万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―95本目―

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならセラ虫以外なんでもOKなスレッドです。

初心者はまず質問の前にこちら↓を参考に
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際は>>2のテンプレを用いるとスムーズかもしれません
テンプレを使う使わないは任意です。
関連スレ・現行ログを「Ctrl+F」で検索するのも情報を得るポイントです。

■前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―94本目―
http://http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1359956008/

■注意■
・セラ虫は徹底的に無視しましょう
・個人的な怨をお持ちのセラ虫の方は、自身でブログを開くなりして、そこで好き勝手にやりましょう
・自演や擦り付けなどしてまで荒らしたい人は、鏡を見てみましょう。どうです、醜い姿が映ってるでしょう。それがセラ虫です
・上記のような荒らしのセラ虫の相手をしても無駄です。相手をするのは餌を与えるようなものなのでスルーしてください
・自演を繰り返して荒らすセラ虫の相手をするのも、キチガイのようなものだと理解した上で回れ右して引き取りを

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）


■回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ


■回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です

早速95本目に乗り換えてみた。

なんだ、また荒らしのセラ虫が立てたスレを使わなきゃならんのか
まぁどこぞの荒らしみたいに気にくわないからといって重複スレ立てる訳にもいかんから
我慢して嫌々使うしかないのか

>>4の書き込みは禁止されています

>>5
相変わらず必死だなw

誰からも乙と言われない>>1惨め

虫禁止が定着しましたね

>>8の書き込みは禁止されてるのに
なんで虫のお前が堂々と書き込んでるんだ

ま〜〜〜た荒らしの立てたスレかよ
仕返しのつもりだろうが、なんで前々スレから>>1が出禁食らったのか
その原因が自分にあることすら理解できてないんだろうなぁ

>>9-10が例の荒らしだとバレバレ

>>1
糞スレたてんなカス
死ね

虫禁止を唱える虫を無視するのが吉
虫禁止を唱える虫を無視できないのは基地

虫禁止を無視できないのは虫だから

>>14
いや、>>13の言ってる方が正しいし

　ほぼ日手帳っていいよね。
「ほぼ日刊イトイ新聞」という共通の趣味を持った人同士が集まって、他人には絶対に明かせないような秘密を共有しあって、価値観を一致させていく。
　そんな夢のような世界があの文庫本サイズの手帳にギッシリと詰まっているんだよね。

　もし道ですれ違った人が「ほぼ日」を持っていたら迷わず声をかけよう。
　その人は私と同じ趣味、同じ価値観を持った人に違いないもの。
　それだけで私たちはもう親友だよね。
　もしカバーまで同じだったら、それはもう魂の片割れだよね。

　嬉しいことがあったとき、辛いことがあったとき、日々の仕事に疲れたとき、あの糸井さんの「お言葉」を読むとまるで糸井さんが側にいてくれるみたいな気がして力がみなぎってくる。
　届けこの想い！　糸井さんに、みんなに！

ほぼ日っていっときすげーステマ入れてたよね。
だから俺は使わない。

>>15がバカなこと書いているけど虫の人？

>>18
なんかはっきり書いてやらないとわからないみたいだから書いてやるけど、
俺も>>13の言う通りだと思うぞ
で、>>13がおかしいと思うお前の方が虫

>>18
虫さんいつも通り火消しに必死ですねｗ
で、しかも墓穴を掘ってるというｗ

>>19-20はバレバレだよ
おかしいと連呼してもその根拠は説明できません
虫禁止を無視できないのはセラ虫の基地外だから
もし、そうでないならセラ虫並みの基地外になる
よって>>13と>>14は矛盾しない。はい終了w

だから、虫は無視してろよ

まさか>>21がここまでバカだったとは・・・

次スレ立てるの早すぎ
何をそんなに焦って立てたんだ？>>1はｗ

>>24
虫の話がしたかったんじゃないかな

>>24
テンプレに>>1の立ち入り禁止を書かれるのが嫌だったんだろ
まぁ結果として自分で自分を立ち入り禁止にしてるのは笑えるが

>>26
自分が噂の虫だという自覚がないんだろ、察してやれよ

>>27セラ虫さんちーす

焦って立てなくても
どうせ虫禁止になるのも
それでも虫が涌くのも
変わらないよう
だ

>>28
進歩がないね。ま、虫だから仕方ないか

>>30が例の荒らしだとバレバレなのにw

>>31
君、０と１の違いもわからないんだね、かわいそうに
君だけには一見同じように見えるのかもしれないけど
０は縦に細長い楕円形をしてて、１は縦に真っ直ぐな一本の棒状なんだよ
よかったね、これで二つは賢くなれたね

おい、ハングル講座はやめろ

>>32が基地なのはわかった

>>33-34
はいはい、基地基地ｗ
ちょっとパソコンの前から席を外して鏡見てごらん、ほら、キチガイが映って見えるだろｗ

この人なんで怒ってるの

アスペだから。

>>35は鏡に怒ったキチガイが見えるんだろうけど
それは普通の人には見えないんだよ

パイロットの万年筆が壊れた・・・とか、ペリカンのニブは研ぎが・・・とか、モンブランはブランド信仰・・・だとか
そういうレスが増えるのは春のきざし。






そりゃ春だもの虫も湧くさ。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　現在　ラミー　サファリEF使用中です

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　手帳用
　　　　　現在使用中のサファリが一筆目が書けないことが多いのとカリカリするので
　　　　　ペン先の柔らかいものを探しています。
　　　　　字幅はサファリのEF位のもので
　　　　　自分には国産のEFは細すぎでした。

Q3：予算
A3：　10,000程度多少なら超えてもいいです

Q4：その他
A4：　集中すると筆圧が高くなる傾向があるかも
　　　　　予算的に鉄・ステンレスペン先が多いとは思いますが
　　　　　お願いします。

最後に大事なことを
速攻に書きたいことがあるのでキャップは嵌合式が希望です

筆圧が強くなるなら物理的にやわらかいニブは使いにくいかも
少し太い字幅で逆に堅いニブのほうを見てみたら？
金ペンが良いならパイロットのセレモやプラチナの14kストレートでFかMをみるといい
それでもやわらかいのが良いならプラチナの18kストレートになるけど

パーカー インジェユニティ

万年筆やないやんｗ

>>41 さっと出して書きたいならキャップレス

まずそのサファリをペンクリに出せよ

良いじゃん、新しいのをどんどん買って試してみれば。

ありがとうございます。

固めのニブに太い字幅とは考えてなかったです
ステンレスペン先のウォーターマンが気になっていたので
パイロットの金ペンを試してみようと思います。

インジェユニティは滑らかだけども万年筆でｗ

さっと出して書きたいから結局ラミーのswiftがメインなんだけど
壊れるしもー3本壊れて今4本目…そしてちと太いもんで

サファリとかペンクリ持って行っていいもんなの？
なんかペンクリって高級品しか見てくれないイメージが…

今から丸善と伊東屋はしごしてくる

数本も壊れるってどんな使い方してるんだ

>>42のストレートはスタンダードのまちがいです
スマンが素でまちがえてたよごめん

だれも言わないようだから、僕が言います。
モンブランは、ぼったくり。

知らないことを教えて頂きありがとうございます

もはや筆記具としての万年筆は無用の長物で見栄と自己満足の世界である。
そのことを最もよく体現しており最も万年筆らしい万年筆がモンブラン。
実用的な万年筆なんて矛盾も甚だしい。
……とモンブランを擁護してみる。

モンブランなんてルイヴィトンとかプラダなどと並ぶ単なるブランドだろ
といいつつビスポークニブなんてのをやってるモンブラン

>>54
並ぶと言うより同じ企業の傘下だよ。

モンブランか。興味はあるけど買いはしないな。
なんか買う気が起きない。

>>48
うむ。

インジェまでは正しいが、ユニティではなくニュイティが正しいぞ。

以後気をつけるように。

万年筆使うと上手に字を書けないんだが
ボールペンならまだ整った字が書ける

万年筆だと持つ位置が高いからかペン先を操りにくい
かといってかなり下を持ってもうまく書けん
やっぱ万年筆でずっと練習しなきゃダメなん？

>>58
キャップ外して書けば？

>>58
safariで持ち方を矯正すればいいんじゃない？一番綺麗な持ち方が身につくと思う。

ここは国産のペン習字ペンをおすべき

>>59
外して書くと軽すぎちゃう

>>60
持ち方だけは自信有るんだ
ペン先のひねりも殆どない

>>61
むう
国産万年筆使ってる人って字がうまい人が異常に多い気がするんだが
ブログとか見てると

パイロットの社員の手紙の字は本当に凄かった
なんか、お手本みたいだけど、お手本そのまんまじゃなくて
完璧すぎる字を僅かにアレンジしましったって字でマジでかっこいい
インクの色もきれいでずっと大事にしまってる

国産万年筆を使っている人は字がうまい？
http://www.sailor.co.jp/images/interview/01/message.jpg

>>55
ルイヴィトンはLVMH
モンブランはリシュモンだろ

>>64
これはひどいｗｗｗ
ただ名前だけは味があるな、練習したのか

プラチナ、パイロットは字がきれいな人は特に多いと思うい

>>64
この画像からひとつも楽しそうな感じが伝わってこないんだよなぁ

冷めてるんだろうか

>>67
あなたは正常です

http://www.youtube.com/watch?v=fxHMd3eJWKs
俺が一番好きな万年筆筆記動画
1分ほどだが内容濃すぎ
もう50回は見た

>>69
これBBニブなのに線細いな！
うちのMの方が線太そうだ…

文字には人それぞれの個性があって
教科書どおりの文字が一番綺麗とは言わない
とは言え>>64の文章の、「年」と「筆」のバランスはいかがなものか

大の大人が何か味のある文字を書こうと試み、しかし失敗して、単に下手な文字になってしまったようだ

>>69
なんかm1000が異常に欲しくなる動画だな
大きなニブが撓みながら線を引いてく光景に息をのむな
ただFニブに見える

>>69
ナイフについてのコメ多すぎわろた

>>69
低評価何でこんな多いのか分からない
この人と水と万年筆で歌詞書く人の動画は好きだ

Man, that doesn't look broad enough for a BB. Must be a matter of scale!
I like the epic guitar at the end right when he puts down the pen...
what i want to know is why there is a scary knife on the paper...
Haha, it's not even a swiss army knife. It's a switchblade.
what i find most concerning about this video is why there is swiss army knife just chilling on the paper
how much shitty faggoty music should I listen to before I can write like you?
is that Pelikan Royal Blue ink? It looks nicer on camera. If not, what is it?
Smoothest pen and writing ever... Being that I'm in school going a bunch of writing in Calculus,
I need a fountain pen. Tried of these cheap pens I have skipping.
Not exactly helpful. If you don't have the funds, it doesn't matter how good it is
nice pen! nice handwriting, granted legibility may be in question.
I forgot about the Lamy safari also, until I saw someone mention in on a blog just now.
Another inexpensive fountain pen that many people like.
What 's with the knife dude? Are you a Pelikan Crusader or somn?

Sell the knife and buy descent paper to write on.

>>69
恐ろしいほど柔らかに、滑らかに進んでいくな・・・
書いてる人の気持ちよさはやばいだろうな
射精してるだろうよ

>>75
こええええええ

>>67-68
では楽しそうな感じの伝わってくる字とやらをぜひ見せてみてくれないかい

>58
慣れだと思うよ

>>58
結構万年筆との相性があるんじゃない？
私は400nnが一番好きだけど相性が悪いかな・・・
綺麗な字が書けない

だけどデュオフォールドや743だと綺麗な字が書ける
英語書くときはどれも同じ、日本語書くときは743が一番綺麗に書ける気がする
錯覚

10年前くらいのキヤノンのコンデジ、なんとかショットG4とiphone持ってますが、ペンポイントの写真撮るにはどうしたらいいでしょう？

マクロモードにすればいいんじゃね

買い換えればいいんじゃね？

G4、いいな

iPhoneのカメラレンズに水滴を付けてマクロレンズ代わりにするって技もあるらしいぞ

カメラ次第だがレンズにルーペ押し付けたまま撮る
俺はそうしてるがな

一眼に広角レンズリバースで装着してる

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

http://i.imgur.com/XRehxjG.jpg
http://i.imgur.com/oPp8veI.jpg

iphoneのレンズにセロテープでルーペはってみた。
なんとか映る。
M800 3Bをペリカンに頼んでスタブにしてもらったやつを撮った。

なんか盗撮みたい

>>89
丸めが控えめで角が立っているように見えますが、書き味は良いですか？

そんな普段使いできないような万年筆買ってナニが楽しいの？アホなの？カスなの？
どうせなら５Ｂとか誰も持ってないようなの作らせろや。中途半端なカスだな。

007かと思った

>>91
別のところでも米したような気がするけど、ペリカンに「止めたほうがいい」と何度か止められた。
「絶対文句言わないからやってください」と頼んだら渋々やってくれた。
ワグナーのヒトではないが5寸釘にインクをつけたような書き味。
でも、書いた線は面白い。ガンガン使えばそのうちにマシになるかと思ってる。

ガンガン使うって、ナニに使うんだよ。真性バカだな

>>92
珍しいの持ってるから、焼餅やいてるの？
　素直にうらやましいって言えば？

(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

俺もﾏﾁﾞで3Bの使い道解らない

>>89の人は元々どういう書き味を期待してそういう依頼をしたの？

ペリカン（こういう客が一番うぜぇ…こういうのに限って絶対文句言ってくるんだよなぁ…）

>>94
レスありがとう。
鳩山さんかな？やはり見た目通りの書き味ですか。
3Bなら慣らしにも時間がかかりそうですが、ペンポイントの腹側をあまり削っていないのは好印象です。

どうせコレクションなだけで、すぐにオクに流すか死蔵するかなんだから文句言わないんじゃない？
絶対普段使いしない万年筆なんだからw

普段使いできそうにもない万年筆を持っている人に対して
嘲笑のレスをつける人の心理が知りたい
一体彼らの身に何が起こっているのだろうか

逆に聞きたい。
普段使いしない万年筆を買って自慢げにわざわざｼｬﾒｳﾌﾟまでする心理が知りたい
自慢なの？うらやましいと思うとでも思ったの？無駄使いして剛毅だなぁとでも思われると思った？


単に、アホだな。としか思わないっての。

どうせ、何日か使って使いきれずオクに流すんだろw

バカじゃないの？

無駄使いしたいならお札でも燃やしとけ。

どんな感じの字が書けるのか見てみたい
もし良かったらうｐよろ

サンドバックになってワロスw

そりゃ自慢したい気持ちはいくらかあるに決まってるじゃん
そんなに目くじら立てなくても

太字嫌いな奴はどんな万年筆を使っているか公開しないのか
まさか万年筆を買えないような奴だったりしてな

>>104
実用性の乏しい万年筆は本末転倒、という考え方がある
一方、実用性の乏しい万年筆だからこそ価値がある、という考え方もある

しかし街歩く人が皆、
「やっぱり万年筆は実用が乏しくてなんぼだよな、そっちのほうがなんか格好いいし！うは、文字書きずれえｗ」
なんて言い出したら、後者の考え方は否定される、そこに希少価値はもはやない

つまり3Bニブのような万年筆所持者の気持ちを萎えさせるのが目的ならば
単に馬鹿にするのではなく、共感し、褒め称えるべきだろう

馬鹿にすればするほど、そこに価値が生じるのだから

人の趣味なんだからそれでいいんじゃない。
普段使いしない文房具を買ったら死にますか？ｗ

生活に困らない程度の経済的な余裕で、
自分が面白いと思う物、好ましい物を集めたり作ったりして遊ぶのは
面白いと思うけどな。　それがたまたま万年筆なだけだろ。
飲み屋で酒をかっ食らったりカラオケしたりするのと何も変わらん

金を燃やしても何も面白くないし誰の役にも立たないが
物を買う分だけ経済回して税金払ってるんだから、褒められて良いくらいだぜｗ

当たり前のこと長々と書かれても

筆記具なんだから書いてナンボじゃね？
毎日チラ裏にサインの練習するのが生きがいなら別によろしんじゃないですか？

>>105
悪筆失礼。

http://i.imgur.com/JnySUxb.jpg

万年筆愛好家ってたいがい字汚いよね

ビンテージのペリカンで３Bとかなら希少だから価値高いみたいだね。
今買ったのなら30年死蔵させとけばきっと価値上がるよ

>>113
もしよかったら他のコレクションもうｐよろ

森山さんが元気なうちに、フルハルで超太字を一本とか思っているけど、
うちからだと、交通費だけで、もう一本買える金額になっちゃうんで決心つかない。

>>113
インクのほうが気になるw

エスパーするとインクは色雫の月夜だな

Bでも使えなくって死蔵している俺が通りますよ

>>109
本当に街歩く人が褒めればそうなるかもしれんが、万年筆スレで褒められてもそうはならないと思うんだ。

>>117
なら交通費では買えないレベルの高額品ｗを

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き味はともかく字的には全然実用範囲だな

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き味はともかく字的には全然実用範囲だな

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き味はともかく字的には全然実用範囲だな

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き昧はともかく宇的には金然実用範囲だな

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き昧はともかく宇的には金然実用範囲だな

>>113
お願いした者です、ありがとう
書き昧はともかく宇的には金然実用範囲だな

フルハルターの森山さんってあとどれぐらい生きておられますかね？
大学卒業してから社会人になる記念にあそこで万年筆を買おうと思っているのですが

無職ニートは社会人未満だよ＾＾

>>130
わたしにいってるんですか？

だれに？

社会の屑に

>>131
何自問自答してるんだよ

>>109
本当に街歩く人が褒めればそうなるかもしれんが、万年筆スレで褒められてもそうはならないと思うんだ。

哲学だな

万年筆を持つ理由は使ってなんぼ、見てなんぼ、ブランドでなんぼ・・・
どんな理由であってもいいと思ってたんだ。
でもこの前、万年筆好きの知り合いと半ば口論になってしまった。
相手は「万年筆は一種の装飾品だろ。別に書けなくたって見た目がよければいいじゃん」
という意見に対し、つい「いや、ペンなんだから一応書けなきゃ意味がないだろ」反論してしまい
相手とその後もあーだこーだと言い争ってしまった。
何であんなことに腹を立ててしまったのか絶賛後悔中

>>129
森山、万年筆研ぎすぎて腕壊れたみたいだよ
暫く復帰できないって
今度ワイン貰いに行こう

ここが一番勢いあるスレみたいなので質問するけど、
他のスレがdat落ちしまくってない？

万年筆を使う時点ですでに「よっぽどの物好き」なんだから
あとはどんな物好きでもほほえましいｗ

>>138
してるね。びっくりした。
なんだろ。

awabiが�dだから

無印の万年筆でも書けるノート？みたいな名前の黒いノート、すごく良くないか？
個人的にはロディアよりも滑らかに書けると思うんだが

>>142
あの黒い表紙で上質紙を使ったノートのこと？
気になっていたんだがなぜだか購入してないorz
ウチの近くの無印にはもう置いてなかったけど、まだ売ってるかな？

http://www.muji.net/mujilife/stationery/note.html
これか？

>>143
最近何故かうちのまわりの無印がことごとく潰れて行くので、最後に行ったのは一年前だったがあったよ

ネットでも買える
調べてみたら、正式名称は「上質紙滑らかな書き味のノート」だった
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761956909?searchno=36

他のサイズやリングノートもあるらしい

>>144
それそれ

ラミーのカートリッジ・ブルーブラックとかブルーで書いてるけど、乾きがすごく早いし滑らかだしすごく良いよ

無印はいつ廃盤になるか不安がｗ

そのノート初めて見た当初はノート一冊が300円以上かよ・・・って思ってたのに
今見たら「へえ、けっこう安いじゃん」って思ってる自分が怖い

よっしゃ　さっそく注文するわ
出来れば7mm罫線とか無地とかがあればもっといいんだけどな

そういえば新商品に「上質紙滑らかな書き味のハードカバーノート」ってのがあるらしい
モレスキンのゴム無い版みたいな見た目だった。
ノート中毒者の俺にとっては「なにこれ俺得ｗｗ」なノートだった。

>>149
100円ショップのセリアでそういう使用の製品が売られてて、重宝してる＞ゴムなしハードカバー

>>144
そのページのノートパッドが気に入って愛用してたけど、既に廃版。
無印にはよくあること

>>149
ハードカバーの小さい方は野帳サイズだな
以前「手のひらサイズポケットノート」8ってコクヨ野帳のOEMがあったが、80ページ180円だった
紙質が上がってるか気になるが、無地かせめて方眼ならな

>>152
サイト見てきた。例のハードカバーノートは6mm罫しかない。
万年筆で書くんだとせめて7mmは欲しい。
・・・と言いつつ、無地希望（必死）

万年筆ってばか高い割には心臓部のニブの出来が悪いのばかりだね。
とても近代工業製品とは言えないわ。
これまで30本ぐらい買ったけど、6割ぐらいはろくでもない仕上げで、
2割ぐらいはこれは不良品だろといいたくなるような酷い出来。
ペリカン、パーカー、ウォーターマンのフラッグシップクラスでそうだからなぁ。
調整無理目の極悪を良い書き味にするのは楽しいけど、趣味でないかぎり、
こんなに品質にムラのある馬鹿高い筆記用具なんて、買うもんじゃないな。。

