万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆103本目

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語でおｋ。
おｋ？

初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。

■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
　あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
・業者のステマやdis/ﾏﾝｾｰ工作に釣られない。

前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆102本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1390372390/

−>>2へ続く−

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
　　　外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

◆回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
　・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
　・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。

−テンプレここまで−
>>3あたりにやわらかとかあの動画の(ryとかについてのログがコピペされるかも。

147 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2013/06/06(木) NY:AN:NY.AN ID:???
物理的にやわらかい
　力が掛かるとニブが変形する

書き味がやわらかい
　ペンポイントが大きめでなめらか

この二つが混同されてるだけだろ


561 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あの動画のせいでニブ壊した人数知れず…

563 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あの動画の真似をしたいなら、ヌードラーズのフレックスニブを使ってみたら？
流石に筆圧をかけて字幅を変える用途に作られてるだけあって、すごく柔らかいよ。
最近ヤフオクにたまに出てるけど、2900円だから落とすか決めかねてる。
ちなみに海外の販売サイト見るとシマシマエボナイトの高級軸フレックスニブが60ドルくらいなのでオススメ

564 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁそれでもあの動画で使われてるペンが欲しいなら、このサイトで改造を依頼出来るから試してみるといいぞ
ttp://www.nibs.com/NamikiFalconPage.htm
たまにいる簡単な英語も読めない奴はシラネ

　＼ｼｮﾎﾞｰﾝ／
＿　￣|/￣　 　＼ｼｮﾎﾞｰﾝ／ ＼_ｳｯ_／　　＼_ﾈｰ_／　　　　　 ＼　ｳｯ　／　　＿
＿/ミ(´・ω・｀)　 　￣|/￣　　　　|/　　　　 　　|/　　　 . ＼ |:::　 100 t　　::::| ／　
　　＿ 　　　　　　(´・ω・｀)　（´；ω；｀）　(´・ω)(ω・｀)　Σ |＿＿＿＿＿＿| Ｚ
　(（○ ￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.￣.○）) 　ミ(´・　・｀)
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ｀ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.ｙ´＼ ｀　、　　　　　　 r￣￣￣￣￣￣´`!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ノ　　 　＼　｀　、　　　　 ｀ ￣￣i 　r￣￣'´
　ヽ　　 ノ | |　 　　　/ 　┼―┼　　／　.|　| |　　　 ,,-',,y' r￣￣´`,i＼ 　｀　、　　　　　　.}.　{
　ヽ　／　　　┬　　/　　 　　./　　イ　　├―　,,,-彡'" 　 ゛''',｝ r'''' 　 ＼＿ ＼ 　r￣￣　 　￣￣'´`!
　 ／　　　　 ┴　 /　　　　／　／.｜　　.|　　　 ￣　 　　r'￣'　''￣`,i　　　　 ￣　　｀￣￣i 　r'rヽ￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 てヽ｝ { ｙ'''ソ　　　　　　　　　　 　}　 {、ヽ_,.ゝ
　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　r'￣'　　'''￣`,i　　 　　 　r￣￣￣　　　￣￣´`!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛￣￣￣￣ 　　　　　　 ｀￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／￣￣￣￣￣ヽ　
　 　　　/　 　　 　ノ　t　　 ＼
　　 　　i 　　-‐　　　　　‐-　 |
　　　　 |　　ィ示ミ　　　ィ示　|　＜ダメだ・・・涙がでちまう　
　　　　 | 　 ト‐イ´　　´ト‐イ　|　
　　　　 |　　)　 )　 　ｌ　 )　 ).｜　
　　　　 |　 (　 (　( ,_ ,) (　（ 　|
　　　　 |　　)　 ) ｔｔｔｔｔｔ )　 )　|
　　　　 ＼ (　 (´ｔｔｔｔｔ´ (　 (／
　　　　 ／＼)　)_ー.＿)／＼
　　　／　　.　　　￣　　　　　|

以前に、
ペリカンM800のMニブ付き買って、
きょう、
ペリカンM400のBニブ付き買ったんだが、
字の太さ同じだぞwwwwww

>>5
国産メーカーでないならよくあること。
試し書きしないのが悪い

＞６
いい悪いの問題じゃない。
両方とも気に入っている。
M800のほうが手に合ってるが。
M800のニブで書けるは太いという情報を得ていたから覚悟はしていたからね。

不満に思ってると勝手に変換してレスをする奴が

前スレ>>988へ。
レアロ来たから、そのうちセーラスレにでもインプレ書くね。

前スレ>>998-1000
分解はようせんので、現状維持もしくは修理ですね・・
40年も前のものですが受け付けてくれるのでしょうか。
パイにこの万年筆の詳細含め問い合わせてみます。ありがとう。

前スレ>>988へ。
レアロのインプレ、セーラースレに書いといたよ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/599

消費税導入前に、舶来もんは一斉値上げ、なんかもうバカみたい。

やっぱり万年筆はセーラーだな。

低価格スレ建てたら思惑どうり荒らしのpelikanがそっちに喰らい付いてきたｗ
あと、2-3個低価格スレ建ててそっちで奴の荒らしを吸収してやる予定

低価格スレでしか経験談を書けない朝鮮人荒らしホイホイも頼む

>>15
自分でやれよクレクレ野郎

>>11
ありがとう。これからじっくり読んでくる

他人の車の立ててあるワイパー寝かせるの楽しすぎﾜﾛﾀwww

翌朝の焦った顔wwww

低価格スレどこ？

>>18が家の中で凍死しますように（-人-）

>>20
コタツなうwwww

ヌックポカでーすww

コタツでうたた寝して、喉痛ーっ！てなれコラ！！

>>21がコタツで寝ているところに積雪で屋根が落ちて凍死しますように（-人-）

>>23
お前の家の地面割れて
割れ目に吸い込まれるよｗｗｗ

>>24が地面に？ｗ
ちなみに俺はかみさんの股が割れて吸い込まれそうだｗｗｗ

>>25
ユルマン乙w

>>26
お互い暇だなｗ

>>27
暇だから2chやってるんじゃん。

だな。
>>28の暇が一生続きますように（-人-）

>>29
(先祖の資産管理が忙しくて)スマンな

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

早朝のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
寒い冬は心筋梗塞による急死にご注意ください！！！

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

パーカーのソネットかセーラーのプロギア、どちらか買いたいが迷う。
比較対象が微妙だけど、どっちがおすすめ？

ペン先柔らかさでソネット
ペン先の乾きやすさもソネット

>>34
絶対にプロギアですぞ
日本人にはプロギア！

ネーミングがダサイよ…

ネタ抜きにまともに考えたらセーラー以外は有りえないだろうな

毎日使わないならパーカーは避けた方が吉。
キャップにポンピング防止穴開いてるからドライアップが早い。

ネタ抜きにまともに考えたらセーラーは有りえないだろうな

パーカーはボールペンがメインのブランドだしね

よく鉄ペンはペン先の固さが〜という人居るけど、ちゃんと研磨した鉄ペンだと
金ペンより書き易い。単に研磨してないハズレ鉄ペンだから紙に引っかかって
いるんだろう。

基本的に紙の上を滑らすだけで書けるはずの万年筆で、柔らかさが〜とか
言ってる時点でおかしいと気づけ。お前は筆圧掛けすぎなんだよｗ

でも感触の違いはあるわな
お前鈍感なんじゃね〜の？

本当に柔らかいニブを使ったことが無いんだろうね

確かに軟らかい＝いいことではない
日本語を横書きで楷書体で書くなら撓らないほうが良いに決まっている

インクフローと研磨だけが柔らかさを生むと信じてる>>42が哀れ。

>>45
汚い字を書いても気にならない人なんだね。

バカほど自分の目線でしか物を見れない
柔らかを求めてる人も沢山いるし、そういう人にとっては現行の鉄ペンは使えない
調整すれば書き味も上がるが、金ペン程にはならない

そもそも字幅が大きく変わるほど筆圧かけなくても、ニブは変形しているからね
勿論その状態で書き味も変わる
そういう意味で柔らかいペンを知らないと言ったんだ

>>48が正論。

そういう感触的な部分はこれがいいとかこうあるべきとか
誰かの一意見で決まる話じゃないだろと何回言えば

>>50
あと97回。

>>47
固いペン先では汚い字しかけないなら、ボールペンユーザーも
鉛筆ユーザーもシャープペンユーザーも全て汚い字しか書けないんだな(笑)
毛筆の時代で頭止まってる？？WWWwWwwWWwWWW

そういう煽りはVIPでやれ

硬くても書きやすいペンもあるし、逆もしかりだな、俺の場合

>>53
VIPってどういうところなの？

>>55
ルール無し

そんかわり自分の実力が試されるところ

>>45って万年筆の機能の半分しか使えないんだね。
もったいない。
あ、どうせ安い鉄ペンかｗ

なんで筆記具毎の特性を知らない>>52みたいな馬鹿が生きていられるの？

がんばったけど、あと一息だな。やっぱりチキン君の荒らしと分るよ。

撓らないペンも必要だし、撓るペンも必要。
鉄ペンでも撓るものもあるし、金ペンでも撓りが少ないものもある。
懐に応じて買って、用途に応じて使い分ければいいい。
ただそれだけのこと。

まとめるとこうな

金ペンを使う人
万年筆の特性を良くわかっている
役職、金持ち
旧帝大、早慶卒
イケメン
知性溢れる書き込みを行える



鉄ペンを使う人
万年筆の特性をわかっていない
底辺（フリーター等）であり正にうんこ以下
Fラン卒
チビデブハゲのブサメン
下らない煽りしか書き込めない
取り敢えず人間の屑、死ね

>>61
俺金ペンしか持ってないけどあってるわ
鉄ペンとか一体どういった層が使うんかな
惨めだ

外でM600のインクが切れたときに使う予備機のM200も鉄ペンだが、
それなりに撓るし線幅の加減も付けられるぞ。
鉄ペン使いを一括りにしてしまうことは反対。
ラインマーカーにM205ハイライター使っている金ペン使いだっているだろう。

まぁそうだが、鉄ペン馬鹿がいつもこんな事を言ってるんでな
でも、ハイライターはあくまでも印刷物やボールペンと一緒に使うものだと思うぞ

顔料インクで書いてる手帳だとハイライターで滲まないんだな、これが。
鉄ペン至上主義者ってのは大概サファリ買って舞い上がっちゃったやつだろう。
あれは撓りもへったくれもないからな。

61 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 20:26:51.69 ID:???
まとめるとこうな

金ペンを使う人
万年筆の特性を良くわかっている
役職、金持ち
旧帝大、早慶卒
イケメン
知性溢れる書き込みを行える



鉄ペンを使う人
万年筆の特性をわかっていない
底辺（フリーター等）であり正にうんこ以下
Fラン卒
チビデブハゲのブサメン
下らない煽りしか書き込めない
取り敢えず人間の屑、死ね

やれやれ、>>61の書きこみが鉄ペン君の恨みのツボに刺さってしまったみたいだぞｗ

金ペン柔らかいちんこ。
鉄ペン硬いちんこ。

金ペン鉄ペンはあるのに、銀ペンがないのはおかしい
金業者が金を売りたいために圧力をかけてるんだろうが

錆びるから廃れただけ。

漬けペンなら普通にあるよ。

万年筆買いたいんだけど中古より新品の方がいいの？

一生添い遂げる嫁を貰いたいんだけど中古より新品の方がいいの？

>>71
好きにしろとしか言いようが無い。

鉄ペン馬鹿はもう退却か？
つまんねーの

やっぱり！処女！

>>71
中古の#3776を買ってみたんだが、親指側の捻りが俺とは違って違和感があった

>>71
現行品なら新品
廃盤品ならデッドストックが無ければ中古

気軽に楽しむのに中古はアリだと思うけどね
現行品とかなら、逆にそんな使い込んでなくて、極端な癖とかそんなついてないし

不良品掴むのを覚悟のうえで中古を買って、
失敗するのを覚悟のうえで自分で調整して、
なんどもなんども失敗して、
やっとこさ気に入った書き味を仕上げたときの喜びは、
新品を手にしたときの喜びを上回る。かな？

ペン芯があきらかにずれてます。
オクで購入した70年代モノ、現行シルバーンっぽい形の
気に入ってたんだけど頭を抱えています
地方なもので、ペンクリが年一回。秋か1月までないのです

かといって川口先生に送るにしても3000円・・・
オクでもう一本買えてしまうよ

何のメーカー？

しるばーんだからパイロットじゃない？

今のパイロットなら簡単に直せるんだけどな

使えない棒切れを使える万年筆にしてくれるサービスが3000円って
そんなに高いか？

あまり良くないらしいからね
普通に適当なペンクリ探すか、そんなに急いでるならワグナにでも頼めばええやな

>>81-85
深夜のレスだったのにこんなにも！
パイロットの万年筆です。Wagnerって所謂素人さんが趣味でやってるんですか？

オク4000円前後で購入したものなので川口先生に送るのもと躊躇するのですね
一度川口先生にお会いして目の前で調整してもらった経験でもあれば
安心して送れるのかもしれないですが。
それにやはり調整など目の前でやってもらうペンクリの方が、
自分の相棒を預けるわけですから安心できますよね。

秋口まで眠っていてもらうのかとアキラメロンでしたがWagnerという選択肢もあるのですね。

シルバーンは持ってないけど
ペン芯がズレるようなタイプには見えないけどね
ちゃんとはまってないだけとか？
多分カートリッジを刺す側から簡単に引っこ抜けそう

パイロットのスレで写真うpして相談すればわかる人がいるかも。

そんな詳しい人がまだこの板に残ってると思うか。
今いるのは無責任な知ったかと荒らしだけ。
ネタでない真面目な相談なら他を探したほうが良い。

ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2011/10/post-5965.html

ニブは接着剤で貼り付けられていて、剥がれた場合は修理対応となります。
シルバーンと同じ貼り付けニブのエリートで、ニブが剥がれた経験があります。

ずれると言うより剥がれるみたいだよ

http://0bbs.jp/ink/img0_176
パイロットカスタム74コースの試筆をしてみた。
ゲテモノ万年筆かと思っていたがぎりぎり使える万年筆かも？

>90　
突っ込まれる前に訂正。
平成二十四年というのは間違いね。wwwwwwwwwww

>>90
原稿用紙の升目いっぱいいっぱいで予想以上に太いですね。
わたしなら読み返し難いので宛名書き行きかなぁ。インクが綺麗です。
24年より、欄外の。が気になりましたw

>>86
ワグナーは会員にならないとならないし、新入りには辛いところだよ。

>>93
参加するだけなら入らなくても良かったんじゃなかったっけ

>>90
原稿用紙にこれですか……自分も万年筆で原稿用紙に書くのですが、これだと少し崩れると一気に読みづらそう

>>90
743コース使ってるけど、複雑な漢字を書くときは無地ノートに書くか罫線3行使うことにしてる
紙沼状態だからちょうどいいと思ってる

なにしろ満寿屋の原稿用紙までたどり着けないくらいその前に買った紙が残ってるという

というか、原稿用紙にコースって。。。。
そんなに自分自身を苛めることが好きなの？

極太・超極太みたいなのはクロッキー帳に使うのが好きだ

>>93
紙一枚の登録で、一定期間参加しなければ自動的に会員じゃなくなるし
新入りならペンクリを優先してやってくれるから便利よ

吸引式もしくはコンバーターでインクを吸引する時、

セーラー → ハート穴さえインクに浸せば吸引できる
ペリカン → ニブを首軸付近までインクに浸さないと吸引できない

パイロット、プラチナ、モンブラン、その他のメーカーは、
上記のセーラー方式、ペリカン方式のどちらでしょうか？

コースはインク沼にはまって買い込んでしまったインクをどうしようか困ったときにも便利だよね。
FやMではなかなか減らなかったインクが面白い具合に減っていくw

買い込んでしまったインクをどうしようか困ったときは毛筆だよ

>>102
毛筆は、もう必(毛筆)要無い

ペンクリのスケジュール一覧とかあれば便利ですよね
川口氏なんかはFBにも完全なスケジュールは記載ないですよね

>92
写真よりも実物のインクの色は濃い感じです。

>>103
万年亭ペン吉です。

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
高カロリーにご注意！！！

>>100
セーラーは、大型とされる、ハート穴裏に通気孔のある物のみハート穴までひたした状態で吸入が可能。
小型ペン先はハート穴裏の通気孔がないので、ペン先全体をインクに浸す必要がある。

