中国株　１０年タームのバブルが今始まる（その４）

1 ：チャイナインベスター：02/11/15 22:55

胡書記が就任した。
これから中国株はだんだん上がるよ。

前スレ（その３）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1029508450/-100

2 ：age：02/11/15 22:57

age

3 ：：02/11/15 23:03

ちょいとタイトルがおおげさかな。

4 ：　：02/11/15 23:07

億萬長者よりましやで。

5 ：　　：02/11/16 00:16

日米欧がダメ、意図的なバブルを仕掛けるタイミングとしては最高でしょ。

元の切り上げもあるだろうし、１０年前の日本の再来だよ。

あとは、崩壊させれば思う壺

6 ：１にお願い：02/11/16 00:21

悪いんだけど、●★とか付けたやつを立て直してくれないか？

見つけにくいんだ・・・・

7 ：：02/11/16 00:34

確かにＱＤＩＩとかＡＢ株統合とかはこれからだもんな。

8 ：　：02/11/16 00:54

＞６
ビューア入れて見るのはどうよ

9 ：　：02/11/16 00:59

￥元　中国株・当たれば億万長者？ＨＫＤ￥その４が
立ってるぞ～

10 ：取らぬ狸のH株：02/11/16 09:04

バブルになるでしょうね。
日本株やNASDAQ並みに配当利回り1％未満まで買われるとするとH株指数で壱萬は
逝くね。
それまでは高利回りの配当をもらい、まったりと行きましょう。

11 ：超大ホルダー：02/11/16 11:56

なんか上げの勢いが一段落してきた。
今後まさか１ＨＫＤ割れはないでしょうね！

12 ：　：02/11/16 11:58

コキントウ総書記就任ご祝儀相場が始まります

13 ：>12：02/11/16 12:02

ちなみに、十数年前のコウタクミン書記就任の時はどうだったか知ってる？

14 ：：02/11/16 12:04

>>13
その頃はｶﾞﾁｶﾞﾁの共産国で株式市場はほとんど機能してないんじゃないか？

15 ：>11：02/11/16 12:04

超大は０．５ＨＫＤまで行くよ。

16 ：>14：02/11/16 12:08

確かに、世界不況の中の中国好況、金融市場の開放改革、などを考えると、
今回は胡書記就任というイベントは、株式本格上昇のきっかけになるかもね。

17 ：　：02/11/16 12:14

チャイナ株はどこのﾈｯﾄ証券で売買してるの？

18 ：：02/11/16 12:34

>>17
内藤、東洋など。DLJもまもなく開始。

19 ：超大20000株：02/11/16 12:55

昨日は期待に反して下がりましたね。
2.6HKDで20000株買ったので、すごく心が落ち着かないんです。
有機栽培は健康志向の流れにぴったりと思うけどな。

20 ：　：02/11/16 13:02

超大は配当権利落ち日から下落する。
１割れは十分あり得るが、0．5はなかろう。
PERが１.５になってしまう。

21 ：>20：02/11/16 13:13

今度の落ち日はいつ？

22 ：　：02/11/16 13:16

誰か知ってる人に聞きたいけど、北京同仁堂ってどうよ？
中国最大の漢方薬メーカーだよね。
でも、最近はなんか株価上がらなくなったし、業界再編とか関係あんの？

23 ：：02/11/16 13:30

>>22
おいらもねらっている。
地球の歩き方にも店舗が紹介されているぐらいだから
有名な企業であることは間違いないね。
バイオなんかに手を出さずに、漢方薬を世界に広めてほしいっす。

24 ：>23：02/11/16 14:15

しかし、最近株価がイマイチなのはどうしてかな？

25 ：うーん：02/11/16 14:38

>>22,23,24
もう買い時としては少々遅いのでは？
株価が何倍にも膨れ上がった後だから。
買ったら忘れる長期保有ならありかも。
会社自体は良い会社だと思います。

26 ：　：02/11/16 15:37

チャイナ・ファンドがいくつか出てきてますが、みなさんはどうですか？
買ってますか？

27 ：ｇ：02/11/16 15:59

■年上なら「部下」にも頭下げる　謙虚・確実な胡スタイル
　中国新指導部が発足
　
11/16現在のソース
http://www.asahi.com/paper/front.html

28 ：ぐり：02/11/16 16:08

>>21
11月29日です。
とりあえず配当がでるから持っておこう、と思っている人が大勢いるので、下がるでしょうね。
そして不信感からしばらく低迷が続くかもしれません。
でもその後の業績や配当政策がしっかりしていれば自然と適正値に戻っていくでしょう。
そんなに悪い会社ではないですよ。
でも短期で儲けたい人（中国株やってる人にはあまりいないでしょうが）は持たないほうが良いでしょうね。

29 ：：02/11/16 17:43

>>26
投信は手数料が高い。信託報酬も高い。
構成銘柄を投資対象にして、現物保有すべし。

30 ：初心者だが：02/11/16 18:07

>>29
同じ考えだなー。
自分で選んだ方が失敗しても、納得できるし、
勉強になると思っているのでファンドは買いません。

31 ：>>26：02/11/16 19:21

中国株買う前にファンドも検討したが、投資銘柄が気に入らなくて止めました。

香港の超無難（と投資会社が思っている）銘柄ばかりでつまらない！
それでいて基準価格下げっぱなしで買わなくて良かったです。

手数料がボッタクリなのは、中国株ファンドに限りません。

32 ：：02/11/16 19:27

>28

配当政策だけど、一連の疑惑によって消費者が超大の野菜買わなくなって、
将来純利益減少→配当が下がる可能性もあるよね？

33 ：　　：02/11/16 20:03

中国石油いいよ。

配当もいい、安心

34 ：>33：02/11/16 20:24

中国石油は配当が石油価格に影響されるから安定じゃないよね。
電力だったら安定的に配当もらえるけど。

35 ：>34：02/11/16 20:47

電力は石炭価格に左右されるので安定ではない。
北京大唐がこれが原因で下落したばかり。
華能は合併でごまかせたけど。

しかし、ファンドは配当ぼったくられない？

36 ：>35：02/11/16 22:32

石炭価格は純利益には影響するけど、売上高は順調に上がってるから、ネットではまあまあ安定だよ。
石油銘柄は売上高が上がったり下がったりしてるさ。

37 ：ぐり：02/11/16 23:07

>>32
たしかにそういう可能性はありますね。
ただ品質が他の中国国内の野菜に比べて劣っているという話ではないし、雪印のような品質管理の致命的欠陥が見つかったわけでもなく、完全な有機農法ではなかったという程度で、不買運動までには結び付きにくい。
システム化については他を寄せ付けない体制を整えてるし、有機野菜という看板抜きにしても競争力は依然として大きいでしょう。
一時は風評で落ち込んでも、最後は商品力、組織力です。
雪印ですらおいしいからって買う人が意外に多くて思ったほどの落ち込みになってないみたいですよ。

38 ：　：02/11/16 23:12

ファンドで思い出したんだけど、トラッカーファンド以外の
ＥＴＦってあるの？

39 ：ぐり：02/11/16 23:38

雪印は乳業のほうで、食品ではないので念のため。
超大も今後、高濃度農薬検出とかになったらアウトでしょうが。
中国の消費者は投資家ほどに騒いでるとは思えないのですが。
消費者の信頼と投資家の信頼は別次元の話となることもありますが、食品業界の場合、最後は消費者の信頼が勝つと思います。
どちらにしろ、しばらくの間は株価の低迷は仕方ないでしょう。
いずれ復調すると思います。
目先の株価で悩まないほうが良いです。
短期売買の方には縁の無い銘柄でしょう。

40 ：ぐら：02/11/17 00:11

>39
ソースきぼんぬ。
聞いている話と論点が全く違う。
脳内情報の気がしてならない。
業績好調なら、超大は何で嘘をつく必要がある？
現地投資家は完全に超大を疑っているんだぞ。
あなたよりも遙かに現地投資家は愚かなのか。

41 ：　：02/11/17 00:13

中国石油って0135CNPCのこと？
それとも0857ペトロチャイナのこと？

42 ：　：02/11/17 01:13

>>40
＞業績好調なら、超大は何で嘘をつく必要がある？
業績に関する嘘？農薬に関する嘘？

43 ：悪い：02/11/17 01:42

ペトロチャイナね。

44 ：　：02/11/17 11:28

＞ぐり

ところで、今回の配当ではちゃんといつも通りの額はくれるの？
そしたら、本当に配当狙いで今買って、12月に売ればいい感じだよね。

45 ：：02/11/17 16:35

ニュースを見たら、金曜夜に華能国際電力がまたも親会社から資産を注入されたらしいね。
月曜日に上がるのか？

46 ：　：02/11/17 16:50

なかなか役に立ちそうなスレッドです。
以下スレに書き込んでも、株板に誘導せずに楽しみましょう。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1033641055/l50

47 ：ところてん：02/11/17 19:06

超大の権利確定日っていつだかわかりますか？
誰かおせーてくださーい。。

48 ：ぐり：02/11/17 20:04

>>40
すみません、ちょっと論点おかしかったですね。
投資家の心理と消費者の心理は違うと言いたかったのですが、疑惑後の業績発表を待ってからじゃないと説得力ないですね。
あと、品質と競争力の件はいちはやくＩＳＯ取得に動いた企業姿勢や、政府が至上命題としている農業産業化政策の先端を走っていること、生産から販売までの一貫体制、他の農業経営団体の脆弱さによる相対的優位性などから個人的に今の状態からの判断としています。
おっしゃる通り投資家は完全に疑っているので、業績に関係なく株価はしばらく冴えないでしょうね。

49 ：ぐり：02/11/17 20:12

>>44,47
超大の配当権利確定日は11月29日、1株当り0.09HK$でいまのところ変更はないようです。

50 ：むむ：02/11/17 20:29

＞ぐりさん
　あなたの文章で色々考えることがあります（８４０００株ホルダーのため）
　
　事実を把握するというのは日本でも難しいですね．個人的にはもしかなり悪い状態
になってもわからないのでホールドすることになるので文章を読むと心が楽になります

　単なる逃げかもしれませんが・・・・・・
　

51 ：：02/11/17 21:29

＞ぐり

つまり、売上高や純利益自体は引き続き上がるだろうということですか？
もしそうだったら、金曜日の株価で計算すると配当利回り7.1%だから、
株価はどうでもよく、配当狙いで買いですよね？

52 ：横槍ですが：02/11/17 23:15

>>51
でも配当落ち後には7.1%以上株価が落ちるような気が。。。
配当を待って手放す人も多いでしょうから。

53 ：：02/11/18 08:17

さあ今日もがんばりましょー

54 ：：02/11/18 08:46

日本株にも言える事だけど、高配当銘柄って、配当以上に権利落ちすること
多いよね。

55 ：！：02/11/18 09:59

ひょっとして広東科龍と格林柯爾騰がるかな？

http://mobile.searchina.ne.jp/i/disp.cgi?y=2002&d=1118&f=stockname_1118_001.shtml

56 ：：02/11/18 17:46

おい！誰かコメント書けよ！

57 ：：02/11/18 21:12

私も華能国際電力のホルダーですが、先行きのイベントが楽しみですね。

58 ：：02/11/18 21:13

中国株は手数料だけで8%持っていかれるので
素人は手を出すなとおじいさんに教わりましたが
どうなんでしょうか

59 ：　　：02/11/18 21:27

8%も取られないよｗ

60 ：　：02/11/18 21:29

５年前ぐらいは、往復でそんなもんだったよ。
もっとも、日本株も往復で３ー４％ぐらい取られてたけどね。

61 ：　：02/11/18 21:29

>>58
中国株の手数料は高いところ安いところがあるから気をつけてね

お金の隠し場所に困る人　税金対策の場合は海外口座かな？　ネットバンキングでOK
香港のＫＧＩ証券で口座つくってください

62 ：：02/11/18 22:04

国際コンテナが売買停止なんだけど理由知ってる人います？？
内藤のＨＰにも

終日売買停止銘柄：
(200039)中国国際コンテナ。

とあるだけ。情報求む！

63 ：：02/11/18 22:12

中国国際コンテナ、明日からヘッジファンドによる仕掛け的な空売りが始まる。

64 ：いいね：02/11/18 22:16

此処良いね～　

殺伐としてなくて、皆で情報交換しましょう。

65 ：華能10000ホルダー：02/11/18 22:19

>57
どれぐらい持ってるんですか？
私は10000万株です。
やっぱりこんなご時世には安定成長と安定配当が一番得ですよね。

66 ：。。：02/11/19 01:13

＞65
単位間違ってないか？

67 ：通行人：02/11/19 12:33

スレ乱立気味ですが　ここがパート４ですか？

68 ：おっ：02/11/19 13:31

Ｂ株市場２年ぶりの株式発行

http://mobile.searchina.ne.jp/i/disp.cgi?y=2002&d=1119&f=stockname_1119_003.shtml

69 ：：02/11/19 13:34

>>67
数が多いのでそうしましょう。

70 ：：02/11/19 18:12

チンタオビールもうＰＥＲ５０以上ですが、まだ上がりつづけています。
いずれ割高の修正は来るんでしょうか？

71 ：：02/11/19 18:15

>>70
株価が調整されるより、利益が上がってPERが調整されると見た。

72 ：超大20000股アホルダー改め30000股ホルダー：02/11/19 18:55

>>49
情報ありがとうございます
11月30の朝　証券市場開始と共に売りに出します。
しかし現在の株価だとナンピン買いしたものの配当とあわせて1000HKDほど損です。

☆☆今日のKGI証券のオススメ☆☆

中國石油股份[0857]︰油價回穏；市盈率7倍；息率6%; 目標價: $1.600; 止蝕價: $1.380

中國糧油國際[0506]︰手持現金18億元有利收購業務；市盈率11倍；息率4%; 目標價: $2.250; 止蝕價: $1.960

保昌控股[0562]︰盈利已見改善；手持現金1億元；末期息$0.1(息率6%); 目標價: $1.850; 止蝕價: $1.580

http://hk.biz.yahoo.com/mktcomment/kgi/index.html

73 ：>72：02/11/19 19:46

笑顔がインチキ臭い。

74 ：　：02/11/19 19:51

>71

利益は他にもたくさんの銘柄で出ています。（ワーサンガスなど）
でも、みんな低ＰＥＲの状態で、チンタオビールだけが高ＰＥＲなのはおかしくありませんか？
ほかはだいたい10倍なのに、50倍まで上がるのは少しバブル気味のような気もします。

75 ：　：02/11/19 20:28

>>74
青島はこれから輸出も伸ばすらしいよ。＞東南アジア、米国等
ちなみに台湾・香港ではシェア７％以上
まだまだ利益上がりそうな予感

76 ：__：02/11/19 20:41

>>75
首都北京では青島より燕京(ヤンジン）が殆どです。

77 ：　：02/11/19 21:42

当たればラッキーという軽いノリで本日ライフテック1万株買いますた。

78 ：＿：02/11/19 22:54

>>77
何番ですか？その股

79 ：　：02/11/19 23:08

>>77
香港1180　肝炎の薬を作っている

80 ：　：02/11/19 23:26

79ですが、
>>77は
>>78の間違いですた。

81 ：１：02/11/19 23:43

全くの素人なんですけど、最近、中国株に興味を持ちました。
みなさん何処で勉強しました？
参考になる本やＨＰがありましたら教えて頂きたいのですが・・・。
銘柄は自分で探しますので、入り口等を教えて頂けたら幸いです。
お願いします。

82 ：　：02/11/19 23:45

>>81
1の人なんですか？？

83 ：ぬ：02/11/19 23:57

ごめんなさい。「ぬ」って打ち込む予定が「１」になってしましました。
ご迷惑をお掛けしました。すいません。

84 ：ぬ：02/11/20 00:02

「ぬ」と打つ予定でしたが、１になってしましました。
すいません。ご迷惑をおかけしました。

85 ：　：02/11/20 00:30

>>77
ありがとう！多謝　http://hk.finance.yahoo.com/q?s=1180.hk&d=c&k=c4
わかりました

86 ：　：02/11/20 01:18

>81
戸松さんの10万円から本気で増やす中国株（赤・黄）なんてどうですか。
黄本の方が新しいです。
ハイリスク・ハイリターン銘柄コーナーで紹介してる会社のひとつが先日
倒産したあたり、嘘は書いてないかも。

87 ：Ａ：02/11/20 02:29

戸松さんの黄本ですが、ライフテック(1180)もハイリスクハイリターンコーナーに収録されてますね。
個人的には方正控股(0418)・海爾中建(1169)に注目してます。
建發国際(0223)などというマイナー銘柄も紹介されたせいか上がってきてます。

中国株の基本的な情報は、
内藤、東洋、アイザワ、ユナイテッド、東海東京、の各証券会社のホームページをまず見るのがよいのでは？

あとは、
サーチナ中国情報局
http://www.searchina.ne.jp/

トランスリンク
http://www.translink.co.jp/

辺りが良いかと。

88 ：Ａ：02/11/20 02:36

あと、ここのwangさんの情報は参考になります。

http://groups.msn.com/6s8g1nede8b80g6f7u81d6fop1/_homepage.msnw?pgmarket=ja-jp

89 ：うん：02/11/20 02:56

サーチナの情報は基本ですね。
あと、東洋証券は資料請求すると中国株投資ガイドも送ってくれます。

90 ：むむ：02/11/20 07:05

超現代の情報が集まらない・・・・・
悪い情報だとつい目を背けてしまうかもしれないし・・・・・
配当落ち後下がるだろうけど、自社株買いとか対策立てているのかな・・・
まあ、株価を操作できるなら苦労はないけれど

ＵＦＪとかみずほとか政府の力でも無理っぽいですからねえ

91 ：　：02/11/20 08:32

　ところで、一番初めに買った株って何？
　おいらは青島ビール。
　今だったら多分買わないけど、最初知ってる中国の会社ってあんまりなかったから。
　まぁ、結果的にもうかったけどね。

92 ：アナリスト：02/11/20 11:37

華能国際電力に不安。
前回のレポートでは華能のメリットをいくつかあげてみたが、
最近の香港サイドからの情報によると、
国家電力解体の際に規模が大きい華能への資産注入は行われない確率が高いそうだ。
今後また親会社から資産が注入される確率はあるにせよ、
今までの堅調な株価には国家電力からの資産注入を織り込んだ面もあったため、
いざ資産注入がないとの発表が出た場合は下落する可能性があり、
一先ず買いは控えて様子見するべきだと思う。

