多色・多機能ペン統一スレ 20色目

多色・多機能ペンの使い勝手やリフィルなどを語るスレ。
個別製品に関しての詳しい話は、各メーカースレも参考に。

■過去ログ
01　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/
02　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/
03　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132756760/
04　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/
05　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174649009/
06　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194354589/
07　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204519140/
08　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222097782/
09　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229757101/
10　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1238422247/
11　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1253853285/
12　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1253853285/
13　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1263660452/
14　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287581146/
15　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1305910011/
16　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1317177263/
17　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326922365/
18　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1342717923/
19　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1369126163/

■主なメーカーサイト
ゼブラ　　 http://www.zebra.co.jp/pro/listball_tashokutakinou.html
パイロット http://www.pilot.co.jp/products/pen/multi_func/index.html
トンボ　　　http://www.tombow.com/pen/
ぺんてる　http://www.pentel.co.jp/
三菱鉛筆　http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/index.html
プラチナ　 http://platinum-pen.co.jp/products/multi/multi1.html
セーラー　 http://www.sailor.co.jp/BUNGU/lineup_04.html
オート　　　http://www.ohto.co.jp/html/products_list.html
無印良品　http://www.muji.net/store/cmdty/section/S01306
Lamy　　　 http://www.lamy.jp/
I-O DATA　　http://www.iodata.jp/prod/usbmemory/novelty/index.htm

■頻出略称一覧
クリポン　……　ゼブラ「クリップオン」のこと。
ジェスト　……　ユニ「ジェットストリーム」のこと。
スタフィ　……　ユニ「スタイルフィット」のこと。
ドクグリ　……　パイロット「ドクターグリップ」のこと。毒栗。
リポコン　……　トンボ「リポーターコンパクト」のこと。

■参考
・4C（D型）リフィルの規格サイズ、各社一覧など
http://www.rakuten.co.jp/buneido/450956/812041/

・ゼブラ4Cについて
やや太めなので一度挿すとLAMY2000 4色ボールペンなどはリフィル受けが広がってしまう
→他リフィルを使おうとすると固定力が弱くなる　※ペンチで軽く潰せば修正可能
また、シャーボX用のゲル4Cは筆記距離がかなり短いので注意
http://zebra.zebra.co.jp/other1.html

・ハイテックC コレトのリフィルを使える多機能BP軸は……
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/coleto/
ゼブラ　クリップオンマルチ
三菱　アルファゲル多機能ペン
ぺんてる　ハイブリッド多機能（要下駄）
パイロット　フィード4色（要下駄）
オート　3色ボールペンなど。

・ゲル多色リフィルの互換性
ハイテックCコレト←→ハイテックCスリムノック用(突起付き)←→ハイブリッド多色
多色シグノ←→多色サラサ（旧サラサ0.4mmリフィルも）

・シャープペンシル（MP）の芯が折れやすい
構造上しかたない面がある、0.7mmなら少しはマシかと。
MPユニットは各社間での互換性不明なので聞く前に自分で試しましょう。

■替芯互換情報まとめ（φ3.0mm)

104.5mm　【Bic】2色＆4色ボールペンのリフィル
99.0mm　【ぺんてる】カレン・ローリー(BKSS7)※φ2.8mm注意
98.5mm　【パイロット】フィード・ドクグリ等(BSRF)
98.5mm　【ユニ】スタイルフィット(シグノUMR-109・ジェストSXR-109)
98.0mm　【ぺんてる】スリッチーズ(XBGRN)
93.5mm　【パイロット】ハイテックCコレト(LHKRF)
89.8mm　【ゼブラ】クリポン等(BR-6-SK)
88.0mm　【トンボ】リポーター(BR-CS2)
88.0mm　【セーラー】フェアライン(18-0055)
87.7mm　【ユニ】クリフター等(S-7S)・ジェスト(SXR-80)
87.7mm　【パイロット】フィードホワイトライン(BTRF)※アイオーデータペンも
58.0mm　【トンボ】リポコン(BR-SF)

■ペンの長さ

コレト2色/3色/4色　　　　 11.0mm / 11.6mm / 12.8mm
スリッチーズ2色/3色　　　10.6mm / 10.6mm
スタフィ3色/5色　　　　　　11.8mm / 13.5mm(クリップ有)(グリップ部12.9mm)
クリポンスリム4C/3C/2C　12.0mm /10.8mm / 10.8mm
クリポンマルチ　　　　　　 14.0mm
クリポン1000/1000S　　　13.95mm / 13.95mm
クリポン2000/3000　　　 13.3mm / 13.3mm
サラサ3/4/3+S　　　　　 13.5mm / 14.3mm / 14.3mm
airfit2+1　　　　　　　　　　 11.95mm(くびれてるとこ)
毒栗4+1　　　　　　　　　　13.6mm
4+1Light　　　　　　　　　　13.65mm
Multi SLIM4　　　　　　　　8.7mm
exceed3　　　　　　　　　　 8.3mm
あばんぎゃるど　　　　　　10mm(グリップ部11mm)
あばん らいと 　　　　　　 9.45mm
αゲル2+1　　　　　　　　 14.05mm
手帳用シャーボ+1　 　 　 9.7mm(グリップ部8.6mm)
ACME 4fp　　　　　　　　　8.8mm(リング部9mm)
3wayマキシリム　　　　　 8.9mm
ジェットストリームF 3色　 10.7mm(回転式)(グリップ部)
ジェットストリーム3色　　 12mm(ノック、ラバー有)(グリップ部)
ジェットストリーム4+1　　 13.3mm(ノック、ラバー有)

■ペンの重さ

クリポン　　　　　　　　　　　15.6g
毒栗　　　　　　　　　　　　　28.4g
CROSS TECH3　　　　　　21g
PILOT 3c slim　　　　　　　17g
OHTO MULTI SLIM 4　　　22g
ACME 4FP　　　　　　　　　14g
Bic4色　　　　　　　　　　　　11.7g
REPORTER4　　　　　　　　13.9g
FEED GP4　　　　　　　　　　14.5g
スタフィ　三色クリップ　　　10.0g
クリポンスリム　四色　　　　13.0g
ジェスト4&1　　　　　　　　　　24g

[油性ボールペン]
手軽で実用性の高いボールペン。揮発・乾燥に強い、書いた文字が変質しにくい、筆記距離が長い、複写伝票に最適、などの特長があります。水性やゲルインキに比べると、やや書き味が重くなります。
[水性ボールペン]
濃くクリアな文字を、軽い筆圧で書くことができます。インキが紙に浸透し筆跡となる為、油性に比べるとにじみやすい性質があります。複写伝票には向きません。
[ゲルインキボールペン（水性）]
水性インキにゲル化剤を加えることで通常は粘度が高く、筆記時に水性ボールペン並みに粘度が低くなる特性を持ったボールペンです。濃くクリアな文字を、軽い筆圧で書くことができ、にじみも少ないという特長を持ちます。

http://www.pilot.co.jp/support/ballpen/1120630707937.html

●油性／水性
　使用している溶剤によって決まり、有機溶剤を使用しているものを油性、水を使用しているものを水性という。
　エマルジョンインクは、水性インクと油性インクを混ぜ合わせた（乳化させた）インクで、油性でも水性でもあるのだが、本ページでは油性ボールペンに分類している。
　油性インクは粘度が高いのが特徴だが、粘度を低くしたものを俗に「新油性」などと呼ぶ。

