油性ボールペン10

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 16:41:38.97 ID:90D5SmJA

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 16:42:36.57 ID:???

【聞く前に読む】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります　
　新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
　復活方法もいくつかあるので試してみて下さい　
　インクが古いと書けなくなる事もあります　
　寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
　
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
　[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
　表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
　版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です

Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
　輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェストです

Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタンです

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 16:47:15.23 ID:???

【お勧め油性ボールペン】(国産)
◆ビクーニャ(ぺんてる)
※ 斜めにして書く人には向かないけども柔らかインクで立てて書く人にお勧め
◆アクロボール(パイロット)
※ 耐水性耐光性もそつなく実現していてダマは出来るがお勧め
◆ジムノックUK(ゼブラ）
※ 油性なのに耐水性が若干弱くダマも出来るがお勧め
◆スラリ（ゼブラ）
※とにかく色が濃いのが好きな人にお勧め

【要注意油性ボールペン】
◆ジェットストリーム(三菱鉛筆)
※ 注意事項が多いが書き心地の軽さとインクの濃さが魅惑のボールペン
※ 書き始めにかすれる事が多いが水性っぽいドバドバ系の濃いインクが好きならお勧め
※ ほぼ日手帳やダヴィンチ手帳リフィルのトモエリバーでは盛大に裏抜けする
※ 時間が経つと文字が滲んだり裏抜けするので薄い紙や長期保存の書類には向かない
※ 長期の保存で紙によっては書いたページの裏からでも読める程度に滲む事がある
※ 修正液・修正テープで消しても時間が経つと書いたものが浮き出てくる
※ 感圧紙やインクジェット紙に激しく書きにくい

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 16:48:04.44 ID:???

【水濡れ・逆さ書きボールペン】
◆パワータンク(三菱鉛筆)
※ ドバドバ系ではないが過酷な環境で使うなら間違い無くお勧め
※ 宇宙でも水中でも耐水ペーパーにもインクジェット紙にも書ける
※ ボールに凸凹があり加圧式なので紙を選ばない
※ 壁に貼ったカレンダーや紙に書いても気泡が入らないから最後まで使える
※ パワータンクハイグレードモデル(金属リフィル)の1.0mmは濃くて滑らか

【お勧め油性リフィル】
◆油性Aインキ(パイロット) 細字0.7ボール BRFN-10F-(B・R・L) 黒・赤・青
※ 耐水性はあるが耐光性はやや弱い
※ コレが入る本体を持っているならお勧め
※ リフィルがAインキと表記のボールペンでも最初のインクが違う事があるので注意
[例] 新規購入のクーペ(パイロット)はA-inkじゃなかった

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 17:46:42.38 ID:???

ジェストはLAESON100で100円で初めて買ったときは
かすれまくるのでジェットストリームとやらも大した事ねーな、と思ってたが、
その後ハンズで試し描きしたジェストはサラサラ書けてビックリした。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 18:21:19.27 ID:???

【インク漏れについて】(All About)
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/197191/
※書いているうちに先っぽに溜まるのは「ダマ」「ダマが出る(出来る)」
　それが紙に移ることは「ダマが落ちる」「ダマ落ち」

【ボールペンが書けないときは】(ZEBRA)
ttp://zebra.zebra.co.jp/ball5.html

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 19:59:18.73 ID:???

>>5
コンビニのは何年売れ残ってるかわかったもんじゃないよ
ずっと照明当てられてるし劣化も早い

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/18(水) 20:01:04.39 ID:???

>>1
おつ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/19(木) 00:01:54.99 ID:???

売れ残りって、オレの事か？

光が当たった事もなければ、手に取られた事もねーぞｗｗ

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/19(木) 00:49:21.64 ID:???

ぺんてるのできたてichibanって生産中止になったぽいな
売れ残りかどうかが一発で分かるから、陳列してあるのを見るのは好きだった

11 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/19(木) 14:21:28.95 ID:???

>>9
保存状態"は"いいんだな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/19(木) 14:47:41.23 ID:???

>>10
誰も鮮度でボールペンなんか買わないもんなぁ
店側も扱いにくいだろうし。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/19(木) 20:00:18.44 ID:???

だけど独りでかいていたんだとさ

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/21(土) 01:07:43.67 ID:???

しこしこ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/21(土) 01:48:40.70 ID:???

おげふぃん

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/21(土) 01:54:04.29 ID:???

鮮度がどうとかってところも気にしなくていいのもボールペンのいいとろこだよな
これが万年筆のインクだと煮詰まるのがどーとか煩い奴らが沸いてくるからなｗｗｗ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/21(土) 02:18:52.57 ID:???

油性ボールペンでも、インクに使用期限はあるらしい。
ただ、あんまり気にならない。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/24(火) 21:20:52.36 ID:???

1.6mm径で書き殴ってると溶剤臭くてかなわん
油性にこんな弱点があるとは思わなかったw

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/24(火) 22:36:30.91 ID:???

フリマで、朝から夕方近くまで直射日光にさらされたボールペンの替え芯を買った
オレの立場は一体どう成る(T_T)

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/25(水) 09:04:28.76 ID:???

>>18
はなをつまめ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/25(水) 17:42:08.08 ID:???

高校時代から勉強にBP使ってるせいか、あの匂いを嗅ぐと
お勉強気分が盛り上がる。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/28(土) 23:01:02.34 ID:???

アクロをセブンイレブンで売ってほしい。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/29(日) 00:30:03.99 ID:???

ジェットストリームの裏抜け（油染み？）だけど
2008年にコクヨの野帳に、ジェスト多色ペンで書いたものを見ると
赤だけひどかったけど、他は大したことなかった。

赤だけ避けてれば大丈夫なのかな。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/29(日) 00:45:02.75 ID:???

ジェストでも0.5になると書き味が引っ掻く感じになっちゃうな

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/29(日) 02:00:29.32 ID:???

>>23
ジェストは黒も裏抜けするよ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/29(日) 06:13:08.75 ID:???

アクロの多色や0.5はなぁ
地味だけど可愛かったあの子が、無理しておしゃれしてるのを見るような何とも言えない気分になる

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/29(日) 23:27:51.24 ID:???

パイロットの新商品「ダウンフォース」
エアプレス方式の加圧BPで本体は420円とエアプレスより安いし、
替え芯は63円でエアプレスよりリフィルが長い。完全にエアプレスの負けだな。
まぁ後発が先発よりスペックが落ちるとかありえないが。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 07:49:04.73 ID:???

>>27
過去の製品に比べて省エネになったし、値段も下がったけど、
寿命が短くかつ壊れやすくなる例は結構あるから、
必ずしも「後発有利」ではない。
油性ボールペンにしても「新油性とも呼ばれるサラサラ系が嫌い」な人がいるでしょ？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 09:21:39.41 ID:???

後発の消せるボールペンで、ファントムとかなかったか？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 17:34:41.60 ID:???

前からあるBKRF-6Fを使ってるところが新しいんだよ。
リフィルを新しく作らず、軸の機能だけで新機能にしたところが
ミソなんだよ。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 17:48:39.28 ID:???

>>27,30
軸を見たけど、クリップに何か挟むと芯が引っ込むと言うか
クリップが壊れると芯を支えられない機構なんでびっくりした。
プラ製のローレットグリップは、アレはアレで味があるが
太さが微妙な気がする。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 17:54:40.73 ID:???

ジェストやアクロも使えるのか？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 18:02:32.83 ID:???

トンボもパイロットも、パワタンみたいなガス封入式のリフィルにしないのは、
やはりインク漏れ対策とガス圧維持が難しいからかね。
あっちの方が、故障が少なく、全体のコストも下げられそうだが。

しかし、今さらBKRFなんて…と思ってたけど、スタフィと互換だから、
加圧ジェストや加圧シグノなんてことが簡単に出来るのか。
インク漏れしそうだが、面白いな。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 19:20:41.68 ID:???

エアプレスは無駄に短いのが使いにくいと思ってたから、
普通の長さの似たようなのが出るのは嬉しい

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 19:26:45.44 ID:???

俺がエアプレス買った２週間後に発表しなくてもいいのに

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 19:27:37.90 ID:???

>>33
加圧シグノがどばどばやインク漏れにならなくてエナージェル的な書き味になるのなら大歓迎だが…どうなんだろうね

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 19:54:01.88 ID:???

お前らってナプキンに興味ある？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 20:01:53.69 ID:???

>>37
何のナプキンかによる

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 20:07:25.85 ID:???

デザイン微妙だな
金属ならまだしもラバーボディだし
http://www.bungunomori.com/235_2962.html

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/30(月) 21:11:00.04 ID:???

>>37, 38, 39
やめてくれ腹がよじれる

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 00:12:06.96 ID:???

>>40これって新製品!?　まだ文マガでも取り上げられてないしパイロット公式HPでも
見当たらないが!?!?

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 10:00:19.70 ID:???

>>39新製品らしいな。パイロットのエアプレス買おうかな～って思ってた所なんだけど、これにすっかな。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 14:00:13.08 ID:???

>>34
個人的にあの短さが好きなんだけどな。
ラバーでないモデルもあるし。クリップも秀逸。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 18:30:36.90 ID:???

今までA-ink使ってたんだけど、ストックを切らしたので引き出しを
あさったら奥のほうに未開封のBRF-20が残ってたので装填。
してしばらく使ってたらヌルヌルと懐かしい気持ちよさにうっとり。
どうしよう

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 22:13:09.98 ID:oQNdGqXl

ダウンフォース買ったお

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 22:31:58.39 ID:???

今日市内の文具屋で見て来た<<ダウンフォース
なかなかいい感じだ。いかにもタフそう扱いやすそうで…　3K現場作業向きのペンだな。
近々買う事にしよう。

>>33つまり三菱鉛筆の方が、技術力上って事!?

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 22:39:16.36 ID:???

ゲルインキ加圧したらお漏らししちゃうだろ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 22:52:37.91 ID:???

三菱鉛筆本スレでも書いたけど、
パワータンクにハードロックのクリップを組み合わせたら、絶対最強の製品が出来るんだけどな。
ダウンフォースより絶対売れる!!

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 23:33:30.39 ID:???

>>48
売れないだろ。少なくともオレは買いたいと思わない。
クリップは簡単に外せるから使い易いのであって、ハードロックは過剰な機能だと思う。
落としたくないならエアプレスのように紐で繋ぐ方が良いだろ。
何が最強なのか分からない

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/31(火) 23:45:02.77 ID:???

最強だな。
売れるとは思わんが。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 00:00:24.49 ID:???

>>46
技術力が上というか、ガス充填式の加圧ボールペンについては、
三菱鉛筆は昔から作ってるから、その分アドバンテージがあるはず。
実際、関連特許も結構とってる。

ただ、ダウンフォースとパワータンクがどっちがいいかは、人によるとしか。
個人的には、パワタンの顔料配合インクが好きかなあ。
でも、BKRF使えるなら、加圧ローリーができるのか。

余談だけど、三菱鉛筆は、ボールペンに関する特許・実用新案の出願数が多い
（平成5年以降、パイロットの1.6倍、ぺんてるの2倍、トンボの8.5倍、ゼブラの14倍）。
多分、知財関連に熱心な会社なんだろう。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 00:03:23.16 ID:???

>>49
そういや、昔、首から下げるひもが付いた、プレーヤーズっていう、
パワタンリフィル使用のボールペンがあったな。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 00:07:18.61 ID:???

トンボのXPAが欲しい
最近ボールペン道に入門したので買えず･･･

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 00:39:34.35 ID:???

ダウンフォース買ってきた。かすれまくっていて捨てようかと思っていた
ローリー１．０を装着したらなんと復活した。　しかもかすれ少ない。でもその分ダマはやばいけど
かすれよりは全然まし。
ただ軸が太くてダサいのが残念だな。　できればもっと細くするか高級軸出してほしいな。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 01:56:20.36 ID:???

>>54
地元の文具屋にはなかったです…。
もしよかったらジェストとかシグノで実験していただけないでしょうか
インク漏れの危険がありますんでお願いするのも心苦しいんですが…

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 07:32:56.29 ID:???

>>49
ノック式パワタンはクリップの構造が弱くて割れて壊れやすい欠点がある。
壊れると軸が丸ごと使えなくなるから、
握りやすさ的にもキャップ式の方がいいという説も。

>>55
互換性情報は欲しいけど、メーカー違いやゲルまでフォローさせる気かｗ

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 07:58:55.21 ID:???

他人に実験させるとは

58 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/01(水) 08:32:34.90 ID:???

ほう。ダウンフォースとな。一本買ってみるか。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 09:17:36.52 ID:???

>>48職場によっちゃ普段はあまり使う機会無いけど、使う時には結構使う所だってある。
四六時中歩き回る（時には走り回る）職場だってあるし、パワータンクみたいに普通の
グリップじゃ結構外れて落ち易い。
紐で繋いだら、他人に貸す事も出来ないし…

>>56オレもそれでパワタンスマート捨てたからな。<<クリップ部割れ
この部分改良してくれたらな。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 10:31:39.77 ID:???

ハードロックって、ロックしない場合、普通のクリップとして使えるのかな。

クリップの頑丈さなら、クリフターのクリップを採用するのも良さそう。

61 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/01(水) 10:46:01.20 ID:???

自分はパワータンクの金属リフィルが入る軸が増えて欲しい
せっかく細いんだからノック式でもお洒落なのも出来るはず

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/01(水) 20:54:48.21 ID:???

この手のアイテムは軍手着用で使うのがデホです

63 ：59：2011/06/01(水) 21:56:53.83 ID:???

>>59←スマソ訂正。>>48へじゃなく>>49へのレスね。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 21:15:21.18 ID:???

ダウンフォース買って来た。明日から早速仕事で使おう♪

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 21:42:43.39 ID:???

公式HP出たぞ。別の芯入れて漏れた場合の責任回避もきっちりだぞ。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 21:56:30.81 ID:???

さっそくジェストを入れよう

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 23:45:24.73 ID:???

人柱頑張ってくれ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 23:53:08.10 ID:???

ダウンフォース
なつかしい書き味と思ったら、前使ってたドクグリ4+1もBKRF芯だったんだ。
あのころは何もこだわりなかったからなぁ

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/02(木) 23:58:19.66 ID:???

【新製品】文房具ニュース速報★3 より
エアプレス×ジェストの書き込み
ダウンフォースではどうなるかな>>66の結果が楽しみだ

377 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2011/02/20(日) 19:06:12.13 ID:???
エアプレスにはJETSTREAM０.5は、ちょっとダマが出やすくなった。
インクの粘度が低いと相性悪そう。
でも、上向きにしても書き続ける事が出来るようにはなった。

379 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2011/04/09(土) 17:32:11.99 ID:???
>>377
俺はジェスト0.7入れてみたら、インクダダ漏れで全く使えなかったけど
ボール径で大分変わるんだな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1249798369/l50

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/03(金) 20:38:23.99 ID:???

エアプレスエプロ持ってるけどこのくらいの加圧機構だったら自作できそうな感じはあるな

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/03(金) 21:35:42.23 ID:???

圧力が過剰になったときにエアを逃がす工夫を忘れないでね

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/03(金) 23:47:26.18 ID:???

「ノック＆クリップによるセーフティ機構」って耐久性大丈夫なのか？
ボールサインNXにもあるが、結構壊れやすいのだが

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/03(金) 23:47:57.42 ID:???

やっと今日文マガで紹介されたな<<下力

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/03(金) 23:50:09.07 ID:???

１０万回挟んでも壊れないって人間で実験はしてないよな
ロボットとかつくったのかな？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 00:08:50.37 ID:???

単純なピストン運動する機械の先端に適当なゴムつけて、
その先に固定するだけで十分。

変なこだわりでももってなければ
その辺の工学系の学生に
バイトで頼めるレベルのシロモンだよ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 00:14:30.28 ID:???

一回一回丁寧に挟み職人の巧みなる検査を経て出荷されております

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 00:15:05.39 ID:???

デザイン的には現状パワタンが一番好きだしダマも気にならないレベルだからなあ。
芯交換でおお化けする報告があるまで待とうか

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 00:18:00.14 ID:???

パワタン無印バージョンほしいよ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 00:25:39.65 ID:???

ダウンフォースでにわかに活気づいたな
なめらか新油性ブームには辟易していたからこれはとてもいいことだ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 01:33:31.47 ID:???

ダウンフォースはもっと軸細くできないのか？　あれ毒栗異常に持ちにくいｗ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 01:35:54.37 ID:???

パワタンはインクが堅すぎるからなｗ

82 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿：2011/06/04(土) 06:36:35.50 ID:???

アクロボール0.5、結構かすれます。
書き始めて一度かすれ出すと、ずっとかすれたまま。
ここを参考にしたり、
いろいろ悩んで買っただけに、ちょっとショックです。
学生なので、再生紙の含まれた紙に書くことが多いです。
書くの速過ぎかな？
その前使ってた、三菱？のSAー7Nのほうが、良かったかも。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 07:08:04.73 ID:???

0.7でだめな理由は？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 08:41:29.81 ID:???

学生で貧乏なのでインクの減りが早い 0.7 は論外なのです

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 08:43:57.64 ID:???

0.5mmを使いこなすならペンを立てて書かないと紙を引っかく感じになってかすれるよ
細くなればばるほど立てないとね

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 08:45:09.28 ID:???

100均のゲルでも使ってろって話ですよ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 09:51:44.72 ID:???

>>72似たような機構のペンは幾つかあるが、そんなた易く壊れるもんでもないと思うし、
その頃にはもう本体そのものが寿命で買い換え時だろ。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 12:35:16.36 ID:???

パワタンは程よい太さでしっくりきたけど
ダウンフォースは太すぎ感が強い
グリップ部分だけならほぼ同じサイズなのにな

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 13:10:31.90 ID:???

日本人より欧米人の体格に合わせたんだろうが…　これ位太い方がタフで頼もしそうに見える。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 13:37:06.42 ID:???

ダウンフォース定価だけど買ってきた
つくりはちゃちいw１００円ショップボールペン並w
実物触るまでわからなかったが、ノックを戻すのはクリップだけなんだな
外観や操作性はエアプレスエプロの方が２段くらい上

でもロング芯を加圧できるという機能性には変えられない･･･
なんでもないボールペンのなめらかさが２割増しくらいになった
このぬめぬめした筆記感はクセになりそうだ

もう２～３本買ってこよう

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 14:18:49.66 ID:???

休みなので文房具屋行ってきたけど、田舎だからかまだダウンフォース無かった
しょうがないから投げ売りされてたオートの507R買ってきた

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 16:54:34.26 ID:???

>>82
ちょっと好奇心から尋ねたいんだけど、ＳＡ－７Ｎって、普通に
１５００メートルは筆記距離がありそうなリフィルなのに、それが
論外ってのは一体どれくらい使ってるんだい？

93 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 17:38:12.02 ID:???

>>83
0.7でダメな理由とかはないのですが…
80円の安物プラ軸にSA-7Nをずっと使っていて、
SAー7Nが、なぜか、ジェストの0.5と変わらない細さで使えていたので、
新製品っぽいアクロの0.5を試してみたのです。

94 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 17:40:34.51 ID:???

>>85
書き方のもコツがあるのですね。
自分はコレトがカリカリしてだめだったのですが、
評判のいいアクロが合わないということは、
同じように書き方に問題があるのかもしれません。
書き方、工夫してみます。

95 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 17:57:28.49 ID:???

>>92
駄目だというわけではありません。
安くて、普通に物を書く分には何の問題も無いし、
惜しみなく使えて、結構好きなんです。
減りも遅くて、使い終わるのにかなり時間がかかるくらいです。
ちょうど切れるので、久しぶりに試してみようと思ったのです。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:18:30.79 ID:???

滑らか系→インクがよく出る→線が太くなる→早く使い終わる

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:29:43.34 ID:???

>>95
名前欄には何も入れなくていいんだぜ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:31:24.31 ID:???

なにいってんだこいつ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:36:28.24 ID:???

>>98
死ね

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:38:46.04 ID:???

短略的過ぎるだろｗ

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:42:41.36 ID:???

子供はもう寝なさい！

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 18:48:40.85 ID:???

話の流れが見えないなｗｗｗｗ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 19:53:41.37 ID:???

は？なにいってんだ？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/04(土) 21:13:35.94 ID:???

多色のってクリアな部品を使っていることが多い
だから出てくるときのインクが付着して汚れが目立つところを
vicunaはクリアパーツにしないことで見た目を良くしているのかなと思い込んでいるが
それでも目立つぐらいどろどろインクが付着する
マーブル柄になった

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 00:39:20.53 ID:???

今日ダウンフォースの初陣だった。初めて仕事に使った。
なかなか使い心地良好だった。持ち心地も書き味も結構イケた。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 02:41:26.87 ID:???