>>154
まあ所々同意する
ペリカンは説明書に入念な検査を重ね、とか絶対ウソついてる

しかし、お前は30本買ってから文句言うとか馬鹿だ
絶対友達少ないだろ
さっさと死ねカス

>>155
なんか嫌なことでもあったの？
そんな汚いコトバをつかってると卑しい人間になっちゃいますよ。

世の中にはバカも必要なんですよ。
バカから搾取するから利口な人が良い生活ができるんです。
>>154みたいな人は貴重な資源とさえ言って良い。

そうですね、我々ちょっとした上流階級は優雅に暮らしましょう。
高校生の時勉強しておいて、慶應経済行けたのはよかったです。
一流の生活ができるのは宮廷、早慶上位、上智一握りだけです。
馬鹿は放っておいて勉強が基本ですね。
高学歴は金も上質な女も手に入りますから。
タンホイザー序曲ピアノverを聴きながらの今日このころ。

買ったばかりのMonburan MaisutaaShutyukku149。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。

私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。

インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。

彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！　あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
　あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。

優秀な男性が選ぶ女性
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0405/496952.htm?from=popin

はじめまして。２６歳の独身女性です。

２０代半ばからちらほら結婚した友人が増え、自分も結婚について考え始めています。
こういう言い方は自分でもどうかと思いますが、子孫の事を考えると優秀な遺伝子を得たいと思います。
そこで、皆さんが思う優秀な男性と、そのような男性に選ばれる女性像をアドバイス下さい！

>>154
たかだか30本ぐらいでわかった気になって大見得切って批評とか
君って幸せな人だね、違った意味で

友達が多いとか少ないって表現久々に見たわ
いやぁびっくり

30本とか言ってるだけで、実際に買ったのは４、５本ですから。

なんか予想外の方向から攻撃が来た。
30って数字に食ってかかられるとはw

1本平均3.3万として、30本で100万。
長らくの趣味に注ぎ込んだ額として、むき〜とするほどの額でないだろ。
自動車に注ぎ込んだりしたら、同じ期間でその10倍だよ。

平均と分散をみるのに、抽出サンプル数30って、まぁまぁ信頼できるレベルかなと思うけど。

長らくって、何年のこと?
答えによっては同意できかねる。

まぁ、自分のお金の使い方に君の同意は全く必要ないけどね。
投資が第1の趣味だから、その利益の数％ほどを自分へのご褒美に第2の趣味に回しただけだよ。
初期投資額は回収したし、人並みに働いて稼いでいるしで、全く問題なし。

30本のうち6割も仕上がりが雑なものを買った事を突っ込まれてるんじゃなくて、
普通なら、ろくでもないものを数本引いた時点で次は悪いものを引かないよう工夫なり学習なりするところを、
馬鹿のように仕上がりの悪いものを買い続けた事を笑われてるんじゃないのか？

選別して、輸入代理店のぼったくり価格付近の値段で買うか、
無作為抽出になるけど、自分で調整すれば、ほとんどはそれなりの書き味になるものを、安い値段で買うかの選択ですね。
2割値段が違うなら、5本に1本駄目にしてとんとんと思って後者を選択しています。
出来が悪ければ悪かったで、調整の経験値上げにもなりますし。
自分の未熟もあって、ぶん投げたニブ先も何本かありますけど。

そうですか。

そうですか。

なんだかんだ批評しても
買ってからニブの出来に文句言うって事は、
試筆もさせて貰えない店で買ってる事になるわけ。
つまりただのバカw

てかさ、ガキの玄人ごっこに付き合うなよ。ったく。

ていうかこれセ○虫だろ。
前は11本で馬鹿にされたから今度は30本に水増ししたか。
実際は２３びおんぐらいしかもってないんじぇね。

>>173
自白乙

なんかおかしいだろ。
1本平均3.3万だろ。
輸入代理店のぼったくり価格が2割値段が違うってことは3.96万、およそ4万だ。
国内流通価格で4万のペリカン、パーカー、ウォーターマン製品といったら、フラッグシップクラスじゃないぞ？

フラグシップの意味知らないんだろうさｗ

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

前の１１本の奴は素だったと思うが、今回のはｗ

万年筆使ってみたいな〜と楽天内を検索していたら
ペンルームというお店で大西製作所の桜や夢桜が目に留まりました
とても綺麗でうっとりしたのですが、あまり聞いたことのないブランド
ここの万年筆を使ってる方いますか？
もしいらっしゃったら使ってみた感想お聞かせください

今回のが虫そのものだろ。
前の11本の時も相手のを11本そこらでとか言いつつ、
問われた自分は30本そこらで偉そうにしてたという失笑ものだったし
まさかそれで再度自ら失笑を買いに来るとは思ってもみなかったけど

本数より質だと思うぞ、

車が万年筆の10倍で済む訳ない

前の11本のやつはうぷもしてたし、総数はもっとあるといってた
総数で30本とかうぷできないとか虫は違うな

そうですね、我々ちょっとした上流階級は優雅に暮らしましょう。
高校生の時勉強しておいて、慶應経済行けたのはよかったです。
一流の生活ができるのは宮廷、早慶上位、上智一握りだけです。
馬鹿は放っておいて勉強が基本ですね。
高学歴は金も上質な女も手に入りますから。
タンホイザー序曲ピアノverを聴きながらの今日このころ。

そうですね、我々ちょっとした上流階級は優雅に暮らしましょう。
高校生の時勉強しておいて、慶應経済行けたのはよかったです。
一流の生活ができるのは宮廷、早慶上位、上智一握りだけです。
馬鹿は放っておいて勉強が基本ですね。
高学歴は金も上質な女も手に入りますから。
タンホイザー序曲ピアノverを聴きながらの今日このころ。

ガキの上流階級感が面白かったよ。
一流の生活と学歴がイコールになってて、しかも上質な女も手に入るんだとｗ

しかも自動車趣味だったら10倍の1000万だとｗ
趣味物の自動車の値段やパーツ・チューン・維持費がどれだけかかるか
相場も知らねえでやがるのｗ

とどのつまりが平均と分散をみるのに抽出サンプル30で信頼できるってｗ
何を評価するかで全然違ってくるだろ。例えば今回はメーカーも時代も価格帯も
違う万年筆のニブの出来の良さ悪さかい？
１種類のペンで30ならまだしも、これじゃ変数多過ぎなんの信頼性もないってのｗ

用語は高校生レベル、頭の中は中学生レベルってところかよｗｗｗ

そうですね、我々ちょっとした上流階級は優雅に暮らしましょう。
高校生の時勉強しておいて、慶應経済行けたのはよかったです。
一流の生活ができるのは宮廷、早慶上位、上智一握りだけです。
馬鹿は放っておいて勉強が基本ですね。
高学歴は金も上質な女も手に入りますから。
タンホイザー序曲ピアノverを聴きながらの今日このころ。

そうですね、我々ちょっとした上流階級は優雅に暮らしましょう。
高校生の時勉強しておいて、慶應経済行けたのはよかったです。
一流の生活ができるのは宮廷、早慶上位、上智一握りだけです。
馬鹿は放っておいて勉強が基本ですね。
高学歴は金も上質な女も手に入りますから。
タンホイザー序曲ピアノverを聴きながらの今日このころ。

>>186
はは、お前、終わったね

8966666705710976954-076-79-01-957589848967092670912

>>189
やめたげてよお！

え？

急速に精神年齢が下がったなこのスレ

(١٩ لغة). ١٩٩١.
مهرجان كيئو شيكي لغرس الأشجار. ١٩٩٦. الاحتف
ال بمرور ٥٠ عاما على إنشاء المدرسة
. ١٩٩٨. الاحتفال بمرور ٦٠ عاما ع
لى إنشاء المدرسة و٢٥٠

مركز الملك عبدالله لخدمة اللغة العربي
ة ينظم الملتقى التنسي
قي للجامعات والمؤسسات ال

(١٩ لغة). ١٩٩١.
مهرجان كيئو شيكي لغرس الأشجار. ١٩٩٦. الاحتف
ال بمرور ٥٠ عاما على إنشاء المدرسة
. ١٩٩٨. الاحتفال بمرور ٦٠ عاما ع
لى إنشاء المدرسة و٢٥٠

مركز الملك عبدالله لخدمة اللغة العربي
ة ينظم الملتقى التنسي
قي للجامعات والمؤسسات ال

>>154
同感。
フラッグシップじゃなくても、1万以上する時点で最低限の書き味は保証されるべきだと思う。
でも、単に目が肥えていて、要求が高いだけかもしれないけど。
まぁあと、手が掛かるからこそ、趣味として成り立っている面もある。
どれも、買った直後に100点の書き味なら何本も買わないかもｗ

>>195
المنط
قة المعروفة باسم ا
لوطن الع
ربي، بالإضافة إلى من الع
ديد المجاو
رة كالأحواز
وتركيا وتشاد ومالي ...
المناطق الأخرى

桜が満開ですのぅ

しかしpelikan400nnもつくづく空気読めない奴だな

しかも１万以上する時点でってのが的外れ。
それを言うなら商品である以上最低限の書き味は保証されるべきだろう
さらに目が肥えていてって、自画自賛ですか？ｗ

>>198
ですなあ

そろそろ400nnを消しましょうかマジで

本人は今のところスルーを貫いているようだが
そろそろ口を開いてもらいたい

馬鹿じゃねえの？　消える消えないは自分で決めること
他人を消すのどうのこうのっていう話なら
俺的にはpelikan400nnよりお前みたいな奴に消えて欲しいわｗ

>>200
俺はお前に消えて欲しいんだが

>>200
あうｗ確かにｗ

万年筆初心者ですがPelikan400nnさんはどうして叩かれてるの？
真摯に質問等に答えてくれてると思うんだけど…
たまに一見同じコテで暴れてるのは◆以降が全く違う人だよね？

>>203
この世界のルールを守ってなのさ

一番阿持ってないのはセで始まるムシだけどな

>>203
シッタカで、酷い時なんかググっただけの知識を並べ立ててるから迷惑がられてるんじゃない？

最近このスレは自分と4,5人しかいないような気がしてやまない。

>>207の日本語はおかしい

なんか望んでるのか

デュオフィールド　センテ　チェックで軸内インキ漏れ発生。
ニブを替えたんだけど、コンバーター緩めだなぁとか思っていたら、このありさま。
眺めていたら、白い半透明部分に変な色がついていたので発見。
コンバーターを前のニブに刺してみるともう少しかっちり感がある。
まぁまぁ早めに気付いたみたいでよっかった。
インクは月夜を入れているのだけど、乾燥したら、水洗いでとれなかったかも。
取りあえず、センテは休養入りで、コンバーターを数個注文。

コンバーターをよく見てみると、口の下の斜めの部分に大きめのでっぱりがあるんだけど。
万年筆側にはそれがはまる穴は無いし、当然他社のにも無い。
これ、パーカーの仕様？

>>144
なぜB5が無い・・・

>>206
これ。
質問とかに親切に答えているのは良いが
大半は自分の知識じゃない

ググってまで答えてくれるなんて親切じゃないかｗ
虫の話やコテ叩きレスより生産的。
しかもコテハンだからNG送りも簡単。

ところで誰か>>179に答えてあげて。

藻舞ら、この手紙からペンを、もし万年筆なら、インクも割り出せ。良いな、これは命令だ。
http://ameblo.jp/sizuka-ryu/entry-11496759323.html

つか、シッタカや嘘だというならその根拠示せや
特に虫がこれでうっとうしい

>>179
一本しか持ってない
太目のセルロイドで手に合わないから退蔵中だけど、普通だよ
師匠の加藤さんのものでは時々手作業の粗で欠けとか見受けられたけど
そういうのが面倒でないなら良いかも

>>215
は？俺はちゃんと根拠示してるだろ。
しったかや根拠示せてないのさ自分が虫の癖に人を虫扱いしてラベル針してる
名前を言ってはいけないあの虫だろ
いくら俺が丁寧に答えてやっても理解できなくて書いてないの一点貼りだからな

間違いが分かるんなら指摘すればいいだけ。
俺的には単にコテつけてウザいと嫌がらせしてるとしか思えない。
虫厨の方が余程ウザいし、ID制にならねえもんかなあ

>>214
http://ameblo.jp/sizuka-ryu/image-11454178038-12387015598.html

どうでもいいが、童貞同士の喧嘩がウザい　どっちも場違い　春厨出てけや

あ、春休みか。
平日昼間からレスが多いんで驚いていたけど、そういうことか。
あまりに礼儀をわきまえない餓鬼は嫌ですね。

>>216は日本語ヘタだな、虫か？

　
>■回答者の心得
>　・質問者には（2ch的）親切に
>　・予算や用途にケチをつけない
>　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
>　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ
　

>>213
ご親切にありがとうございます。>>179です
>>215
ありがとうございます。手作りなので粗が見つかる場合もあるということですね

ちなみに>>203も自分でした
ぐぐった知識だとしても初心者としてはありがたいです

万年筆とオーディオって趣味として見ると似てるよね

基地外が多いしな。
オカルト話もそうだし、声のでかい評論家を崇めたりｗ

>>217
虫厨って？

万年筆初心者の方、ようこそ
ときどき喧嘩とか物騒なこともあるけど
どうぞゆっくりしていってね
自分は2ch初心者だけど・・・

おいらもよくわからんのだけど
虫とかセラ虫＝セーラーの熱狂的信者ってことで良いの？

>>228

セラ厨＝何があったか知らないが、恐らく自分の使い方が不味かったのを
　　　　セーラーの製品のせいにして逆切れしてあちこちのスレを荒らしまわってる基地外荒らし
　　　　セーラーだけでなくモンブラン、パーカー、プラチナ、パイロット、直近ではツバメノートにも
　　　　いちゃもんをつけ始めてるので、恐らく使い方以前に人間性と物を扱う脳みそに不備が見られると思われる

セラ虫＝セラ厨の別称。にもかかわらずそれが気に食わないセラ厨が
　　　　自分をコテンパンに論破して叩き潰した相手に押し付けようと躍起になって
　　　　自分に反論する人・馬鹿にする人（偏に、馬鹿にされるセラ虫自身に問題があるのだが）に対して用いている
　　　　しかし、普通の人にはそれが透けて見えているので、「あぁ、またセラ厨が喚いてる」としか認識されていない

　　　　ちなみに、セラ厨＝セラ虫は論破された内容について未だに論破されたとは認識できておらず、
　　　　それどころか、答えてもらった内容について脳みそがついていかないためか一切理解できず相手が答えずに逃げていると勘違いしている
　　　　また、自身は一向に質問された内容について答えていないにもかかわらず「答えた！答えた！」とキチガイ発言も繰り返している

セーラーがどうしたとか、よくも飽きずやってるなぁ。
正に粘着のキチガイ。

銘木シリーズは好きだわ

>>229みたいなことを書くのがセラ虫
無茶なセーラー擁護を繰り返す
反論については直接返せず、相手が悪いことにしようとして変なことを書く
最近は自分の蔑称を他人に押し付けようとする言動でも区別できる

>>232
おまえは虫を固定して非難することで自分を正当化してるつもりだろうが
周りから見れば >>232 も >>229 も大差ない。　つまり粘着性のキチガイ。

>>232の投稿に寸分の間違いも無いが
それもわかった上で、奴の投稿は無視しようと努めている。

細美研ぎ愛用してるわ
悲しいことに太字のやつは買っても使いどころがない

>>233が必死に自己紹介してるｗ

>>235
オレはガリガリしてダメだった
細字はプラチナやパイのフローを絞ってもらったので満足している
太字は伝言メモとマーカーにしてる

教えていただけるとありがたいです。
lamy2000とペリカンm400では、どちらがおすすめでしょうか。

情報がないからM400が無難

>>238
M400は小さいよ

そうだね。デザインが好きなのでLamy2000も愛用してるけど
サイズ的にはM600とほぼ同じ大きさだ。
あとキャップが、Lamy2000は嵌合式、M400はネジ式。

>>235
俺はパイロットのWAを使うことが多いが、
セーラーで普段使いしているのはBとクロスポイントだな。

A1：使ったことない
A2：メモなど普段使い
A3：2000円以下
A4：筆圧強め、細字が好き、ファッション性重視、携帯性重視
お願いします

>>243
万年筆はパイロット

>>243
プラチナ万年筆のプレジール
定価1000円

>>243
rotring アートペン

万年筆初心者ってボールペン常用だから自分はきっと筆圧が強いんだろうと思い込んでる人が多いよね。
確かにボールペンやシャーペン使ってる時は筆圧が強いかも知れないけど、万年筆に持ち替えれば筆圧が弱くなる可能性もある。
そんなに力を入れなくても楽々書けるのが万年筆の良い所でもあるから、最初から自分は常に筆圧が強いと決め付けないほうが良いと思う。

>>247
それはあるかもしれん。
いつもボールペンしか使ってないから思い込んじゃってのかも

>>234
自己弁護乙。やってて空しくない？

まだいるよ>>249

20:35:23.23

ずっと張り付いてるのに遅かったな虫なのに
それとも、ずっと張り付いてるのばれないように
時間ずらすぐらいの知恵はついたのかな虫なのに

>>210です。
反応ありませんでしたが、とりあえず報告しておきます。
コンバーターが原因ではなかったです。
首軸の金属輪っかと、胴軸軸とつなげるためのねじ切りがある金属の間からインキが染み出していました。
フランスからの並行輸入であることと、ニブ先の出来は極上であったことから、どうしようかと思案中です。

>>251のような無理な主張が虫の特徴

と、>>253の虫が愚にもつかない供述を繰り返しており

>>253
まさに>>232の通りだな、お前

ああ、張り付いてる虫って自己紹介だったんだ
自分で書いてるんだから時間ずらすぐらいの知恵つければいいのに

今日は熱心ですねw

>>256-257の虫が来ると一気にスレから人が消えるし万年筆の話もなくなるな
まぁ誰も虫なんかと関わり合いになりたくないからしかたないのかもしれんが

割りと人気あるサファリとかは見た目だけ？
外見だけで言えば好きなんだが

そりゃセーラーのキャンディやハイエースに比べたら雲梯の差

>>260
>雲梯の差
それ駄目、ﾋﾟｰｯ!

