★★★　製薬株でひともうけ　２　★★★

　

>>1
なんか書けよ！

>>1やる気でないよこんなんじゃ・・ちょっとはやる気出さなきゃ。

・三菱ウェルファーマ決算
・田辺製薬２００２年３月期純利益過去最高益観測

スマソ
前スレリンクはちょい待ってくれ
ぼちぼち書き込んでいくから

萬有万歳

萬有はくるな、決算がたのしみ。。。

萬有は医師スレでだめだと言われてたぞ

チャート見てみろ、製品のことは知らん（ｗ
萬有はくる！

三共　20日の決算後、噴きあがるだろー

日本新薬のほうがいいよ

今週が仕込みどき
来週から製薬株は決算ラッシュ！
再びディフェンシブ銘柄に資金が集まる･･･と、いいな。。。

萬有の来期見通し寒すぎるんですが何か？

ガチフロの発売でキョーリン、大日本製薬・・・・いかがなものか？

おーい６生きてるか？

富士レビオがブレイクアウト！

９だけど、６じゃない･･･
なんとか、生きてる･･･
投げ損ねた。

萬有、きびしいね。買い残多いし。でも１５００が底か？

うんうん。高値更新してる。
独創性豊かで将来も期待できる。
２倍になるまでうらないぜ。

中期で杏林製薬はいけると思うよ。マルピーもいいけど。

米国株だけど、ﾌﾞﾘｽﾄﾙやﾒﾙｸ、ﾘﾘｰが株価下落で今が仕込み時。
彼らの実力ならいずれ上昇する。

富山化学もそろそろかな

おまえら見る目ねー
田名部飼えよ

やんわりスズケン、糖尿病の薬独占開発だか

スズケン子会社の三和の糖尿病薬神経症薬のこと？
三共が取った奴？？
あれ欧米ではそもそも薬効を否定されてるし、
日本ではもう臨床試験が成立しないと思うよ。

>25
欧米で薬効が否定されるのは、よくあるんじゃないのか？
本当に効いたとしてもだ

武田が60％増の利益を稼ぎ出した。
他の製薬株の決算も期待できそうだ。
金曜日は微下げだったけど、２倍になるまでは売らん。
長期投資あるのみ。

＞２７
２倍はきついよ（ｗ

>>25
ARIか？

萬有てどうよ？

>>30
リバン有るな、たいしたことなさそうだけど、

アクア製薬￥７０で15万株買い！

萬有は外資がｶﾞｿｶﾞｿ売ってたよ。
でも月曜にはﾘﾊﾞﾝするだろ。
カナリ臆病な売り板の出し方してたよ。
まぁ経常増益にもかかわらず格付け落として、売りってのもおかしなモンで・・・
安値で拾いたいだけちゃうんかと(略

・・・合併とかも・・・

万有の下げ方すごいね、このままってことは無いでしょう

渋いところで、栄研化学・富士レビオ・カイノスなどゲノム関連試薬屋も狙い目。

nipro

萬有が下げているのは親会社のメルクが急落していることも一因

日○化学がいいって話だが...

>>38
日研は今後２〜３年で売上が200億円なくなる。
それを穴埋めするため（実際穴埋めできないが）、ゾロ品まで売るようになっている。
哀れなもんだ（藁

三菱ウェルファーマはもう一相場終わりかねー。

>>38
ああ、日産化学のｽﾀﾁﾝ製剤は未知数だね。
高脂血症治療薬は競合が多いし、
武田のｾﾙﾀのように上市後副作用で製造中止、回収
なんていう可能性もある（作用機序が同じだから可能性は結構ある）
従って今から仕込むのは丁半博打。

>>41
スタチン製剤だけが材料じゃないよ。

4531
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4531.t&d=3m

>>10
ウソつくなｺﾞﾙｱ!!

age

>>38　○産○○ね〜、いいんじゃない。バリエーションがちょっと割高な気もするけどいい会社っぽいね。

今日は下がって鬱だ・・・。
２倍になってもおかしくないのにね。

三共　ストロングバイ

三共買いました

日産化学の慢性動脈閉塞症治療薬（PDE-III阻害剤）のこと？
三菱ウェルファイドに出してるけど
先行品である大塚のシロスタゾールがFDAからもらった
承認時のレター読んでる？？

シロスタゾール次第だと思うけどね。
確かにPADまたはPVDは注目されてるけど。。。（以下省略

業界新聞

お寒い決算相次ぎ製薬株は萎えっぱなし！

・三共決算・・前期もダメなら今期もだめ、発表後急落、悪材料出尽くしの声も
・塩野義・・無難な決算も今期に一抹の不安
・中外・・今期合併に伴う特損発生、しばらく様子見か
・持田・・上がらないのには理由があった！普通の会社になりました
・東和薬品・・所詮ゾロ薬メーカー
・杏林製薬・・一人気を吐く決算、メリルのアナリストは逝ってよしとの声も

こんな提案があるけど、誰か　８．医薬品　スレ立ててそちらに移動しない？

【業種別】　１．水産・農林　（１）　【シリーズ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1021914873/

1 名前：5000万円以上 02/05/21 02:14
会社四季報　2002年2集の目次に合わせて業種別スレを作成しようと思います。
一人あたりの新規スレ作成は制限されているので、趣旨に賛同される方はスレ立てにご協力ください。
また、既に特定業種スレがある場合は、現行スレとの整合性はスレ参加者でご相談ください。
なお、新規公開および予定企業を37番目として特別追加したいと思います。

１．水産・農林　２．鉱業　３．建設　４．食料品　５．繊維製品
６．パルプ・紙　７．化学　８．医薬品　９．石油・石炭　１０．ゴム製品
11．ｶﾞﾗｽ・土石製品　12．鉄鋼　13．非鉄金属　14．金属製品　15．機械
16．電気機器　17．輸送用機器　18．精密機器　19．その他製品　20．卸売業
21．小売業　22．銀行　23．その他金融　24．証券・商品先物　25．保険
26．不動産　27．陸運　28．海運　29．空運　30．倉庫・運輸
31．通信　32．電気・ガス　33．サービス　34．外国企業　35．店頭銘柄
36．上場投信　37．新規上場および予定

田辺製薬ってどうよ？

今日は薬品があがるのか？

あがらないでしょ
決算期待で上げてたのにこのザマじゃね

デフレの中、利益出してるんだから、立派なものだろ？

ああそうだ
スズケンの決算忘れてた、いい決算だったね

4560 .やったね！３０００株利食った！うは！あと２０００はホールド。

何だ？生化学は
来期見通しが強気だったが、そんなあせらなくても（ｗ

日研化学が面白いぞ！！

日本新薬ってどう思う?割安だとおもうけど

今日の決算見て買うのか？

三共買い
国内２位の製薬メーカーだよ。こんな値段で放置されて良いわけがない。

新薬１発で3百マソ

萬有の損失をスズケンが補填してくれた。。。ありがとうスズケン！
懲りずに中外･三共に手を出している。
三共は下値切り下げの展開だね。。。安すぎると思うんだが、
まぁおいしいとこは拾っとかないと。

スズケンサイズ♪スズケンサイズ〜♪

スズケンを発狂買いしてるのはどこだ？

ソロモン、野村、大和、リーマンが買い方
恐い・・・

１０００円切ってる医学生物学研究所(4557)といいたいが
マーケットメイクなんだよなあ

富山化学ってどうよ？

＞６９
決算期待で買われてるね、重要なのは今期の見通しだよ。
強気だったら借金してでも買う価値ありだと思うけどな。

スズケンを１９００円ぐらいで売ってしまいましたが何か！？

・スズケンストップ高！・・ソロモン１、東京三菱Ａ、「ソロモンはやりすぎ」との声しきり
・科研製薬後場急落・・科研よおまえもか？決算、見通しをいやけ
・富山化学健闘！・・決算への期待高まる
・北陸製薬は板が変・・５円でも安く買えればよいとか
・エスエス急落・・「もともと興味はなかった」と発言も
・キッセイが下げ渋り・・「数年後は面白い」と医師スレ談
・仁丹堅調・・騙されても懲りずに買う人がいる

薬のことは医師に聞こう
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019130161/l50
株板のイメージアップのため、答えてもらったら感謝の言葉を忘れずに

ガチフロの発売日、6月11日らしい・・・
長い目で見ればマルピー買いか？
他にも糖尿病治療薬兼肥満治療薬、武田も絡んでるらしいし・・・
販売は武田、特許はマルピー、米市場にデブは山ほどいるし・・・・・・くぬぅ！
いや、しかしガチフロのニーズは国内市場にはあまりないと思われ・・・・。