ダウンフォース買って使ってみた。書き味は良いと思う。
グリップもローレットで滑りにくくて良い。クリップも思ったより丈夫そう。
ただ、加圧機構のせいか重心の位置が少し高めに感じた。
今のが売れたら軸のバリエーションも増えると期待している。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 02:49:49.45 ID:???

軸のバリエーションは増やして欲しいな

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 03:00:45.68 ID:???

書き味はパワタンより良かったが
持ち心地は正直微妙

グリップ部分に重りでも仕込んだらバランスよくなるんだろうか

109 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/05(日) 04:03:46.25 ID:???

てすと

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 16:36:23.47 ID:???

Ａ－インクやアクロインクってなんで評価されてるの？
俺なんか学生で数学記号とかアルファベットの筆記体とかよく描くけど、
この２つ使うと、ぐるっとまわる個所で必ずと言っていいほどかすれるんだが・・・
それ以来捨てたけど。

やっぱそう考えると、ゴリアテ、パーカー、パワタンはとても優秀だわｗ
あとダウンフォースにローリー仕込んでるけどそれもなかなかいい。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 16:41:45.87 ID:???

ガキが生言ってンじゃねーよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 16:55:11.63 ID:???

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 17:48:51.85 ID:bUPfcNWN

ガキが生出しってンじゃねーよ

114 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/05(日) 19:24:49.56 ID:???

カキの生喰ってンじゃねーよ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/05(日) 23:11:11.50 ID:???

ダウンフォースにスリムモデルでねえかな？
構造上の問題で金属にしてもきつそうだけど

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/06(月) 22:30:11.23 ID:???

>>115発売したてで直ぐにはバリエーション出さないだろ。
メーカーに何度もリクエスト送る事だな。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/06(月) 22:41:45.68 ID:???

手紙で送ると尚吉

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/07(火) 00:03:28.21 ID:???

ダウンフォース重心高いからなんか疲れる・・・
同じノック式加圧のエアプレスも似た感じなの？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/07(火) 00:12:33.39 ID:???

>>118
短めなのでそんなには感じないかな。

安価で、入手性のいい先重心のボールペンは
無印の低重心くらいのような気もする。
ノック式の安物はグリップに金属仕込まないしね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/07(火) 00:16:34.88 ID:???

>>118
>>119と同じく、ペン自体が短いからそれほど気にならない。
ペン先の辺りはスペースが空いてるから、錘を入れれば結構改善されるよ。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/07(火) 02:53:46.62 ID:???

中の人曰く、液漏れの原因になるのでBKRF以外は入れないで下さいだそうです（アクロ入れると大変らしい）

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/07(火) 19:09:28.83 ID:???

タプリの1.6mm入れて書き味ヌルヌル、インクドバドバ、脳内麻薬ドバドバですが

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 01:57:40.37 ID:???

加圧式ボールペンなのに純正でないリフィルも入れられるダウンフォースはすごく魅力的だ。
エアプレスはリフィルを短くしなきゃいけないから購入を見送っていたんだよなあ。
パワタンはリフィルが高いし。

124 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 06:32:25.64 ID:???

上にもありましたが、こちらもアクロボール0.5が書きにくく感じています。
特に修正テープの上は良くても、その直後に書くと、すごいかすれよう。
ペンの角度に気をつけても、なにか挟まったかのような感じです。
そうじゃなくても、普通にかすれて、買ったばかりなのに
ちょっと困っています。
ゆっくり書いてもダメなので、本当に残念です。
同じ悩みの方、また解決法を知っている方、
アドバイス、お願いいたします。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 18:09:11.95 ID:???

名前欄は空欄でいいんだぜ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 19:48:14.07 ID:???

>>124
ダウンフォースに入れてみたら？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 20:37:33.98 ID:???

そうなんですか！
ありがとうございます。
何分古い物で、私自身も初心者でしたので知りませんでした。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 23:02:56.99 ID:???

ダウンフォースとエアプレスの比較ある？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 23:05:11.89 ID:???

>>128
両方持ってるけど、何を比較して欲しいの？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/08(水) 23:55:40.60 ID:???

ダウンフォースのカラーリング、外国のチープ文具っぽくて結構好き。
グリーン×オレンジ、ピンク×グレーが気に入ったが、イエローとブルーも捨てがたい。
書き心地もスルスルしててなかなかよかったし、エアプレスよりも長めで持ちやすかった。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 01:22:37.27 ID:???

もうさ日本製なんて使わずにクインクフローとかゴリアテ使おうよ。
軸もかっこいいし。
日本のインクはかすれすぎなんだよ。唯一ましなのがジェストだけどいろいろ欠点もあるし。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 08:59:00.94 ID:???

>>130明らかにアメリカで売る事優先したカラーリングだよなw
オレはブルーとブラックどっち買おうか迷ったが、結局ブラックにした。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 14:43:15.73 ID:???

\100以下で売っている楽ボも、ジムノックも擦れないな。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 14:57:24.26 ID:???

下敷き厨の俺様に言わせてもらえば

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 19:09:46.36 ID:???

もうちょと事務レベルでしっくりくる
ノック式加圧でてくれないかな

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 19:11:15.21 ID:???

>>135
事務だったらリフィル口に加えて息吹きかけながら書類書いてもいいんじゃね？

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 19:25:52.83 ID:???

肺活量どれくらいいるの？

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 21:02:59.65 ID:???

風船使う?

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/09(木) 22:54:42.64 ID:???

ダウンフォースのブラックとフリクションノックのブラックって色使いがほぼ一緒なのね。
ブルーを買って着たけど、ブラックにすりゃよかったかな。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/10(金) 08:20:58.81 ID:???

汚れるの分かってても白でしょ！頭ピンコー！！

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/10(金) 12:09:57.69 ID:???

>>135デスクワークで使うなら、加圧じゃない普通のボールペンで充分。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/10(金) 15:12:30.23 ID:???

>>139
フリクションノックのブルーブラックを買えば良い。
そうして死蔵を増やすのさ。
俺のようにな。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/11(土) 00:08:07.40 ID:???

ダウンフォースにUK芯使ってみた

デフォルト、ジェスト、ローリー(ＢＰＳ７)も入れてみたけど
ジェストよりダマが少なくて、描線が一番濃かった

若干芯が細いようで、尻にテーピングしないとｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだったけど

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/11(土) 15:08:17.27 ID:???

やっとダウンフォース入手したけど確かに安っぽいな
でもカラーリングは結構好み

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/11(土) 23:37:41.03 ID:???

ダウンフォースは芯を入れ替えてこそ真価を発揮する

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 07:45:50.25 ID:???

質問です

手元にスラリがあります
リフィルのサイズ的には入るんじゃないかなとは思いますが

JETSTREAM（ジェットストリーム）　アルファゲル搭載のピンクの軸にスラリのインクは入るでしょうか？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 11:03:20.19 ID:???

ダウンフォースにオートRUBのニードルポイントをカットして仕込んでみた

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 15:53:32.66 ID:???

顔料ゲル製品と染料ゲル製品の代表的なものを教えてください。私が愛用のシグノとサラサはどっちですか？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 15:56:54.70 ID:???

スレチな上にググレカス

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 19:10:29.04 ID:???

>>146
入るけど、先端の長さ（ペン先からコブまでのところ）がちょっと短いので少しペン先が短くなる
人によったら気になるかも

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 19:32:56.62 ID:???

>>146です
>>150
ありがとうございます
見つけたら思い切って買ってみます

152 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 19:38:25.73 ID:???

ダウンフォースにアクロボール0.5、
入れてみた方いらっしゃいませんか？
出が悪いので、入れて良くなるなら、
アクロのためにダウンフォースの購入を考えているのですが。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 19:48:34.41 ID:???

アクロのリフィルは太いからダウンフォースには入らんよ

154 ：＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 19:55:35.84 ID:???

>>153
お返事、ありがとうございます。
残念です。
何とか改善できるかと思ったのですが。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 20:03:23.35 ID:???

>>150-151
今手元に現物がないので確認できないんだけど、
スプリングごと換えてみたらどうかしら

156 ：155：2011/06/12(日) 20:04:46.10 ID:???

ごめん、冷静に考えて見たらだめだよな（ｗ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 21:45:17.43 ID:???

速記向きのペン教えて

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 22:13:47.61 ID:???

>>157
太めで滑らかで乾きが早い
ということで
プレスマンがお勧め

まー店頭で試すのが吉

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/12(日) 23:11:15.17 ID:???

>>154
アクロ３の細い芯なら入るよ。しかし０．５があったかはわからないが・・・

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/13(月) 09:47:18.32 ID:???

ダウンフォースの使い心地良好だ。ここの所仕事で使う機会多いが、
インクの出が良好でスラスラ滑らかに書ける。あの書き心地はクセになりそう。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/13(月) 21:14:58.85 ID:???

>>157
水性かゲルのスレへgo

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/13(月) 21:58:10.58 ID:???

vicunaはノートなどでの書き味は気に入っているが
ホテルの木の机にRODHIA1枚だけ置いて書くとぜんぜんすらすら書けない
インクも出てこないし
机はでこぼこしているわけじゃないのになあ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/13(月) 23:33:50.68 ID:???

Dr.グリップのGスペックに入る0.5の替え芯はありますか？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 06:58:05.58 ID:???

書き味が変わるが、BSRF芯(ゼブラｋ芯互換品)が入る。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 10:51:27.92 ID:???

>>141
手帳を立ったまま書く用に欲しいんだよ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 12:15:04.44 ID:PvJQeO8K

えっ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 12:34:50.21 ID:???

何それこわい

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 17:46:22.07 ID:???

>>165
どんな事務だよ。イスと机ぐらい支給してもらえよ

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 18:12:32.92 ID:???

俺は現場仕事だけどパワータンクの普通のやつがメットのペンホルダーにぴったりだから愛用してる

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 20:26:11.26 ID:???

165ではないけど、
電車通勤中に予定や日記を書き込んでるよ。
手帳との相性のせいか、ジェストはかすれて駄目だった。
新油性ではないけど、PILOTのBTRFも書きやすいと思う。

パワータンクで細いラバーグリップのがあれば最高なのだが。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 21:12:48.59 ID:???

>>168
いすをなくした会社あっただろ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 21:20:44.85 ID:???

外にいるとき本社から電話きてメモとらなきゃいかん時とかあるだろ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 22:53:20.49 ID:???

パワタンは専らカレンダー書き込み用

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/14(火) 23:03:18.86 ID:???

>>173
俺もｗ
トイレのカレンダーの横に紐でくくってぶらさげてある

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 01:13:36.02 ID:???

>>171
貴方の席はないですよと言われたのを立ち仕事になるのかと勘違いしてたら悲惨ｗｗｗ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 02:36:03.94 ID:???

笑えねえよ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 04:56:02.04 ID:???

事務だからってずっとデスクに座ってるだけとは限らないだろうに

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 05:00:17.93 ID:???

キヤノン電子秩父工場には、応接室以外椅子が無い。
あれだけ大宣伝して、マスコミも褒めちぎりまくり
倒して絶賛しまくりだったのに、あんまり流行らない
ところを見ると、大して効果無いんだろうな

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 10:11:34.83 ID:???

>>171
Uni黒ですね

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/15(水) 13:41:16.72 ID:???

>>164ありがとうございます。
やっぱりあのヌルヌル感では替え芯はないんですね。
ジェットストリームをいれてみたけど、変な感じになったから他に探してたんですが、それで使ってみます。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 00:19:17.82 ID:???

手帳を立てたまま書くのは大変だな
ちょっと力入れて書いたららパタンと倒れてしまう

毛筆か
でも、墨がたれてしまうな

182 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/16(木) 02:42:31.63 ID:???

つまらん

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 15:29:18.90 ID:???

パワタンのスタンダードとスマートって
実感できるほど使い心地に差がある？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 16:05:15.22 ID:???

>>183
ある。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 19:19:24.37 ID:???

>>183
パワタンシリーズすべて持ってる（スタンダード、スマート、ピュアモルト、ハイグレード）
けど、筆圧がどれも異なる。
なめらかさは
スタンダード＞スマート　　　ピュアモルト＞ハイグレード
ちなみにプラの方が金属リフィルよりインクがなめらか。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 19:32:21.92 ID:???

プラ製リフィルのパワータンク1.0はヌルヌルで濃くてなかなかいいな

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/17(金) 00:20:17.07 ID:???

>>185
書き味は軸の重さにもよるけど、
ピュアモルトとハイグレードのリフィルは型番同じよ？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/17(金) 06:30:53.09 ID:???

ダウンフォースにレックスグリップの1.6入れるとめちゃくちゃヌラヌラで気持ちいい

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/17(金) 08:20:04.84 ID:???

スマートとスタンダードもそうだったような

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/17(金) 12:55:49.61 ID:???

>>188
ダマが凄そう

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/17(金) 16:13:35.58 ID:???

>>187
わかってるよｗそりゃもってるからｗ
ただなめらかさというか書き味がかなり変わるんだよパワタンは特に。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 18:17:41.72 ID:???

ダマ取り用具
(1) たたんだティッシュ:　　　いがいと几帳面
(2) 丸めたティッシュ:　　　　ナイス・シューッ!
(3) てきとーな紙:　　　　　　うっかりやさんは要注意
(4) 新しい紙:　　　　　　　　ワンガリマータイが出ェるぞォ～
(5) 名刺入れ(カードケース)に入れた紙:　　仕事しろ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 18:18:28.85 ID:???

パワータンク金属リフィルの1.0はかすれやすい気がするなあ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 19:15:15.32 ID:???

>>192
俺はペン先にたまったダマは、
手の甲や指の背に当ててグルッと回して拭うけどな。
几帳面だから、書き終わってペンをしまうたびにこれをやる。
ほっとくとインクが固着してどんどんチップ先がインクの鎧になってしまうし、
ペン穴付近にベチャッと付いてボディも汚れるし。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 19:29:07.46 ID:???

いちいち手洗うことになるのはめんどくさすぎる

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 20:27:01.97 ID:???

手が汚れるほうがイヤ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/18(土) 20:37:39.67 ID:???

>>194
目の前でやられたら引く

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 00:46:23.80 ID:???

>>195
手を洗うのが面倒だから手の甲や指の背で拭うんだよ。
だから左手はインクの点々だらけ。
ボールペンが汚れるより手が汚れた方が全然マシ。風呂に入ったら消えるし。
丸めたティッシュでもいいけど、ティッシュがない時もあるしな。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 00:49:01.42 ID:???

>>198
手で拭いたインクが服やらに付いても平気なのか？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 01:07:36.79 ID:???

服とかに付いたことはないな。
油性だからすぐ乾くんだろう。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 01:16:50.66 ID:???

ノートの端っことかでくるくる回す人はいないのかしら？
あと書きながらだまの面をあえて下にして誤魔化すって方法もよくやります。その部分だけ線が太くなるけど気にしない的な…

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 01:53:41.67 ID:???

几帳面なのに手の汚れは気にならないのか…
一番一般的なのはいらない紙の端にぐりぐりだろ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 01:55:36.99 ID:???

几帳面ていうよりただのキチガイだよ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 02:51:12.16 ID:???

>>198
なんか大変だのう…。
油性スレで言うのもなんだが、ゲル使うってわけにはいかんのか。

>>201
ノートなんかの端でくるくるはよくやるな～。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 12:49:16.57 ID:???

俺はティッシュっぽい紙で拭いてるな。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 21:07:25.89 ID:???

その謎の紙に興味がわいたぞ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 22:49:42.77 ID:0jeOpT/a

パイロットのＯｐｔ。
最初はすごいすらすら書けていたのに、４日目にしてインクが出にくくなった。
ノートの端でくるくるやる分には出るのに、いざ文字を書こうとすると出ない。

こういうもんなの？
なんか対処法ないですか？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 22:51:36.53 ID:???

手脂でインクはじいてるんでないの

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 23:30:57.63 ID:???

紙の方が問題ってこと？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/19(日) 23:53:02.92 ID:???

>>206
ティッシュより繊維くずが出にくくなってて、ボールに詰まりにくいやつ。
商品名でいうとキムワイプとか、その類。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/20(月) 00:14:00.00 ID:???

金ワイプをBPのダマ取りに使うなんて贅沢ですな

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/20(月) 22:50:49.23 ID:VSaANvCV

いやぁ、ダウンフォースはブルーカラー御用達のボールペンだわ。　
この、労働者階級向けの革命的武骨さが、たまらんなぁ。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/20(月) 22:58:06.70 ID:???

無骨なのは構わんがあの玩具みたいなカラーセンスはいただけない

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/20(月) 23:50:52.36 ID:???

逆に俺みたいなクールガイがダウンフォース使ってると「こんな一面もあったのね。ステキ♥｣と女子社員の噂の的なんだが

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/21(火) 00:16:05.59 ID:???

クールとガイの間にキチが抜けてまっせ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/21(火) 14:35:30.64 ID:???

それでもクールが付いてるから馬鹿にされてる気がしない

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/21(火) 17:36:05.29 ID:???

>>212
>ブルーカラー御用達
それだったら今は亡きジムノだろ。
なんで廃盤なのよπのバカっ、だいっきらい!!
って叫びたいぐらい良かったなぁ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/21(火) 17:51:45.08 ID:???

名前は事務用っぽいけどなｗ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/21(火) 20:17:21.31 ID:???

>>418
芯変えてみたら？
スーパーグリップやスーパーＳ（廉価なキャップ式ボールペン）の芯と同じだから。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/23(木) 15:59:16.98 ID:???

http://www.pentel.co.jp/info/2011/110615.html
最近買ったのに１２月ものだから売れ残りか。。。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/24(金) 12:25:25.01 ID:???

無印の文具スレで「なめらか油性ボールペン」の中身はビクーニャだと聞いてさっそくビクーニャ0.5芯をいれてみた。
改造なしでピッタリだった。両方手元にある人お試しあれ。
これであのウルトラマンみたいな外観とはお別れだな
さらに欲を言えば青インク用の軸が欲しいw

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/24(金) 22:40:01.58 ID:???

>>221
無印の「なめらかペン」シンプルで良い感じだな
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718832835

ちなみに俺はuni　SignoノックタイプにJetStream芯入れて使ってる
細軸で使いやすい

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/24(金) 23:49:45.26 ID:???

vicuna3色
かばんから出したら、ノックされてて芯が出てた
やっぱり軽いから何かの拍子で押されたのか

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/25(土) 10:32:12.59 ID:0GXBQ4lw

easyflowとQuinkflowの筆記距離ご存知の方いらっしゃいますか？
easyflowは2500mだとどこかで見たような気もするのですが、それだとジェストなんかよりはコストパフォーマンス良くないですよね？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/25(土) 16:15:39.93 ID:???

ｼﾞｪｽﾄの方がコスパ良いでしょ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/25(土) 17:25:22.10 ID:???

>>220
先月買ったばかりだけどモロに該当してる・・・
青色あまり使ってなかったから全然気がつかなかったｗ

情報サンクスです

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/25(土) 19:14:07.05 ID:???

>>221
グッジョブ。無印スレでそれ指摘したの俺だけどまだ互換実験はしてなかった。
中身がビクーニャそのものなら入れ替える必要はないと思ったけど、
無印のは0.5mmのリフィルが無いのかぁ。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/26(日) 02:55:21.64 ID:???

>>224
使った感じでは、easyflowとQuinkflowは同じぐらい。
コスパが気になるなら、どちらも使わない方が良いよ。

229 ：221：2011/06/28(火) 03:07:40.11 ID:???

>>227
そうなんだよ、見た目に惹かれて無印のなめらか油性買ったはいいものの
仕事でよく使うのは0.5mmだから持て余してたんだよね。感謝。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/28(火) 21:50:38.51 ID:???

vicuna
インクが漏れてた
やっぱり暑いからかなあ
上向きにして保管するしかないのかな

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/28(火) 21:53:16.99 ID:???

>>230
空気が入るor後ろから漏れるぞ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/28(火) 22:35:40.13 ID:???

>>230
ペン先しまった状態で漏れてた？
ペン先を出した状態でペンスタンドに立てといたりすると、ボールを中から押さえてる
スプリングが押されて、インク漏れしちゃうはずだから。

しまった状態で漏れてたんなら、ペン先に微妙な隙間があるってことだろうなあ。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/28(火) 22:46:15.41 ID:???

>>231
見落としてた
もう少し考える

>>232
しまった状態です
ペン先出すときにすごいインクがついてて気づいた

3色のやつなので0.7です

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/29(水) 11:15:43.03 ID:???

パワタンが一番優秀　かすれないし　ダマも書き方次第で抑えられる。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/29(水) 14:31:48.60 ID:???

従来の油性インクが最も優れてる
ゲルも低粘性インクも余計な代物

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/29(水) 16:57:13.08 ID:???

