[アンチ]セーラー万年筆 第1章

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291_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/14(日) 23:14:06.71 ID:???
556 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/12(土) 01:31:09.13 ID:???
別に丸コピーでも普通やん。
AndroidもiPhoneの丸コピーやろ。
わざわざ変えて売り上げ下げることないで。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/12(土) 02:23:36.83 ID:???
恥というものを知らないのだろうか・・・・

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/12(土) 02:24:34.36 ID:???
それならAndroidも恥かよ?

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/12(土) 02:55:14.25 ID:???
「AndroidもiPhoneの丸コピー」と言っっちゃってるところで恥なんだよ

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/12(土) 15:09:40.56 ID:???
コピーじゃなくてそういうジャンル

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/13(日) 10:20:40.09 ID:???
AndroidのほうがiPhoneより早く広報されてた
そのコンセプトをパクってiPhoneが先に発売されたけど
アップルってマイクロソフトからパクリで訴えられて負けてるぐらい
同じパクリでなぜセーラーは成功しないのか…
292_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/14(日) 23:15:21.32 ID:???
562 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/13(日) 17:36:12.59 ID:???
Androidはソフトウエア。
iPhoneはハードウエア。
ソフトウエアならiOS。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/13(日) 20:46:46.04 ID:???
>>562
で?

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 08:56:00.56 ID:???
>>562
Androidはソフトウエアじゃなくてプラットフォーム。
つまり、ソフトウェアとハードウェアを合わせた概念。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 09:42:08.89 ID:???
いや、Androidはハードウエアに依存しないだろ。

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 19:07:25.26 ID:???
>>565
JAVAはプラットフォームに依存しないけど
Androidは特定のプラットフォームに依存するよ
だから似たようなハードウェアじゃないと入らない
ハードもあってのAndroidなんだ
例えばPCには直接インストールできないだろ
293_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/15(月) 00:48:44.62 ID:???
これはドイヒー・・・
294_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/15(月) 08:50:01.12 ID:???
安いラメのプラを高級だと言い張るセーラーらしい醜い展開だ
295_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/15(月) 11:00:07.20 ID:???
>>290
顔真っ赤だな、おいw
296_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 00:13:40.61 ID:???
567 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 21:42:00.82 ID:???
直接は無理でもPCにエミュレータで動くじゃないの。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 21:47:01.70 ID:???
>>566
AndroidはLinuxの改造版とその上に乗っかったユーティリティー群だろ?
LinuxがOSというソフトウエアである以上、Androidもソフトウエアだよ。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 00:29:54.41 ID:???
LinuxそのものはPCで動くもんね

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 08:51:38.55 ID:???
1.一般に言われているのとは逆で、AndroidのコンセプトはiPhoneに先行していた
2.アップルは他社のマネで会社を大きくしたパクリ企業
3.おなじようなパクリ企業なのに、セーラーはなぜこうなのか?

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 10:11:00.57 ID:???
>>568
電卓ってソフトウェアじゃないと主張するの?

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 10:17:51.80 ID:???
構想発表や開発着手が早くても、
完成と市場へのリリースはiOSの方が早かったから、
iOSがAndroidのパクリと言うことはできないね。
297_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 00:25:36.18 ID:???
573 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 11:43:42.78 ID:???
>>572
先に製品出しさえすればパクリ放題と言い出すなんてどこの三国人?

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 12:16:54.17 ID:???
何言ってんだかw
iPhoneが発表された頃、Androidは名前だけで姿形がなかったろ。
どうやってパクるんだ? 馬鹿w

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 12:47:37.14 ID:???
>>573
いきなり日本人に成り済ましするなよ、朝鮮人。
じゃあなぜGoogleがアップルを訴えないんだ?
なぜサムスンがアップルに意匠訴訟で負ける?

