【ﾘﾝｸﾞに】システム手帳総合 5th bind【かけろ!】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 07:45:46 ID:???

ミニ５、ミニ６、ＳＤ(Bindex-N)、ナロー、バイブル、A5手帳など、
バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。
過去スレ等は>>2-20

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 07:50:13 ID:???

☆手帳の基本事項について参照されてください☆
koyomi365
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/index.shtml
手帳術の本棚さん (詳細な手帳関連リンクがあります)
http://techou.seesaa.net/

【過去ログ】
■■ システム手帳総合 4th bind ■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1133398490/
http://makimo.to/2ch/that4_stationery/1133/1133398490.html
■■ システム手帳総合 3rd bind ■■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1115857792
http://makimo.to/2ch/that4_stationery/1115/1115857792.html
■■ システム手帳総合スレ ■■２冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102940611/
http://makimo.to/2ch/that3_stationery/1102/1102940611.html
■■■ システム手帳総合スレ ■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1086967470/
http://makimo.to/2ch/that3_stationery/1086/1086967470.html
□システム手帳について語るスレ□
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025105393/

【関連スレ】
綴じ手帳・メモ帳について 4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1147383537/l50
【議論白熱】手帳総合スレ・2冊目【雑談マターリ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105317642/l50
その他、個別手帳スレ各参照

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 07:54:59 ID:???

【参考文献など】
koyomi365よりリンク
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/shoseki/index.shtml

それ以外のこの分野でベストセラーもの
知的生産の技術(梅棹忠夫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004150930/
発想法―創造性開発のために(川喜多二郎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121001362/
創造性開発の原理・原則(中山正和)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462172/
人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考(トニーブザン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/
超メモ学入門マンダラートの技法(今泉浩晃)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453401421X/
発想法入門(星野匡)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532014026/
続「超」整理法・時間編(野口悠紀雄)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012224/
スーパー書斎の仕事術(山根一真)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893660020/
システムノート実践活用法―新版Bindex(バインデックス)マニュアル本
日本能率協会マネジメントセンタービジネスツール開発部 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820780107/qid=1133407187/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-4119683-9981043

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 07:55:41 ID:???

人生は手帳で変わる(フランクリンコヴィージャパン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638279/
七つの習慣-最優先事項(スティーブン・R. コヴィー)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638112/
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究(Hyrum W. Smith)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/
「A」タイム―時間管理のスーパーテクニック(ジェームズ・ヌーン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484881179/
電脳システム手帳―システム・ダイアリー入門(奈良総一郎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489667331X/
改訂版プロのメモ術・ノート術(長崎快宏)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569619460/
能率手帳で情報を10倍いかす法(福島哲司)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820710052/
「ポスト・イット」知的生産術(西村晃)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896107039/
書き込み式わたしの「夢ノート」(中山庸子)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960308/
あの人の「手帳」が見たい!(戸田覚)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478740151/
知の便利フォーム術(垣添始)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992470/
図で考える人は仕事が出来る(久垣啓一)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164184/

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 08:05:55 ID:K5qPmcc/

ミリオネーゼの手帳術(佐々木かをり)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887592884/
美人の時間術(中谷彰宏)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861360137/
手帳フル活用術　（中島孝志）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
手帳200％活用ブック　（日本能率協会マネジメントセンター）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820742396/
仕事と人生がシンプルになる! 手帳とノート魔法の活用術（和田茂夫）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123536/
システム手帳新入門！（舘神龍彦）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400700126X/
選ぶ・使う・極める!みんなの手帳
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4479791361/250-5073285-9507456
夢をかなえるプロフェッショナル手帳術―Think!Special Issue
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492555471/250-5073285-9507456
システム手帳の極意　（舘神龍彦）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4774127795/250-5073285-9507456

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 08:45:14 ID:???

>>1
z

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 10:23:56 ID:???

【参考文献追加】
ここで差がつくメモ術・手帳術―
この59の使い方で「仕事力」が10倍つき「自分の時間」が豊かになる!（大勝文仁）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769608675/
「3日坊主」でも使いこなせる手帳術計画ナシ!で夢が実現するシンプルな方法（岡崎太郎）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894512092/
図解一冊の手帳で夢は必ずかなう（熊谷正寿）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262168/
3倍「仕事脳」がアップするダブル手帳術―右脳手帳・左脳手帳（斉之平伸一）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492555560/
メモの技術―頭より先に手が動く!（坂戸健司）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992128/
佐々木かをりの手帳術（佐々木かをり）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820716603/
図解ミリオネーゼの手帳術（佐々木かをり）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887594356/
創る使う変わる3KM手帳革命!（土屋公三）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488338294X/
頭のいい人がしている仕事のメモ術・ノート術（中川裕）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827202451/
仕事で差がつくメモ術・ノート術―仕事で差がつく手帳の技術（長崎快宏）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827201455/
すごい!メモ術「ビジネス力」をアップさせる達人たちの手の内を盗め!（中島孝志）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408106453/
手帳フル活用術―仕事の達人、27人の「手のうち」!（中島孝志）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 10:25:07 ID:???

トップ営業マンのメモ術・手帳術―
時間管理と情報整理の秘密はメモにあった!（西山昭彦）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757301650/
あなたの人生を変える手帳術（西村晃）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482011817X/
図解仕事ができる人のノート術―
ノートを使って深く考え、発想する122の方法!!（樋口健夫）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492092218/
知識ゼロからの手帳術（弘兼憲史）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434490074X/
絶妙な手帳メモの技術―
システマティックに使いこなせてあなたの将来を変える「すごい手帳」（福島哲史）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756909191/
図解百戦百勝のメモ術・ノート術―
仕事、年収、昇格…人生は「書きグセ」で決まる!（本田尚也）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837973418/
できるビジネスマンの“書きグセ”を身につけろ（本田尚也）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893869418/
仕事は「ファイリング」で決まる―
書類は、ムリなく・ムダなく「しまって」「取り出す」（本田尚也）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827200556/
メモが上手になる技術（矢矧晴一郎）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860630564/
“ビジュアル式”メモの達人（矢矧晴一郎）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757303149/
文房具を楽しく使う(ノート･手帳篇)（和田哲哉）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085827
成功ノート術―大きな夢をかなえる5つの小さな習慣（和仁達也）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777100839/

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 10:25:58 ID:???

[カラー図解]手帳、ステーショナリー、デジタル機器「超」活用ノートできる人は使っている
（アーク・コミュニケーションズ）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643205/
時間が2倍になる「超」手帳の技術（日本タイムマネジメント普及協会）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804716793/
成功手帳（「THE21」編集部）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456964600X/
図解でよくわかる第4世代手帳が人生を変える（フランクリン・コヴィー・ジャパン）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/490663835X/
人生は手帳で変わる 3週間実践ワークブック（フランクリン・コヴィー・ジャパン）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638309/
オフィス2000対応オリジナルシステム手帳印刷術（広瀬泰則）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886477682/

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 13:01:03 ID:???

>>1　乙
が、リンク多すぎね？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 13:11:28 ID:???

多すぎてなんだかわからんが乙

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 23:25:24 ID:???

乙です。
左(のﾍﾟｰｼﾞ)を制する者が、世界を……

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 07:22:20 ID:???

>>1
amzonリンク、いらなくね？乙

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 08:25:25 ID:TW9Cd2Tb

>13
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/shoseki/index.shtml#notebook

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 11:40:49 ID:???

まさかこの板で、こんなスレタイを見るとは思わなかったｗ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 13:59:32 ID:???

このスレは「燃え尽きたぜ」「階段を駆け上がる！」「俺の宇宙」などなど珍語続出の予感。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 14:50:14 ID:???

次のスレタイは
【顔に】【かけろ！】
でＦＡ？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 23:48:28 ID:XukAGC2u

■■ システム手帳総合 4th bind ■■の書き込み>>966で
誰からもご返事いただけなかった香具師です。

記入はボールペン派ですが、ボールペン派の人は油性、水性どちらを
使ってますか？ミニ6サイズの手帳に小さな文字で書きたいので水性の
0.3mmを使いたいところですが、濡れたり手の汗で滲みそうなので今の
ところ油性を使ってます。水性ボールペンで記入されてる方はおられ
ますでしょうか？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/09(水) 23:51:22 ID:???

いないから返事がなかったのでは・・・

俺は万年筆派だし。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 00:27:57 ID:???

ﾊﾞｲﾌﾞﾙｻｲｽﾞに、大きめの字。
水性は水性だけど、ﾌﾟﾗﾏﾝ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 00:34:44 ID:???

サラサ０.４
あっ、中性か？ゲルだった。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 01:01:53 ID:???

水性は滲むし裏抜けで片面しか使えないことが多かった。
同じ理由で万年筆もリフィルを選ぶ。
バインデックスのリフィルは大丈夫だったが。
今は0.5のゲルを使用。これもリフィルによっては裏抜け有。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 01:20:56 ID:???

このごろ流行りの粘度の小さな油性BPだと、ときたまダマができて反対側のページに跡が・・・orz

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 01:32:49 ID:???

えんぴつで問題解決！

25 ：18：2006/08/10(木) 01:49:39 ID:Rn/sFiqF

皆様たくさんのご返事大変ありがとうございます。
ボールペンは油性か水性のどちらかだと思っていたのですがゲルという分類
があったとは初めて知りました。押さえつけなくてもさらさらと書けるものは
全部水性かと思っておりました。僕は三菱のuni-ballシグノを使用して
おります。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 02:37:42 ID:???

>>25
シグノはゲルインク。ちなみに耐水性。

嘘だと思ったら、よく乾かした後、水で濡らしてごらんｗ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 09:28:34 ID:???

>>25
ぺんてるのエナージェルというゲルインクのは
速乾性があるっていう噂だけど、
同時に裏移りが気になるというレスも見たことがある。

あと、HI-TECは耐水性ないんだっけ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 10:18:22 ID:???

耐火性の強いインキはありますか？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 13:05:21 ID:???

木炭を溶かして使え。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 13:39:55 ID:???

手が汚れちゃうじゃん

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 14:45:29 ID:???

硯で墨を……

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 14:59:20 ID:???

面倒じゃん

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 15:21:37 ID:???

あぶり出し

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 15:22:55 ID:???

あ、スマソ。
今時期的にミカンの季節じゃないから厳しいか…。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 22:36:28 ID:???

■ダ・ヴィンチグランデ　～コードバン～　
ジャストリフィルサイズ聖書システム手帳￥18,000（税込￥18,900）
ttp://www.raymay.co.jp/bungu/products/davinci/davinci_products01b.html

これが欲しいんですけど、誰か使ってる方、使っての感想を教えてください。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 23:37:07 ID:AI7I9xTv

>35
何に関する感想？革の質とかリフィルのぐあいとかいろいろあると思うけど。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 00:05:58 ID:???

>>35

バインダーはちょっと大きめくらいじゃないと書きにくい。
リング径も最低25mmないとシステム使ってる意味ない気がする。
買った時は持ち運びに便利な気がしたけどすぐに嫌になったよ。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 00:52:44 ID:???

>>36
革の質でつ
実物を手に持ってみたんですけど、長年使うとどんな風に変化するのかなと思って。

>>37
私手帳童貞なんですけど、彼女が誕生日で買ってくれるみたいなので良い物買ってもらうかなと。
あんまりお勧めじゃないですか？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 02:13:07 ID:???

いくらなんでもリング径小さすぎると思った。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 06:56:31 ID:???

>>38
ダヴィンチのジャストリフィルは、小さめ＆薄めのシス手を軽快に持ち歩きたい人向け。
色々と使った人が、「俺は、この薄さでいいや」と、安めのヤツを買うためのもの。その分、
リフィルにも色々と制約が出てくる。

18000円出せるなら、シーカンパニーのほうが皮の質感は断然上だと思うよ。

41 ：38：2006/08/12(土) 11:56:59 ID:???

>>40
シーカンパニー、サイトで見てみました
ダヴィンチよりよさそうでした。良い物教えてくれてありがとん。
実物どっかにないかな

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 11:19:18 ID:VYq0ToQa

>>41
http://www.hot-c.com/hajimete.html
ここ読むと実物に関しての記述がある

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 12:55:28 ID:???

クリップオンマルチが付属のペンホルダに入らないんだけど
太いペンが入るペンホルダってない？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 18:48:10 ID:???

この板での評価は低いけどさ、俺はダ・ヴィンチ選んで後悔してないよ
ダ・ヴィンチグランデ　オイルレザー　（ジャストサイズミニ６穴）

ジャストサイズの最大の利点は機動性だと思うんだ。
インデックス（５区分）を入れて使ってるんだけど、ジャストサイズだから
見たいページがすぐに開ける。しおり代わりの付属スケールも機能性が高い。
落ち着いたクリーム色のリフィルも、雰囲気があっていいし
皮もしっとりしてて手に馴染む。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 00:05:35 ID:N2EAOd4e

ジャストリフィル
危うく騙されて買ってしまうところだった

専用リフィルしか使えないなんて
システム手帳の意味がねーだろ！

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 06:25:29 ID:???

リフィルに制約があるってのは、ちと問題外だろ。
ま、オフィスデポやハンズに当たり前に売ってるけどな。
それがいつまで続くかが問題だ。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 08:17:22 ID:8jkGYUym

供給の問題もそうだが、
使いたい（他社の）リフィルを使えないってのがダメ。

やり方が姑息だぞ！
ジャストリフィル！！

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 08:19:10 ID:???

こういうのは姑息とは言わんだろ。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 12:39:24 ID:VQAhfvmg

ジャストリフィル・バインダーを買う
　↓
普通のリフィルが入らない
　↓
仕方なくジャストリフィルのリフィルを買う
　↓
レイメイ藤井ｳﾏｰ

ｸｿﾆｰのメモステ商法とコンセプトは同じ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 13:55:36 ID:pgnj0U9u

マックに入ってロッテリアのポテト食わせろ！つーのと一緒ですか？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 16:30:42 ID:???

>>49
あのな・・・・。まったくガキの発想だな。

52 ：41：2006/08/14(月) 18:35:29 ID:???

>>42
今日銀座の伊東屋に見に行ってきたんだけどＣカンパニー置いてなかった。
ブレイリオのコードバンのが気に入ったんだけど、誰か使ってる人いますか？

ダヴィンチはジャストサイズか、あぶねー。素人だから全然分からなかった

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 21:55:03 ID:xPM3vbOX

俺、バイブルジャスト用バインダーにバインデクスのリフィル使ってるけど
別に問題無かったりする。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 22:01:28 ID:???