ダウンフォースに極太リフィル入れると気持ちいいけど、結構ねっちょりするな

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/29(水) 18:04:15.99 ID:???

vicunaでなくA-ink(1.0mm)でも:
「夏のある日、ボールペンをノックしたらペン先に黒い玉が出来てた」
みたいな経験が一度だけある。
ただし、
状況を確認すべくゆっくり丁寧にダマを取ったら糸埃が一本ビロ～ン。
でした。咬んだ埃の太さの分だけ隙間が出来てたのね。

238 ：233：2011/06/29(水) 22:05:27.45 ID:???

今日もひどかった
内側がすごい汚くなってる
紙に書くことでインクがなくなるよりもれるほうが多そうな勢い

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 10:35:26.81 ID:???

私のところではそんなことないけど、
不良品なんじゃないか？

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:30:40.83 ID:???

パワータンクハイグレードの1.0mm使いたいけど、カラーがシルバーしかないのがな……
0.7mmのブラック好きなのに残念。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:31:59.96 ID:???

>>240
替芯買えばよくね？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:32:09.72 ID:???

>>240
黒い軸を買って、中身だけ1ミリのリフィルに交換したらおｋ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:39:16.50 ID:???

あ、そのまま入るのか……
素人でスマン

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:39:38.99 ID:???

>>242
なんで同じアドバイスしてんの？

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 11:41:30.28 ID:???

>>244
十秒差だからかぶったんじゃないの？

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 19:20:19.14 ID:VX/xQ759

同感です。書き味が良かったのに途中でかすれてホント残念。
修正テープの後はマジで書けない！！
正直私だけかと思ってましたが、結構そういう人いるんですね。
ぜひ、解決法を教えてもらいたいです。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/30(木) 20:26:35.00 ID:P8HtGoue

easyFlowって裏抜けする？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 00:51:07.93 ID:???

紙のみぞ知る

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 01:01:17.25 ID:???

誰がうまいこと言えと

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 01:12:46.71 ID:???

スラリって最強だと思うのだが欠点ある？
０．７ならボテやダマも少ないし

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 01:15:59.42 ID:???

>>250
弱点：デブが持っててもスラリ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 07:29:32.46 ID:???

個人的には
ジェストぐらいなら大丈夫だが
スラリまでいくと（悪い意味で）滑ってる感触しかしない

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 08:28:11.86 ID:???

>>250
時間が経つと修正テープの下から色が浮き出てくる
ジェストでも同じだけど
もしかしたらビクーニャでもなるかもしれない

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 10:15:34.87 ID:???

滑り過ぎは良くないよ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 14:15:03.81 ID:???

それこそ、好みの問題

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 14:27:10.35 ID:???

>>250
公文書に使えるとされてる割には、耐光性や耐改ざん性がそんな高くないとか。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 16:30:41.47 ID:???

あと紙質によってはかなりにじみやすい

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 16:39:47.09 ID:f2Y7gPVe

パワータンクの金属リフィルが入る本体って現状一種だけ？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 16:46:46.61 ID:???

>>258
ﾋﾟｭｱﾓﾙﾄ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 16:55:34.20 ID:???

純正以外のを言ってるんじゃないか？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 16:59:12.65 ID:???

>>259

まじでTHX
今から会に行く

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:03:31.30 ID:???

>>261
5000円の奴だぞ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:06:47.05 ID:f2Y7gPVe

>>262
え
もう買っちゃったよ
2100円の奴 orz

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:11:12.93 ID:???

返品いっちゃえよ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:24:24.53 ID:f2Y7gPVe

互換性あるみたいだからこれで甘んじます
スレ汚しスマソ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:36:09.64 ID:???

いや、その2100円のには入らないんだけど

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:39:38.76 ID:???

>>266
もっと早く言えよ。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:42:45.66 ID:f2Y7gPVe

入ったよ。
三菱の商品紹介HPでも替え芯パワタン推奨してるの確認した

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 17:46:07.53 ID:???

はいはいよかったね。ウザいから消えてね

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 19:01:01.03 ID:???

>>268
つまり2100円のピュアモルトの中のインクには尾栓がついてないってこと？
（どちらもuniのサイトのカタログを参照しました）

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 19:15:34.49 ID:???

ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/pure_malt/index.html
印鑑付き買ったんすかｗ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 19:22:12.34 ID:???

SS-2005に入るが、アンオフィシャルだぞ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 19:34:06.22 ID:???

>>270
ｽﾏﾝ小売のHPでした

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 20:52:18.94 ID:???

>>270
俺もSS-2005にSJP-7入れてるけど、付属のSJ-7に尾栓はついてなかった。
ていうか、本来は尾栓があるんだねえ。今カタログ見て初めて知った。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 21:02:05.25 ID:???

すみません昨日スラリが最強と申したものですが、やはり楽ノックの方が優れていることがわかりました。
訂正します。
出来れば楽ノックの欠点あげてもらえますか？
個人的にはないと思っているので。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 21:07:39.80 ID:???

　日本語は画数が多くまた止める個所が多いのですべりすぎると丁寧な文字が書けません
それに引き換えアルファベットの筆記体なんかはゲルだと引っかかるし普通油性だとインクフローが悪く
かすれてしまいますが、スラリはよく滑るので筆記体にはものすごく適していることがわかりました。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 21:12:40.84 ID:???

パワタンとやらを試してみたくて、
スタンダード(SN-200PT-07)と替芯(SNP10)を買ったんだ ※SN-200PT-10は置いてなかった

んで、デフォで付いてた0.7mmのはスラスラ書けるのだけど
1.0mmのに交換したら、素早くペン先走らせると若干掠れる。
コレって、店頭在庫のが劣化してたのかなぁ……

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 21:52:15.27 ID:???

0.5ミリを高級軸で使いたいんだけいい方法ない？
金属軸用の金属リフィルの0.5はないんだよね？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 23:26:22.16 ID:???

>>270です

>>272
>>274
ありがとうございます！
凄くすっきりしました！

パワータンクのスマートシリーズのハイグレードモデルを使ってるのですが
ピュアモルトに変えたかったんだけどSS-5015-P10のデザインがいまいち気に入らなくて
そのまま使ってたのですがSS-2005なら欲しいと思うのでゲットしたいと思います

本当にありがとうございました

>>278
私も個人的には金属軸の0.5（0.7でもいいけど）の青インクとかが欲しいですが
そのうち出るかなーと淡く期待してます
金属軸の0.5は黒でさえ無いような気がします

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 03:57:23.98 ID:???

>>278
4C芯なら、OHTOの0.5mm黒があるよ
ttp://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=R-4C5NP&scd=R-4C5NP

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 03:58:50.58 ID:???

あ、パワタンの話か。ごめん

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 06:36:47.79 ID:???

液だまりができにくくて
粘度の高いボールペンってある？スラリ使ってるけどなんかスラスラしすぎてうまく使えん

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 09:48:41.63 ID:???

>>275
軸が安っぽいくらいかなぁ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 10:02:18.00 ID:???

>>239
地域差の可能性
こっちは気温湿度が高すぎる
確かに黒が一番もれてるから不良品かもなあ
軸は気に入ってるので中身を何かに変えてみます

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 15:48:22.63 ID:???

今日び、ボールペンのインク漏れってどういうことだよ。
昭和のボールペンじゃないんだから。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 15:57:58.99 ID:???

何で現行のボールペンのラバー軸は変な段差や凹みが付いてるの？
これが嫌いで未だに.e-ballしか使えない

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 16:21:43.02 ID:???

そうですか。では、ずっと使い続けていて下さい。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 18:29:18.84 ID:???

ＯＭＡＳのeasyFLOWが好きなんだけど金属タンクって重いんだよね。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 18:34:47.64 ID:???

>>284
そういえば、油性ボルーペンの替え芯って同一型番なら北海道から沖縄まで
同じ配合なのかな。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 19:34:51.51 ID:???

>>289
同じだろ。多分。
違うなら、型番とか変えないと管理できない。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 20:30:54.77 ID:???

変えてたら流通がめんどくさすぎるだろ

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/02(土) 22:13:24.38 ID:???

食品に関しては東と西で味付けかえてるのが割りとあるらしいが

ボールペンは基本室内使用だし
気を使うなら地域じゃなくて季節になりそうな

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 10:12:48.72 ID:???

>>282
モンブランのB最強
液玉も沢山できるけど・・・

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 12:19:37.84 ID:???

ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ良いわー
書き出し掠れあまりないしﾇﾙﾇﾙ書けるしﾘﾌｨﾙ安いし

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 17:34:53.07 ID:???

ダウンフォースとか出してるってことは、
普通リフィルA-ink化の夢は遠くなったのかな

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 21:45:25.75 ID:???

>>285
横向きにしててもだめだった
なんか書き始めのときボールがガクっと沈む感じがするので先が壊れてるのかもしれない
他の色はそんな感触ないけど赤は少しもれるんだよなあ
とりあえずリフィル買ってくるかな

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 23:29:47.14 ID:???

職場でポストイットを使うんだよ
ジェストであれに書き込むとそのうちインクが出ない現象が発生した

他のペンだと(ポストイットに)書ける

他の紙だと(ジェストでも)書ける

でもさあ、こうも書けない紙との相性問題が多いのではジェストって使えないよね
ノートとかにはいいかもしれないけど、書けない紙ってあるよね

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 04:25:30.83 ID:???

どんなボールペンにも相性はある

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 05:44:01.98 ID:???

万能なボールペンならほとんど書けるけどね
ジェットストリームは書けないことが本当によくある

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 11:25:31.65 ID:???

ジェストの欠点のひとつだ。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 13:13:33.63 ID:???

>>297
むしろ、ポストイットが筆記具を選ぶ紙。
ボールペンとは相性が悪いし、万年筆はペン先が痛む。
鉛筆とフェルトペン系が前提の用紙だから、ポストイットの
販促イベントでは、フェルトペンか鉛筆しか置いてないよ。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 14:01:03.12 ID:???

パワータンク買おうかなって思うんだけど、加圧式って液ダマリとかどう？やっぱりするのかな

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/05(火) 14:08:29.94 ID:???

ボールペンだからな

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/06(水) 00:48:14.01 ID:???

パワタン使ってみたら手放せなくなり、
ハイグレードに興味出てきたんだが、近くの駅前では見つけることができなかった・・・・

品川付近で扱ってる店ないかなぁ

尼が送料無料で扱ってくれると楽でいいんだが

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/06(水) 01:32:09.24 ID:???

通販なら、送料込みで\1kせず買えるでしょ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/06(水) 11:58:51.65 ID:???

取り寄せ聞いてみたら？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 00:40:31.41 ID:???

そんな俺はアクロボール０５使いですぅ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 03:22:38.55 ID:???

パワータンクとパワータンクスマートって何が違うんだ？値段は一緒だけど書き味とか違いあるのかな？

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 03:28:05.32 ID:???

オーディオ板にはイヤホンスパイラルといって、人によって様々な好みの音質を求めていくつもの種類のハイエンドイヤホンを買ってしまうそんな病名があります

ボールペンにもまさしくそれと同じものが存在すると行っても過言ではないのではないのでしょうか

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 06:46:30.03 ID:???

>>309
レンズ沼のようなもんだなｗ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 07:42:27.02 ID:???

>>308
グリップの形状とリフィルの形状が違うとしか。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 18:17:02.58 ID:???

履歴書1枚書き上げる頃には
そのボールペンインクの出や癖がわかる俺マイスター

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 18:31:38.77 ID:???

>>312
で、ボールペンインクが切れる頃には
自分の将来が分かってしまう俺マイスター

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 21:33:05.70 ID:???

各種リフィルには、そしてその各固体には、最適な筆記角度と筆圧さらに
筆記速度があるのだ。

各個人にはそれぞれ筆記動作の癖があり、グリップ形状、重量、重心が
変化すると動作の癖も変化するのだ。

気をつけなければならないのは、使用開始時期と使い慣れてからでは
動作の癖が微妙に異なるということだ。これは使用開始時期には自然
状態での癖や以前に使用していた筆記具の影響が大きいからなのだ。

諸君。先ずそのペンを買いたまえ。店頭での試し書きなど参考になりは
しない。
買って長時間書きたまえ。そうすれば分かるのだ。

なんてね

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 21:51:26.67 ID:???

直前に愛用してた軸やリフィルの影響もあるよね。
Aを経由すると以前は嫌っていたBが神に感じるとか。
そしてぐるぐる回っていくのだ。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/07(木) 23:06:59.42 ID:???

使い勝手イマイチだけど
誰か適当に貰い手みつかるかインク切れするまで
とりあえず使っておこうという勿体無い精神で玉につかってたら
「おっ？」という感触とかもあるよな。

まあ経験したのは低価格万年筆なんだが

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 20:42:29.17 ID:???

>>304
品川駅中のecute？で買ったけども。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 21:54:18.02 ID:J7xrxQ97

どちらも低粘度油性ということだけれども、ジェストとビクーニャのインクはどのくらい違うのですか？
ジェストのインクは難ありとよく聞くけれども、それは低粘度油性全般に言えるのですか？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 22:50:18.72 ID:???

>>318
従来の油性の粘度は、10000mPa･s前後
ジェストの粘度は、500～3000mPa･s
ビクーニャの粘度は、240mPa･s

というわけで、ビクーニャの方が低粘度。

インクの良し悪しは、インクによって違いが大きいのでなんとも言えない。
ただ、ジェストで指摘されてる紙との相性や長期保存後の裏抜けは、
他の低粘度でもあったという報告はある。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 23:06:54.90 ID:J7xrxQ97

>>319

ということは、ビクーニャが圧倒的に優れているとは言えないということでいいのでしょうか？

結局紙との相性や長期保存には通常油性の方が向いていると言うことですか？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 23:13:45.45 ID:???

文盲かよ。>>319の文章をよく読んでから質問して

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 23:24:35.15 ID:???

読めないんじゃないだろ。考えないんだよ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 23:40:31.45 ID:???

ぶんごう

324 ：319：2011/07/09(土) 00:06:39.79 ID:???

>>320
優劣はどこを重視するかによって変わるからなんとも…。

紙との相性は、粘度の高い従来油性の方が、問題が起きにくい傾向はあるかも知れない。
長期保存は、従来油性も耐光性が低いので、必ずしも向いてるとは言えない（できないわけではない）。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 08:12:19.94 ID:amG6s07c

トータルでバランスがいいのはやはりゲル？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 08:20:25.90 ID:???

同じ物を使っても
「このペンは書きやすい」
「このペンは書きにくい」
と普通に評価は分かれる

トータルでいいとか悪いなんて決められるわけがない
自分自身で使って決めなさい
あなたにとってのバランスなのだから

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 09:03:50.44 ID:???

>>325
性能いいのは顔料ゲルだな

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 09:05:27.95 ID:???

暑いときに黒が特にもれるので不良品か仕様のどちらか
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/331314.jpg

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 15:09:30.70 ID:DiuiCesW

こんにちは。
来年、ある資格試験を受けるので勉強している24歳の女です。
3時間くらいの長時間の筆記試験に耐えうる書きやすい黒インクのボールペン
でお勧めがあれば教えて頂けないでしょうか。
クロスのボールペンを使っているのですが重いので、軽くて書きやすいものはないかと探しています。
現状ではぺんてるのＳＰＲが書きやすいかなと思います。

全くの初心者ですが、ご教示お願い致します。
ご教示頂いた中から自分に合うものを探したいと思います。
筆圧は強い方だと思います。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 16:22:52.19 ID:???

ジェットストリーム

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 16:26:30.56 ID:???

>>329
ぺんてるが気に入ってるならそれで良いじゃん

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 17:05:15.22 ID:???

百聞は一見に如かず
ここで聞くより近くの文房具取り扱ってるでかい店行って試し書きしてきた方が早いし間違いない

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 18:24:57.56 ID:???

ぺんてるに行きました

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 20:45:24.87 ID:???

ドクターグリップGスペック

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 21:37:24.63 ID:???

>>329
>クロスのボールペンを使っている
この情報が有ると、見栄え重視なのか実用性一本槍でいいのかが
気になるよね

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 23:01:30.68 ID:???

>>329
油性ならこのスレ頻出のJETSTREAM、A-INK使用ボールペン、POWERTANKとか
大量に書くならゲルだが速乾のENERGELとかSARASAも
つうか資格用ペンは下のスレのほうがいいかも

【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1265775082/

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 23:06:37.41 ID:???

カランダッシュの849かな

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/09(土) 23:47:33.21 ID:???

ダウンフォースをデフォルトのまま一週間ほど使っているのだが、時々全く書けなくなる症状が出始めた
ノックして再加圧しても無駄だし
インクはまだ半分以上残ってるがリフィル交換しろってことなのかなぁ

339 ：329：2011/07/10(日) 02:22:52.67 ID:4QnyU0mh

みなさん、ありがとうございました。
たいへん参考になりました。

>>335
見栄えではなく実用のみです。
>>336
知りませんでした。覗いてみます。ありがとうございました。

やはりこのスレに来てよかったです。
勉強頑張ります。

おやすみなさい。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/11(月) 17:44:42.49 ID:???

グリップ部分が7～8mmぐらい細身の高級品を持ってるなら
↓こんな三角グリップでエレガントなペンを実用化という手も
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003URUC5S
↓プニュならラメ入りとかもある
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001CR081Q
100円ショップで売ってたりするから、両方買って試すといいいかも。
※軸が太いと大変苦労です要注意

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 05:05:55.05 ID:???

A-inkが好きなんだが、あれのペンってなんか書いててブツブツできない？
本当にブツブツ跡みたいなところが所々できるんだ
A-ink搭載のペンを2本持ってるが、どちらもブツブツなる
あのブツブツ跡がなければA-ink最強だと思ったんだけど惜しいよなぁ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 17:47:08.67 ID:???

ブツブツって何?
インク溜まり(ダマ)が出来て、それが紙面に付着する(ボタ落ちする)の?
それとも線が途切れ途切れになる(ブツブツ切れる)の?

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 19:41:57.74 ID:0kqUFAVX

パワータンクって何かAV用語っぽい

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 21:22:45.29 ID:???

>>342
後者(ブツブツ切れる)です

だったらブツった箇所を上からなぞればいいと思うかもしれんが、
このブツブツは上書き不可なんだよ
二度書きしても埋まらず、ブツブツが発生した箇所は治らんのよね

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 21:34:55.78 ID:???

なにそれこわい

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/15(金) 21:45:25.89 ID:???

>>344
紙に手の脂がついててはじいてるだけかもね

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/16(土) 18:06:01.89 ID:???

個人の経験だけど、BRFN-30の使い込んだやつだと途中で掠れるようになる。
しばらく使ってるとなめらかさが失われる(抵抗感が出てくる)感じ。
玉と受け座が擦れてる感じになってくるんだよね。

結局BSRFに乗り換えたよ (黒赤青だけじゃなく緑もあるよ)。
ノック式(キャップスライド式)でA-inkが使えるπペンは
ほとんどBSRF互換だから
試してみな (※カスタムカエデは機構が特殊なので非互換)。

※気密パッケージ(熱で全周囲くっついてて切って開封するやつ)が
　鮮度が保たれてるのでおすすめだよ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/17(日) 07:15:51.15 ID:???

青ももれる

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/17(日) 07:36:56.03 ID:???

Mobil 1みたいに低温でもサラサラボールペンを開発したら売れるな

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 09:59:40.02 ID:???

>>349
そこMobil1であるひつようないじゃん！！

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 15:56:51.04 ID:???

やっぱり、CMでは凍ったバナナでペンを打ち込むのか

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/31(日) 21:42:21.46 ID:???

BRFN10を買って滑らかで感動したので、試しにBRFN30を買ってみた。
しょっぱなから、かすれた。

外れを引いたんだろうと思って、別の店で買い直したけど、激しくかすれる。

今時、100均のボールペンでも、こんなにかすれるのは見かけない。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/01(月) 01:23:56.20 ID:99whSjaV

おろしたてはかすれることがある
しばらく使ってみよう

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/01(月) 12:46:11.41 ID:???

>>352
製造時期はどうなってた？リフィルに4桁の数字で年月が書いてあると思う。

まあ、BRFN-10もBRFN-30も、チップが変わるわけでもないだろうし、
冷静に考えたらタンクの容量とガスバリア性が変わるだけだよな。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/01(月) 22:45:26.63 ID:???

あ

356 ：352：2011/08/02(火) 12:16:25.33 ID:???

先っぽのキャップ取ってないことに気づきました・・・

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/02(火) 12:32:55.18 ID:???

えっ

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/03(水) 08:22:20.48 ID:???

なにそれこわい

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/03(水) 08:25:35.62 ID:???

先っぽのコンドーム的な奴？
あれ付けっぱなしじゃ、カスれるも何も書けないんじゃないの？

360 ：352：2011/08/03(水) 20:51:42.69 ID:???

