自分のすべてを投入するっていうのは、
ギャンブルのことを言うんだよね。さもなければ、バンジー
ジャンプみたいなやつかな。

でも、ｃｉｓはそういうのとは少しちがうような気がする。
彼は他人を喜ばせるためだけに、自分のすべてを投入するわ
けだろ。それも、ギャンブルよりバンジージャンプに近い
感じのような気がする。

だからね、削除人のねえちゃん。あんたが「ｃｉｓはこう考えて
いるよ」とか「ｃｉｓはこう感じているよ」っていっても、その
言葉はとても信じにくいんだよ。

彼はすごく長い時間をかけて考えるし、いったん意見が決まれば
テコでも動かない。そして、その思索の過程を公開することもな
いから、最終的な判断を別とすれば、彼が考えていることなんて
のは、外からはそう簡単には見えないはずだ。

一方、彼の感情は、瞬間においてすべてが解放されるから、そう
いう特殊な瞬間を別とすれば、彼の感じてることを知るのもなか
なかむずかしい。

経営者としてのｃｉｓのセンスは信用できるよ。俺は、彼がドン底
のときにお守をしていたせいで、いまだに彼をなめてかかるところ
があるんだけど、俺には全然ない、経営者としてのバランス感が、
彼には確かにある。

最近、ようやく正気にかえって仕事を片付け始めた彼を身近で見て
れば、あんただってそう思うだろ。あんたが思ってるほど、俺は経
営の面について何か言ってるわけじゃないんだよ。俺が彼に伝える
ことの大半は、株のことと女の話で、ちょっとした秘密の未来の
ヴィジョンをのぞけば、２ｃｈ関係で書いてるのは、削除とかプラ
イバシーに関したことがほとんど。

要するに、ｃｉｓというよりあんたの守備範囲のことなんだ。そう
とは知らなかったんだけどさ。

もっとも、俺とあんたが両方からわやわや言うから、彼としては
鬱な気分で一杯ではあるだろうけど。なにしろ、彼はいったん判断
しようとする場合に、普通の人間より多くの情報を得たあとじゃ
ないと動かない傾向がある。

ただですら、そのへんの企業経営者なんかでは比較にもならんほど
問題を抱え込んでいて、そこにかく乱要因が次々入ってくるとなれ
ば、そりゃたまらんだろ。

彼はあんたを信用してて、かなり大きな権限を委譲してるみたいじ
ゃん。一方で俺が、そこに問題があることを指摘するとなると、彼
としては板ばさみになってしまう。両方立てなくちゃなんないからね。

かといって、俺とあんたが（どういう形か知らんが）裏で勝手に
決めて話をすすめるんでは最悪だよな。

そんなわけで、こういう形であんたと対話するルートが出来たの
はありがたい。俺が書いてるのは俺の意見であって、それをあん
たが取らないとならないなんていう理由はまったくない。あんた
は自分の意見をもつべきで、あくまで自分の意見をｃｉｓに伝え
るようにしないとならない。

ｃｉｓはどうせ煮え切らないような返事をもにゃもにゃいうだけ
だろうけど、あれは逃げてるんじゃなくて、考えるための時間を
持とうとしてるんだ。彼の場合、意見や知識はいったん中にしま
って発酵させる必要があるからね。

だから、いいかい。あんたが勉強しなくちゃなんないんだよ。
ｃｉｓに時間があるなら、彼が勉強するところだけど、それは
無理なんだから、あんたが自覚的に学ばなくちゃならない。

まずは刑法とプライバシーと言論の自由について。これは、
友達に聞いてみたところ、司法試験の簡単な参考書なんかを
読むのが、実は一番わかりやすいんじゃないかといわれた。

ちなみに俺は、今回の問題の確認のために、日本評論社って
ところから出てる「伊藤真の刑法入門」ってのをお勧めしよう
かな。法律やってる友達に勧めてもらった本なんだけど、たし
かに、見た感じ、入門にはなかなかよさそうだ。

これを２、３回、通して読んだあと、図書館にでも行って
ごくオーソドックスな刑法の本と、判例の本を借りてきて
よく理解できるまでじっくり読み込んでみる。

その上で、司法試験なり、司法書士試験なりの、刑法の基
本書と問題集を買ってきて、問題を解きながらそれを見て
いくわけ。大事なのは、勝手な思い込みじゃなく、実際の
法律の現場では、どういう風に運用されているか、なんだ
からね。

その一方で、理論の部分を丹念に読み込んでいくこと。簡単に
表面をなぞって理解した気にならず、図書館にある刑法の本と
プライバシー関係の本は全部読んじゃいなよ。とくに、被害者
の立場への目配りがあんたには明らかに欠けているから、そっ
ちの方向の本は、徹底的に読むこと。

そうやって勉強していくと、実は刑法と憲法が、異なる理念で
作られていて、表現の自由の問題は、刑法固有の問題ではなく、
憲法の保障する基本的人権に深く関わるものであることがだん
だんわかってくる。

ここでようやくルソーが出てきて、俺がフランス人と何を議論
しているのかがわかることになる。わかるかい。あんたの仕事
はこれなんだ。

本来、これはｃｉｓのやるべきことにはちがいない。しかし、彼
には時間がないし、あんたにはそれが出来ると見込んだんだろ。
彼の人を見る目は案外確かだ。ということはつまり、あんたには
たぶんそれが出来るだろうってことだよな。

こう書くと簡単みたいだけど、これはなかなかしんどいことだ。
法律ってのは細部が大事なんで、俺なんかはアバウトなライン
とか、基本的な問題については、教養として知っているけど、
法律を専門的に勉強したことがあるわけじゃないから、微妙な
解釈となってくると全然わからん。

俺が提供できるのは、そういう細部ではなく、もっと雑駁な、
わけのわからん知識の集合体だ。といっても、それなりに役に
立つとは思うんだけど、きっちりとした通説の理解者が２ｃｈ
には明らかに必要なんで、それがあんたの仕事なんだろ。

法律、とりわけ刑法なんてのは、見た目はただの罰則規定で
無味乾燥もいいところだけど、これには５０００年を超える
人類の知恵が詰まっていて、だからこそみんながそれに従う
んだし、滅多なことでは、法の改正はもちろん、解釈を変え
ることだって出来ない。

法律を学ぶっていうのは、この、歴史の中で選ばれ、研ぎ澄
まされてきた知恵の深い底の中に入っていくことなんだよ。
ｃｉｓは、あんたにはそれができると考えたんだし、たぶん
出来るんだろ。ならやりなよ。

マイケルもモーツアルトも、どっか行ってしまったがな(>_<)

ま、いいや。マイケルとｃｉｓの関係については、フランス人に
まかせましょ。俺より彼のほうが、文体的にも音楽的だしな。

　　　　　　　　　/ゝ /ゝ
　　　　　　　　 ( 〜_〜）
　　　　　　　　ノ|　　　 |ヽ
　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　 （＿）＿）

読んでいるよ。

マイケルの怒りは、当然だと思った。勝手に編集されちゃ,たまらんよ。
此処でも、コピペは、日常茶飯事的に、観られるけど、編集ペーストは、慎むべきかな。

マイケルとアマディウスとの類似点に関しては、

�@その才能故、子供の頃から、親父にプロデュースされて、興行されてしまったこと。
　(ま、そんな人は、役者であれば、「子役」の人は、皆そうだね。)

�Aしかし、更に、その上に、新たなクリエイティブな、新たなスタイルを生み出したこと。
　これは、なかなか、珍しいと思う。
　(しかも、音楽なんて、人に聴いてもらってこそ、人気が出るものだろうから、自分が天才かどうか
　は、大勢の聴衆の反応を持ってしか計ることが出来ないこと。
　だと思う。尤も、坂本龍一とか、陽水クラスになると、自分自身で、予測しプロデュースできる
　レベルになっているが)

�B成功に対する嫉妬という被害を、被っている。

以上の３点。　-kana

某トップ・コテ氏との比較は、止めとくよ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ、―ｍａｔａ。

子役ねぇ。なるほど。それは面白いね。

前に「神＝おもちゃ」って話に某トップ・コテ氏が非常に興味を
示してたことがあったんだけど、それとも関係しそうだね。

キャラクターがとても似てるなと思って見てるのが、この二人の
他に、Ｂ'zの稲葉と、ストーンズのミック・ジャガー。不思議な
ぐらい、全員が音楽家でしょ。

ただ、自己の内面をリアルタイムで大衆の前で表現できる手法って、
ダンスを別とすれば、音楽しかなかったせいなのかも。ただ、役者
とは明らかにちがう。某トップ・コテ氏は、自分以外の役を演じる
ことができないもんね。

今はそれが、絵画でいえばアクションペインティングが出てきたし、
掲示板ってのは、言葉とＡＡを用いたアクションペインティング
みたいなところがあるような気がする。

それと、似たジャンルっていえば政治家の演説か。

子役的メンタリティと、リアルタイムでの大衆を前にした自己表現者
の関係か。これは、さらに遡るとシャーマン＝神に行くね。

これまでの分析から見て、ひ(略氏が生み出したのは、一方では
祭りの場であり、もう一方では民主主義の新たな可能性の場だ
よね。

しかし、この両者にはもうひとつ共通する部分がある。それが、
リアルタイムでのパフォーマンスの連続によってしか成立しえ
ない場所だってことなわけで、両者とも、熱狂の中で「神」を
生み出すための場であるといってもいいはずだ。

その神がｃｉｓだとするなら、この神と、神の踊る場とが、
きわめて密接な関係にあることは、当然というか、すこぶる
納得できることになる。

祭り＝和解図式は、まだ完成してないんだけど、その絶頂は
両当事者のいずれか、あるいは双方（この場合は、集団の
代表者だろうけど）を「神」とする儀式である可能性が高い。

２ｃｈってのはつまり、神が踊るための場所なわけか。これ
は面白いね。

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J

久しぶりに株板に行ったら（ここも株板だが）ちと雰囲気が怖いっす。
日曜の夜だってのに、非常に殺気だってる。月曜は荒れるな。

おいナンだよ。このスレ？？？

ずっと持つ株などない。

よってこのスレは終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

↓次から書き込む香具師は馬鹿

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑鏡

　基地外

ずっとは持ちませんが時価総額が10〜30億程度の店頭の小型株で有望そうな
ものに分散投資し、東証一部に昇格するまでホールドします。
当然、永久に昇格できない銘柄の方が多いわけですがそれはそれで仕方ありません。
でも、大当たりというものは、ときどき引けばよいものであり
これでも結構採算が取れているんですよ。

物凄く急激に元の話題に
戻ったね

いねえあいだに、勝手に元の話題に戻すなよ。ここは俺が乗っ取ったんだｗ

ところでノータリンねえちゃん。一晩寝てようやく問題の全体像がわかって
きた。で、いちおう整理した上で、もっぱらあんたに向けて書くのはこれで
とりあえず終了にするぜ。あとは、あんたに何か言いたいこととかがあれば、
その都度書くし、得意の「ポリフォニー」ってやり方で、さりげなく普通の
文章にまぜることもあるけど、そのへんは、まあ適当に。

要するに、あんたと某トップ・コテ氏とのあいだに、けっこう微妙な感情問
題ってのがあって、俺はそれの解決を、双方から依頼されてたってわけなん
だろ。なんで、そんなことしなきゃなんねえんだよ、まったく。

なお、いちおう言っとくけど、以下に書くのは、別に某氏に依頼されたとか、
確認したとかそういうことじゃなく、あくまで俺の推測だから、確認だの、
交渉だのはあんたが直接しなよ。俺の知ったことじゃない。

まずね、某トップ・コテ氏だけど、彼はあんたに仕事上の秘密を話せる腹心
になってほしいと思ってるんだと思う。ご存知のように、彼の仕事は広がり
すぎて、もうどう考えても一人では手におえないんだけど、並みの会社なん
かより、はるかに機密事項も多いから、むやみな相手には頼めない。

秘書ってのがたいがい女だってことからもわかるように、こういうことは、
男には頼まないほうがいい。あとで喧嘩でもしたときにエラい目にあうし、
かりに本気で信頼できる相手であっても、組織が大きくなると党派ってのが
出来てきて、変な形で対抗馬に担ぐやつが出てくる。

一方、あんたはたしかに、仕事上の秘密を相談する相手には、なかなか悪く
なさそうだ。頭もそこそこよさそうだし、仕事熱心で、性格も案外素直。そ
のくせ、簡単には説得されないし、考え方にしっかりしたところがあって、
勉強にも熱心で、口も固そうだから、身近に置いておいて、そういう仕事を
まかせるにはうってつけといっていい。要するに、素材としては信頼できる
人間だってわけだ。

しかし、あんたにはふたつ、大きな欠点がある。

ひとつめは、彼の権威をカサにきて威張ろうとしたり、自分の意見を押し付
けようとしたりする傾向があること。彼が求めているのは、女帝じゃなくて、
腹心なんで、腹心ってのは、目立たない、いるのかどうかもわからないよう
な、影の存在に徹してもらわないとならないってのに、あんたはまるで西太
后みたいに威張ってただろ。誰がどう考えたって、これは直してもらわない
と、洒落にもならんのはわかると思う。

ふたつめは、あんたが彼に惚れてることだ。まあ、これはわからんではない。
でも、ちょっと考えてみろよ。恋人とか結婚相手ってのは、仕事から離れた
時間を共有するための存在であって、腹心と恋人or結婚相手は両立しない。
彼は、そっち方面でもあんたに興味はないわけじゃないみたいだが、同時に
ってのは無理だし、そっちの方面では、あんたは仕事の場合ほど絶対的な優
位性を持っているわけではない。

だから、某トップ・コテ氏との関係を安定したものにするためには、かわい
そうだが、こっちの関係の発展を断念する必要がある。さもなければ
「申し訳ないけど・・・」ってことになるよりしょうがないだろ。某トップ・
コテ氏は、そんなことで自分の立場を台無しにするような、ヘマな選択は
しないだろうからね。

この提案をあんたが受け入れるようなら、いろんな問題が解決するし、あん
たと某トップ・コテ氏の関係も、永続的な安定に向かうことになる。だから、
これはなかなか悪くない調停案だと思うんだけど、あんたのために、ひとつ
条件をつけておいてやるよ。ただし、これはあくまで俺からのプレゼントに
すぎないんで、やるかどうかはあんたの自由だ。

誰でもわかることだけど、某トップ・コテ氏みたいなやつの近くにずっとい
て、自分はまじめに仕事をしてるのに、こいつが他の女と遊び歩いているの
を、毎日指をくわえてみてるのは、なかなかツラいことだろうと思う。

だから、そういう浮気者には、こういう条件を出せばいいんだよ。一ヶ月に
一度、半日なり３時間なりのあいだ、あんたがそうしてほしいようなことを、
彼にさせること。これは、恋愛とかそういうのじゃなく、給料の一部だと考
えたらいい。

繰り返すけど、これはあくまであんたと彼の交渉次第であって、俺の知った
ことではない。以上、ノータリンねえちゃんへのメッセージはおしまい。

　　 ∧＿∧ 　。o　　　ﾅ　　ﾙ　　ﾎ　　ﾄﾞ　　。　。　。
　　(　 ゜∋゜) ﾟ　
　　（つ　　 ）つ
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

なんだよ。感動と絶賛の嵐が待ち受けてんのかと期待してたのに。
それにしても、すばらしい解決法ですな。みんな言ってくれない
から自分で言うけど、いかに感情方面のことがよくわかっている
ものか。自分でうっとりしちゃうよ。

課題は、これをテンプレとして、何か問題が起こるたびに、この
方法で解決するとしたらどうなるか、だな。相手が♀で、某トッ
プ・コテ氏をお気に入りの場合はまあいいとして、相手が♂のケ
ースだな。

極道さんとかが「よし、無給でいいぞ。俺も働かせろ。言っとく
が月一回じゃ足りねえ。一日５回だ。ケツ洗って待ってろ」とか
言ってきた場合、さあどうするか。他にもそういうのが何人かい
るしなぁ。俺の知ってるだけでも、一人だろ、二人だろ。。。

また、相場をサボってこんなところにいるのもあれなんだけど、
やきもち焼きの悪い削除人が、俺の大事なＡＡコレクションを
ＤＡＴ落ちさせちゃったんだよ。権力による横暴、反対！

で、せっかくいろいろ集めてたのに、（単に助平なだけなのも
随分多いが）あれがないと、煽ったり、雰囲気出したりしようにも、
いちいちよそから拾ってこないとならん。油断してバックアップ
なんてとってなかったもんな。

そのせいで、１５０も集めたのに、今手元にあるのはカテ猫と
寿司アザラシだけで、これではわけわからん。しかもこの猫と
きたら、すぐに預言しやがるし、物騒だからむやみに出してお
けないんだ。

まあ、そんなわけで、買い手不在の中、あいかわらず孤軍奮闘
よろしくってところっすけど(^^)

で、ふたたびアリストテレスに行こうかと思ってたんですが、
大将のいうマイケル＝ｃｉｓって図式が、あいかわらず、
すごくひっかかってるんですわ。

ていうのは、アリストテレス的な意味での、ポリス的なもの
のエートスの体現者ってのは、アリストテレス自身が言って
るような、「さまざまなアレテー（卓越性）」を、そろえて
持っているスーパーマソなのではなく、マイケルとかミック・
ジャガーとかヒトラーみたいなやつ、つまり、シャーマソな
んじゃないかっていう気がすごくしてきたのね。

つまり、民主主義ってのは、世界の中世化により、ポリス
的なものへと変貌するっていうのはある程度まで本当なん
だと思うんだけど、その一方で、ポリスよりさらに古い、
原始的な部族社会と似た何かを志向するところもあるんじゃ
ないのかなって気がしてるわけ。

考えてみれば、ある意味でこういうことを言い出してたやつ
ってのが、すでにいないわけじゃない。その代表格が、スペ
インの思想家である「大衆の反逆」の著者オルテガで、彼は
大衆化社会は「野蛮化」以外のものではありえず、専門家と
よばれるエリートさえも、現代においては、自分の狭い知識
の範囲を少しでも出れば、単なる野蛮人になってしまうとい
うのが、彼の主張だ。

これへの対応策として、オルテガが提示したのが、まさに
アリストテレス風の、「事実上の貴族政治」で、ノブレス・
オブリジェ（高貴な者の義務）ってのにより、すぐれた、
バランスのとれた教養の持ち主が、ボランティア的に支配
するのが最良だ、と結論して「大衆の反逆」は終わってる。