>>52
ブレイリオのコードバン使ってるけど、革質や造りはいいよ。
ただペンラップが細いし革が厚いしでペンが挿しにくいとか、
使い勝手の部分でやや不満があるかな。
一度手帳用のペンを持って行って上手く挿せるか確認した方がいいよ。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/15(火) 00:41:20 ID:???

>>54
情報ありがとん。確認してみますね

ttp://www.dezapo.com/sales/brelio/index.html
これの0518 コードバン・10mmノート \18,900 が欲しいっす

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 01:12:14 ID:BF9KIzwb

ブレイリオ最強

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/17(木) 03:05:08 ID:ZiKsCdKl

ブレイリオ最強なのは認めるが、俺はちょっとひなびた雰囲気のWHCが好きだ。
ペンフラップは付いてないのでペンは別持ち歩き。
KNOXのペンホルダーを挟むという手もあるが、ペンは別持ちの方が何かと便利だった。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/17(木) 09:21:45 ID:???

ゾウが踏んでもこわれないｗ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/18(金) 00:49:09 ID:???

どなたか55の商品が売ってる文房具屋知りませんか？
銀座の伊東屋、渋谷の東急はんずにありませんでした

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/18(金) 00:49:19 ID:???

>>59
やだよ氏ね

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 12:45:18 ID:???

今日無印でポリエステルのバインダー買ってきた。
新発売だって。1000円也。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 22:17:26 ID:???

>>59
渋谷だったらハンズよりLoftの方が品揃えが良い印象。
お目当てのブツがあるかどうかはわからないが、スリムタイプは割と品揃え豊富だったような．．．。
まあどっちみち、陳列棚のスペースの関係でマイナーなメーカーはすべてのモデルを置かせて
もらえるわけではないから、結局はお取り寄せ．．．みたいな話になっちゃうかもね。
一番いいのは、メーカーに直接電話（メール）してどこの店に行けば買えるか問い合わせることだと思う。
俺は現品を確認して納得してからじゃないとお金を出せない性質なので、たまにメーカーに
問い合わせたりする。メーカー自身も把握してないこともあるのが困りものだが．．．。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 22:19:58 ID:???

あと、渋谷ハンズも意外と他所では扱ってない珍しいモデル（Cyprisとか）を
扱っていたりするからあなどれない

64 ：59：2006/08/19(土) 22:37:30 ID:???

>>62-63
Loftですか今度行ってみますありがと
メーカーに直接電話かぁ思いつかなかったです
かなり手帳通のようですが、何かお勧めの手帳はありますか？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/21(月) 00:17:40 ID:???

>>64
手帳通というほどではないが．．．

＞何かお勧めの手帳はありますか？
人によって使い方は様々なので万人に勧められるものは特定できないけど
前の書き込みにもあった通りＣカンパニーは作りが丁寧だね
あとfilofaxは昔と比べると質が落ちたような気もするが
邪魔にならない短めのベルトやボタンで留める方式、中央に位置するペンホルダーなどが
ほとんどのモデルに共通していて、自分にとってはこれが非常に使いやすく、
さすがシステム手帳の代名詞的存在だなと思わせるものがある
あとCyprisもシステム手帳にはあまり力を入れていないようだがいいものを作っている

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 06:33:44 ID:???

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/24(木) 19:58:02 ID:KmBGBuCS

NAVAの手帳が品揃え豊富な店ありませんか？
通販より手にとってみて買いたいんで‥

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/27(日) 01:27:45 ID:???

>>67
どこに住んでるの？
京都なら高島屋で置いてるが・・・。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/27(日) 08:28:00 ID:qecKpy34

東京です！

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/27(日) 11:52:14 ID:???

アメ横だね

71 ：：：2006/08/30(水) 17:59:14 ID:FY37qgjq

6穴なんですが、上から三つ目の穴と4つ目の穴の
間が少し離れているタイプのは何ていうサイズなんですか？
普通の6穴使ってるんですが、大き目のサイズにしようと
思っていて、真ん中が離れている6穴にしようかと思ってるんです。

それと写真を入れたいんですが硬質カードケースの
リフィル版ってありますよね？その辺の店には無いんですが。
やっぱり大きな店にいかないとだめかな。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/30(水) 18:14:00 ID:???

ネットで買えば？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/30(水) 18:21:12 ID:???

普通の６穴がバイブルサイズだと思ってました、、、、、

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/31(木) 10:53:27 ID:???

お手頃価格な手帳はありますか？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/31(木) 15:03:14 ID:2Md/fthb

ダヴィンチ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/31(木) 18:55:16 ID:???

ダイソー

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 02:15:47 ID:???

無印

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 10:43:07 ID:???

KNOXのストラータ使ってる方いらっしゃいますか？
使っているうちに革がどう変化するかお聞きしたいのですが。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 21:21:34 ID:???

ブレイリオ最強

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 13:08:36 ID:???

9月に来年用の手帳が店頭に出揃うって前ｶｷｺがあったけど、
まだ？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 16:06:41 ID:???

だいたい出揃ってるよ。
君は引きこもりなのか？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 19:37:08 ID:???

まじっすか
ブレイリオは出揃いました？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 19:51:52 ID:???

店によってもﾌﾞﾗﾝﾄﾞによっても違うから知らん。問い合わせしなさい、伊東屋あたりに。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:20:05 ID:???

初めてシステム手帳買いました。持ち歩きにくくて失敗しても嫌なので2000円くらいのミニ6穴。
付属のリフィル2年分は油性ボールペンでも裏抜けする根性無しだったので早々に取り替えました。
今は油性の安ボールペンとゲルインクボールペンで市販のリフィルの試行錯誤してたりします。
んで質問。

「ミニ6穴サイズで見開き1日のリフィルはありますか？」

Bindex mini6で「1日計画表」というのは見つけて買ったんですが、1日1ページなんですよね。
ttp://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=2007-001
これのミニ6穴バージョンとかあると嬉しいんですが。需要ないのかなー

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:40:42 ID:???

本体2000円で2年分ついてくるリフィルって逆に怖いな

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:41:04 ID:???

フランクリンとかにありそう

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:47:26 ID:6G02TaJo

銀座伊東屋の最上階で新作フェアやっていた
んー--？ｲﾏｲﾁ食指が動かん。
ﾀﾞﾋﾞﾝﾁの新作はマダッポイ。

ひと月程待って見るか・・・・・

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:47:58 ID:???

ああいう年単位で大量パックされてる出来物リフィルって、
紙質の相性とか失敗すると悲惨ぽくてなかなか手が出ん

>>84
バイブルサイズだと厚みで立つようなリフィルセットがあるんだが
ミニ6穴では見たことがない

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/11(月) 20:52:38 ID:???

薄くてかさばらないけど高級感のあるA5のバインダーを探してるんだけど。
やっぱダヴィンチ？

90 ：84：2006/09/11(月) 21:05:23 ID:???

>>88
やっぱ無さそうですかねえ。
無地のリフィルを1枚ごとに挟もうかとか考えてます。ありがとう。

>>85
見開き2weekのが2006年1月分から2008年3月分までついてました。
3ページくらいしか使ってないのにゴミ同然に…メモページにもなんない

ゲルインキにはBindexがかなり強いようです。
PetitPademのクリーム色は負け気味。ASHFORDの白いのはあっさり負け。
ダイゴーの100枚250円FREE REFILLのやつは値段相応に裏抜け気味。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 01:01:01 ID:???

>49
普通のリフィルは入るんじゃないの？
ナローサイズってわけじゃないし。
それとも少し左右が永井やつがちょびっとはみ出すのがイヤってこと？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 07:36:30 ID:???

ブレイリオのミニ6穴10ミリリング、コードバンのチョコ色を買った。\15750。
うっとり...

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 14:12:41 ID:???

それって来年用の新作ですか？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 14:21:27 ID:???

100円ショップにバイブルサイズのリフィルはありますか？

95 ：92：2006/09/12(火) 14:43:41 ID:???

銀座伊東屋の2007手帳フェア会場で買った。
www.dezapo.com/sales/brelio/index.html
の0219と同じ。
同じの複数見せて貰い、どちらも縫製素晴らしかったが、色がやや濃い目の方を選んだ。やはり実物見て良かった。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 20:01:45 ID:???

>>94
ダイソーにならある
店舗によっては扱ってない・品切れのことも多いが

湯水のように使うので安上がりのが欲しいなら東急ハンズのハンズセレクト
東急ハンズ自体があんまそのへんにほいほい無いという説はあるなw

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 20:14:57 ID:???

６穴パンチ買ってコピー用紙切って使うのが一番安上がり

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 20:22:31 ID:???

>>96
レスありがとう。
たまたまダイソーに行ったけどコーナーすら無かった…
地方なので東急ハンズはないから文具店か楽天で買うよ

>>97
自作すると長さや角がピシッとそろわないと思うから嫌なんだ。不器用だし

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 23:37:34 ID:TmiVD7Dx

ミニ６穴で一番リング径がでかいのはどこのだろう。
19mmが限界なのかな。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 23:38:03 ID:ioFudOn6

大学時代から今までバイブルサイズを使ってたけど、A5に変えようかな…。
学生時代はキビキビ働くビジネスマンに憧れてBindexのBA73とか買ったりして
「俺ぁバイブルサイズの手帳片手に帝都さ縦横無尽に走り回って、
立派なビジネスマンになるべえ」とか思ってたのになあ……。
実際に働き出すとデスクワークの方が多くて、書き込めるエリアが少なく
サイズ的にも特殊なバイブルサイズだと融通があまり利かない。
外出時のメモも無印のミシン目入りメモと社給品の手帳で十分だしな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 23:41:35 ID:RqZ1WwJK

>>100
社給品の手帳は、ほんとうに質実剛健で必要かつ充分。もしかして同じ会社かな。ドキュモ？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 23:57:40 ID:???

>>100
持ち歩かないんじゃあ別にＡ５である必要もない気がする
Ａ４コピー用紙に自分で好きなフォーマットの罫線ひいて日報つくるのもいいぞ
俺はそうしてる
安いしいつでも止められる気軽さもあってかなり便利だ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:06:14 ID:???

>>99
ttp://www.etranger.co.jp/exec2/shop/detail.php?code=8032572018956
NAVAのミニ6穴。内径22mm。10,290円。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:29:17 ID:DQUM27oX

>>103
おお、22mm！　情報ありがとう！
デザインに驚いたｗ

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:31:14 ID:???

マグネットは磁気カード入れられないので駄目ポ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:41:49 ID:???

それはシステム手帳の役目ではない財布使え

とか言ってみる

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:44:36 ID:???

ﾘﾌｨﾙ保存用のやつならでかい輪のあるんじゃないの？
見た目はｱﾚかもしれないけど。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 00:50:04 ID:???

じゃ、カード入れるペケット付けるなよ。
付けといて磁気カード駄目じゃ話しにならん。
てか、せめて販売サイトには書いとけよ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 01:09:48 ID:???

ペケット

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 01:11:47 ID:???

話し

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 01:27:12 ID:???

パケット
ピケット
プーケット
ペケット
ポケット

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 02:15:46 ID:???

手帳とスケジュール帳とは違うの？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 10:26:24 ID:???

手帳やスケジュール帳だよ
>>2参照
ページを挟むための金具が書くとき邪魔なのが構造的難点

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 10:43:40 ID:???

能率手帳とかシステムとかややこしいですね・・。
もう少し勉強します。ありがとうございました。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 14:44:28 ID:???

>>89
ダヴィンチより、個人的にはCカンパニーをオススメ。
15mmならベルトなしですっきりしてるよ。
丸善で見たバッファローカーフはすごく質が高いと思った。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 16:31:03 ID:???

>>89
Nagasawaオリジナルもいいんじゃないかと思います。
高級感はどうかわかりませんが､使い倒すには良い皮革を使っています。
傷がつきにくいので。
６穴と20穴がそろっています。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 19:35:53 ID:vWBjuYVp

>113
そのネタって釣り？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 20:20:51 ID:???

はいはい偉い偉い

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:10:20 ID:???

>>116
Nagasawaオリジナルのバインダーは質感が安っぽい。中国製だし。

他のオリジナル製品はいいのが揃ってるのに・・・

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:13:36 ID:???

またチャイナアンチですか

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:18:00 ID:???

…まあ、中国のメーカーが作ったメイドインチャイナが質悪いのはいいとして
日本だのアメリカだのの企業が中国で作ってる製品の質が高級でないのは
「敢えてその程度に作って安価に出してる」からに過ぎないしな
中国製だからといって嫌がる理由はない

122 ：99：2006/09/13(水) 23:24:57 ID:???

>>107
そういうのもありですね。
ちょっと楽天とかで探してみます。ありがとう。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:51:46 ID:???

>>121
と、支那工作員が申しております。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 03:47:18 ID:???

日本の皮革製品と中国の皮革製品って
ぶっちゃけどっちが優れているのですか？

自分は中国のような希ガス。。。
だって、、、

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 11:07:32 ID:???

品質レベルは国産でも価格などとの折り合いで意図して低くしてる
こともあるし、中国品でも高めに設定してることだってある。しかし、
ばらつきとなると、中国が日本に全然及ばないのは事実。

つまり、単品で比較した場合に中国品が必ず国産品より品質で劣る
わけではない。しかし、大量生産して統計的な比較をすると、中国
品はハズレを引く率が禿げしく高いのは間違いない。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 11:15:06 ID:???

>>124
日本の皮革業者に喧嘩売るのか

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 15:21:54 ID:???

ヒント：在日

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 00:00:56 ID:???

ブレイリオ最強

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 00:13:46 ID:???

皮革.com

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 00:15:17 ID:???

ミニ6穴11mmを使い始めて一週間

たのしー

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 09:24:17 ID:???

>>128
むしキングか何か？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 09:36:45 ID:???

>>124
中国製を持つと、不幸になるような気がするから、買いたくないし使いたくない。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 10:03:42 ID:???

休日なのに寂しいのか

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 10:05:03 ID:???

連休はとくに寂しい

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 14:19:59 ID:???

ダ・ヴィンチのバイブルサイズを買った！
用も無いのに開いたり閉じたりしてる

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 18:37:54 ID:???

あるある

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 22:37:08 ID:???

おれもおれも

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 00:29:47 ID:???

きみもきみも

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 01:09:56 ID:???

ニオイ嗅いだりね

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 11:57:02 ID:???

股に挟んだりね

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 12:33:13 ID:???

しねーよ！

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 16:15:03 ID:???

え？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 16:18:19 ID:???

持ち歩く時は脇に挟む

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 20:15:31 ID:???

挟んだ後　腋臭を嗅ぐ

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 13:56:06 ID:???

そろそろ来年用リフィル買いに行くかな

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 13:58:49 ID:???