よって、華能国際電力を　ＨＯＬＤ　に格下げする。

93 ：通行人：02/11/20 12:42

＞91　おいらも中国株始めるときチンタオ考えて味見した結果買わなかった。
　　　その後株価はかなり上昇　俺の味覚って一体・・・

94 ：ぬ（若葉マーク）：02/11/20 14:16

レスありがとうございます。早速、内藤証券のＨＰを印刷してみました。
基礎的なＢ株Ｈ株等、全く理解していなかったので勉強になりました。
帰りに本屋により、帰宅したら東洋証券さんや、サーチナも見てみよう。

95 ：視点を変えてみては？：02/11/20 22:09

http://www.03trade.com/maru_repo/02sep/top.html

千代田インテグレ　

2001年
3月

株式を東京証券取引所市場第2部に上場。

4月

中国蘇州に千代達電子製造（蘇州）有限公司を設立。

2002年
8月

株式を東京証券取引所市場第1部に上場。

96 ：korekara：02/11/21 00:19

みなさんは日本で口座を開いているのでしょうか。
私は香港で口座を開設したいと考えています。
現在香港で口座を開設している方はいますか？
香港上海銀行は株取引もできるそうですが、中国株も扱っているのでしょうか？

97 ：：02/11/21 03:04

>>96
そのぐらい香港上海銀行のＨＰ見れ。
あと、公式には非居住者は株式口座を開けないが
それでもできる開き方については過去ログ参照。

98 ：：02/11/21 07:35

　そうだね。
　海外で口座を開設しようと思うんだったら、こんなところで質問していちゃだめよ。
　HP見て、分からないことがあったら電話で聞くくらいじゃないと。

　そもそもなんで香港で口座開設したいの？
　ちなみにわたしは香港で口座開設しましたが、今は手数料もやすいところがあるので
　日本の会社で充分だと思います。

99 ：通行人：02/11/21 07:38

＞96　CITI　BANK香港とかＨＳＢＣとかがいいんじゃない
http://www.alt-invest.com/index.html

100 ：kk：02/11/21 07:41

>99 入会金2000円のみで後腐れ無し

101 ：　：02/11/21 07:59

ライフテックって中国企業情報には載ってないよね？
探したけど見つからないよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806116556/ref=sr_aps_b_/250-0784624-3783456

102 ：ごんずい：02/11/21 11:35

日本語名サイノ・プロスパー
銘柄コード 0766

すごい強気！

103 ：ごんずい：02/11/21 11:40

>>101
ライフテェックは　　コード　1180

104 ：　：02/11/21 11:40

昔、ZAIだかあるじゃんだかのマネー誌で、
HSBCに口座開こうとしたら貧乏人は帰れとばかりに
追い返されたという記事があったな

105 ：ふふ：02/11/21 18:02

今日、デンウェイの株価が急上昇してたけど何かあったの？

106 ：前スレの824：02/11/21 21:13

>>105
一部報道で第２工場の建設許可が出たかららしい。
デンウェイの関与がどのぐらいになるのかなど不明な事が多いようだ。

107 ：超大30000股ドホルダー：02/11/21 21:35

>>96
私は香港上海銀行(匯豊とかHSBCとも)ですが　今年度末に日本株税制の為　日本株の買えるＫＧＩあたりを検討中
匯豊は香港股だけです。　今後かわるかも？
匯豊は口座つくるのに紹介者が必要です。紹介しましょうか？
税金対策を考えるなら香港ですな
KGI証券
http://www.kgieworld.com/kgi_csite/main.asp
HSBC
http://www.hsbc.com.hk/hk/

それより配当確定日は1日持ってないといけないのか調査中　配当貰って超大を売り逃げる予定です。
しかし28日からぐっぐっと株価があがるんだろうな

108 ：　：02/11/21 21:37

超大って落ち日29日だと言うけど、情報端末では12月2日になっている。
どっちが正しい？

109 ：超大の配当は…：02/11/21 23:00

東海東京証券の資料だと
11月29日は権利付最終日だそうですが、
権利落ち日は翌営業日の12月2日ということですか？

110 ：超大30000股ドホルダー：02/11/21 23:03

>>108
>>109
ありがとうございます。　早速あすでも銀行に電話してみます。

111 ：　：02/11/21 23:17

＞１１０
証券会社だろうが？

112 ：：02/11/21 23:33

>>111
香港では、銀行で株式取引ができるのだよ。
日本も早くそうしる！
ゴミは資産の分散もラクではないのだから。

113 ：チャイナテレコム：02/11/21 23:42

買っちゃったのですけど失敗でしたかね？？

114 ：　：02/11/21 23:48

NOMURAに騙されちゃったのかな？

115 ：我儲：02/11/22 00:01

ユナイテッドに口座開いた

116 ：貧乏人：02/11/22 06:52

１０年後、香港株は何倍になりますか？

117 ：QFＩＩ：02/11/22 10:51

>116 １０倍か１０分の１かどっちか

118 ：　：02/11/22 11:08

>>113
おれも今チャイナテレコムを買いました。

119 ：QDII：02/11/22 12:18

QDIIすぐにはなさそうです。ホントかな？
中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/2002/1122/general_1122_001.shtml

120 ：ＱＤＩＩ：02/11/22 12:22

QDIIすぐにはなさそうです。ホントかな？
中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/2002/1122/general_1122_001.shtml

121 ：　：02/11/22 12:26

必死なタイトルだなｗ

122 ：　：02/11/22 12:27

あ、私も野村に言われてチャイナテレコムを買いました。

123 ：超大30000股ホルダー：02/11/22 18:47

今日　銀行に電話したところ留守電だったのでメール回答待ちです。
配当日が12月31日ってロイターにはでてました
http://www.reuters.co.jp/quote.jhtml?ticker=0682&qtype=sym&qcat=quoteform&exchange=HKG

チャイナテレコムは今日は0.79％高だったかな？
月曜は全体的に下がりそうなんで月曜は書い足しの日です

124 ：　：02/11/22 19:22

　今更、固定電話は無いだろう。発展途上国は、固定電話のインフラより、携帯の
インフラの方が簡単だし、安上がりだ。ネットに関しては、中国電信が勝てるとは
思えない。したがって、中国電信は売り！

125 ：：02/11/22 19:56

ぜいじゃん久々に健闘してますね。配当オチの売りがひと段落でしょうか。

126 ：　：02/11/23 00:15

シンセン以外の高速銘柄も料金の値下げ懸念はあるの？

127 ：　：02/11/23 00:29

はーい、今NHK教育見ろ！今！

128 ：　　：02/11/23 00:32

政治リスクありますがなにか

129 ：：02/11/23 00:33

西部開発か...

130 ：　：02/11/23 12:18

>>124
あのー　中国電信は携帯事業もしていた気がーーー

131 ：アナリスト：02/11/23 14:05

>130
むかしむかし、中国移動が中国電信の一部だった頃は携帯事業やってたと言えるが、
それが現在では別々の会社になってるから、
今の中国電信は携帯事業やっていない。
しかし、政府は来年か再来年頃に中国電信ともう一つの固定電話会社に携帯事業のライセンスを与えようとしている。
つまり、携帯会社はいずれ4社になる見込みだ。
また、携帯通話料金を送信受信両方からもらっている制度を、
これまた来年か再来年頃に送信一方にだけもらう制度に変えようとしてるから、
中国移動には競争者増加と収益懸念の両面でネガティブな評価を得ている。
よい材料といえば、来年頃の配当金分配開始ぐらいであろう。
ただ、株価はファンダメンタルズよりもナスダックに連動する部分が大きいから、
売りたくても一概に売りとは言えない。

132 ：：02/11/23 16:42

超大の落ち日が近づいていますが、みなさんやっぱり落ちたら売りですか？

133 ：むむ：02/11/23 17:37

私は売らないけど、売る人が多くて株価が下がるだろうな・・・・・
後は市場の評価でどうなるか・・・・・

自社株買いとか下がったときにそれなりに対策立てて欲しいな

134 ：　：02/11/23 18:26

>133 売らないのも良いかも・・・
外国株式も３年間の損失控除が可能だから。
株価を戻したらＯＫだし、そうでないなら
他のと抱き合わせて売れば良い。
多分、１．０から１．１ＨＫＤぐらいで推移
すると思うよ。配当落ち後はね。

135 ：>134：02/11/23 19:08

あ、そういえば、中国株も今年中に買って2005年に売れば税金なしだよね？

136 ：　：02/11/23 19:39

中国株も今年中に買って2005年に売れば税金なし、は証券会社によって言ってることが違う。
国内のみ、と言ってるとこもあれば、世界中どこでも、という証券会社もある。

実際は、どうなのでしょう？

137 ：：02/11/23 19:59

>135・136
中国株も該当しますよ。
１０００万までの分(手数料は除く)、平成１５年以降に
売却した分の譲渡益課税は非課税です。

138 ：訂正：02/11/23 20:01

正：(平成１５→)平成１７年です。

139 ：むむ：02/11/23 20:16

超現代でなくてもほかの中国株は下がっているのが多くて１.0をわっても
買わなくてもいいんじゃないかと思う（そもそもその金額じゃ売るに売
れないし怖くて買えないと思う）

とはいえ、有機農業という評価は得られなくなってもつぶれるという噂が
たっているわけでもないし（即座に対応して売るなんて器用なこともでき
ない）・・・・ただ情報がぜんぜん出てくれませんね．ホームページ見ても
悪いことは書いてないだろうし

140 ：　：02/11/23 20:25

電力再編で、国営企業を分割して
他にゆずるみたいだけど（日経）
これって、買いなの？
華能とか大唐とか

141 ：：02/11/23 23:43

age

142 ：おまわりさんの味方：02/11/23 23:52

中国を知るなら、大前研一の「チャイナインパクト」が良いでしょう。
エコノミストは、「中国だめぽ」と書く人と「大きく前進」と書く人
が、おります。大前氏は、「前進」派のようです。
　最近、中国共産党は、投資家や華僑を意識しているようです。
新聞の「海外欄」を観察しましょう。

143 ：：02/11/23 23:55

視察ツアーとかは
どうですか？
行く価値ありますか？

144 ：>143：02/11/24 00:15

絶対ダメ。
「おおっ！」と思わせて、主催会社の都合のいい銘柄を買わされるだけ。
そのツアーのお金数十万円で株を買った方が絶対ええやろう。
しかも、工場見学よりも勉強になるし。

145 ：143：02/11/24 00:31

>144
なるほど
じゃあまあ観光旅行で
行ってみます
それでも様子は直で見てみたいもので

146 ：　　：02/11/24 00:42

金蝶国際（キンデ・インター・ソフトウェア )良いと思わない？

DLJのツアーに行ってみるよ、後で報告するね。

147 ：ぬぬ。：02/11/24 01:11

アイザワで口座開設しようと思ったが、友達が大和にいるので
毎年３０００円払ってそっちで開設することにした。
こんな私は愚か者でしょうか？

ちなみに国内株はマイナー証券なんだけど・・・。

148 ：：02/11/24 02:48

愚か者です。手数料の差を知ったら首を吊りたくなりますよ。

149 ：>>140：02/11/24 09:04

華能は親会社から資本注入を受けるだけで、可能性が高いのは大唐と山東ということです。
山東は他と合併するとの憶測もありますが。
しかし、３社のなかで今のところ大唐の株価が一番冴えないのはなぜ？

150 ：：02/11/24 09:58

>135
1000万円分H株買いました。
2007年に売るつもりです。
その頃は五輪を控えて、中国株バブルで、野村中国株戦略ファンドが一兆円集めたり、
女性週刊誌にこれからは中国株と話題になっている頃でしょう。

あっ、これは国内証券会社で買った場合だけだから、現地口座の人は対象外。
>143
内藤証券のツアーに参加したけど、面白かったよ。
普通の観光では行けないところに通訳付きでいけるし、
それに銘柄の嵌め込みどころか、口座の開設していない人の
方が多かった。
そういう私も1000万円分は他の会社で買いました。

151 ：　：02/11/24 13:09

みんな口座開設してたら、ただの旅行会社になっちゃうよｗ
新規資金入れたいから、できるだけ口座開設してない人を呼び込む！
まあ、楽しかったらそれでいいんだけどｗ

152 ：　：02/11/24 13:15

初心者ですいません。
平成17年以降に売却すると税金（譲渡益課税）は無税になるんですか？
いくら売却益が出ても申告は不要なのですか？
詳しく書いてあるHPはありますか？
おしえてください。宜しくお願いします。

153 ：　：02/11/24 13:52

>>152
それくらいは検索で調べる根性がﾎｽｲ。すぐに見つかるよ。
悪いこと言わんから１１月中に調べたほうがいいよ。

154 ：　：02/11/24 17:57

東洋、内藤、アイザワ、資料そろえて見比べたけど、
どれも似たような感じで資料で比べるのは難しい。
ずばり、皆さんはどこ使ってますか？

155 ：通行人：02/11/24 18:06

＞東洋です
しかし早く現地に口座を開きたいです

156 ：：02/11/24 19:53

>>153
知らないなら知らないと言えよ

157 ：>>154：02/11/24 19:55

Ｂ株は内藤、
香港株はユナイテッド
を使ってます。
一番安いので。

東洋は別途年間口座維持手数料3000円
というのが
長期ホールド前提だともったいなかったのでやめました。
アイザワは平岡と合併してからはよくわかりません。
以前はやっぱり内藤と比べると高かった気がします。

158 ：>>153：02/11/24 19:56

外国株は扱いが違うから気をつけてね
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/unyou/20020425mk31.htm

159 ：>>152：02/11/24 20:21

今年中に1000万円を限度に株を買って、
平成17年～19年の間に売却すれば、
どんなに儲けようが税金はかかりません。
ただし、確定申告しないと認められません。

今年中に中国株を仕込んで、
３年後に爆発することを祈りましょう！

160 ：143：02/11/24 20:35

そうか通訳の人がいるんだね
俺もDLJのやつに行こうと
思ってましたが
離婚の危機なので
今回は行けませんｗ

161 ：【0223】：02/11/24 22:25

建發国際(0223)ずいぶん上がっちゃいました。
さっさと買っとけばよかったです。
今はちょっと買いづらいです。

やっぱり戸松さんの黄本の影響？

162 ：>>152：02/11/24 22:40

私はＵＷＩ。

手数料安いのもあるけど、
為替手数料が送金の時だけで済むのがとても良いです。

あと、円高のときに送金しておいて
株価が安くなるのをじっくり待つこともできるし。

語学力あれば現地口座の方が良いんでしょうが。

早くＢ株取り扱って欲しいです。
当初年内に開始する予定だったはずなんだけど…。

163 ：　：02/11/24 23:02

っていうか、ユナイテッドでやれば、別に現地に口座作る必要ないじゃん。

164 ：　　：02/11/25 00:29

このスレの住人は数人ですか？

今が買い時か・・・

165 ：：02/11/25 02:36

>>163
現地口座なら配当は源泉されない。
配当ねらいなら、この差は大きいよ。

166 ：：02/11/25 05:51

現地口座だったら税務署に報告が逝かない。
これが最大のメリットじゃない？

167 ：　：02/11/25 07:53

>>157
たいした金額ではないけど、口座管理料とられると、やだよね。
　おいらもその3000円があるから候補からはずしちゃったよ。
>>160
通訳というか、中国人社員が同行してくれたのよ。
　上海の証券会社は場外馬券場みたいな雰囲気だったよ。
　それで、大口投資家（US$１M）になると専用のトレーディングルーム
　を使ってよいだとか、中口だと専用端末を使えるだとか解説してくれた。

168 ：　　　：02/11/25 16:37

超大の株価、急上昇してたけどなんで？
配当狙い？

169 ：超大30000股アホルダー：02/11/25 19:12

超大が騰がってますなぁ　ホンマは今日ナンピン買いの予定をしていたのですが
ぐぐぐっぐって感じです。

今日のKGI証券のオススメ
北京大唐發電股份[0991]
あしたはちょっと騰がるような気がする
くわしくは
http://hk.biz.yahoo.com/mktcomment/kgi/index.html

170 ：：02/11/25 20:12

今日、みなさんのカワイコちゃんが暴騰しました。
けっこううれしい？

171 ：チャイカブ初心者：02/11/25 20:29

はじめまして。
中国株に興味がある、株初心者です。
まずは証券会社を決めたいのですが、みなさんのオススメの証券会社はどこでしょうか？
ユナイテッドワールド証券が手数料も安く、気になっているのですが、アイザワや東洋と比べるとちょっと怪しくないですか？（藁

172 ：>165：02/11/25 22:36

源泉されないと言っても、将来中国で住まない限りいずれ日本へ送金する必要あると思うけど、
その時は税金かかるでしょう？

173 ：172：02/11/25 22:37

追加：
為替とかの売買益関係の税かな？
そしたらユナイテッドで今取られるのと同じじゃない？

174 ：　：02/11/25 23:06

>172
日本に送金しなくても申告の義務はあります。
源泉で終わった方が、本当は楽。

175 ：165：02/11/25 23:21

サラリーマンで、給与以外の収入が配当を含めて２０万円までなら申告不要です。
ゴミには十分恩恵となるよ。
株式の売却税は、確かに申告が必要。
為替差益は、日本円に戻さず、外貨のまま使えば納税義務は発生しない。
（あるいは日本円に戻す前に外貨ＭＭＦに一度入れるという手もあり）
はっきり言って外貨のままで使わないような人は、海外口座を開く意味が半減するよ。

176 ：ごんずい：02/11/26 16:53

チャイナ・アグロテック 1073

どう思いますか？
損益計算書、貸借対照表、キャッシュフローともに
自分の合格ラインなんですが、、、

177 ：ケロ：02/11/26 17:36

>>176さん、
チャイナアグロテックについては、
以下の点をご存じですか？

①超大の疑惑の直後に疑惑を取り沙汰された。
（会社は強く否定）

②主要取引先が超大グループである。

疑惑の内容は忘れてしまったので
後でソースを付けます。
公表業績はおっしゃる通り良好で
Ｐ株不信により安くなってますから、
承知の上でしたら購入されても
よいかもしれません。

あくまで私見ですが、
超大が回復すると思えない人は
やめておいた方がよいかと思います。

178 ：：02/11/26 18:13

http://www.emzshop.com/mecha/

179 ：チャイカブ初心者：02/11/26 19:48

完全放置ですか・・・。鬱だ氏脳

180 ：かわいそうな１７９：02/11/26 20:13

私は内藤とユナイテッドに口座持っています。
内藤でかえない香港株があったので、ユナイテッドにも開きました。
私もできて間もない小さな会社なので不安に思いました。メールで問い合わせたところ、我々の資産は分別して保管してあるので、ユナイテッドが倒産しても安全ということでした。
大手がよければ、最近、DLJ何とか証券（三井住友系）が中国株を始めたようなのでそちらも検討されては堂ですか。