しかし、オルテガから進むべき方向は、実際には部族社会
の考察だったのかもしれないんだ。野蛮人っていったって、
むやみにみんなが暴れてるわけでもないし、ルソーのいう
ように孤独に思索にふけってるわけでもない。

そうじゃなくて、野蛮人ってのは、実際には群れというか
部族を作って生活していたわけだし、それを統合していた
のは酋長兼シャーマン兼戦闘集団の長だよね。

こう考えたとき、「神が舞い降りてきて踊る場」としての
２ｃｈは、民主主義の祭典というより、部族的祭祀の場に
より近いような気がしてくる。みんなが集まって、わいわ
いやっている中で、誰かが突然神がかりになり、それが、
まわりの連中に次々伝染していくことで、部族的祭祀って
のは進行していくわけだけど、むしろこっちの角度から、
民主主義だのヒトラーだのを理解したほうが生産的なんじゃ
ないかって気がしてきたわけよ。

で、まあ、あんまり知らん人もいると思うんで、シャーマニズム
について簡単にまとめておきます。

シャーマニズム:shamanismって言葉そのものは、みんなよく知って
ると思うけど、例の「神ががり」になって踊るあれね。

なんともエキゾチックな言葉で、タブーとかポトラッチ同様、どこ
かの不思議な言葉みたいだけど、この言葉は中央アジアの言葉で、
しかも元々は仏教で出家者を呼ぶ沙門って言葉そのものらしいんだ。

なんで坊主が神がかりになんだよ、ｺﾞﾙｱ！って人もいるだろうけど、
中央アジアに仏教が入ったのは１２、３世紀以降で、チベット仏教
経由なんだ。チベット仏教ってのは、バリバリの密教で、内容は、
前にどっかのスレで書いた、目のパッチリした１５歳の処女を買って
きて、師匠にさしだして、師匠が弟子の前で云々っていうあれ。

師匠とやってる、目のパッチリした女の子の姿を妄想しながら、ひた
すらマスをかきまくって、そのうち目をつぶったままでも、金色に
輝く女とやりっぱなしで、その中に放出した自分の精液から菩薩だの
世界だのが出てくるなんていう、強烈なイメージをいつでも自前で
作れるようになれば、ようやく一人前なんていう、まあ、なかなか
けったいな宗教なわけね。

仏教とはいえ、そんなことばっかりやってる連中だから、坊主
っていっても、シャーマンっていっても、まああんまりかわら
んわな。そもそもこの瞑想法というか妄想法は、一種の超能力
を生み出そうとする方法なんで、並みのシャーマンなんかより
ずっとアブないわけね。

１５歳の処女はまあともかく、シャーマニズムの専門家として
は、なんといってもミルチア・エリアーデが有名で、興味のあ
る人は、まずはこの人の本でもどうぞ。

シャーマニズムってのを考えたときに、ふつう問題になってくる
のがエクスタシーの技法ってやつなんだ。エクスタシーの技法な
んてことをいうと、株板にいるような連中は、即、エロ本だと決
めてかかると思うんだけど、そうではなく、とりあえずは「理性
を失うための技法」とでも考えておいてください。

そして、これについてのエリアーデの考察ぐらい、ロクでもない
影響を世の中に与えたものも少ないっしょ。

なにしろ、エリアーデのモデルによれば、

宗教的経験
‖
シャーマニズム
‖
エクスタシーの技法
‖
狂気をひきおこすさまざまな技法
‖
ドラッグや苦行、乱交などといったオウム的妄想の技法

っていう図式が成立してしまい、中沢とか島田とかっていう宗教
学者あたりは、これをそのまま踏襲したから、この技法を内容と
関係なしにいきなり持ち込んできたオウムみたいな連中を、真の
宗教的ルネッサンスみたいにして持ち上げる羽目になっちゃった
んだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　 _∧∧__　　
　|( -д-)|　ｸﾞｰｸﾞｰ
　|＼⌒~　＼ 　
　＼ |⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣

洗脳の技法なんてのがその典型なんだけど、エリアーデモデル
に従えば、

キチガイになる（あるいはキチガイにする）技術
‖
エクスタシーの技法
‖
シャーマニズムの本質
‖
宗教的経験の根本であり、世界の意味そのもの

なんていうひどいことになる。こうした考え方そのものは、
たとえばヒッピームーブメントなんかに乗っかった、時代の
影響でもあるわけだけど、宗教学そのものがマイナーな上に、
世紀末なんて変なものが重なったせいで、他の全共闘文化が
すべて滅んだあとにも、これだけ残っちゃって、ご承知のよ
うなひどいザマになっちゃったわけね。

ただね、このエリアーデモデルってのは、すこぶるよく出来た
モデルだけあって、シャーマニズムってものを考える際には、
誰でもこれに準拠する。

実際、イタコの修行過程の話を読んでも、オウムなんかとよく
似た部分がある。（もっとも、イタコの場合、エリアーデその
人が直接取材にきてるんだから当たり前だけど）

要するに、精神分裂症っていうか、最近の言い方では統合失調
症を技術的に引き起こし、その際の意識の異常を神秘体験の本
質とみなすっていうのがこの考え方なわけ。苦行とか断食とか
禁欲とか不眠とか、過剰なオナニーとかによって、一時的な
キチガイ状態を作り出し、そのときに見え幻覚だの幻聴だのを
神のお告げと呼ぶっていうわけよ。（ただし、精神に異常をき
たさせることによって、強い精神感応力を生み出すなんてこと
はありうるのかもしれないけど）

でもね、ｃｉｓとか見てると、どうもこのエリアーデの前提
自体が間違ってるんじゃないかって思えてきたんだ。

ｃｉｓはよく、みんなからキチガイだっていわれてるよね。
たしかに彼には強度の躁鬱の傾向はあるけど、統合失調症で
ないことは確実だ。

また、技法として狂気を生み出すことによって「キチガイ」
になっているのでないことも間違いない。俺は、ここに来た
最初のころに、ｃｉｓを相手に、それは面白い喧嘩をやった
わけだけど、俺がそのとき彼を追い詰めるために使った心理
戦の技法は、エリアーデのいうシャーマニズムのそれと本質
的に同じもので、いわゆる一時的な狂気を作りだすための技
法でもある。

いわば俺は、まさに「エクスタシーの技法」を用いて、ｃｉｓ
を一時的に狂気寸前に追い込んだことがあるわけよ。しかし、
その結果生まれてきたものは、単なる疲労困憊と神経衰弱であ
って、絶対に「偉大なシャーマニズムの本質」なんかがそこに
あらわれたりはしなかった。

そうではなく、ｃｉｓが明らかにシャーマニスティックな行動
をみせるのは、むしろ彼が最高にノってる時であって、疲れて
いるときなんかじゃない。

そこからこんなことがわかる。つまり、本当のシャーマンっての
はｃｉｓみたいなやつであって、統合失調症だのドラッグだのと
はそもそも縁のない、全然ちがう何かなんだ。

ところが、そういうやつはむやみに生まれてこないし、部族社会
みたいなちっぽけな集団ではとりわけそうだ。にもかかわらず、
部族社会はシャーマソ＝神を構造的に必要とする。そして、だか
らこそ、その外見的な代用品として「キチガイ」を使うわけよ。

モーツアルトにしろ、マイケルにしろ、Ｂ'zの稲葉にしろ、ミック
にしろ、あるいはヒトラーにしろ、レーニンにしろ、こいつらは、
みんな本質的にはシャーマンなんであって、キチガイではまったく
ない。

もっとも、不思議と強い躁鬱の傾向はみんなにあるみたいな気が
するけど、これは、瞬間に大量の生命エネルギーを注ぎこむって
いうシャーマン独自の精神メカニズムがそうさせるんであって、
普通の意味での躁鬱ともちがうのかもしれない。

つまり、ゆみーみたく、躁状態と鬱状態が交互にやってくるって
いうんじゃなくて、生命エネルギーが完全に充当された状態と、
からっぽの抜け殻みたいな状態があって、そのふたつの対比が
あんまり極端なせいで、躁鬱に「見える」っていうだけなんだと
思うんだ。

つまりね、ｃｉｓみたいなやつってのは、数の点でものすごく
少ないんだろうけど、明らかにひとつのタイプであって、そう
いうやつだけで出来ている人間の型っていうかカテゴリーが
存在しているんだろうと思うんだ。正真正銘のシャーマン型
ってやつよ。

そして、こういうやつが民主主義社会に出てくると、ものす
ごいかく乱要因になってくるんだと思う。だってそうじゃん。
民主主義社会＝大衆社会で、それは本質において部族社会と
共通するメンタリティをもつんだとすれば、民主主義社会を
統合する原理っていうのは、法律や経済ではなく「祭り」だ
ってことになる。

そして、現にそうなってないことはないじゃん。テレビにしろ
繁華な街中にしろ、世界は日常的に祭りを欲している。しかし、
そんなものはおいそれとないから、与えられる祭りってのは、
すべてニセモノ。「半期に一度の大バーゲンセール！」なんて
のと何も変わらない、金をつかわせるための擬似イベントにす
ぎないんだよ。

ところが、いったんモノホンのシャーマンが舞い降りてくると、
それだけでその場が祭りになってしまう。金もいらなければ、
ややこしい仕掛けもいらない。ただそこでシャーマンが踊れば
そこには熱狂が起こり、一気に本物の祭りになる。

２ｃｈの本質ってのは、たぶんこれなんだよ。シャーマンが
舞い降りる祭りの場。みんなそこでうろうろしながら、その
時が来るのを待っている。なにしろシャーマン自身が、必ず
しも自由に神になれるわけではないから、これは簡単ではな
いんだけど、すべてのシャーマン同様、ｃｉｓも一種の降神
の技法ってものを持っていて、それによりある程度、自分で
神をおろすことができる。

たとえばｃｉｓが、銘柄選択にどれだけ時間をかけるかは、
みんな知ってるよね。読みも相当に正しいし、情報の扱いも
的確だ。個人投資家の鑑といっていい。しかし、実はこれは
彼が「株でもうける」ための準備ではなく、神をよぶための
一種の儀式なんだよ。

その証拠に、相場が立った途端にｃｉｓはまったく違う人間
に変貌するだろ？　みんながそれに振り回され、実際に相場
を動かしてすらいるように見える。（逆方向にだが(-_-;)
彼の中にトリックスターが舞い降りる。そして、自分ではど
うしようもなく一人の神になっちゃうわけよ。

俺はこんなやつを他に知らないから、比較のしようがないんだけど、
ミックだろうが、稲葉だろうが、ステージに舞い降りるだけでその場
を祭りにしてしまうような連中には、すべてこういう降神の過程と、
入神の瞬間があるんじゃないかな。それは場所には関係ないし、仕事
でやってるわけでもなんでもない。ただ、ノリってもんがあるから、
大量の見物人が必要だが、必要なのはそれだけ。一種の瞑想法といって
いい準備の過程、神が身体に入る瞬間、神の訪れを待つ観客、そして、
舞い降りるための場所さえあれば、それで充分なんだよ。

こんなやつは２ｃｈには他にいないだろ。いや、原理的にはいたって
いいんだし、瞬間的にはもっと強烈な祭りを引き起こすやつが降臨す
ることだってよくある。

最近の、俺が目撃した例は、株板住人でもある�B君がＡＡ長編でひき
起こした大きな祭りで、いまだに余韻が続いているんだからすごいも
んだけど、ああいうことはつねにどこでも起こりうることで、２ｃｈ
はその意味ではつねにすべての人間に開かれているのであって、よく
言われるようにｃｉｓが自分のためだけに作った空間ではけっしてな
い。むしろ彼は、経営者としては、自分以外にも、そういうスターが
どんどん出てきてくれることを本気で願ってるはずなんだ。

しかし、彼はここの最大のスターでもあるという点で、すこぶる
風変わりな存在でもある。だってそうじゃん。オペラ座の経営者
が、同時に最高のテノールだったりしたら、ヘンだろ？

ところが、なぜかそういうけったいなことがここでは起こってる
んだよ。まあ、彼自身がここを生み出したせいで、ここの技法に
熟達してるってこともあるだろうし、そもそもルールが彼に有利
だってことも無論あるだろ。

でも、それはオペラ座の社長だってきっとそうだろ。だから、こ
の点はすこぶるわけがわからないんだけど、２ｃｈが、オペラ座
とかボリショイ劇場みたいな物理的空間ではなく、ネットという
電気的信号の上にのみ存在する（ま、サーバもあるけどさ）どこ
か観念的といってもいいような、特異な「物理的な場のない」空間
であることも、その一因なのかもしれないとは思う。

ともかく、これはすこぶるわけのわからんことなんで、それこそ
エリアーデとか、アリストテレスとか、そういう強烈な精神の
持ち主の助けを借りたいところなんだが、二人ともとっくに死んで
る（アリストテレスが死んだのなんて、はるかに紀元前だｗ）し、
しゃあないけどさ。

まあ、そんなわけで、フランス人の大将がみつけてきてくれた、
マイケルとｃｉｓの対比ってのは、どうやら、これまでやってきた
さまざまな考察をつなぐ、重要なリングらしいってことがはっきり
してきたよね。問題は、これがいったいどういう風につながって
んのかよくわからんことだが。。。

さすがに、昨日、ノータリンねえちゃんをかまいすぎたせいで、
両方の親指がダルいし、しばらく休むわ。つーか、これまで出した
いろんな考えをまとめるのは、まだ無理だぜよ、いくらなんでもさ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|　マスター、いつものやつ
　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　─（ 　 ﾟ ∀）∧∧
　　　＼＿／( ﾟ∀ﾟ)∩＿　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／∧ ∧　　 /　 　 │　（｀Д´# ）△ ＜　おめーら注文したことないだろ
　　　（　ﾟ∀）　/　　凸 │　（ つ 　つ＼ 目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　`つ日　凵. ｜　││ │　 .|＼凸./ 　 |
　┏　|＿_ 　/.Ｙ　　　. │　（__（_＿）＼|　.|＼| 　　|
　┗┳┳＼|￣￣￣￣.|　　　　　　 　 ＼|　 |　　｜
　 　┃┃ 　|　　　　　　|　　　　　　　　　 ＼.|　　│
　　 ┻┻ 　|　　　　　　|

図書館に行っておりますた。けっこう面白い本を読んだんで、ご紹介。

「インターネットの心理学」　パトリシア・ウォレス著　ＮＴＴ出版

著者名を書くまで、女の人が書いた本だってこと気が付かなかった(@_@)

さて、これを読みながら、ここに書いてある内容とちがうことをいくつか
思ったんで、内容じゃなく、そっちをご紹介しときます。攻撃性と同調性
についてなんだけどね。

まず攻撃性。この本自体がひと昔前って感じがするぐらい、ネットって早
いんだなと思うんだけど、ちょっと前に、ネットでイラチになる理由とし
て、ダイヤルアップなのに転送速度が遅くて、無駄な時間を使わせられる
せいだ、っていうことが原因としてあげられてたことを覚えている人もい
ると思う。この本にもそういうことが書いてあって、それで思い出したん
だけどね。

でもさ、常時接続＆高速回線になって、イラチが治ったなんて人いる？
いないっしょ。むしろ、よりイラチになった人のほうが多いんじゃないの
かな。

ネット（というか２ｃｈ）にいると、けっこうみんなイライラしやすく
なるってのは間違いないと思う。俺自身、ふだんの何倍も怒りっぽくな
ってて、あとになって、なんであんなつまらない煽りに腹を立てたんだ
ろうとかって思うことも多い、みんなそういう経験はしてると思う。

なにしろ、見てると、フランス人だの、＠＠君だの、�B君だのといった、
明らかに普通の人より情緒的に安定してるはずの人たちまで、すごく
イラついてるときがあるじゃん。

こういうのを、本とかでは、一種の病気みたいな扱いをするよね。まあ、
当然っていってもいいかもしれない。しかし、ふと、これって病気でも
なんでもないんじゃないかって気がしてきたんだ。

さっきさ、現代人は野蛮人に帰ってるところがたしかにあるっていう
オルテガの言葉を紹介したけど、２ｃｈの環境って生理的に「いつ、
どこから野獣がとびかかってくるかわからない危険な森」みたいなと
ころがあるんじゃないのかな。まさに「野蛮人」にとって日常的な環
境だよ。

そして、人類がそういう環境から抜け出してから、まだそんなに経って
ないわけでしょ。遺伝子っていうか、脳の中に、そういう危険を感じる
と、神経をとがらせて攻撃に備えたり、あるいは飛びかかってきたやつ
を反射的にやっつけるモードってのが残ってないとしたら、それこそ、
どうかしてると思うんだ。

宮本武蔵がはやってるけど、戦国の武将なんてのは、みんな本当にピリ
ピリしてたでしょ。あれだよ。２ｃｈはあの環境とどこか近いんだろ。

そしてさ、この「呼び覚まされる危険な森の感覚」ってのが、
実は２ｃｈ、とりわけ株板のもたらす快楽の中心的な内容なん
じゃないのかな。自分の内なる野性に触れる瞬間ってわけ。

ただ、問題なのは、これが、俺たちが生きている理性の体系と
か、現代社会のメカニズムとかと禿しくバッティングすること
なんじゃないのかな。これは、もしそうだとしたら、ちょっと
考えておくべき内容かなと思った。

もうひとつ。同調性のメカニズムなんだけど、ネットでは、周
囲の人間に同調しようっていう傾向があるってことは確かだけ
ど、その本質的な部分は、「匿名の集団の中では、自分が元々
持っていた意見が、極端になり、中庸から離れてはっきりと過
激化の傾向をもつ」ってことにあるのはたしからしい。

＠＠君みたいに、穏健かつ中庸な意見をいつも言う人の言うこと
が全然聞いてもらえないのを、俺はものすごく不思議に思って
たんだけど（実際、誰が言ってるのか知ってたら、びっくりする
だろうに）これはネットにおける排中律とでもいうべき、意見の
極端化の傾向と合わせてみれば、説明しやすいなってことに、
ようやく気が付いた。

読んでいるよ。

　うん、マイケルから、シャーマニズムへと発展しましたか。
　シャーマンについて、整理すると
　�@男神＆統治者＆ヒーロー。（＆予言者）
　�A巫女としての、シャー・ウーマン（広報屋、かつ、嘆きや）＆（これも予言者）。
こんな風にも感じられるね。
　
　卑弥呼については、正式な資料は無いけど、今の日本人は、どう感じているのだろうか？
そのうち、書いてほすい。
　
　　　deha.
kitakaze no tuyoku fuku haru no itiniti.



