【PILOT】パイロット万年筆33【Namiki】
1 :
_ねん_くみ なまえ_____ :
2013/01/10(木) 12:11:32.46 ID:vQaP3rLc
845のMかBBで迷い中。
mにしとけ
一般人 万年筆に興味持つ ↑ ↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨 ↑ 初心者 74F購入 ↑ ↓インクはパイロットのブラック ↑ ↓外に持ち出す ↑ ↓742、912いいなあ→購入 ↑ ↓ブルーブラックに切り替え ↑ ↓国産最高!←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨 ↑ 中級者 他の字幅にも手を出す ↑ ↓実用最高はキャップレス(キリ ↑ ↓でもモンブラン欲しいー ↑ ↓常用は743 ↑ ↓木軸いいな、カエデ買おうかしら? ↑ ↓スーベレーン最高ww←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数 ↑ 上級者 845に手を出す ↑ ↓エラボーも買いたい ↑ ↓149買ったったww ↑ ↓やっぱ最高は845! ↑ ↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・ ↑ ↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←← ここで年齢的に落伍者多数 ↑ 超上級者 ペンなんて関係ないだろ? ↑ ↓飾っておくことが目的 ↑ ↓サファリをまた使うようになり始める ↑ ↓紹介ページを見てるだけで幸せ ↑ ↓字が綺麗になる ↑ ↓ボールペンを使って感動する 一般人へ戻る
なんだかんだいってボールペン最強かもしれんのは同意
7 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/10(木) 15:35:41.26 ID:z0YKcPoZ
95周年の万年筆まだ発表されないのか
春の丸善〜三越万年筆祭まちじゃないかな
おまえら仲良く使えよ。分かったかうんこたれ共!
ボールペンいいな、と思っても2+1雅絵巻あたりが欲しくなるから困る。 というかこの前マジで迷った。結局「こんな派手派手しいの使うのなんてヤクザくらいだぞ」と言う事でEVOLTで我慢したけど。
なんの(笑) 昔は女が脱いでいくボールペンもあった
>>7 95周年って今年だっけ?
>>11 ハワイ土産だけじゃないかwそれ
13 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/10(木) 23:02:02.76 ID:L0WXdMGF
74廃盤ってホント?
>12 パリとオレゴン土産がまだ一本ずつ残ってる アメリカのシリコン入り巨乳信仰は異常
パイロットに電話して聞けば? レポよろ。
前スレでセーラー極黒とパイロットEFの相性聞いたものです。 とりあえず入れてみました。 インクフロー増えたかも。しばらく使います。
>>18 すぐにインク抜け。せっかくの万年筆が壊れるぞ。
また妄想ペンクリ被害者のキチガイセラ虫くんか
>>19 1年以上、74で、使っているが、問題でてない。
今後、色を変えるつもりがないなら問題ないと思う。
22 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/11(金) 09:50:15.57 ID:1kSKbB+J
どなたか知っていたらお願いします。 デラックス漆のニブは形がグランセとかカスタムと違いそうだけど 書き味に特徴はあるんでしょうか?
グランセの方が優れる
どっちもどっち
プロフィットか一番。パイロットなんてクズ同然。
そうだね。プロテインだね。
前スレ982 で書けなくなったのは、何故なの?
>>26 プロテインじゃなくとプロヒィット。お前セラ虫だな。
MSが欲しいんだが74と742で悩む
_,,..-----、.,,_ ,.イ" `ヽ、 / ヽ、 / ヽ-、 i i `ヽ、 ,.-ィ r''i1 |::i"~,,`i /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~ ̄|| !,,:ll |,.!二~ノ i-―|| |i::::::::::::::::(742)::::::::::::::,,.ノ; /__ / |r―|| ~`ー---ゝ="――'''" ,/ `/ `!,.-ゝ、 ,.----------.、_,.---、‐'"⌒;./ !_r'"~~i"i " ___ i ) i__,./ ヾ--ゝゝ7~___ / -'^ー―''" f":::;;;;;;;;:`i!/ ゙ー―‐‐"
そもそもMSなんて不要
ボールで十分ということか
>>29 両方ためして、きめればいいんじゃないかな。
決まらなきゃ、両方買っちゃえ
912が欲しいよぉ お金ためよう
>>29 74買ってもどうせ742が気になるんだから、最初から742買えw
37 :
29 :2013/01/13(日) 12:03:38.06 ID:???
>>33 MS(モビルスーツ)のザク
ガンダムに出てくる
>>34 >>36 書き込んでから色々調べたら
なんとなく74でMS、742でSUというコンビに惹かれてます
つけペンでカリグラフィ書いているので
両方742にするカネはないれすw
それならプラチナのMSがいい
SUはペンクリ出すまでは、インクスキップが多く使いにくかった。 MSやSUのペン先が面のやつはもう買わない。
40 :
29 :2013/01/13(日) 19:32:26.04 ID:???
まん丸つるつるてんがいいならローラーボールでも使ってろってこった
年末に4割引セールしてた店に昨日心を決めて行ったら潰れてた 弱小の小売はもう駄目なのかな
書込=答えじゃないか
まだ潰れてはいないけど国産大手三社の万年筆を扱っていた個人文具店が去年パイロットだけ取り扱いをやめた。 なんでも毎年一定金額仕入れ実績がないと特約店として認められず万年筆製品を卸さなくなってしまったそうだ…本当? 半年に一本のペースで使い切っていた色彩雫も一色単位で取り寄せてもらえない。 やむなく通販利用する事に。
本気で売る気があるのかないのか知らんが インクカートリッジくらい国内統一規格にしろよって話だよな
エラボーってどんな評価? 欲しいと思ったけどどこも欠品だし生産終了した?
>>45 今さら統一は非現実的だけど、せめて互換アダプターくらい欲しいよな。
自己責任でサポート対象外でもいいから出して欲しい
>>44 パイロットのノルマが厳しいのは有名。
ロフトくらいの店でもノルマを達成できないと特約店から外される。(百貨店型の大型店は店舗ごとらしいが)
小型店でパイロット特約店を続けるなら、パイロットの万年筆がメインで他メーカーの万年筆はほとんど無いか、
ショーウィンドウ配置に明らかな差があるということになる。
(店員のいるところやレジ横にパイロット。売りやすいモンペリ、贈り物にしやすいパーカーがその横あたり。
国産なのにプラチナ、セーラーはなぜか店員がカウンターから出ないといけない場所にあったりする)
>>46 前時代的で時代遅れのエラボーは終了しました。
軟らかいペン先が欲しければグランセがいいでしょう。
よくもまぁ、ぺらぺらと妄想垂れ流すなぁw
昨日東京に行って伊東屋銀座本店で74Mクリアブラック購入! これで74のクリアカラー軸は3色コンプ! 伊東屋の銀座本店ではクリアバイオレットは完売してしまったそうだ。
○Xさんちっすw
>>50 同じことを延々繰り返し垂れ流していることからして、いつものアスペ嵐じゃね?w
ここまで来たら正直グランセのネガキャンにしかなってね〜
都内で行われるパイロットのペンクリ情報求ム。
丸善、伊東屋、有隣堂あたりのHPや店舗でこまめに情報収集しろよカス
この時期はやらないはず。 3月のイベントで忙しいだろうから。
なんでパイロットに聞かないの? 引きこもり?電話恐怖症?
まぁ、パイロットに聞くのが一番だな。
通販で買ったグランセ ペン先とペン芯の間に隙間があったので、即、返品交換の連絡をいれて、送り返した。 次は、まともなのくるかな
今日、雪が降った地域=東京。 晴れた地域=北海道。 雨の地域=九州。
>>61 イベントで忙しいのが長野まで行くのかなって普通は思うわな
万年筆関連は国内の一括管理しているセーラーと違って、 パイロットでは物流、在庫、イベント開催を全国を複数のブロックに分けて 各拠点で管理しているというのは結構よく知られた当たり前のことだと思っていたんだが・・・
ペンドクターは全国まわってるだろ。ブロックごとにドクターがいる なんて嘘もいいとこだな
んなもん知らんがなw
>>65 シッタカうざい。 お前はペリカンNNか!
だから早く都内のペンクリ情報教えろよ
それだけはムリ
>>69 いやじゃボケ。
セーラーの乞食集めじゃあるまいし
オマエのような貧乏人を相手にしたくねーんだよ。
という社意を感じました。
私からは以上です。
74 :
69 :2013/01/14(月) 14:20:09.37 ID:???
お前たちと違って俺みたいに長年ニートしていると 電話して女のオペレータが出ると緊張すんだよ。 頭の中がカーッとなって、言うこと忘れちまうんだよ。 「あの、あの、あの、あの...」って10回くらい繰り返して電話切っちまうんだよ。 そのあとやたら股間が熱くなるからオナニーするけど 抜いたあとすげー落ち込むんだよ。 お前らに俺の気持ちなんて解らないだろうな。
万年筆買う時に女性店員相手にどうやってるんだよ
>>74 長年ニートできるなんて裏山。いい親持ってよかったな。おれなんて
ニートになったら餓死するわ、誰も面倒みてくれんもん
>>74 2chによくいる、俺のような自称エリートビジネスパーソンよりも好感が持てるし信用が出来る不思議
同じMでも74より743の方が書きやすいな。 軟らかいし手が疲れない。
長年ニートしてるやつが万年筆何につかうんだ・・・
夢追い酒で何が悪い
ウチの物置片付けしてたら、カビた30ccボトルが出てきた。 定価130円だって ・・・
一日家にいる方が使う機会は多そうな気がするなぁ 外じゃそもそも「書く」ってことがあまりないわ
外でものを書かないのは文化的死人だけだと思う…… ZAURUSとかスマホとかあるけど、外メモは紙とボールペンが最強でしょ。 そこを万年筆でやるのが趣味人とか余裕のある人なんだろうな。
84 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/16(水) 01:15:58.89 ID:gzr5YF6z
勤務中は断固Aインク若しくはアクロインクだったけど、 iOS6になってからリマインダーが劇的に使い易くなって一日のタスクはスマホになったわ。 音声認識も賢くなったし。
パーカーの第五世代ペンのリフィル使える軸はまだか
支那にもパチモンを作られない商品って・・
パイロット万年筆はブランド品としてあがめ奉られるよりも日用品として使われてナンボですから。
日用品として満足なものってのはコストパフォーマンスと品質命だからな 支那とは最悪の相性のメーカーだよ パイロットは
万好き文具好きかどうかと知性品性の有無とは やっぱまったく比例せんもんだね なにをいまさら
さらっさらーのさらさーてぃ こっとん100
パイロットは350mlの青インクをなぜ出さないの? 出す意味はあると思うんだが。
パイロットのインクの臭いがきつ過ぎます。もっと、マイルドな匂いに変えてほしいです。 モロ、化学薬品臭くて、ペンが進みません。
そんな程度では書く事に集中出来ていない証拠だなw 万年筆なんか止めて、シャーペンwにすれば?
今までに使ったインクの中で、モンブラン黒より滲み裏抜けが酷いのはパイロットの冬柿だけだ。 もうペリカンに乗り換える。
粗悪紙やめろよ
丸善の丸の内でグランセが半額だったから買ってきた。
粗悪な紙でなくてもモンブランの黒は滲むけど、冬柿はもっと酷いのか はなしにならないなw
色彩雫はコピー用紙でも裏から透けて見えるでw EFでもじゃんじゃんインク流れるから使いやすいんだけどね
同意 キャップレスEFに至ってはカーボンの入った純正黒よりもカーボンなしの竹墨の方が スムーズにインクが流れてかきやすいくらいだ。
EFはそもそも万年筆として無理のある細さな気がする
>>100 同意。プラチナのような技術力ある会社なら可能だが。
>>96 重要情報、提供感謝
と、いっても、グランセ、2本も持っているので、お腹いっぱい・・・ (F、FM)
前スレ、797が、テンプレに入らなかった件 ↓ 797 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 11:02:01.98 ID:??? ★パイロットスレの皆様、投票有り難うございました。 ★パイロット人気万年筆の投票結果は以下のとおりです。 |||||||||||||||||||||||||||||||74 |||||||||||||||||||||||||||||||||742 |||||||||||||||||||||||||||||||||グランセ赤軸 ||||743 ||||||||コクーン ||||||||プレラ ||823 |||ヘリテイジ92 |カエデ
はぁ
はあ〜 じゃないんだよ。 私が熱望していた渾身の調査結果だよ。 テンプレに入れて欲しかったんだよ。 分かるよな?
パイロットスレの荒らしはグランセ厨とプラチナ厨か
くだらん
またグランセアスペか
プレラカリグラフィのインクの出が悪くてすごいかすむ ペンクリはよ・・・はよ・・・
プレらなんか持ってペンクリいってやんなよ
阪神百貨店の文具売り場行ったら、デルタの限定品とか品揃えにビビったわ。 立て替え閉店決まってるけど、店じまいセールは狙い目かな?
誤爆しました。ごめんちゃい
プレラカリグラフィ美しいな 日本語は美しいな 綺麗
約一名、カリグラフィでの日本語毛嫌いしてるの居るから、そろそろ出てくると思う
露払いキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
初心者ですが、ペン先EFで大きい文字を力強く書くのって難しいですね。
好きなようにしろ
119 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/19(土) 20:30:08.78 ID:ViBf7qGR
万年筆を塗装しようとおもう
好きなようにしろ
万年筆に塗装するんだろ?
万年筆で塗装するんだろ?
コクーン買って、色彩雫の「朝顔」入れてみたけど、なかなかイイ書き味にイイ色合い。 道具にふさわしい字を書かなきゃいけねえな〜。
俺も字が下手なんでプレラコクーン以上のものが勿体なくて買えない
毎日会社から帰ったら、ペン習字もどきをしています。 1ヶ月で朝顔が半分、月夜半分、山栗1/3、竹炭1/4ぐらい消費しました。 もう少し減ったら、ニブ先全体を浸けないといけない他社製のでは吸引できなくなってしまいますね。この瓶だと。
ウォーターマンの空き瓶はよく洗って取っておく価値があるのか
>127 ウォーターマンとラミーは取っておく価値がある モンブランのインクは買った事がないので分からん
プレラ透明軸が尼発送で1990円だからか一日で5本位売れてるw
私もけっこうウォーターマンの空き瓶にパイロットのインク入れてる しかしインク瓶って綺麗に洗うのが相当難しい。キャップが。 超音波にかけてるけど。
>>126 かなりの量を書き込んでますね。
上達が早そう。
>>127 ,128
何故ここでパイロット純正の70ml瓶が出てこないw
133 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/20(日) 12:14:29.02 ID:CLPjEBcC
塗装しました 限定キャップレス金ピカ
>>132 あー・・
使わないインクのボトルは手に入らないから無視してた。
TWSBIの瓶だけ買うのなんかも手かもね。
コクーンとかよく買う気になるな。
貧乏人ゆえにコクーンなどの安万年筆を買う金は高級なものに使う費用に回したい。
コークン。
コクーンでしっかり字の練習して、見れる字になったら1万円くらいするやつ買おうと思う。 あり得んくらいヘタ字なのに持ち物だけは高級品って人が職場にいるんで、同様にならないようにしたい。
胸糞悪いレスすんなカス。
アーメン。
ターサン
ラーメン
>>139 あなたはにとってはコクーンも分不相応ですよ
100円の万年筆使ってなさい
字の練習をするならコクーンを買う金でペン習字ペンとインクを買ったほうがいいんじゃない? そのインクを使い切るころには見れる字になってると思うよ。
それは、そうだな。
プレピーも慣れるのに使うには良い コクーン買うならサファリ買う方がいいな 一万くらいなら新3776がオススメ 実用最強はキャップレス
プレピーも慣れるのに使うには良い コクーン買うならサファリ買う方がいいな 一万くらいなら新3776がオススメ 実用最強はキャップレス
キャップレス、キャップレスデシモも使ってみたが、結局携帯万年筆も74に戻ってしまった。
正直74って最低限の大きさを確保しつつ小回りも効く大きさだよね。 かくいう自分は742狂信者だけど。
素材がさあ
前スレで12月5日くらいに742注文した俺だけどまだ届かねぇw 1月下旬らしいけどまだ〜?