181 ：ほい：02/11/26 21:53

私も内藤とユナイテッドを使ってます。
私の各証券会社の感想（簡単な私見）

【長所】

内藤…本土株は一番安い。

東洋…ｉモードで注文が可能

アイザワ…会員用の情報が比較的充実

ユナイテッド…香港株は文句無く安い。
為替手数料が有利。

【短所】

内藤…これといって感じないが。。
敢えて言えば安っぽいところか。

東洋…口座維持手数料がかかる。注文システムが不便らしい。

アイザワ…為替手数料が高い。

ユナイテッド…送金してから注文できるまで３日かかる。

勝手な意見ですが。

182 ：　　：02/11/26 23:45

最近出来た、赤いアジア株掲示板が見れないのはなぜ？

183 ：え？：02/11/27 00:56

見れたよ。

184 ：ケロ：02/11/27 01:18

>>176

先ほどのソースですが、あまり良いのが見つかりませんでした。
とりあえず参考まで。

http://toyo.seachina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2002&d=1104&f=stockname_1104_001.shtml&mb=toyo

185 ：　：02/11/27 04:16

内藤使ってます。
銘柄が市場コードではなく独自コードなのが面倒ですが、これって
外国株はどこも同じなんでしょうか？

186 ：１８２：02/11/27 12:19

見れるようになりました。失礼しました。

187 ：>185：02/11/27 12:19

ユナイテッドは市場コードですよ

188 ：>>176：02/11/27 17:45

チャイナアグロテック
売上の３割が超大現代農業の親会社、
超大集団への販売とのこと。
Ｐ株が復活すると思う人が買う株だね。

189 ：：02/11/27 21:17

本日レアアース買い足して合計4000株になりますた。

190 ：ごんずい：02/11/27 23:49

>>177,188
参考になりますた。
ありがとう！

191 ：うん：02/11/28 19:59

中国稀土
はＰ株にしては比較的潰れる心配が少なそうですよね。

レアアース業界再編懸念＆
レアアース価格下落
でずいぶん下がりましたが、
底をつけたような感じですし、
世界経済が回復するにつれて
着実に上がっていくでしょう。

地味ですが、わりと安心して
持っていられそうです。

192 ：ほう：02/11/28 20:04

本日、香港・中国ともに大反発！

…まあ、いままで下げ過ぎてたからね…

193 ：超大30000股ドホルダー：02/11/28 22:00

>>192
世界的に騰がってます。　ほっとしてます
12月3日より訪港しますんで銀行にいってきます。

194 ：_：02/11/29 08:53

香港、サッカーくじ解禁

http://mobile.searchina.ne.jp/i/disp.cgi?y=2002&d=1129&f=national_1129_001.shtml

株式市場にとってはマイナス？

195 ：あああ：02/11/29 11:18

>>194
なんてこった、、、

196 ：　：02/11/29 11:33

上海とシンセンどちらがいいですか？

197 ：　：02/11/29 11:34

香港がいいよ

198 ：：02/11/29 14:33

>>194-195
そっか、日本の株式不況はTOTOのせいだったのか！（w

199 ：あああ：02/11/29 19:31

けど、本当に影響あるかもね。今まで中国では株取引が唯一のギャンブルだったわけだし。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 13:38

　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!200ｹﾞｯﾄ　　　　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）　　　ﾉ)_　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

201 ：B.B.：02/11/30 17:27

みなさんハジメマシテ。最近中国株に興味を持った初心者です。
今までも株はやったことがないのでみなさんの書き込みでも勉強させてもらってます。
ところで、もし5年程度ホールドするつもりで中国株やるなら、H株、レッドチップ、他香港株がいいのかな
と思っているのですが、どの銘柄を選択してよいかさっぱりわかりません。
もしよろしければみなさんのお勧め銘柄を教えていただけませんか？

202 ：　：02/11/30 18:05

>>201
超現代農業とデンウェイモーターズがお勧め

203 ：アナリスト：02/11/30 18:59

中国を支えているのは中国石油だ。
中国石油ことペトロチャイナは、中国で最も大きな利益を出している中国最大の企業である。
ペトロチャイナのメリットは、
①まず高い配当利回り（６％～８％）を出している。
②Ｈ株で一番時価総額が大きいため、ＱＤＩＩが発表された場合はファンド資金から買いが入ること間違い無し。
③近いうちにＡ株で新規発行を予定しているから、ＱＦＩＩからの買いにつられてＨ株も買われよう。
　また、その時は上海証券取引所で１０％～２０％以上のウェイトを占め、上海とシンセン全部含めて最も大きな銘柄となる。
④２００４年完成の「西気東輸」で、年１２％の利益増大が期待されている。
⑤２００５年完成するかもしれない中国とロシアを結ぶパイプラインで、年１５％の利益増大が期待されている。
⑥ＷＴＯ加盟によって税率の統一が近々予定されており、ペトロチャイナの３３％は２５％に下がることが期待されている。
⑦さまざまな口実を作ってブッシュがフセインを殴った場合、石油価格の暴騰によってペトロチャイナもジャンプ。
　たとえ攻撃しなかったとしても、それはそれで世界景気が回復し、いずれ石油価格を上げるから、いずれの場合でも損することはない。

なのに、ＰＥＲはだったの６倍！
これは明らかに割安過ぎる銘柄であるため、今後のイベントを控えて適正価格までの上昇があるでしょう。
今の１．５ＨＫＤレベルで買えば、時価総額も大きいから、たとえ下がるとしてもそんなに下がることはないだろう。
つまり、今が底であり、チャンスである。

よって、ペトロチャイナを　ＳＴＲＯＮＧ　ＢＵＹ　に格付けする。

204 ：　：02/11/30 19:12

ＳＴＲＯＮＧＢＡＹ　ＢＡＹ　ＢＡＹ

205 ：　　　　　　：02/11/30 19:42

>>203
ネタ？

206 ：ほい：02/11/30 19:48

>>201,203

ペトロチャイナは、高配当狙いの安定銘柄です。

将来有望であることは間違いありませんが、
巨大な国有企業ということで、従業員数が大変多く（多過ぎ）、
組織のフットワークが悪く、リストラがなかなか進んでいないし、
迅速な企業体質改革が進めにくいという弱点があります。

ですから、株価の大化け期待で購入する銘柄ではありません。

その代わり、高配当が毎年もらえるし、つぶれる心配もまずありません。

207 ：１：02/11/30 19:50

↑でも配当以上に提げてるよ。

208 ：ペトチャホルダー：02/11/30 22:56

でも、203が言ってる②③⑦は大化けできるよ。

209 ：　：02/11/30 23:22

シノペックとペトロチャイナを比べるとどうなの？

210 ：　：02/11/30 23:23

両方カット家

211 ：　：02/12/01 00:23

Ｂ株は数年間おお化けは期待できなそうだ．．．

212 ：　：02/12/01 02:00

ロシア、中国に石油を本格供給

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021130AT2MI02K930112002.html

213 ：むむ：02/12/01 07:14

石油は魅力的だが発行株数がかなり多いという理由だけで買いを入れませんでした
間違った判断でしょうか？

214 ：　：02/12/01 09:57

ガソリンスタンドの数はペトロチャイナよりシノペックの方が多いみたい。

215 ：初心者：02/12/01 09:59

超現代農業とデンウェイモーターズとペトロチャイナがお勧めってことかな？

電力や高速関係でもいいのであるでしょ？

216 ：：02/12/01 11:04

>213

ＧＥＭならともかく、その他の中国株なら発行済み株数が多ければ多いほど機関投資家が買いたくなるんだよ。
ファンドマネジャーは流動性のない銘柄は嫌いなのさ。
だから、これから世界中の目が中国株に向った時、時価総額の大きい銘柄ほど上げ幅は大きいよ。

217 ：…：02/12/01 12:03

超大現代を、駿威汽車やペトロと同列に考えないほうが…
ハイリスクハイリターン銘柄ですよ。
機関投資家の信頼を一度失ってるから。

218 ：さくら：02/12/01 12:06

中国関連株ではJUKIが狙い目でしょうか？
せっかく体売って稼いでるお金ですから、
良い銘柄に投資したいです。
どなたかご指導くださいませ。

219 ：うん：02/12/01 12:38

ある程度無難にいきたいなら、

華能国際電力
北京大唐発電
ペトロチャイナ
広深鉄路
浙江高速
江蘇高速

あたりのＨ株国有企業高配当銘柄が良いのでは？

また、Ｂ株も長期保有ならそろそろお薦めだと思います。

エルドスカシミヤ
陸家嘴金融貿易区開発

あたりは今の株価で買えば比較的無難で、
エルドスは高配当、
陸家嘴は夢を買えます。

220 ：エルドスカシミヤ！：02/12/01 12:45

今回の配当っていくらでした？
内藤と東洋は０．３９元だと言ってるけど、ネットチャイナと本では０．２４元だと言っている。
どなたかホルダーで実際いくらもらったか教えてください。

221 ：さくら：02/12/01 12:46

中国株に直接投資は少し怖いです。
出来れば日本株で中国関連銘柄を教えてください。
先日、私のお客さんが、コマツなんか良いかもっておっしゃってましたが。

222 ：＿：02/12/01 12:57

Ｂ株悲観論が多いけど、自分は、機関投資家の思惑があまり絡まない点が好きだけどなー。
プロが困惑するような予想外の動きが結構痛快です。

その代わり、長期でドンと構えていられないとつらいかもしれません。

みんなずいぶん安くなってますから優良銘柄を選別して買ってます。
今は陸家嘴に一番期待！
明後日（３日）万博開催地が決定されますから。
上海万博だといいなー。

223 ：：02/12/01 15:58

ユナイテッドワールド証券（香港株）で、
「気配ルールで買気配より安い売り、売気配より高い買いの注文を入れるとキャンセルになります。」
と解説があるのですが、

東洋のHPでは
「Ｑ.５値幅の制限は有るのでしょうか？
香港市場には有りませんが、上海、深セン両市場は前日終値の±１０％が制限値幅となっております。」
と、あります。

気配ルールってのはUWだけなのでしょうか？

224 ：ほい：02/12/01 16:56

>>221
自分は中国株専門だからよくわからないけど、
日本個別株のほうが選定が難しそう…。

>>223
ＵＷＩの説明は、注文時の指値のことで、
売り気配以上の買い注文、
買い気配以下の売り注文
はできないということでしょう。

東洋の説明の値幅制限は、
１日の値動きの上限・下限のことです。

Ａ，Ｂ株の場合は前日比±10％でストップ高・安、
香港株は無制限ということです。

少なくとも値幅制限のほうは取引所としての規定のはずです。

225 ：　：02/12/01 17:30

>>ほい
223
レス有難うございます。
UW証券のHPを詳しく見ていると

「香港市場のルールにより売気配より高い買注文はキャンセルされます。」

とありました。よく調べもせず、すいませんでした。

226 ：Q：02/12/01 18:35

東洋証券の香港株の買い注文は売買単位２０００株になってますけど、

ここ
http://www.uwg.co.jp/
で確認（中国株投資情報==>取引最低単位株数）すると、
ハンセン銀行の単位株数は１００、
マッシブ・リソーシス・インターナショナルは１００００、
になってるよ。

これはどういうこと？

227 ：初心者：02/12/01 18:53

>>203

コメントありがとうございます。
なんかペトロチャイナに少し興味持ちました。

228 ：　：02/12/01 21:01

ワーサンガスってどうかな？
広東電力とどっち買うか迷ってるんだけど・・・。
先輩方々ご教授下さい。宜しくお願いします。

229 ：　：02/12/01 21:21

ワーサンガスは、ばくち株。
広東電力は、安定株。

性格によるんじゃないの？
半分ずつ買ってみたら？
単位株でも数万円だろうが。

230 ：228：02/12/01 21:31

ワーサンガスは、ばくち株なんですか？
ガスということで安定株だと思っていたのですが・・・違うのかな？
鄭州ガス(ジャンジョウガス)の方も考えたのですが
こちらの方は規模が小さくそれこそばくちかなと思いまして
今回購入を回避しました。
そんなかんなでワーサンガス買おうかなっと思いました。

231 ：ROJAM(8075HK）：02/12/01 21:38

いま銀行にアクセスしたところ騰がりそうな気配
bidとaskレートがおかしい

232 ：||＿：02/12/01 21:41

>>231
ロジャムよ。今回のアホ騒ぎナ結婚式はなんなんだ。？
好材料なのか(W

政治的な意向があるのか？

233 ：：02/12/01 23:39

234 ：初心者：02/12/01 23:41

ところで、ペトロチャイナをポートフォリオに入れる場合は、どれぐらいの割合で入れた方がいいですか？
私は一応３０％ぐらいでいいんじゃないかなと思っています。

235 ：：02/12/01 23:47

>228「人の行く裏に道あり花の山」

236 ：。：02/12/02 00:15

＜塩川財務相＞円は１ドル＝１５０～１６０円ぐらいが世界水準だ

塩川正十郎財務相は１日、仙台市で行った講演で「日本の現在の実力からみると、円は高すぎるのではないか」との認識を示し、
「世界の水準で計算したら１ドル＝１５０～１６０円ぐらいがいいはず」と述べた。財務相は「民間で円安策をとってもらうようにしたい。
徐々に解決していかねばならない」と語った。（毎日新聞）

良い傾向だ。。。

237 ：赤いアジア株掲示板：02/12/02 02:00

宣伝のようで申し訳ないのですが、赤いアジア株掲示板の管理人です。
勝手ながら、以下のＵＲＬに引越しさせていただきました。
http://red.sakura.ne.jp/~chinastock/
こちらにも遊びにきてくださーい！

238 ：：02/12/02 08:44

繊維・化学各社、中国で高機能樹脂事業拡大

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021202AT1DI08C901122002.html

原料の石油関係は当然現地購入なんでしょうな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 12:20

今日はいい感じだね。
というか、これから上がりそう。

240 ：：02/12/02 19:15

浙江高速ひさびさに噴いた♪

241 ：：02/12/02 19:58

>>221
これはどう？
http://www.kwe.co.jp/

242 ：：02/12/02 19:59

>>240
てか、香港H株ほとんど噴いてんじゃん。

243 ：　：02/12/02 20:13

よーし、UWに100ﾏｿ送金！

244 ：：02/12/02 20:33

裕元（551）どうですか？
世界最大のシューズメーカーで、ナイキなどを作ってるそうです。
やっぱ世界一は強そうですね。

245 ：　：02/12/02 20:38

ひええ、ボーナスで買い足そうと思ってるんだから余り上がらないでヨ
来週前半まで待ってくれ～

＞Ｈ株

246 ：ほい：02/12/02 21:18

今日はずいぶん円安にもなりました。

ある程度仕込み終えたＨ株ホルダーにとっては株高との相乗でニンマリ(^-^)
だけど、これから参入する人は
今は参入しづらいね。

247 ：　：02/12/02 21:21

超大が今日上がった表示になっているのに、金曜より株価が下がっているのは
なぜ？誰か詳しく教えてもらえませんか？

248 ：ほい：02/12/02 21:42

>>247
超大現代は、今日が配当落ちの日なのですよ。
このスレでも話題になってたのに…
予想外に落ちず、健闘しましたね。
まだ気は抜けませんが、
最近超大を取り巻く空気が一時より変わってきた感じがしませんか？

249 ：２４７：02/12/02 21:57

配当落ちだと、なぜいきなり安いところから株価が始まるの？
で今日金曜より株価が下げてるのになぜ上昇の表示になっているんですか？
ひょっとして今の持ち株が増えるって事？それだとうれしいんですが。
初心者ですいません。２万株持ってるんで心配です。

250 ：：02/12/02 22:04

そんなことも分からないでそんなすごい株持ってるの？
　あんた大金もちになれるかもよ。

251 ：：02/12/02 22:09

>246
多謝。

H株って分かりやすいよね。
これで5月ぐらいに売って、8月ぐらいに買い戻せばいいんでしよ。
チャートを見るとそんな感じだよ。

252 ：２４７：02/12/02 22:18

2万株といっても40万ちょいしか使ってないんですけど・・・。
配当落ちって配当金を受け取る権利が、今日からなくなるって事だと理解
していたのですが・・・
だから今日株価が下がるのは予想していたのですが、それだと金曜日から
チャートは陰線になるんじゃないんですか？

253 ：：02/12/02 22:42

>>252
ようするに昨日もっていた人が配当がもらえる。
昨日の終値が1.36。配当が0.09。
差し引き1.27までなら損しないだろ。
だから1.27から始まるわけだ。

254 ：初心者：02/12/02 22:45

皆様は中国のバブル絶頂はいつくると思いますか？
やっぱ、オリンピック直前あたりですか？

255 ：ケロ：02/12/02 23:06

上海関連銘柄は2010年万博効果のほうが高いかも。

明日、万博の開催地が決まるんだよねー。

万一、モスクワとかになっちゃったら、
陸家嘴とか上海実業とか暴落するんだろうな…
上海決定に期待！

256 ：２４７　：02/12/02 23:11

>>253さん
そういうことだったんですか。ありがとうございます。
配当が0.09受け取りつつ、今日の始値も1，36だと勘違いしてました。

257 ：-：02/12/02 23:41

>244
ユーゲンはいいよ。
配当も高いし、今後すべての中国人の運動靴を背負ってるからな。

258 ：　：02/12/03 00:00

円の大幅安で資産が増えまくり。

259 ：うん：02/12/03 00:05

中国本土株はジェットコースター状態になってきたな。
ある意味面白い。

最近は皆さん香港株中心なのかな？
本土株の話題って出てこないね。

私は陸家嘴と上海友誼持ってるから、
今日の万博開催地発表に期待。

260 ：わくわく：02/12/03 00:18

陸家嘴の今日の暴落は意外だった…
でもまあ、潰れる心配は非常に少ないし、
中国株の中でもかなり夢のある銘柄ですよね。
長期保有でこつこつ買っていく計画です。

私も上海万博決定発表に期待です！

261 ：美備：02/12/03 00:30

今のＢ株は優良銘柄を中心に
明らかに売られ過ぎなのだが、
長期投資家が少ない投機市場と化しているので、先が読めない…

だが、目先にとらわれずこつこつ優良銘柄を安値拾いしていくと
将来大きなリターンになりそうに思う。

262 ：　　：02/12/03 00:45

日本株に気を取られてすっかり持ち株の中国株のことを忘れていた。
久しぶりにチャートを見たら、激しく下がっているではないか。がーん…
どなたかが書いていた「ワーサンガスがばくち株だ」と言うのもショック。
内藤に勧められて大量に買っていた。甘かった…かも

