【文房具】Leadholder/芯ホルダー 17

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1_ねん_くみ なまえ_____
芯ホルダーについて語るスレ

■通販
芯ホルダーの品揃えは世界一「分度器ドットコム」
http://bundoki.com
KOH-I-NOORを世に広めた「スコス」
http://www.scos.gr.jp/open.htm

■関連
leadholder.com
http://www.leadholder.com/
MoonWiki(涼みさん)
http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki.cgi
Stationery! Stationery!! Stationery!!!(destijlさん)
http://blog2.fc2.com/stationery/index.php
G3放熱日記(改造神)
http://www.crea-style.com/cocoa/pb2400c.html
the uncomfortable chair(椅子さん)
http://chair.blog4.fc2.com/
2_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/04(木) 08:23:10 ID:m9HAzrL9
3_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/04(木) 08:36:48 ID:???
改造さん、いまはこっちだよ。
http://crea-style.com/webLog/
4_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/05(金) 01:17:46 ID:???
スレタイの【文房具】の意味が分からん。
5_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/05(金) 13:40:36 ID:???
340 名前:292 メェル:sage 投稿日:2009/06/05(金) 00:36:41 ID:???
オマケ:本スレ的に需要ないかもだけど、2000の2.0mmシャーペンとか

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1244129542.JPG
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1244129632.JPG

スゲー
6_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/05(金) 19:52:26 ID:???
中身が何を使っているのか気になる。
7_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/06(土) 23:39:28 ID:???
>>6
ステッドラーだって
788じゃね?
8_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/07(日) 03:00:00 ID:???
ノック式だっての。
9_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/07(日) 03:11:25 ID:???
10_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/12(金) 20:59:40 ID:???
ダイソーに 2mm極太シャープペン というのがありました。
黒色と青色の軸があって、黒色の方を買ってきた。

このシャーペンは、チャックは金属製で口金も金属製。クリップも金属。板加工品。
軸はプラスチックで、グリップのところはプラスチックに鍍金がしてあると思います。

キャップに削り器がついてて、削り粉がキャップの中に溜まるようです。
芯を入れる穴にゴム板?の蓋があって、十字の切り込みがあって、
削り器の蓋と本体の間にもパッキンがあるので、簡単には削り粉がもれないように配慮したあります。

韓国製。
11_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/13(土) 13:45:15 ID:???
>>10
買ってきた

……期待しているとがっかりするなw
クリップの形状は旧型uni 芯ホルダにそっくり
機構は粗品シャーペン
ノックのストロークが大きく、意外と硬いので疲れそう

uniの芯は尻のタグ取らないと入らない
タグ取ったら硬度が分からなくなるなーと思っていたが
↓のリフィルケースが芯の保管に良さそう
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240224098/l50
三菱鉛筆【STYLE-FIT(スタイルフィット)】ユニuni

プラ軸の芯ホルダ表示は印刷なのに「KOREA」はエンボスw
2本120円か1本70円なら買いか
12_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/14(日) 00:29:06 ID:???
r◎tringのM800の黒を買ってみた、重ペンスキーの自分としては
手に馴染んで使い心地は◎、ただ残念なのは芯硬度の表示窓が欲しかった。
13_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/14(日) 14:01:00 ID:69Q9Es5J
ITO-YAの2mmシャープペンシルというのがある。\630 木ボディで塗装
意外と良い
14_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/15(月) 20:09:56 ID:???
>>13
良さそうだな、画像うpたのむ
15_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/17(水) 16:39:46 ID:???
>>14
伊東屋のHPに出てるよ
16_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/17(水) 23:31:50 ID:???
木軸だから軽くて使いやすいよ。軸は少し太めだけど、太過ぎるほどではないから握り易いし。ノック式だから芯を削る時が少しやりにくいけど、ITOYAが嫌いな自分でも芯ホルダー自体は好きで使ってるよ。
17_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/18(木) 17:23:21 ID:3G0dg8qL
芯ホルダーで、本体に消しゴムと芯削り器の両方がついているものってありますか?
携帯して普段使いしたいのですが、消しゴムやシャープナーを別個に持たずに
済むようなものがあればありがたいです。
18_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/18(木) 17:51:11 ID:???
無いとオモ
19_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/18(木) 18:19:40 ID:???
>>17
消しゴムが付いた芯研ぎ器ならあった
20_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/18(木) 18:48:20 ID:???
ビックは消しゴムもシャープナーも付いてね?
21_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/18(木) 19:08:11 ID:3G0dg8qL
>>20
ありがとうございます。
ネット通販で在庫のあるところがあったので、注文してみようと思います。
>>18>>19もありがとう。
22_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/21(日) 23:25:49 ID:???
芯ホルダー使ってると、いつも「えっ、何それ!おもしろ〜い」と女の子が声かけてくれるのがけっこううれしい。
23_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/22(月) 04:07:55 ID:???
た(r
24_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/24(水) 22:23:30 ID:???
ただ・・・
25_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/25(木) 07:54:44 ID:???
ただし、イ・・・
26_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/25(木) 08:19:03 ID:???
ただし、イキナリ普通のシャーペンのノリでノックボタンを押され、芯落下で折れて涙目w
27_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/25(木) 11:06:22 ID:???
たーだーし!あんた女の子のお尻ばっかり追っかけてないで勉強して風呂の掃除しな!
28_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/26(金) 01:01:40 ID:???
芯ホルダーブーム時に使い物にならない粗悪品を買い
レアだから良いと信じ込んで多く抱えている人もいるのだろう。可愛そうに。
29_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/26(金) 01:08:21 ID:???
文房具ブログブーム時に、使い物にならないレビューを垂れ流し
誰よりも自分のが良いと信じ込んで、結局サイトの廃墟を抱え込んでしまった人もいるのだろう、可哀想に。
30_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/26(金) 03:08:55 ID:1b16eOBD
>文房具ブログブーム
そんなのねーよwwwwwwwwwwwwwww
31_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/26(金) 19:10:14 ID:???
自業自得とはいえ、つまはじきにされたからそんなこと言ってるのか。
32_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/28(日) 15:17:02 ID:NUZBM/nP
初めて使う芯ホルダーとして、オススメがあれば教えていただけるとうれしいです。
UniかカランダッシュFIXPENCIL22が気になっているのですが。

芯ホルダー使ってみたいなーという思いから
分度器とかこのスレとか見てみましたが、
コレクターがどうだとかで、よく分かりませんでした…orz
33_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/28(日) 15:34:50 ID:???
ユニもカランも無難な芯ホルダーだからどっち買っても失敗はないと思うよ
ただ、ステッドラーはノックが尋常じゃないぐらい固いのでヤメトケ
34_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/28(日) 18:07:03 ID:???
>>32
カランダッシュの884の赤使ってるけど、軽いし見た目もカッコイイよ。
22とは色以外はほとんど変わらないけど、22と違ってグリップ部分に滑り止め用のギザギザが入っていて使いやすい。

初めてだったらコヒノールのノック式5601も使いやすくておすすめ。ノック式は芯を削る時に空回りしやすいので、芯を長めに出して芯自体をつかみながら削らないとしにくいけど、慣れれば問題ないよ。
35_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/28(日) 18:43:42 ID:???
>>33-34
ありがとう!ユニかカランでいってみるよ。
884、ほんとだよく見るとギサギサついてるね。
ステッドラーはそんな盲点が…
36_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/28(日) 19:00:55 ID:???
芯ホルダー童貞です
初めてのホルダーはどれがいいっすか?
芯削りも必要っすか?
37_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/29(月) 08:47:03 ID:???
>>36
直前のレスくらい読もうな

芯削りは個人的には必要だと思うが、必要ないという人もいる
38_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/29(月) 10:23:58 ID:???
>36
シャーピッツでもいっとけ。
3932:2009/06/29(月) 21:07:39 ID:???
>>38
ちょうど近所で見かけたシャーピッツいっちゃったとこでワロタw
シャーピッツを手にしてちょっと長いかなと思ったので、
ユニよりちょい短いカランでいくことにしました!
40_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/30(火) 02:27:39 ID:???
私も芯ホルダー初体験はシャーピッツ
で、その後芯削器がほしくなって探してたら一緒にuniの芯ホルダーを見つけて購入の流れ
41_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/30(火) 23:04:30 ID:???
で、廃番探しやら改造やらにはまるんですね、わかります。
42_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/01(水) 07:12:01 ID:???
ステッドラー(1000円のやつ)とユニ(500円のやつ)
どっちが使いやすい?
持ち手が金属なのが欲しいんだけど
43_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/01(水) 10:43:30 ID:???
どっちも買え
44_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/03(金) 19:15:40 ID:???
わかったYO!
45_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/16(木) 22:03:40 ID:k8ZsNu0c
ウチの町内でたった一軒の文具屋、内田の旧型848-5000しか置いてない。
46_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 12:02:50 ID:???
>>33
謝れ!!

昨日家から2時間のジョイフル本田に行って1時間悩んでステッドラー780Cを意気揚々と買ってニヤニヤしてる俺に謝れ!!
47_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 12:56:13 ID:???
ファーバーカステルも重いな。 親指に跡がつくぐらいだw
でも使ってるとすぐに馴染むよ。 重いのは最初だけ。
48_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 13:51:03 ID:???
uniのクリップが手に擦れて痛い。
他のもそう?
49_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 19:28:01 ID:???
型番書かなきゃ何指してんのかわかんねーよ
カステルやユニに何種類あると思ってんだ。
50_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 20:19:55 ID:???
uniの芯ホルのクリップは手に当たって痛くなる。で、別のものに買い替えようと思ってんだが、他のメーカーの芯ホル使ってて同じような経験した人います?参考にしたい。
クリップ外せばいいはなしだが、それはしたくない。
51_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 20:22:06 ID:???
大体、形状見て分かんないか?
52_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 20:52:16 ID:???
>>50
Uniとステッドラを使ってるけど、両方で経験ないな。

クリップの位置なんて早々変わるものじゃないと思うのでUniで痛い持ち方してるなら
クリップが無い物を探すか持ち方を変えるしかないんじゃない?
53_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/17(金) 23:16:41 ID:???
>>51-52
クリップのカドがもうちょい丸っこいのとか期待してたんだが…
言われてみりゃ52の言うとおり。
腹を括ってクリップはずすわ。
54_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/20(月) 00:37:23 ID:OoV79Rq+
ドロップ式ノック式ともウチダを推す俺は世間知らずの田舎者。
55_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/20(月) 02:20:26 ID:???
三菱ピュアモルトの芯ホルが、いつの間にか廃番になっていた。
特に今必要な訳ではないのに、買わずには居られなくなって、
思わずポチってしまった。
56_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/20(月) 17:08:13 ID:???
そうか
57_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/22(水) 06:11:38 ID:???
コヒノールの「メタルシルバー軸/3.2ミリ芯」とか「プラ黒色軸/5.6ミリ芯」みたいな
軸の太い芯ホルダーがほしいんだが、
都内で実物を置いてあるところってある?
できれば実物を触って決めたいんだ。
伊東屋、ハンズあたりはめぐってみたんだけど、見かけなくて。
58_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/22(水) 09:44:41 ID:???
太芯の芯ホルは画材屋(画材コーナー)に置いてある事が多い
59_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/22(水) 13:02:10 ID:???
ふむ、確かに筆記にはあまり使わないからなー。 クロッキー用品。
60_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/23(木) 08:10:31 ID:???
画材か。
確かにあんまり詳しくはみてなかったよ。
世界堂にとりあえず行ってみる。
ありがとう
61_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 03:06:30 ID:6oFfF1bV
502芯研器(芯フォルダ用)が、半年でダメになる(シャフトが折れる)んだけど、みんなはどう?
62_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 03:08:08 ID:6oFfF1bV
↑あ、ゴメン。ステッドラーのね。
63_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 08:26:05 ID:???
マルチ氏ね。
64_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 10:19:48 ID:???
二箇所に書き込んだらもうマルチ扱いかよ。まぁ、イチローも2本打ったらマルチヒットだしなぁ。
65_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 10:27:32 ID:???
あたりめーだろ
なにを血迷った事言ってんだ?
二箇所ならOKなんて聞いたことねーよ
66_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 17:24:03 ID:???
待てない早漏さんは嫌われるということです
67_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/29(水) 20:35:04 ID:???
>二箇所に書き込んだらもうマルチ扱いかよ。まぁ、イチローも2本打ったらマルチヒットだしなぁ。

( *´艸`)
68_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/03(月) 02:10:37 ID:G1G2LuJ8

69_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 10:11:46 ID:???
昨日、文具屋いったら目的のブツが無くて、手ぶらで帰るのも癪なんで、目の前にあったユニのホルダとB芯買って帰った。
MPで絵を描いてたのが馬鹿らしくなるほど良いな。
ローレットがあんまり好きじゃないから他の買おうかな。
国産が良いんだけど、今、国産でマトモなのはユニしかないのかな。
70_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 10:27:03 ID:???
サンスターから芯ホル出てるよ
趣味文に乗ってた
71_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 10:32:14 ID:???
サンスターは守備範囲外だ。なんとなく…
72_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 11:41:03 ID:???
>>69
UCHIDAはどうでしょう?
付属の芯がとても優秀。
73_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 16:29:23 ID:???
>>69
旧uniの ローレットに Tapliclip のゴム付けて使っている
試してみて
74_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 19:29:47 ID:???
みなさんdです。

>>70
サンスター、ぐぐってみたら、ちょと柔そうなかんじだた・・・

>>72
UCHIDAの安い方、良いかんじかも。
ちょっと文房具屋探してみるす。

>>73
ウチに廃棄予定ボールペンが山ほどあるのでそっから移植してみる

ググった時に出てきたUCHIDAの透明軸カラー芯ホルダが欲しい・・・廃盤売り切れっぽ。
昔、某国製の筆記具で連続で嫌な目にあったので海外製避けてたけど、
ググってたらMPほど複雑機構でもないから、海外製でも良い気がしてきたっす。
75_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/04(火) 21:41:46 ID:???
>>74
国産はデザインが微妙だけど、安いモノでも状態がいいし、作りがまともなのは確かだね

外国メーカーでも2000円以上のモノなら状態がいいし、作りもまともだよ
外国メーカーで2000円以下のモノは最初から傷だらけ
外国メーカーで1000円以下のものだと傷だらけの上に、作りも雑なものが多い
ただ、内部の機構は単純なので、安いものでも実用上は別に問題ない

あと外国メーカーで2000円以下のものでも製造は日本というモノもあって、それらは
状態もいいし作りもまとも
76_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/05(水) 01:43:06 ID:???
たまたま旧ハイユニ・ホルダー見つけて買ったけど、凄いクセのある形だなこれ。
77_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/05(水) 23:57:22 ID:???
うん
78_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/08(土) 19:13:49 ID:???
ウチダのカラー芯ってポリマー?
79_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/09(日) 19:38:43 ID:???
カラー芯でポリマーってあるの
80_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/09(日) 19:45:03 ID:???
焼成硬化させる段階でカーボン出来て黒ずむよね。
81_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/09(日) 21:23:23 ID:???
2mmのユニ芯で、片減りして芯の先端が金属光沢のピッカピカになるのがたまらなく好きなのだけど、
3mmとか4mmの芯でもピッカピカになります?

画像とかみてると、どうも芯自体が粗い気がしないでもないんですが。
82_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/09(日) 21:24:01 ID:???
シャープペンの芯って全部ポリマーだと思ってたんだが、カラー芯は違うのかな。
83_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/10(月) 01:36:12 ID:???
知ってる限りポリマーのカラー芯ってないけどなぁ。
ぺんてるとか意地で作ってそうだけどw
84_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/10(月) 19:32:10 ID:???
85_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/10(月) 22:53:29 ID:???
それシャープ芯なんだが…
それともホルダー芯も同じなのか…?
86_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/10(月) 23:35:46 ID:???
ユニの2mmの芯は、コンタクトZとして使えますか?
87_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/10(月) 23:53:58 ID:???
ポリマーじゃないからいけそうだけど
てか筆記具としてコンタクトZはどうなのかね?
88_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/11(火) 00:23:52 ID:???
ありがとうございます。
89_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/11(火) 14:02:31 ID:???
コンタクトZすげーなw
知らなかったw
90_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/13(木) 13:06:40 ID:???
一生懸命何度擦っても黒くならない境目の硬度ってどれ位だとおもいます?

2mm芯ホルダーとMPでPPCにイラストのベース(スキャン用)を書いているのだけど、芯ホルのB芯では真っ黒にはならない。
0.9MPのB(ナノダイア)だと黒くなる。
その辺は芯径と素材の違いだと思うのだけど。
HとHBとBの芯ホルは使ってるのだけど、あと一本加えるとすると2B〜4Bのどれが最適だと思います?
本当は2Bと4B持ちたいんだけど、ペンケースに余裕がw
間を取って3Bで事足りたりします?
91_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/13(木) 13:32:12 ID:???
B消去2B4B追加で
92_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/13(木) 13:52:01 ID:???
d
なるほどB抜き・・
言われてみると芯ホルのBってMPに比べてそんなに濃くない印象もありますし、その線で検討してみます。
93_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/14(金) 00:25:24 ID:???
スキャン原稿になんで黒になる必要があるの?
94_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/22(土) 19:07:00 ID:???
芯ホルダーの芯を、
キャップ?で削っていたら芯が折れてキャップに詰まってしまったんですけど
どうしたら詰まった芯をとれますか?
95_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/22(土) 19:50:42 ID:???
吸うんだ
96_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/23(日) 02:05:42 ID:???
いや、あぶれ
97_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/23(日) 12:56:41 ID:???
急いで口で吸え
98_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/27(木) 20:43:08 ID:???
絹針でつついて砕いて出す
か、コンパスの替え芯に付いてる削り使いなはれ
100円前後で売ってるしキャップに付いてるヤツより細く削れるよ
99_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/28(金) 18:55:01 ID:???
100均(ダイソーオリジナル商品?)で芯ホル発見 興味本位で買ってみた
1ノックで1mm出てくる(普通のシャーペンみたい)
ノック部分に簡易削りが付いている(ネジ回しの部分をはずすとカスが捨てれるみたいだ)
100_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/28(金) 23:26:57 ID:???
2mm芯極太シャープペンじゃなくて?
101_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/29(土) 07:41:06 ID:???
芯ホルダー
102_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/29(土) 14:02:28 ID:???
>>100
いや、それ
2.0 HOLDER Sharp PEN と書いてある
スレチだったらごめん
103_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 08:30:44 ID:CZaSz5HQ
2mm芯シャーペンとノック式芯ホルダーって同じではないの?
104_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 14:25:31 ID:???
>>103
同じだと思うよ。芯ホルダーを知ってる人が少ないから、2mmシャープって言ってるんじゃないかな。
105_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 20:37:14 ID:???
そうか。ありがとう。
ノック式芯ホルダーはシャーペンみたいに先端部に芯逆流防止のゴム入ってるの?
106_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 21:17:49 ID:???
そうよ
107_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/04(金) 11:48:17 ID:???
誰かFIXPENCILのクリップの取り方知ってたら教えてくれ。
108_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/04(金) 16:49:26 ID:???
つペンチ
109107:2009/09/04(金) 20:08:33 ID:???
解決した。
110_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/07(月) 23:12:21 ID:???
111_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 02:23:08 ID:???
研器もついててその値段は安いな
ノック式初めてだけど両方買っちゃいそう
112_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 11:06:18 ID:???
クリップ外し厨な俺には下は無いな
113_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 20:30:46 ID:???
アルミ六角鉛筆芯シャープペンは見たことあるような部品ばっかりだな。
しかも無理やりくっ付けた感じ。
114_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 22:36:42 ID:???
久しぶりの新製品だな
115_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/23(水) 23:39:27 ID:???
無印のABSのほう買ったけど中の軸と外装がカチャカチャうるさい^^
でも軽くて六角なのと芯研器付属なのは◎
116_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 03:38:06 ID:???
ステッドラーのマルステクニコでここ数年落ち着いてたけど、ここ見てたらもう一本欲しくなってきたなぁ。

UCHIDAのノック式も気に入ってるんだけど、キャップがゆるゆるで直ぐどこかに飛んで行っちゃうから外で使えないし。他にもUCHIDAのキャップゆるい人いない?
117_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 21:10:06 ID:???
噂のダイソー2mmシャープと無印ABS買ってきた。
>>115の言うとおり、無印はノック時の音がうるさいw それ以外はフツー。
ダイソーの100円が侮れない。今のところこれといって作りの甘いところもないし、キャップに簡易芯研器もついてる。
削りカスは内部に溜まって出てこないのだが、溜まりきったら寿命ってことなんだろうな。
販路も広いし、エントリーモデルとしてはおすすめできると思う。
118_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 21:48:55 ID:???
>>117
ダイソー2mmシャープの芯研器はちゃんと削りカス捨てられるよ
119_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 23:00:54 ID:???
中のカチャカチャはノックボタンの付け根にテープを巻けばいい。
2mmのノック式はほとんどがカチャつくが、これで治る。
120_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 23:16:03 ID:???
>>117
芯削りの蓋がスクリューになってるです

この形状がもう少しスマートなら
旧型uniに付けられたんだけど
ひっじょーに残念
121117:2009/09/25(金) 01:13:03 ID:???
>>119
やってみたけどよくわからん。外したキャップにテープ巻けばいいの? それだと変わらなかった。
>>120
把握。外したキャップを捻ればいいのな。安心したw
見て解れの領域ではあるが、この機構については図示欲しかったな。
122_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 10:42:30 ID:???
ちょっと質問なのですが、芯ホルダーのカラー芯で、
消しゴムで消せるタイプってありますか?