何が駄目なの？

雲泥

safariは軽すぎて、かえって使いにくい。

虫はやっぱり馬鹿なんだな

セーラーのキャンディはキャップがねじ式なのに、キャップ内の気密性がとても悪く、インクが干上がる。
デザイン・ペン先は悪くないのに残念。1本しか買わなかったので個体差ならすまん。

やっぱり400nnが虫だったか

>>260
虫君が成りすまして荒らそうとして墓穴を掘るの図

セーラーの製品の悪いところをあげた発言を虫だと決め付けているのが虫
荒らしだとバレバレだよ
現実には欠点のない万民受けする商品なんて作れないから
良いところも悪いところもあるのが普通なのに

荒らしだと分かってんなら相手するなよ

>>270
ひんと つ　荒らしに反応するのも荒らしです
　　　　　　　荒らしに反応するのも荒らし【本人】です

>>271が荒らそうと必死だな

荒らしを荒らしと指摘するのは、それが必要悪という意識

荒らしを荒らしと指摘するのを荒らしと指摘するのは
自分も同じことであるという意識のないおかしな人

　
>>271は日本語ヘタだな。マジキチのセラ虫ってやつか？
　
　

セーラーのはよくないのか

>>243
OHTOの好きなのを。

キャップが硬いのが気にならないなら、デュードが柔らかめのタッチでオススメしやすい。ペリカンのコンバータ使える。
無難なのはプラウドかな。ただし、コンバータがヲタマンかロットリングしか使えない。

>>269
根拠があって悪い箇所をいうのは指摘とか批評とかいわれる
根拠なく悪い箇所をいうのは妄想とか荒らしといわれる
>>269の虫がこれまでやってきたのは後者なんだが、虫にはこの違いがわからないらしい

よほど虫の話題が好きなんだな

よほどセーラーの万年筆が好きなんだな・・・ｗ

>>277が必死に荒らしてるけど
セーラーのペンポイントが虫歯みたいに欠落してたなんて
すごい話でも普通に写真あげられてたし、普通問われたら根拠出すよ
もちろんセラ虫である>>277には無理なんだけど

ここってろくな万年筆の話題出ないよね。

>>1見りゃわかるけど、馬鹿が立てたスレだからな。
キチガイは無視して続けりゃ良いじゃん。

万年筆もアニメや萌えを取り入れる時代
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1303/26/news109.html

>>282が荒らそうと必死だな
なんで自分じゃ無視できないの？

>>283
今度は松本零士かよ。この間のS.T. Dupontの尾田栄一郎コラボ万のマ...
まで書いたところで百式ボールペンという存在を思い出した

セーラーも松本零士も好きだが、微妙すぎて何とも言えんw

これが男おいどんキャンディ万年筆だったらバカ受けだったよ
すまん嘘だ

ちょっと教えて欲しいんですが、嵌合キャップで回転吸引式って万年筆ありますか？

>>288
ラミー2000

もってないけれど、omasの360もぽくない？

omasの360は勘合式で正解。

>>281-291
ありがとうございます。検討してみます。

L2Kは時々インク漏れの話題を聞くけど、他社製インクの場合に気をつけないと行けないってことでしょうか。

最近初めて万年筆を買いました。アルスターのEFです。
キャップを後ろに挿して使うと重心が後ろ過ぎて妙に疲れるのですが、万年筆とはそういうものなのでしょうか。
キャップを後ろに挿して使うように設計されてるのかそうでないのか教えて下さい。

次はペリカンのM600の購入を検討しているのですが、バランスはどうでしょうか。

>万年筆とはそういうものなのでしょうか。
>キャップを後ろに挿して使うように設計されてるのかそうでないのか
万年筆によって設計思想が違うでしょ。でも本来はポストして使うもんだったと思う。
理由： 手への疲労を軽減するため筆圧をかけないで書ける筆記具でありたい　→　重量バランスはやや後寄りにあった方が都合が良い
ただ、鉛筆やボールペンしか経験のない人には、初めは軸の太さも重心も違和感があり、慣れるまで使い辛い。

>>293
疲れるなら、挿さずに使えば良いですよ。
わたしは挿しません。
アルスターでそうなら、M600もキャップを挿すとリアヘビーに感じるのではないかと思います。
幸い、M600はキャップを挿さなくても十分な長さがあるので、M400よりも合うかもしれません。

万年筆によってはキャップをしたくてもぐらつく物があるよね。
気になるから無理やり押し込んで使ってると、今度はキャップ内側のねじ山等がヘタってくるから悩ましいところ。

>>295は信用するなよ。セで始まる荒らしだから。

オプティマを買ったのですが、書き出しがたまに掠れます
よく見るとペン芯とペン先がわずかに離れてるように見えますが正直よくわかんない
購入店以外のアウロラ販売店で相談とかできますかね？

>>298を見て思ったんだが、よく店に行って試し書きして来いってカキコ見るよね。
でも、そういった客にいじらせる店の個体って、前の客に変な力とか加えられて
ペンとペン芯の間が少し開いてしまっていたり、スリットに段差が生じて掠れるようになっていたり、
そんな個体を買うっていうのは、実は万年筆の経験が長くて目が利かないと、
無理なんじゃないかって思うんだが。
調子が悪いからってメーカーに出したら、所有者による不適切取り扱いが原因って、
無償修理の保証が適用されなかったりして・・・

>>299
根本的に間違っている
店が試し書きさせるってのはボランティアではなくて
「お買い上げになるとしたら、この個体で良いですか？」ということ

客が触って変になったようなものだと商売にならない
だからちゃんとした店ならば、店の人の目にかなった品物を出してくる
つまり目が利かない人ほどちゃんと試筆をさせる店で買った方がいい

試し書きさせる店は、客が買うと決めたら在庫から同じ製品をいくつか出して、
「気に入ったものを選んでください」と試させてくれるしな。
新品がいいこともあるし、試し書きした店頭がいいこともあるから面白い。
あと、木軸やレジン軸のように個体によって模様が違うものは、模様も選ばせてくれる。

結局店頭でちょろっと試し書きしたくらいじゃわからない。
自分で買って使ってみなけりゃ。

なんでそこまでして買うの？

>>293
アルスターもサファリも、キャップを後ろに挿すと一般的な万年筆よりもだいぶ長くなる
あの首軸通りに持ってキャップありの場合かなりのリヤヘビー
ちゃんと嵌まるようになってるだけ挿さない設計とまでは言えないと思うが
その点、M600は相当一般的なバランス

>>303
それは言ってることがあべこべかな
そこまでして買う のではなくて、
欲しいから、(リスクをさける、いいものを選ぶために)そういう手順をとる

面倒なら金かけてフルオーダーすればいい

店で試し書きするときは良好なんだけど、持ち帰ってみると色々問題があるってことが多いなあ
自分があまり詳しくないのはわかるけど、ペンクリニックなんてなかなかいけないし、やっぱ修理出すのがベストかな・・・

>>307
どんな問題？
試筆とは紙もインクも、書く時の姿勢(角度とか)も違うから色々出てくるかもしれないね
幸運にも、ウチではこれまで殆ど出てないんだけど

対面で買うのもいいけど、店のおばちゃんがもっといい（高い）ペン買えって言ってくる店は嫌かな。

でも、お客さんくらいの地位の人なら・・って勧められると、悪い気はしないんだろうｗ

地位ってなんだよｗ

自宅警備部長

それはセ○虫だけだ

>>308
上のオプティマのやつとか、切り割りがやけにきつかったり
試筆では気づかなかったけどちょっとざらざらする角度があったりかな

昨日ようつべで見かけて、モンブランの２２０がいいなーとか思ったりもしたけど、あれってビンテージなんだろうなぁ。輪をかけてお高そうだ。

>>315
ビンテージだが人気のない時代のものなので、中古でオークションで良いならかなり安いよ。
千円札数枚で足りる。

>>315
２２０だったらビンテージって呼ばない人が多いと思うよ
俺だったらNo.22の方を勧めるけどね

はじめて万年筆買ったんだけど、月1くらいで手紙書く時しか使ってない
顔料系のインク入れてんだけど、キャップは閉めて１，２ヶ月放置してたらマズイ？
どれくらいで乾燥してしまうのかわかんなくて不安・・・

>>316-317
レスども。
もっとお高い万年筆かと思ってたんでオクすら覗いてなかったけど、思ってたより全然安いんですね。
もう少し調べてみます。

>>318
国産で最近のものでネジ式なら多分大丈夫。
それ以外はペンによる。

>>318
乾燥が心配なら、染料系のインクに変えると安心できる。
乾燥してもまた水で溶けるから。

顔料はニブの裏やペン芯のフィンにも固着するからなぁ。

極黒は半年くらい放置してても大丈夫だったな

手持ちのペンではπとセラは3ヶ月程で具合が悪くなったがネジ式キャップのモンは
半年位大丈夫だったよ

顔料は時々ペン先を水ですすいでやらないと書き出しが悪くなるんだよなぁ。
手紙ならぶっちゃけ筆文字サインペンとかのほうがいいかと思うw

便乗して質問だけど、放置ってニブによってもやっぱ違うんですかね
鉄だと放置に弱い、金だと強い、みたいな

アルスターと付属のカートリッジだとどれくらいかな？
そろそろ1ヶ月ほど触ってない・・・

うちのモンブラン146は年賀状の宛名書きだけでここ何年も過ごしてるよ。
年末に使って、あと新年に少し使う。
標準のブラックで、流石に一年経つと乾いてはいるけど、インク補充したらまた何の問題もなく書き始められる。
うちみたいにあまり使わないなら、>>321だよね。

そういや宛名は良いんだけど、本文のインクジェットプリンタ用印刷面には万年筆は滲んで使い物にならないね。
せっかくなのに、宛名は万年筆、本文や添え書きはボールペンと言う残念な使い分け。

万年筆だけじゃなくて水性インクは基本的に滲むよ

顔料で半年放置とかw

万年筆使う資格なし

万年筆使う資格てｗ

何年でも使えるから万年筆。

俺が使う万年筆に死角なし。

手紙なんかの長文書く時にさ、手の小指部分？が当たって紙と文字が汚れるんだけど
みんなどうしてる？
浮かして書いたり、乾くの待ったり？

ボールペン使ってる

吸い取り紙を用意。

πやプラチナのは半年いじう掘っといても問題なかったがセ○ラ○のはダメだ。
１ー２日掘っといたら書けなくなった。むしろペン先にもヒィンにも塊って使い物にならなくなった
。あんな粗悪品売ってるからバカにされてるのに必死に養護するセ○虫はバカ。

ヒィン　って新しいな

確かに

>>328
本文に万年筆を使いたいのであれば普通の方を買え
http://www.post.japanpost.jp/question/51.html

>>340
絵柄や定型文は自家印刷して、相手に合わせてちょこっと書くんだよ。
みんなやってる。

>>341
一筆用だったのかスマソ

というか一筆をみんなやってると決めつけない方がいいぞ
うちの親はやってない

>>340
筆ペンが使えるのに万年筆が使えないのはなんでだろうね。
最近はカートリッジの使える筆ペンもあるし、似たようなもんだと思うけど。

墨だから顔料インキでもつかってんじゃないかと思ったが、
ぺんてるの公式サイト見たら必ずしもそうでもないんだな

万年筆は紙を選びすぎるよね。
他にもいろいろ不便だし、ボールペンに駆逐されたのもわかる気がする。
でも使い続けるけどね。

セラ虫　アク禁されたんだな。
ﾍﾞﾘｰﾜﾛｽ！　ﾊｯﾋﾟｰ2ch！

>>337がセーラーの万年筆はペン先が乾いてダメだといっているが
安いモデルや古いモデルが特にダメなだけじゃないのかな？
以前ペン芯が改良されてから良くなっているはず
まあ、それで最高のペン芯だとかいっちゃうのは笑えるが

ペン先が乾くのはペン芯の問題なのか？
なんだかすごい理屈だなｗ

>>348
もちろん、ペン芯だけの問題じゃない
ペン芯の潤沢で乾きにくいフローのほかにも
インナーキャップによる機密性の確保も必要
さらに、キャップの開け閉めで気圧も変化するので
ペン芯にもその対策が必要になる

つまりは芯・ニブ・キャップを含めたある意味ペンの総合力だよな
それを「最高のペン心」云々で批判しようとするのはかなりおかしい

ヒィン

>>350が例の荒らしなのだろうか
"かなりおかしい"といいながら
そのことを具体的に説明できていない

セーラーだけが乾きやすい→高いものは他社並みにはなってる
しかし、他社並みで最高のペン芯というのは言い過ぎだろう

これは賛成反対は別として、例の荒らしでなければ
簡単に理解できる話だと思うが

>>352のセラ虫が発狂中

セラ虫はセーラーを批判するものをセラ虫呼ばわりする
セラ虫ならセーラーを擁護する。批判はしない
>>352はセーラーのペン芯が最高というのは言い過ぎだと批判している
よって>>352はセラ虫ではなく、>>353がセラ虫

普通の人は、繰り返される流にうんざりしているから、荒れる元となる虫とか書かないよね。
若い幼稚な人なんだろうね。

>>354-355のセラ虫が荒らすのに必死

セーラーのズームっていいよね
とか煽ってみる

>>356必死だな。セラ虫だとバレバレなんだよ氏ねやクズ

>>357
あれはいい太字だよね
珍しい鉄ニブの太字なら、文句なしに最高じゃないかな

首軸の金属パーツ接続部から、インキ漏れするのですが、外から塞ぐのに何がいいでしょうか。
補修材、マニキュア、模型用溶剤系インクのクリアー、接着剤？

瞬間接着剤は自己責任で

>>359
その中ならマニキュアが無難。
他の候補としては漆かシェラック。

>>356と>>358が同一人物で荒らすために自演してるのがバレバレな件

>>359
あとで剥がすことを考えるのならセメダインCかな。
ガッチリ塞ぎたいなら瞬間接着剤。

大橋堂の万年筆って、いくらぐらいからあります？
観光サイトだと、３万〜になってますが、５万前後ぐらいからだった気がするので。
イベントで見た、黒とオレンジの縞模様の万年筆が物凄く素敵だったので、
いずれ買いたいと思っているので…。

マルチ氏ね

>>362が荒らそうと必死でキモ

>>366が基地害すぎてキモ

染料でも濡らさず光に長時間当てず普通に保存してれば
数年で読めなくなるなんてことは無いよね？
日記をつけてて、数十年後に読めなくなってたら悲しいんだが・・・
保存考えたら顔料？
固まらせそうでこわい
毎日ちょっとでも使ってれば平気かな？

染料でもインクで違う
例えばペリのロイブルなら薄くなり易いし、
πの青は割と耐光性があるとか

まあメーカーも試験はしてるだろうから
生きてる間に痕跡もなくなるなんて事はないと思う
それでも不安ならそれなりのインク選べばいい

白痴？ボールペン使えよ。

>>370が荒らそうと必死でキモ

ｦﾏｴﾓna

キモオタ同士仲良くな（・∀・）

取りあえず、万年筆を試してみるということで、下記メーカーのものを購入してみたのですが、
他に味わってみるべきメーカーって、どこかありますか。（モンブランを除く）

パイロット
セーラー
プラチナ
ペリカン
ラミー
グラフボンファーバーカステル
ウォーターマン
パーカー
デルタ
シェーファー

多くのメーカーを試すより、それぞれのメーカーの特徴のある万年筆を選ぶ方がまっとうな気がするが、
あえていうなら、アウロラ。

各メーカーの一番安いモデルばかり買い漁って
メーカーの特色解ったつもりになってるのは相当イタイ

一つのメーカーの一番安いモデルの色違いを買い漁って
そのメーカーを解ったつもりになっているのも相当イタイ。ってか阿呆。

取りあえずお試しでいっぱい買い過ぎだろw
自分の用途にあった最良の一本を追求するタイプの俺にはとても出来ん

釣られすぎだお前らw

セで始まるメーカー以外のは問題ない。
たがセで始まるメーカーのだけはすぐ捨てろ。

セガ

ああ、モデルを書いた方が良かったですかね。
取りあえず、それなりに代表的なものを買ったつもりではいたんですが。

パイロット　845 F、一位の木 M、743 FA
セーラー　銘木シリーズ F
プラチナ　#3776屋久杉 M
ペリカン　M200、M400(nibのみ)、M600、M605、M800、M805　ニブは、別途購入含めEFからBまで
ラミー　Safari F、Dialog3 EF
グラフボンファーバーカステル　Classic Collection Anello Ebony F　
ウォーターマン　Carene F EF（nib別途購入あり）
パーカー　Duofold Cent EF F、Duofold Inter EF F（nib別途購入あり）
デルタ　Dolcevita Slim EF、Piston M、Oversize EF
シェーファー　Volar F

アウロラの鉛筆のようなと言われている書き味には興味があります。

こういう奴にｼｬﾒupﾌﾟﾘｰｽﾞと呪文を唱えると大抵ｷｮﾄﾞﾙ

>>381
パイロットは、WAも試してみると良いかもしれない。MF〜M字幅だが書き味がまるで違う。細字は興味なさそうだが、POも面白い。
セーラーはメーカーそのものが変態だが、銘木シリーズは代表的どころかキワモノ中のネタ万年筆。評価に値しない。
プラチナまたは中屋は細字かミュージックが特徴的なペン先。このどちらかは試すべき。
デルタ ドルチェはBを試して欲しいと俺は思う。直輸入だと個体差が激しいが、アタリだと感激ものの滑らかさだ。
ペリカンやパーカーは十分だと思うし、あとは俺はよく知らん。

>>383
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>381
銘木。一番買っちゃだめなペン心じゃないか。

今の銘木がなのか、数年前に廃盤になったほうなのか分からんｗ

廃盤銘木も変態じゃないか

セラ虫アク禁になったと思ったらもう復活か
たまらんな、これは

>>381
ここらで中屋とか万年筆博士のオーダーを試してみるのもいいかも。

あと細かいけどグラフ・"フォン"・ファーバーカステルな。

>>388
自演連投して楽しそうなんだからほっといてやりなよ
まぁ自演して遊ぶんなら自分で立てた隔離スレでやれよとも思うが

個々の万年筆の書き味云々言うより、それだけのお金と手間隙をかけられるのなら、
その何分の一かでも持ち方の改良やペン字など技巧の習得に当てたらどうだろう。

>>391のセでじゃじまる荒らしが前押見

にこにこぷん

>>392の虫は相変わらず低能だなぁw

>>391
言ってることはわかるけど多少なりともみんな勉強してるんじゃないか？
おれもペン字とか諸々5冊以上買って勉強してどうせかくなら万年筆でってなってこのスレにたどり着いたわけだし

字が下手なのに万年筆が欲しいだなんて思わないだろ普通

そうだと良いけど、業者のステマに踊らされ
ただの収集マニアになってしまうのは残念
決して心地良い書き味を得られないからね

そうそう、>>381みたいにセ○ラ○のステマに踊らされて銘木なんてクズ万交わされる馬鹿モデルしな

銘木がクズ万なんて書いて、その根拠を説明しないのはどうかと思う

旧銘木
　丁寧に作られた爪ニブの万年筆。つまりニブは価格と比較して小さめ
　ペン芯も小さくなるので、設計の古さも合わせて同価格帯の国産より
　トラブルも多くなる可能性がある
　軸の塗装もけして高級なものではない

新銘木
　ニブは価格と比較して小さめ。高級感に欠ける
　ペン芯もより安価なものに似て同価格帯の国産程の性能は期待できない
　金属パーツにも高級感はなく、軸の塗装がないのだけが利点

現行の銘木
　金属パーツに模様が入り、値段が上がり、軸が塗装されるようになった
　新銘木とはそれ以外の差異のない、つまり改悪版

悲しいことに俺字下手くそだわw
最近ペン字を始めてみたけど、かなりの根気が必要だな
行書を細字の万年筆で気負い無く書けるようになりたいんだけど、中々上達しなくて挫けそうだぜ…

そういえば少し前に万年筆が付録でついた週刊のペン字なんちゃらが有ったような無かったような。ボールペンだったっけ？

>>398
セラ虫さん今日も必死ですな

　
セーラーの無茶な擁護をして、批判には意味もなく噛み付くキチガイがセラ虫
つまりセラ虫なのは>>398ではなく>>401
　
　

>>368
鉛筆オススメ

和紙に墨で毛筆だなあ

>>398
妄想と根拠は違うものだよ。知らなかったのかい？

インクが消えても大丈夫だ。
あの有名なダヴィンチの鏡文字ノートのように、赤外線撮影をすれば消えた筆跡もバッチリクッキリ蘇る。
大事なのはインクの質じゃない。お前がそれだけ重要な人物になるって事だ。

>>398
つくづく日本語がまともに使えない上に妄想と批判の違いも分からず、
「妄想」を書き連ねるのが好きなんだね、セラ虫君ｗ

>>407の根拠も説明できないセ○虫が発狂中

つくづく阿呆なんだね、セラ虫君

>銘木がクズ万なんて書いて、その根拠を説明しないのはどうかと思う
妄想を書き連ねて根拠を説明できてると思い込むなんてどうかしてると思う

>旧銘木
>丁寧に作られた爪ニブの万年筆。つまりニブは価格と比較して小さめ
いったい何がつまりなのか。なぜ「丁寧に作られた爪ニブ≒価格と比較して小さめ」となるのか。全く以て繋がりが見られないのだがｗ
また、丁寧に作られていてもニブが価格に対して大きめなものもある（例：セーラーの長刀研ぎ、プラチナのバランス、パイロットの10号など）
全く根拠のない妄言というほかないね。そうでないというのなら、なぜこの論理が成立するのか、きちんと説明したまえよ

>ペン芯も小さくなるので、設計の古さも合わせて同価格帯の国産より
>トラブルも多くなる可能性がある
で、具体的にどういったトラブルがあったのかね？　ぜひ実例を交えて説明してくれたまえ
できないというのなら、それは「トラブルが多くなる可能性がある」のではなく、そう思い込んでいる君の妄想にすぎないのだが

>軸の塗装もけして高級なものではない
では高級な塗装とは？　前にも窘めたことがあったが、主観を普遍的なものをとして語るのは如何なものかと思うよ

>新銘木
>ニブは価格と比較して小さめ。高級感に欠ける
ニブが価格と比較して小さめだからといってなぜ高級感に欠けると言えるのか。これも君の主観に過ぎないね
また、同価格帯でも同じ大きさのニブは存在するし、もちろん大きいものも存在する。にもかかわらず、なぜ「価格と比較して小さめ」なんて言いきれるんだい？

>ペン芯もより安価なものに似て同価格帯の国産程の性能は期待できない
>金属パーツにも高級感はなく、軸の塗装がないのだけが利点
おかしいなぁ、以前誰かさんは「ペン芯は安価なものを流用してるニダ！」と躍起になって主張してたはずだけどｗ　なんか翻すだけのことがあったのかねｗ
また、「似ているから期待できない」ということは君自身はこの銘木を使用したことはないんだね。なら、やはり「批評」ではなく「妄想」っていうことだね


>現行の銘木
>金属パーツに模様が入り、値段が上がり、軸が塗装されるようになった
おかしいなぁ、以前誰かさんは「現行の銘木にはコーティングなんかされてない」と躍起になって主張されてたはずだがｗ　なんか翻すだけのことがあったのかねｗ

>新銘木とはそれ以外の差異のない、つまり改悪版
ふむ、金属パーツに模様が入ったりうっすら塗装がされるのは改悪だと。これもまた君の主観にすぎないね
味気ない金属パーツだけよりも今回のような模様が入る方が良いという人もいれば、うっすらコーティングしてある方がインク汚れがひどくならなくていいという人もいる
なぜ君の主観がここでも普遍的なものとして語られるのか。また、それに君自身が違和感を覚えないのか。理解に苦しむよｗ


大手を振った割に結局偏った主観と妄想に彩られた駄文を意気揚々と書いて晒すなんてｗ
やはり虫君は普通の人とどこか違うんだねｗ　あ、もちろん「良い意味で」ではないよ、悪しからずｗ

