システム手帳・バインダー手帳　総合12

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
ミニ5、ミニ6、SD(Bindex-N)、ナロー、バイブル、A5手帳など
バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。

■参考
システム手帳 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%89%8B%E5%B8%B3
コラム・特集 ｜ JMAM 日本能率協会マネジメントセンター
http://www.jmam.co.jp/column/index.html
手帳術の本棚
http://techou.seesaa.net/

■関連スレ
【議論マターリ】手帳総合スレ 5冊目【雑談白熱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1223991832/
【ミニ５】５穴手帳【マイクロミニ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128898764/
【祝！SD】８穴手帳－その３【40周年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212513192/
【mission】フランクリンプランナー【10冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1243269864/
【レイメイ】ダビィンチシリーズについて語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1116046648/
【ﾀｲﾑ/ｼｽﾃﾑ】回Time/system【タイムシステム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047475545/
【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 20:34:52 ID:???
■過去スレ
01 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1086967470/
02 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102940611/
03 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1115857792/
04 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1133398490/
05 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154990746/
06 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1169031041/
07 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1180115773/
08 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1195743554/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204117650/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221463369/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230615163/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 20:35:56 ID:???
■参考文献など
知的生産の技術 : 梅棹 忠夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004150930/
発想法―創造性開発のために : 川喜田 二郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121001362/
創造性開発の原理・原則 : 中山 正和
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462172/
人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考 : トニー ブザン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/
超メモ学入門 マンダラートの技法―ものを「観」ることから創造が始まる : 今泉 浩晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453401421X/
発想法入門 : 星野 匡
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532014026/
続「超」整理法・時間編―タイム・マネジメントの新技法 : 野口 悠紀雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012224/
スーパー書斎の仕事術 : 山根 一眞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893660020/
システムノート実践活用法―新版Bindex(バインデックス)マニュアル本 : JMAM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820780107/
人生は手帳で変わる : フランクリン・コヴィー・ジャパン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638279/
七つの習慣-最優先事項 : スティーブン・R. コヴィー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638112/
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究 : ハイラム・W. スミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/
「A」タイム―時間管理のスーパーテクニック : ジェームズ・ヌーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484881179/
電脳システム手帳―システム・ダイアリー入門 : 奈良 総一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489667331X/
改訂版 プロのメモ術・ノート術 : 長崎 快宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569619460/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 20:37:11 ID:???
仕事で差がつくメモ術・ノート術 : 長崎 快宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827201455/
能率手帳で情報を10倍いかす法 : 福島 哲司
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820710052/
「ポスト・イット」知的生産術 : 西村 晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896107039/
書き込み式わたしの「夢ノート」 : 中山 庸子
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960308/
あの人の「手帳」が見たい! : 戸田 覚
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478740151/
知の便利フォーム術 : 垣添 始
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992470/
図で考える人は仕事が出来る : 久垣 啓一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164184/
美人の時間術 : 中谷 彰宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861360137/
手帳フル活用術 : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
すごい!メモ術 「ビジネス力」をアップさせる達人たちの手の内を盗め! : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408106453/
手帳フル活用術―仕事の達人、27人の「手のうち」! : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
仕事と人生がシンプルになる! 手帳とノート魔法の活用術 : 和田茂夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123536/
選ぶ・使う・極める!みんなの手帳
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4479791361/
夢をかなえるプロフェッショナル手帳術―Think!Special Issue
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492555471/
ここで差がつくメモ術・手帳術 : 大勝 文仁
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769608675/
「3日坊主」でも使いこなせる手帳術 計画ナシ!で夢が実現するシンプルな方法 : 岡崎 太郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894512092/
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 20:38:11 ID:???
図解 一冊の手帳で夢は必ずかなう : 熊谷 正寿
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262168/
3倍「仕事脳」がアップするダブル手帳術―右脳手帳・左脳手帳 : 斉之平 伸一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492555560/
メモの技術―頭より先に手が動く! : 坂戸 健司
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992128/
佐々木かをりの手帳術 : 佐々木 かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820716603/
ミリオネーゼの手帳術 : 佐々木かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887592884/
図解 ミリオネーゼの手帳術 : 佐々木 かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887594356/
創る使う変わる3KM手帳革命! : 土屋 公三
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488338294X/
頭のいい人がしている仕事のメモ術・ノート術 : 中川 裕
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827202451/
トップ営業マンのメモ術・手帳術 : 西山 昭彦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757301650/
あなたの人生を変える手帳術 : 西村 晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482011817X/
図解仕事ができる人のノート術 : 樋口 健夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492092218/
知識ゼロからの手帳術 : 弘兼 憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434490074X/
絶妙な手帳メモの技術 : 福島 哲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756909191/
図解 百戦百勝のメモ術・ノート術 : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837973418/
できるビジネスマンの“書きグセ”を身につけろ : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893869418/
仕事は「ファイリング」で決まる : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827200556/
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 20:38:51 ID:???
メモが上手になる技術 : 矢矧 晴一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860630564/
“ビジュアル式”メモの達人 : 矢矧 晴一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757303149/
文房具を楽しく使う(ノート･手帳篇) : 和田 哲哉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085827
成功ノート術―大きな夢をかなえる5つの小さな習慣 : 和仁 達也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777100839/
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 21:25:32 ID:???
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 10:42:51 ID:???
無印のヌメ革のバイブルバインダーを格安で購入し、エージングと称し
窓際に放置し、馬油を塗りこみ擦り、しかし、ペンホルダーが無いからと、
使っていない俺orz

ってそんな俺の>>1乙
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 16:07:43 ID:???
>>8
今すぐホルダー付きリフィルを探しに行く作業に戻るんだ！
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 20:31:40 ID:???
コードバンってメンテナンス大変なん？
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 22:34:07 ID:???
全然。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 23:37:09 ID:???
>>10
三年ブレイリオを愛用してきたが、メンテナンスフリーだ。
いまだに美しく、艶がある。遠目から観ても、輝きが違うよ。

ただし個人的に20ミリは小さいがね。
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/29(金) 03:35:09 ID:???
おおー　３年メンテナンスフリーとはすごいなぁ。
尚かつ艶がまだあるとは

今から手に入れるのが楽しみだ(*´∀` *)
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/29(金) 22:16:02 ID:???
濡らさなければ、だけどね。
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 00:42:07 ID:???
ダビンチが最強最安
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 01:58:10 ID:???
>>15
ダビンチは低コストで使いやすいのは同意。

バランスは流石に日本企業。180°パタンと開く。
アースレザー25㎜はなかなかだよね。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 02:11:54 ID:IFDemk+j
180°パタンと開き尚且つ片手に持ってでも書けるのは、能率協会の８穴Bindex。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 02:49:33 ID:???
ダビンチは180℃開かないんですか？
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 02:51:58 ID:???
開くよ！
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 09:13:25 ID:bkSbXDdl
ブレイリオ30ミリ使ってる人居ますか？

てか、30は流石に大きすぎませんかね…。

耐久性考えたらやっぱりコードバンが一番なんだけど…。

耐久性高いシステム手帳って何でしょう？
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 12:22:01 ID:???
ヌメ革の手帳を手入れしながら何年も使ってるやついる？
どんな風に経年変化してるか教えてほしい。
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 02:02:31 ID:???
ブレイリオはリフィルは出してないけど、
ブレイリオユーザーの皆さんはどんなリフィルを使ってます？

やはりダビンチか能率か、KNOX？
見開き一週間とか？
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 09:02:37 ID:???
ちょっと前に同じ質問してなかった？
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 09:33:46 ID:???
>>23
ここで質問してる人は毎回同じ人です
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 22:13:12 ID:???
>>22
まだユーザーじゃないけど、ダヴィンチのリフィルをぶち込む予定。
明日梅田に出向きます。
普通のコードバンとメモリアルコードバン、悩むぜ …(´?д?｀)
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 22:19:37 ID:???
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁのﾘﾌｨﾙはうらうつらないけど
インク乾かないからあんまおすすめできない。
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 22:52:45 ID:???
>>26
まじで？やっぱりそうなの？
使っててなんか気にはなってたんだが…
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 22:56:17 ID:???
ほぼ日手帳と同じ紙だよね。
サッと書いてサッと閉じるような手帳には向いてないよ。
対面のページに転写しちゃったりすることよくあるっしょ？
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 23:18:06 ID:???
うん、あるある
速く閉じたら、うわーまた写った…てことが何度も
KNOXとかだとそんなことないのかな？
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 23:21:41 ID:???
けっこうマシじゃないかな。書き心地はいいよ。
ノックスは改良前の紙のほうが好きだけど。
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 07:55:09 ID:???
メモリアルコードバンの色がどのタイプも微妙と感じるのは俺だけか
あともう一歩という感じが・・・
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 14:05:53 ID:???
オレはダヴィンチリフィル使ってるけど、
下敷きリフィル2枚使って、書いた直後のページ側にもはさむようにしてる
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 20:00:43 ID:???
ブレイリオ　メモリアルコードバン　チェリー/オレンジ　買ってきたよ。
写真で見るより、実物の方がすごく綺麗だった
迷うことなくこいつを選んだよ。
これから幾年か、よろしくな相棒。


メモリアルでこれだから、新作のブラックはもっと綺麗なんだろうなぁ
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 20:21:41 ID:???
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
>これから幾年か、よろしくな相棒。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 20:25:52 ID:???
>>33
いいなああああ。この前書き込みしてた人？
10年くらいは余裕でもつんじゃない？
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 20:38:36 ID:???
え、このセリフそんなにダメだった(´･ω･`)？

>>35
うん、ここで色々と教えてもらってた人です。
皆のお陰で本当に良い物と巡り逢えました。
１０年もつかな？大事に使っていきます(`･ω･´)
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 23:23:35 ID:???
>>36
システム手帳はまさに相棒だね。

ブレイリオは本当に一生物だから羨ましい。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 23:45:23 ID:???
自分ここのコードバンはブックカバーで持ってるけど、
この品質なら余裕であと十年以上使い続けると思う
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 02:37:23 ID:???
>>33
最高の逸品手に入れたね。良いなあ。
ただ、リフィルはどうするの？
今からじゃあまり無くない？
マルマンの見開き一週間とか？
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 04:56:51 ID:???
デュポンのバイブルサイズのリフィル
受注しないと入荷しないとか。
銀箔の年間セットのみ。
10,500円だって…カルティエより高い…
二年目からTimer17使ってたけど、
せっかくなので、2010年版を注文してみた。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 06:38:07 ID:???
>>39
Bindexの年間ダイアリー入れて
後は今まで使ってたダウインチのリフィル(週間 メモ チェック アドレス）を移植したよ

んだが、先日ちょっと調子に乗って万年筆を買ったのだが
インクがウォーターマンのブルーブラックなんだけど
ダヴインチのリフィルだと裏抜けしてしまう
裏抜けしない厚め？のリフィルってないだろうか？
できればメモ、週間見開きで…
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 16:55:06 ID:???
ダヴィンチで裏抜け？薄黄色い色の紙のほうなら大丈夫だと思ったがなあ。
太字でも使ったのか？
そのインクで抜けるなら大抵のものは抜けてしまうよ。
ファイロのコットンクリームは多分厚地で抜けないと思うがコストパフォーマンスが馬鹿馬鹿しい。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 20:07:57 ID:???
ペン先はＦだよ、ダヴィンチの手帳買ったときに最初から入ってたリフィルなんだけど
普通に売ってる奴とは違うんだろうか？

とりあえず今日、能率のリフィル買ってきた。
これでだめだと、ウォーターマンのインクがダメなのかなぁ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 21:07:45 ID:???
>>43
最初から入ってたリフィルはたしか抜けた記憶が。
別売りのリフィルとは質が違ったように思う。
トモエリバーではないのかもしれない。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 21:21:09 ID:???
>>44
マジで！？トモエリバーじゃないのかよ！
市販品のリフィル買ってみようかな…(´･ω･`)
一応能率のリフィルで抜けはなくなったけど
罫線付きノートが欲しいんだよなぁ…(今日買ってきたのは無地、それしかなかった)
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 22:33:36 ID:???
>>45
いま最初から入ってたリフィル（抜けるから嫌で使わなかったんだ確か）
引っ張り出してきてテストしてみた。

抜けるわやっぱり。
で、別売りのはそれより薄いんだけど抜けない。
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 22:39:29 ID:???
>>46
マジかー、やっぱりトモエリバーじゃなかったんだなぁ
ダヴィンチに見事にしてやられた…
検証してくれてありがとう。

今度別売りの買ってみるわー
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 00:25:16 ID:???
トモエリバーも二種類ある(ひとつはインク抜けし易い性質がある)とか他スレできいたことあるよ。
それが入ってたのかも。
単体売りのは大丈夫。

でも、bindexは、まず大丈夫っしょ。こっちのほうが書きやすいよ。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 10:45:29 ID:???
.
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 23:29:54 ID:NH+i2BnI
今日池袋の東急ハンズで手帳を見ていて「なかなかいいなぁー」
と思っていたらその後店内が停電で手帳のメーカー名等見られず＿|￣|○

革製で見開きにすると左にカレンダーみたいないわゆるリフィルがついていて、
右側に大きなメモパッドが収納されているものがありました。

上記のような手帳、どなたかご存じないでしょうか。
値段は15000位だったと思います。
よろしくお願いします
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 23:49:46 ID:???
停電したら手帳が姿を消したんだな。
悪いやつもいるんだね。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 17:04:11 ID:???
今日文具屋行ってきたけど
やっぱトモエリバーは２種類あるらしい
うちに置いてるのは薄い方しかないってさ
色彩雫買って万年筆で使おうと思ってたら
うちのリフィルではどれも裏抜けするって言われて諦めてきた

ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ；)ー､　. . .: : : ::::::
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 17:20:29 ID:???
どっちにしろ、抜けないだけで全然乾かないし書き心地もつまんないからおすすめしないよ
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 19:58:46 ID:???
ボールペンで書けよ
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 22:29:34 ID:???
>>52
トモエリバーの薄いほう使ってるけど抜けないけどなぁ色彩雫。
確かにフローの良い万年筆なら乾きにくいけど。
吸取紙ちっちゃく切って手帳にしのばせとります。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 23:04:54 ID:???
>>55
な、なんだと
ちなみに何色使ってるの？
参考にしたいとです。
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 21:05:14 ID:???
>>56
白銀
58 ：55：2009/06/10(水) 00:16:05 ID:???
>>56
月夜、松露、山葡萄
青、ブルーブラック（いずれもパイ）
他社のインクも使ったことあるけど、抜けたことない
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 15:01:01 ID:???
それ多分抜けないほうの巴だろ。
2種類って薄いとか厚いの区別じゃないと思うぞ。
60 ：56：2009/06/10(水) 15:41:54 ID:???
58と59の話聞いてると、近所の文具屋の商品知識が怪しくなってきたよ…ｗ
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 16:12:30 ID:???
トモエリバーにもインク抜けするバージョンがあるという話はこれね。
ttp://www.1101.com/store/techo/2008/trial/index.html
間違って抜けるほうでお試し版配っちまったらしい。
2年前、ほぼ日スレでも軽く祭りになったんだよ。
見た目はほとんど変わらんから使って初めてわかるらしい。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 17:39:33 ID:???
メーカーの巴川も、特性の違う製品に
はっきりと区別できる製品名をつけておけば、
こんな混乱は起きなかったのだろうけれども。

トモエリバー使っているけど、2種類あることをこの流れで初めて知った。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 17:54:53 ID:???
なるほど、マット加工してほうだと裏抜けするのか...
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 21:46:08 ID:???
つうか、ダビンチのトモエリバーはほぼ日のより厚みがあると思うよ。
両方実際に見比べてみたけど。システム手帳だから破れないように
そうしてるんだろうな。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 00:05:09 ID:???
>>64
いや、プリセットのリフィルは厚みがあるけど
薄いのも売ってるんだよ
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 00:10:18 ID:???
たしか、クマガイ手帳系のは薄いやつだったかね？
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 02:18:02 ID:???
ポケットサイズってほとんどポケットに入らないじゃないか！！
胸ポケットに入る奴が欲しいんだけど見つからねー。
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 02:49:38 ID:???
>>67
スーツのポケットだろ 常考
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 18:15:18 ID:???
>>67
でかい胸ポケットの服着ろよｗ
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 23:21:28 ID:???
値下げされていたトップバリュのバイブルリフィルが、店頭から消えた・・・。
まぁ薄くて良かったんだが・・・。
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 18:42:25 ID:++3xq6b2
ちょっと質問
ダヴィンチ用の別売りリフィルが1冊16ヶ月分なんだけど何故ですか？
1月1日から使用し始めて翌年の6月でリフィルが切れたら、リフィルが切れた年の
新しいものを購入しますよね。そしたら新しく購入したリフィルの最初の半年分が
無駄になると思うんです。　どうしましょうか？
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 18:43:20 ID:???
失礼しました、翌年の4月までですね。
すみません。
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/23(火) 01:37:54 ID:???
>>71
手帳の売れる時期が年末と新学期のシーズンだからだろ。
んで、２バージョン用意して販売するよりも
１元化しての方が効率がイイからじゃないだろうか。
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 22:51:16 ID:???
ミニ６穴のマンスリースケジュールで、日曜始まりのものを探してます。
できれば最初から月日が入っているもので。

文房具屋をいくつか探したんだけど、月曜始まりばかりで……
壁のカレンダーを見て日を把握したりするんで、それと並びの違う月曜始まりは
曜日を誤認しやすいのと、土日続けてのスケジュールを組むこともほとんどないので、
見慣れた日曜始まりのを探してます。

どっかで売ってませんか。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 07:12:51 ID:???
>>７４
人に訊くより自分の足でマメに探したら。
システム手帳はある意味「育てていく手帳」だから、そういう手間も楽しく思えないと。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 08:47:33 ID:???
探して見つからないから訊いてんだろ
ここは情報交換の場だろがｗ
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 09:12:44 ID:???
>>74
http://shop.jmam.co.jp/system/1207658_1409.html
http://shop.jmam.co.jp/system/1207655_1409.html

「日曜始まり」で探してみてください。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 10:01:25 ID:???
>>76
システム手帳ってどこに売ってんねん？教えろ。情報交換の場やろがｗｗ
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 10:06:17 ID:???
>>78
文房具屋で売ってるよ。
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 10:24:02 ID:???
腹いせに煽ってるつもりなのだろうか…おまけに、つまらないときてる。
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 13:16:03 ID:???
つまらないのが絶望的にかわいそうだ
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 17:01:02 ID:/fgxGnpp
一冊５万のシステム手帳を小脇に抱え、仕事の出来は3冊100円のノートにも及ばない。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 17:34:18 ID:???
だから安物使って安い仕事してる自分のほうが偉いってか？？w
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 17:50:02 ID:???
でも、会社ってそういう人も平均して保護するって一面もあるから、私はあまりどうとも思わない。
むしろ、経営者としては色々と考える種になる時もある。
全員そんなじゃやっていけなけど、ありうる状況として認めつつその人個人を忌避せずなんとか向上させたいね。
小さな会社じゃ自分のスケジュール管理ですら大変だし、そんな細かいことも考えてるとリフィルが
バイブルサイズじゃ足りなくなってきたきがするよ。便利そうだしA5にでもしようかなぁ。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 18:29:56 ID:???
客先でＡ５のシステム手帳をやおら取り出し「重たくない？すごいね（こいつ、バカじゃないの）」と心の中で
揶揄されて失笑を買う人はいるものだ。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 18:46:52 ID:???
A5手帳みて、重たくない？とは思うけど
バカじゃないのとまで思うのは
多少のヲタ的嫉妬があるからじゃね？

仕事の質と釣り合ってないと文句を付ける82みたいな必死さが
かえって哀れ。手帳くらいいいの使えよ。
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 18:53:27 ID:/fgxGnpp
ブレイリオのコードバンのバインダーにダイソーのリフィルを閉じる…。なるほど物というのは持主の人格を投影するものだ。
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 18:59:04 ID:???
分不相応な皮の分厚いシステム手帳を開き「フェラーリのオーナーになる！」とミミズがのたくったような字で
書いてあるリフィルを何度も見ては、今日もアパートでカップヌードルをすすっているか。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 19:10:52 ID:???
自己紹介乙
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 19:14:10 ID:???
ダイソーのビニール手帳をスッと内ポケットから取り出して、クロスあたりのボールペンでさっとメモる方が
ファイロファクスのベルトを抜いて、SARASAでちまちまやっているよりスタイリッシュだと思う。
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 19:33:05 ID:???
企業家等→フェラーリという発想は貧困で笑えるが、逆のアパートでインスタント麺ってのはリアルで実感がこもっている。
確かに自己紹介乙だな。それに取引先を訪問して馬鹿でかいもんまでだして、必死に話すことも無いよね。忙しいのは確かだけど。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 19:37:05 ID:???
あ、企業家ではなくて起業家ですね。失礼。
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 20:41:17 ID:???
>>91
言葉を返して恐縮だが、ここ数年ブームとなっている「夢をかなえるツールとしてのシステム手帳」とやらを特集した
ムック本に出て来るユーザーはたいていこのような笑える次元の、主に物欲を中心とした夢を手帳に書いて悦に入
っているバカを多数紹介しているがね。
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 20:45:19 ID:???
システム手帳のスケジュールリフィルが空欄のままが怖いので、あえてどうでもいい予定を作り書き込みたがるバカも多いのだが。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 20:48:02 ID:???
コードバンが汚れるのが、傷がつくのが嫌さに恐々使っているユーザーがいるが、本末転倒だね。桐の箱に入れて神棚に飾って拝んでおけｗｗ
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 20:52:20 ID:???
なんだか変な流れになっているが、
書き込んでいるのは３人位だなｗ
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 21:06:22 ID:???
そうだ　そうだ
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 21:27:56 ID:???
>>93
確かに物欲（資本主義）から派生した夢ばかりなのはうんざりする。
俺のように「体重70kg、体脂肪率7%、大型性器」
という感じに書けば嫌味もないんだろうが……
それでは雑誌の特集にも相手にされないか
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 22:07:35 ID:???
なんか、ただ嫌な言葉を出したいだけの人が寄ってくるね。そういう人もまぁ、ありか。
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 22:36:17 ID:???
万年筆だとモンブランのスレに寄ってくるのと同じ人種ねw
妬みと鬱憤と羨望の腐臭がする
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 06:05:30 ID:4NWHzhQE
「ああ、これ。ファイロファクスのリンドハーストっていうシステム手帳なんです」
「へえ？これ手帳だったの？おっさんが持ちそうな集金用ポーチだと思ったよ」
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 07:59:54 ID:???
へえ？妬みと鬱憤と羨望の腐臭だと思ったよ。
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 08:47:14 ID:???
それしか言えないのかね？同じような重さならシステム手帳より国語辞典でも持ち歩いたらどうかねｗｗ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 12:18:58 ID:???
つまらないのが絶望的にかわいそうだ
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 13:58:14 ID:???
同意。つまらないのが絶望的にかわいそうだ 。
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 19:57:59 ID:???
勝利はお前たちの物
戦士の御霊よ永遠に
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:19:07 ID:???
>>100
悶よりも裸身がどうのこうのとぬかす手合いも厭味だがｗｗ
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:21:37 ID:???
システム手帳、ほぼ日、FP…たがいにバカにしあってるが愛用しているというシチュエーションのダサさにおいては同根だがｗｗ
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:32:40 ID:???
A1彼女の指輪買う
A2彼女にメールする
C1プレゼン資料準備
B1親に電話する
A2今日描いた夢を書き出す
B2ゴミ出し
C２○社訪問

…てなことをでっかいシステム手帳に書いているヤツを電車で自分の横の席で見たぜｗｗｗ
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:50:18 ID:???
フランクリンのスレで勉強し直せ。
煽りの定型文があるから。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:51:14 ID:???
鼻からバカにしてやっている連中から何も学ぶものはないがｗｗ
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:51:18 ID:???
内容は別に笑うほどのことじゃないと思うが・・・
でっかいシステム手帳に書いてるってところが、
それほどマイナスポイントなんだな
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:54:18 ID:???
逆に、実際にフランクリンを見て明らかにバカにしている奴は、
あらゆる手帳に関する情報を集めたマニアだともいえる。

普通の人から見れば、「でかくて持ち歩きが不便そう」
「そんなに書くことあるの？」程度の感想だろう。
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:59:28 ID:???
111みたいなのって、実際は何使ってるのか気になる。
コードバンとかファイロ使ってたら笑えるw
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 23:00:14 ID:???
>>108自分の実力に自信を持っているビジネスパーソンは案外、システム手帳、フランクリンプランナー、
ましてやほぼ日なんて使っていないことは経験的に存じ上げている。
というのか、ブログを毎日更新できる暇人に対するリア充人間という対比によく似て所謂出来る人間は、手帳その
ものなんてどうでもいいと思うより、手帳にこだわる時間もないというのが現実だ。
しょせん出来ない人間、使えない人間はそれがたとえどんな意気込みであってもシステム手帳に大枚をはたくこ
とは無益なことだといいたいわけだ。
116 ：111：2009/06/26(金) 23:11:58 ID:???
ファイロだよ。バイブルサイズのリンドハーストだ。どこかのIT屋の社長御用達で有名になったやつだ。
もっとも俺はストーンズの「舌」のステッカーをべったり貼って６年使っているが。
リフィルはダヴィンチのクリームイエローのを使っている。基本的にスケ以外はすべて方眼のリフィルを閉じこんでいる。
相棒はスーベレーン　４００、筆圧が強い俺はそれでガシガシ書いている。分かったか。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 23:37:00 ID:???
┐(ﾟ～ﾟ)┌ みんな、ﾊﾞｶにし合わないで好きなの使おうよ。
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 23:50:32 ID:???
行くとこまで行ってる人みたいだから、もうほって置いたらいいと思うけど。
ところで、昔からジップタイプには憧れているんだが、今ひとつ踏ん切りがつかんのよね。
普段はファイロの旧グラフィックミニ6使ってるんだけど、バイブルに移行しようと思い立ちジップ勘案中。
使い手の人に、何故ジップが良い感じなのか是非ともご教示願いたいのです。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:10:42 ID:???
いっぱい挟み込みたいひとにはいいんじゃないか？
こまかい物ポロポロ落とさなくて済むし。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:12:56 ID:???
それって、机の上しか開けないとか。
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:18:23 ID:???
なんでも入れられる鞄的な感覚なのかも。
ジッパーに紙切れ噛んじゃわないのか心配になるけど。
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 07:36:05 ID:???
僕も>>116さんみたくリンドハースト使っているけど、書くたびに
ジッパーの開け閉めって結構、わずらわしい。
ジッパー開ける、ホルダーからペンを抜き…。最低２つの動作が必要。
でも、いろんなものを内包して落ちないという安心感とトレードオフと思えば、まあ仕方がないかと。
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 07:54:06 ID:???
ダヴィンチのジップタイプ（バイブル）使っている。安価。6,800円ぐらいで買った。
ファイロのそれより外周が若干大きい。
皮のペンホルダーリフィルを装着してマーカーなどを入れて３本の筆記具を挿し
て使っているが余裕だ。
A４サイズ二つ折りも楽々入るしね。カード電卓なども入れて一冊ですべてまか
なってますよ。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 09:35:30 ID:???
なるほどー。オールマイティーな携帯セルフオフィスみたいな感じなんですねー。
確かに「それを引っつかんで出ればOK」感は惹かれます。
バインデックスのアシストタイプとか考えていたのですが、もう少し厚めも考えます。
それと、開閉の手間があると、外側にポケットある種類が便利そうですね。
とても参考になります。ありがとうございました。
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 09:16:07 ID:oQlGO9dU
ど素人の質問です。
スーツの内ポケに入るやつってダヴィンチのジャストなんとかだけですか？
革製のを見に行ったんですが、なんかゴッツくてダークなのばかりで萎えまくりです。
希望は明るめのカラーで人工皮革か薄手の革製。

ミニ６穴だと小さすぎて書き辛いし、でかいやつだと素早くスケジュール確認できない
からトロイやつだと思われそうだし。
綴じ手帳だとメモ欄が３ヶ月くらいで一杯になってしまいます。
スケジュール自体が社内だとグループウエアだし、私用はググカレだしで便利なんだ
けど客先とか会議中だと確認性が悪すぎでシステム手帳を探してます。
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 11:02:12 ID:8za9p3sG
↑BINDEXで能率手帳普及版大のシステム手帳が出ているけど、８穴なんです。
それ用のリフィルも日本能率協会か、たしかパイロットからも出てたかな。
要するに売っている場所も含めて非常に限定されてしまうのだけど。
一応、バイブルサイズとミニ６穴サイズの中間ということで。
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 12:02:23 ID:???
>>127
おまえは俺か
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 13:47:20 ID:???
そのようですね
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 13:51:20 ID:???
くそワロタ
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 14:02:15 ID:???
>>126
8穴でググッてもハイバン商品としか出てきません・・・あっても普通に黒しかないし。