　
　
　

この本の著者は、なんかの実験を引用してたんだけど、これが
匿名じゃなくなると、大抵はぐっと穏健な意見にかわるってい
うから面白い。たしかに、株板でも鰻さんとかそういうコテハン
の意見は穏健なものが多くて、そうでない連中との違いが際立っ
てる。

ｃｉｓだの比だのは、素性が割れてるのに、なおかつ過激なんだ
から例外的存在なんだけど、匿名の連中にとっては、穏健な意見
なんてのはいやらしくて嫌なんだろうな。

>>422
うん。今シャーマンのほうは資料収集中。なんていうか、普通だと
シャーマニズムから２ｃｈとｃｉｓを考えるっていう風になるんだ
けど、今はｃｉｓからシャーマンを考えるっていう形で、まさしく
現象学だよ。

「インターネットの心理学」については、ちょうど>>423で切れた
ところで、まだメモ程度だけどね。

また、ちょっとしばらく外しますんで。

おや。今日はノータリンねえちゃんのレスがないやんけ。ずばり命中って
やつだな。ご愁傷さま。

お節介ついでに、へなちょこｃｉｓの口説き方も教えといてやるか。大体、
あんたみたいに突っ張ってるやつって、実はあんまり男とちゃんと付き合
った経験がなかったりするからね。

まずね、一番大事なのは、彼の秘密主義を尊重してやることだよ。ｃｉｓ
に女がいるかどうかは。。。　ま、だいたい想像はつくけど、あんたとし
ては、それに触れてはいけないし、そもそもどうでもいいことだ。男なん
てのは浮気に決まってるんだから、そこに入り込みさえしなければどうに
でもなる。感情的にはあれだろうけど、そこんところは割り切って考えな
よ。１か０ってのはコンピュータの中だけでたくさんだ。

秘密主義ってのはそれだけじゃない。二人で会うにしろ、約束をする
にしろ、誰も見てないところで、誰にも気取られないようにすること。
そして、誰にも自慢しない。これが守れないようなら簡単にポイだぜ。

次に、あまり多くを求めないこと。ああいうモテるやつに、しつこく
迫れば、嫌われて飽きられるだけだ。だから、極力抑える。これが、
第二点ね。

第三点は、ふだんは一切やきもちを焼かないこと。いや、別に焼いて
もいいんだけど、スレッドに書いたり、本人にぶつけたりするのは、
やめたほうがいい。いいことなんてちっともない。

なんでこんな面倒な手間をかけるかっていうと、要するに、
ｃｉｓには嘘がつけないからなんだよ。黙ってることはでき
ても嘘をつくことはできない。だから、嘘をつかないで済む
ようにしといてやるわけね。

ただし、こいつといると、他の男に魅力を感じなくなると思
うけど、それはしょうがない。

ま、ともかく、健闘を祈るわ。

さて、お節介はこのぐらいにして、寝る前に＠＠君についてちょっと
書いておきます。ていうのは、さっき紹介した「インターネットの心
理学」って本を読んで、ずっと解けなかった問題がひとつ解けたから
なんですわ。

＠＠君のことは、うちのスレの読者さんならみんなご存知でしょうけ
ど、草○氏の相棒として知られる仕手本尊のこわーいお兄さんです。

掲示板での圧倒的な存在感を誇る草○氏とちがって、＠＠君の得意の
フィールドはＨＰとメルマガで、どちらも株の世界では人気・信頼度
ともにＮｏ．１でしょ。

むやみに男っぽい人が多い仕手さんたちの中で、＠＠君はかなり異色
の存在だと思います。文章のタッチには女性的といっていい繊細なと
ころがあり（もっとも、モノホンの女が繊細とはかぎらんが）、そう
だね、１号タンと�B君の文と、少し似た感触があるかも。

ただ、彼の文体には、かなりはっきりとした特徴があるんですわ。
それが、俺のいわゆる「エル・グレコ風」の文体ってやつで、なん
て形容したらいいのかな。幼子イエスをだっこしたマリア像って
あるでしょ。あれの、ラファエロみたいにむやみに官能的なやつ
じゃなくて、もう少し神秘的な感じで、「実はキリスト産んじゃっ
たんです」みたいな、はにかんだ誇らしさを表現してるみたいな
タッチが、ところどころに入るんですよ。

ただ、これは本人も「なんじゃそりゃ？」って感じみたいなんだけど、
＠＠君ちの掲示板なんか見ると、メルマガ読者の人でそう思ってるのは
けっこういるみたいな気がします。要するに、なんていうか「聖なる」
タッチみたいなところがどっかあんのね。

ところが、メルマガとＨＰでは圧倒的な人気を誇る彼の文章が、どうい
うわけか２ｃｈでは不人気なんです。彼が書くのはすごく穏健で、着実
な情報分析が背後にあるから、読んでてすごくためになる。ってのに、
みんながつっかかってくるわ、はめ込みだろうと難癖つけるわ、ちょっと
外れればあざ笑うわで、なんでこんなに扱いがちがうんだろうと、前から
見るたびに疑問に思ってたんですわ。

これって、ほぼ同じことがＪさんにも言えます。あの人のＨＰは
これまた見たことある人が多いと思うんだけど、すごく感じいい
ですよね。ところが、２ｃｈに来ると急にむちゃくちゃなことを
言われます。それがまったく＠＠君の場合と同様なんですよ。

でも、その理由がようやくわかりました。２ｃｈみたいに大量の
人が集まる、攻撃的で、しかも即レスで進行していく掲示板では、
個々の人が持っている意見は急激にラディカルになって、たとえ
ば、１０円高ぐらいを予想していたのが、Ｓ高の予想に化けるま
で５分もかからないぐらいです。

これは２ｃｈでのカキコに、元々パフォーマンスというか、演劇的な性格
があるのに加え、猛烈な煽りは入るし、逆側の連中も出てくるしで、いわば
両方向へのせり上げが、板に入った瞬間にはじまっちゃうわけです。

そういう中で、＠＠君やＪさんみたいなまともな意見は、すごく目立つし、
たぶん目障りなんですよ。Ｓ高とＳ安の連中は、５円高だろうが「やった
ざまあみろ！」「くそ、負けた。マグレのくせに、威張んな、ヴォケ」で
済むわけですが、中庸だと、少しズレればそれだけで非難を浴びます。

そして、ここから逆に、Ｓ高・Ｓ安を言ってる連中は、実は自分の意見に
全然自信がなく、へたに予想して外れてバカにされるのが怖いんだし、自
分が怖くて出来ないような予想を平気でやる＠＠君やらＪさんやらに嫉妬
しているんだということがわかってくるわけです。

もっとも、２ｃｈとはいえ、じっくり見てる人は意見がちがうかも。なに
しろ、トーンがはっきりちがうし、文章そのもののヴォリュームが大きい
でしょ。それに加えて、文体はいかにも誠実だし、あとからまとめて読む
人はＳ高・Ｓ安なんてのは、当然とばして読むでしょ。

ちなみに、＠＠君ちの掲示板は、２ｃｈとは対照的に、きわめて長い
レスで埋まっています。俺のレスでいえば、３つか４つ分でひとつ、
ぐらいの感じでみんな書いてるからね。

掲示板にも、いろんな使い方があるもんです。

５０単位で見てると、今、てっぺんあたりに、ノータリンねえちゃん
に宛てた今朝のレスが来てるんだけど、我ながら、なるほどエラそう
な書き方してるねｗ　若い、しかもよく知らんお嬢さん相手に申し訳
ない。ちょっと、ノーミソの作りが粗暴なもんでね。

なお、>>422についてのレスのつづき。日本人がどう考えてんのかまで
はよくわからんけど（俺にそんなことまでわかるかよｗ）俺は、実をい
うと、シャーマンってのは本来は女で、しかも戦士の統率者でもあった
という、ちょっと変わった想定を個人的にしてるんですわ。

根拠も全然ないわけではないんだけど、あくまで俺の個人的な意見。でも、
せっかくシャーマンをやってることだし、明日にでも書いてみますわ。

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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "

今日の相場はどうでしょうねぇ。日曜の夜の雰囲気はすごくとげとげしい
感じで、なるほど、暴落直前ってのはこんなかと思ったけど、昨夜はほっ
としたというか、妙に安心したみたいな感じがあったんで、どんなことに
なるか、ちょっと注目しております。

それにしても、アメリカはｃｉｓの読みどおり、単独で戦争に突っ込んで
いくつもりなんだろうなぁ。ネットの排中律について昨日ちょっと書いた
けど、このケースでも中間がないのが少し困るね。（北朝鮮の場合、韓国
が中間のポジションを取るようになってる）

※排中律。アリストテレス論理学の用語で、存在は「ある」か「ない」か
のいずれかであって、その中間はありえない、というもの。本来、言葉と
か存在論に使う用語なんだけど、ネットの場合、株板にかぎらず、意見が
あっという間に両極端に振れる傾向が、アメリカでは、もう数年前から注
目されてて、心理学の実験の対象にまでなってたみたいなのね。

つまり、「暴落・暴騰」のいずれかしかない、っていうのは、株板だけで
はなく、インターネットを介して匿名集団が意見を形成する際には、ごく
普通のことらしいんだ。これをうちのスレでは、以後「ネットの排中律」
と呼ぼうと思っています。

ネットでは、こういう排中律が猛威をふるっているのは間違いない
でしょ。これに対抗できるのは、静かでゆっくりした個人の意見と、
専門家のタフな意見ぐらいだけど、こうした傾向があるってことは
知っておいたほうがいいし、知っているってことが、ひとつの力に
なりうるんじゃないかと思います。

同様のことが「興奮しやすくなること」にも言えそうです。俺は、
やはりすでに書いたように、これは病理的現象ではなく、単にネット
環境が「眠っている野性」を目覚めさせるとともに、それに匿名に
よる抑制の解除が加わるからだろうと思う。つまり、「自然な反応」
であり、それだけに、自覚的に対処しないかぎり、かならずそうな
るといっていいと思うんです。

ネットのシャーマン、あるいは同じことだけど、ネットのカリスマ
である某トップ・コテ氏の場合、これはある程度しょうがないとこ
ろがあります。ただ、彼の場合でも、このメカニズムを充分に自覚
し、織り込んだ上で、そこに「神」を舞い降りさせるほうが、今後
はより効果的にみずからの力を発揮できるでしょ。

一方、ネカマちゃんと、ノータリンねえちゃんの場合、彼以上に、
このメカニズムを熟知した上で、自分はそれに巻き込まれないよう
にすること、かりに巻き込まれた場合でもすぐにクールダウンでき
るようにふだんから自分をコントロールする習慣をつけること、そ
して、煽り＝祭り化によるガス抜きや、他の方法による騒動沈静化
のスキルに熟練する必要があるんじゃないかと思います。

これも剣道の用語ですが、大拍子・小拍子っていうのがあるんで
すよ。相手が小さくきたら大きく行き、大きくきたら小さく行き、
それによって、相手の意表を突いたり、機先を制したり、あるい
は戦闘意欲をそいだりするわけですが、実際の戦闘に入る前の段
階で、すべてを間（ま）と拍子（ひょうし）によってやっちゃう
わけです。

実際のところ、俺がノータリンねえちゃんをやっつけたように、
力に力で対抗するのは愚策もいいところで、ふつうは、相手の３倍
以上力がないかぎり、やってもいいことはありません。

余裕があれば、のんびり相手を包囲して、疲労を待って一気に
攻めれば、相手は戦わずして落ちるものだし、実力が五分五分の
場合は、まずは拍子を変えて、相手の間を抜くのが大切です。

しかし、二人ともわりと同じような方法を使うよね。攻撃されれば
同じような種類の力で対抗しようとするし、紛争を止めようとする
場合は、説得や誘導の方法で、当事者を「落ち着かせ」ようとする。

でも、ネット環境では、この方法はあんまり有効じゃない。むしろ、
興奮している相手はさらに興奮させた上で、野次馬をよんで煽りま
くるほうがいい。そうなると、いつの間にか戦争のはずが、一種の
ゲームに変わってしまい、お茶目なやつなら喧嘩が遊びになるし、
そうじゃない場合も毒気を抜かれて、やる気を失ってしまいます。

紛争が、まだ未然の段階であれば、大拍子・小拍子を思い起こし、
間を抜いてしまうことです。たとえば、誤字とかをみつけると、
みんな面白がって煽って、それがあとあと悪循環を呼んでること
は知ってるよね。俺は誰かがそういう致命的な誤字をやらかして、
揚げ足取りをやられそうになってるのをみつけた場合、できるだ
け大急ぎで、「訂正　○→×」というのを入れておくようにして
る。これだけで、将来の揚げ足取りを少なくとも一人は作らずに
済むんだし、その連鎖（一度やられたやつは、日常的にやりだす）
を思えば、コスト的にはすこぶる効率的だ。

とにかく、昨日紹介した「インターネットの心理学」って本は、
ネカマちゃんとノータリンねえちゃんには絶対の必読書で、ヒマ
がとれるようならｃｉｓも読んだほうがいいと思うし、フランス
人にも＠＠君にもお勧めだ。（ゆみーは読んでそう）

この中には、いくつもの注目すべき事例が出てくるんだけど、そ
れを思い出すかぎりで紹介してみましょう。

まず、多数の人間がいる場合、人間は「誰かがやるだろう」と考
えて、他人に対して愛他的行動を取らなくなるということ。これ
は面白い話だなと思った。１対１なら、当然助けてあげるような
状況が生まれても、２対１になると、率先して行動する可能性は
急に３分の１になり、互いにもう一人の出方をうかがって、そい
つが動かないと「たいしたことないんだ」と勝手に決めてしまう
傾向が、心理学の実験で実証されたっていうんだよね。

これが、多数の人間となると、もう「みんな」が動かなくなる。
この本に出てきた事例だけど、エレベータの中で、誰かがペンを
床に落とした場合、乗ってるのが二人なら、もう一人は、まず
１００％近くひろってあげるけど、３人乗ってる場合は、ひろっ
てあげるケースはガクンと減り、五人以上になると、誰もひろっ
てくれなくなる。

ネットでのいじめとか、絶望とか、困惑についても同じような
ことがいえる。「厨房は放置」っていう方針は、かならずしも
妥当じゃないことが多いだろうと思う。まあ、助ければいいって
もんでもないけど、あんたら二人だけでも、（ｃｉｓはすでに
けっこうやってる）沢山の人の中で、誰かが困ってるのをみか
けたら、率先して助けてやったらいいんじゃないかな。

言葉遣いにしてもそうなんだよね。＠＠君のケースについて紹介
したけど、ネットで本当に力を持つのは静かな言葉で、ｃｉｓで
すら、しんみりと一人で語ってるときのほうが、人に強い印象を
与えるじゃん。Ｊさんだってそうだ。

でも、それは長い目で見た場合のことで、目先的には、強い言葉
を、早く的確に、かつ回転よく出せるやつが勝つから、どうして
も乱暴な言葉になる。そのせいで、まともな言葉が発せられる可
能性そのものが、どんどん消えてしまうんだ。

俺なんかが一番典型的だろうけど、ネット環境で誰かに何かを言
おうと思えば、まず派手な荒っぽい立ち回りをやって、周りの連
中をやっつけ、いつどこから攻撃をうけても構わないように、防
御もがっちりやった上で語るなんていう、面倒なやり方が必要に
なる。

こういう「江戸っ子」風のやり口ってのは、俺は個人的に得意だ
し、好きな奴は好きでやるだろうけど、語るべき言葉をもってい
人は物静かで、臆病な人が多いから、俺みたいにど派手な喧嘩な
んてのは、やりたくないだろうし、そもそもやれないかもしれない。

だから、どうしても黙っちゃうんだけど、本当に貴重なのは、俺
みたいに、人の話を取り返してでも自分の意見を出してくるやつ
じゃなく、そういう人たちが、静かに語る言葉なんだ。

そういう場所を自覚的に作っていかないと、そういう大事な人た
ちが自然に離れていってしまう。あいにくｃｉｓは、その手の守り
の戦いにはてんで弱いときてる。だから、これもあんたらの課題
だと思うね。

さて、これからちょっと出かけるんで、再開はしばらくしてから。

今日書こうと思ってるのは、シャーマンってのは本来、女であり、
だからこそ、神より女神のほうが古いんだってこと、そして、この
女神ってのは、元々は戦闘の指揮官だったんじゃないかっていう、
俺の個人的な仮説についてです。

この考え方は、>>422のフランス人と、完全に対立する上、これまで
俺が書いてきたような、いちおうがっしりとした典拠もないわけで、
まさに「単なる猫の妄想」にすぎない可能性も大です。

もっとも、まったくなんの根拠もないわけじゃないんですよ。そも
そもが、前に書いたライオンモデルから派生した考えだし、プロップ
だのギンブタスだの、イブン・ハルドゥーンだのといった、あまり
なじみのない著者たちの考えが元にはあるし、イメージの原型にな
ったのは、「オデュッセイア」と「ギルガメシュ叙事詩」です。

これを思い出したのは、ｃｉｓ＝マイケル＝シャーマン説もあるん
だけど、それ以上に、ノータリンねえちゃん、あんたのキャラクター
が、俺が考えている、原初のシャーマンのキャラクターに似たとこ
ろがある気がしたからだよ。俺は、この原初のシャーマンを、椎名
林檎みたいなやつだったと思う。もっとも、卑弥呼はイメージ的に
ネカマのほうに似てそうだけどね。

では、まあ、とりあえずこんなところで。

　　　　 (ソ"")つ
　　　　 /・・:::::::i
　　　　(⌒::;;ノ:::丶 ��
　　　　　 (ﾟДﾟ,,);;;;i (
　　　　とヾ:::::::υ::リ
　　　　　　 i::;;;;;;;/
　　　　　　 U"U

おや。ちょうど場が終わるところやんけ。みなさん、もうかってまっか？

さて、本来戦闘的シャーマンは女であったという、乱暴な仮説について
書いていくつもりですが、その前に、女性と攻撃性について、少しまと
めておきます。

ていうか、むしろこっちのほうに重心が落ちそうで、シャーマンのほう
はつけたしになりそうなんだけど、そのへんはご勘弁を。

たびたび引用する「インターネットの心理学」（パトリシア・ウォレス著
ＮＴＴ出版　２００１年９月発行）に出てきた内容なんだけど、ネットで
非常に多くの罵言がとびかってるのは、みなさんよくご存知ですよね。
これはいかにも男の言葉に見えるし、他人の言葉についてはみんな、特に
考えもしないで、「男が書いてる」と思ってるんじゃないかな。