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 13:41:51.60 ID:???
>>556の馬鹿がAndroidという固有名詞とAndroid端末という普通名詞の区別ができなかった話かw
Androidと同列はiOS
Android端末と同列はiOSをOSとする端末=実質iPhoneのみ
ということだ
固有名詞のAndroidがハード込みだって言ってる馬鹿はソース出せよ

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 14:39:41.46 ID:???
>固有名詞のAndroidがハード込みだって言ってる馬鹿はソース出せよ
Androidがプラットフォームではなく単なるソフトだと主張してるのかな?
スマートフォンというプラットフォームがハードなしに成立すると主張してるのかな?
プラットフォームというのはアプリケーションソフトが動くための土台だから
これをハードと完全に分割できるものだと主張されても… 【←馬鹿丸出しw】
298_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 08:30:22.74 ID:???
安いラメのプラを高級だと言い張るセーラーらしい醜い展開だ
299_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 08:57:01.91 ID:???
>>298
つまんねーよ、タコ
300_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 23:50:40.97 ID:???
581 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 14:45:00.29 ID:???
>>578
お前が言ってることはPC/AT互換機もまとめてMS-DOSって言ってるようなもの

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 14:57:20.37 ID:???
>「機器」向けの「プラットフォーム」なんだからAndroidはソフトウエア
例えばATM向けソフトだったら、ATMの機器に関係なくソフトウェアだけの話になると思う?
「機器」向けなんだから「機器」も「プラットフォーム」に含まれるんだよ
だって「機器」がないと「プラットフォーム」が実現しないんだから当然だよね?
>Androidのパクリとはどこにも書いてないだろうが
関係ない話になるので詳しく書きませんが、Androidの開発者がスマホの原型というべき製品を出してるわけで…
多分コンセプトは盗んだものじゃないですかね。断言はしませんが 【←風説の流布】

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 14:59:01.47 ID:???
>お前が言ってることはPC/AT互換機もまとめてMS-DOSって言ってるようなもの
昔はまとめてDOS/V機と呼ばれてたの知らないの?

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 15:12:35.96 ID:???
>>584
DOS/V機はPC/AT互換機の別名であって、DOS用のハードウエアのことであって、
「DOS」というソフトウエアのことは指さないだろが
お前の理屈だとWindows用PC全般も「Windows」と呼ばれることになるが、お前大丈夫か?
>多分コンセプトは盗んだものじゃないですかね。断言はしませんが
断言できないなら黙ってろks

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 15:22:30.48 ID:???
>DOS/V機はPC/AT互換機の別名であって、DOS用のハードウエアのことであって、
>「DOS」というソフトウエアのことは指さないだろが
いや、まとめてDOS/Vと呼ばれてた。もう少し勉強して出直せば?
【↑大嘘。証拠は↓】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1382992848/892-893
301_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 08:29:10.19 ID:???
安いラメのプラを高級だと言い張るセーラーらしい醜い展開だね
302_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 08:46:06.74 ID:???
ワンパターン
303_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/18(木) 08:46:50.47 ID:???
甲州印傳も安っぽく汚れそう
オリジナリティーを社外の職人に求める破廉恥な新製品
304_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/18(木) 15:38:12.52 ID:???
つまんねーよ、タコ
305_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/18(木) 19:19:48.40 ID:???
596 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 15:43:06.48 ID:???
>>593
ちがうよ、DOS/Vはハード(OS搭載は問わない)、ソフトだけを指す場合はDOSだよ。
あなた、富士通やNECのPCをWindowsって呼ぶの?