現在PILOT Color Enoの0.7mm(青)を使っているのですが、
少し力を入れるとポキポキと折れてしまうので、
もっと太い芯を探しています。

よろしくお願いします。
123_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 11:00:00 ID:???
残念ながらありません。
124_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 12:11:39 ID:h6OfVDtJ
そうですかー。。。残念

力弱いColoe Enoを使い続けます。
レスありがとうございます。
125_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 15:03:03 ID:???
>>122
別にここで買う必要はないけどこんなのとか
http://bundoki.com/?pid=890614
http://bundoki.com/?pid=5661336
http://bundoki.com/?pid=1242268


ただ、鉛筆ってのは細くとがってるほうが紙面にかかる圧力が大きい分くっきり書けるから
シャー芯のほうがきれいに書けるかもよ
126_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/28(月) 21:56:35 ID:???
ダイソー2mmの内蔵芯の硬さにイライラしたのでUNIの2B入れた
長すぎて折ったけど
しあわせ
127_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/28(月) 22:47:20 ID:???
2Bのオレンジ色のプラをカッター等で削り取った後 芯を入れて
そ〜っと芯のおしりをノックしていけば全部入るよ
ただ、しばらく先っぽで芯が出たままになるけれどw
128_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/29(火) 23:38:35 ID:???
芯研器で、刃状じゃなくてヤスリ状のが欲しいんだけど、なんかないかな。刃状のだとひっかかりやすいのが気になる
129_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/30(水) 02:00:06 ID:???
それは刃の切れ味が悪くなっているのではないか?
130_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/30(水) 16:35:41 ID:???
>>128

UCHIDA 芯研器 学生用
http://www.uchida-draft.com/vol5_catalog/list&syousai/syousai3_detail_478.html

あとはALVINのZIP POINTっていう羽子板型のヤスリ芯削器があるけど
モダスタ以外で売ってるところ見たことないから入手は難しいかもしれない
131_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/30(水) 18:03:05 ID:???
つ紙ヤスリ
132_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/30(水) 19:28:54 ID:???
つ【文房具】鉛筆削り器・芯研器
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167860639/
133_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/01(木) 01:38:59 ID:???
>>130
モダスタってまだやってるの?
てっきり放棄してるのかと。
134_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/01(木) 03:05:33 ID:???
>>133
放棄してるから手に入れるのは難しいと言ってるのでは?
135_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/02(金) 10:56:46 ID:???
>>130
ありがとう
現物見てみたいけどなかなか見つからないな。あちこち行ってみるよ
136_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/02(金) 14:53:43 ID:???
内田のドローイングホルダーDって見付けたんだけど使いやすい?
137_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/02(金) 21:55:38 ID:???
ノック式のやつだね。キャップが硬くはまっていて、芯を交換したいときに
困ったことがある。キャップをなくさなくていいのかもしれないが。
どちらかというと、おれはドロップ式のドローイングホルダーのほうがすきだな。
138_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/03(土) 11:28:25 ID:???
俺のはキャップがゆるゆるで、すぐどこか行っちゃうから困ってる。
持ちやすいし使いやすいんだけどなぁ。
139_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 13:54:52 ID:???
なんでノック式は100円とか200円とかいうのがあるのに、ドロップ式は500円とかからなんだろ
ドロップ式のがつくるの簡単じゃね?
140_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 14:28:43 ID:???
素人さんにはドロップ式売れないから
141_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 19:58:01 ID:???
今買えるドロップ式で一番いいのはなに?
142_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 19:59:55 ID:???
143_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 20:03:26 ID:???
5.6mmなんて誰も使わんし
せっかくいい素材で作るんならもっと細いの出そうよ
144_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 20:29:00 ID:???
5ミリはともかく、3ミリくらいなら十分購入射程圏内なんだけど、
軸の素材に比べて、金具の質感で萎えそうなんだよね。
スクリブルなんかはきちんと処理されてて良いんだけど。
145_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 20:32:18 ID:???
オーダーすれば作ってくれそうな予感
146_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 20:35:56 ID:???
あちこち見たけど、回転式とノック式ばかりだなぁ>0.7mm

2mm級ので、軸が格好いいのは、見かけないね
5.6mmスケッチペンばかり目立つ
147_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 21:15:40 ID:???
David Hayward買えばいいじゃん
148_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/05(月) 22:57:04 ID:???
ノック式じゃないのが欲しいと書いてあったから見つけられなかったんだが
149_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/06(火) 10:08:43 ID:???
これ欲しい、どこで買えるの?
http://image.blog.livedoor.jp/arch_pro1234/imgs/1/e/1e0780af.jpg
150_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/06(火) 12:39:58 ID:???
分度器とモダスタで買えたけど、もう廃番だからない

http://bundoki.com/?pid=1708273
http://www.modersta.com/Em003_wide.html

アルミ版ならまだ分度器で売ってるけどね
あとは海外だったらどこかに残っているかもしれない

ちなみにこれ持ってるけどかなり小さいから日常使いには
むかないよ あくまで外出時の緊急用って感じ
151_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/06(火) 14:45:36 ID:???
持ってたけどいつの間にか中身が外れて無くなってたよorz
152_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/06(火) 17:39:56 ID:???
ほう、改造か
153_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/07(水) 22:35:32 ID:???
154_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/07(水) 22:49:44 ID:???
ドイツ
155_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/08(木) 22:36:49 ID:???
店の奥で、すげーホコリかぶってたDAHLEの323芯削器とクランプ買ってきたが…
調べたら40年以上の前のもんだわ。つかサクサクっと削り心地いい。
156_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/08(木) 23:07:26 ID:???
万年筆にはまって芯ホルダーから遠ざかっていたけど
無印で発見してつい買っちゃって使ってみた。
削り器ついてこれは安いね。削らないでそのまま使っちゃうけど。
やっぱ鉛筆の芯は書いた字が優しくていい。
噂のダイソーも今度買ってくる。
157_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/17(土) 15:04:54 ID:???
uniの芯、グロスのセット作ってくれないかな
6本ずつ買うのめどい
158_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/17(土) 20:47:05 ID:???
そんなに何に使うの?
マーク式試験以外使わないから余りまくり……

F以下H, 3H, 4H ごろごろしている
使い道ネー
159_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/21(水) 15:36:45 ID:???
100均芯ホル売り切れ…?
160_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/21(水) 22:15:42 ID:???
まだある
161_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/21(水) 22:42:22 ID:???
えっどこ? 
埼玉3カ所回ったけど駄目だった…
162_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/22(木) 01:19:14 ID:???
京都もダメだった(二条駅近所・京都ファミリー・京極)
163_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 14:35:41 ID:???
町田のダイソーもだめ
164_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 14:37:56 ID:???
ちと遠征して埼玉もう一軒回ったけどダメやった
165_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 14:48:39 ID:???
つ 青森
166_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 16:11:22 ID:???
岩手にあったよ
167_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 21:41:30 ID:???
無印のABS芯ホルダ。
付属の芯削り使うと芯が回転して削れないw
他の芯削り機使っても駄目、芯を変えても駄目。
ハズレ個体つかまされたと思って店舗に持って行ったら
在庫品も ABS,アルミ 全部同じ症状で駄目...
欠陥商品じゃんこれwww
168_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 21:44:11 ID:???
>>167
ノック部を摘んで回す。
169_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 22:08:15 ID:???
>>167
ノック式のチャックはドロップ式より芯をつかむ力が弱いから、芯を3cmくらい出して芯を指で固定してから削る。

これはどこの会社の製品でも同じ。
170167:2009/10/24(土) 22:21:20 ID:???
>>168-169
なるほど,今迄ドロップ式しか使った事なかったので。
勉強になりました,ありがとうございます。
171_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 23:25:34 ID:???
チャックが問題なんじゃなくて、軸と内部機構が一体になっていないだけ。
内部機構が芯削りと一緒になって動くから、削れなくなる。
ノックボタンと内部機構は繋がっているから、ノックボタンを押さえれば削れるようになる。
ちなみに、内田のノック式ならこうはならない。
172_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/25(日) 16:08:32 ID:???
100均ノック式は普通に削れる
173_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/25(日) 21:16:56 ID:FXMtH9mE
他所でスレチとのご指摘をいただきましたので、改めてこちらで質問させて
いただきます。

シャーペンで使える「しゅいろ」の芯を探してます。
今使っているのはぺんてるのハイポリマー1,3のしゅいろです。
ステッドラーから2mmの赤芯が出てると思うんですが、これは「しゅいろ」
でしょうか?
出来れば芯研器は使わずに済ませたいんですが、このマルス ルモクロームは
芯研器必須でしょうか?
実際に使った事ある方おられましたら教えて下さい。

それから他に芯径問わず「しゅいろ」の芯があれば教えて下さい。
174_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/26(月) 01:11:17 ID:???
>>173
使ったこと無いけど、「朱」にこだわるなら鉛筆も出してるユニの赤2mm芯のほうが近そう。
まぁ、両方試し書きしてみるのが一番だとは思うが。

芯研器は無くても全然使えるけど、そうすると色鉛筆を研がずに使うような太さの線になる。
先端尖らせたければ使えばいいけど、別のナイフとかやすりでやっても全然かまわない。
175_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/26(月) 01:14:52 ID:???
ダイソーの芯シャープ、黒もあったんだね。
青しか見たことなかった。
176_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/26(月) 01:28:16 ID:???
字書き…重心前
絵書き…重心後ろ気味 かな。

ユニとかは自分には重心前で使いにくい。
シャーピッツやペンコの安いのも字書き向きって気が。
100均は意外に◎。
FIXPENCIL が気に入ってるけど
似た感じの芯ホルお勧めない?
177_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/26(月) 10:10:48 ID:???
重心前は、製図向きじゃね?
字書きは、FIXPENCILが使い易いな。
178_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/26(月) 12:44:25 ID:???
FIXPENCILに似た芯ホルダーといえば、サムホルダーがそっくり
179_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/01(日) 02:38:26 ID:gP5UZRIv
普段はステッドラーのマルス ルモグラフ(鉛筆)を使っていますが、
出来るだけ鉛筆の感覚に近い芯ホルダー(特に重さ)は何かお勧めがあるでしょうか?
180_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/01(日) 07:18:33 ID:???
>>179
重量が一桁のものを選ぶといい。
たしか鉛筆は6g程度だったと思うから、それに近いほど感覚も似てくる。
芯ホルダーはでも芯の重さまで含めると最軽量クラスで9g台なので
なるべく鉛筆に近いということなら可能だけど、ほぼ鉛筆という使用感は
さすがに無理。

個人的にはシンプルな形、重量バランス、重さといった点でStandardgraph 571515が
鉛筆に近い感覚だと思った。でも廃番でもう売ってないんだよね。
STILUS SECOLGRAF 120が同じ形してるけど、こちらは少し重めで、残念ながら
使用感が違う。

次点でCARAN D`ACHE FIXPENCIL22。金属軸ながら最軽量クラス。芯も含めて9.5g。
芯の片減り防止のために頻繁に回しながら使う人はクリップがひっかかるのが
気になると思うので、おすすめできない。
FIXPENCIL 77ならFIXPENCIL 22よりも軸が長いので、よほど後方を持って使わない限りは
クリップがひっかかることはないと思うけど、重さが芯を含めて11gになるので
鉛筆の使用感から離れてしまう。

使ったことはないけど、サンスター文具 シャーピッツも軸の重さが6.5gなので
鉛筆に近い感覚で使えそうだと思う。安いから試しに買ってみてもいいかもね。
でも画像ですらチープ感が漂っているので、実物はかなり安っぽそう。
181_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/02(月) 08:13:21 ID:???
STAEDTLER 78900 はどう?
182_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/03(火) 13:42:15 ID:TkY+jOTb
>>180さん
廃盤商品は手に入らないので新規購入は厳しそうですね…
571515はかなり良さそうだったのですが…
FIXPENCIL22は良さそうですね!ちょっと高いので実物を探しに行って見ます。
グリップはおそらく無意識にまわしていると思うのでクリップは気になるかもしれませんが、
うまいことはずしてやれないかと思っています。
シャービッツはチープさ加減さえ気にしなければ理想の芯ホルダーの予感がしますね。
2mm芯ならほかのメーカーでも変えられるでしょうからグリップさえ合えば最高かもしれません。
詳しい情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>181さん
すみませんSTAEDTLER 78900という商品を発見できませんでした。
788Cというのがステッドラーではかなり理想に近そうでした。
ステッドラーに愛着があるのでステッドラーであるとうれしいのですが。
どうもあのローレット加工された金属グリップが苦手で…
ありがとうございます。

183_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/03(火) 14:46:02 ID:???
789は788と同じもの。一時期788の代わりに売られていた。
184_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/03(火) 18:20:10 ID:???
カランダッシュのクリップはずらすと外せる
185_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/04(水) 21:05:38 ID:???
>>174
ありがとうございます。uniとマルス使い比べてみます。
186_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/08(日) 14:53:17 ID:???
>>184
やったら外れた。サンクス!
187_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/13(金) 00:29:47 ID:???
uniのartis売ってるとこ見つけたんだけどこれは買い?
188_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/13(金) 19:18:50 ID:???
これは買い?(笑)
189_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/13(金) 20:17:22 ID:???
買いと言われて買うならかっとけ
190_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/13(金) 22:51:51 ID:???
手が届かない

背中かいい
191_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/25(水) 17:19:11 ID:4DFYo+gr
伊東屋の芯ホルダー買ったんだけど、これ使いやすくていいね。

2.0mm芯にしては軸が太めで軽いのもいい。
192_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/26(木) 17:34:58 ID:???
>>122
今更かも知れないが、三菱鉛筆が消しゴムで消せる0.7mmの色芯を出してるな。
折れにくいかどうかは使ってないので不明。
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/sharp_pen/color/index.html
193_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/27(金) 02:49:04 ID:???
カランダッシュの芯が他に比べて死ぬほど硬度が高いんだが…
これならシャーペンの方がまだ柔らかく書ける…
しょうがないからFIXPENCIL22にステッドラーの芯を折って入れてる
HとかBとかメーカーによって基準が違うんかね
194_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/27(金) 12:59:24 ID:???
>>193
全然違う。
舶来モノは大抵硬い。
195193:2009/11/27(金) 13:54:17 ID:???
>>194
ありがとう、やっぱりそうですか…
暫くステッドラーで凌ぎたいと思います。
196_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/01(火) 14:36:30 ID:???
ステッドラー780に最初から入ってる
芯の濃さって、何ですか?
197_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/01(火) 14:57:02 ID:???
>>196
芯に書いてるでしょ。
198_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/01(火) 16:50:31 ID:???
>>197
ほんとだ!!
気づきませんでした。ありがとうございます。
199_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/04(金) 19:16:19 ID:???
最近になって芯ホルダーの存在を初めて知ったorz
書いてる最中にシャーペンみたいに芯が折れないのがいい。
仕事でメモをガツガツととるには、こっちのほうが使いやすいや…。

無印のいいね(・∀・)b
200_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/08(火) 00:46:23 ID:???
無印といえば、いつの間にかマルチ8の無印版がまた出てんだな
前回は逃しちゃったし今回は行っとくか
201_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/10(木) 21:10:50 ID:???
MITSUBISHI uniの400〜くらいで買えるやつって芯送ろうとするとズルッと出てくるのな、今日初めて買って、使ってみてびっくりした
202_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/12(土) 12:10:40 ID:???
それはuniに限らず、ドロップ式という芯ホルダーの1形式だよ
203_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/15(火) 07:11:57 ID:???
ユニの芯ホルダー購入。硬度表示無と赤。
ユニの名前からするとチープだなぁ。
204_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/16(水) 05:33:50 ID:???
それパチもんや
205_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/17(木) 01:42:53 ID:???
>ユニの名前からするとチープだなぁ。

ここがひっかかる
206_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/19(土) 21:27:33 ID:???
谷川のシャープ鉛筆Uを買ってユニの芯入れようとしたら芯がでてこない。(ペン先の細い部分でとまる)
なんかユニ芯より気持ち細くみえるし。
207_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/21(月) 09:24:57 ID:???
デザインにひかれて、メタフィス ローカス2ミリ芯ホルダーを注文してしまったー。
まぁ、クリスマス近いし。
208_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/21(月) 13:06:33 ID:???
>>207
http://www.metaphys.jp/product/stationery/archives/2009120633.php
これですか。
欲しくなるなw ノック部分の耐久性に難がありそうだけど。
良かったられぽお願いします。
209_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/21(月) 15:31:33 ID:???
これの3wayが2mm芯だったら欲しかったな
210_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/21(月) 21:26:32 ID:???
ぶっちゃけ、メタフィスはハズレだった。
211_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/21(月) 22:41:56 ID:???
>>210
どのあたりが?
ポチる寸前なんだがw
212_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/22(火) 02:15:04 ID:???
>211
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231141560/

お待ちしてますw
213_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/22(火) 04:27:35 ID:???
細身・26g、ノック式、3.6k。買う気にはならないなぁ
214_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/22(火) 22:14:38 ID:???
メタフィス ローカス2ミリ芯ホルダー到着。
ウチダSのノック式と比べると、ノックは軽め。
芯の繰り出しは1.5mmほど。ウチダSが2.5mmほどで、1回のノックで出すぎる気がしてたから、
短い繰り出しは調整が楽。
軸は全体が金属。かなり重い。FIXPENCIL77<ウチダS<<<<<メタフィスくらいに、圧倒的に重い。
全体が金属なので、重心はほぼ中央と結構上に来る。
FIXPENCIL77も重心はほぼ中央だけど、こっちはそもそも軽いからあまり気にならない。
メタフィスは全体が重いから、重心が高いのがちょっと気になる。
重量級シャーペンを使ってる人は、あまり気にならないと思うけど、
普段から軽量芯ホル使っていると、書きやすいホルダーじゃないな。
215_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/22(火) 22:23:18 ID:???
機構がフエキの安いやつと同じなんだよな。
あと、ノックするとざらざらな加工のクリップが胴体擦るから傷が付く。
216_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/23(水) 12:25:03 ID:???
>>214
れぽありがとう。
軸バランスが好みじゃなさそうだ。
散財せずにすんだよ。ありがとう。
217_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/26(土) 05:35:19 ID:???
>>205
ローレットがいまいち。粗いし引っかかりは今一だし。
ステッドラーの2.0mmシャープのローレットぐらいだと良いのに。
まぁuniの鉛筆にあこがれたってのもあるかもしれない。
218_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/26(土) 07:08:36 ID:???
俺もユニのローレットは気に入らんのだが、OEMのタジマのは不思議と良い
黒い塗装が関係してるのかもしれない
てことでグリップ部を取り換えて使用中
219_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/13(水) 21:29:41 ID:???
芯ホルダーになるのか、シャープペンのジャンルなのか不明だが、
セーラーのかきかたえんぴつを入手した。
6Bの芯は書きやすい。アウトレットで100円だった。
220_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/23(土) 16:17:19 ID:???
分度器のオリジナルは、何分で完売したんだ??
そもそも何本用意されていた???

クリップは外せるのかな?
買えた人いたら教えてね
221_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/23(土) 17:38:58 ID:???
用意されていたのは、それぞれ2本ずつだな。
黒檀は掲載直後に瞬殺。ローズウッドも1日持たなかったはず。
222_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/23(土) 22:01:14 ID:???
文房具SNSに入ってないから知らんけどどうせまた掲載前にお得意さんに売ったんだろ
223_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/26(火) 14:20:06 ID:???
分度器オリジナルの2mm芯ホル再入荷。
入荷数は、黒檀4本、ローズウッド3本。
だが、すでに黒檀は残り2。
224_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 09:44:04 ID:???
分度器2mm芯ホル黒檀とどいた。
「ややショートタイプ」ということなので、uni芯使うなら、全部入らないから折る必要がある。
ノック部分は外れるけど、芯研器にはなっていない。
木軸の中に、プラスチックのチューブが入っていて、その中に芯を入れる構造。
クリップは、簡単には外れそうになかった。無理に外そうとすると、木軸を傷つけそうで怖い。

以下、俺の勝手な主観。
手に持ってみると、商品写真で見た印象より、細身に感じる。持ちやすくて書きやすい。
軸の感触は、すべすべ+しっとり。持つのが楽しい。
手持ちの2mm芯ホルの中では、カランのFIXPENCIL22は越えた感じはする。
でも、uni芯の使いやすさから、普段使いにはFIXPENCIL77の方が便利かもしれない。
いい気分で書くのが重要な趣味用芯ホルとしては、満足度が高い。
225_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 10:50:30 ID:???
レポ乙
愛用のピュアモルトより全然よさげだな。
追加分もあっという間に売れたようだし、次狙ってみようか。
226_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 13:19:20 ID:YMuC0tnA
てst
227_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 13:24:17 ID:???
じゃあ俺もレビューしとく
伊東屋みたいな味気ない真っ直ぐな軸を想像してたんだが、
一度手に持ってみると実はテーパーがかなりいいアクセントになってるデザイン
持った感じもテーパーの分だけ筆記角がやや上がって書きやすい

チャックは金属で中のチューブは樹脂だが、
構造的に接合部がバネで引っ張られることはないので強度的な心配は無い
ちなみに中に入ってた芯は刻印が無いが結構黒く描ける

樹に関しては銘木だけあって質感がかなりいい。値段の割に木軸高級万年筆にも引けを取らない
金属に関しては削り出しのワイルドさがあってピュアモルトとは微妙に趣きが違う

強いて言うならクリップが外せないのがネックだね
ショートタイプなので持ってる手に干渉する

自分の中では質感・使いやすさ・デザインを含めると
rotring800と並んで最上位かな
こっちは手の中で育つ素材だからちょくちょく使っていきたい
228_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 20:49:53 ID:???
>>227
やべぇ。MP移行で芯ホルは使っていないが、欲しくなったぞw
お手頃な価格でいいなぁ。
買おうかと思ったが、売れ切れだった orz

黒檀とローズウッドは経年で熟成されるの?
229_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 21:35:21 ID:???
>>228
お、おてごろ?
230_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 21:44:21 ID:???
黒檀は、初回入荷は瞬殺。今回の入荷も半日持たなかったからなぁ。

経年で熟成というと、ちょっとニュアンスが違うけど、
黒檀もローズウッドも、磨くと光沢が出る木材。
てかてかな光り方じゃなくて、透明感のある光沢になるところが人気。
変化の方向は、黒檀とローズウッドはまるで違って、
黒檀は、黒みがだんだん深まって黒大理石のような光り方になる。
ローズウッドは、縞模様が鮮やかになっていく。
分度器にあるローズウッド芯ホルの写真は、磨いてないから一見ただの木材のように見えて、かなり損してる気がする。
231_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/29(金) 22:18:04 ID:???
>>229
芯ホルにしては高いが、おなじ質感の万年筆やボールペンに比べたら安いなと思ってしまった。
それに、ブランドメーカーが同等の物を作ったら、もっと高くするんじゃないかな?