いっぱい探してたら、フランクリンプランナーとか言うのを見つけたんですけど
ここのポケットサイズが色・種類が豊富でいいかなと。
（ポケットには入りそうもないけどなぜポケット？）
ここのＨＰって宗教臭いんだけど大丈夫でしょうか？
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 14:42:26 ID:???
フランクリンはポケットに絶対入らないのでやめるように。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 15:05:58 ID:???
>>131
やっぱり入りませんか。
寸法が入りそうも無いなと思ったんですけど。ポケットサイズと書いてあったので
期待したのですが・・・
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 15:18:00 ID:???
>>127
オマエ楽しい奴だ
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 17:58:52 ID:???
>>126
ダヴィンチのバイブルでリング径8mmってどうよ。安いなりの皮だけど色的には４色あるよ。
スーツの内ポケに入るの、これが限界だな。11mmでも入らないことはないけどスーツが
型崩れするよ。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 18:01:34 ID:???
FPってのは好みもあるけど、俺は好きになれないよ。
役割とか刀を研ぐとか、いちいち書かされる（とあえて言おう）のは
まさに「信仰」してないと出来ないねｗｗ
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 22:26:23 ID:???
>>126

Bindex-Nは廃番で、在庫限りだよ。
2010年カレンダーだけは出るみたいだが。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 23:34:23 ID:???
>>125
バイブル６穴で11mm径ならアシュフォードからも何種類か出てる。
ダヴィンチよりは多少は高級感があるだろう。一番新しいのはこれ↓
ttp://www.ashford-style.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=581&zenid=41fcdb7656dc47214f00784a853453c4

ただ>>126 も言うようにギリギリ内ポケットに入るというレベル。
自分はこのサイズを使ってて不満はないが、気にする人には気になるだろう。
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 23:35:57 ID:???
×　ただ>>126 も言うように
○　ただ>>134 も言うように

失礼しました。
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 03:16:19 ID:???
写真が挟み込めるような下敷きリフィルってどこかで売ってるかな？

実際は写真じゃなくて、メモを挟み込んでTODO管理で使いたいんだけど
クリアファイルリフィルなら、保管場所が決まっていて意図的に見に行く行為をしないと見れないし、
フランクリンのメモが挟めるブックマークも考えたけど、サイズが小さくて汎用性がないから眼中になし

クリアファイルを見に行く癖をつけろと言われると言い返せないが
スケジュールに毎日書いているから、ついでに見たいんだよ


140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 08:33:55 ID:???
>>139
クリアファイルの位置を毎日、スケジュールの前後に入れ替える
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 08:57:49 ID:???
>>139
つポストイット
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 11:21:06 ID:???
＞クリアファイルリフィルなら、保管場所が決まっていて意図的に見に行く行為をしないと見れないし、

↑の労力を惜しむ人が↓の労力を惜しまないのが不思議だ。ToDoならToDoリフィル使えばいいのに。
書き込んだり、チェックしたりする度にクリアファイルに戻す作業は面倒臭くない？

＞実際は写真じゃなくて、メモを挟み込んでTODO管理で使いたいんだけど

>>139
「下敷きリフィル」にこだわるから見つからないんじゃない？
手帳と同じサイズのクリアファイルを下敷きにすればいいんじゃ？
別にリフィルのように穴が開いてる必要はないだろ。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 11:31:49 ID:???
>>130
フランクリンプランナーは独自規格だから止めた方がいいよ。
リフィルの流用が出来ないから信者以外は買わない方がいい。
他のリフィルが使えないのでここの本体を買うしかなくなるし･･、
リフィル自体も割高のボッタクリ価格なので信者以外にオススメ出来ない。

同じ様なフォーマットのリフィルは他にあるから探すのを勧める。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 11:34:53 ID:???
クリアフォルダに穴を開けて自分で作れば良いんじゃないの？
145 ：139：2009/06/29(月) 13:36:31 ID:???
レスさんくす

やっぱり現実的な対処としてレスを貰ったアイデアで行く方が良いみたいだな
手元に情報カードが余ってるから有効活用として考えてみたけど、中々難しいなぁ
一番手っ取り早い方法なら>>141氏のアイデアかな？


>>142
TODOリフィルも考えたけど予定事項と終了事項の混在する形がイヤだったのが
手を出さなかった理由

面倒でもメモには予定事項のみを記載させる事で、次に何をしなければならないかを
メモを見たときにすぐに把握させたかったんだ
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 14:15:50 ID:???
>>145
フランクリンのシートプロテクターかページファインダーあたりは検討した？
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 18:57:44 ID:KBLrypSj
手帳ってどこに売ってますか？本屋にもないし
新宿駅付近で教えてください
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 19:26:25 ID:???
>>147
ハンズにない？なければ9月末に書店で2010年版が出るよ。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 21:29:56 ID:???
ダヴィンチのジャストリフィルサイズ（ポケット）のリフィルは
他メーカーでは売っていないものですか？
150 ：139・145：2009/06/30(火) 00:37:11 ID:???
>>146
ページファインダーは>>139で書いたとおり眼中に無いが
シートプロテクターは初めて知ったよ

ちょっと見てくる
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 00:42:11 ID:???
A5のジップタイプの手帳って、手帳としてはどう？

ファスナーがどう考えても右手の所にぶつかるけど、
文字書きにくくはない？

人によっては、ペンホルダーの出っ張りを気にする人も
いるよね？
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 09:32:04 ID:???
ペンホルダーとかバンドとか出てると
邪魔に感じるので
ジップタイプはありえなさす。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 09:34:18 ID:???
つーかA5でリング径25mmのペンホルダー無し、バンド無しって
リフィル保管用以外にないものかのぅ。。。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 23:10:05 ID:???
質問です
Davinciが出してるジャストリフィルみたいな手帳は
他にはないですかね？
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 23:33:20 ID:???
アッシュフォードにあった気がする。
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 23:42:15 ID:???
>>154
ありがとうございます
探してみます
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 23:46:21 ID:???
能率(bindex)にもナローサイズってなかった？
あれとは違うん？
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 23:49:07 ID:???
気がするだけではなんなので、思い出してみた。
ポラリスとかダグラスとかじゃなかったかな、アシフォードは。
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 00:02:08 ID:???
>>154
俺はこれが欲しい
http://www.sideriver.com/stationery/original/original/bung_ganzo_sb_organizer.html
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 09:01:03 ID:???
>>154
おまいは20上のレスも見ないのかと小(ry
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 19:37:00 ID:???
キーワードにもジャストリフィル(8mm)があるお。
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 01:42:13 ID:???
普段ちょっとした出かけに用いる鞄には
バイブルサイズはでかい。
誰かオススメのポケットサイズの手帳ってないかの？
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 01:43:28 ID:???
ミニ6は？

それより小さいのがいいならミニ5
最近はリフィルも増えてきている。
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 02:22:44 ID:???
バイブルでかすぎて、スモール（ミニ6）リンドハーストにした。リング径15で丁度良い。
雑に鞄に放り込んでも、ジップタイプなので中身傷まないし便利よー。
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 02:26:44 ID:???
もっと小さくしたいなら、PTMのミニ3穴も良いですよー。
これにミニ5のリフィルを入れれば、プライベートは万全ですぜ。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 12:35:51 ID:???
コピー用紙の失敗したやつや、不要のファックス用紙を裁断して
上を糊で止めると良いよー
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 17:35:47 ID:???
>>147
多分アドホックなら・・・
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 09:41:35 ID:???
引越しのときのダンボールを整理していたら、以前使っていたアシュフォードのミニ6が出てきました。
経年変化でヌメ革がいい感じに飴色になっていて、また使いたいと思ったのですが、
内側の部分に水濡れの染み(たぶん雨に濡れたんだと思います)があります。
この染みを目立たなくする方法ってありますか？　結構大きいので気になります。
このスレで聞いていい内容か分かりませんが、ご存知の方教えてください。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 11:18:10 ID:???
>>168
http://www.kyouwa-c.com/item-etc/cloths.html
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 20:22:24 ID:RrgMXw8l
体にぴったりの服を着ても、
背中のブラのとこで肉がポコポコポコと３段にならず、
それでいて乳はちゃんとボンと出てる。
理想的だ。
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 20:25:02 ID:RrgMXw8l
あちゃ、誤爆った
ｽﾏｿ
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:35:24 ID:???
システム手帳で、表紙をめくって裏表紙の方に回すことのできるタイプはありませんか？

普通のリング式の手帳で、片手に持ってメモする時、書かない方の紙面が邪魔になるので、
後ろに回しているのと同じことをシステム手帳でもできないか？と思ってるんですが。
ちょっと考えると構造的に無理なのかな？
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:37:06 ID:???
>>172
リングが一周してるわけじゃないから無理。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:38:32 ID:???
>>172
まぁ、穴の空いた表紙を作って、リングを通せば可能だけど。
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 07:49:24 ID:???
>>172
仮にそれが出来たとしても後ろに回すたびに、ということはリフィルを引っ張ることになるから
リフィルのホール部分がすぐに痛んでしまうと思うが。リフィルがバッチだらけになってしまう。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 07:56:52 ID:???
レフィルに単語帳を留めるリング６個をを通しておけばw？
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 08:01:31 ID:???
↑それじゃリングノートと変わらんよｗｗ
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 08:12:26 ID:???
リングノートみたいなプラ製の金具（プラ製で金具ってのもへんだけど）って
手帳にはなかったっけ？
エイチエスあたり出してそうな気がするお。
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 15:02:06 ID:???
>>178
20穴や30穴のなら見たことあるけど、
6穴のは折り返せないようなのしか見たこと無いな。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 17:06:45 ID:???
>>177
けど、レフィルの入れ替えや並べ替えが出来るのは
ノートとちょっと違うぞ！
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 01:21:18 ID:???
メモリアルコードバン
僕にとっては清水の思いだったが、決めたど～！
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 08:35:46 ID:???
Ａ５に限っていうなら、２０穴ルーズリーフ、カバーも最近は革製でカードポケット付、
ペンホルダー付でビジネスユーズに応える充実したものが出ている。
そしてシステム手帳よりもすべてにおいて安価。ルーズリーフはたいていの文具屋
で補給できるし。
なぜ、あえてＡ５システム手帳を使うのか分からない。まあ人の好みちゃあそれまで
だけど。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 08:39:45 ID:gKyX+lmY
革製かビニール製かを見分ける方法を教えて下さい
最近のビニールは匂いまで似せていますよね
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 08:52:56 ID:???
数多くのショップへ行き、数多くの商品を手に取り、それの繰り返し。いやでも一目で革かそうでないか見分けがつきますよ。
たとえ匂いを付けていても同じこと。縫製の仕方も革と合成皮革では違うし。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 11:19:34 ID:???
>>183
俺でも火を着けると確実に判る。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 11:27:24 ID:???
>>182
分かってないなあｗｗ。ルーズリーフより圧倒的に種類が多い
システム手帳のリフィルをあれこれ、あちこち、後ろや前やらに
バインドし直したりする作業を、これを使いこなしている自分の
姿を想像しながらやるところに９割の楽しみがあるんだよ。
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 11:54:06 ID:???
なんか本末転倒だな>>186
リフィルを差し替えるのはタダの作業であって
それ自体が生産性を上げるわけではないのだよ。

目的はあくまでも何らかの成果を出すことであって
手帳術とか手帳の使い方なんてのはそのための
スケジュールを組むとか進捗を見える化するための
作業の手順でしかない。

それはともかく、圧倒的に種類が豊富っていうけど
実際どんなリフィル使ってるんだい？

>>182
ルーズリーフに薄くて安いのがあればいいんだけどねぇ。
レポート用紙くらいの厚みで片面だけ使うってやつ。

あと俺は月間スケジュールとか週間スケジュールはA4の
レポート用紙の裏面に印刷して半分に折ってるのだけど
手帳に挟めるような薄いタイプの穴開けで20穴のって
あるのかな。
6穴はそういうグッズも揃ってるのがアドバンテージかもね。
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 12:13:43 ID:???
>>186
やや同意だね。俺は。こういう本末転倒なヤツ、結構見るよ。
バインダーもそれこそサイズ別に何種類も持って。
使いこなせていないわけだよ。結局。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 12:34:40 ID:???
手帳にまつわる*作業*は究極的には秘書がいれば頼んじゃうよなぁ。
リフィルの補充とか移し替えとか穴あけて綴じるとかそういうルーチンワークはさ。
こういう作業を自分でやるところが秘書を持てない身分というかプロレタリアート
なんだなぁとちょっと思ってしまったよ。
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 12:42:26 ID:???
↑背伸びするなよｗｗご同輩。われらルンペンプロレタリアートじゃないか。
１００均のビニール手帳は夏になると汗でへばりついて大変じゃないか？
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 12:49:20 ID:???
フランクリンプランナーのクラシックサイズを持ち歩くなら、も少し良いスーツ着てください。山○課長
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 14:10:12 ID:???
着たら着たで別の文句をつけたりして

良いスーツ着たからって、良い仕事できるわけじゃなかろうに。
地味なスーツの課長が好きだったのに。見損なったぜー。
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 16:09:19 ID:gKyX+lmY
>>184
見分けるポイントを教えて下さい

>>185
火をつけてどうなればビニールですか？
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 17:56:41 ID:???
>>193
裁断面が見れるなら大抵判るだろ･･
合成皮革は黒いウレタン生地みたいのですぐ判る。

あと合成皮革は表面に不自然なテカリが付いてる。
本革の場合は表面処理が一様ではないから大概判るね
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 18:09:05 ID:???
水をはじくのは合皮じゃね？
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 18:44:57 ID:???
システム手帳歴２５年、ファイロ上陸第一期ユーザー（なんの自慢にもならなないけどね）
の僕が言うと嫌味になるかもしれないけどまあ聞いて欲しい。
結局はね、システム手帳ってのは趣味性の問題なんですよ。
自分の生産性を高めたい、というのをこれ、システム手帳に求めてはダメなんだよね。
最近では夢を実現するツールだなんて寝言みたいなことを言ってる人がいるけど、たかが
レフィルという名の紙の集合体なんですよ。しょせんシステム手帳なんてのは。
それなら他のノート類でも出来るでしょう。
「５年後に社長になる」とか「一戸建てを買う」とか、べつに単価的に高いレフィルに書かなく
ても、反故コピー紙の裏にでも書いて壁に貼って毎日拝んでいればいいんです。
合皮はダメ、革の経年による変化を楽しみたいだの、どこそこのレフィルは万年筆と相性が
どうのこうの、こんなもん完全に趣味の世界です。
頭の使いようで、それこそコクヨのＡ６ノートでも管理できることをあえて大枚はたいて、やら
せている。
システム手帳マニアの範疇にいない人から見れば失笑モノなんですよ。だから趣味の世界。
「あなたに迷惑かけているわけでなし。放っておいてほしい」の世界。鉄道やアニメオタクと同
列なんです。身もフタもないけどね。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 20:29:35 ID:???
>>195
なめしの時に脂分抜いて済んだらまた加脂するから、
どの製品も多少は水を弾くと思う。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 20:37:33 ID:???
>>196
頭悪そうな文章だがコピペか？

システム手帳に求められてるのは大概は機能性だろ。
自分にあった用途として選んだ選択肢として残ったのがシステム手帳、
>こんなもん完全に趣味の世界です。
だからこういう文言も的外れ。

まぁ手帳に関心ない人から見たら異常に見えるのには同意するが
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 20:42:56 ID:???
俺も機能性なんて求めてないな。
気に入ったガワを持つ自己満足+他人に見せてアピールするもの。
その気に入ったガワを毎年使うために中身の入れ替えをするわけだ。
中身なんか適当でいい。
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:23:15 ID:XklkRPLY
規格が統一されて気持ちいい。机上にはバイブルサイズの紙かA4の紙のみ。
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:30:02 ID:???
実際ここってガワの話しばっかりだよな。
あと、たまにリフィルの裏抜けの話くらいｗ
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:30:30 ID:???
１０以上前にコーチの手帳（当時はシンプルな革製品だった）を愛用しています。
中身は1年を1枚で表示しているのとバーチカルと１週間見開きを使用しています。

他の人から見るとリフィルが多いと思われますが、１週間見開に決まった事を上から書いて、
バーチカルで時系列にまとめています。

なら、はじめからバーチカルに書きゃあ良いだろ！と思うでしょうが、
バーチカルの幅が狭いので、急ぐときは書ききれないので・・・
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 22:41:35 ID:???
自作のスケジュールシートを綴じるのにちょうど適してるから
ってのは趣味性よりは機能性なんだろうなぁ。
なんで自作なんだって言われると既製品で自分の要望を満たす
ものがないからであって、
Excelで罫線引いて作ってるんだけど、
だからといってパソコンやPDAでは機動性や操作性に難があって
手帳の形式が一番なんだよな。
なのでシステム手帳を使ってる。

あと、ガワは適当にプラ製のヤツですませてる。
A5、リング径25mmでペンホルダーやカードホルダー、ベルト無し
ってなるとプラ製のしかないんで。
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 23:05:00 ID:???
毎年日付入りリフィルあれこれ買ってるけど、１か月もすると自分で定規で適当に引いた
いい加減な月間スケジュールに戻ってしまう。
なんでなのかね？謎だ
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 23:39:55 ID:???
>>196
おれも第一期ユーザー
おまいはまだあのゴールドカード持ってる？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 02:03:07 ID:7NLqfo4S
俺は機能も求めているよ。
前年以前のスケジュールなど必要なものを
今年の手帳にもってこれるのはシステム手帳の魅力の一つだ。
あと、終わったものを必要に応じて外せるのも
携帯性を考えれば便利な機能と思うけどな。
最初は無印の布製のガワを使っていたが
１年でへたれてきたので革製に変えて今年で３年になる。
システム手帳の持つ連続性という機能を考えると
丈夫な革製になるのはそれほど不自然な結論とは思わない。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 07:06:05 ID:???
>>196って何が言いたいのかよく分からない。
こんな人がファイロ持っていてもね（苦笑）。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 09:57:35 ID:???
>>207
機能性と趣味性を兼ね備えたツールなのに
趣味性の範囲でしか使いこなせてないってことでしょう。
コピー用紙の裏紙でも手帳の目的は達せられるってのは
経験則からは間違いではないんだろうけど、
とはいえこれだけ多様なリフィルが存在することの説明には
なってないし。
リフィル売場が無地と裏紙ばかりってなら説得性あるんだけどね。
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 10:42:03 ID:???
>>207
>>196に批判的なら、>>208みたいに格好良く意見を言うべき。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 12:07:03 ID:???
はたして、多様なリフィルがあるのは消費者の要望からかな？
おまえら、メーカーに踊らされて馬鹿高いリフィル買わされて喜んでるだけだろ。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 12:20:42 ID:???
デザインして印刷するまでの自作する時間と
使用頻度があわないならリフィル買うが何か？
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 12:24:58 ID:???
寡占状態でバカ高いのしかないよりは健全と思われ。
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 12:29:00 ID:???
メーカーは消費者の要望に応えるだけでいいのかね？
仕事の達人シリーズなんかはメーカーサイドからの提案
だけど面白い取り組みと思うが。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 17:57:20 ID:???
リフィルによりけりだ。２年ほど前か、「ブログリフィル」というブログのネタを書き付けるための
リフィルって売ってたがキワモノもいいとこで今は見かけない。買ったのいるのかねｗｗｗ
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 18:18:51 ID:???
あったあった！
ﾊﾞｶﾗｼｰとﾏｼﾞで思った。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 18:23:05 ID:???
この頃あるのが「数独リフィル」。ブレイリオやファイロを開いてシコシコ解いてるなんてｗ
なんだか…あんがいユーザー年齢層とクロスしているかも知れんねｗｗ
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 18:45:35 ID:???
ブログリフィル、数独リフィル…
買おうとは思わないが、どんな物か見てみたいな
なんか笑えそう
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 18:55:36 ID:???
阪神の真弓がベンチでジップタイプのシステム手帳を使っているのが時々映るのだが、あれはどこのだろうか？
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 19:16:24 ID:???
今日ミニ6買ってきた
バイブルはブレイリオを使ってるけど
こっちは酷使しそうなので能率のPetit PAGEMとか言うのを買ってきたｗ
1890円だったが付属のリフィルが使いやすくて良い感じだ。
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 20:06:27 ID:???
ブログリフィル、確かうってる。こないだ文具屋で見たよ。
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 20:16:11 ID:???
本日の一品ブログネタ記入欄がついたリフィル「ブログの種」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/27686.html
これの事か。

数独は愛好者も多いからいいんじゃね？
頭の体操になるし俺的にはokだな

システム手帳はokだけど『ブログはキモイ』的なのは変だと思うよ
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 11:01:42 ID:???
ネットに乗せるネタを手帳にメモるのは良いとして、
それ専用のリフィルが有るってところにそこはかとない
違和感が有るって事だろｗ

何で態々一手間増やしてるのかと。
それはメモの為のメモじゃないかと。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 12:31:25 ID:???
バインデックスのプライベートリフィルだっけ
なんでもランキングとか一言日記とか
誰が買うんだろ？って思ったよ。
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 15:42:39 ID:???
結局、無地に始まり無地で終る。スケ以外すべて無地のリフィル、クリアホルダー２枚以上
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 21:41:27 ID:???
方眼じゃろ。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 22:49:32 ID:???
やっぱ　あ方眼
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/08(水) 07:28:25 ID:???
しかも5ｍｍのやつね。罫線薄いやつ。ダヴィンチのトモエリバー使用クリーム色は最高。100枚徳用版出してくれ。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/08(水) 19:42:06 ID:???
ノックスブレインの薄いのもいいよ。
ちなみに片面しか使わないので裏抜けは気にしてないっす。
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/08(水) 20:21:33 ID:???
小説リフィルってのはあるかな？

ダンドリ君って漫画でシステム手帳ネタが取り上げられてて、「小説も６穴で読みたい」
「読んだところを抜き取って軽量化できる」というのがあった。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/08(水) 20:37:21 ID:???
>>229
知ってるそれｗｗダンドリ君に豪快さんが出てきて、「システム手帳～なんだ、そりゃ！」と怒って
「手帳に書いときゃいけないものなんか実はたいしたことではないのだ！」とリフィルを破るシー
ンもあったね。あれはある意味真理です。
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 22:35:29 ID:???
でも「覚えときゃいいんだ！」とか言われちゃってもなあ、メモしないと
忘れるからこういう台詞は秘書のいる人か、働く必要のない人か、仕事のない人では？

今、システム手帳をスケジュール以外には探求書チェックに利用していて、
シリーズものの既に入手した巻に○つけしたりして活用してるんだけど、
手帳がなかったら「この巻買ったっけ？」で全然はかどらないし、
ダブリ買いばかりになる。
豪快さんでない人にはやっぱりメモは必要だね。
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 07:54:35 ID:???
>>229
そこまでいかなくてもパソコン以前のワープロ専用機普及直前の時代だけど「原稿用紙リフィ
ル」って200文字分のマスが印刷されたリフィルってあったよ。
今でも売っているのかどうか知らないけど。
それに三省堂監修国語辞典リフィルってのもあった。ちゃんと簡易ながら辞典になっていた。
これらのリフィルの組み合わせでプロの作家が使っていたかどうかは分からないが。
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 19:05:03 ID:???
システム手帳のカードいれ部分ってなにいれていますか？
財布だと支払いに関係するカードいれるの分かるけど、
筆記と関係するカードってなんなんでしょうか？

皆様はどう使っていますか？
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 19:08:27 ID:???
名刺サイズの情報カードとか何枚か持っておくと便利。
名刺のポケットって複数あるから
筆記済みのと新しいのわけていれとけるし。
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:57:49 ID:???
緊急度が高いものは財布だし、手帳やノートを取り出す場所に必要なものかなぁ。
仕事で使う資格証とか公立図書館カードとか。あと、名刺サイズの年号早見表とお守り。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 21:07:53 ID:???
カード入れって邪魔じゃね？
あれのせいで余計な段差ができるし。
カードホルダもペンホルダも
必要ならリフィルタイプのを使うから
余計なものを付けないでくれと思うよ。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 18:21:48 ID:/At0xXKx
予算:3万円以内
材質：革/黒またはこげ茶/やや硬め/机上で180度開くもの
サイズ:バイブルサイズ
リング径:15mm以下
その他:スーツの内側のポケットに収納できるものが欲しいです。

候補を教えてください。
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 18:38:29 ID:rmsohlt5
リフィルって何？
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 18:48:13 ID:/At0xXKx
>>238
バイブルサイズでお願いします。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 19:04:49 ID:???
ダビィンチジャストリフィルでいいんじゃないでしょおか。
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 20:11:06 ID:???
>>236
> カード入れって邪魔じゃね？
> あれのせいで余計な段差ができるし。
> カードホルダもペンホルダも
> 必要ならリフィルタイプのを使うから
> 余計なものを付けないでくれと思うよ。
>
確かに邪魔。
んで、先頭と最後に仕切り用の分厚いリフィルを入れてる。
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 03:37:37 ID:???
> カード入れって邪魔じゃね？
大して枚数も収められないし財布とかのカード入れで充分だよな･･

俺はベルトが激しく邪魔だと思う。特にポケット収納タイプについてるベルト。
ジャストリフィルサイズとかで主にポケットに収めるタイプの手帳の場合、
取り出してからすぐに読み書きする場合が多いからベルト留めとか激しく邪魔、
内ポケットに収める時でも手帳に段差があると引っかかりが出来てウザイ。

ペンホルダーも同様に邪魔。
収納できる太さの筆記用具も限られるし、
なにより手帳書きに向いてる多色ペンとかは太いから収納できない。

バイブルとかとミニ６は用途が違う事をメーカーは判って欲しい
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 07:10:43 ID:???
>>242
つ綴じ手帳
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 13:38:00 ID:???
綴じてちゃダメなんだよ綴じてちゃ
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 14:21:08 ID:???
SDマジオヌヌメ
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 15:23:02 ID:???
↑ナラコムのだろ。昔、よく使っていたよ。ファイロが上陸する前からあった。
ペンホルダーとかカード入れ、ベルトなんて余計なものがなくスーツのポケ
ットに入ることは入るが、いかんせん記述面が小さすぎ。
売ってる店もだんだん数が少なくなってきたし。今は食指動かない。
247 ：246：2009/07/13(月) 15:25:19 ID:???
とは言え、世話になったことはなったのだから
貼り付けとく。興味のある向きはどうぞ
↓
http://system-diary.com/
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 20:40:16 ID:???
>>237
スーツの内ポケに入れるなら、ジャストリフィルサイズに限られてくると思うので、
ブレイリオかダビンチというところでせうか。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 20:45:41 ID:???
だよね。アッシュフォードにもあるけど、ダビィンチで気兼ねなく使い倒したほうが良いとおもいます。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 22:01:06 ID:???
ダビンチを使い潰す方が実用的だよね

ジャストリフィルサイズについて一番実用的なのがダビンチ、
グランデも含めれば種類も豊富なので自分に合った物を探せれると思う。

ダビンチ以外だとリフィルと手帳のサイズ差が大きいので使うときに不便を感じると思う。
特に能率手帳移行組みだと
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 22:15:58 ID:???
249だけど、自分で言っててダビンチジャスト欲しくなってきた。
アシュフォードの革のベルトタイプ使ってるけど、バイブル紙面に対しいちいちでか過ぎる。
次の失業給付金で買ってくる。潰れた会社なんて引きずらないで、がんばるお！
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 22:31:17 ID:???
ダヴィンチのジャスト見てみたらリング径が8mmなんだが
みんなそれで足りるの？
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 22:38:30 ID:???
かなりギリギリ。そういえばアースレザーで11ミリあるよ。使ったこと無いけど。
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 23:56:20 ID:WM8D5DaO
ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁのリングが８ミリじゃなかったらすごいいいのに。
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 08:16:39 ID:???
ダヴィンチのジャスト使ってたときは週一でリフィル整理してた
要らない物を持ち歩かなければ結構使えるけど
白紙のストックも減らさなきゃならんから不安になるんだよな
今はもう一個上のサイズにした
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 09:46:55 ID:???
>>252
ダイアリーを１年分とか入れなかったらスリムになるよ。半年分とか３ヶ月分とかに済ます。
後は年間スケジュールリフィル１枚とマンスリーを数枚でカバーとか。
スレで聞いたのですが
ジャストリフィルは収納するリフィルをなんとか省いて厳選させるのがコツらしいです。
どかどか詰め込むバイブルサイズとは使い方が少し違うと思います。
（携帯性とか速記性をメインに考える。）

