で、どーすんだよ？　特定口座 part２

1 ：気息奄奄：02/12/15 21:14

次スレたてました
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1039488119/

2 ：　：02/12/15 21:17

申込期限って何日までだった？

3 ：　：02/12/15 21:20

知らない。

4 ：　：02/12/15 21:20

やっと４ｹﾞｯﾄ

5 ：　：02/12/15 21:23

申し込む必要なし

6 ：　：02/12/15 21:28

特定口座バンザーイ！

7 ：　：02/12/15 21:30

源泉ありってこの相場の状況で申し込む奴いるのか？

8 ：　：02/12/15 21:39

実際のところ５０万くらいだったら
申告しないでも大丈夫なんじゃねーの？
俺は去年３０万申告しなかったけど
何も問題ねーぞ

と言ってみるテスト

9 ：：02/12/15 21:39

>7
扶養になってたり会社に知られたくない人

あと損する人（こんな考えいないか。）

それにこんな相場だから申し込む人いるんじゃない？
なまじ年初に儲かるより年初に損したほうがいいじゃん（今の相場はそうでしょ）

自分は源泉なしだけど住民税がまだ良く理解してないから少し不安。

10 ：：02/12/15 21:59

自分で申告は面倒　1月からさっそくトレードしたい
→特定口座申し込み

どうせまた年明け早々に税制ごちゃごちゃいじるんだし
→当面の間は様子見

もともと申告でトレードしとるわい！！
→現状そのまま　グッドラック

何か財務省、野村の陰謀を感じる
→とりあえず撤退　　　　　　　　　　　　　　　　以上

11 ：　：02/12/15 22:01

part１やっても判断できん馬鹿がいんのか？

12 ：　：02/12/15 22:02

何か財務省の陰謀を感じる
→しかし株取引はやめない。とりあえず一般口座　

13 ：　：02/12/15 22:03

>>12
糞蛙が

14 ：　：02/12/15 22:04

>>12
糞蛙が

15 ：afo：02/12/15 22:39

>>8
脱税暴露。　ｻｻｰﾂ

16 ：　：02/12/16 04:19

俺は一般口座。
同一銘柄を複数の口座に持ってるから加重平均が不可能になる。
特定口座も、２００６年からの１０００万特例は申告せにゃならん。
特定口座申しこんでる奴は、来年１月から税金を先取りされる。

17 ：：02/12/16 07:47

ま、どっちを選ぶかは自己責任ってことで。
無知と怠惰は損に通じるが（w

18 ：：02/12/16 15:58

>>16
全部意味わかんねー

19 ：　：02/12/16 16:46

>>16
全部特定口座にして、株券を一つの証券会社に移管すれば？
どうせ申告するなら楽したほうがいいじゃん（藁

20 ：：02/12/16 18:44

収入が株だけですが、何に申し込めばいいのでしょうか？

21 ：：02/12/16 19:01

>>20
とりあえずﾓﾅｰ観光に電話しとけ

22 ：　：02/12/16 19:03

Eトレは20日必着だそうだ

23 ：　：02/12/16 19:04

まだ特定口座がどうだとか言ってるのか！
そんな事で悩んでる奴はポリアンナ見れ！
答えはここにある。
　　　～東京ＭＸ～

24 ：　：02/12/16 19:10

一般口座でええやん。
毎年税務署で確定申告OFF会しようぜ。

25 ：　：02/12/16 19:11

>>21
ちゃんと教えてください。

26 ：　：02/12/16 19:15

毎年確定申告しているけど、慣れてくればそれほど苦にはならないと思います
ということで当然一般口座をおすすめします。

27 ：：02/12/16 19:15

>>25
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038754919/
こちらへどうぞ

28 ：：02/12/16 19:40

デイトレの巣窟の２ちゃんだと

>もともと申告でトレードしとるわい！！
>→現状そのまま　グッドラック

これが多いんじゃねーか
まあ今まで通りだからな　漏れも

29 ：。：02/12/16 21:13

来年からは特定口座源泉なしで株続ける予定です。ちなみに東洋証券は
中国株も特定口座に入れることができるみたいですね。

30 ：気息奄奄：02/12/16 21:42

２ch株板の皆様は主に特定口座の源泉なしか、一般口座のようですね。
私はみずほＨＤを力強くホールドしております。
私と国と銀行の喧嘩投資の真っ最中であります。三者共倒れの予感で御座います｡
Ｅトレでは、来年以降一般口座で保有する株は、特定口座に移管出来ないようです。
それによりアホルダーの私は半強制的に一般口座での取引になりそうです。
どうせ来年には東洋経済あたりで申告のマニュアル本ぐらい出版するでしょうから
それ読んで自分で申告いたします｡

31 ：　：02/12/16 22:04

特定口座？
３００万以内なら　申告しなくても　大丈夫だろ？
おまいら　アフォか？

32 ：ri-mann：02/12/16 22:07

会社に知られないようにするには、何口座ですか？
教えてください。。

33 ：　：02/12/16 22:09

>>32
申告しないこと

34 ：　：02/12/16 22:10

匿名口座
長信銀のサービスです

35 ：：02/12/16 22:10

>>31
脱税の薦め？それでしたり顔
アフォか？

36 ：　：02/12/16 22:14

つーか、証券会社は31日まで対応してくれるのか？
で、いつ、確定すんのこれ？
これで年越して、特定口座へ移行できないなら問題じゃねぇ？
来年でもいいんだろ？

37 ：　：02/12/16 22:14

うんこしてぇ

38 ：　：02/12/16 22:15

つーか、誰もハッキリしたことが言えないところがいやはやなんともかんともにんにん

39 ：：02/12/16 22:18

>>36
つーか、31日も相場あんのかこの野郎！

40 ：　：02/12/16 22:47

わけ分かってないんだけど、複数の証券会社で買ったり売ったりしているとどうなるの？
具体的には、

まず、A証券にて今年中に銘柄乙を10000株*1000円＝1000万円分購入
その後B証券にて銘柄乙を2003年に10000株*1000円＝1000万円分購入
その後B証券にて銘柄乙を2004年に10000株*2000円＝2000万円で売却
その後A証券にて銘柄乙を2006年に10000株*2000円＝2000万円で売却

これで1000万円の税制控除受けられる？
http://markets.nikkei.co.jp/feature/taxation/taxation.cfm?id=g65b4001_04&date=20021104&genre=g6
ここによると、特定口座を利用した場合は先入れ先出しだから同じ証券会社では出来ないみたいだけど、別の証券会社で特定口座を使わなかったらどうなんだろう？
誰か教えてPLZ。

41 ：気息奄奄：02/12/16 22:49

>>32
源泉徴収なしの場合は、確定申告を行うことで、市町村は地方税額を確定し、
賦課することになります
徴収方法としては特別徴収（給与天引き）と普通徴収があり、
確定申告時に選択します。
また、源泉徴収ありの場合には、源泉徴収の申込み時に
どちらかを選択し、証券会社が市町村に上場株式等取引報告書を提出します。
後日、市町村より通知（賦課決定）されます。

べつにどっちの口座でも大丈夫のようだがリーマンは
普通徴収とやらを選ぶらしい

42 ：　：02/12/16 23:10

ま、これからは特定口座も知らん素人は株買うな！

43 ：　：02/12/16 23:11

>>16
>特定口座申しこんでる奴は、来年１月から税金を先取りされる。

これ本当？
どういう意味？
誰か教えてくださいませ。

44 ：　：02/12/16 23:14

>>42
シロートもなにもまだ正式に決まってもいねえし
証券会社も含め株野郎全員困ってるてのが本音だろ？

45 ：　：02/12/16 23:17

>>43 源泉徴収ありを選んだ場合のこと

46 ：重油：02/12/16 23:23

正直、新しい税制は全く何を言っているのかワカラナイ。

特に>>40なんていい例。
俺、答えられねーよ。
一つの証券会社を長期保有目的においておいて、
それ以外の証券会社で同じ銘柄を短期売買する・・・とどうなるんだ？
証券としては同一ではないから1000万の税制優遇受けられそうなものだが、
実際どういう風に税務署で判断されるかは不明。
誰か答えられる人いるかい？

47 ：　：02/12/16 23:29

>>40
ルール上は優遇は受けられない。
但し、真中の取引間引いて申告しても税務署はわからない。

48 ：40：02/12/16 23:33

>>46-47
謝謝
ありがとうございました。
家族名義で別口座作ることにします。

49 ：47：02/12/16 23:39

>>48
つけ加えておくけど、
・AまたはBが特定口座
・A、Bともに特定口座
・A、Bが同一証券だとして一方が特定口座
上の３つは優遇OKだよ。
・A、Bともに一般口座
この場合は優遇はダメってことだからね。

50 ：48：02/12/16 23:41

>>49
ど・・・どうしてそうなるんですか！？
すみません。本当にわかりません。

51 ：47：02/12/16 23:46

>>50
特定口座は、その口座内で独立して取得価格、取得時期を決定する。
一般口座（タンス株等も含む）は、全て合わせて計算するから。

52 ：50：02/12/16 23:50

>>51
なるほど・・・特定口座を開くことにします。
本当にありがとうございました。

53 ：通行人：02/12/16 23:58

確定申告の為の株式売買管理エクセルシートのサンプルです。
特定口座にせず、自分で確定申告でしょうか。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4431/kabex110.lzh

54 ：54：02/12/17 00:25

よくわからんが毎月税金ひかれるようだ。
一月に100まんもうけて２月に100まんそんしたら
税金はもどるのか。

いまいちようわからん　特定講座。

55 ：　　：02/12/17 01:30

>>49
複数の証券会社で、全部一般口座でも優遇は受けられるだろ。
与党３党の税制大綱じゃ特定、一般とは無関係の税制になってんだから。

56 ：55：02/12/17 01:37

わりい。>>40のケースに限ってってことだな。

57 ：　：02/12/17 01:48

>>19
おれも複数の口座使ってるよ。
システム障害、倒産（株券は保護されるけど後がめんどう）のリスク分散のため
やっぱ保険はかけといたほうがいいからさ。
ついでに特定口座はどこにもつくらない。

58 ：　：02/12/17 01:51

タンス株ない人は特口にしたほうだいいのでわ

59 ：　：02/12/17 01:51

俺もこの特定口座は作ってないな。
意味分からん。
だいたい特定と言うところに怪しさと閉鎖的なもんを受ける

60 ：　：02/12/17 01:56

>>19はトーシロ
相手にすんなよ

61 ：：02/12/17 02:00

特定口座を作ると証券税制５％とかなら納得してやるが。
こんな無駄骨なもん作って、市場のニーズに答えてますみたいな
役人まがいなもん作る当たりがムカツク。

62 ：：02/12/17 02:00

俺も、証券会社が米国株は特定口座対応しないとの事で、
申告書類を自分で作成・保管するんだったら、ついでに日本株取引書類も
自分でファイリングしとくよ！
よって、一般口座のまま取引続行。

63 ：：02/12/17 02:03

漏れもよくわからんのじゃが・・・
A証券で特定口座でB証券で一般口座とかの場合は
やっぱり確定申告が必要なわけか？
あと特定口座でも複数の証券会社でやっている場合は
やっぱり確定申告必要？
もしそうだと確定申告逃れる為には証券会社一社に
しぼらにゃいかんことになるが・・・
あとはやっぱりエクセル管理して自分で申告か

64 ：　：02/12/17 02:04

特定口座という意味不明な名前が全ての元凶

65 ：　：02/12/17 02:17

もともと特定口座は申告一本化やりたいが、リーマンが申告めんどうなので、
市場から離れる恐れがあるんで、証券会社に代行させようってつくられたもんだろ。
それにしちゃ穴だらけで呆れっちまう。官僚のアフォさ加減が露骨にわかるよ。
こんなアフォな制度に、俺は乗らねー。

66 ：　：02/12/17 02:52

要するに1月に損すりゃ特なんだろ？

67 ：　：02/12/17 02:58

>>66
特定で源泉徴収されても、確定申告すればとられ過ぎた分は還付されるんじゃないの？

68 ：　　：02/12/17 03:05

年末調整も全部特定でやってくれたらいいのに・・

69 ：　：02/12/17 03:09

>>67
だからさー　それなら意味無いじゃん、
確定申告したくないから特定口座、源泉有りにするわけで・・

70 ：　：02/12/17 03:14

なんかわからんけどオレはとりあえず今週中に
源泉有りで申し込んでみます。

というわけで、1月の半ばまではたぶんお休みします。

71 ：　：02/12/17 03:21

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

72 ：　：02/12/17 03:43

>67・69
前スレの終わりくらいにあったが、申告しなくても税金払いすぎの場合は年末に
自動的に還付されるみたいだよ（源泉有りの場合）。本当かよと思ったが・・・
もちろんそれまで一時的に税金で多く取られる状態にはなるから、それがイヤな
人は源泉無しで確定申告がいいのかな？

もっとも１年トータルでマイナスだった場合は、翌年にその損失を繰り越すため
にも確定申告した方がいいみたい。源泉無しと同じく証券会社から取引報告書も
らえるみたいだし。

73 ：　：02/12/17 03:46

今年の損失を来年に繰り越すことは可能ですか？

74 ：　：02/12/17 03:52

＞73
要確定申告。３年間繰り越せる。

75 ：　：02/12/17 04:01

各証券会社とも年内の受付は締め切り間近（すでに締め切ったところも）。
多くの人はすでに申し込んだか申し込まずにいくか決めてると思うけど、
まだまだ新証券税制についてはわからん事が多いし、場中はともかくでき
るだけageて理解を深める（あるいは不満を垂れ流す）場にしたいですね。

しかし新税制が迫ってきてる割には、思っていたほど話が盛り上がらない
というか・・・みんなもう対策ばっちりなのか、それともわかってない人
多数なのか。一応源泉徴収ありで特定口座申し込んだけど、ここの住人で
は少数派のような・・・

76 ：　：02/12/17 04:07

みんな、ややこしいし、株価もさえないから辞めようと思ってるのでは？

77 ：　：02/12/17 04:08

>>73
今から特定口座申し込めば、今年の損失の繰り越しも証券会社が自動で
やってくれるのですか？それともそれについては自分でやるのでしょうか？

78 ：：02/12/17 04:10

>>76
それも考えたが、株やめられないから確定申告をすることにした。
段ボールいっぱいの約定ハガキを抱えて途方にくれていたら
税務署のヒトは助けてくれるだろうか？

79 ：　：02/12/17 04:15

>>74
今年のは繰り越せないんじゃないの。来年の損失からでは。
ちぇっくしてみて。
>>77
自分でやる必要あり。

80 ：　：02/12/17 04:15

今年の損失は繰り越せないよ。
繰り越せるのは来年度分から。

81 ：７４：02/12/17 04:18

あ、すいません。勘違いしてました・・・

82 ：　：02/12/17 04:20

>>76
これを機にスパッと株から足を洗うには、含み損が大きすぎて踏ん切りが
つかないのが正直なところで。。。

83 ：：02/12/17 10:22

>>73
念のためいうと、確定損は取り戻せない。
含み損なら来年確定させて持ち越すのが吉。

84 ：初心者くん３号：02/12/17 10:40

確定申告なんだけれど、所得が２０００マソ超えない貧乏リーマンは
利益２０マソまで申告しなくてもいいんだよね？

もちろん手数料とか貸株料など全部さっぴいた純利益で。

それと約定ハガキなんですけど、ダンボール１箱まではいかないけれど、
ファイル３冊ぐらいあるんです。
申告分はとりあえず２０マソギリギリで押さえ込むようにしてますが…。

解釈違ったら終わりだ。
約定ハガキって申告時に本当に必要なんでしょうか？
全部渡すのでしょうか？私はそんなの確認するヒマないと思うのです。

自分でも鬱になりそうでしたから

85 ：　：02/12/17 12:49

約定ハガキなんかいらん。
証券会社の取引履歴をプリンタで打ち出して
送りつければよい。

86 ：86：02/12/17 15:47

ここのすれしっかり読んでもいまだによくわからん。

まあおれはばかだから特定源泉にしておこう。

87 ：＿：02/12/17 15:53

正直、漏れも良くわかっていない。
面倒だから”源泉徴収あり”の特定口座に申し込んだ。
いくら説明されてもわけわかめ。

88 ：：02/12/17 15:58

サラリーや主婦は特定源泉ありが無難だね
儲かってからその後（還付）の事は考えればいいんだし
余計な事は考えたくないからね

89 ：ｉ：02/12/17 16:08

特定口座作ります。
でも俺の買った株、証券会社がつぶれてしまったのでみなし価格になり
そうだから２４日までに売って買い戻す。
しかし手間がかかるよ。
２回も特定口座のこと聞いたけどいまだにわからん。

90 ：　：02/12/17 16:14

一律10%のはまだ先で、1月からは以前決まった糞税制のままでしか？

91 ：　：02/12/17 16:17

特定源泉無しにしますた
取引報告書を送ってくれるから簡単に申告できるらしいし

92 ：結局：02/12/17 16:25

源泉なしにした。。。
意味がよく分からんし・・
ハガキうざいし
タンス株ないし
10ﾊﾟｰって解かりやすいし

93 ：ほんとかイートレ：02/12/17 17:22

Ｑ．暫定税率（10％）の特例はうけられますか。
　
Ａ．受けられます。確定申告時に、適用を受ける旨を申請することで特例を受けることができます。
なお、源泉徴収を選択されている場合も特例を受ける場合は、確定申告が必要となります。

?????
なにこれ。源泉徴収選んでも結局確定申告必要なのかよ。

94 ：：02/12/17 17:27

>>93
↓を受ける場合じゃない？
でも、これってなくなるんだよね、たしか。

■
1 暫定税率の特例
平成15年から平成17年までの間に保有期間が1年を超える上場株式等に譲渡した場合の譲渡益に係る税率は上記（20%）にかかわらず、更に軽減され、10%（個人住民税3%を含む）とすることとされました。

95 ：　：02/12/17 17:35

年明けにどっかがｻｰﾊﾞ吹っ飛ばせ、話はそれからだ

96 ：93：02/12/17 17:42

えらいこっちゃ。
源泉ありだと20なの？。

わからんな。10だとしたら地方税5は別にくるのか。

97 ：　：02/12/17 17:42

だっておまいら、
１０％＠保有期間問わずって
まだ法律で決まってないだろ（与党税制改革大綱では決まったけど）

98 ：失敗：02/12/17 17:43

てっきり決まったと思っていた！！！

99 ：：02/12/17 17:44

やぱーり今年じゅうにうる。25日までな。

100 ：（＾O＾）／：02/12/17 17:45

100ーよー

101 ：　：02/12/17 17:47

来年の特定開設までは休業します

102 ：：02/12/17 17:54

>>93
いろんな証券会社のページで説明読んでみたけど、
１３日の改定がいつからどのように反映されるのか
ハッキリ書いてあるところはなかった。

株式譲渡益課税１０％の特例って、
１月の取引から適用されるんでしょうかね。

103 ：　：02/12/17 17:57

説明会へ逝く。。。
全然分からんわ(^^;)

104 ：　：02/12/17 17:58

源泉徴収ありにすると余力に拘束があるのか？

105 ：　：02/12/17 20:14

>104
年明けに去年分を取るってことになると、
どっかで拘束しないといけないんだろうなあ。

106 ：　：02/12/17 20:21

>>105
源泉ありは売却時に徴収だ。

107 ：：02/12/17 20:40

野村の特定口座だと、今所有している株を特定口座に入れると
取得価額の計算に買付手数料が入らないらしい。
これだと、特定口座に入れると損だよね。
もう特定口座に申し込んじゃったんだけど、一般口座のままでも
取引できるのかなあ？

108 ：　：02/12/17 20:51

>>103
そんなもん逝くな。時間の無駄だ。

109 ：：02/12/17 21:00

>107
買い付け手数料って言っても1000万円でも20万円くらいでしょ
それにかかる税金は2万円。
株券500万円なら1万円

これくらいいいんじゃない？

110 ：再びイートレより：02/12/17 21:20

特定口座源泉徴収あり」をご選択されたお客様に関しましては、平成14年12月30日（月）までの
「先入先出処理」による移行に伴い、平成14年内は正確な移動平均単価を求めることが出来ないため、
平成14年約定・平成15年受渡になる株式現物売却注文及び信用現渡注文に関しましては、
一律（売却代ー売却コスト）の3%の見做し税率を適用させていただきます。
正確な譲渡益税徴収額は平成15年1月上旬に発送いたします「譲渡益税源泉徴収のお知らせ」にてご確認ください。
尚、買付余力は平成15年1月5日（日）早朝に修正し反映いたします。

なんじゃこりゃ。3%の見做し税率ってなんやねん。

111 ：：02/12/17 21:58

>>107
買い付け1000万円まで非課税の時、便利だね。

112 ：ヽ（´-`）ﾉ：02/12/17 22:47

源泉徴収ありの特定口座の申し込みをしました。

本スレ>>41で
「徴収方法としては特別徴収（給与天引き）と普通徴収があり、
源泉徴収ありの場合には、源泉徴収の申込み時にどちらかを選択し、
証券会社が市町村に上場株式等取引報告書を提出します。
後日、市町村より通知（賦課決定）されます。」

ってレスがあったけど、口座申し込み時にそんな選択なかったよ。
会社に知られたくないので、普通徴収を選びたいんだけど、どうしたらいいの？

アフォなオレに誰か教えて下さい。

113 ：もくねん ◆MokUNencXE ：02/12/17 22:50

野村だけ作った。
Ｅﾄﾚから株券移動させたらみなし扱いになってしまうんだろうか・・・。

114 ：　：02/12/17 22:52

>>112
どこの証券会社？
それを書かなきゃ、俺のとこはあったで終わりだぞ。

115 ：.：02/12/17 22:54

俺のとこはあった

116 ：　：02/12/17 22:55

俺のとこもあった

117 ：112：02/12/17 22:57

>>114
松井証券です。
個人ならここで売買してる人、多いと思うんだけど・・・。

118 ：　：02/12/17 22:58

>>112
普通指定しなけりゃ普通徴収だ罠

119 ：。：02/12/17 23:02

話がややこしくなってきた
漏れにはついていけない・・・
要は漏れみたいなアフォで面倒臭がり屋は源泉ありの特定口座に申し込めばいいんだろ？

120 ：　：02/12/17 23:11

ミニ株も特定口座の対象だよね？

121 ：　：02/12/17 23:11

>>119
それで取引しなければ完璧だ。

122 ：：02/12/17 23:12

>>120 yes

123 ：　：02/12/17 23:13

特定源泉なしだが気分次第で申告はしない

124 ：112：02/12/17 23:29

さきほど、HPにある口座開設の説明書を読んだら(滅茶苦茶量が多いので無視してた)、
後日家に届く選択届書(？)の提出時に徴収方法を選択するみたいです。

お騒がせしました。

125 ：☆：02/12/17 23:29

>>119
源泉有でも面倒くさいことになってるから騒いでるんだよ。

126 ：：02/12/17 23:40

だから証券税制なんて凍結して株式市場を活性化させるべきなんだよ。

127 ：整理してやろう：02/12/18 07:20

次の全部に該当するやつしか特定口座のメリットはないよ。
・一口座でしか取引してないやつ（←初心者）
・単年度で必ず利益を上げられると思っているやつ（←妄想家）
・税金先払いでお国にご奉仕したいと思っているやつ（←馬鹿）
・税制大綱がもう決定事項だと思っているやつ（←常識欠落者）
・売買管理も自分でできないやつ（←無能者）
つうこった。がんばってちょ。

