万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―68本目―

たてました。

988 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:48:12 ID:???
国産１万円３種とか何のために買うのかワカラン。
実用の筆記具が欲しいなら良いボールペンを買うことを勧める。

趣味の一環として万年筆を求めるのなら
持って楽しい、所有することに喜びを感じられるような万年筆を買うべきだ。

▼ 992 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 16:28:54 ID:???
>>988
意見の押しつけほど迷惑なものはない。
持って楽しい、所有することに喜びを感じられるような万年筆を買うべきだ？
国産に喜びを感じる人がいないってか？

▼ 995 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:28:19 ID:???
>>988
使い慣れれば万年筆は実用品なのにな

▼ 997 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 18:05:49 ID:???
>>995
ボールペンの方がもっと実用的だということに未だ気がついていないおバカさんなのか？
万年筆を落とせば高い確率で傷がいくか壊れるかする。
キャップを外したまま会議などで長考したり人の話に耳を傾けているとペン先が乾いて書けなくなる。
屋外で雨がかかると滲んでかけなくなるか書かれたものが消える。
飛行機の中ではフローが安定せず使いにくい。
インク漏れをおこすと重要な書類やワイシャツを汚すことだって考えられる。

それでも万年筆を使いたいのは
そんな実用性における欠点を差し引いてでも持つ文具としての魅力があるからでしょ。
モンブランを真似たようなどれも同じ形でメッキの質が悪く将来はげるような万年筆を持つことに魅力があるの？
趣味性の高い文具ならではの楽しみ方があるんじゃないの？

ぼくには未だ解らないのかい？

（・∀・）

それでも万年筆を使いたいのは
そんな実用性における欠点を差し引いてでも持つ文具としての魅力があるからでしょ。
モンブランを真似たようなどれも同じ形でメッキの質が悪く将来はげるような万年筆を持つことに魅力があるの？
趣味性の高い文具ならではの楽しみ方があるんじゃないの？

人それぞれ。氏ね。

側が気に入ったから、という理由で買っても、数年で使わなくなるんだよな…。
で、たま〜にインクを入れて遊ぶ。
他方で、書き味が気に入って買った物や大切な人から貰ったものは、
15年経っても飽きずに使ってる。
みんなもそんなもんじゃない？

オークションで３万円で入手した新品Ｍ１０００は、それなりの立場の人は
持ってはいけないそうです。
必ず定価の６８２５０円で購入した物を持たなくてはならないそうです。
５万円以下の万年筆は持ってはいけないそうです。
これは万年筆を持つ際の大事な約束事だそうなので皆さん忘れないように。






大きなお世話だっての。

どこでそんなこと言われたんよ

デンパガトンデル

>>7
前スレ400-450
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287881215/400-450

相談スレが、ガキの愚痴スレになったのか？

自分の持っている万年筆を小馬鹿にされたからといって
このスレで愚痴るのはやめてくれ。ガキの書くことつまらな杉。

まあなんだ、１万円以上するのを持って行くと盗まれるような会社にだけは行きたくないな。

>>1
乙〜＾＾

■前スレ

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―68本目―
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287881215/

■過去スレ
41 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
42 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
43 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218138366/
44 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221401007/
45 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224403374/
46 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225816303/
47 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228238631/
48 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230782416/
49 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232590092/
50 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192040/
51 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192073/
52 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237481079/
53 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240066851/
54 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1243287594/
55 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1246704504/
56 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1249394979/
57 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252473319/
58 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255517055/
59 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1259880417/
60 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1263386081/
61 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1266078087/
62 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1268833127/
63 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1271735080/
64 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1274013978/
65 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1277826207/
66 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1277826207/
67 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1285347217/

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プロフィットスタンダード

Q2：用途
A2：資格勉強用

Q3：使用頻度
A3：毎日A4用紙一枚程度

Q4：予算
A4：5万円前後

Q5：その他
A5：ペン先やわらか好き、ファッション性は気にしない、地方なので試し書き不可、ネット購入


よろしくお願いします。

なに６８本目を重複させてんだよ。

>>1　市ね。　削除依頼だしてこい。　カス。
番号は間違うは、テンプレも書けないような脳無しはスレ建てすんじゃねーよ。　ったく。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：まだ初心者です（カスタム742）

Q2：用途
A2：ノートとり、校正用

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート1ページ分くらい

Q4：予算
A4：透明プロフィット21　カスタム74 透明軸

Q5：その他
A5：純正赤インク（カートリッジインク）を使う予定です。赤インクを使うことを考慮したいです。
　　 インクが見える透明軸がおもしろいかな、と思っています。
　　 あまりにも高価なものだと、赤インクは入れたくないので。

>>18
カスタム74透明軸でいいんじゃない
通販なら安く買えるし

>>16
やわらか好きならプラチナの中軟、カスタムカエデあたりがよいんじゃないかな
M字幅でちょい大き目の字でのびのび書いたほうが気分がよいかなということで
細字が良いならプラチナの細軟もよいですよ
あと慣れが必要なんだけどパイロットのフォルカンは面白いよ
筆圧を調節してニブの弾力を味わいながら文字に強弱つけて書くのはとっても楽しい
勉強つづけて疲れたときの気分転換にもなるしね

>>18
予算にあげてるので良いと思うよ
カートリッジよりコンバーターのほうが透明だからインクが良く見えるて良いんじゃないかな
ボトルから吸うのが手間かかるけどもね
インクを眺めて楽しむならパイのカスタム823の透明軸のやつがいい
軸のほとんど全部がインクタンクなんだもの

>>16
おもわずフォルカンなんかすすめてみてしまったけども
早書きするには筆圧を極弱めにしないとインクが出なくなるし
続けて長く書いてると徐々に力が入るもんだけど
そういう時の筆圧を受け止めてくれないニブだってことを注意しときます

>>20
>>18の最後の行からするとカスタム823は不適では

赤インクを使うならペン習字ペン
持ち歩くならプレラ透明軸
校正用にEFにするならニブを移植

お、そういえばもうそろそろクリスマスシーズンだな。
お前らは何を自分にプレゼントする積もりなんだ（・∀・）。

カランダッシュのインク

>>25
普段買う気にならないって意味ではいいなw

最近、心ときめく新製品が出ないなぁ。
国産舶来どっちも。

>>27
お前さんが万年筆趣味から卒業する時期が来たということだ。

お前さんがそうなったからといって、間違っても某八雲のように、
万年筆メーカや愛好家や製品に悪態をつくようになってはいけない。

>>28
俺の書き方が悪かったんですが、俺の収入でも気兼ねなく買える
レンジにときめく新製品が出ないなぁってことです。
高価な物には欲しい物がザクザクあります。まあ稼げって話にはなりますね。

モンブランのカートリッジインクってデルタのドルチェビータ
に使えますか？

Ｑ５.国産万年筆会社で北朝鮮に輸出しているのはどこ？
前に経済制裁してた時、禁輸品に万年筆ってあったのが今でも気になってます

>>31
ピアノやらと同じく党幹部や軍部のエリートに贈られる贅沢品の一つとして
指定されてるだけ。

そいや、天功は贅沢品として贈呈されたんだっけ。

こないだ74のSFM試したら、力抜いたらものすごい細い線書けた。
フォルカンもそんな感じですか？それとも脱力して書いてもある程度太い？

FAは自在、心に潜む字幅を紙に写すだけのことよ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：所有万年筆　現行149（F）、初期M800（B）、400NN（M）、プロフィット長刀（中細）

Q2：用途
A2：ノート（B罫）、手帳の小書きなどの細かい記入。
国産油性BP0.7mm相当の字幅で描線が乱れないもの。

Q3：使用頻度
A3：A4相当で2ページ

Q4：予算
A4：2万円くらいまで

Q5：その他
A5：気になっているのはインク残量の視認が楽な吸入式で軸の質感も高いオプティマのEF。
ただ、字幅がを実現できるかは不明。可能であれば予算オーバーでも検討するつもりです。
あとは、セーラーの限定スケルトンモデルのプロギア。

>>36
所有万年筆みたかぎり、自分で選べるんじゃないか？

みたかぎり中古あさってる初心者なんだろ

オプティマは安売りで買っても3〜4万はするだろ。
セーラーのスケルトンかレアロ、パイのヘリテイジ912あたりか。

どうせオプティマも中古あさりすんだよ。

>>36
そこまで決まってるならあとは試筆してみるしかないんじゃない？
理想の字幅があるならなおさら

訂正
誤）ヘリテイジ912　　正）ヘリテイジ92

多レス感謝。

>>37,38
万年筆歴は4，5年で初心者ではありませんが、国産万年筆に疎いのと地方に住んでいるためマイナーブランドの試し書きが
困難なため質問させていただきました。

>>39,40
予算オーバーでも、価格に見合った質感などあれば買うつもりです。逆に、実用性重視で安く済ませたいとも思っています。
レアロは考慮外だったので選択肢に含めたいと思います。

>>41
近場に試し書きできる店舗がなく、通販に頼らざるを得ないためお聞きしましたが、オプティマくらいの高額な商品なら、
多少手間でも試し書きした方が良いかもしれないですね。

>>43
実用性重視で安価に済ませたいなら、鉄ペンも視野に入れたらどうだろう？
金ペン崇拝とか言うわけじゃなければ幅が広がって良いと思う。

携帯のカレンダー見たら今日はペンの日だって（！）

なんでやろ（笑）？

>>45
ペンの日（ 日本）
1935年のこの日、日本ペンクラブが創立されたことに由来し、同クラブが1965年に制定

万年筆12本所有って多いですかね？
みなさん何本持ってますか？

１２本の内容による。

プレピーとペリカノとサファリで１２本と

国産の安万１２本

国産の高万とモンペリパカで１２本

オマス、ｳﾞｨｽｺﾝﾃｨ、アウロラ、モンペリで１２本

ゾネッケン、パーカー、シェーファー、モンペリのビンテージで１２本

ビンテージのレア物ばかりの１２本


下に行くほど沼人

100本以上あるとは思うが数えていない

>>48
その項目の上から四つの12本まではコンプリートした気がするわ
本数もだいたい合ってるw

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：Pilot旧レガンス(F)、WATERMANカレン(M)を
　約1年半使用しています。

Q2：用途
A2：自習用、講義のノートとりなどを考えています。

Q3：購入予定の万年筆
A3：ペリカン　M800、M1000　BB
　　モンブラン　146、149　EF　　のどれか

Q4:その他
A4:自分はペンの軸とノートの罫線が平行になりながら筆記します。
　また文字はいつもB罫を2行使って書いています。

相談内容
1)ペリカンのBBでA4のように筆記する場合文字は
　読めないほど潰れてしまうでしょうか？
2)当方田舎在住のため、B以上のペンは取り寄せになると思います。
　この場合通販のほうがよいのでしょうか？
　サポート面で差異がありましたら教えてください。
3)モンブランのEFは長刀状に研がれているとどこかのスレッドで目にしました。
　それは146,149に当てはまる記述でしょうか？
　また私の書き方で縦細横太のスタブのような筆跡にはなりえるでしょうか？

ペン先などは個体差があるのは承知しております。
皆さんのご意見をお聞かせください。
　

>>51
モンブランのEFはやめておいた方がいいと思う。
書いていて気持ちよくない。
モンブランならF以上、できればM以上が快適だと思う。

モンブランのMは丸研ぎかと思うような筆跡になるのでEFにしとけ

>>52>>53レスありがとう．
EFは先述したとおりスタブ調になりそうなら買いたいと思ってます．
モンブランの平砥ぎ(角砥ぎ?）にも少し惹かれてるのも事実です．
平砥ぎの特徴が出てくるのはやはりB以上でしょうか？

>>51 ＞縦細横太のスタブのような筆跡
大丈夫か？

>>55
指摘ありがとう，縦太横細でした．

>>54
悶のEFは長刀調だよ。つまり縦細横太。
スタブ調がほしいなら、B以上になるよ。ペリカンも同様。
でも、Bはノートとりには向かない太さだから、宛名書き・落書き用になると思う。
10ミリ罫でも行間いっぱいになって、見辛いだろうね。それでも良ければどうぞ。

ノートとりに使える字幅でとなると、悶でもペリでもMニブを買って、スタブ調に調整してもらうしかない。
ちょっと前までは、ペリカンなら、Mニブでも平研ぎでスタブ調っぽいのがあったんだけどね。
現行は研ぎが変わっているので、ほぼ丸研ぎと言っていい。

スタブでも長刀でもないけど
悶が気になるような人間って悶買わないと落ち着かないんだから買え

>>58
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/10/ef-4ccc.html

モンブランが欲しければ中字を買え。
それが一番間違いがない。

>>51
いくら罫線と平行に構えても、そうはうまく横細縦太には書けないよ。
相当な運筆テクニックを持っているなら別だが。

>>60
本人がスタブ調といっているのに、ほぼ丸研ぎのものを勧めるのはなぜだ？

>>61
M800のBニブとビンテージ400のMニブなら余裕。意識せずとも書けるよ。

もういっそのこと、好きなの買って研いでもらったら良いんじゃない？

そもそも質問者は長刀とスタブの意味わかってる？

皆さんレスありがとう
>>54>>61
EFはやはり簡単にはスタブっぽくなりませんか…
やはりB以上ですかね．検討してみます．
>>58
悶ほしい，だがM1000とかを試してからでも遅くないんじゃ？
現在の心境

悶買えばそれがゴミになるから無駄

>>59
スタブでも長刀でもないな

>>64　それは最終手段ということで…

>>65
自分の書き方が>>51のため，パイロットやプラチナのスタブ，ミュージックニブ
では縦細横太な筆跡になると予測しています．
私の書き方なら，縦細横太な筆跡になりがちな長刀(誤りだったら指摘お願いします）が
スタブ調(縦太横細)になるのではないかと思い，質問した次第です．

スタブ調はできたらいいなぁ程度なのでよろしくお願いします
必死に調べてくれた方がいたらすみません

上げてしまったごめん

>>69
いや、最終手段というより、ペリ・悶のBニブしか、スタブ調はないよ。
M以下でスタブ調となると、研いでもらう以外ない。

スタブ調を捨てるなら、素直に149のFあたりを買うのが無駄もないし、後悔もすくない。
ただし、EF・Fは縦細横太の傾向あり。

補足。
ペリカンも持っていないようだから、M800でもいい。
ペリカンの場合はM字の研ぎが汚いので、EF・FかBを勧める。

>>69
モンブランで考えているなら、詳細は該当スレで聞いたほうが良いかもよ。

MONTBLANC【モンブラン】35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1288749919/

62 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[sage]　投稿日：2010/11/04(木) 23:08:33 ID:???
149のEFを買ったけど横太縦細だね…。試し書きしてから買えばよかった。ちょっと使いにくいかな。
146のEFはどんな感じなの？

63 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[sage]　投稿日：2010/11/04(木) 23:13:55 ID:???
逆ＳＴＵＢじゃねーですか。
セーラーみたい。

65 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿　[sage]　投稿日：2010/11/04(木) 23:51:16 ID:???
>>62
おんなじ感じです。
自分も慣れるまでは、うわ使いにくっ！と思ってました。149もそうなんですね。

便乗質問。横太縦細に書ける万年筆って149EF以外に何かある？
かなりねじって書くから↑の万年筆なら横細縦太に書けそうな気がする。

みんな、どんな書き方してんだよ＾＾；

>>74
長刀とオブリークニブ

146のEF

新宿なう

ペリカンのBも現行品は縦横同じだよ

フォルカンをもう少しでいいから固くでき無いかねぇ？
普段使いするには筆記速度を上げられない。

ttp://item.rakuten.co.jp/kingdomnote/3000003148942/
これ革シープじゃなくね？
瞬殺だった

万年筆に適したレポート用紙で安くておすすめはないですかね？
今はセリアの薦田紙工業のレポート用紙使ってるんですけど。
インクは色彩雫です。

毎年、この時期になると、BPの書き出しの掠れに閉口して、細字万年筆が欲しくなる。

コンバータ買ったけどめんどくさくて一度も使ってない。
カートリッジを100色くらい出してくれー

インクを吸入する瞬間。それは至福のひととき。大人のゆとり。

吸入するとニブ汚れるじゃん

それを優しく拭いてあげるのもまた一興。
万年筆LOVE。

>>84
エルバンの30色で我慢しとけw

146とM800買うならどちらがおすすめですか？
予算はこの付近であれば選べます

欲しいペン先による。
自分なら146。理由はほぼ毎年値上がりしていくから。
あと、どうせ両方欲しくなる（全く違うので較べようがない）ので
好きなほうを先に買えばいいと思う。