会社に2本とも置いてたので、確認が遅くなりました。
1本目(ちょっとかすれる)は、1105。
2本目(激しくかすれる)は、1006。
2本目を頑張って使ってたけど、承認のサインもできないことがあったので、もう捨てるつもりです。
ちなみにキャップは、ちゃんととってありますw

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/03(水) 22:33:22.71 ID:???

>>360
だとすると、経年劣化とかじゃないだろうし、不良品だったのかねえ。
別の店で買ったんなら、保管状況による可能性も低いし。

一応、手元の0910のBRFN-30Fは、かすれることもなくなめらかに書ける
（まあ、BRFN-10Fより特に良いわけではないけど）。
まさか、2010年以降で急に品質が下がるってこともないだろうし、
2本連続で不良品という珍しい事例だったのかも…。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/03(水) 23:41:44.34 ID:???

まさか工場移転したのか

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/03(水) 23:43:04.87 ID:???

>>352の筆圧が高すぎるとか、手脂がものすごいとか

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/05(金) 20:44:28.33 ID:???

ぺんてるの今は亡きできたてイチバンのサイト（今は閉鎖）によると、
「油性BPは古くなると溶剤がどんどん抜けていくからなめらかさが低下して最悪書けなくなる。
目安は大体2年ぐらい」ということだった。実際は10年物でもイケるが。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/06(土) 18:40:38.09 ID:???

BICのクリアクリックの軸に入るリフィルって純正以外で何かある？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/06(土) 21:46:04.10 ID:???

>>364
トンボだと
>■ 油性インク
>JISでは、製造日より15ケ月間経過しても良好に書き出せること
>となっています。トンボの商品に関しては24ケ月を保証しています。
>芯にはロット記号が入っていますので、購入の際は確認する事が
>重要になってきます。
>
>油性は特に寿命が長く、保存状態にもよりますが、通常5年間位は
>普通に筆記できるといわれています。保存の際は、高温多湿の場所は
>避けてください。

>■ インク寿命
>ボールペンには寿命があります。製造後4～5年経つと、インクが
>固まって筆記が重くなったり書けなくなることがあります。
>中芯には製造日が印字されていますので、参考にして下さい。
ttp://www.tombow.com/support/faq/ball_point.html

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/07(日) 06:39:05.00 ID:???

>>365
ビクーニャのリフィル

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/07(日) 07:38:45.64 ID:???

>>367
ありがとう、試してみる

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 02:06:29.39 ID:afmSTqb3

油性ボールペンのインクが
紙にしみ込んだサラダ油みたいに発火する可能性ってあるんですか？
ないよなあそんなわけないだろうとは思うんですが
なんとなくどうなんだろうと思いまして。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 10:02:41.01 ID:???

>>369
新聞紙のインクの油の方が…

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 12:07:59.38 ID:/U2VG8le

>>366
結構、油性ボールペンって年数経ってもかけるよね。
10年くらい余裕。
ソースは俺の親父が仕事柄大量に貰ってくる、ノベルティーのボールペン。
先日、大掃除したら、古いのが大量に出てきて合併前の企業名とかのが普通に使えたｗ
ダメなのもあったけど。
まぁ、鉛筆ほどは信頼度はないだろうけど。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 14:18:48.33 ID:???

楽ノックとか10年近く放置してた100円ボールペンはしっかりかけるのに
2年弱経過のジェスト、アクロなんかの低粘度は書き味どうこうじゃなくてインクがかすれて出ない
暗所、常温で保管してて過酷な状況にはおいてない
出先で書けなくなると困るから外には従来の油性はもっていってる

373 ：372：2011/08/10(水) 14:21:42.07 ID:???

誤字があった
従来の油性を

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 16:31:48.62 ID:???

>>373
スタフィの軸に従来の油性(BKRF)とジェストの二つを入れて持ち運んでる。
大体はジェストで行けてるけどね。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 17:43:52.09 ID:???

低粘度のリフィルは後ろに粘度の高い部分(ジェルか何かのように見えるあれ)
があるでしょ。

で、長期の不使用で溶剤成分が減ると当然インクの体積が減るでしょ。

と、粘度の違いのせいで後ろは動かず前が引っ込む可能性が高く
なるわけでしょ。

ま、ペン先を下に向けて保管してれば重力が多少は助けてくれるかもね。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 18:35:39.90 ID:???

意味分かんない
図で説明して

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 21:36:24.46 ID:???

なめらかな底面のソリに乗った子供(甲)と
ざらざらの底面のソリに乗った子供(乙)が
スケートリンクに居りました。
二人の間は10メートル離れており、
ぴんと張ったロープでつながれています。
二人がゆっくりとロープを引っ張ると…

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 21:40:41.24 ID:???

古いやつは一見いけても、
最後までは持たないよ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 22:01:22.45 ID:???

23年前のNIKKO4色ボールペンが出てきたので使ってたら、黒が途中で使えなくなった。
赤・青・緑はまだ使えるが。

11年前の三菱SA-7Cが入ったボールペンはまだ使えるので最後まで使い切れるかテスト中。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 23:56:45.76 ID:???

ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽがまだ1㎝も使ってないのにいくらノックしても掠れまくり
なんでだろう

手脂、手汗など紙に付着しないように注意してたが
一緒に使ってるBICは掠れてないから何が原因なんだか
BKRF特有の症状なんかな

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/11(木) 00:08:02.12 ID:???

BPごときで不良品と認めたくないのはわかる

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/11(木) 01:35:13.29 ID:???

>>380
ペン先を出したまま落としたとかで
ペン先が傷ついたとか？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/11(木) 18:28:44.26 ID:???

>>380
俺のダウンフォースも少し使ったら掠れまくりで書けなくなり
リフィルを新品にしても数日でまた書けなくなったから、そういうもんなんだろう

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/11(木) 18:38:01.70 ID:???

ダウンフォースじゃないが赤のBKRFがこれまで二度途中で書けなくなったな
他の色では経験ないし、黒入れてるダウンフォースは今の所快調

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/12(金) 13:39:56.29 ID:xpUe1eO9

パイロット工作員の出番やで！

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/12(金) 17:42:14.80 ID:???

黒より青のほうが最後までなめらかに使えるような感触がある。
気のせいだろうか。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/13(土) 18:14:53.30 ID:???

糸ひいて困るぐらいだ

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/13(土) 23:47:28.41 ID:???

キャップ式の初代パワータンクって、どこで東京神奈川だとどこで手に入りますか？

中身は使わないのですが、軸とグリップが素晴らしいのでサラサを乗せて重用しています。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/15(月) 23:51:49.93 ID:???

ペンテル・ハイパーGがなかなか書きやすくて好きなのですが軸がいまいちですね
同等品で軸が違うものか、もしくはハイパーGのリフィルが使える軸は他にありませんか？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/16(火) 00:10:17.53 ID:???

文具板って全体的に過疎ってるから、マルチすると目立つな。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/16(火) 11:28:55.81 ID:???

ID無いから他者のいたずらコピペでも見分けつかんしマルチかどうかわからん

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/16(火) 12:11:12.70 ID:???

コピペして回るやつがいるんだろ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/17(水) 17:00:59.67 ID:???

ダウンフォースってBKRFで使いきれた人いる？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 09:39:33.38 ID:+L/Oe9Ff

これから出かけようと思うんだけどおすすめの安いボールペンある？
とりあえずジェスト・アクロ・ビクーニャ・パワタン・エアプレス・surariは使った

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 09:41:28.41 ID:???

よしダウンフォースだな

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 09:52:57.37 ID:???

エアプレス試したならダウンフォースはもういいような
低粘度系ならジムノックUKあたりか

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 10:27:33.28 ID:???

>>394
bic medium1.0

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 10:37:46.83 ID:???

低粘度でさらさらとか言って喜んでたけど結局すぐに普通のに戻ってしまう

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 10:41:55.40 ID:???

>>394
ゼブラ　油性ボールペン　【プリズミー/prismee】

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 19:49:24.60 ID:Z6pSTQEc

ジェストって、タプリクリップとかローリーみたいな旧油性と比べて、インクの持ちは悪い？同じくらい？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 21:45:58.13 ID:???

そりゃなくなるの早いわ
特にタプリクリップなんて、インクが多いから「タプリ」だし

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 06:51:28.72 ID:057cM77f

買いに行ったけど全部無かった
水性とタプリと低粘度系のがスペース取りすぎ
>>397に関しては検索にすらほとんどヒットしないし…

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 11:23:09.15 ID:???

>>397
>>402
http://allabout.co.jp/gm/gc/375983/2/

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 11:24:53.04 ID:???

>>399
http://www.zebra.co.jp/common-product/prismee/images/ba27.jpg

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 16:28:17.19 ID:???

Easy Glideは最初は書き味がいいんだがすぐ使い物にならないくらい薄くなる
他の低粘度系でもありがちなんだけどこれどうにかならないのか？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 22:24:26.30 ID:???

easyFLOWと悶のＢのどちらも好きになってしまった。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/20(土) 21:05:13.74 ID:???

スラリのリフィルと互換性のある軸ってありますか？？？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/20(土) 21:11:49.94 ID:???

単色スラリならジェストの単色の軸に入る
多色スラリならスタフィのリフィルが入る軸に入る

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/20(土) 21:22:02.76 ID:???

>>408
ほんとだ。ありがとう

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 16:03:03.44 ID:AK0TMTWD

ボールペンではないのですが、該当スレがないようですので、こちらで失礼します
マッキーのような油性ペンで、紺色（濃紺）を出しているメーカーというのはありますでしょうか
青や紫はあるのですが、紺色は見当たりません
どのメーカーの青もちょっと明るすぎるので、もう少し濃いめの紺色があればと思っています
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 17:35:33.04 ID:???

>>410
ここに各種リストアップされてるから、それぞれ調べてね
ttp://www.st-taniy-bung.com/jiten/sainpenn/topsainpenn.html

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 21:47:01.71 ID:vg3mMAN7

実験ノートを書くのに使う、耐候性の高いペンを探しています。
長く残すものなので、時間が経っても字が消えないものがいいです。
過去ログをみてきたのですが、アクロボールかローリーが一番いいのでしょうか？
むしろサラサなどゲル系のほうが無難なんでしょうか？
詳しい方がいたら教えてください、よろしくお願いします。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 21:50:17.66 ID:???

>>412
先ず次のサイトを確認 (どっちもサクラクレパスの製品だけど)
ttp://www.hozon.co.jp/report/kibe/kibe-no005-waterbased_pen.html
ttp://www.craypas.com/products/use/office/0002.php

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:09:22.98 ID:???

>>412
なんの実験してるか知らんが、
俺は油性のボールペンで書いてたら
ノートにメタノールこぼして大変なことになった。

水性は論外だが、油性も実験室ではいまいちだ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:14:11.88 ID:???

>>414
それは油性、水性よりも染料、顔料のほうが影響しそう

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:23:49.61 ID:???

鉛筆がいいんじゃないの？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:33:11.67 ID:???

>>416
>>412で長く残すって言ってるから、学生のノートじゃなく大学や研究所で使うノートだと思う
その用途だとすると、裁判沙汰になったときに証拠として使う可能性があるから消せるペン、鉛筆はだめ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:36:47.27 ID:???

>>416
ひょっとしたら分野によるのかも知れんが、
俺の知る限りの分野は全て、実験ノート鉛筆で書くのは論外だよ。
日付やデータの改竄し放題だし。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:37:05.13 ID:vg3mMAN7

すみません、大学で使うので消せる筆記具は使えません。
生物系でアルコール類は消毒くらいしか使わないので、やはり油性が無難でしょうか。
どうもありがとうございました。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:37:59.02 ID:???

実験室に実験ノート持ち込んでる時点でDQN確定

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:43:49.04 ID:???

ノンはクレヲンでも使っテロ。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 22:56:43.82 ID:AK0TMTWD

>>411
とても参考になります
どうもありがとうございました

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 23:04:37.25 ID:???

>>420
お前実験室に実験ノート持ち込まないのかよ。
温度とか時刻とかどうやって記録してるの？
実験計画から実験条件修正したら何に書き留めてるの？

天才だから全部記憶できるとかかな。
メモ用紙に書いて後で転写とかだったら大爆笑だけど。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 23:17:52.42 ID:???

学生実験なんざどうやったって同じだよ
結果見えてるんだから

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 23:20:01.87 ID:???

>>420
むしろ実験室に実験ノート持ち込まない時点で馬鹿確定って感じだな

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/22(月) 23:59:13.69 ID:???

スレチになるけど
耐水性・耐光性・耐アルコールを考えるのなら
油性ボールペンでなくゲルインキのボールペンになる

サラサクリップ（ゼブラ）
ハイパーG（ぺんてる）
シグノ（ｕｎｉ）

あ、油性ボールペンがいいのなら唯一油性顔料の
ローリーの単色（ぺんてる）がある
ローリーの多色は油性顔料ではないので間違わないように

少なくてもこの4つは耐水・耐アルコールではある
実験したから間違いない

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/23(火) 06:13:59.24 ID:???

>>419
消せるボールペンもダメなん？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/23(火) 06:37:59.68 ID:???

>>427
消せるものは基本的にダメ。
ルーズリーフもダメ。
ミシン目入りノートとかもダメ。
PCも……、ダメってことはないけど紙の方が証拠能力が高い。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/23(火) 07:23:59.30 ID:???

夜中までﾉﾝMDﾋﾟﾍﾟﾄﾞがﾌｧﾋﾞｮって暴れていたようだな

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/23(火) 08:55:04.57 ID:???

ピグマがいいよ

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/23(火) 21:40:54.95 ID:???

ユニボールアイとかピジョンエリートとかモノボールとかの水性顔料が耐水・耐アルコールだね。裏抜けするけど。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/25(木) 22:25:04.74 ID:???

パワタンの金属リフィルと互換性のある軸って何かある？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/25(木) 22:37:43.44 ID:???

三菱アーティス・ピュアモルトパワタン仕様・TOMBOのTRAD1000などが互換性あり、ただし廃盤が多いけど。
三菱の印鑑付きボールペンやOHTOの軸にも入るものがあるらしい。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/29(月) 10:53:12.20 ID:???

NHKでやってたグリコ森永犯のドキュメンタリーで、
当時の記者が使ってたBPを注視してたら、普通の事務用のキャップ式のだったわ。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 14:38:57.78 ID:???

文具にこだわらない人は本当に全くこだわらないからね。
キャプBPの記者さんも、そういう人だったんでしょ。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 15:58:42.01 ID:???

拘らないことに拘ってるのかも

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 18:20:57.52 ID:???

流通が貧弱だったから、
手に入りづらい物に手をなじませても、つらいものなのです

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 19:36:35.22 ID:???

グリコ森永事件って30年ぐらい前だろ？
その頃ってボールペンの選択肢はそんなになかったはず

ノック式も出てないんじゃない？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:01:21.24 ID:???

すでにノック式あったよお。1976年ごろの小学生は、三菱BOXYのノックばねの反発力で、スーパーカー消しゴムを飛ばして、遊んでいたぞ。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:01:34.46 ID:???

つーか、よほどこだわりのある人間以外は、ボールペンやノート、
糊やはさみといった職場で使う文房具は、会社の備品をそのまま
使うのが普通でしょ。庶務に言えばいくらでもタダで貰えるんだし。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:27:45.09 ID:Qfqc6gex

ローリーの替え芯は見つけたのに、ガワが売ってなかった。
ローリーの芯が使えるボールペンって何がありますか？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:47:14.60 ID:???

>>441
パイロットのダウンフォースに入れて使ってる

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:58:57.76 ID:Qfqc6gex

ありがとうございます。
細工なしで使えますか？明日試してみます！

純正軸でスカイブルーとかオレンジのきれいな色がいま全然売ってないのが残念です。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 20:59:08.62 ID:???

記者はノックじゃないといけないのかな、今記者用にするならパワタンだな

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 21:53:02.21 ID:???

新油性じゃないノック式ボールペンってどれが良いの？
低粘度だとかえって疲れるんだけど…

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 22:02:13.97 ID:???

お近くのお店でいつでも買えそうな標準的なものをしばらく使って、
それで不満点があるなら
ゼブラでもパイロットでも三菱でもプラチナでもトンボでもなんでも
好きな順で試してね

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/30(火) 22:12:08.47 ID:???

>>445
アクロボールがいいと思う、次いでパワータンク

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/31(水) 00:31:48.10 ID:???

楽ボ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/31(水) 00:42:12.41 ID:r6cR3HKI

>>445
パワータンクのスマートシリーズ
粘度高めで、はっきりとした黒色で書ける
ゴムグリップ嫌いな人にもオススメできる。

450 ：445：2011/09/01(木) 21:53:47.79 ID:???

>>446-449
サンクス
パワタンは前から屋外で使ってたからアクロボール買ってみた
適度になめらかで使いやすかった
これ使いきったら他にも何種類か試してみる予定

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/02(金) 00:34:03.83 ID:???

>>445
ダウンフォース
（中身は普通の油性インク）

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/02(金) 01:12:52.39 ID:???

旧油性ならBicとパワタンがダマが少なくて使いやすい

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/02(金) 03:22:19.87 ID:???

REXGRIPも普通の油性の中では滑らかだし太さも種類豊富でいい

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/03(土) 10:24:36.40 ID:???

REX GRIP ってどういう意味だろ？
流線形に盛り上がったグリップ部分にゴムがぴったりフィットして段差がない、変わったデザインだよな。
そのグリップが恐竜っぽいデザインてこと？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/03(土) 17:31:14.20 ID:???

rex=王: だから「王様の握り」?

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/04(日) 09:13:17.12 ID:???

グリップの王様？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/04(日) 11:23:00.60 ID:???

スラリが一番すきかも。
伝票などの複写紙もかるーくかけてしっかり複写できてる。
インクボタがあるから乾くのが遅いのが難点だけれど。
パワタンは筆圧よわい私には普通だった。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 02:41:16.24 ID:???

新油性でもジェスト派とアクロ派とスラリ派とビクーニャ派がいるけど
全部試した人の人の一押しはどれ？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 02:47:54.43 ID:M64rITsk

ビクーニャは滑り過ぎて無理。ジェストが無難じゃね？
俺はパワタン行ったけどね。

460 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/09/05(月) 03:10:33.47 ID:???

A-ink

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 03:54:07.98 ID:???

A-inkに同意。
次点はSurariかな。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 04:16:19.80 ID:eJQ8axwu

>>458
ジェストが一番良いな、インクの乾きが圧倒的に早い
他のヤツはインクの乾きが遅くて紙とか手を汚しやすい。

握りやすさでは、アクロボールが最高、
タイヤパターンのグリップが非常に良い
これにジェスト芯を入れたいが入らないorz

ビクーニャはダメだ、インクの出が良すぎてインク容量が少ないから、すぐに使えなくなる。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 06:32:40.06 ID:???

わたしはジェストかスラリだったらスラリ。
ジェストより軽い書き心地。
軽すぎるのが無理な人はジェストかな。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 09:19:01.00 ID:???

> OHTO「三菱さんのはね、あれはもう油性じゃないんです。うちは油性ですから」
>
> こだわりとプライドが垣間見えた一言。
> そうなんです。
> ジェットストリームもビクーニャも、あれは油性であって油性にあらず。
> 成分的にはもうゲルインクなのだ。
> その証拠に油性ボールペンのインクを消すガンジーのインク消しではジェットストリームは消えない。
> もはや油性じゃないのだ。

http://mukeifont.exblog.jp/14877645/

やっぱりジェストやビクーニャは油性の範疇から逸脱してるんかね。。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 11:18:22.66 ID:???

低粘度系でも途中で書けなくなるっていう油性の悪しき点は健在なんだよな･･･
その点で一番マシなのがSurariか

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 11:59:08.06 ID:???

>>464
ジェストとビクーニャは顔料が入ってるから、インク消しで消えないだけ
（染料部分も特殊ではあるけど）。
その理屈だと、パワタンやローリーも油性じゃないってことになっちゃう。

ただ、JIS的には粘度が1000mPa・s以上のものが油性と定義してるので、
240mPa・sのビクーニャはたしかに微妙。
ちなみに水性は20mPa・s未満とされているので、水性にも入らない。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 17:19:57.67 ID:???

>>458
ジェストは会議のメモ取りみたいに書き続けている時は非常に良いんだけど、
手帳などに1～2文字だけ書く場合、書き始めがかすれることが多い気がする。

ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。
ってか、これならサラサを使う。

アクロは自分的には特にこれと言って印象に残らなかった。

というわけで、自分はスラリが一番のお気に入りだけど、何だかんだ言って
普段は文字の見た目がより油性っぽく紙も選ばないA-inkを使ってる。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 20:50:00.02 ID:???