自分の場合立ち仕事で現場でそのまま記入する事が多いので、
スケジュール管理用＆総合用とメモ帳・フィールドノート的なので２冊持ち歩いています。

利便性とエイジングを考えたらオイルレザーが一番オススメだと思います。
エイジングはアースレザーが一番綺麗になると思うけど、
革がゴツイので携帯手帳にはやや向かないような･･。
カーフは最初の見た目は綺麗で手触りも良いけど傷が目立ちやすいです。
コードバンはエイジングが最悪なのでやめた方が無難かと(小傷が入ると激しく目立つ)

参考までに
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 13:23:07 ID:???
252じゃ無いけど、とても参考になりました。ありがとう。
スタンダードの安いのか、オイルレザーか実物比較して購入します。
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 15:28:23 ID:???
ミニ６ジャストリフィルサイズだと、ダビンチグランデの高級グレード買っても知れてるので、
(そんなに高くないので、上のグレードの方が選択肢も豊富で割安に感じる)
少し余裕があるならグランデから選ぶ事オススメします。

「ダ・ヴィンチ グランデ」システム手帳販売
ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/grande/menu.html
ここだと１年保証も付くのでオススメ。

大きい文房具屋だと実物を置いてるとこも多いから現物見て決める事をオススメします
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 21:41:55 ID:???
>>242

リング径が大きいほど、ベルト無し・ペン差し無しって
モデルは無くなるね

そこでオーダーメイドを利用してる

以前、神奈川にあった革製品ショップでシステム手帳を
頼んだとき、ベルトもペン差しもないモデルを作って
もらったけど、すごく使いやすかった

ただ、使い始めて一週間でリングがぶち壊れて使い物にならなくなったけどね

その店は千葉あたりに移動してまだやってる見たい

今使ってるのは、名古屋の店で作ってもらった布製のもの
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 22:27:09 ID:???
近所にセミオーダーできる店はあるんだけど、
好きな革がないんだよなー・・・
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 01:13:08 ID:???
結局、\4,200のバイブルビビンチジャスト買ってきた。中は速攻でバインデクスに変更。
今まで何種類かゴツイの使ったけど、予定、日報、ID,PWの覚え、簡単な必要情報くらいしか使わず、
メモ帳は別にある私の用途には8ミリ径で十分みたい。（ページファインダは引っかかりやすいが…）
バイブルの紙面もそんなに書き込めるわけでもないし、膨大な蓄積が必要な状況になったらＡ5かな。
色々アドバイスくれた皆様、ありがとうございました。
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 02:15:35 ID:???
ダビンチ、A5のジャストリフィルのやつが欲しいな。
あのすっきり感がノートみたいで買っちゃいそうだ。そんな高くないし。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 00:15:33 ID:???
バイブルビビンチ…だと…？
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 15:50:47 ID:???
マー君のカレー？？
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 23:42:19 ID:???
>>256
オイルレザーとアースレザーとカーフとコードバンぜんぶつかったんですか？
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 20:08:15 ID:???
しかし革物は雨が降ったらどうしょうもないよな。
まぁ鞄に入れてるから良いけど。
鞄まで革製品使ってる人はどう対処してるんだ？
激しくスレチだけど…
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:30:09 ID:???
>>265
ダビンチグランデのオイルレザーとアースレザー持ってます。
他メーカーでカーフは持ってる。鞄でアースレザー持ってます。
コードバンは革小物としては嫌いなので使わない。

ダビンチ カーフとコードバンは店頭の見本でチェックしました。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 09:24:21 ID:???
>>266
耐水ものとか防水スプレーとか使ってるんじゃないか？
オイルドレザーなら、手入れちゃんとしていればなんとかなるし
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 19:10:40 ID:???
>>266
普通の革製品は「脱脂工程→なめし→皮脂再添加」ってやってるから、
特に表面処理してない素の状態の革製品でも日常の生活防水ぐらいなら心配ない。
オイルレザーとか表層処理してるのものはもうちょっと強い。

水が付いたまま放置とかは論外だが、
使った後に軽く拭うぐらいでも普通は大丈夫。
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 20:06:40 ID:nuyicMT4
>>269
オイルレザーと言えば、ファイロのハムステッドやケンダルも？

展示品は傷だらけに見えるんだが、違うの？
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 20:54:48 ID:???
>>270

>展示品は傷だらけに見えるんだが、違うの？
って言うか革製品にエイジングは必要不可欠だろ。こいつは良い悪いもすべてひっくるめた事。
エイジングした時に風合いを感じるものと、そうでないものが有る。
これに関しては個人の主観がだいぶ左右してくるからなんとも言えない。

例えばオイルレザー黒色だと、摺れた場合表面と摺った生地が同じ様な黒色なので、
擦り傷自体が増えてもぱっと見はそれ程酷くならないので目立ちにくいと言える。
アースレザー飴色だと革の染色があんまりしてないから擦り傷が入った場合、
表面は淡い色合いなのに摺った場所はオイルの浸透度が違ってくるので
表面的な色違いの傷跡が目立ちやすい。しかしながらナチュラルな色合いの素材ほど、
エイジングした場合の風合いが出てくるので、エイジングを含めた見た目は味が出てくるとも言える。

判りにくいかもしれんがこんな感じ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 20:03:53 ID:???
少しでも傷が目立つのは嫌だという人もいるし、
俺みたいに手帳は傷だらけの方が好きというのもいるしな

ハンズとかの店頭にある傷だらけの展示品とか、あのままで売ってくれないものか・・・
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 21:06:25 ID:???
コードバンはキズなしがええのぉ。
つーことで革はエージングだけではなくて
アンチエージングも話題にせんといかんのだよ。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 21:32:58 ID:???
ピカピカ テカテカのお上品コードバンに傷が入ると激しく目立って鬱になるよなｗｗ

革靴や自転車サドルとかの頑健コードバンは実用本位だけど、
手帳用コードバンは高級志向っぽいのが多いからエイジングには不向きだと思う。

ところで山羊皮や豚皮の手帳があるけどエイジングとかは風合いが出るのかな？
さすがにこいつ等は使った事無いｗ
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 23:53:00 ID:???
海外では豚革は、手帳カバーとして結構重宝されてるらしいな。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 10:00:57 ID:???
鹿革のさわり心地が好きなのに、使ってる手帳が少ないよ・・・orz
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 16:41:06 ID:???
キプリスのとか結構よさそうじゃない？
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 21:18:15 ID:UtT7idf1
A5とバイブル両方とも使ってるが
ガワの大きさの差って、紙面の面積ほどないんですね。
使ってるバイブルはガワの余白？が大きいからだけど。
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 21:20:25 ID:???
そんなあなたにジャストリフィルなビビンチバイブリュッ
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/25(土) 03:12:07 ID:???
>>276
手触りの良さなら、山羊革もお勧めだよ。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 01:33:33 ID:FiTWJmJc
システム手帳で、スーツの内ポケットに入るものが欲しいんですが、
ファイロのスリムラインや、ブレイリオの10mmバイブルサイズは
内ポケットに入るでしょうか？
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 02:30:55 ID:???
サイズはググれば判るんだから、自分のスーツのポケット幅を計れよ・・
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 03:34:39 ID:???
2009年のバイブルサイズのリフィール（週間スケジュール）を探しているんですが、
さすがになかなかないですよね。
どこか、セールを行っているようなオンライン通販サイトがあれば良いんですが、
どなたかご存知ないでしょうか？

ちょっとググってみた限りでは、見つかりませんでした……。
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 12:08:40 ID:???
>>282
お前、意地悪だな。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 12:46:51 ID:???
>>283
文具屋には売っていたが・・・。

>>284
でも >>282 は正しいだろう。個人個人のスーツの内ポケットの
サイズなど持っている本人しかしらんだろう。
おれのはジャストリフィルははいるが。夏はクールビズだから着ないがw
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 19:31:15 ID:???
>>283
つヤフオク
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 20:26:29 ID:???
まぁ、秋まで待ったほうが良いかもね。
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 20:56:55 ID:???
>>283
webでの通販サイトだと品切れが多いけど
(時期外れると売れないから)
大きい文具屋とかだとまだ在庫が残ってる事が多いよ。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/26(日) 21:59:53 ID:???
>>283
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 00:59:33 ID:???
ブレイリオ安く売ってるとこってありますか？
ほとんど定価販売ですね、、
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 09:39:39 ID:???
定価で買う価値がないと思うなら飼わない方が吉ぢゃね？
292 ：290：2009/07/29(水) 16:45:31 ID:OId9GQVU
手にとって見たとき、堅い表紙が好きで、
これいいな、と思ったのが全部コードバンだったんですよ。

ただ、バインダー手帳一度も使ったことないので
いきなりコードバン買うのも気が引けるし。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 16:49:44 ID:???
まあそれだけの価値があるものなんだよ。
ここは覚悟を決めて頑張って買ってもいいんじゃないの？
いきなりコードバンでもいいじゃん。
ケチった安物革はどうせ年単位で買い替えたくなるから出費は同じだよ。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/29(水) 19:04:08 ID:???
とはいえサイズやリング径が固まってないなら
いきなり高いのはリスクになるかモナー
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 01:51:30 ID:???
今日ダビンチ買いに行こうと思いますが、種類が豊富なのは新宿渋谷の東急ハンズでしょうか？
今はアースレザーのA5 20mmがいいかと思っていますが、実物を見てコードバンやオータムカーフ辺りも検討したいです。
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 02:12:53 ID:???
渋谷のロフトとかだと、リフィルも結構あるよー。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 15:57:14 ID:???
リフィルの保存用バインダーから始めてみる手もある
安いし。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/30(木) 20:45:37 ID:???
透明なのがキボンってなると保存用しかない罠。
俺は1ページ目にフセンのtodoリストを貼ってるから
必然的に透明なプラのやつになるよ。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 05:55:14 ID:???
>>298
1ページ目とかじゃ駄目なの？
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 09:59:46 ID:kXoiKxil
6穴パンチは　オープン工業のPU-462購入したのですが、ミニ6で使っているのですが、
穴が大きくて嫌いです。これより穴径が小さくあけられる6穴パンチってあるでしょうか?
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 10:07:23 ID:kXoiKxil
ちなみに、オープン工業のPU-462の穴径はΦ5.5mmです。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 11:03:16 ID:kXoiKxil
300です。

Φ4mmの穴径のパンチが欲しいです。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 11:05:59 ID:???
普通にリフィル売り場にある、携帯用の使えば？
二枚くらいづつしか開けらんないのは、面倒くさいけど。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 12:39:41 ID:???
>>299
説明が足りなくてスマン。
バインダを閉じてもtodoリストが見えていて欲しいってことなんだわ。
ちなみにフセンなんでバインダを開いたときにスケジュールのところに
貼り直すのも簡単で便利だよ。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 13:15:52 ID:???
>>300
レイメイ藤井 システム手帳用6穴パンチ 消耗品 PGP30　NOMADO1230ヤフー店 - Yahoo!ショッピング
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nomado1230/rfpgp30.html
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/31(金) 17:40:28 ID:???
オープン工業のは、パワーがあってミニ6からA5まで対応できるのが売りだからなあ。
あの穴のでかさはミニ6では不釣り合いかもしれんね。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/01(土) 13:48:35 ID:RTNgiDwE
インディージョーンズ最後の聖戦の聖杯手帳にあこがれるんだが、あんな手帳ないですか？





もしくはダンスウイズウルブスのジョンダンバーが使ってた手帳みたいなの!
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/01(土) 14:59:59 ID:???
インディジョーンズのあれはMoleskineでしょ。
309 ：sage：2009/08/02(日) 14:18:05 ID:QHO+OrKp
みんなはリング径２５ぽっちで足りるの？
４０でも不安だからもっと大きいのがほしいくらい
今では保存用の二つ穴バインダーが私の基本
ただページがめくりにくいしリフィルが破れやすい

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 14:23:26 ID:???
使い方によるとしか。

自分はあくまで「さっと確認する、メモする」用途だから11mm以下が基本だし。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 15:01:26 ID:u6/llbHh
ブレイリオのミニ６いいね！
しっかり１８０度開くし、手触りも断トツでいい。
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 18:44:06 ID:???
>>309
2冊持てばイイんじゃない？
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/02(日) 20:51:02 ID:???
>>309
あんまり分厚いと風水的に悪いとか言われた
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/03(月) 08:46:17 ID:???
>>309
何でも入れていくなら厚さは際限なく必要になるけど、
要・不要を選別して頻度の低い情報は、デジタル化して
PCとか携帯に入れておけばいいと思う。
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/03(月) 09:04:35 ID:???
>>314
そういう使い分けする時間がないな。
昔はサイバー気分で色々やってたけど、手間が多すぎて面倒くさい。
基本全て手帳、増えてきたら整理して捨てるか別に保存が、俺には一番効率がいいな。
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/03(月) 09:40:35 ID:???
PCへの取り込みは俺もメンドーなんでやってないけど
自作の週間スケジュールリフィルを毎週プリントアウトするときに
メンテも一緒にやってるよ。
メンテってのは過去一週間の振り返り、やり残しのチェックと翌週のプランニング。
なので入れっぱなしで手帳がパンパンになるってことはないなあ。
で、ちょと気になったのはこういう振り返り作業をやってないのかな、と。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/03(月) 10:27:26 ID:JARFNk80
300です。

>>305

サンキューです。助かります。ご紹介いただいたYahoo shoppingでは在庫がないみたいですが、どっかで探して、これ購入してみます。
ありがとうございました。(^_^)／~~
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/03(月) 11:28:57 ID:???
>>314
逆に参照頻度の高いものをデジタルに
ってのもアリだと思う。
スキャンスナップで自動でエバーノートに飛ばすようにすればiPhoneでいつでも参照できるし
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 12:44:03 ID:???
iPhoneにしろW-ZERO3にしろ解像度が低いのがなぁ。
A4をまるまる見られるくらいの閲覧性が欲しいトコロ。
あと電池の心配したくないかも。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 14:18:20 ID:???
>>309
常時携帯する必要が有って重要度が高いデータってそんなにないだろ･･
必要度が高い電話番号はケイタイに入れとけばいいし、
住所録くらいなら自宅PCか自宅ファイリングで充分だと思う。

チラ見して火急の用がない内容なら自宅の保存ファイルに移すようにすればいいと思う
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 21:15:37 ID:???
専門職をなめるな
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:50:10 ID:???
ぺろりん★
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 22:53:44 ID:???
>>309
仕事のデータってほとんど持ち出し禁なのに
自宅保管とか言ってる時点で
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 01:51:13 ID:???
あれもこれも入れようとして重くなると
使うのが億劫になる
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 09:25:00 ID:???
便覧のたぐいまで手帳に挟もうとでもしてるのかねぇ。
理科年表とか。
物理定数とかは必要なところをコピーすればたいした枚数にも
ならんとおもうのだが。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 09:36:07 ID:???
地下鉄路線図とか年齢早見表とか、あれば便利かもしれない的な物は、
必要なときに携帯で検索すれば済むようになったからなぁ。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 09:41:18 ID:???
食事のカロリー表なんかも
定番をロディアか何かに書いておくとか
あるいはその手の本で新書サイズのを
選んで携帯すればいいしなぁ。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 10:00:37 ID:???
逆にいえばそれらをリフィルにしても別にいいしなぁ。

どれも選択肢の一つであって、これが正しい、一番便利ってもんでもないし。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 12:43:44 ID:???
システム手帳に求める機能と
許容できる大きさ、重さとの兼ね合いですな。
こればかりは人によりけりだよな。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 16:04:54 ID:Kv01Gtts
309です。
皆さんいろいろな意見ありがとう

情報を分割して保存するのが心許なくてすべて持ち歩いてしまうんだ
紛失した場合を考えると最低限に絞ったほうがいいかもしれないね

データ化を検討してみるよ
でも手帳は浮気しないで愛着のある一冊を大事に愛用しようと思う
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 17:27:17 ID:???
>>330
<情報を分割して保存するのが心許なくてすべて持ち歩いてしまうんだ

俺と同じタイプだな
分かるぞ、その気持ち
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 17:41:38 ID:???
>>330
それって情報の見直しや整理が出来てないって事なんだな。
システム手帳の一番の利点はリフィルの付け外しで用紙の編集が出来る点なんだから、
工夫して綴じる内容も随時見直していくといいよ。
一週間や一ヶ月とかある程度経過した期間で使ってないファイルを保存バインダーに移すとかetc

本屋に行くとメモ術とかデスク周り整理術とか色々あるのでシステム手帳に応用するといいです
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/05(水) 20:31:40 ID:a4fnc8hO
>>332
そうやって使いやすく情報を整頓していくのも手帳を楽しむってことだよな
なるほど今から自分の手帳を見直してみるとするか
とてもいいキッカケになったよ
ありがとう
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/07(金) 01:08:50 ID:???
自分の場合、英語など勉強中なんだが、
勉強の予定とか、ここまで勉強したとか記録するため
勉強用手帳を別にしてる

問題集とかいくつも同時進行してるんだが
スペースをとってしまうんで
どうしても仕事のスケジュールと一緒に書き込むわけにいかないから
分冊にする必要がある
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/07(金) 21:42:29 ID:???
バイブルサイズのバインダーで激薄なやつがほしいんだがダビンチが最薄ですか？
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/07(金) 23:18:37 ID:???
>>335
その通り
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/07(金) 23:21:09 ID:???
>>335
見た目にこだわらないなら、フラットファイルの金具だけ、みたいな商品があったと思うよ
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/09(日) 21:18:10 ID:5qPPncEy
そろそろ来年のリフィル選びの時期ですね。

皆さんはやはりバインデックスのレフト式一択ですか。
私はリタリン
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/09(日) 23:17:28 ID:???
一日のタイムスケジュールが必要でないならレフト式で充分かな
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 11:55:02 ID:???
レフト式でオススメはやはりバインデックスですか？


向精ま神薬はミルタザピン

リフレクス
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 15:47:34 ID:???
ジップ式って憧れるんだけど、使い勝手は実際どうなんだろ。
僕はいつも黒革のカバンに書類合切を入れて移動。

記憶＋卓上カレンダー殴り書き＋該当書類に直接面談日殴り書きだけで、
年間200人以上の面談出張やりくりしてるんだけど
さすがスケジュール手帳が必要だと思った。

子供がオモチャ欲しがる感覚で、あのくどいつくりのジップ式バイブルがまっさきに目が付いたんだけど
カバンからあれ取り出して、おもむろにジップをはずしてメモを取るなんて
ちょっと笑われそうで、気が引けるなぁ。

カバンなし、手帳一つもって仕事ってなら、それこそうってつけなんだろうけど
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 16:27:23 ID:???
>>341 ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 20:35:14 ID:???
大昔、486SXとかの頃、携帯PCとか出始めてさ。
当時の通産省だったかな。サーバとネット立ち上げの
①搬入、②接続、③検査、④納品の大プロジェクトがあったんだ。

PC好きの上席が、懸命にPCデータを打ち込んで、「管理」しようとするんだけど、そもそも

　A)打ち込むデータ（一次印刷物なりモノ）があって、それを直接管理するのと
　B）PCデータに打ち込んで（二次情報）、PC管理するのでは

データ打ち込み分、無駄だな思った。正直、よくある自己満足。

ACCESS2.0だのEXELだので、懸命に帳票管理するんだけど、
それは進捗管理であって、「売上実務（納品）」じゃないんだよね。

で大学ノートと鉛筆だけで、がんがん①→④やって以来、この手の「管理手法」って
あまり信頼してなかったんだけど
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 20:40:59 ID:???
･･･今、会社から息抜きに書き込んでいるけど
08/12～08/16盆休みなのに、未だ仕事が終わらずに
5連休の見込みが立たないんだよね。

端的にいって、スケジュール管理に問題があると思うんだ。

なんかね「金持ち父さんの資産形成講座」と同じで、この手の手帳術とかビジネス書の類
あまり信用してなかったんだけど、なんかね・・・ちょっと興味がわいてきた。

あれかな？
フェラーリが欲しいとか巻末に書き込むと、夢がかなうのかなｗｗ？
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 22:08:40 ID:???
>>344
どういうリフィルで自己管理してるの？
睡眠時間とか記入してる？
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/10(月) 23:02:24 ID:MjymKuRI
中央のリングが邪魔して左ページが非常に書き難い。みんな、そうですか？
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 00:26:54 ID:???
リングから外して書けば良いんじゃない？
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 00:29:44 ID:???
手帳の前半に普段使わないページを持ってきて
厚みを出せばいいよ
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 00:52:51 ID:???
>>344
そうやって、自分なりに対策案を考えた後、上長に相談した方がいいよ。
上長を利用しようぜ。

>>346
今はシステム手帳を使っていないが、使っていた時は、書きにくいと感じた。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 01:37:18 ID:???
上長はいないんだ。
いちおう定時09：00～18：00だけど、いわゆる支払審査部みたいなところ。
来年の業界統合に向けて調査未定の案件が山のようにあって、
ひいひい言いながら仕事している。
学生時代に夢見た「調査部って営業部より楽でかっこよさそう」の実態がこれかと苦笑しながら仕事をしている。

じつは最近、業務上で手柄を立てた。
不正請求者の請求取り下げと謝罪文取付。
（ぶっちゃけ刑事告訴相応の某団体公務員の保険詐欺。ほんまモラル低い）

詐欺師面談のアポ時刻を忘れて、あやうくいちゃもんつけられパーになるところだったんで
記念にシステム手帳（革表紙の見栄えのいいやつ）を買おうと思っていたんだ。

同僚の中にはPDAだのスマートフォンだの持っている奴もいるが、
概して仕事のできる奴は紙と鉛筆が基本だなと、ひそかに観察している。
でも試しに100円手帳で、週割り、日割りでスケジュールを立てると、意外に楽しそうなんで
素敵な本革表紙の付いたリファイルシステムでも買って
いろいろ仕事上の、進行管理を遊んでみたいなと思ったんだ。

①仕事の面談スケジュール
②面談後の調査レポート作成スケジュール
③家のローンの支払管理

これを軸に
④たとえば盆休みの東北一周ツーリングの休日の捻出
⑤いま所有している中古国産バイクをトライアンフのディーラー新車に買い替える予算の捻出
を計算するカリキュレーターとして、使えたらと思っている
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 06:51:54 ID:???
>>346
左に書かずに、右だけ書け。
左が勿体ないと感じるなら、逆さにして右にすりゃいい
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 09:28:49 ID:5IDokiqk
今、バイブルサイズのPTMのカバーに1週間見開きのリフィルを使ってるんだけど、
これをA5サイズにして2週間見開きのリフィルにしたら、一般的な重量は軽くなる？
重くなる？
ちょっと、軽量化しようかと思うのとA5の方が何かと便利かなと思ってさ。
スケジュールは超忙しい時はtodoリストなり方眼メモをバーチカルみたいに使えば良いかなと思って。
1ヶ月見開きにすれば確実に軽くなるかな？
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 11:00:32 ID:06F3IIT2
>>352
PTMは古文書のやつ？
それともフィレンツェ？

勝手はどんな感じ？
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 11:33:05 ID:5IDokiqk
>>353
今、使ってるの？ちょっと調べたけど、たぶん、iL302 - B&Oってヤツだと思う。
デザインで買ったんだけど、使い勝手は慣れないと使いにくいと思う。
たいていは、ペンホルダーが上部に付いてると思うんだけど、これは真ん中に付いてるから、
短いペンじゃないとはみ出ちゃう。
あと、左右に大きいポケットが付いてるんだけど、外向きに付いてるのは俺的にNGだね。
何か入れてるのが落ちちゃいそうでさ。まぁ、閉じるから落ちることは無いんだろうけど。
左側のは内からも入れられるようになってるけどね。メッシュと皮のポケットが付いてる。
メッシュが外から、皮が内から。
良い点は金属が錆びないのと、閉じるヤツがボタンじゃなくて皮を入れるヤツだから、
閉じ忘れが無いことかな。
でも、仮にA5に移行するとしても、PTMに拘ってるわけじゃないよ。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 18:04:46 ID:???
>>352
使いやすさも格段にアップして
情報量に比較した重量も軽くなるよ
A5ジャストスリムは意外とコンパクトだし使いやすさもいい。

ただ、A5システム手帳のダイアリーリフィルは糞高いので（\5000ぐらいする）
A5ルーズリーフやB5ルーズリーフにふらふら浮気してしまう諸刃の剣

自分はミニ６ジャストリフィルとB5ルーズリーフを使っています
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/11(火) 23:30:27 ID:???
>>354
ありがとう。PTMカッコいいね。

イタリアのデザインは魅力的だ。
迷うなぁ。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/12(水) 07:35:48 ID:oxXSUvwh
>>335
それって、PTMのOne Day One Pageってヤツ？
予定では1日1枚じゃなくて、2週間か1ヶ月見開きだし、
舶来品の日付まわりのリフィルは祝日と六曜が載ってなくて使い物にならないから、
大丈夫。
A5ジャストスリムってのはダヴィンチの？
PTMの前に使ってたダヴィンチのは金属部分が錆びまくっちゃったから警戒してる。
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/12(水) 16:55:19 ID:???
>>357
>A5ジャストスリム

Ashfordの使ってるけど作りもよくてお薦めです
金具は一般的なクラウゼです
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 22:55:33 ID:YNkVRtmH
今日、ロフトで2010年の手帳が特集されてた。

バイブルにこだわりはなくて、来年はA5にしても良いかな？

ただ、夜勤が多いので、睡眠時間の記録は必要だ。
24時間のバーチカルは伊東屋かね。
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 02:42:29 ID:3rjmIStz
PTMの太陽の刺繍が入ってる奴に一目惚れしました。

しかし、よく見ると不気味にも見え、20世紀少年の
目玉マークみたいな気もします。会社で上司・同僚
にも見られるので、良かったら感想聞かせてください。

ttp://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/61_160_171/products_id/3215
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 02:52:36 ID:???
広げて伏せておかない限り、
全体まではハッキリはわかんないけどな。
派手すぎないけどイタリアっぽくてかっこいいんじゃない？

全面に模様がはいってるのは入れ墨みたいで気持ち悪いけど、これはいいと思う。
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 03:44:50 ID:???
>>359
>ただ、夜勤が多いので、睡眠時間の記録は必要だ。
>24時間のバーチカルは伊東屋かね。

そういう用途もあるんだね。
記録は自分の健康管理用？それとも会社への申請か何かに使うの？
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 14:16:13 ID:???
>>360
かっこいいじゃん
気に入った物を使って人樣に迷惑をかけるわけじゃなし
人の目なんか気にすることはない
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 15:51:17 ID:S+fHuBfG
PTM安く売ってるとこ無いですかね？

リフィルはなしとか選べりゃいいのに
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 16:57:55 ID:???
ファイロみたいな有名ブランドなら並行品がガンガン入って来るんだけどねー
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 20:18:35 ID:???
>>362
自分の健康管理です。

できれば１日6～7時間眠るように、バーチカルで管理してます。

ダブルシフトの日は3時間睡眠です…。
勤務時間が12時間超えたらキツい。
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 22:54:55 ID:???
>>366
言われてみると24時間バーチカルって生活記録するのに絶好だね。
自分も夜中に仕事をすることの多い半自由業なんでそういうのの有効性が
よく分かる。でも使い慣れてるリフィルがあるしなぁ・・・
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 23:09:40 ID:kdcx33VR
>>364
むりやり、イタリアに出張入れて現地購入で良いんじゃね？
まぁ、イタリアじゃなくてもフランス・ドイツの近場なら無理すればイタリアで買えるし。
現地の価格は知らないけど。

>>367
バーチカルって予定向けって言うより、日記向けだよね。
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 23:18:01 ID:S+fHuBfG
ﾌﾗﾝｸﾘﾝﾌﾟﾗﾝﾅのﾘﾌｨﾙだけ買って使ってます。
洒落たカバーを見つけるまで、
無印の三百円くらいのバインダーで我慢してます。

しかし、慣れると使いやすく気に入ってしまった(笑)
補助としておすすめです。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 16:27:52 ID:???
>>368
>バーチカルって予定向けって言うより、日記向けだよね。