スパルタ品質ですがなにか?
届いた頃には「743にすればよかった」って思うようになるから安心しろ
今から、743 買うといつ頃届くかな。
店頭で買えばいい。
159 :
158 :2013/01/22(火) 19:17:11.38 ID:???
※現在エラボーに関しまして、ご注文が集中しており、当店在庫・メーカー在庫ともに完売状態でございます。 沢山のご注文を頂き、ご予約でお待ちいただいているお客様がいらっしゃるのが現状で、大変ご迷惑をおかけしております。申し訳ございません。 再生産待ち状態であり納期未定、現状1〜2月以降の見込みのようです。 (納期は状況により変動します。) 合わせまして、同じような動きをするペン先 カスタム743・742のフォルカン(FA)にもご注文が集まっており、742-FA、743-FAのすぐのお届けが難しい場合がございますことご了承下さいませ。 ※あくまでこの文章掲載時の状況であり、在庫等は状況により変動致します。 ご予約頂き、入荷次第のご予約順での発送とさせて頂く形となりますことご了承の上ご注文下さいませ。
なんでFAなんて日常では使えない変なものが不足するんだ?
わからんなー 選ぼうは使ったことないから知らんけど、フォル缶なんて何の訳にもたたんのに
また散々既出したネタをドヤ顔で貼る奴が来たか
YouTubeで「namiki falcon」と入力(ドヤ!)
あとで店に理不尽なクレームが殺到しないといいな。 今エラボー買うやつの99割は悪口じゃなくてニワカだろう。 在庫があっても売らない方が賢いと思う。
YouTube で、グランセ赤軸を流行らせる。 同じく、 YouTube で、742FMを流行らせる。 誰か、やって貰えないでしょうか? ニワカでも何でも良いです。 ウエルカム
FA、普段使いなら細字としてノープロブレムでしょ。 ペン先がややお辞儀しているから、キスタッチ領域での微妙な力加減ではそれほど線幅変化はない。 線幅の制御は比較的簡単。 ただ、ペン先がバネのように戻りがいいから、はらいを柔らかくようなことは難しい。 むしろ、最近人気があるペリカンのM200の鉄ニブの方がへにゃへにゃで難しい。 EFを少し削って、日本製のFMレベルにしたけど、微妙な力加減で線幅が変化する。 勝手に強弱がついてしまって、見た目日本語がきれいにかけているようにみえるけど、コントロールが難しい。 以上、初心者の感想でした。
鉄ニブのペンなんかどうでも良い
先月の終わりにヘリテイジ912のFAを注文したと書いた前スレの664です。 実は私も年明けに店からFAは注文が殺到してて納期がだいぶ先になるといわれました。 その後すぐにヘリテイジ91のSFも注文したんですが、そのときにうかがった話によると、 パイロットの人は例の動画に対して相当怒っているそうです。「あんな使い方をしたら 一発で壊れる!」「あの動画で使ったペン先はもう使い物にならんだろう」など。 で、SFの方はすぐに来たんですが、使い始めたときは過剰な期待をしていたのか 「はっきりとした違いは感じられないけどこっちの方が書きやすいかな」くらいだったんですが、 それに慣れたころにそれまで使っていたカスタム74のFに戻るとものすごく硬く感じますね。 FとSFでこんなに違ったのか、とびっくりしました。 FAを手に入れたら同じような感想になるのか、SFが自分の中では一番になるのかわかりませんが、 手元に来るのが楽しみです。
15号Mに慣れると5号Mは硬くて疲れる程度には感じるようになる
いちど74のSFに慣れてしまうと89(ショートサイズ)のFは固くて使いたくなくなったソース俺。 フォルカンはスミ利の宣伝ページにノックアウトされた時期もあったけど742試筆台を 置くような規模の文具店で試筆させてもらってからまったく興味がなくなった。
それな、フォル缶を試し書きせずに買うのは愚の骨頂
グランセNの限定色「鈴蘭」を新品で置いてる店を見つけたが、見つけたとたんに買う気ゲージが一段下がった 首軸も白くしてほしかったなぁ
>169 例の動画以来価格.comの万年筆人気順位ランク1位がずっとエラボー樹脂軸ブラック モンブラン・マイスターシュテック149が二位に甘んじているという異常事態が続いている
ほぼジャンクだったからペリカンの口を削ったら入ったよ
あ誤爆ったすまん
一位も異常なら、正直149も異常だと思うよ 今の悶にブランドステータス以外のなにがあるのさ
エラボー品薄を横目にカスタムカエデ細字買ったった。 誕生日おめでとう自分。
>>177 あそこの住人はそんなに万年筆に詳しくないんじゃないの?
>>178 おめでとう!
インクは何いれた? 使いこなせてる?
俺は三年くらい前にフォルカンとカエデを両方試し書きしたけど、断念したよ。
>>169 今さらだけど、あのペン先は改造しているわけだから、
使い物にならないというより使い手はメーカーの保証なんてどうでもいい上級者なんでしょ
真似して壊して文句言ってくる馬鹿を警戒してるんだよ、パイロットは
>180 ありがとう! >インクは何いれた? 使いこなせてる? 純正黒インク臭に抵抗があったから色彩雫の竹墨にした。 742SFMと最後まで迷ったけど最終的に自分の書き癖との相性で決めたから定価購入でも満足してる。
そんなタイソウな
あれって本当に改造なん? 紙との相性もあるのでは? コクヨの書簡箋がニワカの俺には心地良いのですが、 ベテランの皆さんはどんな便箋を使ってますか?
>>184 モンブランの黒インクでも滲まない満寿屋の優雅箋w
しかしインクの滲み具合をテストするときはわざと滲みやすい和紙系の便箋を使う。
原稿用紙はコクヨしか手に入らないようなど田舎のコンビニやホームセンターでも買えるミドリのMD用紙系便箋。
>184 投稿者のコメントに改造した旨が書いてあるね。紙もBristol Boardっていわれる厚紙みたい。 Custom Namiki Falcon Resin Fountain Pen modified by John Mottishaw. He ground the nib (14k) extra fine and added flex to it (Spencerian customization). The nib requires medium pressure. The ink is Iroshizuku Tsuki-yo Night Sky (Greenish Deep Blue) which shades wonderfully on Bristol Board.
皆さん良さげな紙をお使いですね。 あのペン先を使って日本人の方もアップしてますね。 かなり達筆な方で真似してみたのですがw・・・ 四苦八苦してる内に紙の質でも随分差が有ることに気づきました。 ツルツル過ぎても、滲み過ぎても良くない。 難しくて、面白くて楽しいですね。
ブランジャーも使っていると楽しいけど、どうも92の回転吸入式の方が優れているような気がするなあ・・・。 なにせメンテナンス(洗浄)が圧倒的に楽。 ブランジャーはグリスの部分にインクが固着する。
もうやめて!パイロット修理担当胃粘膜のHPはゼロよ!
添削用に10買った冬柿がもう半分くらいになったわ 2週ごとくらいに吸ってるがこの消費ははんぱねーな やっすい紙だとものすごい流れるしww
>>192 10ってなんだ10って。
冬柿を添削で使っている?
私はあまりに滲みや裏抜けが酷いので、両面の用紙に冬柿で添削すると迷惑だろうと思って、添削用の細い赤ペンはペリカン赤に替えました。
あまり裏抜けとか気にしなくていいようなテストの○付け用には冬柿もいいね。ニブをかなりのスピードで動かしてもちゃんとインクが出てくるし、色も最高だし。
10本じゃねw
10ccだべ。未だ計り売りしてくれるところあるだな。嬉しいこった。ほえほえ
細字ペンなら、「プラチナ」だと、世間の評価は定着しています。 舶来ペンで散財は止めましょう。 もはや見栄にもなりません。 「プラチナ・センチュリー」顔料インク、染料インク・・・いずれもウエルカムの21世紀の万年筆です。 ※お試しください。
万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。 万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。 万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。 万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。 万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。 万年筆とは、「黒軸」であると再三申し上げております。
冬柿使ってるけど裏写りが気になった事は一度も無い
はやく95周年の万年筆発表してくれないと、今年の万年筆購入計画が立たない。 さっさとしろ
>>199 欲しいものは、つぎつぎかえばいいのだ。
>>200 月1本までと決めてるのにもう今月2本買っちゃったんだよ!
お兄ちゃんのイクジ無し!
>>199 パイロット「エラボー95Sだったけど予定が狂ったでござる」
>>203 ( ꒪⌓꒪)・・・。
キワモノキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
ジャスタス95を復刻したんじゃなくて、ジャスタスを95周年で復刻したからジャスタス95なんだろうな。 でもなー・・・あまりそそられないな。 これならむしろエラボーでも1本買っておくかってなもんだな。 95周年には新たな定番、それもフラッグシップたり得る物を期待したのに、なんだかはぐらかされた気分だ。 安心して来月も再来月も他のメーカーのペンを買える。
>>209 その人、自分では字が上手いつもりなんだろうけど、書道的には全然ダメだな。
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
なんだやっぱり動画の本人かww 顔赤くして出てきたな
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
( ´﹏`).。oO(この人、自分で恥ずかしくないのかな。あからさまな反応しちゃって。
鈴木大介さんの汚い字
( ´﹏`).
これは自慢の達筆うpの流れか
公開日: 2012/11/18 最近Youtubeで万年筆の動画が流れていたので、マネして自分でもアップロードしてみました(笑)。 使用した万年筆は、Pilot Elabo。 インクは色彩雫(iroshizuku)の「月夜」です。
主の虚栄心が滲み出てるので長く見てると吐き気を催す
君のでしゃばりっぷりも吐き気するけどな
Pelikanなんとかという糞コテハンとどっちが吐き気を催す?
自分もずっと前から書いてるとこうpしてるけど、 なんかヤな流れになってきてるね、例の動画以来
鈴木大輔さんは鉄ヲタでもあるんだな。 二人の子どもも鉄雄鉄子になるのかな。笑
軸の真ん中あたりを持って書く人ってなんか嫌。
>>225 ああ、でも首軸の方を持つとペンが立ちすぎるからね。
万年筆は基本的には、ペン先から少し話したとこを持った方がペンに優しい。
でもこの持ち方だとニブの弾力の違いを凄く感じるから、好きなペンと嫌いなペンがかなりはっきり分かれるかも。
で、あれ書いた人はいくらもらったの
そんな糞動画にこだわるんだったらそこのコメ欄でやれよ 陰湿だなあ全く
柳の下にドジョウは何匹いるのかな選手権大会
フォルカンとファルコンがごっちゃになってませんか?
どうもアメリカではフォルカンという呼び名じたいが使われてないみたいだ。
だってフォルカンてのは造語だろ
略記号をFAにするからますますややこしくなるんだな。 FOとかにしておけば良かったのに。
外人さんじゃない方の人の動画を見ると、 線はあんまり細く見えないのですが、細軟ですよね? インクフローも良さそう。 やっぱ弄ってるんかな?
新参はいろいろ気になるようで大変だなw
いかにも通ぶってないでさっさと答えなさい。 ま、所詮こんなところでしか通ぶれないでしょうけど。
しかし95周年は肩透かしだったなー 弾力変化ニブ、どうなんだろうな。森山さんとかに意見を訊いてみたい。
かおる店長のブログにもかいてあるぉ。
ジャスタスが95周年万と思ってる馬鹿おるかー
243 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/26(土) 21:43:50.67 ID:Lyc9lB6v
>>239 パイロット 新製品 ペン先の硬さを常に変化させて楽しむ「ジャスタス万年筆」 新発売のお知らせ
「常に変化させ」る物は果たして変化させていると言えるのだろうか。
>>242 ジャスタスじゃないぞジャスタス95が95周年
で、かつてディスコンになった経緯は?
軸の色変えただけとか、外注の木切れ使ったりするより良いと思うけどな
パイロットのカートリッジ(BB)ってFでも減るのが早く感じるけど気のせいか
>>244 ジャスタス95が95周年ってソースどこ
>>205 にも
>>239 にもそんな事一言も書いてないぞ
ミュー90は本数限定だったが90周年記念は朱鷺だし
カスタム742のニブって74に移植できますか?
内野さん新発売と書いてるし定番品でしょ 95年目に出たからジャスタス95
>>249 ニブのサイズが違うからできない
74 5号ニブ
742・912・カエデ 10号ニブ
743・845 15号ニブ
252 :
239 :2013/01/27(日) 10:39:16.05 ID:???
>>243 内野さんが言いたいのは、文字通りに「常に変化させ」るというよりも、
「いつでも変えられるから、好きなときに好きなように変えて」
使えるのがメリットだ、ということでしょう。
ブログにも、以下のように書かれていますから。
> 気持ちの状態によって変わりかねない筆圧に柔軟に対応でき、
> 筆記中にペン先の硬さを変化させて気分転換ができる
万年筆初心者ですが、過去に一本だけジャスタスを
買ってかられっきりなのですが今のパイロットに面白い機構が
ついたものってありますか?噂の通りジャスタス95を買ってみようかと
思いましたが今も当時も「きわもの」だったとはw
カタログから臭ってくる感じがよかったのに…
http://i.imgur.com/GoE7MYW.jpg
買ってかられっきり が解らない
それ以降の文も相当だw
いつもののセで始まる荒らすが荒らしに来たんだろう。 誤字はあの基地外のお屋芸だからな。
なんだ、
>>259 のセラ虫の書き込みだったのか。道理でw
(b^ー°)ジャスティス!
262 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/28(月) 04:10:58.82 ID:1aTeyvOs
ガンダム
アンタって人はァァ
264 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/28(月) 17:38:11.38 ID:1aTeyvOs
殺されたから殺して、殺したから殺されて…それで本当に最後は平和になるのかよ!