ボール径とインク色によってまた違うよね
緑はスラリが好き

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/05(月) 21:48:05.81 ID:???

>>467
>ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。

同意

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 10:54:58.15 ID:???

サラサとビクーニャは差がありすぎじゃないかの
サラサはドクドクっと出るけど、ビクーニャはまだ油性っぽい粘度を感じる

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 17:38:30.69 ID:???

ゲル好きから言わせてもらうとビクーニャの文字はゲルとはちがう。特にシグノとは大違い、ビクーニャはどう見ても油性の文字

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 17:47:43.18 ID:???

ビクーニャのだめなところは、あの粘度でダマができやすいところだ
こすってしまった場合、普通の油性のダマより広がって紙面がひどい事になる

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 21:13:11.85 ID:???

しかも夏場に耐えられない

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 21:20:07.74 ID:???

そうなの？何事もなく使ってるよ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/06(火) 21:40:24.04 ID:???

>>473
その現象は、皮脂はじき? それともインク漏れ? あるいは別のなにか?

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/07(水) 05:28:31.36 ID:???

>>475
インク漏れです
ダマでひどいのも前の紙に写ったり
裏抜けもあったり
持ちやすさとか書き味が好みなので残念で

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/07(水) 20:16:00.09 ID:???

たかがボールペン、されどボールペン
ここまでハイテク・微細加工でボールペン進化させてるのって、日本くらいだよなぁ　きっと

見掛け同じなのに、10年前と満足感が全然違うなんて凄すぎるわ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/08(木) 02:56:55.66 ID:???

俺が好きな安ボールペンは30年くらい前から変わった感じがしないな、書き味は。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 07:43:03.03 ID:???

ジェットストリームが出てからのボールペンの進化は目覚ましいな。
一時代を作り上げた商品だとは思う。
なんだかんだでオレはパワタン派だけど。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 17:35:41.08 ID:???

>>479
こんなのがあるんだけど
>1994年　　　　　　スーパーグリップ（パイロット）※従来の1/3の粘度
>1999年　　　　　　ソフトインク（オート）
>1999年11月　　　タプリ（ゼブラ）※「ソフトインクで、軽～い書き味」
>2000年11月　　　カルノス（トンボ鉛筆）※「新開発の低粘性インク」→「低粘インク」
>2001年12月10日 VERY　楽ボ（三菱鉛筆）※「最適なインク粘度を追求」
>2002年　　　　　 JETSTREAMキャップ式（三菱鉛筆）※海外のみ
>2003年　　　　　　ローリー（ぺんてる）
>2003年　　　　　　A-ink（パイロット）※Dr.GRIP G-SPECで初採用
>2006年7月27日　JETSTREAMノック式（三菱鉛筆）
>2006年11月　　　UK芯（ゼブラ）※ジムニースティックで初採用
>2008年9月15日　アクロボール（パイロット）
>2009年8月18日　シュアーポイント2インク（プラチナ）※オ・レーヌで採用
>2010年2月22日　ビクーニャ（ぺんてる）※平成22年2月22日
>2010年5月24日　スラリ（ゼブラ）

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 19:11:30.04 ID:???

>>480
この中だとカルノスとシュアーポイント2インクは聞いたことがなかった
OHTOのi-fitインクも追加して
海外の低粘度油性だとQuinkflow, easyflowかな

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 19:35:44.09 ID:???

>>480
それまとめた者だけど、ジェストの海外版は2003年11月だった。
日本ではジェストのノック式から一気に動き出した感はあるね。

1994年　　　　　　スーパーグリップ（パイロット）※従来の1/3の粘度
1999年　　　　　　ソフトインク（オート）
1999年11月　　　タプリ（ゼブラ）※「ソフトインクで、軽～い書き味」
2000年11月　　　カルノス（トンボ鉛筆）※「新開発の低粘性インク」→「低粘インク」
2001年12月10日 VERY　楽ボ（三菱鉛筆）※「最適なインク粘度を追求」
2003年11月　　 JETSTREAMキャップ式（三菱鉛筆）※海外のみ
2003年　　　　　　ローリー（ぺんてる）
2003年　　　　　　A-ink（パイロット）※Dr.GRIP G-SPECで初採用
2006年7月27日　JETSTREAMノック式（三菱鉛筆）
2006年11月　　　UK芯（ゼブラ）※ジムニースティックで初採用
2008年9月15日　アクロボール（パイロット）
2009年8月18日　シュアーポイント2インク（プラチナ）※オ・レーヌで採用
2010年2月22日　ビクーニャ（ぺんてる）※平成22年2月22日
2010年5月24日　スラリ（ゼブラ）
2010年10月　　　I-Fit（オート）※「新油性」、「最適粘度」
2011年9月　　　　SMARTインク（トンボ鉛筆）※リポータースマートで採用。「超低粘」、従来の1/6の粘度

※JETSTREAMの特許出願日は2002年9月20日（特許4172978）

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 21:13:54.47 ID:???

ジェストが出てからは「ここまでなめらかにされると、ちょっとねぇ」感が

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 21:25:41.35 ID:???

俺もなんでそこまで油性のシャバシャバなの求めてるの分からん
限りなく抵抗感無くしたいなら水性いけばいいだけな気がするんだが。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 22:11:02.98 ID:???

>>484
以前は手書きが多かったから滑らかな方が良かったんだろ
保存性を考えると水性より油性の方が良いし
今は手が疲れるほどボールペンを使う人なんて少ないだろうけど

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 04:42:41.59 ID:???

滑らかさを追求すると保存性はなくなってくるよね

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 05:27:03.54 ID:???

>>485
記述が手書きからPCに移行した2000年代になってから、
低価格帯のペンにほとんどラバーグリップが付くようになったのって皮肉だよな。
90年代までは、ラバーグリップ付きのはそんなに多くなかったと思うが。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 08:20:57.32 ID:???

アクロボールの０．５は良い

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 08:30:17.67 ID:???

>>485
＞保存性を考えると水性より油性の方が良いし
耐水性は油性だが、保存性は水性に軍配があがらないか。
VコーンCなら耐水性もバッチリだ。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 10:45:37.89 ID:???

ゲルだろ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 10:57:51.69 ID:???

>>490
何が？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 11:27:56.62 ID:???

>>491
人造人間20号のことだろ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:24:45.44 ID:???

書類が水に浸かる場合は油性か水性か迷う事ないよね。
今回の津波被害とかで痛感した人いるんじゃないかな。
今後の被災地では油性の売り上げが微妙に伸びたりしそう。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:38:23.27 ID:???

水性でも顔料インク入りなら水にびくともしない。
ゲルのシグノとか水性のVコーンCとかユニボールアイとか

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:40:37.98 ID:???

耐水性抜きで考えたら長期保存に油性は無い

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:46:40.65 ID:???

長期期間って具体的にどのくらい？
６年前のmemo見つけて油性で書いててよかったなと安心したとこなのよね

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:54:52.20 ID:???

>>495
にじみや裏抜けですか？
実際に見たことないですが、読めないくらいなのですか？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 20:57:41.29 ID:???

図書館の本の管理番号をボールペンで書いてあったりするけど
３０年とか余裕っぽいけど…

確かに光にあたるとダメだがね

蛍光灯の間近で光に当て続けた実験をしてたんで
今度載せるわ！

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:01:46.61 ID:???

光に弱いのか、
それでも30年もつなら安心だ

レポまってまーす

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:18:13.90 ID:???

ビクーニャで書いたのはお部屋に投げとくと一年でアウト、読めるけど油染みでデロデロ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:20:11.01 ID:???

どこぞのメーカーのサイトに、油性ボールペンで50年前に書いた物が
良好に判読できる状態だとか書いてあった気がするんですよ

書類とかノートとか帳簿とか、閉じた状態なら心配する必要は無いでしょ

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:20:49.75 ID:???

>>498
楽しみにしてる！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:22:40.95 ID:???

保存目的なら墨が最強

504 ：498：2011/09/10(土) 21:30:14.03 ID:???

２００９年2月から今年８月まで蛍光灯の
シェードの蛍光灯のそば３ｃｍ位で毎日２～３時間くらい
光を照射し続けたもの。

詳細は日記につけてたが、当日の記述に書いてないので
当面不明、おぼろげな記憶では、左２つが普通の油性ボールペンで
黒と赤だったと記憶。一番右の●が鉛筆。

で、その実験画像が↓
http://www.gazo.cc/up/56160.jpg

↑今込み合ってるかもしれん。。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:30:29.32 ID:???

ようするに油性でも水性でも顔料インク入のものを使えばいいんだろ、一般的な油性ボールペンに耐光性がないのは染料インクだからだろ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 21:57:47.57 ID:???

>>505
耐光性に関しては顔料だね。ただしコート紙に書く場合顔料だと擦ると消える場合がある。
油性顔料だと油が滲む事も考慮する必要だある。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 22:52:30.26 ID:???

>>485
保存性・耐候性・耐水性求めるなら顔料水性がダントツだぞ。
書き味以外油性が勝てる項目はない。

http://www.hozon.co.jp/report/kibe/kibe-no005-waterbased_pen.html

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:01:21.94 ID:???

ちなみに万年筆のインクだとどうなの？
明らかにスレチだがこの流れ見てたらふと気になった

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:06:14.12 ID:???

スレチって気づいてるなら専用スレでどうぞ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:13:48.79 ID:???

>>508
古典BBも完璧じゃないから
プラチナのカーボンブラックとかセーラーの極黒、青墨とかが耐性に定評があるって感じ(紙によってはにじみやすかったりするけど)
古典じゃないけどπBBも意外に強い。臭いけど。
みたいな感じでしょうか…インクスレとかの猛者ならもっと詳しく出てきそうだけどｗ

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:16:43.11 ID:???

>>508
昔ながらの鉄イオンの酸化を利用したブルーブラック（いわゆる古典ブルーブラック）と
最近出てきた顔料タイプなら保存性はある。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:17:56.49 ID:???

>>510-511
甘やかすなカス

513 ：511：2011/09/10(土) 23:18:24.36 ID:???

被ったw
まぁ上で既出通り古典インクでも耐水性・耐候性イマイチなのもある。
多分メンテ性考慮してなんだろうけど。　

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:28:53.96 ID:???

万年古典BBは酸性なのでちょい危険。
最近の油性ボールペンはたぶん中性にしてると思うけど不明

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:37:03.73 ID:???

おいスレチだぞ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:43:24.28 ID:???

俺は・・・俺は・・・！！！
水性顔料インクのペンをオススメする！！！！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/10(土) 23:45:37.51 ID:???

ホントスレチいい加減にしろ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 00:11:00.69 ID:???

>>507
アメリカ国立公文書館、アメリカ自然科学博物館お墨付きってのは凄いなw

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 00:16:39.23 ID:???

>>517
しつこいと逆荒らしになるぞw

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 00:25:06.42 ID:???

回答して優越感に浸る快感があるから

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 00:42:13.86 ID:???

スレチな話題よりもスレチの指摘の方がレスが多いそれが文房具板クオリティ

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 00:46:10.42 ID:???

コテコテ煽ってる、いつものあの人だろwww

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/11(日) 12:20:44.87 ID:???

ああmあああ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/13(火) 13:37:03.77 ID:???

>>504
日付は何で記入されたのです？
鉛筆？？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/13(火) 17:51:50.86 ID:???

>>524
横レスだけど
「、」のかすれ具合と色合いが●に似ているところから鉛筆ではないかと。

それより、
横の十円玉を見ていると、彫り刻んで残した先人の正しさを考えてしまう。
非実用的なのが残念すぎる

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/13(火) 20:24:12.01 ID:???

>>525
そんなあなたに金属ペン

でも金属ペンスレって無いな

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/13(火) 20:27:07.90 ID:???

鉛筆でええやん、金属ペンとか害がありそう

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 00:38:46.05 ID:???

油性ボールペンの利点ってなんだろうな

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 00:41:22.17 ID:???

安い物が多い
長く使える
軸の種類が安物から高級品まで幅広い
日本では書くシチュエーションを選ばない
…くらい？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 00:48:20.76 ID:???

キャップをしなくても滅多なことでは乾燥しない、とか？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 00:57:30.41 ID:???

奇異な目で見られない
これは大きいだろ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 08:25:21.77 ID:???

改竄した・してない　で後で問題になる事がない
消しゴムのカスでコピー機の修理が必要になる事がない

鉛筆大好きな事務屋が月一ペースでコピー機壊すので
消しゴムが原因だから辞めろといったらブチ切れてた

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 09:49:02.18 ID:???

>>532
不景気で殺伐としてるなｗ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 10:51:21.90 ID:???

ボールペンのメリットばっかりで、
「油性」ボールペンのメリット挙げてる人が少ないw

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 11:20:08.91 ID:???

>>534
いや、結構｢油性ボールペン｣のメリット挙げてるよみんな
｢油性｣であることからのメリットというよりも
「油性ボールペン」であることからのメリットなら大体当たってるんじゃね？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 11:32:07.56 ID:???

>>528
どこにでもある

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 15:01:43.50 ID:???

>>532
鉛筆でいい事務ってあるんだ。
よかったら、その人どんな仕事しているか教えて。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 16:21:14.17 ID:???

その人じゃないけど、経理で筆記具縛りのある業務って、
サインくらいしかないねえ。
それも、消しゴムで消えなければなんでもいい。
書類は基本、プリンターから出すよ。

数字のチェックやマーキングは、鉛筆を含め各々好きなものを使っている。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/17(土) 21:29:20.76 ID:???

事務の範囲が広過ぎる。
経理やIT管理者からみんなのお手伝いさんまでみんな事務で嘘にはならない。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 08:39:46.25 ID:???

ダウンフォース、中のパーツをペンチで引っこ抜けば簡単にノック部分が交換できるな
とりあえずオールブラックを作ってみた

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 08:52:07.83 ID:???

>>528
複写式伝票を記入するときに使える

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 10:16:00.83 ID:???

>>541
それはニードル+ゲルなスリッチーズでもできるでは？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 12:28:18.63 ID:???

筆記具にこだわりたい人は、なめらかさとか色の濃さやなんかで
ゲルに行きがちだけど、かければなんでもいい人は安価な油性を
ペン立てに突っ込んだままという傾向がある。

ほったらかしにされて古くなった油性ボールペンは悲惨だ。
あちこちに何本も放置せず、一本を古くならないうちに使い切るようにしてやれば
紙質はあまり選ばないし、インク色も最近は濃くなり低粘度で書きやすくなってる。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 15:52:19.17 ID:???

>>543
油性スレでこんなこと書いてすまんが、
水性(ゲルふくむ)を、例えば会社の標準備品には出来ないのかな？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 17:10:29.05 ID:???

>>543
自分の勤める会社は
油性→パイロット0.7（キャップ式）
水性→ぺんてるボールサイン
になってるよ。
最近、サラサ黒もラインナップに加わった。社員のリクエストが多かったんだと思う。
総務に交渉してみてはどうかな。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 17:28:29.02 ID:???

>>545は>>544でした。失礼しました。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 19:47:13.20 ID:???

無いね。コスパ悪いから。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 19:57:03.35 ID:???

本当に、ゲルインキでないといけないんですか？
油性じゃ駄目なんですか？
会社視点で、どんな利益があるんですか？

上記質問に、格好よく回答したら、ゲルインキボールペンが採用されるかもしれない。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 20:06:30.77 ID:???

シグノは保存性が高い！あと青が他社より明るめで好き。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 20:47:28.04 ID:???

>>548
油性だと裏抜けしやすいし耐光性が低い

そういえばここって油性ボールペンスレだよな

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 21:37:55.52 ID:???

ローリーちゃんを導入するべき！！

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 22:10:18.10 ID:???

そういや、数日前コンビニでローリーが個装で売られてるのを見た。
「耐水・耐光性」「公文書に最適」とかパックに印刷されてて、ちゃんと耐候性をアピールしてた。
顔料ゲルに負けない耐候性を持つたぶん唯一の油性ボールペンだし、今後も作り続けて欲しい。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 22:43:58.99 ID:???

>>552
単色のローリーの事だよね？
それなら緑も欲しい！

1色で使うのならダウンフォースに入れれば最強だし
4色で使うならスタフィと同じサイズ

単色ローリーの緑を希望！

しかしなんで、多色のローリーは油性顔料じゃないのかな？

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/18(日) 22:50:24.96 ID:???

ダウンフォースにアクロ3入れてたけどローリーも良さそうだな

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 01:48:26.51 ID:???

百円ショップハシゴしたら、何故か単色Rollyのアカとアオ以外が揃ってしまった。

0.5mm出してくれないかなぁ。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 02:08:19.64 ID:???

>>548
ちょっと挑戦。

市場というのは常に変化をし、企業もその変化に対応していかないと社会から取り残されてしまう。

ボールペンは油性。
昔からの一般の認識だが水性ボールペンも進化しており、頑なに認識を変えず油性一辺倒な社員が現在の市場に対応できるだろうか？
そこでまずゲルインクボールペンを導入する事で我が社の社員の意識をほぐすキッカケになる事を願い、サラサ0.4の導入を提言します。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 02:45:32.48 ID:???

学生の頃は、書き易さで水性使ってたけど、
半年～1年くらいで滲んで字が読めなくなるんだよな

その後油性を使うようになり、今はパワタンが手放せない
物品庫の管理の時に、壁にノート押し付けても書けるし

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 04:23:41.05 ID:???

やっぱ証券用インクを使おうぜ。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 05:47:43.48 ID:???

事務用文具なんてコスパが全てだよ

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 07:34:42.25 ID:???

>>559
そうだよね・・・。一本39円のボールペンだわ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 08:14:39.06 ID:???

>>556
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1291718513/410-417
筆記距離とか考えるとやっぱり油性の方が良いかもな

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 18:40:03.70 ID:???

bicの1.0mmボールペン書きやすいワロタｗ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 19:21:22.27 ID:???

うははは

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 19:43:15.53 ID:???

げらげらげら

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 20:20:46.34 ID:???

わらわら

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 20:28:13.96 ID:???

>>560
あれの重い書き味もなかなかいいかもしれない、でも1本単位で売ってないからなあ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/19(月) 21:47:59.96 ID:???

たいして面白くもない事務仕事なんだから、マイボールペンでぜいたくにやってもいいじゃないか。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 11:47:13.48 ID:Sr8GJtl3

鉛筆の上からボールペンでなぞってたらジェストもパワたんもSURARIもかすれまくってたorz
これって「水性かゲルインキ使え」っていうフラグ？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 17:44:38.46 ID:???

精密部品に粉末まぶすとか、恐れ入りました

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 18:13:49.74 ID:???

一方ロシアはマジックを使った

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 18:14:35.73 ID:???

フェルトペン系の使えよ、サインペンとかピグマとか

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 21:14:28.92 ID:qkl4NNF0

過去スレを見てないので、ローリーのBP-127が好きです。
eボールペンよりつや消し黒っぽいんです。それも古いローリーなら、しっとりした感じで。
これは経年変化でねっとりしたからでしょうか。ローリーは、軸の中のインクがeボールペンより少ないということは、高い原材料ってことなら、短いのも仕方ですが。
eボールペンを保管しとくと、つや消しっぽい色になるのですか？
普段は、パイロットの1.2mmで記録してますが、部屋ではローリーが好きです。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/20(火) 23:53:08.36 ID:???

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/21(水) 03:26:31.26 ID:???

入るけど、リフィルが引っ込んだ状態になるので、要改造。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/21(水) 20:01:10.32 ID:???

トンボの新リポーターの販売はまだかね？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/21(水) 23:09:41.43 ID:TcsFo6WH

>>571
ちょっとピグマ買ってくるわ

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/22(木) 23:04:11.35 ID:???

>>537
登記関係はBP禁止で鉛筆大活躍らしい

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/22(木) 23:32:42.33 ID:???

>>577
>>537じゃないけど、そうなんだ。
勉強になった。
禁止はボールペンだけ？
万年筆やサインペンは？
書いた跡がインクになる鉛筆とかどうなんだろ？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/22(木) 23:42:34.94 ID:???

>>577
今はPCじゃないの？？？

>>578
インクペンシルはインク化するまで1週間位かかったような覚えが、色も青っぽくなるし。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 17:36:49.94 ID:???

消せるボールペン禁止のところ多いだろうな。と思ったら、
↓けっこう厳しくやってるみたい
ttp://rockwell193.at.webry.info/201106/article_2.html

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 18:15:04.26 ID:???

書類に使わないのは常識だろ
わざわざ禁止令出すってどんだけ馬鹿が多い会社なんだよ

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 18:22:43.98 ID:???

>>581
むしろこれを悪用するのが常識？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 22:13:40.06 ID:Ah5wdWqP

気象庁の元簿も鉛筆だよ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 22:45:06.04 ID:???