　　　　　　　　　　　　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 l||l∧∧ 　　　　　／
　　　　　 (/⌒ヽ　　　＜　　　萬有製薬･･･
　　 　 　　（＿__）〜 　　＼　
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アナリストによって見方が分かれてるね。
今は買い優勢だけど、ネガティブなのはメリルだけじゃない。
テクインの副作用や、富山のＴ３８１１の上市なんかあっていいことばかりじゃ
ないそうな。

　　　　　　　　　　　　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 l||l∧∧ 　　　　　／
　　　　　 (/⌒ヽ　　　＜　　三共･･･
　　 　 　　（＿__）〜 　　＼　
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

三共と萬有はかならずリバあるよ（いつか知らんけど）
中外はロシュのＴＯＢがらみで上がる（いつか知らんけど）
いま、おいしそうなのは第一製薬かな？
もっと下がれ〜〜〜

日研化学　キター！！！！！！

中外はTOBがらみではなく抗体の生産技術自体が売り物
仮に抗体医薬の研究開発に成功しても
販売用抗体の生産技術で躓く会社が出てくる
この時に中外･ロシュ・ジェネンティクグループは
抗体生産としてだけでも利益をあげることができる。

製薬各社にとって内製が可能な低分子薬剤の原末でさえ
中間体合成を化学会社に依頼しても製薬は確保できる。
抗体の大量生産は技術手に困難を従うので
外注したほうが安い場合も多いし
外注だけでも十分に高い利益率を取れる。

本当の中外の魅力はこのように収益基盤の下支えの大きい点。

×　製薬は確保できる。
○　製薬は利益を確保できる。

×　技術手に
○　技術的に

どうなってんだ三共

も　う　だ　め　ぽ

売りでいいんじゃん？

三共ちょっとあげてきたぞ

数円で浮かれるな
地獄に落としてやる
ウヒヒヒ〜

三共1847円で売りました

バイオスレより（古い方）

55 ：ここで一句 ：02/04/18 17:03
・10年後も一人勝ちでいられるかタケダ
・10年前は三共一人勝ち、で今は負け組

＃　漏れが株をはじめてからは圧倒的に武田だが、10年前は三共が強かったのですか?
ちょっと想像がつかないのですが、何の薬で強かったのですか?　リゲイン？

今年特許が切れる薬でしょ？

そう言えば今日武田は引け直前でかなりの買いが入ってたな・・・（かなり強引）
ＭＳＣ愛がらみでしゅかね・・・・

そして、今日も三共は下落。
あぁ、メバロチン。特許切れでさようなら。

up

ＭＳＣＩって月末に買うのか？どこかうか知ってれば大儲けできるな・・・

>91
結構難しいよ、どこ買うか知っててもタイミングがね。

帝人来るで
＜帝人＞医薬医療事業　国内外の製薬会社と合併や統合を検討

　帝人の長島徹社長は、来年４月に分社化する医薬医療事業に
　ついて、国内外の製薬会社との合併や統合を検討しているこ
　とを明らかにした。新薬の研究開発費を３００億円規模に倍
　増させる狙い。製薬業界では研究開発費をどれだけ投じるか
　が生き残りのカギを握っており、帝人の動きは製薬業界再編
　にも影響しそうだ。（毎日新聞）
　だってさ。

帝人コピペウザイ
師ね 　

やっと報われた。
でも２倍になるまで持続。

中外！！　中外！！

1491

やったぜ！！　かーちゃん！！！！

第一薬

いい値段だろ

up

やっと分かってきたようだな。
その割安性に。２倍化にむけて妄想驀進中。

藤沢に何やらネガティブな噂。。。

出川の　やバイオ、やバイオ　ってか
BIOGEN急落。

三菱ウェルファーマて、どう？

これがホントのバイオハザード

ふたたび、やバイオ、やバイオ。
今日のオープニングベルで、バイオ株の例として、日本で初めて抗生物質を発売したと言う
明治製菓が出ておった。

なんかネタないー

ビクシリン？

basic な抗生剤

ガチフロの調子どうや？

>>106
香料問題がるからほとぼりが冷めるまで放置した方がいいと思われ

明治はダメだ

大株主みてみい。

銀行生保ばかり、持ち合いの餌食

>>108--111 良スレですね。明治製菓はテロの炭そ菌の時、材料だけで一度噴いてしまったので、
買えないでしょうね。

日本ケミファ、尿酸薬か何かで、結構上げつづけているけど、これから買っても怖いような。

おーそうだ
三共材料でてたね、反応するかどうか疑わしいが（ｗ

ガチフロいけたら第一あぼーん
杏林、大日本買いの第一売りで良いと思われ

日医工(4541)って何で上がってるの？

↑www.paxnet.co.jp に製薬株出てるね。4541 仕手がらみでおもしろいだと。
テルモも仕手がらみ。

田辺製薬　美味しそうだぞ！

萬有製薬・・・・・。

製薬じゃないけど、二プロ業績イイぞ。

日研化学で勝負ですよ

ニプロは持ってる。
田辺２枚買った。

持田はどうよ？
７００円割れしそうなとこで踏みとどまっているが。

とりわけ買う理由はないな
親族が大株主になってるので、買収なんかされそうにないし。

>>122
象さんの会社だろ、確か？
最近の若い奴は知らんかもしれんが。

製薬は全体的に下げてるね。今、業績がいいのを買えば儲かるね♪

薬品セクター高くて手が出せない…

今日Ｓ安のケミファを明日押し目買いだああああああああああ！

ファンダ的には一番割安なんだが、人気がないね。
２倍になるまで持続さ。

田辺買えや！

こらぁ

日本化薬はこのまえ５％ルール報告出てたけど
いけるんじゃないかなぁ
四季報も良さげ

年初来安値銘柄

武田にしときなはれ

>>131
アラ本当だ（ｗ
この下げは悪材料ありそうだね。
確か日経２２５採用銘柄だったからそのせいかも

富山の第三位株主何者？

ディフェンシブJ買いだな。
ニプロってどうよ。

萬有、本日損切り・・・・

注射器の高シェアを誇る「ニプロ」
先日２枚２０００円で買いました。
注射器は近年完全に使い捨てになったので売上はさらに上がるのでは。

ニプロの旬は去年の正月〜早春だったね。まだ社名が「ニッショー」だった頃。
とっとと売っちまったんで、漏れ的には「終わった」銘柄。
当面は食指が動かん。
でも医療関連銘柄は何気にウォッチ物色すべきと思われ。
漏れ、三菱ウェルファーマは小遣い稼ぎになったもんね。

三共、山之内　年初来安値。武ちゃんも30円安と冴えない。
だって。

エスエス製薬は昨日が大底だったな。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３共、13年来安値だって。

わたすもニプロ買いますた。

８月になったら三共買おうかな

買っとけ！
糖尿病性神経治療薬フィダレスタット大型化観測
ちなみにフィダレスタットの海外共同開発権を三共にライセンスアウト
したのが、一部投資家の不評を買ってたらしい。

しかし某証券では三共との関係が親密になるのは、スズケンにとってプラス
であるとし。
株価判断最上位を継続している。

>>138
痛いなこいつの文章

>>147
お前も痛いな

お前らふたりとも痛い。

>>149が一番痛いな

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

怪しげな上昇をする
後発医薬品メーカー
沢井製薬
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022622424/l50
東和薬品
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017331357/l50
東邦薬品
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002896237/-100
総合
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016034479/l50

沢井の荒れ具合は笑えます

全然ディフェンシブじゃないやんけー
毎日毎日下がるだけ

良い感じ?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9987.t&d=3m

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

製薬は値頃感で買ったらたいへんな事になる

富士製薬4554
いくらまでいくですか。

ニプロ(株) (東京1部 : 8086) 企業情報・ 掲示板・ リサーチ
取引値
15:00 1,991 前日比
+32 (+1.63%) 前日終値
1,959 出来高
131,000

買い！

製薬とはあまり関係ないけど、アクリルアミド問題って製菓株落としそうじゃない？

>>158
こんだけ上がったならとっとと売れ

三共ついに１５００円台か。

>>161
700円で買いますたが。もう売るですか？

800円で売りますた。根性無しですた。

８０８６来てます。
わたすもかいますた。

>>165
出来高伴っての上げですね。
チャート的にも面白いかもしれません。

これからは再生医療ブームがくるだろ
みんな買っと毛

ニプロは再生医療の技術の特許をもっとるね。

山之内製薬<4503>−ゼリア新薬工業<4559>が開発中だった「Z-338」について、
米国とカナダでの独占的な開発・販売権などを得たと発表した。
米国の開拓が遅れており、強みを持つ消化管分野を拡充する。