ドイツ人はユーロ安に乗っかって十分儲かってます。
ここはひとつグッと我慢して日本国製造業のために国産はどうですか。

欲しいのはMです

まずは146と800を通過しないと駄目だと思うわ。
一周回ると日本国製造のものが恋しくなるから大丈夫じゃないかな。

軽めがいいなら146
ちょい重めがいいなら800
Mならどっちでも素晴らしいが、高いのが初めてなら800のほうが感動できるかも

軸の好みで決めても良いと思うよ
縞柄が良いか黒軸に白星の落ち着いたのが良いか
800ならブルーオ・ブルーも良いね。キャップの冠が梨地だし
もしスベレン縞柄のにするんなら少し待ったほうが良いかもね
天冠がプリントから梨地のに変わるようだから

パイロット カスタム743
パイロット カスタム845
ペリカン スーベレーンM800
ペン先字幅をMかBを考えているのですが、どれがおすすめですか。
できれば、それぞれの字幅のおすすめも教えて下さい。

>>96
743ならMとBの2本買えるよ。

>>89
いずれどちらも買うことになるよｗだから悩むなｗ
まあ、金があるならM800のブルー・オ・ブルーだろうねえ。

BOBの天冠てそんなに良いかね？中華まんに近づいたようにしか見えんのだが。ま、人それぞれだ罠

BoBそのものがあんまり……。
まあ、M800ベースの限定って意味で欲しいなら別だけど。

Battle of Britain

Bungu　of　Busaiku

>>99
残念ながらおれも同感。
プリントよりはましだけど、以前の金属彫り天冠が最高だったね。
梨地は天冠全体が金色なので中華万っぽいんだよな。

ホワイトトータスに梨地天冠ついたのみてこれにはぴったりだなと思ったけど
尻軸が黒のものにはちょっと会わないんじゃないかなって思ったな

>>104
そうそう、白亀は似合ってる。
黒キャップものには合わない。

良くある質問ですが、M800やM400を買うのなら
金ペン堂とフルハルターのどちらがよいのでしょうか？
ニブはFだけれどもスルスル、ヌラヌラの調整をしてくれるのが理想です。

すぐその場で手に入れたいなら金ペン堂。対話も少なめで済む。だが調整の希望は基本無理だと思う。
店主が良しとする書き味には仕上がっている。
じっくり時間を掛けて書き癖までみてもらって後日でもいいから欲しいなら古春じゃないかね。

146に月夜を入れたら入れた日はすこぶる快調で翌日からフローが一気に渋った。
スキップする程だ。フローの良いペンなんだが、こんなことは初めてだ。
その前に入れていたミルアイがかなり粘度の高いインクだったんだが
洗浄が不十分だったせいで悪さしてるんだろうか。
146や149に月夜を入れて調子が悪くなった人っている？

>>106
フルハルターは調整をする所じゃなくて改造をするところ。
ペリカンやモンブランなどの万年筆を素材にして、フルハルター製ペン先を
作ってくれる。
他の調整店と同一線上で比較すべきものじゃない。

>>108
M805に月夜で同じ状態になった
相性が合わないのかと思って
以来　色彩雫は国産万年筆かラミーにしか入れてない

月夜はインクビューやらコンバーターやらを染めまくってくれるから
ペン芯でも何かが付着してるんかな？

カスタム74透明軸で月夜使ってるけど今のところ染まってないな
どれくらい使ったら染まるもんなんだろう

パイロットのFAとWAを二本持つ必要ってありますか？
一本だとどちらがおすすめ？

別にどっちも持ってる必要はないし、おすすめは用途による

むしろ中屋の中細軟とか。

FAは、意外とファーストタッチは硬くて好みに合わず
買うのやめたことあるなぁ。

>>113
いずれにしても趣味万。
お好きな方を。

>>116
ほんと、まさにそれが原因で引出の中に死蔵しているよ。
試し書きすればよかった。今後も使うこと無いと思うわ

フワリと舞い降りる感ｗ
舞い降り感でいうとSFとかの方が良かったと思う。

おれは書き比べてWAにした

>>106です。お返事ありがとうございます。

>>107さん。
入手までの時間はあまり気にしていません。
しかし、どちらも店主が満足するレベルには仕上がる（っている）のですね。
それを聞くと更に迷ってしまいます。

>>109さん。
なるほど。フルハルターの万年筆はそういったものなのですか。
かなり削るらしいですから、確かに調整とは違いますね。認識を改めます。


両店の違いはこんな所でしょうか？
フルハルター
・スーベレーンを使うなら、インクは基本ペリカン製。
・太めのニブから削る。
・好きな持ち方でおk。

金ペン堂
・ブルーブラックならウォーターマン。
・インクは変更してはならない。
・検品とフロー調整、研磨。
・5万円以上なら裏も調整済み。
・ペンの持ち方を矯正する必要あり。

Fなのにスラスラ、ヌメヌメを味わえるのはどちらなのでしょうか？
また、M800とM400はどちらがおすすめでしょうか？。

スラスラヌメヌメなんてどこで聞きかじったのか知らんけど
そんなの使い込めば必ずそうなるよ？

何に使うかでもおすすめ度は違うし、優劣でなくて単なる好みなんだよ。
そういう根源的なことまで2ｃｈで決めて欲しいのか？

重くて大きいが800
軽くて小さいが400なんだから好きにしろとしか言えない。
本当に好きになれば両方買うし。

フルハルやらいくまえに家電量販店でもいいからとりあえず行って持ってみればいいのにな。400も800も。

まず自分で試してみようとかそういう発想がないんだろ？
人がイイって言ったものは無条件で良いものみたいな・・・そういう人多い気がする。
まぁ、高校生なんかに言われたかないだろうけど。

古春や金ペン堂で買ったものが必ず手に合うと思ってるのもまずいと思う。
「最初から」ぬめぬめが最上だと思ってるみたいだし、
いったん頭冷やしてネットで知識をあさるのもやめな。

伊東屋か丸善あたりで徹底的に触ってこい。

古春や金ペン堂で買ったものもあるが、手持ちで一番手に合うのは
通販で買ったまま無調整の146だわw

パイロットのスタブって、スーベレンのMより細い？太い？

色々な万年筆買っても結局最初に買った奴が一番書き味いいってあるよね……
私の場合プラチナ14kスタンダードとペリカーノが一番手に合ってるわ

私の場合マスタースティック１４９だな

みなさん、相談に乗ってくれてありがとうございます。
修行し直します。safariで。

王国帳今度はヘリテイジ912を91の値段で売っとるな

>>128
自分はソネット。キャップの穴という構造上の特徴から、万年筆に詳しい人からは不人気だけれど、
ソネットは、言われてるほど、乾かないし。
書き味とバランスは非常によい。
ソネットは、速書きにも、ゆっくり書くのにも向いているうえ、筆跡が美しいんだよね。

>>127　自分のだと
M425-Mの横＞743-SUの横
M425-Mの縦＜743-SUの縦
つまりパイロットのスタブは、スーベレンのMより細くて太いです

ペンによって持つ位置変えたり、
角度(立てる／寝かせる)変えたりしてますか？

>>133
わかりやすい、ありがとう！

OHTOの筆ボール。1.5�o極太の水性顔料インクのボールペン
下手な万年筆より良い書き味だよ安っぽいのに
http://www.ohto.co.jp/html/new_product/cfr-150fb.html
太字スキーな俺にはショックだった

>>136
筆記角度が限定されるため、寝かせて書けない。

>>137
極端に寝かさなければ普通に書ける

OHTOのページ巡回してたら、こんな万年筆も作ってたのね
http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=FF-10RO&scd=FF-10RO

>>138
書けるだろうが、エッジが当たって書き味は悪くなるだろうね。

>>140
ざっと45度くらいまで快適に書けるから
極端に寝かす人以外は問題ないだろうね

寝かせる話がでたが、35度から40度くらいだな。
45度以上は結構立て気味じゃない？

パイロットでは筆記角度の平均は52度として計算しているとか
45度でも寝かしてる方じゃないかな

おれも40度くらいだ。
BPに切り替えた時、寝かせる癖で掠れる。

セーラーの基準は約70度だと。信じがたいが
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50955211.html

そうだろ、そうでなきゃ長刀なんて発想がそもそも出来るわけない。
あんなの寝かして書いたら字が汚くなる。

そんなに立てて書くものだたのかΣ(￣▼

キャップつけないから、35度程度。
平均的な筆記角度と思っていたけど、寝かせ気味なのか？

親指と人差し指で挟み、人差し指の付け根で支える
ペン先を細かく動かす事を考えると、首軸より後ろは持たない
（サファリやペリカノJrのガイド位置）

これで持つと、45度より寝かすのは難しいよ
人それぞれでいいと思うけど、万オタの寝かせ方は異常

日本の一部の万オタね。
西洋じゃそんなことない。ペンは立てて書く。
立ったままサインするとか、そういうシチュが多いしね。

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：小学生の頃に貰ったものがありますが、現在行方不明。
　　　当時はボールペンと万年筆の違いすら理解してませんでした。

Q2：用途
A2：履歴書を書くので、これを気に万年筆を買ってみようかと思いました。

Q3：使用頻度
A3：A4で２〜３ページ程度

Q4：予算
A4：半ば衝動買いなので3000円前後

Q5：その他
A5：今はプレラとハイエースのどちらを買うかで迷っています。
　　　せっかく万年筆を買うのだから、ボールペンのような線幅一定の書き味よりも
　　　軽く抑揚のつけられるようなものが欲しいです。

カスタム743とカスタム823、購入するなら、どっち？
カスタム823は、プランジャー吸入機構ですが、メンテナンスや耐久性に問題はないでしょうか。
それと、このタイプでは、M、Bどっちがおすすめ？字幅、結構違いますか？
パイロットのMは細いと聞きますが…

７４３がよい
あとは同じ

>>151
あえてLamyのSafariを推します。
ニブFなら履歴書にもぴったりだし、スルスルに書けて気持ちが良いよ。
低価格帯屈指の頑丈さを持つこともお勧めする理由の一つ。

Amazonならコンバーターと一緒に買っても3000円ぐらいで収まる。
あれ、インク代で+1000円になってしまうのか・・・。

>>153
おすすめの理由を教えていただけると嬉しいです。

>151
ペリカーノはどうだろう？
2000円クラスの中じゃトップクラスの書き味だよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqa7_Agw.jpg
反応ないからこっちにも貼っちゃお
うふふ・・(*￣¬￣*)買っちゃった♪

>>155
15号ニブ三兄弟の845と823と743持ち比べたけれども、
自分には743が一番しっくり来た。持ったときのバランスがそれぞれ違うんだよね。
チェックした方が良いよ。


ところで146か149を一本買いたいのだけれども、
ネットで噂の安心の故障率は現在も尚？
また、M800のバランスが好きな自分は146,149のどちらが良いのだろうか？

ハイエースもプレラも、どっちも良いよ。

いずれもかっちりと固いニブだから
あまり抑揚はつかないと思うけど。

インクはカートリッジを使うのであれば、個人的にはハイエースを推す。
セーラーの黒／極黒が使いやすいから。

>>157
あぁ、KANね

ありがとうございます。
ざっと検索してみたところ、サファリのコンセプトとデザインに心を奪われました。
今すぐにでもグラファイトブラックのFをカートに入れてポチりたいところですが、
サファリは日本のものより太い太いという話がそこかしこに。
しかし「これくらいの太さがあったほうが万年筆の味が出る」という紹介文を見てFの購入を決心。

……したのですが、やはり一抹の不安が残り…。
誰か「大丈夫！」と背中を押してくださいー

大丈夫？

失敗したと思ったら、買い直すしかないね。
そうやって沼にはまって行くんだ。待ってるよ。

うわあ、安心させる気ねえやこの人たち。
ちくしょう、買ってやる！！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
サファリなら外れもあんまないし買って良いんじゃね
ただ俺ならネットで買わないで店頭でクリップが黒い奴を買うかな

理由？旧型モデルの色合いが好きだからだよ
ピカピカ光るクリップなんかサファリじゃねーやいｗｗｗ

>>161
大丈夫だ。問題ない。

字幅の好みが変わっていって
重さの好みが変わっていって
好みのインクを探求し始めて
ようやく落ち着いたと思ったら
美的好みが変わっていって…
ぐるぐーるぐるぐーる

まわらねーし。

>166
あーわかる。クリップ黒いやつじゃないとサファリって感じしないよな。

>>160
愛は勝つ?(･｀ω´･)

そいや、ニブの黒いやつもあるとか。

>>161
大丈夫だよ
と言いたいところだけど求める太さが国産Ｆならちょっと太い
サファリのＦなら国産ＭＦ〜Ｍぐらいだし
普段書く字の大きさにもよるけど履歴書に記入するなら問題ないと思う

黒クリに黒ニブが原色なサファリにはよく似合うんだよな
地元は田舎だからまだ黒クリのサファリ余裕で買えるわ

サファリEFを３本買ったけれども、いづれも始めはガリガリだった。
あと、裏書きができない。そんなもん？

FとMは始めからスルスルで使いやすい。

そんなもん

>>175
FもMもガリガリ・・・まぁ、3年使い続けたM800(M)と比べちゃ酷だけど

サファリはM1本しか持ってないけど、
ガリガリはしてないね。丸くてスルスルしてる。

軽すぎるのと、握ったときグリップの形状に違和感を覚えるので
あまりつかっていないけれども。

カスタム743では、M、Bどっちがおすすめ？
字幅、結構違いますか？パイロットの筆記サンプルを見ても今ひとつわかりません。
原稿用紙に文字を書いたり、5mmに２〜４文字書く場合は、どうですか（Bでもそれなりに書けますか？）？

5mmに2〜4文字…？

>>179
ごめんなさい。わかりにくくて…
５mm方眼２〜４つ分で１文字という意味です。

そういうときは、「わかりにい」じゃなくて「間違えた」と
正直に述べる方が好印象。

間違えてすみません。
５mm方眼２〜４つ分で１文字という意味なので、教えて下さい。

>>183
無理だよ

好みにもよるけど、Bでいいんじゃね？
太すぎたら後からMを追加購入すべし。

サファリがガリガリとか言ってる奴、まともに検品も出来ないところで買ってるのと違うん？
俺もそういうところで１本買ったがルーペで覗いたらペン先がずれてたぞ。
ちょいちょいと指でそろえてやったらするするの書き心地。

>>183
Bでも書けなくはないけど、鬱とか薔薇とか齟齬とかは無理かな。
ヘンな物ずきなおれとしてはＭよりＷＡを勧めるけど。

太字に、パイロットに、こことマルチっぽいな。
あんまり気持ちよくないね。

都内にいるなら金ペン堂の若旦那さんに相談すればいいんじゃないかな？
手前のガラスケースの中に743ずらーっと並んでるよ。

自分ならまずはMを買うよ。一日に使う紙すなわち、ノートと日記帳の罫から
考えるとどうやってもBまで太いと、字がつぶれて使えない。
なおさらフローの良いパイロットだし。
それでも太いのが欲しかったらBを買うまで。

あ、都内にいなくても電話注文可能だったかも。

>>188
もう一つ見つけたよ

万年筆の書き味書き心地比較検討スレ その2
>> カスタム743では、M、Bどっちがおすすめ？
>> 字幅、結構違いますか？パイロットの筆記サンプルを見ても今ひとつわかりません。
>> 原稿用紙に文字を書いたり、5mmに２〜４文字書く場合は、どうですか（Bでもそれなりに書けますか？）？

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　パイロット スーパー100v(?)
ハイエースネオ

Q2：用途
A2：　書類に記入。紙はコピー用紙。


Q3：使用頻度
A3：　A4ノート数ページ分／日

Q4：予算
A4：　2万前後。クリスマスプレゼントにしてもらう予定です。

Q5：その他
A5： 子どもの頃に祖父からもらったジャンク万年筆をニコイチして愛用していますが、まともな物も一本欲しいと思い、探しています。
しかし、猟奇的なペンで育ったせいか、国内現行品を見た限り気に入ったデザインがありません。

パーカー45が近いかなと思いましたが、ペン先が好きになれません。
細身で流線型の本体に、エラのはっていない14kからのペン先の万年筆はありませんでしょうか？
なるべくコンバーター希望です。
無茶な質問かと思いますが、よろしくお願いします。

>>191
カレンでも買っておけ。
侵入者撃退用の武器にもなるしな。

>>191
LamyStudioはどう

>>191
キャップレスデシモなんてどうだ？

でなかったらこれだ！
http://www.pen-house.net/detail/detail00138_012.html

>>191
キャップレスデシモなんかも良いとおもう

>>192
不要です。
以上。
↓はい次の方。

レガヘリもカレンも太すぎ・重すぎじゃないかな？
細いの希望って言ってたから。

じゃあ、Lamy2000かな。

ダサイから駄目。

皆さんレスありがとうございます。
挙げてくださったなかでは、カレンが一番理想に近い気がします。
ただ、ペン先が個性的なのと、太すぎ・重すぎ、という意見もあるようですね。
実物を見てみないと、何ともいえませんね。
Lamyは、私には似合わない気がします。残念。