128 ：　：02/12/18 07:22

>>127
久方ぶりに激しく同意

129 ：おそらく：02/12/18 08:36

幼い頃より人生は他から管理されて生きていくものだと刷り込まれていると
それに従わないと不安になるのだろう

130 ：_：02/12/18 10:38

>>127
俺そのものじゃんか（ｗ

131 ：　：02/12/18 10:51

口座を2つ以上持ってる奴は、各証券会社で特定口座つくって、それぞれすべて源泉選択しても、
確定申告が必要になるのか？いみねーじゃん、しばくぞヴぉけ

132 ：：02/12/18 10:53

なんか沈みかけたﾀｲﾀﾆｯｸの船底の隔壁を１個１個ぶっ壊してにやけてる
マッド船長みたいだな。財務官僚とﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡って

133 ：　　：02/12/18 10:54

>>131
優遇措置を受けるつもりがなければ、確定申告が必要なしだよ。

134 ：：02/12/18 10:56

聞くたびに違う答えが返ってくるんだけど
複数証券会社で特定口座源泉なしの場合
合算して損失の場合で損失を繰り越さなくてもいい場合
確定申告は必要なんでしょうか？

株屋によって答えが違う。税務署に聞くしかないのか？

135 ：　：02/12/18 11:12

>>134 必要なし

136 ：：02/12/18 11:33

>>133 arigato

137 ：　：02/12/18 11:34

分からんから申告もしない。

税務署くるかも。

そこで、しつこく５時間くらい講義受ける。

138 ：　　：02/12/18 11:37

漏れもぶっちで決めた

139 ：　：02/12/18 14:37

>>134
株屋も税務署もこんな複雑な税制は理解してないよ。
まだ確定してない１０％の税制は無責任に説明できないしさ。
それにしても
＞合算して損失の場合で損失を繰り越さなくてもいい場合
とは余裕だね。

140 ：重油：02/12/18 14:50

正直言おう

証券マンでも理解不能

俺の周りを見る限りほとんど絶望的
一応商売だから、それぞれできちんと勉強しているんだが・・・
何故か同じケースでも答える奴によって回答が変わるんだな。ｗ

最近、昔の同僚と飲みに行くと税制の話しばかり。
うまい飯がまずくなっちまう。

141 ：：02/12/18 14:57

理解不能のわりには報道ってされないね。
経済ニュースでたまにやるくらい。一般ニュースで扱ってるの見たことない。

しかも新聞じゃ相続税とかと一緒に減税になるって書いてある。アホか。

142 ：：02/12/18 18:58

例えば損失は最長３年だけど
４年目からは１年目だけが無効になるの？
それに損失相殺は先入先出しに出来る？

143 ：　：02/12/18 23:01

強引な踏み切り発射だから、細かなことが決まるのは3年後くらいだろ。

144 ：：02/12/18 23:34

年途中で特例１０％が適用されたら、
それまで払っていた１５％との差額はさかのぼって還付されるのだろうか？

145 ：　：02/12/18 23:39

>>144
特定口座源泉ありのこと言ってるの？
だったら、年末に調整されて戻ってくるよ

146 ：　：02/12/18 23:42

今までどおり無視です

つうか税務署の問い合わせなんて電話で「儲かってません」
てＯＫだし（過去に一度経験あり）

147 ：気息奄奄：02/12/19 00:07

今日仕事で税務署に行ってきました｡
ついでに今年は源泉のみの売買で申告は必要なかったのですが､
申告の用紙ってどんなものか貰おうと思い、
窓口でよこせと申請したのですが､今現在その申告書は無いとの事。
来年１月半ばくらいに税務署に電話して、確認してから取りにきてくれ、と言われました｡
まだその辺も確定してないのでしょうか？まだ早かったのか？
パンフもらって帰ってきました｡（国税庁ＨＰのとおなじやつ）

148 ：　：02/12/19 00:10

>>147
１月中旬くらいにならないと、申告に関する書類が貰えないのは
毎年のこと

149 ：147：02/12/19 00:11

＞148
ありがとう

150 ：　：02/12/19 00:17

>>146
署や署員によって対応は違う
「本当に儲けを出してるのか否か、こちらでは確認できませんから」って、
場合によっては
家まで来るぜ。

151 ：　：02/12/19 07:30

>>150
いや、ホント冗談じゃないよね。
これまで税務調査は事業者だけだったけど、個人のとこまで来る可能性はあるな。
税務署の裁量次第ってのが鬱だ。

152 ：　：02/12/19 07:31

未だ税金のことがよくわからん
誰か簡潔に教えてくれ
ようは、どうなれば利益出るの？

153 ：：02/12/19 08:01

>152
消費税じゃないんだから証券は税金で利益は出ないよ。

要はどうすれば有利かってだけ。

154 ：（＾O＾）／：02/12/19 13:18

わからないよ－まじーよ

155 ：　：02/12/19 13:54

来年から申告一本化だから税務調査はめっさ厳しくなるぞ。
楽に脱税できるのは今年分の利益までだ。

156 ：　：02/12/19 13:55

税務署員を増やすかどうかは未定らしいよ。
今、国税庁がいろいろ調べてるらしいけど、
申告一本化とはいえ、大口案件が中心になると思う。

157 ：　：02/12/19 13:57

何年も確定申告しなければお尋ね電話が来るかもしれないけど、
基本的に税務署って売却額しか知らないから取得額ゴマかして
申告すれば脱税は可能。
まぁよほどの事がなければ証券会社に問い合わせてまで取得額
チェックしたりしないよ。

158 ：　：02/12/19 13:57

ことしの分で、脱税しようと思ってるヤシの顔が見たい．．．(ウラヤマスィ)

159 ：eﾄﾚ：02/12/19 15:36

｢特定口座（源泉徴収）｣　開設完了

ってメッセージ来ますた
初心者はこれでいいんです

160 ：　：02/12/19 16:20

＞159
俺のところにも来ました。いろいろ考えたけど、127に全て当てはまるような気が
する自分にとってはこれでまあいいんだと思って来年に備えます。

とりあえず一部のマイナス銘柄を26日以降に処分売りして損失を来年分として確定
させ、年内に3年後の高株価が見込める配当のいい銘柄をできる限りの資金で買っ
ておきます。まあ源泉有りだから売る時に手続きしないといけないけど・・・それ
までに上がればそれでもよし。どうせ年末にかけて今より下がっていくだろうし、
仕込むには悪くないかな。

そういえば年内申し込み分はもうタイムリミットかな・・・？

161 ：重油：02/12/19 16:23

>年内に3年後の高株価が見込める配当のいい銘柄をできる限りの資金で買っ
>ておきます。

中国インフラ株でも買っとけや。

162 ：あほ：02/12/19 17:20

来年１０００まん　税金払いたいので上がる株　おしえろ。

163 ：　：02/12/19 17:22

支那株なんぞ興味無いぞ。

164 ：　：02/12/19 17:30

>>161
経済発展してるからと中国株に今手を出す奴は素人（暴落してなかった
っけ）。あ、でも自分は素人のアホルダーだったか。買わなくちゃ！？

>>162
最低1億稼ぐって事か・・・とりあえず5000万くらい稼いで、税務署から
しばらく逃げ回ってたら1億も稼ぐ必要ないかもしれませんねｗ

165 ：（＾O＾）／：02/12/19 17:33

吉野屋の株なんか持っていても税務署の人なんか調べないよー

やっぱ　マークされてるのはケンタッキーよ

166 ：重油：02/12/19 17:42

>>164
>経済発展してるからと中国株に今手を出す奴は素人（暴落してなかったっけ）。

道路でも電力でもええからインフラ株見てから口開けや。

167 ：１２７だけど：02/12/19 18:47

>>160
威張った書き方ですまんかった。でもさ

＞年内に3年後の高株価が見込める配当のいい銘柄

これも今度の税制改革（こっちは決定済みだけど）の問題点。
つまり政府が売り時を指定しているに等しいでしょ。３年後に売ればお得ですよって。
みんな同じことを考えるから暴落が起きると思うんだけどね。
少なくとも個人の投資額は以後、大幅に減少するはず。

168 ：ていうか：02/12/19 19:28

>年内に3年後の高株価が見込める配当のいい銘柄を
>できる限りの資金で買っておきます。

今から3年後の株価を予想できるなんて
神業をもってるなら苦労しないだろ　誰も
3年先より明日の株価の心配をすれ

169 ：　：02/12/19 19:33

特定口座、来年申し込んでもいいんだろ？
来年の初めての取引後に申し込んでもその時の取引分は特定口座扱いなんだろ？
これだけギリギリで決まってないんだから当然だよな？
これでダメって言われたら国相手に訴訟すれば勝てるよな？

170 ：　：02/12/19 19:35

>>166
日経記事から。

中国証券監督管理委員会が「一定の資格を持った機関投資家（ＱＦＩＩ）に
売買を認める」と発表したのは、十一月七日。第十六回共産党大会開幕前日だ。
中国の指導部人事を決める五年に一度の重要な大会を控え、ご祝儀相場を狙ったのでは、
と言われても仕方ないタイミングだったが、あては外れた。
　株価上昇は翌八日の一瞬だけ。上海Ａ株指数はすぐに下落に転じ、
直近の安値を付けた十一月二十七日までの下落率は一割強に達した。

171 ：：02/12/19 19:38

>特定口座、来年申し込んでもいいんだろ？
これはOK

＞来年の初めての取引後に申し込んでもその時の取引分は特定口座扱いなんだろ？
これはNG
買いはOKだけど売りは特定口座を開いてから売らないと特定勘定にならないよ

172 ：　：02/12/19 19:51

http://www.daiwa.co.jp/Pub/Service/Tokutei-koza/rw1203_2.html#a

173 ：　：02/12/19 19:53

特定口座申し込んで受け付けのメールも来たけど、
今の口座がそのまま特定口座になるの？それとも別の口座ができるのかな？

174 ：（＾O＾）／：02/12/19 20:54

あーわからない

脱税するよー

税務署が払えーと話したらー払えばいいと思うよー
実際ケンタッキーの配当も税務署の指摘があってからーやったもんねー
税金分用意しとけばーいいのよー

175 ：　：02/12/19 21:02

UFJつばさの今回の希望退職に応募してとある投信運用会社に転職しましたが、
ハッキリ言って現場の人間もさっぱりです。
支店長も良く分かってなかった。

176 ：消費税：02/12/19 21:23

１００万譲渡益があっても、地方の税収は、たった３％。
大口で国税なら別だが、調べても３万円しか実入りがないんじゃ
地方の奴らは著しく調査意欲が減退するだろ。
１億以上ないと、本気でやらないよ。

177 ：　：02/12/19 21:42

200万程度の資金で運用しております。
現実問題、私のような糞ウンコ故人投資家に関係有る話でしょうか？
税務署が何か言ってきたら他にやること無いのかそれこそ税金の無駄使いだ！と
いってやろうかと思ってます。

178 ：：02/12/19 21:49

人員増やすから研修気分で調査に来るぞ
時間対費用とか効率とか関係ないよ
いい実習が出来ればそれでいい

179 ：重油：02/12/19 22:31

>>170
お前、基本的に知識が足りていないと見える。
A株は一般の外国人には取引不可能だ。
B株もレシオ的に高すぎて本腰入れて買うような銘柄は少ない。
ある程度長期で保有することを考えたら香港上場銘柄を選ぶのが普通だろう。

それと、基本的に株は指数で語るものではない。
若いな。ｗ

180 ：：02/12/19 23:08

181 ：　：02/12/19 23:26

もし署員が家に来た場合、
株式売買の履歴調べられるだけで済むと思ってるの

182 ：　：02/12/20 03:50

>>167
漏れも思った。
3年後に非課税だと個人投資家は保有している株式をここぞとばかりに売却するであろう。

その頃は日経平均がいくらぐらいまで下がっているのだろうか・・・。

183 ：：02/12/20 05:58

>>182
だよな。でも、もう３年後じゃないよ。あと２年と１０日くらいだ。

184 ：：02/12/20 06:17

一般口座でも損失の繰り越しは出来るの？

185 ：　：02/12/20 06:25

>>184
できる。それは特定口座とまったく同じ。

186 ：　：02/12/20 06:27

源泉ありで税額計算する時、
売買手数料や逆日歩なども反映して税額計算してくれるのかな？

187 ：：02/12/20 06:29

利益の繰り越しって出来るの？
来年益が出て申告して税金払って、
それから２年損失出した場合、払いすぎになるとおもうんだけど、
その分は返ってくるの？無理だろうなあ。。。

188 ：　：02/12/20 07:13

>>187が、いいこといいった！

189 ：　：02/12/20 07:45

https://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/V_TOP_tax_03.html

ここに詳しく書いてある。
源泉徴収を選ぶと、１月から３月までに払いすぎた税金は年末に返ってくるようだ。
来年は住民税は別に納める必要有り。
それ以降は住民税もまとめて源泉徴収される。

190 ：　：02/12/20 08:06

国税庁職員、泥酔して“大暴れ”－埼玉
ビジネスバッグで車のボンネット殴る

　エッ、酒税を監督する国税庁職員が泥酔？！　埼玉県警浦和西署は１８日、器物損壊の現行犯で、関東信越国税局事務管理課主任、千里正博容疑者（３７）＝同県さいたま市＝を逮捕した。

　調べだと、千里容疑者は１８日午後９時５０分ごろ、さいたま市上落合の国道１７号の車道内を泥酔状態で歩き、同市の社会保険事務所職員の女性（４３）の乗用車を止め、持っていたビジネスバッグで車のボンネットを殴り、損傷させた。

　１１０番通報したこの女性によると、千里容疑者は後続の車数台にも同様の行為をしていたという。

　千里容疑者は同僚数人と職場近くの飲食店など数軒で飲酒後、１人で歩いていたといい、逮捕直後はロレツが全く回らないほどの泥酔状態。１９日朝になっても２日酔いがひどく、調べが進められない状況だという。

　関東信越国税局によると、千里容疑者は国税局内に入るデータをコンピューター管理する業務を担当。「過去にトラブルを起こしたようなことはない」と話している。

ZAKZAK 2002/12/19

http://www.zakzak.co.jp/top/top1219_3_16.html

191 ：：02/12/20 08:20

>>190
証券税制に切れたんだろうな

192 ：.：02/12/20 15:37

２５日に買うのと２６日に買うのでは何が違うんだ？

193 ：：02/12/20 15:39

>>192 受渡日

194 ：：02/12/20 15:52

>>192 多分、値段も違うと思う

195 ：(*^^*)：02/12/21 00:09

10パーにきまったようですね。
住民税が３パーですね。

http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/V_TOP_tax_05.html

196 ：　：02/12/21 00:16

国税職員って自殺とか肝炎が多いんだって

197 ：。：02/12/21 02:23

つまり申告１０％になるかわりに100万控除なくなるということですか？

198 ：　：02/12/21 02:46

>>195
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

199 ：：02/12/21 03:26

担当者の裁量で変わるような法律は法律でなし。
よって各自自分の判断で、納税額を決めてください。
俺は家族共々、日本にお世話になっているので、
株で儲けたら儲けの5割を納税するに50,000ルピア。

200 ：　：02/12/21 03:43

>>199

もっと、がっつりと稼いでくだちゃい。

201 ：　：02/12/21 04:02

5年なんてケチなこと言わず
ずっとやってくれんかな

5年後に「10％廃止反対運動」でもあること願います

202 ：：02/12/21 21:48

３連休age

203 ：：02/12/21 21:51

>>501
５年後なんて話ではなく来年にでも株式課税凍結運動をやろう。

204 ：　：02/12/21 22:14

質問。税率が上がるから株取引をやめる、といってるひともいるようだけど、仮に株をやめたとして、株のかわりに何を運用するの？
結局、税率が上がっても、株しかないのでは。

205 ：　：02/12/21 22:16

>>204
損してるヤツが、辞める言い訳に活用してるだけ

206 ：：02/12/21 23:43

>>204
うちは一年くらい前に外国債券にしたよ。

207 ：　：02/12/21 23:52

で、皆特定口座には入ったのか。
初年度は、一般口座にして税務署からいわれるまでしらばっくれるのも手だと思うが。
いきなり重課はないだろうから。

208 ：：02/12/22 00:02

あっしは源泉ありで投函しますた
1年使ってみて使いにくければ変える予定

209 ：＿：02/12/22 00:03

>>204
競馬で運用。超安全。高利率。
競馬資金、一年間で4倍になった。
明日の有馬は危険なレースなので買いません。

210 ：　：02/12/22 00:06

>>209
競馬は買った時点で25％取られてるじゃねーかよ。

211 ：　：02/12/22 00:09

>>209
４倍か、まだまだだな。もっと修行しろ

212 ：：02/12/22 00:15

>>209
株は１億ぐらい突っ込めるが、
競馬は１億突っ込むとオッズが下がるから
俺の投資には使えないな。

213 ：特定口座は見送りが正解か：02/12/22 00:32

特定口座ですと確実に譲渡の明細が税務署に報告されます。
更には、証券会社は年間取引報告書を紙で税務署に提出することになってますが、
データとして引渡しする話もあります。
とりあえずは、特定口座には入らず、脱税決めてしらんふり。
このスタイルしかないでしょう。

特定口座は、申告分離課税に移行するに当たって、税務署がいかにスムーズに
税金取りっぱぐれず処理できるか、しか考えてません。

実質３０万未満の株取引は、今までも調書出してないからさ。発見する事自体
不可能なの。その程度はもう目をつぶってくれてると思ったほうが。。

http://localhost:8409/msg.html?maddr=http%3A%2F%2Fmoney.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%3Fbbs%3Dstock%26key%3D1039664911#new

214 ：書きこみ＆クッキー確認：02/12/22 03:28

＞実質３０万未満の株取引
そんな取引って１０円の株三万売り買いするのか
そりゃ競馬やった方がいいだろ

215 ：　：02/12/22 06:01

特定口座の場合、現物株で同一銘柄で一部を買い足していると、全ての株が、
最新の価格で取得したとして、組み入れられるらしいんだけど本当？
そうだとしたら、とてもじゃないけど特定口座なんか選択できないな。

216 ：　：02/12/22 06:03

作る気は無いな

217 ：　：02/12/22 06:11

>>73,>>74で今年の損失が、来年に繰り越せるような記述があったが、
変更になったのか？確か来年度の損失からだと思っていたが．．．

218 ：　：02/12/22 06:24

80 名前：　[] 投稿日：02/12/17 04:15
今年の損失は繰り越せないよ。
繰り越せるのは来年度分から。

81 名前：７４[] 投稿日：02/12/17 04:18
あ、すいません。勘違いしてました・・・

219 ：　：02/12/22 09:04

正確に言うと損失繰越が可能になるのは、受け渡し日が来年になる
１２月２６日以降の取引から。

そのため年末まで利用できる購入金額１０００万円までの非課税措置
を利用したクロス取引を２６日～３０日の間に実施して、損失分は繰越
購入した株は２００５年以降に売却して非課税という技が肉桂に載ってた。

220 ：　：02/12/22 09:23

塩川正十郎でも判る様に説明してくれんか

221 ：　：02/12/22 10:04

こんな複雑怪奇な証券税制わかるやつがいるのか。
特定口座に申しこんだが、本当によかったのかいまだ疑問。
どうせ恩典をうけるには、申告が必要なようだから、一般口座にして申告するか、
放置の方がいいような気がしてきた。
塩爺、アンタ本当に中身わかってんの。

222 ：　：02/12/22 10:15

ところで特定口座にしている人は馬鹿？

なぜ証券会社が莫大な資金を投じてＴＶＣＭしたか考えた？
なぜ証券会社が無料で特定口座をするのに積極的に進めたのか考えた？

223 ：：02/12/22 10:16

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ●_　●　 |　＜アホルダーの死体がごーろごろ
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

224 ：　：02/12/22 10:18

N以外に特定口座のCMやったとこってあったっけ？
Dさえ見た記憶ないような気がするが。

225 ：：02/12/22 10:20

>>224
にこーこー○ぃある－
しつこくやってたよ。ここにくれば安心。とか。
どこがあんしんやねんｳﾞｫｹが。

>>222
あほでもわかるように解説してください。

226 ：　：02/12/22 10:26

どうせしばらく売買しないし、特定口座は無視だ、無視
焦らず来年で良い

227 ：　　：02/12/22 10:42

>>９
申告分離でやってた場合、会社に株やってるってわかるんですか？

228 ：税務関係者：02/12/22 11:49

いろいろ言われているが、特定口座でも、申告でも
結論からいうとバレでしまう。
会社が税務署に問い合わせればわかるでしょう。

源泉分離廃止は、個人資産の国家管理にほか
ならないのではないか。
特定口座にすれば、戦う前に税務署に最初から白旗を
あげたも同じでしょうね。

229 ：：：02/12/22 11:52

ところで特定口座の加入率は、どのくらいだろう。
税務署の手先の大手証券が少し勧誘したくらいで、
あとは宣伝すらしていない。
加入率は、１５％程度とみたが。

230 ：：：：02/12/22 11:57

［ロイター　２１日　東京］
金融庁が２００３年度に金融検査や市場監視を強化するため、
１２４人増員することが財務省との来年度予算の復活折衝で
認められた。
同庁の予算総額は１５６億円。政府系金融機関の検査に向けて
検査局員を大幅に増やすほか、風説の流布などの調査を強化す
るため、証券取引等監視委員会の増員が認められた。

231 ：　：02/12/22 11:58

だからなに？
インサイダー取引を取り締まるようになっていいことだろ

232 ：　：02/12/22 12:06

>ところで特定口座にしている人は馬鹿？
>なぜ証券会社が莫大な資金を投じてＴＶＣＭしたか考えた？
>なぜ証券会社が無料で特定口座をするのに積極的に進めたのか考えた？

みんな無視してるが、かわいそうすぎるので相手してやろう。
バカはオマエのほう。オマエは重大な勘違いをしてるようだな。
オマエには投資家の資格はないので、さっさと自殺しろ。誰もオマエの投稿を望んでない。