パイロットも同じで、ハート穴裏に通気孔のある5号、10号、15号のペン先は、ハート穴までインクが浸っていれば吸入が可能。
ハート穴裏に通気孔がないものはペン先全体をインクに浸す必要がある。
変わったものとして、エラボーはペン先裏に通気孔があるが、通気孔の位置がペン先の付け根付近なので、ペン先全体を浸す必要がある。

プラチナはペン先全体をインクに浸す。

基本的に、ペン芯に通気孔があるタイプじゃなければ、ペン先全体をインクに浸すと考えればいい。

>>108
ありがとうございます！

万年筆にうつつを抜かして本当に大事なことを見失ってるやついる？

そりゃいるだろう。
勉強のために万年筆買ったはずなのに
全然勉強してないとか

>>110
何それ？

深くてカッコいいインク瓶教えてください

>>113
牛乳パック

>>114
瓶じゃねぇじゃん、もう一丁

>>115
牛乳瓶

溲瓶

深い必要性がわからんからなんとも。

哺乳瓶

象印マホービン

迦陵頻

M1ｶ-ﾋﾞﾝ

南部鉄瓶

上皿天秤
佐川急便

ガビーン

ハゲ茶瓶

教師瓶瓶物語

尿瓶

くだらねえｗ

鶴瓶

オリーブオイルの瓶を使いまわした様な、潔さがカッコいい
http://www.amazon.de/dp/B00B84O72Y

テスト　
セラ虫

うちにあるオリーブオイルはこんな瓶じゃない
これってアル中が街ほっつき歩きながらジーンズのポケットから取り出して
飲んでる奴に似てる

>>131
そのメーカー"Octopus Fluids"、そのまま訳すと"蛸汁"だな。
オリーブオイルと混ぜて調味料にするのか？

>>99
ワグナーは入るのは簡単だけど、入るともれなく出来のが悪くて調整しがいの有る
ペリカンの万年筆が欲しくなるので非常に危険。
あそこ行ったら、一日で調整出来る様になるぐらいの勢いでいろんな人から聞きま
くらないと、一回分の参加費の元取れないと思う。
あの糞高い参加費はいったい誰の懐に入ってるんだろうね……。

ワグナーの会費って、参加ごとなの、それとも年？

ちなみに万年筆のトラブルで一番多いのは馬尻で、馬尻かどうかを判定するのは
紙の上では書けないor渋い万年筆が、四つ折りにしたティッシュの上だと潤沢な
インクフローでサラサラ書ける場合は大抵馬尻。

馬尻のまま使ってると、知らず知らずのうちに筆記時に力が入って筆記してしまう
ので、気がつくと取り返しがつかないぐらいスリットが開いてしまって書けなくなる。

馬尻って何？あとなんて読むの？

>>136
毎回2000円

>>139
たっか！なんか変な宗教みたい…
でもビンゴとかじゃんけんとかあって、景品があるらしいね。

http://static.pen-online.jp/image/upload/news/mont-blanc-legend-intense/block_10.jpg

（50ml）¥9,240、（100ml）¥12,495

>>141
montblanc legend intense
で検索したら3千円台で売ってるね。

>>140
お前よく言い争いになるだろ

>>141
インクの匂いがするオードトワレ？

らぐじゅありーぶらんどのもんぶらんさんはやっぱりちがうな

>>144
インクのにおいしないから

>>140
俺の場合調整店で一々定価購入するよりは安くつくようになったな
ビンテージの場合、容易にメーカーペンクリに持ち込む訳にもいかないし

まぁ勧誘はしてないんで、不審な宗教に見えるなら参加しないことだな

Wagnerは数年前に2度ほど参加しました。
今は調整の技術も上がっているのでないと思いますが、その時は運悪く馬尻調整されました。
メールで問い合わせるも直らず。結局、氏のBlogなどを参考に自分なりに試行錯誤して直しました。
当時は正直なところ憤りを感じましたが、自己調整のきっかけになったことと、Blogで有用な情報を提供して頂いているので感謝・尊敬しています。
とりあえず書ける状態にすることが主眼のペンクリに比べて、調整は丁寧で要望も伝え易く、会費の2000円は安いと思います。

ただ、会費名目でお金を集めるのに会計報告がないことに疑問を感じるので、それ以来参加は見合わせています。
調整士さんを含めてスタッフの方は旅費等負担が多いので旅費・日当を出すなり、一定の規定を設けて会計を明瞭にすれば、同好会の枠を超えて
広がっていくように思います。

>>147
馬尻になるとどれくらい書けなくなるんですか？
全くダメ？

>>147
調整師って言うのは師の指導を受けた古参メンバーで地元の人。

交通費が発生するのは主催の師だけ。多く見積もって往復5万。
部屋はすしずめ状態の部屋なので1日3-5000円、多く見積もっても10,000円。
調整師への支払いは総計10000円。
掛かる経費は70000円。

最近は100人以上参加する事も多い。
大体参加費は20万ぐらい集まる。

経費や飲み会補助に3万掛かるとして、残りの差額どこに消えちゃうんだろうね。
大抵の人は会計の不透明さに嫌気がさして数回で参加しなくなる。
ぶっちゃけ、参加費500円位に下げろよとｗ

普通に主催者が商売としてやってるだけでしょ？
どこが疑問なのか分からん。

まぁ、そうだろうね。
チョンの参加費無料とか割引きとか始めた時点で縁切ったわ。

>>151
チョンがどうしたって何それ？

ワグナーって、全国的な団体のようだけど、
各メーカーや、お抱え調整師、ドクターなど公式の人たちはどう思ってるの？

>>152
某国の万年筆集団と関わりがあって、その会員が日本に来た場合に云々とかじゃなかったか
まぁ嫌なら参加しなければいいんだしな
ボランティアじゃないんだから

なるほどね。
俺は参加したことないけど、
どうせ商売でやってるんだし、
誰に割引きしても気にならないけどな。

会って名前の商売結構あるよね？
デパートのなんとか会とか、
レンタルビデオの会員ですとか。

丸善万年筆友の会のカードは中々良く使っている
舶来物とリフィルやインクが1割引になるだけなんだけどね

>>153
毎年メーカーに特注していたり、国産メーカー側からも好意的な動きがあったりするらしいね
フルハルターのあの人や、ドクターさんとも仲が良いらしい
数が決まってる株を奪い合うような業界ならこうもいかんよね

>>135
糞高い・・・・ねえ
場所借りるのもタダじゃないんだろ
地方は多くて20人前後しか集まらんのに
むしろ金足りてんのか心配になるわ

文句があるなら1本3000円で川口さんに頼んどけ

ついでに参加者は近所にしゃんが来てくれるから楽だけど
しゃんは東京から出向くのにも金かかってる訳じゃん

場所代、往復の交通費、労働(調整)
4万円程度でこんな事やりたくねーわ
もう一回聞くけどこれで利益出てると思う？

趣味なら利益得るな、ならまだ分からんでもないが
趣味なら全部自腹でやれ、は流石に乞食精神だろ

>>153
個人でやってる店のペンドクターなんかはわりと好意的のようだが、
パイロットが急激に販売とペンクリイベントでの調整での管理を厳しくしたのはワグナーが原因。
ワグナーがパイロット製万年筆のペン先交換やペンポイント研磨やって書けなくなったものがパイロットに持ち込まれた経緯がある。

>>161
本当なのそれ?

1.ブログで自慢げに披露してるのにそんなひどいレベルなの？
2.パイロットが警戒するほどの規模の人が調整を受けてるの？
3.そもそもそんな下手な奴に頼む人がそんなにいるのか？
そんなひどいならブログとかで中傷する人が出てこないのはなぜ？

>>140
わけのわからない部品や工具が景品で出そう

>>162
1.調整師は一人ではない。調整に失敗することもある。

2.パイロットはもともとメーカー保証できない調整を嫌う体質。
パイロットの万年筆をセーラーのペンクリで調整することも嫌っている。
セーラーはそれでもギリギリ元に戻せる範囲の調整だが、ワグナーのはペン先交換など戻せないものだったのがまずかった。

3.ワグナーの調整は、原則として「実験」という名のイケニエだから、
調整に出した万年筆は壊れて当然という考えがある。

スーベレーンM800 イタリックライティングを使ったことがありますか？

>>162
ワグナーに出すような人は大抵どんな調整をするか知ってるし、壊れる可能性も説明されるし、納得して調整してもらう。
だから普通のペンクリでは断られるような調整や、壊れかけのペンも持ち込めるし、会員は普通のペンクリに持ち込むような事を固く禁じている。
それでも規模が大きいとバカも混ざるんだよね

あと、普通のメーカーペンクリでも壊される事はあるからね？
そこは納得しておかないと。

>>148
全くダメになるには切り割の内側のエッジを相当えぐらないとならないから、ほとんどの場合は書きだしにインクがのらない程度。

>>149
地方は主催者の旅費を含めると逆に赤字になりそうですが・・・
調整しない場合は会計の不透明さも手伝って2000円が高く感じますね。

>>150
商売ならそれでいいのですが、商売とは言わず、高尚な理念をアピールしているところでしょうか。

>セーラーはそれでもギリギリ元に戻せる範囲の調整だが
そうでもない。細字でも機械でガリガリやるからダメな時はダメ

俺、万年筆を調整してほしいと思ったことないんだけど、
どういう理由で調整して欲しいわけ？

ニブなら書き味、字幅、ペン芯との調整とか
軸なら修理や改造とか

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

>>170
居眠りしていて落としたとかorz

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

>>164
最後の一行でお前の長文の意図はわかった

壊れたり納得いかんかったら弁償ね
なんて事になったら誰も無償で他人のペンの調整なんかやらん
大体このスレのアンチみたいな民度の低いカスにそんな約束したら
ラーメンにゴキブリ入れて強請るような真似するのは分かり切ってるしな
「悪化した!!!!壊れた!!!!!!!」と騒いで定価払わせるだろう

誰も納得して預けて、納得しないなら預けない
本来文句を言う余地なんて無いはずなんだけどな

まぁ、ワグナーも最近は自分たちから、「参加しない方がいい」とか言ってるけどなｗ

>>177
文句の定義がそれなら、文句を言ってる人はいない。
評価してるだけだ。

お、おう

質問なんですがペンクリニックとかの調整ではなくて、
軸が気に入った万年筆をペン先だけ他のものに交換してくれる業者ってあるんですかね？
できる場合他社製品でも可能なのでしょうか。
例として『軸はとっても気に入ってるんだけど、鉄ペンなので金ペンに変えたい』とか。

基本的には出来ない。
やりたいなら、ペン芯からニブまで作らないといけないからな
ペリカンのように同社製品なら出来る場合もあるけど。

>>182
おおっ、素早い回答ありがとうございます。
根本的に変えないとダメなんですね・・・
軸がとても気に入った奴を見つけたのですが鉄ペンしかないので出来るならば・・・と思ってましたが。そうはいかないかー

>>164

＞2.パイロットはもともとメーカー保証できない調整を嫌う体質。

嫌わない体質のメーカーなんてあるのか？

>>181
セーラーのペンクリとかだと、ペン先交換してくれることがあるとか
誰かのブログで見たことあるような気がする

>>185
伝聞で無責任なこと書かない方がいいよ
迷惑がかかるんだから

伝聞情報も重要な情報源です。
どんどん書き込んで下さい。

直接体験でしか知識を得られないなら猿と同じです。

そりゃペン先ぐらい交換してくれるだろ。
市場では6割引きで売られている万年筆を定価でその場で買えば

>>188
6割引は100周年モデルだけだろ。
普通のはパイロットと割引率変わらんぞ。

【話題】 最近の若者は字が汚い
1 ：影のたけし軍団ρ ★：2014/02/18(火) 12:08:44.25 ID:???0自分が若者だった頃の記憶は棚に上げ、上司が新米部下を叱るときの常套句が、「最近の若者は××だ」である。
これを口にすると年を取ったのを認めるようで嫌なのだが、それでも、叫ばずにはいられないのが最近の若者の字の汚さだ。
看過しがたい若者のイマドキ文字の背景を探る。

「明らかに、上司は僕が提出した報告書だけちゃんと読んでいません。字のせいです。
このままでは評価が下がってしまうのではないかと心配です」（23歳営業）
　
「うちは、始末書は手書きというのがルール。書いて出したら、『バカにしてるのか』と重ねて怒られました」（25歳販売）
　
字が汚いくらいでこれほどまで理不尽な目に遭うとは……そう口にする若者たちは一様にこう嘆く。
「こんなことなら社会に出る前に、もっと字の練習をしておくべきだった」

若者は美しい文字と無縁だった学生時代を悔やんでいる。若者たちは学校で「きれいに字を書く」指導を受けなかったのか。
「最近、左利きの子が増えたんです」　元中学校教諭で現役の書道教室講師の末並純子さん（77歳）は話す。

「親は『この子の個性を伸ばしたい』として左利きを矯正しようとしない。もちろん左利きが悪いというわけではないけど、
きちんと毛筆で書くのは左利きでは難しい。それどころか鉛筆を正しく持てない子供が増えています。字がきれい、汚い以前の問題です。

下手だけど温かみがある、下手だけどあなたらしい……といった具合に字が汚くても指導の対象にならない。
個性が大事なのはわかるけど、きれいな字を身につけてからではないですか。基礎をないがしろにして個性だなんて、どうかしています」
　
かつては学校帰りの子供で賑わった書道教室も、昨今のトレンドは英会話教室。
「日本語もおろそかな小さな子供に英会話も何もないと思うんですけど」と末並さんのボヤキは続く。
http://www.news-postseven.com/archives/20140218_241847.html

最新の教育界の常識では、左利きは矯正しない方がいいと言われている。
左利きを無理に矯正しようとすると左右盲になったりする。

最近は大学のレポートとかみんなPCだからな
手書きとかふざけてると思われてしまうよ

和包丁は右利き用しかないから、右で練習したっていうのを聞いたことがあるけど。

>>193
そんなことないよ。

>>183
同じメーカーなら鉄ペンと安い金ペンは大抵同じサイズのニブを
採用してるから、そのまま付け替え出来ると思うぞ。
万年筆屋行って聞いてみればいい。

他社製品でも、っていう前提があるからな
まぁ鉄ペンの軸の方が好きって場面は少ないから問題も無かったけど…

チタンのペン先ってダメなんですか？

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

>>198
お前最近サボり気味だな。
荒らすなら真面目にやれ。

朝のスレ巡回です！
皆様お疲れさまです！
遅刻にはご注意下さい！

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

おい、おまえら！
そんなことより、2ch終わりみたいですよ！

>>202
sore,dokojyouhou?