ぺんてるのプラマンに近い字幅は（国産）万年筆で言ったら何ですか？

>>191
要するに、オープンタイプのニブが良いってこと？

>>191
シェーファーVLR
プラチナ14kスタンダード

>>191
ラミーcp1

>>200
少しは自分でググろうよ。
モデル名でググれば、重さ、軸径、長さとかがわかる。
手持ちの筆記具の大きさ重さも調べて、大体の見当をつけるとかさ。

>>200
ペンハウスのサイトで検討つけてから、条件とあってるかこっちで相談したら？

3776セルロイドグリーンが良いな
色がクリスマスっぽいから

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

>>202
オープンが好きと言う訳ではなく、菱形になっていないニブ、
ちょうど>>203さんのおっしやったプラチナ14kスタンダードの様な形が好きです。
ただプラチナ14kスタンダードは少し安っぽい様に感じました。

ラミーは自分には文化的過ぎるようです。すみません

皆さんのアドバイスを参考にいろいろググってみます。ありがとうございました。
>>208
いい子にしてますのでよろしくお願いします。

みんなダメ出しされてやんの
こういうヤツには答えたら負けなんだな

>>209
パイロットの「デラックス漆」「エラボー」はどう？

>>209
>>205,206さんのレスはスルーかよw
外観の好みがあるなら、ある程度候補を挙げて意見を聞いた方が良いと思うよ。
アドバイスする人がせっかく考えて候補をあげても、外観が気に入らないの一言で切り捨てられると辛い。

なかなか好みがはっきりしているねｗ
まぁ、一緒に探検していくのも悪くはないか…どうせ気晴らしのおしゃべりだから。

>>209
そこまで形状の好き嫌いハッキリしてるなら、もう自分で決めろよ。
お前自分で調べる気ないだろ？
ぶっちゃけそういう奴は万年筆使うには向いてないと思うぞ。

まあ、自分でもぐぐるって言ってるんだしもういいんじゃない

なんで国産の万年筆には選ぶのに悩むようなデザインの良い万年筆が無いんだろうね。
もういいかげんモンブランをパクったようなデザインは廃番にすりゃいいのにと思う。
軸の色違いとか限定で出している某社は勘違いはなはだしい。

がんばってるなぁと思うのはパイロットのクアトロ、中屋のネオスタンダード、十角、トンボZoom101　ぐらいか。

中屋の普通のポータブルとかロングとか、かわいいと思う。
あんまり頑張ってない感じの、ぽってりしたデザインが結構好き。

まだ悶パクとかいってんのかｗアホが

>>216
何様なんだこいつは
がんばってるなぁと思うのはwww

>>216
中屋は見た目は良いけど、首軸と胴軸の段差が手に馴染まないね。
国産でデザインの良い物は機能性や使い勝手に問題があるんだよなぁ。

個人的には、奇抜なデザインよりぱくったようなデザインであっても機能性・持ち心地を優先するかな。
筆記中にストレスになるようなペンはいずれ使わなくなるからね。

お前ががんばれ

バカってwつけて連投するのですぐわかる

お前ががんばれ

エボナイト万ってキャップをおしりにつけても傷や跡がついたりしませんか？
けっこうデリケートな気がするんですが。ちなみにまだ一本もエボナイト万は持ってません。
検討中の者です。

>>224
回答になっていないが、キャップを付けずに書くようにすれば気にしなくてよくなるよw
1か月も使えば、手が慣れます。
149をはじめ、短めのM400でさえ、キャップなしで筆記しています。

>>216　なにげに無印のアルミ丸軸万年筆が結構気に入ってたりしゅる。

>>224
エボナイトは研磨危惧があっという間にダメになるぐらい超絶硬いので、
そんな心配はいらない。
気にすべきは漆が上に塗られている場合だけ。

>>225、>>227
ありがとうございます。エボ万が欲しくなってきました。

またいいかげんな事を

エボナイトとアクリルはそう硬度かわらないよ。
だいたい身の回りの物と比べるとアルミとほぼ同等。

当然ながらその物より固いものもしくは同等のものと擦ると傷はつく。
キャップの開け閉めも当然同じ固さのもの同士だから傷がつく。

これは至極当然あたりまえの事象だ。

傷ついたら磨けばいいだけじゃん。
漆とか塗ってない限り、少しぐらいの擦り傷なんか気にしていたらハゲるぞw

質問です。みなさんは万年筆のキャップの掃除はしてますか？
している場合、乾かす日にちの目安を知りたいです。

綿棒で一通り拭けばいいと思う
水洗いは一本丸ごとする時だけで十分

>>225
俺は最初からキャップつけないで書いてるから、キャップつけて適正な長さの万年筆には手を出さないな。

キャップの傷が付かないような素材ってあるの？

てか、キャップにキズついちゃ行けないのか？

>>216
モンブランと国産の違いなんてすぐにわかるだろ。
何をそんなにムキになってるのか。
パクリと言い出したらなんでも外国メーカーの
パクリになってしまう。ジーンズにしても車にしても、時計・・・・
数えきれん。

日本人が時として民族的美の源泉として語りたがる京都すらパクリだからな
いまさらパクリ民族であることを嘆いても仕方がない

いったい何を言っているんだ？

>>216
賛成だ
国産メーカーってデザイナーのプライドがないのかと書きつつ、考えたらデザイナーなんかいないのかもしれないな
某社なんかペン先に富士山の標高を刻印することまで真似てるが、
高さで負けてやんのｗｗ

ここまで真似ても吸入式の技術はない
高級モデルに高級そうなコンバーターとは噴飯もの。勘違いも甚だしい

>>239 高級そうなコンバーター
詳しくたのむ。めっちゃ興味あるｗ

高さの話題は触れん方がいいぞ。
Montblancはフランスとイタリアの山だし、
Zugspitzeは富士山以下。


国産は純粋な文房具メーカーだから仕方がないと割り切るべきでは？

>>240
いま出先だからわからないけど、「趣味の文具箱」のバックナンバーを見てご覧

>>239
そもそもなんでドイツ万なのにフランスとイタリア国境の山の名を社名にして
しかもフランス語なの？Weiser Bergじゃ駄目なの？
ドイツの山でZugspitzeじゃ駄目なの？ニブに2964と書けばいいのに。

吸入式狂信者ばかりを相手にしない商売をやってるということは国産メーカーは
正しい商売をやってるってことだわ。
例え吸入式でもモンブランみたいにパッキン1個換えれば済む故障で軸丸ごと
交換しか受け付けないで1万以上もぼったくるとか無いしね。
高級=吸入式ってのはどんな理由なんだろ？俺はペリカンでヘアクラックからの
インク漏れに懲りてからはどこの製品でもコンバーターしか使わなくなったから
吸入式を崇拝して他の方式を全否定する人たちの気持ちが理解出来ないよ。

>>243
バカだなあ、ドイツ第三帝国はヨーロッパをほぼ制圧していたんだよ（・∀・）。
ちなみにスペインとイタリアはドイツのお荷物な。

ここはほんとどうでもいいことで盛り上がるから
おもろいなｗ

>>245
マジレスするとモンブランという会社名にした時はまだヒトラーは
ヨーロッパを占領していないよん。


そんなことはどうでもいい。
パクリと言われようが関係ない。
万年筆各社書き味が違って面白い。

>>245
>>247氏の話は置いとくとして、じゃあなんで支配した国の言語を社名にしたの？

>>248
マジレスすると、（当時の）ヨーロッパ最高峰だから。

そりゃ日本でも白い山じゃなくてモンブランって言うのと同じ理屈だろ。
モンテビアンコにならなかったのは、イタリアの方がフランスより格下だからw

>>247
きっとモンブランの経営者が熱烈なヒットラーの信奉者で、総統に成った年に彼なら絶対にやってくれると思い込んで社名をでかくしたんじゃね？w

お前らどうして素直に、西欧一のメーカーに成るぞと言う意気込みがモンブランと言う社名に変えさせたんだと解釈して上げられないんだよ。
ヨーロッパ内部の国同士のいがみ合いなんて、薩摩と長州ほどのもんだろ。

人それぞれ好き嫌いはあるだろうが、
俺は数少ない万年筆好きのあんたらが大好きだ。

お前らなんで元祖万年筆のウォーターマンには冷たいの？

金ペン堂「ウォーターマンさんマジぱねぇっす。」

ケンカふっかけてくるのが悶、ペリ厨だから

>>254
元祖ってだけで別にそそられるものがないから。

カレンの話題はけっこう出てるけどね。

見た目は好きだが重すぎる。

馬鹿に国産品はもったいないってのがよく分かるなw
モンスレなんて板一番の基地外スレだしな

>>239
パイロットはおかかえデザイナーいるんだろうが、他の２社はいないだろうなぁ。
デザインを発注するって意識すらないんじゃないか？

と、デザイン関係の俺が言ってみるﾃｽﾂ

えっ。最近は国産のほうがひどくない？
昔の悶スレの基地外度思うと今の平和さは奇跡だわ

っつうか皆住民ダブってるんだから自分だけ違うみたいな言い方すんなよw

工業製品で国産が海外製に品質、機能面で劣るというものが
見当たらない。ブランド力やデザインなら認めるが。

これ↓を見ると支那万並の品質にショックを受けるぞ

http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/10/14k-4d06.html 

>>263
ＣＰＵ，メモリー，液晶，車。。。

>>265
どこがどう劣っているのか例を挙げて説明してよ。
とりあえず国産CPUならH8でもSHでもM16でもいいからさ。

>>263　マイク、スピーカー等の音響機器、ギター、ギターアンプ

>>264
お前そのURLお気に入りだな
よほど嬉しかったのか？

>>263　ピアノ　、管楽器、木管楽器

>>263

万年筆

>>263　飛行機　戦闘機

>>263　ＯＳ

オマイラときたら。そろそろ勘弁してやれ>>263はただの世間知らずなんだから

まずデザインと品質を分けてるのはどうかとかそういう話もしないといけなくなるしな。

>>263を呼び出してみるか。

お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い　>>263

263は
ネット覚え立ての学生か爺さんかどっちかだな。
社会活動している大人の見識とは思えない。

完全に遁走したな>>263 wwwww

>>277
おまえが>>263であることはオレだけが知っている wwwww

>>263 の人気に嫉妬

ふと、ワグナーの会員になろうと思ったんだけど・・・あれってなにやってんのさ？

>>280
なのになんで会員になろうと思った？

263ではないが
コストを抜きにして、品質と機能だったら当てはまらない指摘もあるぞ
品質の定義によるが

まあ日本製の万年筆は海外じゃ相当な評価を得ているらしいけどな。
どこかのブログで見たが。
俺はドルチェビータスリムにセーラーFニブが付いてると非常に幸せに
なれる気がするんが。

この板の万年筆関連スレが、数年前と比べて過疎ってる理由がよく分かる展開だ。
ブログやTwitterに逃げるのも当然だ。

>>283
結局みんな舶来ものが好きってことか

ドキュメントが英語のより
日本語で提供されるほうが
楽だけどな。

ルネサスばんじゃーい。

重量、軸径がほんとに自分に合ってる。
あと見た目も好きだ。
けど書き味はあまり・・・だなｗ
セーラーはプロギアエボ持ってて
書き味はいいんだけど・・・重い、
太いでちょっと・・・
だからイイトコどりできないかなと。
それで

醜い争いは国産対舶来スレでやってくんな

>>280
悶、ペリ、ヴィンテージマンセーがすごい、ということを伝えておく。

ドルチェビータにセーラーのニブ。
考えただけで寒気するよ。あの品のない金ぴかメッキのニブは万年筆の品位を落とす。

細字のかき心地は繊細で上品だと思うけどね。
確かにあの金色は…ロジウムコートの方ならいいかも。

だから国産万年筆をよく知っている人はプラチナを推すわけですよ。

>>290
金ピカメッキって誰が言ったんだ？普通にロジウムコートのほうを考えるだろ。
全部言われなきゃわからんのか？だからオメエは仕事ができないんだよ。

なに便所の落書きにムキになってんだよ。ったく沸騰バカだな

舶来物しか使ってないが国産を馬鹿にするつもりはない。
だって俺日本人だもん。

国産しか使ってないが日本産を馬鹿にするつもりはない。
だって私中国人あるよ。

国産も使っているが>>293はバカだと思う。
だって常識ないもん。

>>263の人気にはマダマダかなわない>>293

>>289
マジか・・・俺はほとんどペリしか使わないけど、マンセーされるとウザイな。
結局は好きな万年筆使えば良いと思うし。

おいおいこの二日非常にあれてるじゃないか。
万年筆に国境はない。俺の顔に免じて許してくれよ。
by◯◯み◯◯◯ち

ttp://www.youtube.com/watch?v=CDrW1-uV1qk

金ペン堂は番頭さんが誰のときが一番良いのだろうか？

1.眼鏡の若旦那
2.眼鏡なしの若旦那
3.眼鏡の若旦那と奥さん
4.旦那と眼鏡の若旦那と奥さん

5.ぴちぴちの女子大生

>>301
まだマシという意味でｗ、
1かな。
2.と奥さんのコンビ、最悪。

5

>>300
すごい人生の過ごし方だなw
結婚もしないで万年筆とは、恐れ入った。

>>302
5-1. 明治大学 女子大生
5-2. 日本大学 女子大生
5-3. 専修大学 女子大生
5-4. 千代田区周辺の高校生

>>303
何かあったんですか？

>>305
5-4のJKだろjk

ペリマンセーはいい加減πやセラ虫と大差ない実用ペンだと言う事を認識して貰わんとな。
国内価格が異常なだけで、吸入式で350ドルってそれなんてレアロ？
情弱気味な連中にはきちんと本国価格を知って貰わなければ。

あんなもん高級品だと言ってるのは「ペリ厨は高級品だと思ってる」と攻撃するやつくらいな現実。

ペリカン有り難がり住人を糾弾する原価くん、また来たんだね。
πやセラ虫の原価がもっともっともっと安いかもしれないとどうして気づけないのかな？

本国価格知っててえらいでちゅねーって言って欲しいのかねw

相変わらず目くそ鼻くそが罵り合ってるのか

出てくるのが唐突で
怒ってることがいつも同じだからすぐわかるぜ...

>>309は本国店頭価格の350ドルの原価等内訳をご存じのようです。
コンバーター式のπと原価大差なかったらどんだけ安物ｗ

はいはい今日の説教もまたからまわりでしたねw
「ペリカンは実用だから有り難がるな」
いつか誰かが同意してくれるといいでちゅねー

? ペリカンはきわめて実用的な万年筆をだしている文具メーカーだと思うが？

好きにしろよ。ペリカン大好きの流れにいちいち苛つく馬鹿が出てるだけだろが。

>>313が何を言いたいのか解らない

何にせよ、ペリカンのインク安くてありがたい。
ボトルの形も結構好き。あ、定番の方ね。

えろねえブログ読んで落ち着けよ。

宝石シリーズ高杉だよね。使ってみてどうなんだろう。

またそんなこというと本国原価を語る情強が来るぞ

>>319
カランダッシュや色彩雫と同じで、ガラス瓶が大事なんです。

文具板で自演したことあるのは俺だけじゃないはず

>>322
俺漏れも

…だから？

>>324
つ毒解力

ここまでの争いは
ペリカン信者に苛つく馬鹿と
神を貶されて噛みつく馬鹿信者の
目糞鼻糞の争いということで纏めてよろしいか？

もうとっくに閉店したのでまとめないでいいです....（´・ω・`）ﾉｼ

ぢゃあ開店してみようかな。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ(〃∇〃)

当方学生で授業のノートを取るのにモンブランのジェネレーションを
使ってきましたが軸にヒビが入り、インクが漏れるようになったので
買い換えようと思います。　ウォーターマンのカレンのＥＦなんかが
いいかな、と思ったんですが、カレンはペン先が硬かったり軸が
重かったりするということを聞きます。
カレンは授業のノートを取るのに適しているのでしょうか？
ちなみに予算は３万円前後まで。

>>330
ジェネレーションに比べると、カレンはさすがに重いですが、おそらく、書きづらいと感じるほどは重くないはず。
しかしカレンはEFよりもFのほうがおすすめ。EFはフローが渋く、EFなのに筆記角度を選ぶ。
しかしカレンのFなら、フローがよく、許容角度が広いみたいで、どんな姿勢で書いても、いつでも快適に書ける。

もう何が痛いかって普通の実用ペンなのに、国産の安いペンは棄てて
ペリカンみたいな高級ペンだけ持ち歩こうよなんて真顔で言える信者がいるところ。
もう普通のペリカンユーザーの皆さんがかわいそうでかわいそうで。
それで定価を指摘されると理屈も無しにキレてくるところなんか痛々しくて見てらんない。
後ねぇ、イタ万もフラ万もブリ万もアメ万もほとんど丸研ぎなのに、未だに
ヒラトギガーとか言っちゃってる信者も痛いねぇ。
平研ぎが好きなのは趣味だから否定しないよ？
平研ぎじゃない国産はだから駄目だなんて言っちゃう痛い信者が痛々しすぎるだけで。
平研ぎは平研ぎの、丸研ぎは丸研ぎの良さがあるのに、ヒラトギガー原理主義って
今時流行んないってｗ