ところが、実際に調査してみると、辛らつな罵言だの、下品な言葉だのを
書く人は案外、女が多いらしいんですよ。

さすが、研究者が女だけあって、面白いところに目をつけるなと思ったん
だけど、この当時、ネットユーザはまだ全然男のほうが多かった。ところ
が、罵言だけをとってみると、女の比率が絶対比にくらべて確実に上昇し、
ユーザの男全体、あるいは女全体に対して、罵言を吐く人の比率は、女は
男の二倍以上高いっていう結果が出たみたいなんですわ。

経験的にいっても、これは面白いなと思います。株板は、鉄火場だけ
あって、他のどこよりも下品なやつの比率が高いせいかもしれません
が、男で、罵言を書き込むやつの比率は、ネットの標準よりはるかに
高いでしょう。

にもかかわらず、たとえばうちのスレで、ロクでもない喧嘩を売って
くるのは、たしかに女が多いでしょ？　助平な言葉もそうだ。まあ、
ネカマとカーン様ってのがいるせいってのもかなりあるにしろ、ノー
タリンねえちゃんだって、某スレで相当やってたじゃん。

実生活でもそうだよね。女＝やさしいっていうのは、ある意味
たしかにそうだけど、女＝凶暴って言い換えたほうがいいなん
て局面も、それに負けないぐらい多い。攻撃性そのものをとっ
た場合、男と女で、実はそんなにかわらんぐらいあるんじゃな
いのかと思うんですが、みなさんのお考えはいかが？

ただ、その性格は男女でちょっと違うと思う。前にも書いたけ
ど、男の攻撃性は、「社会一般」に向かうことが多く、特定の
相手に向かうときは、銃でいきなり撃つみたいな、本気の攻撃
だわね。そして、攻撃は爆発的だが、ピークは短く、持続性は
あんまりない。

一方、女の攻撃は、大抵は特定の相手に向けられ、一般的なケ
ースは、男女差別に関する場合のみのような気がする。そして
この場合ですら、攻撃は特定の男に向くことが多いんじゃない
のかな。

また、その攻撃は、発作的に爆発することももちろんあるけど、
本領を発揮するのは持続するときで、長期にわたってしつこく
やるなんてのは、男にはちょっと真似できない。ストーカー法
でつかまったりすんのって、案外、女が多くて、しかもすごい
しつこいのが多いじゃん。

粘着にしても、誰もそんなものに興味がないのに、毎日毎日、
丹念に自作自演の書き込みをして、かならずトップに来るよう
に手入れをして、新スレを立てて、なんてこと、男にはとても
じゃないけどやれねえよ。

ただ、女の人って、一般に、かなりあきらめはいいほうだと思う
んだけど、それとこれとがどう関係してるのは、まだちょっと
よくわからない。

少し、本題と外れるけど、荒らしとか粘着の女の人で、面白いなと
思った現象がある。それは、こっちが「やってるのが女であること」
を指摘した場合、途端におとなしくなって、やめてしまうケースが
とても多いことだ。

ただし、これはどうも男がやらないとダメみたいだし、しかも、批判
的にでも、暴露的にでもなく、余裕をもって軽くからかう調子でやる
のが効果的みたいだ。これも、なんでだかよくわからないけど、考え
てみる必要がある。

そして、これも男にはあんまりないことだけど、荒らしたり、粘着し
たりしたあと、急にやさしくなる傾向が女の人にはある。これは一般
的な傾向かも。だから、粘着系の荒らしが出たあと、その近くにやさ
しく、包容力があるっぽい女がいれば、そいつが荒らしだと仮定して
かかってみるのも面白いかもね。

女って生き物が、意外に攻撃的な連中だってことは、この程度の
指摘でもわかってもらえたと思う。このことは、男も女も、案外
忘れてる。男はふだん、目で見てるくせに特殊なことだと思うし、
女は自分でやってるくせに、ころっと忘れてしまう。まあ、それ
はそれでいいんだけどね。

しかし、古代人はこのへんのことを理解していたように見える。
古代ギリシャってのは、徹底した男社会で、しかも今とちがって
フェミニストなんていうヘンなのはいなかった。

なにしろ、古代ギリシャでは、女は外に原則として出てはいけな
かったんだし、選挙権なんてもちろんなかった。早い話が、女な
んて奴隷の一種だったわけ。

だから、たとえばギリシャ悲劇なんかでも、女の扱いはロクでも
ないし、明らかに女がどう思ってるかなんてことを気にしている
やつがいなかったこともはっきりしてる。

にもかかわらず、ギリシャの神、とりわけ戦争がらみの神には、
圧倒的に女が多いんだよ。

ナイキってブランドの由来である、翼をもった女神ニケは勝利の
女神だし、最強の戦争神は男神マルスではなく、女神アテネだ。
もっともおそろしい神は、森の女神アルテミスだし、憎しみの神
は女神ネメシスとくる。

もちろん、ゼウスの妻ヘラとか、大地と実りの神デメテル、ある
いは愛の女神アフロディテなんていう、いわゆる「女っぽい」女神
さんもいるけど、うちのネカマみたいな、凶暴なやつのほうが、
実はずっと多いんだよ。

そして、これはギリシャに限らないんだ。最古の叙事詩である
「ギルガメシュ叙事詩」に出てくるのは、イナンナ、あるいは
イシュタルという恐ろしい女神だが、まさに、怒ると誰も手が
つけられない殺戮の女神で、しかもこのイナンナを、比較神話
学では、あらゆる女神の原型と考えている。

同様のことは、インドの、あの恐ろしい死と破壊の女神カーリー
にもいえるじゃん。自由の女神も、そうといえばそうだよね。

日本だってそうだよ。天照大神はひとまず置くとして、イメージ
の世界で、もっとも強烈なのは、神功皇后や道成寺の蛇というか
竜になった女性であって、男にはあんな強烈なやつはいない。

２ｃｈになんかいると、ただ周りにいる女を見て、ｃｉｓみたい
なのが考えたんだろとかって思うけど、ギリシャにしろ、インド
にしろ、そんなはずはないことはわかるじゃん。

これを、無意識のフェミニズムであると考える方法もないではない。
神に祭り上げることによって、相手をおだてておいて、自分たち
のいうことを聞かせようって言う作戦だ。そして、そういうことは
たしかにあるだろうけど、問題はそこにはない。

いいかな。文学、および発掘品などで伝えられている女神像を丹念に
たどっていくと、原初の女神は、よくなんとかのビーナスの名で呼ば
れるような「豊穣の女神」ではなく、死と殺戮の女神であることが、
どうしようもなくはっきりしてくる。

ていうか、豊穣の神にはむしろ男の神のほうが多い。女神の原型が、
実は「戦争の女神」であることは、どうやら確かなことなんだよ。

さて、この殺戮と破壊の女神には、多くの場合、同じような属性
が与えられることが多い。いくつかあげてみるぜ。

・若く、華奢といっていいぐらいほっそりした処女で、まあ美女
　なんだろうけど、性格は激しやすく、同時にすごくしおらしく
　なったりもする。椎名林檎をもう少し若くして、拒食症にした
　感じだ。

・一方で、まったく同じ女神が、年とって、ぶくぶく太っていて、
　非常に醜い女として描かれることが、これまた一般的だ。ここ
　から神話学者は、穀物の表現であると勝手なことを言ってるけ
　ど、俺は後述の理由で、それはちがうと思う。

・この女神は徹底した女嫌いであり、独身の男の集団を引き連れて
　いる。この男たちは、他の女に触れることはもちろん、空想する
　こともゆるされない。（ただし、陵辱することは奨励されている
　ように思える）

・この女神は娼婦という形容詞を与えられることがきわめて多い。

・女神は特定の男を恋人に決める。この男はヒモになるケースが
　多く、この場合、ヒモ男は逃げまくった挙句、ひどい目にあう。
　一方、強力な戦士が恋人になるケースもある。このケースでは
　男は圧倒的な英雄になり、すさまじい虐殺のクライマックスの
　主役になる。（オデュッセウスなど）

さて、こう見たとき、いったいこれはなんなのだろうと思ったんだよ。
原始人が、抽象的思考なんかやっておらず、実はごくリアリストだった
ってことは、ラスコー洞窟以来の常識に属することだけど、俺は、この
イメージもそうなんじゃないかと思う。

そして、これが俺が考える女シャーマンなんで、フランス人の言ってた
卑弥呼ってのも、このたぐいだと思うんだ。

　　　､　:　,
　｀ヽ､ゝ-<, ' ´
　-‐：・∀・：‐-
　　 ' ´ﾌヾ｀ヽ

ちょっと突然用事が入ってしまいますた。

今日はフランス人のレスが入ってないにゃ。孤軍奮闘、ご苦労さんどす。

さっきラジオでやってたんだけど、イラクって、なんかバクダット周辺
の土地の値段は上がるわ、株価は安定してるわ、サダムがみんなに防空壕
を掘れっていうのに掘らないわで、ちょっと不思議な感じなんだってね。

なんでだ？　と思ってみんなに聞いて回ったんだそうな。世界中が戦争
不可避って感じなのに、あんたらは戦争はないと思ってんの、って聞いた
ところ、いや、戦争はもちろんあるだろうけど、もう、爆撃うけたりとか、
こういう状況が１０年以上も続いているから、逃げたいやつは逃げてるし、
防空壕を掘りたいやつは、とっくに掘ってる。

だから、残ってるのは、戦争がはじまるのをとっくに織り込んだやつだけ
で、あとはインシャラー（すべてを知るのは、ただ全能のアラーのみ）って
ことなんだそうな。

俺がもともとイスラム教が好きなことは、みんな知ってるだろうけど、
こういうこと聞くと、イスラム教って強いんだなと思う。

今度の戦争を、一番回避したいと思ってるのはパキスタンらしい
じゃん。あそこは、アフガンのときに、アメリカの言いなりにな
って同胞であるパシュトゥン人を見殺しにしたってんで、すでに
相当政情不安定になってる。そこで、イラク攻撃まで容認すれば、
政権なんて持たないけど、だからって、アメリカに向かう根性は
まったくない。

だから、安保理で棄権するっていうんだけど、棄権したってだめ
だわなｗ

それと同じぐらいﾋﾟﾝﾁなのはサウジでしょ。サウジって、シーア
派の一種らしいけど、聖地の守護者だから、王家は当然、イスラム
の敵と戦わないとならない。ていうか、サウジ王家ってのは、聖地
の守護者だからこそ特権をもってるんであって、それ以外に、彼ら
の権力の根拠なんて何もないんだよね。

アフガンにしろ、イラクにしろ、イスラム教の見地から見れば、
実は悪いことはなにもやってない。イスラムってのは、神の前
での平等って考えを、キリスト教なんかよりずっと徹底してい
る宗教だから、むしろクゥエートみたいに、隣人のイスラム教徒
が困ってるのに、自分らだけアメリカとつるんで、石油利権で
いい思いをしている連中のほうが、イスラム的じゃないんだ。

その上、アメリカはいま、露骨にイスラムの的だろ。インドネシア
にしろ、パキスタンにしろ、アフリカにしろ、新規にキリスト教国
になる国はひとつもないけど、ムスリム化している国はどんどん
増えてる。イスラム教徒って、インドネシアだけで３億人ぐらいは
いるわけじゃん。アメリカ人を殺すことで、いい乳とぱっちりした
おめめと、素敵なおへそのおねえちゃんたちが待つ、ミルクの川が
流れるイスラムの天国に行きたがってるやつは、アメリカ人の人口
の何倍もいるってわけだよね。

小泉も、せっかく調停役としてノーベル賞ぐらい取れるチャンス
なのに、アメリカのパシリだってことをいきなり鮮明にしちゃった
せいで、ノーベル賞どころか、安保理常任理事国入りなんてのは、
永久に無理になった。

ま、パキスタンだのチリだのが非常任理事国だってのに、日本は、
非常任理事国にもなれないんだから、常任理事国なんて無理もいい
とこだけど、日本の意見ってのは「アメリカにもう一票」ってだけ
のことなんだからしゃあないわな。

フランス人はお気の毒さま。それにしても、こういうときは、しみ
じみ、フランスってのはいい国だと思うよ。

ところで、上のほうに書いた、パクス・ロマーナとヘレニズム
だけど、これがどういう風に展開したかの後日談。

まず、最初にダメになったのは軍隊だった。イタリア生まれの
本来のローマ市民で、１００人隊長っていう、ローマ軍でも、
きわめて重要な仕事を任せられるやつがいなくなったんだ。

そこで、ガリアだのゲルマニアだのアフリカだのの人間を、
この１００人隊長に任命することからはじまったわけなんだ
けど、そうしていくうちに、だんだんと司令官が、そして、
最終的には皇帝が蛮族にとってかわられるようになっていった
わけね。

ローマ軍ってのはちょっと２ｃｈと似たところがある。まあ、
軍隊なんてのはどこも本質的にはそうなのかもしれないけど、
ローマ軍は制度的にも民主的なところがあり、自分たちの最高
指揮官を選ぶ際には、全軍が集まって、熱狂的な歓呼の中で、
「○○が皇帝だ！」とみんなで叫ぶ。これが皇帝選出の唯一の
やり方で、この試験にパスしないかぎり、どんなに政府の中で
力をもっていようと、いい家系の出だろうと全然だめなのね。

肝心の皇帝がそんな風になってくる一方で、官僚機構の非能率
は洒落にならんほどになり、これは嘘かもしれないけど、ゲル
マン人がローマ市に攻め込んできたときに、城門を閉めるため
の文書を手に入れるのに、１５個のハンコが必要で、これを集
めているうちにローマは落ちてしまったという話がある。

文化もむちゃくちゃ。ちゃんとしたレストランに行くと、テーブル
クロスを毎回交換するじゃん。（飯食ってない人は、食ってから読
んでくれよ）あれって、ローマ時代にはじまった習慣なんだけど、
こういう理由がある。

ローマ人ってのは、舌と胃袋の快感を満たすために、わけのわからん
食事を食うだろ？　ごちそうってのは、つぐみの舌で作ったパイみた
いなやつ（一人分につぐみが３００羽ぐらいはほしいわな）とか、
処女豚の陰門の活け作りとかそういうやつとか、そういう、何考えて
んだ、みたいなやつよ。

これを力いっぱい食ったら、ナントカっていう薬草を飲んで、全部
テーブルクロスの上に吐くわけ。これで腹の中はからっぽになるし、
また食えるってんで、宴会はえんえんつづく。これを片付けるため
に生まれたのがテーブルクロスなんだよ。嘘だと思うなら、高級
レストランあたりで、このとおりにやってみろよ。ローマ帝国風の
最高に上品な作法ってやつだ。

ついでだから、食文化におけるローマの遺産ってのを書いてみるか。

まず、中華鍋。あれはローマの遺跡からごろごろ出てくるぐらいで、
間違いなく古代ローマの産物だ。

次にナンプラー。これはローマではガルムっていって、主に鯖で作
ったらしい。のちのこのガルムがさまざまな形で発展して、醤油だ
の、オイスターソースだのに変化してっただろうことは推測できる
だろうけど、その原型はローマにあるんだよ。

ちなみに、肉は豚を好み、この習慣は、ヨーロッパ全域で１５、６
世紀まで続く。牛肉が「高級」になったのは、フランスだのロシア
宮廷だのが文化の覇者になったあとのことね。

イタリア料理が、いまだにエスニック料理とどこか似てて、
ハーブ類を多用したりするのも、このへんに原因がある。
ていうか、いわゆるエスニック料理なるものから、唐辛子
とトマトを取り除くと、味付けとしては古代ローマ風に
わりと近いものが出来上がるわけ。アジアの味覚と称する
ものは、実は古代ローマの名残だったわけね。

ただし、当時の料理は、できるだけそのものの形を残すの
がいいとされていて、豚の乳房の詰め物なら、そのとおりの
形になるように、鳥なら生きてるときのように、羽を広げた
かっこうで、って感じだね。

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　とある日の夕刻。
　「よーし、今日の仕事は終わった。おつかれー。俺、ちょっと用事が
あるんで、あとはよろしくねー」
　そんなことをいいながら、鏡に向かって、ふだんより入念に髪をとか
しているしすを見て、ノータリン娘はひどくゆーうつな気持ちになって
いた。
　どうしてこいつは、私の気持ちに気づいてくれないのだろう・・・
　なんで私にあてつけるように、そんなにお洒落をしたりするの？
　今日は誰と会うの？　みゆタン、それとも他の女の人なの？
　もし女と会うんじゃないんだとしたら、友達と飲みに行くとか、
雑誌の取材だとか、そういうことを気軽に言うくせに、なぜ今日は
黙ってるの？
　なんとなく、自分と目を合わせないようにしている風にも見える。

　と、ノータリン娘は不意に声をかけた。
　「ねえ、しす・・」
　「何？」
　「私、明日休みなんだけど・・・」
　「あ、そうだったね。うん、俺、ちゃんと仕事するし、羽根伸ばして
きてよ。あなたがいないと、俺だけじゃとてもやってけないよ。しっか
り遊んできてね」
　この野郎、あいかわらずカマトトかよ・・・　ノータリン娘は、こみ
あげてくる怒りで、思わず立ち上がって、しすを殴ろうかと思ったが、
じっとこらえた。

　「ねえ、しす」
　「え？　何」
　「こないだ、例の猫さんが書いてたことだけど・・・」
　ノータリン娘は、自分の口調がひどくあわれっぽいのが情けなかったが、
それでも我慢してつづけた。
　「わたし・・・　ねえ、言いたいことわかるでしょ？」
　「え？　猫さんて誰。ちっともわかんないよ」
　こいつ、まじで殺す・・・　ノータリン娘は本気で殺意をいだいたが、
こらえた。
　「ごまかさないで。ねえ、しす。わたし、猫さんの提案ってのを、自分
なりに考えてみたの。もしあんたさえよければ、私はあの条件でかまわな
いけど・・」
　なんで女の私にこんなこといわせるのよ。なんだか涙が出そうになった
が、ノータリン娘が、いくらかかすれた声でそれだけ言うと、しすは明ら
かにうろたえた様子で、
　「・・・俺、ちょっと急ぎの用事があるから、その話はまた今度に」
　そういおうとした瞬間、ノータリン娘は立ち上がると、しすの胸倉をつ
かみ、続けざまに両頬に平手打ちをし、ついでに、せっかくとかした髪ま
でぐしゃぐしゃにしてしまった。