年内に３種類ぐらい来年用リフィルを買う。年明けにも買う。４月になったらまた買う。

(　;´Д｀)しあわせ～

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 16:06:19 ID:???

あんたは俺か

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 18:10:06 ID:???

マークの入ってないバージョンのミニ6穴無地エトランジェを買った。
エトランジェはコーティングなしで素直に薄くてデータ印刷用に満足中。

でもマークなしが希少品だったらどうしよう。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 12:40:42 ID:???

Raymayのジャストリフィルサイズを買ったお！
用も無いのに開いたり閉じたりしてるお

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 12:54:02 ID:???

おう、リフィルは専用じゃないとはみ出るし挟める枚数も同サイズ型より目減りしてるからな！
開いたり閉じたり手に持ったり置いたりして楽しむのが一番だぞ！

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 15:29:46 ID:???

バイブルサイズのリフィルが
RHODIAみたいなメモパッドになってるのってありませんかね？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 15:35:39 ID:dR2aRKEV

>>151
フランクリンのやつだから横幅が広いかもしれないけど
http://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/form/06s_02.html

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 15:38:12 ID:???

よくわからん

　a) とにかくバイブルリフィルのサイズの大型な切り取りメモ帳
　b) 切り取るとバイブルシステム手帳に挟める穴があらかじめついた大型切り取り型メモ帳

後者かな？

154 ：151：2006/09/24(日) 15:51:11 ID:???

>>152
情報ありがとう。
フランクリンは確かに横幅に問題があります。
>>151
説明不足ですみません。
理想としてはb）のものですが
a）のものでもRHODIA並みの使いやすいものがあれば
穴は自分で空けるので構いません。
RHODIA関係を探しているのだけど良いものが見つかりませんでした。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 16:44:00 ID:dR2aRKEV

>>154
こっちは左が綴じてあるから求めるものとは違うと思うけど
横幅は通常のフランクリンより狭い
http://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/form/21.html

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 16:56:22 ID:???

>>154
メモパッドケイ（クリーム）
ttp://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=4900855112100
> サイズ：バイブルサイズ
> 定価： \350 　（税込価格：\368）
> 天とじタイプのメモ帳。６穴あきなので、必要なメモだけ切り取ればシステムノートに収納できます。
> ５０枚入り

単体で普通のメモ帳のように使い勝手がいいものは見たことないな
あってもいいとは思うが

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 18:12:22 ID:???

>154
コクヨで左リングのものが手元にあるけど、
今はもう売ってないと思う。
リングなので完全に開くことができ便利だっだけど。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 01:36:36 ID:???

白紙か罫線のリフィルを下敷き代わりの厚紙と一緒にクリップで挟んどきゃいいじゃん
もしくは木工用ボンドで綴じるとか

159 ：151：2006/09/25(月) 16:07:52 ID:???

>>155-158
レスありがとうございます。
やはり製品でRHODIA並みの完成度のものはなさそうですね。
システム手帳のユーザー数から言えばあっても良さそうなのですが。
>>158
自作というのもマニアックで良いですね。
木工用ボンドのアイデアは知ってましたが、
ミシン目で切ることばかり考えてたので盲点でした。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 16:20:09 ID:???

バイブルサイズ以上の大きさのロディアを買ってきてバイブルサイズに合わせて切る

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 17:52:40 ID:???

そんなこと俺みたいな暇人しか出来ないと思うよ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 20:20:41 ID:???

俺のほうが暇だから、出来る。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 20:41:37 ID:???

いやいや漏れの方がもっと暇だから出来る出来る

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 21:09:39 ID:???

('A`)

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:16:15 ID:e65OYqwd

質問ですが、
都区内か横浜で、システム手帳のリフィルの
２００６年のもの（月間予定表など）を
まだ店頭に出している店はありませんか？
ハンズやロフトは全て２００７年に切り替わって
います。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:28:46 ID:???

>>165
今年ものこり少なくなってきたからフリータイプでもいいのでは？
去年のいまごろからフリー使ってたけど悪くなかったな。

年明けから当然日付入りにしたけど。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:33:23 ID:e65OYqwd

どうしても２００６年の１月～が必要で・・・・
手帳関連をたくさん扱ってる店とか
あればおしえてもらえます？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:37:43 ID:???

大型店ほどもう2007に切り替わってるよ。
いつもヒマそうなスーパーの文具売り場とか
そういうところのほうがある

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:40:33 ID:???

無地のを買ってきて、ネットで配布してる自作リフィルを印刷する、とか。

http://fukuoka.cool.ne.jp/nasubi/system/index.htm
↑ここのとか、いいんじゃないかな。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:50:20 ID:e65OYqwd

自分でワードで作ってもいいですかね？？
印刷設定の用紙サイズとかで調整できますよね？？
ミニ６穴サイズなんですけど

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:55:10 ID:???

自作リフィルスレで聞け

【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/

一般論として初心者がゼロから作るのは面倒だ
日付のないフリーダイアリーに自力でペンで記入したほうが早いし綺麗

でも365日分をフリーダイアリーに書くのは手間だなあ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 23:21:45 ID:???

>>167
> どうしても２００６年の１月～が必要で・・・・

リフィルだったらAMITYがけっこういい。
というか漏れが毎年買ってるだけだけなんだけどｗ
融通が利くというかいい加減って言うか。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 23:37:41 ID:???

俺は昔はシステム手帳職人使ってた。あのマイクロミシンのカットが気持ちよかった。ROHDIAは使ったことがないが多分こんなものかと思う

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 00:42:48 ID:???

>>167
スーパーのダイエーならレイメイのリフィル置いてたりするから問い合わせてみたらどうでしょうか？
または直接版元に問い合わせる。

175 ：174：2006/09/26(火) 00:46:52 ID:???

リフィル入れ探ったら今年のＢｉｎｄｘ月間ダイアリーがあった。
Ｎｏ．０５５、とうぜん未使用。
どうする？いる？アドさらせるならさらしてください。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 14:54:38 ID:???

>>172
Amityで売ってるCookday#6はよさげだなぁ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 23:58:18 ID:DvZXYoQt

皆さんはどこの日付入りダイアリーを買いましたか。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 23:59:48 ID:???

>>177
まだ３種類しか買ってない。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:01:41 ID:???

とりあえず各メーカー1個ずつに減らそうとは思ってるんだが

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:08:35 ID:???

まあそれはそれとしてミニ6穴には見開きデイリープランの既製品がないので
基本はBindex1日計画表に日付自力記入＋ノートの交互挟み

来年用見開き2週間のカレンダー部分はこれから買う

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:14:14 ID:???

ああ、おれもミニ６穴に見開きの１日２ページがほしい。１日１ページでもいい。
でも土日を１ページにまとめてしまうのは勘弁。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:21:02 ID:???

いろいろ買って結局使わないことになったｽｹｼﾞｭｰﾙﾘﾌｨﾙって
皆さんどうしてる？

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:36:12 ID:???

>>181
「構造上書くところが少ない」ミニ6だからこそ、
「1日あたりの書く面積が最大」のデイリープランが必要だと思うんだけどね。
見開き1週間なんて予定だけで手一杯で細かい結果も修正も書けねーよ

見たことない人向け。Bindexの1日計画表はこれ
ttp://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=4900855270091
いわゆる見開きデイリープランのプラン側だけのリフィル。裏もプランでプランのみ。
メモ欄が欲しい人は>>180で書いたようにメモのリフィルを別途挟むしかない。左右に揺れるけどね。
曜日の MON TUE WED THU FRI SAT SUN は1行分邪魔だけど、
当日に不要な曜日を明示的に塗りつぶしていくと
その日の曜日の立ち位置がはっきりしてちょっと面白い（週末近いな、とか）

>>182
新しく買ったボールペンや万年筆のためし書き用の用紙
「うわやっぱ能率用紙だと書き心地いいし裏抜けもないな！」とか呟いて遊ぶ

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 01:45:09 ID:???

>>182
部屋に並べてニヤニヤする。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 01:52:03 ID:???

>>182
ワードで自作リフィルを作るとき、
試し打ちに使う。

A4やB5の大きさでは気にならないような印字位置の微妙な誤差も
リフィルのような小さな用紙だとすごく気になることがあるので。
湯水のごとく試し打ちし、使い捨てられるのが（・∀・）ｲｲ!!

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 01:54:15 ID:???

>>182
>>165に高値で売りつける。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 01:57:15 ID:???

もういいから、寝ろよ、おまえらw

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 03:21:36 ID:???

bindexって信者がお盛んだねｗ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 07:01:37 ID:???

悔しい？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 12:23:02 ID:???

万年筆で書いてる人いる？どこの紙がいちばん使いやすいだろう...。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 12:23:55 ID:???

>>148
マークのあるのが旧版でマークのないのが新版のはず
マークのついてるのが欲しいなら文房具屋巡り

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 12:57:08 ID:???

>>190
使ってる万年筆のインクに強く依存するんでないかい
書きやすくても乾きが遅くて手帳には向かなかったり

ハイエースで試すと、Bindex、Davinci、KNOXBRAINは裏抜けはしない（乾くの遅め）
ダイゴーは厚みのせいで裏写りすらしてない
エヌプランニングの200シートスーパーライト横罫は裏抜けしない
エトランジェのメモ系の白限定で裏抜けはしない（乾くの早い）

ハンズセレクト全般は裏抜けする。紙の裏面で書くと滲む。
エトランジェの白以外も裏抜けして滲む。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 18:02:17 ID:???

どうもどうも。参考になりました。
使ってるインクは悶・ペリ・ラミーの青です。エトランジェ白良さそうですね

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 22:20:13 ID:zzh26zzV

いやだからその、どこの日付入りダイアリーを買いましたかって。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 22:55:36 ID:???

俺ファイロ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 22:56:23 ID:???

メーカー名だけでいいのか
欲のないやつだな

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/28(木) 00:15:41 ID:???

>>194
今考え中ｗ
ミニ6穴バーチカルっていうと迷うほどないんだけどね。
ashfordかPetit pagemかbindexか･･･自作に手を出しそうなヤな予感。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/28(木) 03:46:49 ID:???

>>197
糸綴じにしたら？

199 ：197：2006/09/30(土) 00:26:25 ID:???

手帳にしたらってこと？クォ・バディスとか？
うーん、やっぱりシステム手帳がいいんだよねｗ使い慣れてるから。
今年の途中からバーチカルにしたから、まだ試行錯誤するほどリフィル試せてなくて。
迷うなぁ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/30(土) 00:49:27 ID:???

クオバディスにシステム用のリフィルあったはずよ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 15:12:33 ID:???

一番最初のページは何にしてます？
自分は手帳に付いていた表紙をそのままにして次ページからスケジュールを挟んでいます。
表紙をめくるのが面倒、でも開いてすぐスケジュールが見えるのも何だかなと。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 16:02:21 ID:???

>>201
○ンコ画像印刷して挟んどけばいいんじゃね

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 16:04:55 ID:???

>>201
マ○コ画像印刷して挟んどけばいいんじゃね

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 18:33:47 ID:???

>>201
マン○画像印刷して挟んどけばいいんじゃね

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 19:02:52 ID:???

デンコ？マリコ？マンタ？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 19:38:44 ID:???

>>201
最初のページって左ページが書きづらいので、書く事が少ない資料とかをはさんでるよ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/02(月) 23:51:09 ID:???

・バイブル
・バーティカル
・土日は少なめ
・チェックリスト
・右にノート欄

ってカタチで探していた新しいリフィル
たどり着いたのがクオのタイマー17なんですが・・・

ttp://www.quovadis.co.jp/products/view.php?brd=1&style=3&style2=23

フランス語か・・・
ほかにいいリフィルって見たことないですか？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/02(月) 23:58:29 ID:???

タイマー17、英語表記だよ。(フランス語に併記されてる)
便利に使えてるよ。
その条件にぴったりだし、9月開始で今から普通に使えるし、おすすめ。

209 ：207：2006/10/03(火) 00:39:51 ID:???

>208

トン
早速明日見てくるよ。

210 ：197：2006/10/03(火) 23:50:24 ID:???

>>207
ほぼ自分の理想に近い、けどバイブルサイズなのねorz
フランス語は別に困らないと思うけどなぁ、祝日がちょっと面倒かなぁ。

211 ：207：2006/10/04(水) 00:08:27 ID:???

>>208、210

買ってきた　アイボリー
日本の休日は専用のシールがついてたよ。
いまほかの手帳（ほぼにち）とつき合わせてシール張ってる。

ジャストサイズのリフィル（梅田の紀伊国屋で買ってきた　3000円）
スーツのズボンのポケットにも入るから便利かも（当方・営業職ですから・・）

しばらく使ってみまつ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 19:05:01 ID:???

バインダーってなんであんなに高いんですか？

田舎なので近所の文具店なんかにもめぼしいものがないので
ネットで買おうと思っていろいろ検索してるんですが
どれも5,000円以上はしますよね？高いと1万円以上とか。

革じゃなくていいんで、3,000円ぐらいのものってないでしょうか？

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 19:21:50 ID:???

冷たい言い方で申し訳ないですが、探し足りません。
MUJIではバイブルサイズ1000円で売っています。
100均ショップでも在りますよ。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 19:23:32 ID:???

もしかして釣られたのでしょうか？
今、自嘲しています。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 19:37:54 ID:???

無印良品が近くにあれば、システムバインダーがあるんだけどね。
無印のネットストアだと今はヌメ革のしかないけど、店舗にはナイロンのもある。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 22:08:52 ID:447HbbIV

ｳﾞｨﾄﾝの手帳って文具店に売ってる？
欲しいんだけど、直営店には入りづらくて…

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 22:24:39 ID:???

売ってない。
ヴィトンなんてﾔﾝｷｰでもﾆｰﾄでも直営店にたむろするﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだから
勇気出せ。
この時期、急がないと売り切れるよ。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 23:29:29 ID:???

>>216
文具店はムリｗ
どうしても直営店がイヤなら通販で買ったら？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/07(土) 01:30:29 ID:???

>>216
地区はどのへん？
直営がいやならアウトレットの店や鈍器って手もあるよ
でも直営が入りづらいって敷居が高いって事？
デパートにあるような正規店だったら気兼ね無く行けると思うけど
俺はしょっちゅうみすぼらしい格好でいってるよｗ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/07(土) 01:35:05 ID:hybqC325

>>212
東急ハンズとかロフトがあれば、300円くらいのプラスチック製があります。
わたしはmini6のを使ってます。
リングノートみたいにパタンと開くので使いやすい。
くわえて、カバーも下敷きにいれかえてるので、誇張なしのジャストリフィルサイズ

文房具屋さんしかなければ、PPのバインダがあるはずです。
革のバインダから取り出したリフィルを保存する用。
500円くらいか。
ふつうにうってるのでも結構つかえるけど、
最近はルーズリーフのバインダのシリーズでスリムなやつもあるので
がんばってさがしてみたください

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/07(土) 07:20:32 ID:???