長文お疲れ様のところ誠に恐れ入りますが、
日本語でお願い出来ますでしょうか？

プラチナは平研ぎだろ？

初めて聞いた

理屈もなくキレたかと思ったら今度は池沼ですか、さすがペリ儲は芸域が広いですね。

ヒラトギガー
ヒラトギガー
ｗｗｗｗｗｗ

お前らと違って普通の実用ペンとしてガシガシ(笑)ペリカン使ってる俺ってかっこいいだろ病www

モルフォチョウというちょうちょの羽の表面には微細な凸凹があり、
その構造が、回折格子のような働きをし、光の干渉によって一定の波長の光が飛び出します。
この構造を万年筆の軸に応用してみてはいかがか？

その原理使った塗装の車あったな。
でもここじゃなくてメーカーに言ってくれ

国産のスタブとかミュージックは平研ぎじゃないの？

品質が下がったといえ叩かれる。腐ってもペリカンなんだな。

スタブだと実質デザインが１つしかない。
まぁ嫌いじゃないけど、選ぶことは出来ないんだよね。

はあ？

>>344
スタブって具体的にどれとどれがある？
ちなみにミュージックは別のカテゴリーだ。

なに唐突に軸のデザインの話してんの？

逃げられたか、残念

>>330
つかその予算でモンブラン治せば良いんでない？

新しいのが欲しくなったんだろ。

>>332
> もう何が痛いかって

オマエが一番痛いんじゃね？つーか

> もう何が痛いかって普通の実用ペンなのに、国産の安いペンは棄てて 
> ペリカンみたいな高級ペンだけ持ち歩こうよなんて真顔で言える信者がいるところ。

そんな信者みたことねーよ。つーか自分の脳内妄想にムカついてるお前、ちょっと気味悪いよ。

>>350
ああいうのを被害妄想と言う

なんか色々使ったけど、ハイエースとかプレジール、プレピー辺りで満足しちゃった。
見た目が安っぽいけど、書き味自体はその辺の安いのでいいやもう。

>>350
脈絡のなさを考えると本当に病んでる人なのだと思う。
触らないほうがいいのかもしれない。

アルテミス神殿・・・・
もう言わなくてもわかりますねｗ

ペリ儲自演乙

>>354
わからんから教えてくれ。

一万年は無理だろうけど何年間使えるの？

大切に使えば百年筆。

アルテミス神殿ほしがってた人、無事に買えたんだろうか

万年筆を買おうかと思っているんだが、試しに触らせてくれるお店がない。
文房具屋なんてとっくの昔にホームセンターに駆逐されてしまったよ。
これだから田舎は。

それはともかく、近所の大きめのスーパーでハイエースネオ細字を見つけて買ってみた。
国産の細字ってこんなに細いの？
国産メーカーの細字クラスを考えていたんだが、こんなに細いならもう１ランク太い方が良いかなぁと。

ちなみにサファリEFも持ってます。インクは色彩雫の山栗。これだとちょっと太いかな。

どうしたら良いでしょう。う〜ん。

そういう感触なら中字でいいんじゃね。

しかしそれはさすがにサファリEFよりは太い

>>360
ハイエースやプレラあたりの国産鉄ペンは、カスタム74などに
比べると若干細め。
ただ、多少太めとは言え、カスタム74のFあたりの字幅だと細いと
思うかもしれない。

国産FMぐらいがちょうどいいんじゃないかな。

みなさんありがとう。

国産中字はサファリEFよりは太いっすか。まあ、さすがにそうだろうな。

FMとなると少し選択肢が減ってしまいますね。
漠然と候補に入れておいたレグノ89sにはないけど、
なんとなく候補に入れておいたグランセにはあるなぁ。

細字と中細を基本に、通販サイト漁りをしてみます。
いっそ万年筆並みの交通費を払って出かけることも視野に入れつつ……

>>364
行けるんなら手にとって見るのが一番だよ
試筆もさせてもらえるしね

皆様の「私が選ぶこの一本」は何ザマスか？教えるザマス。参考にするザマス。

貧乏だからたくさん買えないのザマス。

今年はあんまり新しいペンを買わなかったザマス。

>>368
あなたも貧しいのザマスね。親近感が湧くザマス。
他の人はどうザマスか？

今年は前からあるペンをなんとかいい相性のインクはないものかと試してみたり、ずっと死蔵していたのを使うようにしてみたり
って感じだったなー。

>>370
眠っていたペンも喜んでいるザマス。見習いたいザマス。
他の人はどうザマス？

モリタ限定万年筆が今年のお気に入りザマス

>>372
今ちょうどそれ使ってたよ。

みんな棒茄子はどうしたザマス？

【ペンの色は何色？】
某所のアンケートのパクリだけど、面白かったので。
良かったら何色軸の割合が多いか教えてくだされ。

最近、青軸が一本もないことに気づいた。

黒軸

スケルトンと青

銀軸(*´Å｀*)だお

黒と赤

銀と黒とバーメール

やっぱりカッコいいと思うのは黒と銀ざます

どうやら、俺は白とアイボリーが好きなようだ。あと銀。

龍の金蒔絵だな。





買えないけど(ToT)

【ペンの軸色は何色？】
〜ここまでの集計結果〜
黒（４）　スケルトン（１）　青（１）　
銀（４）　赤（１）　バーメイル（１）
白（１）　アイボリー（１）　龍の金蒔絵（１）

黒

茶か緑か青…というところだけど…

正確に言うと、マーブル柄が一番多い…と思ったが、

やっぱり茶系かな。木軸主体だから

好きなのは黒かなー？
でも普段使いはペリカンの緑縞(笑)

どうでもいいけどカレン欲しくなってきた・・・

銀･黒･赤

マーブルやスケルトンに憧れた時期もあったけれど、
目がちらちらして集中力が落ちることに気が付いた。
マットでシンプルなのが一番落ち着く。

黒とマーブル赤(ｵﾌﾟﾃｨﾏ ﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨ)が一番使ってる。いやらしくなく上品な選択だと自分では思っている。

いやらしい選択はなんだろうか

あれ？360？
わたしは360ｻﾝではありません

そう言われて見れば漏れも３６０じゃないぞ？

何を行っているんだね、君たち。

M800、M400、149、146のインプレッションください。
おねがいします。

いやだ

>>395
どれも普通のペンだよ。他人のインプレはあくまで他人の印象。
ましてや車みたいに元F1ドライバーなんていう確かな技量で語ってるものでもない。
店頭で試し書きして好きなの選ぶがよろし。

つーか、そんな大量のペンのインプを書くのなんて面倒だ。
ブログならまだしも、こんな匿名掲示板に書き捨てるなんて
もったいなくてとてもできない。

大きめ定番、小さい定番、大きい定番、定番

>>395
ググレカス
ちったぁー自分で調べようとしろよ

色の話で固まってきてたから話の方向を変えようとしただけなのに。

万年筆使ってると、やっぱり俺ってかっこいいなと思う。
錯覚じゃないと思う。

>>395
GGRKS
俺のブログにも書いてある

どこのブロガーだか知らねぇが
宣伝すんな糞。
ググッても一生見つからねぇよｗｗｗｗ

読みたいくせに☆

ち、ちんぽ！

>>399
思いっきりワロタ。確かに、海外製ではいずれも定番中の定番だろうけれど、大きさで攻めるのは初めて見たw

【ペンの軸色は何色？】
〜集計結果〜
黒（８）　スケルトン（１）　青（１）　
銀（５）　赤（３）　バーメイル（１）
白（１）　アイボリー（１）　龍の金蒔絵（１）
茶（１）　緑（１）

ありがとうございました。

蒔絵の万年筆って実際につかうの？

使っているよ。
蒔絵ものは、２本しか持っていないけどね^^;;

5万以下の蒔絵は常用するが10万以上の蒔絵は普段は買った時の
桐箱の中で、気合が入るような仕事の時のみ使用。

外にも持って行く？

持って行くよ。10万オーバーのは持って行く時は少しでも傷が入りにくいように
中屋で売ってる西陣織の筆包みに入れて行く。
5万以下のはスーツのペンポケに普通に挿すけどやっぱ大事には扱うよ。
何故か漆が塗ってあってもパイロット845やセーラーブライヤー漆はテキトーに
扱うからやっぱ絵の部分を大事にしたいと思ってんだろうと自己分析。
まあ蒔絵の絵や装飾を気に入って買うもんだから仕方ない。
6万以上10万未満の蒔絵は何故か持ってないから、もしも持ったらどう扱うかは
自分でも不明だけど、多分10万以上コースと同じように大事にすると思う。

やっぱり特別なものなんだな
でもあえてそれを普段から使うのも（お金があれば）良いものですね
私もなんか買おうかな
でも買っても、最初に入れるインク選びにえらい時間をかけたりしそうだ

そういえばうちのばあちゃんが、ウェッジウッドの皿かなんかもらって、
「お湯かけたら色変わっちゃうんじゃないか？」とか訳のわからないことを言っていたな
血は争えんというか

蒔絵のやつは仕事で使うには派手過ぎないか？
ぶっちゃけ蒔絵は下品かと・・・

ぶっさいくな女でも結婚できるだろ。それと一緒。


派手であろうが、下品であろうが、
安マンしか買えない負け組が言うと負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

見てるうちに、好きな絵と嫌いな絵と出てくるよ。
丸ごと好き嫌いはたぶん、食わず嫌い。

>>415
中屋の外人特注品なんかには蒔絵大好きな俺でも、いやそれはちょっとと
思うような物もあるけどそれは舶来万年筆でも一緒でしょ。
それに国産3社の物は写真と違って実物はそんなに派手でもない物が多いよ。
海外メーカーが日本の漆職人に特注してるような蒔絵は日本人の好みに
合わないような派手過ぎる蒔絵があるね、あれはデザインが外人だから仕方ない、
ハリウッド映画に出てくる頓珍漢な日本家屋みたいなもんでしょ。
蒔絵としては地味だけどパイロットの朱鷺(126,000円の方)が控えめな美があって
俺は一番好き。
それと持ってないけどアウロラ85thやドルチェビータも好きだよ。

　螺鈿朱鷺は、写真と違って実物の静謐な美しさがいいよね〜
おれも極黒入れて愛用しているよ。

パーカーのデュオフォールドを昨日までデュオフィールドと思っていました。
そしてその誤った知識のまま友人と会話していました。
僕はどうすればいいのでしょう。
ペヤングソース焼きそばをべヤングソース焼きそばと言っていた時並みの恥ずかしさです。

心配するな、俺もマイカルタをマルカイタだと思ってた。

丸書いたｗ

実は俺もプレジデントをプレシデントと…

折れは最近までファイロファックスをフィロファックスと読んでたぞw

漏れは今でもエレベーターとエスカレーターを・・間違える・・（・´ω｀・）お？

>>418
そうなのか・・・蒔絵はかなり派手なのしか見たことなかったから勉強になった。

どうでもいいけど、二言目には「負け組の〜」とか言っちゃう人はどんな生き方してきてんだか。
ひねくれてるのかな？

明らかに趣味のもんを下品とか言っちゃうから

>>419
なんという俺w
やっぱ極黒いいよね。
>>426
大型店でショーケース越しでいいから実物の蒔絵を色々眺めてみてよ。
誰だって好き嫌いはあるよ、俺も国産3社が作ってる中にも半額でも買わないと
思うような物もあるけど反対に好きな人もいるからラインナップされてるんだし。
元は中国から伝わったものなんだろうけど日本で独自進化した文化なんだし
地味派手は別としても変な外人が100万以上も出して特注するくらいに高いレベルの
工芸品として認められてるんだから食わず嫌いにならずに眺めてみてね。

一流のビジネスの場、それがデュオフィールド

>>428
>俺も国産3社が作ってる中にも半額でも買わないと
>思うような物もあるけど

　なんという俺ｗ
半額どころか１／１０でも、疑問視するような有名蒔絵師作品もあるしなぁ。

>>426
あと蒔絵を見るときは、ルーペ持参が良いよ。
質感が良いな…と思う蒔絵は、ルーペで覗いた時に初めて
その理由が分かると思う。

至高の蒔絵万年筆は、ペリカンの花火。
http://www.hougado.jp/pen-gallery/cabinet/pelikan/ot-pe-040-002-2.jpg
性教育にもピッタリ。

ペリカンだったら至高は月光だなあ
螺鈿、ナミキのムーンライトもいいんだけど
金玉クリップがなあ…あれは絶対銀の方が合う

ま、どっちみち買えないんですけど！

どう見ても精子です。本当にありがとうございました。

俺は金玉クリップがポケットに挿しやすくて好きなんで
皆が嫌う理由がわからない

>>434
見た目がね。。。
こればかりは主観なので説明が難しい。
アウロラの不均等な金玉はかっこいいと思う。

そういや、あんまりポケットに挿すことないなあ。

カスタム ヘリテイジ 912とカスタム 742では書き味などどっちがおすすめですか？

カスタム８４５

>>437
その二つなら見た目で好きなほうを選びなさい

安マンとかいうやつはペリカン信者。これだけはガチ。

モンブランの146のシェイプが好き。
けれどもニブは149の18金のデザインの方が好き。

これを満たす146はないんでしょうか？

>>440　は安マン持ちと馬鹿にされた奴。これだけはガチ。

国産三者の購入しやすいレベルのピンキリを味わいたいのですが、
パイロット: カスタム74→カスタム743
セーラー：プロフィット21→キングプロフィット
プラチナ：3776バランス→中屋ライターロング
でおkですか？

http://www.hanasakuiroha.jp/
http://www.hanasakuiroha.jp/link.html
このページにある万年筆の種類教えてください。

友人からもらったパイロットの万年筆を使ってるんですが万年筆ってどのくらい使えばペン先が磨り減ってダメになるんですか？

>>443
軸の太さ違いとニブサイズ違いくらいでピンキリもないと思うけどいいの？

昔なら一年でダメになる人もいたらしいが
パソコンとボールペンの現代では使用頻度が低いからペン先も十年以上もつ

ありがとうございます

>>444
本物の写真ではなく、絵に見える。

・リングやペン先に一切の刻印がないというのは考えにくい
・首軸のネジが平行で、ネジの役目を果たしていない

>>444
スポンサーに文具屋の名前がリストされていなければ、特定のモデルが無いのが普通じゃね。
ブログで聞いてみたらどう。

>>450
いまはツイッターか・

>>444
パイロット カスタム845

ﾋﾟｭｳ
三　┏( ^o^)┛ すわ！
三　　　┛┓

ミュー７０１と同形状だけど色がマットブラックのヤツって何て言う名前？

金色の金ペンは公の場所で使っても品位的に問題はないのでしょうか？

↑ナニ逝ってるのコイツ

翻訳してみた。
>455「自分の一物を人前で露出しても公序良俗罪に問われないだろうか？」

問われる

呪われる

祝われる

吸われる

喰われる

撫でられる

演られる

万年筆関連のサイト（此処も含めてですが）でしばしば見られる
「ガシガシ使う」って、どんな使い方をイメージすれば良いの？
高価な万年筆をさりげなく高筆圧で使う感じ？

普通に使えばおk

>>465
デスクでゆったりと文字を綴るというより、実用品として
大量の文字を書き殴る感じかね。

オナった後に手を洗わないでティッシュで拭いただけとか、
鼻くそや耳くそ（脂ぎったねっとりタイプ）を弄った手で、
埃が浮いた掃除してない机の上に広げた手脂付きまくった紙に
書き殴ること。

>>468
はあ？
２ｃｈの品位を下げるな

自己紹介してるんだよきっと。

品位ｗｗｗｗ

>>428
なんでもかんでも中国起源だと言う必要はない。
蒔絵は日本独特のものだよ。

鉄ペンのペン先が曇ってきた。これってどうやったら曇りが取れるの？
なぜか一本だけ症状がでた。使っているインクの関係だろうか。

鍋にお湯を沸かし、アルミ箔を底に敷きます。
一つまみの塩を入れて直ぐにペン先を漬けて下さい。
お湯に浸す時間は10秒程度で結構です。
綺麗に曇りが取れますよ！

鉄片なんか釘のようにがしがし使うもんじゃないの

セーラーのインクなら影響少ない

>>475
金だろうが鉄だろうが関係ないだろ。
万年筆はガシガシ使え。

壊れたフエルムと壊れてないリフォームを二個一した

細字の方がイリジウムが小さいってことは
細字のペンのほうが寿命が短いの？

寿命は確実に短い。
しかし、それ以前に首軸が緩んだり、樹脂が割れたり、メッキが剥げたりして万年筆はゴミ箱に捨てられる。
ニブの寿命をまっとうするほど使い込まれることなど無いと明言しても良いんじゃないか？