263 ：？：02/12/03 01:27

広東科龍電器【0921】ってどうでしょう？

ここのところ業績急回復のニュースが盛んに発表されてますが。

ノンフロン冷蔵庫＆エアコンなどの環境配慮型の商品って
環境問題が深刻な中国では特に将来性があると思うのですが。

また、他にも環境配慮銘柄として、

上海匯麗建材【900939】
格林柯爾科技【8056】

が気になっています。

264 ：　：02/12/03 01:28

「中国国際コンテナ」ってどうなんでしょうか？
コンテナ販売量世界一とか書いてあるんだけど・・・。
一番は何でもいいのかかな？

265 ：　　：02/12/03 01:36

万博の開催地決定は何時頃分かるの？

266 ：＿：02/12/03 02:34

>>263 環境配慮型の商品が将来性あるっていっても、
それらの企業の環境問題にたいする技術が、環境問題にとりくんできた
欧米日本の企業の技術にたいして優位性があるとは思えないな・・
だから海外の企業の製品にたいして競争力あると思えない

267 ：うーん：02/12/03 07:56

>>263
たしかにそうですね…。
でも、それを言ったら中国の産業全体に当てはまってしまう気が…

268 ：２６７：02/12/03 08:01

ごめんなさい、
↑は>>266さん宛てした。

269 ：　：02/12/03 10:35

リアルタイムで中国株価見れるHPあるかな？
東洋使ってるんだけど30分ぐらい時間差があって遅いんだよね。

270 ：　：02/12/03 10:44

内藤も時間差あって困ってます。

271 ：　：02/12/03 11:33

香港今日も上げスタート！

272 ：　：02/12/03 11:38

香港爆上げキターーーー！
押し目は無いんかい！

273 ：：02/12/03 13:07

みんな最近アイザワ使ってる？
ＵＷとかは安いのに、アイザワはむしろ高くなったから、おいらは最近使ってない。

274 ：＿：02/12/03 15:35

>>267 環境保護のような独自の技術を武器にしようとする企業
と確立されたブランドや販売網を武器とする企業（ハイアール、ＴＣＬ
中国移動というような）では実際に外国との競争力は違ってくると思います。
上のような企業は環境保護のような技術分野では研究開発を集積してきた
先進国企業とくらべて苦しいといわざるをえないでしょう。

結局先進国と競争してもやっていけるのは、環境保護のような先端技術は
先進国の後追いでも、販売網ブランドを武器に市場で展開していける
企業だと思います。

275 ：　：02/12/03 15:37

UWは潰れたら株帰ってこないそうです。
UWが安いのは分かるんだけど今は様子見しています。
取り合えずUWは怖いので自分は東洋使ってます。

276 ：＿：02/12/03 15:50

>>275 証券会社って国内、外国を問わず株券の分別保管
を法律で義務つけられてるんとちゃうのん？
http://www.naito-sec.co.jp/top/bunbetuhokan.htm
前スレにも「外国株式は会社が潰れたら返ってこない」
とか言ってる人がいたけど、こういう風評はユナイテッド
にしろ証券会社の信用に関わる話だから真偽はっきりさせたほうが
いいんじゃないか？

277 ：：02/12/03 16:42

どうなんでしょうか？自分も真相が知りたいです。
ユナイテッドに直接メールしたら教えてくれるかな？

278 ：：02/12/03 17:41

＞275・277　UWでも保護されますよ。
　電話して聞いてみな。

279 ：　：02/12/03 19:39

ＵＷは株は保護されるでしょう。
わざと根も葉もないこといっているとすれば悪質だなあ。
ま、どうでもいいけどね（ｗ

280 ：ＵＷ：02/12/03 19:51

ユナイテッドに直接メールで聞き益田。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ご返答申し上げます。

結論から申し上げますと、お客様からお預かりした金銭及び株券はすべて保証さ
れております。お客様からのお預り資産は、証券会社の自己の分とは、分別し
て保管する。これは、日本の証券会社のみならず日本で証券業を行うすべての
外資系証券会社にも課せられております。　
お客様からの預かり金は、当社の取引先銀行、香港スタンダード・チャーター
銀行にて管理されており、その総額預り金と同等額を、信託金として日本の
信託銀行に円で積んでおります。これによって、万が一証券会社が倒産した
場合でも、お客様からお預かりしたお金はすべて保証されることとなってお
ります。また、株券に関しても香港の証券取引所の決済システムで、分別保
管されております。
以上ですが、ご不明な点がございましたらＥメールかお電話でお問い合わせ
ください。
今後とも、ご愛顧くださいますようお願いいたします。

・÷・・÷・・÷・・÷・・÷・・÷・・÷・
ユナイテッドワールド証券株式会社
顧客管理部
ｅ-mail：[email protected]
フリーダイヤル：0120-355-939

以上。
これを読んで、今後の取引きを安心して出来そうだと思った。

281 ：　：02/12/03 19:53

>>278 >>279
保護されと言える根拠は？
ＵＷのＨＰ読んでもそのようなことは載ってないけど。

282 ：　：02/12/03 19:55

保護がどうとか、いいかげんやめれ。
そもそも、銀行だって、いつ閉鎖されてもおかしくないのだよ。

株やるなら、保護がどうとかより、価値のあるものに投資しろ。
証券会社も、価値のあると思うところで売買しろ。

283 ：　：02/12/03 20:01

>>280
でもさ、うる覚えなんだけど昔、外資？の偽証券会社？が破綻して
株券が全てチャラになって戻ってこなかった事件ってなかったけ？
UWは、HPはチャチイし、社員数11名？だし、会社沖縄だし。
な～んかうさん臭いんよね。実は、安かろう悪かろうなのかな？
信じてもいいのかな？悩むよ。言葉では何とでも言えるからね。

284 ：　：02/12/03 20:10

>>282
価値があるものに投資したところで
株屋が破綻して株が保護されなかったらどうすんの？
株が保護されるか？されないか？このことは重要なことだと思うけど。
それと、少しでも手数料の安い株屋で多くの株を仕込みたいと思うのは
誰でも一緒だと思うけど。そもそも安い中国株買うのに手数料等が高すぎる。
だからUWに付いて意見交換？してるんだと思うけど。
こういう話は有意義だと思うけど。

そもそも日本の銀行は1000万まで保護されてます。知ってますよね？
銀行の話持ち出して閉鎖とかって言ってるけど
銀行には分散して預けとけば大金持ちじゃない限りあまり関係ない話だし。
話に加わりたくないのであれば無視すればいいだけの話。

285 ：　：02/12/03 20:23

以前２ｃｈで中国株は保護預り対象にならないと書いてあったので
今日藍澤にいって『中国株は保護されないんですよね』と聞いてみ
た。すると、係員の人は、『いえ、全額保護されると思ってました
が』といってた。
なんか自信なさげな感じだったし、証券会社の人のことを全て信用
できるとは思えないけど、実際正解はどうなのでしょうか。

286 ：　：02/12/03 20:26

ＵＷのパンフに保護されるって書いてあったと思う

287 ：：02/12/03 21:53

つーか、アイザワもやばくねー？

288 ：：02/12/03 23:05

セッコウ高速ってなんかあったの？
誰か知ってる人いる？

289 ：　：02/12/03 23:18

株の保護が心配なら日本株買い本券受取。これ最強
中国株といえばわしの田舎の家の蔵の奥から南満州鉄道の株券でてきたよ

290 ：あう：02/12/03 23:51

上海万博決定！日経にありました。
ゼイジャン高速等、最近強かった株は万博意識されていたのかも。
いずれにしてもめでたい事です。

291 ：：02/12/04 00:40

>あう

すごいですね！
私は別に陸家は持っていませんが、発展してほしい中国経済にプラスのニュースなのですごくうれしいです。
かつての日本のようにオリンピックと万博が続き、まさに世界の注目を浴びますね。

292 ：あう：02/12/04 00:50

私も陸家は持っていませんが、
オリンピックにしても、万博にしても
間接的にかなり多くの企業が恩恵を受けるはず。
明日以降も期待しています。

293 ：うん：02/12/04 01:03

>>290
Ｈ株には明確な上海関連銘柄が無いんだよね。
敢えて言えば浙江・江蘇高速なんだけど。

陸家嘴開発(900932)と上海実業(0363)あたりが
明日からの本命でしょうか。

個人的には上海友誼(900923)にも期待します。
とにかく、中国経済全体にとって
大きくプラスになるニュースでした！

294 ：株の鉄人：02/12/04 01:12

http://www.teeniefiles.com/

295 ：学生：02/12/04 01:28

http://www.madthumbs.com/

296 ：アジア初心者：02/12/04 02:14

スレ違いだったらすんません！！
中国株を購入しようとして、東洋証○にしたんですが
あまり良い話を聞かないのでまだ、入金すらしてません。
ほかに良い証券会社とかあれば教えてくださいませ・・・

297 ：　：02/12/04 02:32

みなさん話題にされませんが
チャイナモバイル
はもう上がらないんでしょうか？

買ったのがわりと安くなってから
なので1割ぐらいしか損してませんが・・・・・・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 06:11

　＞296　逆に聞きたいんですけど東洋にした理由は何ですか？

>297 大きな相場があったあとは、当分ダメだよ。
　　　　中国株に限らず、日本株もアメリカ株も2年前に大相場があった
　　　　IT,通信株は安くなったという理由では買わないほうがいいでしょう。

　　つーか、中国株は中国の成長に投資するので、電力や道路でいいんじゃない？
　

299 ：　：02/12/04 08:15

石油モナー

300 ：　：02/12/04 09:53

>>298
電力や道路は政府の圧力で値下げされる可能性が高いんじゃないの。
全てが政府の掌中でのみ決まるってのが怖いよね。
製造業の免許交付制度にしてもそうなんだけど・・・。
本当は自動車大手三社（東風、第一、あとなんだっけ）を買いたいけど、上場していないみたいだしなぁ。
他の細かい自動車は吸収されていく運命だろうからちょっとね。

301 ：　：02/12/04 10:29

俺、ペトロチャイナ２０００株とチャイナテレコム２０００株だけ。
ちゃちくてすんまそ。

302 ：　：02/12/04 11:23

んんん～～～万博開催は織り込んでいた雰囲気だな・・・
たしかに昨日の朝のマーケットニュースでも万博は上海に決まる模様とかって流れてたしな。
今日は一転売り模様か。

303 ：　：02/12/04 14:10

レアアースここ数日ずっと上げてる。

304 ：そんなことはない：02/12/04 14:32

>>302
それは香港市場の話でしょ。

上海万博はどちらかというと本土株にとっての材料だからね。

上海市場は陸家嘴を筆頭にずいぶん騰がってるよ。

305 ：うん：02/12/04 14:36

>304
その通り。

ここのスレの人たちは香港株しかやらない人が多いのかな？

Ｂ株も面白くなってきてるのに。

306 ：：02/12/04 14:51

中国株の保護預りについてアイザワにメールで直接質問してみました。
その結果、中国株も分別保管だそうで一安心です。

307 ：　：02/12/04 14:53

あ、306=285でした。

308 ：うん：02/12/04 17:55

あらら、本土株も午後は売られて
結局平凡な上げに終ってしまいましたね。
昼過ぎまでの騰げは凄かったんだけどな…

香港株が下げたのは資金が本土に向かったからかなー
なんて思ったのですが違ったようです。

309 ：moko：02/12/04 19:32

世界博覧会
上海決定おめでとうございます。
少なくとも2010年まで中国の経済成長は約束されたようなものですね。
かっといてよかった。

310 ：ぐり：02/12/04 21:46

反落市場の中、
浙江高速は本日も堅調でしたね。
上海万博効果もあるのでしょうか？

少し前まで調整状態でしたが、週足で見ると
本当に惚れ惚れするような右肩上がりチャートとなってますね。

311 ：Ｐ：02/12/04 21:53

ＵＷはいつから上海やシンセン市場の取引をやるのか？

312 ：　：02/12/04 22:12

今年はあとトラベルスカイ1000株買って終わりかな、多分・・・

313 ：　：02/12/04 22:15

みんなやっぱ今年中に買い占めて、
後はゆっくり持ちつづけながら免税の2005年以降に売りとか考えるつもりなのかな？

314 ：　：02/12/04 22:22

>>313

312ですが、それも頭の中に有りますね。トラベルスカイ1000株買ったら
全ての保有銘柄について売買単位の2倍以上になるので半分売りとか可能に
なるし。遠い未来の話なのでどうなるか解りませんが。

トラベルスカイ1000株買い足した時点で保有銘柄は下のようになります。

ダータン　4000株
ノーススター　4000株
トラベルスカイ　2000株
レアアース　4000株
シノペック　4000株
ライフテック　10000株

8月から始めた初心者です。
ここでは評判の悪い(笑)藍澤使ってますが
8月は香港株しかネットで変えなかったので
惰性でまだ香港株しか買ってません。
10月から本土株も買えるようになったんだけどね。

315 ：：02/12/04 23:21

ただ税制もどうなるかぐちゃぐちゃで訳わからんけど・・・

316 ：ほい：02/12/04 23:55

>>314
今までＢ株に手を出さなかったのは
結果として正解でしたね。
今年の夏の時点でこれ程の下げは予測不能でしたから。
逆に言えば今が買い時なんですが…

>>311
本当にユナイテッドはいつ本土株はじめるのでしょうね。
開設当初の説明に
年内を目処に開始予定
となっていた気がしたのですが。

317 ：～：02/12/05 00:24

ユナイテッドがＢ株取り扱うようになって、
香港株と同じような手数料だったら、
内藤ピンチだな。

318 ：　：02/12/05 00:29

確かに内藤、手数料高すぎ。
まあゆナイテッド以外どこも高いけど・・・

319 ：　：02/12/05 01:00

ユナイテッドはＨＫドルで口座管理してるから、
上海株売買するときはどうなるんでしょうね。
ＨＫドルをＵＳドルに替えてってことになるのかな。
そこでまた為替手数料取られるのは勘弁して欲しいなぁ。

320 ：　：02/12/05 04:03

>>304
ユナイテッドだからB株できないんすよ。
まぁB株ってよく分からないからどうでもいいけど・・・。

なんだか上海万博は織り込み済みって感じでしたね。
正直もうちょいあがるかと思ってたんだけど。

>>319
ユナイテッドはHKドルにするのに手数料とらないし、USドルにするときも大丈夫じゃないんですかね。

321 ：>320：02/12/05 06:59

為替スプレッドという隠れた手数料があるぞ。
USDとHKDには為替リスクはないが。

322 ：　：02/12/05 07:58

　　中国人にカモられてしめーだよオメーラみんな
　　ギャハハハハハ！！！

323 ：　：02/12/05 10:30

>322
数年後はおまえだけが取り残されるよ。

324 ：　：02/12/05 11:28

>>322
剥げ堂
チャンコロとつるんで分け前もらえるって思ってる奴等ってメデタイな・・

325 ：　：02/12/05 11:30

>>324　ニュー速へｶｴﾚ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな国賊スレであそんでねーで

326 ：あああああああああ：02/12/05 14:49

ユナイテッドって配当にも手数料かかるって聞いたんですけど、
どのくらいかかるのでしょうか？

327 ：：02/12/05 18:02

えっ、他はかからないの？
おいら現地銀行で取引しているから当然掛かると思っていた。
おいらの銀行は一回HKD30引かれるよ。

328 ：学生：02/12/05 19:30

実は今学生なんですけど
これって口座を開設するのに
カードとかと一緒で信用調査とかありますか？

329 ：　：02/12/05 19:59

>>322->>325
はいはい。国士の貴様らは「２０年もの日本国国庫債券」だけ買ってろ。
それとも朝鮮人か貴様ら？

330 ：：02/12/05 20:05

>>328
一応調査があるみたいだけど口座は作れる。

331 ：：02/12/05 20:34

322みたいなのがいて逆に安心した。
中国株はまだこれから。

332 ：　：02/12/05 20:47

オレは、超大では購入価格の半額になって実際にカモられてるしな。
でもまあ、小額だが分散投資して将来どれかが大きくなればと夢買ってる訳で。
多少のリスクは覚悟の上なんだな。高額の宝くじ買ってるようなもん。

ところで無職でも口座開けるのかな？
自分、東洋使ってるんだけどUWに変えようかと思って。
東洋で口座開いたときはリーマンだったから大丈夫だったんだけど。
やっぱ無職じゃ口座開けないかな？

333 ：　：02/12/05 20:51

内藤・藍澤・東洋・平岡で、手数料一番高いのどこ？

334 ：：02/12/05 21:00

>332
ご愁傷様です。
会社がカモるのは万国共通。

ただ、こればっかりはＵＷに直接聞いた方がいいと思う。
信用取引でなければ開けるはずだが。
要は資産が重要。

335 ：>333：02/12/05 21:10

藍澤だよ。
藍澤だけは避けた方がいい。
今の大競争時代に、手数料を上げるなんて、顧客を馬鹿にしてんのか！

336 ：：02/12/05 21:44

>>333
藍澤と平岡は合併したナリよ。

337 ：　：02/12/05 22:25

>>322
こいつ久々に勇気付けてくれるﾔｼだなあ。ありがとう！

338 ：：02/12/05 23:31

中国元切り上げ、次回Ｇ７会議で議論

339 ：　：02/12/05 23:56

>>332
将来って・・冷静に考えると中国は分裂内戦に突入している可能性も
かなりあるような気がするのでつが

340 ：：02/12/06 00:03

たしかに今の中国は無理ある罠。
大きな変革なくして発展していく可能性は半分ぐらいじゃねーか。
それもリスクとして飲み込めるならそれなりのリターンはあるかもしれねぇけどな

341 ：　：02/12/06 01:11

陸家嘴開発ってPERが92倍もあるんだな
そんなに将来性があるとも思えんが

342 ：：02/12/06 11:10

>>338

どこで見たかソースお願いできないか？

343 ：　：02/12/06 11:14

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。　
　　

344 ：>343：02/12/06 13:58

fuck you

345 ：ほい：02/12/06 15:29

海南：１２月３１日からフロン使用全面禁止

http://mobile.searchina.ne.jp/i/disp.cgi?y=2002&d=1206&f=national_1206_002.shtml

格林柯爾(8056)のノンフロン冷却剤は
今どのように評価されているのだろう。

今後のマーケット自体は大きそうだけどね。

元祖Ｐ株疑惑事件から１年。

346 ：丸荘：02/12/06 19:13

おおお！でんうえいが！！

347 ：：02/12/06 20:24

ユナイテッドって配当にも手数料かかるらしいね。
それなら東洋とか内藤にしたほうが良くない？

348 ：　：02/12/07 00:21

ようやく中国株も息吹き返してるって感じですね。
このまま上昇気流に乗ってくれると良いんだけど。
当面の問題はイラク情勢かな。

349 ：>348：02/12/07 01:19

イラクを攻撃すると、米株につられてＨ株やＢ株も下がりそうだよね。
目先はちょっと買うのが怖い。

350 ：　：02/12/07 03:27

円安だから買いにくいんだけど、
皆さん、そんなこと関係ないの？

351 ：　：02/12/07 05:37

>>350
アメリカ失業率6.0%、住宅価格頭打ち、さらに自動車・耐久消費財販売が鈍ってきたし、小売売り上げも鈍りぎみ。
ドルは安くなるね。
HKドルはドルペッグ制を組んでいるから、買うならしばらく待つよろし。