行動記録みたいのに特にいいね。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 21:35:13 ID:M0Ys1/Oh
行動記録としては、非常に良いですよ。バーチカルは。

２４時間だと、スタート時間が課題です。例えば一日がほぼ日のように5時からなら良いんです。
睡眠時間が下限部に集中します。

ところが、0時区切りだと、睡眠から一日が記録されるので、何とも微妙な配置ですね。
まあ、でも大体の仕事、睡眠、移動、遊びが明確に視覚化できるのでおすすめです。

クオバディスが土曜日も大きければ良かったのに。

すいまんせん」


でででああああああたたたったtととととリタリンがかあっがあっがg！？！？！？

ね。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 21:49:09 ID:???
>>371に何があった
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 22:01:57 ID:???
これまで数百円の布製や２千円未満の安手革製バインダー（ミニ６穴）を使用してますが、
色々物色しているうちにロフトでBrit Houseのトスカーナを発見。
http://item.rakuten.co.jp/kibuntenkan/1051317

表紙が相当分厚く、非常に頑丈で手応えたっぷりな感触で気にいったのですが。
これどんなもんでしょ。
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 22:16:29 ID:???
ドイツ製の“X”を見て、再びさすらいの旅が始まる
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0804/10/news008.html
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 22:44:41 ID:yr0q3b4Y
ﾌﾗﾝｸﾘﾝﾌﾟﾗﾝﾅは説明本が多く、初心者向けと思い購入。
しかし、一ヶ月もたつと他のﾘﾌｨﾙでも代用できると思いました。
ﾌﾗﾝｸﾘﾝﾌﾟﾗﾝﾅよりお勧めなﾘﾌｨﾙ知ってますか？
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 22:59:16 ID:???
仕事の達人シリーズかのぅ。
あとはAdobe IllustratorやExcelで自作するとか。
無地のリフィルに印刷すればすぐできるし
A5ならA4の紙に印刷して穴開け＆ハサミでカットしても良い。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 23:09:32 ID:???
>>376
>A5ならA4の紙に印刷して穴開け＆ハサミでカットしても良い。

市販リフィルや手帖が使ってるような薄くて強い定型紙（でプリンター印刷も
きれいに仕上がる紙）って手に入りますか？
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 01:12:37 ID:???
薄さと強さでいえば意外とレポート用紙がリーズナブル。
けど印刷のきれいさとなるとインクジェットプリンタとレポート用紙では
それなりといった感じだな。
プリンタが昇華型だと違うのかもしれないが。
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 01:41:16 ID:a3SzYpaa
>>376

仕事の達人シリーズ凄い！
買う事はないけど、手帳を使うヒントになりました。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 14:30:39 ID:o6QvHjLg
●実戦!システム手帳活用法―「タイムシステム」派宣言
知的生産の技術研究会 ティビーエス・ブリタニカ 実戦!システム手帳活用法―「タイムシステム」派宣言
（タイトル終わり）

･･･旅先のブクオフで、読み物を探して目についたので100円で買って見た。
文中ファイロファクスが日本で大ヒットしたのが1986年？で、その翌年1987年の出版。
懐かしいバブル時代の午前中の話で、みなアルマーニのスーツに身を固め、マガジンハウスの雑誌を片手に
コスモポリス東京で永遠のバビロンを夢見て、24時間戦えますかと戦っていた頃の本。
いやその雰囲気自体は悪くない。

同書はA5サイズの「タイムシステム」（38000円）というアレの紹介いうか宣伝だけど
「生涯設計」とか「年間ビジネス」＝知的生産をサポートするツールとしてのシステム手帳宣言というわけで
そのぶちあげぶりは、なかなか良かった。

・・・これ読んで、むしろ「退職者や学生向けの、むしろ非ビジネス的な手帳」といわれたfilofaxが欲しくなった
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 15:08:54 ID:???
>>378
情報どうもです。手近にあるPPC用紙を使ってしまうことが多いのですが、
やっぱり厚ぼったいんですよね。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 15:22:22 ID:???
>>380
僕もこの夏は当時の本をアマゾンの古本で集めて読んでます。一世を風靡した
Aタイムも絶版になってるとか、filofaxも山根さんの本に書いてあるのとまっ
たく違ったおもちゃみたいなカバーになっちゃってたり、栄枯盛衰を感じます。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 23:09:59 ID:WxcFvzbM
>>374
なんか最近、こんなの日本の人が発明したとかいう記事見たけど、
ドイツにもあったんだ。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 23:58:22 ID:???
>>159
> 俺はこれが欲しい
> http://www.sideriver.com/stationery/original/original/bung_ganzo_sb_organizer.html

システム手帳欲しくてこのスレ見つけ、参考にと思って>>1から眺めてたんだけど、
GANZOのシェルコードバンの風合いがかなり好きなので、相当物欲刺激された。。。

あまり厚くない・大きすぎないコードバンの手帳が欲しかったので、ブレイリオあたりにしようかなぁ・・・
なんて思ってたけど、これは悩む・・・。悩む・・・。うおぉ悩むーーー。
実際に手にとって見たいけど、GANZO本店には置いてないし。。。

どうせ購入するなら気に入ったの購入したいが、値段が(ブレイリオとは)倍以上違うからなぁ。

皆さんは革製品なら、やっぱりネットで注文するのは気が引けますよね。。。
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 02:07:57 ID:???
>>384
GANZO本店に行って聞いたほうが早いよ
見せてもらえるから
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 02:44:43 ID:???
>>385
昨日、表参道行ってきた。けどあれは置いてないっぽいです。
システム手帳系はオーダーメイドものしかないですねーって。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 07:22:40 ID:???
人にプレゼントするなら、思い切って何万円もする本革システム手帳、
「卒業祝い」「入社祝」としてあげられるけど自分用となると、と躊躇している。

とりあえず、ダイソーでバイブルサイズとポケットサイズ（300円合革）売ってたんで
ポケサイズ買って適当なリフィルで、いまテスト運用しているけど
自分的には、１日１ページのスケジュール手帳（バイブルサイズかできたらA5）が必要だな思った。

･･･でも確かに面白い。道具に淫すると絶対に仕事にブレーキがかかると思って
文具には注意を払わなかったけど、
絶対にPCスケジュールソフトはもちろん、PDA、
あるいは携帯メアド＋TEL番号で顧客管理、スケジュール管理するより
紙印刷物のほうが、「わかりやすい」って。

手帳の書き込んだ内容が、どんどん膨らんでくるのを日毎眺めてニヤニヤする楽しみはよさそうだ。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 07:42:10 ID:???
>>377
ジャスコの無地リフィル、薄くてその割に強くて
しかも安くて最強。
バイブルサイズとミニ6とある。
俺の場合、1日見開きのデイリーリフィル印刷して使ってるから、
カット、穴あけは結構めんどくさくてやってられない。
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 09:33:07 ID:???
俺はウィークリーとマンスリーをプリントアウトしてるから
手帳のメンテは翌週のスケジュール確認のついでって感じで
穴開けはたいして手間ではないんだけど、デイリーだと面倒そうだね。
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 09:42:32 ID:???
>>387
人にプレゼントするなら手帳以外のものの方がいいのでは？
いくら高くて本格的でもこだわるポイントって人によって違うし、一年間使うものだから。
（贈り先のリクエストにお応えした結果で手帳っていうことならごめん）


391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 10:37:59 ID:???
こだわりってリフィル？
それとも革？

バインダーとリフィルって別物で６穴互換性だからな
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 11:23:25 ID:???
>>373
写真で見た感じは良い感じだな
ﾐﾆ６で13.5mmのペンホルダーがついてるのは羨ましいぜ…
アシュフォード　エデナ使いより。

それにしてもしばらく見ないうちに病んでる人が多いな…ｗ
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 11:33:01 ID:???
外側なら手触りとか見た目とか大きさとか。リフィルならウィークリーの形式とか日曜日始まりかどうかとか。
うちの姉が去年買った手帳の決め手ポイントは「紙の匂いとバーチカルの時間軸」だった。
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 19:11:19 ID:xyOsTbPZ
やはり手帳はバーチカルがスタンダードなんですか？
しかしリフィルでバーチカルはなぜ土日が小さいのか。
本当に理解できない。
フランス人などの先進国ならわかるが、
日本人のような貧しい労働者の権利すら守られない後進国の製品がなぜ
土日も小さいのか。

DAKARAなんて、無限大のフォスファーが吹っ飛んだﾉﾃﾞ！
みみみみたいにゃらららったぱっちゃーい

！キャッきゃききかきききおーほ！！
は バーチカル たあみたいにゃらららったぱっちゃー！
たすけ たすけ
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 19:44:58 ID:???
土曜、日曜の記入欄を小さくしている手帳嫌い
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 21:20:49 ID:???
俺の自作のウィークリーリフィルは土日もレギュラーサイズだぜ。
むしろ日曜始まりか月曜始まりかでプチ悩み中。。。
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 21:51:56 ID:???
週末に連続で働くから、土日がくっついている方が好き。
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/17(月) 23:15:12 ID:???
見開きデイリー(24hバーチカル;自作)なオレ。
DIY。気に入るまで試行錯誤すればいいさ。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 00:34:34 ID:???
システムは創意工夫がメリットですからね。

融通が効くし、欧米でシステム手帳が廃れた理由が気になるな。
TUMIもシステム手帳は生産中止と。

日本みたいに多種多様なリフィルは見当たらなかった。
ましてやフランクリンは見たこと無い。

とは言え日本でもシステムはもはやマイノリティか…。


ふーんふーん。ふーんふーん。
だ！らわっぱー！ファーッーク！
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 06:30:17 ID:???
俺はスケジュール管理はシステム手帳は捨ててＰＤＡで全部やってる。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 10:27:24 ID:???
実務考えると、
１日ひっきりなしに電話連絡が営業面談があって（スケジュール管理）、
結果報告、作成して本社納品（タスク管理）だから
A6サイズのシステム手帳／リフィル１枚週7日より、
リフィル１枚片面＝1日、できればバイブルサイズ。
･･･能率手帳でよくね？思った。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 10:37:07 ID:???
3000万円年収ないとシステム手帳不用とかいうスレどこかあったけど
あれ、元ネタは板根元のSARAIの文房具本が元ネタだなｗ
まんま、3000万円云々、１行原文があった。

「あれほど多忙なライシャワア駐日大使も、ハーバード生協の手帳１冊を背広にしのばせで十分」
「システム手帳のごてごてぶりに比べ、シャネルの手帳の小柄で薄さはなんてエレガントか」
・・・要は、ごてごて大きなものは、下品という考え方だろう。

システム手帳が必要なほど、管理業務に多忙な年収3000万円の社長さんは、
秘書がいるからそもそも手帳不要だと思うが

元々、戦場での管理業務で秘書のいない平民士官がつかうための実用品がシステム手帳だからな。
①90年代携帯電話やＰＤＡ、ＰＣ成立直前の、
②80年代情報管理ツールの完成形として、

②の機能－①の機能（住所録、電話帳、その他ネット検索）＝③2010年代のシステム手帳の機能ってなんだ？



403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 11:37:16 ID:???
自己満足ジャマイカ？
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 11:48:11 ID:???
我ながら書き間違いの多い事が気になるからリフィル取り換えればいい
薄手のシステム手帳使ってるなんて単純な奴もいますよ、と。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 12:05:47 ID:???
時代遅れでも全部を手帳に入れるって選択肢も有りかもしれないけど、
あえて情報端末と分けるならば
書く→紙 / 頻繁に見る→紙～電子化 / たまに見る→電子化
って感じじゃないかな。

電話帳や住所録だって、普通の人なら携帯の電話帳で十分だけど、
営業マンで頻繁に書き加えたり、購入履歴や相手の情報を見る必要があれば紙の方が便利だし。

年齢早見表さえも頻繁に見る人からすれば紙の方がいいしね。
そういう取捨選択を自分でできるのがシステム手帳の利点でしょ。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 15:10:48 ID:???
まあ趣味性は高いオモチャだと思う。
PDAやスマートフォンがオモチャという程度に。

でも紙媒体じゃ「超整理術」の作者が平成のはじめになんといおうが、
液晶画面より目に優しく、読み書きに便利だとおもうよ。
おれみたいに秘書のいない貧乏サラリーマンには、いい兵站管理士官だ。

道具は使って便利だから道具であって・・・・なんて能書き垂ながら
輸入雑貨店や文具店で何時間も、革小物コーナーであのバインダーを涎をたらして見てしまうんだよなｗ
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/18(火) 22:31:32 ID:???
PDAは昔ザウルスを使ったことがあったけど画面の狭さ、一覧性の悪さから
ソッコーで2ch端末になったなぁ。
フルHDの画面、A4を2ページ見開きできるくらいのパソコンとMS-Projectの
組み合わせをPDAと言って良いなら今でも使ってることになるけど。
まぁ、パーソナルデジタルアシスタントと考えればこれもPDAだな。

で、システム手帳はタスクの期限を管理するのに使ってる感じだね。
ソフト屋なんで今日はこれとこれを何時までにデバッグ終わらせるとか、そんな使い方。
ケツを決めないとズルズル延びがちでそれを避けたいってのが根底にある。

MS-Projectはタスクの管理といってもデイリーのスケジュール管理に使うような
ものではないので手帳との併用が今のところ合ってるね。
ちなみにリフィルはA4の自作ウィークリーを使ってる。
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 00:16:50 ID:???
高級車に乗っていると、ナンパ率が上がるそうですが、
高価なシステム手帳を持っていると、ナンパ率が上がりますか？
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 00:30:26 ID:???
駄目ですね。
無職でもちょっと無理すれば買えるようなものは、ナンパの小道具としては意味がないです。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 01:08:05 ID:???
今バイブルサイズを使っているが、A5に買い替えを考えてる。

理由は面談ノートとバイブルサイズの2冊を1冊にまとめるため。
でもいっそiPhoneと面談ノートにしたらどうなんだろうと思う事もある。

どっちがいいのか悩むんだなぁ。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 01:37:43 ID:???
側を趣味的側面と考えるなら、システム手帳の核はリフィル。

あるクリエーター神は分厚いシステム手帳を持ってたが、中身は全て太い罫線のアイデアノート。

後はフランクリン的な目標や夢の記述。
汎用的なダイアリはどうするべきかがががががか！
マンタんは全てこそ見れば１日67時間睡眠！あ
る神。私もフ
リーズしたみたいにゃらららったぱっちゃー！ま
た飲もう！
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 01:40:18 ID:???
そうやって書けば構って貰えると思ってるんだねえ。今はもう誰も相手にしてないのが笑える
413 ：384：2009/08/19(水) 03:12:19 ID:???
なんか空気読まずに申し訳ないが、結局>>384の手帳ポチりました。
現物見ていないのはやっぱり不安・・・。

けど楽しみだー＾＾
出張中なので、自宅に届いているだろう金曜日が待ち遠しい！

チラ裏すみません；
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 12:39:02 ID:???
>>410
面談ノートって社外に持ち出して良いのけ？
いや、手帳自体を会社におきっぱにするってことなら別にいいんだけど。

俺は業務関係はB5のルーズリーフとノーパソのExcelを併用してて
デイリー～ウィークリーのスケジュールをA5のシステム手帳で面倒みてるけど、
それはともかくどのツールで何を管理したいのか目的というか役割を考えるといいぞ。

>>413
不在票が入っているに1票。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 14:18:15 ID:???
家に誰か居るんじゃね？
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/19(水) 14:47:00 ID:???
その人と交換日記すればいい
417 ：410：2009/08/20(木) 00:24:57 ID:???
>>414
持ち出して良いも何も商談を記録するノートだから外に持ち出さないと
仕事にならん。面談ノートって書き方が悪かったかな。

手帳はほぼスケジュールとタスク管理のみ。となると手帳じゃなくても・・・と
思うものの、電子文具だと同期したり一覧性や出先での使い勝手（その場で
すぐ書き込めるとか、速記性）が劣る。

まぁぐだぐだ書いても仕方ないけどね。たぶんA5手帳を選択するだろう。
週末まで悩むよw
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 09:44:09 ID:???
面談っていうと上司と面談とか人事と面談くらいしか思いつかんかったよ、スマヌ。
まぁでもA5は筆記エリア広くていいぞ。
A5のルーズリーフとどっちにするか迷うってのはあるかもしれないけど。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 13:26:39 ID:???
横やりですまんけど、A5のルーズリーフはA5のシステム手帳に入れられるの？
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 14:55:47 ID:???
A5バインダー　20穴
A5システム手帳　6穴
入れられると思う？　穴あわねーよ

詳しくは
A5マニア Part3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1245748646/
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 23:50:13 ID:q5mu4QMj
CanonのプリンターPIXUS MP620を使ってるのですが、
リフィルの印刷がうまくできず、丸一日かけて変な
の作ってがっかりしました。

詳しい方いらっしゃったら教えてください。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 23:58:53 ID:???
>>421
さっぱりわからん。
まずは
・どんなリフィルを印刷しようとして
・どんなことをしたら
・どんな結果（失敗）に終わったのか
エスパー以外にも通じるように書くこと。

話はそれからだ。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 00:42:08 ID:m2D+28Aw
>>422

１．フランクリンプランナーの無地リフィル使用
２．読書ノートを手帳サイズにしたく、エクセルで作ったページを
　小さく作りなおして、余白で調整して無理矢理印字してます

お勧めのリフィル作成アプリケーションや、エクセル・ワードでうまく
作る方法、サイトを知ってる先生いたら教えてください。
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 01:00:34 ID:???
>>423

【オススメアプリ】
・手帳職人
・Illustrator

【ExcelWordで印刷する方法】
プレビュー機能、用紙設定機能はご存知か？
相変わらず、どのサイズに印刷しようとして、どこでつまずいてるか、状況不明。
おそらくレスを何度やりとりしても、ここでは解決不可能と思われる。

根気よくgoogle先生に尋ねて、試行錯誤しながら自分にあう方法を
見つけるしかないだろう。

がんばって
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 07:41:14 ID:???
>>424

が丁寧に書いているけど、下の部分の情報も必要だよ。
プリンタでうまく収まらない時は、コピー機の拡大縮小で解決する手もあるよ。

>相変わらず、どのサイズに印刷しようとして、どこでつまずいてるか、状況不明。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 12:40:14 ID:???
>>419
基本的に穴位置に互換性はないのだけど
パイロットの合皮のシステム手帳にセットされてるヤツは
どちらにも綴じられるようになってるよ。
たしか2000円くらいだと思うけどリングがクラウゼだっだり
ペンホルダーがカバーに収納できたりして細かいところまで
使い勝手が考えられているのでリング径15mmで良いならオヌヌメ。
つーかソメスとのコラボで上位モデルを出してﾎｽｨ。
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 13:01:42 ID:???
>>420,426
そっか、合わないのか。
スケジュール管理はバイブルで間に合わせているんだが、
まとめていろいろと書くのに少し大きいのが欲しくなったので、探してみてるんだ。
ありがと。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 14:23:51 ID:???
綴じ手帳からシステム手帳に替えるつもりなんだけど
このパイロットの牛ヌメ革6穴バインダー手帳バイブルサイズ
安いんだけど　これとダヴィンチどっちのがいいんだろう？
ttp://nomado1230.net/shopping/pilotindex3.html#1
これ使ってる人どうですか？
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 22:20:03 ID:???
こういうものは「自分が気に入るかどうか」がすべてだから、
文房具店なりハンズなり現物確認できるところへ行って、
実際に手にとって見た方がいいよ。

他人の意見ではポケット数はどうかとか、何センチとか、
そういうことしか伝わらないもの。
色々いじってみたけど、ものによって手触りや開いたときの感触などが
全然違う。見た目はよさそうなのに、手にとってみると気に入らなかったりする。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 14:17:06 ID:???
navaの１万２千くらいのが半額で売ってるんだが買いかな？
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 14:25:23 ID:???
>>430
え、どこー？どんなんあるのー？
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 14:31:52 ID:???
近所の文具店が閉店セール
同級生がやってる店なんで何か買ってやりたいが
一般的な価格帯や人気商品は売れてしまって、
高級品しか残ってないんだけど、かと言って使わないような物は買いたくない
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 14:40:25 ID:???
navaってオサレなの多いから買っといて良いんじゃない。
文具屋が閉まるのは悲しいなぁ。
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 14:45:11 ID:???
土日何としても休むつもりで、仕事回すためシステム手帳探しているんだけどさ。
金曜日に急ぎの発注で、土日、朝10：00と朝08：30、客先面談だった。
土曜日、自転車整備、靴磨き
日曜日、ツーリングって手帳にあるのにさ。

で、今朝、08：30不機嫌を押しかくして顧客面談。
で客がおもむろに取り出した手帳を見て、
「お、filofaxじゃないですか？」
「判ります？」
ちょっと話が弾んだｗ
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 16:50:59 ID:???
>>434
まぁ、人生いろいろだしな。
趣味も役にたつってことでプラス思考プラス思考。
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 19:20:42 ID:???
ロングパス。>>396
手帳は日曜始まりに限る。
月曜始まりを使ってて、
「手帳を開けると、そこは地獄だった。頭の底から真っ白になった」
を何度も経験した。
もちろん個人的意見＆好みだ。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/23(日) 19:24:26 ID:???
>>436
土日が並んでると休日の予定を立てやすいっていう意見もあるけどね。
ほんと人それぞれだと思う。
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 00:47:14 ID:???
日曜に月曜からの仕事の予習をする人は
日曜始まりの方がよさそうだね
あと女性を相手にする人も日曜始まりがいい
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 06:35:47 ID:???
女だけど土日くっついていた方が楽
習い事のお教室とか週末にまとめてあるし
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 20:46:40 ID:???
>>439
お前の個人的な習い事などどうでもいい
そういう意味じゃないだろう
前にもそういう話出たと思うけど
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 20:51:09 ID:???
じゃあどういう意味だよ言えよ
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 21:40:27 ID:???
システムうひひ手帳ひしますうっ
毎日へぱわあうっとら
ぱっち
ニコニコゃーううぎ゜ぎ゛゛゛゜

システム手帳手帳手帳手帳やロレックスなんて。毎日寝る自分！
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 21:44:55 ID:???
あかん薬が


薬が



く 薬 が ！
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 22:33:44 ID:ryd0tAtz
このスレでは土屋のボタンで留めるタイプのシステム手帳の評価ってどうなの？
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/24(月) 22:52:30 ID:???
そんなのあったっけ？
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 00:54:43 ID:???
>440
キチガイか？
手帳のような品物に、個人的な事情が絡むのは当たり前だろ？
>439は他人に押し付けてないだろうが。
447 ：439：2009/08/25(火) 09:22:45 ID:???
個人的な趣味じゃなくて「師匠」と呼ばれて教えるから仕事
普通の仕事の他に週末は別の仕事だから、その部分がまとまっている方が書きやすい
週末休みでごろっとしているだけの普通のサラリーマンらしい>>440はうらやましい
休みはゼンマイ止まっているせいか、土日欄が小さくてもセパレートでも気にならないみたいだし
自分は土日の仕事が休みでも週末は自分の勉強に充てたりするからきっちり埋めるけど
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 09:55:38 ID:???
師匠、必死ですね。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 10:55:30 ID:???
マンコにカビ生えてるだろ
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 11:10:14 ID:???
>>447

自分は男だけどw、土日の使い方は一緒。ウィークデーは忙し過ぎて殆ど工夫の
しようがないので、土日が大事。リフィルはTime/Systemの一日２ページのセット
を使ってるのだけど、これでさえ土日はウィークデーの半分にされてしまってるの
で、日付なしで売られてるに２ページリフィルで土日用を置き換えてる。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 12:12:01 ID:???
【スケジュール管理】
バーチカルのリフィル、近所の文房具屋で探したけど見つからず困っている。
通販で買うしかないと思っているんだが、

【一日の記録】
それと平行して毎日の面談後の
①成功か
②失敗か
　　　　　　①A　成功の原因（構成要素ｂ,c,d
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　②A　失敗の原因（構成要素ｂ、ｃ、ｄ・・・
つけたいんだけど、

片面1ページで
左半分バーチカル、右半分メモ欄なんて、便利なリファルないだろうな。
フランクリン･プランナーでそれらしいもの見たけど、あれもちょっと重すぎてナア
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 12:48:19 ID:???
仕事の達人のリフィルを参考にしてB5のルーズリーフで自作してみたらどうよ？
業務で使えるようなバインダもあるにはあるし、打ち合わせでB5は特別大きいって
こともないだろうし。
まぁA5で自作してもいいけどね。

あるいは手帳ではなくノーパソで直接書くのはダメなのかの？
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/25(火) 14:12:52 ID:???
>>451
>片面1ページで
>左半分バーチカル、右半分メモ欄なんて、便利なリファルないだろうな。

バイブルだったら、Bindexの「１日計画表 No.302」がそれだよ。
バーチカルは８時ー８時の24h。
Bindex扱ってるとこなら店頭に並んでると思う。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 09:30:43 ID:???
「片面１ページ」というのが、見開き２日という意味なら、
ダヴィンチのDR9029があるね
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 12:30:09 ID:???
>>451
フランクリンのユニバーサルなら薄くて軽いぞ
456 ：451：2009/08/26(水) 21:39:25 ID:???
>452-455
thx!
どれもいいね。

仕事の達人
ttp://shop.jmam.co.jp/system/1190884_1409.html
日本能率協会Bindexの「１日計画表 No.302」
ttp://item.rakuten.co.jp/ikeman/4900855110496/?scid=products_ean
ダヴィンチのDR9029
ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/detail_refill2009/DR9029.html
フランクリンのユニバーサル
ttps://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/refill/universal/index.html

メモ代わりにまず貼らせてもらう


457 ：451：2009/08/26(水) 21:45:09 ID:8X20Khji
【カスタマー（当方）の要望】
①スケジュール管理（受注～納品）
②タスク管理（個々の受注事案の進捗）のほかに

③日々の面談の成否（発注先との電話交渉や、顧客先との交渉の成否、失敗と成功の要素）の
メモ帳、日誌が絶対必要だと思った。ゴルフと同じで、一打一打、自身の中で修正要素を記録していかないと、
「仕事の技」の上達が望めない。

【カスタマーの現状】
いまミニ６穴（B7）でシステム手帳、テスト運用しているんだけど
たしかに手帳なしの時代より、①について効率を感じている。

②は方眼紙リフィルで、とりあえず手書きでしているが、やはり専用のリフィルがあったほうが
書き方フォーマットも統一され楽だ。>仕事の達人あたり、いいとおもった

ミニ6穴は携帯性に問題はないが、文章量でバイブルサイズ（ダヴィンチの片面１ページでOK？）にいずれ移行しようと思っている。
・・・これはあるいは、見開き２ページで1日（>フランクリンがそれだね）で以下、解決できるかもしれない。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 01:12:52 ID:???
ちょっと遅レスだが

日曜始まりが女性相手の仕事に向いてるってのは
家族の予定をカレンダーに書き込んで管理するから
月曜始まりの手帳だと曜日を間違いやすいって
このスレで以前出た話題じゃなかったかな？

師匠さんは今までそれで不都合なかったのかな
自分は大ありです
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:08:10 ID:???
バインダー現物見繕おうにも、田舎県だから、
ホームセンターのレイメイのぞけば

ジョイフル本田のアート＆クラフト
京成百貨店の丸善とロフトしかない
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:37:26 ID:AYKSWR4h
やっぱり今やシステム手帳は趣向品ですからね。

5万円はみたいにゃらららったぱっちゃ
っち図ちちちち

皆さんはお洒落ですけど、まもにったら。

システム手帳イコールあなだよ！
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:40:28 ID:???
今や、というか日本に紹介された当時から趣向品だろう
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:58:12 ID:???
>>458
>家族の予定をカレンダーに書き込んで管理するから
>月曜始まりの手帳だと曜日を間違いやすい

ってどーゆー意味？
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 21:00:38 ID:???
？と思ったら、同じような人が多かった。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa558798.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318018738
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 21:08:50 ID:???
カレンダーを月曜始まりにすれば無問題。
あるいは日めくりとか。
465 ：439：2009/08/27(木) 21:47:25 ID:???
>>458
家族の予定≠自分の予定だから気を付ければ問題なし。
理由は色々あるけど割愛しとく。