１本しか使わず、毎日相当量を書き続ければ、あるいは…というくらい。

普通に筆記してるだけで、ペンポイントを磨り切れさせた人っている？

パイロットのHPでは（どのニブか分からないが）６００万字書けると
紹介されているが、原稿用紙15000枚か。がんばってくれ。

>>482
使い切ったことあるよ。貧乏大学生だった頃。
社会人になってからは筆記量が激減したし、何本も所有してるから、
もう使い切ることはありえないと思う。

使い切るってなんか良いね。気分的に。
せめてインク瓶を気持よく使いきろう。

>>480
金ペンって金地金として買い取ってもらえないんかなあ？？

>>484
どうなっちゃうの？太くなる？

>>484
使いきることとかあるのか・・・俺も使いきることがあるのだろうか・・・

てか、ペンポイント無くなったってわかるもんなのか？

ニブの先っちょが全部磨り減って無くなったら有料でも交換してくれるのかな？
磨り減らなくても、落として折れたとか。

おそらく新品買えるくらい高く付くと思うけど、それでも残したいかどうか。

ちなみに落として割れるとすれば軸の方。
ニブは普通グニャって曲がる。
ニブの曲りは何度か直してもらったけど、
メーカーや保証が効くかどうかで費用はだいぶ違う。

俺だったら幾ら掛かっても付け直せるならやってもらうな。
高校入学の時に買って貰った思い出の万年筆だからな・・・っても、まだ高3だが(笑)

金ペンのニブは１８金か１４金なので
使い古しは売り物にはならない。
新品交換はかかるけどね>>486
成金仕様でボディーが２４金のやつなら
引き取ってもらえると思うが
買った値段よりかなりやすくはなるわな

>>487
ちょっと太くなった。ただ国産Fだったから、そんなには
劇的には変わらなかった。
自分の筆記角度に合わせて、すぱっと切り落としたみたいに
平面になってた。

廃番品でない限り、ニブ交換は有料でやってくれると思う。

ただ、ニブを保存してのペンポイントつけ直しは、耐久性が落ちるから
メーカー側はやらないと思う。
個人の修理屋さんならやる人は昔にいたが、今もいるのかは不明。

また研ぎ直してイリジウム付けるだけじゃダメなのかな？

>>495
リチップはニブの穂先が短くなるから、もとの書き味バランスは再現できないと思う。
ペンポイントを溶かして溶接するのではなく、ペン先である金を溶かして溶接してるから。

>>485
今年頭に買ったパイロットBB70ml、まだ6割以上残ってるなあ
来年中には使い切りたいな

何を基準に使いきったとわかるんですか？

へっ？　そりゃインク瓶を傾けても吸えなくなったときが使い切った時じゃないの？

>>499
え？

>>500
なんで　え？

>>482
http://visconti.air-nifty.com/blog/2009/09/post-1ccc.html

>>502
すげえ。俺が学生の頃なんて、シャーペンの芯ですらなかなか減らなかったのに。

これだけ､先が磨耗した万年筆がめずらしがられるってことは、つまり万年筆の先が磨耗して使い物にならなくなることはほとんどないってことですか？

イリジウムの品質がマトモならな

そんなことより、今の時代、摩耗するほど万年筆1本を使い込む機会がないからでは？
他の筆記具の選択肢も多いし。
万年筆好きなら複数買ってしまうから1本あたりの使用頻度下がるし。

>>504
逆に聞きたいが、そこまで摩耗を心配するのはどういう状況？

ここにワグナー会員がいたら申し訳ないけど、あそこ宗教団体みたいだな。
はっきり言って気持ち悪い。
フェンテのがましに見えるわ。

ｦﾀｸの団体なんてみんなそんなもんだよ。
初心者には気持ち悪く見えるもの。

ワグナーの師匠？とか呼ばれていて、万年筆を調整して、なんとかなのじゃ！
という口癖の人って何者？腕は確かなの？

フェンテはノートは最高。でももう少し安ければなあ。

>>492
うわ、じゃあ金ペンを廃棄しなければいけなくなったら心苦しいですね、
書けないとはいえ金をゴミ箱に捨てるとかなんか罪悪感を感じるような気がします。

どっちかというと世の中では金ペンより鉄ペンのほうが使い潰されることが多い気がします

>>512
なんで貴金属を捨てるの
ペン先だけ田中に持っていけ

>>510
あのブログは文体が気持ち悪い上に見辛い。

一応、１８金の廃棄ペン先とか
歯医者の要らなくなった銀歯とか
貴金属回収業者がいてペン屋や歯医者から回収
しているよん。
でも個人消費者にはお金は還元されない

あのしゃべり方というかキャラの作り物っぽさは、一種のコスプレーヤー見たいなもんじゃね？

>>510
一言で表しにくい。
中字・太字に関しては、ひっかかりが全くなく最高の書き味にしてくれる。
フロー調整は長原Jr氏と川口氏の中間くらい。
でも、しっかりと研磨するのでオリジナルは失われて、しゃん研ぎになる。
もちろん細かい要望に応えてくれるけど、基本の研ぎ方は変わらない。
メーカーのペンクリみたいに時間の制約が厳しくないので時間を掛けて調整してくれるよ。

調整士それぞれの研ぎ方が違うので比較できないが時間が掛けられる分、プロの調整士に近い仕上がりは期待できると思う。

わぐなネタは該当スレがあるのでそちらでやるべきだね。
ペンクリやペントレ、オリジナル万年筆販売などの会計が不明瞭というか公開していないから今後は参加しないけど、
しゃん本人は人当たりが良くて、気配りのできる紳士だと感じた。とりまきは濃い人が多いw

調整のブログは自分で調整するものには貴重な参考資料になっていることは確かだ。
漏れも大分勉強させてもらった。

しゃん氏はユーモアのあるいいオヤジッて感じがする。
＜参考＞
万年筆評価の部屋
ペンペンペンフォウンティペン
万年筆の達人
いろいろなブログ

【古物】万年筆愛好会 其の３【取引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1272410174/
こっちでやればよいよい。

ど素人ちゃんが万年筆使うと最初の一画がかすれるんだがどういううイメージで書けばいいの？

誰が使ってもかすれる万年筆はあるけどな。

メモ用紙くらいの小さい紙を別に用意しておいて
そこにさらさらと書いてインクの出を確認してから書き始めるとかは？
俺はちょっと書くのが止まったときキャップするのが面倒だから
そういう紙置いておいてペン先が乾かないようにたまに線を描いたりしてる

>>523
ペン先の向きに注意して書けば、正常な万年筆なら掠れない。

>502

つかいきってはいないとおもうな
きんのぶぶんにいりじうむがまだかくれているよ

うちにもこんなふうになったのがいっぽんある
ちょっとかくどがずれるとがさがさするが
めんがぴたりとあたればするするすらすら

>>527
それを使い切っていないと呼ぶのは無理がある

使い切るってのはペン芯の先の部分までニブを磨りへらしてから言って欲しいもんだよ

ニブ全体が消滅してから口きけよ

>>530
じゃあおめぇは今後一切黙ってろや。
どうやって首軸に埋まっている部分まで
使いきれってんだ？
やってみせろや。

からかわれてることに気づけ

いやぁーん。　ﾊｽﾞｶｼｨ

雑魚が

>>516
んなこたーない
1g以上から買い取りだろ
ペン先2枚で1gはあるだろ

戦時中なら金物の寄進は喜ばれたのにな。

しかしどこのメーカーもボーナス・クリスマス・正月商戦向けの
新製品出して来ないなぁ。

ペリカンの天冠はやっぱり剥げるんですか？

そりゃあ、永久には持たない

perikan is beautifui !
it is fantasutekku !

「日本語筆記に適した万年筆」なんて所詮は幻想であったことに気がついた

そげふ

>>542
アニメきめんだよ

正確にはそげぶだし、アニメ原作はラノベ。

美琴とかまじお前らの趣味ないわ
よそでやって

まったく何を喋ってるのかわからぬ。

万年筆を耳にぶっさして鼓膜を破るアニメの話だよ。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up478344.jpg

あらゆる面でけいおんの方が面白かったよ。

毛筆に近い字が書けるのは、セーラーの中字くらいじゃないかしら

今年の覇権を握ったのはイカ娘でゲソ

>>549
え？

http://p.tl/L0et
を一二行写し書いてみれば、筆に近い書き味かどうかわかるだろ。
(リンク先は国立国会図書館)

こればかりは、セーラーふでDEまんねんの圧勝だった

ペリカーノを調整したら、下手な金ペンより上質な書き味になったｗ
鉄ニブだからサリサリするとか、関係ないね。
ペン先の乾燥さえ、何とかなればなぁ。

万年筆で書くと黒板を引っ掻くような音がたまに出るんですが治りますか？

>>555
直る。

>>535
ない。計ってみ。

長刀、FA、エラボー、と変態ペン先を渡り歩いてきたのだが、
次は何にしよう。
あとはふでDEまんねんくらいかな？

カリグラフィーニブ

ミュージックおすすめ。
変わった太字書き、もしくはハイライターとして。

>>558
パイロットのWA

>>556
ありがとうございます

どうすれば直るのでしょうか？

>>562
プロに研いでもらうに決まってるじゃん。

>>562
鳴る原因にもよるが、ペン先の調整で直る。
ここで聞くくらいだから、自己調整するより、素直にメーカーに修理に出すべき。
自己調整素人なら、調整スレで聞いてもいいが、ペンを1本駄目にする気がないと手を出さないほうが良い。

ありがとうございます。
明日にでも買ったとこに行ってきます。

ノート筆記にペリカンのM400のEFかFで迷っているんですが、海外Fってのは、存外大きいものなのでしょうか？

実際に試筆して買うのがいいよ

>>566
ノート筆記といっても罫線が色々ある。
C罫　5mmなら国産で
B罫　6mmならM400EF（試し書きで選び出す必要あり）
A罫　7mmならM400F

インクに因っても太さが変わる。上記はフローが中庸の物。

紙質によっても、細く書けたり、太く書けたりするしね。
普段使ってるノートを持参して、書かせてもらうといいよ。

実際に試筆して買うのがいいよ。個体差もあるし
>>568なんて全くアテにならない

あと、店頭試筆でのつけペンだと、初期は太くなりがち。
しばらく筆記した後の描線が、実際に使用したときの描線となるから注意ね。

>>567-571
ありがとうございます。近所の文具屋で試筆させてもらおうと思います。

>>558
キングコブラ

スワロー？ってメーカー知ってる人いますか。
国産だと思うんですけど。近くの店にあったもんで。

極上の一本とは
自分の好きなメーカー、好きなデザインで、手にフィットするものを
数ヶ月、数年かけて自分の書き癖にならした物のことでおk？

その間、その一本に飽きないようにするのって大変だよ
他に目移りするし、
自分の好み自体、年単位・月単位で変遷していくものだから。

>>558
・中屋の中細軟
・モンブランのクーゲル

中屋の中細軟がそんなに特別なんか　あ？

ペン先のエラを切欠いてるのはちょっと珍しいだろ。
あんなふうに切欠き入れてるのが他にもあるなら挙げてみてよ。

>>577から>>578まで1分とかかってないけど
>>579が書きこまれてから1分以上経ってるよー
まだググりおわらないのかなー？

エラを欠いてるのは「特軟」ってやつだろ？

じゃあそれで。

>>558
いたって普通ジャン。
変態はやっぱりセーラーの特殊ニブでしょ。
値段も高いし揃えられたら立派。

ガンガン漢字や諳記などに速記で使って疲れないやつってありますか？
あまり汚れなければ尚グッド

汚れるってドユコト？
書いたインクの擦れにくさとか、乾きやすさを求めてるってこと？

>>584
ドクターグリップ。

先日相談に乗ってもらいました>>51です．
百貨店にてモンブランやペリカンを試した結果，
なぜかエウロパのMを購入しました．

私の持ち方ですと，やはり角砥ぎのニブは縦細横太の
筆跡になってしまい，購入は断念しました．
現在はインクスキップに悩まされ，メーカー修理を検討していますが
やはりこれにして良かったなと満足しています．

相談に乗ってくれた皆さんは「？」かもしれませんが，
皆さんのご意見はとても参考になり，うれしかったです．

？

>>584
ぺんてるのTUFF。

>>587
？

>>587
満足いく一本が見つかってよかったね

>>585
インク擦れなどですね
>>586
シャーペン使ってましたが、なじめずすぐに使用をやめましたｗ

>>589
うーん

細くて、かつ美しいラインが描けると反復練習も楽しくなると勘えております

>>592
水性かゲルインクのボールペンじゃだめなの？
一番手軽で汚れない。

>>587
手首を巻き込んで書く癖があるのでは？
平研ぎに向かないのもあるが、字が綺麗に書けないので矯正したほうがいいと思う。
エウロパは良いよね。私もほしい。大陸シリーズで一番良いよ。エイジア、アフリカは実物をみるといまいちだった。

インクスキップの原因としては、
・切り割りが開きすぎて毛細管現象が機能していない。→調整が必要なのでメーカー修理
・ペン先、ペン芯に油分を含んでいてインクを弾く→コップに中性洗剤を薄めた水で吸入排出をして洗浄する。
・ペン芯の不良（アウロラのペン芯は形状がボトルネックなのでインクフローが悪くなることがある）→メーカー修理
・紙面に付いた手脂がインクを弾く→縦書きで試してみる。
思い浮かぶところでこれくらい。

>>593
やっぱ万年筆がいいかなと
ボールペンで一番使っててよかったのは
pentel e-ball 0.5mmですね
ゲルインクはなんか苦手です

まあ好きなのを買うのが一番だよね(*´∀｀*)

ちょっと質問なんですけど、オークションでビンテージのモンブランを買ったんですけど
こういうのって使わない方がいいインクとかあるんですかね。
超音波洗浄はしない方が良いとか。
ビンテージ使ってる人の意見とか聞かせてほしいです。

顔料系はやめたほうがいいね。万年筆をダメにする。

金ペン堂の万年筆は、モンブラン等の古典BBを使ったと判明した場合は
金ペン堂での保証が効かなくなるのでしょうか？

よく洗ってウォーターマンBBでも詰め替えとけば

>>598
ダメにするってのは？？

カーボンインクはフローが良くて、調子イマイチだったペンでも
調子良く書けるようになるからすごく助かる。
プラチナから洗浄液も出てるし問題ないと思うけどなぁ。

何も理由を書かずに顔料インクがペンを駄目にするなんて書いてる奴は
きっと頭が駄目なんだろうな。

驚きました。理由が思いつけないなんて駄目な頭ですね。

>>603

×思いつけない
○思いつかない

煽るなら日本語ぐらいまともに書こうよ

いいえ、わざと「け」と書きましたよ？「か」より馬鹿にされてる感じするでしょ？

>>601
同感。
でも分解できないならおれも入れないかな。
古典BBはメインで使ってる。昔のインクのほうが酸度が高くて危険だったはずだからね。

>>605　がなんだかｶｯｺﾜﾙｲ件

大切な万年筆に顔料系を入れないのはもはや常識

>>608
元々大事なペンには「使わない」方が常識だったんだよ。
でも、やっぱり使いたい、と思う人が徐々に使用実績を増やしてきてて
「意外と大丈夫」「洗浄液で割とよく落ちるよ」と確認しながら使ってる。

インクと万年筆のメーカーが合ってない時は
水性だろうが顔料だろうが壊れても自己責任

加藤鷹の指先みたいなペン先の万年筆を使っていた人を見かけたのですが、
あれはいったいなんだったのでしょうか？軸は黒に金の飾りというオーソドックスなものでした。

違うメーカーのインクを後ろめたい気持ちで使っていると壊れるらしいお（・∀・）

>>609 常識ってのは常に変らない大勢の同一認識だから常識なんだよ。
使いたいごく一部の人が使うのは常識とは言わない。

「常識」の方じゃなくて、「もはや」の方に引っかかると…

>>555
#4000くらいのラッピングフィルムの上で、不具合の出る角度で軽くしょりしょりするとたいてい治る。
大体良くなったら#10000で仕上げする。

あんまり高いペンにはオススメしないけど。

常に変わらない大勢って誰？
そんなの存在するの？

>>615
ペン鳴りは原因が様々だから、一概にその方法で直るとは思えない。
安易に素人調整は勧めるべきじゃないでしょ。
それに、10000のフィルムで仕上げたら太字、中字だけでなく細字の場合でも紙によってはインクスキップが起きるよ。
4000番じゃ、サリサリするので8000番で仕上げることが多いかな。