>>230
解説ありがとう。
ローズウッドが面白そうだけど、黒檀が飽き難そうだね。
でも割れてきたら泣けるなぁ。
次回入荷したら買うことにする。
232_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/30(土) 01:35:16 ID:???
ピュアモルトもいい芯ホルダーだと思うんだけど(木目の個体差にもよるだろうが)
下品なピカピカメッキとノックすると指に食い込む無意味に尖ったエンドキャップが苦手だ。
233_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/30(土) 11:27:01 ID:???
>>231
そーゆーことか。確かにブランドで出されたら最低8千円とかきそうだしねぇ、、、

次の入荷で二本買ってみようかな、、、
234_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/30(土) 21:29:06 ID:???
19時半ごろに、分度器オリジナル芯ホル入荷のアナウンス。
ローズウッド4本、黒檀8本。
で、現在、ローズウッド 0、黒檀 5。
235_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/01(月) 21:37:52 ID:???
オリーブいいなと思ったら早速売り切れか。
236_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/04(木) 13:49:12 ID:jS/b57W5
ヤフオクだけど、ステッドラーMARS・780
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105776188
237_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/04(木) 14:06:27 ID:???
>>236
全く珍しくもない現行品だが?
238_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/04(木) 14:50:21 ID:???
出品者オツ
騙されて高く買うやついるといいねw
239_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/04(木) 15:19:24 ID:???
現行品は780Cだよ
それは780なので1つ前の型
でもプレミアがつくほどレアなモデルではない
240_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/04(木) 22:21:55 ID:???
インク固まってそうだな。
241_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/05(金) 00:11:00 ID:lCVyXBEp
インク?
242_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/08(月) 11:15:48 ID:F/i9ymIS
本体がある程度太い芯ホルダーを探してるんだけど、なんかおすすめある?
243_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/08(月) 12:23:15 ID:???
2.5mmでも使ってろ
芯は売ってないので3.15mmをヤスリで削る
244_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/08(月) 13:07:47 ID:???
>>245
落ち着けよw
芯じゃなく本体の話だろ?
245_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/08(月) 16:49:10 ID:???
>>245に期待
246_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/09(火) 12:29:56 ID:ZjJJAHte
>>243
UNIの鉛筆バージョンの3Bの芯は2.5mmだ。
一ヶ月水に漬せば接着剤が弱まって、カッターで簡単にはがせる。
247_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/09(火) 12:37:43 ID:???
黒檀再販きてるね
248_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/10(水) 01:00:03 ID:???
黒檀とローズウッドを持ってるが、
ぱっと見では軸の色合いが似たような印象なので(個体差もあろうし使ってくうちに違いは出るのだろうが)
複数買いするなら1本はオリーブとか明るい色のにするとより楽しいかもしれない。
249_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/10(水) 01:07:29 ID:???
黒檀を買ってuniの4B芯を入れました。
持って書いて同時に感触が気持ちよくて幸せです。
250_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/15(月) 14:29:56 ID:???
ココの書き込み見て、黒檀買っちゃった。
やっぱり手触りがいいね。
カランの22もピュアモルトも当分出番が無いな。

クリップは簡単に取れそう。
もう少し使い込んだら、はずして使うよ。
251_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/15(月) 22:22:03 ID:???
黒檀のクリップ外してみた。
手でさす部分の |を持って上に/ ←こうあげていったら軸にはさまってた部分がずれってって取れた。
力技なので傷はついたけど気にしない。
ttp://imepita.jp/20100215/802080
252_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/17(水) 00:20:54 ID:tXTKF116
>>206
オレも谷川買ったけど、UNIの芯のストッパーを外して入れてみたら、
ちゃんと使えた。

バリが酷いって話もある。
http://blogs.yahoo.co.jp/takedamitsuru/42798255.html
253_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/17(水) 15:47:13 ID:???
ROTRING RAPID PRO 2.0/2ミリ芯ホルダー

よさげだけど黒檀買ったばかりだし...
254_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/17(水) 17:26:35 ID:???
個人的に、ノック式は芯ホルダーじゃなくて、
芯径の太いシャープペンシルって感じで
「芯ホルダーとして」は欲しくならない。

Rapidも0.5か0.7のシャープの方がいいなぁ。
255_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/17(水) 20:24:00 ID:???
ステドの芯が4本で420円って高価なのはなんでなの?
256_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/17(水) 22:18:11 ID:???
高くてもステッドラーを買うやつがいるから。
気にせずuniの芯買えばOK。
257_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/18(木) 00:30:11 ID:???
ウチダのポリマー芯なんて6本で660円だぜ。
ちょっと前まで300円だった気がするんだが…
手持ちが切れて買おうとしてビックリした。
258_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/22(月) 20:57:41 ID:???
俺も黒檀買ったおー
実物も写真で見たとおりのチープなクリップだなw

でもこのチープさが妙に程よい加減で気にならないわ。
259_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/22(月) 21:29:33 ID:???
分度器オリジナルの新作来てるな。
今度は花梨。絶滅危惧種の木材だから、さすがに高いな。
これも黒檀と同じく、家具や仏壇に好まれる木。
方向性はまるで違う、表情豊かな木だが。
260_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/24(水) 00:10:44 ID:CEvQl5QP
ステッドラーの1000円する芯ホルダーと
ユニの500円の定番芯ホルダー、どっちが良いかね。
261_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/24(水) 00:27:05 ID:???
>>260
どっちも買って芯ホルの世界に入っちゃえばいいよ。
262_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/24(水) 16:03:55 ID:g7DT/jIs
>>260
軸はともかく、ユニの芯は世界最高品質だと思う。
263_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/24(水) 16:04:13 ID:???
>>261
財布が寂しい('A`)
UNIのの芯ホルーダーは良い物か?
芯ホルダー自体触れた事ねぇぞ
264_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/24(水) 22:40:52 ID:???
>>263
uniはちゃちいけど使いやすいよ。
ステドラの方が細長くて個人的には好き。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgIYeDA.jpg

265_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/25(木) 15:57:39 ID:???
>>264
なるへそ。
ステドラ買うぽ
266_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/25(木) 18:29:49 ID:???
uni原稿品じゃなくないか?
267_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/25(木) 18:40:35 ID:???
>>266
タジマのホルダーの金属部分と交換した
268_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/25(木) 20:57:35 ID:???
黒塗装のローレット、いいよね。
俺は赤軸で同じことやってる。
269_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/26(金) 01:26:15 ID:???
かっこいいだけじゃなくグリップもいいからね。
赤軸も欲しくなるなw
270_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/26(金) 02:49:24 ID:???
ステドラ買ったが良いな!
UNIも買いたくなった!
しかしステドラの純正の芯高過ぎだろ・・・uniので良い
271_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 15:13:03 ID:???
芯ホルダーっておまえらどういう時に使ってるの?
272_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 15:35:06 ID:???
普通に字を書くときに使ってます。
273_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 15:42:06 ID:???
試験の時だな
TOEICで
鉛筆よりシャーペンの方が時間がかかる
芯削りは机上に出しておけない
解答がマークシート方式
という理由でステドの1000円の奴でやったら
そんなに悪くない点数がとれたので
以来ゲンかつぎに試験は芯ホルダーと決めてる
274_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 18:11:51 ID:???
ちょっとしたお絵かきメモかな。デッサンとは行かないくらいの
前は鉛筆使ってたんだけど芯が折れたときに削ってるとアイディアが飛んでいってしまうので…w
275_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 20:45:10 ID:???
パズルを解く時
ナンクロ・ナンプレ・お絵かきロジック…
276_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/28(日) 10:29:46 ID:???
試験勉強する時に使ってる。
殴り書きにちょうどいい。
277271:2010/02/28(日) 21:27:05 ID:???
レスさんくす。
製図用とかじゃなくて自由に使ってんだな。俺も1本買ってみよう。
で、芯はB?HB?
278_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/28(日) 21:27:23 ID:???
2B
279_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/01(月) 00:05:08 ID:???
それこそ好きでいいんじゃないか?
俺は、シャープペンでも芯ホルでもB
280_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/01(月) 02:07:33 ID:???
>>277
4B
281_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/03(水) 19:53:48 ID:???
>>277
ヌメットと書きたいのでB
282_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/03(水) 20:27:17 ID:???
HB・B・2B・4B・赤使用
2Bの出番が一番多い
283_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/08(月) 12:57:46 ID:???
カヴェコのブレイスティフト、机から落としたらノックボタンが割れた。ボタンだけで1260円だと。
ねじの部分の樹脂が薄すぎる。スケッチペンとしてなら頑丈であってほしい。
284_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/10(水) 19:20:09 ID:???
リアル分度器で黒のfix22限定品(?)を購入した。
いままで古いファーバーの9500使ってたけど、
軽いしこちらの方が自分の手に馴染む感じです。
検討するのにこのスレが大変役に立ちました。
ありがとうございました。
285_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/20(土) 15:08:46 ID:???
芯研器つかわずにカッターナイフで芯削ってるんだけど、
これは芯ホルダー本体に悪いんだろうか?

やっぱ芯研器使ったほうがいいのかなとか思ったり。
286_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/20(土) 18:30:52 ID:???
カッターナイフで別に問題ないよ
どうせ口金に歯立てることなんて滅多にないだろ

強いて言うなら小さい芯研器を中に内蔵してる奴(卵型とか樽型)に関しては安全だからお好みで。
バケツに入れて擦ってると口金からグリップにかけての部分が結構擦れてくるし
内田洋行みたいなヤスリ型はメッキをごっそり削る危険があるからお勧めできない
287_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/20(土) 20:37:01 ID:???
カステルのTEKAGRAPHっていう変なホルダー手に入れた。
こんな特徴的な軸初めてみたわ。でも結構使い易い。
288_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/21(日) 08:27:07 ID:???
>>287
ttp://bundoki.com/?pid=1388658
これか?
使いにくそうだな
289287:2010/03/21(日) 14:19:58 ID:???
>>288
あーそれそれ。
50年前のものか…

見た目激しく使いにくそうだが握ってみると意外に使い易い。
内田のドローイングシャープみたいな感じ。
290_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/21(日) 19:26:23 ID:???
>>285
手軽にクツワの「コンパスの替芯」100円程度使えばいいのに
ポケットシャープナーが付いてるよ
291_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/31(水) 04:39:15 ID:CcCWx1ML
>>285
回転させないから逆に良いと思う。
カッターで削る場合は尖らせるのではなく、直角に削る方法もある。
意外にロスが少ない。
292_ねん_くみ なまえ_____:2010/04/11(日) 22:05:22 ID:???
旧々型モノホルダーを手に入れた。
これは使い易い。今までの中でも使いやすさベストだわ。
293_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 13:40:33 ID:???
マークシート(センター試験)用に3mm芯のカランダッシュ/FIXPENCIL 3を購入予定なんですが、お勧めがあったりしますか?
3mm芯を倒して使う予定なんですが、やっぱ素直に5mm芯にした方が良いのだろうか
294_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 13:58:15 ID:???
素直にマークシート用の横幅が広いやつかえば?
ダイソーにも売ってるよ。
295_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 15:33:52 ID:???
>>293
意外に純正以外の3.0mm芯が手に入りにくい。
丸善美術のやつか、クリメカ芯を多めに用意しておくとよいかも。

あ、でもこれらだとマークシート用には芯がやわらかすぎかな?
純正芯高いしな〜〜
296_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 16:10:42 ID:???
センター試験は鉛筆だろ。
297_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 16:16:08 ID:???
2mm芯をノミみたいな形に削るってのもアリかもよ
298293:2010/05/01(土) 17:01:06 ID:???
>>294-297
ありがとうございます。
そもそも、マーク試験に芯ホルダーを使おうとするのは結構異端なんだろうか
ここの動画(ttp://www.enpitsu7.com/)を見て、あまりの速さに感動してたので、これを芯ホルダーで再現出来るんじゃなかろうかと思っとった訳です。

マーク用の鉛筆も上の以外にも色々ありますが、試験以降も永く使って行きたいので、使い捨てではないやつが欲しいんです。
そして何より、FIXPENCILがカッコいい。

選択の方針として、
・芯の硬度はHBで確定
→センターでは硬度がH,F,HBのどれかと指定されているので、その中で一番柔らかい(塗りやすい)物を使う
・多少高くついても安物は使わない
→マークシートの読取り機が炭素に反応するため、余計な混ぜ物の可能性が在る物は使わない
・マークと同じ幅の芯を使う
→試験中に芯を加工する余裕がないため、折れてしまってもそのまま使えるようにしたい(故に鉛筆も×)

の三点が肝なんですが、色々と調べてみても一番肝心なセンターのマーク幅が分からないんですよね
幅については休み明けに直接問い合わせてみるので、それでもまだ疑問があったら購入について質問させてください。

ありがとうございました。
299_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 18:05:53 ID:???
えんぴつ使っときなさい
300_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 22:52:17 ID:???
「それは何の道具だね?」って聞かれた時に説明する自信はあるの?
試験中は喋れないし、試験前に没収されることだってある

センター試験の規約には「机の上に置いていいもの」というのが厳密に決まっている
それ以外のものを置けば不正行為だ
人生掛かってるんだから、ちゃんとルールに従っておいた方がいいよ
301_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/02(日) 00:59:38 ID:???
今の時代はシャーペンも机の上に出せる
302_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/02(日) 01:10:45 ID:???
試験監督はそんな見分けもつかないおっさんなんだけどな
303_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/02(日) 01:15:40 ID:???
ノック式はごまかせるが爪ではさむタイプの奴は無理だろうな
304_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/02(日) 04:19:43 ID:???
使うのは勝手だが他の人が言ってるように試験場で泣いても知らんぞ
305_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/11(火) 12:51:21 ID:???
分度器に空き巣が入ったみたいだな
芯ホルが盗まれてなければよいが…
306_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/11(火) 14:35:36 ID:???
あんな一坪程度の小さな文房具屋に入る泥棒とか意味分からん…。
金目当てじゃなくマニアの犯行かね。
307_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/11(火) 20:53:05 ID:???
立地的に人目につかなそう、ってのはあるかもな。
でもまあ、お金だけならまだしも、文房具が盗まれてたって言っちゃったら、
少なからず顧客の中に犯人がいるって言ってるのと同じだし。
308_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/11(火) 22:14:10 ID:???
カワイソス。
309_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/12(水) 06:38:50 ID:???
てっきり大きな会社なのかと思ってた
しかし、零細だとしたら仕入れ能力はすごいなここ
310_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/12(水) 21:21:08 ID:???
事務所とリアル店舗じゃ違うんじゃないか?
311_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/13(木) 21:58:55 ID:???
http://bundoki.com/?pid=1022685
これのレッドを譲っていただける方いませんか?
赤芯を入れて使いたいと思ってます。
312_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/13(木) 22:39:52 ID:???
横レスすみません。
赤芯ってどこのを使っています?
三菱はなんかクーピーみたいで書き味悪く感じるんですよ。
お勧めあれば教えてください。
313_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/14(金) 00:13:16 ID:???
フエキとかシンワとかホームセンターで売ってるやつが濃くて良い。
314311:2010/05/14(金) 21:26:29 ID:???
ダメ元で分度器さんに問い合わせたら、1本だけメーカー元にあるとのこと。
うれしい。

>>312
313と同じですね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0016VCCDU/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0016V6HDG&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1DTPSTEK5MT22Y66X15X
これを使ってます。
領収書のマーキングに使っていますが、普通の赤芯だとレシートなどの光沢紙には色がのらない。
これだと色がのります。ですが、デメリットとして芯が柔らかく折れ易いです。
315_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/16(日) 02:06:18 ID:???
>>312
multi8の替え芯赤
316_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/18(火) 09:47:58 ID:???
2mmのカラー芯で消せる物ってないよね?
317_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/19(水) 14:19:32 ID:???
uniの替え芯って廃盤になったHi-uniとは製品の質違うの?
318_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/23(日) 22:16:08 ID:???
ロットリング 800って長時間の筆記でも疲れないかな?
給料でたら買おうか悩み中・・・
319_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/24(月) 11:21:23 ID:???
作りもいいしデザインもクールだけどだけど、とにかく重いから持つ人を選ぶよ
320_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/24(月) 19:12:38 ID:???
それってドラマで篠原涼子が使っているやつ?
321_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/24(月) 22:22:17 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、
いままでHBの芯を使っていて、急にBの芯を使うことに変えたとき、
これまで使っていたHBの芯ってどうしてる?
322_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/24(月) 23:58:14 ID:???
>>321
もともと入っていたケースに一時的にしまえば?なんか特別なことかな?
俺は硬度の数以上にホルダーをそろえているから、そのような事態は起こらないけど。
323_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/24(月) 23:58:28 ID:???
長期的に使わないなら芯をケースに戻す
短期ならそこらに置いとく
324_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/25(火) 06:30:43 ID:???
今後使わない濃さの芯がもったいないような気がしてなー
325_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/25(火) 17:40:48 ID:???
分度器のキングウッド芯ホルを注文したぜ!
キングウッド製のものって何となくヨーロッパの家具のようなイメージでいたけど、南米の木なんだな。

それにしても、8400円のスネークウッド製のが瞬殺だったのはすごいなぁ。
326_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/25(火) 19:58:02 ID:???
使わなくなった芯は付箋を巻き付けて玄関下駄箱に置いてる。
たまに鍵を芯で擦ってやるんだ。
そうすると鍵の滑りが良くなる。
327_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/25(火) 20:00:05 ID:???
>>319
そっか、サンキュ!
デザインにやられたので買ってみます
328_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/28(金) 21:53:44 ID:???
水を刺してスマンが自分は800を買ったものの
クラッチノックが合わなくて引き出しの肥やしになってるな
ステドを使ってたけど昨日600を注文した
329_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/29(土) 00:46:09 ID:???
ステドってのはまた新しいなw
330_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/01(火) 09:43:05 ID:???
分度器のキングウッド芯ホルがすげー気に入った。
黒檀も持ってるけど、キングウッドの方が妙に手になじむ。
クリップ外すときに少し傷をつけたのが失敗だな。
クリップなし版も出して欲しいもんだ。
331_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/01(火) 16:22:10 ID:???
いつか出るだろうと思っていた柿が出たなー
332_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/02(水) 23:32:08 ID:???
OHTOのこれ
http://bundoki.com/?pid=21279969
が売ってたのでよろこんで買ってきたのだが
樹脂チャックで萎え萎えなのでござる。
333_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 00:08:41 ID:???
替え芯3本付きって随分と気前がいい。
334_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 11:54:08 ID:???
色々、CRAFTの木軸がでてるけど、どれがいいのかなぁ。
現物見て買うのが一番なんだろうけど。
経年変化が大きいのはブライヤーかな?
335_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 17:35:19 ID:???
木によっては再入荷がほとんど無いものもあるしなぁ
336_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 19:17:38 ID:???
分度器とCraftAの芯ホルは集めたくなる。
芯ホル自体の出来はどうなの?
太めで重たい印象があるが、バランスはいい?
チャックなんかのパーツはしっかりしてるのかな?
337_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 20:26:20 ID:???
作りはしっかりしている。
先端にかけて次第に細くなる作りで、手で持つ部分はあまり太くはない。普通のシャープペンと変わらない程度。
重量バランスは先端の方がやや重い作り。普通に持てば、手の中心くらいに重心が来る。
けっこう使いやすい。

ただ、ショートタイプということもあって、クリップがかなり邪魔。
芯の削れ具合にあわせてペンを回す人なら、クリップが手に当たってうっとうしいと思う。
いちおうクリップは外せる。
でも、それなりにしっかり付けてあるから、止めているリング部分をうまく広げながら外さないと、軸に傷を付けてしまうことになる。
338_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 21:19:02 ID:???
>>337
詳細レス感謝。
回しながら筆記する人が大半だろうから、クリップはマイナス点だね。
クリップはうまく外すとして、外したら今度は転がったりしない?
339_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 21:42:22 ID:???
>>338
転がらないように、ペントレーとかを使ってくれw
340_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/03(木) 21:44:18 ID:???
>>339
つまり転がるとw
カランダッシュのような細軸で作ってくれないかなぁ。
341_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/04(金) 21:15:50 ID:???
誰かRapid PRO 2.0mmのレビューしようよ

ローレットがrotring 800よりだいぶ長く、傾斜もなく、
グリップに続く六角軸の部分も丸みがあるので
800と比べてかなり握りやすい
このせいか800ほどの重量を感じない
ちなみにボディ中心にある赤いプラが接合部のネジも兼ねてる
ローレットはギリギリ滑らないくらいの穏やかな仕上げ

ボディ接合部と中身の間にバネが入っていて、きっちり締めると中身がしっかり固定される
これのおかげで卵型芯研器が空回りせずに使える
ノックは非常に軽いが保持力は確実なのがありがたい
(しっとりした800のノック感と比べるとやや騒々しいか)

なお、この機構の見かけは旧rotring 500のクッション機構とよく似ているが、
rapid PRO 2.0は紙面に押し付けても沈み込む感じはない
それと筒部分はrotring 600芯ホルダーと同様、樹脂でできている

あとは初めて見る部品が多くてちょっと気になった
キャップは300の流用品かと思いきや実はこれ専用
チャックも初めて見るもので、シャーペンと見紛うほどコンパクトな機構
キャップはともかくチャックはOEMとして活躍を期待したいところ
342_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/05(土) 00:22:00 ID:???
>>332
OHTOオタとしては買わざるを得ない気がするが
萎え萎えかぁ…

ちなみに普段はKOH-I-NOORの5216を使っているでござる
343_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/05(土) 07:51:02 ID:???
私の持ってる芯ホルダーは、金属チャックだけど芯送り機能が弱まってる。
チャック部分に芯の削れた粉が付着してるからだと思うけど
分解して、練りケシあたりで掃除すればいいの?
344_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/22(火) 16:18:53 ID:???
分度器オリジナル芯ホルダーの在庫が一部回復。
345_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/22(火) 16:37:07 ID:???
分度器芯ホルダーは木軸だから、金属など硬いペンと一緒にペンケースに入れるなら、
カンダミサコ ペンシースが、ぴったりなサイズで便利。

分度器ホルダーをクリップなしで欲しい場合は、直接問い合わせで個別の対応になるっぽい。
346_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/25(金) 15:04:06 ID:???
木軸芯ホルダーを磨くために、つやふきんを注文してみた。
どう変わるのかが楽しみだ。
347_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/29(火) 16:33:51 ID:???
話題がない。芯ホルは廃れたようだ。
Twitterでも芯ホルの話題は全く見ないな。
348_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/29(火) 21:22:59 ID:???
流行ったことがあるのかと小一時間(r
つーか廃れたの定義よろ。
349_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/29(火) 21:28:51 ID:???
>>347
それでも、分度器旅行仕入はSOLDOUTになったり。
一定のユーザーがいてジャンルとして定着した感がある。
350_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/30(水) 02:57:33 ID:???
>>348
ハイユニやカステルの9441がバカ高で落札された頃は、まぁ2ちゃん内ではブームだったけど。
ツヨポコたん、最近見ないな〜
351_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/30(水) 10:07:58 ID:???
つやふきん、いい感じだ。
まだあんまりつやは出てないけど、軸がすべすべになる。

それにしても黒柿と黒檀って、やっぱり相当木の密度高いんだな。
他の木軸芯ホルだと、当てると木の音がするけど、
黒柿や黒檀は、碁石を当ててるような音がする。
352_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/30(水) 20:50:45 ID:???
彼らのおかげでブームを超えたんだよ、芯ホルは
一過性のブームから忘れ去られることなく選択肢の一つになれたのなら十分立派じゃないか
353_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 15:28:38 ID:???
ブームとか大げさな気が、芯ホルダーって太いシャーペンでしょ、ホームセンターコーナン行けば買えるし
354_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 17:22:55 ID:???
「鉛筆が好き!」と言ってて、書き味が近い芯ホルを知らない人ってけっこういる気がする。
355_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 18:39:09 ID:???
普通は知らないと思う
356_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 19:59:23 ID:???
鉛筆削るのは手回しであれナイフであれ楽しいけど
研芯器使ってもあんまり楽しくないからね。機能特化しすぎてるというか。
357_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 22:10:58 ID:???
>>356
俺は芯研器を使うの好きだな。ナイフで鉛筆を削るのには及ばないけど。

バケツ型の芯研器なら、
まずホルダーから出す芯の長さを調節する穴を選んで芯の尖り具合を決める。
そして芯を削るわけだが、その時のゴリゴリという音と手に伝わる感覚が好き。
こんな道具を考えた人は偉いなあと思う。
さらに削り終えてふっと手ごたえが無くなる瞬間とかがいい。
最後にクリーニング用のスポンジにぶすりと芯を突き刺して粉をとる。

この一連の工程を楽しい作法にするバケツ型芯研器が、俺は好きだ。
358_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/03(土) 23:35:13 ID:???
同志よ…。
359_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/06(火) 21:44:35 ID:???
ウチダのノック式S型芯ホルダー買った
使い慣れてるノック式だから長さ調整しやすくてとってもいいね
つや消しの本体も良い感じ
手帳に挟んで使ってるけど違和感ないよ
芯研器はステッドラーのバケツ型使ってる
360_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/07(水) 03:52:49 ID:???
コヒノールの8B濃くていいよーー
361_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/13(火) 15:42:32 ID:???
うわ 分度器で787やTK-9441売ってたのか… 
完全に見落としてた。 すぐ無くなったのか?
362_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/13(火) 16:13:38 ID:???
分度器の中の人がTwitterでつぶやいたときにはすでに売り切れてた。
363_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/14(水) 12:33:37 ID:???
分度器はお得意さんに売ってから一般客におこぼれを分けるってスタイルじゃなかったっけ
何万買えば文房具SNSに誘ってもらえるのか知らないけど
364_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/14(水) 21:08:16 ID:???
分度器は仕事が速いから好きだ。
お得意様にはなれないけど。
365_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/15(木) 00:43:43 ID:???
分度器怖い!!
返品すると弁護士を出すとか書いてある!!
ドン引きであそこからは買わないというか、、、高いから買わない
366_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/15(木) 08:37:57 ID:???
>>365
注文のキャンセルは出来ますか?