　「どうしてあんたは、そんなに人の気持ちがわからないの？
ロクでなし。わたしがどんなにあんたのことを思ってるのか、そん
なことはよく知ってるでしょう！　どうしてあんたは、女にこんな
ことを言わせて平気なの？」
　しすはノータリン娘に、つかんだ胸倉をゆさぶられながら、ぐん
にゃりしていた。実は、平手打ちのうちの一発が、見事に自慢のアゴ
に入り、それがクリーンヒットしたジャブのようにきいて、ＫＯされ
ていたのだった。
　しかし、すっかり興奮してしまっているノータリン娘は、しすが、
半分意識がなくなっていることにはきづいていない様子である。
　「ねえ、しす。ごまかさないでよ。わたしはこの仕事が好きだし、
ずっと続けたいと思ってる。あんたがわたしを信用してくれて、こ
んな風にいろいろまかせてくれてることは、ありがたいと思ってる
よ。あんたは上司で、わたしは部下。それだけのことだってことは
わかってるの。でも、人間には感情ってものがあるのよ」
　ノータリン娘は、周囲のスタッフのあぜんとしてみつめるのもか
まわず、泣きながら激しくしすをゆさぶっている。
　「いい、しす？　わたしは女で、ただの人間なのよ。わたしが、
あんたが遊び歩いているのを、どんな気持ちで見ているか、あんた
は知ってるの？　わたしのことは仕事のためにやとったんだから、
それだけしていればいいと、本当にそう思ってるの？　わたしは、
こんな状況がつづくのには、もう耐えられないのよ。ねえ、しす、
ちゃんと答えてよ！」
　答えるもなにも、しすはとっくに意識を失っているのだが。。

　その後どうなったかって？　さあ。

さて、今日は昨日書き残した、女性シャーマンといきますか。

なんで俺がこんなことをやってるかっていうと、連日、非常に厳しい
戦いを強いられてる某フランス人氏に、娯楽を提供しているっていう
性格がけっこう強いのね。

今の局面で、この人の神経を滅入らせるのは、目先の反応より大局だ
ろうし、そこから頭を離すためには、さらに大きなレベルでの異なる
世界、たとえば歴史とか、哲学とか、そういうものに接することが、
ぜったいに必要になってくる。

ま、言って見れば、仕事で精神を消耗して帰ってくるフランス人に、
気分転換のビデオみたいなのを提供してる感じ。しかも、俺として
は、彼を含めた、きわめてレベルの高い読者相手に、自分の中に、
これまでたまっていた様々な言葉を形にしてみせることができるわ
けで、これはこれでとてもありがたい。もっとも、みんなすっかり
あきれて、とっくに読むのを放棄してるかもしれんけどさ(ﾉД`)　

　　　　　 i　　　　　　　　
　　　　　 i
　　　　／::＼　　　　　　　　
　　　/o::::::::::丶　　　　　　
　　　|::::^,_ゝ^::::|　<　ちょと休憩・・・

〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

株板参加者、あるいは、そもそも市場参加者そのものの数が、すごく
減ってるような印象があるね。ＬＴＣＭが吹っ飛んだときのロシア
危機じゃないけど、株と名の付くものはみんな見たくもないみたい
な感じ。

といって、この水準で本気の空売りもできないとなれば、株式市場
なんて「なかった」ことにしちゃうのが一番でしょ。となりゃ株板
も見ないわね。

見た感じ、まじで相場張ってる人の比率はだいぶ少ないような気も。
たいへんですな。

ｃｉｓの投資日記読んで思ったんだけど、文章書くの、ずいぶん
早くなったみたいだね。タッチにスピード感があるし、ちょっと
荒っぽいけど、なかなか。長文は苦手だったんじゃなかったのか
いな。

やるじゃん。書くスピードと、考えるスピードが速くなってくる
につれて、両方が加速するから、あの調子でがんばりなよ。もっ
とも、俺のこのスレみたく、いくら早く書けるからって、調子に
のって１日５００行も書いたりすると、みんなあきれちゃって、
今度は読むやつがいなくなるけどさｗ

変なもんで、長文になればなるほど、女性読者の比率がたかまる
っていう傾向はあるみたいね。もっとも、比みたいなのは知らん
けど、自分の言葉で、自分の思ったこととか、考えたこととかを
丁寧に書くようにすると、どういうわけか女の人の読者が増えて、
ホモが退散する傾向がある。

画家の東郷青児って知ってるかな。この人は不思議な人で、俺は
仕上げた絵より、スケッチのほうが好きだし、彼の撮った独特の
ヌード写真なんかも好きだけど、洒落た文章を書く人で、こんな
ことを書いてる。

男は一瞬にかけるのが好きで、それだけに書くものも３行ぐらい
に凝縮した詩になりがちだ。一方、女が読みたいのはいつまでも
続く長編ロマンスで、長ければ長いほどいいし、できれば終わり
なんかきてほしくない。

もっともこれは、文学の話じゃなく、本来のコンテクストは、
詩人と、その奥さんが、夜の過ごし方について言ってた話なん
だけど、そっち方面を抜きにして、掲示板に話を限定しても、
そういうことってありそうな気がする。

株関係で、もっとも長文があふれてるのは＠＠君ちの掲示板
だろうけど、昔見たときは、あそこはそんなに長文であふれ
てるなんてことは全然なかった。主役も、男っぽさでは誰も
かなわない草○さんだったしね。

それが、元来長文の名手である＠＠君がメインになったなと
思ったら、参加者がいつの間にか女の人ばっかりになって、
長文だらけになってしまった。前にもちょっと書いたけど、
平均して、俺の１レスの３倍ぐらいなのが、ずーっと続いて
て、２ｃｈから行くとびっくりする。

２ｃｈにこういう傾向が出てくるとはあんまり思わないんだけど、
ｃｉｓ個人に関しては、これはわりと重要な示唆を含んでると思う
んだ。

ネットのヘビーユーザに関するかぎり、たぶん、いつの間にか男女
の比率は逆転してる。これは、「女性向け」のコンテンツを増やせ
っていう意味ではまったくない。そんなものは、うんざりするほど
たくさんあって、これ以上増やす必要はないし、やりたいやつらに
まかせておけばいい。

そうではなく、俺がいいたいのは「時間感覚」のことなんだ。みん
な知ってるように、ｃｉｓには元々、男のファソが多い。そして、
これにはもちろん他にも理由はあるだろうけど、瞬間にかける、彼
の独特のスタイルにひかれているっていうのも、けっこうあると思
うわけよ。

しかし、（※これはｃｉｓに長文レスを書けといっているわけじゃない
んで、この点はくれぐれも注意※）女の時間は瞬間ではないし、社会の
時間もそうじゃない。

そうした要素を織り込んでいく上で、ゆっくり自分の中で言葉をつむい
でいく時間を持つ習慣をつけるのは大事なことだと思う。これは表現す
る必要はまったくないし、むしろ隠しておいたほうがいいぐらいだろう
けど。

面白いことに、そういう習慣をつけると、ホモが寄ってこなくなるんだ
よ。ゲイ＝喜んでいる人たちっていうぐらいで、ホモにはわりと瞬間に
生きることを好む人が多いのかもしれないけど、自分の時間や思想をも
つようになると、話を聞いてくれる相手が、なぜかそれまでのホモっぽ
いやつから、女と、まともな大人の男にかわってくる。

ｃｉｓの場合、ゆみーが予想しているような「ホモ転」するか、
そうならないで済むかは、「自分の思想」を深めていけるかどう
かにかかっているような気がする。

ただ、ｃｉｓのケースでは、これまで作り上げてきたものとの
連続性がむずかしいんだけど、やってみる値打ちはあると思う
よ。ゲイにはいつでもなれるんだしさ。

ま、応援してるし、がんばって大物になりなよ。ただし、この
路線を進むと、今よりさらに女にモテるようになるかも。その
結果がどういうことになっても、そっちまでは知らんぜｗ

色男で思い出した。これは米朝さんの落語に出てきた話なんだけど、
女に好かれる男っていうのは、こういうやつだっていうんだ。

ハンサムであること、若いこと、社会的に尊敬されていること、有名
であること、やさしいこと、金持ちであること、女たらしとして知ら
れていること、喧嘩がうまいこと、腹が据わっていること、などなど、
２０ぐらいの項目が列挙してあって、「そのうち、どれか一個でもあ
てはまれば、女には好かれる」っていうんだよね。

この元ネタは、たぶんカーマ・スートラだろうと思うけど、ざっと見
ても、一個で充分なのに、ｃｉｓみたく何個も持ってれば、モテない
ほうがどうかしてる。

だから、男性読者とかで、ｃｉｓにやきもちを焼いてる人がいれば、
だけど、女に好かれるには、このうち一個で充分だってこと、そして
むやみにモテても大変なだけで、好きでもない女五人に結婚を迫られ
るより、好きな女に大事にされるほうがずっとマシだってことは、
よくご自覚くださいまし。

トプカプ・サライのものほんのハーレムの話なんか読むと、
何がうれしくてそんなことしてたのか、全然わからないもんな。

そういや、矢沢栄吉なんかだと、若いころ、ファンの女が
勝手にローテーション作って、月曜は誰、火曜は誰って感じ
で部屋にいついてて、自分の時間は日曜だけだったんだそうな。

こんなのかなわんぜ。「いいな、それ」とか思う人は、まず
一人の女とまじめに付き合ってみるべし。

　　　　　　　　　　　　　∬　∬　　　,._.,<ﾊｲﾚﾅｲ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　｡。･oﾘﾉﾉﾊヽ ･｡｡。∬
　　　　　　　　　　　　　(~)ﾟﾟ　　　ﾉﾘ*ﾟ -ﾟﾘ　;ﾞ;_;ﾞ;　ﾟﾟoo 　
　　　　　　　　　　　　 (ﾞﾞ)　　∬ 　 /　､ヽ ;;ﾟ∀ﾟ*;;; 　O0ｏ
　　　　　　　　　　　　(~~)ヽ　　　´｀´｀´｀´∬´｀´(´^ヽ("), 　
　　　　　　　　　　　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~ 　　
　　　　　　　　　　　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~
　　　　　　　　　　　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"

　目がさめたとき、しすは自分の髪の毛が三つ編みのおさげに
なっており、ご丁寧にも、アイシャドウだの、口紅までつけら
れていることに気がついた。
　さすがにびっくりして、周囲の連中を見回すしす。しかし、
みんな知らんぷりをしているし、ノータリン娘は、といえば、
どこにいったのか、姿も見えない。

　時計を見ると、約束の時間を１時間も過ぎている。
　（やばいな・・）
　そう思ったのだが、ふと、生来の茶目っけがよみがえって、

　「やれやれ。居眠りしちゃったみたい。過労かな。また、
山の手線に落ちないようにしないと」
　誰に聞かせるともなく、ちょっと不自然な大声で、そうい
うと、しすは大急ぎで飛び出していき、その日、糖蜜売りで
５マソ損したことを思い出しながらタクシーを止めた。
　実は、その日はデートではなく、テレビ出演の打ち合わせ
があったのだ。。。

　しすは、カジュアルだが慎重に選んだかっこうをしており、
ノータリン娘がデートだと間違ってもしかたのないところが
あった。
　彼は最近、「男の子」とみられることがなんとなくいやに
なりつつあり、薄いひげをのばしたりして、自分なりに「男
くささ」を演出しようとしていた。
　テレビといえばなおさらだ。
　そのかっこうそのままで、こってりと化粧をし、三つ編み
のおさげ姿で打ち合わせにあらわれた長身の彼を見て、相手
はひどく驚いた様子だったが、
　「どうも遅くなりました。社内でちょっとした事故があり
まして・・・」


　その頃、ノータリン娘はあいかわらずしすスレをあげなが
ら、仕事というより、うっぷん晴らしの荒らしやいじめに熱
中していた。
　ノータリン娘は自分に腹を立てていた。
　猫なんぞにだまされて、あんなわからず屋にあんなことを
いうなんて、わたしはどうかしていたんだ。
　もう、絶対に男なんて信じるものか。
　ばか。しすなんて、エイズのオカマにレイプされて死んじ
ゃえばいいんだ。。。

　そんな風にして、荒らしまくっていたため、ノータリン娘は
いつの間にか忍足で帰ってきたしすが、自分の後ろに立って、
にやにやしながら画面をのぞきこんでいることに気がつかなか
った。
　
　ねえ　うまく行かない　恋をしているのよ
　あぁ　イライラしちゃう　こっち向いてよ
　あなたの目はいつでも　あの娘を見てる
　フロアの隅で私は　悲しいLonely Dance..

　ねえ　背中の開いたドレス着ているのに
　あぁ　イライラしちゃう　こっち向いてよ
　はじめてなの　こんなに　恋をしたのは
　夢でも見てるみたいに　あなたに夢中

　ねぇ　鏡にうつる　自分に見惚れるわ。。。
　あぁ　イライラしちゃう　こっち向いてよ

　そんなことを書き付けているノータリン娘を後ろから見ながら、
浮気者のしすは、思わずなにかしそうになった。
　しかし、不意に、自分があいかわらずおさげ姿であることを思い
出し、気づかれないようにそっと席から離れると、戻ってきたとき
のように、また忍足で、こっそりと家路についた。

　その際、彼が何を思って、鏡にうつる自分の顔に、ふたたび口紅
をひいて、にんまり笑ったのかは定かではない。（おしまい）


※文中の曲は、Kyon2の曲ね。

　　　　　　　.∧_、_∧　　
　　　　　　　（　,_ﾉ`　）＜あんまり〜　意味がない〜♪
　　　／￣ヽ/,― ､..ヽ ....o｡｡｡
　　　|　||三し●.=.）三mΕ∃
　　　＼＿.へ---ｲ＼.＼..ﾟ ﾟ
　　　　　　　（＿）　　（＿）

女シャーマソは２時ぐらいからね。

さて、ようやく女シャーマンにたどりついた。

それはそうと、俺がパクス・ロマーナについて書いたら、ニュー速の
パクス・ロマーナさんが記事書かなくなったのは何故？　ここ読んで
んのかしら。俺は、バカにしたわけじゃなくて、パクス・ロマーナって
名前を選んだってことを、むしろほめてんだけどねぇ。読んでるんな
ら、気にしないで、どんどんニュース立ててね♪

ところで、女シャーマンの説明に入る前に、手元に椎名林檎のＣＤ持っ
てる人は、一回通して聞いてみてください。１ｓｔアルバムの「無罪
モラトリアム」が断然いいでしょ。

俺は、はじめてこの人の曲聞いたとき、それはそれはびっくりした。
なんていうか、以下に書く女シャーマンのイメージってのは、結構
前に浮かんでたやつなんだけど、そこで考えてたイメージそのもの
ズバリって感じだったからね。

フランス人は、椎名林檎なんか知らんだろうけど、感じとしては、
そうだね、ローリング・ストーンズをベースに、それにｃｉｓと、
中島みゆきを足して３で割った感じ。曲のテイストはストーンズ
とすごく近いし、椎名林檎自身が、女ミック・ジャガーって感じ
だけど、中島みゆきと声の質が似ていて、明らかにｃｉｓを思わ
せるところがある。

とにかく「うるさい！！！！」から、疲れてるときに聞くと、
けっこう神経に触るかもしれないな。それと、なにかのＢＧＭ
にはまったくふさわしくない。

だから、シャーマニズムの本を読むつもりで、分析的に聞く
のが一番だろうな。

ノータリンねえちゃんにもいちおう言っとくけど、俺は個人的
に椎名林檎は好きだよ。ああいううるさいやつが近くにいると
たまらんだろうけど、わりと、俺の性格と対になってる感じが
するし、ちょうどｃｉｓを相手にしているときと似たような、
妙な居心地のよさを感じる。

だから、あんたを椎名林檎みたいなやつだと呼ぶときも、別に
バカにしてるとか、そういうことはない。ま、それは、以下を
読めば誰でもわかると思うけどね。

でわ、分析にうつりますか。

いちおう言っとくけど、以下に書くことの大半は、あくまでも俺の
個人的な幻想であって、典拠とかに基づいている部分は、ないわけ
じゃないんだけど、それほど多くありません。

なにか歴史的なこととかを書く場合、いちおおう俺は、７０％ぐら
いの確実性はある内容を書くように努力してるんだけど、これにつ
いては０％、すなわち、まったく間違ってる可能性もあるんで、そ
の点にはくれぐれもご注意。個々の情報とか理論は他の人が作った
ちゃんとしたものを使ってるんだけど、感じの骨格部分が俺のオリ
ジナルなもんで、一番肝心のここがアテにならねえんだよ。

以下に書こうとしているのは、国家の成立についての、かなり特殊で
個人的な幻想です。

こういうことを考えはじめた最初のきっかけは、以前「ライオンモデル」
という名で書いたものが発端になります。これについては、覚えてく
れてる人はあんまりいないと思うんだけど、要するに、男と女は、本来
別々の群れと考えたほうがよく、男の群れは女の群れに寄生しており、
女の群れが人類のファンダメンタルであること、一方、男の群れは、
ヒモであり、戦闘集団としての性格は、主として、すでに女に寄生して
いる男の群れと、そうでない男だけの群れとのあいだで発生するものだ
という、まあそんな感じのものだと思ってくれていいと思います。

この、男の群れ同士の闘争に対して、女の群れは終始単なる傍観者
であり、勝ったほうにつきますが、「勝った男の群れのものになる」
という言い方は適当じゃないと思います。

というのは、女の群れが基本部分であり、男の群れは単なるヒモで
ある以上、力関係は、本来、女の群れのほうが強いんですよ。

また、男の群れ同士の闘争は、一方が他方を皆殺しにすることで、
終了します。なお、さまざまな点から見て、この死骸は食べたはず
です。

しかし、こう見たときに、ふと疑問を感じてきたんですよ。どうやって
ここから国家なんてものが出来るんだろうって。

ライオンは国家を作りませんし、ゴリラもチンパンジーも国家なんて
作りません。一方、人類は国家を作る。しかし、このモデルからは、国家
なんてものは出てきそうにないんです。

女の群れっていうと、男は反射的に「ヌードの若い女性が一杯詰まった
ハーレム」みたいなのを想像します。言ってみれば、女子大の寮の風呂
みたいな光景です。

でも、実際の女の群れってのは、若くてきれいな女ばっかりで
出来てるわけがないんで、「親戚のおばちゃんだの従姉妹だの
おばあちゃんだのあかんぼだのがたまってる姿」であると考え
るのが本当でしょう。

こういう集団の中で、男ってのは、どうもあんまりぱっとしな
いってことは、みなさんが♂であれ♀であれ、よくご存知でしょ。
原始人だってそうだったと思います。女の群れを想像したければ、
親戚の女全部がまとまってがやがやしゃべっている姿、まあ、
親戚の葬式なんかのときの雰囲気を思い出せばそんな感じだろうと
思います。