鮫の話しようぜ
シュモクザメのカッコ良さ。 子供の頃の図鑑ヒーロー。 コイツに勝てるのはオオクワ位。
ノコギリザメだな。 あれがたくさんいる水族館で感動したw
今まで適当にアマゾンでF買ってたけど店頭でSF触って感動したわ
イタチザメ → Tiger shark トラザメ → cat shark ネコザメ → pig shark
アメーバッピグッ♪
テレビでCM流してるな
>264 だから無能国首って言われるんだよカガリは
ジャスタスのペン芯は現行のカスタム74よりも貧弱なカスタムと互換だった 復刻版はせめて74互換にして欲しい
>>273 254 を読むと、912 や742 と同じ10号ニブだと書いてあるが。
まあ、自分にとってはまだキワモノだな。3万は高い。
新ジャスタス、912くらいのずんぐり軸径で嵌め合い式キャップ継承だったら一本欲しいな。 カスタムやプラチナ14/18kスタンダードのペン先も良いものだけど俺の手にはやや軸が細すぎてさ。
なんか新しいのでるのか?
ジャスタス95が復刻されるんだって。 復刻じゃなくて新製品(定番化)なのかもしれないけど。 ところで、お値段はいくらなんでしょうね。
ジャスタス95が復刻じゃないと何度言えば。
ジャスタスが復刻でジャスタス95なんだろ?
それはそうと
>>275 、
912でずんぐりとは、やっぱりパイロットユーザーは細軸持ちだねえ。
ペン先と芯がずれる件だけど、抜いて挿し戻したら直った。 ちなみに、 カスタム74は地金抜いて穴があるんだな。(コストカット?) ヘリテイジ91は穴抜きが無かった。
>>279 ええっ、74は穴があるの?
91も92も穴はなかったけど。
15号とかはどうなんだろう。
>>280 一番奥にV字の切れ込み
その手前に○窓あり
(連投スマン) 穴の部分の盛り上がりがないから、嵌圧が弱いのかなぁ・・・
>>281 V字の切れ込みはヘリテイジ91でもある。
手許にあるやつは。
パイロットのHPにはなんもかかれてないな 復刻なら限定か
ジャスタス95が復刻されるんだって。 ところで、お値段はいくらなんでしょうね。
カスタムジャスタス95 31500円 F.FM.Mの三種類 多分定番品 ソースはマサヒロさんとこ
たかっ
現行品で穴が空いてるのはカスタムカエデだけじゃないの?
カスタムに顔料系インクって大丈夫?
放置しなけりゃおk
両用式は基本的に大丈夫だよ。 洗いやすいし。 ただしコンバーター内に古いインクの澱やカスが残るようなら、顔料の場合はなかなか落としにくいから定期的にコンバーターを買い換えたらいいかも知れないよね。
ジャスタス復刻じゃなかったのか 良かった 復刻だったら金欠の身としては 金が集まるころに売り切れる可能性があったから・・・
×復刻 ○リベンジ
>>292 発売当初はどこも定価売りだろうけど、金がたまるころには割り引き始めてるかもよ
二重にお得だね
295 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/31(木) 00:29:23.47 ID:bS/+kH1w
使いかけのカートリッジは保存できますか? 今ラップでくるんでます
空きカートリッジと木工用ボンドでキャップ作ったら?w
冷凍保存したら
298 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/31(木) 01:08:11.49 ID:bS/+kH1w
空きカートリッジもってないんですよ 初万年筆なもんで… 最初に付いてきたブラックを入れてましたが今日ブルーブラック買って来て ブラックはずしてしまいもったいなくて。 冷凍できますか?
まず間違いなくやめるべき 諦めて捨てましょう ただし、君が上級者なら、まずパンツを脱いでマヨネーズを買いに走るべきだ
万年筆道を歩み始めたのならインクを無駄にすることに早く慣れなさい たかが1cc程度捨てられないようでは到底この世界で生きていくことはできません この道を行く限り使い切れないほど大量にあらゆるメーカーのボトルインクを買い集め 何ヶ月も出番が回ってこないくらいに多くのペンを持つことは避けられません もったいないことをするのが万年筆を使うということなのです ラップにくるむだの冷凍するだの甘っちょろいことを言ってないでさっさと捨てなさい それができないのなら今すぐ万年筆を二つに割ってゲルインクボールペンでも買いに行きなさい
301 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/31(木) 02:06:33.65 ID:bS/+kH1w
わかりました
捨てて万年筆道を歩み続けたいと思います
>>299 さんもありがとうございました
いやいや、ここは一月程冷凍保存して結果報告するべき
煩悩解脱 万年筆は、グランセ一本あればいい。
↓ (一か月後)
307 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/01/31(木) 22:04:34.43 ID:sQeYMY+3
万年筆は、カスタム74一本あればいい。
エラボーとカエデ
金玉だけが気に入らないんだがみんな気にならないのか?
むしろキャンタマあってのπだろう あのタマタマが愛おしくなるぐらい愛でてやれよ
カスタム74を買うかカスタム742を買うか
瓶の中にゼリー状?繊維状?の物体が発生するという色彩雫の問題は解決したのかね もともとすべての色で発生報告があるわけではないかも知らんが。 どうなの?
>>311 それなら迷わず742をススめる。満足感に格段の差が出ると思うよ。
特にペンを立てて使う人には違いが出にくいけど、普通の角度〜寝かせめの人にとっては743>742>74の使い心地の差は大きい。
πのインクはくさいからいやだわ 顔料系出さないかな
ペリカンのBBにπの香りがあれば最強なんだが・・・
>>317 脳までやられちゃったみたいだね
お母様によろしく
319 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/01(金) 20:09:02.13 ID:ohNxfOY1
キャップレスとペリカンのBBの相性はどうですか?
ペン習字ペン最高にいいな! 習字三段の俺が自信持っておまえらに進めるコスパ最高の万年筆だわ!
>319 鉄ニブキャップレスで試したけどイマイチだった まだプラチナBBの方がましレベル
>>320 デスクペンの二千円のやつも悪くないぞ
これでCON-70が使えたら文句なしなんだが
万年筆はカスタム74で十分、そう思っていた時期が僕にもありました。
845やなやっぱり 吸入式がでるともっといい
そうそれ。 あと定番全体に軸が軽くて細いものしか出していないのが残念。
ペン習字ペンはキャップがネジなのがいまいちな気はする俺はDPP-100-BとRを愛用しているけど、 吸いが安定しないCON-20しか使えないのだけはいまいちだね。 CON-50が使えるDPN-70-BEFとDPN-70-REFが最適なのかもしれない。まぁ、書き味は知らない。 そういえば、アラビア文字が読み書きできるようになればいいなって思ってるんだけど、万年筆だと 右から左に書く影響が出そうだな。
>>324 845ってそんなにいい?
買おうか迷ってるんだけど・・・。
普通にペンケースに入れて持ち歩いても傷ついたり漆が
はがれたりしない?
>326 私はカスタム74ミュージックニブで代用してたけど去年発売されたプレラ(色彩逢い)カリグラフィニブの先を ちょっと調整すればガラム(葦ペン)のかわりになりますよ ラミー・ペリカン・ロットリングの鉄ニブcalligraphy penでもいけると思います 3年ほど前までは各メーカーの中東圏向けモデルをアラブの春以前のアルジェリアやエジプト・シリアみやげに 買ってきてもらう手も使えたんですが…。 アラブ系移民の多いフランスならまだ手に入るかも?
>>322 デスクペン種類があり過ぎるけど、外見はみんな変わらんように見えるけど700円と2000円じゃなにが違うんかな〜?
ペン先も同じもん使ってんのに
>>327 使い込むほどに味わいの出る万年筆だね。
個人的には、その分野のトップ企業が
フラッグシップモデルとして出すだけの事はある製品と思うよ。
>>327 漆が禿げた経験は無いな。
同じ漆の大橋堂では「ポケットじゃなくてペンケースに入れた方がいい」と言っていた。たぶん夏場の問題だと思うが。
パイロットがどういう見解を持っているのか知らないけど、845は漆の外側になにかコーティングをしているのかな?もっともそうだとしたら俺的にはもはや「漆塗り」ではなくなってしまうが。
いやこの手触りはやっぱり漆だろうな。コーティングとかしてない気がする。過度に乾燥させず、ペンケースや鞄に入れて持ち歩くのが良いと思う。
πの人いわく「3回塗りしてます(キリッ」
本社?のとこにあるペンステーションで試筆出来ますか? 742と743の全種が希望です。
エラボー樹脂軸使っています 息子への入学祝いでエラボー買おうと思ってます 銅製軸は持った事もないのですが、重いですか? 重すぎるなら樹脂軸の方が使いやすいのかなって 思ったりもするのですが…両方使われている方の ご意見頂けたら嬉しいです
336 :
334 :2013/02/02(土) 11:07:35.37 ID:???
>>335 そちらのエラボーはペン先柔らかいですかね?
>>336 今使っているペン先はSFです
樹脂軸+SFには満足しています
たまに見かけるペン習字ペンっていいものなにかい?
なにかい?
あるよ!
安いからどうかと思ったけど、コクーンなかなかいいじゃん。
>>335 金属軸が初めてなら重いと感じるかもしれない。
樹脂軸エラボーと金属軸エラボーは想定している使い方が違う。
樹脂軸は、普段はボールペンでたまに万年筆という使い方に向くバランスになっている。
そのため軽く、取り回しがしやすい。
しかし、インク量が少なく長文で疲れやすい。
金属軸は、万年筆をメインに使うのに向く。
CON70でインク量も多く、軸の重量サポートがあるので低筆圧での長文筆記で疲れない。
エラボーのクチバシ型ニブは軸に過重があった方が線に表現が出やすく、慣れれば金属軸の方が変化を付けやすくなる。
ただ、FA程じゃないが、癖がありすぎる。
金属軸エラボーのメリットとして、主軸のネジが74互換というのがある。
つまり、気分次第で74の軸と交換して、CON70が使える樹脂軸エラボーとして扱うこともできる。
>>342 分かりやすくて丁寧なご説明ありがとうございます
息子はボールペン主体でしょうから樹脂軸で良さそうですね
自分用として金属軸も欲しいですが、どこも品切れで
現物すらみる事が出来ません
樹脂軸の方はCON-70使えないしな。 軽くて良いけど、あの樹脂のチープ感は特筆モノw
プラチナもそうだけどAS樹脂ってのが安っぽいのかね?
もしその息子さんが万年筆を今まで使ったことがないなら、悪いことは言わないから エラボーじゃないのにした方がいい 金属軸に近い値段なら742か912のFかFMにしてあげな 大?学生にあまり日常で使えないものを買ったってインクつまらせるだけだぞ
初めての万年筆がエラボーとか死ぬの? メインの万年筆がエラボーとか死ぬの?
そうだよな。
(13本目の万年筆としてこれを)選ぼう→エラボー と命名されたんだと思う
エラ坊ニダ
元々エラボーは練りに練って考えられた正統派の良い万年筆なのに、 変な宣伝のため想定外の使い方強いられたり、キワモノ扱いされてかわいそう
同意 日本語ペン習字のために開発され縦書き連綿したときの抑揚に味わいの出る エラボーのよさこそ宣伝すべきだった。 例の動画は本当に迷惑という他ない。 中屋万年筆の超極細ニブ紹介にも同じような使い方をした場合の画像があがってたけど 実際に超極細ニブを手に取ればあんな使い方は怖くて出来ない
>>354 それ変な字だよね。文章と字がマッチしていない。
>>354 こ、これはパねえ上手さだぞ。
このくらいのレベルの字になると、しょうもないことが書いてあっても、書き手がかなり知的で教養ある人物に思えてしまう。
私、ペン習字やってます!(キリッ
字の下手な奴が細字を使うとほんとみすぼらしい字になるな
おい、オレのこと晒すんじゃねえ orz
ペン手書きは一発勝負であることもでかいよな 200字程度の文でも最後にやっちまったらアウトっていう うっかり立てすぎてかすれたから二度筆しても、一目瞭然だし 中学でるまで硬筆と毛筆ずっとやってたけど 万年筆はまたぜんぜん違うしw 自然な崩し文字でバランス取れてるのはほんと上手だとおもうわ
字の下手な奴ってアホそうに見えるよね。 工員にしかなれなかった奴なんてダイタイ想像つくけど
福島みずほの字でググってみろww
いやぁ、長原の字に勝てる奴はいないよ
成田山・新勝寺に飾ってある麻生・安倍・小泉・森・宮沢・中曽根歴代元首相の隣にある長嶋茂雄と森田健作の色紙には敵うまい。
いつものセラ虫必死過ぎw
今、
>>103 の書込みが静かに、再評価されている件
ねえよ。カス。氏ね。
再評価っていうのは、一度評価されてないと出来ないんじゃないの?
荒らし扱いのくだらない書き込みのどこが一度でも評価されたの?
答えてもらえるかな、
>>367 ?
105 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2013/01/18(金) 19:24:09.96 ID:??? はあ〜 じゃないんだよ。 私が熱望していた渾身の調査結果だよ。 テンプレに入れて欲しかったんだよ。 分かるよな?
プレラ・カリグラフィの作例が全然出てこないな。 だれかアップしてくれよ。
はずかしい(//0//)
「稲穂」よりマシならOK
なんぞ稲穂って? 瑞穂ならry
>>369 荒らした覚えはありません。
万年筆とは、このような物だという、経験則に基づいた書込みであります。
>>375 >>103 、
>>370 の書き込みは貴方ですか?
>経験則に基づいた書込みであります。
つまりそれは貴方の経験であって、普遍的な価値観ではないよね?
貴方がどういう万年筆に入れ込もうが勝手だし、それを回りに吹聴するのも
貴方の勝手だけど、それを他の人へ強制するようなのであれば、それは荒らしと
いえるのではないですか?
>>103 について、きちんとしたソースはあるの?あれば提示してもらいたい。
もしソースが出てきて、
>>103 の内容が貴方の妄想でないと証明できれば、
貴方を荒らし認定したことを謝罪しましょう。
ないのであれば、貴方の書き込みは他の人を不愉快にさせる、本物の便所の書き込みでしかないと
思いますが、いかがでしょうか?
他のスレで叩かれているコテもいますが、彼らはきちんとそれなりのソースを出しますよ?
まだいたのか
パイロットに熱望すること 吸入式&漆エボナイト太軸万年筆 臭くないインク、顔料系もしくは古典BB 頼むぜ
むしろあの匂いこそπのインクの醍醐味だろ
エボナイトでなくても、セルロイドでも良いよ。 エボナイトだと今のプラスチック軸とあまり重さは変わらないだろうし。 まあエボナイトもセルロイドも蓄積のあるメーカーがあるから、なかなかやりにくいんだろうな。
周りから白い眼が・・・
ナミキ買えばいいじゃない
>>385 ちょっと違うんだなー
あれは実用定番にはならない
値段が高いのは構わないが、軸のバランスや大きさの点で、考えぬかれた道具には思えない
>>354 こういう、書くのに時間がかかりすぎて勢いのない字はだめだ
これじゃあお手本なぞってるのと同じ
>>387 御託並べるなら自分のをうっぷplease
最近の書道やってる人たちは男性の字と女性の字の区別がつかない人が多いらしいね。 趣味で習っている奴なんか、男の癖にフニャフニャしたオカマ字の人が多い。
全くその通り 恥ずかしい限り
どんな字をうpしても叩かれるよな。
392 :
342 :2013/02/03(日) 11:01:52.65 ID:???
