万年筆総合質問スレッド

「この万年筆はどんな感じか」「こういった万年筆を探している」など、
手帳に関すること全般についての質問スレッドです。

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

雑談スレと何が違うのよ

良スレですね

このスレは伸びる

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―82本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326504314/
セーラー万年筆 第32章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326029924/
プラチナ萬年筆／中屋万年筆を語るスレ 15本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1324920965/
万年筆インク 43瓶目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1323997869/
【日本一は】セーラー万年筆 第32章【世界一】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326443418/
【えび】万年筆愛好会 第５回【たる】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1325571460/
【PILOT】パイロット万年筆26【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1318168119/
【惜・引退】セーラー万年筆　第30章【長原・父】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320249442/
【プレピー】低価格万年筆総合 ４本目【ペチット】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1308237573/
欲すぃ−！万年筆を叩いてもらい物欲を抑えるスレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1306334963/
【最高】万年筆この一本【最低】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1292769653/
イタリア万年筆 総合スレ 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1308468609/
【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 ２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1323070867/
SAILOR セーラー （万年筆以外のスレ）01
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320241208/
1000円〜3000円の万年筆　総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211013383/
作家の万年筆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1278565331/

万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は？　2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226550981/
万年筆一本主義者たちのスレ2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1195094181/
【万年筆】太字愛好家の会【Ｂ、ＢＢ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212828925/
万年筆の俳句・短歌スレ　第１句
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1245635690/
細字万年筆を追求する ◇その２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176054857/
英国イギリス万年筆を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1273741393/
万年筆のカートリッジとコンバーターを語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164895149/
万年筆調整店総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231725679/
自分の万年筆に名前つけてる奴いる？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1324266997/
割れ目の* 万年筆調整 3本目 *調教
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1151963932/
そんな自分が好き。俗物結構！万年筆、カフェ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320908828/
【エボナイト】masahiro万年筆製作所【大好き】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219756269/
【鉄】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・5【鉄】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1275210241/
カメラ、万年筆、腕時計
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1288367910/
手作り万年筆総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216947906/
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

【中華】中国製万年筆ってどうよ２【ﾍﾟｺﾍﾟｺｺﾝﾊﾞｰﾀ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150390919/
おまえら何本万年筆もっているんだ？一本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1244380542/
学校で使うのにお勧めの万年筆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1045377457/
【失敗から】万年筆調整　三度目の正直【学べ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1151978930/
【ぬらぬら】ザ・万年筆【かりかり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1062369996/
買って後悔した万年筆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252620670/
【万年筆】皆さんの三種の神器【腕時計、ライター】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197072738/
おまえらいくらの万年筆で何書いてるの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1242469659/
今週、一番活躍した万年筆を表彰するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204181775/
■限定万年筆総合スレ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057347797/
川窪万年筆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320724692/
【初恋は】はじめての万年筆【インクの味】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211569505/
万年筆の書き味書き心地比較検討スレ その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142936732/
【愛好家】万年筆の頁vs筆記具のHP＃４【マニア】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1056883778/
満タン入ります！大容量万年筆スレッド1�g目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235147559/
資格試験用万年筆四本目！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237187562/

万年筆と紙製品との相性を探るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1304660996/
万年筆鑑定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189167064/
ショートタイプ万年筆が好きだ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1290673788/
万年筆を捨ててから夫の様子がおかしい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235262048/
売れてる万年筆･人気万年筆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143917928/
100円万年筆を調整・改造
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231234194/
【ペン先は】中字万年筆が最高です【Ｍ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1250329251/
YouTubeにある万年筆の画像
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202560125/
怪しげ万年筆総合【人柱募集中】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150274374/
万年筆・筆記具のトラブル報告スレ　part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1184164141/
【ｲﾗﾅｲﾅﾗ】ボロ万年筆を救え【ｵｸﾆﾀﾞｾ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050502892/
万年筆のニブに施されるメッキについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226592952/
【万年筆】文房具ブランド格付け【鉛筆】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234350197/
【定価】万年筆屋を語るスレ【安売り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229166763/

■　注意

　ここは荒らしの>>1が後からたてた重複スレです。
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他のスレでも同じことをするかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

>1　手帳のことは手帳スレ

【1101.com】ほぼ日手帳58冊目【2012】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1324298436/
【議論マターリ】手帳総合スレ 11冊目【雑談白熱】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1323139788/
システム手帳　総合17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1320561907/
手帳病への処方箋 3冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1318072880/
能率協会の手帳が大好きな人のスレ(4冊目)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255654833/
Quo Vadis / クオバディス 4 【手帳・ダイアリー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1322996330/
「超」整理手帳 14 折り目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1260177537/
【祝！SD】８穴手帳−その３【40周年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212513192/
【ミニ5】5穴手帳その2【マイクロミニ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1293548779/
綴じ手帳・メモ帳について5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224033950/
【ｼﾝﾌﾟﾙ】高橋の手帳が好き
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186396168/
ほぼ日手帳ビジネス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252346858/
お勧めの手帳ありますか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232194916/
【ほぼ日手帳】お言葉イル＼(^o^)／イラネ　1冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1257601983/
【うｐ】手帳を晒してみるスレッド【うｐ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162120030/
【夢手帳】クマガイスタイルってどうよ？【熊谷式】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110206547/

■　注意

　ここは荒らしの>>1が後からたてた重複スレです。
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他のスレでも同じことをするかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

「この万年筆はどんな感じか」「こういった万年筆を探している」など、 
手帳に関すること全般についての質問スレッドです。 


なんだよ。↑コレ　手帳なんだか万年筆なんだかハッキリしろよ。カス！

↓専ブラで並ばないようなこんな糞スレタイつけるのも荒らしの仕業。

【おかげで】セーラー万年筆 第26章【100周年】
【惜・引退】セーラー万年筆　第30章【長原・父】
【創業百年】セーラー万年筆　第29章【経営盤石】
【日本一は】セーラー万年筆 第32章【世界一】
SAILOR セーラー （万年筆以外のスレ）01

■　注意

　ここは荒らしの>>1が後からたてた重複スレです。
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他のスレでも同じことをするかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

倒産

手帳に関する質問なんですが
プレジールってどんな感じですか？

「この万年筆はどんな感じか」「こういった万年筆を探している」など、
手帳に関すること全般についての質問スレッドです。

回答するのは、スレ違いに為るので注意してください。

質問される方は、答えが戻って来ることなど期待しないで下さい。


さあ、思う存分どんどん質問を書込んでください。

■　注意

　ここは荒らしの>>1が後からたてた重複スレです。
　それが証拠に書いていることが変ですよね？
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他にもスレを乱発するかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

プラチナ萬年筆の特徴

1. プラチナは個体差が大きい
2. フローに問題がある
3. キャップをしていてもペン先が乾きやすい
4. コンバーターがうまくはまらない（緩い、もしくはきつい）
5. コンバーターには潤滑剤が必要
6. 研ぎが甘い・ペン芯ズレがある
7.キャップネジの工作精度が低く締まりにくい
8.尻の形が一定でなくキャップの収まりが悪い

これは本当なのでしょうか？

有名な話だけど、「セラ虫！セラ虫！」と言い続けて数年の荒らしはこのブログの人だよ
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/

■　注意

　ここは荒らしの>>1が後からたてた重複スレです。
　それが証拠に書いていることが変ですよね？
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他にもスレを乱発するかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

ぬるぽ

>>23
ガッ

クソスレ乙

ぬるぽ

>>26
ガッ

nurupo

ガッキー

ぬるぽ

>>30
ガッ

>>28
ガッ

ぬ
る
ぽ

>>33
ガ
ッ

ぬるぽ

ぬぽっぬぽっ














///////////

>>35
ガッ

>>36
ガガッ

ぬるぽ

>>38
ガッ

この荒らしの立てた無駄な駄スレいつまで置いとくんだ
さっさと削除申請して来いよ、自分で

ぬ　る　ぽ

>>41
ガ　ッ

　クソスレ認定！

>>43

　　　　　もちろんさ！

ぬるぽ

>>45
ガッ

ぬるぽ

>>47

ガッ

nurupo

>>49
ga!!

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない
Q2：用途
A2：ノートとり
Q3：使用頻度
A3：毎日
Q4：予算
A4：〜5000円
Q5：その他
A5：軽く書きたい、出来るだけ細い字を書きたい
　　初めてなのでラミーのサファリかアルスターを買おうと思ってる。

>>51
>>2の日付を見れば分かると思うが
ここは重複スレなんだ。
元はこっち↓
万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―82本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326504314/

ぬるぽ

>>53
ガッ

コクヨのキャンパスノートは安いのに万年筆で買いても裏抜けしない。
モレスキンは高いのに裏抜けする。
高級なノートなのにどうして？
値段にかかわらず、万年筆に不向きな紙質というのがあるのでしょうか？

>>2の日付を見比べてみれば分かると思うが
ここは削除依頼が出ている重複スレなんだ。
元スレはこっち↓
万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―82本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326504314/

nuruぽ

>>57
ガッ！

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―82本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326504314/

┏━━━ 質問スレッド 【16】 文房具板 ━━━┓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1307326967/

>>55
単にモレスキンの紙質が最悪なだけです

滲みや抜けや透け具合には幅がありますが、最近では100円ショップの紙でもモレスキンほど裏抜けはしません

プラチナ萬年筆の特徴

1. プラチナは個体差が大きい
2. フローに問題がある
3. キャップをしていてもペン先が乾きやすい
4. コンバーターがうまくはまらない（緩い、もしくはきつい）
5. コンバーターには潤滑剤が必要
6. 研ぎが甘い・ペン芯ズレがある
7.キャップネジの工作精度が低く締まりにくい
8.尻の形が一定でなくキャップの収まりが悪い

これは本当なのでしょうか？

程度問題だから気にするほどでもない

削除依頼出てるスレでコピペにマジレスかこわるい

プラチナだけは買わない方がいい
欠陥品だらけだから

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kaze4471

スルーage

初万年筆です
主に書くのは英数字で速めの筆記になると思います
短いスパンで長時間書いたりすることが多いです
オススメありますか

キャップの開け閉めの手間が省けるキャップレスだな。

キャップの開け閉めの手間が惜しいなら、万年筆を使わない方が良いと思うの。
キャップレスは好きだけど、あれが人気がある理由は手間が省けるからではないと思うの。

誰が、キャップの開け閉め惜しいといっているの？

>>70
>>68じゃない？

>>67-71
>>429
↓自分で作った隔離スレに引き篭もっとけよw↓

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1329058542/


あぁ、ここも君が立てた隔離スレの一つだったけｗ

スレ違だったらごめん

大阪住みの人はどこで万年筆購入してるの？
初心者に色々教えてくれる対応の良いお店ってどこですかね？

>>73
ナガサワは？

>>73
三越伊勢丹の店員さんは愛想良かったよ

>>73
ヨドバシカメラ　モンブラン安いよｗ

>>76
ヨドバシは実店舗なのに安いというメリットはあるが、初心者に色々教えてくれる種類の対応の良さは期待出来ないだろう。

日本語で

三越伊勢丹の店員は質問すれば答えてくれる

>>73
北浜のモリタ万年筆は？

俺も行った事ないから詳しくは分からないけど古くから営業してるよ

>>73

なんば高島屋７Ｆはどうですか
カスタム７４買いに行こうと思いますが
安物買いと小バカにされませんか？

小野萬年筆って行った事ある人いますか？
http://www.pen-meister.biz/newpage1.html

何だかお店に入り難い感じがするのですが。。。

みなさんは万年筆で書くときに吸い取り紙を使ってますか？
買おうかなと検討しているのですが、お勧めとかあれば教えて下さい。

面倒な事ってそのうちしなくなるのが常。

フーフーするだけ

>>83
いつも決まった机で使うなら、吸い取り紙に加えてブロッターを使うとよい。

やはり吸い取り紙使ってない人が多いですかね。
縦罫の便箋に太字で手紙を書くときに便利かなと思ったけど・・・
フーフーするか失敗した便箋で吸い取るかにします。
ブロッターググってみましたがなんかかっこいいですね☆

ブロッターなら、母方の祖父が戦前から使っていた物が有ったから、母から貰って使ってるよ。
（ネジが木製だし作りが雑だが、70年以上前のみたいだしまぁしゃーない）
細字だし辞書を引っ掻き回しながら書く事が多いから、吸い取る前に乾いちゃって出番は少ないが、
それでも2ヶ月に1度位は紙を交換してる

>>83
システム手帳リフィルに吸い取りリーフ（LIFE製)が有るんだけど重宝します。

もっと便利なもの教えてあげるよ。



つ　ボールペン

万年筆って左利きでも満足に使える?

具体的には

一

みたいな左利きにとって手前から奥に向けて動かす動作をスムーズにできますか?

手のひらでインク擦るから使いづらい。
良いボールペン買ったほうが良いよ

>>91
左利き用のニブとか、ラウンドニブがあるでよ。
ハズレ引いたらスムーズじゃないのは右利きでもあることだでよ。

左利きはペン先を押す動作があるからきついよなぁ
先っぽを丸めて押す動作でも線が書けるようにするのかな？

自分の書き方を見ていると、円・漢数字・ローマ字だろうが捻ったりせず、
真上（正面）を向いたままなんだが・・・
こういった書き癖があれば、妙な押し方をしないから左利きでも問題無い様な？
（試しに左手で書いても筆記音や、紙からの抵抗等を含む感覚は大差無し）
この癖はあまり良くないのだろうな・・・orz

>>91
試しに数百円の万年筆を買って試してみては？

引っかかる以前に引いて書かないとスリットが開かずフローが悪くなるってのもあるだろうね。

>>96
ガセ乙
アラビア語圏でも万年筆使うぞ
△悶とかあるぞ

だから左利き用に工夫しないといけないってことなんだろうね
という話じゃないの？

予算は1万円位までで、外観が華やかなもの、
出来ればお花の柄の万年筆を探しています。
ウォーターマンのオーダスというのが理想的でしたが、
遅かった様でどこも売り切れでした。
お花が好きな母親への贈り物で、母も自分も万年筆は詳しく無いので
今のところ条件は外観と予算だけです。
これはどう？というものがあれば教えてください。

レトロなやつ　http://shogei-bungu.com/?pid=7657262

シュナイダーに花柄のがあったと思うけど見つけられない
ロングプロダクツの桜模様のも完売か

ペリカンのルビーレッドやパールホワイトが綺麗だけど2-3万円コースだし
うむむ

>>99
オーダス店によってはまだ残ってる
楽○でもあるとこにはある

>>100
それ全く同じのが家にある。ボロいけど

叩き売りされてたぺんてるのランスロット5を買いましたが
ぺんてるはすでに万年筆事業から撤退していてインクの入手が難しいと聞きました
パイロットのインクが使えるという話も聞きましたがコンバーターも使えたりするんでしょうか？
使ってる方がいましたら教えてください

>>100
可愛いですね！安いし〜
母にはレトロというよりリアルになっちゃうのでは？と思うので
友人へのちょっとした贈り物に良いかなと、かなり買う気です。

>>101
その桜の、ドキッとする程素敵ですね。
もし再販するなら是非、母に贈りたいです。

>>102
ピンクインパルスは1店舗だけ見つけました！
でも、インディアンバイブスが良かったなーと思って、、、迷い中です。


まだ発見してない花柄もあると分かったので引き続き探してみます。
レスありがとうございました！

ネットでwikiの万年筆の記事みてたら、
万年筆使ってみたくなって衝動買いしたんだがインクって買ったほうがいい？
付属してるらしいのでも結構もつかな？

はあ？

>>106
筆記幅による
太ければはやくなくなるし
極細ならけっこう長持ち

てゆーか１日にどんだけの量を書くかが一番のファクター

>>108
ありがと
漢字書くには細字がいいとの情報見かけて細字にしたんでしばらく様子見てみます

オートのTascheに入るサイズのカートリッジ（ミニ、太くない、ヨーロッパ規格）があって、
手帳に書いても裏抜けしない赤インクのおすすめありますか？
色はボールペンのような真っ赤だとうれしい

ネットで調べたらペリカンは裏抜けするとあって、その他モンブラン・ウォーターマンを検討中

カーボン系インク買って修正カートリッジに百均注射器で詰める

>>107
ゆとりはこれだから

万年筆のインクってこんなにも早くなくなるのかと驚くんだろうなぁ、、、

>>112
はあ？

ゆとりには分からんだろうなぁ〜

>>106の方がゆとりだろ

今日もゆとってんね〜このスレ
俺から見りゃ同レベルってとこかな

いじられて逆切れするところもゆとり

逆切れぇ？　ｷﾞｬｸｷﾞﾚｪ？

ナニ逝ってるの？

遊んでやってんだよ。ｦﾏｴを。

遊ばれてることをいいかげん気付けよ

ゆとり君、世に憚る！

ゆとり君顔真っ赤ｗ

顔真っ赤w？　俺が？

高血圧のジジィじゃあるまいし。

オマエ俺の顔色をネット通して見れるのか？

バッカじゃないの？　オマエが顔真っ赤にして怒ってるんじゃねーのwwwwwww

はいはいGW
良い子は早く寝ましょうね

セーラーのスリム用カートリッジを使い切ったので
いよいよボトルを買ってみようと思う
やっぱり純正が一番無難なのかな？

この子なんで突然ゆとりとか言い出したの？

>>123
無難→飽きる→インクジプシー　と予想

>>124
自己紹介だからじゃね？
浮気してるやつほど浮気浮気うるさいものだ

てぐすねひいて待っとるのに、いっこうに質問が来ん！

>>126
全然レスついてない質問ゴロゴロしてるじゃないかW

ぢゃ、俺からの質問。


なんでくだらない相談テンプレがあるんですか？
万年筆選ぶ上で「今まで万年筆を使ったことがあるか」とか関係ある？
万年筆選ぶ上で「使用頻度」とか関係ある？

もうね、回答者の自己満足やめようよ。

ネタにマジレス

いままで使ったこと無い人には固めのペン先とか
使用頻度が低ければ乾きにくい物すすめるとか

ネタのマジレスにマジレスすると

今現行で売られているニブは初心者が不都合なほど軟らかいニブは無いが？

乾きにくい物とはなんぞや？
どのメーカーのどの万年筆が何と比べて乾きにくいのか？

つ　プレピー

初心者がエラボーとか買ったら手に余るんじゃないか？

中屋の特細軟も現行ですなぁ。

セーラーの変態万も初めに使ったら、

テンプレの話をするつもりはないので雑談になるけど、初万年筆にカレンは勧められないし、
使用頻度が低い人にソネットやデュオフォールドは勧められないよね

>>126
では質問。なんで意味のないこんな重複駄スレがいつまでも残ってるんですか？
>>1はなんで未だに削除申請しないんですか？
他にも似たようなスレを乱立させてますが、そんなに自分の隔離場所増やしたいんですか？
隔離場所は最初に建てた某重複スレで充分だと思いますがｗ

削除依頼は誰が出してもいいんだよ
がんばれ

こんな時間に何言ってんだ？寝ろ

さっき起きた
月曜日は４時半起きなのさ
>>138も良い一日をｗ

ﾄﾞｿﾞｰ
万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―85本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1336919495/

きれいな軸のペン教えてください。
万年筆、BP、ペンシル無節操にきれいであれば何でも使ってます。
私の嗜好としましては、ペリM320ルビーレッド（いわゆるサラミ…）
ドルチェビータ、ヴィスコンティのヴァンゴッホは新旧計8本てな感じ、青、赤、オレンジが多いかも。
逆に、悶146、ペリM400と800なんかの王道も持ってますが、書きやすくても見た目がきれいじゃないのでほとんど使ってません。
こんなんどお？ってのありましたらご紹介くださいませ。

コンウェイスチュワート より綺麗な軸を作る業者はおらんよ。
老害の戯言だがな。

中屋とか並木の蒔絵はどうよ？
まぁプラチナの金魚も捨てがたいのだが。。。

ありがとう、見てみました。
わりといろんなの持ってたり知ってたりしてるつもりでしたが、コンウェイスチュワートって名前しか知りませんでした。
めちゃん綺麗でこそそりますが、めちゃんこ高いですね。おお！綺麗で31800円のがある！！と思ったら一桁間違えてるし。
蒔絵も興味あるのですが、結構無神経に普段使いするので絵を削ったりしそうで手を出せずにいます。
プラチナ金魚は持ってたりしますが、コンクリンの似たような軸のほうが安くて綺麗だったりします。
蒔絵もコンウェイもすごく欲しい…