●染料／顔料
　使用している塗料による分類で、水溶性で繊維の中に入り込み、染めることで発色するものを染料と呼び、不溶性で、対象の表面に塗りつけて定着することで発色するものを顔料と呼ぶ。
　染料は発色がいいものの、定着するのに時間がかかり、定着した後でも水がかかると裏抜けしたりすることも多い。顔料は定着が早く、経年劣化に強いが、不溶性のためにインク詰まりやかすれ等を起こしやすい。

●ゲルインク
　インクをゲル状にしたものを指す。「中性」と呼ぶこともあるが、油性／水性の区別とは全く関係ないので注意。ゲルインクの多くは水性だが、油性ゲルインクを使ったボールペンも少数ながら存在する。

ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/kd/note/ballpen.htm

乙

☆☆☆日本パール加工の4色ボールペンの青は紫がかって無くてきれい！！！お求めは百円ショップキャンドゥで！☆☆☆

色彩サンプル　http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1627.jpg

>>46
やっぱ日本パール加工は最高だな。
High Color 1368の発売再開してくれないかな。
あれはMOMA永久保存レベルの最高の美術品だよ。
一本500円でも買いたい。

次スレは１０００埋まる前に立ててほしいな

他の板だと特定の番号を踏んだ人にスレ立てに挑戦してもらってたりするけど
ここってそういう習慣ないのかな？

>>前スレ998
フェアライン6持ってるよ
芯はなかなかのもの
芯先さえキッチリしてれば良かったんだけどね

>>13
このスレテンプレが多すぎて正直スレ立てしたくないな

テンプレもっと簡略化してまとめろや
過去ログは１本、メーカーサイトいらん、
９つにも分割しないで連続してうｐすりゃいい

ランスロットどう？使いやすい？

フリクション４出たけど使い心地ってどうよ？
プラスチックの軸だとチープな感じなので昼休みに売ってたらウッドを買いに行く予定。

３のメタル軸もあるけど４出るなら待てばよかったなあ・・・

>>13
あれ、980超して24時間レスないと落ちる板では逆効果なのでいい印象がない
ここはどうだっけ？

フリクションの利点って色で消せること？

>>18
使いやすすぎ
ただこのての軸はジェスト多色の三菱鉛筆しかり、消耗品だけどね
>>20
そうだね。あと書き味が万年筆っぽくサラサラしててGood


ランスロットちゃんはどうですか？
使ってる人いませんか？

長年ジェットストリーム使ってて、ただ、あのペンの太さと、色変える時のカチカチが若干気になってたんだよね。
今日文房具屋行って、プライム見たけど、あー、プライムってその辺が改良されてるやつなんだ、って思った。

まず細い、そしてカチカチが小さい。
ずっと、プライムって何のために存在するんだろう？って思ってたけど、そういう利点があるんだな。

ジェットストリームのリフィルはそのままで、Lamy2000あたりに変えようと思ってたけど、
プライムも悪くない？ その辺どうなの？ 5k払うなら、Lamy2000の方がよい？

スラリの4色は350円なのにジェットストリーム4色は500円とか強気な価格設定だなあ

ビクーニャ4色は450円

スラリが人気な…

い

スラリだのサラサだのはなんとなくネーミングの意図はわかるが
ビクーニャって何

ググれば

4色ノーマル油性のFEED AG4が350円なのに
3色アクロボールが400円であるがごとし
4+1はノーマルもアクロも定価変えなかったのに

>>27
【ビクビク】ぺんてるビクーニャ用スッドレ【娘々】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1394878855/

イメキャラ見たら分かる。

スラリは単色軸も100円だしな
それ以前に全芯径でダマる時点で購入候補から外れるが

スラリは速乾性が無いから、
規則正しく上から下へ書く人向きだな
擦って伸びることが多い

ランスロット2と5持ってる。他はパイevoltの安いラインにジェットストリームプライムのシャー無し等。
で、ランスロは2も5も重量バランスが良いしとても使いやすい。

>>33
ランスロットのことを聞いた者だがありがとう！！
ランスロット買います
プライムは自分もシャー無しを持っているが普段はパイロットの4＋1を使ってて使ってない

>>32
普通に楷書で筆記してても
線の途中がコブみたいに
ところどころ太くなっちゃうんだよね

>>32
まっつぐ90度に立てて書けば問題無い
寝かせるからダマになる

てかスラリ社もビクーニャ社もダマになるのに売ってるとこを見ると相当焦ってるようにみえる

俺は普通に斜め筆記できるボールペンを選びたい

ダマになりにくいが滑らかなぎりぎりの粘度
トラディショナルな落ち着いた色
そりゃジェットストリームが売れるわ

今のスラリはブランドイメージ下げるだけだから
一度撤退してインク開発に専念した方がいい

スラリとか意味有る？
サラサだけ出してればよくね？

サラサだけで良いな
ジェストは裏抜けが鬱陶しいんだよなあ

スタイルフィットでもプレフィールでもどっちでも良いから、
リフィルにバネ止めつけてS7-L系統と完全互換にしてくれないかな

各社がジェストに追随したことで新油性というジャンルを確立しちゃったんだよな
最初ジェストは油性の中でも浮いた存在だったのに新油性というジャンルの中で王者になっちゃった
パイロットは何とかついて行ってるけど他は無理だろ
ゼブラはサラサ、ぺんてるは顔料ローリーに専念した方がいい

エッ・・・ビクーニャ好きのオレは異端！？
PPC用紙とかに書くこと多いから、皮脂問題とインク出と書き味と長期滲みで残ったなのがビクニャンだったのに(泣)
立てて書く癖がついてるからダマは気にならん。次点でサラサ。

ダマができるボールペンは胸ポケットに挿すと大変な事になるんだよな…

ネタのつもりでセーラー フェアライン6買ったら思ったより滑らかで色もそこそこ良い
特にこれまでメジャーなメーカー製で納得いかなかった緑の色と書き味が気に入った

最近話題の、消せるボールペンってどうなん？
フリクションボールとかだっけ？

試供品でもらって使ってみたけど、イマイチだったからそれ以来使ってない

どんだけ最近なの？

スラリもビクーニャも立てて書くことを強いられるからダメだわ。
そもそも低粘度にしすぎた・・・
ゼブラはそもそも普通の油性が十分にソフトインクなんだよなぁ・・・

スラリの書き味だいしゅき

スラリ気に入ってる人はビクーニャ使った方がいいんじゃないか？と思う
単純にあっちの方が濃くて滑らかだし、オレはジェストで十分だが。

>>47
俺は大嫌い
理由はない

スタイルフィットから、ラベンダーブラック、グリーンブラック、ボルドーブラック、エメラルド
プレフィールから、グレー、ブルーグリーン、ビリジアン
コレトから、ハイテックCの和らぎカラー

新色希望

ジェスト最強
ビクーニャは子供のおもちゃ

俺はパイロット萌えだからアクロがいい
一番好きなのはパイロットのノーマル油性

たまに、ダマも何もかも気にしないくらい超低粘度の
ビクーニャを使ってみたくなる。爽快感はあるw

ビクニャン…

爽快感なら水性直液式の中字が最強

>>58
ぺんてるビクーニャ非公式イメージキャラクター「ビクにゃん」
http://livedoor.sp.blogimg.jp/vip_recycl/imgs/9/b/9b86cbc5.jpg