ご注文商品がお取り寄せ商品や名入れ商品の場合キャンセルを承る事が出来ません。

また、商品出荷後のキャンセルの場合は商品の往復送料のご負担及び代金引換配送やコンビニ決済の場合は決済手数料、キャンセル処理にかかる事務手数料(実費)のご負担をお願い致します。
また、お客様へ返金を致します際の振込手数料もご負担頂きます。
お客様都合により商品発送後のキャンセルなどの場合は当店ではなく弁護士よりご請求の手続きなどを行います。その際の弁護士費用はお客様のご負担となります。予めご了承ください。

代金引換配送での受け取り拒否や他人のクレジットカードなどを使用したご注文、なりすまし注文、虚偽の注文など、たとえ少額でも悪質であると判断した場合は威力業務妨害や詐欺として所轄警察に告発し、法的措置をとらせて頂きます。


これか?ちょっと威圧的すぎるかもしれんね。
まぁ、分度器で買うものは少額商品だから、気にならんけど。
高額の万年筆を買う場合は気になるかもな。
367_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/15(木) 11:09:35 ID:???
たとえ事前に明記されていたとしても、
弁護士費用なんて払う必要ないだろう。



たぶん
368_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/15(木) 12:23:36 ID:???
最近はどこもそういう記載してるよ
代引きでシカトして店に戻ってきたら通報しますとか
何かあったのかな
369_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/15(木) 14:14:04 ID:???
嫌がらせでもあったんじゃないの
370_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 00:06:48 ID:???
>>366
こういう記述は『うちは弱小なんで返品はかんべんしてください><』って言ってんのとおんなじ!!
アマゾン様を見習え!!
371_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 11:27:05 ID:???
どう見習うのよ
372_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 14:21:13 ID:???
注文受けたけど発送されないところとか?
373_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 15:23:55 ID:???
やたらでかい箱で小分けして送るところとか?
374_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 16:42:05 ID:???
>>370
低額商品ばかりだし、そのくらいのスタンスでいいんじゃないかな。
つーか、薄利で多売?でもないし、個人事業でそこそこ儲かってるくらいだと思うよ。
年収ベースで1,000万円超えてたら、即、法人化するはずだしね。
375_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/20(火) 11:54:22 ID:???
連休中に分度器訪問。
スネークウッドの芯ホルをげっとしてきたよ。
質感にやられて、即買いだった。これは木じゃないね。
気温変化に弱い素材のようなので軸割れしないことを祈るのみ。

スネークウッドは経年で軸色は変化するのかな?
376_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/20(火) 12:01:49 ID:???
スネークウッドって、あんまりよく知らないんだよなー。
写真じゃいまいち質感わからないし。
木目がはっきりしてそうだから、磨けば鮮やかに出るようになるんだろうなという気はするけど。
377_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/20(火) 12:05:14 ID:???
ちょっとググってみた。
かなり面白そうな木だな。模様がすごく変化するっぽい。

スネークウッド の 名入れ木札千社札携帯ストラップ
ttp://www.fudaya.com/h/
378_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/20(火) 13:05:46 ID:???
>>376
見た目は写真通りだけど、とにかく木目の密度が高くて硬い。
表面は一切でこぼこがなく、タイルの表面のよう。

>>377
調べてくれてサンクス。
自分じゃ探しきれなかった。
色的には既に真ん中くらいだが、より濃くなるのが楽しみだ。
379_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/25(日) 00:18:50 ID:???
rotring300に入ってる芯の硬度はHBですか?
私が普段使ってるステドのBよりも柔らかい気がするのですが。
380_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/26(月) 08:41:50 ID:???
>>379
HBだとおもう。
ロットリングのHB芯は何気に秀逸。
気に入って買って持ってるけど、ステッドラーより柔らかいよ。
381_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/27(火) 13:11:07 ID:???
芯って本体購入しない限り1本だけ買うことが難しいし
違うメーカーのもの試す機会少ないよな
合わないとほぼ使わなくなるし
382_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/27(火) 13:28:24 ID:???
>>381
万年筆のインクもそうだが、少量のお試しがあれば助かる。
お金の問題より、資源を無駄にしてしまうのが気になる。
383379:2010/07/28(水) 22:26:06 ID:YVvCM0Zy
>>380
ありがとうございます。
かなり書き心地が良いですね。
近所に売っているところがないので、大事に使おう。
384_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/31(土) 09:48:37 ID:???
>>382
分度器さんに相談してみたら。

手間かかりそうだけどアソートパックとかいいかもね。
385_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/06(金) 20:40:58 ID:???
3.8mmまたは4mmの芯ホルダーの単品モノを探してるんだけど、分度器さんで見つからなかった場合、諦めた方がよさげ?
386_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/06(金) 20:49:47 ID:???
っパイロットのクロッキー
387_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/06(金) 20:52:35 ID:???
>>386
ごめん用途書くの忘れてたけど4mm〜の芯を挟むために使いたいんだ
それでクロッキーも試してみたけどはまる芯とはまらない芯が出てきたからなるだけホルダータイプのが欲しくって……
388_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/07(土) 00:19:34 ID:???
5mmのなら売ってるけどなあ
389_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/09(月) 10:04:59 ID:???
ウチダのプロイレーザ
390_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/11(水) 00:54:56 ID:???
ここを見てコヒノールの8Bを買ってからお気に入りです。
いいもの教えてくれてありがとう。
391_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/16(月) 00:31:21 ID:???
ステッドラの2mm芯シャープに三菱の芯入れたいんだが後ろのストッパ?は引けば取れる?
392_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/16(月) 00:46:14 ID:???
爪で引っかけて引っ張れば取れるよ。
393_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/16(月) 11:37:37 ID:???
>>392
THX
394_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/16(月) 17:18:31 ID:???
分度器ホルダー再入荷+してるよー
395_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/23(月) 21:08:49 ID:???
分度器はボッタクリ価格だし、どうでもいい
396_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/24(火) 01:58:55 ID:???
え?
397_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/24(火) 03:33:16 ID:???
ぼったくりといえば商芸文具ですが何か?
398_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/24(火) 04:53:49 ID:???
399_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/28(土) 02:06:27 ID:???
キター
400_ねん_くみ なまえ_____:2010/08/28(土) 20:17:56 ID:???
カステルのTK9400 3.15mm買った。
カランダッシュと迷ったけど重量感でカステルにした。
それにしてもカランダッシュの替え芯ってなんであんなに高いの?
401_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/06(月) 15:13:10 ID:???
rotring のart pencilの購入を考えているのですが、オクでの相場はどの位でしょうか?最近出品がなかったようでくぐっても見つかりません。
どうぞよろしくお願いします。
402_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/06(月) 22:55:03 ID:???
>>401
なんかすげー高かった気がする
定価は1000円
403_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/10(金) 17:23:54 ID:???
>>401
昔、出ていた頃は2万円とかそんな値段だった
というか値段云々の前にかなり前から出品がない

tsuyopokoが猛威をふるっていた頃にrotringの廃番芯ホルダーはおおかた
出尽くしちゃったんじゃないかね
404_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/13(月) 16:19:16 ID:EkE+EIgf
超個人的な感想でいいのでおすすめの替え芯とその理由を教えてください。
また一般的に書き味がよいとされている芯はどこのものでしょうか。
405_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/13(月) 16:23:05 ID:???
UNIの2Bが愛用者多いと思う。
安くて簡単に手に入るし。

ヌルヌル滑らかな書き味で殴り書きには丁度良いかと。
406_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/13(月) 22:34:20 ID:???
むしろ4Bあたりまで突き抜けチャイナYO!
407_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/14(火) 00:25:51 ID:???
Artisの芯が絶品だったんだが、もう手に入らんしなぁ…
408_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/14(火) 08:55:32 ID:???
>>405-407
ありがとうございます!

uniを買ってみました。好みに近いようです。
実はファーバーカステルの書き味が自分には合わなくて、どうしようかと迷っていました。
しばらくuniを使ってみます。

ちなみにhi-uniって何故なくなっちゃったんでしょうか。
409_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/14(火) 09:03:45 ID:???
おれもumiの2Bがお勧めだな。
濃さと消しやすさのバランスが取れてるし、角を使っていけば削らなくても使える。
4Bになると、摩耗が早すぎて字を書くには不向きな印象。


410_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/14(火) 10:04:14 ID:???
同じく!

軽いタッチで書けるのが魅力的
411_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/18(土) 00:10:35 ID:???
ユニホルダー買った
MPよりも数学ガリガリやる時便利だな
412_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/24(金) 21:52:32 ID:???
分度器のクリップなし木軸ホルダーやばいなw
クリップありのスネークウッドを持ってるが、ブライヤーが欲しくなってきた。。。
413_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/29(水) 13:52:21 ID:???
モダスタって死んでるの?
414_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/29(水) 16:10:41 ID:???
とっくの昔に
415_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/30(木) 11:32:50 ID:???
定期粘着連続レスキタコレ
416_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/30(木) 12:10:44 ID:???
417_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 07:38:07 ID:ZMCgHbj/
ファーバーカステルとカランダッシュでは
どちらが一般筆記具として良いかなあ?
418_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 10:47:01 ID:???
好みだから好きな方使えハゲ
419_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 13:00:10 ID:???
持ち歩いてるのは3mmがカステル、2mmがコヒノールだなぁ。
芯はUNIだけど。
カランダッシュもいいんだけど替え芯が高すぎ。
420_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 13:10:23 ID:???
>>417
おれはカランダッシュ派だな。
芯ホルに限らず、あの6角軸にやられてるよ。
万年筆以外はすべてカランダッシュだw
421_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 20:32:03 ID:???
個人的な意見として、鉛筆はカステル。
芯ホルダーならカランダッシュ。
ボールペン本体のデザインはカステル。
書き易さならカランダッシュ。
ローラーボールならばカステル。
万年筆ならカランダッシュ。
対象とする筆記具の種類で違うと思う。
422_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/01(金) 23:31:31 ID:???
>>421
お前もカランダッシュ好きじゃねぇかよww
423_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 00:44:23 ID:???
Lextyleって,メジャーどころしか置いてないけど,分度器より多少安いな.
送料がアレだけど.
424_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 02:24:38 ID:???
ユニの芯を使える芯ホルダーをなにか買おうと検討しています。
ステッドラーの2mm芯ホル(上であがってる788Cとか)にユニの芯刺すと折らずにちゃんと使えますか?
あと鉛筆はハイユニのBを愛用しているのですが、鉛筆と硬度同じと考えてBでいいんでしょうか。
芯自体は安いしどうせB、3B、FかHBあたりと3-4箱買いそうだからどうでもいい気もするけど…。
425_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 07:29:37 ID:???
>>422
確かに六角軸は手に馴染むからね。
カラン好きとの指摘は否定できない。
それにカステルの芯ホルダーは安っぽい。

スタビロの2mm芯があれば評価変わるけどね
426_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 16:33:44 ID:???
カステルはパーフェクトペンシルがあるから
安い芯ホルダーしか作らないんだろうか?
モンドロの芯ホルダーとかあったらいいのに
427_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 16:40:16 ID:???
ファーバーカステルは一度、銀無垢でTK-9400作ったんだけどそんなに売れなかったんじゃなかったかな
高級筆記具と製図文具でファン層があまり共通してないのかも
428_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 17:33:37 ID:???
>>424
ユニ芯は130mm。
788Cは150mmだから問題ないと思う。
ユニ芯が使える芯ホルでは、個人的にはカランダッシュFIXPENCIL 77が好きだな。

芯の硬度は、鉛筆と比べるなら同じと考えていいと思う。
シャーペン芯と比べると、芯ホル芯の方が若干濃く見える気がする。
429_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/02(土) 20:08:02 ID:???
ロットリング 300買った.
これから芯ホルダーライフが始まるお.
430_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/03(日) 00:30:34 ID:???
マークシートの記入にTK9400/3mm/4B使ったら快適だったぜー

>>429
おめでとん。
431_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/03(日) 17:24:45 ID:???
マークシートはHBかせめてB程度でやったほうがいいぞ。
4Bともなると定着悪くてこすれて誤認識される可能性がある。
逆に固いのも薄すぎて認識しない可能性がある。
マークシートシャープ芯にHBとBしかないのもそれが理由だ。

ていうか大体マークシート試験ってHB指定あるだろ?
432_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 00:52:07 ID:???
FIXPENCIL 22って、やっぱみんな芯折って入れてる?
ちょうど良い長さの芯って無いのかしら。
433_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 02:06:14 ID:???
俺はそれがヤだったから77買ったよ
でも長さ的には22がいいなあ
434_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 02:21:58 ID:???
値段は多少しても構わないので、高級感があって軸バランスがいいものを教えてください
435_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 11:23:16 ID:???
分度器の木軸芯ホル+つやふきん
とかは?
436_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 11:43:21 ID:???
つやふきん
効果ある?
437_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/06(水) 11:53:38 ID:???
すぐにつやつやになるわけじゃないね。
やっぱり時間はかかる。
でも、すべすべにはなるな。
汚れ落としにもなるらしいから、持ってて損はしないと思う。
438_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/07(木) 01:22:57 ID:???
>>435
ふむふむ

少し調べて見たのですが、候補としては木軸芯ホルダーとロットリング800でしょうか…?
ロットリング800についてもなにかきいてみたいです
439_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/07(木) 02:35:13 ID:???
800はバランスがいいって感じではない
多少作りは安っぽくなるがRapid PRO 2.0の方が実用的だと思うよ

本当は高級感と使用感で言えばカランダッシュのエクリドールが一番勧めたいんだけど
あれって微妙に手抜き設計で、芯を入れてない状態だとキャップが不恰好に飛び出すんだよね
(軸が数mm長いフィックスペンシルの部品をそのままエクリドールに使っているため)
440_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/07(木) 13:59:29 ID:???
高級っぽいのって、みんなノック式だね
441_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/07(木) 23:12:40 ID:???
カランは軸が細いからBICにいったが適度な太さが(・∀・)イイ!!。
人それぞれだけどね

高級でもドロップがいいんだが・・・
442_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/07(木) 23:32:12 ID:???
エクリドール芯ホルダはボールペンと軸長違うよ
22と同じ長さになってる
プッシュボタンが軸から離れるのは個体差だからあまり悩まなくていい
二本持ってるが一本は離れない
443_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/15(金) 16:21:58 ID:???
ホルダーと芯研器洗濯しちゃった.
芯研器がきれいになったよ.
444_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/16(土) 21:28:55 ID:???
>>432
これなんてどう?
【LYRA/リラ】Orlow-Techno/2mm替え芯 6本入り - 文房具通販|輸入文房具販売|分度器ドットコム
http://bundoki.com/?pid=14962663
445_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/17(日) 23:05:16 ID:???
プラスチックのシャーペンが折れて困るって奴が居たから,925 35-20Nを買わせた.
満足してくれているようで何より.
446_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/19(火) 21:11:07 ID:???
道具屋行ったら
タジマの
http://tajimatool.imagestore.jp/contents/goods_info.php?gd=4138
があった。
袋を見ると三菱鉛筆製と書いてある。
三菱ブランドでも出してはくれぬあいかな。
447_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/24(日) 17:02:03 ID:???
この現場用品コーナにおいてあるのじゃだめか
http://www.homemaking.jp/default.php?cPath=1105_532_1764&osCsid=6cc60dcacf7dd4109552e86eada663c2

替芯も黒、赤、白と三色も有りしかも安い
448_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/27(水) 16:23:01 ID:???
シャーピッツを購入して改造しようと考えてます。
(ただ長さを短くするだけですが・・・)
最強の軽さを求めることと、長さをUNI芯の最長長さがOK範囲に
することで、書く際の鉛筆の運動量の激減を両立させてみます。
2千円もするホルダー買うぐらいなら、HI−UNI15本の方が良いと
思いませんか?
449_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/27(水) 19:42:02 ID:???
HI-UNIを15本も揃えるよりも
その値段でいいものを一つ選んだほうが
良いと思いませんか?

よくあるでしょ、時計とかカバンとか中途半端なのをいくつも買って
気がついたらその予算でもっとランクの高いのが買えたのに、
ってこと。

ところで書く際の鉛筆の運動量って何?
Ft=mvだっけ、運動量と力積って?
それとも重心位置を指の間に挟んでいる部分に近づけることで
軸を回すときの角運動量を少なくするってこと?
450_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/27(水) 19:42:56 ID:???
角運動量っつーか
この場合は慣性モーメントか。
すっかり物理忘れてるよorz
451_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/27(水) 20:14:21 ID:???
ハイユニは鉛筆では高級品なんだから例え話が変だな
452_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/27(水) 20:57:23 ID:???
芯ホルダーにHI−UNI鉛筆以上の書き心地を求めることは難しい。
STAEDTLERの最高級芯使っても、実は普通のUNI芯の方が
良かったりするし・・・。でも便利さでは芯ホルダーだね。
453_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 11:29:25 ID:???
鉛筆解体して取り出した芯をホルダーで使ってます。
454_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 12:44:48 ID:???
>>453
鉛筆の解体の仕方教えて〜。オラもやりたい!
455_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 12:46:24 ID:???
どうやって作っているのか考えればすぐわかるだろうに。
それともマニュアル君?
456_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 12:56:57 ID:???
>>453
おれも知りたい。
芯径的に2Bくらいに限定されるのかな?
457_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 14:00:24 ID:???
カリカリに尖らせた後、すこし書いて程よく先端が丸まった時。
ふと気になって丸まった先の直径を図ったら1mm程度つまり、
0.9-1.3mmのシャーペンが一番いいのではないかと思った。
あとは芯の材質が鉛筆と同じような物が有るかという事なんだが
458_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/28(木) 19:29:04 ID:???
シャーピッツを買ってみました。非常に良いです。鉛筆を基準にすると、芯ホルダー
で最高傑作ではないでしょうか?安っぽさまで似てます。
中上クラスの鉛筆を使うより、コスト的にも良いと思います。ただ、100均
鉛筆でも良いと考える人には、高いかも・・・。
459_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 06:12:33 ID:???
鉛筆の軸の表面を削り木素地にします。
空のペットボトルに木素地にした鉛筆を
入れ、更に水を満タンにしてキャップを
締めます。
1週間程放置してから取り出します。
水分を含んだ木素地は簡単に裂く事が
出来ます。
これで芯を取り出せます。
460_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 09:44:28 ID:???
芯の油分が変質したりしないかな?
錆というかカビが浮いたり
461_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 10:16:11 ID:???
>>459
マジレスありがとう。
HiUniで挑戦してみる。
462_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 12:23:36 ID:???
>>459
ありがとう。やってみます!