2ch終わりって言うか、運営が鯖代払わないから鯖屋のジムさんが
運営締め出した＾＾；

>>90
コースを使えるか使えないかを試したいなら、プレピーの0.5買うといい。
平ニブの上にすぐにペンポイントが磨耗するから2週間ぐらいでコース並みの太さになるぞ。
あと、筆記角度がかなりきついから、太字系の筆記角度の癖に耐えられるかを試すのにもいい。

>>94
参加すればお金取られる。

だまして売ることがデフォの特亜特定二国じゃないんだから、いくら何でも
国産で２週間でペンポイントが磨耗しまくる材質使ってるとは思わんｗ

二週間で塗装が剥がれて中のエッジでガリガリになる、ってだけの話だろ
ただのステンレスや真鍮だってそんなにすぐ削れはしない

他社製品も・・・って引き合いに出したのは、
そのメーカーの万年筆が二種しかないので・・・そもそも万年筆メインで作ってるメーカーではないのでちょいと頭抱えてます。
妥協するしかないかなー。

プレピーは、
メードインジャパンじゃない。
メードインチャイナである。

>>209
メーカーは何？
万年筆専門じゃないメーカーはボックとシュミットがOEMしてる事が多い

万年筆専門のメーカーは自社で作ってるのか
んなのはパイロットくらいなもんと聞いたが

>>212
それはイリジウムの自社生産の話じゃないの？
ペリカンとかモンブランは自社生産のはず

さすがにインレイニブは自社でしょ？
シェーファーとかデュポンとか

失礼いたします。

各社の万年筆について、大きさに関する数値の情報を集めています。
よろしければご協力ください。

PILOT万年筆@wiki
http://tolip.wiki.fc2.com/

大きさ一覧
http://tolip.wiki.fc2.com/wiki/%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%E4%B8%80%E8%A6%A7

パイロット万年筆のwiki作成
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1384360397/

>>211
マルナオって主に箸を造ってるメーカーです。
そこの『黒刀』ってモデルに一目惚れしてしまって。

http://i.imgur.com/TUxg6UK.jpg
http://i.imgur.com/fDXgrtk.jpg

ただネットで調べようにも如何せん情報が少なすぎて・・・

>>213
ペリカンだってつい最近まで他社ニブ
モンブランは創業当時から今まで一度たりとも自社ニブなんか作ってない

>>217
モンブランは通常ラインも自社生産じゃないのか？
フォーラムでは問い合わせとかしても自社生産の答えが帰ってきたらしいが
http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?/topic/211827-montblanc-nibs/

あと、創業当時から自社ニブを作ってないソースもくれ
昔のドイツの特許を見ると、Reichspatentの時代からニブに関する特許や規格情報が残ってるんだが

モンブランのニブ、けっこう日本の町工場が作ってたりして。
オルトフォンのレコードカートリッジがそうだったみたいに。

>>218
時計の自称自社ムーブメントの話が参考になるよ

特許出願者
と
生産者（生産社）
は
必ずしも同一ではない

>>217
1930年代あたりからはずっと自社生産じゃないんですかねぇ
外注に出した事もありますけど

>>220
いや、そんな話じゃなくて、自社生産を否定するソースが欲しいのよ
海外のフォーラムでモンブランに聞いた人はみな限定品以外自社生産と答えられたらしいんだけど、それが違うって言ってるんでしょ？
それならそのソースを貼ってくれと

>>216
持ちにくそう使いにくそう
見目の良いのと書いてて良いかは全然別物だからね

後これはシュミットニブ

>>223
シュミットニブってどうやって分かるの？

シュミットニブのペンを持っているとわかる。

万年筆に興味が出てきたからサファリを購入したんだが、
手持ちのノートに書こうとしても全然インクが出てこない……
サラサラ書けるとかいうレベルじゃなかった
一行文字を書く間に2、3回程度でインクが出ないときがある

ティッシュとかにペン先を当ててみると次々にインクがでてくるから、
インクはペン先までは来てるとは思うんだが

>>226
それインク来てない
保証で治すかペンクリ行け

>>226
インクが馴染んでないだけかもしれない。
一度よく洗う。コンバーターでシュポシュポしてみる。
軽く水を切って、インクを注入。そのまま数日〜1週間程度放置してみては。

>>226
サファリ用のコンバーター買ってみたら？
インクが出ないなと思ったら、
インクを後ろから押し出すことができる。
＝首軸にある程度インクが入っていないとダメ。

交換してもらった方がいい
不良品を工夫して使うのは労力の無駄

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

サファリは通販で買うと安いけど、やめておいた方がいい
二回amazonで買って、二回とも書けなかった俺が言うんだから間違いない
ちゃんとしたサファリは鉄ペンと言えど、鉄棒ぬらぬら先生だぞ

safariなんて通販で十分。
ひっかかりがあったら自分で研ぐ。
フローが悪けりゃ自分でスリット開く。
失敗したらペン先だけ買えばいい。
どうせ700円ぐらいだから。
ラミーの鉄ペンはペン先交換簡単。

Amazonで掠れまくりサファリをつかまされて、輸入元にメールで相談したら、交換してくれたな

万年筆に必要なことはみんなサファリが教えてくれた

でも……万年筆を買って２週間…そんないいものではない
ってことを…サファリが教えてくれた…

safari=旅

サファリを買うなら国産P社を買ったほうがいい
デザイン以外は

ぷらちな

ぺんてる


エクスキャリバーのことですね、わかります

サファリの当たり外れ考えると、外れのまずないコクーン買った
方が安心だな。

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

以前は筆記具に詳しい業界の人が複数書き込んでくれていたが、
今は皆馬鹿らしくなって出てっ行っちゃった。
常駐監視してんのは自作自演荒らしのあの人だけですよ。

>>243
うむ、今は過去スレを味わって読むのが一番だな。

過去スレは37番あたりがなんとも味わい深い。
40番辺りから所謂Renaissance期に入り一気に興隆するが、その前の野性味溢れる魅力を味わうなら、やはり30番台だよ。

>>245
30番台で特に何番がお勧めですか？

>>246
そりゃ豊作の37番に勝るものはないよ。
このスレを語る上で、いや2chの文具板を語る上で、37番は欠かすことが出来ない大豊作と言って良いと思う。

>>247
古いスレってどうやって見るの？
2chMateとp2持ってるけど見方が分かりません。

パナソニックのオリンピックCM　万年筆を使った演出
https://www.youtube.com/watch?v=amALh2f_9NU

>>248
ぐぐれよ

>>226
ルーペとかでペン先に見て、インクがペン先まで来ているかチェック。

>>232
葛飾北斎のペンネームを出すのはやめて差し上げろ

>>249
万年筆である必要がまったくない

>>236
おまえ…w

>>236
サファリ買うからあかんだけやん。
パイロット買ったら問題何もないで。

>>253
ボールペンじゃ雰囲気出ないだろ
映像なんだから雰囲気が8割

>>249
いいね16しかない、、、
なんで？

初万年筆はパイロットだと不幸になるよな。
特に鉄ペンがあまりにも完璧だから、「鉄ペンでこれだから金ペン買ったらどんな書き味いい事になるんだろ？」
なんて妄想して実際金ペン手に入れた時の理想と現実のギャップが広がり過ぎてヤバイことになる。

>>258
俺のkakunoは146より安定してるわ

ドイツ製の１４６手に入れてから言ってくれ

下朝鮮産のなら持ってるが？

>>258
それ、パイロットの鉄ペン同士でも言えるわ
Vペンがあまりにも完璧だから「kakuno買ったらどんな書き味いい事になるんだろ？」
なんて妄想して実際コクーン手に入れた時の理想と現実のギャップが広がり過ぎて泣きたくなった

ちなみに俺のVペンは149より書き味良いわ

モンブランって今韓国で生産してるんだ
落ちたね、あのメーカーも

モンブランって言ったら不二家だろが

>>262
PILOTならVペンみたいな高級品要らないだろ、
Vコーンから先は大体一緒なんだから

>>264
東京風月堂のモンブラン

平塚の不二家とパイロットって隣同士だっけ？

>>263
それ何処の情報？
メーカーはハンブルグって言ってるけど
ソース出して

>>266
風月堂は神戸しか認めん
トラ缶ゴーフル

584 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:28:08.55 ID:a14CJAaZ [1/2]
待って下さい
その議論は終わっていません
IDの導入に反対してる人もたくさんいます

596 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:35:47.80 ID:???
The debate has gone on for over a year.
I will be dead by the time you finish.
I changed it. Please keep me informed
if it becomes a problem, we can change it back.

（議論が終わるまでに私は死んでしまう。とりあえず導入しましょう。問題があれば個別に対応します）

>>270
全板ID強制で自演が消えて
ついに文房具板にも平和が訪れるのか

訪れないだろうな

>>235
うおおおおおおおおおおおお！！
名言キタ！
泣ける！！

>>269
神戸のゴーフルはな

ペリカンの荒らしが減るから朗報

強制IDっていきなり導入されて、おまけに数日前に遡ってID表示されるから、
ペリカン君の荒らしが丸見えになって面白い事になりそうだなｗ

>>276
遡及すんのかｗｗ
それは凄い

>>276
おい冗談だろ？
強制IDとかやめようや
匿名性が売りだろが
自由を規制はよくないだろ

俺は賛成だな。
過去まで遡ってくれれば俺の芸術的な自演を披露できる。

37スレ目のアドレス、貼ってもらえませんか？
漁ったんですが見つかりませんでした

おことわりAA略

前に強制ID化された板だと、現行スレは全てID表示されてたな。
これでペリカンの荒らしをやっと規制出来るわ。

強制ID反対 対強制ID反対強制強制ID反 ID反対強制ID反対 対強制ID反対強制強制ID反 ID反対強制ID反対 対強制ID反対強制強制ID反 ID反対強制ID反対 対強制ID反対強制強制ID反 ID反対強制ID反対 対強制ID反対強制強制ID反 ID反対強制ID反対 対強制ID反対強制ウオオオオオオ！！

むしろなぜ今までなかったのか不思議なくらい

pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Yって何者？いつからいるの？
多分男性だと思うけど、だらだらと主観ばかりで意味不明。
エロ姉みたいに資料もないし。飲み屋で管巻いてる爺さんなんだろうな。

＞エロ姉みたいに資料もないし。飲み屋で管巻いてる爺さんなんだろうな。

これ↑、主観ばかりで意味不明ｗ

主観って言うより想像
品の良い言い方ではないな

>>285
低価格スレで荒らしてたキチガイで、低価格スレが無くなったと同時に
そこらじゅうにプレピーコピペ爆撃を始めた。

でも、強制ID導入で人生終わりだねｗ

遂に強制ID導入？本来好ましいことではないが、荒らしによって板が全滅させられるよりは良いよな。

PILOTのステマが一気に減りそうだなｗｗｗｗ

むしろペリカン君が書いてるペリカンステマが減るｗ

俺も大多数の意見と一緒で反対ですね
匿名性の自由を奪うのは許せない

じゃあ使わなければ良い話

大多数は賛成なんじゃないの
居付いてしまった荒らしを排除する有効な方法がない限り

>>290
>>291
こういうのが黙ってくれるなら導入賛成だわ
クソみたいな荒らしばかり

ID導入＝匿名性がなくなる　というのは違うんじゃないの？
一般利用者がIDで個人を特定できる訳じゃないし、十分匿名性は保たれている

日本語が不自由な人か、自演できなくなると困る人なんでしょう。

デメリットは、盛り上がらないスレを、自作自演で盛り上げ、人が来るのを待つのができなくなるくらいだしな。

>>298
>>276の通りだとすると・・・、既にそれは始まっているものと思われる。
あんなとてつもない量の自作自演をしていた割に、とんだチキン野郎だったわけだ。

>>276の一行目の通りだとすると・・・　に訂正。
二行目は俺は信じていない。むしろ後でチキンと呼ばれるようになる人物の方ではないかと思っている。

>>279
俺しかいないスレがあるんだけど止めてくれよ
一人で900くらい埋めたこともあるんだからな

チキンってのは自称、旧帝博士ってやつかあ？ｗ

初万年筆でモンブラン145 F買おうと思うが決断できない。
誰か背中押して。

>>303
中古で買えば、合わなくてもほぼ同値で売れて手数料分の損で済む
そこまで深く考えなくていいよ

>>304
半額ぐらいじゃない？
オクなら同額いくかもしれないが、ゴミ掴ませられる可能性もある

中古がイヤなら、ブティック(笑)に行ってピカピカの新品を買ってくるとか

Fだとかなり太いぞ

>>307
７ミリ罫でつぶれる？

「鬱」とかはむりだろ

俺の149、パイロットFと同じ太さなんだけどこれってEF？

>>310
そんな細い149あんの？

>>303です。
背中を押してくれてありがとうございます。
ブティックではなく、ネットで買います。

1度、試筆したのに紙を持ち帰るのを忘れてしまいました。
普段はボールペンだと、サラサ0.5の太さがお気に入りです。

145のFも似た太さですよね？

>>312
サラサの方が細いよ
モンブランならEFでどうかくらい

他に無理な漢字は？

7ミリだと、無理も無理かも！

筆圧によるでしょ。筆圧低ければ結構細いよ。

俺は太字の万年筆を使うときは、複雑な漢字はひらがなやカタカナで書くことで、5mm罫に納めている。

10mm罫のノートを買えば解決しない？

>>303です。
ここにきて、ＦかEFか迷いが。。。
また最後のポチができないループに。

A5サイズの手帳用、あとは一筆箋に書く用です。
字は大きめと言われます。

2行使えば、Ｍでも良いかも。

手帳なら細くて困ることはないような

>>319
細字で悩んでるならEFにしとけ。
滑らかさで悩んでるならBにしとけ。
俺のじっちゃんの遺言だ。

字幅はBにしてジャポニカ学習帳を使えと、何度言ったら、、、

ジャポニカ学習帳ってバカに出来ない紙質だったりする。

12mm罫のノートを買え

誰もジャポニカバカにしてないでしょ
頁数からして割高でマス目デカいから、大人にはメリットがないだけで
紙質はいいんじゃないの

＞頁数からして割高
これ、高級品のあかし

ジャポニカにモンブラン使って書いてたらかっこいいな

本体の溝の汚れって目立ちません？
今までキャップはめ込むのばかり使ってたので
あの溝のお手入れが分かりません。。ネリケシとか使うの？

デンターシステマと水だけ。

教えて下さい。
モンブランはガチニブで大量筆記に向くと聞きました。
しかし高くて手が出ません。
2万円くらいまでで、なるだけ同じような万年筆はありませんか？

ペリカンのM400だな

>>332
レスありがとうございます。
M400持ってるんですが、あまりガチニブに感じません。
モンブランのガチ度もこれくらいですか？

まあ、たいしてかわらん
もっと硬いといったら水男のカレンかな

レスありがとうございます。
そうなんですね。
モンブランに夢を見過ぎていました。
M400で仕事頑張ります。

そもそも万年筆としては、M400自体が結構なガチニブだからな
モンブランも買ったら別の部分で書きやすさに満足するペンだろうが、好みの問題もある

>>331-333　自演乙ｗ

>>330
回転式のキャップのネジ溝ですが
歯みがき粉で磨くのですか？
痛みませんか？

超音波洗浄すればいいじゃないか
便利だから洗浄機持っとけ

歯磨きと同じ名前の歯ブラシ売ってる事もよくあるでござるよ？

早朝のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
寝過ごしにご注意を！！！

好い加減死ねよクソ荒らし

荒らしに綺麗も汚いもない。
荒らしが糞に見えるとしたら
それはお前の心が糞なんだ。

巡回様、あなたの巡回は美しく素敵で爽快です！

うむ、君のような爽やかな性格の者は、
異性にもモテて、豊かな人生を送ることになるだろう。

好い加減死ねよクソ荒らし

国産の木軸の万年筆が欲しいんだがセーラーかパイロットでおすすめある？
手帳とかに使うからFかEF買う予定なんだけど

そろそろMも欲しい。気づけば細字ばかり。
使用頻度は細字が多いので、気に入った軸があればやはり一番使うであろう字幅を買ってしまう。

WAとかFAなどこの万年筆にしかない、っていう字幅ならそれ買うけど
一般的なニブしか揃ってない万年筆なら、どのペンにどのニブ買うとか
どういう基準で飼ってる？

大きくて重めのペンだと、太めの字幅（が多い）。
細い字幅を選ぶときは、あまり重くなくサイズもミドルかそれ以下。

万年筆持ってる人って皆コレクターなの

>>348
その軸にどのインクを入れたら似合うか考えて、そのインクなら
どの太さで書きたいか考える

インクを買ったら軸を買って、
軸を買ったらインクを買う。

352さん。こういうことですか？

《万ヲタが毎日買い物をする仕組み》

(1) サイコロを転がして1〜2なら「趣味の文具」、3〜4なら2chの文具板、5〜6ならその他のインターネットを見て、欲しいインクか軸を探す。欲しいのはインクと軸のどっち？
インク → (2)に進む。
軸 → (3)に進む。