特技 ＝ 性的な愛撫を受けてビクビク感じること。

やっぱりスラリ単色ノックよりスラリ4色の方が書きやすい書きやすい
スラリ4色は絶妙なバランス

やっぱり単色ノックはジェットストリームが一番だわ

ペンを30°くらいに寝かせても書けるやつありませんか？
できれば油性以外がいいです

更に30度立てればいい

>>63
ビジョンエリートは40度くらいまで行ける。
シグノRT1はペン先のエッジがなく、傾けすぎてもカリカリしにくいと、公式サイトに書いてるな。イラストを見た感じだと40度くらいだ。

>>63
単色なら手元のVコーンをかなり寝かせてみたが線が帯みたいに太くなるけど一応書ける
えっ多色？そんなもんあるわけねー

立てると親指に力がかかって豆みたいになって皮剥げる
持ち方悪いのかな？

Vコーンは45度くらいで引っかかるからシビアな方だよ。

>>65
手元のシグノRT1青で試したけど40度ぐらいはいけるけど30度は無理でしたわーインクが出ない

>>67
その持ち方直した方が早くない？

>>68
それはそのVコーンがポンコツ
おれのVコーン上から持っても書ける

止むを得ない事情がないなら書き方をなおした方がいい

病院のベッドの上で書くとかじゃないの　それか描画に使うとか

ユニボールビジョンエリートでも行けた多分直液式水性ならなんでも行けると思う
たぶんインクが液体だから寝かしても下に垂れて書けるんだと思う

傾けていつ書けなくなるか試した。
単色で悪いけど次の通り。

シグノRT ＝ サラサ ＝ ビジョンエリート ＞ Vコーン

多分、これくらいでOKみたいな共通認識がありそうだね。

>>71>>73>>74
誤解してるようだ。

地面との角度じゃなくて、紙との角度の話をしてるんだぞ。
紙と平行になっていくと、書けなくなるという話だ。

>>76
なんで紙と地面も平行だろ普通

>>77
…？

ペン先に玉入っててそれが落ちてこないんだから、ボールペンって本来立てて書くべきもん
0.7mmボールとしても玉凸部は0.3mmしかないわけで、
紙面へのめり込みを考えたら傾けると紙に食い込んでヤバいことになるくらい分かるだろ？
ボールペンを使い始めたとき「立てて書け」って言われたもんだがな〜

>>78
机で書いたら紙と地面は平行じゃん

つまり万年筆使えってことですか？

ボールペン　60度
万年筆　60度

持ち方変えるのめんどいやん

ドラフターとか触ったことないのかな…

触ったことあるヤツのほうが圧倒的少数だと思う＜ドラフター

Lamy2000って使いやすい？

俺には合わない

壊れやすいとか聞いた
あと実物みたらデカイ
まあ軽いらしいけど
クルクルまわすより、ふつうの4色ノックのが使いやすそうだ

だがファンもいるし、使いやすい人もいるのだろう

レトロ好きな人なら何とかなるかも

>>85
振り子式、使いやすよ。
他にMSE-3005とかロットリングも同様に使いやすい。

通常のノック式でも、希望の色を上に向ける → ノックする、の動作は同じ。
ボタンがでかい分、振り子式の方が押しやすい。

>>89
色がわかりにくくね？

>>90
分かりやすいよ。
例えばLamyだとペン先の色表示のリングがかなり大きくて見やすい。

LAMY2000はジャリっとしたノック感が嫌だ

lamyのねっとりインクは今の日本の新油性全盛の中ではお勧めしにくい

>>91
そっか

lamyの4色インクには書く喜びがあるのです

インクはジェストやパイロットのに換えれば済むけど
ノック感だけはどうにもならん

横文字筆記体圏とハネる止める圏とでは求める書き味も違うってことさね

>>96
ノック感で選ぶというのは新鮮なので、
あなたのチョイスに興味あるから晒して欲しいな

Pix-o-mat

>>98
Lamy 2000や、単色だけどカランダッシュは、ノック感がスムーズで気に入ってます。

lamy2000、4色インク最高

日本パール加工の芯の長さはジェットストリームやリポータースマートのに近かった
でも日本パール加工のペン先の金属部分が他社より短いので後部の樹脂部品を切って長さを揃えてもカバーと干渉しそうな気がするので互換芯として使えるかどうか謎
失敗したら芯一本無駄にするからやりたくなひ

http://i.imgur.com/ce7Mlvj.jpg
日本パール加工のペン先先端の長さが他社より少し短い
http://i.imgur.com/u6eBJe2.jpg
一応芯の内径はリポータースマートに入る大きさ
http://i.imgur.com/XfkkOOZ.jpg

なるほど

リポスマはジェットストリーム以外は互換ないんでしょうか？
低粘度油性は好きじゃないから普通の油性を入れたいんです。
単色ローリーの書き味が一番好きですが…

ローリーは結構インクが入っていていきなりカットして使うのは困難。

ローリーはビクーニャ3色軸で問題無く使えてるよ
乗り換えちゃえば？

ハイテックコレトの５色買って、0.4mmのレフィリ入れてみたんだけど、水性の0.4mmって油性の0.5mmよりも太いですか？？

0.3mmにすれば良かったかも…　後悔しています。

太い。ゼブラだとゲルの0.4が油性の0.7や1.0に匹敵するんだと。
http://www.zebra.co.jp/zebra/other1.html

>>107
そうですね。

製品によっても違いますが、
ゲルの0.3mmで油性の0.5mm
ゲルの0.5mmで油性の0.7mm
と同じくらいの太さになります。

>>108>>109
早速のお答えありがとうございます。
みなさんは、極細ペンとして水性0.3mmを使われたことありますか？？
聞いた話によると、0.3mmはひっかかる感じがして書きにくいと言われているので0.4mmにしました。
みなさんの水性0.4mm、水性0.3mmの感想を教えてください

>>110
自分はゲル0.38とか0.3だと、やはり、引っ掛かりが気になりますね。

だから間を取った0.35mmを使っている。
残念ながら多色用は無いけど。

了解しました。次回は水性0.3mmを買ってみます。

昨日買ってきたコレトの５色ホルダー(ボディ？)…

ペンを持つように右手で握ると、ホルダーの上半分と下半分の接合が悪いのか、微妙に「カク」って音を立てる。
多分わずかながら折れているんだろうと思います。

これって欠陥品を買ったってことですか？それとも、みなさんのコレトのホルダーも同じような感じですか？

>>114
ガタツキまくってるその状態で仕様です。問題ありません。

ダイソーのインド製4色ボールペンのこの2種類ってまだ売ってるかな
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1604.jpg
白軸の上部と水色軸の下部を合わせたらBICの4色ボールペン風になった。
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1630.jpg

水色の方はまだ売ってたが、白い方は見かけなかった

普通にBIC買えよ

>>115
了解しました

>>118
国産のスラリやリポータースマートが350円で買えるのに誰が重インクのBICなんか買うか

黒電話のダイヤル回すのにはBicじゃろ。
インクの重さはジェスト換装でok。

ジェッスト４＋１の本体にスタフィようのジェッスト０．７mm入れようとおもってるんだけど切っても大丈夫なのか？

スタイルフィットだったらクリップオンマルチやドクターグリップ4&1の方がリフィルの長さが近い（数ミリの差）
ジェスト4+1だとだいぶ切ることになるんじゃないかと

>>122
スタイルフイでしばらく使ってからジェットストに入れたら良い。

スタフィとパイロットBKRF/BSRF/BVRFが同じ長さだったかと

回転式orノック式で3色以上、シャープペンは不要
金属軸で極力細いもの
替え芯は、4C以外が望ましい
なんて、都合の良い多色ボールペンってあるのかな？

金属軸て指定した時点で俺の頭の中はスタフィの3色メタル軸だけになった

デザインがいいホルダーって何？
国内で

>>128
SE-800

>>129
２色か...