352 ：　転向検討中：02/12/07 06:31

国内株専門でやってましたが、中国株への転向検討中です
ところで、いいチャートないでしょうか？
証券会社のＨＰ（たとえば東洋とか）見たのですが、いまひとつ反応に時間がかかり、銘柄の登録等もできないので、使いにくいですね。
国内株については、ＧＣハローをずっと使ってきたんだけど、何か使いやすいチャートはないでしょうか？

理想をいえば、
1.銘柄のグループ分け（登録）ができること
2.チャートの表示が速いこと
といったところです

353 ：すばらしい：02/12/07 13:15

ユニバーサルスタジオ、上海市で2006年に開業
上海＝湯浅健司】米映画・娯楽大手のユニバーサル・スタジオ社は7日、2006年に上海市の浦東地区で大型のテーマパークを開くと発表した。
ホテル大手の錦江集団や政府機関、外高橋保税区傘下の企業と合弁会社を設ける。開業初年度は延べ800万人の来場を見込んでいる。
記者会見したユニバーサル・スタジオの幹部によれば、上海でのテーマパークは大阪市の「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」と同様の施設を整える。
投資規模は未定。同プロジェクトは現在、中央政府の認可を待っている段階。上海市政府は認可取得を全面的に支援するという。
ユニバーサル・スタジオはこれまで北京市ともテーマパーク開設を交渉していた。同社幹部は「中国は広大な国であり、将来は上海以外でも開業する可能性はあるが、当面は上海の成功に全力を挙げる」と述べた。 (11:49)

354 ：353：02/12/07 13:22

これで、
2005年・香港ディズニーランド
2006年・上海ユニバーサルスタジオ
2008年・北京オリンピック
2010年・上海万博
と凄すぎます。
もうすぐファンダメンタルズに沿った中国株の長期的上昇トレンドが出てくるでしょう。

355 ：：02/12/07 13:57

煽れば煽るほどむなしく感じるよ。
中国本土もデフレの波に飲まれてきている。
銘柄をちゃんと選別しないと痛い目にあうよ。
日本株以上に、ちゃんと銘柄選別しないとね。
とにかく、製造業はしばらく外して見ておいた方が良いと思う今日この頃・・・。

356 ：　：02/12/07 14:05

上海宝山鋼鉄はどうして上場していないのでしょうか？

357 ：：02/12/07 14:09

本当に一番買いたい銘柄が香港やB株市場に上場していない。
A株解禁にして外資をカモるつもりなんだろうなぁと穿った見方をしてみるテスト。

358 ：　：02/12/07 14:52

前世紀のアルゼンチン、ブラジル、メキシコ、インドとか、いずれも
経済が急成長したときは、世界の中心になれるともてはやされたけど
全部ダメになった。
政治が汚職と癒着でボロボロになったから。

中国も然り。もう、中枢は汚職だらけだし、言論の自由もないし。
今は、人件費が安いのと環境やなんかの問題をちゃんとしたマスメディアが
ないから取り上げていないだけ。
たぶん、中国もコケルと思うが・・・・・・・

359 ：：02/12/07 15:03

中国とそれらの国と比べるのは無理がある。国連の常連理事国で核保有国だべさ。

360 ：：02/12/07 15:11

中国の汚職はほんとに酷いものがあるねぇ。
政治家の息子が会社のトップなんてのがポコポコあって、それに利益が行くようにちゃんとなっている。
で、株式市場でもそれを囃して、この会社は誰それの息子の会社だから大丈夫、成長すると言う。
まともな国じゃないでしょ。

361 ：勝手なコメント：02/12/07 15:37

>>352
敢えて言えば、
東海東京証券、ﾔﾌｰﾌｧｲﾅﾝｽ香港あたりですかね。
>>353
万博や五輪とﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｽﾀｼﾞｵを同列に扱うとは…
煽りすぎです。

>>355
銘柄選定は中国株に限らず当然ですよね。
個人的には日本株よりは中国株のほうが
選定がしやすいし、楽しいです。
製造業も気に入ったのがあれば
一部資金で仕込んでおくと面白いと思うんですが…

>>358
そういう可能性もあるでしょうね。
でもその時は世界経済もただでは済まないでしょう？
１国の事として済ますには、世界への影響力がもはや大きくなり過ぎてます。

362 ：：02/12/07 16:27

>>361
＞万博や五輪とﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｽﾀｼﾞｵを同列に扱うとは…煽りすぎです
横レス失礼。USへの直接的な投下資本よりも、
その長期的な経済効果を考慮すると煽りすぎともいえないと思う。

363 ：　：02/12/07 16:35

汚職なんて日本でも良くある話だし、
日本でも頭の悪い2世3世社長や政治家なんてのは五万といる。
一例だけど、今の日本の特殊法人を見てみ？
仕事しないで高給取ってるにも関わらず圧力が強くて潰そうにも潰せない。
公務員も右へ習えだけどね。そんな国だよ日本は。
アルゼンチン？ブラジル？国土の大きさも違えば人口も権力も違う
キャパが全然違うから、そもそも中国と比べるのがおかしい。

アメリカなんて出来上がっちゃってるし
日本はアメリカ以下に堕落した国に成り下がろうとしている。
今投資するなら中国しかないと思ってる。
今後変わるかもしれないが・・・。

364 ：　：02/12/07 17:16

ソース

中国元切り上げ、次回Ｇ７会議で議論
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021205AT1FI01G505122002.html

中国元切り上げで中国株資産が増えるな。

365 ：　：02/12/07 17:24

>>364
それは塩川が提案するってだけ。
中国もデフレに苦しんでいる訳で、そうそうすんなりと受け入れるはずが無い。
元を切り上げることが中国のメリットになる、、、とか言っているけど、そんな風にはあちらは思っていないから。
現在の過当競争の緩和策が輸出な訳で、もしも元の切り上げなんかになったら中国の国内向け製造業の多くが赤字に陥るだろうよ。
元から輸出向けのところは大丈夫だろうけどね。

>>363
ちょっと盲目的だね。
駄目な部分はしっかりと認識しておかないと・・・。
もちろん、俺も中国全体を駄目と言っている訳じゃなくてね、ただ悪い部分はしっかりと認識しておかないと、判断を狂わすことになるからね。
個人的に西部の大開発なんぞに乗り出していったら危ないと思う・・・。
もしもそうなったら、角栄以後の日本の二の舞だろうね。

366 ：　：02/12/07 17:30

残ってくれる外国企業はどれくらいいるかな？

367 ：：02/12/07 20:58

塩爺最高！
円安といい、元の切り上げといい

368 ：　：02/12/07 21:33

>>367
あの～円安になれば中国企業の輸出による利益が減るんですけどね？
日本が中国にとってどれだけの輸出相手国だか理解してます？
ドルに対して円安ということは、ドルペッグで実質固定レンジに収まっている元や香港ドルは高くなるって事。
1ドル150円なんてなったら、円建ての利益が大きく損なわれる訳で、中国企業にとっては苦しくなりますよ。
かといってドルペッグ外してしまったら、元が高くなってしまって元の木阿弥。

つまり今くらいがちょうど良いって事です。
あんまり行き過ぎると、中国国内のデフレがさらに問題化してしまいますよ。

369 ：超大１００００株ホルダ：02/12/08 00:20

平均１．５HKDぐらいなのでそんなに負けていませんが、４０００株売りました。
中国株は広く分散投資して、長期保有のほうがよさそうですね。
１０万円＊２０銘柄ぐらいでポートフォリオを構成しようと思います。

370 ：　：02/12/08 02:22

>>369
手数料が結構高いから20銘柄に分散したら手数料だけで10万ぐらいにならんか？
それよかよさげな会社選んでせめて10社ぐらいに絞ったら？

371 ：：02/12/08 04:17

ユナ以外はどこも高いよね、手数料。
ユナも日本の証券手数料と比べればまだまだ高いし（1000万動かしたら往復5万円、配当にも手数料かかる）、そもそも香港上場株だけしか扱えないし。
藍沢なんかは株価見るだけでも金とるし・・・なんともまぁ・・・。
手数料が高いため長期で見通さないといけないけど、市場リスクがそこそこあるし、情報の遅延性があるからどうしても不利。
もっと価格競争して手数料安く＆情報量増やしてほしいなぁ。

372 ：　：02/12/08 04:29

373 ：　：02/12/08 07:47

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021207AT2MI00H707122002.html

米財務長官にはドル安論者を・・・だとさ。
これはマズイね・・・。

374 ：　：02/12/08 10:04

>>371
>藍沢なんかは株価見るだけでも金とるし・・・

ほんと？リアル株価の話？
自分はディレイしか使ってなくて
株価見るときは
http://www.taifook.com/aa/jp/rtq_ver2_delay.asp
に飛ばされるけど別に料金は発生してないと思う。

375 ：：02/12/08 10:10

>>371
現地手数料は規制されているから、当分、ユナが下限かと。
香港の証券会社の手数料を見ても、ほとんど同じだよ。

376 ：：02/12/08 11:30

>>371
1000万動かして手数料往復5万って、国内株とそれほど変わらんのではないかい？

377 ：　：02/12/08 12:40

>>376
日本でネット証券ならもっと安い。
DLJで現物で往復5000円くらいか。
Eトレだと4000円くらい？信用だと往復で1000円だったかな。
中国株は額が大きくなればなるほど手数料が高くなるのが本当につらい所だ。

378 ：　：02/12/08 16:07

下限手数料の規制を知らないのだろうか。
最低50HKDが下限だが。
小口投資には８００円前後はありがたいが

379 ：：02/12/08 16:30

>>378
香港に規制があると思わないからな・・・
７０年代まで義務教育がなかったと聞いてビクーリしたけど。

380 ：某研究者：02/12/08 16:37

まあ共和党もウォール街の人間を経済閣僚に入れて亜細亜経済危機の様な物を起こし
又世界から収奪しようとでもしているのだろうか（苦笑
又ルービンの様な人間を用いて世界規模の大収奪が始まるのだろうか
矢張り今度は中国で危機を起こす可能性等も有るだろうし
恐らく中国の闇の不良債権や経済成長の水増し等をクローズアップして暴落させるだろうか
中国で危機を起こして
そこから米への資金還流と高値での売り抜けに拠る差益で
米はバブルとは言わぬ迄も株価を支える事は
出来るだろうか

381 ：某研究者：02/12/08 16:37

まあウォール街の人間が入っても中国の経済危機を起こせない
（亜細亜通貨協定等の妨害でだろうか）等して
世界からの収奪が駄目なら米国もこれは戦争しか無いだろうか

382 ：長期ホルダー：02/12/08 16:56

日本株の延長線上で中国株考えてる人が多いのかなー。
なんかセコイ話になってる。

よっぽどの大金を動かしたり、短期売買を繰り返すので無い限り、
そんなに気になる手数料の差では無いはず。

現状の中国株では、頻繁に売買しても旨味は少ないと思うけど。

とことん研究して銘柄選定、購入したら、あとは放っておくに限る。

そういう意味では口座維持手数料のほうに注意をしたほうが良いと思う。

383 ：かずひろ：02/12/08 17:42

ハイアールを10万円分くらい買おうと思いますが、どう思われますか？

384 ：　：02/12/08 18:59

>>382
>そういう意味では口座維持手数料のほうに注意をしたほうが良いと思う。

これまた小口投資家にとっては高いんだよなぁ。
ユナイテッドだとHK株しか買えないし。
ユナイテッドも配当に手数料かかるから、実質年間口座管理料とってるようなもの。

大口投資家にとっては手数料。
小口投資家にとっては口座維持管理料が痛い。

385 ：：02/12/08 18:59

>>383
Ａ株だから、日本からは買えないはずだが？
それとも香港の子会社の株を買うのか？

386 ：　：02/12/08 19:57

先日、はじめて中国株買いました。
着実に上がるので、いい感じ。

いま持っている日本株は、下がって身動きとれないけど、
できるだけ早く撤退しようと思います。
日本株は空売りがひどくて、鉄火場状態です。
餓鬼のようなセミプロが必死に、デイトレして
売ってきます。
買いでもうけることは、
ほぼ不可能だと悟りますた。

それに比べたら、中国株のほうが
のんびりできます。

387 ：　：02/12/08 20:15

甘い甘い
駄目な奴は何やっても駄目
日本株で稼げないから中国株で稼ぐ？
市場のせいにしちゃあかんよ
トレンドに乗れない自分の下手っぴさを嘆くことが最初。
自分を変えなければ、何れ必ず同じ過ちを犯すことになるだろうよ。

388 ：かずひろ：02/12/08 20:19

今、青島ビール買うのはあほですか？
5年くらい放置するつもりです

389 ：：02/12/08 20:20

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/~13jy/japanese/

390 ：ほい：02/12/08 20:27

>>386,387
でも、参入の時期として今は良いタイミングですよ。
中国株が順調に上がると思うのは危険だけど。

391 ：アナリスト：02/12/08 21:08

>388
今すぐはダメだよ。
麦の価格が急上昇してることで、青島ビールは米の成分比率を高めて行くんだって。
これは青島ビールのブランド力に支障を来たす可能性があるから、最近それの調整が続いているところ。
黄色い本じゃないけど、冬にビール売れないっていうのもあるから、
目先はもうちょっと軟調になるタイミングを待ってた方がよさそう。
あと、世界の株式全般に言えることだけど、いつイラクを攻撃するかわからないから、
買った途端攻撃で急落したらたまらないので、できれば１２月下旬までは様子見したい。

392 ：　：02/12/08 21:45

>>382
＞とことん研究して銘柄選定、購入したら、あとは放っておくに限る。
そうですね。激同です。

＞そういう意味では口座維持手数料のほうに注意をしたほうが良いと思う。
確か口座維持手数料は銘柄数に関わらず3150円でしたっけ？
自分は今5銘柄持ってて、あともう5銘柄追加（半年後ぐらい？）にしようと
思ってるのでそれよりか売買手数料などの方が痛いかな。
それと将来手数料など安い証券会社が出てきたときに
そちらに株を移す（統一する）移管料とかも痛いかも。

一時期に比べたら株価約半額になってるので参入次期としては良い感じだけど
やっはイラクの情勢が気になるので来年落ち着くまでは手がでないかな。

ところでユナイテッド以外の証券会社（東洋など）は
配当に手数料かからないの？

393 ：うむ：02/12/08 21:54

>>391
青島はちょっと前にずいぶん上がったからね。
もう少し下がるでしょ。

世界情勢が心配なら、Ｂ株という手もある。
殆んど世界情勢の影響を受けない。
まだ不安定で別のリスクはあるけど。

そもそも、今は円安なので買いづらい…

394 ：-------（・A ・（・o ・（・∀･（´_ゝ｀（´∀｀）-----------：02/12/08 23:04

ユナイテッドの「配当に対する手数料」って1売買単位につき
1.5HKD+0.12%だったような。
たとえば現代農業の1株@0.09HKDの場合
0.09*2000=180
180*0.12%=0.22
よって180-1.5-0.22=178.22HKD
手数料は1.72HKD≒\28
でいいよね

395 ：名無しさん：02/12/08 23:13

中国株やりたいんだけど
税金ってどうなってんの？
外国株も源泉徴収があるみたいだけど、日本の株と
同じ税率？
特定口座が始まったら、外国株の源泉が
どうなるかも全然分からない

教えてください

396 ：　：02/12/08 23:20

>>395
一部の特例を除けば、日本株と外国株では税率は同じ。
おいらは日本の証券会社と取引してないから、特定口座は知らんし
源泉徴収も知らん。
現地か国内かぐらい書けば、レスあるかもよ。

397 ：　　：02/12/08 23:23

>>394
え？それだけしかかからないんだ？じゃあ俺もユナイテッドにしようかな。

398 ：うん：02/12/09 00:05

>>395
外国株の源泉も日本の証券会社なら日本株と同じはず。

ちなみに内藤は特定口座に入れられる感じだね。
ユナイテッドは特定口座自体がないし。

特定口座作る気がないからよく確認してないけど、
基本的に特定口座のある証券会社だったら、中国株でも入れられるはずだよ。

でも、特定口座にするメリットは専業主婦でもない限りない。

特定口座にして申告しないと基本的に税金納め過ぎになり易い仕組みになってるしね。
特定口座だと適用を受けられない税制優遇措置もあるし。

399 ：オメデトウ：02/12/09 00:08

>>394
内藤の場合、配当金そのものには受け取り手数料はかからないもののＨＫドルでは受け取れない。
（円に必ず換金）
結局為替手数料（円ーＨＫドルクロスレートと対雇レートの差）を考慮すると割高になると思われる。

無論、配当金も株式に再投資する（又は急ぎで円にする必要がない）予定であることが前提ですが。
（円で受け取りたい場合は内藤の方が割安）

400 ：。。。：02/12/09 00:12

ユナイテッドのパンフレットに2002年末にＢ株対応予定となっていたが…無理そうだな。
もうしばらくＢ株は内藤でいくか。

401 ：　　：02/12/09 00:37

おまえらは、購入銘柄数はいくつですか？

20銘柄ほどに分散させようかと思っているのですが、
おまえらの場合をお聞かせください。

402 ：━━━（・A ・（・o ・（・∀･（´_ゝ｀（´∀｀）━━━━：02/12/09 00:39

394です
当然香港では配当は非課税。
でも我が帝國では20%むしり取られます。
でOK!?