>>347 912買ってみようと思います。
ありがとうございます
912を入学祝いとはなかなかお目が高い
エラボーが品切れになってフォルカンがだだあまりの理不尽
バンブーってどっかに売ってないかなー
>>387 354の字を批評できるのは師範クラスだけじゃなかろうか。
素人目にも勢いが十二分に感じられるし、1文字1文字が美しく、文字が左右にブレることなく罫の中央で揃っていて、漢字とかなの大きさのバランスや文字間隔、連綿も見事。
この書きぶりを批判するなら387の作品をアップして354を凌駕するしかないよ。
カスタム958がモンブラン149なみの軸径なら定価で即買い
オイラも探してるけど、品切れ直後くらいからもうショップでも見かけなくなった。 それでも伊東屋ではBBだけとかはしばらく残ってたけど、 さすがにそれもなくなってるだろうな・・・。 オークションでもあまり見かけないし・・・・。
あ、バンブーの話ね。
ちょっと前に伊東屋で見た気がする。渋谷の。
俺もバンブー探してるんだけどホント出ないな
>>360 わざとこういう字書いてんのかな?
習字等習ったことがない人でも気軽に万年筆の門戸叩いて下さいってことかな?
M400のグリーンストライプを50歳の誕生日に自分で自分に贈った。 49歳の誕生日の日に、半世紀生きた記念に高級万年筆を、 と決めて1年間あれやこれやと候補を挙げてはみたが、結局はさして迷うことはなかった。 最初に候補としたM400を凌ぐ魅力を与えてくれるものは無かったのだ。 今、毎日の3行日記を書くのに使っているが、その三行を書くのに随分と時間を要している。 なぜかって? M400を持つ自分の右手に見惚れている時間の方が長いからさ。
|||||||||||||||||||||||||||||||74 |||||||||||||||||||||||||||||||||742 |||||||||||||||||||||||||||||||||グランセ赤軸 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||profit ||||743 ||||||||コクーン ||||||||プレラ ||823 |||ヘリテイジ92 |カエデ
そうだよな。 50くらいのオッサンだったら緑縞は合うかもしれんね。 私みたいな若造には到底似合わないワー(白目
折角ですが、 カスタム742の方が品質は安定しています。
緑縞はガキが使ってても見栄えするだろ。
πの万年筆にセーラーやプラチナのカートリッジって使える?
使えない
πのインクって耐光性とか耐水性ある? カートリッジで
お子ちゃまへw 質問は要点を絞って簡潔に、だ。わかったかな?
>>413 ブルーブラックなら耐水性があると言われている
でもそこまでこだわるんならコンバーター買ってサポート外の顔料インクか古典ブルーブラックのインクボトルから吸えよ
>>415 やっぱそうするしかないかぁ
いやキャップレス使おうとおおもって
どうせなら手軽にしようとカートリッジにしようかと思ったんだが
おまけのカートリッジがどんどんたまってく
パイロットの黒色は鉛筆のBて感じで、プラチナの黒色はHBて感じがするな
プラチナの染料黒の色は忘れてしまった。 顔料黒をセンチュリーで使っているが、全く問題ない。 書き出しかすれもない。
冬柿10月に買ってからやっと1/3くらい使ったわ 丸1年はもちそうだなぁ
同軸の真ん中辺りを持って、尻にキャップをささないで書く習慣なんだけど、 743は軽すぎてニブの動きが安定しない。 仕方ないので同軸の内部に、コンバーターに干渉しないようにパテを詰めた。 あまり変わらないけど。
>>423 胴軸じゃなくて同軸ってどこなの?双胴のペンなのか?
はいはいw すぐそういうことにムキになる奴がいるよね
友達もほとんどいなくて皆にかまってもらいたいんだろww
あるいはパイロットがここに人員配置しているか いや、委託か そういうのは無駄なのにね〜 技術はあるのに体質はだめな会社だ だから今ひとつ魅力的なものがだせない
誤字にも気がつかないレベルのやつが万年筆で何書いているんだろう?
ひたすら線書いてるんじゃね? で、バランスwww
普通に鉛とかじゃなくてパテとかイってるとこもつっこんであげたら?
必死ですね
パイロットはこういう時に割合ワラワラと湧いてくるイメージ。 そんなことしてないでまともな100周年万の開発に勤しめ。
742胴体内部に鉛リング仕込んだことのある俺が登場
>>430 鉛は良さそうに思えるかも知れんけど、
重いから尻の方に押しこんでしまうとバランスが後に偏りすぎる
胴軸内部の真ん中やや後寄りにちょうどぎっちりはまって動かないようなぴったりサイズで、コンバーターに干渉しないくらいごく薄い鉛リングが理想だけど、これ難しいよ
>>433 つり用の板鉛を切ったり削ったりして両面テープ
このスレ見てたら 案外パテが重さの調節とかしやすそうで良いなと思ったので、 伊勢丹の地下でパテ・ド・カンパーニュ買ってきました☆(ゝω・)v
文具板めったに来ないけど ここも逐一「意外だろ」とか「バカ乙」とか突っ込むのがデフォなの? でそれでスレがまたひとしきり盛り上がるの? めんどくさくないの? それともπスレだからなの?
ヤフオクでグランセ5000円だけど怪しくね? グランセレベルでも模造品が出回るのか分からんが。
>文具板めったに来ないけど ウソつけ。 >πスレ 初めて来たヤツが、こんな隱語使うかよ。
>>439 中古なら不思議でもないけどな。
新品でもとにかく売り切りたい、ならあるかも。
定価で1万のほう? だとすると通常の卸値でも5000円くらいなんじゃないかな 近々廃番予定なのかもね
新しいCON50、吸い込む力上がってない?
新しくなったの? 70が良すぎるからなぁ
>>445 そう、定価一万のやつ
未使用だけど箱とかナシ
欲しいけど何か不安、だけど安い…
迷うわ〜
エラボーとフォルカンだったら、 どっちが柔らかい? メリハリの付いた字を書けるのはどっち?
やらかいのは圧倒的にフォルカン
エラボーの方が筆圧への即応性があるから、メリハリがきくんじゃない?
フォルカンはめりはりもなにも、手の震えで線幅が変化するレベル
>>446 そう?
某名店で70はやめて50を使った方が良いと言われて、それ以来50を使っています。
なんかスクリューのピッチ長くなった気がする。 小さな捻りで上がってくるような・・・
>>453 慣れてない人だとペン先をビン底に、ぶつけちゃうからだと思う
そろそろ金ペンデビューしたくてカスタム74の購入検討してるんだけどペン先どうするか迷う… 折角なのでソフトニブにしたいんだけどSMって普通のMより太いですか?
握りこんだうえで肘をついて手首を固定するのが一番いいような気がするな 最初普通に指でつまんで人差し指の先でプッシュプッシュしてたら、30のボトルだったこともあって マジでぶつけた 幸いなんともなかったが 角度とかも結構うるさいし、con70は初見殺しだよな
ソフトSMだから太い太くないというより 言葉責めとか手錠とかそんな感じ
>>458 おいおいww
ブランジャー823とかもそうだけど、左手でペンと瓶の首を一緒に持てない?
そこに右手を添えてプシューッと
>>460 俺手が小さいからそれやるとインクで手が汚れそうw
今蓋占めた状態でボトルとペン握ったら口周りの所に指直撃ww
まあ、慣れてないせいもあるな 俺ずっと先のレスみたいな感じでやってたから
>>461 ?
なんで蓋閉めた状態でペンとボトル持てるの?
まずボトルの首とその内側についているインクを拭き取るじゃん?
そこにペンを入れるじゃん?
左手でボトルとペンを一緒にホールドして・・・
簡単だと思うけど。
赤ん坊の手くらい小さければ若蘭が・・・
>>462 ボトル支えるのは小、薬、中の三本でおk?
人差し指と親指、そして右手ででペン先ホールドする感じで
流石にそこまでは小さくないぞw あまり言いたくないが、女の手ぐらいだ
74のコースが気にいってるから2本目がほしいけど 91にはコースないのか。BBで妥協するかな。
>>465 めちゃめちゃありがとう 俺もこれからこれでいくは
こっちの方が安定しそう 独自ってのはいかんな、やっぱ
ちなみに俺さっきの説明ですら、ボトルごと握りこんで空中にボトルがあったしw
今までのはもちろん机にボトル置いてやってたけどね
もう一度礼を言わせてくれ ありがとう これからの万年筆ライフがまちがいなく更に快適になるわ
>>466 空中にボトル・・・
想像を遥かに超えてたww
だるまボトルだから机の上に置いてやってるな。
CON-70はもうちょっとバネ柔らかくしてもいい
ブランジャー型でエボナイトもしくはセルロイドふと軸だしてほしい
見た目がオノトのプランジャー出ないかなぁ
オトコのブラジャーに見えた
カスタム74買うくらいならラミー2000買った方が良くないか。通販で。
国産が好きな人もいるんじゃないかな。
細字が好きor必要な人には 国産しか選択肢ないと思う。
万年筆はビジネスパーソンにとって単なる筆記具ではない。 それは装身具でありステイタスシンボルであり、そしてまた一生を共にする自分だけの相棒(オンナ)である。 ワンランク、いやツーランク、いやもっともっと無理をしてで真に高級・上質なものを手に入れるべきである。 上質なモノを1点だけ持ち、大切に使い込んでいけばいい。 高級なワインがそうであるように、常に自分の人生と共に存在(あ)るモノは、自分と同じ歳月という名の砥石で錬磨された 美しいエイジングがもたらす極上の美味と愛着を持ち主に与えることであろう。 砂漠のような都会の最前線に生きる者だからこそ、戦いの場では潤いが必要なのだ。 また、このLAMYのプロダクトは大量生産・大量消費が大前提のフォーディズム経済に限界が見えてきた現代において、 オンリーワンの地位を築いている意義有る万年筆である。 LAMY2000シリーズは、西暦1966年に2000年になっても陳腐にならないデザインを目指して作られた物である。 その謳い文句に違わず、LAMY2000の佇まいは発売から半世紀近くが経ち、当時想定された年を10年以上 過ぎてもなお全く新しさを失わず、斬新なままである。 きっと私が第一線を退くその日まで変わらず人々に感銘を与え続けるであろう 永遠の斬新さ。 これこそ思考することを生業とし、常に新しい感性を求められる私のPJ(プロジェクト)を、「パーソナル・ジュエリー」そして「プレシャスな人生!」とするにふさわしい逸品である。 相棒は勿論モレスキン。 これほど私の人生を詰め込むのに相応しい、奥の深い手帳はない。 重要な予定を余さず書き留めておいてくれる優秀な秘書であり、 どんなアイデアも受け止めてくれる親友(とも)であり、 ビジネスパーソンとしての足跡が記された航海記録だ。
>>470 それは絶対買っちゃう・・・
しかしパイロットは823のブランジャーにてこずってんじゃないかな
社内で賛否が分かれてそう
意外とピストンが固くなりやすいのと、固くなった時の吸入のびくびくはcon-70の比じゃないから
細かいことだけど、さっきから気になるんで。 正しくはプランジャー(plunger)な。
>>479 あ、ホントだ。
勝手に脳内でプに変換して読んでた。
それにしても、エボナイトプランジャー出て欲しいね。
カスタム825とかになるのかな。
>>472 (´・ω・`) 心配せんでも 皆そう見えてる
パイロット百周年でぜひエボプランジャーを カスタムヘリテイジ零式を
インキ止式のナミキ漆コレクション(蒔絵じゃないやつ)にプランジャー式のを追加してくれないかな。
普通に回転吸入式のエボナイト軸15号18金ペンが出るのが先だろう。
それを言ったらカスタムヘリテイジ92の10号ニブ版や15号ニブ版のほうが先じゃない?
それを言うならカスタムヘリテイジ913のほうが先でしょう
ペンクリで聞いたら15号は採算悪いから、別バージョンになるロジウムコート版は作らないって言ってたな。
912のカラバリをだな・・・
15号が採算合わないってどういうことだろ 5号10号に比べると値段の割にニブの重さは軽いし・・ 高いからあんまり売上が見込めないってことなのかな
18金のラインナップが845とグランセしか ないのがきつい グランセもいらないと思うが プランジャーはπ独自って感じでいいと思う
染め分けは格好いいけど18禁である必要はあまり感じないよな 14禁でおkなのに
タイムラインシリーズで万年筆かセーフティペンでも出して欲しい
カスタム74のSCMニブ頼む
>>493 ごめw
キャップレスもπ独自だな
らみーも同じようなの出したけど
キャップレスこそ18kである必要はあまり感じない
グランセの何色か迷ってる 赤黒、灰色と黒、緑黒、青黒 このマーブル柄4バージョンのうち みんなならどれ選ぶよ?
>>497 海外で強い商品だからフランスの18金以上じゃないと金ペン名乗れないルールを守ってるんじゃないかな
日本にはわけも分からないくせ高級志向の金をもてあました情弱が多いから、 これ幸いとそういった層を対象に銭儲けをする。
>>501 それS社がやって失敗してる商売の仕方ですね
他社より値段さげて安物を売ってたメーカーが突如ブランド化に走っても誰も見向きしないから
>500 するとフランス人が日本土産に買った14金ペンてド=ゴール空港の税関で非課税対象になるのかな?
良く見つけたな。 万年筆好きなんだねw
>>498 廃盤になりそうな金玉のやつだね。
オレは緑黒買った。
74、742、743の見分け方を教えて下さい
ペン先見ろ。ペン先の長さ。
>>507 緑黒か、大理石みたいでかっこいいんだよね
サンクス
74はすぐわかるよ。細身で全体に華奢な感じだから。 742と743が一見間違いやすいが、天冠のクリップのリングと 尻軸のリングの幅が違うのでここが一番見分けやすい
買って数週間のエラボー落としてペン先がクルっと内側に曲がったorz 有償でのペン先交換になると思いますが、期間はどのくらいかかる もんですかね? やり始めて1週間のペン字練習が中断するのが嫌なので、 興味のあるカスタム742か74を買って、修理期間中の代換えに するか、素直に修理完了を待つか迷ってます (修理は明日出します)
修理に出す時に所用日数を聞いて、その場で判断して決めればよい ここで訊くより、より確かな情報を得ることができると思うが
都市部の大手販売店なら数日だろうが、田舎はもっとかかるんじゃね。
>>513 ソースはないけど今はエラボーの修理に時間かかりそうな気がする。
あと、疑うわけじゃないが、本当に「落として」ペン先壊したの?
不思議な運筆で壊したんじゃなくて。
内側にまがったって書いてあるから、本当に落したんじゃね? 無茶な使い方だと外側にいきそうだから。
有償交換は確実みたいだから、このさいどっちに曲がったかなんてなんとでも
519 :
513 :2013/02/09(土) 17:52:08.34 ID:???