>>212
http://www.rakuten.co.jp/techou/618354/#624836
これなんてどう？

222 ：212：2006/10/07(土) 18:26:38 ID:???

みなさんレスありがとう
>>214
釣りじゃないです(笑)
>>220　>>221
保存用のバインダを手帳として使うという発想は
まったっくなかったです。完全にスルーしてました
これからその方向で探してみます
m(__)m

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 20:43:17 ID:vBQmNmRb

極薄リフィルでお勧めってありますか。
現在１０年前に買ったエヌプラの薄手使ってるのですが。
もうなくなりそうです。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 23:58:36 ID:???

やっぱバイブルサイズ使ってる人が多いな。俺にはバイブルサイズは小さすぎる。
特に万年筆で書くときは字が大きめになってしまうから、絶対に使えない。
だから、A5使ってるんだけど、バイブルサイズを使ってる人はどんな風に手帳を使ってるんですか？
良かったら、どのように使っているのか教えてください。

それとロフトに売っていたんだが、「スタジオジャム」というところの手帳を使ってる人いますか？
使用感について教えてください。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:15:21 ID:???

細かい字も書けるので普通に万年筆でミニ6穴使っている。

226 ：sage：2006/10/10(火) 00:21:53 ID:28EoViBS

バイブルサイズにパイロットのキャップレス万年筆（Mニブ）を差して
ふつうに使っている。
別に「小さすぎる」とか、「絶対に使えない」なんてぜんぜん思わない。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:23:44 ID:???

>>223
ダヴィンチのリフィルは薄いよ。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:42:52 ID:???

>>225 >>226レスサンクス
うらやましいなぁ。
>>226
俺もパイロットのM使ってるんですけどorz

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 01:11:03 ID:???

>>224
別に気にせずでかい字でなぐり書きしてる
２時間の会議中にメモを取ったら８ページ行くこともある
ダイアリーは１日１枚使用
空白ばっかりの日もあるけど気にしない
足りなくなったらＡ７サイズの附箋をはりつけてページを増設
手帳というよりメモ用紙の感覚で使ってるのかもしれない

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 08:12:18 ID:???

>>224
自分はクルマ移動が多くてチョコチョコ書き込まなきゃならないのでバイブルで妥協。
いくらA５が大きいといっても普通のノートよりは小さいしね。
保存することはツバメの無地B５に転記してます。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 22:56:12 ID:???

ソネットのF字でミニ6に書いてる。多少字が潰れるけど気にしない。
モールスキンのポケットにも同じペンで書いてる。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 00:05:26 ID:fD9BpNQ7

>>227
ありがとう
買って見ます。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 00:09:46 ID:fD9BpNQ7

>>224
0.3mmのシャーペンで小さい字を書いています。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 23:00:17 ID:???

システム手帳でカバーが革以外のやつってないの？
ぐぐってもうまくひっかかってくれない・・・

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 23:42:51 ID:???

へたくそ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/12(木) 00:23:24 ID:???

>>234
スーパーの文具コーナーに行ってみなよ。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/12(木) 00:30:28 ID:???

>>234
たくさんあるよ。
自分も今、探しているところだからヒント教えてあげる。

・「システム手帳　通販」でググってみる。
・ブログ検索（Technorati、BlogPeople、Namaan、はてなダイアリーのキーワードなど）で「システム手帳」でサーチしてみる。
・通販系サイト（楽天、yahooショッピングなど）で「システム手帳」でサーチしてみる。
・オークションサイトで「システム手帳」でサーチしてみる。

見てるだけでも楽しいよ。がんばって。
時間すぐに過ぎるけどね。orz

238 ：224：2006/10/12(木) 12:15:53 ID:???

皆さんレスありがとうございます。参考になりました。
>>230さん
私も電車移動が多いです。揺れるのでなかなか綺麗に書けません。
B5に転記するんですか？僕はパソコンにスキャンして保存しています。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 22:42:43 ID:???

こないだ店頭で見た、ノックスブレインの「包み込む手帳」というやつがかっちょよかった…。
あれを使っている方がいたらお聞きしたいのだけど、使ってみて何か不都合に感じる点はあるだろうか。
あの革の柔らかさは好みだが、立ったままの筆記がしにくかったりするのだろうか。
あるいは、開くのに手間がかかって、使ううちに面倒になってしまったりするのだろうか。

想定している使用法としては、主にスケジュール管理。リフィルは1日1ページのを使用するつもり。
あとは地図を入れたりするくらいかな。記録やメモはそれぞれ別にA5ノートとメモ帳を使用。
ちなみに私は今学生で、来年から社会人になる身です。
今急いで買わずに、実際に仕事をしてみて、仕事に合う物を探した方が良いのだろうか…。

240 ：239：2006/10/13(金) 22:44:35 ID:???

書き忘れた…。欲しいと思ったのは「包み込む手帳」のミニ6穴の方です。
お使いの方いらしたらぜひ教えてくだされ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:23:34 ID:LW2HFS3A

>>239
立ったままはそれほどでもない。バイブルほど、だらーーっとしないから。
リングサイズも一見小さそうだが、あれはあれで正解。
気に入ったなら買っちまえ。
携帯でも電卓でもなんでも一緒に挟めるから、良き相棒になるぞ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:48:29 ID:???

>>239
自分も使っているが、どちらかと言うと、読み８割／書き２割
といった比重の使い方になっている。
あまり参考にならないかもしれないけど、この使い方で不便に
感じたことは無いです。

使い方を見た感じでは、メモ帳は別なようなので特に問題なさそうです。
書く作業をシートに座ったときとか、仕事場の机の上とかに
極力済ますようにすれば良いのかも。

個人的には内側全体が大きな袋状になっているのが、結構便利だと
思っています。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 00:59:03 ID:???

>>224
至極普通にバイブルサイズを万年筆で使ってますよ、
書き手が調整すれば細い字も書けるわけで、ボールペンと違って

A5も普通のノート感覚で使えて良いと思いますので、ご自身で使いやすい
ほうでいいんじゃないかな

漏れは、会社でも自宅でも、トイレから寝床まで常時携帯なのでバイブル
以外ありえないが・・

244 ：239：2006/10/14(土) 01:21:19 ID:???

>>241
なるほど、立ったままでもおｋですか。
リングサイズはちょっと気にはなったけど、まぁマメにリフィル交換してけばいいかな。
それはともかく、モノ薦めるの上手いね…。「良き相棒になる」という言葉にグッと来たよ…。
>>242
いやいや、参考になります。私もスケジュール管理が主なので、書くより読む方に比重があるので。
私のメモ帳はすぐ取り出せる、小さいポストイットホルダで、メモは後で手帳やノートに貼ってます。
それに記録も長い記述になるので、それにはノートを。メモは速記性重視、ノートは記述性重視でまとめる。
で、残った必要な機能（まぁ財布は別にしても）を全てこなしてくれるシステム手帳はないか、
と思っていた時に見つけたのが、包み込む手帳でした。ご指摘の通り、袋状だから色々入れるのに良さそうだし。

「多機能な＊＊＊」って使ってみると結局中途半端だったりするんで少々心配だったのだが、結構良さそうだ…。
買うか。14000円は決して安くないのだが。誰もブレーキ踏んでくれなかったしな。
というか、ブレーキどころかアクセル踏まれたしな。これは買うべきなのであろう。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/15(日) 13:40:04 ID:???

そんなに誰かにブレーキ踏んで欲しいのか？
じゃ、ちょこっと踏んじゃる。

広げると大きくない？？？？？

と、バイブルに１４９刺してる俺が言うことじゃないが。w
悪い買い物じゃないから、使ってみた感想を教えてくれっちゃ。

246 ：239：2006/10/15(日) 17:16:10 ID:???

>>245
あー、ダメだ。ブレーキ壊れちゃったみたい。踏んでも反応しねぇわ、これ。
すぐには買えないけど（貧乏学生は辛い）、絶対買うよ。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/15(日) 19:37:04 ID:???

>>246
学生なら買うな！あんなふにゃふにゃしたの使ったら喪前の人生もふにゃふにゃしたものになりかねん。
もっと硬派にカチッと重厚な物を選ぶべきなんだよ。若いときほど堅苦しく自分を縛るべきなんだよ。
でないと、オイラみたいなダメな中年になってしまうぞ！

248 ：239：2006/10/15(日) 23:17:34 ID:???

もうすでにふにゃふにゃなので矯正不可。
いいのさ、ふにゃふにゃな中年のが楽しそうなのさ。
開き直ってふにゃふにゃなのを自慢できるようになることにするよ。
開き直りって大事。開き直れる人ってある意味で無敵だからね…。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/15(日) 23:54:17 ID:???

ｷﾓい流れｳｻﾞ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 00:01:54 ID:???

>>249
その流れを加速してるぞ。きんもー☆

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 01:26:35 ID:NTtL7GtD

皆さんの横罫のお気に入りのリフィルを教えて。

あたしの最近のヒットはジャスコで
売ってるバイブル１２０枚１９８円のリフィル。

5mm31行なので月間スケジュールにちょうどいいよ。
１２０枚使い切るのに１０年かかりますW。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 01:55:46 ID:???

>>251
普通にスケジュールリフィル使えよ貧乏人。
そもそも貧乏なんだから新聞屋がくれるチラシカレンダーで充分じゃねーの？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 09:41:28 ID:???

>>251
ずっとKNOXの薄いやつ使ってる。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 19:03:27 ID:???

>>253
おれも薄いの使ってる
方眼のやつ

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 19:07:17 ID:???

亀レスだけど、ミニ6の1日1ページはファイロから出てるよ～
ただし、国内の取扱店は少ないみたい。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 19:33:35 ID:???

バイブルの見開き１ページリフィルって国内で売ってます？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 19:34:08 ID:???

すいません、見開き１日、の間違いです。
フランクリンぽい感じで使えるやつです。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 19:52:33 ID:???

夢がかなうやつが見開き１日だったかな

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 21:47:59 ID:PdvlHRnj

>256
タテガミ本にでてるぞ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 22:38:14 ID:???

プレイリオって通販できないのかな。
ググっても全然出てこないや。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 23:11:27 ID:???

「ブレイリオ」でいっぱい出てくるじゃん？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 23:24:07 ID:NTtL7GtD

>>256
BINDEXで右側スケジュールとTODO、
左側無地というのがあります。
一度買いましたが正直無地の使い道が無くて
捨てました。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 23:25:02 ID:NTtL7GtD

>>252
新聞とってませんが何か

264 ：261：2006/10/16(月) 23:34:28 ID:???

>>261
げ。ｐｕｒｅｉｒｉｏだと思ってた。
はずかすい…

教えてくれてありがとう。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/16(月) 23:50:59 ID:???

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

266 ：261：2006/10/17(火) 00:18:43 ID:???

いやほんと。まじで。
30mm買ってくる…

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 07:52:04 ID:???

>>256
ttp://tategami.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_60da.html

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 15:33:08 ID:???

そこで提唱されている、リングが邪魔にならない並べ方(？)って
どんな？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 17:33:20 ID:???

収納系で書きもの系をサンドイッチ。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:19:10 ID:uzw8jG/g

極意

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:21:26 ID:???

>>269
よくわからんなあ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:21:35 ID:???

資料なんかの閲覧のみのリフィルを前のほうにして、記入するリフィルを
後ろに持ってくる。これがタテガミメソッド。つか、そんなもん、古いユー
ザはみんな昔から知ってたわけだが。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:23:34 ID:uzw8jG/g

ダイムとアソシエの手帳特集、誰かみた？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:31:31 ID:???

>>272
あ、そういうことか。
確かに、言われてみれば画期的ってほどでもない気が..。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 20:26:00 ID:???

>>273
両方とも買ったよ
ＤＩＭＥはまだよんでないけど、アソシエはイマイチだったな
記事が全体的にガキっぽすぎる
３０過ぎのおっさんがアソシエなんか買うなよって言われればそれまでだがｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:08:27 ID:uzw8jG/g

アソシエいくつぐらいが読者層なんだろな。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:42:49 ID:???

12～18さい

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:50:42 ID:???

ティーン雑誌かよ！

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:06:20 ID:???

社会人３～５年くらいまでじゃない？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:07:07 ID:???

じゃあダイムだけ買ってこようかな

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:15:32 ID:???

阿曽氏絵は正直内容薄かった。立ち読みで充分。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 00:13:11 ID:???

DIMEの方は？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 01:14:03 ID:/1LNtMvp

皆さんペンは何をお使いですか？
わたしはユニの０．１８ｍｍジェルボールペン
もー最高ですよ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 05:40:40 ID:???

↑
ペンの見た目は気にしないの？
ホルダーに挿してるのはカステル伯爵
これは本当に飾り
書き込むのは胸ポケットのラミー2000 ４色BP
リフィルは、
パイロット　ゲル0.4mm 青赤
ラミー　緑
ロットリング　蛍光オレンジ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 10:08:28 ID:???

>>284
他人はそれほどペンなんて見てないと思われ、と思うのは漏れが見てないからか？

自分は、クロスのタウンゼントのなんかでボールペン（太字(B)）です

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 15:24:56 ID:cK7LD21P

>272
それってさ、過去ログには出てなかったんだよな。
本当にみんな知ってたの？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 16:13:58 ID:???

極一般的なテクニックだから、スレに書き込むことすらしなかったのだと思うよ。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 18:28:57 ID:???

>>286
過去にスレで見たことあるような気がするから
過去ログ漁れば載ってると思うけどな。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 19:03:49 ID:jggU0jns

そこで出てるのが、ヤツのプログだったりしてな

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 19:05:05 ID:jggU0jns

ってか、確かめたい。
誰か過去ログ持ってるやついる？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 21:44:22 ID:???