463_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 12:43:10 ID:???
ハイユニ水につけて解体して取り出した4Bと6B芯をラミーのスクリブルで使ってる。純正芯は3.2mm径だったかな?
スクリブルは丈が短いので、鉛筆一本から芯が2本取れるよ。
464_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 12:57:21 ID:???
Hi-Uniって一本140〜150円しなかったか?
えらい高い芯になるな…
465_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 12:59:23 ID:???
>>463
2mmホルダーには2B程度が限界?
466_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 13:05:33 ID:???
>>465

 おれ、最初からHi-Uni 2mm 4B芯使っているけど
467_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 15:35:09 ID:???
>>466
Hi-Uni ホルダー芯の4Bは 2mmじゃない。
468_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 15:56:16 ID:???
ああ、uniだったね
469_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/29(金) 23:42:42 ID:???
>>464
それでもカランダッシュよりは安い罠。
つーかどんだけ高いんだよカランダッシュ。。。
470_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/30(土) 00:03:50 ID:???
>>447
遅くなりましたが、ありがとうございます。
>>446のやつ
シマコーポレーション という建築用品屋で¥580円だったのでそこで買いました。
>>447のフエキのやつもイイですね。
471_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/30(土) 00:08:00 ID:???
ペットボトルの蓋をカッターナイフで穴を開けて、芯削りをエポキシ系接着剤
で取り付けて、オリジナル鉛筆削りを作ったよ。最高の芯削り器が出来た。
値段185円で完成。コンパス芯削り器が80円。エポキシ樹脂が105円だった。
472_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/04(木) 19:56:45 ID:???
>>471
すごーい
473_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/07(日) 21:57:20 ID:???
ステッドラーの芯って、鉛筆と同様に少し硬めなの?
UNIのHBと同等に使おうとすると、Bくらいなのかなぁ。
ステッドラーの0.5mmのシャーペンの芯は最悪の書き味だったけど、粒子
が細かすぎるのも良くないのか・・・。HI−UNIは、大きい粒子と小さい
粒子が交互に均一に配列させて、密度を高め、尚且つ焼く時にむらが出来ない
ように電気炉で丁寧に仕上げたと書いてた。HI−UNIの芯を復活させて
欲しいものだ。
474_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/13(土) 18:20:15 ID:???
分度器オリジナル研芯器高すぎwwwww
注文したけどなー。
黒檀芯ホル持ってるし。
ついでに、ブラックウッドも注文してみたw
475_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/13(土) 19:39:39 ID:???
亀の子みたいなのが復活したのかと思ったorz
476_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/13(土) 23:40:33 ID:???
あれ欲しかったよ
477_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/14(日) 12:05:45 ID:???
分度器の芯研器ちょっと高いなー。
半額位なら買うけどこの値段だとスルーだわ。
>>474さんみたいに芯ホルと揃えたい人向けだね。
478_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/14(日) 13:43:00 ID:s0BSsqb+
ヤフオクでエーマンe+m 芯ホルダー9本セット出てるんだけど、
みんなで買って山分けしね?

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t189042831
479_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/14(日) 16:08:41 ID:???
>>478
木軸にセロハンテープはないわー
480_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/14(日) 17:28:12 ID:s0BSsqb+
>>479
上手にはがせば問題ないだろ?
芯が5.5mmだから、絵描きには最高だ。
共同で買わないか?
481_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/15(月) 10:59:59 ID:???
普通に店で買えるしな
安くても色々なリスクがでかすぎる
482_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/21(日) 21:29:44 ID:???
芯ホルダーに使える色芯をホムセンで発見した。
既に報告されてたらゴメン

http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%8D%E6%98%93-%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E6%9B%BF%E8%8A%AF-%E8%B6%85%E7%A1%AC%E8%8A%AF-%E8%B5%A4-RHA20%EF%BC%8DH/dp/B003EIECYA/ref=sr_1_45?ie=UTF8&s=diy&qid=1290342239&sr=1-45

懐かしいフエキ糊が作っているってのも高ポイントで芯ホルと一緒に買ってきた。
なかなか良い感じだ。
483_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/21(日) 23:31:56 ID:???
色芯なら、ある程度大きな文具店ならステッドラーのものが簡単に手に入らないか?
484_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/23(火) 00:08:19 ID:???
leadholderよりclutch pencilの方が適当じゃないのか?
485_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/26(金) 12:41:03 ID:???
こんなところで名称問題が
486_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/26(金) 13:32:00 ID:???
じゃあ次スレからはそれで
487_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/26(金) 14:07:54 ID:???
>>482
既出だったと思う。
感熱紙にも書けたり、定着は良いけど、折れやすいのがデメリット。
感熱紙の多い領収書のチェック用に一時期使っていたけど、あまりに折れるので現在は折れにくいステッドラー赤芯に変えた。
488_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/27(土) 21:48:38 ID:SW5WTVvo
以前に仕事で毎月ジュネーブに通っていたころ大量に買った CARAN D'ACHE FIXPENCIL 884 を筆立てに並べて、ボケ防止用の数学の勉強に使っています。
STEADTLERの芯研器でまとめて尖らせるのが楽しみの一つです。
芯研器に付ける鉛筆の粉をとるフィルタが、以前と異なり伊東屋でも入手できなくて、どうしようと思っていたら、ジョイフル本田にありました。
884は分度器ドットコムでは1890円もするのを知ってびっくりしました。
少ない需要にも関わらず輸入して販売するとどうしてもこんな価格になってしまうのでしょうか。
489_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/27(土) 22:21:08 ID:???
主に関税のせいです
カランダッシュ製品全般が日本では異常に高いです。BPの替え芯が1200円します

分度器は値下げはほとんどしてないけど特殊な事情がない限り定価で売ってます
伊東屋でも似たような値段でした
490_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/27(土) 22:27:06 ID:???
関税?
491_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/27(土) 22:34:33 ID:???
代理店の中間搾取が激しいのか知らんがとにかくカラン製品は高いな
492_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/28(日) 00:16:32 ID:g8l5Teud
工業製品の関税は、日本では、殆ど全ての場合、無税です。文房具の関税も無税またはそれに近いと思います。
暇なときにでも調べられたら、お知らせします。
493_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/28(日) 00:34:24 ID:???
需要が少ないと値段は上がるだろ、普通
あと輸送費も掛かるからな
494_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 20:30:56 ID:DpUPNsz2
私も芯ホルダーの愛用者です。
近頃ふと思うのですが、芯のうち紙の上に付着する割合はどの位なのでしょうか。
殆どは芯研ぎ器で粉になるのかと思うと、全部が紙に付着するシャープペンシルと比べて反エコのような気がしてきました。
気にしすぎでしょうか。
495_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 21:31:22 ID:???
>>494
ケースは少なくともシャープの方が多く消費する。
496_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 21:43:06 ID:???
手動でクルトガすればいいんでね
497_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 23:04:18 ID:???
>>494
シャーペンと比べたらそうかもしれないが鉛筆なんかよりはエコじゃないか?

498_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 23:36:02 ID:???
いちばんエコロジカルなのは鉛筆
木を使うから木を植え続けなければならない
ゆえに森林を維持しなければならない
499_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/06(月) 21:03:12 ID:L58R4vq5
文房具に凝るということ自体が、反エコといえば反エコだが、車や電化製品に比べれば、文房具による資源の浪費や環境破壊などネグリジブルでしょう。
文房具ならいくら凝っても、人畜無害でしょう。
500_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/06(月) 22:27:12 ID:???
501_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/06(月) 22:32:05 ID:???
車や電化製品に比べればね。
502_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/07(火) 12:00:33 ID:5sD2/tCR
ここまで集まると、なんだか怖いな。
503_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/07(火) 13:05:54 ID:???
物がありすぎw
なんか商売でもやってるの?
504_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/07(火) 17:19:39 ID:???
シャーペンやボールペンは資源を使うからエンプツの方が良いと思うよ
505_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/08(水) 20:48:12 ID:???
俺だったら使い切るのに何年かかることやら…
506_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/08(水) 21:06:30 ID:???
無印良品 の ポリカーボネイト8色鉛筆芯シャープペン から芯ホルダを
初めて見るのはどうですか
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718508587
実はぺんてる マルチ8のOEM 2mm芯ホルダ
507_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/09(木) 00:33:20 ID:???
>>506
先端部の仕様が良いな
プリズメイトみたいで
508_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/13(月) 00:30:54 ID:???
rotring 300に続いてSTAEDTLER 780C買った
509_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/15(水) 16:46:38 ID:???
ペンテルのマークシート鉛筆HBから芯を取り出してみた
軸径は実測2.1mm(百均ノギス使用)だったよ。
510_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/15(水) 20:54:32 ID:???
ロトの300は俺も欲しいな
511_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/21(火) 20:39:07 ID:P0PYXrNl
コヒノールの芯ホルダーをジョイフル本田で見つけて4本買いました。
以前、ジュネーブによく通っていた頃沢山買ったカランダーシュは、日本で買うとバカ高いので、相当似ているコヒノールで間に合わせます。
512_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/21(火) 22:53:09 ID:???
パイロットのクロッキーを買った
書いてると楽しいな
513_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/23(木) 05:25:30 ID:???
ジュネーヴではなんぼだったの?
カランダッシュ
514_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/24(金) 15:54:25 ID:???
新ホルダ買ったら
芯が合わずにグサグサ
不良品?
515_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/25(土) 23:26:36 ID:???
ロットリングの芯
使ったこと無い人は是非一度使ってみてくれ。

ぬるぬる書けるw
516_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/27(月) 00:53:37 ID:???
>>515
コイノールのOEMでは??
517_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/27(月) 14:49:10 ID:???
なぜにコイノール…?
コイノールなら癖が強いからすぐわかるはずだけど

どこのOEMか知らんがシャーペン芯も固定ファンがいるんだよなロットリング
518_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/27(月) 22:45:20 ID:???
300と780Cのおまけ芯だったら,ステッドラーの方がヌルヌルだと思うんだがなぁ
519_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/28(火) 20:06:26 ID:4U9hX6rp
513
昔のことなので正確ではありませんが、5スイスフランくら
いかとおもいます。
520_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/29(水) 22:45:36 ID:???
>>519
ありがとうございます
昔の相場がわからんですが、750円くらいでしょうか
スイスものは高く売られる傾向にありますね
521_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 13:31:55 ID:???
2mmタイプでとにかく重いモノ探してるんだけど,やっぱりロットリング800かね?
522_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 16:42:48 ID:???
>>521
ロットリング800は28gのようだけど、
これは52gあるようだ。

【David Hayward】Hexagonal ノック式2ミリ芯ホルダー
ttp://bundoki.com/?pid=4928718
523_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 18:53:07 ID:???
>>521
bic criterium?
524_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 22:09:06 ID:???
>>522
うひょー,高いですね.

>>523
CRITERIUMって,シリーズ名みたいなものっぽいけど,どれです?
525_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 23:36:19 ID:???
>>524
金属軸のほうです。質量自体はそんなに大きくないけど、
長めなので、書いているとかなり重く感じる。
526_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 23:42:12 ID:???
あ、ついでに。
david haywardは、短めのせいか、手で持っているときは重みを感じるんだけど、
筆記中は以外に軽く感じる。結構好きな芯ホルダーだ。
527_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/07(金) 19:39:43 ID:???
シャーペン禁止派の先生の前で芯ホルダー使うとどうなるの?
528_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/08(土) 12:08:28 ID:???
マジレスすると授業中に芯削り始められるのは
シャーペンを解体して具合を直されるのと同じぐらい迷惑。w
床に粉散ることもあるし
529527:2011/01/08(土) 13:05:30 ID:???
筆圧云々って言うでしょ.そういう観点でどうなのかな,と.
530_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/11(火) 16:07:49 ID:???
文具板住人的には
強筆圧は百害あって一利なしのオカルトと
教師を論破すべきw
531_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/14(金) 22:26:18 ID:???
>>537
俺は「おお、シブいモンつかってんじゃねえかw」っていわれた。
というかユニホルダーだから普段はばれない。
532531:2011/01/14(金) 22:27:07 ID:???
あんかみす
>>527
533_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/14(金) 23:53:45 ID:???
粉出るのは鉛筆も同じだしダメって言われる理由が無いわな
534_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/15(土) 16:23:11 ID:???
uni使いなんだけど4Bより柔らかい芯はないんですか?
535_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/18(火) 02:21:17 ID:???
STAEDTLERの787みたいに,2mmと3.15mmの両方が使えるようなものって,今じゃもう無いのかね.
すごく欲しいんだけど,今更どこにもないよなぁ・・・
536_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/22(土) 20:11:16 ID:???
>>534
コヒノールに8Bまではあるけど
537_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/25(火) 07:52:14 ID:???
>>535
我らがkoh-i-noorに感謝したまえ
http://blog.livedoor.jp/arch_pro1234/archives/50213414.html
538_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/25(火) 11:37:47 ID:???
>>537
そういやその人、ブログもあの店も放りだして今なにしてんだろ
539_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/25(火) 12:39:38 ID:???
ここで買うといいかもしれない。
Rhythm
http://rthythm-rtythm.shop-pro.jp/
540_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/25(火) 17:42:51 ID:???
>>535
787は一時期、ヤフオクによく出ていたけど、最近は出品されてないのかね
STAEDTLERはかなり昔のやつでない限り、レアってわけじゃないから
探せばけっこうあると思うよ


>>537
しかし、それも廃番
541_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/26(水) 07:25:50 ID:???
コヒノール8Bと芯ホルダー買っただけでわざわざ万年筆で書いた手紙添付してくれる店があった。
542_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/01(火) 12:13:57 ID:???
くそっ、スリムタイプ欲しいじゃないか!!
543_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/01(火) 12:52:19 ID:???
俺はあのスリムタイプ買うなら、FIXPENCIL77でいいと思ったよ
544_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/01(火) 15:24:39 ID:???
細みはペンシルで欲しいなぁ。ツイッターで要望を出してみるかな。
以前、0.7mmブライヤーを作ってくれた。
545_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/04(金) 11:18:59 ID:???
赤青鉛筆があるのだから、きっと2in1が便利なんだと思う。
両端から芯が出るホルダはないのだろうか、
546_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/04(金) 15:40:51 ID:???
>>545
双頭型繰り出しシャープペンシル
http://rthythm-rtythm.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=675922&csid=3
547_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/06(日) 18:39:16 ID:???
http://bundoki.com/?mode=grp&gid=145450&sort=n
全滅してるなw
最初から細軸を出して欲しかったわ
太軸のスネークウッド持ち。
548_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/06(日) 20:39:07 ID:???
土曜日に黒檀一本買うたからあの後また売れたんかな
549_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/11(金) 13:33:06 ID:???
近くにロットリング扱ってる店がないからネットで300の芯ホルを注文
昨日発送されてワクワクテカテカ
550_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/12(土) 17:36:31 ID:???
池袋で芯ホルダー売ってる店ってどこにあります?
551_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/12(土) 17:44:48 ID:???
駅出た先に、ほら。
552_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/12(土) 19:18:05 ID:???
世界堂だが西口南側だかになかったっけか
553_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/12(土) 19:36:33 ID:???
ハンズロフト伊東屋になかったら行ってみます
パルコは怖くて近寄れないです
554_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/13(日) 21:07:45 ID:???
何人も行方不明になってるからね…
555_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 09:01:57.31 ID:???
昨日、ジョイフル本田でみたら、ユニの芯ホルダーがカランダーシュやコヒノールなみの短いものに変わっていました。
私としては、かねてからユニのホルダーは長すぎて使いにくいと思っていたので、歓迎です。
数本買ってきました。わたしにとっては、邪魔なクリップを外して使っています。
従来の長い型はどうなるのでしょうかね。
556_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 18:25:03.25 ID:???
>>555
マジで?
557_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 19:32:52.36 ID:???
短いのが好きな人には朗報かもな

関係ないが
数日前無印にて30%OFFで2ミリシャープが売られてたので購入
付属の削りで芯を尖らせようとしたが空回りするだけ
芯が悪いのかと交換したけど無駄
不良品だと思ったけど368円の30%引き文句言うにもお店に行くのに交通費がかかる
馬鹿らしいので廃棄した
558_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 20:05:36.51 ID:???
ゆるくて空回りする場合は芯を指で固定しながら削るのが当たり前
559_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 20:24:43.40 ID:???
>>558に同意。
560_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 22:15:37.58 ID:???
そんな御隠居さんの手習いみたいな事してられるか
561_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/20(日) 23:39:19.62 ID:???
>>557
ヴァカだな。
ノック部分を持って回すんだよ。
562_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 00:24:38.51 ID:???
まずは軸を持って、ノックするキャップをつまんで
回してみて芯も回るようなら、キャップを持って
削ればイケるはず。
理由は分解したらなんとなくわかるかも
563557:2011/02/21(月) 12:29:42.53 ID:???
削れた
ありがとう>>562>>561
564_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 15:27:37.72 ID:???
ノック部を回せば削れるって事は
チャックがゆるいんじゃなくて、フレームが空回りしてるの?
565_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 16:55:00.95 ID:???
>>564
うん。
時計回りでも反対でもクルクル回る
566_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 21:03:00.97 ID:???
ユニホルダーってほんとに新型になったの?>>555
短くするとユニ芯の長さまで変えないといけないと思うんだけど三菱がそんなことするかな
567_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 21:43:34.51 ID:???
俺が5年くらい前に買ったユニホルダーはもとからコヒノールversatil5216と同じ長さなんだけど
568_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 22:44:44.07 ID:???
短いユニの投稿、コヒノールよりも短いというのは勘違いでした。
569_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/21(月) 22:50:05.93 ID:???
>>568
もしかしてあなたの持ってる旧型はしりすぼみ型のフォルムの細いものではないでしょうか?
570_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/22(火) 04:41:54.49 ID:???
571_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/22(火) 17:15:37.55 ID:AaRqbwUF
572_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/22(火) 22:58:13.15 ID:???
日本でも小豆色以外を発売して欲しい。あんこ色いやだ
573_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/23(水) 13:23:41.13 ID:???
好きに塗ったり、デコればいいじゃん。
いまどき中学生でも自分でやってるというのに。
574_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/23(水) 18:09:02.98 ID:???
あの小豆色が好きだ
575_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/23(水) 19:43:45.78 ID:???
タジマのすみつけホルダーがあるじゃないか
576_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/25(金) 22:12:56.99 ID:???
軸が空回りするのは、クルトガ?
577_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/26(土) 01:03:26.45 ID:???
ノック式のシャーペンは芯の太さによらず
大抵キャップ持って回せば、芯もくるくる
するでしょ。
578_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/27(日) 19:09:43.84 ID:???
家にあるシャーペン(10数本)と今日文房具屋に置いてあるものを回してきたw
まわらなかった
579_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/27(日) 21:30:14.97 ID:???
ざっくり家にあるシャーペンで試してみたよ。
回ったもの:プレスマン、オレーヌ、polyter0.9、グラフ1000pro、VERYシャ楽、シャービッツ
回らなかった:ノーマルクルトガ
こんな感じ、
580_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/27(日) 22:36:59.84 ID:???
俺も手持ちのを試したがクルトガ以外全部回った
581_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/27(日) 22:59:31.07 ID:???
いちばん濃い芯はどこのですか?
582_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/28(月) 16:41:37.39 ID:???
>>581
コヒノールの8Bかも
http://bundoki.com/?pid=568242
583_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/28(月) 19:39:30.38 ID:???
>>582
おお!これはすごい
しかも2mmで今持ってる軸が使えます。
ありがとうございます。
584_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/01(火) 04:34:24.37 ID:???
>>583
良かったらこの店で買ってください><
Rhythm
http://rthythm-rtythm.shop-pro.jp/
585_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/01(火) 20:40:37.90 ID:???
べロールの2mm用替え芯売ってるところ有りませんか?
今ってサンフォードになったんだっけ?
586_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/02(水) 15:20:45.43 ID:???
初めての芯ホルでuniの買ったんだけど、
芯がすげえシュっと出るのが想定外だったw
587_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/02(水) 19:23:10.91 ID:???
>>586
ドロップ式のことかな。芯ホルダーでは多数派だよ。
瞬時に芯の残りの長さを知ることができるからいいよね。
588_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/02(水) 22:39:34.76 ID:???
ドロップ式は、簡単に自分の好きな芯の長さに調整できるのがいい。
ノック式だと、微妙に長すぎたりすることがあるし。
589_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/02(水) 23:59:03.90 ID:???
俺もドロップの方が好き。芯削るとき楽。
590_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 00:42:59.98 ID:???
無知な一般人が店先で芯が止まらず慌てるさま、いとおかし
591_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 06:14:21.50 ID:???
そうだな
風情があるな
592_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 12:46:43.22 ID:???
artpencil欲しいんだけどオクに出たらお前らだったらいくらで買う?
俺は15000までかな。
593_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 13:03:02.49 ID:???
2本あるからスルーする
594_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 18:14:47.89 ID:???
Artpencilか…
ヤフオクで一時期、芯ホルダーを落札しまくっていた彼は元気かなぁ?
あのときは、6万くらいまで行った記憶が
595_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 20:15:31.25 ID:???
>>594
あれ、途中まで競ってたけど降りました。
さすがに六万はないと思う。しばらくオクに出てないよねー。
あの彼が出品してくれるといいんだけど。
596_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/03(木) 20:51:16.73 ID:???
ツヨポコたん?
もう落としてないし熱は冷めたんだろうね。
597_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/08(火) 12:26:18.45 ID:???
ペンケースに入れて持ち運ぶような大きさの、2mm芯用蓋付き芯研器って
三菱、分度器オリジナル、シャーピッツ以外に何かあるかしら
598_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/08(火) 18:48:28.82 ID:???
ホントにアートペンシルが6万も行ったの?すごいねツヨポコたん.
599_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/08(火) 19:53:47.07 ID:???
>>597
クツワの(コンパス)替芯¥100
600_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/09(水) 00:30:16.26 ID:???
>>597
【PELIKAN/ペリカン】GRIFFIX 芯研器
601_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/10(木) 21:40:25.58 ID:???
ここ1ヶ月くらいヤフオクで芯ホルダー関連を眺めていて感じたこと
・TK9441、9800SGがそれなりに出てくる
・現行品が出ていても全然売れない
・価格を吊り上げている奴が居る
602_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/10(木) 21:58:30.44 ID:???
TK9441と9800SGってどうなの?
レビュー聞かせてください。
603_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/11(金) 01:09:39.70 ID:???
604_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/12(土) 02:46:14.58 ID:???
今度はとにかく長いものに興味を持ったのだけど,皆さんの知ってる範囲で構わないので長い芯ホルダー教えてください.
605_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/12(土) 02:59:28.08 ID:???
TK-9441
ハイユニ(旧)
LYRA

全部廃番か
でも全部かなり軸径が細くて使用者を選ぶペンだよ
606_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/12(土) 05:40:10.45 ID:???
カランダッシュのシリーズに長いのがあるよ
某外国人アーティストの影響でデッサンに使ってる人が多い
607_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/12(土) 19:30:44.22 ID:???
カランダッシュのFixpencil 77
Fixpencil 22より3cmほど長いよ
608_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/12(土) 21:53:48.53 ID:???
>>605-607
皆さん有り難うございます.
TK-9441とFIXPENCIL 77は持っているので比べたら,若干77の方が長いという事が分かりました.
Art Pencilが180mmくらいありそうですね.画像見るとArt Penと同じくらいなので.
609_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 17:04:35.25 ID:AduvgPOS
急に目覚めてuniホルダー・ステッドラー780C・925-35-20・925-25-20を買いました。
他にいわゆる定番て何がありますか?
あんまり高価なのはいらないので2000円以下くらいでオススメ教えてください。
後コヒノールを買う予定なんですがどれがスタンダードなんでしょか?
610_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 17:05:21.98 ID:???
おぉうsage忘れました。すみません。
611_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 17:58:11.33 ID:???
ロットリング300
612_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 17:59:00.97 ID:???
カステルも見とけば?
クリップのありなしとか軸の太さとかでバリエーションあるから気に入ったの選ぶがいい。
あとBicのアルミ六角軸とか
Uchidaとか
Uniでも廃番のピュアモルトとかアーティスとか。
3000円まで出せるならカランダッシュも。
613609:2011/03/13(日) 19:07:37.66 ID:???
>>611-612
ありがとうございます。