大型主力株に元気がなく、ゾロ薬株が上がっているのは、医療費3割負担の影響ですかね?
その割に大衆薬株も元気がないですね、みんな病院に行かずに、薬局ですませそーですけど
ネ。しかし三共はさがったなー、PBR1，06倍かー、武田の後ろ姿も遠くなったなー、

ニプロどうしちゃったの？
微妙に噴いてる・・・

っていうか、まじで8086噴いてるんですけど。

北陸でデイトレやってる神はいますか？（ｗ

日本化薬コソーリ来てます。

三共は1,700円近くまで戻ったら空売りだ！
分かったな！みんな！

>>175
乗ってやってもいいが、外資はお手伝いしてくれるのか？

ＤＤＳ＆隠れ後発医薬品企業の仁丹をよろしく。
ただ下方修正には気をつけるべし

ニプロ
再生医療関連が総じて堅調−−−株式新聞
キリン、田辺製薬、二プロが再生医療の注目銘柄。
潜在市場規模5兆円と膨大。
特にニプロはPER１６倍と割安。五月下旬以降の調整も一巡。

>>177
仁丹は正直割高。
東和、沢井の押し目を拾っていった方が勝算ありそう。

俺は信じていないよ。宣伝しても無駄よ

【http://melten.com/BackNumber.cgi?m=10165&s=0 アクセス禁止に汁！！】

無差別に宣伝コピペ無差別に貼りまくるテロ行為
いいかげんウザイので
見かけ次第削除依頼出してください

（２ちゃんで客が釣れると思ってるなんてバカじゃねーの？(藁

メルクあぼんで萬有脂肪

三共１７００円はないな。売るにも買うにも中途半端な値段だな。

三共は８月１日に売買単位を１０００株から１００株にになるから人気が出ると思うよ。
第一製薬も同じだ。
２００万近く余裕資金がある金持ちは買っとくべきだ。あったら俺は買うんだが俺は金がなくて買えない

売買単位を１００株にする会社なんてもうからんよーキッセイと田辺に注目してます

三共はメバロチンで儲けて、安心しすぎたよ、そのつけが回ってきてる。新薬開発を急げ
ってとこか、まー株価てきには、そろそろ買い場かな、

ぱチンコメーカー

塩野義でしょ。１８００円確実。

安藤薬品　下方修正　ｷﾀｰｰｰｰ！！

up

三共はそろそろ終わり？という所で必ず大当り新薬が出る会社です。

牛若丸三郎太にCMやらせり


♪アタッシュケースに勇気のしるし
　　カイロ　ロンドン　イスタンブール　…

>>190
もう損切っちゃったよー。1500円台で・・・

買い戻していいすか？

下げ方が恐ろしいので、やめますた。

三共、買いました。リバンドで1630くらいで売る予定です。

4501そろそろ買いです。1557、1510，1455と3回に分けて買い仕込みましょう。

>>195

1360ぐらいで売れるでしょう

大引けで三共買っ茶いました。ていうか買わされてしまいました。取り消し間に合わずアホです。

三共は売りでしょう。1380までさがるヨ。

明日、寄り成りで売りましょう。一番損しない方法です。

4508ってどうなの？

PBRからは、1400くらいと思いますがPERだと1200だね、足して2で割って1300くらいか?

田辺は1000割れたら買いです。ただ上値も1300どころでしょう。

薬株はみんな売りゾロ薬も大手も、武田目標3500円だ。

今日も、だめです三共､やっぱり1450円コースか?

【注目の銘柄】
ニプロ、田辺製薬、エーザイ

田辺の新薬レミケードってどうよ？
あれって抗体医薬品というやつらしいが、そんなにすごいのかな。

三共はどうなると思います？
買収か、そうだとしたら相手はどこだろう。
我慢の時期とはいえ持つのかな。底が見えない。

http://web.thn.jp/behealth/

告発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>209
マヂですか！！！

日医工、すごい。

>>211
決算、見通しともに凄かったね。
明日はジェネリック祭りか？

1面目のあの記事

大手後発メーカーってどこ？

少なくとも　あの記事　読んだら　後発メーカーの株買おうなんて思わんよ

50％　50％　50％　50％　50％　50％　50％　50　5　......　

すんまそ　50％　以下だったっけ？

>211.212

自作自演ですか

>>213
お前、医薬品業界人だろ？（プ
リスファックスなんか読んで投資判断してんなよ（ｗ
俺が察するに、あーゆうことする後発大手は日●工以外にないと見ているが（ｗ

＞215

とかいいながら今日の流れ見て　結構　どきどき　してんじゃねーの？　ぷぷぷぷりっ

>>216
いや、俺はゾロの株はそもそも買ってねぇからな。
もっぱら、三共株を空売りして儲けてますが何か？

　　　　　_,,,,mmm,,,,_
　　　　 　 　 ｆ!, -――-ヾﾞil
　 　 　 　 　 {i| ﾟ'　　 　 # |i}
　　　　　　　 |ﾚｒ＝ 　 =ｭ､|｝　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　［|〔¬〕^〔¬〕|]　　 ／後発は私の戦略ファンド　　　
.　 　 　 　 　 ｛　 ,.(ふ.、　｝　＜
　　 　 　 　 _, ﾍ ('ｰ=‐' 〉/＼ 　 ＼に組み入れました。安心してください。　　　
　　 　 ／￣　　 〉､＿ /ｲ　　＼_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ { 　 　 　 ! ｀Ｘ´ ﾉ　　　｢ |

／￣￣￣￣＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　ガーン・・・
　　/::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ
　 .|::::::／Ｖ　Ｖ　 Ｖ　 Ｖ＼::::::|
　 |::::::|三　 ＼　　 ／　　 |:::::::|
　.|::::::|三　⊂⊃　⊂⊃　 :|:::::::|
　|;;;;（|三　　　　　　　　 　|）;;;;;|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ三　　(⌒⌒)　　ノ 　　　　＜　　 医学生物学研究所　朝一で買ったよ
　　　　 ｀ー――――´　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／||:|（_乂_）|:||＼
　　 ／／||:|　　　　|:||＼＼
⊂l_／　 ||:|　　　　 |:||　 ＼lつ
　　　　 ［二二二二二]
　　　 .／/::::|:::::::|::::＼::＼
　　／:::/:::::::|::::::::|:::::::::＼:::＼

>>218
お前が組み入れたら空売りしたいところだが、
ゾロ株は空売りできねぇからな。残念・・・。

　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 基地外警報基地外警報　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 田辺980円で買ったぞ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

7/10 4507 東1 塩野義 GS RL継続 目標株価:2750円

買値から100円以上下げてるけど信用して良いんだよね、ＧＳ君。

4507　約1950円で2万株弱持ってましたが、1400円で手放しました。
AZがCrestorのapprovable letterの内容をいまだ発表せず。
ESAではAZはいい結果発表してるけどFDAの疑問には答えてる様子はない。

（｀・ω・´）何でこんなに下げるの？
もう、ナンピン資金は尽きました。
次は信用買いでナンピンします。sage

>>225

いい加減、全て売り払ってから信用売りで負けを全て取り戻す道に気付けよ。

>225
二階建てするよりも両建ての方がリスクが少ないと思われ。

わたくし、何を思ったかクレメジンだかなんだかで、呉羽化学を薬品
株のつもりで買ってしまいましたが、地味に上がってます。

底を叩くのも間近なのに、空売りなんてしたら往復ビンタ喰らうよ。

>>229
まだ底は遠い。ここから空売りできる者が勇者！

　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`）薬湯を飲んで、落ち着いてね。。。
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U
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万有製薬買うか迷ってます

国内は研究開発力がなくて、事実上メルクにおんぶにだっこだしな。

それに、萬有製薬って新入社員女子を2,300人とってるけど採用しすぎじゃない？

ナンピンし過ぎてもうすぐ３階建て。。。ヽ（｀Д´）ノ

>>233
その娘らを集めて違う事業を始めると思われ

>>235 発情ドラックでも作る？

萬有製薬ソープランド事業に参入？

人間の胎盤でも使ってクスリ作るんじゃねえの？

ピルでしょ？

>>238
社員を材料にするな！！　（ｗ

萬有が新入社員女子をたくさん雇っているのはある意味合理的なんだよ。
彼女らの大半はMR職についているが、男性社員と違って数年したら
退職するから人件費を低く抑えられるというメリットがある。
萬有の新薬はいい薬が多いから接待などしなくても、学術営業でも
十分顧客を維持できるしね。（ちなみに、いまだに接待が多いのは小野薬品）