(2) インクを買う。そのインクに最も合う軸を考える。その軸を持ってる？
YES → 2週間楽しむ。(1)に進む。
NO → (3)に進む。

(3) 軸を買う。その軸に最も合うインクを考える。そのインクを持ってる？
YES → 2週間楽しむ。(1)に進む。
NO → (2)に進む。

買った万年筆とインクを楽しんだか？
充分に楽しんだと思ったら、その万年筆とインクを抱えて14へ行け。

インクの試筆用はペン習字ペンかカクノで十分だな

>>355
試し書きはそうだが、試し書きするだけではインクを買った意味がないよね？

インク試すならつけペンかガラスペンだろJK

インク瓶に人差し指の第一関節までつけてそのまま試し書き最強

インク瓶に中足のカリまでつけてそのまま試し書き最強

俺的には使いたいペンに入れて出てくる色を使いたいと思うから
つけペンなんかで書いても、何も試したことにはならないな

ところでペン先チェック用のルーペって何倍の使ってる？
５倍だとちょっと小さくて、もう少し倍率高いのを買いたい。

>>351
成程インクで考えるのですね。私は色遊びをあまりしないからなぁ
ロイブルで満足。

>>361
婚約指輪購入時に調達した10倍ルーペを使用
ライト、UVライトつき。楽天で3000程。
http://iup.2ch-library.com/i/i1138789-1393328857.jpg

英雄616の10本セット欲しいよー

>>361
15倍と20倍。
細字調整の時は15倍だとちょっときつい。
20倍お勧め。

筆記に向いたGペンってありますか？
ペンポイントついたやつとか

>>365
無いよ。
滅茶苦茶ペンポイント開いて使い物にならない。
筆記用ならゼブラの丸ペンオススメ。

14って悶の？

>>361
チェック用なら、>>362に同意。10倍程度が見易く、十分。
弄くり回す人には、>>364。でも素人にはメリットなし、絶対にお勧めしない。

細字の微細な段差はチェックするにしても10倍ではきつくないかな？
20倍までなら大は小を兼ねると思う。それ以上となると焦点と視野が狭まって使い辛いけど。
これ安いが、数千円の15倍より使いやすい。3,4年使ってネジは錆びたがw
http://www.amazon.co.jp/dp/B004GC3WP8

>>369
お、買ってみよう。
他の倍率でオススメ製品ありますか？

>>370
>>369の1個でチェックも調整も事足りる。
ルーペのネジを締めて開きにくくして、キーリングを通して普段から持ち歩いている。
安いから傷ついても気にならないよ。お勧め。

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
夜更かしにご注意下さい！

>>365
ヌードラーズのフレックスニブ買え

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

死ね

>>365
つけペンは万年筆じゃねえよ

そうだそうだ！
つけめんはラーメンじゃない！

>>376
それで？

パーカーの万年筆のIMとソネット両方お持ちの方にお尋ねします。
私は普段ペリカンのM400を使用しており、IMはフロー渋めに感じます。
ソネットのフローはIMと比べていかがでしょうか？

>>379
早く寝ろ

>>380
ご心配ありがとう。
俺、仕事の関係で2時か3時に寝て丁度いいねん。
今日はまだ寝ないわ。

フローはペンの状態によるから、ちょっといじるとかなり変わるはずだよ。

>>379
ソネット渋めだったので、ペンクリで増やしてもらった
ペン先の柔らかさは気に入ってる。ペリカンだと300に近い

>>382
レスありがとうございます。

>>383
レスありがとうございます。
渋めなんですね。
文具屋で試し書きしたんですが、渋め度合いは不明だったので、教えて頂き助かりました。

夕方のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意下さい！

イリジウムを全部とっぱらってしまって、
金の先っぽだけ丸く研いだらどんな書き味になるんだろう。
やってみた人いる？

>>386
おまえがパイオニアだ！
レジェンドになれ！

イリジウムの再塗装って不可能なのかな

ペンポイントの付け直ししてくれる万年筆屋がなかったっけ？

そもそもイリジウムって尖ったペン先をコーティングしているだけなのかなあ？
それとも、
ペンポイント全体がイリジウムで台形みたいな形のペン先に繋がってるのかなあ？

何を言ってるかよく分からんが
あれは溶接だぞ

>>390
うん、自分でもよく分かってないんだ。
つまり、どのあたりまで金でどこからがイリジウムかってことを知りたい。

>>392
＞どのあたりまで金で
金色のとこ

＞どこからがイリジウムか
金色じゃないとこ

普通は球状のイリジウムを包み込むように溶接して、そこから研ぎ出すから溶接面は大体上から見たのと同じ
あまりに太いものはバー状のイリジウムを溶接してるから、溶接面がまっすぐだったりする

竿とふぐりの関係

>>393
確かにそうだよね、でも持ってる万年筆の先っぽがみんなロジウム鍍金なんだ。
>>394
なるほど、そうすると、丸っこいところだけがイリジウムと考えればいいのね。
細字だとイリジウムとっぱらって金だけにするのは楽そうだね。

イリジウムがつく様になったのなんてつい最近。

１８世紀頃なんてまんま尖った金属だった。

書き味なんてジョリジョリしてうるさいだけですよ。

金だと柔らかくてあっという間に摩耗しちまうから先端に硬くて摩耗しにくいイリジウムをつけているわけで

書き癖が付きやすくなって、そのまま削れるのが早くなるだけって気がする。
書き癖が付けばジョリジョリ感も和らぐのでは？

少し削れたところであそこまで尖っていればがりがりだな

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
夜更かしにご注意下さい！

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

貴金属製の万年筆は関税がかからないで
それ以外はかかる(ことになっている)のはなぜなの？

モンブランP146かカスタム845か悩む
どちらを買うにしても定価販売の調整店のつもりだから
極端に値段は変わらないんだよなぁ

いつかはモンブラン、だけどいまいち評判の良くないモンブランって気がして踏ん切りがつかん

>>405
146と149は間違いありません。
字幅の個体差はありますが、高いだけにペン先の調整は良く、舶来のパイロットのイメージです。

149はでかすぎるって人いるから、手にとったほうがいい。

http://i.imgur.com/1XGaguI.jpg
http://i.imgur.com/QRNqCCg.jpg
この万年筆どこのかわかる？
桜みたいなマークしか書いてないんだけど
製造国も書いてない

舶来もなにも万年筆自体が舶来品なわけだし
古くはオノト、今では英雄のような中華万も
ひっくるめて舶来なんだけどなー。

>>405
今のモンブランだと消費税増税に便乗して値上げするかもしれないから今買うならモンブランだろうな
カスタム845は値上げしたら設立から84年目に出した5万円の万年筆じゃなくなるから
なかなか値上げできないだろうし

とはいえ、実際には店で試し書きさせてもらって使いやすいほうを選ぶのが良いと思う

>>408
英雄(中国)
ttp://www.hero.com.cn/

>>411
ありがとう

日本人が普通に使うなら845なんだよなぁ
146や149はやっぱりすこし「違う」よ

>>413
742より845の方が「いい」の？

845買おうと思ってるから気になる

少ししか違わないなら
むしろ許容範囲では？

詳しく聞きたいね

742と845の違いは、10号ニブと15号ニブ、14金と18金で、触ればだいぶ違う。
146や149と845の違いは、硬いか軟らかいか。

>>418
レスありがとうございます。

この時間帯、サーバかなり軽いね。
起きてること少ないから初めて経験した。

プロフィットスタンダード買ったけど滅茶苦茶ペン先硬いんだな。
硬いと言われるカスタム74が目じゃない硬さで、鉄ペンより硬くて
ワロタ

>>418
形や硬さについてはわかったけど日本人向きかどうかはどう判断したらいいの？

>>422
試し書き

日本人向きとか無いだろ
シェーファーのガチニブ好きもいれば、ウェットヌードル好きもいる

モンブラン→誰もが知る万年筆メーカー→日本人向け
パイロット→万年筆？ボールペンのメーカーでしょ？→日本人向けではない

845か一位かセーラーの何かを買おうと迷ってる俺に救いの手を

3月の丸善日本橋店の万年筆イベントで、限定版845の青漆が出るぞ。
残ってるかどうかはわからんが。

>>426
エンジュ

パイロットの旧社名って
パイロット万年筆ではなかったっけ？
なんで万年筆ではなくボールペンの
メーカーになるんだ？

フリクションとかよく出来てると思うけど。

ヤマハよりはわかりやすい展開だろ

>>426
セーラーの何か買っとけ

パイロットは買おうが買わまいが何も変わらんやろうが
セーラーはお前が買い支えてあげやな買えなくなるかもしれんのやで

カネボウはどうなる？

ヤマハ発動機
俺は発情期

ヤマハといえばルータだなあ

>>432
潰れたろ

>>431
セーラーって社長がノーパンしゃぶしゃぶで接待受けてたって会社でしょ？俺の金が社長のセックス代になるかと思うと阿呆らしくて金なんか出せないわ。

>>369のルーペが457円で安かったので予備に買った。
http://i.imgur.com/inWyINr.jpg
問題なく使えた。ペン先チェックに便利なのでお勧めしておく。

>>427
マジかよ！通販で安く買おうと思ったが店舗にいって見てみるかな！


>>428
エンジュってどうなの？


845の方が原価高そうだなと思うと、謎のお得感あるよな

>>438
845青漆の難点は、30本限定ということだな。
予約は12月の早いうちから受け付けていたから、イベント当日に行って残っているかわからん。

>>439
そうなのか、入手困難そうだな
ちょうど仕事で最終日いけるかどうかなんだが

青漆って事は、緑色に近いんだろうか

>>440
写真を見る感じでは、色彩雫の月夜に近い色だった。

いいなあ、ほしいなあ
三万代で安くすませようと思ったが
もし残ってたら買っちゃうかなー

ウォーターマンとかペリカンの万年筆はデザインにハレというか贅沢な感じがして、持って楽しそうだし
快適に書いてる場面もイメージできるんだが
しかし…、俺はふと思った
いっその事ラミーの機能的なデザインのほうが遠慮なく手に取れて、かえって書きやすいのではないだろうかと

>>437
糞ペリ！
お前は撮ったそのまま上げるしか能がネーのか
この馬鹿が　NG決定だ

ラミーだラミー

>>369
俺もこれ買った。
これ買って気付いたのが、金色のニブだと、新品はペンポイントがメッキしてあって、カートリッジ一本くらい書くと取れてなくなって先だけイリジウムの銀色になるのな。

ペン先を金でメッキするのはセーラーくらいだ

下品な金色と揶揄されたもんだ。．．．懐かしい

ニブのメッキって、見た目のためにやるんじゃないんだが

フロー改善とか？
BB耐性なんてつかないだろうし

>>443
私はペンに贅沢感があるとどうも年寄り臭く感じて苦手だからラミーは好きだよ

贅沢感のなさなら
数百円のアレとかコレのほうが
もっといいんでない？

金ペン万年筆欲しいんだが
プレラがとても使い安い俺はどの万年筆買えばいいのだかアドバイスくれ
筆圧強くてペンの根元持つ癖があって手が小さめなんだがお勧めある？

グランセNCはやめとけ　金ペンのくせにガチニブだ

キャップレス万年筆の14金のも金ペンのくせにガチニブ

お勧めはなんなのよ

いや、もしかして、やめとけと言いつつ勧めてるのか？
初心者だからわからん

>>456
>>2のアンケート用紙の記入欄埋めて貼ってくんないと答えらんない

答えが二つも出ている件。

すみませんでした、よろしくお願いします

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　プレラ　ルシーナ

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　メモ、手帳に使う


Q3：予算
A3：ガンバって出して5万円くらい

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　筆圧強め、手小さめ、細字が良いので国産希望、先端付近を持つのでリアヘビーなのは合わないと思う

グランセを買えばよいって事か！

>>459
小さめで国産やったらセーラーのプロムナード。1万円。ガチニブで字が正確に書けやすい。

プロギアスリムなんかも良いかも

手帳なら　プラチナの18Kスタンダードがいいかも

>>463
PTL-15000Hの#58　アカフジなんかいいと思う

ありがとう！
お勧めされたの試筆してきますー！

赤富士もカッコイイな

鉄ペンでよければ
日本製なのに日本未入荷のやつを
ペン2000円くらい
旅費は時価とか

戦前のフニャフニャなヴィンテージを買いたいですが、何が高CPですか？

最近は

Bニブ→サインペン使っとけ
Mニブ→ゲルボールペン1.0使っとけ
Fニブ→ゲルボールペン0.5使っとけ
EFニブ→極細油性ボールペン0.38使っとけ

で、万年筆の出番が無くなった。

寝かせて書く癖さえ矯正すればボールペンの方が明らかに書き易いしな。

サインペンは追従の良さっていうか遅延のなさは万年筆に匹敵するけどやっぱり繊維のシャリシャリ感が伝わってくるのが嫌い

>>467
現行品でも無いのにそんな事考えるなよ
インキ止めでも買っとけ

>>467
戦前のニブは同じ製品内でも個体差が大きいし、高ければFlexというわけでもないので、CPでは語れんよ。
試筆できないオークションでの購入はかなりのバクチ。
オークションの売り言葉は信用ならん。
強いて言えば、WatermanとOnotoはFlexニブに当たる確率が高めとか、ParkerやSheafferは総じてガチニブなどのメーカーの特色はあるが、Onotoのガチニブなんてのも全然珍しくない。

>>467

ヴィンテージで柔らかいニブに当たったとしても、滑りが悪くて使いにくいですわ。

敢えて選ぶなら、筆記抵抗を軽減出来る軸の長いデスクペンかな〜。

両ベロ式のオノトとか、いっそのこと柔らかいニブだけ買って付け替えするのも面白いですよ。

>>468
私は色彩雫の孔雀が好きで孔雀の為に万年筆使い始めたけど
書き味はシグノで充分だと思える
ひたすら孔雀の為だけに万年筆使い続けてるよ
同じパイロットだしハイテックとかジュースとかで同じ色出してくれないかな

グランセてガチニブなんですか？
まだ万年筆にはまって日が浅いですが手持ちの中では一番、しなる気がするのでこれがちょっと柔らかいのかな？と思っていました。
柔らかいてどんな感じなのだろうか。

いわゆるフェザータッチです
羽の様なんですよ
本物はね

筆記角度にも拠るよ
たて気味ならどんなニブでもかたくなるし
寝かせて使うと柔らかいのは筆圧少しかけただけですごくしなっちゃう

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：モンブラン149EF、ペリカンM800EF、パイロットカスタムヘリテイジ92F

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：メモ用、細字希望

Q3：予算
A3：3万円以内

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：パイロットの823を考えているが書き込みを見ると、なんかクセがあるようで購入するか迷ってる
今気になっている点は、インクタンク内がインクで染まると見苦しくなるのではないか、吸入時・使用開始時の儀式の面倒臭さなど。
所有者の方は、どう感じてますか？

149とか、M800持っている奴が、なんで自分で選べないんだろ?