>>514-515 せっかちな性分なので、明日持って行く前に修理期間が
1ヶ月とか分かれば、すぐにアマゾンあたりでポチろうかと・・・
>>516 エラボーの生産が追いついてないようなので、同じ疑いを
持ってます
本当に落としましたよ。 座卓で書いてて疲れたから、
ノートに挟んでデスクに移動してたらorz
せっかく始めたペン字の練習を長く中断したくないってのが
一番です。
あまりのショックにすぐに代替で742とか考えていたけど
>>514 さんの書き込みで冷静になれました
とりあえず、明日修理に持って行って長くかかりそうなら、
もう1本買う事にします
しょうもない書き込みにお付き合いありがとう
>>513 修理機関に関しては流石に読めん。
>>514 の言うとおり、都市部ならあっという間に終わるかもしれんし。
っつか、(金銭的に余裕があるなら)エラボーもう一本って選択肢も考えていいと思うけどな。気合入れれば、新品確保は可能だし。
で、エラボー二本体制になったら、毎日ローテーションさせて使うって選択肢も出てくるだろうよ。
エラボー、近くの丸善で普通に売ってるw
523 :
521 :2013/02/09(土) 22:27:38.78 ID:???
アンカーが1レスズレてたけど謝る気は一切(ry ついでの補足。 ネット通販の事情は分からんが・・・大手文具店(伊東屋とか)なら、店頭在庫は大分安定しつつあるみたいよ。 首都圏近辺在住なら、修理持ち込みした店で一緒に買ってしまうって選択肢もアリだと思う。
>>513 筆deまんねんとかトライアングル万年筆オヌヌメ
パイロットの修理期間は二週間くらいのことが多いみたいだが
曲がり具合の程度にもよるけど本州僻地でも運良くパイロットのエリア営業さんに直接預けられたら一両日中に工場から確認連絡来るよ。
3週間かかった@福岡
コクーンに感動して、このスレに来ました 万年筆初心者の次の一手としたら、どのモデルが妥当なのでしょう? 個人的には金玉クリップは苦手なのですが
キャップレスデシモ 何本買っても結局使用頻度高いのがコレ、実用的なんだわ
ノーマルキャップレスだろ。デシモは軽すぎて使えないわ
ノーマルもデシモもキャップレスは使いにくくて携帯万年筆は74。 主力万年筆は823FAだが。
532 :
513 :2013/02/10(日) 11:36:27.67 ID:???
>>524 筆deまんねん、面白そうなので買ってみます
夜の間にレス頂きありがとうございます
地方住まいなので、イオンモール併設文具屋で購入しました
中心繁華街に行けば小規模の文具専門店もありますが、駐車場代
等考えると、イオンにばっかり行きます
こちらだと現物を見つけるのはちょっと難しい上に、通販だと
エラボーは品切れ状態なので、エラボー2本体制は諦めています
今日修理に持って行ったけど、案の定と言うか納期等の問い合わせは
週明けになるとの事
皆さんありがとう
533 :
513 :2013/02/10(日) 11:39:50.99 ID:???
修理ついでにショーケースに展示してあった カスタムヘリテイジ91の山栗 ネット等で見かける写真と違って、かなりグレーに 近い色だったので驚きました。 その色味はむしろ好みなので、ついつい買いそうに なったけど、思いとどまって帰宅
ペン字でふでdeまんねんは無いだろwwwwwwwww デスクペン使えよ
読解力が無いんだろw 察してやれよww
まぁ使ってみりゃいいんじゃね。 二本目買うバカはいないから
トライアングル万年筆愛用してるお!
筆deまんねん賛否両論なんだ
ウェーバリー買ってやれよ。 あれはいいものだ。
書道を英訳すると「カリグラフィ」になるが、 万年筆でいうところのカリグラフィは別の意。 ペン字用のニブではない。
トライアングル萬年室ってなに? オマス360みたいなの?
>>545 使えばわかるけど、イリジウムチップの部分細い線引く以外には使わないからなー
つーか、トライアングルはまんま中華の美工筆だろ トライアングルがモデルチェンジしたあと、 旧タイプと全く同じ商品が英雄から出てるよw
支那チョンの話は支那チョンスレでやれや!
ではウェーバリーユーザーの皆さん、どうぞ
ウェーバリーは速記用中字だよ。 それ以上でも以下でもない。 あまり綺麗な字を書くのには向かないな。
<丶`∀´>ウェーハッハッハ!
>>528 金玉クリップが嫌なら、ヘリテイジシリーズかレガンス、グランセNCあたりから選んでみたら?
黄金のふぐりこそπの証なのに
おっπやのに
555 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/11(月) 00:48:51.07 ID:cCVjd0yQ
カスタム74ってプラチナ3776みたいに乾燥防止の2重の内側キャップとか ついてますか? ほっとくと2ヶ月ぐらいで乾いちゃうとかの心配はないですか?
万台どころか安いものでもたいていの万年筆にはインナーキャップがついています 乾きませんが定期的に使いましょう
>>555 プラチナのアレと同等の性能を備えたインナーキャップがついてる万年筆
はない。そんだけほっときゃ乾いて使えなくなるよ
2か月ほっとくって、きちんとキャップ付けてだよな? 自分の149は半年ぶりに使ったら問題なく書けたな。
さすがにプラチナの1年ほっといてもおkに匹敵するインナーキャップは 知らんぞ
そもそも何か月も使わずに放置しておくようなペンはインクを抜きなさい。 でなければペンごと棄ててしまえ。
それをわたしが引き取ります(`・ω・´)キリッ
プラチナはあのインナーキャップでやっと他社並みになったと散々言われてるのに しつこいわw
プラチナのスリップシール機構は金属使いまくりで経年による劣化が必ず発生すると思う。 パイロットやモンブラン、ペリカンのように、気密性はねじ切りなどの工作精度で確保されるべきじゃないかな。 2,3ヶ月は余裕っぽいし、そのくらい乾燥から守ってくれれば十分。
>>564 それだと個体差が激しいだろ。おれの持つペンはほぼ会社置きだけど
空気が乾燥しているためか1週間ほっといたら乾いてアウトだ。
二、三ヶ月ほっといてもおkなんて、おれには信じられないわ
パーカーとか乾燥に弱過ぎるよね
自分の経験だとパイロットのペンは余裕で2週間は大丈夫だな。 空気もかなり乾燥しているし、ねじもキツキツに閉めてる訳ではなく 普通に閉めている。 だけど、シルバーンだけはダメ。勘合式は気密性がイマイチなのかも。 プレラは余裕で大丈夫だけど。
えっシルバーンは気密性ダメなんか!? 石田タミ買おうと思ってたけど、ちょっと考える
どこの婆さんだよw
>>567 自分のシルバーンは、2週間くらいは平気で持つなぁ。
同じ勘合式のグランセは1週間くらいが限界だが、個体差の範囲かも。
あんまり早く乾いてしまうようなら、一度調整してもらったら?
(インナーキャップの交換になりそうだが)
勘合式はどうしてもどのメーカーでも気密性よわいな。 あと、万年筆の置き方にもよるだろうな。 横置きだと乾きにくいけど、ぺん立てにペン先上にして立てておくと当然乾きやすい。
>>570 ありがとう。個体差か。
普段そんなに放置することはなく、長めの出張から帰ってきて書き出しが
かすれ気味で「あれ?」と感じるのと、乾燥した部屋でインクの煮詰まりが
他のペンに比べてやや早めだな、と感じる程度なので、しばらく様子を見るよ。
寒いのか乾燥しているのかわからないけど 急にインクの出が悪くなってストレス感じる 純正インクでもそういう事ってあるのかね?
823のBを買ってしまって使い道がなく、 年に一度年賀状にしか使ってないが問題ないぞ。
823のBニブはホント、書いていて手が愉しいよな しっかりと手がニブに乗りつつ、するすると滑っていく感じ。
>>574 なぜ無地や方眼ノートにでかい文字で書こうとはしないんだ
何を書くんだよw
Bニブなんて作家みたくよほど万年筆を酷使するような職業じゃない限りいらないだろ
579 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/11(月) 18:31:13.91 ID:u6k7uaNK
懐中電灯マニアが意味もなく天井を照らしたりするように、万年筆マニアは ノートにマルだの四角だの意味不明な文章だのを書き散らす。
ちょっとわろたw 懐中電灯マニアは言うことが違うな
まあたしかに、いつでも気が向いたら落書きできるように コピーの裏紙を机の脇に常備してるわw
BBニブで日記書いてますが何か
懐中電灯マニアってのは、どこそこのLED/電球や電池の組み合わせに味があるとか無いとか、 持ったときのバランスがどうとか、いつごろのビンテージがどうのこうのウンチクがあるんだろうか・・?w
でもパイのBはペリカンとかのMくらいだから普通に使えますやん
74とか3776って外国産だったらいくらレベルのものかな
お星様のマークが付けば3万くらいは行きそう。
俺はもっと行く気がするw デザイン料だけ引けばいい 性能だけなら74で比べられるだろ あのお星さまは
あ ごめん 引くじゃなくて乗せるだった
823が修理から返ってきた 毎日たくさん書くのでこれがないと仕事にならない
大好きな万年筆がないと仕事ができない… あると思います。
3月は徹夜で並んで、日本橋でエラボー買うぞー!!
好きなペンがないとモチベーションが上がらん人もいるからね。
>>591 予約しろよ。受付中ってチラシにあるだろ。
その万年筆があっても仕事ができないわけで。
それはオレも半年前から考えていたこと。
そもそも俺は職についてすらいない
知ってた。
>>596 下品なこという子は落とすよ、下(世羅スレ)に
>>583 あるある。
LEDの白がうっすら緑っぽいとか
電池の持ちがうんたらとか。
お気に入りの一本を見つけるのが楽しい
のさ。
エラボーは持ってるけど、擦れることが多くて不安定で書きにくい 個人的には912のFMが一番書きやすい たまたま自分のエラボーが悪かったのかな
・筆圧強すぎ ・非純正インクを使用
今、インクが入っている万年筆は何本ですか? 私は3本。 ・グランセ 1本 ・プラチナ 2本 他の万年筆にはインクを入れていない。勿体ないわ。
エラボーは知らんがフォルカンはアルファベット書くには最適だと思う。 自然と縦線が太く、横線が細くなるのですごいきれいなフォントみたいにになる。 反面、日本語は潰れてしましがちであまりよろしくない。 このペンは英語専用にしよう。
ちょっと大きめに書けば良いじゃない
筆圧のかけすぎだ。 フォルカンはペンの自重だけで書いて、太くしたいところだけ筆圧をかけるもんだ。
馬鹿みたいに楷書じゃなく行書、草書で書けよ。
力を入れないと震えますねん
一杯引っ掛けると止まるよ
正直、エラボーとフォルカンと、 どっちがいいのかな?
別物だおw
エラボー:わりと扱いが楽 フォルカン:線の強弱が大きい
ヘコヘコとパカパカ
>611 縦書き・日本語を書くならエラボー、買った以上は実務でバリバリ使いたい人用。 横書き・例の動画のようなスリルを味わいたければフォルカン、コレクション用。
グランセを買えば迷わずにすみます。
キャップレスのマットブラックが欲しい
マットブラックは、なぜニブをルテニウムコートにしなかったのか。
>>611 迷ったときは、両方買え。
コレ我が家の家訓なり。
そして両方とも引き出しの肥やしに
カンブリア宮殿PILOTだぞ
622 :
611 :2013/02/14(木) 20:45:18.96 ID:???
>>615 なるほど!実用的なのがエラボーで、
フォルカンは所謂万ヲタって方々が
購入するものなんですね!!
>>619 名言ですね!
エラボー修理期間中の代替えとして結局カスタム742購入 どちらもSFです。 エラボーは先だけしなる感じだけど、742は全体がしなり 書き味にかなりの個性を感じました。 すぐに馴染んだのはエラボー 742は色々な意味で驚きの連続です。 筆圧弱めの寝かせて書く方なのでSF選んだけど、Fでも 良かったかなとも思いました。 書いた文字を見比べてみると、(上手下手に)大差ありませんでした 入学祝いに買ってあげた912も早く書いてみたい
>>623 おめ
742SF以外に試し書きはしましたか?
5号10号15号とで同じS系で差はありましたか?
>>624 ありがとうございます
試し書きはしていないです
参考にならずにすみません
近所の文具屋さんで試し書きが出来る
お店を発見したので、今後は試して
みたいと思っています(在庫してあったのは74、91等)
偉坊って軸の太さはどうなの 74や742と比べて
627 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/14(木) 23:05:34.38 ID:GxVNjWXP
カンブリア
742は持ってないからわからないが、手持ちの74よりは太く912よりは細みに感じる 重量を除けばキャップなしの状態で91を持った時の感覚に近い
すっかり出遅れたKanburia ソロソロ終わってしまうじゃん
630 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/14(木) 23:09:42.76 ID:KTCrMox+
プレラって透明なのとそうじゃないので500円ぐらい差がありますが、作りとか書き味とかは同じなんですか? もしそうなら価格差ってどこから来ているんですか? コンバータの有無?
631 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/14(木) 23:11:11.45 ID:GxVNjWXP
メタリックカラー面白そう
>630 その通りでございます 個人的にプレラ(Mニブ)はカートリッジよりもコンバータを刺したほうの重心バランスが使いやすいと思う。
しんぬーサインに配れれルのは912か。
634 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/14(木) 23:14:15.81 ID:GxVNjWXP
間違いた プレラは多分、透明樹脂と真鍮に塗装の金属の違いだと思うよ
手書きいいよね。フォントじゃ伝わらないものがある。
インク消えなくて良いから95周年万早う!
親友社員に配ったっていってたのあれなんだ? ちょうどそこから見始めたから しっかり見えなかった
親友じゃなくて新入だ どんな社員だよ親友社員
>>639 あ 上にレスがあったか 手間をとらせてすまなかった ありがとう
グランセのFかFMで迷い中 名前の通りFMってFとMのど真ん中のイメージでおけ? FとMの試し書きはあるんだけど…
>641 感じ方の個人差はあるけどフローの渋いインクを入れて書いたMくらいの字幅としか思えない場合もあるから 後で公開するより面倒でもFMの試筆をする・在庫なる店で試させてもらう事をお勧めします。
てす
国産3社ともに買ってみたけどパイロットが一番使っていくといい書き味になるな
はいはいw
>>642 うん、分かった
そうするよ。高い買いものだしな
ありがとう
912はどういう評価ですか?
地味。超地味。 使い勝手は悪くない。
あああああ どうしてなのかなあ、パイロット。 あれだけ安定したものが作れてニブの種類もあって、なんで軸があれなんだ。 15号ニブの種類があれだけありながら、軸はたったの三種類。それも大半は743にしかついていない。 これじゃどうしようもないだろ。 ペンケースの中で見分けもつかないし。
で、どんなのが良いんだと聞くと、とにかく変わった色とか形を挙げるんだよな そんなものが主要ラインナップになるわけないだろ
色軸は色軸で、91とか限定74みたいな変な色だしw 742/3をレガンスの樹脂にするだけだな・・・
それで4万にするとまた文句言うしなw
欲しい万年筆がない。これは深刻な問題だ。
654 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/17(日) 10:00:13.42 ID:hu5fqvMu
それは病気が完治したサインで、喜ぶべきことです
シルバーンが一番好きだな 手を出しにくいアイテムだけど買ってよかた 2番が743、3番が気楽に使える74 742は中途半端な気がする
>>656 三位の座を91が奪うことは可能ですか?