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:10:11.23 ID:???
>>596って何にも知らないで書いてたのか
さすが粘着して荒らすだけありますねw

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:14:28.29 ID:???
Androidの初期コンセプト
 スマホでオープンでインテリジェンスなサービスを行う
     これは開発者が以前からやってきた開発の延長線上
iPhoneの初期コンセプト
 液晶画面で入力するのやってみたら、スマホに合いそうなんでやってみろ
     当時そのような機器は複数存在していた

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:29:50.30 ID:???
まだやってんのかw
何度も言うが、Androidはカーネルから上のOSとミドルソフトのことだけを指す。
http://elinux.org/Android_Architecture
Androidをインストールしたハードは、Android機、またはAndroid端末と言う。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:40:18.56 ID:???
>>593>>596
どっちも違う。DOS/VはOSの製品名。つまりソフト。
当時日本IBMに「DOS/V下さい」って言ったら当然FDしか持ってこない。

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:42:39.77 ID:???>>600
じゃあ、DOS/VショップってFD売ってたんだ
そんなわけねーじゃん 【←無知さらしwww】
306_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/19(金) 09:19:06.06 ID:???
甲州印傳も安っぽくて汚れそう
オリジナリティーを社外の職人に求める破廉恥な新製品
307_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/19(金) 12:58:20.25 ID:???
コピペ厨よりはるかにワンパターンな無能w
308_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/19(金) 23:40:29.06 ID:???
603 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:57:41.53 ID:???
>>600【←たぶん601へのレス】
それは低学歴の馬鹿が勝手にDOS/V機を略していただけのこと。
俺はコンピューターシステムの発注部署にいたから、
このあたりの定義を正確にしていないと誤発注に繋がるんでね。
通称DOS/Vで正式名称はDisk Operating System / VGA。
これは純粋にソフトウェア製品。
嘘だと思ったら日本IBMに電話して聞いてごらん。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 16:59:03.22 ID:???
>>603
さっき電話したら「2chの話題でいちいち電話してこられたら迷惑だ」とかで教えてもらえなかった。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 17:04:08.55 ID:???
>>603もバカだな

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 17:07:32.66 ID:???
>>604-605
その程度のリアクションしか書けないのか?
大学行き直せ。
309_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/20(土) 09:01:53.85 ID:???
それで甲州印傳を買う人っている?
310_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/20(土) 10:26:37.16 ID:???
>>309
その程度のことしか書けないのか?
大学行き直せ。
311_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/20(土) 23:47:07.46 ID:???
608 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 17:28:35.09 ID:???
>>600
>DOS/VはOSの製品名。つまりソフト。
そうだったんだ。
失礼しました。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:16:42.25 ID:???
>>608
いや、>>600は正しくない
DOS/VはOSの製品名を略したもの 【←この部分だけ正当】
それが使えるPCと、その後継的なPC 【←LavieもFMVもVAIOもドスブイだって言ってる馬鹿w】
そのようなPCを扱うショップ  【←ツートップも九十九もソフマップもドスブイと呼ぶ馬鹿w】
という意味がある

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:22:06.83 ID:???
>>610
スラングとしてはね。
但し、あくまでも日本の低学歴限定のスラング。

【610が嘘で611が正しいという根拠↓】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1382992848/892-893
312_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/22(月) 09:14:40.52 ID:???
>>310みたいなバカなことを書くのはセラ虫ですか?
313_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/22(月) 12:33:25.75 ID:???
>>312
その程度のことしか書けないのか?
中学行き直せ。
314_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/22(月) 21:23:49.55 ID:???
612 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:29:27.71 ID:???
たしかに、どう読んでもOSのこととしか受け取れないな
http://www-06.ibm.com/ibm/jp/about/ibmtopics/year_1990.html
日本IBMトピックス 1990年
日本語環境でのPC/AT互換機向け基本ソフト「DOS/V」発表
世界標準規格のPC/AT互換機向け基本ソフト「DOS/V(Disk Operating System / VGA:IBM DOSバージョンJ4.0/V)」を発表。
IBMのディスプレイ表示規格「VGA」を日本語環境で動かすために開発されたOS。
それまでのPC用DOSが1,024_786ドットの表示解像度に24ドットで日本語を表示していたのに対し、
640_480ドットの低解像度のVGAを利用できるようになったため、低価格のPCを開発できるようになった。
また、専用ハードウェアを使うことなく、ソフトウェアレベルで日本語をサポートしてPC/AT互換機で動作したため、
海外製低価格パソコンの日本市場流入と、日本におけるPC/AT互換機の標準化へのきっかけとなった(12月)。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:30:28.65 ID:???
パソコンショップのほうがドスパラって呼ぶでしょ  【←意味不明w ドスパラが何か?w ここはDOS/Vの話でしょw】

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:32:48.10 ID:???
>>611の粘着ぶりがきもい
学歴コンプレックス?