女でも自分の場合は月間カレンダーのみで管理は考えられないのと、「女向けだから」日曜始まりが都合がいいというのは変だと思ったよ。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 05:16:30 ID:Hm0ltmMF
女性相手の仕事ってなに？家族に隠れてホストとか？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 09:05:50 ID:???
産婦人科とかじゃね？
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 09:37:58 ID:???
>>444
遅レスだけど
オイルヌメのやつ使ってる
横幅広めなんでフランクリンでもOK
個人的にはペン挿しに万年筆さしても
革で包み込むようになってるから
キズ防止になるのがありがたい
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 11:42:43 ID:???
やっぱり日本製の土屋やガンゾ、ブレイリオはリングは20ミリなの？

日本のKNOXのも大体、リングはクラウゼの20ミリが多い…。

なぜ

バランスか？
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 12:37:40 ID:???
ブレイリオは15mmがあるでよ。
っていうか、そんなに20mmだけが突出して多い気はしないけど。

つーかね、20mmを越えるとベルトなしってのがほぼ皆無な方が
俺的には気になるところ。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 16:11:57 ID:???
リフィル専用スレが見つからないので、ここで質問。

ダ・ヴィンチ以外に、トモエリバー使っているリフィル（ポケットサイズ）はありますか？
もしくは、トモエリバー並みに薄い用紙でもかまいません。
あの紙質はとても気に入っているのですが、クリーム色すぎて。
もう少し白っぽい紙色が良いのですが、ググっても見つけられませんでした。
ほぼ日手帳が白いトモエリバーなので、製品自体は作っていそうなのですが…。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 17:00:15 ID:???
>>471
KNOXが極めて白くて薄い。
耐久性もある。
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 17:08:10 ID:???
KNOX のトモエリバーのリフィルは、確か去年生産終了したんだよね
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 22:42:30 ID:???
あれトモエなの？ちがくね？
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 23:23:18 ID:???
こんばんは。
先日ヌメ革のシステム手帳（バイブルサイズ）を購入し、
システム手帳デビューしました。
長く使おうと思ってますし、自分には安い買い物ではなかったので、
なるべく大事に使ってあげたいなぁと思ってます。

普段は通勤鞄に入れて持ち運ぶんですが、
アレコレと荷物が入ってるので擦れて傷だらけにならないか気になっています。

使ってナンボのもんで、傷は気にしない（むしろ味が出る）という方も
多いのかなと思うんですが、傷がつかないよう手帳用の袋（？）
みたいなものに入れて持ち運びされてるような方いらっしゃいますか？
※適当にググってみた感じでは専門の袋などはないっぽい？

もしいらっしゃれば、どういったものを使われてるか教えて頂けませんでしょうか。
よろしくおねがいします。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 00:11:40 ID:???
ダイソーとかにいけば、手帳が入るくらいの袋やポーチはざくざく売ってますよ。
触ってなんぼなので、入れない方が経年変化とか楽しめると思いますが。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 00:21:14 ID:???
>>475
ぱっと出してすぐ使うが手帳の基本
袋にいれるなんぞ、あほかい。と言いたくなるのを堪えて
そのままでお使いになることをお勧めします。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 00:22:50 ID:???
しかし、ヌメ革かあ。　経年変化によっては
汚らしく見えることもあるので注意
きれいに経年変化するといいね。
479 ：475：2009/08/29(土) 00:28:48 ID:???
>>476さん
早速回答ありがとうございます。
確かにそういったポーチとか袋で良さげですね。
『手帳用』ってないもんかと、やたらと視野が狭くなっておりました・・・。
店頭で試しに収納してみて良さげなものを選ぶことにします。

特に手触り優先で自己満足の部分を優先して選んだこともあるので、
確かに触ってなんぼです。
会社や自宅では出しっぱなしで良いんですが、
アレコレ荷物を入れる上に満員電車で押し合いへし合いの時もあるので、
少々気になってました。
あまり革製品に馴染みがないので少し気にしすぎてるかもです。

ありがとうございました。
480 ：475：2009/08/29(土) 00:35:39 ID:???
すみません、リロードしてませんでした。

>>477さん
同じようなことを嫁にも言われましたｗ
確かにその通りでおっしゃることはよくわかるのですが、
それでも今はキレイに使ってみようと思ってます。
ある程度使ってるうちに、面倒か汚れなど増えて
ラフに使うようになる気はするんですが・・・ｗ

>>478さん
気分屋でいい加減なものなので数年後にどうなるか楽しみですが、
キレイに育ってくれることを楽しみにしてます。
まぁ失敗したら勉強と思うことにしますｗ


ここのルールを詳しくしりませんが、全レスとかウザかったらすみませんでした。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 05:54:29 ID:???
>>480
使い込んで味が出るのが革製品の魅力。
実用品なのに汚れるのが嫌とかその時点で間違ってる。

ヌメ革とか汚れやすいんだから革の選定段階で間違ってる
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 08:40:38 ID:???
バッグインバッグ買ったらいいんじゃね？
細々したしきりの付いてる、インナーバッグ。

傷も防げるし、中身の定位置もきちんと決まるから
手帳や筆記具取りだすのも素早く出来て楽。
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 09:14:46 ID:???
俺の鹿革の手帳は、鞄に雑に放り込んでるせいで、ふちがかなり削れてる。
けど、この削れてるのが、俺の物って感じで好きだな。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 12:55:52 ID:???
手帳選んで革製品店見て回るうちに、仕事で小奇麗にするならと
ローテーション用の革底靴、もう１足＋遊び用に１足、欲しくなり、ぽちっと。

･･･今月の予算が消えた///orz

でも手帳、財布、シンプルな機械式時計バンド
（背広の仕事場でごてごてした金属バンドがなぜ流行るのか分らぬ）
ベルト、カバン、靴、やっぱ革モノで統一したい。
来月の給料日まで合革手帳で我慢するしかない
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 14:57:32 ID:???
どうしても袋に入れたいならバックインバックかな。
＋αな小道具も一緒に出来るし。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 17:00:46 ID:???
俺もバッグインバッグをオヌヌメするよ。
カバンの中身とか、あと無印でも似たようなの売ってるし。
まぁ性格にもよるんだろうけど荷物が定位置にあると
落ち着くし出し入れも楽だしってことで
まずは一度使ってみては？
487 ：475：2009/08/29(土) 21:19:08 ID:???
皆さんご意見ありがとうございます。

実用品なので使ってなんぼ、そして汚れも傷もつくのも当然と思います。
ただあまりに不用意な傷がつくのは避けたいのでという気持ちがあります。
私の鞄の中は戦場ですのでｗ
（整理術を学べという話かもしれませんが・・・）

数名の方からご意見頂いたインナーバックは良さそうですね。
時間が作れたら明日にでもインナーバッグやポーチを探しに行ってみます。

>>483さんのような使い方はかっこ良いと思うのですが、革経験値が低いのでヘタレてます。
そんなに値の張らない革小物を買ってみて、
ラフに使ったらどんな具合になるのか試してみても面白いかなと思ってます。
丁度定期入れがボロくなってきてますので。

何度も長文で失礼しました。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 02:07:34 ID:QOFLMLSQ
鹿革の手帳はファイロ？

または日本のブランドか、欧州のハイブランド？
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 02:08:45 ID:???
高校生だけど、手帳に憧れてます
だけど学校で使う場面ないな
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 02:09:44 ID:???
生徒手帳があるだろ？
491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:22:11 ID:???
>>488
俺が使ってるのはKNOX
492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:17:03 ID:???
>>491
ありがとう。KNOXか！良いね。
日本製の高級品だね。鹿革カッコいいな…。
493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:08:44 ID:???
そういや中高生の頃は毎日生徒手帳ばかり開いて
メモ欄にたわいもないこと書き込んでたな
小学生の頃はＡ６サイズのノートをいつも持ち歩いてちまちま色んなこと書き込んでた
社会人になったら書き込むのはスケジュール欄ばかりになった
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:30:27 ID:???
生徒手帳はほとんど使わなかったな～。
胸ポケットに入れたまま洗濯に出して
ヨレヨレになってしまったことが何度か…。
495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:26:36 ID:???
ヨレヨレが似合いそうなのって
やっぱトラベラーズノートかねぇ。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 23:04:21 ID:???
俺は最近買ったブックオフの２千円ぐらいのガワを使ってる。

まだ手帳は初心者で、スケジュール以外には探求書リストにしか活用していなくて、
１万超えるものを買うのはちょっと…しかし百均の布製・プラ製はあまりにも
安っぽいから厭だということで、中間的な価格帯のものを狙ったんだけど……

買った直後にロフトで１万円台の製品をさわってみると、表面の仕上げといい
革の手触りといい開き心地といい、やっぱり高いだけにすばらしいものがある。
しかしあまり使わない手帳に１万以上出すのはどうもなあ……と葛藤中。
（ちなみに気に入ったのは「トスカーナ」という銘柄のミニ六穴）

今は、とりあえず現在の安手皮製のガワを使いこんでみて、これで納得できるかどうか
という方向で様子見中。
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 23:08:51 ID:???
ちなみに↑の「ブックオフ」というのは、ブックオフの店舗内でブックカバーや
電卓や小物入れのブックオフブランド（？）みたいなのを並べているところがあって、
そこにシステム手帳も入ってるというもの。あまり見かけないようだけど。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 00:38:54 ID:???
ミニ６用の月間バーチカルを無地リフィルに自作して使ってて快適
でもちっさい紙にバーチカルで一ヶ月一瞥できるようになってから、
一ヶ月過ぎるのがもの凄く早く感じるようになってしまった
良い効果のような悪い効果のような･･･
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 01:22:13 ID:???
部屋を整理していたら、１０年前、サラリマンになりたての頃のシステム手帳が出てきた。
BINDEXのバイブルサイズ、1996～2000年のカレンダーが挟まっていた。
合革製で、週間時間割にびっしり予定が書き込まれていた。
「水平時間割は使いにくいなあ」
「今の俺は６穴１日１Pバーチカル。断然これだな」
と笑いながらめくっていたら・・・

ああっ、今は亡き東洋信託銀行に死んだ親父が、
俺名義で積んでいた１００万円の積立通知が出てきた！
え？？？？？？
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 05:55:54 ID:???
ちょっと良い話だな
そこから話が膨らんでいって
最終的に「手帳男」として映画化されるのを楽しみにしている
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 10:19:42 ID:???
「手帳妄想男」に一票
502 ：499：2009/08/31(月) 10:40:23 ID:???
結論から言うなら、501が正解だったorz

今朝一番に、電話で信託業務を引き継いだM銀行に問い合わせたら
H12当時、すでに解約され口座はもうないといわれた。
短い夢だったな
503 ：471：2009/08/31(月) 11:01:03 ID:???
亀ですみません。

>>472-473
ありがとうございます。
ちょっと望み薄ですが、KNOXのリフィル探してみます。
どこでも良いから、トモエで白色リフィル出してくれないかな～
504 ：439：2009/08/31(月) 12:58:34 ID:???
>>503
ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=50&plan_lid=1514&plan_mid=9999&plan_sid=9999&seqno=220944&purchase=1
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 20:37:56 ID:???
バイブルサイズでリング１５ミリのものを物色中なのですが、
できるだけ軽いものを探しています。
材質は革でということでしたら、どの商品が比較的軽いでしょうか？
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 22:49:21 ID:???
ブレイリオのコードバンでは不満かの？
これより軽いのとか言い出すと
重さを数値で表して、あと自分で重さ量ってくれってことになるけど。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 23:58:51 ID:???
>>505
KNOXのトラスは16ミリ径だけど、凄く軽いよ。
他の新シリーズは革も厚くかっこよいが、ふにゃふにゃで重かった。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 01:16:23 ID:???
話ぶった切って申し訳ないが一つ質問。

バイブルからA5に最近変えたんだが、今年のリフィルがもう手に入らないで
困ってる。

どっかで2009年版まだ手に入らんかね・・・・？
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 08:33:30 ID:???
つ 日付無しリフィル買って手記入
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 10:44:38 ID:03LMcMND
pdf de calendar: システム手帳　【A5】
http://pdfdecalender.seesaa.net/category/5347288-1.html

無地に印刷する。
511 ：505：2009/09/02(水) 19:04:38 ID:???
>>506-507
ありがとうございます。週末にでも見に行ってきます。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 22:32:12 ID:???
予算3万円程度で、バイブサイズのお勧めありますか？
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 23:30:29 ID:???
希望する径の大きさがわからないとなんとも。
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 00:05:52 ID:???
長くて太いのがいいです。
径は6cmくらい
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 09:50:38 ID:???
>>508
>どっかで2009年版まだ手に入らんかね・・・・？

time/systemの通販で10月から年末までの日付入りセットが買えるよ。
11月までの３ヶ月セットと間違え易いので注意してください。
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 09:52:21 ID:???
ミスった。9月から12月までの４ヶ月セットね。これがお薦め。
間違え易いといったのが9月から11月までの３ヶ月セット。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 10:22:41 ID:???
>>512
お前バイブってw
じわじわ来るじゃないかw
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 10:29:18 ID:???
高槻選出の某女性議員にでも訊けば
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 16:19:52 ID:???
ミニ６穴のシステム手帳を試しに運用してから１ヶ月
スケジュール管理、タスク管理（常時１０本前後の案件を運用）に相当の効果が出たと思う。

スケジュール管理は１日１Pで12Hのバーチカルが半分を占める、
Bindex（バインデックス）mini6サイズ126×80mm1日計画表＜DAILY　PLAN　（フリー）＞30枚入りG-301

タスク管理は
日本能率協会の【mini６】プロジェクト チェックリスト

PDAでピコピコ、ディレクトリ探すより、手書き手帳の方が、「手書き」の分、そもそも脳内にインプットされるし
納品先からの電話問合せで、咄嗟に進捗回答が出来るからよかった


520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 16:23:36 ID:???
システム手帳って８０年代末期、携帯電話発明直前、データの整理携帯かのうなメモリ機能が重宝したけど
いまは携帯で「外部」検索すれば一発じゃん？

でも「筆写」の威力はあなどれないと思う。
筆写により脳内にデータが記憶されるから、
こと「自身の仕事」に関する限り、自由なメモ形式がとれる「手帳」ってのは、再評価されるべきだな
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 16:51:59 ID:???
文字だけでいいなら携帯やらのが便利だけど、図とか数式とか書き込むの
前提にしてると、やっぱり紙の利便性にはまだまだかなわんと思う。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 20:20:50 ID:???
俺は侍業だが、３年ほど使ってきた８ミリでは容量不足になってきた。
次は１５ミリを買いたいと思う。
それでも足りないと言えるように頑張ろうと思う。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 20:44:23 ID:???
>>522
×侍業
○士業
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 21:01:18 ID:???
>>523
あ、ごめん。
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 22:41:55 ID:???
ちょんまげに刀さしてシステム手帳
ちょっといいかも
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 22:48:15 ID:Jsp4V4WP
>522
幕政末期、江戸詰め武士のたしなみだよな。
たしかに日々の儀礼から俸給米の両替先まで
備忘録だけで8ｍｍじゃすぐリフィルがあふれる

シャネルの薄皮手帳だけで済ませる上級武士もいようが
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 22:51:38 ID:???
ふと思ったが、もっとこう和テイストのシステム手帳あってもいいよな。
和紙製の表紙でジャストリフィルな軽量手帳とかさ。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:10:07 ID:???
超整理手帳に和紙カバーあったな
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:23:39 ID:???
うん。522はみずから侍業と名乗るだけあって
「頑張ろう」と結ぶあたり、武士らしい鍛錬の心があって頼もしい
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:40:25 ID:???
>>508ですが、今日出張先でフラリと立ち寄ったデパートで、
ふと思い出して文房具売り場へ。2009年度版のリフィルを見つけた。
月間・週間ダイアリーが一冊だけ棚の隅っこに。

ラッキーw
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:46:43 ID:???
和風なら表紙が竹のやつもあったような。

ちなみに俺もシステム手帳は使ってるけど
この時間まで仕事してるくらいスケジュールがめちゃくちゃだぜ。
まぁソフト屋でバグの燃えさかるところに放り込まれたってのがあるんだけど
上の人間があとどれだけの作業が残っているのか把握できてないのが
一番大きい感じだな。
とにかくタスクとしておろしてくれれば見積もりして計画立ててMS-Projectの
線表なりPERT図なりこっちで作れるんだけど
明日やることがさっき決まってその準備を終えたところだ。

手帳のおかげで進捗が上がった人は自分の裁量でPDCAを回せるのかな。
WBSが下りてこないとか、見積もり精度が甘いとか、
せっかく計画立てても実行できないケースは多々あるから
自分は最近は手帳を過信しないようになったよ。
もちろん計画はちゃんとたててるけどな。
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 00:00:48 ID:???
この時間に終わるならまだまし
そんな時期が私にもありました
533 ：銀の弾はあるかい？：2009/09/04(金) 00:13:08 ID:???
うん、まあ個人個人の職人芸だからね、当方の仕事は。
生き物相手の交渉だが、最近は、マニュアルがこの世のどこかにあるはずだ、
現場の経験だけでなく理論で近道がないかと書籍を漁っている

それはともかく、あなたの進捗管理の話は大変興味深い。、
PERTだのMS-ProjectだのWBSだのキーワードを並べてもらうだけでも
素人にとっては、そういう手法があるんだなと検索できるしね




534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 00:16:36 ID:???
上の人間にとってはお前がどのくらい仕事が進んでるかなんてわかんないし
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 00:44:29 ID:???
僕の部屋には課員が20人いて、みなそれぞれ常時10～20件の案件を抱えている。
上席はサーバーに進捗管理表をつくらせ、
進捗の早いものに新しい案件を配表する。

①質が良くて仕事が早いもの
②質が悪くて仕事が早いもの
③質が良くて仕事が遅いもの
④質が悪くて仕事が遅いもの

④は論外だが、僕は出来るだけ①を目指すんだが、
何しろ件数が多いから必然何件か②③を選択しなければならない。

課員は以下４パターン

A品質を誤魔化さず、高い処理件数をこなす
B品質を誤魔化しつつ、上司の手前、自身の評価をあげるために、高い処理件数をこなす
C品質を誤魔化さず、自身の能力の範囲内で、低い処理件数をこなす
D品質を誤魔化しつつ、自身の能力以下で、最低限の処理件数を「こなさない」

上席がさらにうえの管理者のため、進捗管理を強行しようと
B,Dの「品質を誤魔化しつつ」がいつも、ネックになる。
逆にA,Cの自主性や、モラルの高さは、道具や手法を与えればさらに伸びる。
システム手帳を与えれば、いろいろ創意工夫して、何％か効率を伸ばすだろう。

Dの同僚に、電子玩具マニアがいるよ、NOKIAだかi-phopneだか知らないが
いつも楽しそうにピコピコやっているが、傍目にも彼はチームの士気を下げている。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 09:17:43 ID:???
電子文具は便利な部分もあるんだけど流行廃りが激しいからなぁ。

昔palmを使ってたこともあったけど、無くなっちゃったしね。
また使い方覚えたり設定したりソフト買いそろえたりしなきゃいけないから、
紙が一番いいやという結論になった。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 10:19:35 ID:???
今のところ、身近で長続きしそうな電子媒体は携帯電話くらいだね。
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 14:59:37 ID:???
携帯にしても、OSレベルでは混沌としてるね
Symbian好きだったんだけどな
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 19:02:37 ID:???
palmオレも持ってるけど、今となってはでか過ぎて使う気にならないな
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 11:56:44 ID:???
なあ、このスレに手帳を名刺入れにしてる人っている？
個人的には細かい荷物がまとまるし出来ればそうしたいんだけど、マナーとしてはどうなんだろう。
財布から名刺出すのはマナー違反てのはよく聞くんだけど。
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 12:45:36 ID:???
おれは昔、していたよ。手帳からめいしだすのは、よく見かけるけどね
というかお店屋さんの小僧として、
バイブルサイズにチャック付きのポーチもはさんで、中に小銭を入れて売掛金の回収時の財布としても使っていた。

極端な話、鞄を持たず客先回りとすると、財布、名刺入れ、携帯電話、手帳と最低４品もたなければならない。
常々、これをひとつにまとめられないかと、バイブルサイズのファスナー付購入も検討している
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 13:32:56 ID:???
でも気をつけないとクラシックな酒屋の集金カバンみたいになるぞ
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 13:42:41 ID:???
あれはあれで機能性を追求した結果の一つだし、いいんじゃない？
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:11:10 ID:???
名刺入れを忘れたときに備えて名刺を手帳に入れてはいるけど。
ソフト屋で基本内勤、社外の人と会うのは年にせいぜい数回
とかってなると休み明けの業界向けイベントに名刺入れを忘れたり
しかねないんで。
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 22:04:38 ID:???
たまに手帳から名刺取り出す人見るけど、スマートな印象は受けないね。
あんま名刺取り出す機会も無いんだなこの人・・・と思う。実際そうなんだろうけど。

まぁ職種にもよるけどね。営業なら言語道断だ。そんな営業見た事も無いけど。
やはり名刺は名刺入れから出した方が良い。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 01:40:39 ID:cGb7HZTg
>>512
ブレイリオかなぁ…。
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 11:52:12 ID:???
うーん、>>545に同感かなあ。
手帳とか財布とかから取り出すのは、あくまで名刺入れ忘れたとかの理由で。

そのまま打ち合わせとかに入る場合は、
もらった名刺を名刺入れに置いたりするわけだし。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 16:23:40 ID:???
名刺入れ程度で人を判断するのはどうかと思うが、
顧客、市場側が求めるなら、従うしかない。
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 16:33:58 ID:???
人と会う仕事って、いろいろあるからな。営業職だった時は名刺入れ持っていたが
今の仕事になってからは、名刺渡してそのまま手帳広げたままで話に入れるから手帳に入れてる
相手がどうとらえてるかまでは考えてもキリがないんで
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 17:11:05 ID:???
>>548
> 顧客、市場側が求めるなら、従うしかない。

言わんとしている事は分るがその表現は無理があるな。
単純にマナー、礼儀、常識の問題。たかが名刺一つの扱いで
それらを疑われるのは損でしょ？って話

だったら名刺入れの一つでも持ってたらいいのさ。それすら
厭うズボラは知らん。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 19:04:03 ID:???
マナーや礼儀、常識なんてのは属している集団が違えばかわるからなあ。
それはそうとたかが名刺入れごときでぐだぐだ言うなっていうやつと
たかが名刺入れなんだからそれくらいでグダグダ言うなってやつが
お互い相容れないでいるのか。

まぁ俺は文具ヲタだから名刺入れくらいはいちおう持ってるけどな。
あとシステム手帳の名刺入れリフィルって
あれはもらった名刺を整理するのに使うのかと漠然と思ってた。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 10:31:20 ID:???
ああ、最近、できれば同一の革で文具統一したい野望がふつふつと。
名刺入れ、財布、筆箱、メガネケース、そしてバインダー

優先順位が、どうしても手帳最後になるんだよね
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 11:56:20 ID:???
俺は、システム手帳の名刺入れは、名刺入れを忘れたときの緊急用にしてる。
名刺入れや財布を忘れることはあっても、手帳を置き忘れることはないからな。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/07(月) 23:45:40 ID:???
同じ革だと間違いそうでできんなあ
あ、財布と思ったら手帳だった！とか名刺入れどこ行ったってなりそうｗ
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 00:11:42 ID:???
ゴゴゴ
556 ：540：2009/09/08(火) 17:58:23 ID:???
みんなサンクス。

やっぱ手帳から名刺出すのに違和感感じる人が多いんだな。
手帳に入れるのは予備の名刺だけにするよ。
ありがとう。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 19:36:29 ID:???
俺は名刺なんて適当だぞ。
そんな教育を受けたこともない。
一応京都大学出身が行くようなところ職場なんで、ブラックではない。

もらった名刺も箱の中に放り投げてる。
その方が見返しやすいし、機能的だと考えている。

もちろん>>551のいうように、属している集団が違えば変わるだろうけど。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 20:17:57 ID:???
>>556
馬鹿発見
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 21:54:12 ID:???
「一応京都大学出身が行くような」
っていう言い方でたいした職場じゃないことが痛いほど伝わる。
すごい表現だ。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 22:16:00 ID:???
>>559
頭の悪さも痛いほど伝わるね。
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 22:20:19 ID:???
おれもハーバートでMBA資格とったけど、
たかがnamecardを、かしこまって
わざわざ「MEISIIRE（名刺入れ）」なんて珍妙な道具からひっぱりだす商習慣は
日本だけだろ？

OJIGI（お辞儀）とかNEMAWASHI（根回し）とか、よく分らんよｗ
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 22:40:17 ID:???
俺はもらった名刺靴のカカトに入れている
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 22:48:41 ID:???
>>558
素直にお礼言ったのにヒドス。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 22:49:40 ID:???
>>561
ふざけるにしてももう少し調べて書けよ。

普通に向こうの連中もカードケースから名刺出すから。
お辞儀はしない。
根回しなんて万国共通。むしろ欧米の方がえげつない。
565 ：557：2009/09/08(火) 23:07:17 ID:???
まあ俺は京都大学出身なのは事実だけどな。
そりゃ君達のような東大やハーバード出身には、学歴も負けているが。
566 ：557：2009/09/08(火) 23:10:34 ID:???
>>564
政治家関係の人間は、軽いお辞儀で名刺を渡すね。
基本的に立場が上な人ほど名刺の受け渡し方が自然。
パソコンのソフト会社のような、飛び込み営業の人間は90度ぐらいまで腰を折り曲げてお辞儀をするんだが、あれはいつ見ても不自然に見える。
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:25:46 ID:???
おれはじつは545あたりから、揉めるなという予感がしていたｗ
568 ：557：2009/09/08(火) 23:29:30 ID:???
実は俺もだｗ
俺はむしろこの空気が好きだがｗ
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:32:02 ID:???
>>565
2chをあまりなめない方がいいよ。
基本的に2chには高学歴が多い。
京大でも非医なら大した学歴だとは思わんから。
世間でも最近は京大程度では普通の学歴だからね。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:36:25 ID:???
>>565
スレ違だが、学歴などの自慢する奴は仕事ができない奴ばかり。
どうでもいい奴に自慢をして優越感に浸る。
仕事の実績がないから。
でも本人は仕事をしているつもり。

こおいう輩が会社に沢山いるけれど、本当にかわいそうだと思う。
大企業に多い人種だね。
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:40:58 ID:???
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/b/8bed4c1c.jpg
572 ：557：2009/09/08(火) 23:50:00 ID:???
>>569
2chの皆様からしたら俺なんて大した存在じゃないですよ。
だって2ch標準は、東大出身身長180cm以上の童貞でしょ？
そんな連中に比べたら、俺なんて。
>>570
俺の学歴なんて2chからしたら、うんこだよ。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:52:51 ID:???
ってことで、557は学歴板に帰ってください。
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/08(火) 23:57:18 ID:???
>>567
>>568
甘いな。

>>540の時点でその後の流れは予想出来るだろ。

それから>>545は俺のレスだ。ちょっと油を・・・と思って
ワザとねちっこく書いたんだけどな。

それから>>557よ。京大卒なら学食の裏メニュー（とは言え裏ではないが）
知ってるだろ。ここに書いてみろ。
575 ：557：2009/09/09(水) 00:01:18 ID:???
>>574
裏メニューって？ルネか中央どっちだ？
もしくは南部だったりするのかｗ
俺は学食は混むから、たまに夕方にルネを使う以外は使ったことがないからわかんねーよ。
576 ：557：2009/09/09(水) 00:03:07 ID:???
>>574
俺の良く使う場所の質問にしてくれ。
中央図書館なら、工事前も工事後も使用したことがある。
体育館も部活でアスベストの工事前と工事後も使用したことがある。
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 00:07:33 ID:???
>>576
図書館はどう変わったのか述べよ。
体育館はどう変わったのか述べよ。
578 ：557：2009/09/09(水) 00:10:47 ID:???
>>577
工事とは関係ないだろうが、コピー機が増えた。
2階トイレが全面的に工事されて、ウォシュレットになってウンコが快適になった。
体育館はアスベストの撤去だけだろｗ