先日買ったバケツ型芯研器が楽しくて無駄に削ってます。
614_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 22:29:22.25 ID:???
騙されてる気がする
615_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/13(日) 22:31:18.87 ID:???
ごめん誤爆
616_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/14(月) 00:31:58.64 ID:???
TK9441のクリップの外し方を教えてください、お願いします。
617_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/14(月) 00:39:36.08 ID:???
不可逆的な外し方でいいならニッパで。
もとに戻せる方法を知りたいならもう一本買ってきて
ダメにするつもりで分解&解析してみるとか。
618_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/14(月) 01:02:08.04 ID:???
>もう一本買ってきて
そんなホイホイ買えるようなもんじゃないがなq
619618:2011/03/14(月) 01:04:16.23 ID:???
ごめ wって書こうとしたらqになった
620617:2011/03/14(月) 06:45:36.45 ID:???
ありがとうございます。
621604:2011/03/15(火) 13:07:42.92 ID:???
Art Pencilが届いた.
やっぱり長いねコレ.予想以上に軽くてビックリしてるけど.
622_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/17(木) 20:47:56.23 ID:???
ケースがない場合は芯の保管どうすればいいかな
623_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/17(木) 21:43:33.01 ID:???
芯の数だけ芯ホルを用意する。
624_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/18(金) 18:44:40.36 ID:???
www.leadholder.comに情報提供する場合はどうすればいい?
625_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/18(金) 20:14:41.83 ID:???
626_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/18(金) 22:25:28.66 ID:???
>>622
1本ずつストローに入れて輪ゴムで止めとけ
627pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/03/18(金) 22:38:38.65 ID:???
>>626
ちょっと感動した。
628622:2011/03/19(土) 00:12:59.51 ID:???
>>626
そうしておきます。
629_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/19(土) 02:19:40.58 ID:???
金属グリップ汚れてきたんだけど、ピカールで磨けばよいかな
630_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/19(土) 18:00:26.12 ID:???
酢をティシューとかにつけてゴシゴシする
631_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/21(月) 03:47:13.69 ID:???
ハイピアス芯ホルダーの芯と当時モノのハイピアス鉛筆、復刻版のハイピアス鉛筆で書き比べしたことある人居るかしら
632_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/21(月) 23:43:47.28 ID:???
ハイピアスに芯ホルダーなんてあるっけ
633_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/21(月) 23:52:30.97 ID:???
>>632
この前ヤフオクに出ていた
http://aucfan.com/aucview/yahoo/h151406593/
634632:2011/03/22(火) 20:22:05.72 ID:???
>>633
d。
コーリンってホルダー出してたんだな…
これは見たことない。
635_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/24(木) 23:50:43.64 ID:???
盛り上がらないね
636_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 11:47:30.06 ID:???
分度器に新しく入った、音符デザインのやつを注文してみた。
難点は、3mm芯の入手性だな…
637_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 13:42:18.79 ID:???
一緒に売ってるのじゃダメなの?
638_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 18:11:12.35 ID:???
多分、ストックが無くなったら通販しないと手に入らないということだと思う
639_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 21:10:26.95 ID:???
丸善美術のサムホルダースリムやないか
画材屋行けば替芯売ってるで
640_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 21:36:15.10 ID:???
鉛筆から芯取り出すのに水につけてカッターで削ぎ落とすのは大変だから、火で燃やしたいんだけど芯の品質が落ちるの?
641_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 21:57:26.66 ID:???
鉛筆から芯取り出すのに水につけてカッターで削ぎ落とすのは大変だから、旋盤で削りたいんだけど注意点ある?
642pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/03/25(金) 22:09:58.73 ID:???
100円の鉛筆削りを改造すれば簡単に削りだせる。
1.18mm芯を鉛筆から削りだすのに1個作ってるよ。
2mmも同様にできると思う。
643_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 22:09:59.88 ID:???
>>640
芯は油と黒鉛と粘土で出来てるから良くないんじゃないか
644_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 22:27:56.35 ID:???
>>642
どんな感じに改造するの?
645pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/03/25(金) 23:17:35.52 ID:???
>>644
たいしたもんじゃないけど、
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110325231333.jpg
2箇所削る。
刃はルーターで。紙やすりでも時間は掛かるができると思う。
1.18mm用に削っているので2mmだともっと手前側を削らないと駄目かな。
芯が外に出れるように鉛筆削りの先端もカッターで削る。

削りだした芯はちょっとガタガタなので紙やすりで表面を整えて仕上げる。
1,18mmだと、Hi-Uniで5B以上は折れて駄目だったけど、2mmなら6Bでもいけるんじゃないかな。
646_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/25(金) 23:25:23.63 ID:???
>>645
ありがとう!
ここまで教えて貰ったので頑張ればできそうです
刃を削ったり調整したりするのが大変そうですね
647pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/03/25(金) 23:32:01.63 ID:???
>>646
調整は少しずつ削れば失敗しないと思います。
削りすぎるとゴミになるので注意。
ちなみに、UniのPaletteの鉛筆削りです。
648_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/26(土) 22:43:39.31 ID:???
ほほう
649_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/28(月) 22:43:18.20 ID:???
Hi-uniの軸木削って水にぶっ込んだ
650_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/31(木) 11:22:48.70 ID:???
順序が逆じゃね?
651_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/31(木) 11:28:41.14 ID:???
糊を落とす効果くらいはあるかもな
652_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/31(木) 12:20:06.38 ID:???
全部削ったとは書いていないお
少なくとも塗装剥がさないとどうしようもないと思ったんだお
653_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/31(木) 21:36:00.51 ID:???
そういうことか。それ、正解。
Hi-uniの木は結構目が詰まってるから何日か漬けとくといいよ。
安い鉛筆だと吸水も早いし接着面もすぐ剥がれて楽なんだけどね。
654649:2011/03/31(木) 23:37:51.02 ID:???
取り出してみたよ
3日浸けてたけど、まだちょっと糊が残っている感じ
655_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 18:01:46.00 ID:???
半年毎にペットボトルに水とエンピツ入れて梅酒みたいに押入れに置いてる
656_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 21:43:06.43 ID:???
トンボの緑色の鉛筆は水につけなくてもカッターでサクサク削れた
まるでバルサ材のようだった
30年近く前に買った実家に眠っていたやつだけどね
657_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 22:08:56.04 ID:???
無印のやつ、通販から消えたね。
何年かしたらまた出てくるのだろうか。
658_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 23:31:26.49 ID:???
どうやったら芯ホルダーが世に広まるか議論しようぜ
659_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 23:37:34.82 ID:???
小学校で鉛筆の代わりに芯ホルダー。とかな。
UNIならデザイン的に鉛筆とあんまり変わんないし
660_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/02(土) 23:42:02.70 ID:???
>>658
まずは芯ホルダーのライバルに何があって、それらが芯ホルダーとどう違うのかを明確にする必要がある。
鉛筆、シャープペン、ロケットペンシル、…
また、そのほか黒鉛以外の筆記具。
661658:2011/04/02(土) 23:49:19.67 ID:???
鉛筆と違って、そこらの文房具店に行っても必ず置いてあるわけじゃないってのが痛いですね
流行らなければ扱ってくれないだろう・・・

子ども向けのデザインが少ないっていうのも問題か・・・
662_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/03(日) 05:19:50.16 ID:???
近年のエコブームでやりようはあると思うが 書き味と値段では鉛筆に負けていて、シャーペンより手間がかかる 売れないわな
663_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/03(日) 09:21:39.57 ID:???
ジュニアペンシルが流行るかどうかが鍵かな
664_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/03(日) 19:30:32.22 ID:???
\105円ショップで、6色カラーペンシル 蛍光色タイプ というのをかった。
メーカーは サンノート株式会社。
このペンは軸の中に6色の芯が内臓されていて、軸尻を回転することにより使用する芯を選択し
スライドレバーをペン先に移動することで芯が繰り出される。
このペンの他に似た様なのは、蛍光でない6色、4色クレヨンなんかもあった。
安い簡易のマルチ8(6色だけど)みたいな感じで気軽に使えてよさそうのだが、
子供用のためカワイイ色と模様の軸で人前では非常に使い辛い。
665_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/03(日) 19:40:24.72 ID:???
>>657
あれは欠陥品だったからね(一般人から見れば)
666_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/05(火) 03:06:49.33 ID:???
MoonWikiってもう死んでるの?
667_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/06(水) 17:21:22.55 ID:???
>>661
Uniの芯ホルと芯ってデットストックとしてあるような気がするが・・・
替芯6本で200円くらいで鉛筆より高くないっしょ。
668pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/04/08(金) 13:19:23.46 ID:???
細く長く、鋭角に削れる芯研器はありませんか?
お手持ちの芯研器の範囲内で結構です。

669_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/08(金) 19:44:53.23 ID:???
670_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/08(金) 23:10:25.11 ID:???
シャーペンでいいじゃないの。
0.3mmとか、クルトガなら一定の線幅に保ちやすいようですから
671_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/09(土) 01:24:06.68 ID:???
2ミリのオレンジの芯で安いのない?
672_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/09(土) 22:15:59.50 ID:???
近くの文房具屋は、ユニの芯ホルダーと芯、ステッドラーのバケツ型芯研器などを置いていたが、
いつの間にか全部撤去してしまった。
今は、オートのコンフォーシルなんていう奴をぶら下げている。
残念でならないが、そこで芯ホルダー関係の物を一つも買わなかった俺も悪いと思う。

>>671
ステッドラーのルモクロームのオレンジ色なら持っている。
俺は使わないから安く譲ってもいいんだがなぁ。
アソーテッドカラーズを二箱持っているだけなので、二本しかないけど。もちろん廃番品だ。
ユニの赤芯じゃ駄目か?オレンジじゃなくて朱色になってしまうが。
673_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/11(月) 21:36:36.39 ID:???
ボールペンも好きなんだけど3〜5mmのリフィルを保持できる芯ホルダってありますか?
3mmのを芯ホルダで使ってる人は見たことあるけど
674_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/11(月) 21:38:02.18 ID:???
ジェットスクリブルにして使ってます
675_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/12(火) 09:28:53.26 ID:???
硬度違いのuniホルダー大量出品してる業者タヒねよ
商品ページ1つにまとめて、その中で対応する硬度でも羅列しておけば十分だろうがfxxk
676_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/21(木) 23:19:07.28 ID:???
ステッドラー780cのノックが硬くて指が痛いんだけど、しばらく使ってたら柔らかくなる?
677_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/22(金) 00:20:37.47 ID:???
TK 4600固すぎわろち
678_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/22(金) 05:04:49.35 ID:???
なりません
679_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/28(木) 00:18:47.03 ID:???
このスレ見て芯ホルダー(Uni)買ったけど、なかなかいいなw
今度、カステルかカランダッシュを買おう
680_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/28(木) 01:23:50.21 ID:???
ステッドラー782ゲット
681_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/28(木) 01:44:22.88 ID:???
俺も782貰おうかと思ったが,ペンケースに余裕がないことに気付いたので止めた
682_ねん_くみ なまえ_____:2011/04/28(木) 19:26:50.52 ID:???
デルタの5.6用のドルチェビータ予約して来た
ここ何年と悪いことばかりで、気が滅入ってたけど、せめてこの一年はいい事あればと思い自分の誕生日祝いに奮発した
683_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/03(火) 22:27:42.52 ID:???
明日カランダッシュの芯ホルダーを梅田のナガサワで買ってこようと思ってる!
カランダッシュの芯ホルダーって良い?
ノックが余り固くなければいいなって思ってる。
あとナガサワって良い?行くのが楽しみ!
684 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/05/03(火) 23:20:17.77 ID:???
興奮しすぎだ、モチツケ

ところで、先日芯ホルダーデビューしたよ
張り切りすぎて9本も買っちまった
KOH-I-NOON の TOISON D'OR 5900 が気に入ったよ
5601 は失敗だったかな、ノック式って芯径にシビアなんだね
カラー芯が入らなかった
685_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/03(火) 23:25:41.50 ID:???
こひぬーん
686_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/03(火) 23:51:30.75 ID:???
FIXPENCIL 77に入っていたBの芯は減りが少ないしヌルヌル書ける
687_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/04(水) 00:12:26.26 ID:???
>685
はっはっは
俺も落ち着いたほうがいいらしいなw
688_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/04(水) 22:34:04.18 ID:???
>>683
デルタのアバンザ堂島店と大阪駅前第3ビル店のコヒノールの品揃えってどんなもんか知らんか?
ナガサワも行ったことないけどどうだった?
689_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/05(木) 11:10:36.60 ID:???
ナガサワ行ってきた!
万年筆の品揃えも豊富でおったまげた!
俺は石川在住だしあんなところはないからうらやましい
けど旅行の最後に行ったしfixpensil 77を買うだけで他を見る体力がなかった
コヒノールの品揃えまでは見れんかった。すまん
ナガサワの女性店員に芯ホルダーの場所を聞いたら、丁寧に教えてくれて試し書きの紙もくれた!ただ悔やまれるのは女性店員にお礼を言い損ねたこと。
試し書きの紙にありがとうと書いとけば良かったのだが、疲れていた俺は試し書きにおはようとしか書いていなかった
誰かかわりにお礼言っといてくれ
どの女性店員かっていうと、一番かわいい人だ!
690_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/06(金) 02:35:12.04 ID:???
ナガサワ梅田店で俺も昨日カランダッシュを購入した。
俺はfix22を購入したんだけれど、fix77と同じ値段だった。
それってfix77買う方が得だったんだろうか?
691_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/06(金) 02:39:04.59 ID:???
追記
ナガサワ梅田店でコヒは見かけなかった
デルタも無かったように思う
京阪百貨店@守口のカワチには有ったよ
ローカルな話で申し訳ないが、心斎橋や難波のカワチに有るんじゃないか?
692_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/06(金) 09:23:45.70 ID:???
FIXPENCIL77のメリットは、軸が長くてuni芯がそのまま入ることだな
693_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/06(金) 23:46:50.98 ID:???
Rotting 300だけどキャップ内の
シャープナーって芯をちゃんと
削れますか?
店頭で試しにやってみても???
で削れてるって実感ないんですよ

カランダッシュならちゃんと芯が
削れてトンがるんですが

安くて1本手に入れたいのだけど
別途シャープナー持ち歩くのも
嫌なので教えてください
694_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/07(土) 23:47:06.74 ID:???
キャップ内芯研器はそもそもおまけ程度のもの。
カランでもうまく研げないものはある。
695_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/08(日) 00:08:14.35 ID:???
>>693
ロットリングでなくて、ステッドラーの芯ホルダーでの話だが、
たぶん同じことが言えると思う

「実は本体に芯削りが隠されているという情報を得て
 早速試してみた。その芯削りはペンのトップ部分のキャップに
 仕組まれていた。キャップの片側に小さな穴が開いていて
 そこに芯を入れてぐりぐりとまわせばいい。
 お世辞にも削り心地はいいとはいえないが、
 緊急時の芯削りとしては十分だろう。 
 ただこの時に気をつけたいのが、芯の削りカスを十分落としておかないと
 手や机や果てはシャツなどを汚してしまう危険性がある。」

出典:http://www.pen-info.jp/staedtlermars780.html

今手元にロットリング300があったので、ノック部分の芯研器を使ってみたが、
たしかに、削りかすがいくらトントンしても出てくる。あくまでも緊急用だね。
696_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/08(日) 12:00:46.05 ID:???
>>694、695
ありがとうございます
やっぱり期待しちゃ駄目ですね
ファーバーカステルの芯削りを
持ち歩きます
697_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/10(火) 01:38:43.57 ID:???
そうかeBayで仕入れてヤフオクで売ればいいのか!
698_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/11(水) 23:12:57.72 ID:???
廃番とか限定とかイラネー、と思ってたのに
Artis 見つけちゃって買ってしまった
Artis芯はなかったけど、Hi-uni芯があったんでこっちも買っとけばよかったかな
699_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/12(木) 02:28:14.14 ID:???
以前も話題になっていた気がするが、色んなメーカーの芯を集めたアソートパック的な物が欲しいな
今回分度器さんで色々買ったけど、"こんな商品が欲しい!"欄に書いておけばよかった・・・
700_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/14(土) 11:16:39.55 ID:???
つよ○こ、現役だったのね。。。。
701_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/14(土) 21:05:50.63 ID:???
近所の文房具屋と画材屋は芯ホルダーの取り扱いをやめてしまった。
自分で使う分はたくさんストックしてあるので不便は無いが、さびしい。
702_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/15(日) 00:23:03.14 ID:???
久々に盛り上がってんじゃんヤフオク
703_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/15(日) 14:25:04.38 ID:???
相変わらずツヨポコすげぇなw
704_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 03:03:02.07 ID:???
しばらく潜んでたのにねぇ。
あんなに金ばらまけてウラヤマスイ…
705_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 19:56:51.46 ID:???
ツヨボコって?
ヤフオクで芯ホルダー出てるけど
盛り上がってるといえるのかな
706_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 20:45:28.16 ID:???
芯ホルダー初心者です。
マーク模試で使うのにステッドラー780を考えているのですがどうでしょうか?
また、何か他にオススメなどありますか?
707_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 21:54:04.55 ID:???
>>706
いいんじゃない?
俺はTOEICのマークシートはカランダッシュFIXPENCIL77(軽くて疲れない)+三菱鉛筆の替え芯2Bで受けてる。
まぁ、マークシート試験は、筆記具よりも消しゴムのほうが重要だと思うけどな。
708_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 22:08:31.62 ID:???
マーク用ならスタビロのマイクロ288がオススメだけど、あれは普通にエンピツだからなぁ。
707さんオススメのカランダッシュでも3mm用の方がマーク模試に最適です
709_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 22:09:40.23 ID:???
>>705
ツヨポコが居るというのはそういうことなのだよ
710_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/16(月) 23:47:12.88 ID:???
>>707-708さん、ありがとうございます。
それと、ステッドラーの780と780Cの違いは何なのでしょうか?
分度器ドットコムには780しかないようですが・・・
711_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/17(火) 00:18:38.26 ID:???
ノック式Lタイプシャープペンシル
712_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/20(金) 22:30:11.15 ID:???
フィックスペンシル22を買おうと思っているのですが
東京で扱っている店を教えて下さい
713_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/20(金) 23:41:13.97 ID:???
銀座の伊東屋さん
714_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/20(金) 23:46:22.45 ID:???
ステッドラーのプラスチックで充分(むしろベスト。グリップのやすりもマイルド)
どんどん買ってみたらいいけど
715_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 00:14:25.62 ID:???
>>713-714
ありがとうございます
グリップが金属でヤスリ以外を考えておりまして
ヤスリだと握り過ぎているせいで中指のタコに当たって痛いので
716_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 00:18:45.28 ID:???
>>715
世界堂(新宿本店)で売ってる、UCHIDAの黒い丸軸(金属)もオススメです。
(フィックスペンシルは長短両方とも分度器.comで買いました…)
717_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 00:19:57.27 ID:???
ひと通り買って、結局どれも使ってないので
説得力はありませんけど(^_^;)
718_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 09:27:13.33 ID:???
ありがとうございます
今から新宿と銀座に行って見てきます
719_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/23(月) 00:50:43.40 ID:???
カステルやCdAはショートタイプ作るくせして,何故ショートタイプ用の替え芯を用意しないのか
720_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 02:22:27.97 ID:???
こんな感じの淡い水色のSTAEDTLER 780について情報無いかしら?
http://www.flickr.com/photos/pigpogm/24103137/in/photostream/

leadholder museumにもそれっぽいのが無いのよね
721_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 02:54:24.69 ID:???
>>720
ん?それは光の加減で淡く見えるんじゃないのかな?違うかな。

自分は暇な時にスプレーでカラーリングした事あるよw
722720:2011/05/24(火) 03:18:16.38 ID:???
>>721
やっぱ光の加減なのかね。
昨日ふとヤフオクを眺めていたら、こんな感じの色のが出ていてレアものかと思った。
いつの間にか終了している(?)っぽいのだけどね。
723_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 03:28:11.46 ID:???
>>719
カランの替え芯は短くなかったっけ??
724_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/25(水) 01:24:55.76 ID:???
質問です
780Cのクリップは破壊的にしか外せないのでしょうか?
725_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/25(水) 03:22:26.86 ID:???
>>724
最近ヤフオクに出ていた謎の直付けタイプならまだしも,一般のなら普通に外れます.
726_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/25(水) 12:45:44.40 ID:ef3Q2rPK
コヒノールの5.6ミリを買いました。
芯に不純物が多すぎて、ときどきゴリッと紙を傷つけてしまいます。
(普通なら気にならないレベルかも知れないけど)
だれか、もっといい芯知っている人いたら教えてください。

あとこれ、トレッシングペーパーの裏に転写用の塗りをつけるのにも使っています。
太いので猛烈に便利です(^^)
727_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/25(水) 17:22:47.98 ID:???
>>725
普通に外せるんですか!?
外そうとはしてるんですが、固くてびくともしないんですよね・・・
728_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/25(水) 17:31:34.71 ID:???
キャップを外し、机に押し当ておもいっきりやったら外せました!
ありがとうございました!
729_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/09(木) 19:00:33.99 ID:???
北星の2ミリの感想をみにきたらまだでしたか。
人柱になりますノシ
730_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/09(木) 21:13:02.36 ID:???
ではレポを
北星鉛筆 大人の鉛筆 (2mm芯シャープペンシル型)

重さ ほどほどに軽い 
木の質感 鉛筆の木物語ぽい
芯 Bが入ってる 結構硬い気がする 芯自体は何種類かあり、赤も有り
   でも自分はコヒノールに入れ替えた
軸に社名がないからスマート

芯削り器
あんまり鋭くならない
削りやすくはない、と思う
蓋が閉め難い
携帯用にはいいのかも
731_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/12(日) 14:17:30.17 ID:Mt+LH5RJ
北星、かっこいいね。
でも、やっぱノック式なのね?
732_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/15(水) 22:51:47.30 ID:???
METAPHYS locus 2mm Lead Pen
これ使ってる人、いますか?
買おうと思っているのですが、使い心地等を
教えて頂きたいです
733_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/16(木) 22:28:43.00 ID:???
>>732
重くて使いにくい。
734_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/17(金) 18:57:54.58 ID:???
>>733
ありがとうございます
今、フィックスペンシルを使ってるので尚更ですね
意外と種類があるから選びづらい…
735_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/18(土) 21:47:02.55 ID:???
初歩的な質問なんですがUNIの芯ホルダー替芯は鉛筆の普通UNIと同じですか?
736_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/18(土) 23:32:59.97 ID:???
ログをさかのぼると普通の鉛筆から芯を取り出す
方法がいくつか出てますよ。