コンウェイなんて世界的にみりゃ評価低いから３万出すならどれでも買えるぞ。

http://www.writetime.co.uk/conway/conway.htm

http://www.kdm.bz/event/ev_050/
ここの「万年筆の部位−キャップ」のところでNGは分かるがOKのところで、親指一本でキャップを押し上げてるけど、みんなこうしてるの？
こんなことしたら軸に負担掛けるしキャップが割れそうだし、ニブに負担掛ける可能性も、、、
自分は親指だけでなく人差し指も使って日本でふたを開けて、それを左手でとってるけど、、、

あと下の方で「万年筆を買いに」のところで
　自分たちでオンラインストアを運営していながら、お客様には万年筆のオンライン購入はあまり積極的におすすめしておりません。
　それは何故かというと、試し書きが出来ないからです。

と良心的なこと書いてあってワロタ

今厳しい口調でメール送っておいた
おそらく来週には訂正されるだろう

>>146
やってみたが、親指だけだと取りづらいし勢いよくキャップが吹っ飛んでいったりしたら困るので人差し指と親指でつまんで外す。

>>148
100円くらいのキャップ式ボールペンだと、みんなどうやってキャップを外すのかな？
自分で確かめてみると「つまんで外す」だった。

ちなみに、万年筆の場合は両手で慎重に開けている。

万年筆は書くのに適した角度があって立てたり寝かせたりしたら書けないですが、
直径5センチメートルくらいの円を書くのは難しいものでしょうか？

もちろん角度を変化させないように腕全体を動かせば書けるでしょうが、そうではなく
普通に手首を使って反時計回りに円を書こうとすると、、つまり数字の0ですが、、
右上のあたり（時計でいうと2時あたり）が苦しいです

調整しても難しいものでしょうか？

それボールペンならうまくかけるの？
書けないならペンの種類とは関係なく無理ってことでは、、、

>>150
その書き方じゃ無理。
そもそも万年筆は手首じゃなくて、腕を動かして書くもの。
それに加えて、万年筆の特性上、押し書き（ペン先方向に向かって書くこと）は、それように作られたペン先じゃないとスムーズには書けない。

書けなくなったので、初めて水につけてみた。
コンバータでシュポシュポしたら綺麗になった。
これって一晩水につけておいてもいいのかな？

いいよ。

>>150
FやEFでは難しいかと
太字なら調整次第である程度は対応できる気がする

>>2
購入相談しか出来ないじゃん、業者スレw

>>154
ありがとう
見違えるほどスムースに書けようになった
２ヶ月使いっぱなしはだめだね

たった二ヶ月ほぼ毎日使っていてそうなるのは万年筆かインクに問題あるんでは、、、

>>158
使い方という可能性もあるぞ
考えごとをしてて１分放置を繰り返すだけで詰まる

私のオプティマ10秒放置しただけで書けなくなるんだけど不良品？
ちなみにインクはパイロットBB

万年筆はそんなもんだ。
嫌ならボールペン使え

>>160
不良品

シャレーナ？でインクはセーラーのカートリッジだった
細字だから詰まりやすいのかも？

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　人に借りて少し
品番？とかは不明

Q2：用途
A2：主に数学関係の計算とメモ

Q3：使用頻度
A3：多い時は無印のノート全ページ程度
少ない時はノート一枚二枚程度

Q4：予算
A4：一生モノにしたいので値段で後悔したくないが十万を超えると少し考えるものがある

Q5：その他
A5：少し調べたところペリカンのm400とかモンブランのマイスターシュテュック149とか146が気になってる感じ
個人的にモンブランのマークは好き

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―85本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1336919495/

>>164
一生ものでモンブラン好きなら149しかないだろ
ただしかなりデカイので人前で使うのは躊躇するものがあると思う
m400は149に比べたらオモチャみたいな小ささだぞ
普段使いの一生ものとしたら、俺なら146サイズのダイヤモンブランで自筆サインを入れるかな
普通の146はダイヤドームのが出て物足りない一品に成り下がった
まぁたとえ146サイズ買ったとしてもずっと149の存在を気にする羽目になる
だとしたら最初から149で決まりだな
カネに余裕ができたら146だのm400あたり買ってみてもいいんじゃないかってところだ

>>165
セラ虫の立てた重複スレをいちいちここで宣伝するなよ。

>>164
マルチ逝ってよし

とりあえず、こっち埋めとくか

>>169
いやいや、別に埋めなくてもこんな無駄な重複スレ立てた低能の>>1自身に削除申請出させたらいいんじゃね
もしくはこのまま置いといて>>1の知障ぶりを晒し続けるとか

ペリカンのスーパーシェリフや、シュナイダーの消去ペンを探しているのですが、
なかなか置いてある店がありません。

http://www.zebra.co.jp/pro/check-pen/index.html
このゼブラのチェックセットに入っているチェック消しペンで代用可能でしょうか？
こちらは店にあったと思うので。

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万年筆購入時の試し書きの際、何を書いてますか

【名言】試し書きに使う言葉【至言】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229716118/

先輩に貸したら字が太くなってしまった・・・
わかってはいたけど怖くて断れなかった(´；ω；｀)

>>173
「あ」

首軸とペン先ユニット？が一晩ぬるま湯に浸してたら、外れちゃいました。
折れたのかな。初めて買った国産万年筆なのでちょっとショックです。
機能上問題ないのですが、ボンドで接着したほうがいいですか？

>>177
ボンドはやめとけw
素直に修理に出せば

もらいもののペリカンM800をころころっと机から落としてしまいました
それからニブ？がひっかかってガリガリなったり、
インクが出なかったりするようになってしまいました

そこで修理に出そうと思うんですが、都内だとどこがいいでしょうか？
万年筆屋さんならどこでも大丈夫ですか？
金ペン堂というところは唯一知ってますが恐ろしいので嫌です

内面だろ
阿知賀で顔だけで言ったら憧がダントツだけど
内面含めるとゴミだしな

>>179
デパートの万年筆売り場なら確実

万年筆でペン習字してる人はペンなに使ってるんですかね？
ペリカンのＭ800・Ｆは持ちやすくて気に入っているんだけどちょっと字が太い
です。なので、ＥＦを買おうかなぁ〜なんて考えているのですが、やっぱ国産
の方が良いですかね？

>>182
パイロットのペンジペンとかプラチナのデスクペンとかみたいですよ

俺もM800のF持ってて、太いんでペン字の練習用にプラチナのセンチュリーのFかった

　一ヶ月くらいガンガン書いて使っていたら、
M800が柔らかすぎて使いづらいと感じるようになった・・・

ちょうどインクをパイロットに変えたこともあると思うけど、
フロー良すぎてヌルヌルで、滑りすぎるのも書きづらいみたい

うん、フロー渋めの鉄ペン細字or極細字かな。
しっかり一画一画角度を出すには、するする滑らない方が良いんだよ。

>>183>>184
どうもありがとう。
ちなみにインクはセーラーの極黒とかの顔料インクを使うんですか？
であれば、Ｍ800・ＥＦ買っても入れたくないので、国産とか安物の鉄ペンに
しようと思います。
しかし、Ｍ800は柔らかすぎますか？ラミー・サファリと同等程度と思って
使ってましたけど・・・

M800とサファリの区別がつかないなんて…
一生πのペンジペンかプラチナの一番安いデスクペン使っとけ

顔料インクは滑りすぎるからふつうのインクでいいとおもうが好きなの使え

>>185
二本しか持ってないんで、よくわかりませんが、プラチナに比べると柔らかいと思います
筆圧も関係するのかな？
練習してると、ペン先が折れるんじゃないかと思うくらい強く握ってますわｗ

通信とかじゃなくて、練習帳買ってきての練習なんで、インクは適当に使ってます
通信の添削だと黒みたいですね

強く握る人はえてして筆圧がたかすぐるもの
力抜けよ

アドバイスありがとうございます。
顔料インクを使わないのであればＭ800のＥＦにしようかなぁ。なんて考えて
ますが・・・
ちょっと高いですが146のＥＦも捨てがたいし・・・
セーラーもペンクリの時書かせてもらったけど書き味良かったし・・・
もう少し悩んでみます。

祖父の形見のモンブラン、スイスまで送ったけど修理不能と言われました

諦めるしかないのでしょうか

>>190
何がどう壊れたのかさっばり分からんと言いようがないが、部品交換しかないかもね

スイスでだめというのは、その部品が無いんだろう

スイスｗ

てすと

スイスって前から読んでもスイス、後ろから読んでもスイスっていうか・・・
モンブランはドイツだろｗ

>>195
つ リシュモン
無知は恥ずかしいぞ

は？

ほ！

>>190 の嘘がばれてとっても恥ずかしい件
さらに>>196でダメ押し恥ぶっこいてる件

ちょっと質問なんだけど
金ペン堂って今でも通販(国内発送？)ってやってくれます？
もしやってる場合、支払い方法も知っていたら教えて欲しい

当方グンマー住みで気軽に行けないのがツラい...

二回目以降は通販もしてくれるって聞いたことあるような気もするけど、
グンマーじゃ通関できるかどうか・・・　購入者の自己責任で

>>196
ググったけどモンブランってスイスになったんだな
知らんかった
まあジャガーはインドの会社に買収されてもイギリス車だけどな

>>201
じゃあ3回目だし大丈夫かな

通関っておいw
群馬のことバカにしすぎやろwww

内陸国だから大変だよな

グンマーって今内戦状態って聞いたけど？

お前ら群馬県なめてるだろ
金輪際焼きまんじゅう食うなよ

なるほど。群馬あての宅配送料が割り増しの理由が分かったわ。
http://c.plus.himote.in/c/p/201110/22_10_r1529.jpg

>>207
マジいい加減にしろ
県庁とかかなりでかいし日銀の支店もある

親日国なんだから悪く言っちゃ駄目だよお

ぐんまアプリはまったけど、もうアンインストールしたw

>>207
俺は群馬県民だけど、この画像を見る度に笑っちゃうわww

親戚の家でも写ってるのか？

>>209
馬鹿にしてんだろお前

国産の中古買おうと思ってキングダムノート見たけど、全然安くないのね
ネットの安いところだと3割くらい引いているから、もう少し出せば新品買えるよね

あそこは安くない

どこが安いんでしょうか？
オクのほうがいいんですかね？

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9って何ですか？

ドーンだよ、ドーン。
笑うセールスマンのあれ。

ヤフオクに古いブルーブラックを32個出品したので興味のある方はご覧ください。

書いた感じが鉛筆に近いのってありますか？
ボールペンだと滑りすぎて書きにくくて
たまたま友達のラミーサファリ借りたらちょっと鉛筆っぽくて書きやすくて
100均のリビエール？買ったらさらに鉛筆っぽくて書きやすかったので
（ただリビエールは擦れまくって困ったけど）

万年筆全然詳しくないので
鉛筆っぽいってことが良くないことだったら、ごめんなさい

プラチナ。

万年筆を置いてある文具屋へ行って、試し書きをしてくるのがいいよ。

細めのペン先を選べばかなりガリガリするから、鉛筆みたいな書き味とは言えないし…
手持ちの中ではモンブラン146が鉛筆っぽいけど、多分求めているものとは違うと思う。

プレラのFは紙によって、かなり鉛筆っぽいと感じるけど
自分がいいと感じたラミーサファリとリビエールでいいんじゃね？

リビエールは２ー３週間使ってるうちに突然かすれなくなるから、
調教がんがれ

>>225
穴が開いてｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなのかなあ？

わっ
こんなにたくさんのレス、ありがとうございます

とりあえずリビエールを毎日書き続けて慣らしながら
試し書きさせてくれるお店を探して
プラチナ（全般？）とプレラとサファリをメインにためし書きさせてもらってきます

モンブラン146というのは学生の自分には贅沢すぎるので（値段が家賃といっしょｗ）
自力でお金稼げるようになって、いつか買えるように頑張ります

ありがとうございました

いいとこ住んでんじゃねーの　ええおい？
俺らで遊びにいってやるよ

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―89本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1344529777/

はセ.ラ.ム.シ.の立てたスレです。気持ち悪いしまともに機能させるのも難しいので
多重スレ立てによる隔離スレとして放置して、まともに立ててあるいこちらを―89本目―とします。

>>229が変なことかいてますが、ここが荒らしのたてた多重スレなのでは？
素直に新スレたてないで誘導しようとするあたり、異常ですしね

金ペン堂で予約までしてしまったペリスケ
受け取りにいけてなくて、今になってそんなにいらない様な気がしてきた・・・

キャンセルしても大丈夫かな？
ああいう店だと一度キャンセルすると次から予約を受け付けてもらえなくなりそうで怖い

ここで聞くヒマがあるならさっさと取りに行けよ。
予約までして欲しかったんだろ？

>>232
まあ予約した当時はな
ちょっと熱病みたいなものだったんだよ
有名なペリスケだから予約しとかないと！・・・みたいな

一度落ち着いて理性を取り戻してから考えたら、なんで予約しちゃったんだろうと首を傾げる自分がいましたよ

とりに行けよー
ペリスケを風俗嬢に置き換えたら単なるヘタレだろ
まさか、自分で抜いたんじゃあるめーな

ペリスケって中身はM200でしょ？
鉄ペンだけど吸入式で1本もってて損はないよ。

M400を既に持ってると、いらん
吸入式が初めての方なら、良いかもね

>>235
いやぁ
実はM405持ってるんだ

それにペリスケが悪いってわけじゃ無いんだよ
吸入したインクがトロッとするのを眺めてニヤニヤしよう、なんて考えで予約したんだけどね

今となってはイタ万が欲しくなっちゃって・・・
もう我慢出来ないんです。

■　注意

　ここはセラ虫の>>1が継続して立ててる重複スレです。
　>>1は荒らし行為が成功したと思い、繰り返し同じことをしています。
　また、他のスレにおいても同様のことをして迷惑をかけています
　ここではくれぐれもレスをしないようにしてください。

じゃあれだな、ハイライトのインクを見つけてきてそれ専用にすべし。

しかしキャンセルに肯定的な意見が一つもないとは・・・

やっぱり予約してしまった責任として買わねばダメか

当たり前。こんな狭い世界で、かつかつに商売やってる店に不義理したとなると、この先やってけんぞ。

何にせよ、キャンセルが良いか悪いかと言われりゃ良いとは誰も言わんわな、世の習いとしては。
なかなか日本の商慣習ではキャンセル料は取りづらく、業者が黙って泣いている例が大多数

キャンセルももっと早くすればいいのに
ちょっと遅いんじゃないかと

そっすよね
ええ、分かってましたとも

ただ言い方は悪いけど、所詮2chなんだし
「100円にしか見えないペリスケなんかいいからイタ万買っちゃえよ」
みたいなレスの嵐にキャンセルの背中を押してもらおうと思ったのに、常識のある人が多くて安心した

今はちょっと都合が悪くて取りにいけないけど、もう少し待ってもらうなり善処します。

お前の腐った人間性をキャンセルしろ

>>245
うまいっ！
今日冴えてるねぇ〜

そこまで言わんでも

すぐに取りには行けなくとも、金はすぐ振り込むんだぞ。

あそこって振込みとかあるんかね
あんまり聞いたことないけど

俺の口座に入れてくれれば、払ってきてやるよ
すぐ近所だから

>>250
この男の人悪い人だと思います

ペリスケ程度の安物さっさととってこいよ

親戚が集まった時に、万年筆を使っていたら 万年筆は使わないから数本もらった。

その中に Conklin が、あったけど、どんな感じの万年筆でしょうか。
あまり話題にならないので、よくないのかな。

他は、パイロットとペリカンだった。

良くないから俺が貰ってやる

>>254
やーよ。

手持ちのペリカンBBを 入れてみたが、F なのに M ぐらいの太めだった。
思ってたより フローは良かったから、しばらく使ってみるかな。

文具板の質問スレ、特に万年筆はどれも荒れてるね

知能が低いからね

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない

Q2：用途
A2：資格試験の税法の条文暗記

Q3：使用頻度
A3：毎日

Q4：予算
A4：初めてなので1万以下が良いのかな

Q5：その他
A5：税理士試験対策の為に税法条文暗記の為の筆記具
イニシャルコストが高いのは良いのですが、
ランニングコストが高いのは、しんどいです
ちなみに、ペース早い時だと、
ジェットストリーム（ボールペン）が2週間に1本くらい消費します　
このペースで書くと腱鞘炎になるので、最近は調整しながら書いてますが・・・

最優先は腱鞘炎対策なので、軽い筆圧で書けるもの、早く書けるもの
とりあえず、手ごろなのは、ラミーかなと思ってます
個人的に気になるのは、パーカーのインジェニュイティ
替えのインクが一本1000円は流石に高いので戸惑ってます・・・

>>258
税理士試験じゃないんだな。
税理士試験じゃないんだな。
大事なことなので2回繰り返しました、
税理士試験の解答用紙は滲むらしいので。

パイロットカスタム74透明軸の字幅Mを、
3割引くらいでアマゾンで買えばいいじゃない。
ついでにCON-70と70mlボトルインクも。

てか、書かないでも必要条文は記憶できるだろ。
バカじゃないの？

バカだから書いて覚えようとするんだろ

>>258
パーカーのソネットなんかもいいと思うよ
可愛いよ、ちょうど１万ぐらいだし

手帳用に、極細を考えているのだけど、どれがいいかな？
4mm罫の手帳に書くのに使いたい。
予算は2万ぐらいで。

>>263
ぷれっぴー

セーラーハイエースに極黒カートリッジ。

プレラF　７本

パイロットコクーンＦ　７本

パイロットペン習字ペン40本

ペン習字ペンは手帳には向かないな

シグノ

ハイテックC　スリムノック

手帳がA6（文庫）サイズ以下ならキャップレス EF

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある（パーカーソネット、セーラープロフィット２１、ラミーサファリ）

Q2：用途
A2：司法試験の論文式試験

Q3：使用頻度
A3：ほぼ毎日

Q4：予算
A4：３万５０００円

Q5：その他
A5：書くのが非常に遅いため、少しでも速く書けるようになるためにいくつかの万年筆を試してきました。
しかし、パーカーソネット（EF）は重すぎるし太め、ラミーサファリ（EF）は太い、プロフィット２１（EF）は相当意識して筆圧を弱くしなければガリガリしてしまい使いにくいという印象でした。
現在はデザインの良さ等からペリカンのスーベレーンM400のEFを検討中ですが、M400は上記の私が感じた問題点をクリアできるものでしょうか？？
M400は重さは問題ないので、字の太さと書き味が気になります。
なお、自分は左利きです。　　

ボールペンを使うのがいいよ。
万年筆を使ってる奴なんていない。

いないなら　使ってみせよう　万年筆

簿記の試験でそろばんを使うようなもんだな。

>>273
軽くて、引っかかりのない細字、ということでしょうか。
カスタム74、3776センチュリー、プロフィットのＦが無難だと思います。
ペリカンは、品質のばらつき、字幅の個体差が大きいので、必ず試筆しましょう。

ところで、軸の太さは気にならないのでしょうか。
とり回しの楽な細軸の方が、速書きには有利だと思うのですが。
また、大量筆記で握力が低下した場合にも、細軸の方が字の崩れが少ないように感じます。

私自身は、予備試験ですが、プラチナ18Ｋスタンダードの細字を使っています。
最初は、ある程度引っかかりを感じました。
しかし、２・３ヶ月使っているうちにあまり気にならなくなり、適度の抵抗感が心地よくなりました。
ちなみに、パイロットの黒インクは、辰巳の予備試験用答案用紙で、滲みます。

やっぱり顔料インク使った方が滲みにくいんかな・・・・

>>277
そうですね、軽くて引っかかりのない細字を求めていますm(__)m
ペリカンは個体によってはそれなりに（国産のFくらい）細い物もあるのでしょうか？？
ペリカンを買うのであればフルハルターで試筆した上で購入しようと思っています。
軸もなるべく細い方が良いとは思うのですが、その点について今まで特に問題を感じたことはありませんでしたので、記載しませんでした。