国産約一万円以下の極細ペン先がラインアップにある万年筆で、一番ガチニブなのはどれですか？
同じくらいの硬さなら軸は太い方がいいんですが

ペン習字ペンとかーーー

俺もマスかいているとすぐにチン先の亀頭からカウパーがにじみ出てくるけど、
別におかしいとは思わないぞ？

大事な万年筆だから顔料インク使えないのか
大事にしすぎてロクに使わないからペン先乾かして取り返しが付かなくなるから使えないのか
大事なペンでもコンバータとか簡単にメンテできるから顔料使っても平気なのか

そのあたり混同したまま常識語られてもねぇ？
まぁ吸入式みたく面倒なのに使わない方がいいのは同意。

文系だもの

速記や資格試験に向いている最もベストなものを挙げよ

しるかばか

はい論破
次

知らないのは論破とは言わないｗ

なんだこいつwww

大体論破なんてのはオーディエンスが決めることで当人が決める事じゃないのに。
もうこの時点でアホの子決定。

>>623
セーラーのプロフィットFL。
こいつは今馬鹿にされているが、発売したら評価は変わると思う。

>>628
ｔｈｘ！
For Lawyerって正にそれって感じでよろしいですな

>>628
と、思うだろ？
しかし、こんな結果になるとは思いもしなかったよ・・・

もうやめて。　セーラーのHPは０よ。

タララッタラ〜♪
勇者はセーラーを倒した。
勇者はレベル３になった。

ボーナスの季節ですがおまいらボーナスで買う万年筆は決まりましたか？

>>633
悶ペリはビンテージも含めて持っているので、アウロラあたりをと思ったが、次の大陸シリーズまで様子見。
他には、100周年セーラー、復刻101N、新天冠M320ルビーレッド、新天冠700トレドあたり。
ということで今回は保留。
ボーナスへそくりで予算は20万ほど確保したｗ

ボーナス少ないと日本の不景気を呪う。
↓
趣味の文房具18を買う。
↓
何か買う。

旅行用の万年筆を１本買おうと思う。思えば吸入式しか持っていなかった。
サファリかオールドナポリ黒で悩んでいる。
手帳はA6トラベラーズノートを自作して準備万端なんだが・・・

ニュースZEROの村尾キャスターが使ってるペンってなんですか？
時々フリップを指す際に大きく映るんですけど

>>636
そのどちらかならサファリかな。

ぶっちゃけ、旅行時はキャップレス（デシモ）とか便利なんだけど。
でなければ、自分はタルガとか嵩張らない嵌合式を選ぶ。

オールドナポリって６万円くらいのやつ？
そんなん買えるくらいだったら、おまけにサファリも買えばいいやん。

ゆったりと書物ができるVIPな旅なら、ネジ式フルサイズボディのペンがいい。
ドタバタ忙しい旅では、コンパクトで機動性の高い軽いペンがいい。

>>638
キャップレスってインク漏れ事故起きない？

>>641
絶対漏れないという保証はないが、
これまで何度も機内客室に持ち込んでて漏れたことないよ。

すごいね
本格的に検討してみます

>>643
どうも、あの独特の形と書き味が苦手という人もいるから
一応、試し書きはしといた方がいいよ。

一方ダイアログ3は乾燥しやすい、蓋が故障しやすい、重すぎるという3点により
残念なことになっていた。

廃番になっていくモデルを見ると、
ウォーターマンとペリカン両社経営陣の好みは
自分とは水と油みたい

趣味文１８買いました！
以上！オヤスミ！

>>636
旅行だからといって吸入式さえ避ける貴公が
何ゆえ尻軸もネジ式のオールドナポリを候補に挙げる？

まあ、廃盤だから探しようによっては半額くらいで買えるけど

ネジ式だからじゃねえの？
旅行先で外れて落ちるのやだろ。

>>647
俺も買ったんだけど？
なんで内容について話す前に勝手に寝るん？

>>648
要するに、ボトル持って歩きたくないから
カートリッジ使えるペンが欲しい、って考えたんだろう。
本人は一言もネジがどうの言ってないから。

おまえらはボトル持ち歩いている？
それとも、どうしてる？

仕事場にはボトル置いてる。

趣味文は前はヴィンテージの記事なんて読まねーよボケ！って思ってたが
最近はああいう記事も好きになってきた。
もっとやれ。

むしろビンテージの方が面白いのだが。

ボトルなんか持ち歩く奴いるのか。
インク切れたらもうその日は万年筆使うのやめるだけじゃないの？

カートリッジ式のを一つ予備に持っておくのが紳士のたしなみと思われ。
モーツアルトとかグラマーみたいなショートタイプのペンでなければ
予備のパトローネも入るからなお安心。

二本持ち歩けば良い。

それはなし

俺はトラベルインクポッドを持ってくな

予備は鉛筆です。

飛行機は最近は液体を持ち込み禁止じゃね？
インクボトルはどうなんだろうか？

>>662
あぁ、そういえばそうだね。手荷物だと取り上げられそうだね。
割れないようパッキングして、トランクに入れて預けてしまえば大丈夫だと思うけど。

インクをコンドームに入れて糸をつけて飲み込み
空のボトルは手荷物のバッグの中にいれる
離陸後機内で糸を引っ張って吐き出しボトルに詰め替えれば持ち込めるよ

小学生か

（面白いけど）そこまでしなくてもｗ
客室に持ち込まなきゃ大丈夫でしょ

>>664
我慢出来ないし、運び屋かよ

むしろイカ墨のよう。危機的状況でピュー！

体内に注射して必要な時だけ取り出すってのなら可能かもしれんが…
まず飛行機に乗ることがないしな…

機内には洗って乾燥させた万年筆と新品のカートリッジを何本か持っていく
現地に到着してからカートリッジをセットする

そんなに心配ならペンを袋に入れてけばいいｗ
別に爆発物を持ち運ぶわけじゃあるまいし、大げさな。

>>669
>体内に注射して必要な時だけ取り出すってのなら可能かもしれんが

可能なわけねえだろｗ

>>671 飛行機乗ったことない？

>>673
仕事ではないけど、プライベートで定期的に乗ってるよ。
短い期間に複数の都市を転々とするから、いちいちペンを空にして乗ってられん。
客室持ち込みで漏れたことはないな。

>>673
逆にどういう状況で漏れたか教えて欲しい。

粉状の染料を持ち込んで、機内で手に入る水分と混ぜればいいのではないかと

カートリッジとかインクを入れたペンとか
普通に客室に持ち込んでOKだから！

>>676
しかし面白い。

飛行機の中で一から作るという逆転の発想はどうだ？
セーラーの岩丸さんを連れていく必要があるのが難点か。

インク工房in航空機

>>675
趣味文では満タンか空にしておけ、中途半端だとインクが押し出される、
って書いてあったな。

>>191です。
その節はお騒がせしました。
いろいろ調べた結果、パーカー75にしました。
>>211さんのデラックス漆も素敵ですね。次に買うとしたらこれかな、と思いました。
ありがとうございました。

ペリカンのニブでも頑張れば、プラチナやセーラーみたいな字書ける？

ペリカンの方が日本語が美しくかけるよ俺は。

プラチナとセーラーは研ぎが違うのに同列で語るのはどうかと

M400のEFを買いました。軸がすこぶる持ちやすいですね。

どんな万年筆でもその人の字になるよ。

ウォーターマンのブルーブラックは綺麗だな

いまのところはなw

どういうことだ？

>>690
三日、三日待てwww
意味がw分かるwwからwww

ある意味ロハスなインク

ウォーターマンのブルーブラックは気持ち良い水色から緑に変化するよね。
モンブランは紫黒から青黒そして黒になる。
ラミーは黒い。
パイロット、セーラー、プラチナは青い。

昔の人が正式な文章で使用を認めていたブルーブラックって一体どんな色なの？

セーラーBBは灰色

M400青縞のインク窓なんてあってないようなもんだな

>>695
自分のも青縞はほとんどインクが見えない。個体差かしらん？
緑縞が一番見やすくて、次に赤縞、ほとんど見えないのが青縞。

黒縞は？

>>695
光に透かして集中して凝視すると残量はなんとか把握できるよ。
新天冠になったらM405を購入予定。

>>697
一番見やすい。

つーか慣れたペンならインク残量なんてインクの出具合や重量でわかるけどな

>>700
はいはい。

いつも以上にどばどばと出はじめたかとおもうとしばらくして急にちょろちょろになる。
手持ちのペンではそういうのが多い。
おそらく万年筆というもののメカニズムに由来する現象なんではないかと思う。
このちょろちょろになった段階がインクそろそろおわるよ〜のサイン。
「巨人の星」の川上哲治が肘を壊し投手生命の終焉を迎えつつある星飛雄馬に、
完全試合の遂行をもって引退の花道を飾ることを暗に促すために、
ろうそくの炎は燃え尽きる直前にいちばん激しく燃え盛るという話を聞かせる
シーンなら誰もが思い出すだろうが、万年筆にもこのろうそくと同様の性質がある。

>>702
仕事しなさい

窓際族は暇でいいなw

ここの人達は会長かもという考えには至らないんだろうか？

思考停止？

相談役は仕事しなくても給料いっぱい貰えて良いなw

夜勤だという考えもないよな。

>>703
NANISAMA

夜勤はノルマさえこなせば２ちゃんしてても怒られないからいいなwって、夜勤なら寝てる時間かな。

どうして被雇用者のことばっか考えてるの？
自営とか自由業の人もいるし
自宅警護の主婦もいる。

フリーランスもいるぞｗ

売れない小説家も沢山居ると思う

身を削るようにバリバリ仕事しててあげく身体を壊して入院中の人だっているだろう

ニートを忘れるなお（・´ω｀・）

学生かもだぞ！

ニートに万年筆使う機会はあるのだろうか？

このスレを頭から書き写すとか

万年筆を買ったら、文字を書くとき注意するように
なって字が多少上手になったわ
書き順とか止めはねはらいなんか
みなさんそんな感じしない？

メールじゃなくてお手紙をさしあげたい心境にはなるなｗ

毛筆つかえばもっと上手になるよ。




きっと

毛筆は3段持ってるけど硬筆はパイロットペン字講座で
2年やっても5級までしか上がれなかった。
全然違うものだと諦めた。

むしろ漢字を省略する癖がついて正しい字から遠ざかっていってる

万年筆はエボナイトでなきゃ！って人いらっしゃいますか？

悶以外は万年筆にあらずという人もいるからそんな人もいるだろうね。

どうでも良い煽りってホントイラナイ。

今回の趣味文18は買いだよ。
ペン先特集で、フルハルの研ぎの拡大写真と、アウロラ・クロス・デルタ・デュポン・ラミー・パーカー・モンブラン・ペリカン・国産三社
の各字幅ごとのペンポイントの拡大写真が載ってる。あとスタブ系のペン先特集も有り。
資料としても価値が高いし、各社の研磨傾向の解説があるので、好みの描線に合わせて選ぶ指標になる。
各社独自の研ぎ方で調整せずにオリジナルを楽しみたい気分になった。
ペリカンは丸研ぎになったとはっきり書いてあったw

新製品で目についたのは、セーラープロフィット30周年ブライヤー。値段は高いが質感も高い。
青軸以外でシルバートリムの装飾は嫌いなのでスルーするけど。。。
個人的にほしくなったのはペリカンM320ルビーレッド。
新天冠で発売するみたい。インク残量が確認できるなら、Bニブを買う予定。

趣味文って、店や商社の宣伝カタログだろ。
いいことしか書かないジャン。
前にマリオボッタや煤竹褒めてる記事みて提灯しか書けないような雑誌はもうイラネと思った。
万年筆なんてカタログ買いするもんじゃねーよ。
実際に手にとって、気に入ったものを買うもんだ。

>>727
手に取るにしてもネットだけだと新製品の見落としがあるから
俺は有料カタログと思って買ってるよ。
提灯記事は雑誌の宿命なんだからその辺にカリカリしても意味無いよ。

そうだね。

雑誌の記事なんて、基本割り引いて読むものだろ。
どうせ個体差あるんだし。
なくてもいいけど、あれば便利って程度で十分。

趣味文は3巻以降はいらない

>>727
なぜカタログと店頭の二択？
二つのいいとこどりでよかろうよ

手に取って買えなんてのは地方在住者のことなんかこれっぽっちも頭にない
差別主義者の台詞だな。

それに>>728の言うように、有ると解ってて探すなら見つかることもあるけど
そもそも情報を知らなければ見落とす可能性も高い。
ま、雑誌なんてのは基本提灯だって事も解ってないおこちゃまなんだろうが。

つーか、そんなにいきり立って考えるほど高価なブツでもない

>>728
ネットに出てない新製品情報って何かあった？

すげー必死ｗ

>>735
見落としと書いてるだろ見落としと

1500円の雑誌でなぜそんなに必死？
誰が購入しようが購入しまいが、どうでもいい

>>737
見落としてた新製品情報って何かあった？

>>733
自分も地方在住だが、万年筆を手に取って選べって
差別でもなんでもないと思うが…。
（いくらなんでもそこまで僻みっぽくとらなくても）

個体差があるし、手にとって初めてわかることって多いし。
常套句みたいなもんでしょ。

関係者来てんの？

勘ぐりと被害者意識がスゴイなｗ
おいらニートみたいなもんだが、何か？

>>738
構わないほうがいい。

>>735
ペリカンM320のルビーレッドが新天冠ってことかな。
FPNはチェックしてないが。

荒れたみたいですまん。
でも、ペン先の拡大写真は有用だよ。
インクの粘度調べ以来、買ってみても良いかなと思った。
気になる人は買ってみて。

どうでもいいけど、すてラボのサンプルの字が汚すぎw

>>746
しゃんの字だろう。
ワグナーの趣向なんか興味ないよなぁｗ
読み飛ばした。

しゃんは字汚くないぞ。
ワーグナーの本読めや。

そうやって買わせようとしてんだろ？
無駄

買わなくていいよ

毎年年賀状で万年筆でとても美しい字を書いてくる
人がいるけど
とても知的に人にみえるんだが、
実際は全然立派じゃない人なんだな。
文字が上手いとイメージ的に得をするような

ちなみにおれは年賀状はプリンタで文字はすべて活字
印刷

年賀状かぁ。
うちも娘達の写真を印刷するので60円の写真タイプの年賀状。
裏面は万年筆が使えないんだよな。
宛名書き用の太字万年筆はたくさんあるんだが、年末は忙しいのでついつい印刷になっちゃうな。

今は年賀状の宛名を手書きにしなくても怒られないのか（・´ω｀・）？

手書きで何百枚も書けねー。ムリムリ。

誤記があったり読みにくかったり
混み合う配達をわざわざ混乱させるのは止めよう。

池波正太郎だったかな
11月の発売と同時に買って
日に数枚づつ書いてると
終わった頃に年末になるから
最終チェックして投函するって書いてたな

万年筆スレで手書きが否定されるとはｗ

いやいや、丁寧に手書きを推奨

年賀状を断捨離して14年になるなぁ・・・

>>759
いいね！

書道やってたとき、先生はハガキの表面は上手な字であることよりも「配達人が正確に読める」
事を最優先すべきと教えていた。なので今でも郵便番号はボールペンを使って書くし、他は筆を
使う場合でも住所の数字は算用数字、漢字は楷書で書いてる

>>761
俺達に気を使わずとも良い。

>>761
その通りだ

>>753
昔は怒られたのか？

俺も年賀状の宛名は手書きする気力ないなあ。
普段の1通だけ出すような手紙や葉書なら手書きするけど。

宛名ラベルだとさすがに不味いかな

俺はダイモ
返事は来ない

おいちゃんが年賀状書き始めた頃はね
パソコンなんかまだ普及して無くて年賀状は印刷屋にたのんだのよ
そいでもって宛名はデータベースなんか個人じゃ使えないから
手書きだったわけで、プライベート用はまだ手書きが多いわけ
（相手も親類縁者は年寄り多い）それでこっちも手書きなのよ
そういう人には。

そういやうちの親も物凄い数の年賀状手書きしてたなあ。
あの数を住所間違えずに書く自信ないわ。

精神文化じゃないですかねえ、そういうのは。
一定の労を払うことで一年の感謝の気持ちを伝え合うみたいな。
だからそれがめんどくさい作業じゃないと意味がないわけですよ。

うちの母は万年筆にBBのインクで毎年300枚以上の宛名書きをしていたけど、
今年は高校生の孫にデータ入力させたらしい。
周りでもそういう人が増えているんだと。

>>771
どうでもいいけど、関係性が謎な文章だとおもた

>>772
高校生の孫＝私の姪ですｗ

俺くらいの歳になると出すべき人が一人また一人と消えてくから手書きする余裕が出来るんだけどな。
まぁ、明日は我が身かもしれんが

ぶっちゃけ貰う方としては、宛名より
自分宛のメッセージがたとえ短くても入ってる方がうれしい。

宛名は手書きかどうかは気にしたことなくて、
間違ってないかどうかだけ機械的にチェックしてるよ。
引越しが多いので、新しい住所をお知らせして、
住所録を変更してもらうだけで結構大変です。