そしてお前の質問によって、俺の年齢が20代後半とばれた。
そしてなんだ若造だったのかと、舐められるであろう。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 00:22:17 ID:???
>>571
なんか楽しそうな日誌だな＼(^o^)／
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 00:28:23 ID:???
545のねちっこさが尻つぼみになったのが惜しまれるなｗ
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 00:31:14 ID:???
>>578
裏メニューを知らないなんてことはあり得ないんだが？
京大生なら全員裏メニューを知っている。
詐称乙。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 01:15:57 ID:fxE26tF2
>>571
２ちゃんねる以上に２ちゃんねるしててワロタ
センスあるな
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 01:45:05 ID:???
裏メニューに答えられない詐称京大卒のいるスレはここですか？
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 03:11:24 ID:???
東大生とか京大生って基本的に仕事ができない。
ペーパーテストは得意だったかもしれないが仕事は頭の働かせ方が違う。
前にうちの会社にバイトに来た東大生がいたがEXCELの使い方がわからないと言った。
勉強はできるのにパソコンのことは全く知らない。
パソコンのできる俺からしたらその東大生は頭が悪いと思った。
でもその東大生からしたらペーパーテストのできない俺を頭が悪いと思っているだろうな。
でも仕事ができるのはどちらだろう？
この場合はどちらが頭が良いといえるだろう？
ペーパーテストで仕事ができるだろうか？
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 05:49:34 ID:???
ここなんのスレだっけ？
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 06:13:00 ID:???
年収3000万以下のくせにシステム手帳を使う馬鹿が集まるスレッドだ。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 08:44:01 ID:???
excel一つでバカ決定ってか？
んなもん簡単に克服できちゃうバカさだな。

頭の良し悪しは想像力、
与えられた材料の中で仮説を導く力、
未知のものへの対応力などをいう。

その東大生がどうかは知らないが、
了見が狭く、想像力の貧困そうな>>584は…（略）
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 09:17:21 ID:???
>581

もういいじゃんｗ
どうやらモノホンっぽいし、傍目にも裏メニューなんてネタふりまわした時点で負けｗ。
未練がましくみっともない
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 20:40:08 ID:???
>>584
excelの使い方なんて一月もしたら追いつかれちまうぞ
中身の方を問題にしないと、すぐにあざ笑われる立場になる
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 20:51:55 ID:???
でも>>570は真実な気がする。
仕事で実績ある人は京大だろうが東大だろうがいちいち学歴さらさない。
591 ：475：2009/09/09(水) 23:22:06 ID:???
先日>>475の相談をして、皆さんからアドバイスを頂いたものです。

先日無印に行きまして、値段的にも使い勝手的にも良さそうでしたので、
バッグインバッグを購入してきました。
収納箇所が多くてちょっとした文房具などがいろいろと入れられ、
とっても便利で気に入っています。

ありがとうございました。

以下はご参考まで
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718211784
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/09(水) 23:40:44 ID:???
システム手帳を袋に入れてそれをさらに鞄に入れて持ち運んでいる
奴がいるとはどうにも信じ難い。ネタだろ。
593 ：475=591：2009/09/10(木) 00:22:25 ID:???
>>592さんは私に対してかな？

まぁ、普通の人はそんな面倒なことしないんでしょうけど、
私の使い方では特別不自由には感じないですよ。

今のところ営業職などのように出歩く機会は少ないですし、
平社員という立場だからか通勤時などの移動中にも
とっさにメモを取りたいというケースも少ないので。
電車内で予定を確認するような場合に取り出すこともありますが、
それほど億劫には感じません。

今後社内での立ち位置などが変わってきたら使い方も変わるかもしれませんが、
しばらくはこのままでやってみようかと思います。
数年後には信じ難い使い方と思うことになるかもしれませんがｗ

精神衛生上よろしくなければネタと思って頂いた方がよろしいかと思いますｗ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 03:39:59 ID:???
>>593
とっさにメモを取りたい時にすぐ使えるからアナログ物の手帳が存命している訳で、
そうでないならパームやモバイルとかで充分なんじゃない？
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 08:54:26 ID:???
>>593
その手帳を革カバーで覆えばＯＫ
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 09:09:26 ID:???
平社員でも、通勤中や移動中にメモを取りたいと思うことがないって、
いったいどんだけ緩いんだよ
597 ：475：2009/09/10(木) 09:33:26 ID:???
>>594さんのおっしゃる通りですが、自己満足で使ってる部分も大きいと思いますｗ

ただ社内や自宅等でとっさにメモを取りたいときにすぐ書き込めるので、
個人的には重宝してます。
休日にカフェで勉強したりするときなんかにも持っていけて、
学習の進捗管理などにも使ってます。
デジタルではサンダーバードとGoogleカレンダーを連携させて
スケジュール管理などはしていますが、
TODOなどはアナログで管理した方が自分に合ってると思い込んでますｗ

>>595
参考にしますｗ
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 09:40:32 ID:???
とっさのメモはロディアのNo.11だけどな。
まぁロルバァンとかでもいいけど。
というかA5サイズ使ってると必然的に
使い分けることになるんよ。

で、最近はロディアNo.11サイズの
付箋紙を物色中。
ささっと書いて後で手帳に貼るようにすれば
機動性上がりそうだし。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 09:41:30 ID:???
普通のブックカバーかぶせれば、汚れを防いで利便性落とさずにすんだんじゃないか？
600 ：475：2009/09/10(木) 09:43:13 ID:???
>>596
すみません、表現が悪かったです。
通勤・移動は主に電車ですが、座れた時にはメモを取ることもあります。
ただ、管理職や営業職ではないためか（職種によるかもですが）、
移動中に業務がらみの電話がかかってきたりして、
とっさにメモを取りたいというシーンが少ないとは思います。

今までグータラやってきたんで、緩さについては否定しませんｗ

後、バッグインバッグについてですが、
チャックを開けとけばすぐ取り出せるのでそんなに不便じゃない（と思ってます）。
鞄の中のバトル具合でチャックを開けとくか閉めとくかやってます。

いろいろとツッコミありがとうございます。
601 ：475：2009/09/10(木) 09:55:04 ID:???
>>599
せっかく手触りを重視して選んだ革の手帳なので、
さすがにブックカバーをしては意味ないなぁと思った次第です。
変なところがワガママですみませんｗ

後、またツッコミを受けるかもしれませんので>>600に補足しておくと、
電車で座れないときのメモは、携帯電話のメモを使っています。
コレが最善の方法かは自信がありませんがｗ
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 10:05:47 ID:???
ヌメ革の変化ムラって、手の油脂や汗がつくのが一番影響多いんじゃなかったっけ？
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 10:07:04 ID:???
それにしても、いろんな使い方してる人がいておもしろいな
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 10:16:57 ID:???
革製品はいいよ。オイルとか塗って肌が生き返ると
「生き物を飼っているな」という気分になる。
605 ：475：2009/09/10(木) 10:44:32 ID:???
>>602
手の油脂・汗でムラになることもあるのでしょうけど、
そこは味として楽しむもんなのかなと理解してます。
さすがに手に汗をかいてるなぁと感じるときは
手帳に限らずハンカチ・ハンドタオルで手を拭きますがｗ
後は気が向いたときに、手帳全体を柔らかい布でサッと拭くようにしてます。

ではなんで傷について神経質になるのかというところは、
私の変なトコにこだわる癖ですのでお許しをｗ

>>604
しばらく使ってるうちに油分が不足してきた"気がした"ので
塗ってみましたが生き返った気がします。
勘違いの可能性もありますが、何かしら変化を感じた（気がする？）ので
面白いなぁと思ってます。
まぁ自己満足のオナニー野郎ですｗ
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 11:18:17 ID:???
万年筆に白い綿シャツ（襟がぴしっと△マークであわさっていれば廉価で十分）、
50オンスのネクタイ
黒革の鞄、革底の黒靴、黒革のベルト
黒革の財布、黒革文具（名刺入れでも手帳でも）
あるいは全部、茶革で統一する。
腕時計も革バンドのシンプルな文字盤、金属バンドのダイバーズウォッチとが論外。

男の持ち物って、こんな感じ？
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 12:44:57 ID:???
んー？職種によるんじゃね？
スーツしかありえない系とスーツなんてありえない系で違うだろうし。

俺は家電系のソフト屋だけど
服は適当にユニクロの襟付きのシャツとチノパンかジーンズ。
靴はビルケンだからゴム底だな。会社に入ったら静電靴に履き替えてるけど。
カバンはナイロンのパソコンバッグか帆布のトートあるいはショルダー。
ペンケースは無印の革製のロールペンケース。
手帳はエイチエスのプラ製のやつに自作リフィルと方眼リフィル。
時計はストップウォッチも兼ねてシチズンのアナデジテンプ。
これは金属バンド、ステンレスでちょっと重い。
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 13:12:47 ID:???
Signoとジェストに白いナイロンワイシャツ、
青山で買ったネクタイ
黒ナイロンの鞄、軽量防水で帯電防止底の黒靴、1000円の人口革のベルト
黒の防刃ナイロンの財布、黒染め帆布のペン入れとアルミの名刺入れ
手帳だけは茶で鹿革
腕時計は、壊れない狂わない止まらない、ソーラー＆電波のGショック

俺の持ち物はこんな感じｗ
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 13:33:39 ID:???
まー、人それぞれ「仕事の格好」ってあるからな。
おれもボタンダウンのシャツにネクタイ、チノパンで
大統領の陰謀のRレッドフォードみたいな格好で出勤したいし、

いまさら分厚いfilofaxもないから、カーフスキンか何か、やはり黒革でなく
動物の革の色のシステム手帳一冊欲しいよ。

カソリックの教会美術で審美眼が養われているせいか、茶や緑やオレンジを華麗に使いこなす
イタリア人は好きだ
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 13:35:22 ID:???
ほとんど女房が買ってきたやつだわ
手帳だけは自前だが
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 13:50:54 ID:???
KNOXのエイのが欲しいけど、高すぎるｗ
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 16:51:24 ID:???
エイってなんだとおもったら、あのエイかよｗ
まあ好き好きだが9万円か・・・
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 18:59:48 ID:???
俺の場合

【速記走り書き・to doメモ・小メモ】
リング式メモ帳［B7変形(N192)] マルマン・ニーモシネ
立ち仕事なので悠長にノートに書き込むなんて出来ない。時間との勝負。
単価が１００円前後なので惜しみなく使える、千切ってメモを同僚に渡せて便利。

【スケジュール管理・to do管理・データ管理】
ダビンチ グランデ オイルレザー ジャストスリム mini６穴 ｘ２ヶ
黒色と茶色の２ヶ使用。スケジュール管理が主なシーケンシャル整理と
プライベートやホビーの雑メモが出来るランダム管理で分けて使用中。

【自宅用・勉強用・スクラップブック兼・総合管理ノート】
Ｂ５ 26穴バインダーノート
仕事の勉強や総合的になんでも挟み込むのには大きいファイルの方が便利。
Ａ５システム手帳を使っても便利だと思う。

アクセスレベルによって使い分けした方が自分には合ってた
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 19:07:02 ID:???
>>475
こんばんは。

１０年位前にバイブル型の手帳を買った者です。
引っかきキズが怖くて手帳よりも一回り大きな軽くて丈夫なトートバッグを買いました。
そのバッグに手帳を入れて、通勤カバンに立てて収納をしています。
すぐにとり出せるし、他の持ち物とぶつかってキズがつくことがありません。
さらに、しまう時には丈夫なので手帳を入れたままの形にとどまっているので、
手帳を簡単にしまえますので便利です。
（↑表現が下手糞でごめんなさい。）
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/10(木) 19:31:52 ID:???
野帳使おう
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 09:41:43 ID:???
KNOXのレインディアって完売＆再生産なしなんだな。
ナンテコッタイ・・・orz
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 11:13:29 ID:8/nNSZpD
>>590
東大入試は丸暗記型のテストだからね。私大の問題しか見た事がない人は合格点だけ聞いて東大が難しいと思ってるみたいだけど。
もちろん国立にも電通・農工みたいな所はあるよ。でも東大は暗記型なんだ。教科書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプの試験。
分析・創造・判断とかはまるで駄目だけど、覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なのは間違いない。
早慶は別格としてもいわゆるＭＡＲＣＨクラスと較べて一般的な民間での成功者が極端に少ないのもそのせい。
だから馬鹿こそ東大へ行けというのは人生の的確な指針だと思う。
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 11:24:51 ID:???
東大理三といえども、丸暗記で対応可能だったら暗記力強いのが勝つね。
そういえば理三の和田秀樹っていうのも、数学は暗記だと言っていたな。
きっと東大数学は暗記すれば満点取れるんだろうな。
だから早慶なんかに比べれば、むしろ理三の方が狙い目なのかもしれない。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 11:26:08 ID:???
もう、いいんだよ
負けて目覚めるという事もある。
大和が沈んでも、一億日本が迷妄から醒めれば、それでいいじゃないか
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 11:29:07 ID:???
入試問題の質

暗記力
東大＞MARCH
創造力
MARCH＞東大
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 12:31:19 ID:???
>>617
どうりで東大に民間成功者が少ないわけだ。
俺も考えたらほぼ無勉で法政大学に行ったわけだけど、
勉強すれば東大でも合格できたと思う。
元々地頭は良いタイプだったんで。
ただ努力が足りなかった。
でも仕事は努力だけではどうにもならない部分がある。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 12:36:35 ID:???
いい加減何のスレだか自覚したまえ。
地頭の良いボクちゃんたち。
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 12:52:48 ID:???
学歴というのは然るべき時に然るべき努力ができるかどうかの物差しだよ。
三流大の自称頭が良い奴は、肝心なときに使えない。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 13:05:49 ID:???
>>623
暗記型努力の東大生には成功者が少ない。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 13:18:13 ID:???
そういえば
友達に『好きな子にすごいって思われたい』って理由だけで
偏差値30から1年で全国1位になった奴がいる。
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 18:35:04 ID:???
そういう微笑ましい子には成功して欲しいわな(*´∀｀)
まぁ。なんだ・・・頑張っている子見てニヤニヤするのもいいが、
いい加減、システム手帳の話でニヤニヤしよーぜ？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 19:40:19 ID:???
システム手帳って内側にカードホルダーが付いてるのがほとんどだけど、あれって使用してる？
自分は入れるにしても予備の名刺くらいで、磁気カード類は財布にまとめてるから必要性を感じないんよ。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 20:30:44 ID:???
カード文具やカード型ナイフを入れているよ。
サブ扱いのクレカを入れておけば手帳を持つだけで気軽に外出もできる。
629 ：439：2009/09/11(金) 20:31:51 ID:???
図書館の利用カードとか、相手が名刺を忘れた時/持っていない人に渡すローロデックスのカードいれてる。
あとはテレカとお守り、昔の電話会社からもらった時差チェックのダイヤルカード。

図書館カードとローロデックスのカードはペンで書く必要があるときとか、手帳みながら読みたいものをチェックする時に必要なものだから便利。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 21:16:16 ID:???
>>268
カード文具とナイフって具体的に何を使ってる？
何が役に立ってるのか、良かったら教えてほしい。

自分も手帳新調の際にいろいろ入れようと思ってるんだけど、カードナイフってみんな4mm程度（クレカ五枚分）の厚みがあるから
カードホルダーにはキツかったりしない？
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 21:52:17 ID:???
内側のカードホルダー・・・切手を何枚か入れてる。
自分で、あるいは職場の同僚がたまーに突然必要になったり（缶コーヒーのシール集めて郵送とか）
するから。
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 21:56:34 ID:???
>>631
切手とかバンドエイドとか手帳に入れてると驚かれたりすることがあって驚き
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 22:12:03 ID:???
>>630
自分が使っているのはテクナのカードナイフ（厚さ2mm）なんだけどすでに廃番。
http://plaza.rakuten.co.jp/temaemiso/diary/200602030000/
現行品だとネメシスのチタン製カードは取り扱い要注意だけど厚さ1mm。
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/nemesis/nemesis.htm
このへんはカスタムナイフメーカーの高級品。
http://www.ohyasuya.co.jp/reeve/sub1/craw.htm
http://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/MT102.html

ビクトリノックスのスイスカードやGサカイのITギアは多機能だけど、
確かに厚みが4mm以上あるからキツね。無理やり入れているけど。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 22:22:07 ID:???
俺なんてコンドーム入れてるよ。
前に手帳から名刺だそうと思ったら間違えて近藤さん出しちゃった（テヘッ
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/11(金) 22:33:52 ID:???
くるまの免許証と健康保険証入れてる。
財布にはお金に関するカードだけだし、余分なカードケース持ちたくないから。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 00:40:43 ID:???
だーかーらー、手帳に貴重品を入れるなっつーの
クレカ、免許証、保険証なんて以ての外だ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 00:47:46 ID:???
>>636
免許証・保険証はともかくクレカのどこが貴重品なんだ？
メインのクレカでなけりゃどうでもいいだろ。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:01:52 ID:???
キャッシングが付いてるだろが、田分け！
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:03:26 ID:???
カードを手帳に入れるようなバカはどうせ暗証番号も単純だから、速攻で現金を抜ける。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:07:20 ID:???
>>638
サブカードに選ぶようなカードにはキャッシング枠はつけませ～ん
それに暗証番号まで他人に知られるってよっぽどのアホだね～
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:11:02 ID:???
暗証番号を自分の誕生日にするアホが多いからキャッシングは不正利用の保険対象外なんだけどな
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:26:06 ID:???
>>640のマヌケさが痛い。
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:29:08 ID:???
キャッシング枠をつけないとマヌケになるのか？
じゃあクレカ板はマヌケだらけだな
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:33:12 ID:???
やっぱりマヌケだ。
全然分かってねー。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:35:10 ID:???
このスレはキャッシングなど使っている貧乏人だらけということはよく判った。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:36:06 ID:???
お決まりのパターンだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:40:58 ID:aADkmmDK
ＣＡＳＩＯのカード型電卓と
ＳＯＮＹのカード型ラジオを差し込んでいます。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 01:43:52 ID:???
クレジットカードとガソリン給油カードを入れてます
あと万が一のために未使用のテレホンカードも
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 02:07:42 ID:???
キャバクラのおねーちゃんの名刺を入れてます
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 02:09:21 ID:???
>>649
既婚だったら大胆不敵と賞賛してあげましょう
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 02:22:31 ID:???
家の中で手帳無くすことはありませんから
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 03:45:14 ID:???
そんなこといって安心してるとトイレやお風呂に入ってる間に
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 03:48:11 ID:???
　(*^o^) ｲﾔﾝ
　(＼／
　／ く
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 09:38:56 ID:???
>>652
そう考えるとちょっとコワス。
手帳の中味なんて、他人は興味無くても結婚相手は・・・浮気の証拠ゲーッット！！！
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 09:45:49 ID:???
>>623
会社にとって都合良くコントロールできる人間の物差しね。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 10:33:00 ID:???
不正利用されるのが怖いからクレカを持ち歩かないって本末転倒だよなー
何のためのカード何だか
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 10:43:57 ID:???
手帳にクレカ入れるのと財布にクレカいれるのとの
危険度の差がわからないんだけど教えてくれ
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 10:47:18 ID:???
財布は尻ポケットに入れるから体から離れることがないけど、
手帳は上着の胸ポケットに入れたとしても飲み屋で脱いだりして、
体から離れることがあるからじゃないのか？
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 10:55:07 ID:???
そういう話？
ずいぶん俗人的な危険だね
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 11:37:34 ID:???
>>659
何を言っているんだ
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 11:37:42 ID:???
絶対になくしちゃいけないものを1つから2つにするとそれだけ
危険が増すという例示なだけでは。
自分は素直に納得できたのだが。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 11:53:49 ID:???
おれも一時期、手帳と名刺入れと財布統一しようと思ってZIP式のバインダー検討したけど
商店の御用聞き小僧になるので、まあやめておいた。

カード類は、やはり財布。
必然、カバンがなければ手に持って移動しなければならない
ミニ６穴の手帳にカード類は移さない方が吉だろうな
663 ：630：2009/09/12(土) 12:04:12 ID:???
>>633
詳しくありがとう。
鉄板型のナイフってライフツールくらいだと思ってたから、こんなに有るとは知らなんだ。
超参考になった。

ホント、システム手帳ってなんでも入っちゃうから考え出すと止まらなくなってしまう(´∀`)
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 14:29:00 ID:???
アシュフォードのシャンポールに使われてる革って
やっぱり汚れやすいんでしょうか？
665 ：659：2009/09/13(日) 14:40:55 ID:???
>>660
ごめん今頃間違いに気づいた
×俗人的
○属人的
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 17:20:31 ID:???
むむむ
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 19:22:57 ID:???
トンチか何か？
668 ：659：2009/09/13(日) 22:35:45 ID:???
わかりにくかった？ごめんアゲインだ orz
財布と手帳をどこにどのようにしまうかというのは人によるかなと思ったので。
特に女なのでかばんに手帳も財布も入れるから、
どっちをなくしにくいとかあんまりなくて。

複数のクレカを全部財布に入れておいてなくすより
手帳にも入れておいたほうがリスク分散になるかなぁとも思って分けてます。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 22:48:14 ID:???
自分も全部かばんに入れるんだが、
余計ごちゃごちゃしてどっちもなくしてしまうｗ
ポケットに入れないんで
財布、手帳、腕時計とかなんでもその辺に置きっぱなしにしてしまう

ポケットに入れたら入れたで
どの服のポケットかも分からなくなる
なくすの前提にやっすいのをたくさん持つようにしている
670 ：439：2009/09/14(月) 07:22:01 ID:???
>>668
>リスク分散
リスクが倍という見方もある
普段使わないクレカなら家に置いとけばいいという見方もある
何もかも背負い込んで亀のように動きが鈍くなるなら
普段の行動で使わないものを整理するのは基本じゃないかな
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 07:45:33 ID:???
システム屋的な見方をすれば、リスク増加だな。
障害（クレカの紛失・盗難など）発生した時に、
まったく損害なく自動で障害前の状態に
　（例えば、自動で紛失したクレカの不正利用ができなくなり、かつ間断なく自分はクレカが使える状態）
復元できるのでないのなら、
危険要素の分散は、平均障害発生確率の上昇にしかならない。
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:17:50 ID:???
でも、3箇所くらいにカードを分けておかないと、ヨハネスブルクに行ったときに危ないじゃん。
強盗に遭う確率が200%だもんね。
0と1じゃぁやっぱり違うよ。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:29:49 ID:???
それ、どこの歌舞伎町？
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:34:47 ID:???
危険なところにいくなら、アメリカンエクスプレス1枚でいいよ。
補償が強力だし。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:36:28 ID:???
>>672
あそこはパンツまで取られるから、分散させてもすべて失うリスクは一緒。
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:44:09 ID:???
うおー！KNOXのレインディアの在庫があったー！
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 12:33:45 ID:???
よかったねー
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 12:37:03 ID:???
おめでとー
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 00:06:21 ID:MJebS9zf
メイン財布はカバンに入れておいて、サブとして靴下の中に１０００円
入れておくのは分かるんだけど、クレジットカードだと、それ自体メインに
なってしまうから、それを手帳と財布に分散してしまうのは、危険まんこだよ。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 00:07:55 ID:???
♪まーんこ　まーんこ　まんこー
お　まんま　まんまー　まんままんままー　おまんままんまー　まんまま。
おまんままんまー　ローっての傷
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 09:03:19 ID:???
なんとなく自分手帳をうｐしてみる。

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/035/34/N000/000/000/125297285990916206800_systecho001.jpg
（１）天気
日付と天気を書いてる日記やメモは、法的な証拠能力があるとかいうのを聞いて、書くようにしている。
天気が変わったら、それも記入。（例　晴のち曇時々雨：晴→曇・雨）

（２）バーティカルタイムスケール欄
左側は予定。黒ペン使用。その時間にやると決めた事や、やらないといけない事だけを記入。
なので、休日だとスカスカ。
右側は実績。赤ペンで実際にやった事を線引き。
緑ペンはコメントや補足。予定外だった内容や、やってることを中断してしまった時も、緑ペンで書き込み。
青ペンは出費など金の動き。店で買い物した時は、店名を青で記入。
予定も実績も、仕事とプライベートは分けない。

（３）メモ兼日記欄
5mm方眼に2行。ペンはSigno 0.28mm。字が汚いのはカンベン。
普通のメモは黒ペン。思いついたことを適当に書いてる。仕事とプライベートは分けない。
青ペンは、感想・発想など「自分が思ったことや考えたこと」。この辺がブログネタになったりする。
緑ペンは、気になったニュースなど。自分と直接関係はないけど、覚えておきたいものなど。飲み会でのネタになったりする。
水色の★マークは、その日あった良かったこと。これが多い日は良い日。
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 09:09:02 ID:???
>>681
おお、人の手帳の中身見るの好き
だがしかし「久々に寝落ちじゃなかった」に笑ったｗ
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 09:16:32 ID:???
書き忘れがあったorz

（４）チェックリスト欄
その日にどうしてもやらないといけないことをリストアップ。
中長期的なものは書かずに、その日限定のものだけ。

>>682
ここ最近、いつの間にかPCの前でくたばってることが多いんだorz
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 12:37:46 ID:???
なんじゃろねー
スケジュール積み過ぎてこなすのに精一杯なのか？
とりあえず、
　　つ[ﾁｵﾋﾞﾀ]　ﾄﾞｿﾞｰ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 12:46:05 ID:???
>>681

証拠能力が認められるのは閉じ手帳。
それもミシンで綴じてるのじゃなくて
糸と接着剤で固めてあるもの。
一日１ページとかじゃなくて
先頭から隙間無く埋めていく
書き方だけ。

他の手帳や書き方は
一応参考にしてもらえる程度。
意外と証拠として認められないらしい。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 15:10:40 ID:???
681さんじゃないけど知らなんだ

でもいいなあ、5mmに2行書き込める字の大きさの人って
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 16:45:12 ID:???
＞681
でもざっと読んだ限り、終日ゲームセンターのスコアを競って
たこ焼の味の備忘録をつけているだけのような
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 19:45:33 ID:???
日記というかメモなんて、そんなモンじゃない？

毎日イベントてんこ盛りだったらぶっ倒れてしまうよ。
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 21:40:44 ID:???
同じ1日予定表を使って、同じ時間に自分も「toeic」と書いていたのでちょっと笑った。
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 08:40:54 ID:???
10年ぶりにシステム手帳に戻ってきた。
前はBindexの8穴。3年ぐらいで革がひどくなり、能率綴じ手帳に移った。
情報管理にはシステム手帳が良いが、あのリングがとにかく苦手で。
あと、閉じるためのスナップと、あのバンドの邪魔さ！

しかし8mmリングのジャストリフィルサイズがあるのを知り、
試してみた。
すごくいいじゃないか！
今年の能率バーチカルをくりぬいてリフィルにしてもう使ってる。

これはスケジュール管理で、日記（行動記録）はほぼ日。
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 15:13:43 ID:???

http://www.h7.dion.ne.jp/~i-trans/organiser_and_refills.htm

↑こんなサイト見つけた。なんか凄い熱の入れようだ。ｗｗ
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 16:15:50 ID:???
有名な万ヲタさんのサイトだよ。
ファイロファックススレ住人には「ケンダルを馬鹿にすんな！」と嫌われているが。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 16:55:44 ID:???
辞書になってるリフィルなんてあるんだね....
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 17:07:36 ID:???
吉川弘文館の歴史手帳も資料部分をリフィル化してくれるといいのに
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 13:45:06 ID:???
いい加減市販ので満足できなくなって、今度オーダーメイドに挑戦しようと思ってるんだけどオーダーならではの注意点とか何かある？

まあ、既に寸法とか機能とかこだわり過ぎてわけわかんなくなってきてるんだが。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 14:19:48 ID:???
せっかくオーダーなんだから妥協せずとことんこだわるべきじゃね。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 15:10:28 ID:???
>>695
オーダーメイドやってるのは手帳専門店じゃなくて皮革専門店なのを念頭に入れる。
ごつい革の縫製とかが専門の職人だよ、
だから細部のデザインや仕上げには過度の期待を持っちゃダメ。
ああゆう店は実用性の耐久度とかが仕事の基準だから。

デザイン気にするひとはオーダーメイドしない方がいい
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 22:51:16 ID:vfJAcyFD
>>695
市販でもハイブランドなら？

グッチやカルティエは？
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 22:54:56 ID:???
わけわかんない
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 10:05:50 ID:???
所詮バインダーなんだから、
リング径
革の種類と、綴じ方（皮ひもかパッチか）、
内部のポケットデザイン（ポーチ付きの有無）くらいだよな。