たしかに全く引っかかりがないとかえって書きにくいですよね。
ガリガリしない程度に引っかかりはあった方が良いかもしれません。ただ、自分は左利きですので、右利きの方と比べて引っかかりやすい書き方をしていると思われます。
インクは今まではセーラーの極黒を使ってました。

左利きの万年筆は考えただけで辛そうだ

本来、縦書きでも横書きでも、日本語ならそこまで差は無いと思うんだよな。
左利きが万年筆で一番書きにくいのは横文字筆記体かな。

>>273
前に、アメ横のダイヤで、M400のEFを３本ほど試筆したことがあります。
1本は国産のＦ以上に細く、1本は国産のFM以上に太かったので、中間のを買いました。

フルハルターだと、字幅は思いのままですね。
ただ、時間がかかるので、金ペン堂で相談してもよいのではないでしょうか。
また、ダイヤだと、何本か試筆させてくれるので、希望どおりの物を安く買えるかもしれません。

極黒は、滲み・裏抜けはないが、少々渇きが遅いのが難点かもしれませんね。
旧試で極黒を使ったことがありますが、筆記済みの部分を擦らないように気を使いました。

こっちに移動したのか

>>279
俺は手がつかれたときは軸は太めが安全だと感じている。
だいたい、カスタム74くらいの太さが下限。
カスタム742やペリカンM200を検討するのもいいかも。

パイロットのインクは伊藤塾の司法試験用紙でもよく染みたなあ。
いまはペリカンやウォーターマンのインクをつかってる。

>>282
フルハルターだと字幅は思いのままなんですか？
それはとてもうれしいです！
ただ、希望通りの物を安く買えるという点ではダイヤもいいですね。個人的に、なんとなくアメ横だと品質に問題があるんじゃないかと疑ってしまうのですが、気にしすぎですかね。。

極黒を薦められてそれ以外使ったことがないんですが、渇きは遅い方なんですか？！
M400を買った場合はインクもペリカンにしようかと思います。
インクの出が渋い（？）という評価があるので迷っていますが。

>>284
あれ、ペリカンはMのあとの数字が大きくなるにつれてサイズが大きくなり、それにともなって太さも太くなっていくと思っていたのですが、違うのですか？
M200は細いのかと思っていました。

インクは司法試験には極黒が一番と言われたのでそれを信じて使っていたのですが、ほかのインクも検討する余地がありそうですね。
万年筆自体をペリカンにしようと思っているのでインクもペリカンにしようかと思っていますが、ウォーターマンも検討してみますね。

>>286
道具に凝って時間とられないようにな。レス見てるとそんな気がする。
デザインのよさも大事だけど、ペリを一から調べて買うのは合格してからでいいだろ。
大人しく使い心地がわかってるプロフィットのＦにしたら？インクも調べるとハマるから今不満が無いならそのままでいい。
知ってたら悪いけど、こっちもドゾー
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1265775082/

そっちから移動してきたみたいだよ

>>288
よく見てなかった。ごめん、ありがと。

>>287
最近は万年筆について調べることが唯一の息抜きのようなものですので大丈夫です。
上記のように、使い心地に不満があるのでより速く書けるものがあれば、と思ってるんですよね。
インクについては特に不満はありませんが。

速く書くならウェーバリーだがパイロットなんだよな。
ペリカンのペン先をウェーバリー加工したものもあるらしいから、そういうのを作ってもらうのがいいかもしれん。

私は司法試験とか縁がないけど、
しかしよもや、１本だけ持って受験に行ったりはしないでしょう。
同じペン先、同じインクで２本は予備を持っていきたい。

>>273の書き込みをずっと見ていたけど、左利きのことがよくわからないので黙っていた。
でも同じものを３本、せめて２本買うくらいの予算は必要だと思う。
それと、一品もの的な仕上げをしたものは現実的には選択肢から漏れると思う。

私なら、カスタム74のF（かEF)あたりを金ペン堂で３本買う。

左利き用に滑りよく仕上げてもらって買うなら金ペン堂が良い。
金ペン堂はセーラーやプラチナは扱っていない。
普段は７４はすすめないけど、この予算で３本となるとそれしかない。

もっとも、今は予算内で１本、本番までに同じものをさらに買い足せるという前提なら話は違うけど。

>>292
個人的には全く同じペンを２本持っていく必要はないと思います。
途中で変えると特定答案として無効答案になるという都市伝説が存在していましたが、現に途中で変えても合格している人は存在していますし、無効答案となったという人を実際に見たことがないからです。
ただ、インクがなくなった場合等に備えてもう一本使えるものを持っていく必要があるという点は同意です。
また、予算内で１本、本番までに同じものをさらに買い足すということも不可能ではありません。

これを前提とすれば、何がおすすめでしょうか？

>>291
ウェーバリーの方が速く書くのに向いてるんですね、その点についても検討してみます。

>>293
同じものを複数用意するのは単純にトラブル対策だ。
インク切れの他、落としたりインク漏れやペン先の不調に対応するために複数用意する。
同じものにするのは、書き味の差が少ない方が筆記速度が落ちないから。

日常や趣味の筆記と違って、試験用途ではとにかくトラブル回避と実用度を重視するひとが多い。
たとえば…
稼動パーツが多い吸入式を避けて両用式にする。
コンバーターを使わずに、すぐにインクを補充できるカードリッジにする。
透明な軸にしてインク残量が分かりやすくする。
複数用意して、事前に同じような書き味になるように調整しておく。
など。
単に速く書くだけなら、フルハイターで1本作って貰えばそれで解決する。

>>294
パイロットのウェーバリーはM字幅だよ。
それに、確かに水性サインペン以上に軽く速く書けるけど、線が走りすぎて扱いは難しいよ。
議事録取りには最高だけど。

>>293
私は>>292ですが、>>295が答えてくれた通りです。
限られた時間の中で大量に筆記する論述試験で、書き味が変わるのはストレスだろうと想像します。
インクも同じであるべきでしょうが、ペン軸の色は違っても良いでしょう。
ちなみに、ペンとインクのメーカーが一緒である必要はありませんｗ
吸い取り紙なんて使う暇はないだろうから、早く乾くインクが良いですよね。

予算で１本だけ買えば良いのなら、
セーラー：プロフィット２１のレフティ（左利き用）

左利き用でなくて良ければ
パイロット：カスタム743
セーラー：プロフィット２１のマットブラック
をすすめておきます。

この価格帯で私が好きなのはパイロットの８２３ですが、これの軸はストレスのかかる場面で長時間連続して書き続けると、汗でやや滑りやすくなりますので×。
漆を塗ってある８４５だと滑りにくいんですが、これは予算オーバー。

レフティなら、ほんとうに書きやすいのかどうか、どこかで試筆してから買うことをすすめます。
７４３をすすめる理由は、これなら金ペン堂で買えるからです。細字ならあそこで調整したものを買ったほうが、「カリカリしない」という好みに合うと思います。
プロフィット２１マットブラックをすすめる理由は、汗を掻いても軸が比較的滑りにくいからですが、これはセーラーなので金ペン堂にはない。通販とかで安く買ってください。
外れを引いてセーラーに調整に出すと２か月かかりますので、銀座伊東屋に持っていって、ドクターにその場で調整して貰ってください（有料）。

ただし、学生のレポートをよく採点している経験から言わせて貰うと、細すぎるペン先の字というのは決して読みやすくない。
読み手のことを考えるのなら、国産ならMくらいのニブでも良いはず。書き心地を優先するならこのあたりは好みですが。

あ、ちなみにインクは極黒で良いと思います。
乾くのが早く、滲みにくいのは重要なポイント。

あとはプラチナのカーボンブラックか。

>>295
たしかに、何らかのトラブル対策をしておく必要はありますよね。
とりあえず速く書けることが第一ですので、フルハルターに行って相談しようと思います。

>>296
M字幅だとちょっときついです・・・
後で訂正する必要に気付いたときに備えて小さめの字で書かなければなりませんが、そうすると太めだと字がつぶれてしまうので。

>>297
左利き用の万年筆だとやはり書きやすさは全然違うのでしょうか？
今まで使ったことがないのでわかりませんが、左利き用でなくても調整してもらえば問題ないかなと思っています。
いずれにしても、一度試してみようと思います。

お奨めしてくださっているのはすべて国産メーカーですね。
漢字等を書くには国産メーカーの方がいいと言う方もいますが、そういうことでしょうか？
試験委員は年寄りが多いから太めの方が良いという話も聞いたのですが、速く書くと字がつぶれてしまいがちなんですよね。

極黒は乾くのが遅いと言っている方がいました（>>282）
人によって意見が分かれますね。
今のところ特に極黒に不満を感じているわけではないので、まずは今ある物を使い続けようと思います。

>>301
いや、、私は感じには日本のメーカー、とは全く思っていません。
ただ、その位の予算で選ぶという制約が一つ、
もう一つは、細字以下になると、やはり調整販売の所で買ったほうが良いか、という気がするのですが、そうすると定価販売になりますので、なおさら予算の制約がきつくなります。

>>302
ちなみに、予算の制約をなくせば試験用としてもっと良い万年筆はあるのでしょうか？
「試験用として」とは、機能的にということです。
M400で考えていたのであの予算を設定したのですが、その気になればもっと出せますので。
とりあえず、明日フルハルターに行ってきます。

>>303
ある程度以上になると良し悪しは相性でかなり変わるけど、
個人的にはペリカンは良いペンだけど最高とは思わない。

最高はモンテグラッパのExtra1930だと思う。日本語を書くにせよ横文字を書くにせよ。
あとは大橋堂。それからパイロットの845。

>>304
調べてみましたが、自分にはどれも大きく重すぎる気がします。
個人的に、速く書くのには軽い方が使いやすいかなと思っています。
ただ、パイロットの８４５はフルハルターにあるようなので、試してみます。
いろいろと教えていただきありがとうございました。

購入したらご報告いたします。

大橋堂って軽くなかった？
重りが付いているのもあるけど。

845も823より軽いはず。

俺にとっての司法試験で使う最高の万年筆は146だな

買う気がない奴をこれ以上相手にしても仕方ないと思うがな。

>>308
>>305は購入したら報告するって言ってるだろ。この話は終わり。荒れるようなことをわざわざ書くな。

>>307
ただ司法試験受ける機会は永遠に来ないんだろう

そうでもない。去年は4日間(実質5日間)の苦行を受けてきたよ。

あ、去年じゃなかった。今年だったｗ　落ちると気持ちは次年度モードになってしまう…

>>305ですが、結局ペリカンのM400を購入しました。
フルハルターでM400以外も試そうと思ったんですが、長年の経験から司法試験にはこれが一番向いていると言われ、それに従いました。

言われるままに買うとかありえんｗｗｗ

>>313
M400は良いものだと思うけど、左利きだし使い道も趣味じゃないのに試し書きなしか・・・
そこの店、有名らしいけど大丈夫なの？

試し書きなしってのは、M400以外のことね。
書き方なんてみんな違うのに、店主の経験で決めるとかちょっと目からウロコだわ。

フルハルターって、ジジイ店主の手汗と加齢臭をわざわざたっぷり染み込ませた革小物製品を「熟成しました」と称して売ってる所でしょ？
ある意味、キワモノですわな。

まあでもあれよ、M400は良いペンだしペリカンは良いメーカーだから、
仮に司法試験用途でいまいちだと思ったとしても長く使えると思う。

>>315
M400は試しました。
自分もちょっとあれ？と思ったんですが、専門家がそう言うなら素人が逆らうのもどうかなと思いまして・・・。

専門家が言ったからというが、万年筆屋でも考えはひとによって違う。

masahiro万年筆製作所の万年筆 | 司法試験用万年筆
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-393.html
masahiro万年筆製作所の万年筆 | 資格試験向け万年筆 資格試験向け筆記具 カスタム74透明軸
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-319.html

フルハルター行ったことある人ならわかると思うけど、
あの爺さんに自信満々ですすめられたものを、素人が断るのはむりだろうな。
で、後になって、あそこでこう言ってみれば良かったかな、ああ言ってみれば良かったかな、と後悔する。
ペンじたいは良い物なんだけどね。

いっぽう、金ペン堂の若店主＋オクサンなら素人でも跳ね返せる。
ところがあとになってから、やっぱり若店主のすすめにしたがっておけば良かったと後悔するんだ。

しかしそんなんで弁護士か何かになったとして、
相手が老練な検事だったらまったく歯が立たないだろうね。

最近の弁護士は検事と結託してることも多いから大して問題にならん。

M山さん、自説をごり押しするような人じゃなかったけどなぁ

まぁ、自分が行った時の話でもなし、ここらで店の話は辞めましょうや。
店主との相性もあると思うし。どの店に行っても納得して買って責任負うのは自分ですぜ。

納得しなくても責任負うのは自分だけどな

金出した時点で納得ってことになるだろ、普通は。腹の中じゃ納得してなくとも。

自分の考えとか、感じたことを率直に言ってみればいいんでないの
ご自分だってそういうふうにしたくて独立したんだろうから
相手にだってそういう買い物をして欲しいんじゃないかな

>>326
バカか。だったら、>>324の「納得して」「買って」という発言は全く無駄だろ。
ただ買うといえばいいわけだから。

>>328が納得してないのに何かを買ったことがあるバカだと言うことはわかった。

>>329
いやいや、たぶんそういう問題じゃなくて単に>>324の言葉をちゃんと読むというレベルの話だと思うよ。

万年筆を初めて買ったんですけど、
ペン先が固く感じて困ってます。
パイロットのプレラ色彩逢いというののFを買ったんですが、
ペン先が特殊合金じゃなくて、
金のものでスケルトンで且つ、キャップがネジ式じゃなくて嵌合式のものってありますか？
それともペン先が特殊合金でもMを使えば多少は柔らかく感じますか？

>>331
プレラが固すぎってのがよくわからんけど、M1000デモンストレーターとか？
柔らかさを棚にあげるなら、
パイロットのヘリテイジ92とか

でも、単にそのプレラが、切り割りつまってたりして書きづらいだけなんじゃないかなぁと思う

>>332が言う様に、初めてなら、その固いって表現が違う意味かもしれないな。
書いていてガリガリする、紙にひっかかる、砂を噛んでる様、とかそんな感じじゃないか？
ペン先が固い、つまりタッチが固いからって困りはしないはずだしな。

買った店に相談して見た方がいいかもよ。

>>332
ヘリテイジ92はネジ式だよ

初めてなわけだから、他の万年筆とは比べようがないはず。
仮に試し書きしたのと比べて、なら
そっちの方が柔らかいとわかってるんだからそれを買えばいいわけだし。
つまり何か他の筆記具と比べて固いと言ってるか、
万年筆は書き心地が柔らかいという先入観で言ってるんじゃないか？

自分が使ってるプレラはカリグラフィだが、別に固いとは思わないな。
他の鉄ペンもいくつか持ってるが、金と比べたらしならないけど
特に書きにくいこともないし、困らない。
柔らかいのが良ければ金の軟調ニブがいいと思うけど、
そもそもどんな書き心地がいいのかわかってなさそうなので
一度店頭でいろんなペン先を試し書きしてみるのをお勧め。

>>331
とりあえず、ペン習字ペンを買って来て、持ち方の練習がてらに比べてみるといい。
変な持ち方してても書きにくくて、ペンが悪いのか自分が悪いのかわからんからな。

パイロットの小筆硬筆より硬い

林家ぺーの「ぺ」は
ひらがなですか？
それとも
カタカナですか？

アホかオマエ

パーがカタカナなんだからペーはひらがなに決まっとろうが

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

ここでひとつ、デーブスペクターか誰かが言っていたアメリカンジョークを紹介しましょう。

登場人物は高校生の少年Ａ君Ｂ君Ｃ君の3人です。

Ａ「Ｃのチンコって、ピーナッツみたいなんだぜ。」

Ｂ「何だよ、それ。小さいってことかよ。」

Ａ「いいや、しょっぱいんだ。」

さっきWALMARTでunsaltedの殻付きピーナツ買って来たけどな

>>341
鳩 乙

>>340
C登場してないじゃん
ゆとりか

>>341
ことりか

　　　／⌒⌒⌒＼
　　／ノ⌒ノ⌒ヽ＼
　 / / ／/／￣)ｿ､ ﾍ
　｜ﾉノ　　　　 ヽ｜
　 ﾚ| ⌒ヽ　ノ⌒ |<
　｜|(●)〉〈(●)|｜
　 ﾋ| ￣ |　| ￣ |ﾉ
　 ||(_＿ヽノ＿_)||
　 从 ＼ｴｴｴｴｴｴ／ 从
　　 ＼ ￣￣￣ ／
　　 ＿)`ー―イ＿
　 ／　ヽ＿＿ﾉ　 ＼

おっはー！

塩味付け無しロースト無しの殻付きピーナツは、我が家の屋外野生ペットであるリスの家族へのお土産だったのだ。
でも勿論人間用。ピーナツは全部塩味付きってわけじゃない。lighly saltedやunsaltedだって、同じくらい売ってる。

× lighly saltedやunsalted
○ lightly saltedやunsalted
アメリカ人の俺ともあろうものが･･･

>>345
かとりか

>>347
欧米か

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9ty6Bww.jpg
この万年筆を探しています
六本のうちのどれでもいいので、名前がわかる方いますか？

>>350
サーバが見つかりませんでした







beebee2see.appspot.com.nyud.net という名前のサーバが見つかりませんでした。

ペン先の細工が細けー
特に左から３番目のペン先の細工が凄そうに見える

http://i.imgur.com/KyxZ2.jpg
同じものを違うロダであげてみました
元の画質がそんな良くないのですが、二本だけペン先に4810って書いてあるのは分かるんですが…

というかニブに4810て書いてあるんだから

>>353
おおどうもどうも
右から二番目も書いてあるでしょ
モンブラン

もう使いやすさとかなにも考えてないだろうな

下にカメラマンが反射してるので実在するはずなんですが、どんなに調べてもこの筆の名前が分からんのです
ここで聞いて分からなかったらお手上げです

すげっ

偽モンメーカーの色違い限定とはレベルが違うな

全てモンブラン

左端がジョルジュ・ポンピドゥー
次がチャーリー・チャプリン
次がスケルトン75周年
次がジョン・ハリスン
次がスケルトン・スター
右端がマジカル・ブラック・ウィドウ

お礼の言葉ﾏﾀﾞｧ-? （･ω･`）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>359 ありがとうございます
調べてみたらやはりすごい値段でした、諦めがつきました

モンブランスレにも同じ質問を書き込んだ糞ゆとりマルチは許さないんだからっ

　　　　　　　 　__,,,,＿
　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　 　 　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ' ｝　　　
　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !　　
　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿　　　
　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
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>>350
これやべぇよ…
10万はするぞ

１０万で買えると思っているゆとり・・・

万年筆博士ってたまに聞くのですがどうなんでしょうか？
左利きでもスムーズに使える状態で届きますか？

シャレも分からんヤツが万年筆を使うな
いや、字を書くな

先日たまたま文房具屋で見かけた万年筆
商品名も値段も書いてなかったんだけど、今になってどうしても気になるので誰か助けてください

・木箱に入っている
・落ち着いた赤のマーブル模様の軸
・太軸
・金トリム
・クリップが近くにおいてあったパイロットのレグノとかのクリップに似ていたのでおそらくパイロット？


こんな条件の万年筆でピンときたひとがいたらお願いします。

>>368
http://justdaveyb.files.wordpress.com/2012/09/rrvsmadrid_20120918_tn.jpg

>>369
ペリカンではなかったように思います。
ペリのマーブル模様と違い、白っぽい部分は見受けられず、黒と赤のマーブルって感じでした。


他に思い出した細かい条件を追加するとしたら
・木箱は和風
・ベスト型
・ペリカンのように軸の末端は黒色
・マーブル模様ではあるがイタリア製のような華美な感じでなく、印象としてはむしろ地味より
・キャップリングはドーナツを二つ重ねたような形？というか二重でデコボコしていてる