>>126

プラチナの DOUBLE 3 ACTION 使ってる。
小ぶりでBP3色シャープ無しの金属軸。
ちょっと安っぽく、ねじ込みが緩みやすいみたい。

残念ながらリフィルは4C。

>>131
ダメじゃん

>>131
BWBS-2000かな
あれはラバーグリップなのとグリップ上部の金属部分がすぐ錆びてくるのが残念
あとノック部の謎の穴が気になって仕方ない
大きさや重さとかノック感は完璧なんだけどなー

改造ありなら何かな？

>>133

使っているのはBWBM-1000。
BWBS-2000はリリースボタンの樹脂がすぐ壊れそうでパスした(4アクションで壊した)。
細身でなかなかいい感じだったけどね。

錆は無いけど、ヘビーユースなので色ハゲやボタンのガタが目立ってきた。
残念ながらリフィルは4C。

>>135
ダメじゃん

あとはBIC4色のグリップだけメタルになった奴かなぁ
あれをメタル軸と呼んでいいのならだけど

>>137
ダメじゃん

ていうか>>127じゃダメ？

>>127
やはりスタフィの回転軸しかないですよね…
それで検討してみます

なお、私は132,136,138ではありません。

細いとかシャープペン抜きという条件を外せば
各社4＋1で重めの1000円軸が入ってくるし
非4C縛りを外せば高級軸がそれなりに揃ってる
普通はプラ芯使う時点で安物路線決定なわけだが
そもそもスタフィのプラ芯てコスパ最悪な部類で
三菱も高く売りたがってるから高級軸が存在するだけ
4Cも選択肢に入れて考えた方がいいと思うけどな

4C芯はコスパ良くないお

油性なら4cでもなんとか

クリポンスリム４C

>>144
それ、別の意味やから。

シャープ無し、４色、振り子式以外、バインダークリップ、クリップが上下に動かない、４ｃ以外
で5000円位のどっか出してくれないかなー

350円のならクリフターとFEEDリフテックが

ジェットストリーム スタイラス　タッチペン付3色ボールペン
ttp://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20140507151328.html

こんなのが出るんだ

サラサマルチ買ってきたけど太ましい
クリポンスリムの長体化したのﾎｽｲ…

>>146
バインダークリップで高級なのは難しいのかな？
何かあったっけ？

ロットリングのトリオペン
クリップ以外は希望に添えないが

クリポン3000が最高級かな

トラベラーズノートのMサイズペンホルダーにすっぽり入る3〜4色ペンってないかね？
Lamy2000なら入るかしら・・・うーむ

トラベラーズノート持ってないけど適当に細いのは
ゼブラ クリップオンスリム
オート マルチスリム4
オート マルチスマート4

LAMYロゴの３色

Lamy CP1の3色

>>153
ステッドラーのアバンギャルドは？

シャーボＸ

pix-o-mat

４色ポールペンを集めてみた。
http://kie.nu/1UAr

書いてみるとこんな感じ。
http://kie.nu/1UAs

写りが悪くて違いがよくわからないな。

100均除けば、残りはセーラーのフェアライン４くらいなので欲しい。
あと、アクロボールで４色作ってくれないかな。

>>160
すごいねこれ。
見た感じあんま分からないので、寸評付けて頂けると嬉しいです。

クリップオンマナーとか足りないのもあるのかな。
あとは4C互換系か。

あ、クリップオンマナーは4色ないのか。。。

青色しか興味ない！旧シグノや日本パール加工みたいな明るめで紫が少ない青色のはどれ？

>>164
そういうダサい色使わなきゃいいのに。

青は紫がかってるのが読みやすい。
モンブランの万年筆インクのRBもかなり紫がかっている。
日本で人気のあるペリカンの万年筆インクのRBもそこそこ紫がかっている。

ぱっと見て濃いのはやっぱりサラサとジェストか
この辺りの視認性って0.7と1.0じゃそんなに変わらんのかな

モンブランなんて高価な品物持ってないので
これはもう青というより紫だろうと突っ込みたくなるインド製4色ボールペンと日本パール加工でA7メモ帳に書いて比べてみたら確かにインド製の紫のほうがなんか見やすかった
しかし紫は紫でありいくら視認性が高くても使いたくないアルヨ

水色っぽい青より
紫っぽい青がいいなあ。

どんな青がいいんだよ。

青
http://kie.nu/1UIy

水色系
http://kie.nu/1UIz

ブルブラ系
http://kie.nu/1UIy

間違えた。

ブルブラ系
http://kie.nu/1UIA

>>170
うp乙〜
青のユニraknock 1.4がいいなあ。

>>170
青のレックスグリップ１．６がいいように見える

>>170
あんた、青マニアなのか？？

赤も持ってるよ。

http://kie.nu/1UP3
http://kie.nu/1UP4
http://kie.nu/1UP6

色自体をきれいに見せるテクが
無くて申し訳ない。

マニュアルでホワイトバランス合わせて

>>176
ダウンロードして自分で白を白に合わせりゃいいだけじゃん。

紙の色がいつも白いとは限らない

>>176
ホワイトバランス合わせようとしたら
逆に全体が赤っぽくなってしまった。

http://kie.nu/1U_b
http://kie.nu/1U_g
http://kie.nu/1U_i

すまない、俺が悪かった
WBそのままで+1.3補正すべきだったかも

だから見る側が補正すりゃいいだけのことじゃん。
「WBそのままで+1.3補正」とか言ってたら紙の色を仮定してることになるんだから。
紙はなるだけ白いのを使って頂くよう祈るしかない。

>>14
フェアライン5+1やフェアライン6を使っている者ですが、滑り止めがないのが欠点。
長時間使うと疲れる欠点を どう補っていますか？

私は手元に沢山あったPLATINUMのグラマーソフトの軟らかいグリップを外してつけています。
太さが全然違うけど、無理やりねじ込んだら何とか入りました。
http://www.platinum-pen.co.jp/sharp_06.html#MSIQ-200

あと消しゴムがついていないのが謎。問い合わせたら仕様ですとのこと。
キャップが外れて消しゴムが入る設計なのに意味不明。
替え消しゴムをいくつか買ってみて、PILOTの替え消しゴムが太さがピッタリだが長いので、それを切って使っています。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen_er/sharp_erasef/

>>160
今度は５色以上のをコレクション希望。
無印の６色２種とか、セーラーのフェアラインとか、100均の10色とか…

ちなみに4色ボールなら、ローリーとかカレンは軸が細いよね。

クリップオンスリムとどっちが細い？

ドクターグリップ4＋1 が６８０円て安い？

ドクターグリップ4+1の旧型はBKRF芯が入ってるから投げ売りされてるのかも
もちろんあえてBKRFを選ぶという選択もあるし俺もそうするだろうが
パイロットの1000円以上の軸がものすごい勢いでアクロ化されてるのが残念