233 ：　：02/12/22 12:14

>>232
２２２はマルチポストしてるぜ。↓の８２５

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1039664911/l50

234 ：：02/12/22 12:42

>>224
大和もやってたよ
特定口座のCM
イメージキャラクターの高橋カツノリが
社員から話を聞いて
「よく分かった」みたいな・・・
金太郎みたいに
「納得いかないっスよ!」って言ってほしかった。

235 ：証券会社のおねいちゃん：02/12/22 14:40

ふざけんな、財務省。
わけのわからんものつくった挙句にどんどん中身ころころころＲこＲかえやがって、
こちとらお客さんに説明したことがどんどんかわっちゃって
クレームになりかねねーよ！いや、絶対なるな。

100万控除が使えるからクロスなんてしなくても大丈夫ですよ～
と説明したお客様方、申し訳ありません、すべて政府が（以下略

236 ：　：02/12/22 18:24

>>224
オッカサンもやってるよね．．

237 ：　：02/12/22 18:56

他ｽﾚで聞いてたんですけど放置されてるんで教えてください・・・

1年のうちに源泉と申告で売却した場合、申告の売却損益が20万円以下でも
確定申告は必要なんですか？
確定申告の本にそんな感じの記述があったんですが。

238 ：　：02/12/22 19:01

>>237
雑所得と勘違いしてないか？

239 ：　：02/12/22 19:08

>>237
サラリーマンで確定申告の必要がなければ申告不要制度で２０万未満は
申告不要だよ。
つまり実質非課税。

この制度はサラリーマンが年末調整後にわざわざ２０万くらいの所得の
ために税務署に来て混雑するのはたまらんから、来なくてもいいよという
国税庁の方針により施行されている。

だから確定申告する必要があったり、還付金目的で確定申告するヤシは
２０万未満の譲渡所得も申告が必要だよ。

240 ：237：02/12/22 19:12

>>238
ﾚｽありがとうございます。
雑所得ですか？それがどういったものかもよく分からないんです。
「株式の譲渡損益があった人の確定申告」
という項目で、「一年の売買を全て源泉で行った場合確定申告の必要が無いが
一度でも申告で売却した場合損をしただけでも確定申告の必要がある」
と記述されています。
宜しくお願いします。

241 ：237：02/12/22 19:21

>>239
ありがとうございます。
私はサラリーマンで他の件でも確定申告する必要はないので
行かなくてもいいということですよね？
その本の記述は私の立場には当てはまらないだけということで
解釈すればいいのでしょうか。

242 ：　：02/12/22 19:23

>>240
どこに書いてあるか知らんが、ただのバカが書いてるだけだ。
全くの誤りだ。

243 ：v：02/12/22 19:23

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

244 ：：02/12/22 21:07

↓これ本当？

・・・税務署に対する匿名性も、維持されることになった。
これまでは特定口座
で株式を売買した場合、証券会社が顧客ごとに年間取引報告書を作成し、
翌年一月末までに税務署に提出する予定だった。住所や名前だけでなく
売却益や売却取引の内容が細かく記されていたから「税務署に口座を開い
て株式投資をする」のと大差なかった。
これが「源泉徴収ありの特定口座」で売買した場合は、取引報告書を
提出しないことになった。
厳密には来年分の株式売買に限っては、証券会社は所得税だけ天引きし、
住民税は別途、自治体から請求がくる。従って市区町村には年間取引
報告書が提出される。O4年からはどこにも提出されない。「預貯金は
源泉分離課税だから税務署に知られないのに、株式投資が筒抜けになる
のはおかしい」との投資家の声にこたえた・・・(日経)

245 ：：02/12/22 22:17

>>240
>一度でも申告で売却した場合損をしただけでも確定申告の必要がある
申告分離課税を選んだ場合、申告分離を選んだ譲渡損益を計算して、損失の場合は0円とみなされる。
0円なので申告する必要もない。
来年度からは繰り越し控除が認められるが、申告が必要

サラリーマンの申告が必要かどうかの簡単な条件は、
①年収が2000万円以上
②申告分離を選択した株(信用も含む)の譲渡益や、商品先物の決済益、総合課税を選択した配当金などの合計が20万円を超える
①、②のいずれかを満たしていれば、申告必要
①、②のいずれにも該当しない場合は申告不要

>>244
マルチに答える口はなし

246 ：要するに、：02/12/22 22:24

買ったら申告に行かないといけないのが今の口座

負けたら申告に行かないといけないのが特定口座

247 ：・・・：02/12/22 22:26

勝ったら申告に行かないといけないのが今の口座

負けたら申告に行かないといけないのが特定口座

248 ：・・・：02/12/22 22:28

オレはこのまま逝く

249 ：　：02/12/23 06:31

漏れには、何のメリットもないように思える．．

250 ：　　：02/12/23 07:37

>>245
折れ①年収２０００まんない。②20万ない。申告する必要なし。
利益がでても２０まん以下に押さえれば申告必要なしということだね
申告になれば撤退っていうひとおおいけどみんな儲かっていたのかな～

251 ：244：02/12/23 08:07

>>245
マルチじゃねーよ。
他スレで見たから聞いただけだろ。
お前の石頭じゃ勝ってないだろ。いいな、税金の事考えないで済むから。

252 ：　：02/12/23 08:53

大幅増税が秒読みの段階になってきたわけだが、、、

253 ：　：02/12/23 10:08

徴収方式や税率などが、申し込んだ段階で言っていたことと変わっていたら、
無条件で解約できるんじゃねーの?

そういう但し書きもなかったみたいだし。

254 ：　：02/12/23 10:09

>>251
きのうの日経朝刊に載ってた。
それに>>245には細かいが間違いがある。
①の「年収」は「給与収入」とすべき。
「年収」は「給与収入」+「雑所得」を指し、②を含むので矛盾する。

255 ：　：02/12/23 11:06

利益があったのに、税務申告を忘れるとどうなるか？

税務署が調査し申告漏れを発見して、指摘するとします。
指摘を受けた者は、修正申告を慌てて提出することになるでしょう。ペナルティーが当然つきます。

少額の場合でしたら、本税の10％の過少申告加算税を余分に支払う必要があります。
さらに、多額だと無申告加算税として、本税の15％が課税されます。

さかのぼる年数は、3年又は5年が相場のようです。

支払いが遅れた期間については、年率14.6％の延滞税がもちろん必要です。

256 ：　：02/12/23 11:08

>税務署が調査し申告漏れを発見して、指摘するとします

どうやって発見するの？教えてください

257 ：　　　　　　：02/12/23 11:09

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　大和におまかせ！
　　,(ヨﾘ-￣└ﾘ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 !　｡）　｡） l
　　ヽ_ﾉ`ｰ ` ｰ/ /
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　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

258 ：　：02/12/23 11:10

>>255
確定申告書はしっかりと作っておいて、税務調査を受けたら即時提出する。
これでペナルティは無し。
つまり自主的に申告するという形にすれば加算税の問題は無い。
ペナルティは無駄骨に終わった税務署員が受けることになる。

259 ：：02/12/23 11:22

よくわかんないけど
今年中に売った方がいいのかなあ
電力株で損してるんだけど

260 ：　：02/12/23 11:27

>>259
株を続けるつもりなら、来年売ったほうがいい。
損失を３年間、繰越できる。

261 ：：02/12/23 11:29

とりあえず来年の1,2月は取引控えて
人柱の報告待ちます

262 ：　　　　　：02/12/23 11:31

そもそもこの制度やる気があるのだろうか？

263 ：　：02/12/23 11:36

大増税なわけだが

264 ：259：02/12/23 11:36

購入金額の証明ないからめんどうなのがいやなんだけど
損してるから申告しなくていいのかなあ

265 ：：02/12/23 11:43

自分は、一般口座で無申告のつもり。
消費税導入の時もかなりおめこばしがあったし。
だいたい、証券税制の意味がわからない人が続出しているんだから、
バンバン税務調査で指摘したら国民の怒りが爆発するぞ。
ただし、万一のリスク管理として>>258を考える

266 ：　：02/12/23 11:49

>>258
ばーか

267 ：　：02/12/23 11:50

>>265 >>258
馬鹿発見！

268 ：　：02/12/23 11:51

　　　＿＿
　　ヽ.=@〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（,,ﾟДﾟ)<◎＜　>>265 >>258 に告ぐ！　おまえセンス悪すぎ。回線切って氏ねｺﾞﾙｧ！
　　 |っ　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　～|　　|
　　　し^Ｊ　　⌒⌒ 　　　　　もう来ンなよ！
　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　　⌒⌒
　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　⌒⌒..　　|　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣| |　||￣|
　　　　　　～|　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 | |　||　 |
　　　　　　　し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿|

269 ：：02/12/23 11:54

財産として1生持とうと思ってたのに証明だの
申告だのいわれるといやになっちゃうよなあ
たかが数パｰセントのために税金におびえるなんて

270 ：：02/12/23 12:00

どうせこの株安だから、税制改正自体が延期になるんちゃうの？

271 ：：02/12/23 12:03

もう期限きたからやるでしょう
でも基本方針は増税だからねえ
株価がどうのより税金余計に取りたい
だけなのはみえみえだからねえ
株を持ってるだけで課税されそうな
気がする

272 ：　：02/12/23 12:13

>>270
だから
改「正」じゃないんだけどね

273 ：　：02/12/23 12:15

改変

274 ：：02/12/23 12:17

長期保有者はいったんクロスしないといけないのかなあ
手数料等丸損じゃあばかばかしい
いんちきくさいなあ

275 ：　：02/12/23 12:19

>>266-268
税務署工作員発見。
来年は忙しそうだね。
金持ちからとった方が効率いいぞ。

276 ：　　：02/12/23 12:23

税務署はすでに今年は終わりました
公務員は早いんです

277 ：：02/12/23 12:26

株の長期保有にたいして懲罰的課税じゃないのかなあ
こんなんじゃあ利回りで保有なんてやる気失うよまったく

278 ：　：02/12/23 12:30

デイトレーダー　利益の２６％→利益の１０％課税
長期　売却額の源泉１，０５％→利益の１０％課税

デイトレーダーは減税
長期は　大増税

279 ：　：02/12/23 12:37

暇だったんで今まで売買管理に使ってたエクセルをすべて新税制用に書き換えた。
源泉なくなったおかげですごく簡単な表になった。
当然一般口座で確定申告するよ。今までの経験からすると多少のごまかしは利くからね。
こりゃ、デイトレにとってプラスだ。

280 ：　：02/12/23 12:38

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　～' ― (,,ﾟДﾟ) ＜　庶民で納税誤魔化したﾔｼは国家反逆罪でｿｺｰｸ収容所送りだｺﾞﾆｬｧ!!
　　し― し-Ｊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

281 ：　：02/12/23 12:38

デイトレ禁止にするんだよ

282 ：　：02/12/23 12:40

パチンコ屋を調査すれば１兆円は取れるぜ

283 ：　：02/12/23 12:40

>>280
特定口座に申し込んだのか？

284 ：：02/12/23 12:52

>>278
長期投資は値上がりが大きい前提で言っているがバーチャルか？
19年ぶりの株価なんだが
長期で保有してれば殆どが大シコリ玉だぞ

285 ：　：02/12/23 13:04

なんか違和感あるツッコミ

286 ：：02/12/23 13:18

あのね長期っていっても電力だから
上昇よりも利回りにきたいしてる
数十年持つつもりだからね

287 ：　：02/12/23 13:20

デイトレが市場を支えているんだよ

288 ：　：02/12/23 13:22

デイトレで億万長者になった人っているの？

289 ：：02/12/23 13:24

長期保有が減ると流動株が増えて株価は下がる
今起きてることじゃん
デイトレｰダｰってあほ?

290 ：　：02/12/23 13:25

デイトレだと源泉は使わないもん

291 ：　：02/12/23 13:29

デイトレが証券会社を支える→証券会社が市場を支える。
つまりデイトレが市場を支えている。

292 ：なーなし：02/12/23 13:33

申告時に税金の金がないと困るから、
源泉徴収で持ってってもらおうと思ってる。

293 ：　：02/12/23 13:36

全く馬鹿がいるな長期というのは数週間以上のことを指しているんだよ
下落相場で空売りで莫大な利益を上げていて
来年からは増税になるだろ
馬鹿か

294 ：　：02/12/23 13:36

証券自己売買は相変わらずウマーて感じか。
実際は、売買シェアから見てもあいつらが相場を動かしているようようなもんだな。
手口は自分たちだけわかるし、手数料はないし、裏で投信や営業と結託している可能性もある。
甘い汁を吸いまくっているんだよ。
これだけのハンディがあれば、デイトレは苦しいよ。

295 ：.：02/12/23 13:39

ttp://www.v-net.ne.jp/~senzoku/Super/

296 ：　：02/12/23 13:39

自己は法人だから法人税に関係してくるから
今回はどうでもいいだろ
個人デイトレには優遇になるけど税制だけは。
デイトレならアメリカナスダックだろうな
日本よりは環境がいいだろ

297 ：：02/12/23 13:39

現在はデイトレの局面です。
まもなく長期サイクルがボトムを打つ時がきます。長期保有はそれ以降の

298 ：　：02/12/23 13:45

>>293
数週間以上で長期？(ﾌﾟ
あんた頭大丈夫か？(ﾜﾗ

299 ：：02/12/23 14:02

多くの人がどうなるかが重要で
俺は電力だからとか
俺は空売りだから増税になると言っても
お前の事は興味ない
長期の人間の多くは大損だよ

300 ：　：02/12/23 14:22

>>293
＞下落相場で空売りで莫大な利益を上げていて
＞来年からは増税になるだろ

空売りなら税率は下がるんだが。
馬鹿？

301 ：：02/12/23 14:22

>>293
ところでお前は信用の源泉税は20%だったのを知ってるよな？
まぁ、節税する方法もあるが
たぶんそういうことも知らないだろうな
数週間を長期と言う一人よがり野郎だからな

302 ：　：02/12/23 14:32

つまんない上げ足取りはやめろよ。
278の言いたいことはわかるだろ。

303 ：：02/12/23 14:35

>>300
>空売りなら税率は下がるんだが。
現渡し→源泉分離を選ベなくなったら、大幅な益が出た場合多額の税金を納めることになるよ。

304 ：　：02/12/23 14:37

新証券税制は厨や糞役人、ヴォケ政治家が何と言おうと大増税。

305 ：　　　　　：02/12/23 14:42

保護預り料もったいない

306 ：　：02/12/23 14:44

>>305
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜うちはタダだぞ！貧乏人いらっしゃ～い
□……(つ　E* )　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

307 ：：02/12/23 14:46

>>304
だからお前にはな！
多くの人には減税だよ
来年の税収を見りゃーわかるよ

308 ：　：02/12/23 14:48

数週間以上の取引をする人には
増税になるかもしれない。
デイトレには減税か。
両建ての利益調整は出来なくなる。

309 ：　：02/12/23 14:52

世の中のカラクリが分からない奴は一生地べたを這って生きていく。
株はもう終わり

310 ：　：02/12/23 14:54

>>307
そりゃ、あの税制で株やる投資家は激減するから
税収は大幅落ち込みだな。
何が来年の税収を見りゃわかるだﾌﾟｯ

311 ：　：02/12/23 14:59

糞財務省は自分達の思い通りにならない証券市場を閉鎖して
官製市場化したがっているから邪魔な個人は排除したいんだろう。
その結果、企業国有化、国家社会主義に突き進むことになる。

312 ：：02/12/23 15:08

>>310
今の源泉が有利なほど幅が取れるなら株は止めんだろ
10%のコストを嫌って残り90%の利益を狙わないのか？
10%の税金が嫌だから株を止めると言う奴は
撤退する言い訳に使ってるんだよ

313 ：：02/12/23 15:12

>>312
話をごまかすなよ。
くだらねー話につきあってらんないよ。
１０％のコストって何？
税金のこと？！
撤退の言い訳って何？
別に撤退なんかしないよ、見た目で激減すると
いってるだけ。
もちろんタックスヘブン経由で投資は続けるさ。

314 ：　：02/12/23 15:14

>>312
お前のカキコを見てると、税制はおろか市場のことを
何も知らない税厨の戯言としか思えない。
自作自演してんのか。

315 ：：02/12/23 15:20

で、おまいらは株を止めるのか？

316 ：　：02/12/23 15:21

>>312
今回の改正では、個人投資家にとって現行より改悪になる可能性が高いっていっているんだよ。
本来は、個人投資家を呼び込む改正であるべきなのに。
ディーラーとデイトレと外資だけで証券市場を形成するのが健全なのか。

317 ：：02/12/23 15:21

>>312
かなーり、分かってないな？株やったことあるのか？

318 ：：02/12/23 15:27

俺は続けるがな

319 ：　：02/12/23 15:29

長期保有者がいなくなったら株価が安定しなくなるよ

320 ：　：02/12/23 15:36

参加者が減って市場が閑散とするなら
デイトレでもやりにくい。

321 ：：02/12/23 15:58

市場も破壊するのが構造改革らすい

322 ：　　：02/12/23 16:03

>>320
参加者が減ったらボラ高くなるのでは？

323 ：　：02/12/23 16:06

出来高が薄いとやりにくいよ。
もっともデイトレにとっては悪くない税なので
案外増えるかもしれない。甘いかな。

324 ：　：02/12/23 16:20

税制はデイトレに有利になるが
システムは元々デイトレには不利。
日本証券市場のシステムが整うまではデイトレはアメリカの方がいい。
レベルⅡすら日本市場では個人でできないので
ましてや値幅制限があり、１日での値動きが限られている。
システムの不安定、情報の閉鎖性、売買執行ソフトなど
あらゆる部分で不利である。証券自己などと比べて圧倒的に不利である。

儲けている人も多数いると思うが、より多く儲けられる所を
限定されてしまっている。
日本の証券会社の道具では子供の遊び程度のレベルである。
デイトレには向かない。
もう少し長い時間枠しか許容範囲がない。

325 ：　：02/12/23 16:25

アメ株のデイトレは手数料高くない？
rialtickとか調べてみたけど、
月200-300回以上取引すると年間手数料1000万くらいいってしまいそうで
躊躇している。

326 ：　：02/12/23 16:27

１円抜き野郎には好ましい税制かな

327 ：　：02/12/23 16:32

手数料は高いねアメリカは
日本はシステムが悪いね
デイトレの場合はシステムなどが良くないと
エントリー時や退出時に多大な損害を被る。
ネット接続環境、証券会社システムの安定性、執行スピード
出来高流動性、資金回転率、値幅制限によるボラティリティの制限
様々なリスクがあり厳しい。

328 ：　：02/12/23 16:33

１円抜き野郎は減税でしょ

329 ：　：02/12/23 16:36

システムは圧倒的だと思った。

330 ：：02/12/23 18:15

システムの問題なら今でもそうだが
税制で有利になるならデイトレは減らんだろ
市場に流動性を与えるのはデイトレーダーやディーラーだ
長期ホルダーは株価に影響を与えても流動性には関係ない

331 ：　：02/12/23 18:25

タンス株大放出で既に流動性に影響が出ている

332 ：　：02/12/23 18:30

タンス株流出は水曜日で終わり

333 ：：02/12/23 18:31

>>331
流動性にはプラスに働いてるがな
閑散にはならんな

334 ：　：02/12/23 18:39

日本は元々閑散市場だからね
現状よりデイトレは減らないだろうね
システム改善をすれば激増するんだけどね

335 ：カーン様(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾙｧ！ ◆O5StuGOmyw ：02/12/23 18:46

そういえばまだ決めてなかったと思いつつ
年賀状作成に追われる連休終日。

336 ：　：02/12/23 19:13

プラス？
マイナスだろ
株がだぶついている
企業が何のために自社株買いとかをしているのか
浮動株が大幅に増えた
新証券税制は本当に糞だな

337 ：：02/12/23 19:56

>>336
日本語がわからんらしいな
流動性には、と書いとるだろ
株価には当然マイナスだよ
だからいいんだよ

ちなみに浮動株が増えたのは証券税制で個人が売ったからじゃねーぞ

338 ：　：02/12/23 20:50

流出はタンス株よりアングラマネー、匿名富裕層の方が多いんじゃないの。
特定口座源泉ありでも匿名性は確保されるようになったようだが、
まさかこういう連中が一社としかつきあわないってことはねーだろ。

339 ：：02/12/23 22:23

俺は逆に年末年始で買い出動することにしる
おまいらタンス株券をどんどん売れ

340 ：　：02/12/23 22:33

差金決済認めろ

341 ：：02/12/24 00:25

結局自分で確定申告しても面倒なだけで結果は同じなんでしょ?