で、これを見てまた「書いてあるのにお前が理解できないだけだ」とか喚き散らして逃げ出すのかね、虫君はｗ

全部きちんと書いてある。理解できてないのはセ○虫なお前だけ。
他のみんなはちゃんと理解できてるから文句もでないのにそれもわからないのか虫目

どんぴしゃｗ

わろたｗｗ

>>412
どうもはっきり書いてやらないとわからないみたいだから仕方なしに書いてやるけど
>>398が愚にもつかない妄言だというのはちゃんとわかってるぞ、荒らしくん

　
爪ニブなら普通オープンニブよりニブやペン芯は小さくなる
小さいニブより大きいニブのほうが普通は高級感がある
ペン芯の性能は大きさにある程度比例する
塗装に関しては透明感があるものがより高級感があるとされる
大した変更もなく価格が上がるのは改悪
引用せず過去の書き込みを持ち出すのは恐らく捏造

　
Q.なぜセーラー銘木のニブやペン芯が小さいといわれるのか？

A.同社で同価格帯で普通に買える商品との比較

これに反論するには、主力商品で同サイズかそれ以下の
サイズのニブが多く採用されている事実を示せばいい
そんな事実はないけど

プロギアスリム　14金小型　12,600円
プロギア　　　　　21金大型　21,000円
銘木黒檀　　　　 14金小型　26,250円
プロギア黒檀　　21金大型　73,500円

プロギアマイカルタが21金大型で57,750円、
キングプロフィットが21金超大型で63,000円か。
黒檀になっただけでプロギアがキングプロフィットを超えるとか、木軸高いな。

上の人の比較にはないけど
銘木の首軸は細いからペン芯もプロギアスリムより小さいよ

高くても良いけど、安いモデルに見劣りするスペックはいただけない

てかさ、

「値段相応じゃない」っていう消費者の意見がありました。

ってことじゃないの？


一々つっかかるよーな事じゃねーだろ。実際そうなんだし。

100周年の万年筆だって、全然値段の価値ないじゃん。
杢目のない桑の木つかってあの値段。
オンボロ工場の絵を描いたデカイ箱の値段かよ。って感じ？
あんなの、作ってる側のオナニー回顧録だろが。

　
結論
　セーラーの木軸は割高だって意見がある
　よいこのみんなはプロギアやキングプロフィット、他社の木軸を買うこともかんがえてみてね

高いことに意義がある場合もあるからな。買う人は買うだろ。

島桑なんかは100周年限定1000本なのに1年たってまだ随分売れ残ってるみたいだから
市場評価もその程度なんでしょ。
有田焼きの奴なんて半値以下で売られてるのに未だ残ってるぞ。赤っ恥だよな。

高いことに意義があるならな、他社のもっと高いの買うだろよ

あれ？　今気づいたけどインプレ広場閉鎖してるのか。

セラ虫必死の連投ww

認定虫もウザいからどっか行け。

セラ虫＝認定虫＝ウザい

　
セーラーの万年筆を買えない７つの理由

・限定品や値上げのためのリニューアルから、国産他社と比べて割高感がある
・モンブランのコピーのような商品を今も販売してる
・セーラーの品質が優れているとしても、セーラーだけが優れているわけではない
・カートリッジが安っぽく、溝もないのでインクがこびりつきやすい
・欠陥のある商品が販売され、すぐに交換されなかった例が報告されている
・セーラーの経営者はノーパンしゃぶしゃぶ事件の余波で首になった元汚職官僚
・会社の経営も危険な状況を脱してない。潰れそうなメーカーは避ける

　また、セーラーは日本初の商品をいろいろ主張しているが、現状シェアを取れてない
嘘か欠陥のある商品でなければ、先行しながら市場を支配できてないのはおかしい
おかしな主張を繰り返していたら相手にされなくなるのは当然で
これもセーラーの万年筆を買えない理由になるだろう
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　しまった７つじゃなかった！

セーラーもずいぶん人気になったんだな

>>426
100周年は期待外れでした。
あれ以降、魅力的な商品がないように感じます。
レアロの多軸展開してくれないかな。

俺にとっての問題は、細美研ぎが生き残るかどうかだよ
人気が無さ過ぎ過ぎるwww

木軸ではプロギア黒檀は、高かったがなかなか良かった。
軸のバランスはリアヘビーのマイカルタタイプ。
ラッカー処理されているから軸のエイジングはないが、家具のような重厚さが金リングと合っていて良い。

プロギア黒檀を褒めている人がいるが
この値段で劣った失敗作なんてあるわけない

好きなの買えよ。

魅力がなければ売れない。
それにつきるでしょ。

売れない会社の経営は傾く。
結果も出てるでしょ。

>>437
わりとよくあるものよ

某社の回転吸入式のロッドが折れるとか？
某社の竹軸が乾燥してひび割れをおこすとか？
某社のニブはユニットになっていないからねじり癖のある人はすぐにニブがゆがむとか？


たしかに、わりとよくあるな。

寄木とか琥珀とか長原優退竹塗りとかな。

無印良品の万年筆って書き心地やインクフローはどうなのでしょうか。
普段使い用ににアルスターEFを買ったのですが、自分にはカリカリしすぎでした。

>>441
その中で竹塗りの評価だけはよかったんじゃないか？
外注した漆塗りの軸だけの評価かもしれんが

>>442
セーラーが作ってるとかいう細字のなら、細字だからカリカリするよ
細字じゃないやつはカリカリしない。当然だけど線は少し太くなる
フローに問題はなかったと思うけど、安価なだけに乾きやすさはそれなり

木軸の話が出たついでに、木軸でのオススメがあれば教えてほしい

オークションでメーカー不明のヴィンテージ万年筆を見ようと思ってるんですが、みなさんどうやってメーカーに当たりをつけてるんですか？
公刊されてるペン先や胴体の目録みたいなものがあるんでしょうか。
オススメのものを教えてください。

不明なら不明だろ

何でもガイドブックがあると思うなよｗ

詳しいのは　中園の「世界の万年筆」か、梅田の「ＴＨＥ万年筆」あたりかなぁ。

メーカー不明なのにメーカーの辺りを付けるとはこれ如何に

なんだ、スレが伸びてると思ったらいつものセラ虫の荒らしだったか
日中よっぽど暇をもて余してるんだな

>>449
ありがとうございます。
早速チェックしてきます。

>>416-444のセラ虫くんよ、落書きならそれに適したスレがあるからそっちでやりたまえ

つttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356222358/

このスレならきみの妄想なり逆恨みなり好きに書いても大丈夫だよ
なんたってそのために立てられた隔離スレなんだから

セーラー銘木への批判に反駁できなくなったセラ虫が>>453で発狂か

国産のメーカーで細字、インクは極黒
固まらせてしまってもあまり痛手にならない5000円以内で1本買おうと思ってます
書き味の良さ悪さ、オススメを教えて下さい
パイロットが好きだけど、カートリッジ使えるセーラーのほうがいいのかな
プラチナは個体差が大きいとか聞くし、悩む・・・
デザインの好みで決めても平気なくらいの違いでしょうか？

>>455
プレピーかスネオでも買っとけ
安ペンだったら書き味なんてどれも大して変わらない

バカ？
固まらせて捨てても良いとする前提なら好きなの買えよ。

このスレってなんのためにあるんかわからなくなってきたわ

でも安ペンはどれ買っても書き味とかは大差ないから
あとはデザインとか握った感触とか、個人の好みに左右される部分で選ぶしかないわけで
アドバイスしようがないってのは分かる

ペン先乾きにくいのは高いほうだから
プラチナのセンチュリーとかにしたほうが簡単
予算より高いなら、乾きにくいデスクペンを短く削るとか

>>442
無印丸軸は悪くはないよ、字幅は海外のFとほぼ同じ。
問題はコンバータがないこと。
まあ、プレラにするのもいいね。

>>461
仕様変更してなければヲタマンのコンバータが使えるはずだぞ。

>>455
セ○ラ○のだけ早めとけ。>>453みたいに発狂ぐせが尽くぞ。

>>456
ありがとうございます
プレピーかスネオですね
>>463
ありがとうございます
セ○ラ○ってセーラーですよね？
早めとけってことは値上がりの予定とか有りですか？
無くなったら困るので今日中に注文してみます


極黒を使いたいのでプレピーは除外して、セーラーがオススメみたいなのでスネオにしようと思います
安くカラーもいくつか出てるみたいなので全色買っちゃおうかなｗ

>>464
いや、セーラーの製品はやめとけって意味だろ
セラ虫という荒らしが粘着してるのが理由だってんだから

セーラーの安いラインは乾きやすい個体があるようなので
最初から乾きにくいプラチナの一部製品のほうがよさそうだけど
不具合があっても最悪買い換えればいいんじゃないかな

でも、不具合があったという報告をここですると
セラ虫に言い掛かりをつけられるかもしれないから注意すれ

ペン先の乾きが気になるなら、せめて同価格帯でネジ式のクリアキャンディか少し上のプロフィットジュニアかレクルがいいんじゃまいか？

際グロならキャンディでいい気はする。

>>466
>>266でも書いたけど、キャンディの乾きやすさは酷かったよ。
ネジ式なのになんで？って感じだったw

>>466
吸入式でなければ、最悪固まらせてしまっても、ロットリングやプラチナのクリーナーでどうにかなると思う。
ちなみに私は極黒を宛名書き目的でサファリ太字に入れている。
月1回くらいの使用頻度だけど、特に問題もなく使えているよ。書き始めも掠れない。
半年くらい経つと流石にインクの水分がちょっと飛んで濃くなるけど、水をちょっと吸わせて調整している。

あんか間違い

>>455
吸入式でなければ、最悪固まらせてしまっても、ロットリングやプラチナのクリーナーでどうにかなると思う。
ちなみに私は極黒を宛名書き目的でサファリ太字に入れている。
月1回くらいの使用頻度だけど、特に問題もなく使えているよ。書き始めも掠れない。
半年くらい経つと流石にインクの水分がちょっと飛んで濃くなるけど、水をちょっと吸わせて調整している。

ありがとうございます
モンブラン 万年筆 ゲオルグ・ショルティ卿っていうのに決めました

何だかんだで細字はデスクペンが一番書き心地良いんだが、こういう形の高級版ってある？

デスクペンも三段階くらいある　一番高いのは5000円くらいじゃなかったかな

>>470
こういう形てニブの形？
セーラー以外の国産は金ペンで爪ニブのものがあるよ
セーラーはなくなっちゃった
軸が長い形状のことなら、工房物で手作り木軸とかもあるよ

1年前に105万で売られてた万年筆が今60万引き45万で売られてるってどうよ。

俺、営業の持ち込みで買ってたらその営業呼びつけて文句言うな。
てめぇのとこは半値で売られるような品物を定価で客に押し付けたのかと。
半値の価値以下しかないのに創立100年にあわせてゴロあわせで100万で売ったのかと。

調べてたらこんなん出てきたんだが…
これヤバい！欲しすぎるw

http://pencluster.com/images/pen/omas/556_desk_set_3929/01.jpg

理想はこれの爪ニブかな

>>473は買ったのか？
買ってから文句を言えって話じゃなく
ほんとうに注文して買ってたなら納品の時点で文句をいわないか？

後で大幅な値引きなんてよくある話。
マンションや建売住宅なんかだと訴訟になってる。

>>473 の地域では去年発売のノートパソコンとかも変わらずにまだ定価で売られてるのか？
違うなら、そういう事だ

>>473
営業（とりあえず文句言うだけ言ったら気が済むだろ、ちょろい）

>>477　お前バカ？

普通の客
　文句をつけてそれっきり
良い客
　文句をつけても改善できるか見守る
悪い客
　逆にほめて自分以外の犠牲者を増やす

>>473
その手の商品で文句を言うのは無粋ってもんだぜ

>>473
押し売りじゃあるまいし、誰も客に押し付けてないし買うも買わないも客の自由。完全に自己責任。
メーカーだって当初は売れるつもりで作るわけだし、予想に反して売れなかったら
値下げしてでも捌かないと赤字が膨らむからそうせざるを得ないだけ。
自分が買うものが後々価値が上がるか、今の価値を維持するか、値崩れするかは自分で見定めないと。
別に営業呼んで文句言うのは勝手だけど、そんなことしても1円たりとも損は変わらないし
客の立場を利用して言い返せない相手に自己責任の八つ当たりするだけのこと。なんの意味も無い。

パイロットは今年が95周年だったと思うが95周年記念企画の噂が出ないな

>>473はもちろんバカだけど
>>477の恥ずかしい勘違いっぷりにはこっちが赤面ｗ

「違うなら、そういう事だ」ｷﾘｯ

お前らの地元じゃ去年100万で売られてた土地が1年で1/100になったりするのか？
もしそうなら、そう言うことだ


うん、うちの実家の近くの土地が原野商法の舞台になって
俺様そんな蝦夷人

>>473
お前の残念さは見るに耐えん

そうか、原野商法と言えばいいのかｗ

まぁ単純にセーラーの記念万がショボかった。ってことで桶

原野商法ﾜﾛｽ

>>359
膠
貼付けペンの接着に使われている

　
>>477　ｗｗｗ

にかわですか。
とりあえず、マニュキュアで溶剤とセルロースのみのピュアなクリアーを注文してみたので、それを試してみようかと。
駄目じゃないかというご意見があれば是非。

問題は溶剤が何なのかだよな

酢エチ、酢ブチみたいです。
軸につくと、軸が溶ける恐れがありますねｗ

にわか乙

いつものセラ虫が自分の恥ずかしいレス流すために連投必死だな
バカなこと書いてあとから恥ずかしくなって流すぐらいなら書かなきゃいいのに
どうせ誰からも賛同も共感も得られないんだし

>>496
そんなこと書くとまたキチガイが朝から発狂して暴れだすぞｗ

召還禁止

>>496自己紹介乙

突発的にカレンが欲しくなった。カレンってガチニブなんでしょうか。
VLRやシルバーンと三択するなら柔らかいタッチを求めるとどれになりますか？
用途はノート・メモ書き。

カレンはガチだけど、書き味のやわらかさなら細字以外のガチ

>>500
シルバーン

カレンは書き味をガラス棒に例えられるくらいの超ガチガチニブ。

>>496
ほら、案の定キチガイな>>499が発狂してるじゃないか

>501-503
レスありがとう。

カレンはやっぱり候補から外そうかな。
どっかで試し書きできそうなら試してみてから考える。

荒らそうとしてる>>504が惨め

>>505
試せるなら、てきとうな細軟ニブも見せてもらうといい
ニブのやわらかさと、書き心地のやわらかさは別だから

>>505
カレンはガチニブだけど独特の書き味が楽しいから試し書きしてみると良いよ

>>506がスレを荒そうと必死な件。

>>509
そうやって触れてやるから頭のおかしいのが調子乗るんだろ
しばらくほっとけよ。バカだからこのスレのことなんか忘れてどっか別のとこ荒らしにいくだろ

>>510
大丈夫。既にもう誰も相手にしてません。
反応してるように見えるレスも、荒らし本人によるものです。
もう少しでつまんなくなって出て行きますよ。
・・・と、荒らしさんに自分がレスしてしまいました。（笑）

>>510
ほらな、↑みたいなヤカラなんだから、ほっといたら別のとこ行くどころか増長して余計に荒らしだすぞ
こういう池沼は徹底的にいたぶるなりして追い出しとかないとドンドンスレがひどいことになっていくぞ

>>512
よくわかった。荒らしは基本無視すべきだと思ってたけど、そうとばかりは言えないんだな。

デルタのアンデルセンがバーゲンだったので買っちゃった。
2006年に300本限定なのにまだ数本売れ残ってたw
カラフルでないデルタは売れないのかねぇ。
デルタのペン、いい書き味なのに。
ちょうど、持ち歩き用にちょっと変わった黒軸がほしかった。
日本で定価20万弱だったのが、新品で円換算こみこみ4万ちょいの7割引き。
予備を含め2本購入。落とすと割れたりするからねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　 _
　　<｀ヽ　　<ヽ<ヽ　　　　　>｀ ､　　　　　　　　ヽ｀ｰ-､
,､___/　ﾚ'｀,　｀" ｀　　_　　 / /_ 　 ､"､ 　　　 ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀,　 ヽ_ﾆ=,　,‐､ ヽ 丶｀､　　 }　｝
　 / /　"~'_,"´~　　　　　/ /　 }　} _.,」　.｝.　ﾉ　{ -='"ﾆ､ヽ
. / /　 ,"、　　　　　　　/ /_　 / /　｀ `ｰ'　 {、_‐'´　　　） .）
/ /　　 '.､`ー─'`　　{´ ﾉ `､`' /､　　　　　　　　　　　_ノ ノ
｀´　　　　 ￣￣"´　　 ~　　 `~　　　　　　　　　　-='-‐'´
　　　　_
　　　 ｀,｀ヽ　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　 　　 _-'"´~｀ﾞ-､
　 ,､_ -'　'‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、　　 ゝ｀,　,､ _____ .,､　　 　 /　,'"´~｀ヽ ヽ
　 ｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' 　　 / /　 ｀ｰ, , -‐'" 　 　 '−'　　 _ノ .ノ
　　 / /　　　.i　i　　　　　{　{　,　　"　　　　　 　　　　 .'´.-'"
　. / /　　_ =-'　L_　 　　i　ﾚ'/　,､　　　　　　 　 　 　 i.,...i
　｀´　　 { (ﾆ;　,へ｀ゝ　　i　 /　 ',｀､_____. ,､　　　.　 　 ,-‐､
　　　　　｀ー‐'"　 ｀´ 　　ヽ_',　　｀ー---‐"　 　.　 　 ｀ｰ"

夜間は虫が涌くねえ

>>514
https://chatterleyluxuries.com/product-category/delta/
ここかな？
Deltaは太軸の印象があってノーマークだったけど、1本買ってみようかなぁ。

デルタはソラリスが欲しかった。（過去形



いや、手に入るなら欲しいけど。

>>516
夜間？早朝から日中にかけてだろ

>>516

日中に必死になってる>>519見れば、確かに虫が出るのは夜間だけじゃないね

>>519
だけど>>520みたいに日中も張り付いて荒らし回り
夜間は夜間で張り付いて荒らし回ってるから
>>516の自己紹介もあながち間違ってないぞ

>>521
だな。でもこいつどうやって生活してるんだろうな。
こんな一日張り付いてたら万年筆どころか日々の生活もままならんだろうに。
独自の子供手当てでもせびってるのかね。

コンバーターの50を買おうと思ってるですけどみんなはなにをつかってる？

>>523
カートリッジ最強、次いで70。小さいところに20.それ以外が50

デスクペン

>>524
勉強になりました

エボ屋とかのイベントいった人いる？

いたら何なの？死ぬの？

>>528のセラ虫による夜の部が開幕しました

アスペ登場

>>530の荒らしがさっそく反応してるｗ

とりあえずゴチャゴチャ喧嘩するやつらは
いい加減両方出て行ってくれんかな

もうすぐ春休みも終わる

けど朝鮮人たちは戦争が終わっても帰らねえだ

カスタム845は宇宙一
漏れ、一本主義者になるよ
845のM一本で全てが事足りるから

正直なんでここをID制にしてもらえないのかが理解できない。

でもまずはお金を貯めないと

>>536
文房具の話でケンカが起こることの方が健常者には理解できないだろうなあ。

過去の流れ見ても文房具のことで罵り合ってるわけじゃなくて
お互いにレッテル貼りしてバカだのカスだの言ってるだけじゃん

どうでもいい。無視しろよ。
あの手は無視が一番こたえるはず。

Amazonのページを開いたPCの前でカスタム74のSMを買うかSFMで悩んでる。
試し書きセットを店頭でいじったのにS系が有った記憶がないんだけど。まぁ8本くらい枯れてたしなぁ。

ゲル（エナージェル）の0.7を目安にするとしたらどっちが近いですか？

>>541
http://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html
ここがとても参考になると思います。

インク入れ替えのためにパイロットのコンバータ洗ったんだけど、
根元部分に残った水どうにかして取る方法ないものかね？
セーラーのだったら分解できるから全部のパーツ拭いて再度組むことできるんだけど
パイロットのは分解できないからどうやっても根元に残った水分が取れない