どうせスタフィ芯入れるから問題ない

>>185
こんな感じ

http://kie.nu/1VM5

クリポンスリムが一番細く見える

1000円以上の軸を買うときはリフィルの互換しか意識しない
最初についてるリフィルは使いやすければ儲けものくらいの感覚

別にアクロが付いてきても換装してるからいいんだけどさ
BKRFやBSRFが全てBVRFに取って代わられて廃番になる恐怖のほうが大きい

確かに最近の低粘度油性と消せるインク重視の路線は勘弁して欲しいね
特に重さのある軸使ってると低粘度油性は滑って書きにくすぎる

そういう軸だとZEBRAのH-0.7くらいの油性なら良い感じの書き味になる
もちろんゲルも良い感じだけど

BKRFの1.0mmが欲しいよ
もしくはBSRF6Mの緑

近所の文房具屋にやっとアイプラスが入ったから
早速イヤホンジャックに挿すストラップパーツを瞬間接着剤でくっつけて首から下げれるように改造した
スリッチーズくらいの細さだったらよかったんだけど、今まで使ってたドクグリCLより太いのが…

http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/multi_color/acroball2_3_4/

何だアクロかよ

アクロはインクまともなやつに戻してから出直してきてくれ

最近、トンボの４色miniを買い溜めしてしまったぜ！

俺はパイロットのFEED AG4派だから全色揃えたぜ
緑以外は別な芯径に換装するつもり

>>196
アクロ4はいいからFEED AG4を早くリフテック化してくれー

>>196
アクロ４。待ってたので素直にうれしい。
軸色は何にしようかな。

アクロ4買ってBSRF6Mか8Bに換装しようかな
タイヤグリップって何故か自動的に筆圧が高くなるから太芯に向いてそう
緑はBKRF6F-Gで

このスレ見て、BWBM-1000探したんだけど、もう売ってないんだな。
似たような感じで、ちょっと短め3色以上ボールペン(シャープ機構は要りません)ってありますか？
リポーター4コンパクトは見てきたけど、ちょっと短過ぎて…

リポーター4の胴体に
スタイルフィットの持つところ

>>204
似た感じのBWBS-2000ならまだ少しあるみたい。
細身だけどゴムグリップがちょっとネックかも。

金属軸３色ボールペン(シャープ無し)って無いんだね。

>>206
bwbs-2000なら133mmでスタイルフィットマイスター138mmより短いみたいですね。
早速さがしてみます。ありがとうございました。

アクロ4買ったけど緑がかすれ気味
他の色も時々ジェストみたいにボールが滑ってインクが出なくなる事がある
アクロ芯は諦めてBKRF6Fセットに換装したら快適になった
何だか今のアクロって俺の中じゃ劣化ジェストって感じ

調整しても色が違うと思ってたら、
そもそも紫はきれいに撮るのが
難しいということをさっき知った。

http://kie.nu/1XpW

>>206
ウィルソンとかオートとか

ウィルソンは4色

>>204が欲しいのは3色以上なのか、、、

>>209
ttp://img.kie.nu/.1XpW.jpg

拡張子おながいします。

スタフィシグノの新色はよ
RT並に色数欲しいわ
特にグリーンブラックはよ

黒＋赤＋青or緑でゲルインクでおすすめありませんか？
シャーボはインクいいけど本体重すぎて手が疲れる
エナージェルユーロは単色しかない

スタイルフィット、コレト、スリッチーズ、プレフィール
これらリフィル選択多色ペン以外だとサラサ３とシグノMC3とOHTOマルチカラーゲル３くらいか
ついでにフリクションもゲルインキ扱いだな

オススメというか、軽量で高級っぽく見える軸はスタイルフィットマイスター３色とコレトルミオ4色かな
あとは油性多色や多機能でスタイフィやプレフィールのリフィルをカットして交換できるものもある

ドクグリにスタフィ

>>215
その4色ならゲルでなくても選択肢があるので、正直多色でゲルはやめた方が…
とは思うけど、あえてその4色(中3色)だけ使えればいい、という前提で選ぶなら
サラサ3(またはサラサ3B)

シャーボでゲルインク使ったことあるならJSB芯だと思うけど、JSB-0.5芯が
160円(+税)で筆記距離約80〜90mしかないのに対し、サラサ3のJK-0.5芯は
60円(+税)で約235mと、ランニングコストで圧倒的な差がつく
プレフィール用のNJK-0.5芯は100円(+税)で約70mしか書けないのであっという間に
インクがなくなる
これはスタフィやコレト等も似たり寄ったり
ゲルの多色芯でそこそこ実用的な筆記距離確保するならJK芯しかないと思う

デメリットは実用的な筆記距離を確保する代償として芯径が約3.5mmと一般的な
リフィルより太いため全く互換性がなく、軸径13.5mmと3色の割には太くなってしまう点
重さは14.2g(サラサ3Bは14.3g)なのでまあシャーボよりは軽い