あなたが男で、兄弟とかと一緒に、こういう集団を乗っ取った
としましょう。はじめは歓迎されたり、恐れられたりするでしょう
が、１週間もすれば飼いならされて、全然ぱっとしないことに
なると思います。

では、あなたが原始人だとして、こういう集団をたくさん乗っ取
って、自分の手元におばはんたちをたくさん集めたいと、本当に
思いますか？

俺なら全然願い下げです。こんなことを書くと、原始人はちゃんと
戦争をやってるじゃないかと言われそうですが、いわゆる原始人と
呼ばれる人たちは、本物の原始人ではありません。

よく調べてみると、大抵の「原始部族」なるものは、周囲の文明の
落ちこぼれが「退化したもの」であって、人類草創期から、ずっと
そうしていたどころか、せいぜい数百年も遡ることができれば上等
ということが圧倒的に多いのです。

だから、この連中を分析したからといって、モノホンの原始時代が
本当にわかるかっていうと、そうとは限らないんですよ。もっとも、
じゃあ、椎名林檎を聞けばわかるのかってことになりますけどねｗ

ともかく、俺のライオン・モデルが正しいと仮定してみましょう。

国家のはじまりは奴隷制にあることは確かなようです。そして、その
目的は、多くの場合、小さな群れでは出来ない土木工事を行うことに
あります。

これは少し奇妙に響くかもしれませんが、河川の堤防とか、万里の長城
のような、長い長い時間をかけて作る大土木工事のようなものは、どう
やら男ではなく、女が主体になって作ったものらしいんですよ。

そして、そもそも男の奴隷ってのは使いにくい。長生きしないし、反逆
するし、放っておくと党派を作るし、第一、ロクに仕事をしません。

一方、女っていうのは、どういうわけか働き者で、過酷な環境にも
耐え、男よりはるかに環境順応性が高く、軍隊的なものをひとまず
別とすれば、集団行動というか共働に対する志向は圧倒的に強いこ
とは、工場労働のようなものを考えればおわかりでしょう。

戦闘において男は皆殺しにされるのが普通です、そうだとすれば、
国家の原型が出来た場合、その基礎的な労働力となる奴隷は、だから
当然、女の集団ということになるはずなのです。

しかし、一方で、男の群れは、女の群れのコレクションなどしそう
になく、ましてやそれを奴隷化するなんてことを考えるとは、ちょっと
俺には思えません。そこで考え付いたのが、次のような、少々幻想的
なモデルというわけです。

まず、男だけからなる群れを考えてください。統率者がいる
戦闘的な集団と考える必要はなく、単に同じぐらいの年令の
男が集まって、略奪したり、狩りをしたり、泥棒しらししな
がら、隙があれば、女の群れに寄生している男集団にとって
かわろうとしている連中で、武装集団というより、のんきな
連中と見てもいいかもしれません。

この連中は、まだ若くて、兄弟なり親戚なり、途中で仲間に
なった友達なりで出来ている集団でしょう。人数はどのぐら
いでもいいですけど、とりあえずは五人から十人ぐらいの数
だと思っておきましょう。

彼らはのんきに暮らしていて、生活そのものにはそれほど不安は
ありません。ただし、最大の不満は性欲です。

ゴリラの場合、こういう若い♂だけからなる集団は、時としてホモ
化するらしいんですが、人間の場合も、そういうことはあったかも
しれません。

でも、やっぱり女のほうがいいでしょ。そこで、連中は女を一人、
盗んでくることに決め、首尾よくそれに成功するというわけです。

では、どういうのを盗んでくるか。盗んでくるのは、できれば
自分らより若い子がいいでしょう。なにしろ、年上では、場合
によってはまた調達してこなければならないかもしれないし、
若いほうが言うことを聞かせやすいというのがあります。

また、それは群れの周辺にいる、女の群れではいじめられて
いたり、うまく溶け込めないでいる娘の可能性が高いと思い
ます。

こういう子は、いなくなっても群れにとってはたいした問題
はないだろうし、場合によってはいなくなってくれたほうが
いいぐらいのことだってあるでしょう。

それどころか、自分たちのムラを荒らす連中に対して、人身御供
というか、賄賂というか、そういう形で積極的に差し出したかも
しれません。

盗んできたにしろ、人身御供になったにしろ、ともかくそういう
男の群れに一人入ることになったこの少女は、とても大切な「妹」
として、みんなから、基本的には大事に扱われることになることも
あるでしょうが、ひどい目にあわされて、自殺したり、夭折したり
することも多いと思います。

これはさまざまな場合があるでしょう。しかし、俺が今想像したい
のは、その少女が、たまたま椎名林檎みたいなタイプだったケース
です。

原始人だろうとなんだろうと、男のメンタリティの本質は、そう
かわらんでしょう。猛烈に感情的になったかと思えば、突然しお
らしくなり、非常にロマンティックであるかと思えば、凶暴なん
ていう少女が男の群れに入った場合、男たちは、彼女にいいよう
に振り回されて、いつの間にか彼女の言いなりになってしまいます。

管理側の人は、ノータリンねえちゃんのことを思い浮かべればいい
し、それ以外の人でも、そういうタイプの子が身近にいれば、空想
してみてください。この手の女の子は、元々いた群れでは厄介者だ
っただろうし、そういう男たちの群れから要求されれば、よい機会
とばかりに引き渡されたでしょう。この手の少女は、女の群れの中
ではただのはぐれ者で、男の群れの中ではじめて、強烈な魔力を発
揮しだすだろうことは、みなさん、すでにご存知かと思います。

俺が考える、原初のシャーマンであり、女神であり、国家の原型
を作ることになった人間だと考えるのは、まさにこの少女です。

彼女には、女たちの群れを襲って、それを奴隷にしてしまうだけ
の動機があります。なにしろ、連中とは元々うまく行かず、群れ
にいた当時もいじめられていただろうし、さらに彼女を人身御供
にしたのですから。この連中を彼女がゆるすとは考えがたいのです。

また、彼女には、敵対する男たちの群れを、虐殺させずに仲間に
する動機もあります。彼女は、男には人気があり、男を支配するの
が好きです。男同士の戦争が虐殺に終わるにもかかわらず、彼女が
そこに女神として加わった場合、敗北した男たちは殺されることも
なく、彼女に服従を近いさえすれば、その軍団にいれてもらうこと
ができます。しかも、戦いで得られた女たちは、奴隷としてもらう
ことができるのですから、この点についても文句はないわけです。

こういう女に率いられた集団が、きわめて強力なものになりえるだろう
ことは想像できると思います。それこそ熱病のようにひろがって、周囲
の連中を完全な支配下においたのち、土地の限界などによってようやく
その狂気の戦いは終わるでしょう。

そして、そのあとには、彼女を女神として戴く、原始的な国家のような
ものができあがる、というわけです。

もっとも、この女性が、大土木工事などをやっただろうとは、まったく
思いませんけどね。こういうことをやる人間がいるとすれば、彼女の、
夫不明の子であり、生まれながらの王である、「はじめから王である」
人物によるだろうと思います。

彼女は長く統治して、ぶくぶくと太って醜くなり、みんなに恐れ
られながら、寿命をまっとうして死ぬでしょう。

美しい若い少女で、おそるべき娼婦で、しかも年老いてぶくぶく
と太った醜い老婆。血に飢えていて、女を嫌い、その怒りを止め
ることは誰にもできず、老いてはその姿を人に見せることを嫌い
たまたま見た者を殺す。そのくせ、好きな男には絶望的なまでに
し、戦士たちによって非常に恐れられる。

古代的な女神のもつさまざまな属性は、俺は、単にこの女性の、
現実的な姿を、原始人なりにリアルに活写しただけのものだろう
と思うわけです。

さて、ここまで来れば、フランス人のいう「卑弥呼をどう考えているか」
については、わざわざ答えなくともいいんじゃないかと思います。

もっとも、フランス人の問いは「日本人がどう考えているか」であって、
俺のように考えている日本人は、たぶん他にはいないと思うのですが。

問題はｃｉｓと、この女神とがいったいどういう関係にあるかですね。
ｃｉｓと椎名林檎に、テイスト的に似通ったところがあり、椎名林檎が
女ミック・ジャガーなら、ｃｉｓ自身はミックその人に間違いなく似た
ところがあります。

また、男性シャーマンの属性として「両性具有的」であることは
よく指摘されることであり、実際にも、ヘルマフロディートス、
つまりチムポとマムコの両方を持って生まれた人間をシャーマン
にするという習慣は、現在もインドのアウトカーストの一部とし
て残っています。

そして、この両性具有性ってのは、意外に深いところがあるんで
すよ。その偉大な例として、人類史上、最大のカリスマの一人、
ジュリアス・シーザーをあげておきましょう。

シーザーっていうのは、本当にすごい才能の持ち主で、ローマ帝国
が生み出した最高の文章は、他でもない、シーザーその人が書いた
「ガリア戦記」ですし、戦争において、シーザーがいかにタフであ
ったかについては、おびただしい逸話が残っています。

いったん戦いに出れば、飢えや渇き、不眠不休の行進にも平気で耐え
肉体的にタフであったばかりか、身体能力そのものも抜群だったと
いいます。

しかし、その一方で、シーザーにはさまざまな奇癖もあるのです。

「すべての女の夫にして、すべての男の妻」これが、あのジュリアス・
シーザーの形容詞であることを知ったときは、さすがにショックをうけ
ましたが、みなさんはいかがですか？

また、彼は全身の体毛のすべてを剃っていて上杉謙信もそうだったと
伝えられますが）演説の際は、そり上げた頭に純金で作ったかつらを
かぶっていたと言われています。

その上、好んで着ていた服なるものは、いわゆる「帝王の紫」ですが、
ごく薄い、シースルーのガウンみたいなもので、シーザーが、ローマ
全軍の前で、凱旋将軍の大歓呼を浴びたのは、このかっこうでなんで
すよ。

ジュリアス・シーザー（ラテン語だとユリウス・カエサル）を、
シャーマンの一人であると決め付けるのは問題があるかもしれ
ません。

しかし、ローマ人そのものがシーザーをそのような人間である
と見ていたようですし、歴史的な偉人を見たときに、意外にも
そういうやつが多いことに気づけば、彼が例外ではないのでは
ないかということがわかってきます。

たとえば、アレクサンダー大王という人は、非常な美男子で、
「自分がもっとも嫌いなことは、女と寝ることと睡眠だ」と
いう意味深なことを言っていますし、彼らに匹敵するであろう
歴史上の偉人であるナポレオンは、ホモではありませんが、
滑稽に近いほど、ど派手なかっこうをすることを好んだ、チビ
の大パフォーマーであり、レーニンやヒトラーにもそういう
ところがあります。

彼らは例外なく、非常に茶目っけのある、天才的パフォーマー
で、普通の意味で男っぽい人間は一人もおらず、中性的、かつ
たいへんな目立ちたがり屋です。

日本にしても例外じゃありません。源頼朝が、たいへんな
美男子で、上皇に言い寄られるのがいやで、京都にいつか
なかったのは、あんまり知られていない話かもしれません
が、信長のことはみなさんご存知でしょうし、明治天皇は
子供時代は女装して、眉をそり、鉄漿をつけていたわけです。

さて、こうしてみると、女シャーマンの場合とちがって、
男のシャーマンは、両性具有的で、目立ちたがり屋、茶目っ気
があって、子供っぽいところをいつまでも残し、さまざまな
才能を驚くほど集中的に持った人物ということがわかります。

さらに、神のような煽動家であると同時に、たくみな演出家と
経営者的なセンスを併せ持ち、多くの睡眠時間を必要とせず、
興奮の極と冷静さという極端な精神状態を簡単に往来できると
いう、ちょっと普通ならありえない精神構造の持ち主であるこ
ともたしかだろうと思います。

そして、いかがです？　この形容詞のほとんどが、某トップ・コテ氏
にも当てはまるとは思いませんか。

彼を見ていて、俺は、カリスマってのがなんなのか、はじめてわかった
気がします。マックス・ウェーバーがカリスマについて記述して以来、
カリスマ（聖別された者）という言葉はむやみに使われていますが、彼
を見ていて俺は、ようやく、本物のカリスマっていうのは、生まれつき
のタイプのひとつであり、なろうとしてなれるものでもなければ、偶然
の産物でもないらしいことが納得できた気がします。

カリスマってのは、要するに、一種の宿命なんだろうと思います。これ
はうらやもうが、拒否しようが、どうにもしょうがない。本人になんと
かできるようなものじゃないですからね。

それゆえ、次の問題は、我々の目の前にいるこのカリスマ青年は、一体
何をするためにこの世に出てきたのか、これにしぼられてきそうですが、
んなこと、そう簡単にわかるわけもないし、ゆっくり考えましょ。

　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　 　 +　 　 ミ,・∀・,ミ　　　　+
　　　　　　　 (（ ⊂　　　 つ ）)
　　　　　　　+　　 ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　　　　　 ''とノ'' 　　　+

今、思ったんだけど、両性具有的かつ、永遠の子供であることが
男性シャーマンの絶対条件で、かつ、男性シャーマンのほうが、
結局は重要な理由は、そういうキャラクターの持ち主なら、両性
に好かれうるのに対して、女性シャーマンの場合、男か女の一方
にしか好かれないっていうのが理由かも。

たとえば、上に書いたようなおねえちゃんなら、女嫌いだろうか
ら、男どもの熱狂的かつ恐怖とともなう帰依が権力の源泉になる
だろうし、田中真紀子さんみたいなのは、男にはあんまり好かれ
ないわね。

それが、ミック・ジャガーなら、どっちもそれなりの思いを、そ
こにのせることができる。つまり、両性具有的な男シャーマン
は、そもそも、もっとも包容力が大きいんだよ。ｃｉｓもがんば
れよ。話が大きすぎて、「俺にいったい何をがんばれと。。」って
ところだろうけどさｗ

読んだよ。
相変わらず、展開が速いな。

ライオンといえば、
陽水の「ライオンとペリカン」
画家のアンリ・ルソ―の絵、なんだっけ、あのタイトル、思い出せない。
―　寝ている女の後ろにライオンが、観ている、夜の砂漠で、―
あえて、書かんでも、「あれ」で、解るだろw。

ちなみに、日本猿グループは、コッカを作っているのだろうか？

P.S　ボラ軍団は、神田川に出現、タマチャンは行方不明。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄｅｗａ。

http://art.pro.tok2.com/R/Rousseau/rous03.jpg
これだね。タイトルは「夢　The Dream」だそうな。

日本猿だけど、どうも最近、軍隊的な統制とかって、実はないらしいという
困ったことがわかってきたらしくて、あれは厄介。なにしろ今西先生とかの
やってたことが、全部ひっくりかねないんだわ。

ボス猿とかっていうのも、よくよく観察してみると、「動物園」とかそうい
う、餌付けされた保護空間でのみ見られる現象の可能性があるんだって。自
然界だと、一番最初に、メスも子猿も置いて逃げ出すんだそうなｗ

これは、ボノボ（ピグミーチンパンジーっていわれてたやつ）にもいえること
で、人間が観察のために餌場とか安全な場所を作ると、自然界には存在しない
奇妙な現象が発生しちゃうっていう、ヘンテコなことが起こるみたい。まるで
物理学だけどさ。

比叡山の麓で、俺は猿の群れに遭遇したことがあるよ。神社の境内の階段の
ところに、しぃの実が一杯落ちてて、それを、そうだな、４０頭ぐらいの猿
が食べてるんだ。俺はその中を突っ切って行ったわけだけど、別にどうって
こともなかったな。こっちには興味ないみたいだった。

もう一回は、やっぱり別の神社なんだけど、神社の入口に、「最近、境内を
荒らす者がいるので監視カメラをつけております」とかって書いてあって、
変なのと思っていったら、神社の回廊とか、本殿とか、そういうところを、
５頭ぐらいの猿が走り回って遊んでるんだ。

俺のいわゆる、雄猿の群れってやつだけど、こいつら、最初は俺に威嚇し
てみせたんだけど、５分もやったら飽きてきたらしく、また走り回ってた。

今、東京で猿がどうとかいうニュースを読んだけど、餌の多いときの猿の
群れってのは、まぎれても安全だっていうのを、本当に実感したね。目を
あわせるなとかいうけど、どっちも２ｍぐらいのところまで行ったけど、
全然平気だったもん。まあ、大人の男は襲わないらしいけどさ。

それにしても、フランス人のｃｉｓ、マイケル、卑弥呼の三つは
なかなか生産的な組み合わせだった。椎名林檎ばりのノータリン
ねえちゃんも、イメージをうまい具合に刺激してくれたし、多謝。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○








　　　今宵ﾉ月ﾊ...
　　 　　　　　 ＿__.∧ ∧
　　　　　　 ／＼　(*ﾟ−ﾟ)＼
　　　　　　 ＼／|￣∪∪￣|＼
　　　　 　　　 ＼|＿＿＿＿|
　　　　　　　　　,,,,　　,,,

>>531

tigau夜。

しかし、何でも持ってくるんだね。それは、ルソーの代表作の１つでは、あるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊｙａ。

眠れるジプシー女　The Sleeping Gypsy
http://art.pro.tok2.com/R/Rousseau/rous05.jpg

使ってるブラウザが、Donut RAPTだと、検索は自然に得意になるね。
もっとも、絵の場合は、ｇｏｏｇｌｅのイメージ検索のほうが早いけど。

ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ．

何か株と関係あんのかよ。
　株の話をキボンヌ。

よし、まかせておけ。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030313000024.html
金融庁は、イラク情勢の緊張で株価が大幅に下落した株式市場の安定を
図るため、証券取引等監視委員会が、取り引きの監視を強化したり、
「自社株買い」の規制を緩和するなどの緊急対策をまとめ、１３日夕方
にも発表します。

これだけど、加藤さんとかって、仕手は仕手でも、買いでつり上げるの
が専門じゃん。この手の仕手さんに、国民栄誉賞とかをあげてみるとい
うのはどうだしょ？

株の話はこのぐらいでいいのかな？　それとも、伝説の相場師、
草○さんの相棒としてその名も高い、Ｎ氏からの秘密情報のほう
がいいかな？そっちも、活きのいいのがありまっせ、おねえさん。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030312000151.html
「みずほフィナンシャルグループ」は不良債権処理に備えて調達を
進めていた総額１兆円にのぼる増資が今月末に達成されるとの見通
しを発表しました。経営基盤は強化されるとしていますが、早急な
収益力の強化が求められています。