ニブ形状によって天冠変えるとか、工夫して欲しいわ そしたら2本3本と売り上げも増える気がするけどなぁ 買ってからSニブが欲しいと思う人もいるだろ 見分け付かないのは困る
>>650 は?
743より一回り太く、823よりちょっと重め、黒軸ベスト型とバランス型。
エボナイトでも良いけど、黒一色でモンブランに似すぎるというならセルロイドで少し模様が入る程度に。
これで8万。
全く文句はないよ。
>>659 うーん、そのスペックだったら、モン149とかペリ1000を買ったほうが良くないか?
大きさ、重さ、価格も含めてかなり要望に近いと思う。
個人的には、そういうスペックのペンがパイロットから出ても、食指は動かんなぁ。
なんと言うか「パイロットらしさ」が欠けている。
自分がほしい型としては、シルバーンのような大振りの勘合式で、
樹脂軸とか漆塗りとかがあったら…と思う(昔のエリートやカスタムですな)。
値段は、樹脂なら3万、漆で5万くらいまで、かな。
旧レガンスみたいな柄が欲しいな、10号ニブくらいで あとは透明軸の拡充ともっとデーハーなカラバリを用意すること、con70の使えるものを多くすること 74程度の太さの嵌合式も欲しいね 金玉はインパクトがありすぎるから銀球モデルも増やしてほしい 総じて中身は全く文句なしだから外見にもうちょっとインパクトのあるものがラインナップにあってほしい
個人的には安価な鉄ペンにもcon-70が使えるモデルが欲しいな あと、845にSFニブを追加してくれたらすぐに買います
845、天冠に何かマークつけてくれ。 パイロットロゴじゃないのをw あと朱塗りのをだな
845は漆だから、蒔絵で天冠に家紋を入れるサービスとかあったら、面白いかも。 (家紋でなくても、イニシャルとか漢字1文字とかお好みで) パイロットは天冠がシンプルなのが取り柄のひとつだと思うけど、敢えて。
家紋いいかもん
>>665 家紋とかあんまり軽々しく使うもんじゃない
家紋かも〜ん♪
家紋のない家柄の人はどうすんの
外人だけじゃね
>>660 いや、私はM800も149も持っているけど(M1000は持ってない)
モンブランやペリカンはパイロットほどニブの種類は豊富ではないし、品質にもバラツキがあり、モンブランに関してはアフターサービスも「?」だ。
パイロットにはあの技術力とサービスで、本当に手に馴染む王道中の王道を出して欲しいと思って。
海外のコミュニティで ガイジンA「823を買おうかと思うけれどアフターサービスはどうだろう」 ガイジンB「823で万が一にもアフターサービスが必要になるなんてことがあったら、それこそおめーはとことんついてないってことだぜ」 みたいなやり取りがあった まず不具合なんかないから心配イラネってことだろ?
ブランド趣味の全くない自分でも、どうしてもモンブラン、ペリカンあたりのペンの使用頻度が高くなってしまうのは、結局軸の重さや大きさが手に馴染むからですよ。 ペン先はパイロットのほうが良いけど、あっちの軸を使いたいんで。 だからフルハルターや金ペン堂でコンディションを上げたペリカンを買うか、となってしまう。 パイロットには、そのあたりの層を唸らせて欲しい。
>>659 そんな人間が何人いるんだ?
商売にならんだろ
エボだのセルだのイラネ
顧客は嘘をつく
>>672 王道のサイズでらしさが出せないなんていうのは甘えだよね
デルタのミディアム・ソワレなんて、ちゃんとらしさを主張してた
パイロットだからペコペコプラスチックの廉価万年筆で勝負しなければいけないなんていう法はない
>>675 ←こういう貧乏人向けのペンはもうパイロットは充分に出しているよ
95周年モデルってでるの?
>>678 横からだが、現行万年筆に限らず奢侈品は海外、特にヨーロッパブランドがやっぱり強い
悪い言い方をすれば日本人は文明開化から欧米かぶれ、欧米崇拝主義者、欧米コンプレックスが多い
そんな中で日本ブランドは中価格帯で丈夫さや長持ちさ、性能の良さを売りに世界で勝負してきた
主要な供給場所が国内なら、多数の購買も見込めなく採算も合わないから高価格帯が手薄なのも当然と言っちゃあ当然
蒔絵系以外で、外国で売り込める見込みがあるならいくらでも高価なモデルを出すんだろうがやっぱり無理なのだろう
845にコースがないのがおかしいよな 823のコースは某大井町専門みたいだし でもペリカンがBBを出さなくなっているのに出すとは思えないが、なんとかしてほしいぞ
B以上の太さはあまり売れないからだろ
683 :
660 :2013/02/17(日) 17:16:06.52 ID:???
モンブラン149やペリカンM800/1000でも、パイロットほどニブが 豊富じゃないなら、やっぱりパイロットでも、そのサイズのペンでは 多種のニブは揃えられない気がします。 (要するに、それだけの数が売れない) 逆に言えば、(国内での)売れ筋に絞っているが故に、 あれだけの品質やサービスが実現できるのかもしれません。 743より大きなペンは、ナミキにはあるのですが、(漆塗りで)高いですし、 ニブのバリエーションも少ないですね。 (個人的には、ほしいペンなのですが…)
>>683 あー、ただ15号ニブは互換性があるんだよね。
けっきょく743のためにあれだけの種類のニブを作っているのだから、できない訳はないと思うんだが。たとえばオプション料金取って受注対応でも良いよ。
>>680 よーしわかった。
845の安っぽい金色の部分を高級にしたやつを出そう。
本当のバーメイルとスターリング・シルバーの二種類。
エボナイト軸とペン先は全く同じで。
845はせっかくエボナイトに漆なのに、リングやクリップが安っぽすぎるんだよ。
それくらいなら良いだろ?
重さも少しプラスになるはず。
それでペン先も743と共通にして種類を増やそう。
つまりパイロット本社に特注のお願いしたけど 断られたのでここでグダグダ言ってるの?
>>680 同意。
>蒔絵系以外で、外国で売り込める見込みがあるならいくらでも高価なモデルを出すんだろうがやっぱり無理なのだろう
蒔絵系以外だと、
カーボンファイバーなどの新素材を使って軽さと斬新さを追求して……
で、インキ止め式っていうのはどうかな?
どうせマニア向けなんだから、国内でも売れるんじゃないかと。
今国産買ってるヤツはわざわざ国産選んで買ってるヤツだろうし。
あの田舎臭い社長にお洒落せんスの欠片もない社員どもだからな 美しいものは作れないでしょー
蒔絵の野暮ったさは異常。 デザインセンスは中屋のほうが数段上を行っている。
845は18金15号。743や823は14金15号。ニブが別物だが。 ちなみに、823Cは日本橋丸善に数本だけ残ってる。
845は、かなり実用よりでつくってるよう、 これの18金のペン先が14金ならペン先の種類も増えたと思える。 インク止め式は実用的でないとしてこの価格帯には採用されないだろう。
>>678 ミディアムソワレ復活して欲しいわ。
色合いも存在感も良かったのに。
多分ミディアムがオリジナルサイズに変更になった時に廃盤になったから、ソワレもそのうちオリジナルサイズで復活すると期待している。
>>690 でも823のペン先はいつまで経っても増えないんですよねえ(チラッ
渡辺広基社長、メタモルフォーゼンの意味がわからずwwww
カラヤンが良い
695 :
660 :2013/02/17(日) 20:13:32.62 ID:???
>>684 743用の15号ニブが多種そろっているのはそのとおりだけど、
ボディを新たに作るとなると、ちょっと大変なのでは。
それに、ニブはそのままで軸だけ大きくするとバランスが悪くなりそうだし。
15号ニブを使うペンには、すでに743・823・845・イチイと4種類もあるけど、
どれもサイズはほぼ同じ。仮に、743よりも大きいペンを出すとしても、
同じ15号ニブではまずい、とパイロットは考えているのではないかな。
(4種類もあるというのは、考えてみれば凄いことだ)
たとえば、146と149、800と1000の2つの組み合わせを見ても、
軸が大きくなるとニブも大きくなっているわけだし。
時に、845のリングやクリップは、743よりも上質に見える。
気のせいかも知れないけど。この金具で不満足なら、
やはりナミキに逝くしかないかも…
>>678 並木やマサヒロにすればと言うと、またなんか文句つけるんだろw
めんどくさいからオーダーしろや
オレンジのリング入れた7万円のおもちゃがいいというヤツに何言っても無駄
>>696 マサヒロさんとこはエボナイトとインク止めがが好きな人向けで、デザインが売りではないと思う。
>>659 全く同意。πはニブだけが万年筆の評価基準と信じ込んでる節がある。
折角高い技術力を持ち、海外にも高く評価されてるのに、勿体無い。
というか残念。もっと安く149の対抗馬になるモデル出してくれよ。
つーか単なるブランドと化したモンブランと比較するのは意味がないな
>>699 >全く同意。πはニブだけが万年筆の評価基準と信じ込んでる節がある。
これはホント同意。
やってやれないことはないと思うのになんだろね。
京橋に行ったら、設計思想がうんたらかんたら説教されたわw 「こう使われるべき」みたいな。
この前のカンブリア見たけど、 コピーのトナーにすらフリクションインクを応用して商品化するのに 万年筆のインクだけ出さないのは、何かしらこだわりがあるのかね。 まあ、消せるようになったから公文書に万年筆禁止、とかなったらイヤだけどw
公文書は縁がないけど、市役所では黒のボールペンと注意書きが各種申込書に書かれて万年筆使えないよなー
ペン先品質最高なんだから、もう少し垢抜けたデザインの高級万年筆が欲しい。 黒に金って、これが万年筆だみたいんで嫌なんだよね。 デモンストレータータイプも猫も杓子もで今一つ。 常用する気になるのは、一位の木ぐらいしかない。 一位の木も値段を845レベルに抑えようとしなくていいから、もう少しいい銘木を使用してほしかった。 これ以上の値段になると量販帯から抜けてしまうというリサーチの結果なんだろうけど。
>>702 それw
まあ愉しかったけどね。パイロットの職人さんの話ってなかなか直接聞く機会がないからね。
>>705 そうな。
でもカンブリアで万年筆は売り上げの2%程度って言ってたから、無理なのかな−。
すでに採算の取れないことは承知の上で続けているのかも知れないし、
万年筆専業のメーカーとはどうしても意識の点で違って来ちゃうのかも。
パイのペンクリは、たまにブルーブラックに染料タイプと古典タイプがあることを知らない営業が来ることがあるくらいだからな。 総合筆記具メーカーというのが本体で、万年筆はその一部門でしかない。
デザインへの意識の低さって、 万年筆だけじゃなくて和製文房具全体の問題でもあるから、 なおさら根深いのかも。
>>708 文房具だけではなく、日本製品全般に言える問題かも。
性能が良くて壊れにくい上にお求めやすいお値段です、がすべて。
非科学的な文系が企画して技術馬鹿の理系が作ってるからでしょうかね。
考えが単純でうらやましい限りw
>>710 >非科学的な文系が企画して技術馬鹿の理系が作ってるからでしょうかね。
そして顧客ともども
匿名で愚痴ればモノ言った気になる思考構造の日本社会は
結局なにも変わらないと
>>710 ごめんよく分からなかったからもうちょっと詳しく
>>699 やたらと値段だけ高くなった149はともかく、
M800,M1000,149,845を並べて遜色はないと思う。
>>705 カスタムカエデを量産してる点は偉いと思う。
>>699 >全く同意。πはニブだけが万年筆の評価基準と信じ込んでる節がある。
ペン芯の機構や吸入方式の工夫でもトップクラスのメーカーですが
845や一位の木は、値段の割に高級感がないですよね? 743の方が、高級ペンに見える。 高級に見えない私見 ・バランス型ではない ・木軸は軽いので、高級感がない
カスタムカエデの書きやすさは素晴らしいよ
845は木軸じゃないし
>>716 ×高級感がある―大きい、太い、重い
◯置き物に向いている―大きい、太い、重い
720 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/18(月) 19:20:41.46 ID:zqRTLY6P
カスタム74とかで、例えばFとMの間にSFMとかソフトが太さに入っている奴が ありますが、あれって単に太さが中間だけじゃなく、書き味の傾向が違うライン ってことですか? 単純に太さ順にならんでいるわけではなく、Sがついているのは違った傾向がある のかな、ということです。
ステマ乙
π公式のよりマシだろw
>>716 カタログでしか見てないだろ
743はペコペコの軽いプラスチックでとても高級感なんてないよ
823のほうがしっとりした質感がある。
どういう感性を持ってれば「ペコペコ」と表現できるのか気になる
粘着ペコペコ君w
ラミーみたいなデザイナーがいればいいのにね
かつてバンブーという万年筆があったことを思い出した
ラミーはないわぁ
>>724 えー、目の前に845と743あるけど、表面の質感変わらんわ。
>>730 まあ人それぞれの感想がありますけどね。
12万くらいで黒柿軸で15号万年筆作ればいいのに
黒柿ってそんなに良いだろうか。 まあ見た目は趣味として、ああいう大きめの模様の入る木というのは重さのバランスが均一にならないし、個体差も出やすいから万年筆の良い物は作りにくいんじゃないかな。
模様の大きな、というか白黒の領域が大きな黒柿は安物なんだよ。 本来、黒柿というのは白黒ある部分のうち、黒い部分から使えるところだけを絞り込んで使うんだ。 ただ、それだと使えない部分が多くなりすぎて無駄になるから、白い部分が多少残っていても値段を下げて売ってるのいが現状。
>728 バンブー(フランス人作品)とアサヒビール本社うんこオブジェ(オランダ人作品)はトラウマ
え、真っ黒より、紋様になっている方が高いでしょ。
孔雀杢が出ている黒柿が珍重されているってどこかに書いてあった。 真っ黒なのは安いよ。
まあいずれにしてもセーラーの真似をしなくちゃならん義理はないわな
キャップレスマットのクリップって取れないの? 邪魔すぎるんだけど
すまん、キャップレスマットブラック
うーむ キャップレスは胸ポケットに入れて使うことを前提にしていると思うからな・・・ わざわざペンケースから出して使う人はキャップを取る手間くらい問題じゃないだろ
キャップレスのクリップが邪魔だという書き込みよく見るけど どう邪魔なんよ?書いてるときに指が触れちゃうのか? 俺はジャマに感じたことが無いから不思議なんだよな
キャップレスだけでなく、サファリとかペン習字ペンなんかも へこみが邪魔だという人は結構いる。 「正しい持ち方ができます」ということは 変な持ち方はしにくくなっているということ。 キャップレスのクリップは、いわゆる正しい持ち方をしている分には当たらないけど 握りこむような持ち方の人には邪魔なんだろう。
書くときに当たるわけじゃないけど、デザイン的に邪魔ってのもあるかも知れん 個人的には、クリップは持った時に上にくるという感覚なので 下にあると違和感がある 邪魔というのとはちょっと違うけど
赤入れ用にコクーンを買った。 高級品じゃないけど、廉価版でも抜かりなく出来が良いのはさすがPILOTだね。
746 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/19(火) 16:20:05.97 ID:yPiTUKdk
>>742 クリップを指で挟んだ状態より内向きに回転した状態,大体クリップが親指のひらにのっちゃうくらいが持ちやすいんだよ.