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:56:41.55 ID:???
用語集より>>616の書いてることの方が正しいんだってさ  【←馬鹿向け雑誌のオマケの用語集?】
バカすぎてカワイソウ                 【←こいつに言われたくないよなw】
現実にはそんな狭い意味だけじゃなく一般化した言葉なんだけどね 【←無教養な衆愚の中だけでの一般化w】
DOS/V POWER REPORTなんて雑誌が昔のOS扱ってるわけじゃないのも難しい?【←DOS/Vがハードである根拠にはならないのにw】
315_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/24(水) 08:54:35.89 ID:???
バカすぎてカワイソウ  
316_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/25(木) 01:45:17.53 ID:???
892 :シッタカ馬鹿どもに教えてやるよ:2014/04/25(金) 20:19:14.76 ID:???
ふつうの用語辞典は「DOS/V」と言ったら、あくまでもOSのことを指し、
DOS/Vが動くハードウェアにはきちんと「マシン」と付けて呼んでいる。
http://e-words.jp/w/DOS2FV.html
>1990年にIBM社が発売した、PC/AT互換機で動作するOS。
>Microsoft社のMS-DOSに日本語を扱う機能を追加したもの。
>それまでパソコンで日本語を利用するにはハードウェアに日本語機能を内蔵した
>NECのPC-9800シリーズ(及びその互換機)を使うしかなかったが、
>DOS/Vはソフトウェアレベルで日本語をサポートし(つまり専用のハードウェアが必要ない)、
>世界標準規格であるPC/AT互換機で動作したため、
>海外の安いパソコンが日本市場に流入するきっかけとなった。
>その後、Windowsがパソコン用OSの標準となったこともあり、
>日本のパソコンメーカーも次々とPC/AT規格のパソコンを販売し始め、
>日本でもPC/AT互換機が標準となっていった。
>今でもPC/AT互換機のことを「 D O S / V マ シ ン 」などと呼んだりすることがある。

893 :シッタカ馬鹿どもに教えてやるよ:2014/04/25(金) 20:22:13.45 ID:???
こちらはスラングにも言及している辞典。
本来は「DOS/Vパソコン」と言うべきものを、(無教養な馬鹿が)略して「ドスブイ」と呼んでいると記述。
http://www.nttpc.co.jp/yougo/DOS/V.html
−−−−−−−−略−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>しかし、PC-98シリーズ以外のウィンドウズパソコンに対する適当な呼び方がなかったので、
>DOS/Vパソコンという言葉が生き残った。
>これを 略 し て 、単 に 「 ド ス ブ イ 」と 呼 ぶ 時 代 がしばらく続いた。