403 ：BankInOne萌え：02/12/09 00:40

内藤やユナイテッドで中国株買っている人に教えてほしいんですが、
そちらの証券会社だと証券配当スキーム(Scrip Diviend Scheme)の
振り替え手数料っていくらぐらいですか？
たまたま香港にいたことがあるので恒生銀行で新世界発展有限公司
の株を買って、証券配当スキームになる、という連絡があったのですが、
口座への香港ドル現金振込み、証券どちらにする場合も30香港ドル
と異様に手数料が高いんす。
この辺が安くあがるんなら内藤とかに乗り換えてもいいかな、と思っている
んだけど…。

404 ：　：02/12/09 00:46

>>403
うろ覚えだが、そのスキームは日本では利用できず、
証券配当は自動的に売却されると思っていたが？
それから、現地から日本への移管は簡単にいくのか？
手数料の問題なら、現地の証券会社に移管するほうがまだラクだと
思うけど、どうよ？

405 ：　：02/12/09 00:51

ユナイテッドで取引する場合
低配当銘柄たとえばｺｰﾄﾞ898マルチフィールド（2000株単位）
の場合今期の中間配当は0.0015HKDだから
1単位あたり3HKDの配当
手数料1.5HKD+0.01HKD=1.51HKD
手取りは3-1.51=1.49HKD
(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

406 ：BankInOne萌え：02/12/09 00:51

>>404
そうなのでつか。さんくすこ……。
移管はうまく移管かも。ていうか、もう現金化して持ってきちまおう
かと思っていたっす。
そかー、香港の証券会社か。それも考えてみよう。

407 ：　：02/12/09 01:03

>>394
香港上場銘柄は高配当が目立つのはそうゆう理由もあるのかな。

408 ：　：02/12/09 01:50

デンウェイ株を４分の３売却したが、とたんに急騰しやがって・・・
ムカつくな～、クソ

409 ：　：02/12/09 01:59

>>401
資金があるなら１５ぐらいにしたいんだがねえ。
金がないのでいまは３銘柄ですよ。

410 ：：02/12/09 02:02

ETFとかないんですか？
個別銘柄はまったく判らん。

411 ：　：02/12/09 02:25

>>410
中国株ファンドと同じ銘柄構成にするってのも手。
なるべく時価総額の大きいところを組み入れる方がいいかな。
ファンドが買ってきやすいから。

でもちょっとみんな好い気になりすぎだよ。
ここ数週間戻しているけど、全体的にみると結構下げがキツかったでしょ？
中国株とて世界全体の経済情勢の波は受けるからね。
気をつけないとあかんと思うよ。

412 ：＿：02/12/09 02:30

日本株よりは数倍まし。

413 ：　：02/12/09 02:56

>>412
そういう書き込み、アメリカ株のスレッドで二年前くらいに見た覚えがあるんだけど。ｗ
今は見るも無残な状況だね。
結局、必要な弁えみたいなものは、どんな国に投資するときでも同じことだと思うよ。

414 ：あいうえお：02/12/09 03:29

内藤とユナイテットどっちがいいん？

415 ：　：02/12/09 06:10

>>414
一長一短
香港株しかしないならユナイテッド
B株もしたいなら内藤
他のアジア株もやりたいなら藍澤

実質この三つから選ぶことになるけど、どれも欠点があるんだよなぁ。
それと、中国株って日本株と違って市場の呼び値の制度とか注文の仕方とかも微妙に違う。
売り買いのしやすさとか、損きりのしやすさとかは日本株の方が上だね。
成り行きで売れないのはちょっとキツイ。

416 ：とてた：02/12/09 06:13

ｱﾒﾘｶのイラク攻撃後、為替はどのようになると思いますか？
110円以下になるんなら中国株を買うのをやめてｱﾒﾄﾞﾙを買った方がいいような気がしてきました

417 ：：02/12/09 06:43

>>416
イラク攻撃が起こる前には、すでに円高に大きく振れていると思う。
あとは明後日の11月小売売り上げかな・・・これが悪い数値になるようだと、この所円売りをかけていた短期筋の買戻しが大きなものになりそう。
110円以下はどうかわからないけど、目先円高に振れる可能性は高いと思う。
もちろん、アメリカは中国の輸出先としてみると大きいので、アメリカの小売売上の減退はかなり痛い。
そういう意味でも、アメリカの小売売上には要注意。

418 ：あかさたな：02/12/09 08:04

今、悩んでまして
中国株を買うか、ｱﾒﾘｶドルを買うかで悩んでます
もちろんｱﾒﾘｶがｲﾗｸに攻撃をした後です
ｱﾒﾘｶドルは10年もののｱﾒﾘｶ国債にするつもりです
中国株は最低5年は放置する予定です
ご意見をください

419 ：　：02/12/09 08:45

>>418
ユーロ建て債をいま半分買って、イラク攻撃後に米国債を半分買うのが良いのでは？
もしドルしか信用できないのならそれでも良いと思うけどね。

>中国株は最低5年は放置する予定です

株は長期で見るとリスクが高いよ。
ただでさえリスクの高い代物なのに、それに時間軸が加わる。
ちゃんと経済環境やら経営内容を熟知して投資をしていますって人はよく見かけるけど、実際には流れの中で妄信しているだけ。
ITバブルの頃なんて、みんなが新興宗教のようにITを崇め奉ったでしょ？

安定的な運用がしたいのならば、債券で4%くらいの利回りを受け取っていた方が良いよ。

420 ：はまやらわ：02/12/09 08:48

ｱﾒﾄﾞﾙ７：中国株３程度でよいのでは

421 ：　：02/12/09 12:03

あぶねー
ここのスレで煽られてたH株の上海万博銘柄暴落しているジャン
買わないでよかったー！

422 ：：02/12/09 12:19

円高ｷﾀｰ（T_T
たぶん損益分岐点下回った・・・。

423 ：本当に？：02/12/09 12:52

>>421
具体的にどこが暴落してるの？
浙江高速も江蘇高速も上がってるよ。
Ｂ株でも陸家嘴も上海友誼も上がってる、
上海実業も上がってるけど…

424 ：質問です：02/12/09 13:11

宮崎正弘のこきんとう、中国の新覇権戦略第九章　中国経済のアキレス腱に

「財政の裏付けのない人民元の危険性」
「中国株式市場が崩壊するこれだけの理由」
「日本企業が被る天文学的な損害額」

というのを、どう理解すればいいんでしょうか？
中国株を買ったあとでこの本を読んで、うろたえています

425 ：　：02/12/09 13:49

>>424
もうちょぉっと細かい所を掻い摘んで教えてくれない？
たしかに中国の財政赤字は加速度的に上昇しているけど・・・うーん。
発展途上段階であんなに財政赤字膨らませて大丈夫なのかな。

426 ：　：02/12/09 15:31

むきょー円高が止まらん！
アメリカの政策変更は日本も従わないとあかんしなぁ。
110台入った後、どの位置で要人発言が飛び出すか。

427 ：やたー：02/12/09 16:01

円高大歓迎。
オニールとリンジ－やめてうれすいな。
リンジ－は親日だし、とてもいい人だけどね。
これから中国株ガンガン買うぞ。

428 ：　：02/12/09 16:20

まだまだ円高になるよ...
まだ買っちゃ駄目だな...
新規参入者には嬉しい限りだろうなぁｵｲ！

429 ：　：02/12/09 18:23

>>415
東洋はどうなの？

430 ：うん：02/12/09 19:23

>429
東洋は、携帯で注文出来る点が重宝する人もいるんじゃないでしょうか。
そうでない人は内藤のほうが口座維持手数料の無い分良いんじゃないですか？
あと、東洋は注文システムに不満な人が多いようですが、
実際に使っている方どんな感じですか？

431 ：　：02/12/09 19:27

中国株を買った日本人が儲かるのはいいことだ
しかし中国自体はどーでもいいことだ

432 ：>417：02/12/09 22:32

おい、君、ここには似合わないまともな書き込みだな。
こういうところで見れてうれしいよ。
もっともっと中国株板を高水準に引き上げよう。

433 ：　：02/12/09 22:36

中国料理は大好きだが、中国人は嫌い。

434 ：俺も：02/12/09 22:45

中国石油は好きだが中国人は嫌い

435 ：>434：02/12/09 22:48

中国石油はいいよね。
こういうご時世には、イラク攻撃によるポートフォリオの暴落をヘッジする役割もあるからね。

436 ：erenor：02/12/09 22:50

来月よりDLJより、中国株が買えるが、
中国株の利益・損益ってどうなるの？？
教えてください・

437 ：395：02/12/09 23:02

うんさんありがとうございました。
調べていたらDLJが半年間、手数料をタダでキャンペーンするみたいなので
50万くらいから始めてみようかと思います。
来年から仲間入り予定ですのでよろしく

438 ：：02/12/10 01:23

現地手数料も無料なの？

439 ：　：02/12/10 02:05

中国石油がいいってうるさい香具師がいるけど、
どこがいいのかわからん。
チャートが地味だろ。

440 ：　：02/12/10 02:29

中国石油買うくらいなら、ロシアのルークとか買っておいた方がよくね？

441 ：かずひろ：02/12/10 03:16

結論は来月からDLJでｱﾒﾘｶの攻撃後に買うのがベストですか？
ところでDLJって何の略ですか？

442 ：　：02/12/10 03:43

>>441
アメリカの消費が冷え込むのは寧ろ攻撃後。
そしてそれが生産の減退に繋がるのは数ヵ月後。
攻撃直後に買ったら高値つかみだと思われ。

実際、自動車販売と住宅用耐久消費財の売上がやや鈍化してきている。
製造業への投資はしばらく待った方がいいと思うよ。

443 ：：02/12/10 05:39

香港株式投資家　今年は大多数が損失 2002-12-09 15:47

今年の香港株式市場では、何度か大きな上昇基調があったが、
大多数の香港株式投資家は依然として投資欠損を出している。
最新の調査によれば、株式投資方面での赤字投資家数は、黒字
投資家の2倍以上に膨れ上がっており、今年の投資家の投資成
績は全体的に予測を大きく下回っている。

6日付中新社報道によると、同調査では、香港市民の投資形態
は依然として株式投資が主体となっており、調査対象となった
4080人のうち、株式投資を行っている人が3200人以上に上り、
うち2200人程度が損失を被り、利益を得たのはわずか1030人に
とどまった。このほか、株式市場の低迷により、多くの投資家は
資金を別の投資形態に移しつつあるが、中でもファンドが比較的
人気である。興味深いのは、外国為替売買投資では、黒字投資家
数が赤字投資家数を上回っていることで、全体56％の投資家が利
益を得た。

444 ：　：02/12/10 05:57

>421 ：　：02/12/09 12:03
>あぶねー
>ここのスレで煽られてたH株の上海万博銘柄暴落しているジャン
>買わないでよかったー！

そゆこと。
　どの公開掲示板でも中国株買えって煽ってる奴らは、中国企業のまわしもの
　
　日本語へんだったりするのも多い。チャンコロがやってんだろか？

445 ：　　　　　　　　　　　　：02/12/10 06:03

　　　　国賊スレ上げ

446 ：：02/12/10 06:13

たしかにチャンコロくせぇ

447 ：　　：02/12/10 06:15

>>444-446
ニュー即＋へカエレ！

448 ：　：02/12/10 07:26

>>444-446
日本が戦争になったら人に戦えといいつつ真っ先に逃げる奴の典型だな。

449 ：>>439：02/12/10 07:46

配当狙いなら良いんじゃない？
あと、広深鉄路とか。
7%付くからね。
その代わりチャートはおもいっきり地味。

450 ：　：02/12/10 10:21

ああ、国賊だよ。チャンコロクセェよ。
どーせ金儲けでやってる株だ
もうかりゃ生物兵器会社の株でも北朝鮮への援助食料横流ししてる
会社の株でも喜んで買うよ　それがどおした　オマエも株板にいるってことは
そーゆー寄生虫のなかまだろーが

451 ：　：02/12/10 10:34

>>450
マジでチャンコロに毟りとられて氏ね

452 ：：02/12/10 10:51

中国株やってる奴ってこんなんばっかか・・・鬱

453 ：鉄火場名無しさん：02/12/10 11:35

チャイナモバイルが
来年から配当出し始める
って

株価がふるわないから
あせってるんだろうな。

まあ、良い傾向ではある。

454 ：：02/12/10 12:19

>>444
こんな便所の落書き見て買うやつは馬鹿。
そうゆうかたは證券マン推奨のものだけ売買すればよし
本日回転～

455 ：　：02/12/10 13:08

掲示板や証券会社で薦められた銘柄は絶対に買わないこと。
これ定説。

456 ：かずひろ：02/12/10 15:09

中国株(黄本)みたら各社、配当金が毎年すごく変動してますね
日本の株よりももっとはげしく変動してます
なんでですか？

457 ：　：02/12/10 15:29

単に業績が不安定・キャッシュフローの管理が甘いので安定配当できないからかと・・・。>>456
金融がまだまだ未発達なので、配当を出す日時は会社側がその都度決める状態ですし。
日本の株のリスクとは全く別次元と思った方がいいですよ。

458 ：小室：02/12/10 15:37

為替には気をつけろ。手数料の差なんか簡単に吹っ飛ぶぞ。
中国株やるなら証券会社選びより為替差のリスク軽減を考えろ。

459 ：　：02/12/10 15:43

>>>458
具体的にどうする。
オプションで予約入れておくか？

460 ：蠡：02/12/10 15:57

なんかしょうもないコメントが増えてきたな…
まあ、良くも悪くも関心を持つ奴が増えてるんだろうな。

日本株が駄目だから中国株、って人が目立つけど、
全く違うものとして考えたほうが良いと思う。

自分は20年来の中国ファンで、応援の意味も込めて買っている。
もちろん、儲かることを夢見てはいるよ。

でも、単なる利殖目的なら持ち続けられないだろうし、危険だ。

461 ：かずひろ：02/12/10 17:26

>>458(小室さん)
対中国元ってテレビでやってないのでいくらくらいが円高かわからないのですが…
それとも対ｱﾒﾘｶ$を参考にして適当にやってみるだけ？

462 ：：02/12/10 19:47

>>461
元はアメリカドルに対して固定相場です。
だからアメリカドルと一緒と考えてよいのです。

463 ：かずひろ：02/12/10 21:07

>>462
Thank you very much.
例えば円高の時に元をたくさん買っておいて、違う日にその元で中国株を買うってのもありですか？

464 ：：02/12/10 21:58

>>459
為替手数料の安い証券会社、あるいは取引ごとに円転しない証券会社を
選ぶっていうのが、第１歩でないかい？

465 ：>439：02/12/10 22:08

>>203
を見てみろ。

466 ：：02/12/10 22:36

>>463
ハイアール買おうとしたり、中国元で買おうとしたり、
あんた、中国籍持っとんのか？

467 ：：02/12/10 23:30

香港ドルで買うと違うの?(w

468 ：　：02/12/11 01:30

>>439
各社の中国株ファンド構成銘柄を見てみろ、あぼーん野郎。

>>466
買おうとしているのはハイアールCCTのことじゃないのか？

469 ：かずひろ：02/12/11 03:11

>>466
>>469
ﾊｲｱｰﾙCCTﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽの事です
1週間くらい前に戸松さんの黄本を買って、適当に見てるだけのど素人なので皆様よりかなりレヴェルが低くてｽﾝﾏｾｰﾝ

470 ：　：02/12/11 10:36

ファンドの銘柄だからなんだっていうんだ。
ファンドから資金が流出すれば同時に売られやすいのに。
富士通とか村田製作所や京セラ、ドコモなんて見る影もない。

471 ：通行人：02/12/11 12:06

かずひろさんは中国人ですか？

472 ：　：02/12/11 14:16

もう、日本株はやめた。
中国株で逝くぞ。

473 ：　：02/12/11 20:19

トラベルスカイageてる・・・

474 ：：02/12/11 20:22

>>441 Donaldson, Lufkin, and Jenretteよん

475 ：：02/12/11 22:55

E-シルクロード高騰の予感......
http://toyo.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=0&code=8071&market=3

476 ：　：02/12/12 01:09

ここ数日はあんまり動かないね。
株にはまり出したら、土日が苦痛になってきた。

477 ：超大30000股アホルダー：02/12/12 02:10

最近の成果
0250　SINO-I.COM LTD を10日に0.051で購入　11日に0.055指値売りに成功
200,000株の取引で手数料引いて500HKDのあがりかな？　日当がでますた

最近気にしている株
8017.HK 美域數碼 0.097 -1.0%
0250.HK 中國數碼信息 0.055 +12.2%
0074.HK 長城科技 0.930 -2.1%
0603.HK 中華城市燃氣 0.100 -3.8%
0163.HK 英皇國際 0.285 0.0%
0682.HK 超大現代 1.310 +0.8%
0291.HK 華潤創業 7.100 -0.7%
0709.HK 佐丹奴國際 3.100 +0.8%
8071.HK 絲綢路數碼 0.075 +23.0%
8069.HK 同仁堂科技 8.350 -0.6%

KGI証券のオススメもあるけどジョルダノ(0709)はオススメと思う
昨日香港も気温10度を記録して寒いのでアパレルいいかなって

超大はちっとだけあげてるのでもう少しもっときます

478 ：かずひろ：02/12/12 08:00

>>471
日本人です
どこの証券会社でも、みんなﾈﾄ取引なんですね
三重に住んでるんで藍澤が、大阪と静岡にあるって電話で聞きました
携帯しか持ってないんでつらいよー

479 ：とんぼ：02/12/12 13:34

茶織田はまだいけますかねえ？？

480 ：　：02/12/12 14:00

「１０年タームのバブルが今始まる」っていいね
証券会社が個人をはめ込むのに使えそうだ

中国株はすでにバブル
問題は、このメッキがはげるのがいつか、という点だ

481 ：moko：02/12/12 14:16

>480
たぶん、2010年の上海博覧会ごろだね。

482 ：：02/12/12 14:26

>>480-481 ﾜﾗﾀ

483 ：　：02/12/12 17:36

損ばっかりなので、日本株はやめますた。

484 ：　：02/12/12 21:42

シノペックあがって来てますね。

485 ：えい：02/12/12 23:05

Ｈ株は全体的に上がってきてるよ。
江西銅業やチャルコがいつのまにか随分上がってる。
買っときゃよかったな…

486 ：ラーメンマン：02/12/12 23:17

中国株買う。
利益がでた？場合、税金ってとられるのですか？
また、配当の税金は？
教えてください。

487 ：　：02/12/12 23:38

香港株ってこれから上がって行って初夏くらいにピークになって
また下がるんだよね。

488 ：　：02/12/12 23:44

中国いけばヴィッキー・チャオみたいな美人とヤリまくれますか？

489 ：：02/12/13 00:00

>>486
まず、国籍と居住国、口座を開く証券会社の国を教えれ。
このスレって、日本在住の日本人は少ないみたいだからな。

490 ：石油まんせー：02/12/13 15:30

http://biz.yahoo.com/rf/021211/energy_iea_china_1.html
IEA（国際エネルギー機関）が水曜日に発表したところによると、アジアで最も高成
長を遂げている中国では今年石油需要が大幅に増加し、世界における消費増加量の
80％を中国が占める見込みだ。

工業国26カ国にエネルギー政策を提言しているIEAの最新の月報によると、中国の今
年の一日あたり石油需要は26万バレル増の514万バレルになる見込み。IEAの予測で
は、世界の石油需要は30万バレル増加する見込み。