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83V%83X%83e%83%80%8E%E8%92%A0&sf=2&all=on&view=table

>>290
ここにいっぱいあるよ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 02:43:37 ID:aOoZxv9I

舘神メソッドについて

舘神氏は、「システム手帳の極意」（2006.06.25刊）において、システム手帳でリングが手にあたり邪魔になる問題について、

　システム手帳が日本に上陸して以来20年間、まともな解決策がなかった

とし、舘神メソッドについて説明している。
舘神メソッドの最重要ポイントは、良く書き込むリフィルを中央から後半に配置するという点である。
しかし、同様の考え方は、以下の書籍にも紹介されている。

　システムノート実践活用術　新版Bindexマニュアル本
　　1991.12.01刊
　　日本能率協会マネジメントセンター　ビジネスツール開発部　著
　　

本書はBindex発売から5年目に刊行された書籍で、Bindexのコンセプト、各種リフィルの活用方法を説明しているが、その中で推奨するリフィルの並び順についても言及している。

また、「左ページを記入するときは、手帳の上下を逆にして記入する」という手法が、以下のコミックで紹介されている。

　ダンドリくん
　　1989.11刊
　　泉　昌之　著

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 03:05:23 ID:???

＞1989.11

バブル絶頂期だねｗ深夜の六本木を歩くと黒革手帳とデカイ携帯電話を抱えた
カリフラワーやマッシュルームみたいな頭をしたあやしげな人たちがうろうろしてました。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 08:44:44 ID:???

緑頭、アイボリー頭かな。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 12:47:50 ID:OQGE46sp

システム手帳を更新したいです。
ｷﾎﾞﾝ仕様は以下

大きさはミニ６穴
素材はブライドルレザー、縁の処理は切り目磨き（ヘリ返しはｲﾔ）
ベロ差し込み式の留め具（ホック留めや留め具無しはｲﾔ）
ペン挿し付き

ってところで探したいんだけど、ｵｽｽﾒありませんか？
色々探してみたが、なかなか見つからないorz
バイブルサイズだとそれなりに見かけるんだけどねぇ。
WHCはミニサイズあったけど、ペン挿し無いし、ヘリ返しなのでNG

どなたかｵｽｽﾒよろしくお願いします。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 13:00:35 ID:???

KNOXが出してたけど、今はもうないよね

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 13:22:18 ID:???

>295
スケールレザーならあった
ttp://item.rakuten.co.jp/takuminowaza/ss1013

298 ：295：2006/10/19(木) 13:27:40 ID:OQGE46sp

>296,297
thx
KNOX、黒なら見つけたんだよね。買うべきかな？
出来たら茶が良かったが･･･

スケールレザー？
聞いた事ねぇｯｽね。と思ったらﾂｯﾁｰでしたか。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 14:08:50 ID:WwgJLHqy

>292
さすがシステム手帳使ってる人は、細かいこと知ってるねぇ。
ありがとう。
でも、この本は手に入れられなさそうだから確かめようがないな。
結局、過去スレにも出てなかったし。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 15:05:02 ID:Dk6Eqlnt

無料サンプルも見れるだお！（　＾ω＾）ﾉ

はいはい口開けてぇ..あけっ！..
うっぐ..(*´Д`*)=３

*･゜ﾟ･*:｡.｡.:*･゜（*´∀｀）ﾟ･*:｡.｡.:*･゜ﾟ･*
はぁ～～～
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　　　↑
動画はこのキーワードをコピペして検索してお！

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 16:32:20 ID:???

>>299
本当に過去ログ見たのかよ・・・
1こ前のスレの955以降に書いてあるじゃな～い。

って、本当に過去スレに載って無いのかと思って探した俺乙 orz

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 16:46:34 ID:???

>>301
おつかれ
おまえはいい奴だなｗ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 16:52:04 ID:???

ちなみにリフィルの前の方と後ろの方はパンチ穴が傷みやすいから
資料系の紙をはさむ場合には原本をはさむんじゃなくてコピーした
やつをはさんでおいたほうがいい

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 18:23:52 ID:WwgJLHqy

>>301
それは、本が出たあとだな。

それに、最近でも似たような質問が出ていることを考えると
どうやら極一般的というわけでもなさそうだ。

別に誰かの肩を持とうってんじゃないけど、
一人歩きする噂が本当かどうか知りたくてね。
どうやら、287の言ってることは思いこみのレベルを出ないようだ。

２ちゃんで書かれたことの真偽を確かめるには２ちゃんの住人に
きくのが正しい。これもわかった。

すっきりした！

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 18:27:26 ID:???

どうでもいいけど気持ち悪い書き込みだな

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 19:01:51 ID:???

>>295
素材は確認していませんが、縁返しでないものとしてワイルドスワン
Genesisがありました。
画像はフルハルターさんのHPが確認しやすいと思います。
ブライドルに限定するとなかなかないですね。
ブライドル＆切り目の条件は、即オーダー路線となるのではないかと。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 19:41:57 ID:???

まぁ、水掛け論だが、タテガミが言い出す10年も前から俺は自分で勝手に
やってた。

なんか頭にくるから、>>292がスキャンをアップしてくれるとうれしいけど。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 19:50:54 ID:???

どうして？292は悪いことしてないお

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 19:55:00 ID:???

ID:WwgJLHqy、なんかちょっと

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 20:59:00 ID:dRLtdnta

システム手帳のオーダーって何処かあります？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 22:24:56 ID:6ZWrlkrh

>>309
近くにいたら殴ってやりたいタイプの人間であることは確かだなｗ

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 23:09:43 ID:BQ+V0Min

292ですが、参考書籍は、Amazonを使用すれば、古本が容易に入手できます。

システムノート実践活用術　新版Bindexマニュアル本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4820780107/

Bindexのコンセプト「T&Iコンセプト」とリフィル体系「システム５」を中心に、システム手帳の活用方法について説明した良書です。
Bindex利用者でなくても参考になります。
また、「システム手帳新入門！」（舘神龍彦著、2004.11.05刊）でも、第一次システム手帳ブームの最後に刊行されたシステム手帳本として紹介されています。

注：第一次システム手帳ブーム
　fILOFAX輸入と、「スーパー手帳の仕事術」（山根一眞著、1986.10.09刊）を契機にしたブーム

ダンドリくん
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4575931837/

主人公のダンドリくんが、日常生活をダンドリ良く送るためのテクニックを紹介する（ただし、ネタはセコイ上に失敗も多い）実用？コミック。
新書版１～４巻、文庫版上下巻が刊行されていますが、現在ではいずれも絶版の模様。
292で「1989.11刊」と紹介したのは１巻ですが、システム手帳のエピソードが掲載されていたのが何巻か不明のため、もし購入を検討する場合は、ご注意ください。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 00:49:55 ID:G25fobNA

みなさんリフィルを左手で持ち上げて書いてますか？

バイブル大リングでは、タテガミなんてことよりも
基本中の基本だと思いますけどね。

バイブル３０ミリリングを長年使ってますが、
一番手前にあるリフィルの左ページでも
左手で持ち上げれば、左右ツライチになり、
左ページも普通に書けます。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 01:02:03 ID:???

もちあげるって？リフィルの下に手のひら置いて書くとか...じゃないよね...

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 01:26:17 ID:G25fobNA

>>314
机上では、リフィルの表紙（普通厚めのプラ板のはず）と
バインダの間に左手を入れて、左右ツライチになるまで
持ち上げる。

気中では、表紙とバインダの間に入れた左手で、
左にあるリフィル全体をしっかり持てば、自動的に
左右ツライチになる。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 02:03:19 ID:qqNJSTea

A7サイズのメモパッドでオススメありますか？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 07:25:30 ID:???

オレンジのアレでいいんじゃない？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 07:33:38 ID:zjQ7+esv

>311
そうむかつきなさんな。別に怒るほどのことじゃないだろ。
誰かがソンしたわけでもないし。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 08:25:34 ID:???

>>316
ダイソーにアレもどきがあるな

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 11:58:25 ID:???

>>361
無印の附箋
白色で横罫線のやつ使ってる
ロディアの１１も使ってるがやっぱりぺたぺた貼れるほうが便利

321 ：316：2006/10/20(金) 15:40:10 ID:JmpksOFh

レスありがとうございます
皆さんロディアや無地のものをお使いのようですね。
それとA7のメモケース(ロディアなどを包むケース？ペンホルダー付き)が欲しいのです。ロフトやハンズなどで探したんですが、ありません。よろしければ教えてください

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 17:22:23 ID:???

ロフトやハンズになかった？
おっかしいな絶対そんなはずないんだけど
どうしても見つからなければネットで探せば一杯出てくるよ
あと、この手の話題はロディアスレのほうが情報が多いと思う
ちなみに俺は横開きのカード入れつきケースを自作で作った

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 17:31:43 ID:Uie9rY4G

>>322
レスありがとうございます
ロディアスレに行きます

しかし自作するとは…
すごい

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 21:15:33 ID:???

いままで綴じ手帳だったのですが
リフィルをあれこれしたくなり、革のシステム手帳を買いました。

まだ空っぽなのですが、ぱたぱたしてます。ｳﾍﾍ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/20(金) 22:15:59 ID:???

散々迷ったけど、今年はAshfordの見開き1週間バーチカルを買ってみた。
このスレで、クオ・バディスのリフィルのこと知ったけど、
ミニ6穴だと自分には一日の幅がちょっと狭すぎた。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 01:30:49 ID:???

見開き１日や２日タイプのリフィルを使うならリング径はどのくらいないと
キツイでしょうか？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 02:13:46 ID:???

30mm以上は必要だと思う

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 02:15:56 ID:???

とりあえず持ち歩きは1ヶ月分、て感じに分けるなら
10ミリとかでもいいと思うが。
フランクリン使うような奴って普通は1年分持ち歩くのか？

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 06:28:45 ID:???

１年分なんて絶対無理
新品で売ってる状態で３ｃｍくらい厚みがある
去年まで見開き１日使ってたけどその時は前月と当月の２カ月分をはさんでた
過去と未来のスケジュール管理はマンスリーのリフィルを併用で

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 12:39:38 ID:???

バインデックスとかファイロの見開き2日なら、23mmのバインダを一冊
それ専用にすれば一年分携帯できるよ。それ以外のリフィルがほとんど
入れられないから、あまり実行する意味はないと思うけど。

331 ：324：2006/10/21(土) 23:23:46 ID:???

一日文具屋周ってリフィルを物色してきました。
綴じ手帳より自由度高いぶん、悩みだすと大変・・・('A`)

今回買った手帳のリングはクラウゼの内径10mm（バイブルスリム）ってやつなんですが、
ひとまずウィークリーバーチカル5枚、デイリー見開き一日24枚、白紙10枚を入れたら
既にリングを閉めるのに一苦労、といった感じです。
似たような構成のスリムユーザーの方がいたらアドバイス下さい。。

あと、各リフィルの間にインデックスが必要になると思うのですが
薄くておススメのインデックスなどありませんでしょうか。
何も考えず無印の厚紙インデックスを買ってみたのですが、それだけでかなりの存在感なのです。
よろしゅうおたの申します。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 00:15:15 ID:???

>>331
とりあえず、デイリー少し減らしてみたら？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 00:20:03 ID:taf9H9xQ

>>331
リフィルは手帳用紙の薄いもの。
インデックスはリフィルにポストイットを貼る。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 00:27:58 ID:???

インデックスのかわりにブックダーツ使ってみるとか

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 02:36:52 ID:???

>>331

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 02:38:40 ID:???

>>331
10mmと言ったら必要最小限のリフィルを収めて持ち歩く、・・・という用途位にしか使えんだろ
例えばスケジュール専用と割り切って週間予定リフィルだけを入れるとか
あれもこれもと色々なリフィルを詰替えて遊びたいなら15～25mm位ないと辛いんじゃないかな

ただ、荷物が多いと重くて嵩張るシステム手帳は持ち運ぶのがウザったく感じてくるように
なるので、10mmくらいの手帳が一冊あると重宝すると思う
俺は様々なサイズのシステム手帳を何冊か持ってるが、持ち歩く時は10mmばっか

そこでどうだろう、今ある10mmは持ち運び専用ということにして、
研究用にリング径の大きいやつをもう１冊購入するというのは？ｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 02:44:07 ID:???

あと無印のインデックスはかなり厚みのある部類だったような気がする
AshfordとかBindexの奴は結構薄いんじゃなかったかな

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 03:02:15 ID:???

あと見栄えは良くないけどコクヨのタックインデックスで見出しを作ったりしていたなあ
（10mmタイプだと見出しが手帳の外にはみ出すかも知れないけど）
市販のプラスチックや厚紙のインデックスと違って
リフィルの最初のページから最後のページまで
指でスムーズにペラペラとめくれるのが気にいっている

シールを貼るリフィルはカラーミックスの無地のやつを使うと
リフィルの種類ごとの境目がより一層わかりやすくなってｲｲ感じ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 11:26:50 ID:???

Post-itのインデックスだったら若干見栄えが良くなるかも

340 ：324：2006/10/22(日) 16:19:09 ID:???

みなさんありがとうございます。

>>332
2週分に減らしてみます。未来のデイリーいっぱいあっても仕方ないですしね。。

>>333
リフィルはウィークリー、デイリー共にダヴィンチでした。
調べてみたら、結構薄めのようですね。
インデックスはやはり個別の一枚ものだと厚くなるのでしょうか。

>>334
モールス筋売り場でみました。
クリップみたいなもんなんでしょうが、なかなかオサレで良さげです。ありがとうございます。
カンカンいっぱいは使い切れないので、300円のがあるといいな。。

>>336-338
もともとシステム手帳に興味を持ったきっかけ（ワタミ社長の売ってる手帳）がリング径8mmとなっていたので
10mmもあれば、アレっぽい使い方できるんかなと思って買ってみました。
あと、リングに手が当たるのが嫌なので、小さめの10が良かったのです。まぁ小さくても
気になるってことが使ってみて発覚しましたが(*´Д｀)

買う前は必要最低限と思っていたのですが、いろいろつけたくなっている自分がいます（ｗ
過去分保存用（兼研究用）として、安めの15mm見繕ってみます。

>>339は>>333と同じイメージでしょうか？

341 ：探しています：2006/10/22(日) 20:53:24 ID:lclAtZzX

教えて君ですいません。

・バイブルサイズで出来れば黒
・素材が皮でないもの（ナイロンみたいな感じ）
・ホック止め
・リング径が25ミリ以上できれば30ミリ

上記条件で、何か良いのがあったら教えて頂けないでしょうか？
イメージとしてはFilofax-022702なんですが、
リング径がもう少し欲しいのです。
店舗やサイトで色々探したのですが、見つかりません。
皆様のお力添えを、よろしくお願いいたします。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 22:25:33 ID:???

フランクリンのなにか

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 23:42:11 ID:taf9H9xQ

ジップタイプって使ってる人いますか

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 23:57:59 ID:???