萬有はちょっと下げすぎているからリバウンド狙いで購入するのは
面白いが、長期投資に向くかどうかを考えると？だね（ｗ
萬有の親会社はメルク。メルクから安定的に良質な新薬が導入される
メリットがある反面、海外で売上を伸ばしていくことができないのが
痛い。武田、エーザイ、山之内といったところは、国内では現状維持か
ジリ貧ではあるが、米国をはじめとする海外で売上を順調に拡大している。
そういった点を考慮すると萬有はあまり伸びないと見る（ｗ

>>241

でもさあ、すぐに退職する女子をたくさんとろうとする日本的経営って、
多くの会社で破綻して、商社なんかは女子社員は派遣中心に移ってるでしょ。

社員でとると、かえって人件費かさむのではないかと思う。
何はともあれ、今の下げはメルクの不祥事だよね。
「財務体質が健全」という萬有製薬にとって、この影響は…

>>242
製薬会社も、イノベックス社やアポプラスステーションのようなMR派遣専門の
業者と契約するところが増えてきたね。ただ、商社の派遣社員などと違って
MRの派遣社員は結構人件費かさむみたいよ（ｗ
新薬の出始めの大量プロモーション時期には派遣MRを活用するといいんだろうがね。

やっぱ女性MRって、お医者様目当てが多いんだろうか

>>244
いや、最初はそのつもりでも、実際Drと接しているとそういう気がなくなるらしいよ。
むしろ、女性MRは、そこいらの勤務医より給料の高い優秀な男性MRに照準を合わせて
いるようだね（ｗ

MRになるねーちゃんの学歴知らないけど
薬学で国立上位なら糞医学部より入学難易度高いしね
そんな子のどれだけが、院に行かずにMRになるかは知らないけど
多くはやっぱり研究開発系かな？？

勤務医より給与の高いMRは外資系ならはいて捨てるほどいる

そのくせ茄子を馬鹿にする低能医師って多いよね
カン違いもほどほどにすればいいのに
エリートとかおもってやんの（ぷぷ
世の中の状況がわからずに糞医大いったくせして

>>246
>勤務医より給与の高いMRは外資系ならはいて捨てるほどいる

外資系は給料はたくさんくれるが、人員が要らなくなった時、ばっさり
切るから怖いらしい。だから、女性から見た場合、結婚相手としては
リスクが大きいとか（ｗ
国内メーカーで給料が高いことで有名なエーザイあたりはいいのかもしれんが。

製薬株といえば、研究開発力。

これってどう評価します？開示されている情報はあんまりないし、
やっぱり特許の件数かな？

周辺付帯が多いから特許数では解らないと思われ

>>248
まあいずれにしてもそんなんで結婚相手をｴﾗﾝﾃﾞﾓ結局どうなることやら。

>>249
研究開発投資額の規模はある程度目安になる。
日本の製薬メーカーは欧米系と比べ雲泥の差があるから今のままでは
今後ますます勝負にならんと思う。
それより重要なのは、製薬業界のM&Aが今後どうなっていくかだ。
特にトップグループの武田、三共、山之内、エーザイetc.
が何処とくっつくのか？外資に飲み込まれるのか？など。
株価がかなり変動する要因になると思われ。

そういや、場違いだけど鬼怒川で女といちゃついていて
女が流されそうになって、救助に行った若い男性が流され
溺れ死にした事件の時、この製薬会社の人はドロンしたわけだが
どうなったんだろうね。×田だったと言うような話だったと
思うが。

製薬株は底無し

・大阪人はケチ
・大阪人は損得勘定丸出し
・大阪人はお好み焼きでご飯を食べる
・大阪の女はケバイ
・大阪の男は馬鹿な程モテると勘違いしてる
・大阪のヲバちゃんは日本一ずうずうしい
・大阪は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされている
・大阪人は道端で小便をたれる程モラルに欠ける
・大阪人は京都人が垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く
・大阪人の笑うポイントは微妙に違う
・大阪人は差別的だ
・大阪人は差別される事を異様に嫌う
・大阪は犯罪者のすくつ
・大阪のお好み焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・大阪のたこ焼きより京都のたこ焼きの方が旨い
・大阪では救急車の行く手を通行人が阻む
・大阪府警は無能だ
・大阪人は関東に対し無意識に嫉妬してる
・大阪人は東京が日本の首都だという事を知らない
・大阪名物はDQNと珍走と893である
・大阪人はマクドナルドを「まくど」と言う
・大阪人はMacintoshを「まっきん」と言いそうだ
・大阪人は文章も大阪弁
・大阪人はグルメぶってても実は「テリヤキまくどバーガー」などを餌にしてる
・大阪人はコリアンマインドに近い
・大阪人のDNAは朝鮮人のDNAと酷似している
・大阪人は絶えず必死だ
・大阪人は粘着質である
・大阪人は窮地に追い込まれるとハッタリで何とかなると思っている

● 武田薬品工業<4502>
　医療用医薬品などを製造する湘南工場の生産を2005年度末までに打ち切り、
　国内最大の生産拠点である光工場に集約する。欧米製薬大手との競争や薬価
　引き下げに対応する戦略的な生産再編で、規制緩和をにらんだ外部委託も進
　める。

● 万有製薬<4515>
　バイオベンチャーのオンコセラピー・サイエンスと、ゲノムを使った肝臓が
　ん治療薬の開発で提携した。肝臓がん関連の新規遺伝子をもとに、今後1年
　以内に新薬候補物質の特定をめざす。

4507 塩野義 1200 -84
下げきつい。一部報道で、アストラゼネカ社がコレステール低下剤「クレストール」
の80ｍｇ投与量の臨床試験を中止する旨が伝わっているもよう。同社のネガティ
ブ材料として捉えられている。ただ、クレストールの投与量の中心は5ｍｇや10
ｍｇであって、その投与範囲を対象に承認されるシナリオは変化がないとしている。

>>256-258
分かりきったｺﾋﾟﾍﾟうぜー。
おめーの見解はどうなんだよ？

日本の制約会社は売り。

制約バブル崩壊

>>260
糞ゾロ株は買いだろうよ（ｗ
短期で結構抜けるぞ（ｗ

外資に売られてろアホルダー

結局製薬バブルも嵌め込みだったんだね

アデランスはどお？
製薬ではないけど・・・再生医療でもって
髪の毛再生するってニュースでたよ。

>>265
アデランスも売り

4507 塩野義はＧＳ君の目標株価：2750円なんだぞ。
カワチ薬品もカルソカンセもＧＳの推奨で買って儲かったんだ。
塩野義だってきっと復活して2750円目指すと信じてる。
今は買値から250円以上は下がってるけど上がるまで絶対売らんぞ。

買収のために下げております

>>258,259,267

＞一部報道で、アストラゼネカ社がコレステール低下剤「クレストール」
の80ｍｇ投与量の臨床試験を中止する旨が伝わっているもよう。

あのね＾＾；4507の話っていつの話？？
その手の報道が出たのは5月上旬だよ。
それで一気に急落して、6月はじめにFDA　approvable letterが出たけど、
AZは内容を発表してない,というかできないらしんだ。

それから80mgの臨床試験を中止って？？
80mgの臨床試験をFDAのletterもらってから計画して
結局それが中止になったってこと？？
まだ,2ヶ月じゃ臨床試験計画書をFDAと相談中だろうに？？
それが中止になったってこと？？

＞ただ、クレストールの投与量の中心は5ｍｇや10
ｍｇであって、その投与範囲を対象に承認されるシナリオは変化がないとしている。

じゃ、AZは今年の春の米国心臓病学会（ACC)で配布してたCD-ROMの説明どうするのさ？？
リピトールよりもコレステロール低下率が高い用量まで投与できる薬剤が
必要とされている、って内容だよ。
完全に自己矛盾しちゃったCD-ROMを3月に配布してしまってるんだよ

海外製品の国内での臨床試験とかで旧厚生省の認可がネックになって流入
を妨げていたから、ある意味では製薬会社も護送船団みたいなものだったね
緩和措置の方針で逝かれたら国内メーカーは壊滅的打撃を受けて当然だわな