342 ：　　：02/12/24 00:28

申告くらいできなくてどうする！
書いて送りつけるだけだろう簡単なことだ
利益なければ申告する必要もなしだ

343 ：　：02/12/24 10:40

>>337
日本語がわからんらしいな

344 ：　：02/12/24 10:42

大増税になるわけだが
デイトレは減税だが

345 ：　：02/12/24 10:42

でも儲けが２０万以下なら
申告不要

346 ：　：02/12/24 10:51

特定口座申し込みました。
１０％なら、まあ払ってもいいや。

347 ：　：02/12/24 16:01

いよいよ明日で源泉終了だな。ほほおほほ。

348 ：：02/12/24 16:03

かたるによると
来年3月まで特定口座だけ税率２０％とか書いてあるがマジ？
なんか、特定口座申し込んでたら詐欺にかかった感じですな。

http://www.irnet.co.jp/column/2002/c20021223.html

349 ：　：02/12/24 16:04

だから払いすぎた８％分は年末調整で返ってくると何度もいっとるだろが
このドン亀が。

350 ：　：02/12/24 16:07

サラリーマンじゃないから年末調整なんてないぞ
自分で申告しなきゃいかんのか？

351 ：：02/12/24 16:07

>>350
そりはしどいね

352 ：　：02/12/24 16:09

>>350
特定口座源泉ありは年末に証券会社が払いすぎ分の調整をする

353 ：　：02/12/24 16:10

ということは、株やってることが会社にばれるのか？
人事の奴が、株やってると人事査定マイナスだといってたからなぁ

354 ：　：02/12/24 16:10

なるへそ

355 ：　：02/12/24 16:19

特定口座開設しても、一般口座で売買できるよね？

356 ：　：02/12/24 16:20

年末までに証券会社がつぶれたり、口座を閉じじゃったらどうなるんだろ。

357 ：：02/12/24 16:20

うん。

358 ：　：02/12/24 16:22

特定口座と一般口座って、
入金のときの振込み先口座は一緒だよな？
ちなみにＥトレだけど

359 ：：02/12/24 16:23

うん。

360 ：　：02/12/24 16:23

どうせ来年２月には源泉復活するでしょ。慌てることないよ。

361 ：：02/12/24 16:29

はぁぁ？

362 ：　：02/12/24 16:47

で、会社にばれないようにしるには、どれを選んだらいいのさ？
おせーてよー。

363 ：　：02/12/24 16:52

>>362
どのやり方でも、確定申告時に住民税の徴収を普通徴収にすればバレねーよ

364 ：：02/12/24 17:53

特定口座で売買する場合、木曜以降に約定した分から
ハガキや月次報告書は保管しておかなくていいの？

年間報告書が作成されるんだから必要ないと思うけど。

365 ：：02/12/24 18:33

>>364
理屈上は保管する必要なくなるな。
というか、今までも保管の義務があったわけでもないけどな。

366 ：　：02/12/24 20:06

源泉ありでの質問ですが
確認で売買手数料（Eトレ・スタンダードなら往復の1470円は差っぴいて）純の損益が
税金の対象だよな？
１５０７３５円（1500円100枚+735円）を180735円（1800円100枚売却+735）
ならば純益は30000円ですよね

367 ：：02/12/24 20:10

>>366
180000-735-150735=28530 だが。

368 ：　：02/12/24 20:20

すまん間違えた。
180000円から150000円円　30000円純益
そこから売買手数料の1470円は30000円から引かれるのが税金対象でOK？
つまり上の２８５３０円か

369 ：：02/12/24 20:24

そうだよ

信用の場合は他に金利や逆日歩も算入出来る

370 ：　：02/12/24 20:26

THX
漏れはまだ信用は持ってないけど
信用持ったら　それらの金利逆日歩は証券会社（Eトレ）が計算してくれてるんですか？
なんか３％見做し計算とか上のほうにあったけど･･･

371 ：：02/12/24 20:28

>370
してくれる

源泉ありなら自分でする事は何もないでしょ

372 ：　：02/12/24 20:33

まだ、2年目TRADEも10回程度だし
税金確定申告は勉強しながらしばらくは特定口座でトレードしておきます。
ありがとう。

Excelで計算式作った時に手数料が微妙に悩んだけど
今の答えでＯＫです。助かりました。

373 ：　：02/12/25 17:13

372の者ですが
さっそく特定口座で本日取引が（しかも損切り取引で）
疑問が･･･課税額・譲渡益税が予想以上にかかっているんですが･･･
14年12月（特定口座前）に購入した株は特別に何か課税はされませんよね？
９３０００円購入（１２月１３日くらい）+735円
で
今回
８８０００円+735円で損切りなのに　譲渡益税・課税額が２７００円ぐらい取られてる
なぜ？　利益は出てないのに～～～
Eトレ口座の方、他の方でも回答お願い致します

374 ：　：02/12/25 17:18

平成14年内は正確な移動平均単価を求めることが出来ないため、
平成14年約定・平成15年受渡になる株式現物売却注文及び信用現渡注文に関しましては、
一律（売却代金－売却コスト）の3%の見做し税率を適用させていただきます。
正確な譲渡益税徴収額は平成15年1月上旬に発送いたします「譲渡益税源泉徴収のお知らせ」にてご確認ください。
尚、買付余力は平成15年1月5日（日）早朝に修正し反映いたします

一番下に答えがあった。
一番上に書いておけ。お騒がせしてすいません。

375 ：　：02/12/26 15:42

質問はここでしろage

376 ：　：02/12/26 15:44

>>375 お前が答えてくれるのか？

377 ：：02/12/26 16:09

特定口座で源泉ありを選択したんですが、本日現物売って、売却代金の３％の
みなし課税されました。売り買い同値だったんですが、いつ修正されるんでしょうか？

378 ：　：02/12/26 16:14

>>377
1月5日に修正するだってさ～

379 ：　：02/12/26 16:16

>>378私の場合、税額は０と言うことでよろしいですよね？
　　　ありがとうございました。ちなみにイートレです。

380 ：源泉なし＠初心者：02/12/26 16:18

特定の源泉なしを選びますた
今日売った分は直接さっぴかれませんですた
先入れ先出しで数回に分けて売り買いしたら、損失を
先に出していて、簿価単価が下がってしまい、税金大きそう
誰かこの疑問に答えてくらはい

381 ：　：02/12/26 16:20

>>379
心配だからコールセンターに聞いたよ
そしたら、取りすぎた税金はちゃんと戻すって、だから０と言うことで
よろしいのでは？ちなみに私もＥトレ

382 ：　：02/12/26 16:21

信用の計算式おしえてください

383 ：　：02/12/26 16:23

今日申し込んだ。日経によると大手証券では全体の顧客の2割から3割程度らしいね。
一般口座からの移管期間が1年延びて様子見ということもあるらしい。

384 ：少額トレーダー：02/12/26 16:26

漏れは源泉徴収なんぞ選ばないけどな・・
Ｎ村証券の人の話じゃ、約定３０マソまでは税務署に申告すらしないらしい。
とりあえず、損が大きかったら申告するけど（次年度に損失持ち越しできるからね）
利益出てたらほっとこうと思う。
新税制スタート年だし、適当にとぼけても無問題。
なんか言われたら、その時払えばいいだろってカンジ。

385 ：　：02/12/26 17:44

>>384
少額トレーダーならどうでもいいだろ

386 ：：：02/12/26 18:40

特定口座は、積極的な野村でも3割弱。
しかも売買を頻繁にしないヤシだろう。

ネットや中小入れたら、全体じゃ1割か1割5分くらいかな。
売買でいったら、一般が9割以上だろう。
誰も特定口座なんかにしないよ。

387 ：徳田：02/12/26 18:42

ごちゃごちゃ言ってるとぶっ放すぞ！ごるぁ！！

388 ：　：02/12/26 18:48

むしろ頻繁に売買する奴のほうが申し込んでるんじゃないのかな、
いちいち計算するのが面倒くさくて。
あまり売買しないなら計算もラクでしょ。

389 ：　：02/12/26 18:52

デイトレ好きには、特定口座源泉有りが一番楽だろ

月内で損益通算するわけだし、損きりも気楽にできるっしょ！

390 ：　：02/12/26 19:06

馬鹿のお出ましか

391 ：：02/12/26 19:07

>>387
君は完全に包囲されている！
おとなしく銃を捨ててでてきなさい！君の奥さんもここに来ている！！

392 ：　：02/12/26 19:11

なぜ確定申告しない？
書類なんて１時間もあれば作れるのに

393 ：　：02/12/26 19:11

実質申告１本なんだから、長期保有でもしない限り、
どうでもいい。

394 ：２６日：02/12/26 19:36

利益が１００マン以下なら税金取られないってほんと？

395 ：軍団：02/12/26 20:00

>>394
無職３８万、リーマン２０万まで。
ただし、他に為替差益等ある場合はしらん。

396 ：　：02/12/26 20:01

独身とは限らないぞ

397 ：：02/12/26 20:19

とうとうオレの理想の株式投資が
できるようになった。
ネットトレード、特定口座で申告不要、
コスモの定額コースで手数料はタダ同然
しかも税金は利益のたった10％
来年からはこれで本当のネットトレーダに
なれる。
もし、これで来年だめだったら
もう株はやめる。

398 ：　：02/12/26 20:28

>>395
なに～～～！！！！それは本当か！？
特定の源泉有りにしちゃったよ！！！！！！！！！！！

399 ：　：02/12/26 20:53

>>389
それ、１５年は年内で通算するに変更予定になってるよ
だから、年末に一気に払いすぎは戻ってくる(予定)よ

１６年からは、取引の都度に通算して戻す（予定）よ

400 ：　：02/12/26 21:13

>>392
度数切れって言ってほしいのか？

401 ：：02/12/26 21:22

特定口座の源泉ありありを申し込んだ奴で、
リーマンなので会社に知られたくないという奴は理解できるが
他の奴は理解できん。
釣られて申し込んだアフォとしか思えんのだが・・・

特定口座の源泉なしなしの奴はもっと理解できん。
「証券会社が計算してくれるから・・・」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
手数料は計算されてないらいぞ。
そんな明細書、役に立たんやろ？

「いや～。年に数回しか売買しないから・・・」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
それなら特定口座など必要ないだろ！！

402 ：：02/12/26 21:26

>>401
>手数料は計算されてないらいぞ。
らしいじゃなくて、ちゃんと調べてから書け。アホ！
>それなら特定口座など必要ないだろ
別に不要である理由にもなってねーよ。ヴォケ！

403 ：　：02/12/26 21:29

特定口座申し込んでも、一般口座が使えなくなるわけでもないが・・

404 ：　：02/12/26 21:29

手数料なんか
売買回数×（手数料＋消費税）をくわえればいいだけだろ？
売買報告書つくってもらったほうが楽じゃん

405 ：a：02/12/26 21:31

>>401
ha,
BAKA,
DOAHO,
SINE.

406 ：　：02/12/26 21:32

>>402
おまえ頭悪いな（藁
特定口座だと利益が１０万でもしっかり税金払う必要あり
一般だと３００万くらいなら税務署の調査なし

ちなみに株は分離課税だから、利益が少なくても申告の義務は
あるんだぜ！！
特定口座は税務署に筒抜けだ（藁

407 ：：02/12/26 21:34

>>401
ちゃんと手数料込みで計算されてますが、何か？

408 ：　：02/12/26 21:34

>>404
おまえのような小額投資家はそれでもいいかもな（藁
そこそこの投資家や成り行き注文などすると計算が
違ってくるんだけどな（藁

まあ君の知らない世界だよ（藁

409 ：g：02/12/26 21:35

>>406
USOBAKARI
SINE.

410 ：　：02/12/26 21:36

また、一般口座のメリットは脱税しやすいかよ。(　´,_ゝ`)プッ　

411 ：　：02/12/26 21:36

>>408

成行き注文で手数料が変わるようなセコイ証券会社は使ってないんでな（ｗ

412 ：　：02/12/26 21:37

まあ、せいぜい無駄な税金払いなさい
俺は投資家なので、おまいらみたいに無駄な金は
落とさない

413 ：g：02/12/26 21:37

>>408
OMAEHA AHOKA?

414 ：：02/12/26 21:38

>>413
warata

415 ：g：02/12/26 21:39

>>412
DATUZEI MAA GANGAREYO(WARA

416 ：　：02/12/26 21:40

>>401の
>手数料は計算されてないらいぞ。
これ自体が間違ってるんだよ。
バカは相手にしなくていいよ

417 ：　　：02/12/26 21:40

>>411
ＤＬＪで悪かったな
貧乏イートレ　コスモは　氏ね

418 ：　：02/12/26 21:41

今年も良く儲かった
当然、税金など今年も払わない

おまいらは　しっかり　税金払えよ

419 ：　：02/12/26 21:42

すまんすまん

おまいら損ばっかで　税金払う必要なしだったな（藁

420 ：g：02/12/26 21:43

>>417
BINBOUNINGA,KURUIMASUTA(w

421 ：　：02/12/26 21:43

投資して税金まで払ってごうろうさん

金儲けのセンスないだろ？おまえら（藁

422 ：　：02/12/26 21:44

変換の仕方もわからん　アフォが１名おるな

423 ：　：02/12/26 21:45

>>422
420はチョンなので許してやってください

424 ：g：02/12/26 21:45

>>421
>投資して税金まで払ってごうろうさん

ごうろうさん
ごうろうさん
ごうろうさん
warakasuna,BOKE

425 ：　：02/12/26 21:46

リーマンは損しろよ　

426 ：：02/12/26 21:47

>>424
株の話できなほど　損してるのか？（藁

427 ：g：02/12/26 21:48

>>425
HAGEDOU

428 ：　：02/12/26 21:48

>>424
君は株のセンスがないいね

429 ：　　：02/12/26 21:49

大して儲からないので

税金取られようが取られまいが、どうでも良いです。

面倒なので源泉にしますた。

430 ：g：02/12/26 21:49

>>426
SONJANAKUTE,CHONDESUGA,NANIKA?

431 ：　：02/12/26 21:49

税金の話できない奴は　損ばっかなのので考えたことないと思われ

432 ：　：02/12/26 21:50

>>429
なら最初から投資なんかするなや（藁
女でも買っとけ

433 ：　：02/12/26 21:51

お前ら、大損こいてるからって余りカッカするなよ。
短気な奴は株に向かない。

434 ：g：02/12/26 21:52

>>431
>損ばっかなのので考えたことないと思われ

損ばっかなのので
　　　　　　　　　（ﾌﾟｯ

435 ：　：02/12/26 21:52

>>432
ワラタ

436 ：：02/12/26 21:53

CHINKOGAKAYUI

437 ：　：02/12/26 21:53

>>434
全部、誤字いれてるのくらい気づけよ（藁
わかりますたか？

438 ：　：02/12/26 21:53

UNKOMARUKAJIRI

439 ：g：02/12/26 21:53

>>433
必死だな（藁

440 ：429：02/12/26 21:53

でも、今日科研製薬一発当てそうな勢いなので

ここ読んでて、多少ゼイキンの知識が欲しくなりますた

イートレですが、源泉有りなのはなんとかならないのですか？

441 ：　：02/12/26 21:54

OREWAKITIGAIDA

442 ：：02/12/26 21:56

>>440
教えてあげないよ～～～～～～～だ
チョンに聞いてみたたどうだ？

443 ：g：02/12/26 21:56

>>441
YAKUSUTO,OMAEHA,AFOKATO,OMAEHA,BAKAKATO???

444 ：　：02/12/26 21:57

MENDOKUSAINODE,YONDENAI

445 ：　：02/12/26 21:58

つーかさ、儲ける自信があれば
別に税金なぞどうでもいいんだけど。ｗ

446 ：：02/12/26 21:59

ローマ字の人は馬鹿ですか？

447 ：：02/12/26 21:59

>>439
OMAEMOKITIGAIDA, TABUN

448 ：　：02/12/26 21:59

馬鹿です

449 ：　：02/12/26 21:59

チョンです

450 ：　：02/12/26 21:59

>>446
おまえがなー

451 ：g：02/12/26 22:00

>>446
>>447
SOUDETSU

452 ：：02/12/26 22:00

>>446
BAKADEWARUKATUTANA

453 ：　：02/12/26 22:01

ローマ字飽きた

しつこい

454 ：　：02/12/26 22:01

＞税金なぞどうでもいいんだけど
馬鹿言うな（藁
１００万単位で払ってみろ
これだから世間ズレリーマンは困るよな（藁
おまえこううむいんか？

455 ：g：02/12/26 22:01

KOKOHA,CHONNO,ATUMARIDETUKA?

456 ：　：02/12/26 22:03

そろそろローマ字つかうのにも飽きたんで、
日本語にしてみる。
在日最強だな

457 ：　：02/12/26 22:03

ローマ字なんて今どき寒いよね～
もてない君　ここでも寒いぞ～

458 ：g：02/12/26 22:04

在韓ですが、何か？

459 ：　：02/12/26 22:04

WARUKATTANA,TINKASUDE

460 ：：02/12/26 22:04

>>458
つまんね

461 ：　：02/12/26 22:06

結局は一人だけ相場師がいて
あとはただのゴミみたいだ
もっと税金について聞いてみたかった

462 ：ｇ：02/12/26 22:06

>>459
TINKASUIKA,GOMI,DANI,PU-TAROU.

463 ：　：02/12/26 22:06

賤岡人ですが、何か？

464 ：　：02/12/26 22:07

俺も特定口座やめることにケテーイ

465 ：g：02/12/26 22:07

ネアンデルタールですが、何か？

466 ：　：02/12/26 22:08

結局つまらない煽りの連中は、何にも知識がないみたい。
特定口座のメリットってないような気がしてきた。
口座取り消しのメール送りました。

467 ：　：02/12/26 22:09

BOKUKITIGAI

468 ：：02/12/26 22:10

OMAKENIYOUTI

469 ：ｇ：02/12/26 22:10

>>466
どうでもいいけど、ガンガレ！！！

470 ：：02/12/26 22:12

ネーネー
特定口座って年末にまとめて税金取られるの？
それとも毎月？

471 ：：02/12/26 22:12

JIBAKUSIMASU

472 ：g：02/12/26 22:15

>>471
OO,SIROSIRO!!
OMAEGA SINEBA AKARUKUNARUYO!!!

473 ：　：02/12/26 22:16

>>466
イートレはメールじゃ取り返せないよ。
はっきりいって、今の段階では特定口座にせず様子見が正解だろ。
税務署も大口以外は初年度はおそらく対応できないぞ。

474 ：g：02/12/26 22:17

>>470
そろそろ、マジレス。
年間を通しての通算方式。

475 ：　：02/12/26 22:22

源泉は月毎
年間通算で取られすぎてたら確定申告で取り返す

476 ：　：02/12/26 22:26

税金払っても良いや！って言うﾔｼは、特定口座源泉有りでも良いだろ

税金はびた一文無駄に払いたく無いって言うﾔｼ(もしくは、小額脱税上等のﾔｼ)
は、特定口座源泉無しか一般だろ

源泉と申告分離の二方式があったから、混乱しているﾔｼが未だにいるかも知れんが、
基本的には税率が一本化されたんだから、後は各種特例や控除をどのように生かすかで
選べば良いだろ。

477 ：　：02/12/26 22:27

会社にばれないためには、どうすればいいの？

478 ：g：02/12/26 22:27

>>475
原則的にはその通りです。
一方で証券会社が年末調整するようなこともあります。
特定口座そのものの問題より根源的には税制の不備で迷わされますね。

479 ：　：02/12/26 22:27

専業だったら所得控除（基礎控除３８万、年金１５万、その他の保険等）で６０万程度まで非課税。
特定口座のメリットなし。なぜ確定申告を嫌うのか理解不能

480 ：　：02/12/26 22:29

>>475
源泉有りの話だと

平成１５年分は年間通算
平成１６年以降は取引ごとに通算に
変更予定らしいです。

481 ：ｇ：02/12/26 22:30

>>479
確定申告する手間がメンドウなのよ
そこんとこ分からんのは、厨房税理士くらいのものよ

482 ：　：02/12/26 22:32

今年の株譲渡所得を計算した結果
-427,640円　赤字だから申告しない

483 ：　：02/12/26 22:32

もう申告分離だからな、ちゃんとやれよな。
税務署だっていつまで甘くはないぜ。

484 ：　：02/12/26 22:33

源泉有りなら、払いすぎもあるがリスクゼロ
安心して、小金で遊べるだろ

485 ：ｇ：02/12/26 22:34

>>482
そこまで計算したんなら申告してみれば？
俺は確実に損してるから、計算も申告もしないで
税務署のオバカ役人がお伺いに来るのを待ってるけどね

486 ：　：02/12/26 22:35

>>481
今年確定申告したが、
書類作成１時間、添付する表の作成１時間、申告１時間の計３時間かかった。
まあ、これで数十万円浮くわけだから、時給１０万のバイトと考えれば損はない。

487 ：　：02/12/26 22:35

結局、特定口座は証券会社の税金計算・書類作成サービスだろ。
ネット上で確定申告できりゃ楽なのにな。

488 ：あ：02/12/26 22:36

ついこの間、Eトレの申込書が来て、源泉分離と申告分離しかないから、
源泉分離にチェックしちゃったんだけど、これってどうなってるんだ？
記載事項不備で放置状態？

489 ：　：02/12/26 22:37

正直　いままで　損ばっかりで　申告何ぞしたことも無い

490 ：ｇ：02/12/26 22:40

>>487
元公務員の俺から見れば、ネット上の申告なんて役人や官僚が考える
範疇にないね。
残念だけど、メンドウな手続きをさせるために税務署が税金をムダに
浪費してるだけのことよ。
お役人や政府に期待しちゃダメダメ。
非効率こそ彼らの主戦場だからね。

491 ：：02/12/26 22:43

税金に限らず、お役所は、書類のフォーマットを毎年変えるから困る。
そうやって仕事を作ってるんだろうが、もっとマシなことに時間を使え。

492 ：：02/12/26 22:45

>>490
ローマ字世間ズレ野郎がえらそうに言うな

493 ：　：02/12/26 22:47

ローマ字野郎は元自衛隊員
世間ズレばんざいってか？

494 ：ｇ：02/12/26 22:48

>>492
公務員様でつか？
それはそれは、恐ろしいことで（藁
いや、おそれおおいことで（藁藁

495 ：ｇ：02/12/26 22:48

自衛隊でも役立たずでした

496 ：　：02/12/26 22:48

去年の様式変更は大幅変更だったな　
今年の申告書は大きな変更はないと思われる

497 ：　：02/12/26 22:49

特定口座の源泉にしてないやつを追えばいいだけだから
税務署は脱税の摘発が楽になるだろうねえ

498 ：公務員：02/12/26 22:49

適用に時間つぶして退職金３０００万
おいしいおいしい

499 ：　：02/12/26 22:50

会社にばれないためには、どうすればいいの？

500 ：　：02/12/26 22:50

>>497
特定口座申し込んでないんですが何か？

501 ：：02/12/26 22:51

>>499
退職しろ

502 ：　：02/12/26 22:53

>>500
損の人は申し込まなくても良いみたいよ

503 ：ｇ：02/12/26 22:53

>>498
マジレスするが、今時の公務員で「適当に時間つぶして・・・」なんて
奴はナンセンスだぞ
まあ、退職金は多いだろうけどよ
公務員の実態を知らないエセ公務員のご登場か？

504 ：　：02/12/26 22:55

>>502
毎年儲かってますが何か？

505 ：　：02/12/26 22:55

適当に時間潰すと言うより、
単純内容の仕事を淡々と繰り返すとか、
簡単な作業を皆でやるとか
男一人で運べる物を一人が監視、男二人で運んで
疲れた振りするとか
そういうことが、下級ｺｳﾑｲﾝのお仕事です。

506 ：　：02/12/26 22:56

>>504
ﾌﾟ

507 ：　：02/12/26 22:57

>>503
区役所は暇だ
夕方には帰れるぞ
公務員すらつとまらない奴が民間で役にたつのか？（藁
ああ田舎の農家だったな（藁

508 ：　：02/12/26 22:58

下級公務員と上級公務員の給料に大きな差がないのが問題

509 ：　：02/12/26 22:58

年金受付はＤＱＮオヤジがたまに暴れて
毛が抜ける

510 ：　：02/12/26 22:59

クビにならないから適当に時間つぶせばいいんだよ
俺はのんびり株でもコソーリしながら
退職金楽しみにしてよ♪
おまいらはどうせ先のことなど考えてねーんだろ？（藁
いいな。
お気楽で（藁