別に149持ってたら質問したらいかんということはないだろう。

高めのペン持ってる人が質問すると、必ずこういう人出てくるよね
まぁ聞き流せばいい

候補が決まってて、なおかつ好みの分かれるポイントも調査済みのようだし、
あとは自分で確かめるしかないんじゃなかろ―か。

>477
823の細字持ってるけど、
三角定規の角で紙の表面をひっかいているような筆記感だよ。
743とかに比べて重い。
74系に慣れてる人は要注意。
私のはノンカラーだけどタンクの染まりは気にならない。
タンクが染まるというより、
プランジャーが解放される部分に色がつくってことでしょ？
気になるような神経質な人は�Kを買うしかない。

>477
823の細字持ってるけど、
書き忘れた。
書くときに尾軸をゆるめるのを忘れるとインクが薄くなってゆく。
開けるように慣れるだけ。
吸入方式のせいで、インクはほぼボトルINK-70を使うしかない。
パイロットで出している以外のインクを使いたかったら、
そのインクの分、INK-70を買わなくてはいけない。
もともと入っているインクは、空き瓶に移し替えることになる。
買わなくてはいけないということもないが、
使わなければ、
ペンポイントを瓶の底にぶつけること必定。

>>477
インクタンク内のグリス染まりは、気になるひとはどうしても気になるらしい。
インクを違うものに変えようとすると、前の色が残るしな。
823を使うなら始めに入れた1色でいくと決めて、軸内汚れは気にしない方がいい。

尾栓は、緩めっぱなしでも通常使用には問題ないから、面倒なら緩めたままでもいい。

国産吸引式ならプロギア レアロがオススメだと思う。

実績も歴史もあるペリカンでいいんじゃね？
少なくとも吸入ピストンの軸が折れたなんて間抜けな事例無いし

カルティエのディアボロ欲しいんだけど書きやすい？

>>477
823に不安があったら、743を選べばいいと思う。
（割引店でも3万を越えるが845も候補か）
字幅はFMあたりを試すのもいいと思う。

>>487
中2臭いからやめた方がいいよ
落合正勝が愛用してたけど、そういうライフスタイルに憧れるんなら持てばよかろう

>>477
国産メーカーで一番好きなのはパイロットだけど、国産細字レベルの細いペン先だと、弾力のないプラチナの方が好き。
特にプレジデント。
良い個体を店頭で選んで。

>>477
>>490に同意。ただし自分は太字前提。
それでも同じお薦めになるところがすごいと思い、あえて書き込んでみた。
プレジデントのバランス書き味は146に似ている。

細字で弾力がないといえばμだなぁ
携帯性の良さもあって
ケリーといつもセットで持ち歩いてる。
>>477の好みとは違うと思うけど
まぁこんなのもあるってことで。

しならないのを弾力ないと皆言ってる?
しならないのは弾力あり過ぎだからだぞ

↑この人、弾性と剛性の違いを知らないと思うの

私もそう思うの

プレジデントってまだ製造してるの？
通販サイトでは売り切れが多くて、実店舗だとセンチュリーしか売り場に置いてない印象だわ。

キャップレス黒艶消し半額だったから買ってみたけどなかなか良いな

>>477です
やはり所有者さんの経験談は大変参考になりますね
試筆して買いたいので割引が期待できないため、845は無理そうです

743、レアロなども試してみて決めたいと思います。

>>496
どこの田舎者だよw

>>498
上でプレジデントの細字を薦めたものですが、パイロットの細字、極細なら15号ニブじゃない方が良いと思うんですね。
ヘリテイジ92のＦニブとか試す価値がありそう。

国産最高の万年筆ってどれなのよ？
荒れそうなので個人の主観でいいです

国産で最高に高額で最高に馬鹿っぽい万年筆なら、これじゃないか？

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1108/01/news113.html

セーラーでプリウスとかフーガとかハチロクとか作ってくれないんかな

>>502
酷いセンスだ　スイーツのデコケータイみたいだなw

>>499
東京大阪名古屋以外ならそんなもんでしょう。センチュリー3色すら揃ってない。

国産一番と言うと８４５か

吸入式縛りなら飛行機持ち込み余裕の823だな。

>>501
プロギアKOPとかキングプロフィットとか

>>502
実物がこの世に存在してない予感

プラチナはこれぞって言うフラッグシップがないな

>>509
去年の丸善の万年筆展で展示されていたぞ。
もちろん、警備員が厳重に警戒していて触ることなどできなかったが。

3776のブルゴーニュとシャルトルブルー、どっちが売れてるの？
名前は青の方がかっこいいし、おおよそインクはBBが多いとして
青が売れてるのかな？
実物見たら赤の方が金トリムが映えたので私はブルゴーニュ買ったんだけどね。
青インク買ったり、暖かくなってくると青いシャルトルが欲しくなってくる。

>>501
セーラー プロムナード。
大きさとペン先の硬さが非常に合理的。

プロムナードは3776のOEMだろ？違うの？

違うよ

>>514
ニブのでかさが全く違う。

>>512
サイト検索、youtube検索をするとブルゴーニュばっかりだね
外国人の万年筆紹介動画はブルゴーニュしか観たときがない
シャルトルブルーって海外じゃ売ってないのかな？

俺も買うなら赤だな。
かっこいいやん。

#3776自体がダサいと言うｗ

■■■■■■■　プ　ラ　チ　ナ　万　年　筆　の　ど　う　し　よ　う　も　な　く　ダ　サ　い　と　こ　ろ　■■■■■■■
・白金を使っていないにもかかわらずプラチナ製と名乗ってしまう厚かましさ
・モンブランの真似してペン先に標高刻印しても恥ずかしいと思わない模倣精神
・ニブの富士額模様がキモいとか、のっぺりニブが安っぽいとかをまったく感じない美的センス
・ハートホールがまんまハート型していてキモいと感じない美的センス
・モンブランとパーカーの意匠をがっちゃんこしたプレジデントのクリップに表れている節操のなさ
・スリップシール機構はセーラーのキングプロフィットが金ペンでは元祖なのに自社製品の特徴と宣伝しまくるウリジナル根性
・新#3776のペン先は見えるところは大きいままだが、首軸内は大幅に削ったのは内緒にしている二面性
・新#3776の初回生産ロットについてくるシリアル番号が書かれているカードに象徴される意味のない自己陶酔
・シャルトル買うとついてくる「Written Using Platinum Pigment Ink」のハンコに象徴される自己顕示欲と自己陶酔の押しつけ
・くだらない宣伝やオマケで情弱や馬鹿を釣って儲けようとするあさましい商魂

朝鮮語音声ペンとか意味不明なモノ作らないだけマシ

荒らし君、名誉毀損、威力業務妨害でも逮捕されたいようだ

朝鮮人を逮捕して強制送還しろ

製品使ってるけど良い。手放す気はない。
でもあそこのお偉いさんは大嫌い。
社長が佐々木正洋としゃべってる動画見たけど、凡庸そのもの。
従業員が気の毒。
モンブランにも同じ思い。
企業と製品どちらも好きなのはペリカン。
だが日本語を書くのには国産のほうが綺麗なので共に必要。

日本語を書くのには国産のほうが綺麗

化石みたいな奴だなw

>>525
＞日本語を書くのには国産のほうが綺麗
＞
＞化石みたいな奴だなw

プゲラｗｗｗ

カランダッシュよりジェットストリームの方が書きやすいな。

日本語書くなら国産、パーカー、ウォーターマンくらいしかないよね。

>>528
パーカー、ウォーターマンはねーよｗ

パーカー、ウォーターマンは舶来細字万年筆の雄。
というか他に選択肢が無い。

日本橋到着

845青漆ある？

>>530
アウロラやデルタはどうなの？

持ってもいないことバレバレのやつに触るな

>自己顕示欲と自己陶酔

とりわけ、インク屋でヤバいと思う
どことは言わないけど複数のメーカー

国産で一番というとやはり漆工芸軸のイメージで845や中屋の特注
あたりはいいね。
だが俺はセーラーが銘木の形状で出してた象牙の軸かな。印鑑で
馴染んだ日本ならではの軸ではなかろうか。動物保護でこれから
入手する機会は無さそうだが中古でも一度お目にかかってみたい。

＞国産で一番

Vペンだよ。
次点でプレピー。

>>537
日用品なら安価なそれらが確かに一番だな。お気に入りのペンが
あるとささやかだけど楽しい時間が過ごせるもんね。
貴方も色々なペン試してみてね。

>>538
早速だが、今日届いた#3776は糞萬だったわ。

象牙滑るから嫌い
貴石とか贅沢に使ったモデルが欲しいよね

一位の木は845に比べて原価引くそうで微妙だよなペンケースぶんは確実に845より低いはずだし

>>530
sheaffer

>>536
今からは、マンモスです

面白いギャグ考えたwww

マンモスくさいギャグはいらないです

>>528
http://youtube.com/watch?v=pR0N1JutPH4
万年筆の選び方

そういえば今博士の万年筆が気になるんだけど
量産品と比べてどう？

やべえっすよ
しかもなんと店が鳥取砂丘の近くにあるし

さすがに博士の万年筆使ってるようなマニアは少ないか

>>540
本物の象牙は適度に吸湿性があって滑りにくいよ。年期が経つと
黄ばんでくるのが欠点だけど。
今や人工象牙ばかりだよな。

>>550
象牙良さそうでいいなあ、珍しくてカッコいいし

自分は木軸好きでココロボ注文しようか迷ってるんだが
量産品と使い勝手大差無いなら槐とかで我慢しようかと思ってたんだけど
カルテ書いて作って貰う万年筆はやっぱ良い感じ？

551だが

下の文は550宛という訳ではない
象牙も良いんだなという羨まし文な

>>551
木軸もいいですなあ。
下に詳しい人いるよ。静かだけど時々カキコある。

天然素材筆記具スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1254040146

木軸は、例のコピペ見てから、少し引いて見るようになった。

>>554
どのコピペ？

俺の愛用はプレピーだな

象牙は動物殺して〜とか考え出すと気持ち悪くて使えないな。

なら肉も魚も出汁類もあかん　お気の毒

>>555
これだろうな。以下、コピペ
---------------------------------------------------------------

木軸万年筆は手に付着した汗・鼻水・尿・我慢汁・精液・愛液・ケツマンコ汁が
少しずつ染み込んでいって香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。

オクで中古を数万円で買ってる輩がいてほくそ笑む。

俺も木軸に染み込ませまくって入札者女性限定に設定してオクに出品しようかな。

ほんとに木軸に染み込ませちゃうと罅や割れの原因になるんだ
よい子は表面をコーティングするような心持ちでお手入れしてね

>>559
ワロタwwwwww

俺も木軸にコーティングしまくって入札者女性限定に設定してオクに出品しようかな。

そういうことで笑えるなんて、やっぱり国民性なんかねえ・・

そんなこと言ってたら木製のタンスも椅子も箸も使えないじゃん

>>559
pelikan400nnとかいうクソコテが拡散してたよねこのコピペ

代官だっけ？ www

これの詳細分かる方いますか？
貰い物のモンブランだけど、どんな価格帯か知りたいです

ttp://gembu.dip.jp/jlab-ball/s/jlab-ball1394025147693.jpg
ttp://gembu.dip.jp/jlab-ball/s/jlab-ball1394025296409.jpg
ttp://gembu.dip.jp/jlab-ball/s/jlab-ball1394025357132.jpg

ペン先の数字は585です

キャップのリングに型番入ってなかったっけ？

入ってないです…
偽物なのかな
結構年季は入ってるものです

>>569
画質がよくないので細かくは特定出来ないが、70年代の220か、それのシリーズじゃない？
60年代の2桁シリーズの後継として、60年代の末くらいからMeisterstückに次ぐ中級ラインとして作られたモデル。
大卒初任給10万の時代に、定価14000円くらいだったから、今の2、3万とかその辺か
品質はかなり良いけど、当時人気だったのか大量生産されたためか今も比較的数が多く中古の値段はそれ程高くない。
60年代の2桁シリーズの人気が高過ぎるのも要因だが……

状態によるけどビンテージの万年筆屋の値札で1、2万円台とか、ヤフオクなら数千円くらいか
まぁモンブランだからペン先の品質はしっかりしてるけど、セカンドラインなので転売は期待しない方が良い

>>569
それ、俺も興味ある。
何故か俺も持ってるんだ…。

ペン先は14金だし今のインクも使えるし、品質も安定している70年代
モンブランのビンテージとしてはコスパ高いよね
中でインクが固まってたり、イリジウムが削れてたりするから、使うならペンクリにでも持ち込んだ方が良いと思うよ。

>>574
>>569
それ、俺も興味ある。
何故か俺も持ってるんだ…。

>>573
ありがとうございます
220を頼りに調べてみたところ、320のようでした
父のお古なので年齢を考えると70年代後半〜80年代のもののようです
大事に使おうと思います
リペアクリニックへ持っていこうかな

今日P2で書き込めなくない？
自分だけかな？

>>578
Jim「p2が悪用されている。今すぐ捨てろ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394033021/

要約すれば個人情報絶賛流出中（かも？）

>>579
ありがとうございます！

前の流出の時はクレカ番号変更させられたけど、今回もかな？
メンドクサいな、、、

>>580
●も持ってたのか・・・
２chに金を使っても碌なことがないとあれほど・・・

今どうなってるかは知らんが、前と同様流出する可能性はあるかもね

舶来に興味湧いてきた。ペリカンだったらどれがいいの？
国産MかBくらいのが欲しい。

>>582
国産MでペリカンF、
国産FMでペリカンEF。
他は持ってないから知らん。

しかし、書き込みログと紐付けられるとキツいな、、、
風俗行きまくってることとかバレちゃうしな。
まあ、もう気にせず寝るしかないな。

その前にアカウント削除しとくか。

205とM300の違いをパイで表して

>>585
205は74サイズ。300は小さい。
205は74価格。300は高い。
柔らかい順に300, 74, 205。

>>569,574,576
自分が持ってたのと似てる。
80年代に、中学か高校の入学祝いにもらった。相場から、1万円くらいなのかな〜と思ってた。
自分のは金じゃなかったかも・・・モンで金ペンじゃないのもあったのかな？

インクの出が悪くて、ほとんど使わなかったな・・・。同じ頃もらったプラチナの方が書きやすかった記憶。
昨年から万年筆始めたから探してみたけど、カートリッジインクだけ見つかってペン本体はどちらもなかった。
使わないから捨ててしまったのかも・・・残念。

転載禁止になってから2ちゃんが過疎ってきたなぁ
>>587
今50代？入学祝いに悶とはリッチだなぁ。いやそういう時代なのかな？

>>588
まだそこまでいってないｗ
モンでも廉価版だと思う
同級生で万年筆使ってるヤツなんていなかったし

モンブランてドイツなのに何でフランス-イタリアの山の名前使ったりル・グランてフランス語使ったりするの？

モンテローザがセカンドラインな辺り単なる高さ由来だろ

余り、そんな事考えちゃうと国産品の大半が・・・

急にジャスタス欲しくなった。
値上がりする前に買うか悩む

カーボンペンの書き心地が好きなのですがプラチナの極細ならどれも似た感じですかね？
カッコイイのが欲しくなりまして

やっぱ英雄みたいな漢字の方がいけてるよね

ワイルドスワンズとルボナーの1本差し買ってみたけどどっちも微妙だなぁ
ワイルドスワンズはM800、845どっちを入れてもキツいけど革はお気に入り
ルボナーはどっちもスポッっと入るけど、ワイルドスワンズよりは革がいまいちかなぁ