うちの会社は文面だけ印刷屋で宛名は社内のプリンタ使用
ところが今年は何故か印刷屋で刷った文面が
社内で宛名書き印刷しようとすると溶けてドラムを汚すってんで
えらい騒ぎだったよ
最初担当者の操作のせいにされかけたが
メーカーの人が熱に弱いインクを使ったんじゃないかと
言ってくれたお陰で冤罪は防げたのが不幸中の幸い
来年からは裏も表も社内で刷れば良いのに

>>775
わかる
一言二言かんたんにでもあるとちょっと嬉しい

万年筆初心者です。

知人の万年筆を使わせてもらったところびっくりしました。
ペン先が紙に触れるとインクがたっぷり出て、それを伸ばすにして書けました。
書き味は柔らかいのに、ちょっと力をいれても安心する程度に押し返してきて、氷の上で丸い氷を
滑らせているような感覚でした。
試し書きに行こうと思うのですが何を試したら良いのか全く見当がつきません。
どのぐらいの値段のどんな万年筆を試せばよいのか教えてもらえますか。

こんなところで聞かないで、その知人とやらに教えてもらえよw

>>778
値段はピンキリだねぇ。
デザインや素材、ブランドによって大きく変わるから。

カジュアル路線かフォーマル路線か
女性的なデザインか男性的なデザインか
どんな用途で使うか。
細字がいいのか、太字がいいのか。
予算はどのくらいあるのか。

まずは、試し書きさせてもらった友達のペンの
モデル名とニブサイズを確認してみるのも良いね。

取引先の方なので、これからきくのは難しいのです。
手作りの万年筆だと言っていました。メーカー名忘れてしまったのですが、日本語でした。
地方には売りに来ないとの事で、別のメーカーで似たような書き味の万年筆が手に入れられればと思っています。
字は普通のノート2行分ぐらいに書かないと、つぶれてしまうぐらいの太さでした。
用途は書類のサイン、資料を読んだ時のまとめのノート書きです。書くスピードは速い方だと思います。
デザイン的な物より書き味重視でいきたいです。
予算は安ければ助かりますが5万ぐらいまでで考えています。

>>781
それが何か特定する作業だなｗ
中屋万年筆？

万年筆博士かもよ

どんな万年筆だった？
軸の材質とか色とか、何か記憶に残る特徴を教えて。
推測しやすいから。

加藤製作所と言ってみたかった　だけ

装飾的な要素を求めないなら
国内の大手三社はコストパフォーマンスがよくて
品質のばらつきもすくなくておすすめ。

パイロット　カスタム７４３
http://item.rakuten.co.jp/buneido/358440/

セーラー　プロフィット２１
http://item.rakuten.co.jp/buneido/353871/

プラチナ　＃３７７６　バランス
http://item.rakuten.co.jp/buneido/417219/

定番なので、このあたりから探し始めるといいかも。
特別な素材は使われていないけど、ニブの選択肢が多い。
太字が好きなら、コース、ズーム、極太など試してみては？

中屋万年筆や万年筆博士では無かったように思います。

>>782
「地方には売りに来ない」ということは大橋堂だろう。
大橋堂は有名百貨店の催事イベントに出展して売るのがメイン。

通信販売オンリーの中屋、masahiro、万年筆博士や、
普通の店に卸していたカトウセイサクジョじゃない。

ほれ、早くしないと押し売りモンペリ厨が湧くぞ。

万年筆といえばモンブラン149か146かペリカンM800しかないだろ。
この3本を手にしてからだな、万年筆を語れるのは(・｀ω´・)ｷﾘ。

昔からある万年筆の印象
黒くてグリップとかペン先は金色
素材は金属や木では無い　プラスチックに似ているけどあたたかみがある
グリップの先に丸い球がついている
キャップは回してはずす

ぱっと思いつくのはこれぐらいです。

大橋堂のニブはセーラー14K。
だからといってセーラーの万年筆を買えば同じ書き味が得られるかと言えばそうではない。

大橋堂のペンポイントはセーラーとは違って、まん丸のまま研がれている。
丸研ぎだから筆記角度が安定しなくても筆跡が途切れないので、
万年筆初心者に合ってる。

丸い玉！

グリップじゃなくてクリップclipな。
丸い玉ついてるなら、パイロットかもね。

>>790
http://zeak.air-nifty.com/main/2009/06/pci-62ff.html

あ、パイは手作りじゃなかったｗ

みなさん、ありがとうございます。

>>790
表面の仕上げがツルツルなのがあるのでしたら、その万年筆によく似ています。
大橋堂だと思います。

同じような万年筆で普通にデパート等で売っているものありますか。

>>796
大橋堂の胴軸はエボナイト製。

一番近いのはパイロットのカスタム845かな。
エボナイトの上に漆が塗られているけど、扱いやすさを考えればそっちの方がいいし。

無事解決だな。
おまえら特定が早すぎるｗ

>>796
カスタム845ですね。調べてみます。

>>798
あの・・・
メーカーの同定だけではなく万年筆選びを最終ゴールにしてくれるとたすかります。

845は、ニブのバリエーションを増やしてくれるといいのにな。
スタブで1本欲しいわぃ。

万年筆選びももう終わっとるように見えるが。

自分が気に入ったものを買うのが一番じゃないの、ある程度のクオリティがある物を買えば、あとは調整でなんとかなるんでは

売り場で試し書きして買うなら、
調整を前提にしないで選び抜くことを考えた方がいい。

>>799
845で答えがでてるじゃない。

何種類かあるのかと思いましたが皆さんのカスタム845で悪くない雰囲気ですね。
最初に見せてもらうものを決められたので、あとは店員さんに相談しながらいくつか試してみます。
ありがとうございました。

786はスルーカヨー

だって845が一番似てるものね。

ヌルヌルのセーラー。
ガシガシのパイロット。
ビシッビシッのプラチナ。

其々違いはあれど、どれもそれなりに素敵な書き味だったりするんだよ。
最高の1本って言ったって、その人にとっての最高でしかない。

お金がないのなら、カスタム74でもいいとオモ

カスタム74はバランス悪くね？

>>806
すみません。
見た万年筆がどこのメーカーかに夢中になっていて見落としてしまいました。
さっき、職場の創立記念にセーラーの2万円の万年筆が配られるという話をききました。
勧めてもらったプロフィット21なら良いのにと思っています。太さが選べるらしいのですが、
ノート2行に書いてちょうど良いのは太字ぐらいでしょうか。

>>808
そういわれれば、ぬるぬるという表現がぴったりの書き味でした。
そういう意味ではセーラーが近そうです。
初心者なので、ペン先はが丸でないのが残念です。

サリサリのアウロラ
シャリシャリのモンブラン
スルスルのペリカン。

>>812
それなら、とりあえずもらえる万年筆の書き味や字幅の感触を
試してから購入するのを選んだ方がいいだろうね。

無難なのはMかFM。
個人的にはFMが最強だと思うんだけど。

個人的にはFEがおすすめ

ＥＥＦだな

これを万年筆のニブにした場合
太さの表記はどうなりますか？
EEEEEEEEEEEF
くらいでしょうか？

http://www.s3.infm.it/FIB_FILES/gazzadi_nanocose2_fig1.jpg

質問者は「ノート2行に書いてちょうど良い」太さを聞いている。

>>817
使えるのはこの人たちだけ。
http://gigazine.net/news/20070906_micro_art/

>>808
フローは　パイ＞セーラー＞プラチナ　の順だと思うよ。

>>812
太字(B)かズームかな。中字(M)だと細いかもしれない。

確かに、国産のMだと細いだろうね。

サファリを利用しています。
リーガルパッド、ノート等の書く紙の下に下敷きとなる紙がある場合は
気持ちよく書けるのですが、原稿用紙のように下が直接机の場合には
ガツガツとした感じで気持ちよくないです。

この悩みは金ペンを使っても解決されないものなのでしょうか？
我慢するかデスクマットを買えということでしょうか？

デスクマット買えばいいじゃん

>>823
金ペンでも同じ。

やっぱりそうなんですね。
筆圧を高くして使う文房具の時はあまり気にならなかった変化ですので
戸惑っていました。

ありがとうございました。

字を大きめに書きたいので、記念品の万年筆を太字にして使ってみます。
インクについてですが、書いたときに、こんもり盛り上がっていました。
日本製だとセーラーを選ぶのが良いでしょうか。

巷で噂のDIAMOND 530が気になっているんですが、EFはやはり国産の極細より太いですか？
国産細字程度の細さなら、欲しいと思ってるんです

今日ツレとドンキに行くことになったんだが、万年筆コーナーはあるだろうか…？
ないだろうな…

>>828
キャップ内の気密性をゴムパッキンで実現してるからなぁ。
質感はやはりペリカンデモンストレーターより遥かに下だよ。
あまり勧めない。
字幅に関してはM字持ちなもので分からない。すまん。

>>829
Vペンすら置いてないとおもう

>>829
新宿のドンキなら、万年筆はモンブランがある。
ボールペンなら、パーカーとかもあったような。

>>827
いいえ、好きなのを使うのが一番良い
メーカーは自社インクを使えというけれどね
セーラーのは季節限定やらショップ限定さらにインク工房で自分の好みの色を作ってもらえるってことで
青墨や極黒など顔料系インクまであり多種多様なインクが揃ってるってことと
インクの性質として粘度が程よくありフローが良くサラッとした書き味になるインクが多いから
好きな人が多いということです

インクがたくさん紙に乗ってこんもり盛り上がるのもそれが好きな人もいるし
早く乾いて欲しいからとフローの渋くなるのを選ぶ人もいるし
ちょい滲むのが好みの人、濃淡が綺麗に出ないと嫌な人、没食子インクが好きで好きで仕方がない人などなど
いろいろ試して自分好みのものを見つけるといいです
でも上手いこと見つかったとしても好みは変わるしいろんなインク使いたくなって
終わることのないインク道を歩むことになると言っておきます

>>828
普通の外国製EF。
国産細字ほどの細さはない。

>>諸兄
ありがとうございます。手帳用にと思ったんですが、見送ることにします。

>>835
手帳用には向いてないよ。図体が無駄にでかい。
あれは、吸入式のおもちゃが欲しい人が買うペンだと思う。

TWSBI Diamond 530 今までebayか、せかいもん　
じゃないと買えないんで
二の足を踏んでたけど楽天台湾に店がでて
日本語ページでメーカーから台湾直送で買えるようになった
みたいだわ
http://twsbi.shop.rakuten.tw/pp003_ef_jp/

ソネットが乾きやすいと聞きましたが、どれぐらいで影響が出ますか？
自分は、書くときは１日にそこそこ書きますが、あまり書かないときは、手帳にチェックを入れるぐらいしか使わない日もある。
しかし、一応、毎日、使う予定なんですが。

Wikipedia　〜麻木久仁子〜

趣味 - ステーショナリーグッズ（万年筆など）[8]。

自分はちょうど旧型のソネット
PARKER(パーカー)　ソネット　ラックブラックST
2008年12月4日に楽天で購入（今履歴見てた）
持ってるけど、キャップはネジ式じゃなくてはめ込み式で
夏なんか一週間書かないと乾くね。
モデルチェンジしたやつはわからない。
インクはウオーターマンブラック入れてる

>>838
毎日ちょっとでも使うなら乾きは気にならないと思うよ。

>>832
新宿のドンキって歌舞伎町？
百人町の方？

モンブランスレは所有してる万年筆自慢みたいだな。
あのスレの住人はソリテール買わないで作家シリーズ買えばいいのに。
俺は１４９と１４６で十分だ。

>>842
歌舞伎町のほう。一応、小さな高級筆記具コーナー（鍵付きガラスケース）がある。
モンブランが少し、ウォーターマンが少し。

ドンキなんか、ほんとよくいくよな。
店のネーミングや外観、陳列や、商品の品揃え、なにより客層がDQN。
マクドナルド、ガスト、くら寿司・・・。
味覚おかしなやつがあつまってる印象。
２等客船的ないやーなイメージ

>>845
うむ

鈍器とそれらの飯屋をいっしょにするのはあんまりなんじゃないの。
外観は鈍器、パチ、ブクオフは最悪最低だけどな。

センスのかけらもない
何のこだわりもない人間御用達

ヤンキー、水商売、８９３御用達じゃないの？

夜中のドンキが好き

>>848
センスがあって、こだわりのある人間御用達の店ってどんなの？

いいじゃん、センスがどうとか。
好きな場所、必要な場所なら行くしかない。

ところで、オマスのエモティカって
何のためにクリップ立てれるようになってるの？

キャップが転がっていかないように。

電波受信用

>>839
麻木は万年筆が似合う有名人に選ばれてなかったっけ？
俺の勘違いだったかな。
自分はむしろ大桃のファンなので、
大桃が万年筆を使っていたら、同じのを買いたい。

ちなみに百人町のドンキ近くに住んでますw

つかドンキでみんな何買うの?
買うものあるか？

>>857
急に徹夜残業になったときの、下着、ワイシャツ、ネクタイの購入。これらは安い。
あとは、飲料など。
家電やPCサプライなどは、安さを感じないので買わないな。
ドンキはとにかく深夜に行くことが楽しい。

九龍城みたいなもんだ

ドンキで落ち着いて商品見てるような人とは、きっと友達になれないな。
古い言い方でいうと、不良のいくところ。今風に言うと、DQNだらけ。

ドンキ側のイメージは改善してきてんだけど客層は変わらずーwww

ドンキも最近は色々な業態の店を展開している。
新卒の就職人気も上昇傾向

>>860 みたいなこと平気で言えちゃう人とは、きっと友だちになれないと思うな。
心の何処かでそう感じてても、恥ずかしくて言えないものだ。

悲しい連中だな
人があって社会は成り立っている
俺はそう思って、どんなやつも社会に寄与して
生きているんだ友達なんだと思って
日々感謝しているよ

↑仏教徒乙

万年筆からずいぶん脱線しとるの…

>>829
に釣られすぎなんだよw

蒔絵や漆の万年筆はキャップを尻軸に刺さない方がいいのかな
剥がれたりしないか心配だ

>>867
俺はドンキに行くって言っただけだw

今日は特別な日なんだし、仲良くしようぜ
もちろんみんなプレゼントは万年筆だよな？

特別な日？？？
今日も漫喫で臭いコンビニ飯食いながらエロ動画みてるけど？

>>868
まあ、ひねったり、変にぎゅうぎゅうしたりしなきゃそうそう削れやしないだろうけど、心配ならささなければいいんじゃね？
俺は最初からキャップささない派だけど。

これも何かの仏縁かな。

無縁仏？
俺？

　　@@@
　@@@@@
　6´-ω-`)　　観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度
　（⊇　 ∩　　一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色

パイロットの般若心経ペンか

>>874
おまえぬーべえだろ

>>870
ポプラで買え

>>863
恥ずかしくて言えないって、どういうこと？
もうすこし、その心理状態を詳しくおしえてもらえないですか。
煽りとかではなく、ほんとうにまったくわからないんだけど。


恥ずかしいから、異性に対して好きだと告白できない
親類が犯罪者だということは恥ずかしいから知られたくない
これらと同じ意味で言ってる？

ある人のことをDQNだと思うが、恥ずかしいから言えない？
おかしくない？

>>878
エスパーになってみる。

利害関係の全くない他人に対して、
一面にすぎない風体だけで人間としての評価を下してしまったことについて、
自分勝手であり厚顔無恥であると感じ、そのように思ってしまうことは恥であると。
そして、自分がそういう人間であることを口にすることもまた恥であると思ってるんじゃないかな。

みんな仕事場でほとんどの人が万年筆使ってるって職場
あります？うちの会社はほとんどシャーペンです・・・

俺は自営だけど今、万年筆で伝票きっとるぞｗ

>>878
読解力ねえなあ、読解力付けるために本でも読め。
読むのが面倒ならオーディオブック聞け。

ドンキに万年筆って置いてるんだろうか？
前にどこかのブログでマーレンの万年筆を
ドンキで格安で入手したって書いてたよ。
文具置場には行かないからわからないや。

本物なのか？ｗ

>832によるとモンブランがあるそうだから、あっても不思議はない

モンブランで何割引なんだろう。
本物で安かったら得だね。

ロレックスもドンキにあるからねえ
モンブランもあるかも
でも正規代理店じゃないから
色々問題はありそうだ。
まあ探してみるのもよかろ

店の押印と購入日と個体番号が記載されてれば大丈夫だと思う。
万年筆なら、ほしいペン先と違うのを買って、
モンに送ってペン先交換サービス受けれれば本物。
誰か試してくれないかな？