ゴメン,今調べたら
AZは80mgをあきらめて、40mgの安全性担保の試験を開始したってことね。
今日のニュースだ。
こりゃきつすぎ。

ってか、5月に情報掴んでいながら、1400円になるまで持ちつづけた自分が恥ずかしい。
多分明日からまた崩れ始めるね。

5月に情報でていながらずるずる下げてたんだから、
おそらく今回も情報遅い人はまだ買ったりもちつづけるだろう。

薬品株は、塩漬けじゃなく薬漬けか

脳梗塞薬に緊急安全性情報　新たに１７人が副作用で死亡

>>274

それは,厚生労働省の思惑があると思われ。
第一製薬にとっては実はいい話しだね。

でふぇんしぶ
じゃないなぁ、もう。

っつーことは……

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020722-00000334-jij-int

ＧＳＫがリリーの買収を検討してます。

>>276
おまえ、気付くの遅すぎ（ｗ
電力やガスと一緒に考えていた馬鹿多いんだろうな。

パナルジン・第一製薬

脳血栓や脳こうそくなどの治療に使われる「塩酸チクロピジン」（商品名・パナルジンなど）は、死亡例を含めた重大な副作用が発生するとして３年前に「緊急安全性情報」が出されたにもかかわらず、その後も副作用で４９人の死者が出ていることがわかった。
処方する医師が、同情報で示された血液検査を怠っていたのが原因と見られる。厚生労働省は、同薬を製造している製薬会社２０社に対し、改めて緊急安全性情報を医療機関に配布するよう指示した。
同じ医薬品で同情報が２回も出されるのは異例。
同省や開発メーカーの「第一製薬」（本社・東京）によると、塩酸チクロピジンは、血液を固める血小板の働きを抑える効果がある。錠剤や細粒になっており、医師の処方で経口投与される。
同剤には、臓器障害などが起きる血栓性血小板減少性紫斑（しはん）病や、肝障害などの副作用があることが知られており、１９９９年６月、メーカー側が緊急安全性情報を出して注意を呼びかけていた。
(7月24日00:23)

この会社も終ったな・・・・・・

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　　　　　　　　~ヽ/　　　　　　:::::暴落::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　　　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ
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ｷﾀ━━━━l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l━━━━━!!!!!　　
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( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>279

だ〜か〜ら〜、厚生労働省はこれで第一に借りを返せるのさ。

チクロピジンは既に後発品が出ていて、第一のパナルジンは後発品に食われいる。
で、最近厚生労働省は医療費削減の観点から後発品使用の検討を国立病院に指示している。
（だから後発品メーカーの株が上がっている。）
そうなると，さらに第一のパナルジンの売上は落ちる。

実は99年までに第一はチクロピジンの副作用を除いたクロピドグレルを承認申請している。
（当然後発品対策もあると思うよ）
しかし，ある事情から厚生労働省は承認をせず，第一は臨床試験を実施している。
これは日本の治験環境の問題で旧厚生省が悪いわけでも第一が悪いわけでもない。
しかし、第一が頭に来ていることも，厚生労働省が頭を抱えていることも理解できる。

そこでチクロピジンの副作用を十分に警告しておけば
安全性情報の提供を十分している先発メーカーの第一の売上は相対的に落ちずに
安全性情報の提供があまり得意とはいえない後発品メーカーの売上は伸びない。
さらにチクロピジンの安全性について広く理解が進めば、
第一が苦労して臨床試験を実施して後継薬クロピドグレルを発売した時点で
第一は後発品に奪われたチクロピジンの市場も取り戻せる。

少なくとも第一はきちんと安全性情報を99年に提供しているし、
チクロピジンは長年使用されていて、きちんとしたDrからは評価が高かったので
急速な売上減少はなかった。

現在でもチクロピジンおよびクロピドグレルは海外でも評判は高く、
同様の薬剤を研究開発しようとする会社は多い。
と、漏れは第一の関係者でもなく，今は第一の株も持ってない製薬メーカーのものだけど
これで第一が終わることがあったら厚生労働省が袋叩きに合うと思うよ。

生活習慣および遺伝的な理由から疾病罹患率および重篤度が欧米と日本では
異なることがあるために、海外のデータのみで日本の新薬承認をすることは
日本人の健康を守る観点から考えて厚生労働省もできない。

そこで海外と同様の大規模な臨床試験を日本で実施することを
厚生労働省は暗に要求するが、これまで日本の医師は臨床試験を
軽視してきたので大規模な臨床試験を国内ではできない。

ある意味で第一製薬と今回亡くなった方達は，
これまでの医療行政（医師の臨床試験への姿勢を含む）の犠牲者でもある。

まったく体質改善をしようとしない金融機関や建設業界に税金をつぎ込み
付加価値創出の観点から見て不当に高い給与を銀行員にあたえながら
本来多くの人が恩恵をうけるべき医療や福祉への税金投入を削減している
政治家および行政に問題の根源がある。

うざすぎ

米国では医療関係支出がGDPの１０％であり、
その支出で作られた新薬が海外競争力を持つ。
一方、日本では使いもしない箱物建築物ばかり作り
海外競争力の無い建設業がGDPの10%を占める。

いくら雇用確保と入っても日本のような先進国が税金を投じて
低知識集約的な一般的建設労働者を雇用していては日本の再生はおこらない。
本来は製薬のような高知識集約産業にこそ税金を投入し雇用増大をはかり
もって国際競争力ある国策産業とすべきである。
このような先進国としての日本を考えた時に戦略産業であるはずの製薬が
日本の産業行政および厚生行政のまずさから苦戦をしいられている。

小泉改革は税金の現在の利権業種へのみ税金を投入しつづけ
本来考えるべき日本の高齢化による健康介護福祉への支出を妨げ
また本来考えるべき高知識集約産業の育成を阻むものである。

だ〜か〜ら〜、うざすぎ

おもしろくないか？？
業界裏事情なんて？？

寝よ

ﾏﾀｰﾘ○年来安値更新中・・・

ところで　お前らの薬品株の空売り
現在の含み益は幾らだ？
莫大に膨れ上がってるだろ

薬品はどこも信用買いが増えている。
これは証券会社に嵌められたと見ていいのか･･･
このままいって大暴落で証券会社丸儲け。

既に暴落済みで個人でも儲けている人は多いよ

アナリストの塩野義買い推奨で、
随分嵌められた馬鹿が多そうだな。
俺はそれが出た時点で10,000株ほど
カラ売って含み益拡大中ですが（ｗ

267 ：　 ：02/07/23 23:09
4507 塩野義はＧＳ君の目標株価：2750円なんだぞ。
カワチ薬品もカルソカンセもＧＳの推奨で買って儲かったんだ。
塩野義だってきっと復活して2750円目指すと信じてる。
今は買値から250円以上は下がってるけど上がるまで絶対売らんぞ。

たまたまＧＳの推奨で買って儲かったのに味を占め、盲目的に
大金を注ぎ込む馬鹿の典型。
＞今は買値から250円以上は下がってるけど上がるまで絶対売らんぞ。
今は買値から300円以上下がってるな。死ぬまでホールドしとけ（ｗ

素朴な疑問なんですが
未来の株価は誰にもわからないのに
アホリストのレポートを見たり
マスコミ媒体を見たり
他人に頼って売買している人が
この世に存在しているんですか？

>>297
そういうカモがたくさんいるから
株式相場で儲けられるという考え方もできる。
カモの買い板に売りをぶつけるのは基本だろ。

そうなんですか
それでは今後とも
マスコミ媒体に、せっせと金を払って売買してもらうように
あらゆる掲示板でマスコミ媒体を推奨したほうがいいと
いうことですね。

>>297

んでも、大株主は未来の株価がコントロールできるにょ

別に他人に頼って売買してもいいじゃん
自分のほうが信頼できると思う妄想をもてない人は

かもﾊｹｰﾝ！！

製薬はもう終わりますた。

終わりの始まり

明日も暴落

電力は実際持ってみると、特に東電以外は意味なく下がることも多い。
理由がつきかねるような突然の売り崩し
薬品株はまだ換金売りとか最低限理由付けできる
エーザイは今後海外できつくなると言うともいるが、武田は大丈夫だろう
（あってほすいね）

大引け前の武田は誰が買ってたんだろう？
たまにあるよねこういうの。
そんで数日後暴落。

>>307
ETF構成の為に証券会社が買い込んだんだろ？
引けにかけて売り板を掻っ攫って行く奴は大抵
機関投資家連中。

さすがに武田はそろそろ反転するんでない？

とりあえず、製薬会社は社員の給料を下げることから始めるべきだね。

ファルマシア上がったなー

これからの長期保有株はジェネリックメーカーだよ。
時代の潮流を読まないとね。やっぱ。
4555沢井製薬のチャート見てみ。
大手新薬メーカーと完全に逆相関しているから。