もう少しだけ大きければワイルドスワンズの圧勝だと思う
まぁ、買ってきたばかりだから暫くしたら評価は変わるかもだけど

パーカーのソネットってどうですか？
通販じゃなくて専門店にいった方がいい？

>>596
何か道具使って少し伸ばす事ってできないの。
形崩れとかで素人には難しい？

ウホッ

>>596
革質ならルボナーのブッテーロの圧勝だろ
好みの問題だよ

初めて漆塗りの万年筆買った。
軸を磨く時は、眼鏡拭きの布を使えばいいのかな？
首軸は普通に水に浸けておいて洗ってもいいのかな？

人気作家さんに伺った漆器のお手入れ術
http://allabout.co.jp/gm/gc/71564/

漆塗りなら拭くことはあっても磨くことはないな

ところで、おまえらそんなに万年筆買ってるけど、何書いてるの？

俺は絵とかじゃなく文字だな。
特にひらがなかな。

基本的に漆は丈夫と言われているけど、「磨く」イメージでゴシゴシしたらかえって痛みそう。
指紋や曇りが気になったとき、クルルンと優しく拭う（ぬぐう）くらいで十分。

上ででてたけど、博士の今の職人さんってどうなの？

木軸万年筆は手に付着した汗・カネシ醤油・うんこ・うんち・汚水・鼻水・尿・我慢汁・精液・知り合いのインド人の体液・愛液・ケツマンコ汁が
少しずつ染み込んでいって香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。

>>597
パーカーソネットは軟らかくてｲｲ。
俺は好きだ。ドライアップも気にならない。

結局はM600がベストって結論なの？

何がどうやってそういう結論に至ったのか
懇切丁寧な解説キボン

>>610
ペリカンならM800じゃないの？

>>612
ペリカンは今ならm101nだな。

戦前頃■高級万年筆目録 附：部分品■アラビアン/蒔絵/ペン先 他 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g136484749

いいなーこの資料欲しいなー
でも8000円もするから買えないなー
いいないいなー

全ページ晒してるんだから自炊でもしたら？

>>614
10000円超えたね
そんなに凄い資料なのか、これ
たった17pでしょ

くそっ
これはさんまんえんはらってでもほしい！

自演乙

値段も釣り上げっぽい

>>617
全ページUPしたのは失策だったなw
落とす必要がない

文字が潰れて読めないし、ペン先の絵柄も分からんわこれじゃ

所詮、虫のステマ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ラミーサファリ、モンブランバッハモデルだったかな、ウォーターマンの安いもの

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノート・日記など。時幅は中位

Q3：予算
A3：1万以下

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：好みという言い方じゃないかもしれませんが、費用対効果の高そうなものを日本製で探しています。
お金出せばある程度いいものは買えるだろうけど、日本製で価格の割にはいいものってあるのかな、と思いお尋ねすることにしました。
普段常用している万年筆があるので書き心地などは特に指定ありません。
ストックのうちの一つにしたいです。
一般的に評価が高く、よくできていて、この価格は安いな、という日本製がありましたら教えて下さい。

1万以下の国産ならどれ買っても同じ
あとは大きさとかキャップタイプとかデザインの好みだけ
好きなの買えばいい

コスパいいやつ？　万年筆は家電かよｗ

>>622
カスタム74透明＋CON70

CON70装着で軸バランスが良くなり、透明なのでインク残量の確認も容易。
首軸付近の段差が少なく違和感がない。修理代も安くサポートが良い。
ペリカンM400に近い感覚使える国産万年筆。

>>623
国産ならどれ買っても同じ。

って言ってるあいだは素人以下だな。

3つもレスが
ありがとー

そう、コスパ的な面で考えたものを一つ持っておきたいという完全に趣味の範囲。
ラミーは好きで書き心地も悪くないから複数持ってるんだけど日本製でこう言うのないんかな？と思った次第ですｗ

>>625のちょっと見てくるわﾉｼ

PILOTの機械生産だし、価値はないだろ

パイロット以外は目くそ鼻くそ

M400に近いとかよく真顔で言えるな

>>630
あんなクズと一緒にしたら74に失礼だよな

昔、刃物板で、コテハン使ってたけど、
疲れて名無しになった。
コテハンのメリットって何？
疲れないか？
名無しのほうが気楽でいい。

この板で質問してる様なら、パイロットの万年筆買っとけとしか言えないな。
パイロットは機械生産が主なせいか当たり外れが本当に少ない。
多分今は最終研磨工程以外は全部機械でやってるんじゃないかな？

>>622
インク入れて放置するならプラチナの最近のやつら

>>633
ペリカンは手作りだ！

とか信じてるの？www

ある日突然数日前まで遡ってID表示になる予定らしいな
Π厨胸アツだろうな

俺も春から大人だから万年筆でも買うかな(^。^)y-~

未だ子供ならタバコ吸うなカス

違うよココアシガレットだよ

>>622
Shaffer Javelinの万年筆は日本円で2000円
くらいの鉄ペンだけど良かったよ。
Made in Japanなのに日本未入荷なので
ちょっと入手が難しいけど。

ペン先の素材にプラチナを使っているメーカーってプラチナ万年筆以外にありますか？

それで釣れると思うお前が怖い

昔は使ってたペンがあっただろうが
なお性能

諸君に問う：

どっちのほうが上：
これか：
http://www.ippitsukan.com/shopdetail/083001000001/

それともこれか：
http://item.rakuten.co.jp/nomado1230/2200no148570/?l2-id=pdt_shoplist_title#10035342

>>644
どちらもセーラーより格上ですので安心してお選びいただけます。

上に書いてる方

>>645

レスありがとう
俺、そういうのに関してまったくの素人で初心者だから、本当に分からない

そして、俺自身のためではなく、彼女にプレゼントしたいので、迷う
んで、この前、さらっときいてみたけど、
ずっしりしているのほうが好きだっていったので、
重さを度外視して、書き具合とルックスで選んでいる

上のカステルは痛いほど高いけど、かっこいいし、
ふんばってそれにしようかなと思っているんだけど、地雷を踏みたくない

>>647
万年筆で発展して来たモンブランと、鉛筆で発展して来たカステル、万年筆を買うなら前者を買う方が良いと思う
149なんて1950年代からデザインも変わらず一番人気のペンだよ
何故か昔から文豪によく使われていて、三島由紀夫がテレスコープの149を使ってたり……
コスパや趣味を抜きにしたら、万年筆では最高のメーカー

まぁ正直、今のアフターサービスは悪いし、彼女がどんな人か分からないから、どう受け取られるかは不明だが

>>648

本当にプレゼントとしてこれならいいなと思ってたが：
http://www.pen-house.net/detail/detail24123_001.html

いくらダイヤがついていようが、「カートリッジ」式になっているのをみてさめた

それとも、「カートリッジ」＝下品な安物って安易な思考は間違っている？

高くて綺麗なのが良いならこれなんかは
http://plaza.rakuten.co.jp/ailurofilia/diary/201102050000/

彼女に贈るならデート中に専門店よって買えばいいんじゃね？

>>650

いや、そういうなんつうかケバイ系は論外

凛とした威厳さと穏やかな上品さがないとねぇー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いろいろと検討中だけど、これもなかなか有力な候補：
http://www.pen-house.net/detail/detail10625_001.html

でも、感想とかレビューを読むと、
ファーバーは見た目はいいけど、書き具合だのインクだの、
なんだか機能面で問題ありって印象を受ける

650のをケバイで一蹴してしまうのか……
お嬢様タイプの女性なら似合うと思うけどね。

>>632
コテ犯は、レス単価のチョン

インクに問題あり？

ペンハウスのレビューだよｗ

>650のはまあいいねとはおもうけど太いな。
細身だったらよかった。

なぜか昆虫を連想してしまうけど。

色々挙げてるようだけど、みんな見た目だけの万年筆だね
万年筆と言うよりは、字も書けるアクセサリーみたいな……
何を重視してるの？
万年筆として良質な物か、見た目重視か

にわかなんだから無難に149買っておけば良いよ

>>652
書き味はモンブランより上のペリカンだから、ファーバーカステル買っておけ。
149なんてオッサンが持つペンだ。

女子力をアップさせる為のアイテムとしてなんだから、
デザインと響きの良い製品名が優先でしょ？

ドルチェビータとかでええやん

>>652
そういうデザインが欲しいなら、わざわざ万年筆じゃなくても良いじゃん？
ボールペンは誰でも簡単に扱えるし、放置も出来る
カステルならパーフェクトペンシルみたいなのもある
特に好きなメーカーでもなければ、わざわざカステルでこの万年筆を選ぶ意味がわからん
所詮万年筆として戦ったら、モンブランやペリカン、パイロットには勝てない

>>652
背伸びしたってしょうがねえぞ。
相手と万年筆売り場行けよ。
自分で初心者だってわかってんならなおさらだ。
ただ飾りにしてぇなら好きにしろ。

>>652
それに凛とした威厳を感じてるならまず自分で選ぶのはやめた方が良い気がする
その万年筆なんてパーフェクトペンシルのデザインを伸ばして、適当に金属軸を差し込んだような感じ
パーフェクトペンシルの美しさを損ないつつ、価格も上げる謎手法

何かよくわからないんだけど、彼女さんが万年筆ユーザーで644は万年筆ユーザーではないってこと？
ちゃんとテンプレに書いてまとめてくれ

カステルスレとマルチしてるよこいつ
彼女も万年筆使った事もないって

カステルの万年筆買うって

ラーメン屋でうどん頼むようなもんだよ

>>668
どんぶりが豪華で一杯五千円のなｗｗｗ

万年筆は握ってみないとわかんないよ
初心者で女性ならなおさら。あと太さとか好みあるし。

洒落たプレゼントだとは思うが危険すぎる。手入れも人によっては面倒だとおもうし。

私は自分が手を出せないなと思っていたものは
○○歳記念で奮発して買ってあげると言われたから指定したよ。

こういう万年筆をサプライズで渡していいのは
同じ価格帯のプレゼントをホイホイ買ってあげられるやつだけだぞ

自分が詳しくなくて相手が詳しい物をプレゼントに買ってはならない

ぶっちゃけた話、万年筆初心者ならコクーンが一番喜ばれるな

コクーン：これデザイン良いし、軸が金属で物凄い高級感あるね＾＾
カスタム74：なにこれ？　ダッサイデザインで、プラスチック軸って舐めてるの？ｗｗｗ

たぶん、こんな感想になる予感。

>>672
名言だな！

極太の万年筆が欲しいんですけど、何かお勧めはありますか？

>>675
極太は平ニブとか角ニブとか書き悪い物が多いから、実際に店まで出掛けて試筆した方が良いと思うよ。
試筆しないと絶対に後悔するから
店に行くならオヤジに聞いた方が早い

>>669
おい
スープがOEMなのは秘密だぞ

カルティエのディアボロに一目惚れしてしまった

>>675
万年筆の場合「極太」は軸のことなのか書いた線のことなのか
明記しておかないと混乱しますよ

>>668
エルメスの指輪買うバカがどうのって言ってた人？

>>674
>>670のこれこそが名言！

＞●●●は握ってみないとわかんないよ
＞初心者で女性ならなおさら。あと太さとか好みあるし。

>>681
恣意的引用やめてくれｗ

ファーバーカステルはペリカンOEMなんだろ。
他のおしゃれペンより安心じゃん。

>>658, >>666

なんだか二股スレになっているだけど、これを参照：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1306935436/693

10万の万年筆良いと思うよ
質屋で安く売れるし

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。ペリカンM400EF、パーカー ソネットF、パーカーIM F、セーラー プロムナードMF、パイロット カスタム74FMなど

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：仕事の自分用ノート。購入目的はA4に書きます。字幅は国産FM、ペリカンEF、パーカーF程度

Q3：予算
A3：2〜5万円前後

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：首軸がA1のペン達と同じくらいで細いものが好み。そうすると小振りのペンになると思います。また、ペン先が硬いもの。ソネットは軟らかすぎです。
現状のペン達で不満なのはどっしり感がないこと。書いているときに手から迫力を感じないです。パーカーIMは重さはあるが安物感が滲み出ていて心理的にどっしり感を感じません。

パイロットのgranceを買おうかと思うんだが
ペン先ソフトと硬いのとだいぶ違う？

いわゆるﾌﾂｰだと硬い方になるんだろうか。
そんなに使用感って違うのかな

>>686
ウォーターマンのカレンのFとかどうでしょう

万年筆祭りってどうなの？

普通の展示即売会です

　
／　　　　　_＿_　%ミ
　　　 γ´　　　｀ヽ
　　　 i.　●　 ●　i
　　”∩. ¨　∇　¨ ゛つ
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　 　 (.＿／⌒＼＿.)
　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　、ハ/|,,、
　

あっかわいいｗ

>>691
ナイス！

今日のペリカン君は鉛筆スレに常駐の模様。
ドイツ製鉛筆は凄いと一人芝居しておりますｗ

透視能力があるなら、もう少し有意義な生かしかたをしてみないか。

>>688
レスありがとうございます。
同じウォーターマンのエキスパートとチャールストンも有名みたいですが、違いはどういった点でしょうか？

万年筆もボールペンやシャープペンシルみたいなmmにすれば分かりやすいのに

>>697
ニブと紙面のつくる角度がθのときペン先にF(n)の力を加えて後ろ向きにv(m/s)で引いた時に書かれる線の太さdとかでいいと思ったけど紙によって滲み具合はまちまちだし・・・

>>696
それぞれ
エキスパート:ペン先＝スチール、金属軸、重量＝32g
チャールストン:ペン先＝18金で、カレンよりは柔らかめ、樹脂軸、重量＝25g
カレン:ペン先＝18金でガチニブ、金属軸、重量＝35g

軽めのM400、プロムナード、74でどっしり感がなく、IMは気に入っている感じだったので、金属軸で多少重量がある方がよいかなと思いカレンを挙げてみました。

ウォーターマンは基本ガチ、チャールストンはペン先が小さめ。

>>686
カスタム74にCON-70をつけてみるのも重さの調整にいいかも。

ネロウーノはどんななの？
税アップ前に買おうか迷っている。

どっしりならデュオフォールド

686です。
ありがとうございます。
ウェブで見ていたら、カレンに一番心惹かれます。

金属軸＋ガチニブで、パーカーIMよりは高級というのが、条件に合っているし、デザインが気に入りました。

試し書きして検討したいと思います。

細字を書くために万年筆買うなら、ボールペンの方が遥かに
なめらかで遥かに安く遥かに細い文字が書けると言う。

そもそも、使いやすさを求めたら万年筆は大きく劣る。

使い方に手馴れていない者にとっては、どんな優れた道具も無用の長物

万年筆を書いてて気持ちいいのは中字以上だよな

水性ボールペンvコーンすごい万年筆よりすごい

基本的にボールペンが書き悪いって言ってる人は寝かせ書きが癖になってる人なんだよな。

アウロラのFは国産細字と変わりないんだっけ。
それとも、中細、中字くらいなの？

>>710
ウザイよ

しってた

>>675
まず最初は、パイロットカスタム74コースだな。
B4の原稿用紙ならば、
複雑な漢字は潰れるが、
単純な多くの字は潰れないで書ける。
インクを大量に消費するから、
CON―70裝備で。
ポイントが大きいが、
使っているうちに、
自分の角度に合ったようにイリジウムが削れてくる。
その場合、最適角度以外の角度になると、
「ん？」っていう感じになるが、
最適角度に握り直すと、
鏡面のようなタッチになる。
ロットリングのアートペンのBB(極太字)はお勧めしない。
万年筆っぽい感じで使えるけど、
字が太すぎる。

太字と中字の間の中太はないの？

ありますん

>>675
お勧めを聞いてくる位のレベルで極太を買っても、
1週間くらいごちゃごちゃとイタズラ書きして飽きて終わり
もし最初の一本なら、極太はやめとけ

知らないなら黙っとけ！この糞ガキ。
オマエの意見なんか聞いてもいないしレスが流れるだけ邪魔なんだよ！ボケ！

やれやれ

字を書くのが目的だとM字が限界だな。

はがきとならBでも問題なし。

また675が発狂するぞ　wktk

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1392528541/
にでも行けよ　もうくんな

万年筆祭り。
3776の芭蕉まだ残ってるかなぁ。

>>721=716
知らないなら黙っとけ！この糞ガキ。
オマエの意見なんか聞いてもいないしレスが流れるだけ邪魔なんだよ！ボケ！
二度も言わせんな。カス！！！！

>>723
極太買えばいいじゃん？
合わなくてもそれはそれだろ

極太の万年筆が欲しいんですけど、何かお勧めはありますか？ （再掲）

（注．知らないくせにでしゃばる阿呆はレス不要）

>>725
パイロットのMSでも買っとけ
コースでもいい

>>725
ペリカン
モンブラン

>>725
149買えよ

>>725
奇形児買って悦ぶとかw

>>725
逆に無知なので質問します
極太は何に使うものなのですか？
普段、小さい紙にちまちまと、こまごまと書き込むので、
手帳は水性ボールサインペン、ノートは安物万年筆のFを使っています