でもって、芯ホルダに入れるとスッキリ。
737_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/19(日) 12:45:10.48 ID:???
質問に対する答えがずれてるよ
738_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/19(日) 14:06:48.74 ID:???
>>735
どうしても気になるならメーカーに聞いてみたら?
ここで聞かれてもだれもわからないと思う。。。

カーボンと粘土の配合比とかカーボン粒子の大きさとか、
同じかどうか調べるには走査型電子顕微鏡でもないと
分からないんじゃないかと。
739_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/20(月) 20:40:52.78 ID:2rxPuYtm
>>735
3Bのような太い鉛筆の芯は2.5mmぐらいあるから、
取り出しても2mmの芯ホルには入らないよ。

あと、HBでも長さが違うから折らないと入らない。
740_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/20(月) 22:01:17.86 ID:???
質問に対する答えがずれてるよ
741_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/21(火) 01:11:10.84 ID:???
芯ホルダー用の替え芯は、同じ硬度表記でも鉛筆の芯より硬いんじゃなかったっけ?
742_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/21(火) 08:41:18.88 ID:???
同じメーカーのものなら表記と濃さは同じ。
あくまで濃さの表示なので、硬さや成分が同じとは限らない。
メーカーが違うと、濃さも違う。
743_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/21(火) 12:40:27.96 ID:GEJTjfmF
>>740
って言うより、質問が漠然としすぎてね?
744_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/24(金) 00:25:59.00 ID:???
>>735
ステッドラーやファーバーカステルは鉛筆芯と2mm芯が同芯質だと宣伝しているが三菱はしていない
していないが体感では同じ
745_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/24(金) 17:55:38.43 ID:???
>>744
ありがとう!
746_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/02(土) 03:15:20.32 ID:???
今780使ってるんだけど、そろそろもう一本、頑張った自分へのご褒美()として買おうと思ってるんだ
そこで質問なんだけど、もう少し重くて非プラボディなやつだったら何が良いだろう?
あと、ローカルだから聞くのはばかられるけど、大阪阿倍野付近で多くの種類を扱ってる所はないかな?
よろしくお願いしますよ
747_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/02(土) 05:17:42.57 ID:???
非プラってのがよくわからんがオールメタルなら結構限られるよ
コヒノール5216、フィックスペンシル/エクリドール、ロットリング600/800/Rapid Pro、
それとBicのCriterium、タジマのフルメタル墨付けホルダーってなとこか
この中なら人に勧めやすいのはフィックスペンシルかなぁ。軽くて硬くておしゃれだぜ

大阪の地理全くわからんがとりあえず心斎橋にあるフラナガンさんとこに行ってみたら?
http://www.flannagan.biz/S-PEN.html

あとは百貨店の中とか梅田のトゥールズとかかなぁ
関西一度も行ったこと無いからわからん
748_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/02(土) 08:25:52.36 ID:???
Fixpencilは非プラだけど、軽量が特徴の
一つだから少し重くてっていう条件には
合わないんじゃないかなぁ。個人的には
良いペンだと思うし愛用してるけど。

重量感が必要ならロットリングかな。
個人的感想だけど長時間筆記でも疲れない
のは重くてもバランスが良いと思う。

大阪で品揃えの多いとこってないよね。
堂島のデルタ、茶屋町のナガサワ、南なら
心斎橋のカワチを回って探してる。
749_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/03(日) 00:17:55.45 ID:???
>>746
重いのが良いなら、クラッチノック式だけどRotring rapid Proはどうだろう。
ちょうど俺も重いやつがほしくて、こいつか800を手に入れようと思っている。

最近600(芯ホルな)を買ったんだが、これはなんかカチャカチャと音がするんだ。
あと、好みの問題かもしれないが、グリップのローレットがMPより粗いのも今一つ。
750_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/03(日) 00:41:32.01 ID:???
>>747-749
わ、思ったより早いな。返信ありがと!
ロットリングが比較的安くて手に入りやすそうだし何よりシャープでかこいいので傾いてますが、
今回は二本目ってことなんで、鉄板らしいfixpencilも視野に入れて考えてみます
また難波辺りに出るとき足を伸ばして心斎橋探索して色々物色してみます
ありがと、みんな!
751_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/03(日) 13:48:13.23 ID:???
>>750
南船場のイケマンさんも覗いてみたら?
752_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/03(日) 15:05:08.03 ID:???
イケマンはカステル9400、後はステッドラーの780しかないよ
753_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/04(月) 01:11:12.31 ID:???
三菱はピュアモルトを再生産すべき

>>746
koh-i-noor5205
北星おとな鉛筆
ステッドラー92525とか
754_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/04(月) 01:22:21.77 ID:???
わかった
分度器の木軸だ
755_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/05(火) 10:00:21.21 ID:???
ロットリング RAPID PRO 黒いのかっこええなぁ
756_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/10(日) 19:02:01.42 ID:???
分度器で予約してまで買う気にはならんけど
イイヨネ
757_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/11(月) 18:30:30.80 ID:???
オクで昨日終了分のやつ、レアものばかり出てたな
758_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/11(月) 21:29:20.05 ID:???
ま,eBayで出ていた奴の転売にしか見えねぇがな
転売自体は否定しないが,明らか変な削れ方している芯写しておいて"新品です"は死ねばいいけど.
759_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/01(月) 22:46:54.64 ID:???
確かに
760_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/04(木) 21:17:15.49 ID:???
ふと気になってシャーピッツを買ったのだが…
本当の鉛筆と違ってノックすれば良いからいつ削るべきなのかわからない
芯ホルダーユーザーはどんなタイミングで削ってんの?
761_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/04(木) 21:35:26.91 ID:???
字書き専門だか文字が潰れて判読できないとき。
だから主にドロップ式を使っております。
762_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/04(木) 22:36:41.34 ID:???
なるほど、自分でアウトだと思ったら削ればいいのか
ありがとう
763_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/05(金) 00:19:48.11 ID:???
シャーピックの芯研器は安っちいけど涼しげで良いな。
フタ付きでペンケース汚さないのってこれか北星のしかないよな。
あ、ユニのがあったか。でもあれたけえよ。
764_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/05(金) 13:38:40.93 ID:???
オク、この前のラッシュが一段落して、もう出物はなさそう?
765_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/05(金) 14:07:10.60 ID:???
STAEDTLERスレより

>874 :_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/04(木) 15:25:29.75 ID:???
> 芯ホル780にバーコード印刷されるようになったんだね。カコワルイ。
> されてないやつ選んで買ってきた。
766_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/05(金) 18:36:36.98 ID:???
廃油にでてるな。
767_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/06(土) 09:28:48.63 ID:???

ハイユニ旧だし、下手したら5万とか行くんじゃね?
768_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/08(月) 00:36:48.91 ID:???
あんなもんに!?
769_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/08(月) 12:28:58.99 ID:???
5万はいかんだろw
770_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/09(火) 00:49:14.57 ID:???
Faberとかの海外物はebayとか色々入手経路があるからいいけど、日本のもんって
結構手に入れづらいんだよなー。廃油にこの1年でてないみたいだから結構行くんじゃね。
俺も参戦したいが、ライバル多そうだからなー。
771_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/11(木) 23:17:42.97 ID:???
コレクターの心情ってよう分からんが
現役で売られていた時は見向きもしなかったくせに、何やってんだろねこの人たち
772_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/11(木) 23:34:46.68 ID:???
ArtPencil売れるかなぁ
773_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/12(金) 22:33:14.91 ID:???
うん
774_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/18(木) 01:15:08.38 ID:???
ハイユニ結局いくらになったの?
775_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/05(月) 16:15:01.89 ID:???
大人の鉛筆は芯ホルダーじゃなくて、シャーペンの扱いだから話題にならないの?
776_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/05(月) 16:19:26.58 ID:???
いや、普通だっただけ。
777_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/06(火) 06:51:48.40 ID:???
大人の鉛筆はかなりいいよ
買ってないけど
778_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/07(水) 20:44:59.14 ID:???
http://bundoki.com/?pid=23276832

これ持ってる人居ない?結構気になってる
779_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/07(水) 23:45:28.29 ID:???
いいね、それ!
誰か感想をお願いです
780_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/07(水) 23:58:39.39 ID:???
お、これはかっこいいね。
グリップとか滑りそうな感じがするけど、どうなんだろ?
781_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/08(木) 01:20:48.39 ID:???
重いのは苦手
782_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/08(木) 08:22:58.84 ID:???
聞いてないです
783_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/08(木) 12:51:12.79 ID:???
書く道具で重いものを好む人って何なの?
それとも高ければ高いほどいいのかしら
784_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/08(木) 13:20:49.66 ID:???
自分の基準にあてはまらないものを必ず否定する人って何なの?
筆圧を必要としない分、軽いペンより力がいらない。
785pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/09/08(木) 13:52:18.66 ID:???
>>778
参考にならないかもしれないけど、それのペンシル0.9mmと0.7mmは持っているよ。
気持ち重たいけど、軸バランスは悪くない。
でも使うのは専ら、もっと重たいエクリドールや軽いプレスマン。
なぜかわからないが手が伸びない。

>>780
滑り易くはないと思う。
786_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/08(木) 20:14:11.82 ID:???
重さと太さと長さは人の好みだよね
色んなのがあるんだから自分の持ちやすいやつ選べばいいだけなのに

一般的にはある程度重量あった方が書きやすいと思うよ
787_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/09(金) 01:50:26.91 ID:???
特に芯が太いのは重い方がいい気がする
788_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/09(金) 13:58:17.15 ID:???
>>785
特に悪い所無いなら、デザインだけで買いだわ
789pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2011/09/09(金) 14:30:25.15 ID:???
>>788
特に悪くないと思う。質感も価格並にあると感じた。
ただ、筆記中にキャップががたついて、カチカチ音を立てる。(0.7mm・0.9mmのペンシル)
セロテープを巻けばおさまるけど。
サイズみれば分かりきっていることなんだけど、思ってたより大きかった。
勝手にFIXPENCILくらいの大きさだろうと思いこんでいたので。
790_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/09(金) 15:14:16.78 ID:???
細かい情報サンクス
鉛筆型好きだし、コヒノールとカランダッシュと一緒に買おうかな
791_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/10(土) 02:26:45.45 ID:???
大人の鉛筆の芯研器を買おうか悩む
ただ、携帯用だとユニのがあるんだよなぁ
792_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/10(土) 07:36:48.67 ID:???
ユニのやつ、削りにくいけど、持ち運びには便利よね。
793_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/10(土) 13:16:16.23 ID:???
過去レス参考にハイユニHBの鉛筆ホルダーに入るくらい使ってから
小刀で塗装削ってペットボトルに入れてみた。
鉛筆のおしりの黒いところって蓋なんだね。
来週末にはぼろぼろになってるのかな。
794_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/10(土) 15:28:06.82 ID:???
微粉が飛び散ったら悲惨だから
芯研器の持ち運びは警戒しますね
795_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/13(火) 14:49:53.47 ID:???
ノック式の芯ホルダーってまだ数える程しかないのかな
796_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/13(火) 15:25:13.48 ID:???
沢山あるでしょ
数えて無いけれどw
797_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/13(火) 15:25:22.12 ID:???
いくつまで数えられるかにもよる。
798_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/13(火) 23:10:34.33 ID:???
片手で32、両手で1024まで。
799_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/14(水) 00:39:43.42 ID:???
じゃあ、数えられるほどしかないね。
800_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/14(水) 05:39:49.68 ID:???
>>787
たしかに!
鉛筆は15g以上ないと書きにくいよね
801_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/16(金) 20:18:04.53 ID:???
ユニホルダー買った。これはいいね
絵描きなので4B買おうと思ったけど
キャップがピンクであまりかっこよくなかったので
ホルダーはキャップが黒のHBにして、替え芯は4Bのを買った
802_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/16(金) 20:40:35.81 ID:???
>>801
芯の固さ表示がないやつがあるぞ
803_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 10:36:40.18 ID:???
>>802
そうなんだ
俺がいったユザワヤにはなかった
それとユニの研芯器もなかったなあ
あれほしいから他で探してみよう
804_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 10:49:26.91 ID:???
>>803
ユニの研芯器、持ち運びにはいいけど、削りにくいよ。
805_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 13:03:53.16 ID:???
>>804
ドラーの卵型のほうのがいいかな?
デザインはユニのが方好きなんだよな
806_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 15:03:18.09 ID:???
ユニのやつは2mm芯だとまっすぐいれてもぐらつくんだよ。
ドラーのほうがいい。
807_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 15:29:30.14 ID:???
持ち運びなら分度器が良さげなの出してた気がする
808_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/17(土) 18:14:13.88 ID:???
ユニの研芯器は世界堂で取り寄せてもらったなぁ
809_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/18(日) 21:27:59.98 ID:???
ステッドラーの卵形とか
穴にカバーのついてないのはペンケースが粉まみれになってしまうのが
810_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/18(日) 23:45:44.72 ID:???
俺は紙やすりで削る
811_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/19(月) 22:34:44.31 ID:???
ステッドラーの卵型とか、ほとんどのメーカーのは、
粉漏れの防止策が無いので、筆箱やカバンに入れて持ち歩けないのが難点。
開いて、ティッシュ用意して、だと、カッターやヤスリで十分だし。
812_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/19(月) 22:51:01.06 ID:???
まぁ携帯型芯研器じゃなくて仕事場とかで使う用だろうし
813_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/20(火) 01:08:51.38 ID:???
>>809
つシャービッツ用
814_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/20(火) 19:33:54.11 ID:???
バケツ型の芯研器の使い心地はどう?
あれかわいらしいからほしいけど
ちょっと値段が高すぎるなあ・・・
815_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/20(火) 20:25:47.06 ID:???
回して削る都合上どうしてもホルダー本体にすり傷ができる
それ以外はまぁ卵型よかずっと削り心地はいい
816_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/22(木) 00:29:59.57 ID:???
>>815
ありがとう
参考になったよ
817_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/22(木) 07:57:19.44 ID:???
ホルダー本体に傷ができる仕組みなら
ちょっといただけないな
818_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/22(木) 10:02:08.49 ID:???
持つところが金属ローレットになっているステッドラーの芯ホルで使うことを想定されてるものだからな。
金属ローレットの芯ホルなら傷が付くはずもない。
819_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/28(水) 01:47:54.95 ID:???
>>813
それフタ開けたらカスがこぼれるぞ
820_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/29(木) 22:13:05.22 ID:???
意気揚々と芯ホル買ったけど
使う場面なさ過ぎ
手帳にはおおきいし
いまんとこ使う場面マークテストのみ
821_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/29(木) 22:35:16.54 ID:???
>>820
なんていう芯ホルダー買ったの?
822_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/30(金) 08:59:50.97 ID:???
最近、芯ホルダーの認知度が(名称はともかく)昔と比べてだいぶ上がってきたと思うけど、
「ああ、大工さんの使うやつねー」
という認識には、なんだかもんにゃりする。
823_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/30(金) 18:39:51.16 ID:???
>>793
削り易くなるだけでポロっととれるわけではないのかな>Hi-Uni HB芯
想像してたのと違ってたw
途中で折れちゃったので2本に入れて使ってみる。
824_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/30(金) 19:04:52.73 ID:???
>>820
おれもおれも。
ステッドラーのマルステクニカ買って持ち心地は気に入ったけど、細かい字を書くほうが好きだからクルトガばっかりつかってるや
825_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/30(金) 23:21:50.35 ID:???
必要ないのに買うからだろ
826_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/30(金) 23:59:57.80 ID:???
>>821
メタフィスの白のやつ(43020って書いてる)
もんのすごいかっこいいから、即購入した
827_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/01(土) 15:51:12.35 ID:???
あれってクリップ外せる?あとノック感どう?
828_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/02(日) 00:25:22.17 ID:???
>>827
クリッブとノック部分が一体になっていて外せない
ノック感はito-yaの芯ホルと同じ、ただし、ノック部と本体(アルミ)がこすれて感触がジョリジョリ。
これを癖になる感覚ととらえるかひげ剃りみたいととらえるかは実際に触ってみるのがよい(俺は前者)
829_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/03(月) 19:33:09.87 ID:???
クリップ切ればいいと思ったが向きが分からなくなりそう
830_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/05(水) 20:06:37.07 ID:???
サムホルダーの太い方ノックしてもろくに芯出ないな
831_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/06(木) 01:53:33.07 ID:???
ArtPencil思った以上に値が上がらなかったね
832_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/07(金) 21:05:31.72 ID:???
ロットリングの芯ホルダー買おうと思ってるんだけど結局どれがいいのか教えてくださいな
833_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/07(金) 21:48:40.84 ID:???
まずは一つ、値段とデザインで買ってみて、
それより重いとか軽いとか、比較しながら自分の好みを探さないと、
完全にどこの誰だかわからない相手の主観でオススメされたものを使いたい?
834_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/07(金) 21:58:15.54 ID:???
一応今のところユニホルダー持ってるけど重い方が性に合ってる気がするから800かラピッドプロが気になってる
835_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/06(日) 23:44:07.18 ID:???
ダールのバケツ型芯研器を持ってるんですけど、
芯クリーナーのスペアが欲しいんですよ。
ステッドラーの芯クリーナーって互換性あるんでしょうか?
分かる方いますか?
836_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/07(月) 02:27:13.45 ID:???
カッターでタバコのフィルター切って押し込め
ガチで代用効くというか、そのほうが外れにくくて都合がいい
837_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/07(月) 17:05:13.07 ID:???
伊東屋の芯ホルダー買って来たけど軽くていいな
でも木製だからすぐに傷ついたり凹んだりする……
838_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/07(月) 21:23:51.48 ID:???
>>837
確かに、1週間で爪痕とかつく
きれいな色(赤とか)のそれだと非常に安っぽく感じる
839_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/07(月) 21:56:51.26 ID:???
>>835
ダーレのこと?
芯クリーナーを納める穴の直径と深さはどのくらいかな。
俺はステッドラーのバケツ型も芯クリーナーも持っているから、
大きさがわかれば回答できる。

芯クリーナーの代わりに
練り消しを小さくちぎって穴に突っ込んでおくという人もいたな。
840_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/07(月) 22:59:13.14 ID:???
タバコのフィルターが代用になるぞ。
841_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/08(火) 01:36:24.96 ID:???
50年前の木軸の芯ホルダー使ってるが、塗装のはがれとかがいい味出してるぞ。
842_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/08(火) 11:06:18.56 ID:???
>>835
一応ステッドラーのバケツ型の芯クリーナーの穴ぼこの大きさを測っておいてやったぞ。
参考にするよろし。

円筒形の穴の直径約6ミリ、深さ約10ミリ
843_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/08(火) 18:45:17.27 ID:???
>>841
なにそれとりあえずうp。
844_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/14(月) 19:55:05.51 ID:???
持つところが金属のステッドラー780なんだけど、分解できない。
ペンチでもって引っ張ったけど、破壊にも至らず。芯が出なくて困ってる。
845_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/25(金) 18:25:05.79 ID:???
846_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/25(金) 18:27:14.40 ID:???
ん?
847_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/26(土) 21:07:25.40 ID:???
ラピッドプロ買おうとしてるんだが黒が好きだから黒にしようと思っているんだがどう見てもシルバーの方がかっこよく見えてしまう
誰か黒の良さを教えてくれ
848_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/26(土) 21:18:56.34 ID:???
黒は塗装の効果でマイルドに指にフィットするかつグリップ力が高い
ただしグリップの溝の間にゴミや垢が入ると目立つので気を使う
849_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/27(日) 01:36:14.68 ID:???
>>848
サンクス
よっしゃ黒買うわ
850_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/02(金) 18:44:16.20 ID:???
新製品芯ホルダー(゚∀゚)キタコレ!!
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2011/1321234854.html
851_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/02(金) 22:04:59.16 ID:???
これはよさそうだな
ローレットはどんなもんだろうなぁ、あんまきついのは好きじゃないんだが……
852_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/02(金) 22:31:19.47 ID:???
芯ホルダーは知っていたが芯も発売するのか。近くに売ってたら有難いが。
853_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/04(日) 09:30:03.06 ID:???
芯は普通のuni芯
854_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/10(土) 19:47:01.27 ID:???
ホームセンターに売ってたよ。
ローレットは滑らかで刺さらないです。シフトみたい。
855_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/11(日) 21:19:24.21 ID:???
皆さんは一般筆記に使っていますか?
856_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/11(日) 21:39:38.50 ID:???
使うときもあれば使わない時もある
857_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/11(日) 22:49:34.66 ID:???
芯が太いから文字が潰れやすいんだよね
書き心地はいいのに……
858_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/11(日) 23:12:05.92 ID:???
マーク試験では折れない分精神的に有利かな?
859_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/12(月) 21:05:11.47 ID:eZiDD9RQ
Amazonでステッドラーの2mmシャーペン
買おうと思うのですが、芯は一本ついてきますか?
860_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/12(月) 22:36:36.12 ID:???
>>859
Amazonで買ったことないけど、普通はついてくる
店頭で買った925 25ー20はHB芯がついてた
861_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/12(月) 22:41:24.82 ID:???
>>860
本当にありがとうございました
862_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/13(火) 11:47:11.94 ID:???
2mmシャーペンって、シャーペンとしては必要最低限なんだけど
0.5mmシャーペンについてる夢膨らむ機能がまったくないよね・・・

芯ホルはちびった鉛筆から取り出した芯も使えるなど利点があるから
まだいいけどね
863_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/13(火) 13:42:03.74 ID:???
センター試験で使えますか?
864_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/13(火) 14:21:08.38 ID:???
マークシートには最適だけど、筆記の場合
芯先削る余裕あればいいけど、でなければ
文字太くなってしまう恐れあり
865_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 13:04:43.53 ID:???
細みの芯ホル+蛍光黄色(ピンク)の組み合わせを作りたいのですが、
消しゴムホルダーのMONO ZEROの2.3mmに、ぺんてるマルチ8の芯って
いけるだろうか・・・
どなたか、試せる方いらっしゃいませんか?
866_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 13:38:50.18 ID:???
マルチ8の芯は後ろに抜け防止用の金具があるから
そこをカッターで切り落として
2mmの芯ホルに入れるのがいいんじゃね?
自分は試したことないからうまくいくか知らないけど。
867_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 13:39:29.32 ID:???
MONO zero の消しゴムリフィル見たことないの?
好みの芯ホルダー探しなよ
868_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 14:15:38.54 ID:???
>>865
Multi8の芯はほぼ2.0,mm。以前測ったことがあるけど、2.1mmには達しない。
ボールペンリフィルがちょっと太めだけど。

というわけで、2.3mm用のホルダーだと咬まないと思う。
細身ねえ。。。コイノールのノック式の短いやつとかはどう?
869_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 22:35:50.85 ID:???
質問ですが

どこのダイソーいけば芯ホルダーうってます?