エアブローするか、こよりでも作れ。

>>543
自分も同じ。隙間がほとんどない分密閉率はいいのかもしれんが、この手入れのしにくさは何とかしてほしいよな

>>544
こより作ったところで入る隙間がないんだが、もしかしてパイロットのコンバーターつかったことないのか

>>543と>>545のセ○ムシがπのネガキャンに必死

CON-70のこと？
俺は窓際のよく日の当たるところに放置して乾燥させた。
今の時期ならいいけど真夏にはできないな。

次に洗うときには乾燥剤と一緒にタッパーに入れておこうと思ってる。

アスペはいつも文体が同じだなｗ

>>548
アスペって誰のことだよ言ってみろよチキン野郎が

>>547
いや、CON-50の方。旧バージョンは特に問題なかったんだが、新バージョンになってからのがどうしても

>>545
>>544はきっと旧バージョンのを使ってるんじゃね？。でないとこよりとかわけわからんこと言いださないと思うし

>>548のセで始まる荒らしが逃亡
他人に逃亡逃亡と騒ぐくせに一番逃亡してるのはチキンなお前じゃねーか

>>541
手元のメモ帳に試し書きした。万年筆はインクが滲んでやや太くなった。
http://imgur.com/iismZD6

"7"と"4"を比べればわかるように、SFMは柔らかいから、
線の太さが変わる。一方、Fはほとんど変わらない。
たぶん、FMも同傾向だろう。

参考になれば幸甚。

"SM"と"SFM"で迷ってたんですね。
"FM"と"SFM" だと勘違いしてしまった。

失礼しました。

今日プロフィット21の長刀Mを試筆したら、ズームより細かった
やっぱり長刀Bに限るな

レスくれた人ありがとう。
SFMが希望に近いみたいです。

ネットを見てたらcon50をプラチナで使うってのを見つけたけど、con70は無理だろうなぁ。

>>551
なんかはっきり言ってやらんとわからんバカみたいだな
>>551であり>>549でもあり>>546でもあり>>544でもあるお前だよ、虫

長刀は個体差が大きいのが困りものだな。
BでもMと大差ないくらいのものもあれば、Mでもやけに太いものもある。
ニブ自体が硬いものもあるし軟らかいものもある。
基本的に、店頭で気に入った個体がなければ長原ペンクリでの調整が必要なペン先だよ。

別にそんなこともないけどな。
あ、いつもの逆恨みネガキャンか。

事実をネガキャンにしか思えないほどこのスレに染まってしまっている人もいるのか。
少しはいろんな実店舗を見て回った方がいいと思うぞ。

>>560
それだけお前の情報に信憑性がないということなんだが。
逆恨みに染まった頭では気付けないのも無理ないか。

けーーんーーかーーすーーんーーなーーよーー
おーーねーーがーーいーーだーーかーーらーー

ケンカとは同レベルで起こるもの。
>>561の虫は養護に必死でいちゃもん漬けてる基地外。
俺はわざわざ一人で相手してやってるんだから文句言われる必要あない。

このスレは荒らしとお前が楽しむスレじゃない

だーかーら荒らしの虫は>>561だけで俺は荒らしでもなんでもないだろ。
お前虫の自演だろ。自分で弁護するしかないってﾐｼﾞﾒだな。

長刀研ぎは三角研ぎの一種で、丸研ぎや角研ぎとは違い、ペンポイントが大きくなっても字幅は太くなりにくい。
つまり、Bでも丸研ぎや角研ぎのM→Bほどの大きな変化は出にくい。

また、長刀は通常ペン先より大型のペンポイントを付けて、筆記時のペン角度で字幅を調節することを意図している。
研ぎの角度と持ち方によって接紙面は変わるため、書き手にあった研ぎ角度でなければ適切な字幅にならない。
例えば、やや寝かせ気味に持つ書き手にとっては、研ぎ角度が浅めのMは、研ぎが急なBとあまり変わらない字幅になる。

それに加えて、この頃のセーラーの21金中型ニブは、以前にも増してペン先の硬さのばらつきが大きい。
どういうタイミングで違いが出るのかまではわからないが、エラの出方が違うものと、ニブのカーブ（山）が違うものがある。
全てではないが、エラの出方が大きなものの方が硬い事が多く、カーブが大きいものの方が硬めになりやすい。

ちなみに、長原ペンクリに行く人には知られている事だが、親父さんが研いだ長刀は寝かせて持った時の方が書きやすく、
息子の幸夫氏の長刀はやや立て気味に持った時が書きやすいように調整されている。
また、親父さんの長刀は書きやすいポイント（スイートスポット）が極端で、ポイントを捕らえるとインクフローが途切れることなく溢れるくらいだが、外すとほとんど書けない事すらあった。
これに対して、幸夫氏の長刀はフローではやや抑え気味になったが、どの角度でもまんべんなく書ける、使い勝手のいい物になっている。

>>561
これに付け加える事があったら、あとはよろしく。

>>556
長そうだもんな

なんだ、まだセラ虫セラ虫うっせーキチガイが居るのかこのスレ。
そういうの、訴訟でメシ食ってる奴に見つかる前にやめといた方がいいと思うぞｗ

>>566
人が以前書いたものを持ち出してきて付け加えることがあったらとかｗ

>>566クズ過ぎるな

>>556
#3776バランスで入らないか試したことあるけど、con70が太過ぎて入らない
プレピーに無理やり入れようとして軸を切ったこともあるが、
半分以上con70が露出した不細工な軸しか作れなかった。

そもそもセーラーを使っている奴が悪い。

有名になるとアンチができるのも仕方ない
SONYみたいなもんだろ

セ○ラ○ごときと天下のSONYを一緒にするなあつかましい虫が

糞スレage

俺様のキングプロフィットブライヤーを観たら、
この糞スレのゴミ共は小便漏らす事だろよ
その余りの存在感、威圧感にな
わっはっは

ぽまいらがあまりに字が潰れるのなんのと意気地ないから
おれがラミー・ビスタのBを注文してやったわ　ひれ伏せえ！

>>577
ペリカンBBとセーラー　ズーム持ってますが何か

セーラークロスポイントと中屋ミュージックを5mm方眼罫で日常使いしてるな。

>>579
5mm方眼4マス使って1文字書いてるぜ
これこそ太字の醍醐味

ぽまいらのには値段で敵わないけど、どっこいラミーの太字の凄さは半端じゃない（という話）！
おまけにフローはじゃぶじゃぶだ（とよく聞く）！どうだ、まいったか！えへん、頭が高ーいっ！

割とそうでもない

>>581
うん、ローラーアンドクライナーの没食子インクを入れて使ったら頭を低くします

ぽまいら（藁

ぽｗ

現行品の5000円以下のクラスで太軸がほすぃーってなると、パーカーのIMくらい？
中華入れるともう少し選択肢あるっぽいけど。

IM買ってセロテープで穴塞いだらペン先の乾きってだいぶマシになる？

>>586
IMはそんな太くないぞ。他にありそうなもんだが、ちと待ってろ。そのうち思い出してやるから。
スペアインクの中身が一ヶ月で半分になるほど乾くが、セロテープで穴塞ぐって、どうやるんだよｗ

>>586
パイロットのコクーンは？持ってないから分からんけど、画像を見るに葉巻型で良い感じ。安いし。
俺と同じく葉巻型が好きなら、トンボのオブジェクトも良いな。5000円ちと上回るかしれんが。

>587
ありがとう、思い出したら教えてください。
IMのボールペンは持ってるのでこれくらいでもいいかなーという感じですが。

穴はクリップの下に目視できるサイズの大穴があるはず。そこを塞げばマシかなって。
見た目を重視するなら表にマスキングテープを貼ったあとで内側からコーキング剤で埋めれば目立たないかも。持ってないからキャップの構造知らんけど。

>588
コクーンはあんまり太軸ってイメージ無かったけど、調べたらIMよりちょっと細いくらいなんで太さ的には丁度いいくらいかな。
こっちはペンの乾きは気にしなくて良さそう。プレラ持ってるんでニブの具合も想像できるし、冒険しないならありかも。

グランセの無印とNCの違いってなんだろう。胴軸の素材的ななにか？

金玉か、そうでないか
ロジウムめっきされてないか、されてるか
マーブルか、単色か

>>591
最初に書いてあった「3行で頼む」を消したのに3行で回答されてて吹いた。ありがとう。
言われて改めて確認すると、確かに色々と違うね。NC狙いに絞るか。

無印の万年筆お値段以下のクソだった

でもセ○ラ○のよりもできがいい悲しい現実。

あああっくぁあああああああああああああああああああああ！！
セラムシ：！セラムシ！−世羅無視！いぐえいぇがあああああ！

しねえええええええええええええ絵ええうぇええええ！！

えっ、セ○虫ってセ○ラ○を以上に持ち上げる池沼のことだろ。
>>594はセ○ラ○バカにしてるんだから別人だろ。

M600のデモンストレーターって出ないのかな

>>596
セ○虫が自演で荒らしてる。

もう鉄ペンは持て余すほど（安いのを）持ってるのに、ウォーターマンのエキスパートがほしいでごわす。

某所でカスタムカエデより（紙当たりが？）柔らかいという評価なのでちょっと興味が湧いた。まぁ、主観らしいので眉に唾して聞いてるけど。

>>599
ああ、それ間違いだね。それかガセ。ヌードラーズのフレックスニブならしなる。

>>600
π厨乙

そう言えば日本では1万円超えの鉄ペンってあんまり聞かないかも。
シュミット＋手作り軸くらい？

やっぱカスタム845は最高だな！

アンデルセンのニブ改造終わった〜
大胆にスリットのエッジ処理をすることにして、一時期はどうなるかと思ったけど、終わってみれば会心の出来。
もともとデルタのニブは改造許容度が高いけど。
万年筆評価の部屋を見たら、デルタのレバーフィラーはゴムサックが腐るってのがあったけど、これもそのうちそうなるのかw

あれ、ふと見たらレグラスがいつの間にか増色してるな。
ボルドーとブラウンとホワイトが追加になったのか。いつの間に。

ボルドーよさげな色に見えるけど、現物見ないとなんともなぁ。
そして現物おいてある店は見たことがないｗ

セ○虫必死の宣伝

>>602
http://www.pen-house.net/brand/series0247_4859_0001.html

カスタム845は余りにも素晴らしい

カスタム823WAとスーベレーンM800のMニブならヌラヌラかけるのはどっちだろう

研いでもらったM800。
WAはしょせん工業製品。手軽に買える程度のメリットしかない。

研いでもらったって限定付けないといけないのが切ないね

研がないM800のMはペン先が少し角研ぎに近いからな。
ひねる癖がある人だと少し書きにくいかもしれない。
Fなら丸研ぎに近いから書き手を選ばないと思うんだが。

ひねた坊主はBP使えばいいのに

会議中のメモとかも万年筆のほうが楽だよね

マジな話をすると、いつ書くか分からぬスタンバイ状態の多いメモ取りには、BPの方が便利。
アイデア出しなどは万年筆の方が良いが、断続的使用下では、インクが乾いてしまう。

今日その目にあった。
上司に怒られムードで、キャップ開けたらまま説教。
慌ててメモ取ろうとしたら書けなかった。

だからオマエはダメなんだ！

ゆうべねぼけててキャップ外したままにしていたらしい。
でもちょっとしたら普通にインク出てきたよ。

万年筆とBP両方差してるわ

>>610
ありがとう。M800の方向で検討します。
安いのネットショップで買って、関西だとPen and Messageさんに持ち込んで調整してもらうとかありかな

ペリなんて買い叩いてきたボックの出来損ないニブだろ

ボックのニブって定評あるね。本当かどうか分からないけど、
モンブランもそうだって聞いたことある。

ところでBPて何

ところでBPはボールペン

あとFPはファンタジー・ペンで万年筆
MPはメルヘン・ペンでシャープペンシル

FPは筆ペンと言う説も有り

BPも筆ペン(Brush Pen）らしい

リリーフ・ピッチャーはBPで肩慣らししてから投入されるらしい

ショートタイプの万年筆でマット地でゴールドトリムってなんかないかな。

具体的なイメージとしては、レグノ89sのブラックの24KGPトリムとかそんな感じ。

パーカー シグネチャーネーム 万年筆ってのを見かけたけど、これってどこかのOEMなのかな？
浸透印（いわゆるシャチハタ）がキャップについてる万年筆ってのが面白い。



万年筆でサインしろよｗ

「しにものぐるい」のハンコついてたら欲しいけどｗ

>>631
あれはいいものだｗｗｗ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　ありません

Q2：用途・購入目的・字幅
　　手帳の記入、打ち合わせ中のメモ書きなど
　　プレゼント用です

Q3：予算
　　１万円以下

Q4：その他
　　・カートリッジタイプ（両用ならさらにいい）
　　・キャップはできれば嵌合式がいい
　　・見た目も重視
　　
　　ラミーのサファリ、エスティー、セーラーのレグラス、ペリカンのディオンあたりを考えていましたが、
　　レグラスやディオンは情報が少なくて決めかねています。
　　できれば耐水性のあるカートリッジが使えるといいです。
　　（インクはブルーブラックの予定）
　　初めての万年筆なので、気軽に使えるものがいいです。
　　よろしくお願いします。
　　
　　

18Kスタンダードかな。

それか、パイロットグランセNCかな。いろいろカラバリあるし。

プレゼントに、自分でも使った事がない万年筆を贈るのはバカ。

>>633
パイロットのキャップレスかな。その用途だと。

相手が万年筆使ったことが無いなら、ペン＋コンバータ＋インクのセットで贈るのがベターだろうな。
予算は超えてしまうが、ペンシースがあれば尚良。

パーカーのインジェニュイティおすすめ

おいらも>>636と同意見。普通贈るならボールペンだろ。頭おかしいの？

>>633です。
肩肘張った贈り物ではなく、同居している家族への誕生日プレゼントです。
万年筆に挑戦してみたいと言っていたので、導入編として最適な手頃なものを探しています。

>>641
はっきり言って、想定している用途がどちらかというと万年筆の不得意な分野なんだよね。
是非とも万年筆に挑戦してその書き味や魅力を味わって欲しいけど、実際その用に使って
あまり実用的でなかったり楽しくなくても、がっかりしないで欲しい。

>>641
手帳用なら、小さい字が書きやすい国産の細字(F）がお薦め。
グランセは手ごろで色も豊富で良いと思う。
キャップレスも好きなペンだけど、「いかにも万年筆」という
スタイルではないから、向かないかもしれない。

>>641
DIONは少し太めで持つ部分に段差あり。持ち方しだいだが、気になるかも。
キャップは少し固め。白軸はラバーコーティングで滑りにくいけど汚れが目立つ。
ペン先はペリカノと互換あり。刻印があるけどペリカノと大差はない。
レグラスは良くも悪くも普通。硬めのペン先で実用的には問題ないけど絶賛するほどでもない。

他の人も言っているが用途にはあまり合わない。

>>641
手帳だと細い字を書く必要が出てくるし、打ち合わせのメモはキャップの開け閉めが頻繁に
なる上ペン先が乾く可能性が高く、ましてや耐水性となると古典BBや顔料になり、頻繁に使う必要が
出てくるので、これから万年筆を使う人にはかなり難しいのでボールペンを勧めていると思う。
※ましてや万年筆で書こうとすると紙を選ぶのでメモ用紙のコストアップでは本末転倒

アイデア下書き用、もしくは日記を書く用なら万年筆を勧める

極端な左捻り書きだったのを補正したんだが
今度は段々右捻りになってきてしまった
難しいのう

筆圧かけなきゃ良いんじゃね？

＞万年筆に挑戦してみたいと言っていた
なら、万年筆でいいでしょう。

消耗品もろもろ付けて、
・ラミーサファリ。
・プレラ／プレラ色彩逢い
あたり、カラーが選べて楽しいのでは。

海外のサイトだったと思うのですが、
複数の字幅(EF,F,FM,Mなど)、複数のペン(3776やカスタム74など)を
例えば3776EFと3776Fと74Fと74Mなど複数選択して比較できるサイトがあったと思うのですが
ブックマーク入れ忘れてサイト名も覚えていませんでした。
誰か知りませんか？

http://www.anandtech.com/bench/CPU/2
このサイトのように比較できました。
このサイトだと2種類のCPUを比較することもできますが、探しているサイトは同時に6種類は比較できたと思います。

>>633、641です。
アドバイスありがとうございます。
全く無知なので、ボールペンと同じように考え、使用用途も自分が過剰に想定してしまいました。
用途を手紙や宛名書きに絞った場合、インクはセーラーの青墨あたりがいいのでしょうか？
ラミーのインクはどうですか？
カートリッジを使用したいのでインクと同じメーカーを、
また使ってくれないと困るので、やはり最初は１万円以下で選びたいと思います。

>>650
万年筆は色々注意する事が有るので最低限の知識は学習しておいてね。
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/fountainpen/

ラミーのカートリッジは非古典の染料インク
BB色のカートリッジで古典インクなのはペリカンとプラチナ
あと染料だけどパイロットのも耐水性は定評がある
青墨は顔料インクで耐水性は確かに高いけど
初心の人にはどうだろう？ドライアップしたり
逆にそれが心配で妙に神経質になったりしないだろうか

といいつつ俺自身は顔料青と顔料黒を愛用しているわけだが

初心者がいきなり青墨を使ったらブルーブラックの概念が狂いそう

まあ相談者的にはsafari EF + コンバータ + LAMYBBボトルインクが無難？
なんだろうけどな。実際俺も会社ではそれで使ってる。

いわゆる仏壇万年筆だと会社で使うと浮くんだよな・・・
一番使いやすいのにさ。

>>654
>いわゆる仏壇万年筆
なにこれ　初めて聞いた

仏壇万年筆というのは黒と金色だけの万年筆
黒の軸にニブとクリップなど金属部分が金色のオーソドックスなデザイン
マニアの言葉なので文具店などで使うと恥ずかしいかもしれない

カートリッジかー。カートリッジで古典BBてプラチナくらい？
LAMYはカートリッジ古典BBじゃないのはよく聞くけど、ペリカンとかモンブランて
どうなんだろ？

>>657

>652

せっかく万年筆で書いているのにその場所がちゃぶ台とはなぁと思い始めた
万年筆１本の値段でそこそこ良いデスクが買えるんだよなぁ

ちゃぶ台全然悪くないじゃん。

万年筆で書くなら正座して文机な。
もちろん灯油のランプ。

>>659
万年筆から波及したのは、インク、ノート・紙、ペンケース・ペン収納ケース位までですね｡
机は盲点でした。言われてみると机・デスクマット・いす・電気スタンドあたり良いものが欲しいなぁ。

電気スタンドで止まるとは情けない……。
万年筆と紙とインクを選ぶなら、それを照らす光源によって見え方が変わることくらい想像できるだろう。
蛍光灯とLEDと白熱電灯では色が違うぞ。

カートリッジメインでの運用を想定すると、ＥＵ系カートリッジの使えるメーカーの方が選択肢が広いんだよなあ。

ただ、ＥＵ系カートリッジの使えるメーカーでいいデザインの物だと、予算の１万を超える可能性が出てくるんだよね。

…をとりまく壁・部屋
…をとりまく家屋
…をとりまく庭
…をとりまく

そんなの揃えるより
万年筆で書く時間を捻出したほうが豊かだと思われます

時間はあるんだが書く内容を捻出できない
ライフログを書くことメインに使ってるんだが、
そんなに充実した日常でもないし量が書けない
いつもそれがもどかしい

>>667
電子版の新聞見ながら、書けない漢字やキーワードを書き殴っています。
仕事にも使っていますが、最近は吸入ペースが週2回くらい。

ノートになんでもいいから思い浮かんだこと書いてる。
数行メモとかじゃなくて、一回につき2〜3ページ。
でかい文字でも行間あけてもいいから新ページ書き始めたら必ずページの下まで埋める。
字の綺麗さとかも気にしないし、修正液使わないし、基本読み返さないこと前提。

最初のうちは自分に対する反省点や未来の展望（）などなど
同じことぐるぐる何回も書いてたけど
今は何か本写してみたり妄想文書いてみたりでだいたい一回30分くらい。それを週何回かって感じ。

昔感想文や作文で400字詰め原稿用紙○枚書くとかあったじゃん。
あれめんどくさいけど慣れてくるとうまいことページジャストで収められるようなコツがつかめてくる。
最近はPCで文章書くこと多くてコピーペーストや文整えが簡単に出来ちゃうから
一発書きのコツなんて忘れちゃってたんだけど
ノートに書いてると思い出してなんか楽しいぞ。

うｐ

ベスト型万年筆最高だよね…

うふふ…

バランスのほうがセクシーです

片方丸くて片方平らって形はないの？

ある場合はなんて呼んでるの？

カマボコ

安くて透明軸の万年筆を探してます
セーラーのプロフィットジュニアとプラチナのバランスならどっちがお勧め？

>>675
その二択ならバランスかなという気はするけれど、透明軸が欲しいだけなら他の選択肢のほうがいいと思う。

その辺の価格帯なら俺はプレラを勧める。

セーラーのプロギア買ったけどパワーアップ感がただ事じゃない
全身から力がみなぎってくる感じがしてどんな奴にも負ける気がしない
誰でもいいから難癖を付けて威嚇したくなる気分だ
マジでDQNの3人ぐらいなら簡単に倒せそうだ

>>669
いいねいいねー
2〜3ページって結構な量だと思うんだがどのサイズのノート？

180cm×130cmのノート

>>678
A5だよ
別にA5固定なわけじゃないんだけど
万年筆と同じで気になってついつい買ってしまったノートの使い道なくてね
小さいノートなら普段メモに使えるが、A5ハードカバーとかあんまり消費できないｗ
気分でインクや万年筆も変えてるな
ゆっくり考えながら書くと時間かかるけど書き飛ばしならすぐ埋まる
日によってどっちになっても気にしない
内容はなんでもいいから一冊びっしり万年筆で埋め尽くすと達成感すごいよｗ

