Ж◆役立つ!中国工場管理スレッド 第弐个◆Ж

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942名無的発言者:04/09/29 22:49:48
中国で儲けている企業なんてあるの?
943名無的発言者:04/09/30 01:04:22
英・オランダ系メジャー(国際石油資本)ロイヤル・ダッチ・シェルと米石油大手ユノカルが29日までに、
中国石油化工(シノペック)などと進める東シナ海の天然ガス・油田開発から「商業的理由」で
撤退する方針を明らかにした

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000956-jij-bus_all
944工場長 ◆xjQPuI61Qc :04/09/30 11:13:24
やり方に問題あるんでは。
うちの会社(国営との合資だが)は儲けている。
断水は無いが、停電は通達された。
ただし、生産に影響のでないように配慮してくれる。
全てはネゴシエションから始まる。
それをうまくできないなら撤退もやむなしか?
945名無的発言者:04/09/30 12:15:54
>>944 >全てはネゴシエションから始まる

それを言っては身も蓋も...w
946名無的発言者:04/09/30 12:19:36
>>944
うちも一応利益はあげてるんですけどね。でも、これが10年……は言い過ぎか、
5年後も現状レベルを維持できるのか本当に不透明なんですよね。以前、タイ工場
とマレーシア工場設立をしたことがあるのですが、こちらも不透明ながら将来の漠
然とした青写真を描くことはできたんです。

でも、中国の場合、短期のネゴはできても、長期的ビジョンが立てにくくありませ
んか? 全人代で人が変われば、コロッとその地域の政策がコロッと変わるし。
うちの地域の担当者も先の全人代で代替わりしたのですが、経済成長を促進したい
がために、無理な勧誘をして大問題になってます。

途上国地域では往々にしてあることですし、特に中国だけの問題とは言いません。
ただ、この国の周囲との協調性の無さとか、付きあいにくさとか、どうなんでしょ
うね。

あくまでも個人的感想ですが「やりにくい国だな……」というのが本音です。
947名無的発言者:04/09/30 12:25:59
>>941

こんなサイトがあったのか
サンクス
948名無し:04/09/30 12:29:36
今日の朝日の朝刊
ベトナム越南でバイクが安いチョン製と支那チク製のバイクが
売れ行き悪く成り日本製品の高いバイクが市場を広げどんどんかわれている。
ベトナム人によれば「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」




949-:04/09/30 12:32:24
今日の朝日の朝刊
ベトナム越南でバイクが安いチョン製と支那チク製のバイクが
売れ行き悪く成り日本製品の高いバイクが市場を広げどんどんかわれている。
ベトナム人によれば「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」「少々高くても日本製品は良いですから」




950名無的発言者:04/09/30 12:52:27
>>948 >>949 中国製バイクは走行中にハンドルが折れて運転者が頭にハンドルのつけ根を刺して死んだりとか、ろくなもんじゃありません。
しかし無難そうな韓国製も中国製並みに寿命が短いので、中古で売るときに不利ですので敬遠されます。

越南人は日本製品しか買いたくないと思ってますが、なにぶん高価なのでw
951名無的発言者:04/09/30 12:56:03
>>950
ではベトナムに企業進出してちょっとでも金持ちになってもらって
もっと買ってもらいましょ。
952名無的発言者:04/09/30 13:24:26
>>949

ベトナムでは「ホンダ」がバイクを意味する単語として定着したほど
ホンダの存在感が大きかったのだが、数年前、実質的な日本車の輸入
制限につながる措置を取り(中国政府への配慮と言われる)、一時、
日本車の輸入が激減した。

しかし、結局は中国製バイクがあまりに粗悪なため、日本製に回帰した
ようだ。
953工場長 ◆xjQPuI61Qc :04/09/30 13:31:27
>>946
長期的に安定なビジョンなんて存在するのか?
日本だって、10年後のことなんかこのドッグイヤーに読めないと思う。
いつでも撤退できるようにアンテナを高くしておく必要がある。
確かにこの国は付き合いにくい。
だから台湾人や中央官僚の子息が暗躍するのでは。
日本的な考えは、今は捨てた方が賢明か。
本当にこの国は、真っ当な商売をしにくい国ではある。
でもオイはそんなデタラメなところが好きで、この国で仕事をしている。
954名無的発言者:04/09/30 13:39:14
>>952
そんなとこでも日本に対する妨害をしていたのか。
暴けばいくらでも出てきそうだな。
(俺が知らないだけかもしれんが)
他にも日本に対する中国の妨害を知ってる方がおられたら
詳細をお願いします。
955名無的発言者:04/09/30 14:17:27
>>950
>>952
ベトナム人も中国製など買ったら安物買いの銭失いになることに
気づいたんだね
956名無的発言者:04/09/30 16:25:34
どうでしょうか?
957名無的発言者:04/09/30 16:52:38
安全に必ず儲かるところで商売したい人は(そんなところは世界中どこにも
無いと思うがw)中国には行かないことですね。行く人は、リスクを承知で
なんらかの利益を引き出しに行くわけだから。
958名無的発言者:04/09/30 17:12:47
>>952 その輸入車制限の裏には、ホンダが始めた現地合弁会社でのバイク製造という背景がある。
おかげで、現在のバイク市場は合弁ホンダ製一色。 日本のカブよりもベトナムの実情に合った改良(四人乗りとかw)がなされているので、非常に良いバイク。