>>581
文具オタじゃなくても簡単に入手出来るし、文具オタじゃなかったら消せるという特性なんか気にせず流用するケースも有ると思う。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 22:47:57.77 ID:???

フリクションは消しても冷凍庫に突っ込めば元に戻るから可愛いもんだ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 22:48:09.41 ID:???

>>583
地形図なんかは墨でかくらしいのに気象庁ゆるいな

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 23:06:54.93 ID:???

消せるといっても、熱反応させてるだけで、インク自体は残ってるだろ
薬品使えば元に戻せるんじゃないか？

普通は、気付かない・そこまで調べないから、問題になるわけだが。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 23:20:15.19 ID:???

じゃあ、ドットインパクトプリンタ一本でっ！！

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 23:33:40.55 ID:???

>>587
マイナス10度まで冷やせば消した文字が見えるようになるそうな。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 00:27:56.54 ID:???

鉛筆ってさ
紙がこすれると汚れるとか、消しゴムで綺麗に消えちゃうとか記録に不向きな点もあるけど、
逆にいうとそれさえ気をつければ、顔料なので素性のあやしい油性ボールペンより保存には適していたりする

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 09:31:52.56 ID:???

顔料じゃないよｗ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 10:50:30.54 ID:???

うん十年前の、小学校でのノートを見たら鉛筆だけはなんの劣化もなかったよ。
ボールペンはにじんだり褪色してた。
でも、閉じたまま光にさらさなかったので判読はできる。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 10:57:23.32 ID:???

色川大吉もペンで書いたのも鉛筆で書いたのも退色やかすれで判読できなくなる可能性があるからなるべくコピー取るなりして対策しとけよって言ってたな
いまならスキャンしとくのが良いんだろうな

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 11:24:36.47 ID:???

>>593
そういやScanSnapは鉛筆で書いたのをスキャンしたら読み取り面拭けってマニュアルに書いてあったな

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 13:05:26.50 ID:QuMe2zzL

三菱の鉛筆型ボールペンは、代え芯は値段が高めだね。短いのに。
ポケットに差してて何回もなくした。机向きだから仕方ない。久しぶりに使うと、軸が細いので意外な握り感触だった。
面相筆的な印象の細さだね、あれ。　　

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 14:50:10.93 ID:???

歯医者などで次回予約を診察券（名刺みたいな厚紙）に書くのには
低粘度油性ボールペンは向かないでしょうか？

すぐお財布に入れるから速乾性、汗とかへの耐水性、
流れて他のカード類を汚さない。

このあたりを気にしてます。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 15:02:51.74 ID:???

いやぁ向いてるよ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 15:08:43.34 ID:???

>>596
その手の診察券なら一年で更新でしょ。
なら油性ボールペンが一番現実的。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 19:07:42.84 ID:???

>>590
宮沢賢治の「雨ニモ負ケズ～」の詩は当時の繰り出し鉛筆（シャーペン）で書かれたんだってな。
たしかに筆跡を見たらシャーペンぽい明瞭な細字がくっきり残ってた。
ちなみにあの詩は、正式に発表された作品ではなくて手帳に書かれたメモな。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/24(土) 19:25:54.65 ID:???

>>591
顔料じゃない鉛筆があるなら教えてくれよｗ

>>599
当時のシャーペンって1.15mmとかでしょ？
早川さんとこの。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 00:57:21.90 ID:???

そう、宮沢賢治は新し物好きだから、早川式繰出鉛筆を使ってたらしい。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 01:06:43.97 ID:???

>>601
早川式繰り出し鉛筆って当時いくらくらいしたんだろう。
結構高そう。
あと、宮沢賢治って清貧のイメージがあったけど、実は色々と無茶苦茶してるのねｗｗｗ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 01:46:58.82 ID:???

「雨ニモ負ケズ～」って読み方によってはできてない人の願望にも読めるしな。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 10:06:14.46 ID:???

>>601-602
まあええとこのボンボンだしね

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 11:18:44.63 ID:???

うわ二宮金次郎的なイメージが崩れた

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 11:43:39.12 ID:IaAmBENT

軸の回転で芯が出たり引っ込んだりする。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 12:46:23.31 ID:???

イメージ崩れた・・・wikiで略歴みてたらただの質屋の病弱ワガママぼっちゃんじゃん。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 14:00:18.52 ID:???

>>602
早川式繰出鉛筆(大正四年発売)の当時の価格は、
金張り7円
銀製3円
ニッケル製1円
だったそうだ。

http://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2000/sharp/sharp.htm

で、当時(大正期)の物価は、
盛りそば一杯10銭前後
カレーライス7～10銭
たい焼き一尾1銭
長屋の家賃9円50銭
学生服50銭
鉛筆一本5厘(0.5銭)
万年筆1円80銭～2円50銭

こんな感じだったそうだ。
http://fgate.cyber-ninja.jp/teito/CoC_teito_price.html

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 14:52:02.33 ID:???

鉛筆一厘！！ｗｗｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 14:52:51.62 ID:???

>>609
一本五厘な

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 15:03:28.52 ID:???

>>610
これは、ゴリンゴリン

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 15:04:17.11 ID:???

>>611
お前…

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 15:26:55.33 ID:???

食品安～。家賃高～。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 15:56:35.38 ID:???

生活必需品（食料・衣料等）は安くて、
それ以外の物は高い傾向があるような気がするな
自転車45円とか笑いが止まらん

給料の金額を見る感じでは、だいたい1万倍くらいか
大雑把に、早川式ニッケル1万円、銀3万円、金5万円

世紀の大発明！　削る必要が無い鉛筆1万円　　だと詐欺くせぇ話だなｗ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 16:12:51.42 ID:???

>>614
プラチナが復刻したのは確か定価一万円だったはず。
なんちゃって繰り出し式なのはいただけないが。
マニア向けなんだからツイスト式じゃなくてちゃんと繰り出し式にすれば良かったのに。
常人はシャーペンに一万も出さないだろ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 17:56:53.12 ID:???

CARAN D'ache swiss GOLD　PLATED Gって
真ん中辺りに刻印が入った紺色の箱に入ってるボールペンなんだけど
これいくらぐらいなんだろう

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 18:09:04.06 ID:???

>>608
万年筆の価格と比べると、本格筆記用具としては妥当な値付けな気はするな。
万年筆も当時は純然たる実用品だっただろうし。

>>614
＞生活必需品（食料・衣料等）は安くて、
＞それ以外の物は高い傾向があるような気がするな
それは社会としてはすごく真っ当なことだよな。
現在も見習うべきところはあると思う。

現在は相対的に万年筆の価格は上がってるな。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 20:55:34.97 ID:???

その点ビク―ニャっていいよな

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/25(日) 21:18:04.82 ID:???

>>618
どのような所が、いいのでしょうか？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 00:37:42.45 ID:???

アクロボール最高だぜ
個人的にジェストより好きだ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 00:45:34.99 ID:???

アクロボールの軸だけ使ってる。
タイヤパターンとやらはなかなか良いな。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 08:39:31.14 ID:???

ビク―ニャは無印OEM用の軸で展開してくれればよかったのに

悪路は二本使って二本ともカスレ多発で捨てたんだが最近は良くなってるのか？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 10:02:19.62 ID:???

でもビクーニャといえばあの軸！っていうくらい印象に残るデザインだぞ。
ジェストは特定のビジュアルが浮かんでこない。
十年後くらいに、ああ昔こんなボールペンもあったよねと懐かしがられそうな雰囲気じゃんビクーニャって。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 11:21:16.79 ID:???

ビク～ニャ、君に決めた！

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 17:18:44.96 ID:???

確かにポケモンっぽい名前ではある

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 17:23:26.05 ID:???

「めざせ法華文マスター」
（法華文　ゲットだぜーッ！）
たとえ　火の中　水の中　草の中　森の中
土の中　雲の中　あの和尚の袈裟の中　
（アッー！）
釈迦釈迦　釈迦釈迦　釈迦釈迦　釈迦釈迦　大乗だけど
かならずGETだぜ！　法華文GETだぜ！（遺詠遺詠遺詠遺詠～）
無常な現世に　さよならバイバイ
オレは菩薩と　旅に出る
（シュッケチュー！）
きたえた悟りで　説きまくり
煩悩減らして　次の寺へ
いつもいつでも　うまくゆくなんて言う
和尚はどこにも　いないけど
（沙羅双樹！）
いつでもいつも　ホンキで帰依する
信者たちがいる

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 22:48:59.32 ID:???

アクロボールの替え芯が売ってなさすぎて辛い…これを機に違うの使ってみようかな

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 17:09:18.12 ID:???

俺もアクロボールは書き味以前にインクが出なくなって泣く泣く捨てたわ
まぁ書き味も最低のクソだったが

ビクーニャもかすれまくりなのを我慢して最後まで使い切った
無印版を買ってみたらリフィル自体は改善されてたが（個体差？）
あのデザインはいいんだけど表面がサラサラで滑るんだよなぁ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 20:21:58.21 ID:???

622と628同一人物か？
どんな書き方してるんだよ
何使っても掠れるとか言いそうだなこいつ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 21:23:21.38 ID:???

寝かせ気味で書いてるんじゃないの? 摩耗した紙くずが食い込むとかすれるよね

>正しいペンの持ち方について調べてみた
>ボールペンは、なるべく立て気味に。
ttp://cumacuma.jp/2007/0701/57/
↑写真は「なるべく」じゃなく「しっかり」立て気味です

>センスで楽しむデザイン文具
>Vol.098／■文具■ボールペンの理想的な筆記角度【トラブル防止・書き味】ttp://www.sideriver.com/stationery/guidenavi/guide008/091_120/guide008vol098.html

>日本筆記具工業会
>ボールペンで書くときのあれこれ - ボールペンの適正角度
ttp://www.jwima.org/pen/ballpen2_1.html

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 21:26:29.90 ID:???

（私の持ち方）とか言いながら、思いっきりテキストから転載しとるやんけｗｗｗ

632 ：630：2011/09/27(火) 21:35:59.70 ID:???

>>631
(私の持ち方)
という文字の部分をクリックすると主の手を写した写真が見れるよ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 21:39:56.69 ID:???

こりゃ失礼ｗ

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 22:04:25.55 ID:???

>>628
ああいうサラサラのシボ加工って、カサカサの手だと滑りまくるな。
ある程度手汗かいてはじめてしっくり持てる感じだな。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 22:08:09.69 ID:???

>>632
会社の事務のおばちゃんたちは、私の持ち方より更に立てて、
ほぼ垂直で書いている。
対感圧紙戦争で培ったノウハウらしい

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 23:06:04.47 ID:???

>>635
その時代の先端技術に過適応すると、
その技術が陳腐化した途端に滅亡する

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/27(火) 23:43:39.61 ID:???

確かにアルファベットを良く描く俺としてはアクロはよくかすれる。漢字ならかすれないけど。
まぁダウンフォースに装着すれば問題ないが

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 00:09:21.29 ID:qXQxEv7A

>>629
残念ながら同一人物じゃないです
ほぼ鉛直にペンを立てて色々使ってるが、かすれるボールペンの方が少数
アクロがかすれるってのはよく聞くがな

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 01:24:39.73 ID:???

(・∀・)ニヤニヤ

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 01:26:49.77 ID:???

>>636
PC入力も気持ち悪いほど速いし
予算が無いので、自分でアプリ書くおばちゃんまでいるよ
COBOLerだからクビにできないし、他所からも保守で引きがあるらしい
いい時期に過適応したもんだw

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 08:03:59.95 ID:???

この板、ＰＩＬＯＴ製品についてネガティブなことを書くと必ず突っかかってくる奴がおるな

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 09:16:42.74 ID:???

πのアンチはレベルが違うなあ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/28(水) 09:39:41.03 ID:???

アクロ使っていて、書き始めがほかの油性BP並に途切れることはあっても、かすれるって事はないな。
もっとも、いまはBPは社外でお客相手に使うことが多いから、メインはカランダッシュなんだが。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 02:46:54.02 ID:???

いずれにせよアクロは残念な子
確かアクロと同時に出たハイパーGのほうが幸せになれる

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 02:51:00.61 ID:???

ハイパーG関係ないや。Vボールだ。水性だけど。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 08:26:11.66 ID:???

掠れるやつは馬鹿力でペン先潰してそう
かわいそう

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 12:39:55.15 ID:???

悪路は８の字書いたときに、なぜか頭が切れる
右回りに弱いんか？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 17:57:00.89 ID:???

低粘度ドバドバ系以外は全部掠れるよ

649 ：630：2011/09/29(木) 18:07:22.32 ID:???

8は下が右回りでしょ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 18:18:55.22 ID:???

油性ボールペンは、押して書く方向の筆記には弱いよ

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 19:09:46.29 ID:???

アクロって低粘度とちゃうの？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 19:30:10.30 ID:???

>>648
かすれるってより途切れる。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 19:57:50.47 ID:???

ビクーニャは書き味が安定しないな
最初は少し書きづらいし、半分くらいまで使ってみたら字が薄くなってきた（個体差？）
批判するわけじゃないけど、これはもはや油性じゃない

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 21:46:02.36 ID:???

TBS RADIO 10月1日のお知らせ (ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル)
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2011/09/319.html
◆特集コーナー「サタデーナイト・ラボ」は...
「第一回　OKB48総選挙　選挙速報発表！」

　全国1000万人のボールペンファンの皆さん、お待たせしました！
　以前番組でも告知した「お気に入りボールペンへの人気投票」、
　通称「OKB48総選挙」。
　なんと、1000票以上の票を集めたこの一大投票の、開票速報をお伝えします！
　ゲストには、10月7日発売のムック『すごい文房具リターンズ』編集長の
　岩崎多（まさる）さん。
　そして、特別解説に文房具トークユニット「ブングジャム」から
　他故壁氏（たこ・かべうじ）さんをお招きし、
　一時間まるまる、ボールペンの人気投票の結果だけを発表し続けます。
　さあ、筆箱のセンターをつかみ取るのは一体どのコだ！？
　覚悟してお楽しみください！

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 21:49:22.09 ID:???

>>653
薄くなる現象、他の低粘度でも起こるよ
どれも3本以上使ったけどsurari以外は全部起こった

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 22:10:37.38 ID:???

>>654
面白そうだね
タマフルは文房具特集を偶にやってくれるから好きだｗ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/29(木) 23:09:31.00 ID:???

低粘度ってまだまだ発展途上なんだね

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 00:51:32.47 ID:???

低粘度はダマが多くて嫌い

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 01:00:34.67 ID:???

従来の油性のほうがダマ多くない？
ジェスト0.5を常用してるけど、ダマなんてできないよ

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 01:19:18.63 ID:???

そら0.5はできにくいだろ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 01:50:13.09 ID:???

ジェストは低粘度でもダマ少ないから

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 07:25:20.70 ID:???

0.7のジェスト・アクロ・ビクーニャ・スラリの中ではジェストが一番ダマが少ないかな
最もダマができやすかったスラリも0.5だと大丈夫らしい

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 12:47:47.55 ID:???

>>647
アルファベットのＳもいきなり書き出しから途切れるよな。
どうも左斜め上に向かって書きだすのが途切れるみたいだ。角度的な問題かな。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 14:45:52.83 ID:???

油性ボールペンでキャップ式のオススメってありますか？ペン軸は太めが良いです。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 14:47:49.55 ID:???

ドクターグリップ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 16:42:58.16 ID:???

会社の紙と相性良いから、最近はｼﾞｪｽﾄ1.0

667 ：630：2011/09/30(金) 17:48:29.06 ID:???

長めに直線引く場合 (アンダーラインとか) は、筆圧によって
ダマの発生具合が激変するぞ。

こういうのは各自がふだん線引きする場合の筆圧によって
おなじ筆圧でも「強め」とか「弱め」とか印象が違うから
自分で色々試して自分の手で「ちょうどいい具合」を確認してね

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 21:39:13.93 ID:Vlfd8Y9z

玉が回転して次のインクを持ってくるわけだから、一定方向だと供給過剰になるし、左上にすると、ハンドルの遊びみたいなバックラッシュで逆方向からの供給待ちになるのでは？
うまく、紙に着く分と供給回転が平衡になるバランスは、各社工夫してるかと。
どこもタテ画の早書きでのカスレは、避けたいでしょう。
　

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 10:48:24.65 ID:???

とめ、はね、はらいの出やすいボールペンを探していますご存知のかた教えて下さい

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 10:53:41.32 ID:???

>>669
水性ボールペンにしてはどうかな？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 11:10:46.10 ID:???

>>669
筆ペンや万年筆はダメなん？

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 12:38:10.39 ID:???

>>671
お前はスレタイを１００回音読しろ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 13:03:54.96 ID:???

フデボールもたいしたことないしな

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 13:22:55.84 ID:???

>>672
油性ボールペンにそういうのを求めるな、ってことじゃないか？

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 13:27:28.04 ID:???

>>669
パワータンクがいいんじゃないかなあ、けっこう濃淡がでるよ。

676 ：630：2011/10/02(日) 18:01:08.17 ID:???

>>669
>「達人と同じ道具を使えば達人のワザに近づけるかも。」
>
>ということでペン習字研修センターの2010年新年会の際、
>Hさんに「ボールペンは何をお使いですか？」とうかがいました。
>…中略…
>帰宅後、いそいそと〓〓〓〓〓〓〓〓〓で書いてみたところが、
>なんということでしょう　ハネるともれなくボテが出るし
>書き始めにインクがかすれるし　線は途中でときどき途切れるし。
>
>達人はこんな難しいボールペンであの美しい書をお書きになるのか。
>すごいなあ。私にはとうてい使いこなせないわ…、と
ソース↓
ttp://penji555.blog47.fc2.com/blog-category-8.html#entry346
※よく読んでね

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/02(日) 20:43:04.26 ID:???

>>672
それは質問者に言ってくれｗ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/03(月) 20:33:48.32 ID:???

>>669
パワタン1.0でどうかな

679 ：670：2011/10/03(月) 20:41:34.08 ID:???

>>672
なんで>>671だけ叩いて俺は叩かないの？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/05(水) 07:16:42.83 ID:???

ビクーニャ3C
インク漏れ何とかしてくれ特に青
手が汚れるし本体も内側が上のほうまで汚れてきた
持ち歩きは絶対にできない
ホルダーは良いので他メーカーのに入れ替えできるかなあ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/05(水) 09:27:29.48 ID:???

インク粘度的に無理なんじゃないかなあ、単色の青使ってるけどペン先にインクが溜まるな。
使用ごとに拭きとったらいいんじゃないかなあ

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/05(水) 11:31:58.61 ID:???

ゼブラのUK芯も青だけドバドバだった。
青は他の色よりもインクが柔らかい（？）のかな。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/07(金) 18:15:39.09 ID:???

ジェストはチップ先がスプリングボールだからインク漏れしないんだっけ？

684 ：97：2011/10/09(日) 17:08:12.12 ID:???

スラリの0.5はダマにならないのか
でも、0.5だとジェストの方が書き味良いな
ジェストの0.7がにじまなくなればいうことない
ちと滑りすぎるので、スラリがいいと思うこともあるが、ダマになる上に、垂れてきてポケット汚染されたから、続けてつかうきになれない

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/09(日) 19:20:02.29 ID:???

リプレイマックスってインク色薄いですか

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/09(日) 23:42:47.93 ID:???

スラリはとにかくダマりがひどいよな

まぁこのデメリットは下記味の良さからくる副作用みたいなもんだから仕方ないけど

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 01:20:59.72 ID:???

298円でオートの油性ペン10本入り買って来たが、なかなか良い。
低粘度+ニードルポイントは非常に使い心地が良いな。

他のメーカーもニードルポイントのペン出せばいいのに。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 02:06:49.28 ID:???

>>687
他メーカーのニードルはベキベキ折れるYO

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 03:19:47.70 ID:???

bic0.1のドゥルドゥル疾走するような書き味が大好きです。
コスパ最強。ダマも最強。
ジェストは細くて濃い線がかけるからいいよね。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 05:36:57.19 ID:???

0.1？ 1.0だよね？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 08:03:41.31 ID:???

おっと1.0です。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 13:35:54.80 ID:???

>>684
スラリの0.5もダマになるけどなあ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/10(月) 21:13:59.46 ID:???

やっぱだめかぁー

ジェストでわら半紙がサイコー

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/11(火) 20:01:01.18 ID:???

>>688
ゲルばかりだが、ぺんてるのニードルは丈夫

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/11(火) 20:45:58.77 ID:???

>>688
折れやすいニードルってなんだぜ？
ハイテックCくらいしか思いつかない・・・

ぺんてるのビクーニャはニードルポイントにして欲しかったなぁ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/11(火) 23:49:42.56 ID:???

ニードル型は紙に突き刺さるような書き味で苦手だ
やっぱコーン型がいいよ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/12(水) 00:31:42.69 ID:???