最初に断ったようにホントにその4色しか色の選択肢がないので、他の色が使いたいと
思っても互換芯もないし、JK芯と心中する覚悟でどうぞ

コストも筆記距離も気にしないならスタフィでもコレトでもお好きなように

FEED AG4にスタイルフィットのシグノ芯

http://www.nhk.or.jp/kurashi/doraku-mon/

ペンの持ち方って大事なんだな、って改めて思った。

女性に多い指の付け根でペンを持つのは見ていてブサイクだよな

>>217
ドクグリ重すぎっす＞＜

ランニングコスト気にしないならスタフィコレトプレフィールどれでもよかろう
シャーボXでゲルインク使ってるならむしろランニングコストは下がるな


俺はスタフィシグノのBBだけ使ってるが、月に5本は消費する
でも少々リフィル改造して使える軸で気に入ったのがあるから、どうしても使いたいから仕方ない

確かにシャーボはJSB芯２日で切れたから、今度サラサ3買ってみようと思います。

筆記距離を比較したデータってありますか？

あるよ！

http://www.cainz.com/img/goods/S/4936695247474.jpg

FEED AGはよさげなんだが、数年前に買ったFEED GPはグリップがすぐヘタレやがった
でもサンスターのペングリップに換装したんで、今でも常用できてる

悲報！
amazonのクリップオンマルチ２０００の値段が普通になった！
やっぱり値段を間違えてたんだな・・・

>>230
あら、本当だね。
オレは黒と青買ってあるから、別にいいけどね。

いくらで売ってたの？
旧タイプなら、ヨドバシでも半額以下で売っていたよな。

>>232
700円

それは安い、知らんかった

質問
なんで>>5って「長さ」なの？

間違えたんでない？

なるほど文房具業界の決まりとかそういうわけじゃないのか

実際、軸の長さの情報は欲しいな
携帯性重視だと短いことが優先だし

>>5はペンの太さというか軸の太さだよね
そこに載ってないやつだと主なところはこんな感じか
ぺんてるは公式の数値が大雑把なんで現物持ってる人は訂正して欲しい

ジェットストリーム2色/2&1/3&1/4色 12.2mm / 12.2mm / 12.9mm / 12.9mm
ジェットストリーム プライム　　　　　 11.7mm
クリフター2色/3色/4色　　　　　　　　12.0mm / 12.0mm / 13.8mm
マルチファイブ　　　　　　　　　　　　　13.7mm
REPORTER2/3/4　　　　　　　　　　　12mm / 12mm / 12mm
REPORTER4 COMPACT　　　　　　 12mm
REPORTER SMART 2色/3色/4色　12mm / 12mm / 12mm (グリップ部最大12.8mm)
スラリ3C/4C/2+S/3+S　　　　　　　　12.8mm / 12.8mm / 12.8mm / 12.8mm
スラリマルチ / サラサマルチ　　　　 13.8mm / 13.8mm
プレフィール3色/4色　　　　　　　　　 12.7mm / 12.7mm
フィードAG2/3/4　　　　　　　　　　　　11.6mm / 13.0mm / 13.0mm
フィードGP 2色/3色/4色　　　　　　　11.6mm / 13.0mm / 13.0mm
フィードリフテック 2色/3色/4色　　　11.6mm / 13.0mm / 13.8mm
アクロボール2/3/4　　　　　　　　　　 11.6mm / 13.0mm / 13.8mm
ハイテックC コレト n. 3色/4色　　　　12.7mm / 13.2mm
ハイテックCスリムス　　　　　　　　　　8.5mm
フリクションボール2 ビズ　　　　　　　10.5mm
フリクションボール3/3メタル/3ウッド 13.8mm / 14.1mm / 14.1mm
フリクションボール4/4ウッド　　　　　 13.8mm / 14.2mm
ビクーニャEX　　　　　　　　　　　　　　 10mm (最大11.5mm)
ビクーニャ 2色/3色/4色　　　　　　　 10.7mm / 10.7mm / 13mm?
ビクーニャ多機能ペン2+S/3+S　　　 10.7mm / 13mm?
ビクーニャ プラン+メモ　　　　　　　　　13mm?
KAREN 2色/3色/4色　　　　　　　　　 11mm / 11mm / 11mm
ローリー 2色/3色/4色　　　　　　　　　11mm / 11mm / 12mm
エナージェル複合筆記具　　　　　　　 14mm?

>>238
太さ調べたついでに長さも書いとく

ジェットストリーム2色/2&1/3&1/4色 143.7mm / 144.8mm / 146.6mm / 145.1mm
ジェットストリーム プライム3色/3&1　143.4mm / 138.8mm
クリフター2色/3色/4色　　　　　　　　142.0mm / 142.0mm / 142.0mm
マルチファイブ　　　　　　　　　　　　　148.5mm
REPORTER2/3/4　　　　　　　　　　　144mm / 144mm / 144mm
REPORTER4 COMPACT　　　　　　 117mm
REPORTER SMART 2色/3色/4色　144mm / 144mm / 144mm
スラリ3C/4C/2+S/3+S　　　　　　　　148.0mm / 148.0mm / 148.0mm / 148.0mm
スラリマルチ / サラサマルチ　　　　 154.3mm / 154.3mm
プレフィール3色/4色　　　　　　　　　 149.2mm / 149.2mm
フィードAG2/3/4　　　　　　　　　　　　144mm / 144mm / 144mm
フィードGP 2色/3色/4色　　　　　　　144mm / 144mm / 144mm
フィードリフテック 2色/3色/4色　　　144mm / 147mm / 144mm
アクロボール2/3/4　　　　　　　　　　 144mm / 147mm / 144mm
ハイテックC コレト n. 3色/4色　　　　147.3mm / 147.3mm
ハイテックCスリムス　　　　　　　　　　120mm
フリクションボール2 ビズ　　　　　　　140.1mm
フリクションボール3/3メタル/3ウッド 145mm / 145mm / 145mm
フリクションボール4/4ウッド　　　　　 145mm / 145mm
ビクーニャEX　　　　　　　　　　　　　　 134mm
ビクーニャ 2色/3色/4色　　　　　　　 144mm / 144mm / 144mm
ビクーニャ多機能ペン2+S/3+S　　　 144mm / 144mm
ビクーニャ プラン+メモ　　　　　　　　　144mm
KAREN 2色/3色/4色　　　　　　　　　 140mm / 140mm / 140mm
ローリー 2色/3色/4色　　　　　　　　　141mm / 141mm / 141mm
エナージェル複合筆記具　　　　　　　 137mm
アイプラス3本用/5本用　　　　　　　　149mm / 149mm

>>239
ジェストプライムに2種類あるのを忘れてたんで修正

ジェットストリーム プライム3色/3&1　11.0mm / 11.7mm

ビクーニャexの軸は完璧と言っていい
PILOTの4C入れて使ってるけど……

ZEBRAのClip-Onがいつも赤と青が途中でかすれるけどなんでなんだろう
Clip-On自体は使いやすいだけに非常に残念

最後まで使い切れる4色ボールペン・油性・0.7ってある？

クリポンのSK0.7芯は短いので、
コレトやスタフィ、プレフィールなどの芯を短くして、
気に入ってるクリポンスリムに入れてますよ。

ちなみにSK0.4が気に入ってるので、0.7が余ってる…。

>>243
ジェストの4+1のやつ、全色最後まで使えるよ。

>>245
なるほ

持ってたんだけどなくしたんだよな…あれでも使い切るのわりと早くなくなった希ガス

ゼブラのいろんなペンがカスタマイズできる多機能ペン、Prefill
www.prefill.jp

>>247
で？

百均で日本パール加工の3色ゲルボールペン(3+1)なるものを買ってみた
http://www.npk-net.co.jp/syouhin/pen/6570

軸は>>102の4色ボールペンとかと多分同じやつで、黒・赤・青・黒の4本構成
全長も太さもリポータースマートとほぼ同じで4芯にしてはコンパクト
芯は全長90mmくらいで、全長89.8mmのゼブラSK芯とほぼ同じ(写真下がSK-0.4)
太さは若干細くて直径2.8mmくらい
http://i.imgur.com/LAsqttf.jpg

替芯として売ってるSK芯にはクリンプがついてるのでセットが面倒だけど、
タプリクリップ0.4に入ってるSK-0.4とかクリップ-オンシリーズに入ってるSK-0.7とか、
クリンプのないSK芯なら使えるはず
ジェスト多色のSXR-80とかリポータースマートのBR-CLとかは2mmほど短いので
ちょっと不向き

ゲルでこのサイズだとコレト以上に筆記距離悲惨だと思うけど、それを考慮してか
使用頻度の高い黒は2本入ってるし、コレトのリフィル1本分で軸とリフィル4本手に
入ると思えばまあ悪くはない(最後まで使いきれる気がしないけど…)

で、敢えてこれを買ってみたのは
　・耐水性・耐光性・保存性に優れている「水性顔料インク」を使用
とうたってるけど、安物のゲルでも顔料インクならシグノやサラサに迫るくらいの
耐性があるのか? ってのが気になったから
結論から言うと水かけてもアルコールかけても全くにじまなかったので、長期保存は
わからないけど確かに顔料インクなりの耐久性はあるようだ
積極的におすすめはしないけど一応>>215の要求は満たしてる

ちなみに百均には油性顔料インク使用と称する極細4色ボールペンも売ってるけど、
あっちは水にはそれなりに耐えてもアルコールかけたらドロドロに溶けた(ただし
筆記線は一応残る。顔料染料混合のジェストみたいな溶け方)ので、顔料混合では
あるかもしれないがローリーみたいな耐久性は期待してはいけない