自分で言うのもあれだけど、売り場の万年筆なんかは大抵見れば名前はわかるつもりだったのに…

そういう万年筆の機能性能とは関係ないことに無駄な金をかけ目を引こうという変な物ならまず支那製　モデル名などない
もし支那でなく国内メーカーならそんなことをするのは某一社しか思い付かない

ドヤ顔でおもむろに万年筆取り出してなんか書いてみたいわ

まずはクレジット決済の署名につかうところからはじめるんだ

外貨預金に使ったよ

クレジットの署名で自分のペン（ボールペンだが）出したのは、店員がフリクション出した時だけだな。

吸引式とコンバーターってどっちがいいのかな。仮に容量が同じだとして

>>376
容量による。
容量が吸引式なみに大きく同じなのであれば吸引式がいい。
容量がコンバーター式なみに小さく同じなのであればコンバーター式がいい。

ずっと同じインクを使い続けるなら吸引式でもいいけど
そうでないなら、コンバータのほうが洗いやすくていい

一長一短。

そこでmasahiroのM式かインキ止式ですよ

>>380
M式は吸入量が頭三つくらい抜き出てるけど、他社は真似、じゃなくて参考にしないのかな？
パクリとかじゃなくてちゃんとライセンス契約結んで

M式がCON70のパクリだしな

手帳用に国内細くらいの太さでスリムでシンプルな外見のものが欲しいけどなかなか無い
金黒の万年筆を新卒で人前で使う気になれないけど万年筆の書き心地は捨てがたい
今使ってるのはカスタム74
それ以外はプレピーしか使ったこと無いです
LAMYのEFが本当に細かったらもうそれで良かったんだけど

>>383
セーラーのハイエース。ペン先、ペン芯まっすぐ引き抜いたら外れるから
インクフローの調整も簡単。

>>383
πのコクーン

>>384
ハイエース良いですね。盲点でした
ありがとうございます
これなら試しに買って持ち歩ける価格ですのでありがたいです

参考になります。
意見を下さった方々、ありがとうございます。
ハイエース
コクーン
ちょっと奮発してキャップレスマットブラックも便利そうだなと思いました
もう少し調べて試し書きしてきます

>>383
７４以上に地味でダサイ万年筆はないから心配せずに使え。

>>383
パイロットのカヴァリエは？

>>388
74は一生使うので問題無いです
ただ外に持って行く用にもう一本地味なのが欲しかったんです

>>389
カヴァリエもスリムで選択肢に入りました

文具店で見て来たのですが、パイロットのデシモが良い感じでした。
携帯しやすく、クリップ部も銀でギリギリ許容範囲
何よりノック式が便利すぎるので若干予算オーバーですが実売1万、買おうと思います。
色々候補を挙げて下さった方々、有り難う御座います。
どれも条件にあった万年筆で良いと思ったのですが、外で使う＆愛用は74
で考えると、今回はノック式に軍牌が上がる事となりました。

74は一生使う（(‡ ′┘ｯ

>>391
その顔文字何なんだよ
イラつくわ〜…

フランスマフィアみたいな顔だな

そもそも顔なのか？

ペン芯を折った図じゃないのか？

‡&#x5202;ッ

‡
↑これは抗争でついた傷痕

′
↑これは多くの修羅場を超えて来た者だけが持てる目

┘
↑これは余裕に満ちたフランス魂を表す鼻と口

ｯ
↑これは隠された得物

父親に万年筆をプレゼントする予定なのですが、
なにを考慮して選べばよろしいのでしょうか？
予算は３万以下で考えております。

BBやBほどイリジウムが多くついて
EFやFほど少なくなるってことでいい？

すみません専門知識が全く無いためにスルーしてしまいましたが、
>>398は仕事で使ってもらうことを想定しているので、
一般的？なペン先ということでお願いします。

そもそも父親何歳よ

>>398
・お父さんに似合いそうな（好まれそうな）デザイン
・お父さんが好みそうな（使い途のありそうな）字幅
・鉄ペン（ステンレスやスチールのニブ）は避けて、金ペン
・そこそこ太さのある軸

あと、できれば
・信頼の置ける店で買う（店で独自の検品しているような）。ただしこれは住んでいる地域にもよるので・・・。通販でも評判のいい所はあるから、首都圏＆大阪以外なら通販で良いかも。

>>399
基本はそうだよ。
ただ、じゃあ全てのペン先をBBから削り出せば良いというものではない（森山さんのところは特別）。
太いペン先から削りだしていくことで安定感がなくなったり、事故ってイリジウムが取れてしまったり、イリジウムの中に空気が入っていたりすると、そこが穴になって露出してくるので台無しに。

ただ、字幅とは別に、メーカーによってイリジウムが大きめに付いているメーカーとケチなメーカーがある。

>>398
派手派手でさえ無けりゃ、あんま細かく気にする事ぁ無いんじゃね？
いまやヨドバシでさえ万年筆買える時代だから、消耗品（インク等）の入手も困る事は殆ど無いし。

>>403
ありがとうございます
ちなみにそのケチなメーカーと太っ腹なメーカー教えてください

>>405
モンテグラッパ、ウォーターマン、クロス、パーカーあたりがケチ系、
字幅に対して目立ってイリジウムが大きいのは大橋堂。
国産三社はじめ、他の有名どころ（モンブラン、ペリカン、ボックニブを使っているメーカー、、、）はその間に入るかと思う。

な、長刀研ぎはイリジウム大きいよ（小声

>>406
ありがとうございます

学生の頃もらった20年くらい前のカートリッジ式のモンブランなのですが、当時のカートリッジはまだ使えるでしょうか。
久々に出してきてまた試しに使ってみようと思います。
色はブルーブラックです。

20年前のインクは止めといたほうがいいよ

>>410
即レスありがとう。
やはりインクが詰まったりしますかねぇ。
もったいないけど、新しいカートリッジ買います。
ちなみに買ってからどれくらい使えるものなのかな。

カートリッジなんて安いだろ。

古い上にブルーブラックじゃ地雷過ぎる。せっかくのペンがダメになる。

モンブランのカートリッジ/コンバーターは仕様変更があったような。

二十年前なら大丈夫ジャネット？
それにコンバータはあるだろうし

インクカートリッジは19年と11か月は大丈夫なんだが

20年前って金色のカートリッジの頃じゃね？
保存状態にも寄るけどもう中身乾燥しきって空なんじゃないかな
数年なら普通に使えると思う

>>414は仕様変更の話だったんだが。
丁度その頃のモデル持ってるけど今とコンバーター同じだと思う。
一度コンバーターを買い換えたときに困らなかった。
しかし買い換えたのいつだったかな・・・

コンバーターは押し込むだけのがねじ込み式になったんじゃなかったっけ？

二十年くらい前からすでにネジ式だよ

キャップレスマットブラックF、書き味最高だが、純正BBが紙を選びすぎるのと、万年筆とは、こういう見た目だろ。
と、思ってプラチナセンチュリー中を購入するも、いまいち書き心地が悪い。
どっちを大切にするか、使い分けるか、決められん悩み。

パーカーって昔は三種の神器（ロンソン、オメガ、パーカー）
って言われてたけど
今は悪くなったの？

リフィルはパーカー互換が多いような。

>>420
キャップレスにプラチナブルーブラック
これ最強

今までお世話になった担任にプレゼントを、と考えています

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：不明　私自身はプラチナのセンチュリーを使った事はある

Q2：用途
A2：プレゼント

Q3：使用頻度
A3：未定

Q4：予算
A4：12,000

Q5：その他
A5：現在では私の使っているプラチナのセンチュリーにしようと考えています
　　できれば、担任の名前も入れようと思っています

なにか、アドバイスなどがあればお願いします

名前は入れなくて良いと思います。
私は万年筆には絶対に名前を入れません。デザインの調和が壊れるから。
入れたければ後からでも入れられるものなので、名前は入れずにお贈りするのが良いでしょう。

ペンの種類については、その価格帯で他に候補があるとしても使うのは>>424さんではないので、書いてみて選ぶとかそういう話ではないと思います。
そうなると>>424さんがプラチナのセンチュリーに愛着があるのであれば、それを先生にも、ということで自然な流れと思います。

初心者です。

万年筆を初めて買ったのですが、
カートリッジはどこの社をいれても大丈夫
なんですか？？

結構いろんなカートリッジ入れたって
書いてあるので気になりました。

つgoogle

万年筆のメーカーによって他社のを入れられるのとそうでないのがあるから
どこのメーカーのなんてモデルか書いてくれないとなんともいえん。

ググってみたんですけど、
レスの中には蛍光ペンのカートリッジとかも
書いてあったので気になりました！


セーラーのレクルです

セーラーは基本的に純正カートリッジしか使えなかったと思う。
色んなインクが使いたいのなら、コンバーターと言う手もあるよ。

各社のカートリッジ
http://www.k4.dion.ne.jp/~outdoor/stationery_01/pen_kou/Cartridge_01.jpg

>>425さんありがとうございます。
名前は入れずに、そのまま、centuryを渡したいと思います

万年筆って各部品がメーカー倒産のため入手不可ってのはよく発生しますか？

有名メーカーならほとんどないかと。
最近で個人的に体験した入手困難なモノは古いアウロラのコンバータくらい。

>>429>>430ありがとうございます
基本的にはそのメーカーのものしか使えないってことですね

Lamyのサファリは太いって言われてますが
実際どれくらいなんでしょうか

なんか他の万年筆やボールペンに例えてもらえるとありがたいです

>>435
女の子に無理って言われるぐらい。

>>435
サファリに限らず一般的に
外国産のは国産のより一回り太い。
外国産Fなら国産M、外国産Mなら国産B。
ただ、サファリのEFは品質のブレが激しくて
同じサファリのFと比べても太いものがある。

購入するなら、Fが無難ってことでしょうか

おじぃちゃん。

まーた同じこと繰り返していっている。

外国産のは日本産のとくらべて字幅が云々、という話は海外のサイトでもよく見るけど、実際その欧米のメーカーっていうのがかなり開きがあるんだよね。

同じ字幅表記に対して、ペリカンがもっとも太い部類。
モンブランも太めだけどペリカンほどではない。
逆にアウロラやヴィスコンティは日本のメーカーと同じくらい。

サファリは上にも出てるようにブレが激しいけど、
手許にある２本のMで見ると、国産の金ペンのMとBの間くらい。
パイロットの２本のBよりは確実に細い。

ありがとうございます！

FかM今度買ってみます

ほんとに万年筆始めたてでなにも分からないので。。

Ｆがマッキー極細の細いほうよりちょっと太い
Ｍはマッキー極細の太いほうよりちょっと細いくらいじゃね？

>>434
セーラーだから他社のは使えないって事だよ。
ヨーロッパのメーカーならカートリッジに互換性がある。

まあ基本的にカートリッジは使わないことにすれば話は簡単なんだよ

何言ってんだか

>>440
>同じ字幅表記に対して、ペリカンがもっとも太い部類。
>モンブランも太めだけどペリカンほどではない。

俺のM1000BBはMB149のBBはおろかBよりずっと細い。
個体差や年代の違いもあるのかもしれんが。

>>444今のところ勉強に使ってるので
コンバータはちょっと手間がめんどくさいです

Lamyはヨーロッパのメーカーじゃなかったっけ？

>>448
そりゃ例外もあるだろｗ
パーカーも今ではヨーロッパだからね。
>>430で具体的に挙げてる。
http://www.k4.dion.ne.jp/~outdoor/stationery_01/pen_kou/Cartridge_01.jpg

画像のサイトの説明
□カートリッジの互換性
■一応、欧州共通規格のカートリッジが使えるメーカー。
モンブラン、ペリカン、ウォーターマン、アウロラ、デルタ、ロットリング、レシーフ、etc....
但し、ロングタイプとショートタイプがありますので注意が必要です。
■原則として自社のカートリッジしか使えないメーカー。
セーラー、プラチナ、パイロット、パーカー、シェーファー、クロス、ラミー
（注１）プラチナ製品には一部欧州規格のカートリッジ仕様のもの有り。
（注２）プラチナ製品には専用アダプターを取り付けて欧州規格のカートリッジが使える場合有り。

πもフランスで売ってるカリグラフィーニブのペン習字ペンみたいなのは
欧州規格使えるとどこかのBlogで見たな。
アメリカで売ってる同じ商品はπのカートリッジしか使えないんだが。

>450
スミ利ブログじゃね？

>>423
ありがとう。やってみる。

>449
アウロラのカートリッジは独自規格じゃなかったかな？

なんか今主流のインク、特に染料系は詰まりにくいが退色しやすいって聞いたけど本当なの？
書いた文字が薄くなったり消えちゃったら嫌だなぁ。

その前にお手前の息が途絶えるであろう

>>454
むしろ昔の染料インクより今の染料インクの方が落ちにくくなっていて、ペンに良くない、みたいなことを某手作りメーカーの職人さんが言ってた。

阿呆の言うことは聞き流せよ。

今のゴムは弱いから染料インクに負けちゃうこともあるとは聞いた
でも、ゴムなんて普通使わないし

確かインクの耐光性が低くなって以来、公文書に万年筆が使えなくなったんだよね。
朱肉＋三文印が使えて、シャチハタが使えないのと同じ理由。

>朱肉＋三文印が使えて、シャチハタが使えないのと同じ理由。

実際はシャチハタでも20年は印面を保持できる
おそらく昔は印面が鮮明でなかったことから現在でも使えないというのが正しいだろう
量産品では区別がつかないという誤解もあるが、注文品なら一つずつ印面を作る
また、量産品でもゴムの気泡は一つずつ違う

>確かインクの耐光性が低くなって以来、公文書に万年筆が使えなくなったんだよね。

そんな話聞いたことがない。出典は？
裏写りするサインペンやマジックと混同してない？

知ってる奴と知らない奴。
見たことある奴と見たことない奴。
比べるまでもないよな。

いや、本当に知ってるなら簡単に説明できるでしょ？

消えたり薄くなってしまうインクなんて糞だな。

墨すら膠が分解されて消えたり薄くなってしまうんだが
それまでに時間がかかるだけで

墨の膠が枯れても、紙の繊維の隙間に入り込んだ墨の粒子が消えたりなんかしないわいな。

つまり顔料インクが最強。

今のはほとんど染料だよね。
軟弱になったもんだ。

古典BBやプラチナカーボンブラック(および他の顔料軍団)、セーラーの極黒と青墨はいかがですかな

>墨の膠が枯れても、紙の繊維の隙間に入り込んだ墨の粒子が消えたりなんかしないわいな。

そら消えないだろうけど、落ちやすくはなるだろうね
ちょっと試しに数千年保存してみてくれ

退色テストとかって、あくまでもシミュレーションだから実際の性能とは大きく異なったりするんじゃない？

>>471
　　>>470

とりあえず、日本最古の墨書とされているのが、聖徳太子が書いたといわれる法華義疏で、
これがちょっと怪しいが7世紀半ばのものらしい。
で、これに続くのが、正倉院に伝えられる奈良時代の文書あたりっぽい。

ざっくり見ても、墨書については1300〜1400年くらいの実績はあるって言えそうやね。

いや、一般的な万年筆は和紙に書けないから羊皮紙で考えるべきかも

プレピー
特に日本が進出するまで糞で家を作っていた在日にはぜいたくすぎる

BSで15：00〜1530までドイツの文具特集

プラチナ#3776 Mニブですが、特に引っかかりも無く書けたのですが、無機質な書き味だったので、
書き味改善を目的に、今日、ラッピングフィルムでニブ先を軽く研磨してみました。
紙と接する部分も含め、全体的に研磨が荒く、紙と接する部分にも微小な突起が多数ありました。
書くのに問題となるレベルではないのですが。
全面的に研磨が甘いものを目の細かいラッピングフィルムで修正しようとすると、私では、突起を取っているうちに
全体のバランスが崩れてしまうことがあり、荒いフィルムで面を出し直す方が楽なのですが、プラチナの
ニブ先形状思想をできるだけ残したいと思い、目の細かいもので研磨し、なんとか、満足度80％の書き味に。

改めて言いますけど、紙に引っかかるようなレベルではないので、工業製品として合格レベルなのですが、
この荒い仕上げの書き味がプラチナの書き味と思っていいのでしょうか。
（やや荒めに仕上げるのも書き味だと思っているので、悪い意味で言っているのではありません。
現に、ペン先改造マニア初心者として、荒めに仕上げ直したものもありますし。）

セーラー製の１本もかなり荒い仕上げでした。
パイロット製の3本は、どれもよく磨いてありました。全て15号ニブなので、もう少し安価なレベルはわかりませんが。
海外物は、ほとんどが少なくとも接地面は良く磨いてあります。
Waterman Careneが荒い仕上げでしたが、中古でもう1本買ってみると、こちらはエッジが少々甘いぐらいで
接地面はツルツルしていたで、たまたま外れを引いたのでしょう。
全体としての形状は、日本製は製造機械の精度性能がよいみたいで、整っています。

セーラー、プラチナは当面、買い増す予定がなく、このレベルの仕上げが仕様なのか外れを引いたのか、当面、
自分で確認することはなさそうです。

今後の参考として、詳しい方、教えて下さい。
セーラー、プラチナは、人による最終仕上げは軽めで、比較的荒い仕上げなのでようか。
それとも普通はパイロット15号ニブ同等レベルの仕上げだけど、たまたま私が外れを引いたのでしょうか。

よろしくお願い致します。

>>477
ある海外メーカーの万年筆は、買った時からイリジウムの所はピカピカに反射していましたが、名調整師と噂の某さんに研いでいただいた所、ペンポイントのあたりが、表も裏もきらきらしなくなっていました。それも左右非対称な感じに。
ルーペで拡大して見ると、裏はかなり粗いラッピングフィルムで研磨した後が残っていました。
表はやはり同じようなラッピングフィルムで先端付近を研磨した後があり、さらに若干腹開きにしたようでしたが、その角度が左右揃っていなかったようです。
まあインクがドバドバ出るようになったので良しとしましたが。

某さんはセーラーの出身ですので、メーカーが粗めの仕上げスタイルであるということはありうるかもしれません。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新種の虫かな

こころの病気ってのはなかなか治りにくいものだからね。

他人とお話をするのが苦手で、調整をお願いしても思うように伝えられないような人は
あらかじめ紙にやってほしいことを書いて持っていくのがいいですよ。

パイロット信者の俺に言わせれば、
どういう要望を出したら>>478のような小汚い調整になるんだ。
つまりセーラーの技量がその程度なんでしょｗ

・イリジウムは粗めに削ってひっかき傷を付けて欲しい
・表側もちょっと迫力が出る感じにして欲しい、特に先端部分
・あと左右がズレる感じに捻りを入れて欲しい

パイロット信者って、なんかトヨタ信者とかMS信者と似たような子供っぽさがあるよね。

つーか「セーラー出身」の「名調整師と噂の某さん」って誰だよw

万年筆で書いた字って乾いたら水で滲まなくなるってどこかでみたんだけどほんとなの？
カード裏の署名とかにも使えんの？

インクによるね。

>>485
流石にカード裏ははじいてだめだろ

>>484
ここにいる人はみんな誰のことか分かって読んでる・・・

>>488
定年退職した　あの方だと思うのですが

並行輸入ってやつは大丈夫ですか？

>>490
みんながよく買っている所なら

>>491尼なんだけど、販売数多ければ大丈夫ってことですか？

あと、他の取扱商品にもよるな。
ラインナップを見ればだいたいバチもんかどうかわかるはず。

>>492
アマゾンで買うのはボールペン止まりにしておいた方がいいと思う。

それとも尼崎ってこと？なら神戸にいくつか有名店があるよ。

>>494
尼崎は尼崎市、神戸は神戸市。
ちなみにどちらも兵庫県だが、尼崎はほとんど大阪。

ん？どうした？

いや>>492で尼崎のことだと思う人は位ないだろ・・・

位ないだろ

カスタム一位の木なんて位らな位！

アマゾンです。

ラミーのアルスターの限定色なので、
店頭ではないかと思ったので

そんなに高い買い物じゃないので
アマゾンでもいいかと思ったのですが

あ、ま存分に

ので、
ので、
ので、

アマゾンなので。

ラミーのアルスターの限定色なので、
店頭ではないかと思ったので

そんなに高い買い物じゃないので
アマゾンでもいいかと思ったので

ラミーのアルスターの限定色が欲しいです
並行輸入は心配です
そんなに高い買い物じゃないのでアマゾンでもいいかと思いました


自己完結していることを最初の独り言でスレが活性化しましたな

> ちなみにどちらも兵庫県だが、尼崎はほとんど大阪。
勉強になりました

アルミのへこむ万年筆なんて買うなよ。
エンプラで丈夫なサファリの方がよっぽど使い勝手が良いし長持ちするぞ。

ま、ラミーの鉄ペンならアマゾンで買っても問題ないように思う。

国産の金ペンでもアマゾンで買っても問題ないように思う。

コピーキャットは死んでも問題ないように思う。

ペリカンの金ペンでもアマゾンで買って問題ないように思う。

>>505サファリと迷ったんですが、アルスターはよくないんですか？

やっぱりサファリにしようかな...