>>343
自分はブレイリオのバイブル30mmリングのモノを使っているけど。
使用感を聞きたいのかな？？

基本的には外出時持ち運ぶのなら、大きめなカバンが必要。
自分はブリーフケース型のカバンなので、手帳がデカ過ぎて
カバンを圧迫してしまう。
そこで、KNOXのディプロマと包み込む手帳を外出時の持ち歩き用にして、
ジップタイプは母艦にしている。

ブレイリオのものは高さが 21cm以上あるので、A4用紙も３つ折に
して収納可能。ROHDIA #13 やら傅僉紙やらペンやらなにやら
放りこめて、オフィス内を持ち歩く分には便利かな。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 00:40:17 ID:g09hexl3

>>344
ジッパが壊れたりしませんか
書くときジッパが手に当たったりしませんか

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 12:41:14 ID:???

システム手帳＆万年筆の人いる？
どんな万年筆使ってますか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 15:22:14 ID:???

ふつうに、なんでも使うよ。
安物からモンブランまでいろいろ。
持ち歩きの手帳には、パイロットのキャップレスが便利だね。ノック式だから。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 16:20:45 ID:???

>>297の手帳いいなぁ。
使ってる人いたら見た目や使用感などの感想を聞かせて欲しいです。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 23:00:01 ID:???

>>346
Ａ５だけど、いろいろ試してみた結果今は偽万年筆のTRADIOの黒
使ってる。
色が濃くて、細字も適当に書けるからすごく書きやすい。
裏写りもしないし結構いい。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 00:23:12 ID:tnr2GVum

>>344
もしかして定価４万近いやつですか？
とても手が出ません。

誰か
ttp://item.rakuten.co.jp/jmam/bb74-1/
これ使ってる人いませんか？

ジッパのつくりとかどうでしょうか

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 00:50:13 ID:???

>>350
自分が使っているのはコレ
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479192/704068/702101/

確かにチョット高めかも。

A5サイズくらいの大きさがあるので、ジッパ自体は使う際に
あまり気にならないし、壊れる気配も無い。
つくりもしっかりしていると思う。

でも、使い勝手という面では、リングがデカ過ぎるのと
完全にパタンと開ききらないので、慣れるまで辛いかな。

リフィルのはさみ方は工夫が必要ですね。資料系を前の方とか。
って、最近話題になったかコレ．．．

でも、その分ブ厚いので、意外といろいろぶち込んでおけます。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 12:27:52 ID:???

ヲマイラの手帳にはネーム入れてありますか？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 23:02:18 ID:???

手帳に限らずネームは入れない主義です。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 00:07:52 ID:2yIzgWHR

>>351
おお、これいい感じですね
値段もそんなに高くないし
地方なので、現物を見れないのが
辛いところですが、買っちゃおうかな

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 00:38:29 ID:SjVsBjCB

A5 6穴のバインダーを捜してます。
・見た目がシンプル (カジュアルっぽいのでも OK)
・リング径 20mm ～ 25mm (30mm はちょっと大きい)
・高くても 2 万円程度
・オープンタイプ (ベルトなど無いもの)
・セクションパッドを挟み込めるタイプ

お勧めがあったら教えてください。

現在の候補
これが 6穴だったらと思うもの。
パンチする手間を目をつむって 20穴にするかもです。
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/546463/554037/

C カンパニーのやつ
http://www.hot-c.com/items/wa-7120.html

予算オーバー
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479192/708925/

予算オーバー
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479196/664725/

356 ：355：2006/10/25(水) 00:44:36 ID:???

希望の上 3 つは必須、下 2 つはあればベターです。
見た目がシンプルというのは、デザイン的なものですし、
薄さ、軽さ(軽く見える) という意味も含んでます。
ジップタイプは好きじゃありません。

クレクレですみませんが、よろしくおねがいします。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 10:09:58 ID:???

>>355
ノックスだとある程度希望をカバーできるモデルもあるかも。
25mmのKシステムだと予算内でメモパッドもはさめるみたい。
能率、レイメイあたりも探してみては？
ただ、会社を問わず、20mm以上でベルトなしはほとんどないと思う。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 19:20:40 ID:???

買う前はベルトとか邪魔だと思ってたけど、
カバンに入れてぐばあっと開いてグチャ折れしてからは
素直にベルトで止められるやつを買った

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 00:35:09 ID:???

去年末に、女性向け雑誌（ESSEとかオレンジページみたいな感じ）のサイトだったと思うんですが
4000円前後くらいでバイブルサイズのシステム手帳を販売していました。
外側はナイロン製で、内側はポケットがたくさんあり、便利そうでした。
色も5色くらいあって、女性向けの色合いが気に入ったんですが
システム手帳が続くかどうかが心配で、結局買わないまま売り切れになりました。

今年になり、どうしてもあのシステム手帳が欲しいのですが
サイト名もURLもわからなくなってしまいました。
あれは去年だけの特別販売だったのか、今年もまた発売されるのか
気になって仕方ありません。ご存知の方はいらっしゃいますか。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 00:40:25 ID:???

ｼﾗﾈ

そのバイブルの特徴でｸﾞｸﾞるか、思い付く限りの女性雑誌のサイト逝って来い

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 01:59:43 ID:???

能率のキャレルしか思いつかない
ttp://bt.jmam.co.jp/bizstyle/tm/carel.html

でもこれ普通の手帳でバインダー式ではないな

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 11:07:27 ID:???

どっかの手帳メーカーとの共同開発の可能性が高いからそっちから調べてみるのも手かも
あとは実際にあったのなら2ちゃんのスレで当時話題になったかもしれないので過去スレ探してみるとか

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 13:20:31 ID:???

つうか、好評なら今年もやってるだろ。
今みつからないのはダメだったからだ。
案外みても欲しくないっていう可能性も大きい。
4000円前後出せるなら大型文具店で探した方がいいもん売ってまっせ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 14:53:46 ID:???

みんなリフィルにどれくらいお金かけてる？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 15:18:24 ID:???

フランクリン買いそうになってる俺を止めてくれ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 15:32:48 ID:???

>>365
おいで～おいで～♪

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 15:39:33 ID:???

だってこれにはまると横幅のﾃﾞｶｲバインダー買ったり
5センチくらいの厚さの紙束も買わなきゃｲｶﾝのだろ？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 15:46:48 ID:???

ダインーの日付なしリフィルがお勧め

369 ：359：2006/10/28(土) 16:14:59 ID:???

>>360
片っ端から女性誌のサイト当たってみたけど見つかりませんでした。
ググってみてもわかりません。

>>361
バイブルのシステム手帳だったんです。すみません。

>>362
共同開発ですか。
去年末のスレ見てみます。それは盲点でした。

>>365
今年はもう無いのかもしれないですね。
ググってもナイロンでポケットたくさんで暖色明るい色にはめぐり合えないので
大型店で見てみます。

みなさん、ご親切にありがとうございました。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 17:31:38 ID:???

Bindexはとっととミニ6穴のデイリープランを出すべきだと思います

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 18:53:23 ID:???

>359
オレンジページじゃないかと、記憶の片隅が言っている
でもサイトにないんだよねぇ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 18:56:15 ID:???

>359追加
ポケットたくさん、明るい色という条件だけなら、糸井にお布施するのは？
ほぼ日手帳見てみそ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 23:02:43 ID:???

つーかほぼ日手帳じゃねーの

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 08:12:52 ID:???

おれもほぼ日は考えたけど
バイブルサイズって条件から外れちゃうからな
でも359さんの好みに合うような気もする

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 15:39:26 ID:???

悩みに悩んだ末、ミニ6のバインダーとリフィルを注文したんだけど、
もっと大きいサイズの方が良かったんじゃないかと思ってきた…。
基本的にスケジュール管理とちょっとしたメモに使うだけだから携帯性を
重視してミニ6で十分だとは思うけど。ミニ6使ってる人で、
もっと大きいやつにすれば良かったって人いる？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 16:59:23 ID:???

>>375
注文しちまったなら後悔するなw

俺もどっちにするか悩んだ末ミニ6にしたけど、今のところ満足してるよ。
手帳依存性が高まったらバイブルサイズに移行するかも知れないけど、
それは一年以上先だろうって感じ。

ハードユースでなければ、ミニ6で充分だと思うが。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:25:58 ID:???

>>375
何年もミニ6穴使ってる。用途はスケジュール管理とメモ、買い物リスト等。
カレンダーをバーチカル1週間使うようになってから
何度かバイブルにしようかなぁと思ったけど、結局ミニ６穴。
女なので、バイブルサイズはいつも持ち歩くにはちょっと大きい感じがします。

今年も仕事用に特化させて職場におきっぱなしという前提でバイブルを検討したけど、
やっぱりミニ６穴に落ち着きました。一つで全てを管理したいので。

378 ：375：2006/10/29(日) 17:44:26 ID:???

>>376-377
後悔はしてないけど、本当に良かったのかなって迷いが出てしまったｗ
でも、俺も>>377さんみたいな使い方だし、やっぱミニ6で良かったんだと
納得できました。どうもありがとう！

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 18:55:24 ID:???

いつのまにか人生相談みたいになってきたなw

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 20:41:41 ID:???

漏れはバイブル買って後悔したから昨日ミニを買いﾏｽﾀ
ちなみにバイブルは３年使用

381 ：359：2006/10/29(日) 21:26:33 ID:???

>>371さんも見られたんですか。
オレンジページは今は綴じ手帳しか発売してないようですね･･･。

>>372-374
ほぼ日手帳、ページが増やせて入れ替え自由だったらなあ。
デザインはものすごく気に入ってるんですが、
私が見たものはバイブルサイズのシステム手帳だったのです。

過去ログも見てみたけど、それらしきものはありませんでした。
11月いっぱいオンラインを探して見つからなければ、店頭で買うことにします。
いろいろとありがとうございました。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 22:08:15 ID:???

やっすい、プラスチック表紙に手製のカバーなら、完璧なんじゃ…

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 00:51:05 ID:???

>>380
3年使って後悔ってｗ
買ってすぐに後悔したけど、勿体無いから使い続けたの？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 02:44:49 ID:???

スケジュールはおまけ的（できればよいみたいな）、主力はToDoとメモ帳、
しかも日々更新（終わったものは捨てたり別に移して保存したり）、
という用途を考えて、ミニ6にした。今は反省してない。

いつも持ち歩いて、日々のToDoやメモ帳が主な用途、ついでにスケジュール管理も
一元化したい、という程度ならミニ6でいいと思う。無論人それぞれだが。

書き込むことが多くてミニ6じゃ書ききれないとか、メモをたくさん収納しないと
いけないとかになって初めてバイブルサイズ以上でいいと思うよ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 08:32:07 ID:???

見開き4日でも全然書ききれない、フリーデイリーとメモ使ってもまだ足りない、という
強烈な選択目的のある人にこそバイブルはお勧め

「ちょっと大きいけど」と一瞬でも思ったなら、それを克服するための理由を探せ
日本の普通の人にとって、バイブルサイズはそれだけでは大きすぎるのだ

「ちょっと大きいけどまあ書くとこは少しでも広いほうがいいだろう」程度では早晩持ち歩かなくなる

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 09:21:01 ID:???

俺はバイブルサイズをほぼ毎日持ち歩いているが、
内容は24hスケジュール兼日記兼ToDo兼という感じだなー。
使ってるリフィルは、Bindexの24hスケジュール（No.302）だけ。
24hスケールの裏がフリースペースになっているから、ここに日記を書いてる。1日1枚にまとまる感じ。
けっこう書くことが多くて、たまにスペースが足りなくなることもあるな。

いちおう横罫紙も挟んでいるけど、ほとんど使ったことがない。
あと、HANDY PICのジャバラタイプの見開き1ヶ月（E1095）をリフィルに糊付けして綴じこんでる。

メモはRHODIA(No.11)がメイン。（書いた小ネタは切り取って大きなサイズのノートで管理）
普段の予定メモは、持ち運びと筆記スペースを優先して、HANDY PICの小サイズ見開き2週間。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 15:21:10 ID:???

そのbindexの24hスケジュールとフランクリンプランナーで迷ってるんだけど。
左右のレイアウトが逆なんだよねえ。
>386は見開きじゃなくてオモテウラで1日をまとめてるの？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 15:38:56 ID:???

俺は自作の見開き１日使ってるけどスケジュールは右ページにしてる
未来の予定を記入する時に今日のメモ欄（左ページ）をみながら書くにはこっちの方が便利

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 15:43:37 ID:???

今日のメモ欄てのはToDo系ですよね。

390 ：388：2006/10/30(月) 15:54:25 ID:???

詳しく説明すると見開き２ページで
左上：ToDo
左下：メモ（方眼
右上：スケジュール（６時～２４時）
右下：今日の考察とか（日記
ToDoには優先順位がかけるようにしてある（フランクリンのパクリ）
スケジュールも方眼（ほぼ日のパクリ）
記入量を毎月チェックしてメモとToDoの分割位置やスケジュールの時間を調整してる
仕事によって書く内容が変わってくるのでこれがベストってものはまだ見つかって無い

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 16:32:38 ID:???

あーかなり参考になりました。
いろんなリフィルのいいとこどりで工夫してるんですね。

392 ：380：2006/10/31(火) 11:05:27 ID:???

>>383

買った当初は満足だった。
でも、よくよく使ってみると、そんなに書き込む用事はないし、鞄の中でやたらとでかくてかさばるしで、だんだん後悔。で、こないだ思い切ってミニに新調した。
手帳だけ持ち歩く時にはそれなりに存在感あって、良いんだけどね、バイブル。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 13:20:53 ID:???

机の上でバイブル使う人は思い切ってA5にしてしまうという手も

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 13:56:40 ID:???

バイブルって、持ち歩くにはでかいし、何でも書くには足りないんだよねえ。
俺もミニ回帰してあとはメモ帳組み合わせようかなあ。

395 ：386：2006/10/31(火) 14:51:04 ID:???

仕事が忙しくて遅レスｽﾏｿ

>>387
見開きじゃなくて、ウラオモテで1日まとめてる。
当然、今日のメモを書くにはページをめくらないといけないわけで、
同じ場所を開きっぱなしという使い方はできない不便さはあるけど、
「1日1枚にまとまる」というのが俺の好みなので、こういう使い方をしてる。

もともと、俺はRHODIAメモ併用で、思いついたネタとかは全部RHODIA行きだから、
システム手帳側に突発でメモするってことがないしな。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 15:50:08 ID:???

あー俺もやっぱBINDEXにするかなあ。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:10:50 ID:hMbas0ku

davinciのA5ジャスト購入検討してます。

過去レスでdavinci以外のリフィルだとはみ出ると書かれてましたが、サイトで
リフィルサイズを確認すると一般的な148x210の一般的なA5でした。

タブ付きリフィルやポケットなんかのオプションを入れる分にははみ出るけど
A5におさまるサイズのリフィルならはみ出さないってことですよね？

使ってる人いたら教えてください。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:17:19 ID:???

