富士通トップの発言の程度

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週刊東洋経済2001/10/13 94ページ

−就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。

秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる(中略)

−従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。

秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。
2 :01/10/08 21:05
>>1
いいじゃん。どうせ多くの社長が持ってる本音なんだし(w
3::01/10/08 21:08
>>2
 でも口に出して言っちゃマズイだろ
 社長は空売りでもしているのかな
 どうせ辞任だし
4:01/10/08 21:10
ごめん。ガイシュツだった。ヤフー掲示板でも問題になってる


問題発言、富士通秋草社長 引責辞任も
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002431163/l50

週刊東洋経済 富士通秋草社長に聞く
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002419347/l50

週間東洋経済 富士通 秋草社長に聞く
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002372091/l50
5ああああ:01/10/08 21:10
すげーよな これ
家風板で社員が嘆いてたよ

しばらく様子見だね
6:01/10/08 21:10
ごめん。ガイシュツだった。ヤフー掲示板でも問題になってる



問題発言、富士通秋草社長 引責辞任も
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002431163/l50

週刊東洋経済 富士通秋草社長に聞く
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002419347/l50

週間東洋経済 富士通 秋草社長に聞く
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002372091/l50
7富士通のお得意先:01/10/08 21:12
ボンボンバカ社長は常軌を逸してるね
8 :01/10/08 21:12
東洋経済にも悪意が感じられるな。
金のやり取りとかで喧嘩でもしたんじゃねえの?(w
9 :01/10/08 22:23
屋風板盛り上がってるね
10山一社長:01/10/08 22:46
社員は悪くありません
11 :01/10/08 22:53
しかし、うちもそうだが社員が秩序なく遊んで働かないっていうのも事実だぞ。
12 :01/10/08 22:56
富士通の業績予想はもう信用しません
13>10:01/10/08 22:58
懐かしいねぇ〜。
14 :01/10/08 22:58
あくまで業績゛予想゛だからな

予想だから、なにやってもいいとは限らないけど・・・
15あー:01/10/08 23:12
だけどーまじに従業員の給料を3割カッと すると利益が出ると思う。
16DQN  :01/10/08 23:54
ageage
17 :01/10/09 00:20
>>15
そんなに従業員は高給取りなのか?
18 :01/10/09 00:45
>8
東洋経済は一応フォローしてるよ
インタビューの表題は
「働かない社員”も”悪い」にしているから.
でも記事を読むと明らかに「社員”が”悪い」って内容だよなぁ.
19 :01/10/09 00:47
>>18
昨日の金融腐食列島を見ちゃうと(w
20山師さん:01/10/09 00:49
昨日?
21  :01/10/09 00:52
>>19

東洋経済ってそんな団体だったっけ(ww
22 :01/10/09 01:19
>>15
それは、カットしても従業員が辞めない、という前提に立っての話だろ。
会社の求心力は失われてるし、そんなことすると、優秀な人材は
全部IBMとかに行ってしまう。IBMとか優秀なSEを欲しがってるしね。
23 :01/10/09 01:23
すごい社長やのう・・・。
未来はないわい。
24 :01/10/09 01:26
これが本当だったら最悪の社長だな
おわっとる
25 :01/10/09 01:45
秋草氏ってマジで頭いいらしいから,バカな社員をおだてて使うような
マインドはないらしいよ。まあ参謀にはなれても組織を引っ張る人望は
ないタイプだな。
26名無しさん:01/10/09 01:52
頭がよければ、自分の発言がどういう影響を及ぼすかぐらい、考えられるだろ。
しょせん、電電公社総裁の息子っていう親の七光であがっていっただけで、
能力が足りないんだよ。
27 :01/10/09 01:54
まったくだ
28山師さん:01/10/09 01:58
なかなか面白い発言で、反応が楽しみだ。
富士通および関連会社社員は、社内の反応を逐次報告するように。
29 :01/10/09 02:06
日経ビジネスでもぼろくそいわれてるYO.
秋月デイスカウント(秋月社長は売り要因)最近、こんな言葉が機関投資家の間
でつかわれる。だってさ。
3029:01/10/09 02:08
あと同じ過ちを5回続けては、学習効果がないとみられても仕方がない。
と冷たくかかれてるYO。
31 :01/10/09 02:10
>>26