あらゆるものをアマゾンで買っても問題ないように思う。

アマゾンの、並行輸入だから心配してます

高い筆記用具買うときは丸善だわ

>>511

それは違う。生鮮食料品をアマゾンで買うのは心配だ。

>>514
口に入れるものまでドンキで買うおまえに言われたかないわｗ

>>515
ドンキで酒を大量購入している俺さまが横を通らせていただきますよっと

>>515
ドンキで買った歯ブラシを使うのは危険ですか？

ドンキを振り回すのは危険

バールのようなもので殴ってラミーのアルスターを奪った疑いがもたれています。

バールのようなもの・・・
あんた！あの女は何だい！、妾かい？

最後にもう一つだけ。
私は「万年筆が盗まれた」としか申しておりませんが。
なぜ盗まれたのがアルスターだと思われたのですか？

それは・・・>>521さんがチョットのお金をケチってAmozonの並行輸入を買ったのを知っていたからです

>>522お金ケチろうとしてんのは僕です

IDなしでこんなこといっても意味ないかもですけど

アルミ軸をペコペコに凹ませて使うのがいいんじゃないか。
下駄代わり。これ最高ｗ

>>521
う、右京さん！語るに落ちるですね！

みなさま詳しい方が多いのでお聞きします。
これに形状が似ている万年筆があれば教えてください。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail19744_001.html

ポイントは、以下
・ヴィスコンティ以外
・軸が黒もしくは暗色
・持つ所が金属
・キャップの下端が金属（orメッキ樹脂？）はめ込み
・軸の上端が金属（orメッキ樹脂？）はめ込み
・キャップを閉めた状態で上下端に向かって微妙にテーパー状
・入手製がいいもので最安値が約3万円以下のもの
軸とキャップの面カットはなくていいです。

難しい質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

セーラーに似てるのがあったな。
特にクリップのあたり。
詳しいことは知らね。

>>526
マルチ氏 ね

マルチかよw
他はどこ？

最近はこんなにキッパリしたマルチも珍しい

支那万屋で探せばあるな

>>530
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1359956008/281

532にある書き込みをした者です。526は私じゃないですので、
回答いただけるなら532のリンクにお願いします。

526を書いた奴の意図がわからない…

分かりたくもない

本人乙

ペンクリニックってペン先を研磨したりするんでしょ？
磨耗させると寿命が短くなってもったいないような気がするんだけど、そうでもないのかな。

そうでもない

イリジウムが半分になったりはするけどな

なくならない

カスタム74使い始めて半年だけど、書いてるとたまに紙の繊維がペン先に引っ掛かって、金魚のフンみたいになるんだが、これって仕様？

あ、書き忘れたけど太さはEF。

紙質によるだろ。

ですよねぇ……
けちらないで高いノート試してみようかな

筆圧高すぎるんじゃね？

ホコリっぽい部屋で書いてるんじゃね？

昔からあるモデルってどれですか？
（昔＝20年以上前と定義）
LAMY2000以外で何かあれば。

カスタム74は？

>>547
いいですね。国産ならこれかな。
海外ものだとどれでしょう？

悶のマイスターシュテックとか
ペリのスーベレーンとか
トンボのZoom505とか

>>549
条件に合うのは上ふたつですね。
モンブランはいいとして、やはりスーベレーンくらいになっちゃうんですかね。

シェーファーのレガシー・ヘリテージ

πなら74のほかにもカスタムカエデとか
数字の付いてないカスタム（FK-700R）も古いよね。
あと、デスクペンも。

パーカーのデュオフォールドも条件にあうのか？
あとウォーターマンのルマンとかエドソンは20年行ったっけ？

プラチナの3776で、センチュリーじゃないやつ

LAMYサファリも20年以上？
LAMYは2000以外ってことだからサファリは候補に入るかなと思ったのだが…

>>551
使っていたかどうかはともかく、ニクソン大統領のイメージがあります。
さほど古い型に感じませんけどね。

その他皆さんありがとう。
何でこんな質問したかと言うと、幼少の頃親の文芸春秋という雑誌に
万年筆の広告がよく載ってて、それが何だったのかなとか思って。
（で、設定年間違ってました。30年以上前でしたｗ）
レトロ万年筆的なショップも探してみます。

今でも売ってるとは限らないじゃん
質問の仕方が変じゃね？

はっぱふみふみ…は４４年前かｗ

>>557
今売っている中であるかと思いまして。
読者層から、多分いいものが載っている雑誌ですので。

最初の話の持っていき方が悪いと欲しい答えが得られない
といういい例ですな

外出ならすまん。

コンバーターにインクが残った状態でインク補充する時ってどうしてる？
１．補充時にピストン下げて空気とインクをインクボトルに排出し、吸入（中出し法）
２．補充前にピストン上げて空気を排出し、吸入（外出し法）
３．コンバーター外し、インクのレベルを擦り切れになるまでピストン上げて再装着、吸入
４．コンバーター外し、インクを捨てて再装着、吸入
５．インクがなくなるまで使い続け、決して途中では補充しない

>>561
時々泡が出てインク飛び散るけど、
普段は２（コンバータ外さないでフィンがインクで一杯になるまでピストン上げてから吸入）
たまに５気がついたらインク切れ

５

>>562,563
お答えありがとう。

ピストン上げたり下げたり書いてるけど、上げるも下げるも空気とかインクを排出する
方向に動かすということです。万年筆の向きに合わせた方向にしました。
と補足。

>>561
1と2を併用。2をやった後1をやると。

>>490

>>並行輸入ってやつは大丈夫ですか
>>ラミーのアルスターの限定色

アルスターの限定色をアマゾンで購入したが、ショップによってぜんぜん違う。

値段が比較的高いショップは、お礼の手紙添付でかなり満足するが、
値段が最低ラインのショップは、保証書が無い、試し書きでフィンとニブに
インクが付いている。ことがあった。

まぁ、安くゲットできたから、良しとしている。

ラミーって全部出荷時点で青インク通してるからフィンが青くなってるのはむしろ普通じゃね？

>>567

新規に使う時は、一度水で洗浄する必要があるの？

サービスカートリッジかボトルのラミー青を使う場合はそのままでおｋ
それ以外なら洗うべきおすし

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：はい(LAMYSafari、パイロットのなにか)

Q2：用途
A2：主にノートとりの予定

Q3：使用頻度
A3：週にルーズリーフ15枚程度

Q4：予算
A4：1〜2万円

Q5：その他
A5：筆圧はそこまで強くない、ペリカンのデモンストレーター、シェーファーのリングトップが気になっている。ペンケースの都合上軸細めが望ましい

よろしくお願いします

スレチ

>>570
ペリカンM400のEFを通販使えば予算に収まるかも。
しかし外れ引いた場合の対応もお忘れなく。
比較的細めの軸ってことならパイロットカスタムヘリテイジ92は1.5万円で、これもお勧めですね。

予算めいっぱい使っていいならヘリテイジ912に逝ってしまおう。
通販で買えば２万円しない。

ALWAYS三丁目の夕日'64でおじちゃん（芥川）が使ってるのはモンブランだけど、
淳之介が大切にしてるのはどこの万年筆？
外出かな。

>>574
重箱の隅だけど、茶川じゃないかな、吉岡秀隆がやってたやつ。
で、子供が持ってたのはパイロットのエリートって設定だったと思う。
たしか川窪さんが再現して(小道具として)作ったらしいよ。

>>575
レスありがとう。
わざわざ復刻したのかな。
万年筆だけじゃなく、駄菓子屋や鈴木オート、当時の街並みの再現も良くできてるし、
作り込みが見ていて楽しい。

>>572、573
ありがとうございますヘリテイジ見に行ってきます

>>576
切手(郵便・郵趣)オタに言わせると、劇中に切手を集めてる人が全く出て来ないのが不満なんだって。(あの時代には絶対にいたはずらしい)
みんなを満足させるのは難しいね。
映画版クローズドノートでも「万年筆が付けペンと誤解されるような描写が〜」って文句言ってる万オタがいた。

>>575
詳しいなぁ。
茶川のモンブランは149でも146でもないような気がしたんだけど、何だったんだろ。
>>578
俺は年代的にはかなり下だけど、確かに切手集めてたわ。
見返り美人とか月に雁、、、。
ただ、劇中でそんな小僧を登場させるのは無理があるんじゃないかな。
小説家や漫画雑誌を題材にしてるから、モンブラン、パイロットを描くのは必然性があるよね。

>>579
モンブランの246ブラウンストライエイテッドだね。
今は茶川モデルなんて呼ばれてるw

パイロットの、カスタム74に、プラチナのインクカートリッジは使えますか？

カートリッジを差すところの形状が違うから使えない。

>>582
サンクス
となるとコンバータで吸わせるしかないか。

パイロットは他社のインクカートリッジ使えないんだっけ

パイロットもプラチナもセーラーも他社のカートリッジインクは使えない
海外メーカーでは共通規格を採用しているところがいくらかある

万年筆つかtらことのない俺に教えてくれ。何がそんなにいいんだ？
書き味が素晴らしいのか？俺はサラサ()がボールペンのなかでは一番あっていたわけだが、別物なんだろ。万年筆は。

ってか、プラチナの欧州規格用アダプターってどうなん？

サラサの方がいいよ

>>586
一度付けると外すのが大変、というかたぶん外せない。
日本にいるなら、俺はエルバンのインクじゃないと駄目なんですって人以外はメリットは少ない。
海外市場向けだと思う。

>>585
字が上手ければ万年筆はいいよ。
でも、字が下手なヤツがほめているのは自己満だから聞き流せ。

>>585
自己満足に浸れる。それで十分じゃないか。

面倒くさい古臭い道具をあえて使いたいってだけだからな

マニュアル車や、手巻きの腕時計を使うようなものだな

万年筆使い始めてからは・・・
・腱鞘炎が再発しなくなった
・字を書くのが楽しくなった
・字の成り立ちに興味がでてきた
・自分の字の下手さに泣きたくなった

>>593
ペン習字習うのは面倒だろ？　面倒だよな？　やってらんないだろ？　大体、飽きっぽいから向いてないよな？
そんな人でもそこそこ見られるような字が書けるようになる、かもしれない「なんちゃってペン字習得法」の四箇条。

１．　常に、字が上手い人の字体を一部でも真似て書くようにする（へんやかんむりなどの部首だけでもいい）
２．　字の大きさをなるべく揃える（ひらがなカタカナは小さめになんてのは高等テク）
３．　横書きでも縦書きでも中心線を揃えるように心がける
４．　パソコンのフォント（ペン字とか行書とか）を薄く印刷してちょっとだけは練習する
　　※そっくりに書くためではなく、「格好良く見えるように書くコツを掴むため」

おいらの場合・・・ペン習字を習ってるが、お手本を見なきゃ綺麗に書けないｗ

>>594
>>593じゃないがありがとう
ペン習字のお手本のような達筆ではなく
実用的な普通にきれいな字が目標だったからすごく参考になった

ちなみにPCのフォントでおすすめある？
春夏秋冬、花鳥風月、舞亭ペン字各種とかいろいろあるが

千葉ペン字体

>>596
ペン習字を体得するわけではないので、自分が好きなフォントでいいんじゃない？
個人的には教科書体、AR行楷書、あまり一般的じゃ無いけどイワタフォントなんかが好きだけど

お手本通りに書けることを目指すんじゃなくて、
フォントをなぞりながら「自分の字のココが汚い」ってとこの字形をちょこちょこっと直す程度の軽い気持ちでやってる

しかし、ＰＣのフォントで字の練習なんて昔は考えられんかったけど・・・
最近は凄いねぇ〜

バランス型と言えばモンブランのを一番に思い浮かべますが、
あれが元祖でしょうか？それとも別のメーカーのでしょうか？

シェーファーじゃなかったっけ？

シェーファーが元祖だけど
モンブランのイメージが強いね

てかバランス型と一くくりにしてるのは誰？
梅田もそんなくくりしてないよね。
だって、シェーファーのバランスってモンブランと全然形違うもんね。
http://i303.photobucket.com/albums/nn140/PENSnINKS/For%20Sale/BalanceMarineGreen2.jpg

>>601-603
レスありがとう。
国産３社のバランス型ってモンブランに似てますが、バランス型ではなく
モンブラン型ってことになりますね。（シェーファーとはちょっと違う）

違う
今のバランス型を出したのはπの方がずっと早い

>>605
「1930年にロンドンで開かれた海軍軍縮条約調印式では、パイロットの蒔絵万年筆が、
各国全権代表の署名に使われた。」というのがバランス型っぽいですが、
マイシュターシュトゥックが1924年誕生で、それより先にあったのでしょうか。それとも
別のモデルでしょうか。

1924年にマイスターシュトゥックってあったっけ？

さあ、昔のことなんで覚えてないわ

シェーファーのバランスが出たのが1928年だろｗ

とうとう悶オタが起源を主張し始めたか

万年筆の起源はウォーターマンではないニダ
ウォーターマンより400年前、ウリらは万年筆を発明していたニダよ

>>607
みたいです。

モンブランオタと言うよりむしろアンチですかね。買えないのでｗ
で、国産の「バランス型」を買おうとしてるのですが、バランス型というより
マイスターシュテックを真似してるのだとするとニセモノ度があって何か
嫌かなと思いまして。

だからそれじゃシェーファーより先にバランス型出してたことになるだろ

>612
モンブランとよく似てるのは、国産だとセーラーくらいだよ。
軸中央部がふっくらとしていて曲線部分が多い。

パイロットもプラチナもこれとはかなり異なる形状。
直線部分が多くて先端だけ丸まった感じ。

今のシェーファーはぼってり感が強いね。

>>614
実はプロフィット21を第一候補に考えています。
3776と74もよく検討してみますが、21の真ん中ぽってり型がいいんですよね。

>615
なかなか面倒くさいですね。

形が気に入っているのに真似とか気になるのだったら、

１、買わない
２、モンブランを買う
３、色違いを買う

くらいじゃないですか。
プロフィットモザイクとかだと形が似ていたとしても真似しているようには見えない。

>>615
プロフェッショナルギアにすれば真ん中ぼってりで
でも両端が切り落としてあるからモンブランに似ていない

それってバランス型？

ベスト型

ラミー2000もベスト型の範疇だよね。

葉巻型
といえば初期のHONDA F1

葉巻型はZoom505のイメージだなぁ…

葉巻型もいいけど自分はアダムスキー型のイメージだな

モンブランの方が後発だと分かったら
モンとπは似てないことになったのかｗ

どっちが先でも似ていないものは似ていない

浮き輪とティーカップは似ている

悶の方が先だったら、
モンブランそっくり、バランス型ではなくモンブラン型って呼ぶべき
とうるさかったろうな。

識者の方々，ご教示をどうぞよろしくお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない（ボールペンのみ）

Q2：用途
A2：恩師へのプレゼント

Q3：使用頻度
A3：デスクで常用（だと思います）

Q4：予算
A4：3万前後〜10万まで
※私も先方もある程度の年齢なので，あまり安価なものは避けたいです。
（もちろん，万年筆の価値が値段で決まるわけではないのでしょうが，
贈り物としての意味合いもあるためです。）

Q5：その他
A5：筆圧は不明（手は大きい），携帯性は不要，実用性重視（なのかな）
当方が無知のため，価格.comのランキングを見ながら，
「マイスターシュテュック 149」や「スーベレーン800 ブルー縞 M800」
あたりを検討中。
販売店のお薦めがあればご教示ください（都内希望，無ければAmazon）。

「マイスターシュテュック 149」や「スーベレーン800 ブルー縞 M800」が候補ならそれで良いんじゃない?
ただ、万年筆は使わない人にとっては無用の長物になるよ。

>>629 さん
ご回答ありがとうございます。すみません，1点書き忘れました。

先方は，万年筆を既に常用しています。種類はわからないのですが，
イモムシみたいなインクタンク（？）を使っているので，Googleで
画像検索した感じでは，モンブランなのではないかと思います。

既に万年筆を常用している場合は，書き慣れているなどの理由から，
2本目をもらってもありがた迷惑だったりしますか？

>>630
モンブランならこのあたりだよね。
http://photozou.jp/photo/show/205210/172735664
左は古いインクボトル。
使ってる人なら良いんだけど、モンブランを持ってるのなら149や146はかぶる可能性が高いけど、大丈夫？

モンブランを常用してるなら、国産の高いやつ贈れば良いのでは？
蒔絵とか

万年筆は気に入って使ってるのが一本あれば十分だと思うけどなぁ。

すみません，前レスで名乗り忘れました。
また，自力でも色々調べながらのため，亀レスで申し訳ありません。

>>631 さん
そうです。この写真の右側のやつだと思います。
ご指摘の通り，いま使っているモデルが何なのか私にはわからず，
重複してしまうことを恐れています。スーベレーン800を候補に
入れたのは，これを回避するためというのが大きいです。

>>632 さん
「蒔絵」というのは初めて知りました。ご紹介ありがとうございます。
これは確かに高級万年筆ですね。ぜひ候補に入れさせてもらいます。

>>633 さん
やはり，そういうご意見もありますか。それならば，万年筆にせずに，
高級ボールペンなどにする方が無難ということもありますかね。
（ボールペンは，スレ違いの内容なので申し訳ありませんが。）

万年筆を常用している人だと書き方が万年筆に合っているからボールペンはほとんど使わないのが難しいな。
蒔絵も好き嫌いがかなり分かれる。
気に入っている万年筆なら同じものをもらっても嬉しいものだが、それであまり使わない字幅を貰った時が困るところだな。

こだわる人なら、万年筆は自分で選んだものを使い続ける。
あれこれ集めたり、自慢するため買うこと所有することが目的に
なってる、ここの住人らと一緒に考えぬこと。
自分も家ではボールペンの出番は殆どないが、外出時は特に
複写紙への記入などで使用を求められる場面はある。
贈物ならボールペンの方が無難。自分でわざわざ買わないから、
むしろ喜ばれるかも。
助かる

この季節なら蒔絵の桜柄ってのはいいね。
年を経ても万年筆を見れば思い出してもらえる。

四君子なんて図柄もいいかもしれないけど、目上に贈るのはまずいのかな？

>>635 さん
なるほど。好き嫌い以外にも，書き方という問題もあるのですね。
字幅のご指摘までありがとうございます。確かに，購入時に
ペン先の太さ（？）を聞かれますものね。失念していました。

>>636 さん
確かに，先方はこだわり派だと思いますので，今の万年筆を
熟慮検討して選んで使い続けているのかも知れませんね。
ボールペンの方が無難とのご意見ありがとうございます。
それも含めて熟慮検討させてもらいます。

>>637 さん
蒔絵の桜柄を見ましたがおしゃれですね。ご教示ありがとうございます。
「四君子」という言葉は初めて知りました。勉強になります。
「万年筆を見れば思い出してもらえる」というのは確かにその通りですね。
そういう切り口もあるということを再認識しました。

どの方のご指摘もごもっともで，優柔不断な私としては迷って
しまうところですが，皆様のご意見を参考にもう少し悩んでみて，
最終的な決定をしたいと思います。亀レスですが，定期的にスレも
覗いていますので，何かあれば引き続きよろしくお願い致します。