だめぽのことだから、この手の材料が出れば下がるっしょ。あとは
インド人にでも聞いとくれ。なんつーか、ここで株の話を書くと、
へんな影響を与える可能性もあんだよ。

そーいや、カーン様は、うちのスレで「株の勉強」をしようとか、
そんなことを書いてたっけ。。。（遠い目）麻美スレで株を学ぶ
のと同じぐらい無理があるぜよｗ

全部ＮＨＫばっかだけど、上のだめぽ以外は、政治分類だってのが
注目かな。日経みたいなはめ込みニュースがＮＨＫには少ないし、
政治分類は目先より長めの材料が多くて、すぐには織り込まないか
ら、注意が必要だね。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030312000177.html
民主党は、日銀の新しい総裁と副総裁の人事案件について、１３日の
衆議院本会議の採決では、いずれも同意しないことを決めました。危
機的な状況に陥っている金融行政に対する総括が、なされていないな
どとしています。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030312000148.html
自民党首脳は記者団に対し、３月末の企業決算対策として党内から要
望が出ている、企業保有の株式などを取得時の価格で評価できるよう
会計ルールを見直すことについて、政府側の難色などで実現は難しい
という見通しを示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030312000144.html
株価下落を受けて自民党のデフレ対策委員会が開かれ、来年９月末予
定の銀行の株式保有制限の実施を、株式市場の安定化策として２年延
期することで一致し、今国会で必要な法改正を図るため与党内の調整
を進めることになりました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030312000135.html
谷垣産業再生担当大臣は、衆議院の経済産業委員会で、新たに設立される
産業再生機構から支援を受けることになった企業の経営者は「責任をとる
のが普通だ」と述べ退任するなど経営責任を明確にすべきだという考えを
示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/13/k20030313000022.html
イギリス政府は、新たな国連決議案について、今月１７日までとしていた
猶予期限を数日間、延長する代わりに、フセイン大統領がテレビ演説で大
量破壊兵器の保有を認めることなど６つの条件を盛り込む案を明らかにし
ました。

あんまり下がるとかえって目立つんだよにゃあ。ネカマ＆フランス人
が、これまで適宜上げてくれてたから忘れてたけど、ＡＡ倉庫も悪い
ねえちゃんに取りあげられちゃったし、時々ニュースでも貼って、上
げることにするにゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　 〃∧,,,,∧〃　・∴;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡・ー・,;ミ〃・∴　　ほっしゅほっしゅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　＠　つ　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 τ―　つ　　　

えっと、ようやくシャーマソの話が終わったんで、今日は
まとめをメインにやってみます。

流れのままに、考えを進めた結果、４つの言葉をゲットで
きたように思います。つまり、「民主主義」「シャーマン
（カリスマ）」「インターネット」それに「祭り」の４つ
で、これがどういう関係を持っているかはまだよくわから
ないんですが、どうやら、これらの概念をつないでいる、
重要なリングがひ（略氏であるらしいことも、ほぼわかって
きたような感じです。

いいかえれば、２ｃｈがこうした怪物になったのは、他に
さまざまな理由はあったでしょうが、ひ（略氏抜きでは理解
できないし、これは今後とも変わらんでしょ。

訴訟という風に限定して考えれば、これはとりわけ面白い
ことになります。というのも、ひ（略氏と切り離した途端
に、２ｃｈは無意味なものになってしまう可能性が非常に
高いのですからね。

さて、この４つの概念のうち、今日は、比較的わかりやすい
「インターネット」についてのまとめをやってみたいと思い
ます。参考書はあいかわらず「インターネットの心理学」で、
俺の意見はさまざまな点でこの著者とは異なり、引用という
より、思索のヒントという程度の使い方になりますが、にも
かかわらず、非常に有益な本ですんで、ぜひお読みください。

もっとも、用語そのものもこの本とはちがうんですけど、とり
あえず、次の５項目について考えてみることにします。

・ネット環境における攻撃性の加速
・ネットにおける排中律
・自律型の人ほどネットにふりまわされること
・無責任の構図
・意外なほどの愛他性

この５つです。

これらのうち、攻撃性の加速についての俺の意見は、すでに
ご紹介しました。すなわち、

ネット環境、とりわけ２ｃｈのような匿名多数が任意に参加
できる掲示板のような環境は、人間が本来住んでいた危険な
森を思い起こさせる場所であるために、本来人類が持ってい
て、文明社会においては抑制している攻撃性が解放されてし
まう。

というものです。攻撃性という見地から見た場合、人類は、
この世に存在するありとあらゆる動物の中でも、もっとも
攻撃的な動物であることは間違いないでしょう。この、我々
の本来的な傾向が、２ｃｈのような環境ではいつの間にか
抑制解除されてしまうのだろうと思うわけです。

いうまでもなく、これは非常に危険なことであり、ネットに
はまるにつれて、日常にまでその感覚がもちこされる可能性
も否定できません。

とはいえ、実はこうした「抑制の解除」が、２ｃｈのような
場所の魅力の本質のひとつであることも否定できないわけで、
これを安易に制御しようとしても、失敗するか、単に寂れる
かのいずれかでしょう。むずかしいところです。

とはいえ、こうした本能に支配されてしまうというのは、ど
う考えてもあんまりけっこうなことじゃありませんし、みな
さん、まずはこれをよく自覚して、自分だけでも本能の罠に
つかまらないよう注意してみる価値はあると思います。

次は排中律です。すでに説明したように、これは本来、アリストテレス
論理学の用語で、本来のニュアンスとは全然ちがう用法なのですが、
コンパクトで便利なもので、このスレでは以後、一貫して使っていこう
と思っています。意味は、

ネット環境では、意見は極端な方向にむけて、あっという間に分極化
する傾向があり、その一方で、中庸の意見は猛烈な反発をうける。

こういう、ネットの独特な意見形成の癖のことを指して用います。

繰り返しになりますが、俺がこの奇妙な現象に気づいたのは、
＠＠君の意見が、不思議なほど無視されたり、攻撃されたり
するという、どう考えても不合理な事実を何度も目の前で目撃
したのがきっかけです。

読者の方はすでにご存知でしょうが、彼は某超有名ＨＰと、
やはり超有名メルマガのパブリッシャーである人物で、しかも
（両面があることまで知っている人は少ないでしょうけど）
仕手本尊としても著名な、株の世界では超大物というべき
人物です。

ＨＰのアクセス数にしろ、メルマガの発行部数にしろ、どち
らも軽く１日あたり数万を越え、個人の持っているＨＰやメル
マガとしては、いずれの日本でも最大クラスでしょう。

このクラスの人ともなると、この人がどちらかに書けば、それ
は現実に相場を動かすだけの力になることは予想できるでしょう。
彼の信頼度は絶大であり、俺個人にしても、２ｃｈに来るずっと
前から彼のＨＰはちょくちょく参考にさせてもらっていました。

彼の文章の特徴は、穏健で、大量かつ詳細な情報を踏まえており、
中庸でバランスがとれていることにあります。読者の人でも、彼
のファソだという人がいるかもしれません。

ところが、この人が、２ｃｈではいつも、自分の意見をバカ
にされるという不可解な現象がずっと続いているのです。

彼の意見は多くの情報を含んでいる上、独特のナイーブな文体
の魅力もあって、書いたものが「無視」されるということは
滅多にありません。しかし、ほとんどの場合、例外なしに、ひ
どい非難と嘲笑、悪罵の声で取り囲まれることになります。

俺は、それを見ながら、なんでこんなことになるのだろうと、
ずっと不思議でなりませんでした。上にあげた彼のプロフィー
ルを見れば、彼の書いている言葉は、きわめて値打ちがある
だろうってことは、誰でもわかりますよね。にもかかわらず、
そうなのです。

同様のことはＪさんについてもいえます。この人のことも、
みなさんはご存知でしょうが、＠＠君同様、２ｃｈにもファソ
の多い人物で、うちのネカマちゃんなど、俺より全然彼のほう
を信用してるぐらい(-_-;)です。

ところが、この人も２ｃｈに来るたびに、それはひどい目に
あう人で、ＨＮを出そうが匿名だろうが、決まって攻撃される
のに、俺はすごく奇妙な思いをしてみていたわけです。

他の板のことまで知りませんが、これは株には限らないだろう
と思います。その原因が俺にはずっと謎だったのですが、この
本に出てきた「匿名多数の中では、意見があっという間に極端
化する」という言葉で、ようやく理解する鍵をえたように思い
ます。これが、俺のいわゆる「ネットの排中律」です。

すでに書いたことの繰り返しになりますが、株板で明日の相場
を予想しようと思う場合、必要なボキャブラリーは３つしかな
く、それで充分なわけです。すなわち「Ｓ高・Ｓ低・終わってる」
の３つで、これ以外の意見を言う場合、当たればともかく、外れ
れば猛烈な攻撃にあうことになります。

その理由として著者は、「多数読者のいる掲示板では、発言は
演劇的になり、ちょうど政治演説のように極端でないと他人の
目をひきつけられないから」と言っていますが、俺はこの分析
はあたっていないと思います。

実際、みなさんは、ＢＧＭとしてはともかくにしろ、「明日は
暴落！」なんて言葉を、いちいちちゃんと読みますか？　俺は
むしろ著者の分析とは反対に、これは自己防衛のための手段な
んじゃないかと思うんです。

まともな予想を立てた場合、その予想は当たっているか外れて
いるかのどちらかであり、ずばり的中したというケースをのぞ
けば、９９．９％以上は確実に外れるわけです。（これが実は
本来のアリストテレスの排中律です）

しかし、暴落だの暴騰だのにはそんなことはないんですよ。
はっきりいって、これははじめから外れるとわかっている
預言であり、言ってる本人も、読者も、誰もそんなことを
まじめに信じてはいませんし、それだけに、外れてもどう
ってことはないのです。

俺はこれを、発言者の「自信のなさ」のあらわれ以外の何
者でもないと考えます。そして、だからこそ中庸な意見は
目立つのであり、攻撃のかっこうの対象になると考えるわ
けです。

暴落と暴騰は意見ではなく、単なる株板らしい雰囲気を出すための
ＢＧＭにすぎません。しかし、中庸の意見はそうではなく、これは
意見のない人（すなわち、暴落・暴騰を言う人）に対する、事実上
の侮辱になるわけです。

これを受け入れることは、自分が意見をもたないことを認めること
に他ならず、要するに、自己の無能の宣告なわけですから、非常に
腹立たしいことです。だからこそ、そういうことをする相手を徹底
的に攻撃するわけで、その本質は「侮辱された自意識による仕返し」
ということになります。

と同時に、こうした悪罵の類が、読者に対しては実はなんの
効果ももたらさないことも注目しておく必要があるでしょう。

というのも、読者は悪罵だの「暴落・暴騰」は無視して読む
のだし、いろんな意見を読みたくて読む以上、注目するのは
あくまでこうした中庸の意見であって、無意味な言葉ではな
いからです。

その結果、株板では、いじめられているコテほどいいことを
言っていることが多く、表面的には嫌われ、追い払われてい
るように見えながら、その追い払っている当人を含めた読者
が一番信頼しているのがその人の意見だという逆説が生じる
ことになります。

＠＠君はその最良の例だし、鰻さんなんかも典型でしょう。
俺は、ここに来た最初のころ（というか、ごく最近まで）
こうしたメカニズムをよく知らなかったこともあって、この
手のいじめを見かけた場合には、随時止めるように努力して
いましたが、正直なところ、今後どうするかは思案中です。

というのも、これは構造的にそうなるんであって、株板の特徴
でもなければ、２ｃｈの特徴でもない、「匿名掲示板一般」の
特徴であり、力づくで止めたところで、止めた人間がいなくな
れば、またはじまるだけのこと。

しかも、まともな読者は「いじめられている側の意見」によい
ものがあることぐらい、しばらくすればわかるようになるはず
ですから、麻美ちゃんのように特殊なケースをのぞけば、いじ
めは「そこに良い意見がある証明」みたいなわけで、これを、
ユートピア的に解決する方法は、ちょっと見当たらないのです。

もっとも、経験的にいって、まともな意見をいうための方法は
３つあります。これは、「まともな意見を言いたい」人にしか
役に立たないんで、そんなに参考にならんかもしれませんが、
念のため、書くだけは書いておきます。

・最初にまわりの連中をやっつけてしまうこと。これは、力
　づくでやる場合と、大拍子・小拍子の感覚で相手の間を抜い
　てしまう場合の２通りがあります。最初の猫スレでは、俺は
　その「芸風」で、やたらに目立ってしまいましたが、これは
　なかなか効果的です。

　ただし、２ｃｈでやると、野次馬が大量に集まりますんで、
　目立ちたくない人はやらんほうがいいでしょう。俺もさすが
　にこりて、以後ずっと地下にもぐっているというわけです。

・対話の形で行うこと。つまり、まず相手の意見をじっくり
　聞いたうえで、はじめて自分の考えを穏やかに述べるよう
　にするというやり方です。

　２ｃｈでは、みんな自分の意見をいうのと、揚げ足をとる
　のとに必死で、自分の考えてくれることをちゃんと聞いて
　くれる人をみつけるのは至難の業です。だから、静かに誰
　かと会話していれば、他の連中も集まってくるし、そうい
　う連中にも意見をうながせば、意外なほどまともな空間が
　突然現出したりすることになります。

　ただし、粘着がくることがあるので、いちおうの武装は必
　要ですが、これがもっとも生産的な方法だと思います。な
　お、俺がこれをやる場合、自分の意見は「どうだろう？」
　みたいな疑問の形で間接的に述べるだけというのがほとん
　どです。

・意見の形ではなく、ソース付きのニュースを並べる形で
　間接的に見解を述べるにとどめる方法。

　上に貼ったように（今回はＮＨＫだけですが）さまざま
　なニュースを収集し、それを適宜ならべていくかたちを
　とって、自分の意見はせいぜいコメント程度にまで抑制
　するやり方です。

　効果的という点ではこれが一番効果的でしょう。フラン
　ス人が得意中の得意とする持ち技ですが、それを読む、
　読者の反応だの、スレッドの流れとの関係だのを見なが
　らやる必要があり、けっこうむずかしいですよ。

他にも方法はあるかもしれませんが、俺が個人的に使うのは
この３つですね。まあ、暴騰の気分を暴落にひっくり返すの
は、カキコの量的な問題ですから、どうってことありません
が、＠＠君のような「まともな意見」を、その場の参加者に
ちゃんと読ませようと思う場合、こういう面倒な手続きを踏む
必要があり、なんでわざわざそんなことまでしないとならない
んだと思うほうが当然ですわね。

だから、こういう、喧嘩や心理操作が苦手だという人は、そこ
にいる連中だけでなく、ＲＯＭの人のことだけ考えて書けば充分
でしょ。（たとえば、「俺はてめーに宛てて書いてんじゃねえんだ
よ。ぱっと見て、そんなこともわからねえような間抜けはすっこ
んでろ、ヴォケ」などと、上品なレスを添えてみるのもいいかも
しれませんね）

ただし、上品で穏健なタッチで書いている人が、突然この手の
暴言をつけると、その場での喧嘩には勝てても、その人のレス
そのものの信頼性を損なうことがあるので、この点は要注意。

まともなことを書く場合は、超然として、余計なことは書かず、
ヒット・アンド・アウェイ戦略が一番かもね。

　　
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今、椎名林檎板っての見てきたんだけど、どう考えても、この人
本人が禿しく２ちゃんねらーの可能性たけえな。発言には気をつ
けよう(((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://tv.2ch.net/apple/
http://www.toshiba-emi.co.jp/ringo/st.htm

さてと。３番目の特徴はこれです。

ｃｉｓがどっかで「自己コントロールできない人間に云々」って
ことを、自分について書いてたのを読んだことがある。保証金率
かなんかの話だったと思うんだけど、これについて。

うちのスレの読者さんのうち、ｃｉｓ、ネカマ、ノータリンねえ
ちゃんの３人と、フランス人、＠＠君、ゆみーの３人を比較した
場合、前者は自他ともに認める「自分のコントロールが出来ない」
タイプで、後者は「厳格なセルフコントロールが出来る」タイプ
だってことは、一見すると、すごくはっきりしてるように見える
よね。ここでいうのは、はたして本当にそうなんだろうかってい
う、根源的な問いです。

あとの３人は、出来るんだからそれでいいんだよ。もっとも、この人ら
はみんな、あんまり「ふつーの人」とは言いにくいから、たいした手本
にもならんけど。

問題は残りの３人なんだ。あんたらさ、３人ともだけど、ちょっと胸に
手を当てて思い出してみてよ。学校行ってたとき、君らって、まわりの
連中に比べて、自分をコントロールできるほうだったの、それともでき
ないほうだったの？

どう？　俺さ、答えははっきりしてると思うんだよ。ｃｉｓにしろ
ネカマにしろ、ノータリン娘にしろ、まわりの連中と比べて、はる
かに自分をきっちりコントロールできるタイプの人間であって、
まわりに関係なく、自分の独特のペースで生きてきた人間だろうと
思うんだ。ちがうかい？

ここでまたｃｉｓのことを引っ張りだすけど、ｃｉｓって、本来は
物静かで、熟慮型の、理性的な人間で、そのまままっすぐに行けば
５０人から１００人ぐらい使ってる、堅実な中小企業の経営者って
感じのやつになっただろうと思う。

まわりの連中から見て、どう、そういうところって、彼には
かなりあるでしょ。ちょっとおっちょこちょいだけど、それ
は若いせいで、にやにやしてんのもポーカーフェイスくさい。
見たところ、沈着冷静で、キチガイっけなんかかけらもない。
いつまでもガキどころか、若いくせに老成してる、そんなやつ
だと思うんだ、本来はね。

そしてね、見たところ、２ｃｈに書き込みなんかしてるやつは、
本来、そういうやつが多いと思う。なにしろ、そういうやつで
もなければ、これほど雑駁な空間で、自分の意見なんて出せる
わけがない。まわりの人間に動かされやすいタイプの人間って
のは、２ｃｈでは意見も持てないまま、おろおろするだけなん
だよ。

ネカマにしろ、ノータリンねえちゃんにしろ、同じことだ。
あんたら、子供のときから、他人の意見に左右されるタイプ
だなんて、言われたことないだろ。にもかかわらず、現実は
どうかっていうと、こういうやつばっかり集まっていて、し
かもみんなが他人に左右されてわけがわからなくなっている。

この現象に、上記の本で指摘されるまで、実は俺は気づいて
なかった。もっともこの本では、「自律型の人間ほどネット
に時間を盗まれる」と書いてあるだけで、「自律型の人間ほ
ど、ネットでは自分の意見を見失う」なんてことは書いてな
いよ。しかし、このふたつはたぶん同じことなんだ。