491 ：　：02/12/13 15:31

>>486 国内と同様にとられます。

492 ：　：02/12/13 15:31

>>487 とんとんなら配当でｳﾏｰでしょ

493 ：>490：02/12/13 20:25

あんた英語うまいやな。

494 ：質問：02/12/13 21:34

香港の企業の決算ってだいたい１２月だっけ？
いつが決算発表とか、そういう情報ってどこみたらわかるの？

495 ：　：02/12/13 22:43

Ｈ株、好調だね。

496 ：つぃんたおやいかに？：02/12/14 00:58

http://biz.yahoo.com/rc/021204/food_china_tsingtao_1.html
来年は麦価上昇が中国ビール会社の収益を圧迫しそうだ。中国のビール会社は価格
上昇の余波を受けないよう努力している。中国最大のビール会社チンタオビールは、
麦価上昇のダメージを抑制するため、より高価な基幹商品「チンタオビール」の生産
拡大を予定していると発表した。

先月、北京を拠点とする投資銀行Bank of China Internationalはチンタオビール
を「アンダーパフォーム」に格下げし、2003年の一株利益を9％減の0.21元とした。

497 ：　：02/12/14 02:20

あげ

498 ：：02/12/14 02:28

>>488

やりまくれますが、株板の話題ではないね。

499 ：：02/12/14 02:49

>488
君みたいなのが香港でやりまくるから、日式＝エッチなという不名誉な形容詞ができてしまった。

500 ：　：02/12/14 03:37

　　格言：さわらぬ中国株に祟り無し

501 ：　　：02/12/14 04:50

>>500
今の状況から考えると

格言：さわらぬ日本株に祟り無し

の方がぴったし

502 ：　：02/12/14 04:56

てゆーかこーだろ

　　格言：日本株に買いなし

503 ：　　　：02/12/14 04:58

日本株は売れば儲かる
チャンコロ株は売っても買っても損する（インチキだから）ぷぷぷ

504 ：：02/12/14 04:59

支邦株に投資でつか

　　　ぬすっとに追い銭でつね・・

505 ：　：02/12/14 05:03

テメーらが投資した金が、日本企業を駆逐し日本人を解雇し
自殺を増加させ中国人ピッキング犯を増加させていることに気づけよ

このド売国奴どもが

506 ：　：02/12/14 06:16

>>505
中国市場のおかげで日本は儲かってます。
なんせ12億五千万の人がいますからね。

507 ：：02/12/14 06:19

>>このド売国奴どもが

ああ、日本ももう終わりだね。
10年後は軍服着てちょび髭生やしてサーベルを振りまわす野蛮人国家になってそうだ。

508 ：　：02/12/14 06:21

考えが古い＞507

どこの先進国も愛国心はあるんだぜ。

509 ：　：02/12/14 06:21

そうだね。

510 ：507：02/12/14 06:27

505の考え方がおかしいといっているだけですが？
それから人に強要する愛国心というのは自己中心といいます。

511 ：507：02/12/14 06:32

ああ、もう一つだけ（笑
ちなみに僕に愛国心なんてないですよ、どこの国にも良い人はいるんで、仲良く付き合いたいです。
確かに中国人にも犯罪者はいるが、日本にもかなりえぐい奴はいるんで…。
それに国境と言う考えがが古いですね。地球愛とでもいっときますか。

512 ：　鄧小平：02/12/14 07:02

来週から、中国株のバブルがはじける
おまけに、円高ドル安になる

ウソまみれの中国株なんかに投資している売国奴が地獄に落ちるときがきた

513 ：　：02/12/14 07:15

株は、どこに投資しようが、買いー売り、売りー買いで一対だから中立なんだよ。
買い方は、買った時点で売り方になるんだろ？
買いが正義と思ってる奴は、永久に売るな。

中国株でも、どこの株でも、利益だして税金払えば国益になる。
損しか出せずに、税金すら払えない奴が、国賊だ。

514 ：　：02/12/14 07:18

>>513
　煽りにマジレス、カッコ悪い！

515 ：a：02/12/14 09:06

国はホームレスになっても助けてくれません。

516 ：！：02/12/14 10:13

やっとドル安になってきてくれた。
買い増しし易くなります。
1$=115～116円の頃にかなり仕込んだので、
最近のレートがすごく高く感じます。

517 ：うむ：02/12/14 10:25

以前に比べてくだらんコメントが増えてるが、
中国株に興味もってる奴がずいぶん増えたんだろうな…
良くも悪くも。

日本の株の考え方の延長で中国株考えてる奴は危険だな…

518 ：　：02/12/14 10:27

支那株してるヤシは支那畜犯罪者何とかしろ。

519 ：：02/12/14 10:28

バブルって・・・
もう十分弾けてるじゃん
日本株よりﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪い・・・

520 ：＿：02/12/14 10:56

>>519
だから、そういう風に単純に目先で比較、判断するのが危険なんだって。

521 ：　　：02/12/14 11:01

ｱｼﾞｱｲﾝﾌｫ

522 ：管欄：02/12/14 11:06

売国奴よばわりしてる連中の一人とて、MADE IN CHINA を利用していない者はいるまい。

523 ：初心者：02/12/14 11:08

配当狙いで、有名銘柄買おうと思ってます。
デンウェイ、中国石油、華能国際電力、等々。

気が向いたら、なんかアドバイス下さい。

524 ：　：02/12/14 11:09

MADE IN CHINAの女は買った事あります。

525 ：>>523：02/12/14 11:32

デンウェイって、配当あんまり高くないんじゃない？

華能、ペトロは配当狙いなら良いんじゃないかな。

江蘇高速や広深鉄路も高配当の安定銘柄としてはお薦め。

基本的に安定、高配当はインフラ関連だね。

526 ：アナリスト：02/12/14 11:44

>523
石油資産を買いなさい。
イラク攻撃による暴騰だけでなく、これから10年20年持つ人なら尚更。
数十年後には世界的に石油の量が少なくなってるから、石油というものは今の感覚とは違うものになってるはず。
将来的に大貴重になる石油を今のうちに買いたいが、商品先物はロールなどが面倒だし、現物を買って持つわけにはいかない。
日本株には石油生産銘柄がなく、アメ株にはほんの少ししか生産しない銘柄だけである。
だからといって、ロシア株や中東株が買える環境もない。
つまり、身近で買える中国株を買えばよく、世界4番目の生産量を誇る中国石油を買っておけば、将来が楽しみだろう。

527 ：アナリスト：02/12/14 11:48

>>203
こちらは以前拙者が書いたレポートだが、合わせて読んでいただきたい。

528 ：アナリスト：02/12/14 11:50

はーい

529 ：初心者：02/12/14 12:06

たくさんのレスありがとう
中国石油は買い注文はすでに出してます。
あと、インフラも魅力ですね。
チャダオもついつい買い注文だしてます。（半値になってるので）

530 ：：02/12/14 13:20

中国石油は買いでしょう

531 ：アホ：02/12/14 14:12

横レスすまんが、石油の多くが車やバイクに使われてるとしたら
これから太陽やガソリン+電気の自動車などいわゆるハイブリッド
車などの登場で石油産出量が少なくなっても需要もそれだけ下がる
ので石油が買いといってるのは単に煽りだと思うんだけど・・・。
それとリサイクルも最近先進国ではやっきになってるので
石油製品はリサイクルされやすいものなので、
これも石油の需要の下がる一つの原因で石油ってこれから
5年先10年先考えると需要がかなり下がると思うんだけど・・・。
勝手な書き込みなので違ってたら指摘して下さい。

煽りに騙されずとにかく株は自分で判断で買いましょうね。

532 ：：02/12/14 14:38

>>531
素人の推測で5年10年先の需要予測出すなよ。あふぉなのは分かるが。

533 ：>531：02/12/14 14:54

あふぉくん。
ハイブリッドの技術スピードＶＳ中国13億人の巨大消費では、どちらが勝つと思う？
ソラーカーとかが普及するのは何十年後の話で、それまでは今の猛烈な中国経済が石油を使い果たすのが見え見えじゃん。
たかが知れてるハイブリッドとか、そういう技術で間に合うと思うか？
しかも、中国の次ぎはインドやアフリカ諸国の消費も待っている。
今以上のスピードで石油は枯渇してゆくのさ。

534 ：　：02/12/14 15:03

531ではないけど中国の電気は石炭で作られてるみたいよ。
↓参考
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/chn01-j.html

その中で最も注目されているのが、中国有数の大河、長江（ちょうこう）に建設中で2009年完成予定の三峡（さんきょう）ダムです。
三峡ダムの発電量は１年間で約850億kWh。これは、九州電力が１年間に発電する電力量とほぼ同じです。

なんか壮大だね。エネルギー資源も世界最安でまかなえる?

535 ：>534：02/12/14 16:04

ほら、そのサイトで見てもわかるように、石炭は年々減ってても石油は少しずつ増えてるよ。

536 ：：02/12/14 16:10

石油の埋蔵量は60年代からずぅーっと「あと40年」だぞ。
価格の上昇と技術の進歩で、採掘可能な埋蔵量が「増えていく」
というわけで、おいらにはどーなるかわからんが
石油価格が上がれば代替品の商用化が進むという面もあるので
燃料としての需要は慎重に見積もってもええんでないか？

537 ：５３１の代理人：02/12/14 16:23

哀愁中国株でいとれーだー　　　　　
　
赤い株投げ捨て　それで終わりにしようぜ
はしゃぎすぎたあと　しらけちまう
火遊びみたいに買い漁って　
死ねるならいいね
その年だけの高値ならば
長期保有はしない方がマシさ　I say
Bye-Bye中国株　透明な
Bye-Bye中国株　決算報告みせてよ
Bye-Bye中国株　粉飾しすぎた
罪な奴
　
誰かに誘われ　俺が乗り込む　中国株市場
”１億円儲けた”なんて　疲れちまう
ネットニュースで買い注文
思いきり反落！
その日だけの高騰に
心まで奪われたのさ　I say
Bye-Bye中国株　あざやかに
Bye-Bye中国株　以外高を演じる
Bye-Bye中国株　醒めすぎた
罪な奴
　
Bye-Bye中国株　下抜けた
Bye-Bye中国株　赤い１３週移動平均線
Bye-Bye中国株　もう二度と
Ah HaHaHa

538 ：>536：02/12/14 16:38

増えて行くんなら増えて行くで、中国石油も同じ確率で新たな油田を発見したり採取技術の向上によって資産が増大して行くから、どっちでもよろしいわけだ。
新たな発見がなくて石油が希少価値になるか、それとも希少価値を潰すぐらい中国石油の資産が増えるか。
あふぉが考えても、これは中国石油の買いでしょう。

539 ：あのー：02/12/14 16:55

そんなに中国石油ばかりにこだわらなくても…
そんなに熱く議論するほどの銘柄ですか？

540 ：>539：02/12/14 17:01

違うの？
中国石油って、中国最大の企業だよね？
Ｈ株でも一番大きいんだけど。

541 ：　：02/12/14 17:06

皆が「買い」という銘柄は、今すぐ売るか、手を出さないのが得策

542 ：＿：02/12/14 17:19

10年後とか20年後のこと素人のくせに身勝手に予測して
>>523さんみたいな初心者に絶対に買いだとか売りだとかえらそうなこという
厨房どうにかしてほしいね。こんなのの真に受けて初心者が売買
することの危険もわからんのか。初心者相手なんだから
一方的にメリット出すんじゃなくて、リスクも説明するくらい
の配慮くらいしろよ。プロの人はそうしてるだろ。
えらそうに銘柄推奨までするんだったら金とって名前だして
自分が責任とれる形でやれよ。

543 ：　：02/12/14 17:25

中国石油が燃料電池の特許を独占して代替資源の出現を完璧に阻止したり
シェルやエクソンを買収するのなら、ぜひ今のうちに買いたいと思います。

544 ：　：02/12/14 17:47

>>541 そのとうりだね。結局、株価が需要と供給の関係
で成り立ってる以上、バラ色の未来しか考えられない企業だったら
株価も既にバラ色だよね。

545 ：初心者：02/12/14 18:03

そうですね。
日本株のように高値で掴まされる危険も少しは考えないといけませんよね。

世界の大金を動かすファンドマネージャーたちはすでに投資をして、引き上げる最中かもしれないくらいのシナリオは考えれる余裕ほしいですね

546 ：：02/12/14 18:21

>541 >542 >543 >544

おい、反論することできなくなったんなら、素直に黙ってろよ。
売りだと思うんなら、論理的裏付けを言えちゅうの。
バラ色じゃないと言うんなら、なぜそう思うか根拠を言えちゅうの。
割安割高ということも知らないあふぉか。
需給相場だからこそ、マーケットは間違うもので、そこを狙って買っていくべきだろう。
自分の意見や情報交換がこの掲示板の存在意義なんだから、必要ない挑発で掲示板汚すなちゅうの。

547 ：　：02/12/14 18:31

>>546意見情報交換が掲示板の存在趣旨でも君みたいな
厨房の意見や脳内情報は誰も聞きたくないと思うよ。
反論って言葉の意味知ってる？上に番号でてる人みんな
先にかいてた人と同じ人にはみえないんだけど。これも妄想？

548 ：>547：02/12/14 18:33

だから、どこに間違いがあって聞きたくないのか、言えよ。
>>547のようなあふぉな挑発は止めよな。

549 ：>547：02/12/14 18:48

やっぱあふぉな君には、まともな意見は言えないか・・・。

550 ：　：02/12/14 18:54

ワーサンガスって、最近何かありましたか？
なぜ軟調なのかよくわかりません。

551 ：：02/12/14 19:26

バラ色の推奨銘柄＝即怪しいわけだが。
中国石油だって、今後、業界再編で分割や他社との合併が命じられたり
税率が突然変更されたり（最近、どこか高速道路がそれで株価下げたよな）
する可能性があるし、ディスクロージャでさえ疑い出せばきりがない。
その程度のリスクぐらい、並みのアナリストなら併記しておくと思われ。

552 ：初心者：02/12/14 19:41

551さん　かっこいいですね、
俺も貴方みたいなレベルの事を言える人間になりたいです。

553 ：ユウナ：02/12/14 19:46

時々でいいから…
シノペックのことも…
思い出してあげてください…

554 ：　：02/12/14 19:54

日本は、泥舟。
馬鹿銀行と一緒に、沈没するのがいやなら、
中国株に乗り換えろ。

555 ：超面白い！：02/12/14 20:02

551と552って完璧に同じ人じゃん！
すごいよ。精神年齢の低さが。

よし、答えようか。
中国石油は元々シノペックと同じグループの企業で、独占を防ぐために数年前分割されたばっかりだ。
だから、業界再編の心配はない。
そして、中国石油の税率は今すでに中国企業の中で最高レベルの33%前後だから、これ以上上げる余地はないよ。
ここの自称アナリストという人が言ってるように、あるとしたら税率が同一されて25%に下がるだけだよ！
もういいか？
下に内藤証券からのニュース貼ったから、もうあふぉな挑発はやめてね。

WTO加盟に伴い法人税率が25%に統一(2002-10-29)
WTO加盟に伴い法人税率が25%に統一される機運が高まる中、UBSウォーバーグ証券はペトロチャイナ(857),セッコウ高速(576)など高税率企業が税負担の軽減で受益、と指摘。

556 ：　　：02/12/14 20:26

ヤマ勘はるなら何処の国のカブでも一緒
長期ほるだなんて今風じゃないし

557 ：　：02/12/14 20:44

>>556 ヤマ堪をヤマ堪と気付かずに絶対の真実だ
と思ってるから馬鹿にされてるんでしょう。

558 ：　　：02/12/14 20:59

有馬記念、必勝100%とか言ってる奴と同じだ罠

559 ：：02/12/14 21:05

そういえば、セッコウ高速もなぜ最近になってから上げてるんでしょうか？
ただのチャート買いなのかな。

560 ：551：02/12/14 21:59

>>555
そうか、おいらのドッペルゲンガーがこのスレにはいるわけか。
しかし、石油の埋蔵量ひとつとってもいろいろな専門家がいろいろな
意見を述べてまとまっているわけではない。そこをもって
526　は神のごとく今後10年20年後もＯＫと断言している。
そのあたりが、神ではないおいらには理解不能。
税率だって、神でない限り数年後はわからんぞ。

561 ：>560：02/12/14 22:02

おまえ、もう挑発はしないと思ったら、また出てきたか。
もう、あふぉな君には理解不能で大丈夫よ。

562 ：　：02/12/14 22:04

中国石油はチャートが地味で魅力ないな。
日本でいうと東京電力みたいな
ディフェンシブ銘柄じゃないの？
他にいいのがいくらでもあるだろ。

563 ：　：02/12/14 22:10

564 ：551：02/12/14 22:10

>>561
おいらだって、他人からみたら理解不能な脳内理論で株を買っていると
思うが、それを他人に断言するようなマネはしないぞ。
他人のことまで責任とれないからな。

565 ：　：02/12/14 22:12

>>553
シノペックここ数日上がってますね。

566 ：初心者：02/12/14 22:20

あのう・・・551と同じではないのですが・・。
誤解があるようなので。
別に誤解されてもいいですが、キチンとした情報を挙げている人まで迷惑かけたくないので一応言っておきます
今日初心者で何回かカキコした人間ですので・・。

あ、それから中国石油はポートフォリオには加えたいですよね。
有名銘柄は最低買っておかないとね・・・（ミーハーかも・・）

俺は日本株は空売りまでけっこうやってましたが、中国のことは本当によく知りません。
セッコウ高速ほしいっす。

567 ：初心者：02/12/14 22:24

俺は主に配当ねらいでいきたいです。
配当の少ないギャンブル株は上がるとでかいですが、下がると地獄の果てまで下がりますよね。（例なんかいらないですよね）
勉強すればするほど、ギャンブル的な知識を身につけるのでなく、ある程度資金の保全ってことも考えたい人間です。

568 ：CNOOCもよろしく：02/12/14 22:31

http://biz.yahoo.com/rc/021213/energy_china_cnooc_penglai_1.html
12月13日（金）、中国最大の沖合石油生産会社CNOOCは、小さな技術的問題にもかか
わらず、最大の油田「蓬莱19-3」での採掘を年末から開始すると発表した。ロイター
に対し、同社CFOは「年末頃生産開始の予定に変更はない。大幅な遅れはないだろう」
と語った。渤海東部にある中国最大の沖合油田「蓬莱19-3」では当初来年から一日最
大35,000バレルの生産を予定。「蓬莱19-3」は、内陸北東地域の大慶油田に続く中国
二番目の油田。

569 ：：02/12/14 22:32

>>結局、世間一般で良いっていわれている株が知りたいんでしょか？
それで配当ねらいなら中国株の利回り系のファンド
のポートフィリオを参考にしたらいかかですか？

570 ：：02/12/14 22:34

>>569
無難な手法に禿同

571 ：：02/12/14 22:37

>>567
ガイシュツだが、現地口座なら配当が源泉されないので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
配当ねらいには（*^ヮ')bイイ

572 ：初心者：02/12/14 22:43

>>571
どうもありがとう

573 ：　：02/12/14 22:56

野　村 : チャイナオープン
◎上位組入銘柄(%)
1)CHINA MOBILE(HONGKONG) LTD 7.2
2)LEGEND HLDGS LIMITED 6.4
3)DENWAY MOTORS LIMITED 5.8
4)HSBC HLDGS 4.7
5)PETROCHINA CO LTD 4.5
6)HUANENG POWER INTL INC-H 3.9
7)SHANG INDUSTRIAL HOLDINGS 3.9
8)CNOOC LTD 3.8
9)CHINA RESOURCES ENTERPRISES 3.6
10)COSCO PACIFIC LTD 2.9

だってさ。

574 ：573：02/12/14 22:59

考えるのが面倒な人は野村なんかの大手のファンドに申し込むのも手かも。

575 ：：02/12/14 23:03

ファンド自体に申し込むのは手数料と信託報酬のムダです
現物保有しましょう

576 ：　：02/12/14 23:04

http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/0131194A.html

さっきのＵＲＬってこれだね。
住友系のも他のＨＰであるね。

577 ：569：02/12/14 23:04

参考までに　東洋証券　中国利回りファンド
組み入れ銘柄上位１５社　　2002.10.10
　　
江蘇高速公路、中国石油、シノペック、広深鉄路、シンセン高速公路
セッコウ高速公路、華能国際電力、佛山照明、山東国際電力、
コフコインターナショナル、中国酒外発展、青島ビール、
北京大唐発電、セッコウ東南発電、上海実業

578 ：　　：02/12/14 23:06

やっぱ有名銘柄を押さえると後悔が少ないような気がする。

579 ：：02/12/14 23:07

577さんの情報最高だYo!