また新しいコテが生まれたか

>>725
筆ペン

太い字って、
サインペンやマジックで書いたような大味な字になるんだよな。
コースをスタブに研いでもらったら、
面白いかも知れないんだが。

最初からスタブ買えよw

話とんぎってすみません。
デルタの万年筆ってインナーキャップついてないのが普通なんでしょうか？

万年筆ビギナのプレゼント(記念品)用に3万円以下、できれば２万前後で見繕って欲しいです。

装飾よりも実用重視でよろしくたのんますです。
普段はPCばかり使う人だけど、出先やアイデア・スケッチに使ってもらいます。
　ビギナなので筆圧高めだと思うので、柔らかいペン先は合わないと思う。
自分的には例えば、ペリM400�Kをまず考えたけどイケメンなので野暮ったくて似合わんかもしらん。
で、水男カレン青はどうかと思ったけど、書き味的にも見た目的にも理想だけど、
暫く使わなかった時めんどくさいことになりそうなのと、インクの減り確認がメンドイのがチョット。

まあ、これらはそれでも候補ということで、
ペン先が柔すぎない、メンテが比較的容易、インクの減りを確認できる、安っぽくなくてお洒落なので
他に何かイイのはないだろうか？

まあ、最終的には売り場に行って本人に選んでもらうことになるだろうが、それでも候補が無いと困る。

>>736
M400、若干柔いけどM300辺りの縞軸が良いのでは
品質値段共良好、持ち運びにも便利
黒ほど重くないデザインだし

>>736
インク確認の時点でかなり限定される。透明軸はどうしても安っぽくなるし、悶・ペリ・アウロラあたりにどうしてもなるのでは？
それに2万円の予算となると、丈夫で万人に勧め易いM400.。。。
M405の黒なら野暮ったく見えないかも

>>737
thxです、検討してみます。
縦縞や書き心地を気にいるかどうかは本人次第なので、十分ありだと思います。

>>738
ｔｈｘです。
やはりそうなりますよね、難しいです。悶は予算的には絶対無理ｗｗです。

相変わらず>>725の基地外っぷりが際立つな

>>736
アイデアスケッチって字を書くの？粗目のスケッチブックに濃い鉛筆とかでデザイン画描くイメージなんだが。
字でいいのであれば先のお二方とは逆に私は国産パイロット742
あたり推すかな。
悔しいが本当のイケメンは何持っても似合う。野暮ったさ無関係
インク窓などなくても出先に予備カートリッジ１本持てば済む話。
何より軽くて疲れない。高筆圧上等。
サービスで貰える洗浄スポイト使えば通常メンテなら15分程度。
装飾より実用重視の２万円税別。
金玉とか仏壇イヤとかぬかすなら912でも選べ。

PILOTのステマは平常運転

>>725
極太文字というのであればてっとり早く入手できる可能性が高いのは、パイロットのコースかセーラーのズーム
軸が極太だったら149買っておけば間違いないと思う

>>743
ステマと言っても実用面で国産は外せないと思うのだが。ただ、
セーラー21系が強筆圧家に楽しいとも思えんし、ブルゴーニュや
シャルトルもインク見えるのはいいが強筆圧の点で懸念が残る。
質問文では装飾より実用とか言いながら安っぽくなくオシャレな
んて矛盾してるし単に欲張りさんみたいなんでデザイン面は私の
押し付けで選定。
それと、カレンでメンテが面倒というので吸入は除外。
私はウォーターマンも好きで一本持っているが、フランス的デザ
インに共鳴して買う感じで、現行品の実用面はどうか分からない
のでそこはお持ちの方の意見が聞きたい。

消費税値上がりで買い控えが起こるから、今年の秋ぐらいには
新製品ラッシュが来るんだろうな。
特にパイロットは消費税値上がり確定後から新製品の発表を
抑えてた感じだったから、今年は物凄いのを投入してくる予感。

万年筆素人の巣窟かよ
時間とパケ代返せ、糞クズども！

>>747
お前ガラケーでポチポチやってんの？w

パケ代ｗｗｗ

日曜日にガラケーで２ch かよ！

つなぎ放題＝廃人

家に普通の回線引いてる人はみんな廃人だな
未だにパケホーだい乙

いやいや、2ｃｈパケ通信って。天井じゃない？
パケホも入ってないのか？
ｶﾞﾗｹｰ1000円台なんで、スマホで家でも外でも常時2ｃｈもどうかと思うけど
最近はｐｃ使わんのかね。

さあ、次はどんな基地外っぷりを見せてくれるかな
パケ代勿体無いから、一日3回しかガラケー繋がないらしいけど

>>747
万年筆玄人の持っている万年筆を見てみたいです
ぜひ写真をＵＰして下さい！




パケ代使って・・・

おやおや>>747は逃亡か

>>747
万年筆評価の部屋とかいうサイト行け

まーた知りもしないのに口をはさみたいだけの阿呆が来てるのか
毎日毎日煽って意味もなくスレ流すだけのさもしい人生送ってるのか？
それとも人のレス煽って興奮でもするのか？ちんちん勃つのか？wwww　ったく幼稚なガキだぜ

勃った

お前ら万年筆素人に注意換気

ペリカンM1000はストーブの前に置いてはいけない
覚えとけマジで

>>760
どうなんの？

爆発

気密性が高いんだな〜

プラチナのアレで試してみたい

よろしくお願いします


■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　プロフィットスタンダード、m400

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　ノート取り、メモ書き

Q3：予算
A3：　5万前後

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　とめはねはらいがしやすい国産希望
手が小さく、首軸付近をもつ癖があり前重心が好み。セーラーミルコロールがバランス的に良かったけどデザインが好きになれず、プロギアだとバランスが後ろよりで使いにくい。
太くて短くてそこそこ重みがあるものが欲しい。

一位の木、845が気になる
(キャップオフで使うと丁度良さげなきがする)

アウロラ オプティマのF, EFは、パイロットやペリカンで言うとどの太さですか？

俺の愛用万年筆プレピー

俺の息子はプレピー

俺の愛用万年筆？プレピーだけど

>パイロットやペリカンで言うと

パイロットとペリカンだと同じ表示でもかなり太さが違うんですが

規制解除されてまたプレピー愛を語れるようになったけど俺が規制されてる間にプレピーの人とかいって荒らし扱いしてた奴はくたばれ

お前がプレピーなんじゃなくて、荒らしの象徴がプレピーなんだよ

俺は筆記具の中でもプレピーを愛用している

>>764
前重心でプロフィットFLしか思い浮かばなかった・・・

>>764
一位の木でニブはWA。

止め撥ね払いが分かり易い方が良いなら言うならニブをFAに。

太くて短くて重みが・・・と言うなら、>>773の様な首軸が金属の物。

でも、予算がそれだけあるならデルタとかヴィスコンティの方が幸せになれそうだけどね。

自分はゼネコン勤務で、主に日本国内、時々海外でトラブルが発生した現場に行って、色々技術支援するのが主な業務です
短くて3日位から、長くて1年弱くらいそこに派遣される訳です
たまに現場に行って、3ヶ月くらい帰れない時もあってインクを入れたペンが心配になることもありますが、
まあ、大体なんとかなります　年末年始にまとめて超音波とかプラチナのクリーナーとかでクリーニングしてますし
ただ、大体が急な話なので、インク抜いたりしてる暇がないんですな
皆さんはペンのお手入れってどうしてるんでしょうか？
日常の手入れ、ある程度の長期間の定期的なお手入れなど、お聞かせ頂ければと思いますけど

古典、顔料は使わないので気にしない。

セルロイド、木軸、金属軸以外ならコップに水入れて首軸だけ突っ込んで放置してる。

流石に夏場は諦めて、帰ってから洗浄ですけど。

>>730
極太は、
常識的に考えて、サイン用だろ。
世の中には「サインしてください」と頼まれる人間もいる。

今時の国産万円筆に、今時の染料インク入れて使ってたら余程のことがない限り
詰まったりしないんじゃないか。インク切れないように適宜継ぎ足して
毎日何文字か書くようにしてたら一年でも二年でも行けるんじゃね？

>>777
サインのあとキップもらえるんだよな
でもサインの横に指紋(拇印)もせがまれる

>779
くだらん。

日本で一般人が通常生活においてサインせがまれる機会って少なくね？っていう例えだったんだが、
回りくどくて不快にさせたならすまん

あ、宅配便は俺、100均ハンコ派

>>779
ﾜﾛﾀﾖ(･∀･)

俺はサイン会開く時にサインするよ

極太は日記帳
めんどくさいけど極太ならテレテレ書いてもそれなりにインク出てくるので書こうかなと言う気にもなる

>760-762
爆発より先に、
溶けたマーガリンみたいになるんじゃないのか？
石油ファンヒーターでプラスチック製品を回復不能までに溶かしたことある。
キーボード、マウス、筆洗用プラ容器…etcetc

というかストーブ類の前に物を置いちゃいかんってのは、
お子様>>760なんかにエラソーに言われるまでもなく常識なんだが。

>>786
50代やし俺

頭がお子様ってことじゃ？ｗ

>>760が自ら常識を持ち合わせていないことを誰かに聞いて欲しかったんだろ。
まぁ裸にコート着て町を歩く露出狂みたいなもんだ

少年の心を忘れちゃいかんのだよ

こっちでも荒らしてるのか

>>788
お前の知能、犬並やし。
おかんが獣姦して出来た子とちゃうか？

>>791
パトロールご苦労さんでありんす

最近の荒らしは>>792程度のことしか書けんのか、雑魚だなｗ

>>794
雑魚り加減ではあんたには敵いませんわ。

というわけで>>760の負け確定

>>796
勝ち負けを論じてる時点でワープア決定。
お前がここで勝っている間に俺は国際金融市場で100万£の利益を計上した。

妄想乙ｗ

じゃあ俺は300万£にする！

＞国際金融市場で100万£の利益を計上

ホントの金持ちは金勘定なんかしませんし、実際に無職です。

いまどき暖房がストーブって、760はどんだけ貧乏なんだよｗ

ストーブは中々良いぞ
上で餅焼けるタイプが好き
ハクキンカイロもオススメ

>>801
家賃10万円台の賃貸マンション、もしくは価格数千万円のマンションに住み、暖房はエアコン一択。
ワープアの典型だなwww

ストーブ置く場所ないとかどんだけ小さい家に住んでるんだよｗ

エアコンとか冷房専用になってるわ
ストーブの方が気持ち良いだろ

スーベレーン焼いて喰ったらどんな味？

>>805
部屋がストーブの暖房でも十分な広さしかないってことだろ？
で、100万£の利益？
ニートのくせして薬でもやってんのか？ｗ

>>807
茶室は小さめに作ってある。
ダイニングと寝室は体育館並。
近所のホームレス達に施しをするのに使うものでね。

自分で使う部屋は小さくて十分と考えている。

さて、焼きスーベレーンの味も堪能したし、大統領が早くアドバイスをしてくれと五月蠅いから、しばらく隣室にいる彼にアドバイスを授けてくるよ。
終わったらまたパーカー ソネット万年筆のガリガリペン先をサリサリペン先に調整してホームレス達に一本ずつ授ける仕事に戻るとしよう。

>>809
この話は本当だろうか？
オレの勘だと9割が本当、1割が個人情報を判明させないための意図的なノイズと見た。

虚構自演を繰り返す>>808-810が哀れ

>>811
虚偽は10%のみ。
それが分からないお前が哀れ。
自分の身の回りだけが世界の全てと思ってるんだろうなwww

今日一番笑ったネタ
http://p-bandai.jp/item/item-1000087430/

ヒント
今は春休み。ガキンチョは暇を持て余してる
ただし桜咲く春を迎えた人は忙しい
桜が散った哀れな奴は、頭が混乱しながらも暇を持て余してる

>>813
それ、プロムナードぐらいのクラスのも出せばいいのにね。

あと、セーラームーン万年筆とか。
先進国では金ペンで、新興国では鉄ペンも。
メキシコでばか売れするんじゃないかな。

>>813
ダジャレの二重攻擊。
購買層は40-50歳くらいか。
それにしても低価格帯だなｗｗｗ

質問で申し訳ないのですが那覇の渡口万年筆店に行かれた方います？
興味があるけど情報が少なくて営業してるのかも予算もわからない
遠いし気軽に行けない距離なので何か知ってる方いないかなと

那覇本島って端から端でも100km位でないの？
歩いて3日か 遠いな確かに
営業日を電話で聞いて、在庫とか探りを入れてみると対応の良否何かもわかると思うけど

そうですね、離島ではないですが時間はかかります
やはり電話してみなければわかりませんよね
コミュ症でﾋﾞﾋﾞﾘなもので敬遠してました

滞在期間も残り少ないのでﾋﾞﾋﾞってられないですし頑張ります
>>318レスありがとうございます

>>817
万年筆評価の部屋のBlogに様子は書かれてありますよ。
『渡口』でBlog内検索すれば3記事ほどでてきます。
読んだ限りでは、古いお宝が埋もれてそうなお店です。

ペリカンさんいつも勉強になります

シャアペン＆セイラ万年筆セット

価格帯からいったらペン先への期待はあまりできないけど
欲しいものは欲しい･･･

>>820
ありがとうございます
ブログって信用出来ないから避けてました
お店に行った人の感想文でしかないしと思ってました
調べ直してきます

>>822
その金にちょっと足せばセーラー プロムナードが買えるな。Amazonで7千円くらい。

>>822
価格から言ってセイラ万年筆はレクルがベースかな？
レクル使ってるけど値段の割りに良いペンだよ

そういえばセーラー プロムナード、出てから3ヶ月くらい経つけど、Amazonのレビュー1件だけだね。

プロムナードって、#3776みたいなやつ？
ベスト型のスリムとかにして、他社と違いアピールするればいいのに。

みんな何愛用している？
俺？俺はプレピーを愛用しているよ

プレラにシェーファーのブルー入れてる

カスタム743 コース

823FAを愛用していたが、845FAに切り替わった。

μ

μはストライプがカッコイイ

今日はペリカンM８００中字。
基本持ってるペンをローテーションで使うから愛用の万年筆なんてない。

自己陶酔乙

カランダッシュのメットウッドの万年筆って一生使えますか？

pelikan400nnさんに聞くがよろしい
あの人むかし「メットウッド」ってコテハン名乗ってたぐらいメットウッド好きだから

へーすごーい

懐かしいな、メットウッドと代官とどっちが先だっけw

好きなもんの名前HNにするんだ
じゃあ俺もならって

ほんとだってばぁ

メットウッドとスネークウッドってどっちがいい？

鉛筆スレより


820 名前： pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 08:57:42.34 ID:???
>>817
万年筆評価の部屋のBlogに様子は書かれてありますよ。
『渡口』でBlog内検索すれば3記事ほどでてきます。
読んだ限りでは、古いお宝が埋もれてそうなお店です。


821 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 13:15:40.94 ID:???
ペリカンさんいつも勉強になります

823 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 15:45:10.62 ID:???
>>820
ありがとうございます
ブログって信用出来ないから避けてました
お店に行った人の感想文でしかないしと思ってました
調べ直してきます