>>312

ゾロ薬ってのは所詮剽窃行為だろー

ツムラ２０００円目標です。
徹底的にやります。
時代はゾロ薬漢方薬。

ラジカットに副作用
明日三菱ウェル、ストップ安？

三菱ウェルファーマの脳こうそく治療薬「ラジカット」（成分名・エダラボン）を投与された患者が急性腎不全や肝障害を起こし、３人が死亡したとして、厚生労働省は２５日、安全性情報を出して医療機関に注意を呼びかけた。
厚労省が同社から受けた報告によると、死亡した３人のうち、８０代の男性は投与６日目で尿量が減少し、翌日に急性腎不全や肝障害を発症。１週間後に亡くなった。
同省は投与中は経過を十分観察し、尿量が減少するなどの異常が出た場合はすぐ投与を中止するよう呼びかけている。　【須山勉】
［毎日新聞７月２５日］ ( 2002-07-25-23:48 )

ジェネリック

　特許切れ直後に、ゾロゾロと出てくるので、
　日本では「ゾロ」、「ゾロ薬」と呼ぶのが主流です。

　「ゾロ」専門の製薬メーカーは「ゾロメーカー」と呼ばれます。

>>316
安全情報にも、緊急安全情報と安全情報の２種あるみたいだけど。
こんかいのは、安全情報でしょ？
３人死んでもたいしたことないって事なの？
というか、クスリの副作用ってこのぐらいならあたりまえにあるものなの？

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そろそろ底打ち？

シオノギ損きりしたら
今日に限って耐えてました･･･しくしく

今日製薬がわりと堅調だったのは何故でしょうか？

下げすぎてましたから

>>322
外資が売りを手控えたから。
他の業種の例だが、日立は相当な売りを浴びせられ、売りが終わったと思わせて個人が
買い向かって少し株価が上昇したら、また、売り浴びせ（ｗ
大手製薬株も、下げ止まったと思って買うとまだまだ痛い目に合うぞ（ｗ

外人売りってすごいね

外人持ち株30％の普通の製薬会社が軒並み大打撃なのに、
萬有製薬なんて外人持ち株75％でしょ

計り知れない…

>>325
お前アホか？
萬有はメルクの子会社なんだから外国人持ち株比率が高いのは当たり前だろ。
外国人持ち株比率は76.5％だが、50.7％はメルクが保有。
メルク以外の外国人保有比率は25.8％だから、そんなに多くねぇだろ。

買える銘柄じゃなくて
今から空でいける銘柄を推奨しましょう

>>326
まあまあ
２チャンのレベルはこんなもんです

>>326
明日の寄り付き、前日比で高く寄った製薬株をカラ売れ。
三共、エーザイあたりは売りでまだ取れるだろ。

踏み上げられても文句言うなよ（ｗ

ツムラは売り
５００円以下になります
と思うんだけどなぁ

三菱ウェルのエダラボンは既に手におえなくなった患者に投与する最後の切り札なの
つまりエダラボン投与しなくても全身状態が悪いので肝臓や腎臓障害起こす患者
で､その患者に投与してるんだから、3件程度の死亡例なんてどうってことないの！！

>>331
今までの企業イメージが今ひとつなので売られて当然かと・・・(以下自粛)

だってねー。ミドリ十字は7●1だもんねー。

>>332
パート１では漏れは三菱はイメージだけのあげだといっていたが
多くの人はこれで世界に出て戦えるなどと、ほざいていたよ
三菱ごときが世界は笑わせる

>>326

あでも、メルク以外の株主49.3％のうち25.8％が外国人ってこと
考えれば流動している株のうちの外国人比率はかなり高いよ

4538、扶桑薬品の直近のチャートヘンじゃあーりませんか？

331 って、もしかして馬鹿?

馬鹿ではありません、基地外です。

外資の売りはもう終わったの？
それともこれからが本番なのかな

素人には馬鹿か基地外だと思われるんだろうな
この業界のプロ中のプロという位置付けだよ
そこここに転がっているMRなんぞと間違えるなよ

>>340
自分をプロと自称するヤシはプロではない
のが２ちゃんの常識

>>341

おれは一様、某中堅証券会社のトレーダーなんだが、プロと自称
しちゃいかんのか？（ｗ

>>342
はいはい、わかりましたよ（ﾜﾗﾜﾗ

>>342
最近ドキュソ夏房が増えてますので
気になさらないように

>>342

プロと自称されるのはかまいませんが「一様」はいかがなものかと。

>>345
２ちゃんねるに出入りしているDQNトレーダーだってのが
バレバレだよね（ｗ

中堅証券のトレーダーってｗ
ＤＱＮだけど経験積んで頑張りました・・・ってﾔｼだろ

俺も一様、株で得したことがある。

×一様
〇一応

342 名前： ：02/07/29 21:50
>>341

おれは一様、某中堅証券会社のトレーダーなんだが、プロと自称
しちゃいかんのか？（ｗ

ぷっ。「一様」だってさ。株以前に、国語を勉強しろよ。

>>349,350

間違いを指摘してあげるなんて親切な人だね。
せっかく「一様」という新しい２ちゃん用語の誕生かと思ったのに

製薬株上がってる。

三共の売買単位引き下げ前なのに、ひどいよー

大丈夫。明日は下がるよ

武田薬品の農薬事業、住友化学が買収へ
http://www.asahi.com/business/update/0731/009.html

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山之内を買おう！
ドイツ証券もお勧め

これからは製薬の時代だ！

製薬バブル到来！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　緑緑　　　　　　　　　　　緑緑緑
　　　　　　　　　　　　　　 緑　 泡緑　　　　　　　　緑　 泡泡緑
　　　　　　　　　　　　　　 緑泡泡緑　　　　　　　　緑泡泡泡緑
　　　　　　　緑　　　　　　　 緑緑　　　　　　　　　 緑泡泡緑緑
　　　　　 緑泡緑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　緑緑緑
　　　　　　　緑
　　　　　　　　　　　 緑緑
　　　　　　　　　　緑　 泡緑　　　　　　緑緑緑
　　　　　　　　　　緑泡泡緑　　　緑緑　　　泡緑緑
　　　　　　　　　　　 緑緑　 緑緑　 泡緑緑緑泡泡緑　　　　 緑
　　　　　　　　　　 　　 　 緑泡緑泡緑毒毒緑緑泡泡緑　 緑泡緑
　　　　　　　　　　　　　緑泡　　　　.毒毒毒毒緑泡　 泡緑　 緑
　　　　　　　　　　　 .緑泡泡　 ●　.毒　　　　 毒緑泡　 泡緑
　　　　　　　.緑緑緑緑泡泡　　　　.毒　 ●　 毒緑泡泡泡泡緑緑緑
　　　　　 .緑　 泡緑泡■■泡毒毒毒　　　　 毒毒緑緑緑緑毒毒泡緑
　 緑緑緑緑泡緑泡泡■■■毒毒毒毒毒■■緑緑緑毒　 泡泡毒泡緑緑
緑　 泡緑泡泡泡毒緑泡■■■■■■■■■緑緑毒泡泡泡泡緑泡泡泡毒
緑泡　 泡緑緑毒毒緑緑泡■■■■■■■泡毒緑毒泡泡泡泡緑緑泡泡毒
　 緑泡泡泡泡緑緑緑　 泡緑緑緑毒毒毒毒毒毒毒毒泡泡　　　泡泡泡毒
　　 .毒緑緑泡泡泡緑泡.緑毒毒毒毒毒毒緑緑緑緑緑緑緑緑毒毒毒毒
　 毒泡泡泡泡泡泡泡緑緑緑毒毒毒緑緑緑緑　　 毒毒毒毒
　　 .毒毒毒泡泡緑緑泡泡緑緑緑緑緑緑毒毒毒毒
　　　　　　　毒毒毒毒毒毒泡泡泡緑緑毒
　　　　　　　　　　　　　　　 .毒毒毒毒毒

三共を間違って買ってしまい大損しました。
やはり外資のパイプラインが魅力で、イーライリリーか、アストラゼネカを考えています。
ＬＬＹは、プロザックの後継品、ＡＺＮはオメプラゾールの後継品が問題ですが、リリーの方が、
統合失調症の薬やら、骨そしょう症のラロキシフェンや、糖尿病の薬やら、
ラインナップが豊かであるように思います。ＡＺＮはかなり下げていますので、
イレッサがうまくいけばいいか、とも思いますが、肺がんがアメリカで減っていること
もあって、あまり話題にならないかもしれません。
ファイザー、メルク、についてはよくわかりません。ヤフーＵＳＡの掲示板など
が主要な情報源という現状です。みなさん情報交換しましょう。