最初日記書こうとしたんだが
元から生活ログのメモは手帳タイプにつけてたし
書いたり書かなかったりする抜け日が気になったんでやめた

自分はレノバーノートB5、１日１ページ。
ライフログ＋物欲記録＋その日の万年筆やインクの書き心地。
毎日欠かさず書くことには拘らず。ページ数もしかり。
こないだノーブルノート１冊おわった。なかなか飽きない。

レイバーノートって労働者のノート？

労働帳か

二足歩行重機の整備ノートかと思った。

アシュラOSの開発秘話とかが書いてありそう。

お前ら軽く40越えてるだろw

購入相談お願いします

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー（0.3）のみ

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：わりと一度にたくさん書く。主にA5ノートかルーズリーフ。

Q3：予算
A3：〜5000円

Q4：その他
A4：・筆圧は低い（シャープペン芯は普段からB使用）
　　　・線の太さはプレピーと同じくらい
　　　・本体が長すぎず重すぎないこと。手の負担にならないもの
　　　・パチンと閉まる蓋だとベスト
　　　・コンバータ式または両用

瓶インク使いたくて本体も2本ほど買おうと思った次第です。
今のところラミーサファリのEFかプレラの色彩逢いFを考えてます。
アルスターは重く感じました。

小さな手帳にはまず使用しないのですが、普段A5サイズのノートを使うことが多く
サファリのFを使わせてもらったところ太くて1ページにたくさん書けない感じでした。
なので出来ればもうちょいそれより細いもの。
何かおすすめありましたら教えてください。

プレラFでいいと思うよ

プレラでいいね

>>687
プレピー0.3くらいがいいならプレラFは細すぎると感じるかも？
プレラならMでもいいくらいじゃないかと。
透明軸じゃなくてもいいならコクーンMとかも試し書きしてみるといいんじゃないかな。

プレジールを買って、今まで使ってたプレピーの首軸を取り付けるってのが一番安全な気はする。プラチナのコンバータは癖があるので情報集めといたほうがいいかも。

大容量がいいならもう少し足してカスタム74中細かな。CON70使えばかなり入る。
ただし透明軸はFかMのみ。

割り込み失礼

太字での書き出し等の掠れ…というか全く書けない現象、どうしたらいい？
色々な角度で書いて試してみてるんだが…

つペンクリ

ペリカンあたりの太字で書き出しが掠れるのは書き手が悪い。
パイロットやセーラーあたりの太字で書き出し掠れが起きるなら万年筆が悪い。

まぁ、ペンクリか修理に出すか。
もしくはもう一本買うかｗ
最初はインク変えてみるのが常道な気はする。


まぁ、多分切り割りが開きすぎてるんじゃないかなと予想。

レスありがとうございます。
透明軸にこだわりは特にないんでコクーンMとプレラF買ってみます

手持ちのプレピーはインクなくなったので
顔料カートリッジ挿してみたらくっきりというか太くなってしまった

（２本買って6000円払うならカスタム74（1万円）のＦ買った方がいいんじゃね）
（鉄ペン好きだったりどうしても嵌合式がいいならそのままでいいと思うけど）

えっ

（通販だと前者はあわせて実売5000円、後者は8000円、まあどっちでもいいとは思うけど）

鉄ペンはなぜか増えてしまうので、最初から金ペンってのは選択としてはありかな。

嵌合式の金ペンならLAMY 2000がネットで1.2万くらい。
吸入式になるけど。


でも、金ペン買ってもｺﾚｼﾞｬﾅｲを言い訳に増えてしまう人もいる。（個体差

カスタム74のFとEFってプレピー0.3と比べて太さどうですか？
鉄ペンより手に優しいならちょっと検討したいと思います
とにかく手の甲がすぐに痛くなるのでなるべく手に負担にならないものがよいのです
パチンと閉まる蓋がいいなというのは
書いてる途中でネットで調べ物するために数分〜数十分書くのとまったりするんですが
乾くと困るんで蓋してまた再開するときにパチン式のが片手で楽だなと思って

>>691
取り敢えずクリーニングしろ

ありがとう
とりあえずインクを変えてみたら少しマシになった
しばらく使ってみる

大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ　以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス+定規　G-99 リフィル94

>>702
短気起こさず、そのまま大事に2ヶ月くらい使ってみ。
絶対に力を入れてスリット間を広げてしまわないこと。
この間、ペンクリも含め、誰にもいじらせないこと。

>>693
違うぞ。
ペリカンあたりの太字で書き出しが掠れるのは書き手が悪い。
パイロットやプラチナあたりの太字で書き出し掠れが起きるなら万年筆が悪い。
セーラーの太字で書き出し掠れが起きるのはボロ小屋メーカーがくそだから。

>>700
プレピー持ってないから何とも言えないが、74は金ペンでさらにニブがプレらのよりも
長いからよりたわみ、同じ字幅ならプレらよりも太くなる

プレラＦ＜74Ｆ≦プレラＭ＜74Ｍ

ってイメージでいいと思う
ＦＭは持ってないからわからないけど

>>700
そういう気軽さを求めるならキャップレス。

プラチナ万年筆のショートを使用しておりましたが
胴軸の部分を紛失してしまいました
たぶん３，４０年は前の品だと思います
色は水色、柄は入っておりません
気に入っていたので再び使えるようにしたいのですが
メーカー修理にまわせば何とかなりますか？
それとも専門店に持っていかないといけませんか？
また費用はどの程度かかるでしょうか？

>>705のセラ虫は即刻自身の立てた隔離スレに退去を

>>708
3、40年前というとこのあたりかな。
http://imgur.com/SAIcTCv
水色のボディー部だと同じものを探すしかないんじゃない？

意外とニブって擦り傷だらけなのな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136670.jpg

どんな使い方しとるんやろ
普通ペンポイント以外は擦れないんじゃない

そんな傷だらけの粗悪品作るのはセの付くメーカーぐらいだろ。
πのではありえない。

いや、ペン先調整をして貰うとああなるよ。
ペン先を雑巾で引っこ抜いたり砥石に擦ったりしているうちに傷だらけさ。

それもセの付くメーカーの腕が悪いだけ。
πのではありえない。

工エェ（´д｀）ェエ工

金磨きクロスで拭けば綺麗になるだろうな

>>609
WAはぬらぬら書くためのペン先ではない上に、その二つでは線の太さが全然違う。
M800のMは（バラツキがあるから）状態の良い物という条件で、そっち。

>>620
それなら最初からP&Mで定価で買っても同じじゃないか？
状態の分からないものをネットショップで買うのは愚か。

>>706
何度もすみません
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136958.jpg
プレラFと74Fの太さってこの中だとどれに近いかわかりますでしょうか
あんまり種類もってなくて比較材料少なくてすみません
２段目プレピーはプラチナ顔料ブルーで紙は0.5方眼です

>>707
ポケットに突っ込んで持ち歩くのでキャップないのは不安かもしれない

M800のMって、正直、日本語には太すぎるよ。
日記、手紙、落書き程度にしか使えない。
スーレベーンが調整すれば素晴らしいってよく言われるけど、
軽く調整したパイロットも素晴らしいし、よく調整したパイロットはすんばらしいよ。
ペリカンやモンブランの２ｃｈでの評価には、自分が買った高価なブランドものは素晴らしい補正が入っているからね。

対面で調整販売しないとまともに使えない筆記具って、贅沢品か趣味の品でしか無いよね。

キャップレスって、見た目がノック式でキャップ無しに見えるだけで、軸内にバネ開閉式インナーキャップがあるよ。

だからってキャップ付きのペンと同じ性能は無いけどな。

日常頻繁に使ってて、キャップの開け閉めが煩わしいって人向け。
家で夜な夜な日記を付けるだけなら他のペンも検討する方がいい。


>>７００ の条件ならキャップレスは有りだと思うけど、
インク漏れが不安なら5thとかプラマンのほうがw

プラマンの高級軸タイプとか出ないかな。

筆圧と書き方により同じニブで書ける線の太さは人により大きく違うということを知らん聞きかじり経験者が己の脳内体験を万年筆使用者の一般的用途とニブ選定との相関的理論に敷衍し有頂天になっているようだ

スーレベーンとか言う奴のことは信用できないから。

>>719
使うインクや紙、使う人の筆圧などの書き方で太さは変わるよ。
そこまでこだわるなら、他人の意見はアテにしない方がいいと思う。
自分で確かめるか、買うのをやめるか、あきらめて博打をするかしかないと思う。

石橋を叩きすぎて壊してしまうタイプだなw

実際の縦線の幅を計ってみた。
筆圧はあまりかけず。
インクは全て色彩雫。
紙はダビンチのシステム手帳用徳用リフィルでそこそこ滲む。

845 F 0.2mm
845 M 0.3mm
Duofold Cent XF 0.2mm
Duofold Inter F 0.3mm
Souveran M800 F 0.5mm
Souveran M400 M 0.7mm

ちなみにM600 Mを改造して、線幅0.2�oにしたやつは、ソフトタッチを心掛けても文字を書くと845 M並の線の太さになる。
スリットが開きやすいのとフローがいいせいかな？

パイロットスレ行けば詳しい人がいるかもしれないよ
まあ大体住人被ってると思うけど

>>728
M400,600はガチニブと言われますが、ある程度太さがあるのでそう感じるだけであって、
細字化すると例えばパイロット74よりも、柔らかくなりますよ。
フローの違いは両用式とはいえ74も優秀なのであまり差を感じません。
ペン先の柔らかさの影響の方が大きいと思います。

素朴な疑問何だけど、文字の幅って何の道具使って測ってるんだろう？

ポイントの大きさじゃない？
フローとか調製でだいぶ変わるし

>>728
ん？　それって店頭で試し書きしても、帰宅して使うインクや紙が違ったら意味ないってこと？

店頭で買うより、ネットで買って紙とインク持参で調整してもらいに行ったほうがハズレないってことでいいのか。

>>733
そうです。
紙は自分がよく使うノートを持って行って試し書きした方がいいです。

しかし、そもそもつけペンで試し書きしても、常人にはあからさまなペンポイントの欠けとか以外はわからないと思います。
買うペンをある程度決めていて、細字と中字のどちらにしようか迷ってます、みたいな場合しか試し書きの意味はないかもしれませんね。

卑怯かもしれませんが、実店舗で字幅などを確認してネットで買うのがいいのかもしれません。

>>734
うん、それは卑怯だなw

試筆の意味ってのは描線の太さの確認だけじゃない事も言っておいてくれ
現物の太さ重さ質感、書く時のバランスや握り位置の違和感だとか
実際触らないと分からない事も沢山あるしね

ネットの写真で見ると立派なペンなのに、店頭で見ると「あ、あれ？」ってペンもあるよねｗ

>>735
試筆の意味ってのは試し書きではないことも知っておいてくれ

ネットで国内外最安値を探して買っているけど、大手術が必要になるものもある。
そのほとんどが海外製の細字ニブ。
正直、欧米人は細かい繊細な仕事に向いてないのでは。
国産Mニブより細字のものには、リスクがある。
その点、ペリカンはEFでも国産Mクラスだから大丈夫ｗ

欧米ではそもそも万年筆は明確にしょうもうという位置付けだから細いのは壊れて当たり前という感覚がある。

変換ミスった……消耗品な。

EF使ってる欧米人と、3B使ってる日本人の変態度は同じくらいだからな。

>>741
そうかパイロットのコースやセーラーのズームとか長刀はノーマルなんだな

仕様としての特徴は、使っていると、たいてい人側がペンに慣れて合わせちゃうと思うけどね。
重いの軽いの、軸が太いの細いの、リアヘビーなのフロントヘビーなの、フニャフニャなのガチなの、カリカリサリサリなのツルツルなの。
細かいことは気にせずに、気に入ったものを買えばいいんじゃない。
細字を求める以外なら。
愛着をもったペンなら、あばたもえくぼ。
万年筆道楽にはまらない限り、買っても数本程度。
それなら、自分にとっては持っているものが平均レベル以上のものだよ。

とはいえ、ペリカン販売員の「ペリカンが使いにくいはずはない」と断言しきる態度はどうかと思う。

ヨドバシで試し書き頼んだらペン先に水つけて渡された。
おいっ！と思ったら水で色が変わる紙だったわ。
全く解らんかったわ。ポイントでゲットだから買ったけど。

>>744
まあ、それが商売ってもんだからな

昔は海外製でもちゃんと細かったんだから
今のは単に手抜きだろ

ああ、ネットを見ていたら、またまた無駄使いしてしまった。
ポチポチ病が…。

キャップレスのFMニブ
743のWA
限定販売のBBインク
4本挿しペンシース
ペン箱40本用
世界の万年筆っていう440ページにわたる本
万年筆のリペアーの本2冊
ノックアウトプロックとか、インクサック＆セメントとかとかリペアーツール類

万年筆道楽にどっぷりはまっていく…。

>>748
>万年筆のリペアーの本2冊
これ興味あり。差し支えなければｋｗｓｋぷりーず

↓ここで売ってました。
ttp://www.fountainpenhospital.com/?src=navhome

>>750
ありまと。持ってるやつだった。

>>748がお金も時間も持っていそうで羨ましい。

>>744
そう言いきれないのも販売員としてどうかと思うぞ。

ペリカンはバラツキがあるからだめとか、
パイロットはバラツキがないから良いとか、
基本的にはあまり意味が無い話だと思う。
それなら状態の良い物を買えば良いだけの話。

などとブツブツ言って周りにキモがられながら今日もペリカンとパイロット愛用してます。

日本を元気に復活させられるのは民主党だけですと言われれば、それはそれで限りなくムカつくが

今NHKのネットFMラジオを聴いていたら、ニュースのアナウンサーが咳をした。
普通は、音を下げると思うんだけどなw

NHKといえば井上あさひタソの大ファンでつ

お天気のお姉さんもイイ

購入前に確認したいんですが、LAMY2000ってキャップをした状態でのペン先の乾きやすさってどうなんでしょうか？
数カ月はへっちゃらとかだと気が楽なんですが。

さすがにキャップに穴は無いようなので2週間でかすれが……ってことは無いですよね？

基本的にはインクによるｗ

ただし何ヶ月も持つなんて事はない
１週間でも普通にペン先付近のインクは煮詰まる

しかも嵌合式だろ？
フーデッドニブとはいえ、乾くのは早そうだ

セの付くくメーカーじゃあるまいしそんなことはありえない
セの付くメーカーのだけは3日で乾いて使えものにならなくなくなるけど

>>761
嵌合式だから>>759は乾きを気にしてるんだろ
残念ながらウチのLAMY200は主力なので、何週間も書かずにいた事ないんだよな
精々GWだったか正月だったかに置いて帰省したぐらい
もちろんインクカスが詰まったとか掠れただとかいう経験もない

けど厳しいことを言うなら、
2週間だとか何ヶ月かだとか使わないって事が前提なら
万年筆を買わない方が良いと思う

>>762
何処のセの付くメーカーだか知らないが、セーラーのペンでそんな事象起きた事ねーけどな。
あと、訴えられたらフルボッコにされるＤｉｓはマジでやめとけなｗ
そういう事やって訴えられたバカがゲハに何人いるか調べた方がいいぞｗ

>>764のセ○虫が発狂して炎上中

この荒らしの悪質さしつこさははまぐり以来だな
いいかげん心底嫌われてること自覚しろよ

>>760-763
レスありがとう。

やっぱり何本もインク入れてローテーションしてる中に混ぜるには厳しい感じですね。
常用のペンをもう少しリストラしてから使うのが良さそうかな。

>>767
万年筆何本持ってるんだよ
俺は4本しかもってないけど

>>768
ほとんど鉄だけど20本は超えてる。金ペンは2本だけでセンチュリーFとレグノM。
今は5本にインクが入ってて2日ずつローテしてる感じ。

パイの黒のインクつまらんと思いつつも、使い切らないうちに買うのもなぁと貧乏根性でいろんなペンに入れて消化してる。

俺はカスタム845一本主義。
俺も845も幸せさ。

万年筆と人間の、これが有るべき姿さ。

正副予備あると落ち着く

>>770
M1000とか悶の149で自慢してくれ
もしくは50号NAMIKIとかな

そういう使えない置物はいらない

BB以上のニブがない845こそ置物

ｗ

149は手放してしまったよ。
全ての面で、845が上回っていたから。
それから一本主義とする場合、M1000は合わないな。
無駄に大きい。軸もペン先も。

149も1000も日本人の手の大きさには合わんな
あと重いから長い時間使えない
お絵かき（）するなら何でもいいんだろうけど

とはいえ845も大きいからｲﾗﾈ

ごめん、ちょっと質問
インク替える時って洗ったペン先は、乾かしてから、新しいインク入れた方がいい？
使用万年筆はカスタム74、インクはカートリッジ黒→色彩雫月夜で
ベリー初心者で申し訳ない……

>>779
どっちでも。
洗い残った水道水がインキボトルのインキにコンタミするのと、
乾かしてペンの内部に水道水内の成分が付着するのと
お好きな方をどうぞw



どっちもたいしたもんだいじゃないから。

M1000も149も持ってないから知らないけど、
DolcevitaのOversizeは、太くて大きくてちょっと手に余ったなぁ。
845やM800、Duofold Centあたりのサイズは全然問題にならない大きさと重量。
M600やDolcevita Slimあたりのサイズが小さすぎず重すぎず細すぎずで、俺の好み。
でも今は胴軸径14mmぐらいの太目で40gぐらいのを一番に使っているけどw

>>780
サンクス！

明日は骨董市で万年筆探そうと思ってたけど雨なのでやめた

骨董市で良いもん掴もうと思ったら知識がないと駄目だよな

近所の文房具屋にかなり昔の売れ残りがあるけど
何もわからず買えずじまいで歯がゆい思いをしている
店主もかなりのじいさんだからアテにならない

かなりのじいさんなら破格値に値切ることも可能じゃない？

>>784
とりあえず一つ二つ買ってみて、じっくり使うなり調べるなりすれば
良いのでは？

ここでネタにして楽しむもよし。

18日に夜に注文した万年筆の本や補修部品がもう届いた。早いなぁ。
アメリカで当日発送だったから、2日で届いた。
一番安い運賃のを選択したのに。
そういえば、この前注文した万年筆も2、3日で届いた。
航空便だと、下手に国内に注文するより早く届くね。
いい時代だなぁ。

船便だと1週間から10日ぐらい。
この前、日本のアマゾンで、首軸のインク漏れをふさぐためにピュアな
ベースマニキュアを注文したら、発送済みになっているのになかなか届かなく、
発送状況の確認ボタンを押したら、ロサンジェルス発送になっていて、わらたｗ
数百円のもの単品でも世界中から送られてくる時代なんだねｗ

ちなみにインク漏れは、首軸の金属リングとねじ切りがある金属の間から
漏れてきているのだけど、マニキュアのニトロセルロースとプラチナメッキ（？）との
接着性が無いもようで、じわじわとセルロース層の下が色付いてきているw
インクが乾燥して染料等でふさいでくれるといいのだけど、これが駄目なら、
接着剤かなぁ。

トンボのオブジェクト買ってみた

ジェットストリーム書きやす過ぎワロン

ペン習字には極細（国産万年筆）が適してるってよく言いますが、
本当ですか？理由は何でしょうか。
これから習うペン習字では、辺が20ミリの枠に大きく字を書かされます。
今持っているのが中細なので、細字か極細を買おうと思ってますが、
とめはねはらいが顕著に出るソフト系かフォルカンの方が実はいいのでは
ないかと思って極細を買うのを躊躇っています。
何か意見をください。

細いと線がまっすぐかどうかや、線と線の接触具合にごまかしがきかないしね。
あとますの中の字（部首）のバランスもそう。

なるほど、それにつきるわけですね。
大体そういう考えのもと、
極細をすすめる人が多いですね。
ちなみに直線引こうとすると、波打ってしまうので、まだまだ
これからってとこです。

カスタム742のフォルカンを購入してみたのですが、極端に切り割を開いて強弱をつけようとせず、
普通の筆圧で書いているにも関わらず、紙にインクが全く乗らないことがかなり頻繁にあります。
要調整でしょうか？

ちなみにインクは色彩雫を入れたので問題ないと思うのですが…。

>>793
段差があるか、筆圧が弱いんじゃないの？
とにかく、普通の筆圧でダメなら要調整だな
パイロットで珍しい……

あ、紙が原因の場合も多々あるよ。

紙が原因の場合もかなりあるけど、初めてインクを吸入してから少なくとも一週間くらいはプラスチックへの馴染みとかで、新品の万年筆の本調子は普通出ないものだけど？
最近の優れた国産万年筆はアウトオブボックスで、もりもり100%絶好調の本調子を発揮するんですか？

>>797
最初フローは不安定だが、途切れるほどかな？

回答してくれた方、ありがとうございました。

フローが良すぎてインクが吐き出されすぎ、途中で息切れしているような印象も受けます。
とてもゆっくり書くとインクが降りてきてくれてマシになります。
この辺が>>797さんがおっしゃってる馴染みと関係するんでしょうか。
使い込んで様子を見てみます。

742FAは743FAを使える人でも扱えないことがあるくらい癖の強い万年筆だから、慣れるまでいろいろ試してみるしかないな。

>>799
そりゃ筆圧が高過ぎるんだ。
あるいは捻ってるか。
742FAは、例えばM800やサファリあたりを使う「普通の」筆圧だと高過ぎる。
ペン先が紙の上に乗っているだけ、という程度の筆圧で書いて、変化を付けたい所だけわずかに力を加える。