綴じ込み手帳や万年筆とちがい、
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 10:13:05 ID:???
手帳専門店だと、セミオーダーならやってることがあるな。
結構選択し少ないけど。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 10:16:13 ID:???
オーダーメードするくらい自分の好みと需要がはっきりわかってるってうらやましい
お店でいつもああでもないこうでもないって迷ってる自分からすれば
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 11:46:24 ID:???
>>695
オーソドキシーでやってやれｗ
高いけど良い物仕上がるぞ。
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 15:18:46 ID:???
>>703
実際こういうところに頼んだら、いくら取られるんだろうか。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 16:11:40 ID:???
作りをケチりたくなかったら最低10万くらい予算あるのが目安じゃないかな。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 18:03:26 ID:???
>>693
ヤフオクで「ルーズリーフディクショナリー」で検索すると出てくる
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 22:01:49 ID:???
おれはシステム手帳に車庫とオーディオルームと応接間をつけるぜ！
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 01:46:36 ID:???
>>704
物にも寄るけど10万円は覚悟した方が良いかも
俺はファスナー付けてもらったから14万くらい行ったけど
それがなかったら11万くらいだって言ってた
ちなみにﾐﾆ６穴でその価格
基本価格がたしか８万くらいだと思った。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 01:50:14 ID:???
なんちゅーボッタくり・・・w

好き者で成り立つ商売だな。
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 02:01:04 ID:???
何処もあんまり変わらないでないの？フルカスタムのオーダーメイドだからね
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 02:16:19 ID:???
14万ありゃスーツもそこそこの生地でオーダー出来るわ。

なんで革のミニ6手帳で14万もするねん。
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 03:40:36 ID:???
需要の低いものは値段が高くつくからな。スーツと比べるでない。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 10:43:26 ID:???
ぼったでしょ。
フルオーダーって言っても定形紙や市販金具を使う以上、
ある程度想定される形があるじゃない。見た事も聞いた事も
ないものを作る訳じゃない。特にジッパーにしたら
３万高くなりますってどういうことよ。
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 11:14:04 ID:???
>>713
普通に既製品でも使っておればよいではないか。

決まった型で数多く作り、効率的に注文を受け、既存の流通網に乗せる。
ある程度の規模でシステマチックにことを進めることで、初めて価格は安くなる。
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 12:08:08 ID:???
まあ数寄もの（文具フェチ）の世界だよな
定型の革手帳ごときで２万円越えたら（輸入品だって）実態はほとんどないよ。

数寄でなければステータスシンボルか知らぬが
だとすれば投資の方向性がちがうんじゃないか

システム手帳、フル活用しているけど、あれは貧乏サラリーマンの実用品とわが身ながら思う。
携帯電話のない８０年代エグゼクチブ雑誌の懐古趣味じゃないのあ
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 13:23:24 ID:???
この手の物って材料費はたかがしれてるので、人件費や
ブランドお布施を含めた部分がすごく大きいでしょ。

ヴィトンでもこうした小物は駆け出しの職人にやらせて
箱ものを担当する人たちは扱わないっていうから、店の
看板代が一番大きいんじゃない？
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 14:07:15 ID:???
今、ウィルコムの手帳にはさむバイブルサイズ対応のネットブラウザ？が
月980円で使えるキャンペーンやってる。
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp002686/

バイブルサイズの人にはいいんじゃない？
自分はミニ6サイズを10年前から使っていて、
今さらバイブルサイズにできないんだけど、
ミニ6サイズだったら買っていたよ・・・
自分、女だからバイブルサイズは大きすぎる。
718 ：残念だな：2009/09/19(土) 15:10:03 ID:???
ＰＨＳ大手のウィルコムが、三菱東京ＵＦＪ銀行など取引金融機関に約1000億円の債務の
返済期限延長を求める方向で最終調整に入ったことが18日、明らかになった。
私的整理の１つで第三者機関が仲介する事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きに入る
方針を主力銀行などに伝えた。約450万人の加入者がいるＰＨＳサービスを継続しながら、
経営再建を目指す。

債務の減免や貸出債権の一部を株式に振り替える
「債務の株式化（デット・エクイティ・スワップ）」には踏み込まないもよう。
政府の認定を受けた第三者機関「事業再生実務家協会」の事前審査を経て、来週にも
正式な手続きに入る見通しだ。

*+*+ NIKKEI NET 2009/09/18[22:09] +*+*
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D180BA%2018092009
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 15:21:13 ID:???
倒産するにしたって2年は大丈夫でしょ。
アステルとかの例を見ても。
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 17:14:13 ID:???
当然信用はガタ落ち。ニュース見て解約者は続出。新規に入るやつはただのアフォ。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 17:44:02 ID:???
いまだにウィルコムなんて使ってるのは信者と法人とイーモバイルが使えないド田舎の人間だからすぐに解約する奴はいないよ。
もっともイーモバイルのエリアが拡大するとどんどんシェアが削られるがね。
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 18:10:23 ID:???
PHSは医療関係者と防災システムで広く使われているから滅びることはない
必ずどこかが巻き取るから心配するな
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 18:22:44 ID:???
すいませんiPhoneに乗り換えちゃって
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 22:31:46 ID:hUvYPELq
スレチ
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 22:34:34 ID:???
システム手帳のリフィルの話題なのだから完全にこのスレ範囲内だろうが
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 22:42:58 ID:???
ちゅうか大人気で24時間もしないうちに売り切れとるじゃないか
とりあえずセール第二弾に期待しよう
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 04:58:17 ID:wP33g2R8
ダイソーでジウリスもどきが\525だね。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 09:24:50 ID:???
そっか、薄いだろうからA5で６穴だったら買うんだけどな。
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 14:40:31 ID:???
物の話は多いけど、使い方の話は全然でないのなこのスレ
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 15:12:50 ID:???
前に使い方が出てからまだ50レスくらいしかたってねーじゃん
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 15:44:31 ID:???
他人の使い方を聞いてもしょうがいないだろ。
俺はそんなレスは読み飛ばすぞ。
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 16:02:23 ID:???
今はファイロのA5使ってるけど重くて買い換えようと思う
候補は客の鞄がフェリージ多いから話のネタにも使えそうなフェリージのバイブル手帳買おうと思うけど
ブランド手帳って客から見たらどー見られるんだろう…

威張りや嫌味に見えるかなー…？
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 16:13:09 ID:???
フェリージってそんな嫌味なブランドじゃないと思うんだ
つーかフェリージにも手帳あったのか知らんかった
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 23:17:42 ID:???
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000128
経年変化しにくい型押しやシボ皮が好きでやっと見つけたんだがバイブルサイズが無いや。
あとはヴィトンのタイガくらいしか思いつかん、どっかにありませんかねえ。
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 23:35:57 ID:???
アシュフォードとかあった気がするけど
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 23:39:06 ID:???
てしと
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 23:55:39 ID:???
>>734
aqdoのシボ皮はサイトで見てもよさげだよ
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 23:56:09 ID:???
ほぼ日手帳使ってみたいんだけど、
綴じ手帳だと一年ごとにいろんなこと転記しなきゃいけないのが無駄すぎる。
システム手帳用のレフィルってでないもんかね・・・
無駄なお言葉省いて。
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 00:17:53 ID:???
ありがちだが、ばらして穴あけるしかないのでは？＞ほぼ日

にしても、Ａ5の軽量バインダーってなかなか見つからん。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 00:35:59 ID:???
>>739
>Ａ5の軽量バインダー

丸善とかで扱ってる金具部分までプラのやつにとどめをさすんじゃ。
あれより小型軽量は無理くさい。
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 01:14:03 ID:???
>>734

http://www.ito-ya.co.jp/ec/ProductSearch.do?action=simplelist&search=2&grand_genre_id=1405&genre_group_id=14&sub_genre_id=140512

ものはかなり良い・・・はず。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 01:54:41 ID:???
>>740
>金具部分までプラ

それ近場で売ってない……
この連休は無理なんで、今度の週末辺りで遠出してみます。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 02:06:47 ID:???
ベルトとペンホルダーが左側についているバイブルサイズのシステム手帳はないですか
手帳コーナーでいろいろと観てもどれも右側にあるせいで筆記が不自由で仕方ないです
かといってベルトなしだと安全性に問題がありますし
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 03:18:53 ID:???
>>743
Cカンパニーは？
http://www.hot-c.com/fs/ccompany/epizo/ep-1120
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 03:52:11 ID:???
>>744
ベルトを格納できるものがあるとは不勉強で知りませんでした
ペンホルダーも左側にあるので条件にぴったりです
加えて想定よりも安いのでこれに決めました、どうもです
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 06:34:50 ID:???
>>744
いいねこれ。買おうかな。
ところで革の色なんだけど、エイジングを楽しむならオレンジがベストなんかな？
今使ってる焦げ茶の手帳は10年経った今でも変化が目立ちません。。
747 ：740：2009/09/21(月) 08:56:38 ID:???
>>742
会社分かりました。エイチエスという会社のものです。
ここで紹介されているものと同じものと思います。
http://jikan.livedoor.biz/archives/51362420.html

金具部分がプラなので開閉が金属のようにしっかりした感じではないのですが、
安価なので持ち出し用と割り切れば納得がいくと思います。
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 17:47:02 ID:???
>>741
さすがITO-YAの美しさ。
ああ、上京してぇ！
カレンダー見るのも楽しいよね、これからは。
749 ：734：2009/09/21(月) 20:20:00 ID:???
レス下さった方々ありがとうございました。
探せば色々あるのですね。当方田舎なのでなかなかモノを見に行く機会がありませんので
すごく参考になりました。
>>741がエルメスっぽくて良いですねー
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 20:58:40 ID:???
ブレイリオは定評あるよ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/shoppingplanet/wlbr.html

ワインハイマーは実際エルメスも使ってるらしい。
モノが同じとは限らないけど
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 21:08:46 ID:???
ワインて誰？
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 21:18:40 ID:???
>>741のグレイスフルカーフがワインハイマー社製
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 00:40:59 ID:???
ｳﾎｰ　こういう革いいねえ。
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 00:56:43 ID:???
ブルーが綺麗だな。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 15:23:50 ID:???
デルフォニックスのリベルタバイブルのブルーもすごく綺麗。
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 19:33:18 ID:rTMsmNxj
キプリスのコードバンのシステム手帳を初めて見た

凄い高品質。驚いた。
ブレイリオ以上ではないか
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 20:33:59 ID:???
んー、キプリスは結構良いよねー。でも、欲しかったモデルは生産終了してるんだ。ううぅ…
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 21:06:21 ID:???
コードバンって傷が目立つから扱いが難しいって聞くけど、手帳で実際使ってる人はどう？
やっぱ五年十年と使っていくのは難しいのかな。カッコいいんだけど・
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 21:17:28 ID:???
ブレイリオを手入れしながら(時々クリーム塗る程度)、小傷は全然目立たない。5年目。
買ったときが一番美しいとか、扱いが難しいとかいうのは、ガサツで安物買った奴が吹き込む都市伝説だと思っている。
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 21:26:18 ID:???
>>734
店にはバイブルサイズがあるかもしれないよ。

実はHPには無いコードバンのバイブルサイズを店で購入済み。
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 09:06:41 ID:???
ミニ６でリングが２ｃｍ以上あるけどベルト無しの奴って、現行品じゃ無いよな？
リングがデカくなると、探しても出てくるのはベルト付きしか無いでござる…
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 09:15:13 ID:???
セミオーダーできる店をあたってみるとか
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 16:33:26 ID:???
お前ら本当にセミが好きだな
たまには蛍の事も思い出してやれよ
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 16:36:54 ID:???
蛍ちゃんがかわいいのは高校生くらいまで
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 20:58:51 ID:???
>>761
無印のアルミのやつは？
写真で見る限りリング径が20mmの気がするけど
766 ：761：2009/09/24(木) 23:47:35 ID:???
>>765
試しにアルミバインダー買ってきたけど、計ったら内径15mmだった。
てか、重いしデカいしペンホルダー無いし手帳の持ち味を完全に殺してるな、コレ。
でもカッコいいから保存用に使おう。

やっぱオーダーしかないのかな。
ググると何件か出てくるけど、ここはやめとけみたいな店は無いよね？
とりあえずノーツってとこが作例も多くて対応力ありそうだから、そこにしようかしら。
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 23:52:39 ID:???
ﾃﾞｻﾞｲﾝ例をいくつか見て、傾向が好みかどうかで決めればいいと思うよ。
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 01:26:01 ID:???
>>766

ノーツに二つ注文したら、両方とも使い始めて一週間以内にぶっ壊れた。

二つとも、リングが革の部分からきれいに外れてしまって、
リフィルが道路の上にぶちまけられた。泣きながら、
散らばったリフィルをかき集めたよ。

もちろん無償修理させたが、そんな縁起の悪いものをビジネス用途に
使う気もなく、燃えないゴミの日に捨てた。

それ以降、ヤフオクで見つけた、布製のシステム手帳をオーダーメイドで
作ってくれる人にずーっと頼んでいる。ノーツなんかよりはるかに良い。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 11:34:25 ID:???
出品者乙
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 12:42:14 ID:???
エイチエスではあかんのかの？
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 14:52:13 ID:???
>768
状況がよくわからん。
革との接合部が外れても、リングは開かない限りリフィルは落ちないだろ。
バッタもんリング使った？
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 21:30:43 ID:???
>>747
そこの会社のは、穴がいっぱいのは良く見るんですが、6穴のはなかなか……
と思ってたら、一番の近場で売ってました。

遅くなりましたが、どうもありがとうございました。
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 12:11:40 ID:???
最近は、バイブルサイズのかさばらないカバーをたまに
店頭で見かけるようになって嬉シス。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 10:53:48 ID:amxKk5T0
日本で一番システム手帳の種類置いてある売り場ってどこ？
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 19:40:13 ID:???
一箇所ではムリ、東京駅前のオアゾ丸善、有楽町のITOYAと
はしごのルート。最後の仕上げは交通会館
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 19:58:26 ID:hSfUl+dO
今は銀座伊東屋ですね。Brelio、ノックスブレイン、ファイロファックス
アシュフォードがたくさん。
不思議なことにフランクリンシステムがない。これは丸善が多い。
来年の手帳山ほど買ったが、15mm位のバイブルサイズにしようと思っている。
Brelioかノックスブレインにしようと思っているがどちらが皮が良い？
素人なので見分けがつかない。
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 00:02:51 ID:zDkkeb6V
もう閉まるのだが丸善OCATで文具５０％セールしてるんだよね。
安い文具はなくなってるんだけどシステム手帳は結構売れ残ってて
不景気の影響かなって感じた。
アシュホードの2万円のA5を昨日半額で買いました。
まだ残ってるか分かりませんが大阪難波近辺でシステム手帳が好きな方は
覗いてみるとお買い得なものが見つかるかも。

ttp://www.maruzen.co.jp/corp/shop/ocat.html
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 00:47:22 ID:???
＞アシュホード

気をつけろ、それはパチモンだ
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 01:56:29 ID:OaOL47bC
ブレイリオのリフィルって無いですよね。

あるサイトではブレイリオに見本でバインデックスのレフト式を入れてたけど…。

やっぱり中身はアシュフォードかバインデックス？
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 02:09:46 ID:???
ブレイリオは、ﾘﾌｨﾙは作ってないです。バインダだけ。
入ればなに入れてもいいと思います。ダイソーでも。
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 08:53:13 ID:3nmGY89u
中身はお好きなものをどうぞ。
なるべく多く見て自分の好きなタイプと紙質を選ぶのが大切。
私は以前はファイロファックス、次にアシュフォード。
今年はノックスブレイン。来年は多分DA　VINCI。
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 09:26:02 ID:???
俺の手帳の中身は、ダビンチとKNOXとBindexのちゃんぽん
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 09:41:57 ID:???
中身はTime/Systemのリフィル使ってる。T/Sにないプロテクターとかを
他社のから探して使ってる。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 13:31:21 ID:???
ミニ6でバーチカルで土日が小さくなってなくて
1時間刻みのレフィルってありませんかね？

ミニ6ってレフィルの選択肢ないですね。
バイブルサイズはたくさんあるのに。
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 13:52:54 ID:???
>>775
交通会館にも何かあるの？
毎日そばを通ってるが知らなかった…。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 14:07:30 ID:???
>>784
土日が小さくなってないってことは1ページに4列あることになるけど、
それだと1列が16mmぐらいにしかならないんじゃないの？

かなり細いペンでかなり細い字を書く人じゃないと書ききれないから、
そんなリフィル売れないような気がする。
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 14:26:23 ID:???
1列が16mmで市販の罫線レフィルに追加で印刷して使ってるけど
特に不自由じゃないし、
なによりも、土日休みの仕事じゃないから、
土日も平日と同じ大きさじゃないと、感覚が狂うんだよね。
あるにはあるんだけど、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/unitedbees/rf6-m6-06.html#
これは2時間刻みだし、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/unitedbees/rf6-b6-06.html
これは30分刻みが罫線うっとおしいいし、
なにより横のポールスミスみたいな模様がすごくうっとおしい。
手帳のテイストに合わないし、なにより、
ただでさえ狭いミニ６の横の横幅をどうしてわざわざ狭めるようなことするのかと思って。

自分は効率的にスケジュール管理をするための基本構成がしっかりしたレフィルが欲しいんだよね。
バイブルサイズだとウィークリーのバーチカルの選択肢がたくさんあるけど、
ミニ6だと少ししかなくて、結局自作するしかないのかな、って思う。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 18:20:22 ID:???
ミニ6にバーチカルって時点で無理な気がする。
自分はバーチカルに移行したときから、ミニ6はやめた。
小さい方が良かったので、今は文庫サイズの綴じ手帳。
システム手帳なら最低バイブルじゃないと。
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 20:01:21 ID:???
>>785
ジョークです。

ITOYAも撤退した８穴は、ここにあります。
リフィルはOAZO丸善にもありますが、交通会館の
ステーショナリーは歴史を感じさせる日に焼けたリフィル
がおいてあります。

マイナーな手帳ですが、サイズが具合良くて
手放せなくなってしまった。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:34:00 ID:???
ブレイリオのメモリアルコードバン
鞄に放り込んでたら
裏側に縦に大きな傷が入った。
使ってたら傷は入るもんだとわかってるけど
これだけ目立つ傷だと凹む；ｗ；
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 23:18:33 ID:3nmGY89u
ブレイリオのメモリアルコードバンにしようと思ったが、普通のカーフ
にしたほうが傷が目立たないのでよさ気ですね。
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 23:24:03 ID:???
私も鞄の中にぶらさげていたキーで傷をつけたことがある。
キーは、何かに包んでおくもんだと思った。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 09:56:15 ID:???
仕切りつきのカバンで、手帳があるほうには他のものは入れないようにしてる
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 20:15:44 ID:8TzC+IV5
ブレイリオだったらメモリアルコードバンよりワインハイマーカーフのほうが
良いですかね？
15mmにします。でかいやつはもう飽きた。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 20:48:19 ID:???
んなの個人の好きずきなんだから判断求めるなよ
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 21:04:18 ID:???
それ言ったら雑談できんじゃろーが。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 21:14:24 ID:???
えーそうかな？
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 21:27:37 ID:???
どうかねぇ。
俺的にはA5サイズのリング径25mmベルト無しペンホルダー無しの超軽量モデルで、
エイチエスのは今使ってるからこれ以外で何か出るまでは打ち止めできずに
ダラダラだべってそうな気がするが。

つーか出たら出たでだべってそうだな。
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 22:16:32 ID:???
デュプイのトーゴを使ったシステム手帳、
良い感じだったなあ。
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 22:23:01 ID:8TzC+IV5
俺はコードバンが欲しいが傷つきやすいらしいので出来るだけ多くの
ユーザーのご意見を頂戴したいの。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 22:35:05 ID:???
傷というか、擦れで表面が曇ってくる感じ。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 00:06:12 ID:???
愛用してるよ。傷なんか気にしたこともないし、つきやすいと思ったこともない。
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 10:31:25 ID:zR/LrO7P
>>801,802
貴重なご意見有難うございます。
今しばし考えます。
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 12:37:09 ID:???
買ってダメでも死ぬわけではないんだし
グダグダ考えてないでさっさと買って使ってみろよ。
手帳なんて使ってナンボのものじゃろうに。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 18:10:24 ID:???
KNOXのレインディアを手に入れた！
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:22:25 ID:???
おめー。以前質問してた人？在庫のこってて良かったね。
私も欲しくなって来たけど…高いよね…　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:46:27 ID:???
横から失礼します。

システム手帳を購入しようと思っているのですが。
いなかなのか、キーワードしかないようです。
もっと色々システム手帳を手にとって見てみたいのですが。

兵庫か大阪にシステム手帳の多めに取り扱っているの処はないでしょうか？
お手数かけて申し訳ないのですが。
教えてもらえないでしょうかよろしくお願いします。

駄レス失礼しました。
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:57:49 ID:???
神戸のナガサワにあったけど、センター街の店舗なくなっちゃったからなぁ。
ハンズとロフトにそこそこあるぐらい。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 21:27:13 ID:???
キーワードしかないのは可哀想だなあ。
いろんな実物みて探せる機会があると良いよね。マジで手帳ばっかりは触らないとわからん。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 22:53:09 ID:???
>>807
阪急うめだはどう？
結構色々あったと思うんだが
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 23:01:47 ID:Gm0/bNRg
ブレイリオのワインハイマーカーフ、ネイビーを使ってる。
今年の頭から使ってるけど、傷はほんとに目立たないよ。
元々、型押しとかシュリンク革が好きだから、すごく気に入ってる。
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 23:24:10 ID:N6zFKx/F
ブレイリオのメモリアルコードヴァンがワインハイマーカーフか迷って
結局コードヴァンにした。
20mm異常のは数種類持っているが重いので来年から15mmにした。
リフィルを数種買ったのでどれにするか迷っているところ。
使わないのは知人に差し上げる。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 00:31:52 ID:???
紙質に飽きたらその時点から取り替えるのも面白いよ。
それができるのがシステム手帳のいいところだし。
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 01:05:23 ID:wWU+D0hI
knoxbrainのシャンパンピンク？の手帳欲しいけど高い
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 08:05:39 ID:XHX34hO/
>>807
三宮の東急ハンズもいいです
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 09:06:09 ID:1DlWacdU
812だが、ブレイリオ15mmに1週間2ページを使い、25mm位のモンブランに
1日1ページか、フランクリンのバインダーに1日2ページに決めた。
1週間2ページはファイロファックス、マルマン、ノックスブレイン、
COOKDAY、ダヴィンチを買ってあるので、その中から1種類、飽きたら
813のアドバイスに従い他のを使う。
cookdayの1週間4ページ、品番07と言うのは3,360円と高い。
それほど分厚くないのに何故だ。
綴じ手帳もずいぶん買ったのでどうするか検討。
毎年この季節は大変。
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 09:19:30 ID:???
>>807です。
アドバイスありがとうございました。

とりあえず。
神戸ロフト　４Ｆ
東急ハンズ三宮店　六階Ｂ
阪急うめだ本店　１２Ｆ

にいってみようと思います。

貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせて貰います。

では、失礼します。
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 11:00:42 ID:???
>>817
センタープラザのナガサワは三宮センタープラザジュンク堂３Fに移転したよ。
たぶん、神戸で一番システム手帳が充実してる。
大阪の百貨店もひととおり廻ったことがあるけど、阪急梅田店がいちばん種類が豊富だった。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 16:11:25 ID:???
>>813
普通のバイブルサイズのシステム手帳を使って来たのに、
フランクリンに浮気して、リフィルのデザインや紙質が気に食わなくて
また普通のバイブルサイズに戻って来た。

当然浮気中のリフィルはお蔵入り。
変形サイズなんて使うんじゃなかった。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 17:03:35 ID:QNQ9tE8Q
ダビンチのミニ６を使っている。徳用のレフィイルのクリームの色が気に入って
いますがあの紙薄すぎませんか？あれでしっかりした紙質のものがあれば
いいのだが。他のメーカーのクリームは微妙に色がが違うので気に入りません。
。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 17:23:35 ID:???
>>819
フランクリンは途中挫折したときの精神的ダメージがでかい。
大量の紙束が残るし、使いようがないんだよな～
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 17:36:13 ID:??? BE:1088430555-2BP(0)
自分は>>819とある意味逆だな
バイブルサイズだと横幅が狭すぎて
Ｂ６綴じ手帳使ってたけど
やっぱりシステム手帳に戻して
フランクリンとかのワイドレフィルを使ってるよ
バイブルサイズ手帳で使ってる
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 19:45:04 ID:???
みんなバイブルサイズってでかくて重くて使いづらくないの？広げづらい。
自分は持ち歩くにはミニ6が限界。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 19:49:35 ID:???
使ってるのが11mmだからたいして重くない
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:05:59 ID:XHX34hO/
わたしもバイブルサイズよ。
リフィルが充実していることが、重大な理由になってるわ。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:16:37 ID:???
ナンバークロスワードのリフィルがお気に入り
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:33:17 ID:???
消え行くSDです。
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:35:10 ID:???
>>827
SDはリフィール買いに行くのが面倒になってやめたな
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:41:54 ID:???
年間カレンダー(帯のヤツ)以外は自作です。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:45:34 ID:1DlWacdU
SDって何？
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 20:45:39 ID:???
すげーな。それ
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 22:17:52 ID:???
システムダイアリー
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 23:09:34 ID:1DlWacdU
本当はマルベリーがすきなのだけど日本撤退した。
リフィルをロンドンまで注文するのが面倒。
横が長く使い勝手が良かった。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 23:22:45 ID:???
指定サイズにカットした紙買って罫線印刷して
穴あければいいだけなんじゃない。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 23:26:52 ID:???
その手間で十分すげーよ
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 00:31:52 ID:LbMiWKT6
千円程度で綺麗な完成品が手にはいるのに自作する意味がわからん
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 00:42:19 ID:???
わかってないな









自作は時間の無駄
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 00:43:49 ID:???
829じゃないけど。
なかなか気に入ったレイアウトの物がないので、無地リフィル買ってきて罫線とかをプリンターで刷ってます。
月間ブロックの予定表や、必要な資料のまとめなんかを半分楽しみで毎年作ってますよ。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 01:09:04 ID:???
私もリフィル（A5）は自作…といってもシステム手帳職人というソフトにお任せ。
レイメイのデザイナーが作ったファイルがプリセットで入っているので、
自分の業務に合わせてちょっと手を加えるだけ。
紙はダビンチだと薄すぎてプリンターに閊えるので今はバインデックスの無地。

日付入りのリフィルって手書きより高いし、フォーマットも様々だから、
いろいろ探すより印刷するのもアリだと思うけどな。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 01:17:00 ID:LbMiWKT6
ソフトを買えば、すいすい作れる？
そのソフト、わたしも気になってはいたのですが、踏み込めずにいました。。。

無地のリフィルを買ってきて出力すればいいのかあ、、、。
なるほど
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 02:04:24 ID:???
想定外だったけど、なんか気になってきた・・・>>システム手帳職人
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 02:38:49 ID:???
ワードじゃ駄目なんか
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 04:35:41 ID:???
>>839
バインデックスの無地リフィルは自作に良いですよねー。クリーム色を愛用です。
うーん、今までエクセルで作っていたけど手帳職人って気になりますね。買ってみようかなぁ。
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 07:38:34 ID:???
A5サイズとかバイブルサイズなら市販で無地の紙もすいすい買ってこれるだろうが
SDでそれをやってるというところに皆もっと驚けよ。8穴だよ
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 08:06:29 ID:???
140x82mm というサイズです。
Weekly とかは、見開きで１週間
MS Access で作ってる。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 09:38:30 ID:???
>>839です。
自作派＆自作したい人、結構いるみたいですね。

>>840
手帳職人、私はA5なので気にせずすいすい使っているけど、
バイブルサイズ以下の場合、デフォルトでは市販のリフィルに
印刷できないらしいのでご注意を。
（切り取り線付きのA４サイズ専用用紙に印刷）
印刷サイズのユーザー定義とかで回避できないのかな？
ttp://homepage3.nifty.com/soshigaya/teki/011/11021.htm


あと、EXCEL使いの人は、↓のスレにかなり使えるフォーマット上げてる
人がいたのでのぞいてみてください。
【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 11:35:15 ID:???
自分も印刷でやってみたけど、個人用のレーザーの仕上がりだと
市販品にかなり見劣りして、やっぱりやめた。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 12:40:30 ID:???
自分は市販の罫線のレフィルに合わせて追加で印刷してる。
でも、全部オリジナルで作りたいなあ。
バイブルサイズはたくさんの種類があるけど、
ミニ6ってあまり種類がないんだよね。
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 12:46:26 ID:???
ある程度まとまった量で発注すれば、印刷業者で作ってもらえるらしい
どのくらいの量が単位なのか知らんけど
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 13:53:07 ID:???
そんなもんその印刷業者によりけりでしょ。
問題は6穴をあける加工と、1色刷りではなく、
多色刷りにする手間なんだよなあ。