これからは製薬バブル。買いまくれ

さーって、そろそろ空売るかな、sagesage

米じゃGSKを参照しますが、どうでしょう？

功労賞がスタチンメーカー各社に横紋筋融解症の発現状況の報告を指示した。
明日のＳ社、Ｙ社、Ｂ社の値動きが楽しみ。

三共、山之内、バイロム

製薬バブルは終わりますた

製薬会社は、社員の給料を下げることから始めなさい。

三菱ウェル�鰍ﾍ　大暴落だな

社員の給料を下げれば、研究開発費が経営を圧迫することも無い。

>>368
優秀な研究員他企業に逃げる
使えない奴会社に残る
以上

>>369

製薬業界でカルテルを結んで下げるんだよ

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MRの人数は減らした方がいい

血液製剤「フィブリノゲン」による薬害肝炎問題で、旧ミドリ十字が１９８７年４月から製造を始めた加熱製剤について、同年１１月までに３０件のＣ型（当時は非Ａ非Ｂ型）肝炎ウイルスの感染症例を把握していたにもかかわらず、
旧厚生省にはわずか３件しか報告していなかったことが、厚生労働省の調査で９日わかった。また、８７年１２月付の同社の社内文書の中に、「フィブリノゲン製剤の乾燥加熱処理は非Ａ非Ｂ型肝炎ウイルスの不活化には不十分との
臨床治験が出されている」との記載があることも判明した。
しかし、旧厚生省が同社に対し、加熱製剤について緊急安全性情報を出すように指示したのは８８年６月になってからで、旧ミドリ十字の過小報告が加熱製剤をめぐる旧厚生省の対応を遅らせ、
被害を拡大させていた疑いが浮かび上がった。
さらに、社内文書から、加熱製剤の緊急安全性情報が出されてから９４年２月までの間に新たに３８件の症例を把握しながら、同省には１件も報告していなかったこともわかった。
加熱製剤前の非加熱製剤についても、青森県での集団感染発覚を受けて自主回収が行われてから約２か月後の８７年６月までに、
同社は７４の医療機関から１１２件の感染症例が届いていたにもかかわらず、旧厚生省に対しては４７の医療機関から７４症例しか把握していないと過小報告していた。 (8月9日23:49)

富山と大正なんてとりあえずくっつけてみたという印象しかないな。

研究開発費、使えない研究員のクビを切ることによって圧縮できるだろうが、ゴルァ！！！

>>375

無理。みんな既得権益を守るのに必死。
女も、結婚しても勤め続ける。

>>375
こういう話があるよ
組織というのはできる人は２割、普通の人が６割、駄目な人が２割
で、駄目な人２割を切ってみてうまく行くと思いきや
優秀なのと普通の人であまり働かなくなるのが出て、結局元の割合に戻ったという・・・
なんかで聞いた実際の話

>>372
MR雇うんだったら、ファイザーのように完全に使い捨てにすることだね。
MRの人件費を払っても十分おつりがくるくらいパフォーマンスが高く
なれば意味がある。漏れが見た感じだと、持田のMRは特に腐ってるね。
奴等に給料出すだけ無駄すぎ（ｗ
あれだけ規模の小さい会社の割には結構いい薬を開発しているのに
MRがアホだからゾロに取られまくり。持田以外の新薬メーカーも
無駄なMRを抱えすぎてるね。確かに（ｗ

>>377
パレートの法則を鵜呑みにしているDQNの塊だな。お前は（ｗｗｗ

>>377

じゃあ、給料の高い方の「できる人2割」を切れよ（W

>>380
馬鹿ですか？

血液製剤「フィブリノゲン」による薬害肝炎問題で、旧ミドリ十字は、旧厚生省の承認を受けずに、抗ウイルス物質を使用し続けていたことが、厚生労働省の１０日までの調査でわかった。
同社は、この物質の使用について、「組織的な隠ぺい」とも受け取れる工作を行っていた。
同社は、１９６４年から製造が始まった非加熱製剤の肝炎ウイルス不活化対策として、紫外線照射と、抗ウイルス化学物質「β（ベータ）プロピオラクトン」（ＢＰＬ）の添加を行っていた。
しかし、ＢＰＬについては、旧厚生省の承認を受けずに添加していた。
厚労省の調査によると、同社は当初、製品の添付文書にＢＰＬ処理のことを記載していたが、７０年代に入って削除。８２年になって、輸出用製品の添付文書にＢＰＬのことが記載されていることが発覚すると、
同社の社員が幹部に対し、ＢＰＬ記載部分の削除を要請していた。
社内文書には、削除の理由について「国内向け添付文書にはＢＰＬの記載を省いている」「ＢＰＬ処理の記述があると、新たな問題提起が出てくる」などと、組織的な隠ぺいをうかがわせる記述が残っていた。

一方、旧厚生省は８５年１０月、同製剤を、安全性や有効性を見直す「再評価」の医薬品に指定していた。しかし、直前の同年９月に同社で行われた社内打ち合わせの議事録によると、
同社は「（旧厚生省に提出する資料には）ＵＶ（紫外線）照射については触れない」ことにした。理由は、「紫外線照射単独による不活化効果（を示す）文献が見当たらない」ためだった。
これについて厚労省は、「旧厚生省から紫外線照射の効果について指摘されると、ＢＰＬを併用していることも説明せざるをえなくなるからだろう」と推測している。その後、ＢＰＬには発がんの危険があるとして、
供給メーカーが販売をやめたため、旧ミドリ十字は８５年１１月、同物質の使用を中止した。 (8月11日11:45)

ミドリコピペ野郎うざい
ちっとは自分の言葉で書け

冨山化学ねーーーーーーーーー

とにかく給料泥棒がいないか要チェックだよ
製薬会社は

中外製薬がどうしたって？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

中外製薬なにかありました？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
どのレスに対してのコメントですか？
盛り上がっているって、どこが？

あんたこそ、もっとちゃんとしたレスをしなさい。

.

バイオの世界もバブルかもしれない

>>1よ、このスレとはあんまり関係なんだけど、
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

絶対消える会社。田名部、大一、潮野義、○Ｐ、山野撃ち、などなど他家だ、絵ー財、大津か、蜜微視、三点、以外の内資
全部だな。まず、海外特に米国での販売網のないのはだめ。次に特殊領域で競合品のない薬を持っていないとだめ。
次に研究開発費と画期的なパイプラインの有無。次に海外でのエビデンスの有無。国が世界に通用する製薬企業を促すんだから大手同士はありえるだろう。対象、戸山はどう考えてもその場しのぎだし、絶対失敗するね。先見の目がないトップがこれだから下は苦労するんだよ。

>393

馬鹿発見。

絶対に消える会社として、大一、山野撃ちをあげておきながら、
なぜ、大津か、蜜微視、三点がいいのだ？

頭おかしいのか？
ちなみに、三狂はどうだ？

いきなりですが、科研製薬ってどうですか？

>393ではナイガ、
なぜ、大津か、蜜微視、三点がいいのだ？


大津かは外資は手を出す気もしない輸液メーカー。
それでいてシェアは高く、優良企業です。
欲を出さなければ、単独で輸液トップメーカーとして残ります。

美津鼻死は、親の化学会社のコア事業として成り立っております。
今後合併を繰り返し、リストラしながら規模拡大を図ります。
今はマダマダ規模が小さく、利益率の低い会社です。　中堅社員はカワイソウですね。

三転は、何処が良いのか良く解りません。
点眼役でのシェアが高いくらいかな？　スンマソン・・・。

旧「ミドリ十字」元社長ら、改めて実刑判決

薬害エイズ事件で、エイズウイルス（ＨＩＶ）に汚染された非加熱血液製剤を販売し大阪府内の男性をエイズに感染、
死亡させたとして業務上過失致死罪に問われた旧ミドリ十字（現三菱ウェルファーマ）の元社長松下廉蔵（81）、須山忠和（74）両被告の控訴審判決公判が21日、大阪高裁で開かれた。
豊田健裁判長は、松下被告に禁固2年、須山被告に禁固1年6月とした一審大阪地裁判決を破棄し、あらためて松下被告に禁固1年6月、須山被告に禁固1年2月を言い渡した。
同事件で初めての高裁レベルの判決。
両被告は一審から起訴事実を認め、「非加熱製剤は当時の血友病治療に不可欠で、旧厚生省の指示なしに販売中止や回収はできなかった」などと主張、執行猶予付きの判決を求めていた。
2000年2月の一審大阪地裁判決は「営業上の利益を優先させ非加熱製剤の危険性をことさら軽視し、販売中止などの措置を取らなかった過失は極めて重い」として実刑判決を言い渡していた。
〔共同〕 (10:55)
ソース：
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020821AT3KI00S121082002.html