ドンキが偽物売ってるわけないだろ。

モンは正規じゃなくても問題ない。

>>889

　偽エルメス等の販売していたってニュースを見た覚えが

>>877
ポプラww
温かい白いご飯入れてくれるもんな

モンブランの値引き購入ならヨドバシの方が安全かと

>>892
道民か？

ポプラは広島のコンビニ。

ポプラは全国チェーン

ヨドもヴィトンだかの偽物売っちゃって
返金してたな

結局はバイヤーが贋物を見抜ける力がなかったってことさ
正規ルートで仕入れてないからそうなるｗ

そういう話題が出たら返金対応してるってことは、
話題の出てないその他大多数は大丈夫ってことじゃないかな。

箱傷み品だと安値で下ろしてくれる。
箱気にしない人は、それ見つけて買う。
半値ぐらいで手に入ってウホウホ。

gorirakattu-no

　　　　　　　　　　.,ﾉ/´._,.,､､､,,,_　　,,._,.,､､,,,_
　　　　　　　　　／/,r'″　　　 ﾞヽ/ﾞr　　　　ｌ　|　　_,.....　　　ノ　ウ　ヽ
　　　　　　　　ﾉ .,r|ﾉ 　. .,,､,,, ､ﾄ､|.ﾉ/ ,,,,,,　　/ .| ノ'′ .^┐　）　ホ　 （　　 　　._,.,､､､,,,
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　　　　　　　　　./　.ア . '''￣_　　　　ヽ　　 　|:::::　　　　　　| ）！！ （　.ｌ:::　┃　┃　　　|
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　　　　　　　　　 .ﾞ'ゝ　　/　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|
　　　　　　　　　　　 ″.l 　 　 　　├―――――――――――――――――ｰ┤

ゴリラもモンブラン買うんだ。
知らなかった。

それ偽物w

数十年前の人気の廃盤品を数本持っているのですが、
長時間書き続けていると、調子が悪くなりインク切れを起こします。
ちょっと使う分にはとても心地良く書けるのですが…。

それに比べると、特に調整したわけでもない現行品は、
いずれも、長時間筆記でフローが安定しています。
やっぱりペン芯の設計が向上しているからでしょうか…？

>>905
俺も持ってるけど調子悪くないよ。
調整屋に相談すれば？

>>905
物による。
ビンテージペリカンのペン芯は現行品と比べても遜色がない。
というより、一級品。

なるほど。
ペリカンではなく、モンブランとウォーターマンです。
A4用紙で2枚程度なら問題なく、むしろ心地良く書けるので
ペンを交換しながら使っています。

ひどく不便というほどでもないので、
気長に折を見て診てもらおうと思います。
ありがとうございます。

>>908
セーラーにインク誘導液がある。本社に問い合わせたら単体で売ってくれるかもよ。
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/pensaki-collection/index.html
ペン芯は溝を掘ったりするけど、下手につつかない方がいいね。

>>905
某プロから聞いた話でよければ。
昔のペン芯は、現代の物より劣っているそうです。今のほうがいいんだと。
ぶっちゃけ、自分も現代万年筆のほうがインクフローが安定してて良いなと、
オーバーホール＆調整されたヴィンテージ万年筆と比べてそう思いました。

もし、製作費無視でオリジナル万年筆を製造販売できたら、どんなんにしたい？

ペリカーノにしたい

ペン先が乾きそうになると自動的にふたがしまる仕掛けをつけたい

落とした瞬間にエアバックが作動する万年筆

地球外惑星で砂を採取してくる万年筆。
大気圏突入と同時に燃え尽きるんだ…。

>>915
太陽電池パネルつけないと

美しい色のセルロイドにエコノミーラインの一本リング。軸は細め。定価は30000円以下から。

>913,914
日々の経験が反映されてるね(笑)

邪道だけど、インクフローが悪い場合
インクボトルに一滴、濃縮タイプの台所よう中性洗剤
を落とすとぬるぬるになるよ
ただ他の万年筆二入れるとだばだばになる
恐れと、滲みが出る恐れがあるけど。

それ以前にニブの裏側とかでインクが
固まっている場合があるから、ペンの頭を
一晩お湯につけておくのも良いかも

なんでフローの悪いペン先を中性洗剤で洗うことを考えないかな。
インクに洗剤入れたら他のペンに使えないじゃないか。

インクBBをちょっと黒めにしたいしたいとき
黒を混ぜて普通につかってるやつとかいる？

>>909
なるほど！インク誘導液、１つ手に入れてみたいです。
年明けにでも問い合せてみます。
ありがとうございます。

>>910
魅力的なペンが多いですけど、なかなか難しいですね。
同じように感じてる方もいると知り、ちょっと安心しました。

>>919
そういえば、そういう話も何度か聞いたことが…
他のペンでも共通のインクを使っているのと
書き始めてしばらくは調度良いフローなので
中性洗剤はもうちょっと辛抱してみます。
ありがとうございます。

普通同じメーカーのインク同士でも
混ぜたらイカンという事が説明書に書いてある
化学組成が違うんで良くないようだ
BBなんかは特に化学変化で定着するから
良くないんじゃないかな。

ただ、セーラーのジェントルインク８色シリーズは
混ぜることを前提にして作られているんで
OK見たいです>>921

>>922
インク誘導液について補足だが、自作する手もある。
材料のポリエチレングリコールの入手が困難だが・・・
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51008031.html
ここに詳しいことが書いてある。

>>923
サンクス！
普通のはやっぱダメなんですね

高い万年筆って見掛け倒しばっかりで性能はボロなんじゃねえの。
ハイエース○オとかプ○ラでさえインクフローは安定してるし滑らかに書けるぞ

えらい広いくくりで言われても。

>>926
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

俺の経験では日本メーカーの
高い万年筆は「はずれ」をひく可能性が
限りなくゼロに近い。
外国産は高くてもそれなりに有る
モンブランでも新品の返却は結構あるらしい
安い物はみなそれなりだな

>>929
パイロットだってあるよ。
でもパイは平塚工場の品質検査部門が作成した、
物凄く丁寧な不具合調査報告書を毎度添付したうえで新品を送り返してくれる。
報告書と一緒にパイロット製の数百円のペンとかカードカレンダーなんかが入ってたりして心配りがすごい。
外国メーカーであれだけやってくれるとこってあんのかな。

嵌合式はネジ式に比べると耐久性、乾燥のしやすさ等で劣りますか？

精度によります。

ねじ式は執筆中にはめたりはずしたりするのが面倒だなあ。
統合方式を採用して欲しい。
基本は嵌合式で、最後の10%の気密性維持のためにねじ式を追加。
執筆中に中断するときは嵌合部分までしかはめず、執筆後はねじ式部分もはめる感じ。

ヴィスコンティとかに独特な嵌合式あるよね。

そもそも嵌合式はすばやくキャップを取ることで蓋の中の気圧の変化が起き、
ペン先からインクが出てしまうからわざと気密性を悪くしているのだと解釈
していたのだけれども。
そしてネジ式は気圧の問題が出るほどすばやくキャップをはずすことができない
から気密性を悪くする必要がない。
キャップを馬鹿でかくしたらどうなるんだろう？

んなことせんでもエアバルブ付けたらええねん。
まぁ機構が繊細すぎて文系万オタはあっちゅうまに壊すやろうけどな。
四の五の言わんとプレジールでも使うとき。

買ったばかりのMonburan MaisutaaShutyukku 149。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。
私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいまし
た。
インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。

彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！　あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
　あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰）ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。

ソネットは勘合でも空気穴があるからピュッとならないよｗ

キャップ穴が開いてるのはともかく、
そこまで気密を心配しなくてもいいんじゃないかと…

>>937
そんなの書いてさアンタ人生が虚しくならないか？

>>934
あの仕組みはダメだ。ギミックだけ。

金属軸の内側は錆だらけなのですか。

勘合式では、カレンの気密性が最強だと思う。しかも年数が経っても緩まないし。いったいどういう仕組み？
他の勘合式とは違うのだろうか？
シェーファー（レガシー）は新しいうちは気密性が高いが、使う頻度が高ければ数年後、ちょっと緩む。

持っている中で気密性というか乾く乾かないで問題を感じるのはソネットくらいだ。
10本くらいしか持っていないから分母が小さいけれど。

持っている中で嵌合式のものは、あまり無いが
　Parker45　YGペン先 （30年近く使っている。古典BBのみ）
　中屋ブライヤー(3778) プラチナカーボンブルー
　セーラー　木軸スタンダード（青墨）
　プラチナ　カーボン２５Ｇ（プラチナカーボンブルー）
　プラチナ　3376ギャザード MS（青墨）
　Pilot Elite（パイロットブルー）

このあたりは乾くという心配は無い。Pilot Eliteは気密強すぎて、
CON-20のせいもあり蓋を開けるのに注意しないと、インクが吹き出る問題あり

　嵌合式で乾いて困るのは、パイロット　レグノ89sかな。

ネジ式でも、モンテグラッパ　エクストラ１９３０は、乾きやすかった。
ネジの回転数は、手持ちの中で最大数必要なのに（苦笑）

　あとは、乾くのが気にかかるペンは無いな。
全部で４０本ぐらいしか持っていないけど。

>>945、>>944
デュオフォールドはどうですか？

俺もそうだが
何本も持っていると、インクを入れっぱなしに出来ないから
退蔵品になってしまうわな。
5本以上常時インクを充填している人っている？

常時インク入れているのは、６〜７本ぐらいだな。

インク切れたら洗浄しておいて、次のペンを選んでいる

ノ
六本にインク入れてローテーションしてる。

繁雑期は１０本にインク入れてる。

そういう面倒も楽しい時期が俺にもあった。

>>945
> ネジ式でも、モンテグラッパ　エクストラ１９３０は、乾きやすかった。
> ネジの回転数は、手持ちの中で最大数必要なのに（苦笑）

調べたら、４回転か。すげーな。

文字を手書きする機会がへったからなあ
三本がいいとこだわ
２ちゃんねるやるような人で、原稿用紙に万年筆なんて
スタイルのひとがいるか聞いてみたい

どれくらいで乾燥する？

＞原稿用紙に万年筆

日本の作家がクインク使いたがったのは、縦書きだから？
早く乾かないと右手の肉球がインクで真っ黒だよね。

犬猫かｗｗ

>>954

　山葡萄を例にすると、数時間書かないと（キャップしっかりねじこんで、水平置き）
もう書き出しは変色している。（黄金色に光る）
　水平置きだと半日で書き出し切れ。
次の日の同じ時間だと、ペン先湿らすかしないとインクが出てこないぐらい

　キャプレス対応のπ青ですら、１日経つと書き出しアウトだった。
（ペン先上にしたらもっと早くアウト。下にしてたら、ギリギリセーフって感じ）

同じモンテグラッパでも他のペンは、回転数も少ないし、書き出し切れもなく
快調。ちなみに、どちらもフローやペン先の調整はしてもらってあるもので比較

>>955-956
思わず猫が万年筆で原稿をせっせと書いている樣を想像して萌えたぞｗ

>>957
サンクス
結構、はやいのな

キャップに微細なクラックが入っているのでせう

コレクターの人いますか？

なんだね？

要件は手短に頼むよ。
ヤフ米投稿で忙しいのでね。

地方の文具屋に来るのやめてくだだい。

>>963-964
なにをコレクションしてますか？
自分は最近になってようやく、○○社の××シリーズを集めるという、
狭く深く集める方針で決めたんですが・・・・・・

廃盤品アサリって事??>>965

高橋の手帳とか能率手帳って万年筆で書いたらインク抜けますか？

クッキングペーパーで包んでたら吸い込んでくれるよ

>>968
自分は高橋を使っているけどインクとペンの組み合わせによるね。
細字で使うんなら大丈夫だと思うよ。

>>968

　高橋は抜けないね。さすがにＢでフロー良いペン使うと
乾く前に閉じると反対側に写るから、しおりがわりに吸取り紙
挟んでいる

ヨーロッパのショートカートリッジ用万年筆で使えるコンバーターって存在する？

>>972

　前に一度見たことがある。持っている人がいて、驚いた。
どこで売っているのか聞きそびれた

皆さんはどのくらいの頻度で万年筆の掃除をされてますか?

適当に検索しましたら、インク交換時、長期にわたって使わないとき、
三ヶ月にに一度、一ヶ月に一度、とサイトによってまちまちでした。
それで、ここに居らっしゃる方々はどんな感じなのだろうと思い、
質問させていただくことにしました。

すみませんが、お教えいただけないでしょうか?

ドンキに屯してる金髪の兄ちゃんと友達になる日がくるとしても
>>878みたいな人とは関わりたくすらないな

>>974
毎日もしくは2，3日に1回は使ってるペンはやらない。
使わなくなったペンはインクを抜いてインク色が消えるまで給排水をして、
水を入れて収めてる。

>>974
メインのはインク交換時
サブのは２週間〜１ヶ月

>>974
インク補充10回に1回ぐらいだ
期間はまちまちだな
色彩雫だから、あんまり詰まらないだろうと思って、てきとーな扱いだ

インクの吸入時にある程度掃除できるから普段はやらないな。
フローが悪いなーと思ったらやる程度。

よろしくおねがいします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　LAMYサファリ EF、アルスター EF：持ちやすいが軸が太い、字が太く書類の枠をはみ出す
　　　 ペリカンM400　EF　
パイロットカスタム742 FA：文字に強弱が付きすぎ、後から見返すと脅迫文のようだった　　
　　　

Q2：用途
A2：　資格勉強、議事録記載（日本語、英語、簡単な図など　横書き）

Q3：使用頻度
A3：　毎日A4ノート15-20ページ分

Q4：予算
A4：　5万前後〜最大10万まで

Q5：その他
A5：　

LAMY、ペリカン、パイロットの中ではペリカンM400EFが一番気に入っています。問題はEFといいつつ線が太い

>>972
モンテベルデのショートタイプのコンバーターが使えるという話。
ただし、日本国内では流通していない様子。実物を見たことがない。

>>980
細字でガチニブなら、候補がありすぎて絞れん。

>>980
セーラーのプロフィッFL

つーか、んなもん軽いサファリかＭ４００がありゃ十分だろ。
もっと高いの欲しいならモンでもアウロラでもデルタでも買っとけって。

セーラーは無いな

だまされてFAなんて買っちゃったっだな。南無…

>>980
国産の細字（F）であれば、どれでも良さそう。

M400程度の小ぶりのペンを国産万年筆に求めるなら
2、3万円もあれば十分で、レギュラーラインが大体どれでも買えちゃう。

予算多めに設定されてるけど、特に質感の高い物、見た目にこだわったペンが欲しいってこと？

ありがとうございます

セーラーは職場の方とかぶるので遠慮したほうがいいかもしれません。記載不足でした、すみません

Ｍ400でここ数年は満足していたのですが長さというかなにかが足りないと思うようになりとくにここ数カ月は抑えられない気分でじりじりしております

ＦＡは正直だまされたとおもいます。雑誌におどらされました。

長さはＭ４００より長いほうがいいのですが重さは軽いほうがいいです。最近Ｍ３２０の10ｇ弱と綺麗な赤に魅せられましたがもちろん売り切れていました。
値段はＭ４００が文具店で3-4万した記憶があったのでそれ以上に設定しただけです。オフィスで使うに安すぎず、高すぎずのものがよいです

>>980
モンブランの１４６とか？
Ｍ４００で十分だと思うけど

>>980
とりあえず、国産三社の細字で１〜２万円のを３本買え。
パイロット、セーラー、プラチナの各ニブは全然個性が違う。
どれが君の気に入るのかが分からないから、とりあえず３つ揃えて、
自分の気に入ったメーカの高いのを買うのを仕上げに。

できればセーラーは14Kと21Kの両方を試して４本買えば完璧なんだが。
とりあえずヘリテイジ92あたりでもいっとけ。

>>989
ペリカンのEFでも線が太すぎる、と言っている奴に舶来万年筆を勧めるなんて、
頭のネジでも外れてるのか？

>>980
アウロラ　オプティマバーガンディはどう？
舶来ではあるけど、国産まではいかずともわりと細め
小型タイプのミニオプティマもあるのでお好みで
ペリカンルビーレッドにも負けないくらい　綺麗な赤で軽い

>>990　そんな無駄なことしてどうなる。
パイロット１本ありゃ十分だ。

オプティマって軽いのはいいけど
軸が太いわりに短くなかったっけ。

>>992
アウロラは字幅の個体差が大きいから、リスクが高すぎる選択だと思う。
高い金を払ってまたもや太すぎる、では無駄金になる。

細字好みにもかかわらず、まともな国産を１本も持ってないという
時点で、選択は国産一択でしょ。

あまり抑揚のつかない、ハードなペン先が良さそうだね。

細字で、かつフローの良い。
M400程度の太さ軽さで、それよりやや長い。
…さて、心当たりのある人いるかな？

残念ながら自分が持ってるのはフルサイズのでかいペンばかりなのでちょっと…

丸善のストリームラインとかどうだろう？
長くて軽いしびったりじゃない？

>>999
あれは軟調ペンだからダメでしょ

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