印刷屋できちんとしたの作成してネットで通販したいよ。
送料もメール便80円で送れるしね。
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 14:40:06 ID:???
印刷所に頼むとなるとまとまった部数いるし
穴空けまでやってくれるかは解らないし
ってことで敷居が高いんだよなー。

あと今使ってるフォーマットを一年後も
使っているかというとそれもわからん。
つーかリフィルの自作のいいところって
臨機応変にフォーマットを変えられる
ってのもあるんだよな。上の方で
自作は時間の無駄ってレスがあって
それは確かにそう思うこともあるのだけど、
一方でその時々に応じたリフィルをさくっと
作れるってのは便利でもあるんで。
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 16:12:05 ID:???
外注だと紙の手配まででしょう。それも在庫品からとなると
紙の種類の選択枝は限られる。無地リフィルが選べるなら
それも良いがまとまった数量の白紙だったら注文の方が安い。
あとは印刷、穴開けが手作業となる。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 18:26:13 ID:???
印刷所に頼むなら穴あけの手間を考えると綴じ手帳のほうが良さそうだな。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 19:30:17 ID:???
>>807です。

>>818アドバイスありがとうございます。

無事購入できました。
改めてありがとうございました。
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 19:50:51 ID:???
>>854
おめ
どんなの買ったの？
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 21:30:32 ID:???
>>854

ダ・ヴィンチ システム手帳　
穴⑥タイプ（ＤＰ３８１Ｂ）とバイブルタイプ（ＤＢ１３１１Ｂ）
です。

外で持ち運びに穴⑥自宅の物書きに
バイブル使おうかなっと漠然と考えております。

何分はじめての運用なので色々戸惑うかと。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/04(日) 21:31:46 ID:???
>>854

すみません。お礼書き込み忘れました。
ありがとうございます。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 00:58:49 ID:???
本屋によくビジネス系のレフィルセットが売っているけど、
どれもバイブルサイズでミニ6志向の自分には選択出来なかった。

しかし、勝間和代さんという方がミニ6サイズでのレフィルセットを発売したようだ。
http://www.katsumaweb.com/modules/diary/index.php?content_id=1
ようつべの動画ではほぼ日レベルの市場を狙っているっぽい。
まだ一刷目だからデザインは甘いところが多いが、
版を重ねて改良していってくれるといいなあ。

だから、第二版が出るようにみなさん、買ってあげてください。
自分はもう少しデザインが使いやすくなったら買います。
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 02:22:39 ID:???
物もいまいちだけど、あの女は嫌いなのでイヤです。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 02:33:54 ID:???
＞だから、第二版が出るようにみなさん、買ってあげてください。
＞自分はもう少しデザインが使いやすくなったら買います。

すごい自己矛盾だな
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 07:05:01 ID:JAtql3++
バイブルは左頁への書込が難しい。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 07:24:10 ID:???
>>858
あんた自分勝手なことサラリと言ってるな
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 08:38:51 ID:3RNavwsE
>>858
カツマーですか?あの女は勝手なことをほざきまわっているだけ。
あんな女に稼がせることはないでしょう。
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 08:46:09 ID:???
アラフォーがすがりつく女ですねw
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 08:48:05 ID:???
>>858
あー、ダメだこれ。サンプル見たけど、俺には使いにくすぎる。
というか、何でマンスリーが何種類もあるんだ？
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 08:48:21 ID:???
>>861
自分もそれで悩みましたが左ページは左手でアラビア語のように
右から左に書く事ですっきり解決しました。
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 09:30:31 ID:???
新しい…惹かれるな。
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 09:42:51 ID:???
>>866
ダ・ビンチをお使いで
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 10:28:48 ID:JAtql3++
>>866
え？？？
ネタかな？？？
パニクったで

こちらは、万年筆でサラサラと書くことで解決した
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 10:51:21 ID:???
>>858
リンク先見てからだとフランクリン・プランナーが良品安価に見えるマジック
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 11:08:32 ID:JAtql3++
>>858
たぶん、勝間に業者が持ち込んだ企画なんだろうけど
ネーミングもダサい、だれが使うんだろうな。
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 13:31:50 ID:???
ほぼ日でいう、儲取り込み大作戦
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 19:16:29 ID:3RNavwsE
勝間ってリファイルって言っているがリフィルかせいぜいリフィールだろ。
リファイルだと｢もう一度ファイルする｣｣と言う意味でそんな手帳誰も買わない。
いずれにしろ旬を過ぎたペテン師。
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 20:16:45 ID:???
システム手帳が日本に入って来た当初は「リファイル」だった
検索してみればわかるがいまだに「リファイル」を使っている人間もたくさん存在する
いずれにせよ英語をカタカナで表記するのは無理があるからリフィルでもリファイルでも問題ない
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 21:23:10 ID:3RNavwsE
昔は発音知らなかっただけ。
英語を標記するのは不可能だが。どう考えても{アイ｝はおかしい。
FILMをフィルムと書いてもファイルムとは標記しない。
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 21:28:58 ID:???
ちなみに富士フイルムはフィルムぢゃないんだよね。フイルム。
ついでに言うとCanonはキャノンではなくキヤノン。

つーか>>858は100部くらい買って来年度の改善に貢献すべし。
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 21:39:46 ID:???
>>868
だれうま

左ページは文字単位で鏡像化して書いてたら神
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 21:41:34 ID:???
>>874
>システム手帳が日本に入って来た当初は「リファイル」だった

80年代のブームも知ってる世代ですが、「リファイル」って記憶にないなぁ。
山根さんとか最初からリフィルって書いてませんでしたか？
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 21:48:41 ID:WKDDKuDR
>>874
その理屈でいくとrefillと書いてマンコと読んでも良いってことにならないか
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 22:18:07 ID:???
>>879
何千人もの支持が得られれば問題ない。
試しに街頭で普及してみたらどうだ？
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 01:36:06 ID:xpww7cXd
あ
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 01:45:19 ID:xLI8j+yw
KNOXが大幅にモデルチェンジしてるけど、旧来の主力ピアス25㎜などが廃番。

新しいシリーズは最大でも20㎜。

時代の流れなのか、25～30㎜は流行らないのかな…。

キプリスに30㎜があったような気もするけど。

やっぱり日本人には20㎜がバランス良いのかね？
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 04:40:13 ID:???
軽量が好まれるのはあるかも知れないな
俺は今11mmだし
厚い手帳は、ある程度使い慣れた人が選ぶだろうから、回転が良くないのかもしれない
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 08:33:32 ID:???
6穴 8mmリングで、リング邪魔問題はほぼ解消

しかしそれで思ったが、バイブルでも
リングが気にならないぐらい、予備のリフィルを詰め込めばok?
重いけどな。

私は軽くしたくて6穴にしたのだが。
チマチマ字で。
これからは老眼との戦い(_　_;)
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 11:43:03 ID:???
>>884
そのうち手が震えて細かい字も書けなくなるぞw
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 12:38:32 ID:???
リフィルを詰め込むとページをめくれなくなる罠。
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 12:48:58 ID:???
>885
そうなんだよ　笑い事じゃないぞワカモノ

>886
リング内側が短ければいいが、それだとちぎれるか。
バイブル使いは、リングを「あえて気にしない」のか、「気にならない」のか？
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 13:58:54 ID:QjfkCkuQ
>>859
嫌いな人が作った/つかっているからといって、食わず嫌いしてたらもったいない
そのモノ自体で選ぶ方がいいよ
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 14:05:30 ID:QjfkCkuQ
…見るからに使いにくそうだな
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 15:14:21 ID:???
念願だった
フェリージのバイブル手帳買ったぜ！！
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 15:47:24 ID:???
>>888
中華アレルギーみたいなもんだから勘弁してくれ
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 16:17:41 ID:???
>>874
875氏も言ってるが、昔は発音を知らなかったから変な呼び名になった。
今は原義も発音も明白になってるから変な呼び名使うのは単なるマイナー派です。

> refill
> ―【動】 【他】 〈…を〉〔…で〕再び満たす[詰める], 補充する 〔with〕.
どう考えてもリファイルではないです
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 16:19:45 ID:???
今でも文房具屋でうっかりリファイルって言っちゃうな
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 16:21:56 ID:???
リファイルだと「再提出」だよな。
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 16:28:37 ID:???
勝間さんの動画でちょっと気になったのは、
値段を何回か言ってることなんだよね。
ほぼ日の糸井さんは手帳を作るのが楽しいんだろうな、
できる限り良い物を本当に作りたい
（それが良い物かどうかはここのスレ的には怪しくても、
糸井のおっさんの中ではお言葉とか、良い物を提供したい）
っていう気持ちで値段のことは後からついてくるっていうのが分かるんだけど、
勝間さんは商売でやっているのが感じ取れてしまう。
もちろん手帳の嗜好の違いから来るものもあるんだろうけど。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 16:58:32 ID:???
『人生戦略手帳』　毎日会員限定スパムメールつき980*12=11760
フランクリン・プランナースターターキット1年分　時々無料メールスパムサービスつき9,765
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 17:38:42 ID:???
>>858
動画見たがものすごいブサイク顔のオバサンだな。
動画見てると鼻の穴が気になって仕方がないｗｗｗ

月千円で年間\12000は高いな。
月500円で加入しやすい雰囲気で末永く搾り取った方が効果的に思える。
企画を誤ったな
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 18:22:19 ID:???
>>895
同意。
手帳のコンセプトや使い勝手に共感することが、何より重要なのにね。
コストパフォーマンスは、第三者がチラッと言及するくらいでちょうど良い。
フォーマットについても、何となくズレてる気がする。
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 18:47:32 ID:MJDk7e0A
>>895
使う側、買う側からすると、「在庫リスクを勝間が抱えている」ことなんか興味ないからなｗｗｗ
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 20:16:20 ID:???
DIMEの10月20日号
最強のパーソナル手帳の作り方
ケータイ万能手帳術

買ってみたけど、立ち読みで十分な内容でした
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 20:37:36 ID:BvrS9pyk
俺はFILOFAXはフィロファックスと読むのかと思った。
すぐにファイロファックスだとわかった。
わかった段階で正しい読み方にするものだろう。
いまどきリファイルなんて言っていると笑われるぜ、勝気なおばさん。
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 21:23:15 ID:???
じゃあ次はリフィルかレフィルかで討論しようぜ！
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 22:03:28 ID:???
どっちでもいいっす。
俺的にはリフィルだけど。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 22:42:21 ID:BvrS9pyk
reは｢リ｣に近いと思う。
発音記号の{i」は度散れでも良いでしょう。
音声学の専門家にでも聞いてみたら。
アクセントの場所によっても異なる。
レポート、リポートどちらも使う。
リフレッシュは良いがレフレッシュとは言わない。
リゾートとは言うがレゾートとは言わない。

フェラチオと言うがフィラチオとは言わない。
関係ない？
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 22:43:15 ID:BvrS9pyk
失礼。
度散れ→どちら
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 23:06:49 ID:???
> リフレッシュは良いがレフレッシュとは言わない。
> リゾートとは言うがレゾートとは言わない。
上司のガハハ油まみれおっさんはどちらも言うぜ。
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 23:39:16 ID:???
レフレッシュは普通に使うだろ。
"レフレッシュ"とぐぐっても夥しくヒットするぞ
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 23:43:02 ID:???
レゾートも当たり前のように使われているな
>>904の例は不適当過ぎる
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 23:54:22 ID:???
レフレッシュとかレゾートって書いてきたら
間違いなく誤字として修正させる。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 00:05:26 ID:lkJJCtCl
>>890
おめでとう！

フェリージのバイブルならリングは26㎜ぐらい？
高そうだな…。5万円ぐらいか。

どんな感じ？
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 00:07:10 ID:???
丈夫なのはヴィトンだがな
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 02:51:15 ID:???
>>858
会員制手帳か。あたらしいなｗ
スターター4000円＋会費12000円で16000円かよ。
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 04:14:38 ID:???
池田大作手帳とか大川隆法手帳をつくってギネスに載せればいいのに
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 06:40:57 ID:???
ディアゴスティーニあたりが週刊システム手帳とか出せばいいんじゃね？
毎号一枚の週刊リフィルがついてきて全部あわせると（ry
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 09:28:33 ID:???
レゾンデートルとは言うけどリゾンデートルとは言わないなぁ。
でもリエゾンは言うけどレエゾンとは言わないか。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 09:30:46 ID:Dksc7pe9
レゾート地？誰も行かんだろ。
レフレッシュ休暇？疲れそうだな。
どうでも良いが。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 09:33:44 ID:???
そういやディアゴスティーニはありそうでないねぇ。
週刊よりも月刊のほうがいいような気もするけど。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 14:51:37 ID:???
>>912
今年日本で一番調子に乗ってるババアだからなにやっても通るんだよw
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 15:05:24 ID:???
きたよ無職による成功者への妬み
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 18:44:56 ID:???
ここだと選定うるさそうな人多そうだから、ネームバリュー効果あるか疑問だな。
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 20:52:10 ID:???
>>919
ひとのこを笑ってねえでおめえも働けw
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 20:52:24 ID:Dksc7pe9
brelioのメモリアルコードバンが届いた。
15mmのやつ。
これくらいだと持ち運ぶのに便利。
リフィルを厳選することにしよう。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 20:55:36 ID:???
年間カレンダーとウィークリー1か月分、電話番号などのアドレス帳
ID,パスワード等の備忘録、そんなところか。
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 22:55:46 ID:???
手帳どうやって持ち歩いてる？
普段使うものだからカバンに入れるわけにもいかないし、かといって手に持ってると邪魔になるよね
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:30:54 ID:???
上着の内ポケットが定位置
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:36:18 ID:???
ショルダーバッグの中、財布の隣
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:39:02 ID:???
>>924
自分はミニ6を鞄の入口付近にある専用ポケットに入れてる。
すぐ使うにしても、鞄の一番取りだしやすい位置に入ってるから不便さはあまり感じないかな。
一応、スーツのポケットにも入るんだけど重さで型が崩れちゃうから。

それと質問なんだけど、手帳の金具でクラウゼ社の20mmのリングを使ってる人っている？
居たらリフィルを入れた状態で、中心にどれくらいの隙間ができるか教えてもらえないかしら？
ペンをリング内に収納しようと思ってて、どれくらいの太さまで入るか知りたいんだ。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:42:15 ID:???
仕事中は腰バック、外出中はカバンの外ポケットかな
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:46:31 ID:???
雑用兼営業だからミニ6をスラックスのポケット
選択肢がないよ
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 23:54:15 ID:???
カツマの本や手帳って御本尊がなぜいつも表紙に載ってるの？
931 ：890：2009/10/08(木) 00:16:52 ID:???
>>910
８９０です
簡単なレポ

フェリージは
皮の性質なのか特性なのか
今まで使っていた
FILOFAXのクロスより
指紋が付きやすいって感じですね

見た目はすっごいシンプルな手帳
（右下に紋章が有るのみ）で
打合せ等で客の前で出しても
FILOFAXのクロスより嫌みがありませんよ
（クロスも嫌みは無かったが
それ以上にシンプルで上質な感じ）

持ちやすさは
FILOFAXの角は丸みでしたが
フェリージは角張ってるので
持ったときに安定し
気に入ってます

リング系はたぶん
FILOFAXのバイブルサイズと同じです
（普通のバイブルサイズって感じです）

まだまだ新品といった感じですので
これからガンガン使って馴染ませますよ！！
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 00:17:05 ID:???
システム手帳のリフィルを探しています。

一昨年までKnoxbrainで見開き１ヵ月で、左Pにのみ縦１列に日付、右Pに白メモ、
(ttp://item.rakuten.co.jp/knox/521-002-10/ ←これのマンスリー版)
と云うデザインがあり、これを愛用していたのですが去年から無くなりました。

さんざん探したのですが同じ様なデザインのものは見つからず、
諦めて別デザインのものを使用していたのですが、やはり使いづらく、
来年はまた使い慣れたデザインのものを使いたいと思っています。

今年もそろそろ来年のものが出始めたのですが、
やはりKnoxも今年は上記デザインのものは無い様子で、
今のところ他のメーカーのものでも見つけられません。

もし、上記デザインの商品を見かけた方がいらっしゃいましたら
是非とも教えて戴けないでしょうか？

宜しくお願い致します。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 10:46:59 ID:???
>>930
下手な事言うと手下が乗り込んでくるらしいぞ
本人も含めて下種な事しかしてないみたいだがｗｗｗ
ttp://anond.hatelabo.jp/20090219030846
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 11:41:02 ID:RYPx4DUo
>>933
大丈夫。信者はご本尊の手帳しか興味ないから。
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 18:35:51 ID:l37kho3w
気になるリフィルはとりあえず2枚ほど作ってみる。
一週間ほど使ってみて気に入れば買う。
ジャスティス俺それ
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 23:27:46 ID:???
>>931
ありがとう。フェリージ良いねぇ。

紋章や革質が良さそうだ。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 23:40:09 ID:???
財布なんかだと、フェリージの革の変化(飴色化)はすごく速いよ。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 11:09:51 ID:???
バイブルサイズの人、復活してますよ
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp002686/
いいなあ、自分はミニ6だから手が出せない。
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 19:11:16 ID:???
復活したのか…
買う気満々だったのに売り切れだったから
激安スパボ一括でiPhone3G買っちまったぜ
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 19:49:21 ID:???
1995年11月10日に初版発行した長崎快宏著「入門手帳の技術」では、ミニサイズはシステムダイアリーをプッシュしていて、ミニ6は、

リフィルの使い勝手は非常に悪い。（中略）ビジネス使用には耐えられない。
と斬られてる。

いつごろSDとミニ6は逆転したの？
それともこれは著者の主観の中だけのことだったのかな？
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 20:00:25 ID:???
思うにナラコムの経営が破綻して、社長がワケわかんないこと始めたあたりじゃないか？
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 00:03:29 ID:???
ミニ6で内径13～15mmの両端ツメで固定するタイプのバインダー金具が欲しいんだけど
なかなか検索で引っ掛からない
ネット販売してる所ないでしょうか？
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 10:02:37 ID:MPjgU7KO
brellio買ってリフィルを検討中。MARUMANのDATA　PLANにしようと思っている。
そこまでくるのに10冊リフィルを購入。15mmなので厳選して入れる予定。
今日ダイムとアシュフォードのコラボのオーガナイザーが到着。
どのように使い分けするか検討中。
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 11:05:20 ID:???
つチラシの裏

つーかね、Brelio買って舞い上がってるのはわかるけど。
Brelioのどのモデル、サイズなのか書かれてないし
購入した10冊のリフィルが何なのかもわからないし
何をどう厳選して、どれを入れてどれを入れないのかもわからないし。

それと使い分け検討中って書かれてもどういう視点つーか考え方で
検討するかも全然ふれられてないし。

>>943に必要なのはシステム手帳ではなくチラシの裏とそれを束ねる
クリップなんじゃね？
こっちの方が安いしゴミになっても地球に優しいぞ。
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 11:27:12 ID:???
>>943は究極の会話ベタと見た！
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 11:47:47 ID:MPjgU7KO
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど

それでは詳しく書いてやるよ。
BRELIOのメモリアルコードヴァンの15ｍｍを購入。
薄いのでリフィルを厳選する必要がある。
購入したりフィルは
１.DATA　PLAN　DP186-0　D９週間日誌　見開き片面1週間
２．DATA　PLAN　DP187-0　D15　月間＋週間日誌　見開き1ヶ月　
　＋見開き片面1週間
３．DATA　PLAN　月間
４.FILOFAX　見開き１週間
５．Cookday　１ヶ月２ページ＋１週間２ページ
7.COOKDAY　1週間2ページ
８．KNOXBRAIN　521－001　見開き1週間
９．DAVINCI　週間ー６　見開き両面1週間　時間目盛付(縦型平日重視）
１０．DAVINCI　月間＆週間

従来モンブランの25mmで重かったので変えた。
薄いので上記の中から厳選したい。

迷っているときにオーガナイザーが到着。
BREKIOとダイムオーガナイザーを併用する。
うまい使い方教えてくれたらリフィルとほぼ日カズンか
フランクリンプランナーA５差し上げます。

その他フランクリンはデイリータイプ見開き1日を業務用に使う。

　
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 11:50:57 ID:???
>>944,945
おまえらがかまうから・・・
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 12:03:27 ID:???
>>946
1週間分だけでいいから全部突っ込んで試せよ。検討できないからそんだけ買ってくるんだろ？めんどくさいやつだな。
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 12:16:58 ID:MPjgU7KO
そんなことをやったらあなたに差し上げる分が無くなってしまいます。
無駄にはしたくありません。
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 14:14:34 ID:???
10冊ってのは内容的に重複するやつが10もあるのかよ。バイブルサイズなんだね。
とりあえずオーガナイザを母艦にしてBrelioをノート代わりにしたらどうよ？
オーガナイザだけでB6の綴じ手帳とリフィル形式の路線図や付箋、名刺ホルダー、
定規があって、ロディアみたいなメモ帳も付いてるし、ハンコとかも入れられるみたいだし。

で、オーガナイザで足りないなぁと思ったのは、
まず、アイデアとか読書メモ、マインドマップを残すための方眼あるいは無地のリフィルと
インデックスのやつ。オーガナイザはリング径11mmにすでにいろいろ入っていてこれに
リフィルを足すのはページのめくりやすさを考えると避けたいトコロなんでBrelioで。

それと標準装備のダイアリーノートは1年間を見渡せるのがなさそうなんだけど実物は
どうなのよ？ダヴィンチのとかでいいのだけど3ヶ月とか半年、1年スパンで見通しを
立てられるようなものがあるといいかもね。

あとは携帯用のパンチがあるといいかもしれないけどバイブルサイズだとリフィルの
自作はめんどくさいし情報をストックするのにも向いてなさそうだからこれは任意かなぁ。

つーことで、せっかく10種類もリフィル買ってるけどどれも出番がなくて、
方眼あるいは無地と、インデックスと、年間スケジュールを買い足す感じかな。
買い足すやつをBrelioに入れて、今やるべきことは母艦で、将来を見据えたことは
Brelioでって使い分けってことで。
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 14:23:43 ID:???
>>946
ラジオやテレビに出演できたの？
どんなジャンル？

>>949
リフィルを無駄にしたくないのなら、買う前によく考えてから必要な分だけ買えばいいんじゃない？
今までの自分のスケジュールをどのようにまとめたらよいか、頭の中で想像ができるでしょう？
>>946が正論だと思う。
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:13:58 ID:???
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:14:38 ID:???
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
954 ：951：2009/10/10(土) 15:16:38 ID:???
×>>946が正論だと思う。
○>>948が正論だと思う。
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:16:41 ID:???
妬みですので気にしないでくださいね　┐(ﾟ～ﾟ)┌
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:24:38 ID:???
>>953
まともな奴はこんな反論しないだろw
痛いとこ突かれたんじゃねーの？
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:25:39 ID:???
のどじまん予選に落ちたとか
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:31:15 ID:???
>>956
ID:MPjgU7KOは負けず嫌いの馬鹿なんじゃないかな？
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:41:46 ID:???
>>956-958
自演だな
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 17:16:19 ID:???
15mmリングで10種類もリフィル突っ込む奴とか、いるんだな・・・
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 17:24:52 ID:MPjgU7KO
>>950
深謝。飽きっぽいので毎年システムダイアリーを変えている。
手許には5冊以上あるが、既に15冊くらい知人に差し上げた。
飽きたものはすべて知人に上げる。
もったいないが好きなものを使いたい。
リフィルは進化しているのでいろいろ試したい。
金はかかるが試行錯誤で最善を尽くしたい。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 20:58:02 ID:???
>>961
超上から目線でﾜﾛﾀ
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 20:59:25 ID:???
自分の要らないものは他人も要らないとオモ。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:13:11 ID:???
そしたらあんなにバリエーションなくね？
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:19:31 ID:MPjgU7KO
>>961
そんなことは無い。
発売されている以上需要はある。
みんなほしがる。
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:28:24 ID:???
>>965
海原雄山先生ですか？
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:46:21 ID:???
ダイゴーのみたいにバーチカルタイプで時間軸欄と下の書き込み欄が
同じ幅くらいのバイブルサイズが欲しいんだけど、無いね。
TO　DO　が書き込めるように時間軸以外の欄が必要だけど、感覚的に
時間の流れがわかる時間軸欄も捨てがたい。

A５のバインダーリーフなら見かけたけどちょっと大きいしなー
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:58:11 ID:Wnp7sVkt
関西でグレンロイヤルのシステム手帳を置いてるところを探してます。
どなたか、ご存知ないですか？
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 22:18:49 ID:???
>>961
他人の作ったリフィルをいろいろ試すよりも
自作で気に入ったのを追求する方が良さそうじゃね？
これはこれで金も時間もかかるけど
究極にして至高の逸品が手にはいるぞ。

で、せっかく出来上がったと思ったら
ジョブチェンジ、キャリアチェンジ、出世とかいろいろあって
その時々でベストな様式が変わったりするんだけどね。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 22:21:07 ID:???
毎年決まったB6サイズの手帳を使っていて中身は満足なんだが外が・・・
ペンケース付きで使い勝手の良いカバー知ってるイケメンはいないかい？
素材は革が理想だけど、ワガママは言いません。
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 22:31:13 ID:???
変形サイズじゃないB６なら、外側だけ気に入った他の手帳とニコイチという手が
ちょっともったいないけど
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 00:52:11 ID:???
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビで実名報道されたし。
関係ないけど
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 01:21:08 ID:???
>>952って勝木諒みたいな知恵遅れなんだろう……
あいつもテレビに出たと言って大喜びしていたからな
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 01:28:06 ID:???
勝間嫌われ過ぎでﾜﾛﾀ
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:18:29 ID:???
自分でなんにも作らないで好き勝手言ってるだけの奴が好かれるはずもないw
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:42:59 ID:Ko5i7Lbp
でも、勝間ってSEX激しくて良さそう
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 08:18:02 ID:???
萎えそうだよ・・・
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 09:19:45 ID:???
>>974
全然知らない人なんだけど、本屋の平積み本の表紙の顔アップを見て
ずいぶん気の強そうなおばさんだなと思った。
近くにいると振り回されて疲れそうな・・・

雑誌の紹介を見ると、経済学者で本が売れているらしい。
（逆に気の弱い人が、あんなふうになりたい！と憧れたりするのかな？）
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 10:12:15 ID:/tPS9y/M
勝間の手帳見てきた。使い勝手悪そう。
リファイルもたいしたことは無い。
しかし、でしゃばりなばばあだな。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 10:22:38 ID:/tPS9y/M
>>973
お前のほうが知恵遅れみたいだな。
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 10:27:49 ID:???
目が笑ってないんだよ・・・勝間
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 13:16:02 ID:???
リファイル言うな
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 13:43:52 ID:???
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 16:08:33 ID:???
それはもういいから。自分のシステム手帳の自慢でもしようぜ。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 16:32:23 ID:???
>>983
これ次のスレタイにいれようか
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 16:54:18 ID:1TaBy++p
スケジュール管理　→　超整理手帳

日記やその他思ったこと　→　ほぼ日手帳

2010年はこれにシステム手帳を使いたいと思って衝動買い

でシステム手帳はどうゆう役割にしたら良いと思う?
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 17:45:23 ID:???
>986
メモ帳にすれば？
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 17:48:33 ID:???
>>986
まずはほぼ日の卒業が一番だと思うが
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:16:08 ID:???
同意だな。実際これがいちばんラクになれるよ。
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:20:20 ID:???
>>986
こんな無駄な改行してるのに手帳使いこなせる？
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:46:06 ID:1TaBy++p
ほぼ日はダメなの? （￣△￣；）
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:48:33 ID:???
ダメッ！ゼッタイィィィィィッ！！
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:53:08 ID:1TaBy++p
なんでダメなの?
理由は?
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:57:20 ID:???
知らない
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:58:14 ID:???
システム手帳　総合13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255248698/
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:58:58 ID:???
埋め
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 18:59:45 ID:???
つか、使うことを正当化するためにあとから目的を探すってバカじゃね？
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 19:01:59 ID:???
>>993
手帳としては悪くないと思うよ。
ただ、シス手スレとしては、
自分にあった用途を考えて、リフィルを構成することが多いから、
ほぼ日は無駄が多いように見えてしまう。
好みの違いのようなもんだ。
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 19:05:53 ID:???
あれは変なお言葉がなければね
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 19:20:53 ID:???
>>1000なら俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。