511 ：　：02/12/26 23:01

給料に大差ないなら責任がなくて楽な方に流れていく罠

512 ：　：02/12/26 23:02

下級ｺｳﾑｲﾝはとにかく

何も考えず　淡々と自分のペースで　仕事してれば　

もの凄く　　ら　　　　く　　！！！！！！！

513 ：ｇ：02/12/26 23:02

>>505
禿同
下級はね、辛いのよ結構
忙しい振りも覚えましたか？
あと、午後３時から１時間は休憩時間だからね
市民対応は、なるべく「善処します」とか言うことだね
仕事がのろいなんて言っちゃだめよ、仕事が丁寧って言わないとね
足並み揃えてみんな下のレベルに合わせて仕事するんだぞ
がんがれ公務員

514 ：　：02/12/26 23:03

出世なんかしなくていいね。
適当にやってれば50で年収８００万だ
こんな楽な人生設計ないだろ？
おまけに退職金３０００万だ（藁
おまいら税金もっと払えよ（藁藁藁

515 ：　：02/12/26 23:03

一度エクセルでマクロ組んでしまえば
あとは数字を入れるだけ
もともと申告でやってる奴は
この程度の工夫はしてるよ　だから

388 ：　：02/12/26 18:48
むしろ頻繁に売買する奴のほうが申し込んでるんじゃないのかな、
いちいち計算するのが面倒くさくて。
あまり売買しないなら計算もラクでしょ。

この手の馬鹿話は有り得ないのだが・・・・・

516 ：ｇ：02/12/26 23:05

＞公務員すらつとまらない奴が民間で役にたつのか？（藁

こういう奴ほど公務員も勤まらない
ﾏｼﾞﾚｽスマソ

517 ：　：02/12/26 23:06

>>515
禿げ同
特定口座申し込む奴は、世間ズレ野郎

518 ：　：02/12/26 23:07

マクロのくみ方教えれ

519 ：　：02/12/26 23:07

>>516
おまえだろ？（爆藁
俺は公務員やめねーぞ（藁
おまいみたいに　みじめになりたくねーからな

520 ：ｇ：02/12/26 23:10

　　 ∧∧
　　 /⌒ヽ) 公務員やめるんじゃなかった・・・
　　i三　∪　
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三　

521 ：　：02/12/26 23:10

でも　県庁から来る　お偉いさん　には

全員　ぺーこぺーこ

でも　どうでもいいのです

ふつーにしてれば　なーんも不安ないし

522 ：　：02/12/26 23:11

世間に対して後ろ暗いことが無ければ特定口座・源泉無しでいいよ
毎年申告してるし特定口座申し込むのが面倒なら何もしなくていいよ

523 ：　：02/12/26 23:11

>520
激しくワラタ

524 ：ｇ：02/12/26 23:12

>>519
楽にやってくらはい
別に、みじめじゃないし、
公務員やめても全然大丈夫だけどね
そんなに力込めなくてもいいんじゃない？
まあ、がんばってね♪

525 ：　：02/12/26 23:12

公務員ほど楽な仕事はない

526 ：　：02/12/26 23:13

>>522
おりこうでちゅね
みんなに株やってますって言いふらしてるの？
僕ちゃん誰も気にしてくれてないよ

527 ：　：02/12/26 23:14

>>524
そんなに落ち込むなよ
おちこぼれ

528 ：　：02/12/26 23:16

オイラの同僚に不動産賃貸収入が物凄くあって
公務員の給料は小遣い稼ぎだっていう奴がいるっす

529 ：　：02/12/26 23:17

>>515

その３８８のカキコ　すげー不自然だよな
何だ　冬休みの影響か（ｗ

530 ：　　　　：02/12/26 23:20

立場が違えばいろいろとお話も続きますね
不動産賃貸収入とはうらやますい
給料が小遣い程度とは、驚いた

531 ：　：02/12/26 23:20

>>529
自作自演ｵﾒ

532 ：　　　：02/12/26 23:22

>>527
飽きたけどﾜﾗﾀ

533 ：　　　：02/12/26 23:29

ここは特定口座じゃなくて、エセ公務員とおちこぼれ元エセ公務員の
馴れ合うスレでつか？

534 ：　：02/12/26 23:30

まあネタ的に終了した話だからな
特定口座？各自好きにしてくらはい　以上

535 ：　　　：02/12/26 23:36

ネタ？
それにしちゃずいぶんリキ入ってますたなあ
まあ、いいや

それで、特定口座って何？

536 ：:：02/12/26 23:44

1円抜きはどうすればいいんでしょうか？

537 ：：02/12/26 23:46

>>536 ウザイよ、中年荒らしくん

538 ：　　　：02/12/26 23:48

>>536
ここは申請なるわかもんのスレだぞ
中　年　は　は　い　っ　て　く　る　な

539 ：536：02/12/27 00:00

すみません１円抜きの場合はどうするのでしょうか？
って書くのが良かったかのかな

540 ：　　　：02/12/27 00:03

>>539
あのう、初心者なんですが・・・１円抜きってなんでつか？

541 ：　：02/12/27 00:03

>>540
1円万引きすること

542 ：　　　：02/12/27 00:05

>>541
ずいぶんヘタレな万引きでつね
参考にいたすます

543 ：539：02/12/27 00:13

>>540

1000円単位でで利益確定をすること
こつこつトレードなんて言うこともある
中外や住金等だよ

544 ：540：02/12/27 00:16

１０００円単位、こつこつと言われたところで何のことやら・・・
もしかして、安い株を大量に買い込んで１円でも上がったら売る方法ですか？

545 ：　：02/12/27 00:18

>>544
違います

546 ：５４０＆５４４：02/12/27 00:20

もう分からないです
分からなくてもイイや

547 ：539：02/12/27 00:21

説明不足でごめん
http://www.lcn-jp.com/11/meigaraerabi.htm
こんな感じかな

指値で並んで買えたら、１円上の売値で売るためにまた並ぶんだ
ちまちました、トレードだよ

548 ：　：02/12/27 00:23

１円、１００円値幅などで売り買いし万株、千株で
１万円抜いて稼ぐことさ。

549 ：５４０＆５４４：02/12/27 00:25

ワンワンって面白そう
やってみようかなー
ちまちまかも知れないけど
下がり相場（？）みたいだから
こういう方法もいいかもね

550 ：：02/12/27 00:30

>549
やめとけ

バイ&ﾎｰﾒﾄﾞがいい

551 ：　　：02/12/27 00:31

結果的に１円抜きではどのようにすればいいのでしょうか？

552 ：５４０＆５４４：02/12/27 00:32

でも、指値でうまくやれたら楽しそう
ﾎｰﾒﾄﾞって（笑

俺は損ばかりしてきたから、考えるよ

553 ：　：02/12/27 00:32

一円抜きするよりも

材料出た銘柄に飛び乗って、さくっと売ってたほうが簡単でいいよ

554 ：　：02/12/27 00:35

「特定・源泉なし」で、会社の人事にばれまつか？

555 ：　　　：02/12/27 00:36

>>554
ばれまつ
会社辞めればイイ！！！

556 ：：02/12/27 00:36

そこなんです
さくって小額の利益出して売ったら
コスモの金額が減っていた
勉強しなかった俺が悪いんだけど・・
どうすればいいのでしょうか？

557 ：　：02/12/27 00:39

住民税の支払が会社に行くからばれるよ

558 ：　：02/12/27 00:40

>>556
コスモじゃないから詳しくはわからないけど

税金+手数料が利益を越えてしまっていたのでは？

559 ：　　：02/12/27 00:42

そうなんです
その税金について聞きたいのでつ

560 ：　：02/12/27 00:48

俺の単純な認識でよければ
今まで
源泉分離→損しようが損しまいが、約定代金から税金が天引きされる
申告分離→儲かった分から、後で確定申告して払う

これから
源泉分離なくなり
儲かった分から、１０パー払う(３パー住民税+７パー株の税金)に一本化

支払方法
特定口座源泉だと
天引きされる
特定口座源泉無し
後で確定申告
一般だと
後で確定申告

561 ：：02/12/27 00:58

ありがとうございました
大変わかりやすかったです

しかし今日の取引で　一般と特定　ってのが出てきて
わけわかめです、それで一般を選択して売ったら
源泉の税率になっていたのです。
ほんとうにわからん

562 ：　　　：02/12/27 01:05

住民税は普通徴収にすればばれない。

563 ：　：02/12/27 01:08

>>561
わからん

564 ：：02/12/27 01:15

和歌卵

565 ：　：02/12/27 01:16

>>562

まぢでつか？？？

566 ：　：02/12/27 01:21

>>565
俺もそんな内容どっかで読んだよ。

567 ：元公務員：02/12/27 01:21

俺は昨日ここに書き込んだ元公務員です
人生のおちこぼれで、民間でも役立たず
株でもやってのんびり暮らすかと思って
いましたが、どうやらこの世界も厳しい
みたいです
おちこぼれの俺でもこの世に生まれてきて
よかったなーと思えるようになりたいです
あーあ２ちゃんでこんなこと書いてるようじゃ
ここでもまたダメかなーーー
ネタじゃないですよ
マジです
氏ねなんて言わないでくださいね

568 ：　：02/12/27 01:22

>それで一般を選択して売ったら
>源泉の税率になっていたのです。

これってコスモンのシステムが、ンコって事なの？
分からんより、これじゃ何かおっかねーな・・・

569 ：　：02/12/27 01:25

>>567
宇宙の歴史・空間の大きさから見れば人間なんてﾁﾘ以下
小さい星でチマチマやってるだけです。
人生の損切りも時には大切ですよ。

570 ：５６７：02/12/27 01:28

>>569
マジレスありがとう
馴れ合うつもりでは
なかったけれど
何か勇気が出る言葉
すんませんでした

571 ：　：02/12/27 01:34

っでコスモンの原因は調べたけどさっぱりわからん

今日イートレでは(26～30日)までは3パーセントを約定代金から
差っ引く見做し税率ってのがあったが、似たようなの無いのかな？
ちなみにイートレはとりあえず差っ引いた分を新税制で計算しなおして
取りすぎは返してくれるらしい。

572 ：　：02/12/27 01:36

>>571
特定口座厳選有り申し込んでる場合ね。

573 ：：02/12/27 01:40

イートレで特定口座申し込んでいない場合は4月？まで一般の申告分離な
訳？
その場合は売却代金から手数料を引かれた額が入金されるのですか？
そして申告して１０％（益が出ている場合）払えばいいのですか？
源泉のみのシロウトなもので、、、

574 ：　：02/12/27 01:56

>>573
またまた、適当な認識だけど

特定口座の申し込み12/20で一旦締め切り、申し込み再開が4月くらい
と言う話なだけ(イートレ)。税制上は今日の取引から受け渡しが来年になるので
今日からが、新税制開始日。
んで、一般口座のまま(何も申し込んで無い)だと
、自分で確定申告して税金払う方式のみになるので(源泉分離は廃止なので)
税金は取引時には引かれない（手数料消費税除く)という形になるはず。

575 ：：02/12/27 01:57

素人はすっこんでろ

576 ： 573：02/12/27 12:11

>>574
ありがとうございます

577 ：：02/12/27 18:17

申告分離課税への一本化に当たって、執行当局は法整備の必要性を認めています。
申告分離課税では無申告者が懸念されるため、株式の譲渡の事実を網羅することが
不可欠となるからです。そこで当局はいくつかの対策を検討中です。
　対策に例として挙げられるのが、証券会社等に取引記録の提出を義務づけ、投資
家の全ての取引を当局側が把握する形です。しかし現実には執行側がどこまで株式
の取引を把握できるのか模索の段階であり、また、膨大な申告者数が見込まれる場
合、全取引を対象に課税するのが事実上不可能です。その量が執行当局の処理能力
を超えると判断されると、課税範囲に限度がもうけられる可能性もありますが、こ
の場合も、その限度を取引の金額規模、回数等、何を基準にするのかが今後の課題
になります。

578 ：　：02/12/27 18:19

愚の骨頂age

579 ：>577：02/12/27 18:24

だ～か～ら～、源泉にしなさい、それが確実なんだから。

580 ：：02/12/27 18:27

>>575
ﾜﾗﾀ

581 ：　：02/12/27 18:28

それよりも利益１００万以下は申告不要非課税の方が効果あり

582 ：お答えプリーズ！：02/12/27 19:50

今から損した事の話するのもナニなんだけどさ、
特別口座で、３年間の損失持ち越しって自動計算してくれんか？

583 ：　：02/12/27 19:51

それは無理です

584 ：お答えプリーズ！：02/12/27 19:58

申告必要なんだね。

585 ：　：02/12/27 23:29

漏れはまだ2年目のペーペーだからまだ20回くらいの取引だから
源泉ありを選んだ。
これから確定申告などを含め税の勉強してから一般の口座にする。

理系の漏れにはさっぱりわからん言葉が多いからな
どこで勉強すりゃいいのやら、
実践の前に専門の言葉自体が分からん

586 ：　：02/12/28 09:04

利益が少ない人は源泉にすると損なんだが・・

587 ：　：02/12/28 09:06

>>585
税金を払うために株をやるようなものだぞ

588 ：　：02/12/28 09:07

諦めて、大人しく郵貯に資金をシフト

これ最強ヽ(´∀｀)ﾉ！

589 ：：02/12/28 09:18

>>585
理系の人間にとって、節税の方法とか脱税の方法っていうのは難しく
感じられるよな
俺も理系だけど、そういうコスイ点については文系のバカ連中のほうが
詳しいと思う

590 ：　：02/12/28 09:19

俺は、一般口座のままで初年度は申告はしない。
もし、お尋ねがきたら、知りませんでしたといって、
すかさず修正申告する（事前に申告資料は作成済）という作戦。
延滞利息だけならたいしたことない。

591 ：　：02/12/28 09:21

>>590
ここに書いてる時点で捕捉ケテーイ

592 ：結論：02/12/28 09:24

馬鹿たーへーは株やめろってこった

593 ：：02/12/28 09:26

>>590
お尋ねなんてどうせ来ないよ
次年度からは申告資料すら面倒で作らなくなると思われ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経験者より

594 ：　：02/12/28 10:10

自分を理系、文系と根拠もなく分ける香具師にゃあ、勉強しても無駄。
株も｢理系だから｣無理。やめとけ。

595 ：　：02/12/28 10:11

とりあえず来年から税務署がどう動くかわからんので

ここは息を潜めて様子見が正解！

596 ：貧困層：02/12/28 10:54

>>595
同意。
消費税導入の時も、世論を意識したのか、税務署が対応できなったのか知らんが、
見逃すケースが多かった。
しかし、愛国心のある裕福な方は、特定口座を利用し、
１円たりとも間違わず国のために納税してください。

597 ：　：02/12/28 10:57

意外に特定口座（源泉あり）の方が税務署に売買を
正確に把握されて、なんぞの時（相続等）に色々と
ケチ付けられてごっそり税金掛けられる恐れもある。

一般口座で「うっかり申告漏れ」した方が安全って
可能性も高い。

598 ：：02/12/28 11:08

税務署が恐くて、リスクもとれないお子ちゃまは
郵便貯金でもしてろ
おれな株しる

599 ：　：02/12/28 11:11

そう言うリスクが分からない奴も株やるなよ　>>598

つうか税務署にも無視される零細個人は気楽だな　藁

600 ：　：02/12/28 11:13

６００

601 ：　：02/12/28 11:17

税務署ってさぁ、

今まであまり関係ない連中にとっては舐められてる様だが
１回でも痛い目に遭ってる連中には悪魔のごとく嫌われてるな。

うちのばあちゃんも色々な方法で節税して「ワシには税務署関
係ない！」と豪言してたが、じいちゃんが死んだ時、税務署に
全部バレてごっそり相続税で持って行かれたぞ。

602 ：　：02/12/28 11:18

俺は598に同意ね
たぶんそう思ってる連中多いとおもうよ

603 ：　：02/12/28 11:20

意外にこの時期、税務署連中ニヤニヤしながら
鴨が葱しょって来るのを待ってたりして。

604 ：　：02/12/28 12:29

税務署も暇じゃないので、大口以外相手にしてられないよ。
小物を相手にしていても、給与分ペイしない。
特定口座導入の背景には、大口をとりっぱぐれのないようにとの思惑があるんだろ。
庶民は一般口座でとりあえず「うっかり」申告忘れということにしておけばいいの。
万一のことがあっても１回目は重加算税ということにはならないから。

605 ：：02/12/28 13:57

>特定口座導入の背景には、大口をとりっぱぐれのないようにとの思惑があるんだろ。
庶民は一般口座でとりあえず「うっかり」申告忘れということにしておけばいいの。

おそらくそんなところでしょうが
今後もし株取引を行うには強制的に特定口座に加入しなくてはならないような規則にでもなったら
今までのように済ますわけにもいかないでしょうね　いかがなもんでしょ？

606 ：質問：02/12/28 16:35

重加算税って、どれくらいとられるの？
さっぱりわからねえな。
とにかく、今度の税制のどこが、簡素化なの？
配当に関しては源泉で簡素化されたけど、それなら、譲渡税だって、
源泉分離にしておけば、簡素で、明確じゃん。
おまけに、税務署も、証券会社も今回の税制で、いらない手間暇が、かかるし、
誰が得したというの？
来年、株価がさらにさがったら、財務省に責任をとってもらおうよ。

607 ：　：02/12/28 16:45

９０－９５％

608 ：　：02/12/28 16:48

ありゃ、特定口座のするの忘れてた・・・

609 ：　：02/12/28 17:27

脱税したらかなりもってかれますよぉ
税務署舐めない方が良いですよぉ

610 ：：02/12/28 22:59

ぎりぎりで特定口座取り消しました
どう考えても国が特するだけの制度

611 ：：02/12/28 23:38

>>610
では一般口座のメリットを400字以内で答えよ

612 ：　：02/12/28 23:46

どうも官僚のアホどもはもっと下で仕込みたいらしいな

613 ：::：02/12/28 23:49

複数の証券会社で取引してたら一般しかないだろ。
中国みたいに証券会社を１箇所選べというなら別だが。
特定口座の強制は不可能と考える。
どちらにしても特定口座にするメリットは何もない、
最後まで税務署に抵抗する。
最後は金もって国外に逃げるさ・・・

614 ：：02/12/28 23:49

一般口座のメリット
脱税できまふ

615 ：　：02/12/29 01:04

以前に理系うんぬんとかいた香具師ですが
確かに株は理系の面も多いと思いますよ。
チャートなんてね　特にそのいい見本だし
でも確定申告なんて税金関係の用語が多くてとっつきにくいのも事実
まだまだ日が浅いペーペーだからかもしれないけど
基礎控除額やら給与所得控除なんて結構知らないで済まされないしね
そんなことから始めてる段階ですから
申告できるまでは特定で税金は国にくれてやるわ

616 ：来年から株をする人：02/12/29 01:11

2002年12月22日（日）付けの日経より

１．株式譲渡益に対する税率
　　　　　20%（当初５年間は10%）。

２．譲渡損失の３年間繰越し
　　　　　03年以降より可能（未上場株や投信は不可）。

３．特定口座、源泉徴収有り
　　　　　証券会社は所得税＋住民税を天引き。
　　　　　また、税務署や地方自治体に取引報告書は提出されないため、
　　　　　投資家の匿名性が維持される。
　　　　　03年度のみ地方自治体に取引報告書が提出され、住民税が
　　　　　別途徴収される。

　　　　　収め過ぎの税金は投資家の口座に戻される。
　　　　　年間の取引が損失で終わった場合のみ確定申告すればよい。
　　　　　（向う三年間の損益通算をするため）

617 ：来年から株をする人：02/12/29 01:11

４．株式投信の値下がり損と株式の売却益の損益通算
　　　　　04年以降より可能。

５．購入額1000万円までの非課税処置。
　　　　　02年12月30日までの買付け株（売買日ベース）を
　　　　　05年～07年までの間に売却すれば非課税。

６．１年超保有株の売却益１００万円までの非課税措置
　　　　　廃止。

618 ：：02/12/29 04:03

しつもーん

A証券で特定口座を開き甲銘柄を買いました。
それをB証券に移し売りました。

この場合、2002年末までに甲銘柄を買った場合には、2005年以降にB証券で売った場合、税の控除を受けられますか？

619 ：　：02/12/29 04:08

誰が2年以上も株ホールドするかよって話し。

620 ：：02/12/29 06:10

>>615
>特定で税金は国にくれてやるわ

理系の考え方だな（藁
文系なら節税を考えます

621 ：：02/12/29 12:05

>>613
複数の証券会社で取引きしている場合
特定口座の源泉徴収なしにして
年間取引報告書で申告すればいいだろう

622 ：：02/12/29 12:58

>>611
税金払わなくてもいい

623 ：：02/12/29 14:17

>>618
問題ない

624 ：　：02/12/29 14:21

株式譲渡益の税率10％ってのは決定したの？

625 ：あげぽ：02/12/29 14:52

あげぽ

626 ：　：02/12/29 14:53

してない。

627 ：：02/12/29 15:11

>>626
でもそうなる

628 ：財務省：02/12/29 15:14

ならない。
結局、25%だｺﾞﾙｧ

629 ：：02/12/29 15:17

25%ってなんだ？

630 ：　：02/12/29 15:18

数字だろ

631 ：：02/12/29 17:40

>>628
テケト－なこと言うな

632 ：　：02/12/29 17:42

２０と１０じゃ大違いだぞ

633 ：：02/12/29 17:46

文句を言っている奴は基本的なことすら解っていないというのが判明しますた

634 ：：02/12/29 18:05

損すりゃ問題ない

635 ：：02/12/29 19:15

証券会社はマジで大丈夫なのかな？
おれが使ってるマネックス、DLJ両方とも損益表示が
おかしくなってしまってるよ。
明らかに特定口座の対応のミスだろう・・・

636 ：　：02/12/29 21:53

【平均取得単価の不正表示について】
12月24日（火）から27日（金）にかけて、一部銘柄につき平均取得単価および評価損益が正し
く表示されておりませんでした。現在は正しく表示しておりますが、修正作業に時間を要したこ
とも含め、ご不便をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。尚、ご不明の点は、
[email protected]　にお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。

637 ：　：02/12/29 22:01

あのさ、２回に分けて違う単価で買った株を半分だけ売った場合、利益計算ってどうやるの？

638 ：：02/12/29 22:03

>637
移動平均法

639 ：　：02/12/29 22:11

>>638
本当？
先出しと、平均は使い分けられないの？　(・A ・)ｲｸﾅｲ!