いっそペンシースとかどうよ？
万単位の値段するのもあるし……と思ったが、携帯性不要か……。

ペンシース、悪かぁないと思うなあ。

>>638
ペントレーなんかはどうでしょう？
既製品の革製品などがすぐ思いつくパターンですが、鎌倉彫や箱根寄木細工、あるいは焼き物などでも。
店頭で売ってるものにも良いのがあるでしょうが、木製品なら工房へ、焼き物なら窯元に直接行ってお願いしてみては？
できあがるまでの日数が必要なので今日明日に必要というのでなければ、ですが。

628です。みなさん，この度は色々な助言をありがとうございました。
実は，今日，モンブランの銀座本店で買って無事に恩師に渡しました。

結局，皆様のご意見を総合的に勘案して，モンブランのボールペンに
することに決め，具体的な種類は店頭で決めることにしてお店に
行ったところ，店員さんのイチオシのモデルを一目で気に入ってしまい，
それにすることにしました。

もう渡してしまって手元にないので型番はわからないのですが，
黒地にプラチナのボールペン（多分マイスターシュテック）で，
"Signature for Good"というユニセフ協賛キャンペーン（？）の
モデルでした。これに，店員さんが一緒に進めてくれた革の
専用ケース（？）をつけて結構いいお値段になりましたので，
価格的にも物品的にも満足のいくものになりました。

私自身が自分用にモンブランを買うことはまずないと思いますが，
今回の購入に当たって色々と勉強をさせてもらいました。改めて
みなさんに御礼を申し上げます。以降は名無しに戻りますが，
今度ともスレを覗かせてもらうつもりですので，また質問する
機会があるかもしれませんが，その際にはよろしくお願いします。

>>639-640 さん
厳密にはペンシースではないのかもしれませんが，ご意見を参考に
専用ケースを買わせてもらいました（お二人のアドバイスがなければ
専用ケースは買わなかったと思います）。ご助言ありがとうございました。

>>641 さん
購入前にご意見を拝見して迷ったのですが，時間的な制約があったため
今回は見送らせて頂きました。次回，どなたかに贈り物をするときには
ぜひ参考にさせて頂きます。アドバイスありがとうございました。

思いついたことを超スピードで殴り書きできるようなインクの出の良い万年筆だとどんなのがありますか？
できれば比較的廉価でお願いします

>>643
正直、そういう用途ならボールペンの方が向いてると思う。

>>643
セーラーの長刀を長原ペンクリに持ち込んで速記仕様に改良してもらう。
2万。

>>643
高くてよけりゃラミー2000だが、安いという条件ならプレピーとか
切割を微妙に広げればいいんでない

>>643
フローの良いインクを使うのがよい。一例をあげると、パイロットのインク。
万年筆本体で言えば、国産三社（パイロット、セーラー、プラチナ）の一万円クラスのものならどれもお勧めできる。
ただし、ニブは硬め（普通のニブのこと。「S」とか「軟」の表記の無い物）を選ぼう。

>>646
パイロットインク＋ラミーのサファリ＋コンバータ

これだと合計で１万かからず希望に近くなるような気がする

デルタのドルチェヴィータ
つるつるの書き味になる。
コントロールできるかは、知らないけど。

パイロットの845Mもけっこうつるつる。
安いのは知らん。

三菱のジェットストリームの太目。
これもつるつる。

まだ髪はある！

【プレピー】低価格万年筆総合 ７本目【ペチット】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1361182120/418

418 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09:27:36.17 ID:???
http://i.imgur.com/qG7s5ks.jpg
こういうのを書くのに適した柔らかい万年筆ってなにがある？詳しい人教えてください

こっちに誘導したんだけど向こうで粘着レス待ちしてるみたいなんです
向こうで答えてやってくれませんか？

>>651
マルチは四ね

マルチ氏ね

出張ありがとうございました

うす。ガンバレ

無印のアルミ軸万年筆FとプレラF、サファリEFの中で書き味が一番なめらかな物を教えて下さい。

アルミ軸だけ脱落。

あとはデザインで好きなの買え

極黒を入れてるんですけど、使うのは毎日の数行書く日記くらい
これじゃ目詰り起こすかな？

>>658
極黒でそれくらいの頻度なら、多分大丈夫。
どうしても心配なら、１〜２週に１回清掃すりゃいい。

2万までの価格帯で細字のニブが柔らかいモノを教えてくれ

教えてくださいだろｗ

>>658
おいらの場合顔料インクはサファリとかの安物にしか入れてないけど・・・
固まらせない限りは大丈夫じゃないかと思うよ

ラミーのステュディオFを購入予定。デザインに一目惚れです。
ただ、ラミーは太いとか、インクフローがどうとか聞くので相談。7mm横罫線に無理なくかける位が嬉しいんだけどどうかな？
むりぽなら他にオススメありますか？一万いかない位でデザインがモダンなやつがいいです。

ラミー2000のF使ってるけど、7ミリ幅なら余裕かな。ペン先別だけど。

>>660
パイロット742フォルカン

>>663
Studio のブルーFニブ使ってた。7mm罫なら無問題。ただしニブの太さは個体差に注意
パラジウムコートの金ペン以外はニブがSafari. Alster互換なので、太さを変えたければ
ニブだけ買うか移植すればいい。簡単に交換できる
おかげで今はBニブ仕様にして別用途につかってる
プロペラクリップは格好いいと今でも思うが、若干邪魔な時もあんのよね

個体差が大きすぎてFとEFとMの違いは刻印の文字のみとか普通だからな。

まあ傾向的な目安とでも思うしかないね
だからもし通販とかで買うなら、まずは運
不満なら後で文房具屋のSafari売り場の束から
自分の目で移植ドナーを選別すりゃいいのよ
Safari一本分お布施になるけど、
軸も手に入るんだからそう悪くもない

今度ペン習字を教室（リアル）に習いに行こうと思ってて、
万年筆を教室と自宅で練習用に買おうと思ってる。
ぴったり合うのを紹介して欲しい。
２万円までで何がいいですか？できればそれらしいのがいいです。
（それらしくない例を言えば、予算内ではまったくないけどドルチェ
ビータでペン習字ってのは×）
つけペンも考えたけど、運搬と教室での方付けが面倒そう。

別にオーソドックスなのならなんでもいいんじゃないの。
当たり外れが少ないパイロットの細字にでもすれば。

>>669
ペン習字の先生に聞いた方がよろしいかと。

>>670
やはりオーソドックスなのがいいかな。
予算的にもバランス型の国産になりそうですね。

>>671
おそらく細字をすすめられると思ってます。
銘柄は特に何も言わないとも思います。

>>669
ペン習字に使うペンはつけペンをすすめられるよ。
つぎがデスクペンなんだが・・・
先生に勧められるのは安物の鉄ペンばっかで書き味が悪いｗ
おいらのお勧めはDP-500でFとEFの２本で、インクは極黒でして
これであれば書き味はそんなに悪くないよ
それでいて、舶来万年筆に比べてきれいな字が書けるよ
ちなみにおいらはペンの光をやってます。頑張ってね〜

スレチかもしれが、オノト（デラルー製）のビンテージ（1910年頃の両ベロ式、夏目漱石が感激したのと同タイプ）をオクで買った。
現行のどれにもない筆ペンみたいな柔軟でなめらかな書き味に驚いている。
速記みたいに大量の走り書きをしても乱れないし疲れない。クセになりそう。
インク吸入機構はプランジャ式なんで面倒なんだが、こんな軟ペンを今のメーカは作れないんだろうか。

>>674
作れるが作らない
大多数はボールペン使い
柔らかいと変形してトラブルのもと

昔の人は使えてたってのも誤解で、使い潰したりニブを割ったりしてた
昔の軟調ニブは実用性に欠ける

>>673
レスありがとう。デスクペンって初めて見たけど、見るまでは
ホテルのカウンターにあるような台付きのを想像してました。
家での練習には気軽さの点で不向きだけど、道場ではつけペンが
いいかな。

>>677
つづくか分からないし・・・
最初は細字の万年筆とかボールペン持ってるペンがあればそれで練習とか
清書をしてもいいと思うよ。
それでつづくようであればデスクペンを買って、それで物足りなくなった
らつけペンを買えばいいと思うよ。
ちなみに、おいらもつけペン持ってないよ。
上で書いたデスクペンのDP-500でFとEFを２本持ってて練習・清書をしてる
けど今のところ不自由はしてないよ。
ちなみに腕はまだまだで、そろそろ級は卒業ってとこかな。

>>666
レスありがとう。
買うことにするよ。
>>668
ちょうど近くにSafari試し書き可能な丸投げ文房具屋あるから安心だわwww

>>678
了解です。確かに続くかどうかはあるので、まずは手持ちの中字で
始めて、続くようならおすすめの中から考えようかな。
元々モノから入るタイプなので、再考してみます。

カートリッジ使うときって一本終わったらいちいちメンテナンスすべきですかね？
今までコンバータ使って、たまに流水と浸水でお掃除、、レベルでした。

カートリッジ便利だけど一本終わるごとに掃除はめんどいな〜と。

カートリッジ挿して使わずにいて、気付いたら全部蒸発してた、なんてレベルだったらメンテはした方がいいが、
普通に使ってる分には新しいカートリッジをそのまま挿してしまって問題ないよ
それなりに使っているのであれば、カートリッジでもコンバーターでも、メンテはそこまで気を遣わなくて大丈夫

インクが蒸発しやすい万年筆とそうでない万年筆がある。
前者なら頻繁に洗浄しないとカスがたまるが、後者なら3ヶ月〜半年に1度でもいい。
勿論、キャップを閉め忘れたなんてのは論外だが。

>>683
なるほど、サンキュ。理由も合わせてくれてありがたい。
ラミーサファリだけどどうなんだろね。
実験してみるｗ

レスしそこねた
>>682
放置ってやっぱり想像以上によくないみたいだな。なるべく毎日使う。
アリガトー

悶149の中字持ってるが、こんなものは年賀状の宛名書きくらいしか使えない。
おととしインク入れて2回（2期）使って、今試したら普通に書ける。
意識してキャップは強めに締めているが。

>>686
そりゃ宝の持ち腐れ。自分なら、モンブランのMで米粒に謹賀新年と書き込める。
誰か喜ぶ人に、兄弟か家族、いなけりゃ、親戚か友達の誰かにあげなされ。

>>686
なんてやつだ
俺にくれ

海外物M(国産B)以上だったら無地とか方眼にでかい文字で書いて
下書きとかに使えるだろ

おや、話が思わぬ方向に反れたな。悶は気密性がいいから蒸発しにくいって言いたかったわけで・・
じゃ逆に懲りた話を。
昔パーカーのデュオフォールドを胸ポケットに入れて飛行機で居眠りしていたら
スチュワーデスはじめ数人に取り囲まれて起こされた。
何事かと思ったら、インク漏れで胸が赤く染まっていて・・銃殺されたと思われたらしい。
キャップは閉めてあったのに、以後気密の良くない万年筆は、使わないことにした。

俺と同様の苦労をしているご同輩もいるとみえて、こんなページもある。
http://visconti.air-nifty.com/blog/2011/02/post-8659.html
>>681さんも参考に。

こういう本当に言いたいことが透けて見える書き込みはスルーということで

681だけどありがとうｗそのページ見てみた。
関係ないがマーク・トゥエインという万年筆が気になった…そんな名前、欲しいじゃないか！
ハックルベリ・フィンの物語が好きなんで。
機内での銃殺疑いはないとは思うけど（せめて刺殺？）
今となっては持ち込み規制がきびしくてそんな騒ぎもあり得ないから貴重？な経験ですな

悶149のＭでも滲まない紙なら細い字がかけるよ　Ｂでもそんなに太くはないよｗ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：742FA、エラボーSF、ウォーターマン　カレンF、ペリカン　デモンストレータＭ200 F　所有

Q2：用途
A2：ノートや原稿用紙に文章書き

Q3：使用頻度
A3：毎日Aノート2ページか原稿用紙3枚程度

Q4：予算
A4：４万円未満

Q5：その他
A5：筆圧は若干強め
現在丸善のストリームライン　オノトモデルの購入を考えていますが字幅をFかＭで悩んでいます
地方住なので試し書き出来る環境におりません
ネットで色々検索しましたが字幅の感じなどがわかりません
ニブは結構柔らかめだとは見ましたが実際のところ字幅の感じや使用感などアドバイスアドバイス頂きたいです

ざっくりした内容ですみません

　

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：初めて

Q2：用途
A2：ノートにアイディアをまとめる。日誌の書き込みなど。

Q3：使用頻度
A3：毎日B52ページぐらい

Q4：予算
A4：特になし

Q5：その他
A5：はじめてなのでとりあえず安いSafariに使用かと考えています。ただ万年筆選びでググるとペン先は18金がいいと
出てきます。ステンレスのSafariで充分でしょうか？万年筆は独特の書き心地があると聞いたので出来れば体感したいのですが。

>>695
サファリのFかMで、コンバータ装着で。
万年筆気分を味わうなら、最初はこれで充分。
お金がたくさんあるなら、サファリは最初から視野に入れなくてよい。

>>695
予算：特になし、は特別考えてはいない、というくらいの意味でいい？

ペン先の微妙な書き味などを体感したい気持ちが強いなら、1万円クラスの金ペンを勧める
パイロットのカスタム74、プラチナのセンチュリーあたり。国産万年筆の定番中の定番で外れ無し
ちょっと割高でセーラーのプロフィットスタンダードあたりも定番
この場合、ペン先は「S」や「軟」が付く柔らかいタイプはある程度慣れてからの方がいいだろうから、
細字（F）や中字（M）、あれば中細（FM）あたりを選ぶのがいいかと。EFはお勧めしない

とにかく一本持ってみようというなら、慣れる意味でも5000円くらいまでの価格帯でカジュアルなものを勧める
ペン先の微妙な書き味は味わえないけど、ゆくゆくはサブとして使えるので
Safariはカラーリングが豊富、個体差が少ない、書き味はインクフローがよく書いていて気持ちいい、という意味でお勧め
ペン先はSafariに限らず舶来品は太めなので、個人的にはEFかFを勧める。EFで中細くらいの太さはあるから
同価格帯でパイロットのプレラ、プラチナのアフェクション、バランスなどがあるけど、デザインではSafariが一番モダン

※予算：特になし＝糸目はつけない、という意味なら、さしあたって３〜５万円クラスを勧める

>>695
もし使うのは自宅だけで持ち歩くことはないのなら、
パイロットのデスクペンも悪くないですよ。

二千円のやつと五千円のやつなら字の太さも3種類から選べますし、
カートリッジもホームセンターにもおいてあることが多いですから。

>>695
サファリのF

万年筆が初めてなら、独特の書き心地はサファリの鉄ニブでも味わえる。
ボールペンやペンシルに比べて、不便な筆記具なので、合う合わないがあると思います。
最初はサファリで十分。

>>695
普段使いなら14金で十分。物足りなさを感じた時点で18金以上のランクを検討すればＯＫ。
また、3000円近辺の鉄ペンもなかなか良いのがあるので、デザイン性を重視しないのであれば検討してもいいと思う。

いやデザイン性を重視すると、スチールペンの方に分がある

>>696-700

おまえらまじで親切に有り難う。Safariでも書き味は楽しめるとのことなのでカジュアルにまずはこれを持ち歩いてみるわ。
予算は最大で3万かな。でもまずはSafari触ってみるよ。有り難う。

>>697
safariは個体差が少ないって正気で言ってるのか？
同じニブでも太さばらばらじゃないか。
EFニブ2本持ってるけど1本はカスタム742のEFより細いし、
もう1本はアルスターのFと同じくらいの太さがある

3万出せるなら最初から金ペン買った方がいいだろ。
かなーり違うと思うぞ。

万年筆初めてのやつがいきなり１８金じゃペン先だめにしそうなｷｶﾞｽ

私はほぼ同時に手に入れて（ラミーを自腹、モンブランを贈られた）
やっぱりいいものを最初の方がいいのだろうかと迷った。

モンブランをちょっと試してみたら力の入れ加減がわからずペン先を壊しそうだからある程度万年筆に慣れて、
モンブランに移った。やっぱり全然違うね。今は使い分けてる。
予算あるならラミー使いながらもう次のイイモノ物色しつつがいいかもね。

プレラでいいんじゃね？

>>694
カレンF、Ｍ200 Fでちょうど良いと思ったらオノトモデルの字幅をＭ、
太いと思ったら字幅をFを選ぶ。パイロットのOEMでカスタム742と同様。

>>695
サファリも悪くないが、
思いつきをまとめるのに太めを選ぶならペリカーノJr.など、
Aニブの学童用もよい。

ペリカノJrはアイディア出しに使ってる人多そうだよね

>>695
全く初めてならペリカーノジュニアが今楽天で300円以下で売ってるから
まずはそれで遊んでみたらいいんじゃない？

　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜ 万年筆で遊ぶなどけしからん！
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　
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　　　　　　 ＼＿＿＿_／

プレピーでいいだろ

初心者です。変な質問で申し訳ないのですが
万年筆の収納についてなのですが
ぺん立てにキャップ(ぺん先)を上向きに立てておいても大丈夫ですか？
それとも横にしてトレーとかに置いた方が良いのでしょうか？
真剣に悩んでいます

>>713
良く使うなら何でもいいけど、あまり使わないなら、横かキャップ下じゃない？
俺なら横に置く。

キャップ上にしてるなぁ。

>>711
おとうさん頭の上にウェーバリーが付いてるよ！

>>714
キャップ下とかｗｗｗｗバルスｗｗｗ

シッタカがバカを晒している。

よく使うからキャップは付けない（キリッ

デスクペンはキャップが下

楽天のショップが安いからラミーサファリ買おうと思ってるんだけど、
（2本目だから使い勝手は了解済み）

いつも使ってる文具屋は正規通しだから保証付きとあり、2000円位
最安価のショップ（1500円位）はその表記はないから多分並行輸入。

とりあえず今まで不具合なかった（5年経過・使用は2年間をあけてる）
から並行輸入でもいいかなと思ったが、
それはやめたほうがいいぜ！とかいう他の理由ってありますかね？

何か不具合あって修理すると、また新品が買えちゃうくらいの値段のペンは、
あまり正規とか保証とか気にしないで良いんじゃない。安いとこで買うのが吉。

>>722
ありがとう。そうですね、安いからそこまで気にすることないか…ｗ

会議中のメモとかも万年筆のほうが楽だよね

>>724
何のためのマルチか理解できない。

>>725
ペリのスレに書いたらコピペされました。
何のためのコピペなのか理解できません＞＜

会議中のメモなら水性ボールペンていどでもどうにかなるけど、
会議の書記をノートPCでなく紙でやる場合は万年筆の方が楽だな

キャップ気にしないでいいのでボールペンのが‥
今のボールペンならほぼトラブルないしな。

>>708
964です
遅ればせながらアドバイスありがとうございました
Ｍを購入してみようと思います

農民出身のもお前たちにはプラチナのプレピーがおにあいだ!!!
大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ　以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス+定規　G-99 リフィル94

プレピー03は使えない。
ダサい。

そう？ロゴ消してパイロットのコンバーター入れたら
(プラチナは金色が苦手で)見た目少しはマシになったよ。
まぁ質問でも回答でもないけどw

プレピーとパイロットのコンバーター、互換性あるの？漏れない？

>>733
結構有名みたいですが一応。こんな方法があります。パイロットと言っても50限定かな。

ttp://blog.noguchan.lolipop.jp/?eid=934331

俺のは旧型なのでカートリッジの金属球も入れて再利用w
旧50は盛大に棚吊りしますからね。

>>734
おおお・・・・・・これは！！　すごいな。サンクス。
CON-50は新旧とも幾つか持ってるから、早速作ってみる。

質問
初めてスケルトン使って、早々から誤って床に落下させたんだけど、
ペン先の、内部に収納されているゲジゲジ部分から
インクが飛んでスケルトンだから中で容器についているのが見えた。
（壊れてはいない）ペン先からも余計にインクが飛び散り、キャップ内部にも付着。
これをみて、他の万年筆が心配になりました。

他にモンブラン・LAMYサファリを使って、
特にLAMYはカートリッジ交換時インクが出ないときブン！って振るんだけど、
これ中でインクがこう言う風にゲジゲジから余計に飛び出してるってことかな？
+両方とも自宅でだけど誤って棚から落下（蓋したまま）したこともある。