>>957 これはベトナムも同じ事。ネゴが出来なければ何も出来ない点では中国以上かも。
959切れ込み隊長 ◆lgI9XD6rvs :04/09/30 17:17:53
>>944
>全てはネゴシエションから始まる。
>それをうまくできないなら撤退もやむなしか?
確かにネゴやコネは重要なファクターではありますが、できるだけそれに頼らず仕事ができれば
それに越したことは無いわけです。
逆に言えば、ネゴをしながら仕事を進めるというのは、いわば余計な仕事をしないと本来の仕事が
前に進まないという、つまり非常に効率の悪い作業をしているとも言えるわけです。
小生の場合、様々な役所との折衝事は、ウチを誘致した対外経済貿易局か、工業団地の管理委員会
に一括して任せています。ですから、そんなにしょっちゅう役所と接待してるわけじゃありません。
それでも業務なんて、軌道に乗れば円滑に進むものです。

>>946
>でも、中国の場合、短期のネゴはできても、長期的ビジョンが立てにくくありませ
仰りたいのは、その場で役人にOKをもらっても、それが将来的に保証されづらい、ということでしょ?
そらそうです。中国人はそうやって、自分の存在価値を高めてるわけですから。
相手を、自分が居なかったら仕事が出来ないような状況にさせておくのが一番いいわけですからね。
そして日本人はまた彼をヨイショし続ける、とエンドレスですな(w
960名無的発言者:04/09/30 17:23:57
2年で950か・・
961名無的発言者:04/10/01 12:02:35
/    l  あの戦争に英米さえ加入してこなければ                          
    /    ハ |  、                           
    /     | | |   ヽ
   |    いl ヽ,l\_ \   \      旧日本軍が共産党、国民党まとめて
    | /     ト'  __ , --`ー `ー、 __ゝ  l l          
   |!   ,-=、__f´::::::::::::::::::::::::::::::: : )  ノノ  殲滅していたのは

   ヽヽ|:::::::::::厂ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/ {      ト  時間の問題だった・・・。、
     \!::::::::/   \:::::::::::::::::::::::/   ヽ     | \      
        l::::/       ヽ---一 '   、_ノノ   ト、 ハ l                  
       ヾヽ、_ -          、_フ′/ / _/ヽ!    
            ', __             ヽ_∠ノ /  ヒ´ノそれにも関わらず   
            ', ,-―‐--               /`l
            ', --     ____    /  ヽ、   現在の中共のあの自信と   
           l      | r――- ニニニニニヽ
              l        | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ノ | 傲慢さはいったい。
   r,――‐ ´ ̄ヽ__ ‐┤l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::―‐/ ハ
    {{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   l ||:::::::::::::┌────‐┐ヽ! ヽ、どこから出てくるんだ
   ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ   l  | |::::::::::::: |=<>ニ<>ニ<>=|::::::::::::ノ  ,
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_,.r┴┤|::::::::::::└――――‐┘:::::::ヽ__ハ  まったく不思議でならん。
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ!  ', ',::::::::::::::::::::::::::::, -――::::::::::::::::::::::´<
      ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   〉〉:::::::::::::::::, -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
962名無的発言者:04/10/01 12:37:18
>>961 あの戦争に英米さえ加入してこなければ旧日本軍が共産党、国民党まとめて殲滅していたのは時間の問題だった

ヲイヲイ クワトロ大尉、それは戦術だけで戦略のなかった日本軍の言い訳に過ぎないよw

963名無的発言者:04/10/01 19:35:07
突然ですが仕事やめました。
もう、椅子に座ってばかりでやりがいのない仕事
はうんざり。
てゆーか幹部の皆様は異常にあわててました。
明日も私の引きとめ作戦会議を開くようです。
しっかし、あんなに多くのワーカーに嘆願されたのは
経験のないことなのでびっくりした。署名とかしてるし、、、
ちょっとほろりときちゃいました。
最近涙線もろくなったかな、、、?
by DQN
964名無的発言者:04/10/02 09:52:29
>>963 何の仕事てつか?
965名無的発言者:04/10/02 10:00:08
スレからいって工場関係でしょ
966名無的発言者:04/10/02 11:38:20
>>965 工場で座りっぱなしの仕事って、何だろう?
967アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/10/02 11:45:43
>>963 のような日本人は多いですね。退職を申し出たら従業員から
「辞めないで」コールが起きるという。これはうれしいもんです。