へー、ジュニアだったんだ。
じゃー、売りね!
3229:01/10/09 02:12
秋月じゃなかった秋草NE.打つだし脳。
33 :01/10/09 02:17
社長に成人君主であることなど求めないが、
常識的な発言できる人であってほしいよ。

当時の雪印社長といい、経営トップが駄目な
会社の株は買いたくないわ。
34そういや:01/10/09 02:55
親会社のここから来た、某大手プロバイダー社長の
講演を聞いたことがあったが、あまりのビジョンの無さ
と低レベルに開いた口が塞がらなかった。
まあ、自分で準備したんではないだろうが、用意した
スタッフのレベルの低さが赤裸々に出ちまっていたな。
あの体たらくでは早晩落ちぶれるだろう。合掌。
35 :01/10/09 03:08
>>34
某ニフは糞だよ。
本当にビジョンが無ぇ。
リスクもとらねー。提案持っていっても評価するセンスがねー。
日商岩井の血があっての某ニフだったのに。
なんであんな風にダメになったんだろう。
36重油:01/10/09 03:44
業績予想立てる時点で、経営者自身が市況をどう捉えているのかを明らかにすべきだな。
多分に、市況の見誤りで業績の下方修正をしている部分が大きいと思うんだがな。

下から出てくる事業計画なんてマトモに信じているとしたら経営者として失格。
そんなの、予算の分捕り分を多くする為にハッタリ入ってるんだしさ。

この会社、ダメだね。
37 :01/10/09 09:44
979円 1円安 まだ、値を保っている
38名無し:01/10/09 10:00
>>29
日経ビジネス買っちゃったYO!
目次見てワラタ。

特集 シリーズ出直せニッポン 電気全滅の真相
特集2 敗軍の将、兵を語る 波に乗り溺れた人々の25年史
39DQN  :01/10/09 22:39
「3000億円の特別損失を『大した額ではない』と言われると、
投資家の立場がない」。ある証券アナリストはリストラ計画発表の
席上で、秋草直之社長が口にした「5兆円企業の富士通にとって3
000億円というのは大した金額ではない」という趣旨の言葉に愕
然とした。
「情報技術(IT)不況は社長の経営責任を超えた問題」という発
言も、投資家の神経を逆なでした。
「秋草ディスカウント(秋草社長は売り要因)」。最近、こんな言
葉が機関投資家の間で使われる。度重なる失言や投資家に対する説
明責任を財務担当の高谷卓副社長に任せる姿勢。何より5期連続で
業績見通しを下方修正するという失態により、富士通や秋草社長に
対する期待感は失望に変わり、市場からの信認を決定的に失墜させ
た。
「富士通には『こういう技術をやりたい、シェアを取りたい』とい
う技術者の思いで、目標数値が決まる文化がある。国内事業では見
通しは狂わないが、半導体や北米向け通信という新しい分野では狂
いがちだった」と秋草社長は反省する。だが同じ過ちを5回続けて
は、学習効果がないと見られても仕方がない。
40青木本部長@コンピ本:01/10/12 00:07
次の社長は私がやる。
今日昼の岡田記念ホールでの公演後に宣言する。
岡田記念ホールに全員しゅーごー!
41  :01/10/12 00:08
やる気を出させるような報酬体系をつくらない社長が悪い。
42  :01/10/12 00:11
私に社長をやらせてくれ!

毎日ゲーム三昧
43netfinity_2001:01/10/12 08:18
秋草社長は正直な人ですね。
44元株主:01/10/12 20:33
インタビューを受けるのは社長の業務
インタビューの結果は社長の成果
で、成果主義に基づいて、今回の結果はどう評価されるんですか?

社内ネットに流されたとかいう伝々はただの言い訳ですよね。
だって、インタビューの成果じゃないもん。
45 :01/10/13 01:19
面白いです。
もっと面白いお話聞きたいので上げます。
46もっと:01/10/13 22:51
戦後日本の象徴だったのに。火の玉集団といわれた時代はどこに。
47社長以上:01/10/14 13:16
働く社員がいたら、社長の意味がないのでは?
48:01/10/14 13:25
こいつがいる限り富士通は売りだべ
49山師さん:01/10/14 14:07
社員が働かないというなら、それを働かすようにするのが
マネジメントのTOPのあり方だろう。
どこの社長も組織をどう動かすという点に苦労している。
社員の力をどう引き出すかがTOPの重要な職責の1つ。
そのために山のような書籍がつくられ、講演が消費されてるのに。
別に外資系の肩など持ちたくないがIBMの大歳さんとはえらい違い。
50 :01/10/14 14:09
まあ、この社長は、生まれた時から、
周りがお膳立てしてくれてたおぼっちゃんだから。
しかし、よりによって、こんなんを社長にした富士通も、
51日本倒産党:01/10/14 14:11
マジにこう言ったの?
52しらい:01/10/14 21:52
私がトップに立つのに皆の協力が必要じゃ!
頼むぞよ。
53山師さん:01/10/15 07:32
どうしても、NECと比較してしまうな。
54山師さん:01/10/15 13:06
やはり今日は大幅に下げてますね。
55週間現代:01/10/16 17:00
前代未聞!富士通社長が社員と大ゲンカ