中身がみえるもんだから気になった。

出たところで、大して問題も無いだろ
何もしなくても漏れてくるとでもいうなら問題だが

毛細管現象を利用してインクを出してるんだから、インクの出入り口には特別な栓や蓋はされていない。
落としたり振り回したりの衝撃があってもインクが出ないようであれば、それは使用に耐えない欠陥品と言えよう。

無知ですみません。
>>737-738レスありがとう。
出て当然なんですね。落とさないよう気をつけよう。
余計に出た分が容器内で固まりそうだけどきちんとメンテナンスすれば取れるかな。
次インク替える時にきれいにします。

しかし、カートリッジ交換時に振る奴っているんだな。
あれってちゃんとマニュアルに書いてなかったか？
交換直後にインクの出が悪かったら、カートリッジを押したりしてインクを送るもんなんだが。

>>740
ひーそうなんだ。
説明読んでないか忘れてる。
コンバーターのときは何も問題なかったから
カートリッジってインク出にくいなと思って振ってた。
振るというか下に向かって一振り一回突き刺す感じ。それやったらスルスル出てくるんだ。
多分他にも知らずにやってることある。聞いてみてよかった調べてみます。ありがと

昔々キャンディでそれやって手と机が汚れ万年筆が嫌いになった

>>741
いちおう捕捉しておくと、「押す」というのは押しつぶす感じな。
目薬なんかと一緒。ぶにぶにやると出てくる。

それで出にくい時は、ペン先を少しだけ水分に付ける。
どっぷりと水に浸けると困るから、水を含ませたタオルやティッシュなんかに乗せるといい。
すると、水分がペン先から上がってインクを引き出してくる。
しばらくは水でインクが薄まってしまうが、書いている内に濃くなるから問題ない。

>>743
ありがとう。
つまんで横からプニプニってことですね。
今度押してみてだめなら水ちょい付けでやってみます。
インク飛び散りスケルトンのおかげで情報を頂けました。
振ったのラミーだけでよかった。モンブランはずっとコンバータだけど
買い置きでカートリッジ買おうかと思ってたからいずれ同じ過ちしてたかも。
とりあえず万年筆の基礎事項を探す旅をします。

>>743
パイロットのカートリッジは硬くないですか？

ゲジゲジｗｗｗｗｗ

万年筆初心者です
LOFTでPlatignum studioという万年筆を発見し、外観に一目ぼれしたのですが
こちらの万年筆に使用可能なコンバーターやカートリッジを
教えていただきたいです
ぐぐってはみたのですがあまり有名な万年筆ではないせいか
有力な情報が得られませんでした
よろしくお願いいたします

>>747
いわゆる欧州規格のカートリッジインク
ペリカンとかモンブランとか、その辺のカートリッジが使える

ぐぐるとアイテムポストのサイトには
「カートリッジ／コンバーター両用式」と書いてあるし
Platignum用としてamazonで売ってるのはロングタイプみたいだから
ペリカンあたりのコンバーターが使える可能性大

>>748
ありがとうございます

Platignumを取り扱っているネットショップに問い合わせをしたところ
輸入代理店が他社製のコンバーターをいろいろ試したところ、適合するものはない
ただし外国製のものは個体差が大きいのでたまたま適合するものも
あるかもしれないが、あくまで自己責任で
とのお答えをいただきました

ペリカンのコンバーターならアマゾンで800円ほどで手に入るので
Platignumを購入したら試してみようかと思います

ペリカンはいわゆる欧州規格と違うからやめとけ。微妙に小さい
シナ万年筆も使う欧州規格ならウォーターマン

モンブランしか持ってないのですがキャップを回して開けるのに不便さを感じます
有名どころブランドではどこが回すタイプでどこが引っ張って開けるタイプでしょうか？

>>751
メーカーではなく、モデルによるよ。
篏合式(がんごうしき)←引っ張って開けるキャップの事
でググりん。

あと、万年筆でもボールペンのようなノック式があるね。
篏合式よりさらに快適。

あれらは人を選ぶｗ

pilotのカリグラフィー用の筆跡うｐしろください

たびたびすみません、>>747>>749です
Platignum社にメールで問い合わせたところ、以下の回答をいただきました
・現在純正のコンバーターはなし、カートリッジのみ
・が、要望が多いためコンバーターを開発している最中
・今は試作段階で、年内、早ければ９月頃には発売予定
・担当の方がパイロット、ウォーターマンのコンバーターを試したが
両方ともあわなかった
とのことでした
問い合わせしてみるもんですねｗ
純正コンバーターの発売まで気長に待つことにします
いろいろ教えていただいてありがとうございました

ググってみたが、このペン？　カラフルで良い感じだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0086DARGA
http://item.rakuten.co.jp/thewind/spk50-/

ペリカン・モンブラン・ロットリングのカートリッジインクと互換性がありますってあるからどれか合いそうな気もするが・・・・
ただ、ペン本体に比べてずいぶんコンバーターが割高になりそうだけど

すみません
>>756ですが間違いがありました
パイロットではなくパーカーです

>>757
その万年筆です

LOFTで試し書きをしましたが、太すぎず細すぎず程よい太さのMという感じです

ほー、Platignumは純正コンバーター開発中かー。
金に余裕が出てきたら買ってもいいかなー。

欧州規格カートリッジと口は合うけど、
(他社)コンバーターの胴体が軸にはいらないってやつだろ。意外とあるよ
うちではその手は空カートリッジに注射器注入で運用してる

空カートリッジとスポイトに後ろ蓋シールセットとか
どこかで売ってくれると、予備カートリッジ作れてうれしいんだけどな
全部プラで済むからコストもそう高くならないだろうし

>>760
安いくせに、漏れたとかこわれたとかの苦情がめんどくさすぎて割に合わないので
日本やヨーロッパのメーカーは手を出さないだろうそんなもの
へろあたりなら、徒花として一発出してくるかもしらんが

>>760
なるほど・・・・そういうこともあるのか・・・・
リーガルやモンテベルデ用のピストン式コンバーターなら・・・・と思ってみた。これね。
http://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/reagal-slim-con/

仮にうまく合っても、量が少ないのが難だけどね

知らなかったからぐぐってみたけどプラティグナムの万年筆って
スタイリッシュでかっこいいね。色によっては箱もユニオンジャック。コンバータ出た位のタイミングで買おうかな。

ところで割と安価（3000-5000）な万年筆のボトルインクを共有したいんだが
オールマイティ度が高いのってどこのだろう。パイロットが安いから使ってたけど、
無くなるから替えてみようかと。

色の希望とかないのかよ

オールマイティっても、最近のインクなら
顔料とか古典とか少し気を遣うモノを除いたら
逆に問題のある奴探す方が難しいんじゃないの？

スタイリッシュw

>>763
インクはブルーブラックが好みだけど青黒系なら別に何でも。
そこまで気にすることないのかね。共用ならこれでしょ、ってのがあるならと思った。
>>765
ダサくてすまんねｗ

まちがえた>>764ね

オールマイティなのは・・・・・パイロットだろう

エルバンとかカランダッシュ勧められたらどうするんだろうか

>>769
何が問題なの?

>>770
値段がね〜
どっちも30ml入りボトルインクでエルバンは定価1,260円、カランダッシュは定価2,625円だし

コストを考えるなら350ml入ボトルインク1500円のパイロットで十分では？
他を当たるというなら金額は気にしないことだな
セーラーやプラチナだってパイロットに比べれば割高、舶来は言わずもがな

ミックスフリーのインクを何本か買って、特に調合の配合率は気にせず、
少なくなったら適当に追加して色の変化を楽しみつつ使う、なんてのもありかもしれんが

ペリカンもコスパ良い。

高い、だった。

>>766
モンブランのロイヤルブルー。
自分はモンブランの万年筆はジェネレーションしか持っていないんだけど、
インクはこれが気に入っているので、他の万年筆、例えば、ペリカンM800（M）、
プラチナ金魚（細字）などに使っている。青だけど、しっかりした群青色のよい色だと思う。
でもデュオフォールドに使うと、毎日使っていても翌日の書き出しがすごい濃い。
書いているうちにだんだんと通常の色に変わっていく。

最近使い始めました。線の濃さにムラが出てしまうのですが何かコツはありますか?
掠れたようなところとやたら濃いところに別れてしまいます。

つ水性ペン

いや、マジな話、万年筆って濃淡出るのが味という人もいるくらいなので。

筆圧で開いたニブのスリット部にたまったインキが筆圧が抜けるときに
ドバっとでるので、濃淡を嫌うなら、筆圧・線を引く速度を一定に。
ペンはニブが硬くてスリットを開き気味にしているものがいのでは。

インクによるんじゃないかな。
濃淡が出ないインクは好みじゃないので極黒くらいしか持ってないから
銘柄のオススメはできないけど。

そだね。
濃いインキなら、少量の塗布量で濃さが飽和しちゃうね。

万年筆はそのむらに味があって良いんだけどなぁ。

掠れたりやたら濃かったりって、濃淡レベルでないかも。
スリットを締めすぎている可能性も。
スリット締めすぎると、上の押し書きではまともにインクがのらなくて、掠れてしまう。

上の押し書き　→　上方向への押し書き

>>776
インクによる。パイロットなんかは濃淡つきやすい。あとカラーインクも。
黒々したのがイイならプラチナやセーラーの顔料つかうタイプがいい。
ただし顔料タイプはペン本体も選ぶので注意。

※パイロットの製図用インクや証券用インクは万年筆非対応。

初心者用の万年筆を購入してきました。
最初に付属しているカートリッジを装着したのですが
セーラーの説明書に、『カートリッジをつまんでインクを押し出して
ください』との指示に従ったところ、指で持つ部分が透明になっている
（首軸？）の部分に透けて見えている内部のペンの金属部分に
インクが流れ込んで見えています。

これは正常なことなのでしょうか。
※首軸内部にある細い段々状になっている部分にはインクは溜まっていません。

普通だよ

>>786
回答ありがとうございます。
購入早々にやってしまったかと思っていました。

ペン先はどういう選び方したらいいですか？
7mm幅のノートや手紙を書くために使いたいのですが

自分が普段使っているノートをお店に持って行ってそれでためし書き。
お店だとつけペン状態ではあるけどお店に置いてある紙よりは雰囲気つかめる。

描線の太さはペン先だけで決まるわけじゃない
だから自分がいつも使う紙を持参して試筆させてもらうのが一番いい
一本基準が決まれば、あとはある程度推定できる

F（細）を試してから、中細など他のも試してみたらいいのでは。

ありがとうごぜいやす
店で試してみやす

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：パイロット、カスタム912（F）

Q2：用途
A2：資格試験で理論速記、普段使い全般

Q3：使用頻度
A3：毎日使用、平均してキャンパスノートにびっしり書いて2〜3ページ分くらい

Q4：予算
A4：実売5万円程度まで

Q5：その他
A5：筆圧強め、やや左に傾けて書くクセ（ニブの模様が見える）、高級感と実用性のバランス

おすすめはないでしょうか？
基本的に国産で考えてますが、良いものがあれば舶来品でも。
912の予備に購入予定ですが、2本目なのでよりグレードの高いものを使ったみたいと思ってます。
同じパイロットの845、セーラーのKOPなどを検討してます。
ペン先F〜Mで、木製やエボナイトの軸にの興味あります。

>>793
大橋堂のスタンダード（小さいニブのほう）
こころもち軸の太めの物を選んでください。
長時間書いても疲れにくい

金曜日に会社で使っている万年筆4本を持ち帰り
昨日の晩に何度か水を替えてインク洗浄
今日の昼頃には水の色も落ち着いたので夕刻には
取り出し水切り乾燥
明日の晩にはINKを入れて完了。

>> 795
だから何？

>>793
カスタム845は悪くないけど、ガシガシ使うにはもったいない。
素直に同じ912か、カスタム742の少し上位の743でいいんじゃないかな。
理由は、できるだけ同じ調子で書けること、軽いこと、もう一本買えること。
司法試験用として万年筆店も推奨してるのも心強い。

もし、木製に興味があったらカスタムカエデを、
また、海外メーカーならペリカンM800を推します。

その流れでならM800はおかしいだろ

そうだよ。
試験本番にも使うならカートリッジ式でなけりゃ。

しかし資格試験には「極黒」をカートリッジで使うペン、という考え方でセーラーに行くのもありだと思う。>>793もKOPを挙げているが。
ただ筆圧とか筆記量とか考えるとセーラーはちょっと柔らかすぎるんだよな・・・

>>799
吸入量が少ないものでなければ、吸入式でも問題ないんじゃ？
M800はガシガシ使うのにはもったいないと思うけど。

細い方が補充までの文字数が多いので国産のＥＦかUEFがいい

M800は国産プラ軸に比べると圧倒的に重い。並べるならM600だな。

>>794
ども。大橋堂調べてみましたが、丁寧な仕事でとても良さそうですね。
しかし、早めに購入したいもので入手のしづらさなど考えると3本目以降の候補にしたいと思います。

>>800
ども。確かに実用性のみなら845とニブがほぼ同じで強い筆圧にも耐えると推奨されている743がお得ですね。
ところが、当初、長時間の筆記でも疲れないという実用性の面からのみ手に取った万年筆ですが
だんだんその趣味性に目が向くようになってきました…。
912をメインで使って、新しく買うものはサブにしてガシガシは使わないつもりです。
カスタムカエデも綺麗ですが、木製ならカスタム一位の木か、できればブライヤーのものが欲しいです。かりんの瘤とかないかな。
M800は柔らかすぎて筆圧が強いと合わないみたいなので、ペリカンならM400が候補です。

いろいろ紹介してもらったのにすみません…。

>>800
ども。セーラーは柔らかすぎるんですか。
KOPは当初候補に挙げましたが中字までしかないので、その点からも今回の用途にはちょっとだめです。
字幅はMまでと書きましたが、やっぱりF（海外のものならEF）にします。
ちなみに試験では青インクを使います。


試験が近いのに万年筆のことばかり考えていて昨日はほとんど勉強できませんでしたw

いや、今のM800は決して柔らかいペンじゃないよ。
軽い筆圧で使うのが基本だけど、強い筆圧だと合わないなんて話は初めて聞くわｗ

で、なんでプラチナはスコープに入ってないの？
かなり字を書く人ならスリップシールになってなくても大丈夫そうだし
ブライヤーもある。
なにより細い字の切れ味ならプラチナ・中屋は捨てがたい

>>801
ガシガシ使ってこそのM800じゃないのか・・
M800は３Bだと柔らかく感じるがFだと硬く感じる。Fでは弾力はほとんど感じない。

そこで146や149の登場ですよ

>>805
そうなんですか。どこかのブログで目にしたような気がするのですが正確な情報じゃないかもしれません。

プラチナってパイロット、セーラーに比べてちょっと落ちるイメージがあったんですが、候補に入れます。
90周年記念のカーボンのが欲しいです。

>>808
どれでも、実際に持ってみて（書くまでやらなくても）決めるといいよ。
首軸と胴軸の段差が気になったりするから。

普通のノートやコピー用紙にペリカンのニブは文字が太くなりすぎだろ。
画角の多い漢字書けないぞ。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　LAMYのM、#3776 精進　細軟

Q2：用途
A2：　文章のまとめなど

Q3：使用頻度
A3：　毎日、A4を8Pびっちり程度

Q4：予算
A4：　15万円以内、3万以内なら最高

Q5：その他
A5：　筆圧弱め、実用重視、疲れない書きやすい、かすれない、早く書ける、メンテが楽
現在デルタの三角軸はどうかなと考えています
精進だと本気で書くとかすれるしスピードがでませんしカリカリして疲れます、ラミーは太すぎる
エナージェルというボールペンを使っているのですが、これは早くかけるけど疲労度が万年筆より高いです
何かいいペンを紹介してください

あと、精進は少し短いです
キャップをつければちょうどいいのですが、接合部があたり不快ですし
重心が後ろに行って書きにくいのです

>>811
743WA
プランジャーが平気なら、少しメンテナンス精は落ちるが、823WAの方がインク容量が多くて大量筆記に使えて、後ろ重心で疲れにくい。

あ、>>812よく読んでなかった。後ろ重心が駄目な持ち方なのか。
だったら、743の方だな。軽いし。
743でも重いなら742か912のWAだが、軽さの代わりに安定性が落ちるように感じる。
もっとも、手に合うサイズが一番だが。
WAは速記時の軽快さは確かだが、「ペン先が滑る」と感じるほどの感覚や「接紙ポイントのズレ」は慣れがいるかもしれない。

>>811
まず、字幅は国産のFからM相当がいいのでは。
メンテが楽ということでカートリッジ／コンバータ両用。
キャップを後ろにはめないで十分な長さがある。
そうすると、パイロットカスタム743（定価3万円）や845（定価5万円）。
樹脂軸のエラボーも候補にいれていいかもしれない。

モンブランもエボナイト芯のころの軽い146だったらお奨めできたが、
いまは値段もお薦めできない。

鉄ペンは趣味的な面白みに欠けるけど、
ラフに使えて安定した描線が書けるものが多い。
金ペンばかりの人は鉄ペンもためしてみるといいと思う。

>>814
>>815
どうもありがとうございます
今度の休日に大きめの文房具屋で
743
742
912
845
エラボーのペン先がWAのF〜Mを試筆してきます

公言していないけど、WAは滑らかさを出すため縦細横太にしているね。
ちょっとずるい。

万念筆のペン先ですが中字を購入して細字に調整することは可能なんでしょうか？

それは調整でなく、改造です。

万念筆とな？
ぜひ画像をうpしてくれ。

Q4：予算
A4：2万以下
Q5：その他
A5：　ペリカン th.INK シンクという万年筆のボディが気にいって買ったのだけれど
ペン先が鉄で硬くて疲れる、交換したいので適合するものを教えてください

>>822
ペリカン th.INKは、Aニブなので適合するのは全て鉄です。
硬くて疲れるというが、筆圧を下げて使う練習をしてはどうでしょう。
金ペンでも、
特殊な形状のものを除くと柔らかめはほとんどありません。

>>823
どうもありがとう

万年筆って店頭で同じものを何本も試し書きして一番いいものを選んで
ペンクリニックなどに行ってプロにペン先を調整してもらってやっとベストな状態になる
みたいな話を聞きますけど、そんなに難しいものなのでしょうか…？

本来自分で使い込んで馴らし、良い書き味にしていくもの。
所詮書き方の違う他人に任せたところで、完全には仕上がらない。
それをやれ誰が巧いとか下手とか、勘違いも甚だしい。

>>825
店頭の試し書きは「つけぺん」状態でやることもあって、分からないことが色々多い。
目に見えない要素もあるし。
コンディションが整った物でなければいくら自分で使い込んでも最高の１本には成らないので、店でもちゃんと検品をしているような所で買うのが理想。
従って、どの店で買うかはとても大事。

ただし、もちろんそういう店でなくてもコンディションの良い物に当たることはある。

調整については、書き癖が万年筆の標準的な持ち方書き方に対して大きくずれている人や左利きの人は、自分で書いているだけではなかなか馴染まないし、第一、馴染むまで書きにくすぎるから、調整をしたほうが使いやすくなることは多い。
調整については上手下手の差はすごくある。

ただし、それほど強い癖のある書き方でなければ、もともとペンのコンディションさえ良ければ調整は必ずしも必要ない。

極細（14K）なのでペン先がカリカリします、インクを変えたら少しよくなるかなと思うのですが
粘度が低いのと高いのどっちがいいですか？またオススメを教えてください、色は黒がいいです

>>828
おせっかいですが・・・
カリカリする原因は極細ニブとの事ですが

ペンポイントに段差などありませんか？
ペンをひねって書く癖はありませんか？
筆圧が高くないですか？

どれかに該当するとインクを変えても効果は薄い思うよ

今はどこの黒使ってんだよ？
Pigment Blackでも使ってみたらいいんじゃね

>>829
どうもありがとうございます
とくにそういうのはないと思います
ただ、たまにかすれるんですよね
>>830
プラチナムのカーボンインクです

ＥＦだとどうしてもある程度はカリカリしませんか？紙によってもカリカリ感はかなり違うと思います

万年筆のインクフローを抑えるってのはどこに頼めばいいんでしょうか？
各社がやってるペンクリニックみたいのに行かないといけませんか？

ペンクリ探していくのもいいと思うけど近くで無いなら
・とりあえずメーカーや代理店に電話で調整依頼してみる
・調整受け付けてる万年筆屋にお願いする
・自分でやる
国産ならメーカーにお願いするのが一番だと思うよ