含み＋転ｳﾜｰｲ！

アストラゼネカ、あんまり下がってるんで買っちゃいました。
３０ドル。
高いか安いかわからないけれど。
イレッサが抗がん剤との併用の臨床試験で効かなかったというのが、
下げの理由だけれども、効く人もいるのは確からしい。単独投与の
試験はこれからだから、そんなに悲観することもないのでは。日本人
にしか効かない抗がん剤とはねえ。

山之内のＹＭ１７５ってそんなに期待されてたんだ？
株価が逝ってるけど

やっぱ漏れてたんだね
しかしそんなに下げ材料かなあ？

メリルが目標株価引き下げで売りまくり
煽ってたドイツも売ってる、しばらくだめぽ。

今日は連れ安か？

虫害を買いやがれ

ここウッチーホルダーはあんまりいないみたいだね

中外は何故下がり続けているのですか？

優良�鰍ｾと思うんですが・・・。

沢井と東和はガスターの後発品の発売が業績を押し上げそう。普段ゾロメーカーのプロパーなんて、
うちみたいな山奥の病院には来ないんだけど、２社とも売り込みに来たよ。かなりやる気満々みたい。
山之内製薬とのガスターの特許訴訟については、沢井のプロパーいわく「当社の弁護士の話では、
まず勝てるでしょう」とのことでした。一方、東和のプロパーは「当社の製法は独自のもので、山之内
さんからの訴訟は関係ありません。ただ、アメリカの製薬会社が当社に訴訟を起こしてしますが、
それも筋違いのものです」とのことです。
ただ、株価は大分これらの事を織り込み済みみたい。

なんで日本人はアホみたいにガスター好きなんだろ？
たいして効かないのに

>>408
効く胃腸薬教えてください。

>>400
ビスフォナール錠（ＹＭ１７５）がなんらかの要因で販売できなくなった
場合、小野に骨粗鬆症・高カルシウム血症の適応に関してライセンス供与
したＹＭ５２９を山之内は小野と共同販売できる契約を結んでいたらしい。
ＹＭ１７５を没にしてもＹＭ５２９というジョーカーがあると、ひそかに
山之内の首脳陣は考えているのではないか？と私は見ています。
私が知っているくらいですから、外資系証券会社のアナリストもＹＭ５２９
の存在を知らないわけがありませんし、目先は失望を演出してとことん
株価を下げて、前もって売り建てておいたのを安く買い戻したいという
ディーラーの意図に沿う形になっていると思います。
まだ来週も下げるかもしれませんが、ディーラーが殆んど買い戻し、
買建玉を仕込んだ段階で、今度は良い材料を出して買い推奨をすると
思いますよ。
致命的な悪材料でないのに優良株が大きく売り込まれたときは迷わず
買いです。ディーラーと連係しているアナリストの意見に振り回されたら
ダメです。

山之内は、機関：SELL、個人：STRONG BUYです。
機関が買ってから個人が買ったのでは遅すぎです。
常に先回りを忘れずに！

味の素（２８０２）ＢＵＹ
免疫抑制剤のニュースに加え月曜の東証はディフェンシブな銘柄に
資金が流れると思われる。
損切り１２００円
利食い１２５０円〜１３００

うｐ

この会社は儲かるのか？
http://ime.nu/ime.nu/www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%8EO%95H%83E%83F%83%8B%82%CD%82%E0%82%A4%83_%83%81%83%7C%81I

>>414

しかしここ一年の参天製薬の下げっぷりはすごいな半値以下だ
販菅費拡大と海外市場開拓の先行投資と研究開発費の拡大が
実を結ばなかったら大変な事になるぞ。

国内のおいしい眼科市場でぬくぬくとあぐらをかいていたつけが
来たまでのこと。PERで見たら、1,000円割れは時間の問題と見ているが。

武田なんか見るとやはり製薬株は薬価引き下げを織り込んだんじゃないか？

前スレ
http://money.2ch.net/stock/kako/994/994769772.html

up

しかもブルームバーグでこんなニュースも出てたし。明日が心配。
http://www.bloomberg.com/jp/news/kigyo.html?s=APW35giCCjPqYSo.I

武田の単位引き下げでどうだ

大型株の単位株引き下げはうまくないよ。

ツムラのゲロ吐き薬はどれぐらい需要があるんだろうか？
たいしてないと思うんだけど。
こんな薬が売れるわけないよな。

>>421
は生きてますか？
こんな不祥事慣れしてる会社を売り煽っても
無駄無駄無駄！
月曜成りで買ってやろうかな？

日経会社情報の来期EPS予測は４９円。
会社四季報は、一桁。
どうなることやら。

http://members.tripod.co.jp/ktot/age2.swf

　

あげ

もうすぐ承認されそうな新薬の情報とかないの？

>>430
ここは２チャンです

あーそうそう
確か藤沢になんかあったよ、忘れたけど

しけてるなオイ！
仁丹とエスエスの下げが凄いぐらいかなー
あと萬有がなんか強い

杏林さげてますけどなんででしょう

科研薬はどう？

p

>>434
下げ方がひどいから
なんかあるんでしょう。

クロスだよね？
なんか知ってる奴いないか？

やばいよ
利益半減じゃん

田辺はなにがあったんでSKY?

>>440
クレディスイスの格上げ
買い残多いんで吹き上がったとこは売りだと思うけど。

　

田辺はＵＢＳＷも強気、目標株価がやたら高かったな

だと思っていたがそうではないのかもしれない。
ちょっと漢方薬をなめていた。
米のベンチャー、ファーマジェネシス社は漢方薬から新しい医薬品を
開発している。
このたび藤沢と提携。
漢方薬トップのツムラにも引く手数多だろう。

中外は？山之内は？？

武田と萬有の下げが大きいな

富山化学抗リウマチ薬を韓国企業に導出
富山には契約金とロイヤリティが入る

日本新薬新システム導入で営業効率向上。

杏林は売り
ガチフロ→あぼん
ＫＲＰ−２９７→フェーズ�V入り遅れる可能性
ということで何の変哲もないクソ会社に成り果てました。

中外のＴＯＢ　ほんとに１割しか買い上げてくれませんでした。
おまけにストップ安だし。
せめて１１００円くらいまでは、もどってくれー。

っていうか、株数が増えるにしても少し下げすぎのような。
それとも、こんなもんか？

詳しい人がいるなら、説明ｷﾎﾞﾝﾇ

ゾロだけど富士製薬って財務内容超優良
大幅増益　無借金でキャッシュかなり保有
どうでしょうか？
あおりじゃないです。一度内容を調べてみてください
根気予想　一株利益　６０円（＋３０％）　現在株価　４９０円
ゾロでは借金だらけの沢井製薬が２０００円もするのに、富士製薬は
なんという株価の低さ
どうでしょう？

>>451
同じゾロの東和薬品もそうだけど、マーケットメイク銘柄だし、
流動性が極端に低下することもあるので、買いたい価格で買えない、
売りたい価格で売れないというリスクが大きい。
ファンダメンタル的には超割安だと思うけど、割安に放置されている株
というのは単に気付かれていないのではなく、それだけ買われない理由が
あるということ。やはり買われる株を買わないとダメだと思うよ。

富士製薬ってたしかにものすごい割安だけど
単にマーケットメイクだけで買われていないのか？
なんかほかに悪材料があるんじゃない？

>>453
悪材料あるなら下げるはず
継続した買いが入らないから
上がらないだけ
店頭でＭＭだから敬遠される

>>454
富士製薬、下げてるね。
悪材料あるのかな？
400円も割るのかね。
ぼちぼち買いたいけど。

>>455
前からのＢＯＸ圏４００〜５００に戻っただけ
今後決算上方修正なんかで一日で１００円あげ、その後暴落の繰り返しだろう。
ＭＭである限り買えないね。
アメリカと違い流動性のない市場でＭＭをやるのは間違ってると思う。
それと日本のマーケットメイカーがひどすぎ。
こいつらは平気で自作自演の相場を作り嵌めこむ。

また製薬株は空売り天国になりそうな予感
今日の中外なんかは面白かったが、もう一段安ありそうだ。
外人売りの影響をモロに受けてるね。

なにげに売り方しぼんな相場じゃない？
軒並み上がってるけど何でやねん。

沢井製薬、これは買いです。

中外なんであんなに下げてるの？

山之内怪しすぎ

>>461
山之内は外人主導でネガティブサプライズだと騒ぎ立てて、
売りで儲け、今度は中経を好感したと騒いで、連日急騰。
2,500〜3,500円のレンジで儲けようとしているのが見栄見栄（ｗ
ネガティブもポジティブも実はたいした材料ではないのは
業界人なら分かりきったこと。はめ込まれるのは何も知らない素人（ｗ

up