いや、あれは質問者が勘違いのｶﾞｾだよ。
安心して買いなさい。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:28:23 ID:ozY4C7J7

バイブルが二十年前の大ブーム後、
すたれてしまったのは、正しいハンドリングを
習得できなかったからではないでしょうか。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:31:58 ID:???

そういうことでなく、
パソコンやPDAが安価かつコンパクトに普及したからだと思いますよ。
デジタル処理があまりに便利になったから、
今のプチ文具ブームはそれの揺り戻しみたいなもんかと。

401 ：397：2006/10/31(火) 23:37:17 ID:hMbas0ku

>>398
thxです。安心しました。

ところでこのスレには手帳自体を自作した人とかいるんですか？
リフィル自作ではなく、リングを自作手帳のガワに合体させるようなの。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:39:34 ID:???

PDAってゆーより携帯電話の普及じゃない？
少なくともアドレス帳の機能は手帳には必要なくなったし
仕事で使うような情報も手帳に書いて持ち歩くより困ったときに慌てて携帯で聞くやつが増えた

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:45:50 ID:???

あ、そうだね。あまりに身近すぎて携帯を忘れてたよ。
俺も携帯時代の前はアドレス帳代わりにミニ6買って持ち歩いてたもんなあ。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 23:50:00 ID:???

システム手帳のアドレスリフィルって使わなくなったよねぇ、そういえば。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 01:56:00 ID:???

使わなくなったが、ケータイがあぼーんした時に備えて、DBソフトでミニ６に出力して定期的に保存している。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 04:11:45 ID:QlUkXS8c

仕事関係の電話は携帯に登録せず、ミニ6に書いてる。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 12:52:13 ID:???

お姉ちゃん関係の電話は携帯に登録せず、

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 21:10:47 ID:???

>>407
ごめんなさいね、私見ちゃったの。あなたの黒い電話帳。
私の名前が、男の名前で書いてある。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 21:26:17 ID:???

古っ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 22:06:02 ID:???

しかも間違ってるしなｗ
私の家の電話番号が　が正解

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 23:54:02 ID:???

♪奪えるものなら　奪いたいあなた
♪そのために　誰か泣かしてもいい

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/03(金) 00:03:56 ID:???

かれいしゅうがくさいよ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/03(金) 23:12:00 ID:???

>>411はババア

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/03(金) 23:42:59 ID:???

いやジジイだろ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 03:08:12 ID:Myq4O8XL

ミニ６穴サイズの手帳を使っているんですが、
手帳に書きとめた予定や日記を、何年分かまとめて保存出来るバインダーが欲しいと思っています。
新宿の東急ハンズに探しに行ったんですが、ミニ６穴サイズでは薄いバインダーしかありませんでした。
大量収納できるミニ６穴サイズのバインダーを売ってるところを知ってる方いらっしゃいますか？

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 03:15:25 ID:???

フランクリンプランナーの保存用ストッカー。
収納力は最強。
ttp://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/accessory/19/index.html
ttp://www.franklincovey.co.jp/products/shopping/accessory/20/index.html
これの、「ポケット」だとサイズが合う。普通のリフィルなら何年分もぶちこめるだろう。
通販以外ならロフトとか丸善系で扱っているはず。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 07:26:45 ID:???

オレはＡ５サイズに替えて重宝している。
Ａ４用紙に印刷された資料をファイリングするのに
ピッタリなので、手帳と言うよりは、ノート感覚。

そこで、使いやすい６穴パンチがないかヤフオクで
探していたら、手帳職人がオマケについている
のを見つけたんだが、これって使える？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48055220

できたら、リフィルの中心を出すために、半分に
折り目をつけたりしたくはないんだが。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 08:09:03 ID:???

私の持ってるOPENとかいうのと同じパンチ。
レイメイのはゲージがあるので、中心を折らずに済みます。
手帳職人は使う人はいいけど、A5ならナオサラ普通のワープロ
ソフトでOKじゃない？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 08:53:08 ID:???

>>418
サンクスです。
レイメイ　っていうのがあるんですね。
探してみます。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 22:25:03 ID:KEulGWf4

ついにシステム手帳ゲット！！

まだリフィルが無いけど…

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 23:57:25 ID:???

どんなの？んでサイズは？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 09:00:42 ID:???

>>421
セッション・B7システムホルダーを買いました。サイズはミニ6穴。
http://item.rakuten.co.jp/takuminowaza/ss1013

みんなはどんなバインダー使ってるの？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 12:00:11 ID:???

ヴィトンのエピバイブルサイズ。

丈夫だし、色が気に入ったから。

424 ：sage：2006/11/05(日) 13:02:26 ID:Jdpp5J+t

>>423
同じくヴィトンのエピ(黒)ミニ6サイズを使っている。クリスマスにもらった。
リフィルはfILOFAXを使っている。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 21:00:43 ID:???

自分はヴィトンのタイガ（黒）のミニ６をプライベート用で使っている。リフィルは横線のみ。
それとヘルツのバイブルを仕事のタスク管理用で使用している。リフィルはバインデックスの２４時間計画表。
スケジュール管理専用に伊東屋の綴じ手帳。スーツのポッケにいつも入れて持ち歩き。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 22:47:25 ID:RPyXdUHs

ハンヅで来年用リフィル仕込んできました。
今年はＫＮＯＸの、バーチカル２４Hウイクリに挑戦してみました。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 23:55:41 ID:???

革のやわらかさに惹かれて、ASHFORD REGGIO 使い始めて３ヶ月なのですが

やわらかい革だから、ポケットの縫い後がくっきり線になって表面に形が浮き出て
きてしまいました・・

こういう革製品についた筋というか癖って直せるものなのでしょうか？

428 ：４１５：2006/11/06(月) 00:20:41 ID:kj+zagi6

>>416
安っぽくないし、ばっちり希望とかなってたので、購入しようと思います。
どうもありがとうございました。

429 ：424：2006/11/06(月) 00:23:02 ID:???

>>425
タイガ(黒)もいいねー。プライベート用でリフィル横線のみとは潔いね。どんなこと書いてるの？
僕はスケジュール、アドレス、ToDo、白紙、横線とあれやこれやと入れたけど結局、使ってるのは
スケジュールと横線くらいだった。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 00:27:07 ID:???

自分はダミエのミニ6使ってます。リフィルはダヴィンチ。
薄いからたくさん入ってイイ（ﾟ∀ﾟ）

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 04:36:03 ID:???

カルティエのミニ6いいよ。
去年ビックカメラで購入したんだけどね。
純正リフィルをカルティエブティックで…
買わなかった。
笑える値段だったので…。
ビックに戻ってクロスの万年筆をポイントで頂きました。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 13:01:19 ID:???

BREEのバイブルサイズを買いました。

それほど高品質感はないけど、がっちりした造りです。

日に2、3日あてたら色が変わってきて、面白くなってきました。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 23:26:10 ID:DyKS7lIk

つうか、ダイアリはどこの買ったか教えれ。
やっぱり三つ位買うのか？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 23:44:32 ID:???

今年初めて、ashfordの見開き一週間バーチカル買ったわー。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/07(火) 21:31:01 ID:???

>>433
PTMの見開き1週間。メモタイプ使うの初めてだから、
使ってみたら合わなかったってのがありそうでちょっと怖いｗ

ところで誰か、ミニ６の年間プランで使いやすいリフィルあったら教えてくれませんか？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/08(水) 00:21:26 ID:tfnK7S+L

おれはＫＮＯＸの２４Ｈバーチカル見開き一週間で
睡眠時間記録するぞーーってかんじですが、
多分暮れまでに別の買う予感ありでつ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/08(水) 00:47:57 ID:???

あっそう、どうでもいいから上げるな

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/08(水) 01:12:42 ID:9vsUlfi8

仕切自治厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/08(水) 01:42:19 ID:???

ｶﾞｷ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/08(水) 23:42:43 ID:???

１０年以上KNOX TRANSPORTってののミニ６使ってます。
買ったのは高校に入った時くらいだと思う。
デイリーのスケジュールってあんまり見ないから
100均で買った普通の罫線のリフィルに日付だけ書いて
必要な日だけ使ってます。
通常はマンスリーでこと足りているので。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 02:19:01 ID:???

>>422
アシュフォードのオールドタンクラシック。わりと作りがいいと思って買った。
もう何年使ってるのかな・・・。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 01:38:28 ID:???

最近、A5サイズに興味を持っておりますが、A5サイズのバインダーにA5サイズの
ルーズリーフの紙ははさめるでしょうか。またそのように利用されてる方おられ
ますでしょうか。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 02:02:58 ID:DYRPswRX

>>442
たぶん無理です。A5サイズのルーズリーフには、28穴と30穴の２種類があるんだけど、どうしても6穴に合わない。一般的なA5手帳およびA5用バインダーには適合しないと思います。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 02:48:19 ID:wWvCs2D2

手帳までモンブランで揃えてる万年筆ヲタクってすげーな。ある意味感心する、そこまで好きかと。

>>427
対処法なし。それも味だと思ってそのまま使うのが一番いい。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 03:35:38 ID:???

>>444
そういう人は万年筆ｦﾀじゃなくてﾓﾝﾌﾞﾗﾝｦﾀなのだよ。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 07:12:12 ID:???

>>443
A5で２８や３０はないぞ。それはA4

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 07:32:09 ID:???

>>442
６穴パンチ買ってきて自分で穴あければつかえるよ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 08:48:25 ID:w/sFWLIJ

>>446
穴の数間違った

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 12:26:20 ID:???

今日システム手帳デビューしたんだけど使ってみて悲しいことに気付いてしまった…。
手帳を閉じたときにペン挿しがリフィルに接触する（リフィルに食い込む感じ）。
横のインデックスが使えないorz

450 ：442：2006/11/10(金) 14:07:46 ID:cr3boWL6

>>443
A5サイズのルーズリーフが使えたらリフィルが安上がりだと思ったのですが
使えないですか。残念です。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 16:18:18 ID:jNnUX99l

>>450
実は私もそれを考えたんです。今は6穴パンチを買って自作しています。
バインダー代も6穴だとかなり高いので、パソコンでスキャンして保存します

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 17:09:12 ID:???

A4だとルーズリーフ用紙使えるんだけどね。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 21:15:19 ID:???

A4も売ってるんだけどね、スケジュールルーズリーフみたいなやつ。

>>449
そんなあなたにペン刺しリフィル

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 23:07:52 ID:???

そうそう、A4とB5のルースリーフはカレンダーやスケジュールがあるんだよな。
この間初めて知ってビビった。

ttp://www.e-maruman.co.jp/2007diary/07.html

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 23:22:44 ID:Abo4fKec

ミニ５って、やっぱり0.3mmのシャープとか
激細ゲルボールペンとか使うんでしょうか

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 23:23:54 ID:???

なんで？別に太字で書いたってイイじゃない。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 23:50:57 ID:???

>>456
太字だとリフィルの消費が多くないですか

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 00:01:32 ID:???

そのくらいけちるなよ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 02:21:24 ID:???

デパートや雑貨店で、手帳フェアが始まったが
システム手帳ってほとんど売ってない。
ノートタイプのものばかりで残念。
以前は、ミニ6穴リフィルの種類もいっぱい売っていて
デザインを選ぶのが楽しみだったのに。
今年見つけたのは、キティのみ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 08:48:13 ID:???

今年はノート型の手帳が流行りだよ。
システム手帳は去年いっぱい売れたから、今年は控えめ。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 16:42:56 ID:???

>>454
業務日誌に使ってるよ。
万年筆で書いても裏写りしないし、なかなかいいと思う。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 22:07:11 ID:???

薄くて裏映りしなくて無地のA5の6穴で安くてお勧めのリフィルって、なに？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 02:22:22 ID:T0NCNI7N

>>459 いいじゃんキティで！！

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 02:29:29 ID:???

>>462
Bindex

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 02:59:12 ID:???

>>464
あれは厚いし裏映りするし。安いけど。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 15:47:10 ID:???

>>462
KNOX

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 18:32:56 ID:???

>>466
kimoy

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 22:37:37 ID:???

knoxにもう一票。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 23:53:28 ID:???

そもそもあんま種類ないからな
在り物をあらかた試して気に入ったものが無いのなら、無い

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/13(月) 22:35:20 ID:5GbboDVj

ある試験に受かったので自分へのご褒美ということで、革製品の店に
システム手帳を注文した。そこは既製品も売っているのだが、自分の
好きなスタイルで特注することができる。

到着してできあがったものを見ると、自分の要求通りの仕様でまずは
満足。喜んで仕事で使っていたら、なんと、二日目でリングが革から
外れてしまった。

保証期間中なので無料で修理させたが、しょっぱなからこんなトラブル
にみまわれて、せっかくの浮かれ気分が萎えてしまった。サイテーの
店と商品だった。

今、どこか別の店で作り直してもらおうと、探している最中。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/13(月) 22:39:02 ID:???

>>470
晒せ！晒せ！晒せ！

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/13(月) 23:18:28 ID:???

ほぼ日以外でもこういうことあるんだなあ。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/13(月) 23:31:20 ID:YPHXhDjT

無印のヌメ革のやつは、使ってるといい感じの色になりそうだなぁ。
スリムだから持ち運び用に買っちゃおうかな。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/13(月) 23:54:53 ID:???

無印の革って獣の臭いするよ。
そこらへんに置いておくとウチのぬこ様が興味津々。

475 ：470：2006/11/14(火) 00:12:06 ID:EWvx9gcD

>>471
晒したいんだけど、店にしてみたら漏れが誰か一発でわかるだろうな。
それがちょっとイヤだ。

ヒント:神奈川県

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 08:04:02 ID:???

>>475
一度に晒すとまずいだろうから、そうやってヒント状態で
1日に1つずつ少しずつ情報を出していけば？
念のためトリップつけてさ。
一週間かければ途中から読んだ人間はハァ？でいいんじゃない？

そういう情報は店にとっちゃ迷惑だろうけど
ユーザー側からしたら貴重な意見なんだし。
ましてオーダーだったらなおさらじゃん。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、>>470

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 08:35:57 ID:???

>>470
いわゆる老舗文具店？
それともカバン屋？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 10:13:46 ID:???

どっちにしてもスレ違い
他のスレでやれ

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 12:48:30 ID:???

まぁ、活用法などではないが、立派なシステム手帳ネタだと思うけどなぁ。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 13:41:16 ID:???

>>476とか見るとただ煽りたいだけだというのが見え見えではある

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 14:15:04 ID:???