ワグナーにいく

プラチナのブライヤーとセーラーのプロフィット30周年のブライヤーではどちらがおすすめでしょうか？

おまいの好きな方

嵌合式より回転式という理由で　後者に一票

インクが出ないから開けてみたらインク漏れしたので洗浄してるんですが、
コンバーターもペン先同様水没させといていいですかね？
上のくるくる回すつまみの所からもインクが出てくるもんで。
何で漏れたんだろう。
最近横置きからペン立て置きにしたんだけどペン立てに斜め置きだったのがいけないのだろうか。
ペン先は上向きです。
ちなみに一回コンバータ分解してます。廻し過ぎて色々取れたので店の人に組み立て直してもらった。
あまり詳しいようで考え考え組み立ててたけど。
買った方がいいのかな。

×詳しいようで
○詳しくないようで

全く別の意味に

ペン先が上向きだからじゃないの？

>>839
コンバーターの差し込みが弱かったか、
コンバーターの口が割れているかのどちらかと予想。

なるほどありがとう。
それまでは普通に使えてたし外すとき一応グっと差し込んだけど
特にそれ以上差し込みができなかった、ので後者かもしれない。

そういえば、くるくる回すつまみの下にある金の部分の継ぎ目にインクがついてて、
ふいても取れないからもしかしたらここからジワジワ漏れてたのが
立てたことによってどばっと出たのかも。一応お店に行った時みてもらうよ。
コンバータ1000円位だから不安だったら新しいの買う。サンクスでした。

あれ？ペン先上って間違ってたっけ？
胸ポケットさすときは上向きですよね？
>>842

>>844は>>841にでした。

>>843
金の部分ということは、もしかしてプラチナのコンバーターか？
だとすると、１年ぐらい前にプラチナのコンバーターの仕様が変わったことが
影響してるんじゃないの。

最近のプラチナ万年筆に一つ古い方のコンバーターを使うと、
はまりが緩くなる。
プラチナ以外の話なら無視してくれ。

にしても、情報少ないな。

すみません確かに情報少ないですね。
モンブランのショパンです。乾いたら一度インク入れてみます。
それでまた漏れる気配があったら持って行ってみる。インク漏れがっかりしますね…
きれいに床にぶちまけたから他に被害がないのが救いです。除光液がそばにあってよかった。

部屋が暑かったってオチはないよな？

ほとんどが農民が祖先や在日のお前たちには
プラチナのプレピーがにあっているぞ
とくに在日は日本が支配するまで餓死者続出、ウンコで作った家に大半が住んでいたからな
日本に支配されたことを感謝しろ

>>847
ショパンって145だよね？
これのコンバータは捻じ込み式の筈なんだけど、ちゃんと捩じって装着した？

そうです>>850
ねじったと、思いますが不安。
インク入れ替えてしばらく普通に使えてたんですよね。ペン立てに立てた数日後に
インクが出なくなって蓋開けてみたらドパーとインク放出…

そこのところ意識して設置してみます。ありがとう！

>>848
蒸したり暑いと何か影響ありますか？
北向きの部屋で湿度がすぐ高くなるのでよく除湿するような部屋です、心配。

>>852
暑いとフィンとかに含まれてる空気が膨張してインクドバーはありえる
寒いときに手で温めても、同様の現象がありえる

そんな気密性たかくねーよｗ

みなさん万年筆って何に使うの？
実用ならゲルインクボールペンの方があらゆる面で勝ってるけど、観賞用？

勉強用。手が疲れるから。

仕事や手帳など実用。
ゲルインクBPは、飛行機のような万年筆では不向きな環境や、万年筆の字幅では書きづらい細かな記述をする時に使うくらいかな。

>>855
あなたは、なんで一張羅のお洒落な服着るの？
実用なら作業着があらゆる面で勝ってるけど、自己顕示欲？

実用性で優ってると感じる＆手間のかかる部分は趣味と言う理由で使ってるな。

書くことについては万年筆実用性高いと思うんだが。人によるかね。
力入れないでスイスイかけるし手になじんだものは書きやすい。
忘れないようにメモとか突発的なのはﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝだな。一ひねりで芯が出て早いし。
高級なﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなら書き味が良く尚良い。

自分は普通はBPを使うかな
ゲルインクBPでは書きづらい細かな記述をする時に
極細調整された万年筆を使ってる

ゲルインクボールペンにも弱点はあるからなあ
どうしたって用途に合わせて複数種類の筆記具を使うし
その中に万年筆を入れてもおかしくないよ

結果、多くのペンケースの中からは万年筆は淘汰されてる。

>>859
同感。書き綴るといったら、文句なく万年筆。これ以外にない。
書き留める、記すといった時には、ボールペン。
実用じゃないなんて言ったら、そもそも手書き自体がそうでしょう。

>>859
＞高級なﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなら書き味が良く尚良い。
うそつきｗ

BPなら安物の日本製が一番書き味がいいだろ

>>864
モンブラン使ってるけど私には100円ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝよりいいけど。
筆圧が強いから太さも関係あるかも。

フリクションに勝てるの？

モンブランのボールペンなんて腕が死んじまう
ボールペンはジェットストリームが世界一だが、軸がな

結論
万年筆とジェットストリームの組み合わせ最強

日本のモノづくりは世界一よ
技術大国ニッポン万歳
モンブランなんてホワイトスター無かったら日本人誰も買わんだろ

>>868
つ悶の軸にジェットストリーム

ジェストは滑り過ぎて字がぐんにゃりする。走り書きメモには良いけど、ある程度綺麗な字を必要とする時は避けてる

日本製のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ・万年筆、みなさんどこのが何がお気に入り？

アンケートすんな

>>870
軸の重みでコントロールが大変になるぞ
>>871
わかる、そこでエナージェル極細
これなら適当にかいてもそれなりの字がかける、手中のコントロールがいらないから一番疲れない

・万年筆の難点
滲む
太い
乾く
・利点
抑揚がつけられる
力がいらない
しかし、利点は細くすればするほどなくなっていく
どうにかならんかね

>>875
字幅が細いののフローを絞れば極細BPより細くなめらかに使えるので
その点では利点はなくならないのだが

はっきり言って1ミリ以下の字幅じゃゲルインクボールペン方がずっといい。

確かにボールペン使うと
すげーすげーってなる
でもしかし
俺は細字万年筆の筆記時にペン先と紙がこすれる音がたまらなく好きだから万年筆を使ってる。

ボール径０．３ｍｍ／線幅０．１５ｍｍのBPを超える細さでより滑らかな万年筆ってないのか？
悔しいじゃないか、BPに負けるなんて

セーラー美細研ぎ？

なんで悔しいのだ？
万年筆ってのは太字でぬらぬらがいいのに。

結局、好きだからという他使用する理由がないな。
作家みたいに1日中書いてる人はどうか知らんが

万年筆の良さが出るのは中字以上
細かい字を早く書くことが多い現代人には向いてない

真面目な話　量書くと、万年筆のありがたさがとてもよく分かるぞ

>>880
あれはカリる、ゆっくりかかないと太くなる
そして線幅0.25mm……
>>881
太字だと用途がかぎられてしまう、万年筆を使っていたいのに

万年筆を使うのが目的なのか？
それって手段と目的がおかしくね？

知人にフェラーリ乗ってる奴が居るが、自宅で乗車し次にドアを開けるのは自宅だそうだ

全てのものをツールに回収してしまおうとする貧しい発想は何とかならないのか。
そんなことしてたら人生何一つ面白いことないぞ。

目的を達成するために用いる道具が性能を伴わない趣味性の高い道具を選ぶことは理解できるが
その趣味性の高い道具に他メーカーの模倣をしたものだとか、すぐに壊れるような低品質の道具を選ぶことは理解できない。

先立つものがないから

パイロットインキ・コクヨコピー用紙使用で、線幅0.4�oぐらいからそこそこの書き味かなぁ。
ノーブルノートとかだと、0.3�o（コピー用紙で。ノーブルなら0.2�o強）でもすいすいだけど。
0.4�oぐらいが線の強弱も映えて好き。

昔よりコピー用紙が黄色くなってるからねえ。
再生紙とか、ぜったい再生コストのほうがかかってるのにマジファックだぜ。

資格試験の論文で万年筆がいいとか言ってる連中がいるがマジで使えないよ。
ペン先Fだとガリガリして書きづらいし、Mだと画数の多い漢字は潰れる。
インクが乾くのが遅くて前に書いたものを修正しに手を戻したりすると擦ってしまう。
これは眺めて楽しむものでしょ。その気になれば字も書けるみたいな

>>893
お前は今まで書いた文字の数を覚えているのか？
というわけで、筆圧に対する見解を求む。

えーでも、結構語られてるじゃん。

【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1265775082/

【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板5【ペン】
ttp://shihou.log2.me/1255963085.html

ガリガリしなくなるよう自分で慣らして使う物だというのは常識
インクの乾くのが待てないなら、乾くのが早いインクを選ぶのが当然

当たり前のことをなにもしないで「使えない」という連中は、
自分が世間から「使えない」と言われていることに気付けｗ

大量筆記の際には、ジェストエナジェルでも、万年筆には到底及ばない
本当に疲れないよ、万年筆は
でも確かに本試験では水性インク、乾き、キャップの開け閉めという問題が出て来る
よって私は普段勉強の書き殴りに使用中

そこそこ細かい字もかけて紙を選ばないという点では
どこのペン先のどのあたりの太さとインクの組み合わせがベストだと思う？

国産のFに、極黒

相当期間の慣らしが必要だったり、インクを選ばないといけない時点で効率最優先の現代人の道具として失格

誤)現代人
正)社畜

以下、機械式時計とＧショック・オシアナス派の論争をお楽しみください。
ちなみに私はＧショックですが、万年筆も好きです　（＞ｗ＜）ノうにうに

なんというか、悔しかったのかw

プラチナのプレピーが最高　プラチナのプレピーが最高　プラチナのプレピーが最高
プラチナのプレピーが最高　プラチナのプレピーが最高　プラチナのプレピーが最高

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

ある日を境に劇的にインクの出がよくなったのですがこれって故障あるいはその前兆の類ですか？
直線等を引くとﾃｶﾃｶしてます

振ってインクが飛ぶわけでもなく、左利きなのでこのくらいで快適なのですが.....

>>906
ﾃｶﾃｶするってのが今一つ分らないが、その可能性はある。
ただ、思い当たることがなければ、単にインク残量が少なくなったのでは。
蝋燭の火と同じく、終わり間際は抜群のフローになること多々あり。

気温が高くなるこの時期はたいていどの万年筆もインクフローが多くなるな。

いわゆる、なじんでフローが安定した状態になったって可能性も

質問すみません
モレスキンて万年筆インクが滲んだり裏写りしたりします？

ノートから手帳まで万年筆使ってきたのでもう万年筆以外の筆記はちょっと考えられない
モレスキン使用を検討してるんだけど、ググると裏写りの話がよく出てて怖くて怖くて

>>910
モレ使ったことないので受け売りでごめん。
検証していた人が顔料インクの青墨ならOKという結論になってた。
それ以外のインクは画像を見る限り酷いものも多く、まぁ、気にならないかな…というのも少しはあった。
その中で青墨は色素の粒が染料より大きいため紙に沁み込みにくいので推されてたよ。

モノによると思うけどうつる。太字の万年筆使った日にゃ…
とりあえず一番ミニサイズ買ってメモ帳にでもどうでしょ。
レスのあるようにインクによっては大丈夫なものもあるかもしれない

フロー絞る調整でにじみにくくはできるんじゃね？

>>910
裏写りするよ。
海外ブランドのFニブで黒インクの自分の場合、
裏に抜けて抜けて、とても両面に書ける状態ではなかった。
それでMDノートに変えた。

よほど細くて、よほど薄いインクならもしかしたらなんとかなるかもしれないけど、おすすめはできないね。

>>910
モレスキンに万年筆は絶対に駄目だよ。裏写りしないペンとかインクを探すの
に苦労するくらい。というか・・・ほとんどないと思うｗ

古典インクならマシ、って話はたまに目にする

極細ニブにLAMYBBかセラの青墨　でやっとワンチャン
それ以外はむりｗ
ボールペンも、OHTOのソフト油性とか無理ｗ
シャーペンか鉛筆か色鉛筆が安牌

万年筆使いにモレスキンはﾐﾘ

モレスキンに万年筆は片ページにだけ書き込むもんだよ

>>915
俺の経験だとFニブのペンと極黒の組み合わせはOKだった気がする

>>920　誰かにいわれて試してみたが・・・それも駄目なｗ　

>>921
古典BB（悶、ペリ、ラミー、プラチナ）に細字の組み合わせは？
以前、舶来細字に悶BBの組み合わせで使っていたよ。劣化後のモレね。

お前はうまく書けなかったら全部ペン先のせいにするから帰れ

>>922
それが古典BBは試してないんだけど・・・

無印のパスポートサイズのメモ帳か文庫サイズのメモ帳はにじまんな。
ぱっかーと開くからそれだけが嫌だけど。
ゴムで自作できるだろうかｗ

>>924
帰宅して確認してみました。
悶BBをもってしても、インク溜りで軽く抜けますね。
国産細字　http://twitpic.com/cx4eqm/full
舶来中字　http://twitpic.com/cx4ey5/full
許容範囲内だと思いますが、どうでしょう？
モレは使わなくなったのであまり気にしていませんでしたが、ここまで滲みに弱いとは・・・
割り切って、ボールペンかペンシルにしたほうが良いような気もします。

古典BBでSalixも細字で試してみましたが、悶BBより抜けにくかったです。
必要あらば、字幅変えて試してみますよ。

インクフローによっても抜け難さが変わりますが、いずれも筆圧0でも掠れない程度に調整したもので筆記しています。

帰宅して見たらたくさんレスが
ありがとうございますm(__)m

うーん…
モレスキンご遠慮しときます、かなあ…

必死でID変えても民潭ブラウザで見るとCookieIDは真っ赤だぞ

>>925
そう
あそこのメモパッドとか全然にじみも裏透けもしないよね

トモエリバー紙だとにじまないし抜けない

トモエリバー、薄いから透過度が高くて抜けなくてもやっぱり裏面は使いにくい
あとインクがギラギラ光る…

ツバメの中性フールス紙のノートにべっとりインクこぼして
１分くらい放っておいたけど裏うつりなんてしなかったよ。

あ、インクはペリカンのやつ

ペリカンのインクも色々あるし、こぼした量にもよるから何の情報にもならん。
そもそも手帳・メモ用紙の話だったと思うのだが
なんでいまさらツバメ・フールスのテストなのか小一時間問い詰めたい

ならば小一時間問い詰めてくれ

ペン習字用でオススメありますか？

ねーよカス！
鉛筆でも使ってろ

デスクペンかペン習字ペンでいいんじゃないの？
もしくは自分が使いたいペン。

ちなみにパイロットのペン習字通信講座では
デスクペンをプレゼントしてるみたいだから、
メーカー的にはそれがお勧めなのかもね。

>>936
メーカーはどこでもたいして違わないと思うがやはりデスクペンがいい。
字幅はＥＦな。

>>937
鉛筆使うと綺麗に見えますよね。

>>939、938
デスクペン買ってきます。ありがとうございます。

よろしくおねがいします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー、プレジールを少し

Q2：用途
A2：長文筆記（論文試験）及び普段の勉強用。もし使えればB6の手帳にメモなども。

Q3：使用頻度
A3：今のところ2日でB5ノート10枚くらい？だけど今後もっと増えそう

Q4：予算
A4：1本１万円以内。予備含め同じ物を３本購入予定。

Q5：その他
A5：筆圧は普通より少し強めかと。インクはセーラーの極黒、青墨を使いたいので今のところ候補は純正カートリッジの使える、

セーラー・ヤングプロフィット　EFかF
セーラー・レグラス　F

または

ラミー・サファリ（インク残量が外からわかるのが便利そう。コンバーターも容量が国産に比べて多いので）　EF

以上３点で迷ってます。
どれが良いでしょう。候補以外でも他に良いものがあれば教えてください。

好きなの買えよ。

> コンバーターも容量が国産に比べて多いので

マジ？

コンバータの容量

パイロット(70)　:　1.1cc
ラミー　:　0.81cc
プラチナ　：　0.53cc
セーラー　：　0.5cc

オレのラミーコンバーターは普通の大きさだけど？

すいません、コンバーターの件はパイロットのCON-70を除いた場合、です。
予算範囲内でCON-70が使える物は無いようだったので。

メーカー公称値じゃなくて趣味文計測値のようだな。

>>946
カスタム74が1万円代でCON-70を使える。

質問させてください
パイロットのキャップレス マットブラックはどんな感じですか
Fは普通より細いのか太いのか
インクフローが良くてサッと書いてサッとしまえるのが魅力らしいですが
文字は上手く見えますか
自分は万年筆に求めるものは下手な字もちょっとは上手く見えるが希望です

>>949
キャプレスは変態
うまく扱えるかどうか、試筆してこい
まずはそれからだ

>>941
司法試験だとすると、用いるインクの色は黒と指定されているから、
セーラーの極黒はよいとしても、セーラーの青墨は使えないんじゃないかな。
顔料インクを使いたいならそのメーカーであるセーラーがおすすめ。

司法試験には、
カスタム74にパイロット純正の黒でなんら問題はなかったけどね。
よくある定価の2割引に店で買えば、CON-70を買っても予算内。

>>249
キャップレスは基本細字だよ
上手く見せたいなら太字のほうを探したら？

>>949
プレラのカリグラフィーをおすすめします
縦太横細の文字は下手な字を隠せるので
ただFよりは太い字になってしまいますが

>>941
カートリッジにこだわらないなら、プラチナの３〜５０００円台＋コンバーターにボトルインクって手もある。

っつか、ひとまず２万チョイでＣＯＮ−７０の使える奴を２本買って、残り一本は実際に運用してみてから考えるほうがお得だと思うけどなあ。

しかし、筆圧高めで長文書くなら、万年筆じゃなくて低粘性油性ボールペンの方がいいと思うけどな。
高くても200円しないし。

筆圧高めで長文書くなら
指にトラブル起きる前に、
万年筆で筆圧＆握り圧を下げてものを書くトレーニングしたほうがいいとおもう
いやまじで

↑は同意
万年筆を使うようになると、自然に筆圧が下がって
長文を書くのが楽になった

んだんだ
中指人差し指が激しく変形してからじゃ遅…くはなかったが、
もっと早く万年筆使ってみればよかったと、後悔してるやつもいるぞ

>>950
>>952
>>953
レスありがとうございます
もうちょっと考えてみます

デュオとカレンだと、どちらがより高筆圧に対応してるの？
あとモンブランは現行ラインはどれも固いのでしょうか？
興味があるのはスターウォーカー。
あとデフィなども興味あります。これも固いですよね

硬いのが欲しかったら鉄ペンがいい。
カランとか一部例外はあるが。

パイロットのペン習字の万年筆＋コンバーターcon-50が最強だ
特にシステム手帳に書き込む場合は

ペン習字ペンは確かにいいが、クリップがないのが困る。
なので、プレラを買って差し替えるがよろし。

ジーペンみたいな書き味の万年筆ってないかしら？

新ペン先にＧペンタイプってなかったっけか

>>960
カレン、デュオインターどっちも硬いねぇ。
自分の通常の筆圧で線の強弱をつけようとしてもほとんどつかない。
しいて言えばインターの方が硬いかな。
Fニブで線の強弱が全くつかないや。
デュオセンテはそれより柔らかい。
デフィは持ってないのでわからない。

新ペン先のG持ってるけど硬いよ
Gみたいに強弱つけようとするとゆっくり強く書かないと無理だと思う
そして先が割れそう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323624.jpg
0.5方眼に書いてみた
丸ペン先がちびててG並に太くなった・・・
文字書くには丸ペンが一番書きにくい
「の」みたいに下から上に書く部分あるとひっかかる