640 ：：02/12/29 22:43

取得価格は総平均法
先入れ先出しは取得日が古い方から落すことで
これは取得日が長期優遇税制に絡んでくるため

641 ：：02/12/30 12:59

来月27日でないとできないらしい
一月配当にまにあわねえよ

642 ：　：02/12/31 15:06

源泉ありの場合でも住民税は別途にとられるみたい
だけど、具体的にどれくらいとられんの？
国のほうが計算してくれるんだよね。

643 ：　：02/12/31 15:14

まだこのスレ続いてるのか。

644 ：　：02/12/31 15:30

住民税は5％

4月から3％？に変わるらしいが

645 ：　：02/12/31 15:59

おいおいおい、こんなことって出来るの？

①平成14年に、A銘柄を買った（長期投資用）

②平成15,16年は、「源泉あり」口座で
　　B銘柄の短期売買をたしなむ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

③平成17年に、A銘柄を売却。「源泉なし」口座で確定申告をし
　　無税特例の享受。　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

要は、「その年によって特例口座の種類を変更しても、免税特例は有効化？」が
疑問なんだよね。

たすけて、ニカク師匠・上沼相談員。。

646 ：：02/12/31 16:11

>>645
問題ない
ついでに言えば源泉徴収ありもままでも申告すれば帰ってくるし
1000万分の非課税は14年に購入し3年保有している物の中から
売却する時点でより値上がりした物を選べる（そんなに金持ちじゃない？）

647 ：645：02/12/31 17:25

>>646　ﾔﾀｰ　20万円くらい恥ずかしくない節税ｹﾞﾄｰ。

648 ：646：02/12/31 19:25

良く考えるとまだ源泉徴収ありはそこまでは認められてなかったと思う
変わったかも知れんがころころ変わるのでちょっと混乱した
一応17年は源泉なしを選んどけ
ちなみに申告しないと認められない制度だぞ

649 ：645：02/12/31 20:03

>>648　おうよ。おまいはいい家具師だな。ありがと。

650 ：　：02/12/31 20:23

>>645
長期保有してる銘柄と、短期売買してる銘柄が違うのだから
何の問題もなし。
一般口座、特定口座による違いも発生しない。
どこが疑問点になるのか、よくわからん。

651 ：　：02/12/31 20:58

一般口座、特定口座共に証券会社から
取引報告書が、所轄税務署に送付されるのは
同条件だろ。
一般口座なら脱税可能と思うのは、激しく
勘違いと思われ。

652 ：　：02/12/31 21:21

>>651 アフォかボケナス

653 ：：02/12/31 21:25

>>651
バカ過ぎ。もっとお勉強してから来てね

654 ：：02/12/31 23:25

>>653
651が言っている支払調書が送られるのは当たっているが何か？

655 ：：02/12/31 23:27

>>654
651は支払調書とは言ってないじゃん。アホか？

656 ：654：02/12/31 23:40

その揚げ足か
取引報告書ではないからな
言いたいことはわかるが

657 ：656：02/12/31 23:48

俺も揚げ足取られる前に捕捉しておく
一般口座は支払調書だが
特定口座の源泉徴収なしは年間取引報告書が税務署にも送られる

しかしそんな言葉はどうでもいいだろ
意味が解れば

658 ：655：02/12/31 23:54

>>657
支払調書は、売却金額のみを記載。
取引報告書は、売却金額以外に取得価額も記載。
まったく意味が異なるわけだが、なぜどうでもよくなるんだ？

659 ：：03/01/01 00:15

>>658
それでお前は一般口座で脱税するってことか？
しかし越年した瞬間に実にくだらん話だな

660 ：：03/01/01 00:20

>>659
バカ過ぎ。もっとお勉強してから来てね

661 ：：03/01/01 00:33

>>660
お前よりはよく知ってるぞ

662 ：馬鹿ども、よく聞け：03/01/01 15:37

特定口座なんて、くそくらえだ。特定口座の議論をする奴は恥を知れ。
源泉分離復活まで、俺は株をやらない。
よく考えてみろ。配当は源泉、譲渡益は申告、そもそも矛盾しているじゃないか。

663 ：　：03/01/01 15:45

株専業の中では今まで源泉と申告を使い分けていた人が多い。
このような人は当然所得が殆どないことになっている。
しかし今年からは申告
住民税がかかる、住民税が多額になれば比例して
国民健康保険料なども激増する。
あらゆる面で所得が申告制度で発生すると
専業は不利になる。
株式の税制だけが問題ではない。
それに関連したものにも負担が激増するのである。

664 ：諸君：03/01/01 15:47

たしかに、損をしている人は、税金がかからないので、減税になるのは確かです。
しかし、得をすれば、するほど、税金がかかるのはまちがいない。
50万で買い、100万で売ったとすると、源泉では1万程度の税金で済むのに、
申告だと5万。ざっと5倍になる。逆に、100万で買い、50万で売ったとすると、
源泉だと、5000円程度、申告では0である。しかし、問題はこれからだ。
そもそも50万損しているわけで、5000円程度税金がかかっても、たいしたことない
のが、通常であろう。申告で5000円はらわなくてすんだと喜ぶ投資家がどれだけいる
かである。結果、今年の市場も積極的な買いははいらず、8000円割れもありうる。
もともと、最初から、申告分離導入が先にありきだった。大手証券会社と
財務省が裏取引をしていたのです。

665 ：　：03/01/01 16:20

>>664 バーチャ　ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

666 ：：03/01/01 17:07

>>664
損したら源泉では売らないでしょう。

667 ：株やあメタ：03/01/01 17:21

>>663
株の儲けすぎにご用心。
「株式等に係る譲渡所得等の金額」に所得課税されるので
控除額、市町村民税、国民健康保険税まで影響するので申告
を勉強しましょう。
特に専業主婦、年金受給者の株式投資家は要注意です。

668 ：：03/01/01 18:35

>>664
平均的な投資家の状況が分かっていないようだ
単発的な取引だけ取り上げても意味がない
年間トータルでいくと多くの投資家が減税になる
ほんとはお前の取引も減税になるんじゃんねーか？
あるいはバーチャか？

669 ：：03/01/01 18:35

>>663 >>667
バカ過ぎ。特定口座の仕組みをもっと勉強してね。

670 ：：03/01/01 18:43

>>667
儲けすぎ？
税金払えばいいじゃん
儲けすぎて困ることはない
儲け以上に税金は取られないからな
税金が恐いから株やめる？
意味解らん？

671 ：：03/01/01 18:46

109 ：：03/01/01 16:00
無職で株専門のうち利益出した人は
どういう申告するの？

例えば250マン（源泉税引き後）で
申告20万だった場合
どういうふうに計算するのー？

672 ：668へ：03/01/01 20:28

平均的な投資家は、減税ですか？
要するにいつも、損しているわけだ。
俺は現物だし、回りのばかにあおられて、上昇中の株にとびついたりしないから、
損きりは、めったにしない。
最初から損覚悟で株をやるなら、やめたほうがいいな。
それとも、あなたは、財務省の回し者？
申告分離なんか、まともな投資家なら、賛成しないよ。

673 ：670へ：03/01/01 20:41

667サンのいっていることは、株式譲渡益以外の総合課税に影響するの
では、ないかと恐れているのだ。俺たち投資家は、税金の専門的なことは、
わからないのだ。そういう人が、ほかにもたくさんいたらどうする？
株価は、当然あがらないだろ。もし、7000台に落ちたら、申告分離を強行した
財務省の担当者の首をはねるしかない。

674 ：　：03/01/01 20:41

多くの投資家は減税にならない。
専業でも源泉と申告を使い分けていた人は源泉での税金だけだが
今年からは申告１本で増税になる場合が多い。
さらに住民税の支払いが新規に発生して
国民健康保険料が相当増額される。
税金でも増税、さらに税金以外にも負担が増える。

デイトレ専業なども住民税は発生するから
国民健康保険料が今までより増額になる。

もっとも下手な損失ばかりの人は０円で同じか減税になる。

儲けていた人は増税、その他負担で
負担は激増。

675 ：　：03/01/01 20:48

国民健康保険税は　法律で年間上限５３万円程なので
世帯単位で発生するため
住民税や固定資産税、世帯人数などで各自治体によって計算が違う。

今回の申告１本化で住民税が発生するので
今までより国民健康保険税が増額されるのは決定的。

申告で税金を把握されると　このように
付随したものに更に負担が増し　良いことは何も無い。

676 ：　：03/01/01 20:50

健康保険なんて意識したことなかったから
ちょっと意外

そんな人間オレダケデスカ？

677 ：　：03/01/01 20:51

もちろん　専業の人の話

678 ：：03/01/01 20:53

>>672
年間売却総額÷その取得価格＝約1.12
要は年間の平均利益率が約12％以下のものは減税。
>>674
その書き方だと、今までは住民税を払ってなかったように受け取れるが、
オマエはバカか？

679 ：：03/01/01 21:00

お前ら解っていないな
お前が儲けているという自慢はどうでもいいんだよ
多くの投資家は損をしている
時価総額が減っているだろ
信用評価損率を見れば解るだろ
なにより俺は沢山の投資家を見ている
減税どころか年間で損している奴が多いぞ
お前ら全体を見ることが出来ないと儲けないな
まぁ負ける奴が多いから俺らは儲けられるのだが

680 ：：03/01/01 21:04

>>679
>年間で損している奴が多い
そう思ってるなら、そもそも税金なんか関係ないだろ。
結局何が言いたいのか、さっぱりわからん。

681 ：678へ：03/01/01 21:12

とにかく、今度の税制は面倒くせえんだよ。
だから、このスレッドで、いろいろなケースを想定して議論しているんだよ。
そういう議論をすること自体、無駄な労力で、株をやめる人もふえるんだ。
政府は、簡素化した証券税制などと、騒いでいるが、源泉分離と比べて、
どこが、簡素化されたのか、いってみろ。ついでに、配当は源泉、譲渡益は
申告にわける理由もいってみろ。
株をやぅっている奴は、東大出のエリートだけじゃないんだよ。
馬鹿はお前のほうだ。

682 ：：03/01/01 21:23

>>681
俺は別に税制が簡素化されたとは言ってないよ。
単にオマエの言ってることがデタラメだと言ってるだけだよ。

683 ：：03/01/01 21:23

>>680
思っているんじゃない事実なんだよ

684 ：配当期待で、株を買う馬鹿へ：03/01/01 21:26

財務省の軍門に屈服した東証の馬鹿は、高利回り配当の
株をすすめはじめた。これこそ、投資家の目をあざむくもので、
日本のような低利回りの株を買って、相場が下がったら、目もあてられない。
東京電力なんか、買って、長期間寝かせている奴は、投資家のかざかみにもおけない。

685 ：：03/01/01 21:29

けっきょく資本市場の公器である株式に課税すること自体が
おかしい話な訳で直ぐにでも非課税化するべきだ

686 ：682へ：03/01/01 21:33

もうけがおおきければ、おおきいほど、以前より増税に
なるのは、まちがいないだろ。そうしたことが、これから投資家にどんな
心理的影響を及ぼすかが大事なんだ。そもそも、最初に政府が出した証券税制
が、複雑すぎて投資家が混乱したから、施行もされていない税制を政府が
あわてて手直ししたんじゃないか。たしかに最初の税制ができたときに、
大和総研の馬鹿が、大量に資金が流れ込むと試算したが、結局手直しされたじゃないか
お前の計算は、単なる数式にすぎないんだよ。今度の税制に減税感を感じている奴は、
おまえのような頭のよい馬鹿だけだ

687 ：：03/01/01 21:34

>>684
禿同
たしかに年間３％程度の配当利回りをもらっても
１０年間で７５％も値下がりしたら目もあてられない。

688 ：687さんへ：03/01/01 21:39

本当にその通り。たしかに、今回配当に関しては減税されたけど、
リスクの大きい株と、預貯金の利子を同列に扱ってきたこと自体、
まちがいなのだ。貯蓄から投資なんて政府はそれほど考えていないよ。

689 ：　：03/01/01 21:48

>>684
あまりにも極端な発想だな。
理論上は配当銘柄が注目されて当然だし、利益が出れば増配という形で、
株主に還元されるのだから、キャピタルゲインから配当利回りを重視する
投資家（投機家ではない）が増えても不思議ではない。

690 ：　：03/01/01 22:28

確定申告について無知なやつが多いので俺が試算してやる。
モデル：デイトレ、スイング主体の取引で、
利益200万が源泉と申告で半々だった専業の人

今年
源泉　利益1,000,000 税金100,000 純益900,000
申告　利益1,000,000 所得税64,000 住民税20,400 健保増分25,000 純益890,600
両方合わせた純益1,790,600（約179万）

来年
申告　利益2,000,000 所得税78,400 住民税35,700 健保増分50,000 純益1,835,900
純益約183万
（注）
・所得控除は60万、定率減税（所得税20%、住民税15%）を適用。
・健保増分は利益の2.5%で計算（これは過去の私の経験）
・源泉の税金10万は利益の10%として計算（もっと少ないとしても大差ない）

このケースでは減税になった。
要するに正しく確定申告できる人は何も恐れる必要はないんだよ。

691 ：　：03/01/01 23:42

結局、特定口座源泉ありにした人は所得税１５％、住民税５％
とられて、源泉なしにした人は所得税７％、住民税３％とられるって
ことですか？
源泉なしで確定申告にしたいんですが、配偶者控除の関係で源泉ありに
するつもりです。
でも、その場合でも住民税が一定額を超えれば配偶者控除は受けられなく
なるんですよね。
初心者の私に誰か教えてください。

692 ：　：03/01/01 23:44

株やめろ

693 ：　：03/01/01 23:46

>>691
>源泉なしで確定申告にしたいんですが、配偶者控除の関係で源泉ありに
>するつもりです。
したいとか、するつもりとかじゃなくて、特定口座申し込み時点で
いずれかの選択してるだろ。

694 ：：03/01/01 23:49

配当もキャピタルゲインも非居住者は非課税。
こんな国に住む必要は無い。

695 ：　：03/01/01 23:55

保険料増えるといってるやつら
お前等勉強不足すぎ

ちょっと本でも読め

696 ：691：03/01/01 23:56

>>693
源泉ありで申し込んでいますけど、今ならまだ
今年の分の変更ができるから迷っています。

697 ：693：03/01/02 00:05

>>696
配偶者控除に関して
特定口座源泉あり→いくら儲けても、所得税、住民税ともに控除から外れない。
特定口座源泉なし→住民税は控除から外れないが、所得税は38万超で外れる。
但し、正式決定は３月の国会で法改正後。

698 ：　：03/01/02 00:07

税金どーこー言ってるヤシって負け組みなんだろうね
禿げしく貧乏くさい事ばかり

699 ：　：03/01/02 00:08

>>698
税金の事考えなくて良い奴は本当にめでたいよね

700 ：：03/01/02 00:10

>>698
負け組みは、税金関係ないからね。わかってる？

701 ：　：03/01/02 00:11

698は釣ったとか言いそうだけど
本当に負け組みだからなんか可哀想

702 ：：03/01/02 00:14

どーして税金払ってまで国内で株式投資するの？
海外で暮らそうとか考えないの？

703 ：698：03/01/02 00:21

2002年度は単純に1000の水揚げで260収め

すっきり

負け犬節税がんばってね

704 ：：03/01/02 00:26

>>703
何だバーチャか。
オマエ確定申告したことがないのがバレバレだよ。

705 ：：03/01/02 00:27

>>691
源泉ありでも４月からは10%になる
年間利益の10%以上を取りすぎた分は帰ってくる

706 ：698：03/01/02 00:30

税理士任せなもので

707 ：：03/01/02 00:32

株やってるヤシは人生の負け犬

708 ：：03/01/02 00:41

>>707
じゃーお前は負けたからやめたんだな

709 ：707：03/01/02 00:56

>>708
漏れは人生の負け犬だから、株やっている。
負けて、株取引さえ出来ないようなら、犬以下の存在

710 ：：03/01/02 00:57

>>702
お前は株の税金のために海外で暮らしているのか？
めでたいな

711 ：：03/01/02 07:09

>>710
株取引なんて海外でも出来るよ。
税金のことだけじゃなくて、良く日本なんかに住んでられるな
っていうこと。
オーストラリアのサンクチュアリコーブでゴルフやヨットしながら
株取引、もちろん運用資産はタックスヘブン。
金持ちなら普通はこうだろ。

712 ：　：03/01/02 07:49

っていうか・・・・・
お前らまだやってたのかよ？

それと698の書いた馬鹿話は(；´▽`)ありえねぇ

713 ：：03/01/02 08:02

698はある意味、神。
一千万儲けて、その収め方はありえねぇ。
しかも、もう収めたとか馬鹿なこと言ってるし。

あと、一千万儲けて単純にその収め方はありえねえぞ？
手数料や諸経費ぐらい差し引けよ（ｗ

714 ：株やぁめた：03/01/02 08:34

株式取引きに確定申告を義務づけられます。

新証券税制は年金・給与等の所得も「合計所得金額」とされ、
控除・市町村民税・国民健康保険税の増額になる恐れ有り、
源泉分離課税でやってきた専業主婦・無職の方・年金者は
確定申告を勉強してかからないと痛い目に遭います。

新証券税制に次の項目が有るからです。
*「株式等に係わる譲渡所得等の金額」は所得税を計算する際に
「合計所得金額」に含まれます。

715 ：　：03/01/02 08:42

>>714
総合課税、雑費扱いになるのか？
株式譲渡益課税が・・・

源泉にして証券屋の天引きで良いんじゃ無いのか？

716 ：（＾O＾）：03/01/02 11:10

まじ　（＾O＾）は申告しないよー
税務署に呼び出し来るかも？？？

717 ：　：03/01/02 11:33

>>714
おまえ、「申告分離課税」の意味わかってる？

718 ：　：03/01/02 11:39

>>717
どういうこと？

719 ：　：03/01/02 11:55

　所得税は、各種所得金額を合計し総所得金額を求め、これについて税額を計算

して確定申告によりその税金を納める総合課税が原則です。しかし、一定の所得

については、他の所得と合計せず、分離して税額を計算し確定申告によりその税

金を納める申告分離課税制度が採られています。

　例えば、山林所得、土地建物等の譲渡による譲渡所得、株式等の譲渡所得等、

平成13年４月１日から平成15年３月31日までの間に差金等決済を行なった一定の

商品先物取引による所得などが、申告分離課税となっています。

720 ：　：03/01/02 11:58

http://www.jetsnet.co.jp/torihiki/zeisei/zeisei.html

721 ：　：03/01/02 12:04

>>719
714によると、株式の益も総合所得になるということ？

722 ：　：03/01/02 12:09

>>721

>>714がいうにはな。
ソースもないし、間違いなく間違い。

723 ：　：03/01/02 12:15

大発会からは申告分離だよーん　＼(^o^)／

724 ：　：03/01/02 12:19

12月26日の取引からすでに申告分離の対象か。

725 ：USO：03/01/02 12:26

>>724
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/V_TOP_tax_05.html
自分の取引き環境に合わせて考えて、
良く申告を研究することです。

726 ：：03/01/02 13:11

漏れはアメ株しかやってません。
MEネットでも特定口座は対象外だし、どうすればいいのかな

727 ：　：03/01/02 14:15

よく分からんが、住民税を取られるようになるから国保が高くなったりする
訳だね？

728 ：　：03/01/02 14:17

相当馬鹿以前のレベルがいるな。

昨年までで申告と源泉を使い分けていて申告で税金を支払っているのは
デイトレぐらいだ、大幅な利益を獲得している人は申告で税金を殆ど支払っておらず
源泉での税金支払い。この場合　住民税は１円も発生しない。

相当馬鹿だな

そしてデイトレや万年損失は減税だと
始めから書き込んでいるのに　それを無視して
いかにも　全てが減税になるような　大きな錯覚を与えようとしている。

専業は何もデイトレばかりではない。
大幅な増税になり　住民税にかかわる国民健康保険税の新規増税が
発生する。

おい馬鹿以前の人間
お前の頭の中は領域が狭いんだよ　
あらゆる取引の仕方があるんだよ。

この　ど間抜けが

729 ：　：03/01/02 14:26

おい６９０

その今年（正確には去年）申告　利益１００００００円というところだが
そんな下手糞な売買する奴はいないよ。
申告分など　利益が出ても源泉にしているか申告の損失分と合算して
マイナスになっているか小額の利益。

そういう下手糞を例に挙げるな

始めからデイトレは減税と言っているから　きちんと除外しろよ

１売買利益が多い投機方法の投機家を前提としているからな
そういう人は大きい利益は源泉で、小額利益＋小額損失+大きい損失は
合算して申告　　殆ど申告では税金を納めていない。

730 ：　：03/01/02 14:30

>>728
お前の方が単純に馬鹿だ
健康保険の勉強しなさい

731 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 14:34

（ﾟﾛﾟ）ﾉ　くわっぱ

実質増税でつね

負け犬のｱﾀｲには関係ないことでつね（´ﾛＴ）

732 ：　：03/01/02 14:37

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

733 ：　：03/01/02 14:40

真美ねえさん・・

734 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 14:40

>>732
何をﾆﾔﾆﾔしているっすか！？

735 ：　：03/01/02 14:41

>>734
他ｽﾚまで出てきてチャットしない方が良いと思う

736 ：　：03/01/02 14:41

>>728
バカが１匹混じっていますね
申告で税金払ったことないから
わからんのでしょう

737 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/01/02 14:42

負け犬のｱﾀｲには関係ないことでつね（´ﾛＴ）

738 ：　：03/01/02 14:43

「国民健康保険税の新規増税」ってのをまず説明してもらおう

739 ：　：03/01/02 14:45

脳味噌が足りない７３０
あえて下手糞な人の売買例をだしているインチキ詐欺師

740 ：　：03/01/02 14:48

おいおい大増税になる人がいるのに
減税で有利などと言っている単純馬鹿が徘徊しているのは
ここか？

741 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 14:49

>>735
ﾗｼﾞｬっす

>>737
(ﾒ´－`)

であ、ｽﾚに関係ある質問をさせてもらうﾅﾘよ(´－`)

特定口座にすると自動的に損失は持ち越し可能ですか？

742 ：　：03/01/02 14:50

「申告分離課税」出払った住民税は
「総合課税」で払った住民税に影響を与えません。

よって、「申告分離課税」で住民税を何千万円払おうが
「総合課税」で払った住民税によって変動する
国保等の保険料は変わりません

743 ：　：03/01/02 15:03

国民健康保険税といのは各自治体で計算方法が全て違います。

住民税を対象にしているところがあるのかは知りませんが
自分の所は基準総所得金額に対してと固定資産税、均等割、平等割
以上の４つの合計です。

７４２さんが行っている住民税によって変動する国保の自治体は
どこにあるのですか？

744 ：　：03/01/02 15:15

リーマンだけど株やってるの会社にばれたくない、という質問に
普通徴収にすれば良いって言うけど普通徴収にしてくれって言えば
良いとか書いてるけど
経理に言った時点で疑われるんじゃねーの？おしえてくれ