ペン習字はデスクペンでやって方が良いんじゃない？

>>800
頑張ります。

>>801
すみません、インクの息切れは錯覚でした。
吸入直後のインクの出が落ち着いて違うことが分かりました。申し訳ない。
筆圧ゼロでも書けないときは書けない、書けるときもある、という状況です。

しつこいのでこの辺で失礼します、ありがとうございました。

万年筆を左右に傾けずに、軽く紙に乗せてまっすぐに線を引いてもスキップする？
気持ちよく勢いよく書こうとして、ペンを左右にひねりすぎていることはない？

804だけど、家に着いたので、743FAをいじってみた。
ソフトタッチで大きくひねってもニブがたわんで、かすれようがないね。
更に柔らかいとのことである742FAではいわんや。
失礼失礼。

一週間毎日使ってもだめならインクを抜いて
水で薄めたママレモンを吸ったり吐いたりしてから
またインクを吸わせてみるといい

ママレモンとかの洗剤を吸入式で使うとピストン部分のグリスがきれるよｗ

742FAは扱い難しいよね

万年筆でペン習字に向いているのはデスクペンＥＦかエラボー・ＥＦと言われて
いるよ。ただ、初心者がいきなりエラボーはやめた方がいいよ。フォルカンじゃ
ないよ。

なんでエラボーが特殊用途のアートペンてことになってるんだよｗ

誰もそんな事は言ってないだろ。

>>809
了解しました。エラボーEFも検討します。

×特殊用途
○一部変態向け変態ニブ

それはセで始まるメーカーが出してるパチもの長刀のことだ

845は世界一

同意
845は宇宙一

πのグランセ742マンセー厨と845マンセー厨がきもいな

どうせコンバーター付けるんだったらカスタム74よりヘリテイジ92の方がいいでしょうか。
透明ブルーならキャップにBBインクとんでも無色ほど汚くならないし。

>>818
両方買ったが74の方が良い。
92は安っぽいし、吸入機構がそれほど良くない。

あの機構のどこが良くないんだ？ｗ

>>818
透明ブルーは、というか透明軸以外は微妙だよ。
>>819が安っぽいと言うのも一理あると思う。
首軸と尻軸が全部共通だから、色軸だとちぐはぐな感じがする。
吸入機構は問題ないと思うよ。

返信さんくす
透明74にコンバーターつけますわ。
キャップの汚れも味の一つかもしれないしな。

あのブルーの７４もあるでよ。
まだ店頭在庫あるんじゃないか。

>>822
キャップ嵌めずに使うなら、透明74＋CON70お勧め。
軸バランスがリア寄りになるので吸入式のバランスに近くなる。
どちらもシルバートリムなので見た目も良い。

>>817
セで始まる虫よりは全然マ問題ないだろ

845最強万年筆

同意

>>826-827
せめてIDくらい変えろw

ワロタｗ

>>828
今時、id見えない専ブラ使ってるわけないだろうし、釣りじゃねーの？(笑)

この馬鹿さ加減はいつものセラ○だろ。相手にするなよ。

てす

>>831
だな。無視するのが一番か。

トモエリバーのA5用紙クリームが届いたけど、インクとのコントラストが最高。
1枚当たり1.3円で安価。どんなインクも滲まない。
A5サイズなので携帯が容易。A5クリップボードに挟んで使用。ノートのようにページを手で押さえなくて書きやすい。
横向き横書きで書いて、2枚重ねるとA4サイズでスキャナーに取り込める。
おすすめ。

是非購入したい
どこで買ったの？

このせこい荒らし、次々と言い方を変えてNGワードをかいくぐってきやがる
誰にも見られなくなるのが恐くて恐くて必死なんだな　見苦しい

そうでなきゃあんなに必死にセ○スレ荒らしたり粘着したりしないだろ。
批判は許さない、過剰な養護と基地外全開だったんだし。

>>835
たぶんここ
https://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/file/oak/tme.htm

しかし52g/�uで滲み裏抜けが本当にないんだったら買いだな
といってもメモ用紙に使うのに裏抜けしても影響はないが
マルマンのちょっと高いA7メモリングやルーズリーフとかロディアブロックは80g/�uなのに

>>838
手帳用トモエリバーは表面がコートしてあるのでインクは抜けない

>>838
そこだと一枚あたりの価格が違うくね？

>>840
うん、その後1.6円計算になることに気付いた

>>838,840,841
そこで合ってます。計算間違いでしたw　失礼しました。
送料も掛かるのでまとめて買わないともっと高くなりますね。1セットだけだと2.5円くらい。
でも、高級ノートやリスシオ（7.35円）に比べると圧倒的に安くて気軽に使える。

インクは抜けないです。π青・悶黒・緑系のインクなど比較的滲み易いインクを使いましたが全く滲むような気配なし。
インク抜けに関しては、一番強い紙のような気がします。ノーブルやリスシオ、つばめでも抜けるインクがありますから。
発色もインクが紙面に吸われて枯れて薄くらず、インク本来の色味が残り綺麗です。

紙厚は薄いです。それが嵩張らないメリットにもなりますが、濃いインクで書くと裏面は透けて見えるというデメリットもあります。
裏面にも書く場合にはうるさく感じると思います。でも、その辺はノートと違って、両面を使うことがあまりないので気にしていません。

A5クリップボードに挟んで、メモ兼ノート兼万年筆落書き帳として使っています。
サイズも大きすぎず小さすぎず調度いい。

リスシオ・ワン A5をペンアンドメッセージから通販で買った身としては1セットでも安いぜ

有名ドコロで避けた方が良いメーカーは
アウロラとプラチナ

他の、明らかにハズレなメーカーってどこだ？

何について避けた方が良いんだ？
アウロラもプラチナも問題の無い製品出してるところだぞ

どうせいつものセラ蟲でしょ

まーたセラ虫の自演か
懲りないねぇ、>>844=>>846=セラ虫は

>>847
もう誰にも相手されてないのが自覚できてないから
自演してまで荒らそうとしてるんだろ
いちいち相手してやるなよ、図に乗るんだから

アウロラはむしろイタ万の中では一番品質が安定してる印象。

>>844
セーラー非難しても自分がセラ虫だとバレバレで、おかしなこと言ってると誰にも相手されないから
他者メーカー叩いて>>846のように持っていく詐欺ですね、分かります

構ってもらいたいネタ振りを相手にしてどうする
味をしめて今後も繰り返すぞ

アウロラは自社ニブだっけ。ほかは外注だから、似たり寄ったりなんだよな。　>ペン先

http://ameblo.jp/mihoshiraishi/image-11518279476-12513666543.html
持ち方からしてタダモノでない

>ミホが３４（ミッフォー）です！

不覚にも吹いたw

コイツ文房具選びのセンスあるな

世間的には74でも「高額筆記具」という扱いだと聞いて、万年筆オタの感覚はやっぱり狂ってると思った。

何故カスタム845はこれ程までに人々を魅了するのか？

人々？w

845とグランセ742厨を相手にすんな

>>855
筆記具としてみればスネオの1,050円だって高いと思うぞｗ
百均12本入りボールペンとかで間に合う人だっているし。

プレピーの210円とかリビエールの105円ならまぁ。

>>855
ある意味では正しい感覚だが、ツマラナイことこの上ない意見だな

フルハルター、森山さんの調子が悪いから、細字以下はしばらくお預けだってさ。

ラミーアルスターのF使っていたんだが、ネットでBニブを購入。
自分で交換したんだが、ちょっと速く書くとフローが追いつかない。
自力で治すには何したらいいのだろう？

>>857
魑魅魍魎？w

>>862
自分も昨日ビスタのBが届いて、同じ。インク何使ってる？
付属してきたブルーのカートリッジインク差したら、なんか
あまりフロー良くないみたいなんだよね、少し滲み気味だし。

>>862
ペンクリニックに出すのがオススメ。自力は難しいと思うよ。

厨二病の俺にオススメの万年筆があったら教えてください

>>866
ほい。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail20747_001.html

>>862
コンバーター買って、パイロットのインクを吸わせてみたら？

>>866
へい。
http://imgcache.pen-house.net/cdncache261e44d7e5f090c32362b5bb32663d00/contents/html/images/laban/li4_1.jpg

この前の首脳会談で安倍とプーチンが使ってた万年筆なんだった？

オランダの新国王即位式の万年筆も気になった。

ラピタの赤と黒は厨ニ臭かったなぁ

先輩の退職のお礼に万年筆買ったけど、渡すのが間に合わず自分で使うことにｗ
こういう機会が無かったら万年筆なんて一生使わなかっただろうけど、
自分の万年筆を持つ事が出来て良かったと思ってる

と言うわけでこれからお世話になります！

>>866
名前だけなら、ランスロットとかかっけーんじゃね？

>>866
俺が見たことがあるやつの中で一番厨二だと思ったのはこれ。
エクスキャリバーとか名前からしてもうw
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/pentax/mx-1/index.jsp

リンク間違えた
エクスキャリバーはこれ
http://item.rakuten.co.jp/kibuntenkan/pentel_excalibu-chivalresque/

>>876
厨二臭ハンパねーなｗ

みなさんありがとう。
こんなに返信が集まるとは思わなかったよ。

ぺんてる EXCALIBURがギリギリ手が届く値段だな。
PILOTにもこういう万年筆あればいいな。

中二病へのおすすめに、変わったデザインのペン薦めているが、
ここはキングコブラエンペラーとかじゃないの?ｗ

セーラーは帰れ。

プラチナの「壬辰・暗輝黒龍」もネーミングセンス的には厨二臭がｗ

必殺技みたいだなｗ

厨二向けに松本零士デザインなSAILOR 9どぞ
http://www.sailor.co.jp/anniversary-model/sailor-9

今肥後守で万年筆作ってるから出来上がったらうｐする

>>883
生涯の友として愛用し始めた俺涙目w

SAILOR9は松本零士に著作料が発生するのがむかつく。

>>866
ビスコンティ 万年筆 限定品 ドラゴン
http://www.pen-house.net/detail/detail23593_001.html

スティピュラ 万年筆 限定品　セプトラム
http://www.pen-house.net/detail/detail04690_012.html

この辺りもなかなか。

中二に万円単位の万年筆が買えっか！
本当に買えるのか分からんけど、支那製のこういうのが検索で引っ掛かった。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p338382938?u=%3bslwy41

此れが凄過ぎる！！！
入手する瞬間はそう想われることは間違いない！
大型のコレクション万年筆を久しぶりのご紹介です。
なんと95グラムの重さもあって　平均の最大径も15mm
さすが筆記具の王様です。
ペン先も大型のニブを採用して　18金ゴールド仕上げで
万年筆の実用でも　コレクションとしても　プレゼントでも
大絶賛になります。

まーた出品者による宣伝か

アメリカのアマゾンでのその手ので安いのがいっぱい売っているよ。

http://www.amazon.com/Dragons-Playing-Powerful-Standard-Converter/dp/B0053WST7G/ref=pd_sim_op_6

http://www.amazon.com/Majestic-Dragon-Fountain-21203-FP/dp/B00591GHLQ/ref=pd_sim_sbs_op_1

http://www.amazon.com/Twin-Dragons-Sculptural-Pewter-Pen/dp/B001O2MO1G/ref=pd_sim_op_2

とかとか

>>889
こういう、笑いどころも理解せずただ水を差す奴って、生きてて面白いのかね

厨二の洗いだし結構おもろいな。

連休中に張り付いてる奴には気を付けないといかんな　屈折しとる

特にセで始まる虫だな

セ○○ーがどうしたって？

祖母から万年筆を貰ったのですが、どういった万年筆なのかがよくわかりません。
名前はsailor21という名前のようですが、調べても他の万年筆が出てきます
特徴はペン先の中央に21、右背面に-4-、左背面にsailorのロゴが入っています
どなたかこの万年筆の正式名称、製造時期、太さがわかる人がいたら教えてください
http://i.imgur.com/1pUDdcy.jpg

936 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2013/05/03(金) 20:33:42.90 発信元:203.140.41.152
>>935です
ペン先の右背面、左背面ではなくペン先の右側面、左側面の間違いです
訂正よろしくお願いします。

セラ●による宣伝なのでスルーよろ

カスタム74買ったばっかなのに、今度はプロフェッショナルギアのインペリアルブラックが欲しくなった。

万年筆欲しい病にかかっちまったよ。

（-人-；）ﾅﾑ〜

>>899
こっちの世界へようこそ
で74のニブ先はなんだい

74 → ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙｷﾞｱ → 742 → 743 → 845 → ペリカン → モンブラン →
パーカー → ウォーターマンやシェイファー、デルタ、アウロラなどなど →
ニブ単体の海外購入 → ビンテージ → 果てのない万年筆道楽の世界へ

あー、この前海外から買ったやつのVisaの為替レート100円超えてた。
ちょっと前まで80円台だったのに。

>>896
http://zeak.air-nifty.com/main/2006/11/post_3f6b.html
おそらくこのページに載ってるペンだと思う
参考までに

>>904のセラ●が我慢できず自分で自演解答ｱﾜﾚ

滑らかなものほど良いと思い込んで集めてきたが、サリサリに目覚めてしまった
また各線幅のものを買い集めるのかよ！そんな金の余裕無いわクソ！

>>906
今まで集めたペン先を加工すればよい

ヤフオクで売ってサリサリを買えばよい

サリサリの代表格ってどこのメーカー？

アウロラ？

やっぱアウロラかー

いつかほしいけど、ラーメンが気になって購入に踏み切れないジレンマ

パーカーもサリサリだね。

デュオフォールドしか持ってないから他のは知らんが。

>>912
デュオはどちらかと言えば「サラサラ」じゃない？　
きわめて滑らかだけど「ヌラヌラ」じゃなくて「サラサラ」。早書きにぴったり。
アウロラ（というか自分はオプティマだけだけど）は、なんというか、書き味は
いいんだけど、紙に対して微妙な抵抗感（ひっかかりまではいかない）がある感じ。
最初は研磨が粗いのかと思ったけど、５年ほどそれなりに使っていても、
サラサラにはならないなぁ。確かにサリサリって感じ。こういう書き味なんだね。

アウロラは販売店のひともメーカーの説明のひとも、鉛筆っぽい書き味が特徴って言ってるな。

こういう書き味、といえるくらいそのメーカーの万年筆持ってんのか

>>915
では聞くが、おまいさんは嫁（or将来の嫁）としかエッチしないのかい？

嫁とはエッチしないよ

>>917なら俺の隣に寝てるよ

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

前にペンクリでフィン全部倒されたといってた人がいたが自分も同じことされた
いきなりペン先引っこ抜くはフィン倒すはでペンボロボロ
やっぱりセで始まるメーカのペンクリはダメダメだな

セーラーのペン芯はフィンが厚く密度があって、素人が素手で抜き差ししても平気なくらいに頑丈な作りをしている。
そんなペン芯を扱っているメーカーのペンクリに、薄いフィンの繊細なペン先を持つ万年筆を持ち込むのが間違いだ。

海外に留学している友人に国産万年筆をプレゼントしたいのですが、
仮に長く使ってもらえるとしたらインクは現地で購入になると思い、
海外インクとの親和性が高い国産メーカー（型番）がありましたら、アドバイスをお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　色彩逢い

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　相手は細字が好きなので、国産F軸をプレゼントしようと思っています。
　　　　また学生ですので、ノートや手帳などに使ってもらえたらいいなと考えています。

Q3：予算
A3：　1〜2万円

Q4：その他
A4：　プレゼントの相手は女性ですが好みは分かりません。

以上、よろしくお願いします。

>>922
プラチナ万年筆の＃3776ブルゴーニュ(定価10500円)。
アダプター100(定価105円)つければ、欧州規格のカートリッジと互換になる。

ttp://www.platinum-pen.co.jp/fountain_img/PNB-10000B/PNB-10000B_001.jpg
ttp://www.platinum-pen.co.jp/fountain_img/PNB-10000B/PNB-10000B_002.jpg
ttp://www.platinum-pen.co.jp/fountainpen_century_bourgogne.html

3Dプリンタがあれば厨二万年筆が作れるな。

世界初！３Dプリンタで作った万年筆がかっこいい！
http://social-design-net.com/archives/5645

>>923
素敵です！ありがとうございます！

母親が昨年暮れにもらった万年筆を使わない
ので送るって言ってたのが今日届いた。
ブルゴーニュだった!!
すっごいキレイ、そしてツルツルかと思いきや手に馴染む！
母ちゃんありがとう。

海外のEFは仕上げでニブ先の左右で段差を付けるのが流行っているの？
最近３本ぐらいがそんな感じになっていた。
始めは調整不良かと思ったけど、EFだとある程度段差あってもかすれないし、
スリット部にかかる力が緩和するから書き味いいんだよね。
ただ、線の強弱がつけにくい。
慣れてないからかもしれないけど、思ったような文字にならない。

>>927
流行ってない。流行ってない。（笑）
自分は太字専門でネットで買うけど、届いたのをルーペで点検すると、半分以上左右食い違ってる。
部品の工作精度と、組込みの丁寧さに関係してるんじゃないかな。EFなら、ペン芯の左右ズレが原因のことが多いのでは。
今言ったのは、安いスチールペンの場合ね。金ペンは暫く買ってないんで、分らん。

>>926
母の日を忘れるなよw

ピンクの万年筆ってあんまりないんでしょうか？

桃色じゃなくて桜色っぽいピンクが理想です。

>>930
Amazonで「万年筆」で検索して出た結果の画面左にある
「カラー」の欄でピンクにチェックを入れれば
現行のモデルはたいてい引っかかるんじゃない？

>>930
ペンハウスとか見てみなよ。
あるから。
安いのだと、パイロットのカヴァリエにピンクあるよ。

>>931-932
ありがとう。

写真で見た感じだと、タレンタムのピンクとか好きかな。
現物がどこかで見られるといいんだけど。

グランセNCの桜ってのを店頭で見たな

去年か一昨年の限定だね。
まだ店頭にあるし、綺麗な色軸。

万年筆を一度にたくさん持ち歩く人って、どんなものを使っているの？
傷つかない？

>>930
桜猫邪道楽帳というブログの人が、異常なまでにピンクの万年筆を収集してる。
カテゴリの万年筆（ピンク）を選べば、46本が見つかるぞ。
ttp://sakurayukineko.blog71.fc2.com/blog-category-7.html

黄色ならたくさん持っている
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356699305681.jpg

これだけあるのにSafariがないのは意外

>>938
すごいね
左から3〜4本目の色がキレイ

キャップレス・カエデの噂があるのか。


個人的にはcon70が使えるカスタム・レグノを出して欲しいんだけどなぁ。

>>941
つ カスタム一位

キャップレス・デシモ漆なら買う

イヤホン着けて音楽流しながら筆記すると、全然書き味が違うように感じるのって俺だけ？
誰か試して下さい……

>>938
前もうｐしてたような
それにしてもよく集めたなｗ

筆記時にどれくらいの角度つけるのか分からないんですけどこれくらいで大丈夫ですか？
http://i.imgur.com/ePLMkqY.jpg

大丈夫
ちな俺http://i.imgur.com/4NKOwVk.jpg

会社の引き出しに眠っていたV-PENを発見。
使ってみた。
使っていた当時はなんとも思わなかったけど、今回ノーブルリフィルに書いたにも関わらず、ちょっと書いてNG判断。
こんな書き味のペン使えんわ。
人間って贅沢に慣れちゃうものだね。

>>946
正解なんて無いんだから、自分が書きやすければそれでいいんじゃないか？
俺はこれくらい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4184310.jpg

パイロット人気だな

パーカーやセーラーも持ってるが、お前らバカにするじゃねーかよ。

そこでプラチナ万年筆ですよ

全部持ってる折れ最強w

>>953
何本持ってるの？w

木軸のキャップレス楽しみだな！

プレジールに新色追加か。
#3アイスホワイト
#57フロスティブルー
#98ガンメタル

ペン先が未塗装（シルバー）なのは嬉しいけど、フィンの部分がクリアのままなのはちょっとビミョー。
個人的には黒で見えないほうが好きなんで、新色のニブとデスクペンの首軸でニコイチするかな。
デスクペンの薄いゴールドのリングが色合わないんだけど、あれ外しちゃっても大丈夫なんだろうか。嵌合用の部品？

以前にここで「そのくらい買ってやれよ」と言われたので
ｶｰﾁｬﾝが欲しそうにしてた白いモンブランを母の日にあわせてプレゼントした。
師事していた俳句の先生が変わって、今度の先生は万年筆派だから
丁度良かったと喜んでた。
出費したので欲しいペン1本我慢しようかな…

税込10万9200円かよΣ(￣▼

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMY safari(EF)

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノートとり（7mmノート）、宛名書き、メモ書き　（普段使い用）
字幅　Pentel ENER GEL EURO 0.7mmゲルボールペンと同じ程度か少し細いくらい