恥を忍んで聞くが、クリンプとは何ですか？

芯についてる突起のことで、ノックタイプのボールペンでばねを止めるためにつけてる＞クリンプ
ゼブラだとK-0.7芯とかuniだとS-7系芯とか

SK芯って、なんで製品に入ってるのはバネ止めがなくて、替え芯にはあるんだろう？
なにか訳があるんだろうか？

>>252
一部のノック式で必要だからでしょ。

>>251
なろほど理解、ありうがとう

耐水性や耐アルコール性の高い4色ボールペンはどれだ、ってことで手持ちのやつをいくつかテストしてみた
0.7mmで良ければ黒赤青は単色用ローリーの芯を入れればいいので、ここはあえて0.5mmで

試したのはPILOT フィードGP4極細、PILOT アクロボール、トンボ鉛筆　リポータースマート、ZEBRA スラリ4C、
uni ジェットストリーム
ただしアクロボールは今アクロボール4を買うと劣化したアクロインキがもれなくついてくるので、インク変更前の
古いアクロボール3と緑のリフィル、ジェストは4色軸のは0,7mmしかないのでスタフィ用SXR-89黒赤青と4&1用の
SXR-80緑の組み合わせでテスト

耐水性テスト: http://i.imgur.com/Fv1jt3h.jpg
JIS S 6039:2006「油性ボールペン及びレフィル」の公文書用耐水性試験に準じて筆記後2時間放置した後水中に
24時間浸せきし、水中から取り出して自然乾燥
黒赤青はそこそこ耐えても緑が弱いやつが多い、ジェストは黒赤は激しく滲むけど青緑は割とマシ

耐アルコール性テスト: http://i.imgur.com/G2Mte18.jpg
JIS S 6039:2006の耐アルコール性試験を参考に、筆記後1時間放置して乾かした後、百均で買ったフマキラー
「アルコール消毒 きれいな手」を付箋全体にまんべんなくかかるように塗布して自然乾燥
水にはそこそこ耐えた多くのボールペンがアルコールの前には無残に滲む、フィードの赤はほぼ完全に消えた
水には一番弱かった緑がアルコールには割と耐えてるのが面白い、耐アルコール性と耐光性には強い相関関係が
あるので、多くのボールペンでは直射日光に長期間晒すと赤が真っ先に退色するはず
耐水性では評価が低いジェストは耐アルコール性は一番マシで、滲むけど筆記線がはっきり残る、顔料混合
インクが効いてると思われる

ちなみにローリーはアルコールかけてもびくともしない
http://i.imgur.com/YyTLfFI.jpg
耐水性テストなんて何の変化もないのでやる気も失せるレベル

正直「公文書使用可」なやつでもローリーのレベルとはかなりの差があって、ちょっと合格点は与えられない
顔料ゲルなら>>249のような安物でもローリー並に耐えるので、とにかく保存性重視ならコストには目をつぶって
顔料インクのスタフィシグノやプレフィサラサ使った方が無難
http://i.imgur.com/WExTFu2.jpg

ペン先のがたつきが少ない多色ボールペンを教えて下さい。
色に惹かれてアクロボール3を買ってみたは良いもののちょっとガタが気になって…

JETSTREAM/ジェットストリーム 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1388733917/635-637

635 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 16:14:45.90 ID:???
スタイラス買ってきた。ペン先選択は回り続けないタイプ、回すとき擦れる音が気になる。
あと何処にもジュエル風パーツがない

636 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 17:00:13.57 ID:???
ペン先のガタつき具合はどうですか?

637 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 18:37:01.11 ID:???
さほど気にならない、というか安物の単色ノック式よりもガタつかないくらい
こいつなにげにすごいのかも

>>256
ドクターグリップ4+1はアクロインキ搭載で、ジェットストリーム4+1と比べてガタが小さい。
アクロボール3と比べてどうなのかは分からんから小売店で見てみて。
但し、軸が太い。

普段使ってるかばんから自分のではない多色ペンが出てきた
メーカー名からググッて調べたらBKH-1000Rってペンらしい
使おうかと思ったけど重くて軸径が太く使いづらいからいらん
つーかいつから入ってたんだろう

>>259
おまわりさんこいつです！

>>256
FEED AG4とビクーニャ4が全くがたつかなかった
ドクグリ4+1の1000円軸は先端が金属だから設計上僅かながたつきがある
でも個体差があるから試してから購入するのが吉

>>257
>>258
>>261
ありがとうございます。　構造上ガタが出るのは仕方ないとはいえ、そういったしょうもない点が気になってしまって…
ジェットストリーム スタイラスはチョットお高いけど綺麗な軸色だしドクターグリップ4+1はカラーバリエーションが豊富ですね
あれこれ試し書きしてきます

>>262
店頭で色々触ってみたけど、>>261に同意でFEED AG4とビクーニャ4色がガタつき少なかった

で、FEED AG4でだけ使える裏ワザがあって、FEED AGのエアログリップは握るとたわむので、
4芯入って内部の余裕がほとんどないAG4では強く握ると文字通り芯を掴むことができる
ノックした芯を人差し指で押さえるように握るとペン先のガタつきはほぼなくなる

アクロボールの多色も同じようなグリップ素材ではあるんだけど、アクロボール4はリフトクリップ
搭載するためにAG4より軸が太くなってて(>>239参照)効果はイマイチ

すでにアクロボール3持ってるなら、FEED AG4やGP4とアクロボール3は実は軸の太さ同じなので
グリップを交換することもできる
自分はFEED GP4にアクロボールの芯を移植して、アクロボール3のタイヤパターングリップと
合体させて使ってる
http://i.imgur.com/1iyEL2R.jpg

>>255
パワタン試してみて

ボールペンの筆記距離の情報を集めるスレを作りました。
詳しい皆さんの情報提供をお待ちしています。

ボールペンの筆記距離
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1404136424/

http://plus.google.com/101423472932208115437/posts/ZFQMGDgXVyN

NMB48のさや姉がスタフィ使ってるわ

>>266
グロ注意

>>266
スタフィの何軸？

その質問は、「てめえの血は何色だ？」 に似てるよな？

クリポン1千円の3年くらい使ってるんだけど、最近グリップのところが
べたべたする
よくよく見たら、本体とグリップの間から粘液のようなのが出てるようだけど…
べたべた直んないかな？

>>270
ラバーグリップは消耗品
クリポン1000なら下軸が324円で部品購入できる
http://www.zebraservice.jp/products/list.php?category_id=132

ジェットストリーム スタイラスの3色軸が細くて気に入った
唯一、リフィルがスタフィ用が使えない点が欠点か
スタフィ芯が無加工で使えていれば最高だったのに

>>272
それグリップの太さ何mm？
ジェストF3色より細いなら買ってみるかな

>>270
ベタベタする前に、プラ用のニス塗っちゃうとか。

10mmちょっとくらいかな

新商品だしてくれ！

コレトの書き味が好きなんだがインク減るのが早すぎてなぁ

コレトは発色がいいし、カラーも豊富だけど
水に弱くてなあ

コレトは発色と書き味は良いんだが芯先の耐久性がなあ

>>276
詳しくは極細スレに書いたけど、100均で売ってる極細3色+シャープがなかなかいい
クリップ-オン スリムの4色とほぼ同じ細身の軸に0.38mmの黒赤青と0.5mmシャープが
入ってる