で、まともな会社や研究所で「ドスブイがハードも指す」なんて通じると思ってるのか?
つくづく呆れた底辺どもだなw

■■■■■以上、「無教養な底辺はDOS/Vという固有名詞をハードウェアの呼称にも使う」の巻■■■■■
317_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/25(木) 08:58:55.43 ID:???
それで甲州印傳を買った人っている?
318_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/01(水) 15:27:58.43 ID:???
見よ!専用ペンで書きあげたこの美筆を!
http://i.imgur.com/g6uSJ8W.jpg
上2つはプリンシパルのニブで。上はパーカーBB(緑変が酷い)
下はダイアミンのレジストラーズインク
カッパープレートのように大量のインクを使うと色の変化がとても早い
下はパイロットのFAとSFM。まぁそれっぽくはなるが・・・並べると一目瞭然
カッパープレート見慣れてる人ならひと目でわかる。
万年筆のニブじゃ細さの表現と字幅の変化が話しにならないくらい劣る。
319_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/02(木) 08:50:53.78 ID:???
やはりセーラーではだめなのか
320_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/10(金) 13:38:55.61 ID:???
アクアセーラーだからなあw
321_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/17(金) 09:34:43.71 ID:???
この会社は製品のばらつきが目立つのがなあ
322_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 09:17:24.28 ID:???
セラ虫のコピペが涌かなくなった?
323_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/30(木) 08:29:40.42 ID:???
セーラーの美文字クリニックってセーラーの売り上げとなんか関係あるの?
自社でペン習字もやってるパイロットなら、売り上げにもなるんだろうけど…
324_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/31(金) 00:55:47.21 ID:???
知るかヴォケ
325_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/05(水) 09:17:12.26 ID:???
前回業績予想を下方修正。大阪支店の不動産を売却。
工場があるうちに万年筆事業の売却までいくかな?
326_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/11(火) 18:43:37.29 ID:???
11月22日、低摩擦油性ボールペン「G―FREE(ジーフリー)」を発売w

http://www.sailor.co.jp/pdf/release/g-free_20141110.pdf
http://www.sailor.co.jp/g-free/

いまさら新油性
他社より重い粘性
スプリングで筆記感を誤魔化そうとして高価格(300円+消費税)
インクは黒一色

ダメだこりゃ
327_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/15(土) 13:15:55.87 ID:???
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
328_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/19(水) 08:50:09.60 ID:???
四半期報告…
329_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/19(水) 14:19:38.08 ID:???
数期連続して損失出してるのに市場から16億も用立ててくるって
流石、元大蔵官僚だよな。

だてに楼蘭に通ってたわけじゃねーんだな。

堀江モンもびっくりだよ。
330_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/01(月) 08:59:52.30 ID:???
でも、社長が逃げだしたら倒産するんでしょ?
331_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/02(火) 11:09:29.91 ID:???
今の音声ペン社長が辞めるときには、また銀行か天下り財務省をつれてくるだろ。
332_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 08:27:38.07 ID:???
779 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/26(水) 09:35:54.44 ID:???
大きな販売店で万年筆のサンプルを置いていることがある
パイロットは多いし、セーラーやプラチナもある
セーラーのクリア軸をみて試そうとすると、カートリッジで棚吊りしていた
安物とはいえ、これは買えないと思った
333_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/11(木) 18:48:26.44 ID:???
334_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/11(木) 23:48:06.59 ID:???
>>333
何も書かずにURL貼る馬鹿は、とりあえずあぼーんすればいい?
335_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/12(金) 09:01:56.68 ID:???
こんどはサンスターの下請け?
www.sailor.co.jp/limited/yamato2199-bp
336_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/19(金) 09:02:15.27 ID:???
透明ラメの安っぽさ!
www.sailor.co.jp/limited/piccadilly-night
337_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/30(火) 08:26:41.06 ID:???
来年もあるといいなあ
338_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/09(月) 08:46:15.29 ID:???
328 :_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/06(金) 08:37:10.29 ID:???
>カートリッジで棚吊りって珍しくない?
国産ではおそらくセーラーだけです
339_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/18(水) 08:33:41.82 ID:???
394 :_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/17(火) 22:13:00.19 ID:???
■ 平成23年中期計画目標 に対し ( )内実績

2013年12月
売上高   10,000百万円 (5,525百万円)
売上総利益 3,200百万円 (1,387百万円)
営業利益    500百万円 (−287百万円)

これでいいんだな。

糞みたいな数字すぎて笑えない
340_ねん_くみ なまえ_____
大阪売った話を今発表してるね