745 ：　：03/01/02 15:17

>>744
普通徴収は証券会社にいうの

746 ：日経新聞によると：03/01/02 15:21

特定口座に入っている人間は、
野村で３割、大和、三菱で１割、日興で２割にとどまっているという。
ほとんどの投資家が様子見だという。おそらく、こののりでいけば、
年明けの市場も様子見ですすむだろう。悪材料がとびだせば、株はさらにさがる。
そうすれば、税率を下げる話がでてくるかもしれない。皆で株価をさげよう。
まだ、税制の法案はとおっていないんだぜ。株価を下げて、政府の連中に
あわてさせるのだ。

747 ：　：03/01/02 15:24

会社にばれるとなんか問題あんの？
別に悪いことやってんじゃないんだから。
まぁcisみたいに仕事中にやんのはまずいがな。

748 ：質問です：03/01/02 15:26

根本的な質問なんだけど、この株価が低迷しているなかで、なぜ源泉分離から
申告にしなければならなかったのでしょうか。この疑問がいつも私につきまとう。

749 ：　：03/01/02 15:30

銀行、生保などの機関投資家が株を処分したがってるのに
個人の買い支えで株が上がる筈が無い。

750 ：：03/01/02 15:33

>>743
おまえいっぺん死ねよ。
総所得金額が住民税に反映されて、国保にも反映されるの。
源泉分離課税なら総所得金額に株式譲渡益は含まれずに国保は
上がらなかったけど、申告分離課税なら影響を受ける。

751 ：744：03/01/02 15:36

>>747
悪いことかどうかはその人が勤めている会社によります

752 ：　：03/01/02 15:40

国保に反映されるの？　されないの？
どっち？？

753 ：750へ：03/01/02 15:46

なら、源泉分離のほうがいいってことだよな。
こんな税制くそくらえだ。

754 ：　：03/01/02 15:48

これも増税政策の一環です
この次は消費税引き上げと申しております

755 ：　：03/01/02 15:59

ぷ。いまだにほざいてる奴がいるな。
源泉徴収選べば国保も健保も無関係になるのに。

756 ：　：03/01/02 16:00

普通のリーマンだったら、
こんな会社に株をやっていることがバレバレになる
税制で株なんてやらないでしょう。
ましてや、控除に関係ある奥さんがやっても、会社にばれる。

なかなか面白い税制にしたもんですな。政府は。
源泉分離がなぜリーマンに好まれるか、知らないのでしょう。
確定申告をリーマンが嫌うのは、面倒だからではなく、
会社にばれて、マイナスイメージがつくのを恐れるからでしょう。

そんなことどってことないリーマンは別問題ですが（ｗ

757 ：　：03/01/02 16:00

７５０
お前地獄へ行けよ
そんな低レベルは始めからわかっているんだよ
国保は各自治体によって計算方法が違うと言ってるだろ

どこの自治体か聞いているんだよ
計算式も書いとけ

この間抜けが
市区町村　住んでいるところで全て違うんだよ

758 ：株やぁめた：03/01/02 16:05

>>744
経理にバレなら、株式投資やらないこと、みんな株式投資
止めたら証券市場も困ります。金融庁も、反省するだろう。
　改善されるまでささやかな抵抗、忍耐強く待つことです。

759 ：　：03/01/02 16:13

>>755
マジですか？

760 ：744：03/01/02 16:34

>>758
自分で買った株ではなく相続でもらった株がほとんどなんで処分しにくくて困ってます
購入したのは私が生まれるはるか以前なので恐らく今でも売却益が出るような

761 ：：03/01/02 16:44

個別株はすべて売却した。こんな税制では個人が株をやるのは不可能だ。

762 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 16:46

ただいま～(´－`)

あのー確定損自動で持ち越し出来るんですよね？

763 ：　：03/01/02 16:48

ところで、いつから一律１０％になるん？
全く未定なのかいな？

764 ：　：03/01/02 16:49

>>762
確定申告したらOK。

765 ：　：03/01/02 16:49

4月らしいわね

766 ：　：03/01/02 16:50

>>760
マジレスすると、女性のように推測されるので、それとして答える。
仕事をしていないのなら、基礎控除、その他の控除があまっているはず。
それを利用する。
具体的には、手数料の安いイートレード証券やジェッツ証券などに
入庫して、毎年自分の控除の範囲内で売りさばいていく。

さらに、信託銀行などで、無料で家族の名義に書き換えることができるので、
家族の名義に細かく書き換えて、あとは同様のことをやる。

詳しい状況をほかの有名掲示板にも質問して、
自分なりに今の状況を消化してみてください。

767 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 16:52

>>764
ありがとございます。
特定口座の開設だけではﾀﾞﾒってことですか？

768 ：　：03/01/02 16:55

すっかり駄スレになったな

769 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/02 17:08

過去スレちょっと読みますた
一般口座で自己で確定申告が最強な悪寒でつね

770 ：　：03/01/02 17:13

今年の末に証券会社とかで税金相談会を
開いてホスィ。ワラントとかのことまで考えると
面倒すぎてまじめに勉強する気がせんわ

771 ：　：03/01/02 17:35

現物しかやってないんなら一般口座でいいんじゃないの？

772 ：：03/01/02 19:35

>>757
オマエ正月早々釣られてんじゃねーよ！
何処の自治体も関係ねーんだよ。
国保なんか入ってる時点で負け犬だろ。
金持ちなら自費診療だろヴォケ！！

773 ：　：03/01/02 19:37

国保入ってから一回も病院行ってないぞ！
金返せ！

774 ：　：03/01/02 19:40

税金払ったり国保に加入している時点で負け組。
特定口座なんざ負け犬のための強制収容所。

775 ：　：03/01/02 19:48

>>755
おい
まだなに
えらそーにしてるの！？いいかげん
まい
った何も知らない厨でし
たと謝罪しろよ
くだらん
わけわ
からんこと言
って
てめーひとりのスレじゃ
ないんだよ！！
いーかげんにしろ
キモイ！！
テロリスト
ィ
だめだめ
なんか反論ある？

776 ：　　：03/01/02 19:55

>>775の程度の低さに萎え

777 ：：03/01/02 20:01

馬鹿ばっかりだな

778 ：　：03/01/02 20:19

昨年e藁で結構な損失だしたが、税金返ってくるのか？

779 ：　：03/01/02 20:20

まともに税金を納めて、大金持ちになったヤシはいないよ。

780 ：：03/01/02 20:25

>>779
税金払えない貧乏人必死だな（ｗ

781 ：　　：03/01/02 21:28

税金払えない貧乏人ってなんか違和感あるね。貧乏人は税金払わなくていいんだから。

７８０は株とか向いてないんじゃない？投資信託くらいでやめとけ。

782 ：：03/01/02 21:36

>>758
特別徴収でなく普通徴収にすればバレることはないだろ
解らない奴が勘違いでパニクってるだけだな

783 ：　：03/01/02 21:38

>>782
リーマン投資家でそんなに頭のいい人はいませんよ？
ほぼ全員のリーマン投資家がパニクッテルと思われ。

問題そのものに、気づいてないリーマンは除く。

784 ：：03/01/02 21:40

>>780
消費税払えない貧乏人、必死だな

785 ：　：03/01/02 21:45

>>782
まじでつか？　人事がこわいから、バレたくないよー。

786 ：　：03/01/02 21:55

貧しか居ないな　ｗ

がんばって節税しとけや

787 ：：03/01/02 22:03

>>785
普通徴収とは投資家自身が地方税を金融機関に納める方法
自動車税と同じような方式
勤めている会社に知られるわけがない

788 ：　：03/01/02 22:16

100万円儲かって10万円払うのバカらしいけど
3000万円儲かったら300万円払ってもいいな。

789 ：　：03/01/02 22:20

>>785
株やっていることが、会社にばれて何かまずいことがあるの?
会社がいちいち社員が株をやっているかチェックしてどうするの。

特定口座については、現時点では見送りが正解だろうな。
実際新聞報道によると大半は特定口座に加入していないらしいね。
特定口座にしても申告の手間が省ける以外これといったメリットが見つからない。
行方がはっきりしてから検討すればいいでしょ。

790 ：_：03/01/02 22:28

株やってることが、同僚にばれるのはいやだな。
いまだに「株」は怪しいものって偏見があるからね。

791 ：kabuto：03/01/02 23:14

そもそもの疑問は、なぜこんなに株価が低迷しているおり、源泉分離をはいししなければならないのか
理由を教えてくれ。自民税調の相澤氏は、某雑誌で「有取税の廃止と引き換えに申告分離を導入することを
当時の大蔵省と証券界が裏取引をしていたから、こうなった。なぜ、簡易な源泉分離が廃止されるのか
全く理解できぬ」といっている。申告分離を強行したのは、大蔵省出身の宮下議員である。
こいつは、公明党にめちゃくくちゃ嫌われている奴だ。

792 ：源泉分離復活国民運動：03/01/02 23:19

そりゃ，会社に株をやっていることなんてしられたくねえのがふつううだろ。
もうけすぎれば、おごれよとかいわれるしな。
とにかく、皆いろいろ心配しているのがよくわかる。とても買いの手が今年たくさん
はいるとはおもえねえな。どこまで株価が下がるか、みものだぜ。
５％の税率なら申告でも我慢できるのにな。

793 ：保守党の裏切り：03/01/02 23:23

先の選挙では、保守党は唯一源泉分離存続を掲げて選挙を戦った。にもかかわらず、
今回は、自民や財務省のいいなりになった。この党ほんとにつかえねな。扇もばかまるだしだし、
野田党首にいたっては、自民復党だ。めちゃくちゃ

794 ：　：03/01/02 23:30

政治家の頭の悪さは織り込み済みだと
思ってたが、野田の行動はサプライズだな。
おれもまだ甘い。

795 ：：03/01/03 00:02

>>791
有取税はみなし課税の役割があったが
これは売買すべてに一律に課税していたため
損であっても引かれる税金であり問題があった
しかし源泉分課税が導入される時でも有取税が残って
二重のみなし課税になっていた
税金は現実的な利益に対して課税するべきなので
申告分離課税にするのは税金のあり方としては
当然に出てきそうな発想だが
投資に対する認識が否定的な人間が多いところに
問題があったということ
もっと優遇するのであれば現実の利益に対する課税である
申告分離でも問題は小さかっただろう

796 ：795：03/01/03 00:08

例えば
一定額の利益（100万程度）までは非課税
損の繰越しは5年程度
他の所得と損益通算
この辺まで出ればやっと優遇税制と言えるがな

797 ：　：03/01/03 00:09

未だに理解していません。
もちろん特定口座も申し込んでいません。

798 ：　：03/01/03 00:24

一般口座で無申告。これ最強。
源泉廃止されたら申告しない香具師が激増するだろ。
税務署もいちいち少額個人の調査などやってられなくなるさ。

799 ：：03/01/03 02:00

>>789
いやぁ、一部上場の株式会社の社員が「お前、株なんてやってるのか。」と
投資家に言う国だからね、ここは
じゃあ、お前が勤めている会社は何だと小一時間（略）

800 ：　：03/01/03 02:34

800げと　

801 ：株やぁめた：03/01/03 07:48

新証券税制を廃止か見直しは株式投資をやめのが一番。

個人投資家が株式投資止めると困るのが証券会社であり
証券市場であり、財務省なのです。

経済の根幹を忘れた小泉内閣でデフレ経済施策をやっているようじゃ、
益々デフレに落ち込み、経済活性化など有りません。

1400兆円のマネーの流動し始めたら、株式投資を始めましょう。

802 ：：03/01/03 08:04

>>798
海外居住で非課税、これ最強。
竹中もやってんだから政府公認だ（ｗ

803 ：　：03/01/03 08:18

>>802

海外居住の非課税ってどうやるの？

804 ：　：03/01/03 08:56

資料は一月に作っておいて、
確定申告は期限ぎりぎり。
これが一番よいのでは？

805 ：　：03/01/03 09:21

>>804
なぜ、期限ぎりぎりに？

806 ：（＾O＾）：03/01/03 09:40

申告しないーよ
だって　解らないもん
税務署にゆわれたらー払えばいいのーよ

807 ：　：03/01/03 09:44

俺も申告しないぞ
ここ２年で数千万やられたのに
今年少し儲かったからって何で税金払わないといけないんだよ。
今年儲かって税務署の野郎が来たら逝ってやるぞ

808 ：：03/01/03 09:51

>>803
タックスヘブンで投資しろということだよ。
海外居住者なら日本国の徴税権は及ばない。
オーストラリアやタイに住んで、投資口座はケイマンあたりを
利用する。

809 ：　：03/01/03 09:55

特定口座の比重が少ないということは、多数を占める一般口座については、税務署の現要員では、大口を除いて手が回らないとみるべきだろう。
少なくとも初年度は税務署のお手並み拝見といくのが正解だな。
ま、それでも「お尋ね」がきたら、ブラックになるのは嫌だから諦めて申告するが。

810 ：　：03/01/03 10:00

>>809
お尋ねが来ても税務署の担当者に電話して、譲渡益は損失でした
株は辞めるつもりなんで損失繰越の申告をするつもりもありません。
と言えばそれで終わりだよ。
売却総金額が５億円未満なら税務署は調査しないと思う。

811 ：　：03/01/03 10:07

申告しないとなんかいいことあるの？
証券会社で利益の２０％は勝手に引かれるんじゃないの？

812 ：　：03/01/03 10:09

買値が分からないから高値で買ったことにすれば調査不能だよ

813 ：：03/01/03 10:15

増税だの何だのと講釈たれて結局は脱税野郎どもか
あほくさ

814 ：　：03/01/03 10:16

脱税の勧めスレになってる

815 ：：03/01/03 10:17

>>813
２点。
くだらない萎えた。

816 ：　：03/01/03 10:18

税金払っても朝鮮銀行に公的資金が注入されてテポドンが降って来る

817 ：　：03/01/03 10:18

脱税ではなく払う必要のない税金を納めるのが馬鹿。

818 ：　：03/01/03 10:19

税金払っても官僚の天下り退職金に消えてしまう

819 ：（＾O＾）／：03/01/03 10:19

悪代官にお米を取られたくないのよー

820 ：　：03/01/03 10:20

竹中みたく元旦に海外に居住していれば
その後は国内に滞在していても無税です。

821 ：：03/01/03 10:20

非課税枠１０００万は必要だ
そうすりゃだいたいの個人投資家は非課税だべ

822 ：　：03/01/03 10:20

朝鮮銀行に公的資金が１兆５０００億円も投入された
全てテポドン、核の開発資金になった

823 ：：03/01/03 10:25

>>822
全部じゃないよ。
２割くらいは野中や北の応援議員の懐にはいってる。

824 ：　：03/01/03 10:26

>>822
金丸の金庫から見つかった金塊は北朝鮮に貰ったんだよ

825 ：　：03/01/03 10:30

金丸はチョソなのか？

826 ：　：03/01/03 10:31

1993年6月金丸信宅から出てきた金の延べ棒は北朝鮮からの
　　　　　バックマージンとの話。尚、その金塊は無刻印だった。

827 ：　：03/01/03 10:37

>>815
頑張ってるな、在日ウヨ（ｗ
ノムヒョンをお前はどう思ってる？
このままだと金正日大統領による統一朝鮮ができそうなんだが（ｗ

828 ：　：03/01/03 10:39

朝銀に公的資金を投入するような売国政府に税金を払う必要ない。
おまいらもっと怒れ

829 ：　：03/01/03 10:41

>>828
安倍と石破がいて売国政府だなんて白痴ですか？
いや、目に涙をためてる在日ウヨだよな（ｗ

830 ：　：03/01/03 10:41

時価総額１６０兆円吹き飛ばした小泉のボーナスが５００万円とは舐め過ぎ
返上しる！

831 ：　：03/01/03 10:42

>>829
在日朝鮮人必死だな

832 ：　　　：03/01/03 10:43

>>830
心配するな
２度退職金をもらったバカ知事が長野にいるよ（ｗ

浅田彰　いやぁ過激だねぇ（笑）。とにかく、不良債権処理の件に関しては、とりあえず
　　　　竹中を擁護するしかない。

田中康夫　そういうこと。ところが民主党は竹中を批判してるんだよ。「こんな銀行改革
　　　　　は過激すぎて可哀想だ」と言ってんだから、もう何をかいわんやだよね。

浅田彰　　だって竹中プランは昔の金融国会のときの民主党案とあんまり変らないよ。

田中康夫　でしょ。だから民主党があまりにアホ過ぎるんだよ。竹中への問責決議案を出
　　　　　そうとしたんでしょ？　何を考えているのかね。

833 ：　：03/01/03 10:43

安倍と石破がいても朝銀に公的資金が注入された
UFJに注入してやれｗ

834 ：８２８：03/01/03 10:44

>>829
在日チョンでも右翼でもないんですがｗ・・・
我らの血税を北チョンの核兵器に使われて嬉しいか？？

835 ：<丶｀∀´>　　　　：03/01/03 10:45

831 名前：　：03/01/03 10:42
>>829
在日朝鮮人必死だな

836 ：：03/01/03 10:46

・会社で源泉徴収を受けている
・医療控除・住宅ローン控除を受けていない
・給与以外の所得が20万円以内である

上の条件を満たせば申告の必要なし
つまり売買益を20万円以内で抑えればＯＫ
主婦や小遣い稼ぎでやってる人は今回の税制は関係ナシ

837 ：：03/01/03 10:47

在日にだけ在日人頭税かければいいんだよ。
ひとり年間３０万円くらいで。

838 ：　：03/01/03 10:47

>>834
あの銀行をつぶした所で法的整理でさらに出費になるわけだが？
しかも１兆４千億ったって過去の政府の話である
しかも野党は賛成してたんだから。特に管の側近たち（ｗ

839 ：　：03/01/03 10:48

>>836
専業主婦は会社で源泉徴収されてないだろｱﾌｫ

840 ：　：03/01/03 10:49

日本人が税金払っても朝鮮人に取られてしまうんだな
俺も払わないよ

841 ：　：03/01/03 10:49

今のままだと特定口座を利用する小口の投資家だけ損することになるので、
結局は１０００万円以下の譲渡益非課税というあたりに落ち着くのでないか。
小口の投資家から徴収するために税務署員を増やせば、また税金がかかるので、
コストパフォーマンスを考えて、どこかで足切りラインを持つ方が合理的。

842 ：　：03/01/03 10:50

>>838
チョン銀なんて銀行として認めないということで
ペイオフせずに破綻させればいい。

843 ：　：03/01/03 10:50

>>837
オマエ、相当賢い

844 ：　：03/01/03 10:51

>>834
今韓国は反米一色だ
このままだと「統一朝鮮」は米国と戦争するだろう
みんなでウリナラを応援しようじゃないか？なあ、在日ウヨくん（ｗ

845 ：　：03/01/03 10:51

パチンコ屋御用達の朝銀こそ脱税の巣窟なのに税金注入とは

846 ：　　：03/01/03 10:52

>>842
正直に言おう
おそらく朝銀の貸し出し先に日本の銀行は貸したくないんだ
だからつぶせない（ｗ

847 ：　　：03/01/03 10:53

>>839
専業主婦は所得税が発生しないから申告する必要なし
株利益＋他の所得が38万円以下で抑えればＯＫなんだよ

848 ：　：03/01/03 10:54

>>844
チョン扱いすんなよ
しかも禿げｓく板ちがい

849 ：　：03/01/03 10:57

チョンに日本国家賃税を払わせよう
月１０万円

850 ：８３４：03/01/03 10:57

>>844
税金払わないっつーだけで在日になるのか？

>>848
お前誰だよ

851 ：　　：03/01/03 10:58

>>848
だから今求められているのは菅のような「反米政府」でノムヒョンと結束して
「統一朝鮮」構想に踏み出すのかどうかという選択なんだよ
俺はリアリストなので安倍や石破を支持するが、「統一朝鮮」がイラクの無念を
晴らす姿をみてみたい気もするよ（ｗ

852 ：　：03/01/03 10:59

早く朝鮮と戦争しようぜ
特需でデフレも吹っ飛ぶ

853 ：：03/01/03 10:59

>>841
とっとと北に還れ

854 ：841：03/01/03 11:00

なんで俺が？！

855 ：：03/01/03 11:01

>>854
ｃｉｓだな！

856 ：　　　：03/01/03 11:02

>>850
今や北朝鮮の核と韓国のウリジナル技術が結びつこうとしている
トマホークに対抗すべく「スーパーテポドン」がまもなく開発されるだろう
これでニューヨークは火の海だ（ｗ

857 ：850：03/01/03 11:05

>>856
赤字法人を作って納税拒否汁！！
北朝鮮の横暴をとめるにはこれしか道はない！！

858 ：：03/01/03 11:05

>ウリジナル技術
ﾜﾛﾀ

859 ：：03/01/03 11:08

激しくスレちがいだな

860 ：　：03/01/03 11:12

しかし盛り上がってる罠

861 ：　　　：03/01/03 11:12

>>859
スレ違いではないぞ
今北朝鮮情勢は株価においても重要である
韓国が「反米姿勢」を明確にしている極左政権である以上、日本の次の選択は
重要だ。「親米政権」にする？それとも菅のような「反米政権」にする？

862 ：もくねん ◆MokUNencXE ：03/01/03 11:14

中国に媚びるのかアメリカに媚びるのか、少なくとも
１つにして欲しいな。

863 ：　：03/01/03 11:15

今韓国の７０％が北朝鮮封じ込めに反対だ
民族の自尊心とはおそろしい
金正日すら許すらしい（ｗ

864 ：　：03/01/03 11:15

>>861 >>862
どっちもいいとこどりすればいい
日本はそうやってきた

865 ：　　　　　　：03/01/03 11:19

>>864
野党の反米癖は簡単に治るような代物ではない
とりあえず安倍や石破のいる政権の方が安全だ
韓国とは組みたくないだろ。例の法則が発動するじゃないか（ｗ

866 ：　：03/01/03 11:29

>>856
野党の反米姿勢は与党との差別化を狙ってるだけのネタでしょ？
官が首相になったら、コロっと変わるよ
それが政治家だよ　瀋陽できん
つーか板ずれごめん

867 ：　：03/01/03 11:31

>>865だった
すまん逝ってくる

868 ：　　　：03/01/03 11:34

>>866
んなわけないだろ
菅の側近は、瀋陽で中国の味方をした海江田に、イラクで「日本は米英に
次ぐ敵対国家」といわせに言った首藤（ｗ
それ以前に自治労が彼の有力支持組織だよ

869 ：　：03/01/03 11:37

毎年子供は減少し、20～30年後には人口も半減、年寄りばっかで、
使える20～30台の男子の人口は国民の一割以下、
企業競争にも戦争にもボロボロ負け、
２CHで毒舌はいてせいぜい吠えてるのが精一杯かな?
まあ歴史は繰り返すって?