>>840
俺も！！

では私も

>>845
古っｗ

金ペンになれると鉄ペンって違う感触があるよね。

最初はそうでなくても、慣れることによって気持よくなることはよくある

研磨が完璧で、筆圧入れないで書けると言う前提なら、しならない鉄ペンの方が書き易いぞ。
ただ、鉄ペンは金ペンよりも定価が安いからあからさまに手を抜いた研磨をするメーカーが有る。

セーラーとか、セーラーとか、セーラーとか。

昔の146みたいに、よくしなる鉄ペンがあっても良いよな

うまく表現できるないんだけどさ。しなりとは別になにかある気がしない？ツルツル感というかスベスベ感というか…

自転車のハンドルをアルミからカーボンに替えると明らかに感触が変わるね
タイヤ（接地ポイント）は同じ物なんだけどね
鉄ペンと金ペンも同じようなことなんじゃね
インパクトの力が手に伝わる過程に用いられる素材によって感触に違いが出る

ハンドルの場合は、重量がそれなりに違いがあり、重心が変わるからだ。
万年筆の場合は大差ない。

むむむ、カーボンペン先いいんじゃないって思ったけど、何のことはないプラマンのことか

プラマンもリフィルをもっとやすくして、高級軸とか出せばもっと売れてただろうな。
ペンテルは商売がかなり下手。

プラ万のペン先をとことん調整する趣味の人っているのかな？

そりゃいるだろうが、聞きたい話は全くない

>>856
ききたくないのはおまえのはなちでちゅよ！ぶんすか！

>>856
プラマンいいよね。上手に調整出来ると嬉しいがしばらく使うと削れるしリフィル交換はペン先ごとなのが辛い

>>858
バーカ

キャップレスデシモ、昨日までぬらぬら書けてたのに急にひっかかるようになった…
掃除もやってみたのに直らない

夕べ眠っている間に恥毛の間からコビトさんが出て来てペン先を曲げたんだな
あなおそろしや

>>861
俺もなったことあるけど、あれ何なのかね？
力入れて書きすぎて曲がっちゃったとかかな？
俺のはしばらく書いてたら直ったけど。
キャプレス以外の万年筆です。

>>863
フロー自体はいいんですけどね
横画で全然滑らなくなりました

>>861
違うペンだけど経験あり。ペンクリ持って行ってみてもらったら、
書きグセのせいで、ペン先に段差ができて引っかかるようになったとか。
ルーペでペン先見てみたら。

>>865
初めてペンクリに持って行って書きやすくなって喜んでたらこうです…

早速書き癖アフターの状態に戻っちゃったんじゃね？

なるほど。金の復元力で調整戻りというやつか。

斜めに持つ癖があるなら、矯正か研磨しないとズレるのは治らんよ

見てみたけど段差があるようには思えないな
勉強のモチベめちゃ下がる

>>861の話とは関係なく

斜めに持つ＝ひねり癖？
寝かせて持つ癖というのは仕方がないと思うけど、
円形軸のペンをわざわざペン先のアタリが悪い、
つまり書きづらい、掠れやすい角度で持つのはどういう訳なのか

直せばいいだけだと思うのですが、そこがよく分からない

直せないと思ってるんだろう

俺が以前パイロットのペンクリを見に行った時には、書くたびに持ち方が変わる人がいたぞ。
何度調整しても「書き味が納得がいかない」というから、ペンドクターがかなり困っていた。

プレピー？あれは良い万年筆だよねえ

プレピーはプレピーだ

万年筆じゃあ無い

プレピーに失礼だろ

あやまれぁ

プレピーはゴミ。

プレピーサインはいい
プレピーは良くも悪くもない

>>871
万年筆の場合は紙に対してペンポイントが両方設置しない持ち方をする人を捻り癖が有ると言う

プレピー自体は悪くないぞ。
ただ、ペンポイントの耐久性が低いからすぐに面が出来てスリットに引っかかる様になる。

Vペンは万年筆じゃないらしいけどプレピーより書き味がいいよ。

>>878
いや、だからなぜそれを続けているのかということなんだけどね
何かいいことがあるから直さずに続けているんだと思うのだが、それが何かさっぱりわからない

>>881
癖ってのは直しているつもりでも、なかなか消えないんだよ。

万年筆の捻り癖ある人は鉄ペンだと摩耗早いから鉄ペンオススメだし、
無理に万年筆使わないで点で接地するボールペンに転向するって言う
のも選択肢の一つとして考えた方が良い。

道具に合せて書き悪い持ち方するって言うのも本末転倒だしな。

ということは、

本当は捻り癖はない方がいいのだけど、癖は抜けない。
正直万年筆には合わない書き癖なんだけど、万年筆が好きなのでやっぱり使いたい
だから少々の引っ掛かり、掠れは受け入れざるを得ない。
そんな訳で、滑らかで掠れがない、自分にとっての究極のペンを求め続けている
救いは書き手に合わせて調整してくれる店の存在

ってことなのかな？

長原ペンクリに行けばいいやん

人力クルトガ病はペンクリ行っても無理、自分で直さねば・・・

そういや最近セーラーのイベントさっぱりみないな。
昔は頻繁にやってたように思うんだが

万年筆ブームも5年前ぐらいに手帳ブームが去ったうえ、
ジェットストリームやフリクションの爆発的ヒットで完全に
終わった感じだな

ま、今時スマホ使わないで手帳使ってるロートルは情弱か
ジジイしか居ない

論破された癖にまた同じこと言ってる
ジジイはお前だろ

Outlookやらスマホのスケジューラーも使ってるけど、これは社内て予定を公開する必要があるため
正直手帳の方が絶対見やすいし、使いやすい。まあ、紛失やトラブルの心配があるので、両方使うのが情強。

>>887
ペンドクタージュニア一人になっちゃったし。

>>890
真の情強は電子機器も手帳も使わない。
すべて頭で覚えているんじゃ？

>>888
PCのHDDがクラッシュするとか、ハイテク機材のトラブルを一度でも経験すれば
手帳のありがたさがわかるぞ

てかさ、手帳に書くならボールペンだろ。

50過ぎて、週の予定が二つ三つ
それも前の週に決まる位ならそれでもいいけどね
仕事が暇な情強ならそれでいいんじゃない？

スケジュールは、iPhoneだなぁ。
iCloudでパソコンでも見られるし訂正もできる。一覧性にも優れている。精々、30分刻みの予定だけどね。
手帳は使わず、メモ取りのロディアだけになってしまった。

ペンクリは地域毎に2人位ペンドクターおいて百貨店や文具店の
イベントを巡回する位でいいと思うんだがな〜。
あと、セーラーは大赤字なんだから、いい加減自社以外の製品
を見るのやめりゃいいのに。今は完全にペンクリがペリカンの
アフターサービス会場になってるぞｗ

東京近郊に済んでいる人は国産なら色々とサービスに持って行くことが可能
京橋なんて、地下鉄徒歩3秒だし、イトー屋もある。定価販売なら大井町も神田もある
でも地方はそうじゃない。普通の店で対面で調整なんてまず不可能だ
それが当たり前だと万年筆の裾野は狭まる一方、「やめちまえばいい」になる

年に一度くる地方のサーカス巡業みたいなもんで、来たからには細かいことは言わずに
色々サービスする。日本のメーカーはこのスタンスでいいんじゃないか
ただ、そのためにはメーカーも高収益でなくてはならない
それはそれで趣味的にはラインナップに面白みに欠けることになる。さてどうするか

>>897

今は完全にペンクリが．．．って
今はほとんどペンクリしてないのに全国津々浦々オマエ同行してるのかよw

そりゃ、儲かってるメーカーなら他のメーカーも見てもいいが、
セーラーは倒産寸前みたいな会社なんだぞ？
もうすこし、削れるとこは削れるようにしないとヤバイ。
セーラー以外の万年筆を見なくなれば自然とセーラーの万年筆
が売れるようになるだろう。

今のセーラーのペンクリはセーラー製品見てもらうために持って
来たのに、ペリカンを持ち込むジジイ集団のせいで3時間待ちとか
当たり前。

まあ、自社製品を優先するくらいはしなくちゃ収集つかなくなることもあるのかもね
ただ、どうせその予定日だけで終わるなら、他のメーカーの面倒見ても、
出て行く金はほとんど変わらないと思うけどね。儲かってようといまいと

俺の愛用万年筆ならプレピーっていう奴だよ

てか販促イベントなのにナニ言ってんだか

キャップレスいつの間にか直った！！
一体何だったんだろうか

自社製品は先頭に並べるとか待ち時間ほぼなしってことにすればいい。

セーラーは太っ腹ないいメーカーだな。
みんなもっと買ってやれよ。
俺なんか今月だけで2本も買ったぞ。
中古だけど。

セーラーって売り方が下手だよな

ペンクリで営業のチャンスなのに、プロギアミニが豊富だったりするw
限定をどんどん展示即売すればいいのに

>>904
おめ

>>904
ペン先に紙屑が入ってたってオチ

>>892
交通事故にあったり倒木に当たったりすると全部忘れちゃうぞ
メモ超重要

そこで美人秘書ですよ。




年増だけど。

ttp://titov.img.jugem.jp/20130218_313410.jpg

もっぱらプレピー使っています

荒らすなよ

焦らすなよ

まかせろ

まかせろ
俺が使っているプレピーで全部かいけつゾロリだ

うちではセンチュリー３本が購入直後すべて引っ掛かりまくりだったのに、
プレピーは５本ぜんぶが購入直後からヌラヌラだったという不思議。

×　購入直後からヌラヌラ
○　購入直後だけヌラヌラ

そりゃイリジウム表面を塗装してたら最初は書き味良いだろうよ
多分潤滑油塗って出荷したら、最初の書き味はもっと上がる
両方全く無意味だけどな

>>921
>全くの思い付きと想像。笑われてますよ、あなた

どうしよう
>>922に笑われちゃった！

>>922
君は、何が原因で書き味が悪化してると考えてる？

まぁプレピーに関してはコピペバカがいたから、どう転んでもイメージは悪いばかりだろうけどな

>>924 がそのコピペ馬鹿です。

>>925
なんで俺？
頭の悪いオウム返しはやめてね

インク補充ができない点を除いては
Vペン＞プレピーなんだがなあ

vペンを温めてからインクに漬けて冷やしてインク吸い上げるってのを今考えた
使い切ったら試してみるか

>>928
それ、前からやってて、ホームページで公開してる人居るから＾＾；

>>929
やっぱりみんな同じこと考えるんだな

そのやり方、温度差100度あってもインク2割くらいしか入らないよね。
中学理科で習うけど。

カランダッシュのレマン(青)とカルティエのディアボロで迷ってるんですけど何か意見ください
品質の差とかデザインとか

A1　使ったことがない

A2　ノートとり、宛名書き、手帳用

A3　3万円以内

A4 ボールペンのような滑りやすいかき心地が苦手
　　摩擦感があるものがいい

>>931
インクを気化させればいいんじゃね

>>933
宛名書き用途だと中字以上の太さを選ぶことになると思うけど
中字くらいから大抵のペンは滑らかな書き味になるんで
滑らないのが良いならサインペンのほうが良いかもよ
手帳用には国産の極細・細字あたりを選んどけば良いと思う
細いのはどうしてもカリカリサリサリな筆記抵抗のある書き味になるんで
要望どおりの書き心地のものが得られると思う
とりあえずkakunoやハイエースネオ、プレジールあたりから試してみてはどうか

>>933
いきなり金ペンを買うのは無謀なので、
ペン習字ペン500円、カクノF　1000円、ハイエースネオ1000円を買って来て好きなのを使えばいい。

たぶんこのうちのどれかが気に入ると思う。
使い潰したら、次は金ペンがお勧め。

>>933
ちょっと邪道かもだけど、心地好い抵抗感ならカーボンペンもオススメ

プレピーのステマが横行しているな
いつも愛用させてもらってます

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMYサファリ(EF)、コクーン

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：主にメモ用と社内文書の筆記で5〜7mm程度の字幅

Q3：予算
A3：2万前後

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：日本語筆記がメインになります。
現時点で気になってるのはエラボーのSForSEF。
エラボーはまだ販売店には試し書きに行ってません。
他に良い物があったらよろしくお願いします。

>>939
字幅おかしいだろ

>>939
M400

>>939
アウロラ88

Sとか愚の骨頂

>>939
日本語筆記なら渋万の雄、セーラー・アウロラ・パーカーの中から選ぶのが吉。

パイロットみたいなドバドバ万年筆を仕事用に選ぶのは愚の骨頂。
ブロッターが何本あっても足りない。

>>944
紙次第でなんとでもなるよ

セーラーって軸のバランスがあんま良くないんだよね

>>939
仕事でグニョ万とかなめんなよコラ

グニョった字で仕事とかwww

どんな筆圧ならグニョグニョになるんだよ
エラボーとかそこまで柔らかくないだろ

>>949
そうなんですね。
アドバイスありがとうございます。

因みにグニョグニョになる万年筆とは何ですか？

>>951
　>>3

フォルカンとかエラボーよりよっぽど柔らかい
というか少し昔のペンはみんな柔らかいよね
オノトとか非常に柔らかいとか聞くが使った事は無いな

>>939
気になってるならそれ買えよ

>>954
おいおいおい、グニョりペンを勧めるなよ
犯罪だぞ

>>955
お前さっきから分かり易い

どーせオイラはグニョちんだよorz

通販でおすすめの所ある？
ナークションで買うか迷ってるんだけど

>>958
おねげーしますだお代官様！くそたけーけどここで買ってくだせー　サイトしょぼいけど　実店舗もあるから詐欺では無いですだあ
http://tym-st.com/

書斎館、三越、伊東屋、丸善
それぞれで買うメリット教えて

書斎館 → レアものの発掘がある。変なものがある。定番品はない。
三越　 → 三越限定がある。定番品はあるが売り切れも早い。三越Mカードがあるとお得。
伊東屋 → 伊東屋限定がある。伊東屋ペンクリサービスがある。K.ITOYA（銀座）2階は限定品の山。頻繁にメーカーフェアをやっていて掘り出し物も多い。
丸善　 → 丸善限定がある。店舗によって差が激しい。日本橋、丸の内は良いが、地方店舗はかなりしょぼい。正直、日本橋店で買わないならどうでもいい。

ユーロボックスで現行のモンブランの購入を考えているのですが、調整の具合はどうでしょうか？

>>962
現行なら購入後すぐ無料で調整受けてくれなかったっけ？
例のブティックで
モン通さないでその場で調整してくれる店とかあるの

悶よりもペリのほうが品質安定してない
調整山ほど来るはずだから何とかしてほしい

また意味不明な日本語を使う広島人現る

多山文具以外の文具店知らんし

>>961
ありがと

東京至上主義くたばれーーー
広島とは言わんがせめて大阪の情報扱えや

カルティエのディアボロ買いたいんだけど正規店で買った方がいい？一番近いのは銀座の本店で三越で試し書きはした

>>969
あんなもんヨドバシで十分だよ
万年筆以外なら尚更

東京で大地震が起こって壊滅しますよ〜に

ブランド物を正規店で買わなくてどうするんだ？
ああいうものは、物の善し悪しは関係ないものだろ。

>>971
荒らすなよカッペ

万年筆の一本刺しのペンケースで何かオススメ無いでしょうか？
今のところル・ボナーかワイルドスワンズを検討していますが。
他に何かイチオシっての無いですかね？

葉巻ケースでいいのを探すと良い

>>974
1本挿しなら、純正品で合わせるのも良いと思います。

ペンケースならパイロットが一番いいよ
店頭で見せてもらって選ぶ目安にするには最適

以下、
この揭示板の他スレの書き込みだが、
読んだ瞬間戰慄を覚えた。

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118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 13:40:43.18
ID:E01gT+N7
病院で入院申込書を書いたら知的障害者と間違われた。

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パイロットにペン送って調整してもらうのって何日ぐらいかかる？

>>979
7日

>>980
何ヶ月もこないペンクリ待つより送るほうがいいかな？