あとクリップの凹んでるとこはそこを人差し指と親指で挟めという意図なのか?
おれはもっと後ろ側を持ちたいんだ.
>>721 私が愛用している、SF と FM を「お勧めしない」になっている。
どういう事だ。
そういうことやんか(笑い)
君が愛用してるからじゃないのかいセラ虫君w
色雫ってやっぱり臭い?
いや
753 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/20(水) 19:20:40.81 ID:4Ss3rpYy
パイロットのブルーブラックは粘土っていうか絵の具っていうかなんか 独特の臭さがあるな。なんの臭いだ?
防かび剤
新しいメールアドレス用に、グランセ万年筆に敬意を表して、grance の名前を 貰おうと考え、英和辞書で意味を探したが、こんな英単語は辞書にはなかった。 grace(優美な〜)あたりからのパクリなのか。 ※英語で「もうけ」を意味する名前を商品につける某社よりはマシだが、グランセとは どういう意味なのか?
>>755 フォルカンとかいう意味不明な語のことは突っ込まないであげてください
フォカルン
>>747 オレもFM使ってるが、わかるわw
便利で書きやすいけど、なーんも面白味ない
ないよ。こういう単語。 そもそも、イタリア語やフランス語ならそのスペルをグランセと発音しない。
いい匂いのインクなんて見たことないし 需要あんのか?
>>763 香水入りインクって割とポピュラーな商品なのだが、
そうか、知らないのか
そういう手紙に縁が無いんだな
>>755 「もうけ」じゃなくて、「預言者」じゃない?
違うよ。
768 :
766 :2013/02/22(金) 07:54:41.30 ID:???
「もうけ」だせえ 「プロ」に「フィット」だせえ 「グランセ」人名?意味わかんねえ 意味わからないようなネーミングのほうがいいのかも
セーラーのダサさの根源は 「profit」とと言う単語があるにかかわらず「pro」+「fit」で造語を作ったつもりでいる池沼の企画を チェックできる奴が誰もいずそのまま企画を通してしまう池沼だらけの社内構造だと思う。
調べないで憶測を書くやつには万年筆を使う資格はねーよ。
万年筆を使うのに資格はいらねーよ。
前半はともかく、後半の >池沼の企画を〜社内構造 の下りは、日本の弱点だと思う
今名案を思いついたんだが、万年筆を使うのに免許制を取り入れたらどうかね 原付、小型、普通、大型、特殊、牽引、二種とかの別も作って 憧れの149とかM1000は大型で、そのBニブなんか二種も必要とかw
おもしろくなーい
よーし、じゃあパパ、雑談スレその他にもマルチしちゃうぞ〜w
>776 みずからセラ厨認定されにゆくとは酔狂な。
グランセFかった。 Fニブってこんなに太かったっけ? 伊藤屋で試し書きしたときと明らかに 太いんだけど、個体差って結構あるもん?
こんなにって言われても
よく洗ってからWMの黒入れてみましょうよ
>>781 ウォーターマンの黒入れると何か良いことあるの?
Herbin、π汁、PeliのTQ/BR、プラ純正黒とか、 ペン先の調子ごまかしてる気がする。 WMの黒はペン先の状態が結構正直に出る気がする。
>>783 インクによっても違ってくるのか…
ちょっと検討しよ
試し書きってつけペン方式でしょ そりゃその時より太くなるのは当然
誰か色雫で臭くないのをおしえてくれ
C'est la moussit.
Tu eles amigo.
やはりバカだから綴りもまともに書けないのか
先輩方、質問がございます。 初めて万年筆を買おうと思ってます。 国内のものを探していて、どうやらパイロットが素晴らしいメーカーだということがわかりました。 カスタム743が目に留まり、欲しいなと思っています。もう試し書きもしました。よかったです。 そこで質問なのですが、店頭だと3万円、ネットだと2万円で売っています。 出来るだけ安く買いたいなと思っているのですが、2万円とかなり割引されていて、偽物なのではと疑ってしまいます。 ネットで購入するのはリスクが、ありますでしょうか。
>>792 通販では3割引きくらいは普通
断定はしないが偽物ではないと思う
というか国産ブランドの偽物なんて万年筆に限らずあまり聞いたことがない・・・
>>793 俺も同じ経験したからさあ
最初は店頭でこんなほっせーのかと思ってたら意外とそうでもなかったという
インクの違いもあったんだろうけど
>>792 ネットでも普通に有名な店もあるからな。モリタ万年筆とか。
どこで買うの?
店名言ってくれれば。
偽物wwwwワロタwwww
>>794 オークションで買ったオーディオテクニカのヘッドホンが中国から送られてきて、
間違いなくニセモノだった。
とにかく安ければいいという、ものの価値が分からん乞食が引っかかりやすいだけだろw
>>792 多少ばらつくが、文房具が値引きをして店に利益が出るのはだいたい2割引くらいまで。
それより値引くのは次のパターン。
1. イベントや特定日だけのサービス特価。
2. 実店舗は定価〜2割引で、在庫処分にネット特価。
3. インクなど消耗品は定価。
4. 客員対応の省略。
4は通販に限らず実店舗でも極端で、値引きする店舗では店頭品か店員が出した物しか買えないことが多い。
定価売りの店舗は、木軸や特殊ペン先なら全在庫から気に入った1本を選ばせてくれることが多い。
通常ペン先でも、1万くらいの物でも数本在庫を開けて手にあったペン先を選ばせてくれる。
ネット使えない爺婆じゃあるまいし、ネットで買えばいいやん。 店先で在庫を試し書きさせてくれる。ってことは 試し書きをして売れ残った在庫を売ってるってことだぜ。
ネットショップは固定費が抑えられるからこそ値引可能なんだが
802 :
sage :2013/02/23(土) 12:01:48.39 ID:GMD1+66f
ネットでパイロット専門店があったよ ググッたらどうだろう、安かったような・・・
パイロットしか仕入れできない店なんかで買うなよ。 ってか最低限各種カード使える店で買おうな。
>>797 オークションとか、アマゾンのマケプレとかは微妙だな・・・
>>800 人の触ったのはイヤなので、いつも倉庫から出してもらうよ
>>805 試し書きをしていただいた後に、また仕舞うことは結構ありますよ。
同じ型の同じ字幅のペンを複数本試し書きされるお客様はよくいらっしゃいますので。
そらそうだ
あのーー 万年筆の試書きってインク入れた状態で 試書きするのでしょうか
インクいれないと書けないやん
>>808 店による。たいていはインク入れずに、ペン先をインクに浸す程度で客に試し書きをさせる。
しかし、モンブランブティックでは、インクの入った試し書き用のペンを客に触らせる。
811 :
810 :2013/02/23(土) 16:06:01.23 ID:???
あ、ここパイロットのスレだった。モンブランブティックではパイロットの万年筆は売っていません、念のため。
>>810 その浸すパターンだと筆跡も、細めになるんしょ?
パイロットの場合、カスタム74の試筆用のセットを置いている お店は結構多いと思う。実際に使うときに近い状態で試せる。 その他のペンを試すときは、たいていは漬けペンなので、ちょっと勝手が違うね。
815 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/23(土) 16:29:52.58 ID:RSRa3JSq
ふつうつけペン式の方が太くなるんだがw やっぱり妄想だとその辺りはカバーできないのかなw
817 :
816 :2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ しかも嫌味まで .... 激しくorz 死んでくる
さようなら
もう戻ってこなくていいよー
>>816 インクにどっぷり浸けてそのまま渡すわけじゃないから
フィンの間にはたっぷり残ってるがなw
ちゃんとしたお店なら布で拭ってくれるよね
はやく死んでー
>>817 自分がバカを晒してるのが暴かれたら今度は成りすましとかw
じゃ、早く宣言通り実行してねw
池沼・騙り・口だけ……救いようのない基地害だな
>>817 は
鉄ニブで頸動脈ずいっとどぞー
>>792 です。
あのあと
>>793 さんのコメントを読み、Amazonで買いました。
Amazonなら大丈夫だろうと思ったのですが、そのあと出品者を見てみたらブングマンというところでした。
この出品者は大丈夫なのでしょうか。
てs
規制終わってた
>>830 履歴見たら74透明Fをそこで買ったけど、普通だったよ
もしパイロットに偽物があるとしてもニブまで真似できないし、ひと目で
分かるんじゃない?
アマゾンで明らかな偽物が売ってたらその出品者はBANされるだろうし、
評価も低いと思うよ
833 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/23(土) 18:49:11.36 ID:tMU5oLBv
あ〜あ、規制解かれちゃったのか。それで
>>817 みたいな基地害が復活してきたんだな。納得。
>>830 出品者のところ確認して買えよw
それから、大丈夫かどうかは自分で判断汁
>>830 書き忘れたが別に自分の場合だけかもしれんからな
断定したつもりはない
>>832 >>834 みなさま、ご意見ありがとうございます。
明日、届くようなので、追ってレビューしたいと思います。
明日、万年筆のデビュー戦です。
もし偽物だったらみんな慰めてね。
>>812 細めになります
>>816 や
>>814 はよほどフローの悪いペンしか持っていないんだろう。
金ペン堂ではつけペン状態で確認する時に「吸入するともっと字幅が太くなるかも知れませんが」と必ず断ってる。
>>836 ブングマンなんていうのは聞いたことがないな。一度も。
はいはい、妄想妄想。 だけど、妄想を広めて質問者を惑わすのは感心しないね。
? なにを必死になっているんだ?
だな。太めになると妄想行って馬鹿にされてるというのがわからないんだろうな、基地外には
841 :
839 :2013/02/23(土) 20:29:27.51 ID:???
丸善でも伊東屋でも太めになるとしか聞いたことないな。 実際買ってきた後で試してもそうだった。(まぁ気持ち程度かも試練が)
引っ込みつかなくなってなりすましてパイロットスレを荒らすのか どうやって育ってきたんだろうな、親の顔が見てみたい
本当に。荒らすわ、成りすますわ、都合が悪くなると逃げるわ。 どんな育ち方してきたんだろうな。
最近総合スレでも全く相手にされてないからこっちに来てほとぼり覚めるの待ってるんだろ
いい迷惑だよな、
>>817 =
>>843 のキチガイっぷりには
またあのなりすまし荒らしの一人芝居か・・・
>>847 の荒らしは専用スレにお帰りを。
ここはあなたの様な人が来るところではありません。
デラックス漆の細字って、かなり字幅細いのでしょうか? 軸も細めだし長時間の筆記で疲れたりしませんか?
軸の重さでFのペン先を紙に当てるという意味での筆圧はゼロになるけど長時間筆記しようとすると金属軸の自重が足を引っ張ってくると思う。 体格やペンの重量の好みでかわってくるから一度取り扱い店で試筆させてもらったほうがいい。
デラックス漆ではあまり長く書いたことなかったので
重さを意識したことなかったが、25gもあるんだな・・・。
あと自分が持ってるのはMだけど、
小ぶりなサイズに慣れてなかったので、
自重で書いてコントロールできるまでに結構時間がかかった。
>>850 さんも言ってるように実際に持ってみたほうがいいかも。
あれはいったい何が「デラックス」なのかとw
つけペン式の方が筆跡が細くなるのは世界の常識。 そんなことも知らず繰り返し荒らすのはセで始まる虫ぐらいね。
漆(だよ)デラックス(でしょ)・・・・・かな?
855 :
805 :2013/02/24(日) 02:39:29.44 ID:???
>>806 代々世話になっている店(デパート)は私に対してはそんなことしない。
他の客に対しては知らんが。
セラ虫君、今日も妄想絶好調だねw
パイロットのブルーブラックのカートリッジに取り扱い注意とかあります? 今度長期の海外旅行に持って行こうかと思っているのですが。
セで始まる企業のと違ってインク漏れとかありえないから何も心配しなくて大丈夫。
>>852 カスタムのデラックスというモデルを漆軸にしたので
デラックス漆という
カスタムはもともとはエリートのカスタムモデルということなんだろうが
なにがエリートでなにがデラックスなのかはスマン知らん
私に対してはそんなことしない(キリッ ほかの客に対しては知らんが(キリキリッ
つくづく万ヲタって道楽者が多いとおもた まんねんふで唐様で書く三代目
永の字を唐様で書く三代目
履歴書を 金ペンで書く 三代目
万年筆取扱店で対応が良い店は、俺の経験では、1番は三越、2番は伊東屋だな。 三越も伊東屋も、万年筆を買うときは、ビニル密封されている新品在庫の中から気に入った書き味のものを選択できる。 伊東屋の評価が高い点は、パイロットに限らなければ、他店にはない珍しい万年筆や先行入荷品が良く並ぶこと。 そして、伊東屋で購入した万年筆は、1年以内なら無料でペンクリを受けることができるサービスがある。 三越は、百貨店内の万年筆売り場なので、伊東屋と比べると品揃えはあまり多くない。 その分、店の用意は近隣の店よりしっかりしていて、これは近所の店舗に限る話だが、742のFA、WA、POの特殊ペン先も インクが入った状態でいつでも試し書きできるようになっている。 面白いのは、三越で万年筆関連のものを買うと、その後万年筆情報の案内を送ってくるんだが、三越以外の店の情報も含まれること。 例えば、「今月、近くにある(万年筆店)さんでペンクリニックが開催されます」という案内が、三越から届く。 店が東京中心から離れていてわかりにくいけど、面白い店は、アサヒヤ紙文具店。 店内に試し書き用のテーブルとイスがあるもんだから、店長さんと話が盛り上がると3時間くらい捕まるw
/ _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 今日からまた、 | (__人__) | 使用済み万年筆のペン先を洗って \ ` ⌒´ / ビニル袋で再密封する仕事が始まるお…
今日、カスタム743が届きました。 保証がしっかり入っていたし、万年筆も重厚感があり、本物だろうとほっとしてます。 さっそく書きまくってます。万年筆は漢字を書くとき、しっかりペン先を上げないと文字がつながっちゃうんですね。
ようこそ 蟻地獄へ
インクを入れるにはコツがいりますね。 あまり深くに入れすぎるとペン先がビン底に当たってしまうし、浅いとインクが吸えない。 ユーザー登録用のハガキが一緒に入っていて、万年筆の情報を送りますかという項目があったのですが、いろいろ送られるとまた買ってしまいそうなので止めときました。
ペンハウスで買うか モリタでかうか・・・
>>871 おめでとう、次はキャップレス買おうぜ♪
>>871 それに見合うペンケースも買わないとな!