逆に同胞である中国人管理者が辞めたらニコニコなんてことはよくあります。
日本人管理者できっちり仕事してどの従業員とも分け隔てなく対応する人は
反日に関係なく好かれます。
968猫おうえる ◆SkxqGHRFhU :04/10/02 12:01:01
アモイはいつからこの板にいるの?
969名無的発言者:04/10/02 19:04:09
>>968
おまいはなんだ?
人のスレにいきなりあがりこんでアモイはいつからこの板にいるの?だと?
礼儀のかけらもない糞コテは逝けビチグソが。
970アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/10/02 23:50:21
そうでなくてもこのスレは書き込み少ないからヨシとしましょうw

中国板に居るのは2001年からです。
書き込みのピークは2002年と2003年で、その後半年ほど沈黙というか、2ちゃん
がつながらなかった期間(中国当局の妨害?)を経てまたいくつかのスレ限定
で書き込んでいます。
以前と比べて明らかに中国板の質は変わりました。以前は濃いコテなんかもいて、
どんな分野であれ、けっこうマニアックでリアルな中国情報が入手できたのですが
今は反日中国サイトと大して変わらないですね。
971名無的発言者:04/10/02 23:58:33
なに偉そうな口きいてんだ?何様だよモアイ?
972名無的発言者:04/10/03 00:01:19
猫直属の荒らしに目をつけられたようだな・・どうなるか見ておれ・・
973名無的発言者:04/10/03 00:08:24
猫、おまえが作った〃シナ人留学生へ日本人が優しく答えるスレ〃が
1000逝ったから、新しいの作れ。
974名無的発言者:04/10/03 00:51:37
>>969
中国板のアイドル
猫タソを侮辱するとはゆるさんよ
975名無的発言者:04/10/03 00:55:22
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

   皇太子様が、猫おうえるに興味を持たれたようです
976名無的発言者:04/10/03 00:58:00
>>971 
おまいも偉くなってみろ
977名無的発言者:04/10/03 00:59:39
アモイは勝ち組
978名無的発言者:04/10/03 01:03:44
猫おうえるって露出度高いね。
979世界思想状況ニュース:04/10/03 01:05:06

  /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  > 嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  > 嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >ちがーーーーう!
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,

980名無的発言者:04/10/03 01:07:01
なんかこのまま一気に1000行きそうじゃない?
981安国寺恵瓊:04/10/03 01:07:39
今こそ民族の誇りと野望を天下にしらしめるのじゃっ
982猫おうえる ◆SkxqGHRFhU :04/10/03 11:30:55
>>973いま依頼してきますた。
983名無的発言者:04/10/03 12:26:16
いいぞ いいぞ 猫タン!
984名無的発言者:04/10/03 17:42:01
>>969
>>970
こいつらなんでそんなにえらそうなん
何アモイってキモイにしたら
985名無的発言者:04/10/03 17:42:53
殿下はアモイのように偉そうじゃなかったぞ
986ベッカム:04/10/03 17:44:19
「モアイ像」に名前を彫っちゃった… 日本人を逮捕 イースター島」
http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/200301/18-03.html
987名無的発言者:04/10/03 20:15:04
ひといまつか?
988名無的発言者:04/10/03 20:16:43
くだらねー荒らしばっかりで、寂れちまっただ
989名無的発言者:04/10/03 22:30:22
アモイさん、お元気そうで何よりです。同世代の者です。
幸い小金があって、かれこれ3年間、無為徒食の生活をしてます。
はてさて、そろそろ働かなくてはいけないのだけれども、
なんか、中国人相手の仕事は、もうやりたくないなあ。
この有限の人生で、なんで好き好んで、中国人相手に、
納期催促だのクレームだの、説明だの、接待だのマイナイだの、
そんなバカげた作業をやらなきゃならんのか。

やっぱ、中国問題をあえてやろうというのは、
それしか「能」がないというのも事実だろうけど、
やっぱ、仕事を終えて、とっかえひっかえ、
格安で「女」が抱ける、それだけなんでしょうかねえ。
「やりがい」って。
990名無的発言者:04/10/04 00:52:41
>>984
おまいみたいなのは中国の工場管理なんて全然関係ないんだからくるな
991名無的発言者
残り10切った。2年間続いたこのスレも終わり。