ニードルは分かる。コーン型の名の謂れは？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/12(水) 00:36:20.80 ID:???

円錐

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/12(水) 00:37:07.31 ID:???

cone=円錐形

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/12(水) 01:21:41.54 ID:???

Oh，ありがとー！
>>698-699

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/12(水) 09:18:04.37 ID:???

とんがりコーンは、cornとconeをかけてるんだな

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/14(金) 00:27:42.75 ID:???

そらそうよ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 03:58:03.66 ID:???

せやろか？

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 04:30:40.63 ID:???

せやな

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 04:41:55.60 ID:???

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 17:35:45.82 ID:???

ああそうだな

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 18:45:24.52 ID:???

せやろか？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 18:48:53.57 ID:???

株式会社とんがりコーン株式会社のCEOの山田です。
弊社の商品の名前に込められた「想ひ」にきずいていただき誠にありがとうございます。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 20:35:24.46 ID:???

>>708
そんな会社聞いたことねえよ

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 21:41:50.31 ID:???

こんがりトーンだろ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 21:47:54.82 ID:???

せやな

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/15(土) 21:50:19.91 ID:???

ゼブラの青って暗い発色でブルーブラックみたいな感じでいいな

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 11:04:05.67 ID:???

>>696
紙との接触面積はニードルもコーンも変わらんだろうよ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 15:46:55.84 ID:???

結局ニードルの利点って何？
壊れやすいし良い事なんて無い思うんだが

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 15:49:51.81 ID:???

見た目がかっこいい

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 16:09:54.18 ID:???

安い
高いのでも2＄くらいで買える

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 18:27:16.94 ID:???

いやいや

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 19:53:54.16 ID:???

>>714
ペン先の見通しがいい
定規が使える

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/16(日) 22:00:58.23 ID:???

あとは細い線が引けることかな
ニードルじゃなきゃ0.5mmが限界だと思う

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 08:49:44.26 ID:???

ゲルだが、シグノに0.28がなかったっけ？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 09:23:44.70 ID:???

超極細は先端がやはりニードルっぽくなってる

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 11:16:07.88 ID:???

ここ油性スレ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 11:52:54.63 ID:???

>>716
そうか、2＄とニードルをかけてるのか！
いまやっと気付いた。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 19:36:32.67 ID:???

ニードルと…ツーダラーズ？

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 20:48:11.92 ID:???

トゥーダラーズだろうがフーリッシュ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 21:23:15.08 ID:???

愛ハブ、ツーダラーズ（私には２ドルがある）

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 22:58:15.05 ID:???

スカーレットニードル

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/17(月) 23:23:16.09 ID:???

>>727
対氷河戦では大活躍だったのに
対ラダマンテュス戦ではまったく役に立たなかったよなｗｗｗｗ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 04:40:53.26 ID:???

打ち出せ怒りのニードルシャワー♪

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 08:45:39.16 ID:???

せやな

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 10:24:13.43 ID:???

http://anpanman.jp/sekai/images/photo_illustration.jpg

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 17:28:55.97 ID:???

すげぇ、ボールペンで描いたのか?

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 19:35:49.15 ID:???

>>731
それはやなせ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 20:45:28.75 ID:???

>>733
せやなたしか

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 21:11:37.43 ID:???

せやろか

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 21:27:33.56 ID:???

せやせや

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 23:26:08.46 ID:???

リフィルに入ってるスポンジって何のために入ってるの？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 01:47:39.12 ID:???

スポンジを入れないと、詰める係の人が失業するから。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 02:40:28.48 ID:???

あのスポンジは優しさだったのか！

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 03:28:02.49 ID:???

:::::i ･ |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!
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::::::ﾞ､：･ヽ、　　　i^'i　　::::/ ;'､===ｮﾞiヽ＼
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　　　　　　　　　　　 i　　i　　　　ヽ　ヽ、

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 07:50:19.78 ID:???

ジェスト4+1のグリップがダウンフォースに合うな
僅かに短くなるからリフィルはカットする必要があるが、重量バランスが改善される

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 08:58:35.50 ID:???

>>737
付かなくなった時の最終手段で、スポンジを勢いよく押す

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 17:18:20.72 ID:???

逆流漏れがスポンジで止まる。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 19:38:54.58 ID:???

>>741
想像しただけで笑えてくるだささだな

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/20(木) 00:31:48.58 ID:???

ワークダッシュって発想はいいけど使いにくすぎるな
けっこう無理な位置で握らなきゃいけないから、数文字書くぐらいならいいけど
10文字以上書くと辛い

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/21(金) 11:21:03.10 ID:???

ダウンフォースの台紙とかロゴがタワレコっぽい

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 04:50:32.66 ID:???

普通にペンポッドに軍配だな……

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:26:38.27 ID:???

ゼブラUK芯にリコール出てる

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:56:38.78 ID:???

爆発したの？

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:35:16.74 ID:???

>>749
逆流防止液体が時間と共に硬化するせいでインクが出にくくなるらしい
zebraの他のペンは大丈夫なんだろうか

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:44:28.17 ID:???

ゼブラのボールペン替芯でリコール
ttp://www.recall-plus.jp/info/17531?noref=1

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:04:03.99 ID:???

クリポンの赤が書けなくなったが、これなのかな？
明日確認してみよう。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:46:49.55 ID:???

クリポンはＳＫ07じゃん

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:55:39.22 ID:???

ジムノックUKとスラリってどっちが良いの？

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 06:29:51.81 ID:???

好みによる

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/23(日) 17:48:23.35 ID:???

無印のαゲルグリップボールペン買ったらリフィルが12センチもある
ムニムニが気持ちいいから使いたいけど12センチだとどの低粘度リフィル
使うにしても下駄必要なのね…
軸詰めた方が早い気がしてきた

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 12:25:40.85 ID:???

パイロットの芯のBPRSとBKRFって、長さが違うだけ？
書き味違う？

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:02:23.71 ID:???

アクロボールとＡインク以外は同じインクじゃない？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 17:54:04.41 ID:???

なる
ペン先も同じなのかしらね

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 18:36:04.27 ID:???

最近のA-INKってアクロのインクと同じ感じがするんだけど、気のせいかな。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 18:49:37.01 ID:???

ええインクやで

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 08:48:30.11 ID:???

リコールするなんて利口やな

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 09:03:38.27 ID:???

関西弁の書き込みは信じない俺

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:10:50.31 ID:???

surariのインクの減りは普通の油性ボールペンと同じぐらいですか？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:49:29.52 ID:???

>>764
ゲル・新油性は総じて油性水性より早い

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:30:02.56 ID:???

アクロって新油性なのか？
筆記距離は長いらしいけど

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:38:21.42 ID:???

長くはないよ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:48:49.55 ID:???

だが短くもない

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 23:14:47.50 ID:b9P37HLZ

加圧タイプの多色ボールペンってないの？

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 23:26:46.50 ID:???

>>769
無いね。
リフィルの太さだけ見ても
パワタンのプラスチック＝そのまま使えるくらい太い
パワタン金属軸＝現状はこれが一番細いけど多色にするには難しそう
ギリいけても2色か？
シャーペンユニット入れても２+１ってとこかな

軸だけみると
トンボのエアプレスにしてもパイロットのエアプレスにしても
リフィルは普通のでいけても軸が太い

現状のまま無理やり多色の加圧を作ると
10色ボールペンとかの太さになると思われる

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 23:27:35.42 ID:???

失礼！

パイロットのダウンフォース！

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 23:42:20.02 ID:???

パワタンのリフィルはもう少し細くならないかとつくづく思う
やはりあの程度の太さがないと圧力に耐えられないのか

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 00:05:58.59 ID:???

パワタンのリフィルに穴開けたらどうなるの？
火あぶりとかしたらヤバそう。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 00:57:27.04 ID:???

加圧式D型があるのだから多色化可能
製造されない或いは輸入されないだけ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 01:37:26.52 ID:???

４ｃの加圧なかった？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 12:08:00.06 ID:???

１００均でuniのクリフターってのを見つけて買ってきた。

リフィルはＳＡ－７Ｎで、クリップを広げるとペン先が引っ込む式。
楽ノックより長い筆記距離、高い耐久性、同等以上の書き心地。
まさに自分が求めていたボールペンなんだが。

uniのＨＰにも紹介されてない。そもそも新製品かどうかも知らないが。
俺、幻見てるの？手元に持ってるんだけど。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 12:15:46.42 ID:???

>>776
前からあるよ
uniのサイトのカタログの69ページに載ってる

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 12:41:00.33 ID:???

今日初めてローラーボールを見直したが、やっぱり油性の方がまろやかで滑らかだなー

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 19:47:48.28 ID:???

>>773
プラスチックのパワタンのリフィルにカッターで穴を開けてみたことがあったが
何も起きなかった。使用済みリフィルだったから、インクの体積分だけ中のガスが
膨張したわけで、すでに加圧状態ではなかったのかもしれない。あるいはインクが
空になった時に、ペン先からガスが抜けて行ったとか、いろいろ考えてみた。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 20:29:21.32 ID:???

ほぼ新品のパワタンリフィルに穴開けてみたが、やはり何もなかった。
炭酸飲料のフタを開けたときのようなものを期待してたのにｗ
意外と加圧ってそんなに圧かかってないようだな。

というわけでただの太いリフィルとなったパワタン、引き続きどうなるか実験中。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 20:41:32.41 ID:???

ちょっとの破裂でインクが噴き出すようなペンは正直使いたくないｗｗｗ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 21:49:16.46 ID:???

やすりで一部を薄くして、重りをつけるなどして放り投げたら
投げた先で爆発したりするかも

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 22:03:25.03 ID:???

加圧式ボールペンって、俺たちが思いつきそうないたずらをすべて想定済みで作っているんだろうな。
穴をあけたり、爆発させようとしたり。
後できることと言ったら、火に投ずるほかあるまい。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 22:07:30.89 ID:???

瓦斯銃に入れて発射したら、着弾した先で破裂するくねーか？
弾代が高くつくがｗ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:23:07.39 ID:???

そもそも3000hPaってそんなに凄いのか？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:29:19.35 ID:???

>>785
ママチャリのタイヤの空気圧指定がそのくらいだったりするが、
たいていの乗用車やバイクのタイヤ以上の空気圧なのだ。
ただし、絶対的な空気量が少ないからそれほど派手なことは起こらないはず。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:34:06.65 ID:???

0.5ccも入ってないんじゃない？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:40:18.52 ID:???

パワタンのリフィルをはさみで切ってみたくてうずうずしてるんだが

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:46:11.67 ID:???

>>788
ぜひ動画を撮りながらで！

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 23:51:09.34 ID:???

このスレで初めて死者が出るかもな…

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:00:06.89 ID:???

>>788
使い切ったパワタン金属リフィルを切ってみようと
実験したことあるけど、スゲエ丈夫だったぜ。
プラリフィルだったらはさみじゃなくて、
カッターナイフで転がして切るかワイヤーカッター推し。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:09:22.34 ID:???

>>781
結果は？

そんなに頑丈に保護するってことはやはり危険なのかな

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:11:59.16 ID:???

使いきった後なら外と同じ気圧のような気が。
というか、そういう危険そうなことは遠隔操作でやるもんでつ！

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:14:39.63 ID:???

やるならホームセソターいってグーグル買ってやれ

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:34:00.91 ID:???

>>792-793
空気が漏れる音が少しした程度だった。
｢一気に切断」なんて不可能に近いから
少しだけ穴が開く状態になる分危険度は低いんじゃないか？

てか、パワタン金属筒のインク量は0.3gほどしかないから、
新しい物を破壊するならビニール袋の中で
やる程度の対策でいい気もする…責任は取れんけど。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 01:34:37.42 ID:???

使い終わる頃には負圧になりそうに見える

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 11:50:33.94 ID:???

BAN

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 12:46:34.81 ID:???

水の中でやれ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 15:35:26.16 ID:???

振り回したあとのコーラ瓶以下じゃないか？
最大限に見積もっても

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 22:54:13.37 ID:???

3気圧くらいなら期待したようなことは起きんだろ

楽しむならペットボトルにドライアイス＋水
かなりいい音がして通報されるので注意

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 04:02:51.43 ID:???

パワタンはNASAに売り込んで使ってもらえばいいのにと思う。
スペースシャトル計画が終わって次の計画への準備中だから売り込みにはいい時期。
スペースペンで有名なフィッシャーなんてインクが悪くて書き味悪すぎる。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 10:35:54.31 ID:???

手間かかりすぎて無理なんじゃねーか？
基本的に宇宙に持ってく物は性能よりも信頼性最重視なんだから、
実績が無いパワタンは厳しいだろ。

少なくとも、無重力下で全くトラブル(書けない・壊れる等)が起き
ないことをこれでもかとテストする必要があるけど、NASAがわざわざ
やるわけないし、かといって三菱がそこまでするかっていうと、
ちょっとねえ。

803 ：352：2011/10/28(金) 12:58:50.05 ID:???

なんにも起きないよ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 18:27:59.22 ID:???

スペースペンって今でもNASAで使われてるの？
パワタンとスペースペンの特許ってかぶらないの？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 19:35:19.31 ID:???

フィッシャーのサイト見ると、あの書き味の悪いインクは100年保存しても乾燥して使えなくなるのを避ける事を目的としているので粘度を超高くしているらしい。
まぁ、文具の書き味試すために宇宙に行ってるわけじゃないからアレでもいいのかなぁ。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/31(月) 02:28:58.94 ID:Z/Vn50+I

カード型保険証に住所を記入するのに適性なのは何ミリ？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/31(月) 11:26:57.15 ID:???

1.0mm

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/31(月) 13:51:36.10 ID:???

好きなサイズで書けばいいだろw

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/01(火) 02:45:42.59 ID:???

パカスタイルで1.6mmの、どっかで出してくれないかなー

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/01(火) 22:24:40.51 ID:???

パカスタイルって何？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/01(火) 22:50:12.37 ID:???

パーカータイプのことでは？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/03(木) 14:36:33.13 ID:XJJyy46B

バイロットのキャップ式1.6mmを二本買った。気分よくKYを書いてる。　　

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/03(木) 15:50:49.44 ID:???

>>812
スーパーグリップ？
1,6ならタプリクリップのが好きだわ、ネチョネチョで
スーパーグリップはあんまり糸引かないしネチョネチョしなくて物足りない

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/03(木) 22:04:48.78 ID:???

ネチョネチョネチョネチョ言うな！

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/03(木) 22:29:54.11 ID:???

みんなは三菱証券用ボールペンはどう思ってるの？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/03(木) 22:31:12.22 ID:???

ゲル芯入れて愛用中
細かい字を書くには最高

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 10:38:58.25 ID:???

>>815
そんなこと人前で言わせるなよ。
恥ずかしい。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 12:13:06.84 ID:???

>>815
小中の時にクラスになぜか1本ぐらいは転がってた気がする

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 17:52:54.13 ID:???

>>815
>三菱証券用ボールペン

証券用細字
じゃなくて
証券細字用
なんだぞお

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 20:56:59.34 ID:sIBRg4OJ

胸ポケットに差してて、よく落とす形。軸の長さのわりにインクがメチャ少ない。
六角形がなつかしい。ボタがあるけど、気にならない。
六角形のビックボールペンのライバルなイメージが、個人的にあったなあ。
今はどうなんだろう。　

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 21:27:16.43 ID:???

六角といえば、三菱のノック式で
よく証券会社が自社の名前を入れていたクリップ付きボールペンもあったな。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/04(金) 22:34:03.80 ID:???

首軸は十二角形

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 02:24:27.93 ID:???

三菱証券用ボールペンって、今はレトロ人気で一定の需要があるみたいだな。
雑誌のオシャレな文具特集とかに何気に写ってるのをよく見る。
安ボールペンのジャパン・ヴィンテージといえるな。

ちなみに韓国にも似たようなものがあるが、パクリかな？
韓国でロングセラーになってる国民的ボールペンらしい。
http://ameblo.jp/yuki-mama-papa/entry-10930995261.html

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 05:45:05.20 ID:???

>>823
元々は
今は
と国際的にも認識されている

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 06:53:34.93 ID:???

インクも低粘度系でサラッと書けるよね。
レトロなジェットストリームという感じかな。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 07:21:12.63 ID:???

新司法試験の論文試験や、ロースクールの試験なんかで、何枚もの答案用紙に
長時間大量に書くことを考えてます。
インクもそうだけど、軸や持ち手の部分が長時間使用には何が向いてると思いますか？

ちなみに今はジェットストリームSXN-1000に1.0の芯を入れて使ってます。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 08:05:08.57 ID:???

>>826
キャップ式のシグノの0.5mm以上の太さのものが一押し。
ただし、シグノは衝撃に対して軟弱なので何本も予備を持つこと。

その他でも低粘度インクでキャップ式のものならなんでもいいと思う、エナージェルとかetc

どうせ机上で使うだろうからキャップ式を試して欲しい。
ノック式はバネの影響などでぐらつくからあまり長時間の筆記には向かないと思う。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 11:23:41.35 ID:???

>>826
ドクターグリップじゃだめか？

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 11:32:13.24 ID:???

国家試験用なら耐水性不要、ダマなし、速乾性で、インクの消費期限も気にしないでOK.。
軸も疲れにくい。エナージェルでほぼパーフェクトじゃね？　水性ゲルだからスレ違いだけどｗ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 12:10:45.49 ID:???

>>826
個人的にa-inkはオススメしない。
やはり、速乾性のやつを使うべき。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 12:13:15.82 ID:???

最近出たパーカーのインジェユニティはどうなんだ？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 12:13:53.28 ID:???

>>829
プラマンでいいんじゃね

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 16:15:08.82 ID:???

基本的なことで申し訳ありません
現在市販されている油性、低粘度油性、ゲル、水性の長所と短所をざっくりと教えてください

例えば、長期保存に向くのはどれ、とかそんなぐあいに。評価の観点は様々ありますので、皆さんのご存じのところからおねがいします

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 16:30:31.05 ID:???

左に行くほど油っぽくて、右にいくほど水っぽい

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 16:35:25.51 ID:???

>>833
ggrks

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 17:10:48.60 ID:???

>>831
試し書きしてきたんだが、あれはどちらかというと万年筆だ
このスレで出すものではないな、値段的にも

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 22:15:07.44 ID:???

>>833
低粘度油性は長期保存には向かない、数年で油シミが出てくる、文字が消えるわけではないけど。
油性も油分を含むから最初から長期保存目的なら使わない、油性は大体が染料インクだから耐光性も弱いし。
ゲル、水性も染料インク製なら安心できない、水や光でやられる。

というわけで顔料インク最強。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 22:24:46.33 ID:???

顔料は消しゴムでこすると薄くなるけどな

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 22:54:00.44 ID:???

パワタンの金属リフィル詰めた3色ペンでないものかな

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/05(土) 23:12:01.22 ID:???

>>838
書いた直後だけだしー、必死にこすっても文字は消えないしー、わざと消すとかあり得ないし－

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 00:10:59.91 ID:???

シャーペンとボールペン併用したりしないの？
消えはしなくても薄くなるから、ボールペンのとこに消しゴムが
当たらないように気を使う

842 ：826：2011/11/06(日) 04:23:31.24 ID:???

>>826で質問した者です。
油性以外も含め、アドバイスいただいた方、大変ありがとうございました。
今使ってるのがジェットストリームだったので、あまり考えずにこのスレに書きましたが、
スレチだったかもしれませんね。
特に、水性はハナから考えてなかったので、速乾性のエナージェルという選択肢が
ありませんでした。

>>827
ノック式とキャップ式の違いは意識したことなかったので、参考になりました。
どちらかというと、軸の太さとか、指が当たる部分の感触を一番ポイントにしてた
んで・・・

>>828
持ってますが、デフォルトですとインキの書き味がいまいちあわなくて・・・

>>830
速乾性でググると、やはりエナージェルが挙がりますね。

皆さん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 08:21:46.86 ID:???

キャップ式シグノの0.5mm～1.0mmは万年筆にも匹敵するとおれは思ってる。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 10:58:44.29 ID:???

キャップ式シグノってラバグリつきよりラバグリなしのほうが
安いしインクも多いんだな。ラバグリつきは極細シリーズの延長という感じだが。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 11:31:41.00 ID:???

>>843
わかる。が、シグノは黒だけ色が薄くて残念。つーか、ここ油性スレだぞｗ

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 11:36:50.47 ID:???

>>842
ジェストより乾くの速いからエナゲルいいよ。もし左利きだったりしたら恩恵デカイし、
論文試験多いなら手による擦れって結構困るから速乾性て案外大事。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:32:13.95 ID:???

シグノ、エナージェル、パワタン、ジェスト、万年筆…が司法試験組には多い印象…三菱強いなｗ
おれは万年筆に極黒入れて使ってるよ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 16:02:53.07 ID:???