  もっと働け!
56山資産:01/10/17 20:57
株価でNECとの差がこれだけひらいたのか
57山師さん:01/10/17 21:43
>56
携帯電話でNECシェアトップに。さすが高層ビル立てただけの事はある。
58山資産:01/10/17 21:50
なんだか、日産とトヨタの昔話を思い出しそう
59111:01/10/17 22:01
NEC買い、富士通空売り、これ最強
60山資産:01/10/17 23:29
日産は、強かったときに北米市場に力をいれてダッティインと
恐れられた。とのときに、トヨタは国内をかためた。
その後は、どうゆう道をたどったか。
61 :01/10/17 23:36
あらら、日産は日本に帰る家をなくしてしまったのでした。
しょうがないのでフランスにでも住もうかと考え中(w
62子会社の下っ端:01/10/18 00:19
社内ページでは、幹部社員(管理職)がちゃんと働かなかったからと言う意味で
下っ端のことじゃないって弁明しているけど、あんな記事見せられたら
テンション下がるわ。
63F通社長:01/10/18 01:02
>>57
NECが携帯シェアトップだって?、たいした事ないよ。
64山師さん:01/10/18 07:53
いいそう
65 :01/10/18 07:56
>>57
NECは設備投資資金が必要だからってビルは証券化だったか売っただかしたはず。
で、そのカネで去年設備投資したんだけど見るも無残な稼働率・・・。

携帯シェアトップなんてどうって事ないよ。
通信各社のインセンティブが少なくなれば、売上はがくんと落ちるの見えてるもん。
66さて:01/10/18 11:36
しかしなぜ引責辞任しない?
67 :01/10/18 11:43
入っいそう
68あげ:01/10/18 16:47
あげ
69オイミャコン戦士(シベリア代表):01/10/18 18:12
ビジョンや発想のない社長はダメだよ
70 :01/10/18 21:38
そのvisionとやらも、見るvision(幻視)なのか
持つvision(先見)なのかで大違い。
ま、秋草社長の場合は見ているんだろうけど。
71聞け貧民ども!:01/10/18 21:48
秋草の発言が面白くないのは、
きさまら貧民労働者には、仕方のない事だろう。
業績回復には事実の分析が必要だ、わかったか!
72では:01/10/19 07:15
この4年くらいは分析していなかったということでスネ?
73重油:01/10/19 12:54
秋草の発言は『富裕』投資家の俺でも面白くないぞ。
74樹里:01/10/19 14:41
消費者が買わないから売れない、
投資家が買わないから上がらないって事でしょうか?
75山師さん:01/10/19 22:37
アメリカでどう報道されているか。調べましょう。
日本だと、そんなことを書いたら広告料がはいらなく
なるだろうな。
76 :01/10/19 22:42
秋草萌ぇ萌ぇ。
77 :01/10/19 22:44
あぁ、次は

『投資家が馬鹿』

『客が馬鹿』

って言って欲しい。
78株主さん:01/10/20 11:43
マスコミにいいふらすより、仕事しろ
79零細投資家:01/10/20 11:52
空売り解除して失敗したかな?
80 :01/10/20 12:17
3000億円が大したことはない?ウソこけ。下請けは泣いてるぞ
81 :01/10/20 12:40
>>80
下請けを圧迫する手法自体は否定しない。ここは株板。
日産のようにそれで浮上できるならそれも良し。