もしなかった、あきらめて>>850の芯ホル買いますけども。一応店舗で確認してきました。使いやすかったですよ。
870_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/23(金) 22:41:18.57 ID:???
打ってねーよガキ
871_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/25(日) 11:16:13.38 ID:???
芯ホルダー版クルトガだしてくれないかな
872_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/26(月) 12:21:09.81 ID:???
自分で回せよw
873_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/26(月) 14:05:39.10 ID:???
クルトガって、結局自分で軸回してるよなw
874_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/26(月) 22:51:17.06 ID:???
BICの500円の買っとけばいいんじゃね
875_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/30(金) 00:46:04.30 ID:8/HcTlZl
筆記具は芯ホルダーか鉛筆に限る
消しゴム禁止、シャーペン禁止
これがうちのゼミ(美大)
876_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/30(金) 11:34:07.88 ID:???
>>875
芯ホル率はどれくらい?
877_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/30(金) 18:04:19.34 ID:8/HcTlZl
>>876
2割くらいです
芯を1センチとか2センチくらい出して描ける点で、鉛筆よりも芯ホルダーの方が使い勝手がいいと個人的には思うんだけどね
878_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/11(水) 21:31:19.60 ID:???
芯ホルダーの知名度上がらんかなぁ…
試験で使いたい
879_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/12(木) 18:20:55.85 ID:???
知名度が上がると禁止になるぞ
880名無しさん:2012/01/22(日) 19:50:03.36 ID:???
ノック式のを調べたら
シャービッツ、伊東屋、おとなのえんぴつの3つが見つかった
どれがお勧めですか
鉛筆の代わりに使用します
芯はほとんど削らず、電話メモの殴り書きがメインです
881名無しさん:2012/01/22(日) 20:19:56.68 ID:???
その3つの中なら大人の鉛筆だな
他2つはデザインが子供っぽい
伊東屋はそうでもないかもしれんが木がすごく柔らかくて耐久性に難あり
882名無しさん:2012/01/22(日) 20:24:01.62 ID:???
追記
内田洋行のドローイングホルダーSもおすすめ
もちろんドロップ式でなくノック式のほうね
883_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/23(月) 23:22:03.55 ID:???
テレビ東京系のワールドビジネスサテライトで北星鉛筆やってるよ!
このあとbsなら再放送するよ
884880:2012/01/25(水) 20:52:34.06 ID:???
>>881-882
大人の鉛筆にします
レス遅れてすみません
ありがとうございました
885_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/02(木) 03:12:05.00 ID:???
>>883
どうだた?
886_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/03(金) 12:05:19.68 ID:???
B4鉛筆の芯は太いので
自分の芯ホルダーでは掴めない
887_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/03(金) 22:24:39.58 ID:EzRhEDxg
>>886
コヒノールの2.5mm芯ホルダーならはさめるよ。2〜3mmの芯に使えるよ。自分もユニの5Bで使ってた。チャックの力が強いから、はさんだ跡がついちゃうけど、それが気にならないならおすすめ。
888_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 02:19:47.28 ID:???
ステッドラーの芯ホルダーに芯研器がついてると聞いて感動してしまった。
ずっと知らずに使ってたw
889_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 08:36:57.68 ID:???
カランのとかにも付いてるし結構多いけど、使うとすごく手が汚れる。
890_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/11(土) 17:58:10.29 ID:???
fixpencil77買ったぜ


22買ったつもりが77だった
uniの芯削らなくてもそのまま入るしもうこれで良いぜ
891_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/13(月) 13:29:06.16 ID:???
やったじゃん!
892_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 04:48:06.66 ID:???
金属製で無彩色で(北星鉛筆の芯研器みたいな)簡易芯研器がついてる奴ある?
フィックスペンシル辺りになる?
893_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 13:33:32.04 ID:???
コンテ クリテリウムもある
894_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 21:44:31.02 ID:???
ステッドラー卵形の芯削り使ってたけど、uniの海老茶を見つけて
意外にも小さかったので(漠然と100円ライターくらいの大きさかと思ってた)
買ってみた。すんげートンがる。鉛筆の尖ってるのと同じくらい尖る。
なぜか嬉しい。
895_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 10:03:47.68 ID:???
>>894
削りカスの漏れ具合はどーよ?
896_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 10:09:54.53 ID:???
ユニアーティス発売時は沸いたよ。削り器再発売は嬉しかった。
897_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 12:01:03.94 ID:???
軽い芯ホルダーでオススメありますか?
今はステッドラーの788C使ってます
898_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 12:55:13.01 ID:???
>>897
軽さでいうと、カランダッシュのFIXPENCILかなあ。アルミ軸だし。
ちょっと高いけどね。
899_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 14:13:40.43 ID:???
>>898
ありがとう
FIXPPENCIL 22ってやつでいいのかな?
デザインがシンプルで好みだ
900_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 18:38:52.85 ID:???
Fixpencil22は少し短めでuniの替え芯は折るか削るかしないと入らない

77というのもあるがこちらは788Cと同じくらいの長さ
こちらはuniの芯がそのまま入る
901_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 21:44:09.73 ID:???
もう見てないかもしれないが、
faber castell 9800SGもいいよ
902_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 22:54:14.97 ID:???
やっぱArtPencilだろ軽さと言えば
903_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 23:32:21.26 ID:???
>>901
手に入らんだろ
904_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/26(日) 00:44:23.22 ID:???
じゃあkoh-i-noor5208S
905897:2012/02/26(日) 03:29:17.38 ID:???
おお、こんなにたくさんありがとうございます。
オススメされたものなどを調べてみて、入手しやすさと形状から

koh-i-noor 5211
FIXPPENCIL 22 の2つを購入することに決めました。
持ち歩く予定が無いことと、絵を描く用にいつも長めに芯を出しているので
そのままuni芯入れて使っても問題なさそうです。
906pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2012/02/29(水) 00:25:27.20 ID:???
マルチ8のカラー芯が近所に売ってなくて、ネットで探したら、
ヨドバシが値引きありの送料無料、翌日配達してくれる。
青・緑の168円で送料無料翌日配達って・・・ちょっと申し訳ない。
907_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/07(水) 00:01:29.73 ID:???
>>906翌日配達メール便かもしれない
908_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/07(水) 00:27:28.09 ID:???
いまさら気づいた
ステッドラーのバケツの箱、
旧型はMinenspitzerとLead pointer
現行はMinenspitzdoseとLead pointer tub
tubは盥とか桶ですってよ奥さん!
909_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/07(水) 01:06:37.06 ID:???
せやな…
それより箱に描いてある説明が間違えてるのが気になる
910_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/08(木) 23:17:47.37 ID:???
>>909
まったく気づかなかった
旧型からして間違ってる
911_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/09(金) 00:29:29.14 ID:???
>>910
なに!?気づく前に捨ててしまった!

>>908
Doseもドイツ語で小箱とか缶という意味だそうです。
912_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/14(水) 16:28:27.06 ID:???
大人の鉛筆クリップ付きとuniのFiELDっていう芯ホルダー買ってみたが今までの中で一番良かった
大人の鉛筆もFiELDもデザインがシンプルで軽いし、ノックの感触がいい
大人の鉛筆は木製だけど伊東屋オリジナルと違って硬いから長く使えそう
FiELDはローレットだけど細かいんで痛くない
今まで使ってた内田洋行のドローイングホルダーS型を容易く引き出しへ葬り去った
913_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/14(水) 17:17:36.63 ID:???
鉛筆と同じ軽さは再現できないのだろうか
914_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/14(水) 20:50:52.76 ID:???
>>913
軽量化
 ↓
金属チャックが邪魔
 ↓
そうだプラにしちゃえ
 ↓
プラにしたら耐久性が云々かんぬんの(一部声の大きい)ユーザーの怒号
 ↓
廃盤

が目に見えるようだ。
915_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/16(金) 00:47:25.98 ID:???
台湾製にあるけれど、よろしくなかったよ
チタン製チャックなら鉛筆並みになるかも
916_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/16(金) 01:31:20.97 ID:???
アルミでもいけるんじゃないか?
カランダッシュのやつがアルミボディだけどすんごい軽い
917914:2012/03/16(金) 22:34:25.97 ID:???
>>916

今クッキングスケールで計ってみた(1g未満は勘弁)。

鉛筆:未使用トンボMONO-J(B芯) 4g
芯ホルダー:FIXPENCIL884 METAL(アーティスH芯) 9g

FIXPENCILは芯の長さが鉛筆の約2/3だけど、倍以上重いな。クリップ
外したら1〜2gくらい減るかもしれんが。
918_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/16(金) 22:39:33.55 ID:???
わかった
眞崎のはさみ鉛筆を復刻
これなら>>913も納得
919914:2012/03/16(金) 23:05:57.75 ID:???
はさみ鉛筆、軸を桐(比重0.26〜0.31)にして、チャックリングを
プラかアルミで作れば鉛筆より軽くできそうだな。
920_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/19(月) 20:35:22.97 ID:???
コヒノール5216 初芯ホルです。
本体はブラス?だが、塗装がボッテリしていて、手触りは鉛筆に近い。
尾軸をまわして外すと、芯削りになる。これを使って削っても、
芯だけがクルクル廻ることなく、ちゃんと削れる。
但し簡易なものなので、鋭く尖らせることは難しい。

レトロな感じで、スケッチなんかに最適ですね。
921_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/20(火) 23:09:14.73 ID:???
>>920
おめでとー


コヒノール一時期使っていたが重心高めで使わなくなって780cに戻ってきた
922_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/21(水) 00:06:47.08 ID:???
え、コヒノールは重心が上の方にあるの?
楽天でポチろうとしてたけどやめよ…
923_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/21(水) 00:13:18.42 ID:???
>>920おめで
5216ちょっと重いね
軸材はアルミだと思ってたけど洋白かな
924_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/24(土) 13:35:10.08 ID:???
2mm芯はやっぱり細いですわ
.3mm芯なんてメじゃありませんよ
925_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/24(土) 15:06:01.15 ID:???
LINEXの緑色がいい感じ
926_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/25(日) 02:09:36.90 ID:???
カランダッシュのフィックスペンて重心どこにありますか?
927_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/25(日) 02:18:58.44 ID:???
みんなの心の中
928_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/25(日) 22:32:45.28 ID:???
>>926
22でクリップの先1cmくらい。77は知らん。
929_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 17:56:45.17 ID:???
ラミーのスクリブルってどうよ?
欲しいんだけど、高いから迷ってる。参考にさせて
930_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 20:51:07.67 ID:???
いいよ!
931_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 22:38:07.89 ID:???
>>928
クリップのあたりということは上の方に重心があるのですね
芯ホルダー置いてる店がなかなかないので助かりました
ありがとうございます
932_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/27(火) 01:43:19.69 ID:???
>>929
クリップボードに白紙を何枚か挟んでおいて、グリグリ書きながら考えをまとめたり、
図を描きながら他人に説明をするには、最高。
933_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/28(水) 23:29:59.33 ID:???
>>932thx
934_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/29(木) 15:11:45.29 ID:???
6500円のMONOTECHに入札している輩が居るぞwww うぇっうぇっwww
元々1000円だったかですら入札されていなかったのに、1500→6500円と値上げするっていう謎出品者なのにwww
935_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/29(木) 15:52:50.02 ID:???
きも
936934:2012/03/30(金) 00:37:57.33 ID:???
自作自演だったみたいwww
937_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/06(金) 01:57:05.17 ID:???
Koh-I-Noor5205に3.15mm入れて使ってたら、ユニホルダーが軽すぎてリネックスがベストに感じるようになった
やだ…あなたの形をおぼえちゃった状態

ロットリング800は相変わらず重い
938_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/09(月) 23:07:49.78 ID:nBYowhQy
三菱の赤芯が崩れやすい
939_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/12(木) 23:14:36.72 ID:???
ノック式消しゴムの露出チャックをなんとか芯ホルダに転用できないものだろうか
940_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/15(日) 23:15:02.69 ID:???
大人の鉛筆買ってみたが、軸がちょい長すぎてノックし辛かったので3cmほど切り詰めてみた
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_13040.jpg
新品の芯が収まりきらなくなったけど、使い勝手は大幅に上がった
鉛筆素材だと加工が手軽にできていいね
941_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/17(火) 17:59:19.41 ID:???
3cmも!
サムホルダーとおんなじくらい?
942_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/17(火) 18:37:59.57 ID:???
1cmくらいで十分だったんじゃね?
943_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/17(火) 19:58:49.43 ID:???
>>941
測ってみたら全長13cmだからサムホルダーより1.2cm長いね
>>942
なるべくポジション変えずに素早くノックするにはこれがギリギリの長さだったんよね
まあこれは手の大きさによって個人差あるから
944_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/22(日) 00:37:38.96 ID:???
エウロパのスケッチペンが欲しいんだけど、使い道が思い浮かばないから買えない。せっかくたくさん売れ残ってるのに。
945_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/22(日) 01:08:33.18 ID:???
鉛筆のmono100の書き味がとても好きです
芯ホルダーでも、同じような書き味が楽しめるでしょうか?
また、それに近い会社の芯を教えてください

芯ホルダーは三菱を使うと思います
ステッドラーやfixpencil77、大人の鉛筆の違いも教えてほしいです
946_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/22(日) 19:38:50.91 ID:???
>>944
いくらエウロパで売れ残っていても、たかが芯ホルダーにしてこのお値段はちょっとなぁ。
他にもエウロパを持っていて、全部コンプリートしたいのかい?ならば欲しいという気持ちはわかる。
そのための大義名分が欲しいのであれば、名称どおりスケッチでもすればいいんじゃね。

>>945
MONO100の書き味ってどんなだっけ?硬度によって違った印象があるけど。
2Bでも硬めで描線は薄いよね、ユニやルモグラフなんかと比べると。ただし、紙の上ではなめらか。
そして3Bからいきなり軟らかくなる。類似のホルダー芯はちょっと思いつかないな。
無難なユニから始めてみて、不満があったら木軸のMONO100から芯を取りだすしかないんじゃないかな。
ただし、木軸の鉛筆と芯ホルダーは違う筆記用具であると割り切った方がいいかも。

大人の鉛筆とFixpencil77は使ったことが無い。
ステッドラーの780はやや重めなので慣性を生かして、紙の凹凸に負けずに線を引くのに向いている。
ステッドラー788やユニホルダーは木軸の鉛筆みたいに軽いので、振り回して書く(描く)のに向いている。
947_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 00:19:09.46 ID:???
>>946
mono 100のヌラヌラ感が好きなんです

軽いのすきなんで、ユニから使おうと思います

ありがとうございました
948_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 16:11:40.10 ID:???
普通の筆記用途として、大人の鉛筆を買ってみたけど、まだ重くて疲れる。
そこでシャーピッツを注文してみたけど、6g級ってシャーピッツくらいしかないのかな。
これでだめならプレスマンに戻るしかない。
949_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 16:14:47.09 ID:???
って書いて後で調べたらプレスマンって、あれで8gあるのね。てことは重心の問題か。
950_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 18:03:33.57 ID:???
大人の鉛筆って重心はどの辺?
後ろよりなら一般筆記は結構疲れるよ
低重心なら多少重くても、その重さで書けるから意外に楽だったり


軽いなら楽かと思えばfixpencilは結構疲れた
951_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 18:11:36.40 ID:???
>>950
手持ちのクリップ付きで試してみたが半分よりちょい上って感じ
高重心な感じだね

>>949
低重心、ノック式で探してるのならuniのFiELDを試してみては?
大人の鉛筆よりも重いけど重心が低い分疲れにくいと思う
952_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/23(月) 21:43:58.33 ID:???
>>950,951
クリップなしなんだけど、それは金属製の芯が出る方(先端部寄り)が重く感じます。
そうか。低重心の方が疲れにくいんですね。レスありがとうございます。

繰り出し式を買ったのはプレスマンの延長上ということと、
店頭に置いてあるなかで一番軽そうだったというだけで特に意味はなく、
軽ければドロップ式でも構いません。

そうすると、やはりシャーピッツに最後の望みを託すしかないか。
953948:2012/04/24(火) 22:19:19.63 ID:???
シャーピッツが届きました。これ位軽ければ充分。先にこっちを買っとけばよかった。世界堂に置いてくれたらいいのに。
そして大人の鉛筆を買うお金でもう2本買えたのに。

アマゾンだと大して安くない5個売りしかやってないけど、何でかな。
楽天は1本売りしてるようだけど。
954_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/24(火) 23:09:54.25 ID:???
世界堂も言えば取り寄せてくれるんよ(・ω・)
955948:2012/04/25(水) 02:09:45.72 ID:???
>>954
えっ本当に? 情報どうもです。
956_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/30(月) 22:27:30.20 ID:???
初めて芯ホルダー使いました
ユニのHBで、ユニの芯削りも買いました

研芯するの結構難しいですね
削り過ぎてしまう…
957_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/01(火) 10:41:38.52 ID:???
ファーバーカステルとかのよくある卵形芯研器がオススメ
958_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/01(火) 19:11:38.44 ID:???
>>956
ユニの芯ホルダーなら、ステッドラーのバケツ型芯研器が使えるぞ。
削りすぎることが無くなる。
持ち運びには不便だが。
959_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/01(火) 23:20:51.47 ID:???
>>958
世界堂の2階に出て真っすぐ進んだ突き当たりの壁際にこれ買っとけと
言わんばかりにたくさん置いてあったけどそんなにスタンダードなのかな。
960_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/01(火) 23:29:44.86 ID:OPauYZVU
ロットリング600の2mm芯ホルダーを購入しようか迷っています
レビューや特徴をください
961_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/02(水) 22:16:27.62 ID:???
シャーペンほど凝ったつくりではありませんが、使い勝手はいいです
シャーペン並みのスペック(芯硬度表示)を求めるならリネックスLH1000を薦めます
962960:2012/05/03(木) 21:15:53.21 ID:???
>>961
ありがとうございました
963_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/04(金) 00:09:05.10 ID:???
いえいえどういたしまして
964_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/04(金) 16:13:07.68 ID:???
ピュアモルトの芯ホルダー見つけた、ラッキー
965_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/05(土) 14:36:50.49 ID:???
>>964
羨ましい
どちらで?
966_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/05(土) 16:00:51.48 ID:???
>>965
知ってどうする?
967_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/05(土) 18:38:38.97 ID:???
大人しく"羨ましい"とだけ言っておけば良いんだよ
どうせ最後の1本なんだから場所聞いたって無駄無駄
968_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/07(月) 01:53:29.94 ID:F/Yz9z1M
なんてやつだ
969_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/12(土) 20:31:57.92 ID:???
大人の鉛筆
やられた
一行書いて、軽くて長い軸の両端に重りという筆記具として最悪のバランス
もう観光地の変なおみやげにしか見えない
970pelikan400nn ◆1limP.hCbw :2012/05/12(土) 20:45:33.99 ID:???
>>969
切断して改造できそうな気もする。。
971_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/12(土) 21:50:09.08 ID:???
>>970
ケツのノッカーを外したらちょい低重心だが納得いく重さとバランスだわ
思うに人類の(俺の)夢「減らない鉛筆」に肉薄してる
木かプラでノッカー自作するかな
972_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/18(金) 23:45:41.79 ID:???
ここのスレって過疎ってるようにみえてレスすると人居るのな
973_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/25(金) 18:27:11.72 ID:???
手が汚れない芯ってないのか?
974_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/25(金) 20:06:15.16 ID:???
10年かけて staedtler mars technico に戻ってきた
自分目線だけど、これを超えるものはなかった
975_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/03(日) 12:52:48.87 ID:sa5m4sN9
自分筆圧高いので3H使いなんですが
ホルダー買った時標準で付いてくるHBの芯を何処かに保存して起きたいんだけどその為の空のケースって無い?
使ってる3Hの空いた所に入れろって意見が来そうだけど
3Hが入ってたケースには間違いのもとだから入れたくない
976_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/03(日) 12:58:10.57 ID:???
3Hの入っていたケースに他の芯と逆向きに入れる。
研いでない方がこっち向いてたら違うってわかるだろ、たぶん。

つーか空のケースになりうるものはいろいろあるけど
>>975がなにを持ってるのかわからんからなんとも言えん。
芯ケースが紙筒なものなら北星の大人の鉛筆の替え芯が
紙筒だからHBのを買ってそこに入れるとかでもいいんでない?
977_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/03(日) 14:55:52.10 ID:???
ダイソーに、2mmシャープ鉛筆 というのがあったので買ってきた。
アルミ製?の六角軸で、口金のねじを緩めて外すと中身がごっそり出てくる。
口金と中身が外せなくて、チャックがどうなってるのかは分からない。
軸尻のキャップに削り器つき。替芯3本つき。
銀、青、桃、燈、紫 色があり。
978_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/03(日) 22:18:30.88 ID:???
>>977
まだあったんだ。近所のダイソーに行っても置いてなかったからもう売らなくなったもんだと思ってた。
979_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/04(月) 21:15:48.03 ID:???
>>975
ジェットストリームの替芯(スタイルフィットかも)買うと付いてくる
筒のケースはどう?少し短いかな。
980_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/06(水) 13:39:22.55 ID:???
このスレの前の方でストロー使うって話が出てなかったっけ
981_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 02:09:27.57 ID:???
>>980
サンクス
ストロー良いね
マックのストローの片側をライターで炙って潰したら良い感じになった
982_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:53:27.12 ID:j4YYpS1F
(・Å・)
983_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:56:12.95 ID:j4YYpS1F
%(._.)
984_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:56:38.79 ID:j4YYpS1F
梅毒
985_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:56:56.10 ID:j4YYpS1F

986_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:57:13.40 ID:j4YYpS1F
987_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:57:43.70 ID:j4YYpS1F
988_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 21:58:36.35 ID:j4YYpS1F
yklfdgl
989_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 22:00:19.66 ID:j4YYpS1F
好きな車は
990_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 22:07:16.09 ID:???
「K.I.T.T.来てくれ!もうすぐ埋まりそうなんだ」
「わかりました、マイケル!」
991_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 22:29:25.63 ID:???
うめ
992_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 22:29:49.89 ID:???
うめ
993_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/09(土) 22:30:26.20 ID:???
うめ
994_ねん_くみ なまえ_____
うめ