Q3：予算
A3：1万円強（コンバーター込みで）

Q4：その他
A4：お気に入りボールペン（Pentel ENER GEL EURO 0.7mm）は筆記の感覚は気に入ってますが使い捨てなのと
見た目が安っぽくて万年筆へと考えてsafariを買いましたが線が細すぎるのとカリカリする感じなので、
上記ボールペンと同じくらいの字幅の万年筆を買いたいと思います。
見た目は黒に金の万年筆らしい物をと考えています。

店頭で試し書きが出来るようになっていたPILOT cocoon（F）を試してみましたが、字幅が細くて多少カリカリする感じがあるので、
SFM、SM辺りが良いかと思ってます。
PILOT カスタム74がスタンダードのようで、見た目、持った感じも良いかなと見当を付けてますが、試し書きが出来ませんでしたが、
ググってみた感じでは良さそうなので、これにしようかなと見当してますが、他にオススメありますでしょうか。
お願いします。

>>959
そのサファリを調整するか、使い込めば？
いくらefでもカリカリはしないぞ
まずはペンクリだな

1万代の金ペンってガチニブ多くなかった？

ペン先の硬さとカリカリは関係ない

>>961
カスタム74とか、ソネットとかlamy2000とか……

>>959
ユーロじゃない方のエナージェルは使い捨てじゃないぞ

OHTOのDUDEにエナージェルの芯を入れればおｋ

>>959
カスタム74なら丸善くらいのある程度大きな文具屋に行けば試し書きセットがあるから、そこで試すといいかもしれない。

レスありがとうございます
Safariはペンクリニックへ
ENER GELはDUDEへ
明日別の文具屋で試し書きできるか聞いて見ます

国内Mは、一般的使用になんとか耐えうる線の細さだけど、ボールペンと比べたら、圧倒的に太いよ。
FMは、キャップレスしかもってなく、これが太いのでノーコメント。
使い込むなり調整するなりで、最初のカリカリ感はかなり減る。
でもボールペン並みの線の太さを求めるなら、カリカリ感は消せない。
特に万年筆に慣れてなく、筆圧が高い場合は。
色々ネットでの評判もあり、紙当たりの柔らかさを好む人が多いけど、普段使いならやや硬めのニブの方がいいと思う。

こういうPOPなデザインも悪くないと思えてきた
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/113a239f.550273fd.113a23a0.20651eed/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fdrawers%2flm-safari-m%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fdrawers%2fi%2f10005858%2f

ＵＲＬ変だと思ったら>>969はアフィリエイトだから踏んだ人はクッキーを削除した方がいいよ
こういうところに張るのは確か規約違反なのにね

しかもマルチ死ね


ペンケース、筆箱の中身をUPして　Part17
754 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 16:32:23.58 ID:???
42歳でこのペンケースはやばいか？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/113a23ec.　　　ed.ebea5de6/?pc=http
%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbunbougu-shibuya%2f1374326%2f%3fs
cid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbunbougu-shi
buya%2fi%2f10012436%2f

ぬるぽ

アフィ先は単なるラミーサファリとか>>969死ねカス
だからお前はゴミなんだよ。

>>969
死ねクソゴミ

>>972
ガッ

>>649
自己解決

The Nib Nook
http://www.gouletpens.com/Nib_Nook_s/1114.htm

Ink Nouveauの人か。
ホモっぽいおっさんだったようなｗ

　
ここが埋まったら新スレ96どぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1368438951/

新スレにまた例の荒らしが涌いてクソスレ認定してたｗ

もう一緒よ。

セーラーの万年筆を買えない７つの理由

・限定品や値上げのためのリニューアルから、国産他社と比べて割高感がある
・モンブランのコピーのような商品を今も販売してる
・セーラーの品質が優れているとしても、セーラーだけが優れているわけではない
・カートリッジが安っぽく、溝もないのでインクがこびりつきやすい
・欠陥のある商品が販売され、すぐに交換されなかった例が報告されている
・セーラーの経営者はノーパンしゃぶしゃぶ事件の余波で首になった元汚職官僚
・会社の経営も危険な状況を脱してない。潰れそうなメーカーは避ける

　また、セーラーは日本初の商品をいろいろ主張しているが、現状シェアを取れてない
嘘か欠陥のある商品でなければ、先行しながら市場を支配できてないのはおかしい
おかしな主張を繰り返していたら相手にされなくなるのは当然で
これもセーラーの万年筆を買えない理由になるだろう
な主張を繰り返していたら相手にされなくなるのは当然で
これもセーラーの万年筆を買えない理由になるだろう
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　しまった７つじゃなかった！

はいはいｗ

プラチナの万年筆を買えない７つの理由

・もう少し予算をかければ中屋がある
・品質はともかく、昭和の技術
・デザインセンスも昭和
・コンバーターは昔よりましな程度の性能。鉄球入りカートリッジも再利用しにくい
・今の職人さんがいなくなったらメンテナンスすら不安。経営者も世襲

　そもそも万年筆自体が斜陽で、この会社もマルチペンなどが売れている
　そんな中でも優れた万年筆をより安価に購入できるのは心強いが
　最近の製品では価格が少し上がってきているのも不安要因だろう
　
　
　
　
　
　
　
　しまった７つじゃなかった！

パイロットの万年筆を買えない１つの理由

・デザインがどうにもパイロット

万年筆の収集癖について聞きたくてここの板を紹介されてきました

私は今、夫の万年筆・コレクションを捨ててしまって後悔している立場です。

夫は会社を休んでまで文具店の？万年筆売り場へ行くほどの万年筆好きで、
いろんな種類の万年筆やインクがまさに大量に有って、それだけで部屋が埋まっている感じでした。
結婚2年目ぐらいから「使わないんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、
留守中に買取やさんに引き取ってもらえるものは全部引き取ってもらいました。

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
彼のポケットに残っていたモンブランなども全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって...。

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、
夫は黒い油性ボールペン（コンビニで100円で売っているような）などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、
かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

オレにとってセーラーといえば偽物だ
反抗期には自分の親がバカにみえるというが、オレの親はリアルにバカだった
普通の漢字が読めない。それどころか日本語が読めない。英単語も全滅だ
ガキの頃、めずらしくファミレスでメシを食うことになったが
親父がメニューのライスorパンの意味がわからず両方持って来いとゴネた
さすがに止めようとしたオレの母親を殴って警察を呼ばれた。恥ずかしかった
ガキができたから大学中退したといってたが嘘で、なにか警察沙汰になってやめたらしい
大学中退が自慢になるぐらい筋金入りのバカだった
オレは父親みたいになりたくないから借金してでも大学に入り、きちんと卒業すると決めた
オレが大学生になるとき親父が入学祝いにはモンブランだと万年筆を買ってきた
当時は万年筆のことをなにも知らなかったが、それでもなにがモンブランかはわかる
親父が買ってきたのは実際は国産の安い万年筆だった。泣けてきた
中古なのかペン先がひんまがっていて、ガリガリした書き味。オレは金の出所をきいた
親父は親類たちがくれたオレの進学祝いをすべてパチンコに使い、残った金でこの万年筆を買ったという
親父には万年筆はなんでもモンブランだった
オレはセーラーは万年筆じゃない、偽物だといって親父を殴った
親父にケンカで勝てたのは初めてだった。親父は反省するどころか大学の入学金を盗んで失踪した
大学にすべて話して納入をギリギリまで待ってもらった
親父は夏休み前に金を使い果たして戻ってきたが、酔って駅の階段を踏み外すまで似たようなことを繰り返した
死ぬまで親父はセーラーとモンブランは違うとは認めなかった、自分のまちがいはけして認めなかった
死んでくれてうれしかった。そのことが嫌だった
社会人になってからオレは何本か万年筆を買った。どれもあの時の万年筆とは違っていた
ただ、いまだにオレはセーラーだけは買えない。その書き味は安っぽい偽物のように思えるのだ
「破ァァァーーーーーーｯｯ！！！！！ 」
Tさんがそう叫んだ直後、セーラーのニブは削られていた。
「段差ができてたから、きちんとそろえて削りました。あと少し長刀風にしてやったぜ」
ちょっと余計なことまでしてくれた。寺生まれは凄い。俺は改めてそう思った。

さすがにこのコピペを知らないやつはいない

☆学校に持って行ける万年筆@レベル別

・レベル1(気兼ねなく持って行こう)
「私が死んでも(以下略)」よろしくな量産品
主な製品：100均万年筆、e-pen、プレピー、Vペン、プラマン

・レベル2(まだまだ手軽)
流石にレベル1の万年筆は恥ずかしい人やそこまで金に困って無い人向け
主な製品：タッシェ、F-スピリット、中華万年筆、リクルート&ハイエース万年筆、ペリカーノ…など

・レベル3(ある程度のこだわり)
「レベル1や2なんて万年筆じゃねえよｗｗｗﾊﾟﾈｪｗｗ」って人向け
主な製品：サファリ、ヤングプロフィット、ニューヤングレックス、アルスター、金ペンならセレモなど

・レベル4(無くなったら悲しくて二三日立ち直れない？)
勉学に使うならこだわりたい人へ様々な国産万年筆を
主な製品：カスタム74、セーラープロフィット、#3776、18ｋスタンダード、
通販利用前提ならプロフィット21、カスタム742、プレジデント等々も

★番外
・レベル∞(無限のこだわり、男の極み)
「価格なんかこだわんなよ庶民ｗｗｗ」な皆様向け
主な製品：ビスコンティ／アルケミィ(630万)、スティピュラ／ﾌﾗﾝﾁｪｽｺ 1 メディチ(388万)、カランダッシュ／
1010(262万)エス・テー・ディポン／ニューヨーク・フィフス・アウ゛ｪニュー スーパープレスティージ(367万)

◇備考
・もし、あなたが地域でも有名な荒れてる学校(盗難、傷害の多発や自殺者が何年かに一度出るレベル)に
通っているならば各レベルが1〜２は上がるよ！
・あなたがいじめを受けていて、文具の盗難や破壊の被害にあっているなら
私はレベル1しかお勧め出来ないよ…

セーラーの長刀研ぎには思い出があります。
百周年ということで、少し昔の話をさせてください。

あれは私がMonburan MaisutaaShutyukku 149を買ったばかりのころ。
これこそ、生まれが良く育ちも良く、高い教育を受け心身共に健康・健常で見栄えも優れている私にふさわしいペンだと、そう思っていました。

私は早速自らのモノでインクタンクを満たしたペンを片手にほがらかな木漏れ日の差し込む公園に走り、楽しそうに遊んでいる幼女に『お注射』したところ、突如として謎の老人が現れ、
「おぬしは未だ万年筆という山のふもとに立ったに過ぎぬ。いかに生まれが良く育ちも良く、高い教育を受け心身共に健康・健常で見栄えも優れているおぬしでも、この山の頂にだどり着けるかどうか……」
そうトツトツと語りました。

私が、
「万年筆とは男性器の象徴！　最高峰の万年筆たるMonburanを以て最高の女たる幼女に『お注射』をする。私のこの行動のどこに不足があるというのですか！？」
と謎の老人にたずねると、老人はただ一言、
「樹脂じゃよ」
そうつぶやいて去っていきました。

私は愕然として、思わずへたり込んでしまいました。
そうです。
私のMonburan MaisutaaShutyukku 149は金ペン堂が取り扱いをやめた後、他店で買った「危なっかしいインク」以外のインクをはじいてしまうほどたくさんの油分を含んだ樹脂で作られた物だったのです。
あの老人は、それを見抜いていたのです。

老人は”Ｎ”とだけ名乗りました。
それが姓なのか名なのか、はたまた単なる戯れ言なのか今となってはわかりませんが、その日を境に錨に比べて白い星がみすぼらしく見えてならないのです。

鉛筆はうまく削れば最後まで使えて得
芯ホルダーは芯を研ぐ必要はあるが鉛筆のように削らないから楽
シャーペンは芯を研ぐ必要もないし、軽く書けば芯も折れない
油性ボールペンは安くて保存性が高い
水性ボールペンは油性より高いが軽く書ける
ゲルボールペンは水性より安くて同じように軽く書ける
新油性ボールペンは保存性が低いものもあるが、油性なのに軽く書ける
サインペンは独特の書き味で書ける範囲が広い
つけペンは美しく優雅
万年筆はちょっと高くて、ちょっとダサいが書き味は独特

>>983
　｜　まさかのときのスペイン宗教裁判！
　└──v────v─────v────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　

テレビで鑑定ものってあるじゃん
家宝だかなんだかの絵とか、鑑定したら実際の値打ちはいくらですっていうやつ
実家の近くで鑑定大会ってやってたんだよ。一番有名なあの番組じゃなかったけど
兄貴がわざわざ父ちゃんが買ったっていう木彫りの熊みてもらったら
サケもくわえてないのにムダにでかいからみんなバカにしてたんだけど
逆に＊万円だってわけわからんｗ
録画して送ってもらうつもりだったんだけど
泡吹いて倒れた人がいて放送されなくなっちゃったｗ
万年筆持ってったやつがモンブランの偽物だって言われてショックで倒れたってｗ
偽悶て国産あのメーカーかと聞いたら、そうじゃなくてちゃんとした偽物なんだって
どんなんだか見てみたかった

土曜だったけど、書類たまってて喫茶店で仕事してたんだよ。
その店に女子高生２人組の客も来たのね。
んで、その女子高生２人組は俺の万年筆を指差してクスクス笑いだした。
「何あのだせぇの」「ありえなくね？」「つかあんなん持ってるの昭和人」とか言いながら。
俺が持ってたのはセーラーのプロフィット21。
俺としては高いペンなので、内心すげーむかついてた。
しかも店が狭いうえに笑い声とかが無駄にでけーもんだから他の客たちにも丸聞こえで、
俺の中でその女子高生２人はもう、うんこ。同じ店にいるのもすげー嫌。
でもへたれだから俺が店を出ようと書類しまった。
そしたらマスターがその女子高生に頭下げて言ってくれた静かにしてくれって。
でも、マスターは俺の前にも来て「帰れ」って言った。
最初半笑いで「はぁ？」とか言ってたんだけど、マスターが「いいから帰れ」って。
俺は泣いた。我慢できなかった。
モンブランの偽ブランドとかいわれた時にも泣かなかったこの俺がだよ？
そんなにセーラーが悪いのかよ。女子高生にらんだりインクこぼしたら追い出されるのかよ。
朝一でコーヒーのみに来る客だぞ俺は。午後までいてやってるんだぞ。
鼻水まで出す勢いで泣いてしまった俺はさすがに死ぬほどかっこ悪かったのか警察呼ばれた。

当時５歳のわたしは、まわりに家族がいないことを確認し、
父の机の引き出しからこっそり万年筆を取り出しました。
色つきのインクで、スラスラと字を書く父のマネをしたかったんです。
わたしはお絵かきをしてみましたが、インクがうまく出てきません。
思いっきり力を入れてもインクが出ないので、
５歳のわたしはペン先の割れめを指で、グイっと広げてみました。
しかし、書けないままなので、わたしは引き出しに万年筆を戻しました。
変な万年筆が悪いと思っていたので、帰宅した父にもそういいました。
母には叱られましたが、父はひん曲げた私を笑って許してくれました。
しかし、万年筆は大人にならないと使えないのだといわれました。
わたしは万年筆なんてつまらないと、興味をなくしました。

そのことを思い出したのは今年の父の日でした。
父へのプレゼントを母と相談していて、母がそういえばと思いだしたのです。
私は父に万年筆をプレゼントしようと思いました。一万円札を握って…
しかし、私の認識は甘かったのです。
一万円札１枚では足りないんですよ。
２枚とか３枚とか４枚とか５枚とかたくさん必要なんです。
そこで”万年筆のプロ”っぽいおばさんの店員さんに相談をし（私の過去の失敗も話して…）
そんなに高くなくても書き味の良いこわれにくい物を一緒に選んでもらいました。
万年筆をプレゼントすると、父は喜んでいました。
わたしが壊したのはプロフィット21というやつで、
ヤングプロフィットのほうがペン先が固いので扱いやすいかもしれないと
わたしにも少し書かせてもらいました。
後日あまった予算で自分用の万年筆を（パイロットのセレモというのを勧められました）買いました。

中学生の頃の話
そいつはちょっと太めだけどかわいい感じだったけど
なんでか女子の間でいじめられてたらしい
放課後に一人でルーズリーフに泣きながらいじめのことを書いてたのをたまたま見かけたんだ
万年筆で文字を書くとわりと目立つんだな。赤いキャップレスってやつかな？
不謹慎だけど俺おもしろがっちゃってさ、机から盗んで、朝一番に学校行って教室に張りまくり
それもいじめってことになったのかな。そいつと女子の数人が一日教室に戻らなかった
で、翌日は全校朝礼ｗ
それからいじめがなくなったらしくて、そいつは見違えるほど明るくなってた

俺は学年末で転校したが、最後までぼっちだった

セーラーの万年筆と、世界最高峰のひとつで
あるモンブランを並べてみると大して違いが
あるとは思われない。ある識者によると万年
筆はセーラーが最高なのだという▼パイロッ
トペンにあやかってブランドを立ち上げたセ
ーラーは、戦前からある長刀型を独自の形で
復活させたと称したり、故障しやすい万年筆
を修理するイベントをしたりして戦後３大メ
ーカーの一角といわれるまでになった▼汚職
で公務員を首になった経営者と赤字続きの経
営から敬遠する向きも多い。それどころかペ
ンポイントが欠けているような品質まで劣っ
た偽ブランドと決め付ける声まである。しか
し、心配しすぎではないだろうか。正しい判
断を願ってやまない

　祖父は戦前満州でバンカーだった人で、南方で体を壊して
戦後は苦労したが、祖母の連れ子であった３人の子供を育て
上げた。寡黙な人だが、子供の頃は優しい声が好きでよく話
しかけていた。
　私が高校の卒業式を迎える前には祖父はもう寝ついている
ことが多かった。私が入学祝いに伯父からパイロットの万年
筆とボールペンを貰った話から、戦前にはパイロットは並木
といって贅沢だったと久しぶりに長く話してくれた。
　満州では並木は大切な時に使い、普段はつけペンか長刀の
名前も無いような万年筆を使ってたという。
　万年筆とボールペンは伯父と一緒に選んだので、私は長刀
というものも記憶していた。そんなに高いものではないので、
今度買ったら持ってくると祖父に約束した。ところが、その
長刀を買ってみせたものの祖父をがっかりさせてしまった。
セーラーの長刀は戦前の長刀とは似てもつかないもので、本
当はもっと書きやすく線も細いものなのだそうだ。
　私は意地になって昔の長刀を持ってくると約束したがそん
なことができるわけもなく、祖父は夏を越せずに亡くなった。
　あの時私がセーラーの長刀を祖父に見せてがっかりさせな
ければどんなに良かったかと今でもたまに思い出す。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/゛　　 ＾ﾞ''ｰ､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 .,／゛　　 .l,“'''-、　＼　ヽ　ﾞl |　 |　　　,i´　　　　.|　　　ﾞ''i､　　　　　　　　　　　
　　　 ﾞl、　　　 .ﾆn,!'ﾘ　　 .│ .ヽ ﾚ′,lﾞ　　 .|　　　　　lﾞ　　　 丿　　　　　　　　　　　
　　　　｀ｧﾆ二,,,,,,／＼、　 │_,,-ﾍﾞl,,,i´　　　.|　　　 .丿　　 .／　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｀'巛-,ヽ　　 ._,,ﾆ='ﾞ‐'゛　　 ﾞ'-,,_　　　.ﾞl＿,,／｀　,,,ィﾐ、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｀'ﾆ,生"ﾞﾞ″　　　　　　　　 ｀ﾞ''―――ｰ‐'''"゛ "　`'i､　　　　　　　　　　　
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　　　 |　　　　　　　　＼,、　 `i､　　　　　_/　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　
　　　.|　　　　　　　　　i､｀ﾞ"'―-ｉｖurﾆ,,,,＿　　 、　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　　　　　　　
　　　.ヽ　　　　　　　　 `-ﾆ'ｰ-,,,,,,、　　　　.,,-‐"　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀''ｰ-,,,,,,,,,,,,,ｯｗﾆ,,,,　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 ｀ﾞ'ｰ､,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　　　
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　　 .|　　 .,.　　　|,,i´　　　　　　 .,r'′ ‘″　ﾚ，　　　　 ﾞl　　　.ﾞ十・''　　　　　　　　
　　 .ヽ,,,,ノ　　lﾆ,｢　　 -―ｰ　　く、　　　　 lﾞ .ﾞl,,,ｧ　　,r┘　　　_,|,―‐　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀″　　　"　　　　　ﾞ‐'‐"　　.∪　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　o"　　＜　やあ

　　　　　　　 / ／
　　　　　　　○　　　　　＜ 流れ星だよー


　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　",,
　　　　/　　　　　　　／
　　　/　　　　　　 ,,"
　　,/　　ヽ"　　／
　 < ｀∀´>／
　　ヽ＿ノ"　　　　　＜　ときめいたﾆｶ？

　　　 / ／
　　　○　　　　　　＜　じゃあ謝罪と賠償をするﾆﾀﾞ

　　　 ,,,
　　　o"　　　　　　＜　ﾃﾊﾝﾐﾝｸﾞｯ！
　　,,
　　ﾟ　ｷﾗｯ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。