870 ：　：03/01/03 11:40

>>869
そういうのをルサンチマンという

871 ：　：03/01/03 12:07

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ●_　●　 |　＜売るぞ！　この野郎！
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 | 　　
　|　　　　 |_/ ｜

872 ：：03/01/03 12:54

>>856
♪コリアはええで！ケンチャナヨ　ver.1.02 2002.11.27
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
名古屋はええよ！やっとかめ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

873 ：（＾O＾）／：03/01/03 13:21

北朝鮮と戦争よー

874 ：：03/01/03 16:16

>>863
http://moe.homelinux.net/img-box/img20030101141907.jpg
プレゼントにだ

875 ：株初心者：03/01/03 19:13

今年の夏に買ったのがとても値が下がってしまい、上がることを期待してたんだけどもう期待するのはやめました。
それで早いうちに損切りたいのですが、新税制がよくわかりません。
どうすればいいのですか？
特定口座申し込んでからの方がいいのですか？

876 ：：03/01/03 19:20

>>875
損切りなら確定申告しなくていいからどっちでも一緒

877 ：875：03/01/03 19:28

>>876
ありがとうございます。
じゃあ早く売っぱらって勉強しなおして出直してきます。

878 ：a：03/01/03 19:30

在韓米軍撤退したらさ、相対的に日本の戦略的重要性（アメにとっての）
が高まって、大事にしてくれるんじゃないかな？

879 ：　：03/01/03 19:33

>>877
今年にまた株やり始める予定で利益の計算がめんどうなら
特定口座に入ったほうがいいと思う

880 ：875：03/01/03 19:40

多分やり始めます。
特定口座入っても税金取られませんか？
源泉ありと無しではどちらがいいのでしょうか？

881 ：　：03/01/03 19:47

世間には875みたいな立場って結構いるのかも　

882 ：　：03/01/03 19:49

ちゅうか　複雑すぎてマジでわからん　

883 ：　：03/01/03 19:53

確定申告行きたくないから
とりあえず源泉あり選んだオレ

１年後には後悔している予感

884 ：875：03/01/03 20:00

特定口座で損切りするのとそのままで損ぎるのはどっちがいいのですか？
ほんと教えて君でスマソ。

885 ：：03/01/03 20:01

どっちでも同じだよ

886 ：　：03/01/03 20:05

申告の損切りだと３年間繰越ってあった予感

887 ：875：03/01/03 20:11

とりあえずもっと勉強してきます。
どうもありがとです。

888 ：　：03/01/03 20:41

払いすぎた分は確定申告しないと返ってこないなら
源泉ありでもなしでもかわらねーよな

889 ：：03/01/03 21:16

>>888
金がない奴は1円でも多く使いたいだろうから
源泉徴収なしで後から払った方が良いと思うだろーな
でも払う時点でもう使ってしまって無いなんていう
間抜けもいるだろうが

890 ：：03/01/03 21:20

>>888 それはデタラメだ

891 ：　　：03/01/03 21:34

>>872
韓国ってなんでこんなにバカなの？

【国際】米国と北朝鮮の対立に韓国が仲裁案を用意

1 ：似非リーマンφ ★ ：03/01/03 21:02 ID:???

睨み合いが続く米国と北朝鮮。
この状況を打破すべく韓国が仲裁案を用意しているとのこと。
内容は下記の二つが軸となっているようです。

＜1＞北朝鮮が核開発をやめる
＜2＞その代わりに米国は北朝鮮の金正日体制を承認し安全を保証する

(　´ⅴ｀)ノ＜　なんだこのふざけた提案？

892 ：：03/01/03 21:51

>>890
どこがデタラメなんだ？

893 ：　：03/01/03 21:53

同じ金を払うなら、遅いほうがいいに決まっている。
申告も勉強だと思えばよい。
税制に精通してなきゃ、株でも勝てない。
現在のところ、特定口座にする必要性はないよ。

894 ：：03/01/03 22:04

>>886
勘違いしている奴も多いな
特定口座でも申告すれば損の3年繰越しは出来る
当然、源泉ありでも無しでも同じ

895 ：　：03/01/03 22:27

２つ以上の証券会社をつかって
同じ銘柄の取引をしてると特定口座つかっても意味ないよね、
ってことでいらない。

896 ：　：03/01/03 22:29

>>895
意味なくねーよ。
特定口座だったら、別々の銘柄として扱う。

897 ：801に賛成：03/01/03 23:17

ここに書いている皆は、結局迷っているんだよな。ならば、株は一時買いの手をいれないのが
一番。そうすれば株価は下がる。1月は国会が始まる。このとき、源泉分離復活は無理だが、さらなる減税は
充分考えられる。そもそも今回の税制は財務省がしくんだわけだから、減税になるわけがないのだ。
基本にもどれば、なぜこの時期に申告分離を導入しなければならないのか理由がないだろう。あるなら誰か教えてくれ。

898 ：3年間の繰越損：03/01/03 23:22

ことし損した分を来年繰り越すためには、結局税務署に確定申告しなければならない。
でも、嫌がる人が多いから申告する人は少ないようだ。結果、財務省は税制を確保できるのだ。
最初に使い勝手の悪い優遇税制をたくさんつけたのも、誰も使わないことを見越してつくったからに
ほかならない。皆さん、財務省の意地汚い手口やこれを擁護する日証の理事長など、われら投資家の敵でっせ。

899 ：　：03/01/03 23:25

>>897
役人が我慢できないから

900 ：おかしいと思わない？：03/01/03 23:27

われらの味方であるはずの野村證券のおえらいさんや、東証、日証の理事長が今回の
税制を高く評価している反面、信越化学の社長が源泉分離復活を主張している。
これはひとえに野村が財務省と裏取引をしたからにほかなならないな。特定口座で客を
囲い込むことに血道をあげた野村。結果、他の会社より、特定口座を確保しえたのである。

901 ：　：03/01/03 23:29

ほかならないもなにも野村総研の考えた税制といわれてるんだが

902 ：　：03/01/03 23:31

>>900
野村が財務省と裏取引をしたからにほかなならないなじゃあ
教えてくれる君の言う裏取引とやらを。

903 ：902へ：03/01/03 23:41

申告分離で特定口座を導入すれば、システムを構築しなければならないが、体力も無く
社員の数が少ないネット証券や準大手はたいへん不利なのである。そこで、ネット証券から
客を奪い取ることができるわけだ。2年前に源泉分離存続を署名運動までしたのに、今回は野村は
なにもあいなかっただろ。ちなみに特定口座の存在を直前まで知らなかった日興は、大混乱したらしい。
東洋経済にはっきり書いてある。

904 ：　：03/01/03 23:51

申告なしにすれば良かった

905 ：　：03/01/03 23:52

何で導入したか、知ってるよ。

906 ：もくねん ◆MokUNencXE ：03/01/03 23:55

銀行でも身分調査をしっかりやるんでしょ？
いざというときに下ろさせないためにね。

907 ：もくねん ◆MokUNencXE ：03/01/03 23:55

あ、資産課税もね。

908 ：　：03/01/04 00:12

>>903
野村もなかなか小賢しいことを考えたんだな。
だがネット証券の客が手数料の高い野村に移るはずがない。
一般口座で様子見か、株そのものを辞めるかのどちらかだろ。
しかも野村と取引していた大口個人が源泉廃止で次々と手仕舞いする罠。
野村は目先の利益を求めて自分の首を絞めたというわけだ。アホだな。

909 ：908へ：03/01/04 00:29

たしかにネット証券の客は今すぐには移らないだろうな。
でも、システムに対応できず、あるいはコストがかかりすぎてつぶれるかも。
野村はそこまで考えているかも。とにかく、われわれ客の意見を無視して
今回の税制を導入したのだから絶対ゆるせん。

910 ：パーク：03/01/04 00:33

>>908
そうだよ、アホだよ～

911 ：おしえて君ですんまそん：03/01/04 00:40

＞＞８９６
教えて君ですんまそん
特定口座だと別々の銘柄として扱うって、
源泉徴収"あり"、"なし"の両方ともそうなんですか？
もれ、株式累積投資してるんですが、取得額の計算が面倒くさそうなので、
別の証券会社で同じ銘柄を単位株で買うのをためらってます。

912 ：mog：03/01/04 00:40

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

913 ：::：03/01/04 01:50

株式の取引自体が減少するので、メリット受けるデイトレもやりにくい。
申告なんてするのだったら、ホルダー株は売らないよ。買うほうも
やりにくい。野村はその実態を理解しているのか、疑問。

日興の客は、もともと匿名希望（本券受渡しで名義書換せず）が突出して
多いと聞いたことがある。特定口座で混乱するしやりにくだろうなあー。

914 ：株やぁめた：03/01/04 07:58

今、現在の判断では、特定口座を選択をしないこと、
従来の一般口座で宜しく、当面株式投資を辞め、税取引き
を含めメリット・デメリットを又確定申告を勉強してから考えましょう。

915 ：　　　　　：03/01/04 08:02

いまだに特定口座の話題かよ
一応上げとくね

916 ：（＾O＾）／：03/01/04 08:21

野村　（＾O＾）は許さないよー

917 ：　：03/01/04 08:45

日本埋没戦略税制

918 ：質問だべさ：03/01/04 08:59

俺、口座３社。当然、全部一般口座。
んで、今年から家計簿つけなきゃいけないわけだが、
同一銘柄を複数社で取引することがよくあんの。
で、現物は平均取得価格ベース。信用は金利、逆日歩があるから
建玉ベース。こういう認識でよろしいか。

919 ：：03/01/04 10:46

>>918
それでいい
しかし面倒だろ
特定口座の源泉徴収なしにして
年間取引報告書で申告した方が楽だぞ

920 ：::：03/01/04 11:21

特定口座（源泉なし）なんて何のメリットもない。
絶対やめとけ。特定口座にする奴の気が知れない。

どうせ確定申告するなら、自分で計算したほうがいい。
費用も適当に乗せられるし、取得価格も調べなきゃ
わからん。
特定口座なんて、税務署が喜ぶだけだよ。
取引報告書を税務署に送られるから、取引が
すべて硝子張り。おしまいさ～。

921 ：：03/01/04 11:24

>>919
年間の取引回数が極端に多く、取得価格をごまかす気がないなら、
選ぶ意味はあるな。

922 ：　：03/01/04 11:26

>>919
税務署の犬はしっぽ振って喜んでろよ。
どう考えても、相場師の得にならねぇ。
税務署に情報握られて勝てるわけねぇ。

923 ：::：03/01/04 11:43

税務署にすべての情報を握られたら、相場を張る前に
負けたも同然。特定口座だけは、やめろ。
取引回数が多ければ多いほど、正確な取得価格
なんて誰もわからん。取引少なきゃ少ないで
税務署も来ないよ。

俺は、サラリーマンだし、取引回数も金額も少ない
（１０００万以下）だから確定申告なんてしないよ。
どうせ利益も数十万だろうから、申告不要の範囲から出ない。

924 ：：03/01/04 13:13

>>923
また脱税の薦めかよ
しかしその程度の利益で税務署怖がってどうする
あまいらがコソコソ取引するから株式投資が
罪悪視されるんだよ

925 ：日本の仲裁案：03/01/04 13:24

>>891
＜1＞「日本」が核開発をやめる
＜2＞その代わりに拉致被害者家族を全員帰国させ北が全面謝罪する

926 ：　：03/01/04 13:31

おれは取引年１０００回くらいなんだよ。金額は１５００万くらい。
あんまりメンドくさいんで、特定口座（源泉なし）にしようと思うんだが、
日経で個別取引の詳細までは、証券会社から税務署にはいかないと読んだぞ。
全体の損益だけって話だったな。
税金ちょろまかす時間がもったいないし、その分、銘柄の検討に当てたほうが
いいんじゃないの。
ちなみに約定、受渡の年またぎだけで、もう数十万の利益があがってる。

927 ：926：03/01/04 13:33

そういえば、今年の特定申し込みはいつころだ？

928 ：　：03/01/04 13:40

>>926
税制に精通しなきゃ株でも勝てんよ。
出をどうやって抑えるかは、入りを増やすのと同じぐらい重要なんだから。
>>927
証券会社によって異なるから、ＨＰかＴＥＬで確認するのがてっとり早い。

929 ：：03/01/04 14:58

俺は堂々と株をやる
脱税をするつもりもない
当たり前の話だと思うが

930 ：：03/01/04 15:03

もちろん堂々と株やって申告もしない。
おまけに税務署は俺を告発することも出来ないヒッヒッヒ！

931 ：野村の陰謀：03/01/04 15:10

そういえば、野村のたくらみのひとつが、クロス取引だ。オーナー企業などは
相当低い時価で株を持っているから、年末にかけてクロス取引をして取得価額を
上げた。要するに申告分離だとたくさん税金をとられるからだ。申告分離で喜ぶのは
トヨタだとかいわゆる有名企業銘柄を高値づかみする馬鹿だけなんだよ。
野村はこのクロス取引のおかげで、相当手数料をせしめたそうな。
どこまで、こいつは投資家を食い物にする気だ。

932 ：：03/01/04 15:30

>>930
ほ～
それが税制に精通するという意味だな

933 ：　：03/01/04 17:43

926=929だろうが、脱税と節税は違う
株の手取り収益は　売却益ー（手数料etc＋税金）なんだから
税金の管理は、出来るだけ儲けを大きくするための必須手段だろ

このスレで定期的に出てくる
>あんまりメンドくさいんで、特定口座（源泉なし）にしようと思うんだが
この手のバカ話は現実には有り得ない。
年１０００回としても一日たかが５，６回だろ　取引回数。
それに昔から頻繁にデイトレやってたら、とっくに取引管理なんて
確立してるはずだろ。それじゃ今までどうやって管理してたの？　バーチャ君

エクセル　１シートに一ヶ月の取引履歴　それが１２枚あれば
１年全ての損益計算なんてアフォでも出来るじゃない
これがめんどーだったら株やめれば？

934 ：　：03/01/04 17:50

念のため追加
セルに数式つっこんでおけば後は数字を入れるだけ
シート間計算も出来るのだから一度損益計算テンプレ作れば
めんどーなんて有り得ない
つーか今まで申告やってる連中なんかこの程度は常識だろう

935 ：929：03/01/04 18:03

>>933
俺は926ではない
特定口座に反対している奴の主張が結局は税務署に知られたくない申告しない
なんていう幼稚な奴等が多いからむかつくだけ

936 ：：03/01/04 18:07

株で儲ける事が出来ても
エクセルが出来ないんだよ

マジレスだよ

937 ：　：03/01/04 18:09

>>935
いくら儲かっても税務署に知られずに、かつ納税の必要も無い方法が
幼稚だとは思えないが・・・
国が決めたからと特定口座を申し込む人間の方がよほど幼稚園児だと
言える。

938 ：　：03/01/04 18:09

年間の株式譲渡所得が２０万円以下なら申告不要です！！

損失しか出てないくせに申告する必要ねーだろ？
ギャハハ！！

939 ：：03/01/04 18:10

>>933
表計算ソフトの使用法を学ぶ時間はない。
そんなことするより、株の研究が優先。
まあ、エクセル買う金も惜しいし、不正コピーする気もないし、
オープンオフィスをダウンロードするのもメンドイ

940 ：：03/01/04 18:11

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20021022154422.jpg

941 ：：03/01/04 18:12

>>938
お前は20万以下なんだな
ギャハハ！

942 ：：03/01/04 18:14

つーか、同一銘柄の現物を頻繁に売買してると、
初心者レベルのエクセルじゃ取得価格の計算は無理だな。

943 ：　：03/01/04 18:15

漏れは損しかしないから、関係ないや

944 ：：03/01/04 18:19

>>937
国が決めた税制に不満があるとの主張で
数千万脱税した奴が同じ事を言ったとする
バレなければ納める必要が無いというのは主張ではない

945 ：　：03/01/04 18:25

>>939
株の研究をするのなら表計算ソフトを使いこなす能力が必要ではないだろうか？

といってみるテスト

946 ：　：03/01/04 18:28

今日の日経にみなし取得価格の一覧が出てたが・・・
どうつかうんだろ？

947 ：　：03/01/04 18:29

漏れはﾌﾟﾘﾝﾀｰがない

948 ：　：03/01/04 18:30

どんな表つくったらいいかな？

949 ：939：03/01/04 18:30

>>945
939は、本気ではないよ（ｗ
ＰＣ系のプログラマなんで、ＶＢＡも結構知っていたりする。
ちょっとした分析にはエクセルを利用することもある。

950 ：　：03/01/04 18:31

払うべきものは払うべきだよ
セコイ事してるからセコイ人間のままなんだよ

951 ：　：03/01/04 18:35

払う以上のものを払わせる罠がいぱーい仕組まれてるのが特定口座

952 ：mog：03/01/04 18:35

あなたの夢の実現を。高額報酬プラン・強力なサイドビジネス！
http://netproject.gooside.com/w003/

953 ：：03/01/04 18:37

>>951
例えば？　具体的に何よ？

954 ：　：03/01/04 18:39

>>953
スレ読めよ　文盲

955 ：　：03/01/04 18:42

税金を1ヶ月おきに譲渡益計算して前払いするくらいしかない
だから負け組の951には痛い

956 ：：03/01/04 18:42

>>954
妄想うざいよ

957 ：　：03/01/04 18:46

勝ち負けを一ヶ月で見てる時点でｱﾌｫ
短期、中期、長期も分けて考えられない955はｱﾌｫ丸出しだがな

958 ：：03/01/04 18:49

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　＜　ウダウダやってねーで
　　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（｀∀´　）　 |　おらっ！さっさと1000取れ！
　　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　　　　 .|　　へ//|　 |　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

959 ：　：03/01/04 18:51

>>939=アフォ
VBA知ってて、表計算知らないはずがない。
表計算で処理しきれない大きな計算をVBAでこなすんだよ。

960 ：：03/01/04 18:53

>>959
つーか、プログラマはVBAなど馬鹿馬鹿しくて使わないものだが。

961 ：　：03/01/04 18:53

今年はパソコン教室行こうかな
エクセル出来ないんだもん

962 ：　：03/01/04 18:55

プログラマは何使うの？
ソフトとしては？
VBAは程度が低すぎて、使い物にならないような言い方だけど？

963 ：（ﾟψﾟ）：03/01/04 19:00

>>961
お前は、ガッツ石松か？
エクセルくらい独学しる！

964 ：939 ◆DWiyOg9kJ. ：03/01/04 19:11

>>959
939の書込み内容自体、でたらめだよ。

>>960
プロトタイプ作成など、急ぎの作業ではＶＢＡ使うことがよくある。

>>962
個人用にはＶＣ＋＋を使用することが多い。
ただ、ＤＢと併用の場合、ＣよりＶＢの方が楽。

965 ：　：03/01/04 19:13

重要なことは
そんな計算の心配など１年後にすればいい

今は今年いかに儲けるかを考えろ

966 ：ナット：03/01/04 19:13

ＶＣ＋＋高いよ・・・なんとかならんのか
デルファイはただだよ
これはどうかな？

967 ：　：03/01/04 19:19

パソコンに関してはガッツ並みの頭だよ
エクセルわかんねーよ

968 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）：03/01/04 19:21

エクセルなんて家で勉強すればいいべさ
簡単だべ

969 ：　：03/01/04 19:22

>>957
はあ？誰が勝ち負けを一ヶ月で見てるんだよｗ
冗談は脳内だけにしとけよ　禿

970 ：939 ◆DWiyOg9kJ. ：03/01/04 19:23

>>966
漏れは仕事用だし、高いけど自腹でVisual studioを購入した。
デルファイは悪くない選択。パスカルに興味ないので使いたくはない
けど。

971 ：：03/01/04 19:23

ＯＫ牧場

972 ：　：03/01/04 19:25

>>969
誰がって955だろ
よく読め
うざいよ

973 ：　：03/01/04 19:29

文盲が荒らしてるな

974 ：：03/01/04 19:30

1-1000よ、みんな氏ね

975 ：：03/01/04 19:31

969のようなｵﾂﾑの弱い馬鹿は放置してスレ進行して下さい

976 ：：03/01/04 19:31

969のようなｵﾂﾑの弱い馬鹿は放置してスレ進行して下さい

977 ：：03/01/04 19:31

>>974 おまえも死ぬわけだが

978 ：　　　　　　　：03/01/04 19:33

どっでもいいけど、馬鹿がまぎれるのは結構だが
1000取りは俺のもんだから、よろしく

979 ：：03/01/04 19:33

>>977
974は自殺願望。でも、一人では決行出来ないチキン

980 ：　：03/01/04 19:37

979は他殺願望。でも、一人では決行出来ないチキン

981 ：：03/01/04 19:38

978は1000取り願望。でも、一人では決行出来ないチキン

982 ：　：03/01/04 19:39

1-1000は、みんな漏れ

983 ：：03/01/04 19:40

984 ：：03/01/04 19:40

せっくる

985 ：　　：03/01/04 19:41

今年初の1000取りのために　ちょうらいに参上したわけだが

986 ：：03/01/04 19:41

取引明細管理するのは、1ヶ月単位で多くの人はやってるはず。
特にデイトレで利益が年間数百万以上の投資家は、エクセルなどで
管理しているはず。
専業でやってる投資家で特定口座使う奴は今のところ聞いたことがない。
どう考えても投資家には不利な制度。

リーマンで会社にばれたくないとか、牧師になりたかったがなぜか投資家に
なっているという奴には特定口座は利用する価値あり。

要するに、儲けてなんぼという奴は特定口座など絶対使わない。

987 ：　：03/01/04 19:43

そんな話は次スレでやれ

988 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/04 19:44

（ﾟﾛﾟ）ﾉ　くわっぱ

誰かexcelのVBAで自動計算できるようにしてください
おながいしますﾅﾘ(´－`)

989 ：　：03/01/04 19:44

>>986 くだらねーこと書くな！

990 ：：03/01/04 19:45

だから、なにが不利なんだよ

991 ：　：03/01/04 19:45

>>969のようなｵﾂﾑの弱い馬鹿は放置してスレ進行して下さい

992 ：ちんぽ立てる前に：03/01/04 19:46

次スレ立てろ

993 ：：03/01/04 19:46

>>991
粘着はうざい、ほかでやってくれ

994 ：　：03/01/04 19:46

>>969　のようなｵﾂﾑの弱い馬鹿は放置してスレ進行して下さい

995 ：真美 ◆RRMamieNiw ：03/01/04 19:46

税制関係の情報はみんなで共有した方がいいと思うﾅﾘよ(´－`)

996 ：　：03/01/04 19:47

>>969　の　よ　う　なｵﾂﾑの弱い馬鹿は放置してスレ進行して下さい

997 ：：03/01/04 19:47

おまえら、みんな皮かむり

998 ：真美 ◇RRMamieNiw：03/01/04 19:48

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　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　　　　＼
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999 ：真美 ◇RRMamieNiw：03/01/04 19:48

1000 ：真美 ◇RRMamieNiw：03/01/04 19:48

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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