ただ、下請けの忠誠心&士気が下がるのは当然なの
だからそれを計算して実行しているかは注目だ。
甘やかさず、離れさせず、というのが良いわな。

ま、考えているわけないよな、売りだ売り。(w
8218日富士通は上昇に転じる、IBMとの提携観測で(ラジオたんぱ):01/10/20 12:54
富士通<6702>は朝安の後、上昇に転じてきている。
この日の日本経済新聞に米IBMと包括提携交渉を進めていることが明らかになったと報じられたことを好感している。
前日の米国株安を受けて寄付き段階は下落して始まったものの、
「相手が情報関連分野で世界トップのIBMとあってはやはり無視できない」(準大手証券)として、
徐々に買い注文が優勢になった。今2002年3月期の連結営業利益はゼロまで落ち込むとの観測が伝えられるなど、
足元の業績懸念は依然根強いものの、現在の株価はこれをほぼ織り込んだとの見方も増えてきている。(H.K)
[ラジオたんぱ2001年10月18日]
83おやおや:01/10/21 21:32
外国の証券会社が売買に関連してましたね。
いろいろありそう。
84叩き:01/10/24 15:06
叩き再開あげ
85飽き臭:01/10/24 15:39
赤字転落したのも社員が働かないせいです。
86 :01/10/24 18:21
そんな社員たちを、2万1000人リストラと・・・
87 :01/10/27 22:39
F社員です

2週間ほど前から会社から2ちゃんを見られなくなりました
問題発言を2ちゃんで散々叩かれたことを隠そうとしているのでしょうか

やることがせこすぎて泣けてきます
88秋草:01/10/27 22:42
>87
てめーみたいのを1番リストラしたいんだよ!!
89 :01/10/27 22:42
>>87 臭いものにはフタってことですね。でも結構企業の人達も
2ちゃんねるを見てるんですね、それも会社から。
90ななし:01/10/27 22:43
>>87
組織なんてそんなものさ。
91逝ってよし:01/10/27 22:43
>>87
会社から2ちゃんを見るとは、2万1000人程度ではだめだな。
92 :01/10/27 22:50
>>87
それってマジの話?
だとしたら逆にやばいのでは?と思ってしまうよ。
余裕のなさにね。
93 :01/10/27 22:52
以前光通信の株価が暴落した頃、
やはり社員が2ch見られなくなったとかいう話を思い出したよ。
94外資は:01/10/27 22:56
私的利用すると首もしくは厳重注意を受けます。
9587:01/10/27 23:13
F社員です

あの発言が出た時、
会社の雰囲気は「あ〜あ 言ったよ」って感じでした。
テンションが下がるのはしょうがないですが、
「だめだよなぁ」って言い合うぐらいですんでました

それより2ちゃんをとめたことの方が個人的にはショックです
こっそり隠さなくてもいいじゃないかと思うんですが。
そういうことをする体質のほうがいやでいやで。

ちなみに2ちゃんは会社からよく見てました
プログラム系の話で有益なネタがよく転がってましたので
96 :01/10/27 23:22
>>95 社内の雰囲気なんて内部の人じゃないとわからないので、
教えてもらって勉強になりました。またよかったら書きこんでください。
97でも:01/10/27 23:25
子会社にはかなり圧力かかってるみたいだね。子会社の方が
本体より業績を意識してるってどうなんだろ??
9887:01/10/27 23:30
>>97
F社員です

それはあります。いまFはグループを挙げての再編を行ってます
「構造改革」なんて猿真似言葉を社長は使ってます。

再編の方向性は間違ってないと思うので安心してますが
そのために今までやってたプロジェクトを捨てたりとかあるので
その辺はもったいないです。
99 :01/10/27 23:31
>>95-98
同一人物っぽいな。。。
そうだとしたら必死だね。
10087:01/10/27 23:33
>>99
95と98は私ですが
後の人は違いますよ
101 :01/10/27 23:33
>>87
そうそう2chなんて所詮掲示板ごときに目くじらたてる東証一部大企業の神経が疑問だ。
そういう問題ではないだろう。(w
確かに仕事中にエロサイトなんか見てちゃ話にならんが、
たかが掲示板だろ。
大企業がひろゆきに負けたようなもんだよ。
102逝ってよし:01/10/27 23:37
>>95
従業員が言うことではない。
お前がアホという事実は、経営者の責にしても拭えるものではない。
テンションが下がるなら、とっとと辞めろ、
誰もおまえに仕事をしてくれと頼んだ人はいないはずだ。
わかったか。
103 :01/10/27 23:40
102は一体何が面白くないんだ?(藁
104>>102:01/10/27 23:43
富士通株で大損した人というのが妥当と思われ
105 :01/10/27 23:43
>>102 ひょっとして社長、なわけない
106 :01/10/27 23:44
>>102
お前が逝け。
それとも会社から規制した2chを見てる富士通の管理職?(w
10787:01/10/27 23:44
>>102
あまりにくだらないので何もいう気が起きません