万オタが吐く言葉じゃない
>>880 ヨ○バシカメラあたりで、もっと安い10倍くらいのルーペが
いくらでも売ってるよ。
ただし、見え具合は値段なりか、それ以下だね。
色収差も大きいし、視野も狭いから、よく見えない。
>>877 のルーペの良し悪しはわからんが、他社製品でも
このクラスの製品は大体似たような値段だよ。
光学ガラスのレンズを3枚張り合わせてあり、それぞれの表面に
反射防止膜がついている。枠の内側も反射防止のために
黒く塗っている。
そういう手間が掛かった製品だから、万年筆並みの値段であっても、
当然だと思う。
(そして、ここにもまた、沼があったりするわけだ)
>>867 お前、前に実店舗行ったこともない通販君と言われたのがよっぽど悔しかったんだなwwww。
そんなさも行ったことあるかの様な妄想まで書き出すとかwwww。
ヘリテイジの一万と二万の品は質感とか違います?
黒は同じような気がするが、色軸のはちょっとw
オマエモナ
>>886 質感は値段ほど違わない。
だけど、軸がほんのちょっとだけ2万の方が太いから持ったときの感じは全然違う。
分解しないとわからないところで違いがあるのかもしれないけど、見たり使ったりした感じだと、
値段に関わってきそうな違いはニブの大きさ(=金の使用量)ぐらいしかない。
フォルカン、ペンを寝かせるとインクが出ないときが多い。 立ててるとマシだが、かすれてばっかりでストレスたまる。筆圧は超弱。
つまりカリグラフィに特化したペンてことかな 一般筆記用には適してないと
はぁ?
ひぃ!
俺は日用の主力万年筆が823FAなんだが。
___l___ /、`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::l:::::::';::::: ノ l Jヽ レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l::::::l::::::::i:::: ノヌ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,、-‐、::::l ';::::l:::::l:::::::::l::: / ヽ、_ /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::::l:::::::::l:: ム ヒ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l::::l:::::::::::l: 月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l::::l::::::::::::: ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l:::l:::::::::::::  ̄ ̄ /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l:イ::::::::::::: __|_ ヽヽ /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l:::::::::::::: | ー /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l::::::::::::::: | ヽー /イ';::l ’ し u. i l l::::::::::::::: | /';:';:!,.イ し 入 l l U l::::::::;'::::: | /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l::::/:;'::::::: | /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:;':::::::: | /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::/:;':::::::::: | /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、-''"´ ̄ | ``‐-、._::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´ | _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u / し
パイロットのでかインクボトル良く出てくるけど、普通に文具屋で売ってる?
ぽん酢は見たことないな。
900 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/26(火) 19:00:48.34 ID:A3N9knvg
900GET
カートリッジ式が圧倒的に有利 ・簡単で、手間がかからない ・ボトル方式では常にペン先がインクで汚れてしまい、拭く手間で、手も汚れる ・ボトルをひっくり返して、畳をインクで染めてしまう失敗がない
でもなんかあのめんどくさいインクの詰め替えやって手を汚しながらも 「カートリッジと比べてこんなに得した」と数十円節約したことに感じる満足感はなかなか捨てがたいものがあるじゃない?
インク瓶は机の上を飾るオブジェに良い。知的な雰囲気が周りを漂う。
ペンに経済性求めるやつは万年筆は使わんだろう めんどくさいペンをあえて使う人は、ここにきてカートリッジ派は少ないと予想 インクは綺麗な瓶のオマケかな
>>902 >あのめんどくさいインクの詰め替え
べつに面倒くさくないし1分かからないし手も汚れない
手は汚れる 面倒なのも確か カートリッジは邪魔にならずに予備を持って歩ける
硬いカートリッジを挿すと、勢い余ってペン先からインクが飛び散ることがあるぞ。 俺はボトルから吸引したほうが安全だと思うね。
「トムとジェリー」とかで万年筆がなかなか出なくてレバーを動かしていると いきなりプシューとインクが飛び出して顔に掛かってクロンボに、みたいな ギャグがあるけど、あの頃の万年筆ってやっぱ品質悪かったのかね?
>>909 きっとモンブランを平気でパクるようなセの付く恥知らづな企業の粗悪品だったったからだろ
脊髄反射で書くのはご勝手だけどTJってアメリカのアニメだよ
>>909 品質というより、どういう吸入方式のペンを前提にしてるのかっていうのが面白い
セラ虫もセラ虫連呼もセラスレでやれ
ケセランパセラン
919 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/27(水) 21:52:20.98 ID:YdQhJyqj
■トムとジェリーの勝敗率(全141話での統計) ・トム勝利:8/141(5.6%) ・ジェリー勝利:68/141(48.2%) ・引き分け(勝負の末引き分け):7/141(4.9%) ・2人で協力して勝利:3/141(2.1%) ・2人ともハッピー:13/141(9.2%) ・その他:42/141(29.7%)
920 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2013/02/27(水) 22:13:45.28 ID:YdQhJyqj
トムとジェリーの「天国と地獄」で、一番肝心なときに万年筆が不調で ジェリーがサインできずにトムが地獄に墜ちちゃうんだよな。 書き出しが悪くて世界で一番焦ったのはトムだろう。
初めて国産万年筆を通販で買ったんだけど、 なんの調整もなしに何?書き心地の良さ。 純正インクが臭い以外なんの欠点もない。 あえて欠点を探すなら、面白味がない。かな?
>>922 インク増殖沼に落ちる貴様の未来が見える
通販で国産買ってるうちはまだまだ
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答| 743を使うときは上質布で拭く │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
グランセ を知ると、743 が大言壮語ペンに見える
グランセの方が大言壮語ペンだろJK とりあえずグランセ厨は845と比較してから書き込みしろよ
845 を一本買うお金で、グランセなら、5本買える。 現実主義に立ち返りましょう。
クソペン何本持ってても意味ないから
がんばってもグランセ程度しか買えないんだろw 中学生か貧困層。
グランセではCON-70使えないし、BB以上のニブがないのでなんの価値もない 以上
それは尻バーンをdisってry
結局743がπ最強の万年筆ですね 少なくとも823には勝ってる ライバルは845のみ
ああ、743はいいよな。 黒と茶色、両方気に入ってるわ。
パイロットのインクって滲みやすいね 線が太くなっちゃう。粘度の高くてパイロットにも使えるインクってある? ラミーとか?
フロー調整しろよ、お前の持ってるペンは万年筆だろ
>>937 おれは同じ悩みでペリカンのインクいれてまぁある程度満足。
パイロットの臭っせぇインクなんて窓から投げ捨てちまぇ!!
743だの、823だの、845 などに酔っている人は単に ・値段が高い=高級品だろう というメーカ戦略に躍らされているだけです。 グランセやレグノ89の3号ニブを正当に評価・検証できない人は、 メーカのいいカモでしか、ありません。 グランセよりワンランク上を狙いたい人は、743ではなく、742 をお勧めします。 10号ニブは使い回しが便利で、身構える必要のない実用ペンです。 743なんて、さっさと棄てましょう。
>>928 グランセに粘着してるお前は何なの?
お前が言えた義理でもないだろうに。
唯のキチ外?それともセラ虫?
>>933 時代は、カートリッジ式が主流。極太ペンで何を筆記するのか。
落書き用に万年筆は高すぎる。
>>941 スリットを絞る、自分でできないならペンクリへ
ペンクリでやり方教わるといいよ、あとは安ペンで練習
”万年筆 フロー 絞る”
>>942 単純にグランセは、パイロットの傑作ペンだと思うから、褒めているだけ。
重量25グラムは742 と同じで、適度な重さで実に書きやすい。
ボディも金属製なので、742よりも雑に扱えて、キャップ式のため、使い勝手がよい。(取り出して、すぐ書ける)
外に持ち歩ける万年筆=グランセ 743を外出先で使う勇気はないでしょう。
引き出しの肥やし=743 、823 、845
>>944 おおありがとう。ここ優しいな
色々やってみるよ。
因みに今話題のグランセです…
別にグランセを貶めている訳ではない。 確かにキャップ式で使い勝手が良く、定番のペン先が揃った良いペンだと思う。 だが、そのグランセでスレの頭から不愉快なレスを垂れ流している馬鹿が居るのも事実だ。 自分も粘着荒らし扱いされたくないからもう無視するが、他のスレで追い出されたからって 関係ないπスレで妄想垂れ流さなくてもいいと思うんだがな・・・。
この頃は見ないが19時頃あらわれてたプラチナ推しと同一人物だともうよ。 万年筆は黒軸に限りますとかわけわかんないこと書きこんでたバカ
グランセって嵌合式だったのか 実用的だけど、鹿田尚樹ってこれで外出先で見栄を張っていたとは大笑い
823FA、823WA、743Mを毎日鞄に入れて持ち歩いているんだが……。 仕事でよく使う823WAは細かい傷が入っているし、旅行にも持ち歩く823FAは軸リングのメッキ色が変わってきているが、書きやすいのだからしかたがない。
>身構える必要のない実用ペンです。 なにこれ?気持ちの問題かよwww ニブが10号の大きさだと身構えないの?
742と743両方持ってるけど 742はリングが細くてちょっと安っぽい感じかな 誰もが使いやすいニブは742だと思う 速筆できて、上品な書き味は743 樹脂の手触りは743の方が圧倒的に上 146も吸いついてくる感じが凄いが743は水々しい感じで違った良さがある
樹脂の手触りwww 74も742も743も同じ素材wwww
ジャスタスが発売されるというのにお前らと来たら
>>953 めでたい奴だ
違うよ全然
ハイライトでキャップでも照らしてみ?
743や742、823は置いたときに超不格好 キャップだけ地につき、軸は浮いてしまうという恥ずかしさ・・・ アウロラ88の横たえた時の美しさはうっとりしてしまう パイロットも早くパクってくれ
軸が浮くとか全くデタラメ πアンチは頭おかしいな
実験くんよ。 743(F,FA、いずれもコンバータ満タン)はキャップ時・ケツに差したとき両方とも軸側が地に着いた。 742(PO、カートリッジ1割減ぐらい)はキャップ時はキャップ側が地に着き、ケツに差したときは軸側が地に着いた。 823は持ってないw
>>959 マジ?
軸側の端の金リングらへんもつくってこと?
823も当然軸がつく
俺も試してみた。キャップ閉めた状態ね。インクはほどほどに入っている。 91/92/743/823いずれも軸側が下についた。 コンバーターは91が70で743は50。 手持ちで軸が浮くのはモンブランの144とセーラーのプロフェッショナルギアだな。 プロギアはキャップリングとクリップがつくような感じになって、厳密にはキャップ本体は浮いて見える。
不透明823出ないかなぁ…… エボナイトとかで……
セで始まる企業はそんなとこまで真似してるのかよ。 本当に全部パクッテ作ってるんだな。
マサヒロたんとこのプランジャーとM式の比較は必死過ぎて笑えるw
823WAが最強すぎてもう万年筆買う気失せたわ。
823は普通の透けてないやつだしてくれ デザインがチープ
>>952 >樹脂の手触りは743の方が圧倒的に上
煩悩解脱が必要かと。
グランセの質感を見るべきだな。
万年筆は、黒軸 Fが基本。
しかしイチイには劣る
>>969 グランセは良いペンだけでど、手触りはよくないだろ
>>972 単に私が貧乏人故の感想かもしれませんが、私には良い高級万年筆に見えますが・・・
グランセは、隠れたよい点があります。キャップ式ゆえ、カスタムシリーズとは比
較できませんが、キャップをお尻にさしたとき、軽いクリック感があります。「こ
れ以上深くは刺さりませんよ」というサインでしょう。これがあるので、筆記中で
も、キャップが緩んだりしません。
また、首軸ネジ、胴軸ネジとも金属製なので、摩擦が効かずに、緩みがちになりそ
うな印象をもちますが、ネジの切ってある部分にゆるみ止めのゴムのパッキンが入
っていて、筆記中でも胴軸が緩まない仕組みになっているのは、きめ細かな気配り
だと感じております。キャップ式金属製のペン全てにパッキンが入っているわけで
はなく、ショートサイズのレグノ89Sにはパッキンがないので、筆記中に胴軸が
緩みがちになります。ただ、同じ3号ニブでもレグノ89Sは、グランセにはない、独
特の粘り、というか、しなやかさ、というか、そんな印象を持ちます。
はあ
ハイエースが最強だ。 とか言う貧乏人がいるぐらいだからいいんじゃね
トヨタのハイエースは地味にお高いけどな
>>974 面倒だからちょっとしか読んでないが
俺もいいペンだと思うよ
だけど手触りはよくないだろって話
>>978 >面倒だからちょっとしか読んでないが
傲慢、不遜、そして怠慢。
今年のπスレ渾身の名作・力作カキコ。
これほど深く愛されているグランセは幸せ者だとたしかに思う。
氏ねカス
キチ外は放っておけ。 次スレでは消えると良いな・・・。
色彩雫の試し書き用のカリグラフィ使いやすすぎる これはプレラ買うしかないと思ったけど 全然売ってねー
>>981 >次スレでは消えると良いな・・・。
????
次スレってどれくらいで立てればいいんだっけ?
もう立てなくてよろしい
この速度だともう次スレ立てても良いくらい。 俺には不要だからやんないけど。
988 :
513 :2013/03/03(日) 19:43:22.45 ID:???
2/10に修理に出したエラボー 3/8に修理完了して受け取ってきました やっぱりエラボーは書き味が気持ち良いですね
あ?フォルカンのほうが気持ちいいお!!
もうジャスタス店頭に並んでるな
823は普通の透けてないやつ出してくれたら最高 できれば18金にしてくれれば至高 アサヒヤのフォルカンほしいな
ジャスタスの感想書くと埋まりそうだから、丸善万年筆展で聞いた話を。 パイロットの軟調ペン先の軟らかさの順。 エラボーSEF (硬) ↓ 15号FA ↓ エラボーSM ↓ 10号912FA ↓ 10号742FA (軟) フォルカンでも15号は硬めにつくられていて、同じ10号でも742は912より軟らかくなっているらしい。 現行の標準品で一番軟らかいのは742FAということだった。
>>994 ここに912FAとエラボーSFはどう入りますか?
>>995 912FAは書いている通り、エラボーSM以上、742FA以下。
エラボーSFはあまり興味がなくて試し書きもしなかったから、特に個別には聞かなかった。
ああ、意味が分かった。 912FAとエラボーSFの関係という意味なら、やっぱり特には聞いてない。
仕事用(主にメモ)、勉強用に912買おうかと検討中 ノートは7mm罫なんですが、EF,PO,SF...FA,WA... ペン先って、どれがオススメですかね? WAが気になるけど、漢字だと文字つぶれそうだし...
FかEFでいいんじゃね。 どうしても細いのが、というならPO。 WAは推測通り。書きやすいけどな。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。