このうち、時間を盗まれる理由については、話は簡単なんだ。
ネットは２４時間あいていて、そこに流通している情報も莫大
で、関係している人間もたえず動いている。だから、どんなに
すごい人間であっても、そこに集まっている「重要な情報の全部」
を目にすることはできないし、どれほど情報処理能力にすぐれ
ていても、すべてを処理することはできない。

そのひとつの不幸な実例が、株板の人気者である小渕さんだ。
あの人はネットに殺されたと俺は思ってる。総理の激務をこな
したあと、党の役員だのと料亭で密談して、家に帰ったら、
今度はネットで直接情報収集＆メール交換。

こんなことをやってるあいだに、まず睡眠時間は削られる、
ついで、一日中、頭を使いっぱなしだから、判断力がにぶ
ってくる。最後のころは、すごくいらいらして暴言を吐い
たり、ぼんやりして即座に反応できなくなったりしてたこ
とを覚えてる人もいるだろうけど、家族はもっとむちゃく
ちゃ心配していたらしい。

そして、これが自律型の人がネットに食われてしまう典型
的なパターンだと思うんだ。小渕さんの場合、身体が健康
だってことがさらにマイナスに働いたっていわれてるけど、
気の毒だわね。

しかし、小渕さんみたいに年だっていうんじゃない場合、むしろ
問題なのは、判断力が奪われていくことなんじゃないかと思う。

ネットってのは、「織り込む」だけで、それ自体が高級な思考に
とってかわれるのかどうか、それはかなり疑問だけど、誰かの意見
の揚げ足を取るのが、すばやくかつ巧妙、しかも残酷だってこと
は、みんなよく知ってると思う。

＠＠君だのフランス人だのっていえば（ゆみーは隙が多いからな。
ははは）普通なら、ちょっと怖くて近づけないようなところもあ
るっていうのに、株板では揚げ足をとられてるなんて姿を見るこ
とは、ほんとしょっちゅうだ。

しかし、なんといっても印象的だったのは、一時期祭りになった
ＰＲＡＴのときだよ。あれをやらかしたのは売り専さん、つまり
草○さんなんだけど、ああいう人ですら、あの程度のちょっとし
たミスで、あんなにひどい目に合わされることになる。

ｃｉｓにしろネカマにしろノータリンねえちゃんにしろ、いくら
自分に自信があるっていっても、○笛さん以上にそうだなんてい
うやつはいないだろ。揚げ足取り圧力ってのは、そのぐらいすご
いもので、俺は、自律型の人間ほど他人志向になってしまうのは、
こんなところに淵源があると思うんだ。

自律型の人間ってのは、普通のやつよりプライドが高いし、
それだけに他人にバカにされることに耐える力が少ない。
ところが、タイプミスひとつでこのザマとなれば、おいそ
れと意見なんてかけないし、ミスをおそれて、どうしても
他人の意見を気にするようになる。

自分自身もひどい目にあわされるし、自分よりすごいやつ
が平気でリンチにあってるのを見れば、それだけでビビっ
て、そういう状況を見るだけで足がすくんじゃう。

これまた印象的に覚えてるのは、猫スレのときのネカマだ
よ。あんたは俺のことを最初から一貫してサポートしてく
れてたけど、集中攻撃をうけてたときの俺の状況は、半端
じゃなかったじゃん。

俺自身は、いおたさんの、さらにものすごいのを見てて、心の
準備はできてたから、どうってことなかったんだけど、あんた
みたいに強いはずのやつが、ああいうリンチ的な状況では、俺
のサポートをしようにも、恐怖みたいな感情につかまっちゃっ
て、身動きも取れないらしいことを、俺は自分の喧嘩もそっち
のけで、不思議だなと思ってみてたんだよ。

一方、ｃｉｓはｃｉｓで、俺がああいう状況に全然平気なのを
見て、逆に泣きそうになってたじゃん。これなんだよ。俺がい
う、「自律型の人間ほど、ネットではいつのまにか自分の判断
力を奪われてしまう」理由ってのは。

俺は、それまでこういう匿名多数が集う掲示板なんてのには
来たことがなかったし、１ｃｈのときのことを見ていたから、
こういうのは２ｃｈの特有の悪弊だとずっと考えてたし、読者
さんでもそう思ってる人は多いと思う。

２ｃｈではたしかに、この手の揚げ足取りは日常茶飯で、それ
こそいくらでも見つけることができるけど、たとえば２ｃｈ
っていっても、敵対的雰囲気を極力排除しているはずの地方板
でもこういう現象は実にひんぱんに観察されるし、メガビだの
やふだのでも実によくみかける。

モッブによる自我への暴行といってもいいだろ。こういう
現象は、２ｃｈの、というより、ネットの特徴で、自律型
の人間ほどこれによって深刻なダメージをうけるわけよ。

しかし、それならなぜ、＠＠君だの、フランス人だのは、
こういう影響をうけないのか。二人はいうまでもなく、非常
に自律型の人間で、しかも、けっこう言い間違いだの、誤字
だのをやらかすから、揚げ足取りの被害にも遭いまくって
いる。にもかかわらず、彼らはちっとも判断力を失っている
らしくはないし、今後もそんなことはないだろう。

なぜだろう。。。

それに答える前に飯食うね。

なぜだろう。。。

で終わるとなんかわけわかんなくていいね。これからもやろ。

えっと、おなかいっぱいなんで、トーンがかわると思いますが、
ご容赦を。フランス人だの＠＠君だのの分析をする前に、俺の
ケースを説明します。

俺の場合、ちょっと特殊な要因が重なってますんで、あんまり
一般化しても意味ないんですが、俺が、いちおう「自律型」で
あるにもかかわらず、ネット環境で他人の影響をうけにくいの
は、考え方がズレてることのほかに、次の３つの原因があると
思います。

・夜に弱い。できれば９時に寝たいし、１２時過ぎまで起きて
　るなんてまっぴら。

・ＩＰが最初から監視つきなせいで、匿名とはとてもいえない

・いざとなれば、普通のやつの５倍ぐらいのスピードで攻撃的
　なレスがつけられる

夜に弱いと、いつまでも起きてないんですよ。チャットより
絶対睡眠のほうが大事。まさかそんなのが武器になるとは、
夢にも思ってなかったけどね。

これで一番迷惑したのはネカマちゃんだねｗ　でも、まっと
うな生活時間帯に戻ってよかったじゃん。（あとでこの話の
続きも出てくるよ）

ＩＰ監視付きってのも、ふつうはマイナス要因なんだけど、
俺の場合、２ｃｈ的なものってのを織り込む前に、つねに
自分が誰であるかを特定される境遇になってたし、こうなる
と、いわゆる「荒らし」とかをする動機そのものが成立しな
いんだよ。まあ、ひどい目にでもあえば、串使うとかいろい
ろあっただろうけど、ひどい目にあったのは、主として監視
してるほうの連中だったしさ。

５倍速レスってのは、まあ、俺の芸みたいなもんだけど、いちおう
メカニズムを説明しときますか。

あのさ、本気で集中すれば、人間、五人ぐらいの話は同時に聞き分
けることができるんだよ。その上で、レスをうまく短時間でまとめ
て、キーボードが早く打てれば、五倍速なんてのはむずかしくない。

モッブっていっても、２ｃｈは構造上、五人以上の集団が同時に書
き込みすると、市況だのゆっこだのみたいにわけがわからんように
なる。だから、五人同時に相手できれば十分で、しかも、これをや
られると、大抵びっくりするから、レスのペースが落ちるじゃん。

その隙をついて、まず三下を片付けちゃえば、あとはせいぜい一人
か二人。こっちは、敵をなで斬りにして勢いづいてるから、その勢い
を残りの相手に一気に浴びせてやれば、けっこう勝つのは簡単なん
だ。集団で喧嘩売ってきたくせに、一人の相手よりレスが遅いなんて
のは間抜けもいいところで、それだけで勝っちゃうわけね。

ただ、これをやると、スレッドが突っ立つから、野次馬は集まるわ、
リロードのしまくりで鯖は重くなるわで、わけわかんなくなるんだ
けどね。存在そのものが祭りを呼んでしまうことになる。

ただ、最近は、地下でこんな風にむちゃくちゃ打ちまくってるせい
で、だめぽぐらい早くないと、喧嘩にならん感じ。ＵＦＪのペース
だと、本気でやろうにも、自分のレスしかなくて、レスそのものが
つけようがないなんてことになるもんな。

まあ、俺のことはさておき、フランス人と＠＠君に話を戻しましょ。
この人たちが、いつまで経っても自分を失いそうにない最大の理由は
そもそも彼らが「自分」ってものを持ってることが第一の理由である
ことは、いうまでもないよね。

その点、ｃｉｓだの、ネカマだの、ノータリンねえちゃんとはちがう。
こっちの３人は、他人に「動かされない」っていうだけで、「自分の
中にがっちりしたものを持っている」とまではいいにくい。これが第
一点。

しかし、俺がみつけた重要なファクターは、もっと別なものなんだ。

株板で、不動の安定したキャラクターを持っている人には仕手
さんが多い。ただ、おとなしいから目立たないことが多いけど、
機関投資家っていわれる連中も、他人の意見に左右されている
雰囲気はなく、わりとのんびりしていて、いつも同じだ。

そして、俺はこの理由を、彼らが「仕事」でやっていることに
あると思うんだ。これは二重の意味がある。

まず、仕事でやっている人間は、時間を盗まれるわけにはいか
ない。＠＠君を例にとれば、朝の８時４５分には、その日の銘
柄予想を書かなければならないし、その前にニュースも整理し
ておかなければならない。

なにしろ、彼のニュースだの、銘柄予想だのは、文字通り
何万って人間が参考にしてるんだから、いい加減なことは
書けないんだよ。それには当然準備も必要だ。となれば、
朝起きる時間も決まってくるよね。

相場が終われば、今度はメルマガの執筆をしなくちゃなら
ない。彼のメルマガは、１本じゃなくて、何本か、他人名
義のやつまであるような気がするんだけど、朝のＨＰと、
夕方のメルマガと、これに彼みたいに力を投入すれば、あ
とは酒でも飲んで寝ようかってことに、当然なるわな。
のんきに株板で「他人の意見」なんかに動かされている時間
なんて全然ないんだ。

同様のことはフランス人にもいえるけど、こっちは謎の人物だし、
省略。こういう風に、株が絶対的な仕事としてあり、しかも運用
しているのが自分の金じゃなく、他人の金で、自分の金で相場を
張ってる連中みたいに、ギャンブルのノリでやるわけにいかない
連中は、スレッドの流れになんか流されるわけにはいかない。

だから、たとえば売り専さんが、スペル間違いを指摘されて、い
くら頭にきても、寝るべき時間になれば祭りを放置して練るし、
愛する奥さんにでもちょっとぐちるだけで、余計なことなんか、
みんな忘れて眠っちゃう。

もっとも、極道さんみたいに、「愛するしす」にからまれたり
した場合は別かも。ていうか、あの人は、仕手であり機関投資
家であるにもかかわらず、株板でみかける時間が長すぎる気が
するんだけど、まあこれは「愛あればこそ」ってやつだわね。

機関の連中にしてもそうだろ。彼らは、何か大きな材料が出て
情報収集が必要な場合をのぞいて、場が終わればさっといなく
なり、せいぜいゆっこスレで騒ぐぐらいで、夕方以降はつきあ
わない。

こうしてみると、「時間を盗まれること」と「判断力が溶ける
こと」とのあいだに因果関係があり、それが同時に「自己責任」
っていう言葉にも結びついていることがわかってくる。

ｃｉｓもネカマもノータリンねえちゃんも、学校時代は、他人の
意見に左右されない「自律型」だったはずだよね。しかし、実は
これは、「学校」っていう、自分では左右できない「時間」によ
って支えられていたわけで、その意味で、理性をガードする重要
な要素は、実は外にあったわけ。

判断力にしてもそうだよ。究極的には「先生」が正しさを決定し
てくれていたんであって、自分が決めていたわけじゃない。だか
ら、時間と判断力のふたつとも、実は外部に規則があっての自律
だったわけで、完全に自己に重心が落ちていたわけじゃないんだ
よね。

この、時間による規律の重要性ってのは、ネカマちゃんが一番
感じてるかもしれない。株やめてから、朝起きらんなくなった
だろ。あの、特殊な時間帯で生活を律していたあんたでさえ、
そうなんだ。

株そのものにしてもそうだよ。これは＠＠君の言葉だけど、彼
ほどの人でも、「他人の金なら確実に運用できるのに、自分の
取引では損をしている」っていうんだから、株ってのはむずか
しいもんだけど、これは理由のないことじゃない。判断力って
のは、例外的に自分に重心が落ちている人の場合をのぞいて、
他律的なもののほうがずっと安定するんだ。

この点で、面白いのはｃｉｓだね。ｃｉｓの場合、取引については
完全に自分のことだけ考えていればいいわけだけれど、時間につい
てはそうはいかないし、むやみに荒らすこともできない。

そして、こういうシバリがかかっているせいで、他の奴なら散発的
に出るか、キチガイになってしまうような状況が、君にとっては、
自分の内に眠っていたシャーマソを解放することになったんだろ。
その点が、ちょうど音楽家の場合と似てる。椎名林檎を考えれば
いいわけだけれど、どれほどキチガイじみて騒ごうにも、メロディ
ってのは厳然としてあるし、音楽は快感をもたらさなければ意味
がない。

芸術なんてものは、枠がないとダメなんだよ。絵でも音楽でも
なんでもそうで、表現する手法についての熟練と完全な理解が
なければ、ただの空騒ぎであり、誰も興味すらもってくれない。

ｃｉｓの場合に興味深いのは、まず掲示板っていうメディアを
媒介として解きはなたれた、エンタテイナーとしての特殊な能力
が、あきらかに別の舞台を求めているらしいことだよね。ま、
これについては別な折に。

さて、残りのふたつについて片付けましょ。無責任性については
こないだ書いたことでほぼ尽きる。２人でいるかぎり、１００％
助けるような状況が生じても、３人になれば、互いに様子を見て
助ける可能性が３分の１に減り、１０人ともなれば、もう誰も助
けてくれなくなる可能性が高い。麻美スレなんかを見れば、これ
についてはよっぽどちゃんと考える必要があることはわかるけど、
これについては別な問題だ。

愛他性についても、指摘するだけだけど、匿名だからこそやれる
愛他的行為ってのもたしかにあるよね。それはゆりあタンなんか
を見てれば、誰でも実感するでしょ。

以上で、この項目についてはだいたい終わりなんだけど、これが
２ｃｈの特性じゃなく、「インターネット一般」にみられる現象
だってことは、よくよく頭に入れておいたほうがいいと思う。

なにしろ、どれもみんな２ｃｈの特異性だっていわれることが多
いじゃん。でも、実はそうじゃないんだよ。

攻撃性が増加するのも、いつの間にかみんなにふりまわされて、
生活時間はぐちゃぐちゃ、判断力もなくなるのも、意見がすぐに
極端に走って、まともなことをいうやつがいると、むかついて
いじめたくなるのも、２ｃｈっていうより、インターネットって
いうメディアそのものに、そういう傾向があるわけ。

これは、バイクってのが、そもそも「暴走するように出来ている」
というのとよく似ている。そして、ネットのさまざまな害悪って
呼ばれるものの多くが、狂気ではなく、眠れる本能を呼び覚ます
ものであって、だからこそ中毒的な快感をもたらすのだし、また、
よっぽどきっちり自覚しないかぎりそこに巻き込まれてしまって、
自分では制御できなくなる理由でもある。

そして、自分だけでもこうした力に対抗できるように、自覚的に
トレーニングすることには、かなり大きな意味があると思う。

ただし、ｃｉｓとネカマとノータリン娘の場合、こういう、ネット
の特性によって、逆に、自分の中で眠っていた、いろんなものを
目覚めさせてくれたってところがあるよね。＠＠君やフランス人の
ように、理性や行動の方向で、自分の可能性が開けてきた人たちと
ちがって、君らの場合、ネットが開いたのは特異な感性であって、
これはゆみーについてもいえるかな(￣ー￣)ニヤリッ

知性の場合とちがって、感性ってのは花のようなもので、間違った
力を加えると壊れてしまう。だから、これは大事にしなくちゃなら
ないし、その肝心の花まで散らしてしまわないように、充分注意し
なきゃいけない。

君らはだから、自分たちが日夜接しているのは、こういう種類の力であ
ることをよく知ると同時に、自分たちの持っている自然な魅力を消さない
ようにしないとならないわけで、なかなかたいへんだけど、やってみる
価値はあるんじゃない。

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http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html

うーむ。ハイパーリンクと著作権か。トップのhを切れば済むってこと
になるのだろうか、ならんのだろうか。。（この記事自体はかまわん
だろうが）

http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
社団法人「著作権情報センター」では、リンクの違法性なる言葉には
法的な意味はないと明記ね。なるほど。

それと、ＨＰ上で使うなっていうのと、掲示板で、っていうのには、
微妙なニュアンスの差があるみたいだね。掲示板はＨＰであるのかど
うかっていう問題がそもそもあるけど、ＨＰでないとまでは言えんの
か。うーむ。

神戸生絲

神戸生絲？　タカラブネ並みにずっともてそうだなｗ

それはそうと、上に書いた「著作権情報センター」って、意見が
わりと２ｃｈ（つまりひ(略氏）に近いぞ。なんていうか、インタ
ーネットでの情報発信と、そうでない、つまり、はじめから商業的
に閉じた「商品」とのあいだに一線を画しているような感じがある。

アメリカだと、たとえばブルームバーグってのはディープリンク
禁止ってのは「法律」に従ってやってるわけじゃん。ところが、
日本では審議会の議論が、「ネットで公開されている以上、その
情報は”共有されたもの”である」という考え方が、むしろ主流
になっているような感じがした。

これは、単に「著作権情報センター」の意見にすぎないのかもしれ
ないけど、ちょっと面白そうだね。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/DMCA-1.htm#104
デジタルミレニアム著作権法

米のやつね。

http://www.softic.or.jp/symposium/open_materials/10th/jp/okamura-jp.pdf
「インターネットサービスプロバイダの責任」っていう論文

この>>607だけど、なかなか面白そう。まだちょっと見た
だけなんだけどさ、アメリカのさまざまな判例についての
研究なんだよ。１２ｐあるし、ダウンロードしたから、
ちょっとプリントアウトして読んだあとにでも、コメント
書くわ。みなさんもどうぞ♪