社員には社員の思惑があり、それは社長の思惑とは異なります
社長の思惑を推し量るのは社員のやるべきことですから
社長の発言に対する評価を下すんです。
そしてこれはいいという発言にはついていくのです
108 :01/10/27 23:44
F社員にいろいろ書いてもらったほうが面白いぞ
109 :01/10/27 23:49
富士通の役立たずの管理職なら株でもやって大損こいて2chでも見てそうだな。(w
110 :01/10/27 23:49
>>108
禿同

今後とも週末に時間があれば是非!! >>87さん
111 :01/10/27 23:52
富士通の社員はここじゃなくてちくり裏事情板に書くでしょ。
11287:01/10/27 23:54
>>109
F社員です

102は少なくともFの優秀な管理職ではないですよ
こういう発言が出てきた時、管理職は影響を和らげるような話をします
(社長の真意は〜なんだ、とか) 私のところもありました

もし102が管理職なら、従業員がだめだからという秋草発言といってることが同じです
これはだめな管理職です
113 :01/10/27 23:55
>>107 気持ちわかります。「従業員が働かないからいけない」なんて
社長に発言されたら心当たりがあってもなくても、やる気なくしますよ。
よかったら差し障りのない範囲で書き込んで下さい。
114 :01/10/27 23:56
>>112

>>102は社長の器と言うことか?
11587:01/10/28 00:01
>>114
社長は勘弁してください
もういいかげんにしてほしいので
116 :01/10/28 00:03
>>113
理由がどうあれ、やる気のない人は会社を辞めるべきです。
11787:01/10/28 00:05
>>116
F社員です
そうなんです。ですので最近やめる人多いんです。
あの発言のためだけでないでしょうが、もろもろを考えて。
私も考えています。
118 :01/10/28 00:10
悲喜劇とうことか(w
富士通の社員は今回の騒動?を冷静に見てるよたぶん。
優秀?な社員は多いからそんな感情的になるような事はないだろう。
でもとにかくまずい雰囲気である事は確かだろうだね。
別に富士通だけの問題ではないんだけど、事が深刻なような気はする。
119 :01/10/28 00:14
>>116 士気というつもりで書いたのですが。
経営者として従業員のやる気を出させる発言をした方がよかったのでは
120 :01/10/28 00:21
競争が足りない、こういう時は出世のチャンスだ。
士気も糞もない、自分より優秀な人が辞めるのなら大歓迎なはずだ。
中学高校のクラブ活動でもしてる気分か、仲良しクラブか。
121そういや:01/10/28 00:24
親会社のここから来た、某大手プロバイダー社長の
講演を聞いたことがあったが、あまりのビジョンの無さ
と低レベルに開いた口が塞がらなかった。
まあ、自分で準備したんではないだろうが、用意した
スタッフのレベルの低さが赤裸々に出ちまっていたな。
あの体たらくでは早晩落ちぶれるだろう。合掌。
122_:01/10/28 00:24
ただでさえこの業界精神的にきついので
誉めたりおだてたりしないと駄目なのですが、
理解のない上司と顧客との板挟みになって
人によっては鬱入ってそのまま出社しなくなるとか燃え尽きるプログラマやSE多いです
123 :01/10/28 00:29
アメとムチってよく言うけど、言うはやさしでなかなか出来ない事かもしれん。
業績伴ってないとね。
俺も今まで残念ながらそんな人は見たことない。
ムチばかり使う人はいっぱいいたけどね。(w
まあリーマン社長は期待するだけ無駄だからね。
124 :01/10/28 00:34
>>120 誰も中学高校のクラブ活動なんて言ってない。
やる気を出させるのが経営者
125正直な話:01/10/28 00:38
経営陣変わった方がいいかも。何かさくらの仕事なくなって
歯車狂いすぎ。
126 :01/10/28 00:42
>>124
と、いつも自分のやる気のなさを言い訳する>124
127 :01/10/28 00:43
>>126 おらおめえ喧嘩売ってるのか、糞バカ野郎
128>>126

           ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!126出てこいや!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \      ___________
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
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