580 ：　：02/12/14 23:08

A株B株統合の話はどうなったん？

581 ：>564：02/12/14 23:24

断言というよりは主張で、その主張に対する論理的反論があれば議論したい。
100%保証するなんて一度も言ってない。

582 ：>562：02/12/14 23:34

ペトロチャイナはまだ上場してから2年半ぐらいしか経っていないから、長いトレンドを見るには少し足りないな。
http://chinese.finance.yahoo.com/q?s=0857.HK&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5y&l=off&z=m&q=c
短いトレンドで見ると、今の三角持合の状態からどう考えても下抜けする暴落材料はなく、
逆に、ちょうどイラク攻撃によって暴騰して上抜けしそうなチャートだよね。
だから、チャートから見ても買いだろう。

583 ：初心者：02/12/14 23:34

中国石油のすばらしさはよく理解できました。
まあ、そうそう目くじら立てずマターリいきましょう。
俺も現時点では中国石油はすばらしく思えます。
ただ、絶対の保証なんてどの株にもないし、中国石油の不安材料を聞くのもそう悪いことではないと思います。
現時点での俺の判断は「買い」ですね

584 ：　：02/12/14 23:34

中国株って儲かるの？

585 ：　：02/12/14 23:38

マターリ行きましょうや。仲良くやりましょうや。
現実世界で中国株の話なんてあまりする相手ないでしょう？
俺なんかほとんどいません。（無）

586 ：　：02/12/14 23:38

良くわからないものに手を出す場合、絶対に他人の推奨する銘柄を買わないことは重要。
相手は自分がわからない事をいいことに、必ず良いところばかりを見せようとする。

煽られている銘柄を買うべきではない。

587 ：ｃｈｌ：02/12/14 23:45

注目されていない今こそ

チャイナモバイル
来期配当開始！

ボジションとーくでした。

588 ：：02/12/14 23:45

煽りは嫌だ。
真の評論はメリットとデメリットの総合判断のはず。

589 ：　：02/12/14 23:47

高速道路はそのうち通行料の値下げを勧告される可能性が高いって聞いているけどどうだろう。
中国に進出した企業のコストのうち、人件費は安いのに輸送コストが多くを占めているため、高速道路値下げと物流拠点の整備の要求が各方面から出ているらしい。

590 ：　：02/12/14 23:49

まぁ良い部分だけを見せようとする気持ちもわかるけどね。
銘柄を薦めるからには、そのデメリット、マイナス面も見せるべきだと思う。
そうじゃないなら証券会社の営業と同じだよ。

591 ：>583：02/12/14 23:49

そうだよね。
自分の主張を言ってみて、何か気付かなかったところを反論されたら、いろいろ視点が広がってありがたいよね。
なのに、まともな反論じゃなくて、ただのうるさい挑発が多くて疲れるわ。
だから、みんなもどんどん買いでも売りでも自分のコメントを書いてほしい。
不満があるなら、売り主張を書けばいいだけのことだ。
マーケットでの需給にも似てるよ。
他に気付かない優良銘柄とかもあるかもしれないし。

592 ：　：02/12/14 23:56

>586 >588 >590

だから・・・、デメリットがわからない私達に、>>589のようなコメントを出せちゅうの。
まだ意味がわからないのか？

593 ：初心者：02/12/14 23:56

禿同

594 ：551：02/12/14 23:59

>>586
禿同。
ファンドに組み込まれた銘柄は、煽られているものが多いので選択しないという方法もある。
これはアメリカのファンド会社の例なんだが、ファンドのパフォーマンス
リストのナンバー３に「前年度ワースト１」というのがランクされてワラタことがある。
この会社のシャレにほのぼのした上に、必死に銘柄研究するのが馬鹿らしくなったな。

595 ：初心者：02/12/15 00:00

>>591
禿同ってこと

仲良くやりましょうぜ。
俺が事の発端なんで少し罪の意識が・・。

596 ：初心者：02/12/15 00:03

ファンドの銘柄で一言良いですか？

日本のような下げ相場と中国の今後とは同じに考えないほうがいいかも　と個人的には思います。
国自体が成長する場合はファンドであろが、なかろが上がるのではないでしょうか

597 ：　：02/12/15 00:04

>>591　　>>531 >>532 >>533
を見たらどう見ても批判されたら喧嘩腰でやり返したのが
発端にしかみえないのだが・・・>>532 >>533みたいなこと
書いといてまともに反論すればいいって都合よすぎませんかね。
こんなこと書いたらつっかけられた人以外でも不快になるの分かるでしょうに。
あ　一応いっとくと自分は５３１と別人ね。

そう言う開き直りみっともないからやめましょうよ。
せっかくスレの流れがまともな方向いってたのにね。

598 ：初心者：02/12/15 00:05

俺の場合、なるだけ安全に配当狙いでっと決めてるので人とは選ぶ銘柄がちがうかもしれません。

599 ：>595：02/12/15 00:05

みんな仲良くやりたいよね。
悪いのは、自分でデメリットが言えないのに、なんとなく挑発してるやつだ。

600 ：　：02/12/15 00:11

>597
あの、ちょっと見てられなくて、一言いいますけどね。
どうみても、人の意見をバカにしたのが発端じゃありませんかね？
意見を書くこと自体はいいことだと思いますよ。

601 ：初心者：02/12/15 00:13

俺思うに、ここの掲示板でカキコしている中国株買っている人って日本全国から見ればほんの超少数だと思う。

しかももしかすると先見の明があると後の人に尊敬される人かもしれない。（楽観的かな）
有益な情報の場にしたいですね。他のスレのように荒れてほしくないです。

602 ：_：02/12/15 00:15

>>597
そもそも他人の意見に批判すること自体が挑発で悪いんじゃねーか。

603 ：　：02/12/15 00:18

>597
私も591とは違う人だけど、確かにこの中には挑発してるような人がいるみたいだから、そいつが問題だと思う。

604 ：>>603：02/12/15 00:20

そいつはきっと他の掲示板でもいろいろ挑発してそうだね。

605 ：重油：02/12/15 00:21

金持ち喧嘩せず。ひひひ。

606 ：　：02/12/15 00:22

俺貧乏だけど喧嘩好まず。

607 ：初心者：02/12/15 00:24

皆様、俺なんかより余程いいセンスしているんだから、最低限マナーを守れば、すばらしいスレになる予感しまっせ。

608 ：：02/12/15 00:24

株板の特性上、なにか銘柄を推奨する場合は営業の可能性が高い。
その場合、反論されると営業妨害されたわけだから、どうしても
必死になるわけだな。
あと、本当にいい銘柄なら他人に教えたくないから
ヤパーリ銘柄の推奨カキコは(・Δ・)ｲｸﾅｲことが多いと思われ。

609 ：初心者：02/12/15 00:26

煽り表現や攻撃レスがどうか　はともかくとして、書いてる内容はどちらの立場の人もすばらしく、レベル高いですよ

610 ：　：02/12/15 00:27

>>608
激しく同意
銘柄を煽るからこういうことになる。
ヤフ掲と同じ雰囲気になりつつあるのが危惧される。
どうせ銘柄を推奨するなら、悪い部分もちゃんとアピールせよ。
そうでなければ単なる都合のよい煽りだ。

611 ：597：02/12/15 00:27

いや、591はまともに反論して書けっていってたんで。
そういうスタンスだったら、
他人の意見への批判だったらまともな反論じゃないですか？

個人的には５３１くらいの批判で挑発とかいっってたら
掲示板はなりたたない気がします。

１００歩ゆずって５３１が挑発だとしてもそれに挑発
でやりかえしたら挑発した人と同じ（スレの雰囲気を悪くする）
とわかってほしいです。

612 ：重油：02/12/15 00:29

まぁまぁ
　カルシウム採れ。

613 ：：02/12/15 00:32

これだけレスがついてると、「ひょっとして中国株って儲かる？」って思っちゃうな。
よく読むと約二名の言い合いw

614 ：重油：02/12/15 00:34

>>613
俺様もいるぞ。ｗ
まーそれでも約三名だろうな。

615 ：初心者：02/12/15 00:35

俺で4名か・・・

でももう少しくらいいるでしょう。

616 ：Ｑ：02/12/15 00:37

私は591に激しく同意しますよ。
608や610のような人ばかりだと、掲示板が成り立たなくなりますからね。

597さんもそう思いませんか？
591は特に531が挑発だとは言っていないみたいですよ。
その後の厨房とかじゃないですかね。
あと、メリットだけを言うのはそんなにダメなことですか？
自分で銘柄持ってたりすると、デメリットはあんまり見えないですよね。
私も中国石油ホルダーなので、みなさんに何かデメリットのコメントを聞きたいです。
メリットを言うのを煽りだと挑発するのはよくありませんね。

617 ：　：02/12/15 00:40

>>616
>メリットを言うのを煽りだと挑発するのはよくありませんね。

至極まっとうな意見を”挑発”だとする感覚に幼さが滲み出ている。
お前のような奴が一番他人を挑発しているのがわからないのか？

618 ：Ｑ：02/12/15 00:41

なんか少しは落ち着いたみたいですね。
いわゆる挑発側が反省してるんでしょうか。

619 ：重油：02/12/15 00:41

はぁ～～～～～

　　　　　　　　　　　　うんこちんちん♪

620 ：重油：02/12/15 00:42

Qってのが一番挑発しているように思うのは俺だけか？ｗ

621 ：　：02/12/15 00:42

３１４ですが、私もいますよ。
トラベルスカイ火曜日に１０００株無事に買えて、多分今年は
これで店じまいでございます。

622 ：>617：02/12/15 00:43

おまえのどこがまっとうな意見だ？
挑発ばかりで、まともな反論は一つもないぞ。

623 ：　：02/12/15 00:44

＞６１７
もうやめましょうよ。
中国株について書いてほしいです。

624 ：　：02/12/15 00:45

>>622
>おまえのどこがまっとうな意見だ？
>挑発ばかりで、まともな反論は一つもないぞ。

まんまお前に返してやるよ。(ﾌﾟ

625 ：重油：02/12/15 00:45

なんてレベルの低いやりとりなんだ。ｗ

626 ：＿：02/12/15 00:46

>617
そろそろ落ち着くところだったので、もう挑発はやめてください。

627 ：　：02/12/15 00:48

>>617
いい加減挑発やめましょう。
スレッドが台無しです。

628 ：>624：02/12/15 00:48

おれか？
そりゃ多いぜ。
以下もろもろ。
おまえは？
一つもねーよな。

ソラーカーとかが普及するのは何十年後の話で、それまでは今の猛烈な中国経済が石油を使い果たすのが見え見えじゃん。
増えて行くんなら増えて行くで、中国石油も同じ確率で新たな油田を発見したり採取技術の向上によって資産が増大して行くから、どっちでもよろしいわけだ。
新たな発見がなくて石油が希少価値になるか、それとも希少価値を潰すぐらい中国石油の資産が増えるか。

629 ：>624　>628：02/12/15 00:49

お二人ともやめなさい！
特に624、なんでそんなにしつこく挑発するの？

630 ：　：02/12/15 00:50

>>628
煽り、挑発はやめてください。
スレッドが台無しです。

631 ：＿：02/12/15 00:52

>>624
煽り、挑発はやめてください。
スレッドが台無しです。

632 ：報復：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

633 ：　：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

634 ：　：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

635 ：　：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

636 ：　：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

637 ：　：02/12/15 00:52

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
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638 ：　：02/12/15 00:52

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　　　飛び出すな　ばかは　急に止まらない
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　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　て　　　／　ノ628（　_^_）二二つ　　
　　　　　　　ヽ　　　　　＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドゴッ／／　/　　　∨￣∨
　　　　　　　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　ー'　　　し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

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663 ：傍観者：02/12/15 00:54

結局、二人とも後では喧嘩になったけど、最初の頃を見ると628はそれでもまともに書いてたな。
うーん、どちらかというと624が悪いと思うな。

664 ：　：02/12/15 00:54

>>630-631
煽り、挑発はやめてください。
スレッドが台無しです。

665 ：　：02/12/15 00:55

>>663
628はっけーん！
わかりやすい奴だなー

666 ：あう：02/12/15 00:55

凄い勢いでレスが伸びていると思ったら
えらいことになってますな・・・
しかも中身が・・・
いちお記念カキコ。

667 ：　：02/12/15 00:55

　　飛び出すな　ばかは　急に止まらない
　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
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　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

668 ：重油：02/12/15 00:57

ゲラゲラｗ
いいからsageで楽しもうｗｗ

669 ：>653　>667：02/12/15 00:57

ほら、ここで見てもやっぱ624が先に挑発してる。

670 ：５９７：02/12/15 00:57

>>616 問いかけられたのでレスしておきます。個人的にはメリットしか書かない
のはかまわないと思います。でも最初の「アナリスト」
なる人のように、初心者を名乗る人にたいして専門家
もわからないような１０年後埋蔵量を根拠にして「買い」
とかいって銘柄推奨するのは明らかに”やりすぎ”でしょう。
(初心者さんは気にしてられないようだがその時点ではそんな
事情はわからないので)
そしてそれに対する批判にたいし喧嘩腰でやり返す（同一人物かわからないが）
のは挑発する厨房を生んでも仕方が無いでしょう。

自分は「火の無いところに煙は立たず」と同じく
「火の無いところに厨房は立たず」もいえると思います。

671 ：（＾O＾）／：02/12/15 00:57

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-―''￣　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　　へ　　 |　　　.　☆　　+
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　　 |　　　　　 /￣￣ヽ　　　／￣￣＼　　　　　　　 /￣|　　　　.　.　　　☆
　　ヽ　　 γ´~⌒ヽ.　）　　　　|　　　　　| 　　　　　　　/☆　.　*　　+.　　.
――ヽ　 /　　　　　ヽ　　　 |　　　　　 |　　　　　　　ヽ/⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　　＼＿＿／　　　　　／　　　ヽ +★
　　　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

672 ：５９７：02/12/15 00:58

うわ滅茶亀レスになった。なんかすごいな

673 ：：02/12/15 00:58

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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　-‐　　 '''ｰ　　　　　ヽ　　　⊂ニニニ⊃
　　　　　　⊂ニニニニニニ⊃　‐ｰ　くー　　　　　 |
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　　　　　　　　∧＿∧ヽ(´A`)ﾉ　ト‐＝‐ｧ'　　⊂ニニニ⊃
　　　　　　　（　´_ゝ`）　（ ,,ﾉ　　 ` ｀二´' 　　　　　 /
　　　　　　　　（　　つｰo皿　　　　　　　　　　　　　/
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　　　＼ ' ヽ )　　　　　　　　　　　　　　｜　田　　田
　田　田|　　　)　）　　　　　　　　　　　　　｜　田　　田
　田　田|　　　　）　　　　　　　　　　　　　｜　田　　田
　田　田|　　　　　）　　　　　　　　　　　　｜　田　　田

674 ：>624：02/12/15 00:59

もう止まったか？
これからは下手な挑発やめてみんな仲良くしようぜ。

675 ：：02/12/15 00:59

>>628
マジレス
>中国石油も同じ確率で新たな油田を発見したり採取技術の向上によって
中国石油が「同じ確率で」新たな油田を発見する確証はないし、
「中国石油も」採取技術を向上させる確証はない。
たとえ、石油産業が栄えても、銘柄選択は別という罠。

676 ：傍観者B：02/12/15 01:00

銘柄のプラス面だけを煽って、それを批判されたからといって喧嘩腰でやり返す姿
どう見ても幼稚そのもの

なんかなーなんかなー

677 ：>628：02/12/15 01:02

おわったか？
下手な挑発、煽りはやめてお互い仲良くしよう
君ももういい歳しているんだろうからさ。

678 ：>597：02/12/15 01:02

だから、「そしてそれに対する批判」の批判がよくねえてば。
”やりすぎ”なら、わかってない彼にどこがやりすぎなのか、おまえの意見を言えよ。
なんど言ってもわからないな、このあふぉ。

679 ：　：02/12/15 01:02

なんか、みんな待ち構えてたみたいだな

680 ：　：02/12/15 01:03

>>678
なぜそうやってお前は煽ったり挑発したりするんだ。。。
生育歴にどこか問題がないか？

681 ：傍観者Ｃ：02/12/15 01:04

そもそも批判する側が、なんかなーなんかなー。

682 ：　：02/12/15 01:05

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683 ：>680：02/12/15 01:05

おい、自分の意見まとめた？
まだだろう。
批判しかしていない君、職業は評論家だな。

684 ：　：02/12/15 01:05

そろそろ >>678 の母が来る頃だな・・・

685 ：傍観者D：02/12/15 01:06

どうでもいいネタで煽る奴も、なんかなーなんかなー。

686 ：　：02/12/15 01:06

６８０
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687 ：重油：02/12/15 01:07

傍から見る分には楽しいね。うん。

688 ：>682　>686：02/12/15 01:07

ほら、やっぱり挑発といわれる側に問題があるね。

689 ：　：02/12/15 01:08