写真上が同じ0.38mmのジェットストリーム3、真ん中が100均のやつ、下が同様に
バインダークリップを備えたプレフィール
プレフィールに3色+シャープ入れるより細く、ジェスト3とほぼ同じ太さでシャープ付き
http://i.imgur.com/anbvyBM.jpg

「油性インク」としか書いてないけど、一昔前の新油性(ゼブラのUK芯くらい)みたいな感じ
比較用に上が新油性代表でジェスト3、真ん中が100均のやつ、下が普通の油性代表で
ゼブラのK-0.5芯で5mm方眼に書いたものを600dpiでスキャンしたもの
http://i.imgur.com/lzQQ40w.jpg

赤の発色がイマイチだけど、色の濃さはジェストほどではないけど普通の油性よりは
ちょっと濃いかなーってくらい
K-0.5が公称筆記線幅約0.21mmなんで、油性0.5mm≒新油性0.38mmくらいか
インクの耐性は>>255のテスト結果で例えれば「耐水性のあるジェットストリーム」って感じ
「公文書使用可」をうたうリポータースマートやスラリより優れてる
ローリーを除けば油性の中では最も優秀かもしれん

作りは安っぽいけど、他に0.4mm未満の超極細油性で3色+シャープを実現しようとすると

　プレフィ4色軸(200円) + シャープ部機構(180円) + EK-0.3 3色(80円×3) = 620円+税
　ジェスト3&1(600円) + 入替用SXR-80-38 3色(80円×3) = 840円+税

となり、0.5mmで妥協してもスラリ3+Sが500円+税、ビクーニャ3+Sが550円+税なんで、
コスパは非常に高い
これがコレトのリフィル1本分で買えるんだから、100均恐るべし

>>280
100均のそいつを買って、他の替芯として使う場合、長さ・根元の太さ・ペン先のぐらつきはどうですか？

>>281
各社多色用リフィルとの比較
写真上から
　トンボ鉛筆 BR-CLE、0.5mm、3.0×88.0mm、ペン先2.2mm
　三菱鉛筆 SXR-80-38、0.38mm、3.0×87.7mm、ペン先2.3mm
　100均のやつのシャープユニット、0.5mm、2.8×90.0mm、ペン先2.2mm
　100均のやつのリフィル、0.38mm、2.8×91.0mm、ペン先2.0mm
　PILOT LHKRF-10C4-B、0.4mm、3.0×93.5mm、ペン先2.3mm
　三菱鉛筆 SXR-89-05、0.5mm、3.0×98.5mm、ペン先2.3mm
http://i.imgur.com/Bg1iKod.jpg

一般的なリフィルよりちょっと細めだけど、リポータースマートやジェスト多色軸に
セット可能なので、後ろをちょっと切れば移植できる
ペン先はシャープユニットのガタつき具合は普通だけど、ボールペンの芯は
ペン先が0.2mmくらい細いのでかなりガタつく
この辺のいい加減さはいかにも100均商品だけど、セロテープを巻いて調整すれば
ガタつきはほぼ気にならなくなる

逆に後ろをちょっと切ればコレトのリフィルが移植できるので、可動式バインダークリップと
シャープユニットと消しゴムが付いた細めの軸が108円で手に入ると思えばコレトユーザーにも
なかなか魅力的
後ろの詰め物に気をつけて切ればスタフィ用リフィルも利用可能
ペン先ちょっと太めのコレトやスタフィリフィルは誂えたようにピッタリでガタつきなし

100均のボールペンは芯が特殊なサイズなことが多くてあんまり移植の楽しみがないけど、
これは芯も軸もなかなか遊びがいがある

ジェスト４＆１、Drグリップは鉄板だな。
後はフリクション４あれば当面は戦える。

アクロボール3って、スタイルフィットの軸にいいな。
Dr. Grip 4+1が自分には太すぎて困ってたんだけど、解消したわ。

シグノの単色とスタイルフィット版、筆記距離どれくらい違うんですか？

スタイルフィットの青、色が気持ち悪くてダメだわ。
普通のボールペンみたいな紫っぽい青をなぜ出さないのか？

シラネーヨ

顔料だけの青は殆どが色鉛筆の青だよ
せめて赤青鉛筆の青顔料使ってくれればいいのにね

赤青鉛筆の青って紺じゃね？

朱藍鉛筆

顔料ゲルの元祖、ボールサインは「あお」とは別に「ロイヤルブルー」があって、
3色しかない極細・太字は「くろ・あか・あお」ではなく「くろ・あか・ロイヤルブルー」
そっちの方がみんなのイメージする青に近いという判断なんだろう
まあボールサインは赤も朱色っぽいし、色彩感覚がちょっと他社と違う気がする
ボールペンが主力のメーカーと違って、クーピーペンシルとかクレパスとか、
絵画用品をメインにやってきた出自の違いかね

>>285
だいぶ違う

>>292
ボールペンの筆記距離
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1404136424/

こちらのスレで、10倍くらい違うのではないかという情報を入手しました。

>>275
10,4mmだね

アクロボール3（透明軸）にスタイルフィットのシグノ入れたやつ、むっちゃ手に馴染んできてヤバい。
デザインも気に入った。

「プラスチックが売り出された直後の時代に作られた超高級ボールペン、それがこのアクロボール3（透明軸）」っていう設定で、超高級ボールペンとして使ってるよ。
BICとかのボールペンはどう見ても安物だけど、パイロットのこの400円のボールペンは、数万してもおかしくないクォリティーがある。

リフィルも一本千円くらいするイメージで使ってる。
スタイルフィット シグノのデザインは、それくらいしてもおかしくない品質がある。
もちろん書き味も。

この組み合わせは、軸・芯ともに、カランダッシュとかデュポンの数万するボールペンより確実に書きやすい。

アクロのタイヤパターンってハマるよね
アクロインキって筆圧が低いとダマになるから
自然に筆圧が強くなるように設計されてる
俺は新油性嫌いだからBSRF6Mに入れ替えて使ってるけど
スタフィも試してみようかな
コレトのコーナーにでも軸だけ置いてくれればいいのに

>>296
はい、タイヤパターンはグッドです。
コレトはもっと芯が小さくなかったっけ？

>>295
ああいうありがちなハイテクデザインのほうが安っぽくて
BiCの不変のレトロデザインのほうが全然おしゃれに見えるよ

>>298
レスありがとう。

オレもそれは知ってるんだけど、
敢えて普通はダサいと思われる透明プラ軸を、逆にカッコいいものとして使ってる。

毎日念じてたら3日目くらいで手持ちの最高級品モンブラン146EFよりカッコ良く見えてきたよ。

BICも衝動買いしたけどノックレバーが小さい割に重くて
国産軸使っちゃうともう戻れないなぁ、中字単色はよく使うけど
Acroball3はBSRF6Mに入れ替えて太字専用
で一番使用頻度が高いのは軽くてクリップが邪魔にならず
ペン先もカチカチ言わなくて手に馴染むFEED AG4
本当はクリップオンスリムのペン先ガタさえ無きゃ最高なんだけど

BiCは昔はありふれた代物だったな
4色ボールペンといえばみんなBiC使ってた
いつのまにかオシャレ扱いになってセレクトショップで売られたり
女子向けシリーズが出たりしてるんだよな
なんつーか、時代を経てブランドに化けたんだよな

もはや昭和レトロのカテゴリーだよな

BiCのチップは太めだから国内メーカーのリフィルが合わないのがイヤ
ガタつきやがる