ありがとうございます

エナージェルが気になってたのですが顔料でないのに驚きました
書き味と色の濃さは気になるけど、水に滲むのが困るので
ボールサインを買ってみます

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 16:12:06.63 ID:???

屋外に持ち出すことがあって雨に当たる可能性ある資料にはエナゲルや万年筆はないな。
水性顔料ゲルは乾きの遅さが唯一の欠点。つまり油性最強。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 16:16:37.05 ID:???

屋外なら鉛筆最強だろう

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 16:21:24.99 ID:???

鉛筆→折れる
パワタン→(*ﾟ∀ﾟ*)!!

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 17:35:24.42 ID:???

鉛筆やシャーペンは折れるからマークシートとかそういうのやる時ぐらいしか使わない

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 18:08:18.68 ID:???

本当に長期保管するつもりなら、コピー取ったりデジタル化したりするからなぁ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 18:26:32.36 ID:???

コピー→トナーが貼り付く
デジタル→何十年後かに開こうと思ったらもうフォーマットが対応してない

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:00:43.25 ID:???

>>854
＞デジタル→何十年後かに開こうと思ったらもうフォーマットが対応してない
これ良く言われるけど、物理メディア(MOとか)ならその通りだろうが、情報規格としてなら読み書き出来る互換性は保たれてるんじゃないか
jpegやpdfは50年後も読み書き出来ると思う
新規にその規格で何かを作ることはないだろうが

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:03:23.75 ID:???

パワータンク0.5、ペン先が繊細ですぐ駄目になるな

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 21:01:15.56 ID:???

パワタンって0.5があったのか
他のよりもペン先弱いの？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 22:32:22.62 ID:???

>>855
DVDやらブルーレイに焼いても、50年も保存できるかどうか？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 22:36:13.04 ID:???

パワタンに限らず、そりゃ細いのが脆いのは道理だろう

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 23:44:35.56 ID:???

>>858
今はUSBメモリでそ、あとクラウド。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/06(日) 23:45:30.78 ID:???

てか、保存最強インクはススとニカワで出来た墨汁

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 00:21:24.14 ID:???

パワータンクは，ジェストやビクーニャと比べると速乾性が劣るから，
法学部生その他手書きで答案を頻繁に作る学生は注意した方が良いと思う。
滑らかさの点においても，低粘性インクより疲れにくいとは言い難い。

他方，手汗が酷い人にとっては，利き手に関係なくパワタンは強い。
右利きの人でも，これから自分が文章を書く紙面に手首が触れる結果，
その部分が汗を吸ってしっとりしてしまうから，
万年筆やゲルインクは論外だし，油性ボールペンでも書き難くなるときがある。

個人的にはジェスト１．０かビクーニャを推薦する。
粘性はビクーニャの方が明らかに低いが，
ヌルヌル感が多少は残っている方が好きな人もいるだろう。
なお，ビクーニャは非常にダマができやすいが，すぐ乾くから，実害はない。
ただ，答案を訂正するときのために０．５の極細を別途用意しておく必要はあるかもしれない。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 00:31:52.06 ID:???

粘性が同じ条件であれば，軸は細く，軽い方が，より疲れにくいと思う。
だけど，粘性が水性並に低くなると，軸が太かったり，重かったりしても，疲れにくくなる。
だから太い軸が好きな人は，１．０スタンダードのパワタンも悪くないと思う。
テンプレには「金属リフィルの1.0mmは濃くて滑らか」とあるが，
個人的には同じ１．０ならむしろプラスチックの方が濃くて滑らかだと思う。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 00:55:10.13 ID:???

答案を書く際に深刻な問題になるのは，すぐに乾くだまよりもかすれだと思う。
かすれると，書き足したり最悪修正したりしなければならず，イライラするし，何より時間を取られる。
なので俺はビクーニャをオススメするよ。ダマで字が読めなくなることは通常考えられない。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 01:05:44.76 ID:???

まあ一つ言えることは、本番前に全部買って試せってことだね、うん。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 01:18:06.40 ID:???

カランダッシュのゴリアテてどうなの
あれも低粘度になるのかな

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 01:28:56.57 ID:???

ならないよ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 02:57:12.44 ID:???

>>861
そこで、鉛筆で書いてトリパブCですよ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 03:02:28.94 ID:???

>>851
芯ホルダー

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 07:22:07.09 ID:???

>>861
いい紙に書かないと意味はないがな。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 14:21:29.28 ID:???

ものすっごい今更だけどBOXY買ってきた

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 19:38:06.41 ID:???

ピッってして遊ぶのか

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 19:58:30.25 ID:???

http://robotommy.com/post/12413279169/2
こんなのを見つけた
リフィルを太くした方が効率良さそうだけどな

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:49:24.02 ID:???

インクの粘度によっては逆さにすると垂れてくるんじゃないか？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:56:52.88 ID:???

ゲルとか低粘度油性みたいに後ろに高粘度の液体を入れれば大丈夫だろ

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:42:54.84 ID:???

キワモノ文具に当たりナシ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/08(火) 01:46:19.72 ID:???

きわもの油性ボールペンと言ったら，
Evo ミレニアムペン
だな。
慣れればそこそこ書きやすい形状をしているが，
重たいのが致命的で，すぐに手が疲れてしまう。
腱鞘炎の防止にはなっても，疲労の防止にはならないようだ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/08(火) 17:24:43.36 ID:???

>>877
カートリッジ見てこっちが本体かと思ったアレか

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 08:27:18.25 ID:???

ジムニースティックはキャップに乾燥防止のゴムが仕込まれてるが
ジムノックUKと同じ芯ってどうゆうこったい？

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 15:47:36.49 ID:G9+LCVaG

抽象的で悪いんだけど、院試(ロースクール)にぴったしなボールペンってある？
早くサラサラ書けて、手も疲れにくいって感じの
今ペンてるのHybrid使ってるんだけど油性のほうが良い気がして

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 15:49:34.74 ID:???

>>880
ジェットストリーム

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 16:06:30.83 ID:???

>>881
ありがとう！やっぱり1000円のやつがいいのかな？ボールペン事情が全然わからなくてすまないけど

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 16:13:58.10 ID:???

高いやつは重い。
受験用なら安い軽いやつを複数持って行った方がいいんじゃないかな。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 16:18:11.63 ID:???

>>883
なるほど、親切にもありがと助かったわ！

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 16:40:48.37 ID:???

>>884
太さ（ボール径）が0.5・0.7・1.0と3種類あるから、試し書きしてから買ってね
個人的におすすめは0.7

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 17:16:31.01 ID:???

>>880
法科大学院じゃない院だが、文オタなる前だったから、普通にスーパーグリップの0.7使ってたぞ。
ぶっちゃけ、筆記用具気にするより勉強しとくことと、指導教授と仲良くなっとくことと。面接用にスーツ気にした方がいい。

試験用なら水性ゲル乾き遅いから油性選んでいいと思う。
手の疲れ考えたらノック式じゃなくてキャップ式がいい。（乾き防止構造がないためインクの出が良い）

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 19:12:47.51 ID:???

>>885
ありがとう
ボールペンにこんな気つかったことないから助かるわ
>>886
本番もそうなんだけど、普段もひたすら書きまくるし、俺の字は遅筆かつ汚いっていう最悪な字なんだよね
だからせめてボールペンくらいは気つかってみようかと思ってこのスレで質問してみたんだ

面接とか怖すぎ…身だしなみ気をつけるわ
その段階までいければだが
キャップつき探してみます長文スマン

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 22:28:22.39 ID:FtHt44xi

>>887
高級品を買う必要は無いので、安い奴を何種類か買ってみて
どれが一番しっくりくるか試した方がいい。
100円～300円程度のもので充分だよ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 23:02:36.66 ID:???

ジェストとかの油性使ってるヤシってなんでゲル使わんの？無知な漏れにもわかるように教えて

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 23:21:07.91 ID:???

>>889
水性ゲルは乾くのおせー。あと、雨の中で書けない。ただそんだけだ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 23:22:48.31 ID:???

>>889
まだ外にはバックカーボン式の伝票ってものがあるんだよ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 23:36:56.26 ID:???

なる

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/09(水) 23:58:47.55 ID:???

ジェストの高級軸はまだですか
4Cでもいいです

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 00:11:11.26 ID:???

ジェストを4Cに入れたらあっちゅうまに無くなるだろうな
しかも中が見えないから、突然書けなくなって不便ｗ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 03:19:47.62 ID:???

>>880
ジェットストリームは、滑らかだけどHybridより長期保存性悪いよ。
ノート取りだったらアクロボールの方がいい。
あと、ゲルインキだったらHyperGならｈｙｂｒｉｄより乾きが早いよ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 17:43:06.05 ID:???

>>895
アクロボールってゲルに比べてもノート取りに向いてる？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 19:48:10.09 ID:???

院試に使うって書いてるのに保存性とかノート取りとか答えて馬鹿なの？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 21:32:20.45 ID:???

ノートなんてシャーペンで書いてスキャンスナップでデジタル化して終わりだよ。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 21:59:18.57 ID:???

それをどう管理してるの？

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 23:10:09.35 ID:???

学生で会計の勉強をしてるんですが滑らかで
細かい字が書きやすいボールペンのオススメありますか？
予算は三千円くらいなんで高級とはいえないかもしれませんが…

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 23:11:31.88 ID:???

三菱証券用細字

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/10(木) 23:49:41.36 ID:???

ジムニースティックって廃番になってたんだな。ﾅﾑﾅﾑ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 01:58:58.22 ID:???

880だけど
ジェットストリーム確かにサラサラ書けるわ！
ただ、なんかガリガリ書けるほうがいい気もしてきた…ならジェルのほうがいいのか？
アドバイスもらっときながらあれだが…
字汚いひとはわかると思うけど、書き方が毎回安定しないから力入れて書ける方がいいのかも

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 02:00:56.68 ID:???

ゲルだったw

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 02:25:03.73 ID:???

ジェットストリートの0.5はどうだい？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 02:39:58.46 ID:???

>>900
V-CORN、BPじゃないけど

>>905
あんなんジェットストーリームじゃねー

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 04:45:53.01 ID:???

水性なみにガリガリ書きたいのならビクーニャを選べばいいと思う。
ジェストと同じ低粘性油性ボールペンだが、
ビクーニャは同系統の最新型なだけあって、ジェストとかなり書き味が違う。
1本150円だからいちおう試してみたらどうだろう？

俺のいたローでは3年になるとみんな数万円の万年筆使ってたけどね。
手汗が酷くないなら万年筆が一番疲れにくくて良いだろうなとは思う。

あとスレチだが、文字が汚いなら答案用紙の罫線に文字の下側をぴったりくっつけるようにして書くと良い。
文字の位置が上下にふらつかなくなるだけで、格段に読みやすくなるよ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 06:11:27.09 ID:???

vicunaをオキナPMMで使っているけど書きやすくて大変良い
PMM自体が自分に合っているだけかもしれないけど
問題は裏抜け裏写りだけ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 12:21:35.43 ID:???

>>907
万年筆は水性インクもいいところだから、
紙の種類によってはインク吸い取り紙がないときつい。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 13:23:41.41 ID:???

今どき万年筆は趣味のアイテム

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 15:18:48.17 ID:???

>>905
ストりートもあるん？みてみる
>>907

ありがとう！さっそく買ってみるわ

まじか…皆さん金あるのね…
でも、手汗もひどいわw
試験自体にむかないきがしてきたw

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 15:25:39.48 ID:???

>>911
水性でもOKで、ゴリゴリ感も欲しいんだろ？　マジレスするとエナージェル。
ボールペンのゴリ感。疲れない軸・サラサラ・すぐ乾く・落としても気にならん安さ。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 22:09:49.23 ID:???

ビクーニャの0.7を使ってみたらダマができて
それが紙にしみ込んで裏に抜けるからあまり好きになれなかったんだけど
0.5だと少しはましなの？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 22:19:00.19 ID:???

>>913
スラリも同じ様なことが起る

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 22:49:46.69 ID:???

司法試験の話にあまり特化してしまうとスレチになりそうだが，
筆記に限定してさらに数点付け加えておこう。

司法試験の答案用紙は万年筆の水性インクをよく吸収し，すぐ乾く良質の紙。
司法試験受験生に永年万年筆が愛用されてきたゆえん。
ローの最終学年になると，そこかしこで万年筆トークが繰り広げられるよ。
ただしロー入試では学校によりけりなので，どうかはわからない。

もっとも，手汗が酷い人は基本的に万年筆その他の水性インクを用いるべきでない。
なぜなら，「これから文字を書く部分」に手首が密着し，汗が浸透し，
その部分がしっとりしてくる結果，水性インクでは非常に書き難くなるから。
試験は5月中旬だから，普通に汗かくよ。
これはインクの速乾性とは関係ない話。手汗の酷い人は万年筆を避けるのがベター。
そこで油性ボールペンが第一の選択肢としてあがってくる。

なお，ジェストにせよビクーニャにせよ，低粘性系統はインクの減りが激しいから，
念のため3本位用意しておくとか，パワータンクを最後の砦においておくなどの工夫がほしい。
ジェストもビクーニャも，しばらく使用しないと掠れが生じるので，
予備のペンも事前にある程度使用しておくとよい。

916 ：＿ねん＿くみなまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 23:29:00.72 ID:???

>>902
えっそうなの…
濃さもキャップのクリップのかっちり具合も気にいってたのに残念だなあ

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/11(金) 23:47:35.61 ID:???

>>916
後継は同じ芯使うジムノックUKだけど、0.7と1.0しかラインナップされてない。
1.2とか需要がどこにあるのかよく分からなかったが。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 00:20:59.39 ID:???

>>915
絶対死なないパワタン常備はとても正しいな。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 02:06:47.11 ID:???

先鋒エアプレス
次鋒ダウンフォース
中堅パワータンク
副将メタルペン
大将マジック

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 02:08:50.92 ID:???

タイム！
先鋒はスペースペンで。
以降繰り上げで。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 10:16:07.59 ID:???

某猫にパワタン0.5は乾きにくいとかあるけどそんなに0.7と差が出るもんなの？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 16:40:06.87 ID:???

某猫ってなんぞ？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 17:04:14.36 ID:???

アクロボール不人気過ぎだろ…
何故低粘度油性の話でビクーニャとジェストしか話題に上がらんのだ…

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 17:15:15.05 ID:???

アクロボールって低年度油性なんだね。
恥ずかしながら今知ったわ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 17:19:08.71 ID:???

低粘度なんだろうけど、俺的にはジェストとビクーニャしか低粘度と思えない。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 17:37:19.01 ID:???

アクロはにじまなそうだからいいよ
書き続けてると滑らかな感じになるのは、慣れるだけか？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 17:59:02.13 ID:???

アクロは硬派だから

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 18:40:48.09 ID:???

CROSSセンチュリーSSで長い間戦ってきた
vicuna3色が仲間に加わった
フリクションボールが仲間に加わった

vicuna3色のはバネがやわらかいのが良い

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 22:51:52.65 ID:???

ビクーニャの赤の液漏れが激しい。
ジェストの赤・青でも液漏れが激しかった記憶がある。
低粘性油性ボールペンのカラーインクには液漏れがつきものなのかな……。
黒はともかく，カラーならパワータンクがやっぱり一番良さそう。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 23:38:37.64 ID:???

アクロは低粘性といいつつあまり低くないけど、インクの耐候性・保存性が高いのがいい。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 00:46:23.83 ID:???

>>929
液漏れすごいが
この書き味が他になかなか見つけられなくて結局リフィル買ってきた

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 01:49:28.06 ID:???

アクロは中途半端な粘度にしたせいで新油性派にも従来油性派にも受けてない気がする
ただグリップが良いのは認める

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 02:10:00.00 ID:???

皆さんアドバイスありがとうございました

自分的には
ビクーニャ≧アクロボール＝ジェットストリーム
って感じだ！
ビクーニャピッタリだった
ゲルだとエナージェルもよかった
パワータンクはなかったw
勉強一段落したら文具もっと調べるわw
司法試験のアドバイスまでふくめありがとう

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 05:45:14.95 ID:???

液漏れじゃなくてペン先にインクがベトベトまとわりついてるだけでしょ、収納する前にしっかり拭けばOK

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 05:51:03.40 ID:???

ビクーニャは書いてるとなぜかペン先にインクが盛り上がって付着してくる→拭いたりせずそのまま収納する→軸やペンを入れた所が汚れる
だと思う。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 19:38:46.86 ID:???

アクロボールの0.5と0.7どっちがオヌヌメ？

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 19:52:18.15 ID:???

>>934,935
収納時ではなく出すとき
上のほうのレスにもあるけど
夏とかにペン先を出してしばらく放置して判明

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 21:15:04.50 ID:???

クレーマーか？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/13(日) 23:19:02.90 ID:???

>>937
液漏れするってことは、まだインクがあるんだって思ってればいいと思うw

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/14(月) 06:06:37.19 ID:???

液漏れってイメージじゃないと思う、なにか他に適当な言葉があるはず、液残りとか、ボテ残り、液あふれ、とか

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/14(月) 06:18:51.59 ID:???

既存の言葉で表せないような現象が起こるなんて
ビクーニャは普通じゃないな

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/14(月) 19:43:05.93 ID:???

リポータースマートってどうよ？

943 ：942：2011/11/14(月) 19:46:32.14 ID:???

多機能スレがあるんだな。上のはスルーで。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/15(火) 22:40:17.27 ID:???

>>936
ガリガリ感を求めるなら0.5
なめらか感なら0.7
ただし0.7は中抜けが気になる。

ジェストがなめらか過ぎてアクロに落ち着いたんだ。
ただ、修正テープの上から書くとしばらくインクが出にくくなるのが残念

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:49:10.16 ID:???

ビクーニャは滑らかすぎるが故に滑りまくってコントロールしずらいんだよな…

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:52:19.94 ID:???

ビクーニャは滑らかすぎるが故に滑りまくってコントロールしずらいんだよな…

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:13:31.69 ID:???

個人的にはビクーニャよりジェストの方が，コントロールしにくい気がする。
ビクーニャはある程度筆圧をかけないと比較的かすれやすいから，
その過程で自然とコントロールされる面がある。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/16(水) 09:16:35.12 ID:???

>>947
そのビクーニャはハズレだったりして、おれ二本買ったら1本はまともにインク出てこなくて掠れたような線しか書けなかくてゴミ箱にほうりなげた。
いちおうもう一本のほうはちゃんとヌルヌル書けたけどな

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/17(木) 00:48:34.05 ID:???

やっぱりビクーニャをやめてパワータンクに戻ろうかな……
いっそピュアモルトでも買ってさ。あれって書きやすさはどうなんだろう？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/17(木) 10:03:42.76 ID:???

穴あけたパワタンリフィル、あのあと結局書けなくなった

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/17(木) 13:52:04.43 ID:???

>>950
レポ乙。やっぱ内圧関係あんだな

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/17(木) 17:25:48.68 ID:???

インクを結構固めにしてるんだろうな

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 03:27:52.41 ID:???

油性顔料ってローリーとパワタンスタンダード以外にある？
パワタンスマートもリフィルは違うけど油性顔料なのかな

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 13:50:51.67 ID:???

>>953
耐光性とCheckWashing耐性から判断すると、こんな感じ。

＜油性顔料のみ＞
ローリー

＜油性顔料配合＞
パワタン金属リフィル（スマートハイグレード等）
パワタンプラリフィル（スタンダード等）
ジェスト
ビクーニャ
フィッシャー
スラリ（ごくわずか）

ローリー以外は、油性染料も入っているので、アルコールなどでその分は流れる。
パワタンは、金属リフィルの方がプラリフィルよりも顔料の配合が多いように思える
（耐光性等、金属リフィルの方が多少優れている）。
スラリは本当に少ししか顔料が入ってないようで、光に当てるとすごく薄くなる。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 14:26:17.15 ID:???

保存性とかそんなに気になるかぁ？
25年前くらいのメモあるけど何にも変わってないぞ。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 15:54:32.56 ID:???

直射日光に長期間さらされるのでもないかぎり
それほど気にする必要があるのかどうか

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 16:34:49.92 ID:???

保存性の高いものを使っとけば後でいろいろ気を使わなくて済むから便利じゃない。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 16:45:47.43 ID:???

>>955
あなたのメモは1000年後に
貴重な史料として高く評価される運命にあります
中性紙と顔料インクか墨を使うべきです

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 17:33:50.96 ID:???

>>953
三菱は楽ノックとかの普通の油性ボールペンにも顔料配合されてるらしい

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 18:41:12.36 ID:???

>>959
VERY楽ボの黒インクは光やアルコールでキレイに消えちゃうので、染料インクだと思う。
ただ、赤と青については、リフィルの色からして顔料配合な気がする。