まさにこのスレに相応しいネタだ。
おれも>>470を応援する。ただし、気持ちだけ。

>>470
仮に誰だか分かっても悪い事ばかりじゃないぞｗ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 14:30:32 ID:???

>>480
貧乏人は弱者叩きで憂さ晴らしするしか娯楽がないからな

483 ：470：2006/11/14(火) 23:06:25 ID:EWvx9gcD

別に、その革製品の店をおとしめようって気はないんですよ。

ただね、気合い入れてオーダーメイドしたもんだから、こんな
ことにあう人が増えないように、って思ってるのよ。

だから、店名を明示するかどうかがすごく悩ましいわけ。

ところで、どんなふうに壊れたかをデジカメで撮影してあるん
だけど、どこかいいアップローダーがあるかな? 画像サイズは
そんなに大きくないから、保存期間が長ければいいんだけど。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 23:33:17 ID:???

無料で修理してくれたんだから(保証あり)勘弁して
あげれば？という気がしないでもない。
アップする時は参考までに値段も教えてください。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 23:35:42 ID:???

＠ピタとかでいいんじゃない？

まぁそこまで粘着することもないと思うけど。
>>484の言うとおり、保証もあるんだし。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 23:43:00 ID:???

増えないようにって言っておきながら晒す気ないなら
ダラダラと話を引き延ばしてないですっこんでろって感じだな。
ただの構ってちゃんかよ。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 23:52:06 ID:???

はげどう。
てことでこの話題は終了。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 00:10:33 ID:???

HOT-Cとかかな？

あそこの、アクマゾとかいう革はちょっとほっとくとボロボロになってたり
ちょっと怪しい

489 ：470：2006/11/15(水) 01:23:20 ID:wliBDm6W

PCから参照可

http://p.pita.st/?m=cbiohsca

A5サイズで20000円程度。ただしポケットやベルトを極力廃したので、
いろんな修飾をすると値段は上がるかも。

>>488 そこではないです。

かまってちゃんと思われるなら、これにて退散。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 01:29:45 ID:???

これは確かにへこむな

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 01:40:27 ID:kbkPkOy6

>>489
これはひどい！今時MADE IN CHINAでもこんな粗悪商品は作らないでしょう。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 02:13:34 ID:???

クラウゼなどのリベットじゃない噛合わせ式の金具ならありえる
トラブルですね。
私の某文具店オリジナルA５も購入から一週間後に金具が落下しました。
バイブルサイズの金具は自分で交換した経験があったので、台座の爪を
ちょいと起こして嵌め直しました。
閉じ合わせが緩んだら交換するという物なので、そのショップは嵌め方と
検品が甘かったのでしょうね。個人店なら生じやすいのでは。
粗悪品というより初歩的なミスと思いました。
チラシの裏ですみません。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 02:25:49 ID:???

×台座の爪をちょいと起こして→○本体の爪をちょいと起こして
そのショップわかりました。糸と皮革の色で。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 15:47:29 ID:mUOS4m8q

>>359
超遅レスだけど、ポケットたくさんのシステム手帳だとこんなのがあります。
色はかわいくないけど。

http://nomadic.co.jp/item-ippan/BRpenbinder/BR-ippan-top.html#

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 16:40:00 ID:???

よくあるトラブル。
たいしたことない。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 18:38:58 ID:Js35gOtw

１８年位前にかった革バイブル、ベルトがボタン留めじゃなくマグネットのタイプでお気に入りです。

金具がきちんとしまらなくなり、ハンズで「交換用金具」を買って自分でなおそうとしたら、バインダー自体が全体的にちょっと小さいタイプだったみたいで、ちゃんとはまりませんでした。
外側もかなり古くなってきてるけど、お気に入りなのでできればまだ使いたいです。
誰か直せる方法or直してくれる場所を教えて下さい。
よろしくお願いします。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 19:06:04 ID:???

結局何を買っても満足できずに他のものを買ってしまう自分がいる・・・
バイブルの分厚いの買ったばかりなのに、持ち運び用に薄いのをまた買ってしまいそうだ。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 20:47:25 ID:???

いや、厚薄2ﾊﾟﾀｰﾝ揃えるのは基本でしょう。

と、背中を押してみるﾃｽﾄ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 22:30:43 ID:???

>>498
ミニ6使ってますが、A5サイズが欲しくなりました。
と更に背中を押してみるﾃｽﾄ。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 23:21:09 ID:???

テストテストといまだに言っている人いると聞いてやって参りました

と言って見るテスト w

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 23:24:21 ID:???

｢テスト｣ってのは｢みたいな｣と一緒で発言の責任を回避しようという心性の表れ
2ｃｈごときでほざいているだけの分際で、さらに責任を回避しようなんてチキンな真似するやつは
本当にいらない

といってみるテスト

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 23:37:13 ID:???

自分の発言に自信や責任を持てない奴は何を言っても支持や信頼は得られない

と言ってみるﾃｽﾄ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 23:40:10 ID:???

で、T氏の本は買うべきなの？

と言ってみるﾃｽﾄ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/15(水) 23:47:09 ID:???

不眠の人にオススメ！

と言ってみるﾃｽﾄ

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/16(木) 02:58:09 ID:???

おまいら、ワルノリしすぎｗ
そろそろ話題を戻すぞｗ

と言(ry

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/16(木) 08:02:15 ID:???

>>505
その手には乗らないぞ、と言っ（rya

507 ：497：2006/11/16(木) 11:14:20 ID:???

この流れにﾜﾛﾀ
でもおまいら馬鹿だな、と言（ｒｙ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/16(木) 14:13:20 ID:???

>>497
他の物のメリットばかりが光って見えるからだな。
なぜ分厚い手帳を買ったのかを再度思い出し、
薄い手帳には無いメリットがどれだけ自分に必要か考えれば
自ずと答えは見えてくるのではないかと。

まぁ一旦答えを出しても更に数ヶ月すればまだ考える事になるんだろうけど、
少しずつ自分なりに答えを出して都度都度クローズしていかないと先に進まないわよ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/16(木) 15:03:10 ID:???

でも、>497程度の物欲だったら普通でしょう。
同じシリーズの全色欲しいとかいう種類のビョーキじゃないし。

自分も持ち歩き用の薄型(10ミリ)は便利に使ってます。
普段は机の置き放しの25ミリに蓄積。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 07:53:58 ID:M1+fwDYC

都内でシステム手帳の品揃えが多い店はどこがありますでしょうか？
一度いろいろな物を手にとって見てみたいのですが。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 08:22:18 ID:???

伊東屋かﾛﾌﾄだと思ふ。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 08:38:50 ID:???

ハンズがいいと思う。
触られまくって状態が悪いから使い込んだ感じになってる。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 09:59:41 ID:???

学生時代からファイロのクロスミニ６穴を使ってるけど、
社会人になって、上司から「おもちゃみたいな手帳使ってんなよ！
と言われた。
ビジネスマンはバイブルでないとだめなのかな？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 10:10:17 ID:???

職によると思うが、うちの会社（IT系）はバイブル使いが多いよ。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 10:28:53 ID:???

むかつく上司だな。A4のファイロとかアシュフォードを使って見返してやれ！

516 ：510：2006/11/17(金) 10:32:13 ID:1Vdob7j6

ハンズとロフトは行ったのですが
比較的リーズナブルな価格帯のものが多くて
もう少し高め(といっても1～3万円台)で
色や質感の気に入った物があればと思っています。

>>511
伊東屋って銀座ですかね？渋谷には昨日行ってきましたが
片隅に手帳コーナーができてました。
八重洲ブックセンターとかも多いんでしょうか？

517 ：513：2006/11/17(金) 10:39:42 ID:???

>>514-515
ありがとうございます。
いろいろ試してみますね。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 10:40:51 ID:???

銀座伊東屋の手帳ﾌｪｱはすでに終了。
でも高い（有名な）ものっていうなら、比較的あるんでないかな？
逆にカジュアル系は無い。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 11:34:34 ID:???

>>516
北千住のハンズなら高いの置いてある。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 11:35:02 ID:???

ハンズって、店頭に並べられている、色あせて使い込まれた感じの手帳の方がいい
ってことがあるよな。新品を出してもらうとイメージが激しく違っていたりする。
あの店頭のほうを売ってくれたりしないんだろうか・・・

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 12:23:59 ID:???

>>520
交渉したら、店のほうは喜んで売ってくれるかもよ。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 13:18:09 ID:???

でも、人の手の油によってできた「使い込まれた感」はちょっとヤダな･･･
自分が長年使ってそれを出す方がいいんじゃないか？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 17:35:12 ID:???

偏差値高めの女子高の日直日誌かなにかに一年間使ってもらうってどうよ？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 18:03:27 ID:???

>>523
試しに使ってもらってみてくれ
レポよろ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 18:06:46 ID:???

>>524
どうやって使ってもらうかが重要。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 22:06:19 ID:???

>>523
どうやって使ってもらうんだ？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 22:36:18 ID:???

はさんだり、、、、

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 22:57:48 ID:???

女子高が清潔だというのは男の幻想だ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 23:10:00 ID:???

清潔さを求めてはいないのでは？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 23:11:34 ID:???

ストーンウォッシュみたいに機械でできないのかな？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/17(金) 23:46:55 ID:???

ストーンウォッシュみたいにでいいなら、できるだろうな

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 00:09:26 ID:???

ただ表面をやすりでこすっただけ、とかｗ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 00:12:05 ID:???

使い込まれた革をつかって手帳を作ればいいんじゃん？
革ジャンとかコートばらして
そのうち物好きなメーカーが商品化してくれるかもよ

あれ？これってひょっとしてビジネスチャンスか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 00:12:24 ID:???

>>528
腐女子はそりゃきたねーな。
だが図書委員は別なんだよ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 00:13:30 ID:???

でも腐女子の処女率はかなり高いと思うぞ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 00:53:02 ID:???

37歳腐女子でえす

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 01:36:59 ID:???

「一部上場企業の社長秘書が3年間使い込んだシステム手帳」

とか、もしヤフオクに出たら誰か買うか？

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 01:43:39 ID:???

写真付きでブルセラショップとかに置けばあるいは

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 07:41:54 ID:o0hJJGYN

渋谷でシステム手帳を多く扱ってるのは
ハンズとロフト以外でどこかありますかね？
文具店みたいなところとか。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 08:27:42 ID:???

>>537
一部上場企業の社長秘書って普通（少なくともうちは）おっさんだぞ。
秘書室で働く子も当然いるけど社内からの電話＆メール＆書類対応だけなので容姿とか言動も普通。
機密保持のためオヤジがそれなりの偉いさんてのはあるが。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 11:02:41 ID:???

>>513
その上司かなりアホですな。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 11:05:17 ID:???

>>537
教授秘書のほうが個人的な趣味で選ばれている分あるいは・・・

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 12:20:41 ID:???

>>513
まあ、状況しだいだろうな。
新入社員で商談や会議のメモもろくに取らず、そいつの手元を見たらちっちゃな
おもちゃのような手帳しかもっていない、って状況なら同じこというな。
そんな手帳でメモ取るスペース足らんだろう、って環境の職場もあるし。
でっかいてノートでメモに夢中になって話ができないとか、という逆パターンも
あるけどな。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 14:04:47 ID:wFBLiV69

新宿東急ハンズは増床していて、手帳コーナーも充実していたよ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/18(土) 20:48:57 ID:3BEJ30pe

買えよ

と言ってみるテスト。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 01:36:46 ID:???

>>516
八重洲ブックセンターのシステム手帳コーナーは小さいけれど充実してる。
システムダイアリーのようなマイナーなものから、A5ノートまで揃っている。
また、ちょうどいま手帳フェアをやっているので参考になるかも（こちらは綴じ手帳中だが）。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 01:41:29 ID:???

毎年、システム手帳やら綴じ手帳やらを5冊くらい買うが、
使うのはそのうちの2つくらいだけだな。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 10:42:42 ID:???

一冊だけ買って文句言いながら使わざるを得なくなるよりマシ
選んだ上に選んで使い始めるんだから精神衛生上よろしかろう

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 15:33:06 ID:???

>>545
なるほど。まず秘書を買うべきだったんだ！慧眼だな。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 17:07:40 ID:XOdnYF4V

>>547
それも楽しみのうち

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:30:41 ID:fbPy3Jzm

>>539
丸善の渋谷東急店は？俺は行ったこと無いが。手帳は扱ってるかな？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 07:40:16 ID:???

>>551
それ伊東屋では？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 10:26:48 ID:???

たぶん文化村がある東急本店のことだろう。
あまり行かないので記憶がおぼろげだが、狭いし定番どころしか置いてなかったはず。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 22:15:57 ID:???

システム手帳を横向きにして使おうとすると
リフィルの選択肢が極端に減るのがナンとも。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 22:52:23 ID:???

>>554
ぼか方眼つかとる

556 ：539：2006/11/21(火) 06:47:34 ID:wifeYcVm

>>546
半地下のところにシステム手帳揃ってましたね。

>>551-553
東急本店丸善は店舗スペース自体が狭いので
手帳も少しだけ置いてましたね。
目当ての物はなかったのですが、店員さんの対応はすごくよかったです。

結局、銀座伊東屋でシステム手帳を買いますた。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 18:38:04 ID:L82sdEgk

縦長サイズ、背広の内ポケットすっぽり入る、Bindex-slimを購入予定です。
リフィールの種類が少ないのが不満ですが我慢できる範囲内です。
現在使用している方がいれば感想などお聞かせ下さい。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 20:38:51 ID:???

>>557
縦長サイズで背広の内ポケットにすっぽり入ることに至福感を感じる人向け

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/23(木) 00:58:39 ID:hFUk/Tzx

>>554
八重洲ブックセンターにて、横向きに使えるリフィルを確認してみました。

ASHFORD（6穴バイブル）
　No.0260-000　横式メモリーフ
　No.0230-000　ドントフォゲット（横式）

KNOXBRAIN（6穴スリム）
　502-59　横型太罫メモ

Bindex-N（8穴）
　No.N-463　タテケイページ（ブルー）
　No.N-464　タテケイページ（グレー）
　No.N-465　タテケイページ（グリーン）
　No.N-466　タテケイページ（ピンク）

システム・ダイアリー（8穴）
　C-0　　SD10年メモ(西暦2001年～2010年)
　C-25 　ロングライン・普通紙
　C-27U　ロングライン・ウルトラ紙
　C-33 　データシート
　C-34 　原稿用紙（20×10）
　C-34A　原稿用紙（15×10）
　C-35 　金銭物品出納
　C-36 　ネームマスター
　C-38A　テーマ別文献シート
　C-38B　個別文献シート

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/23(木) 01:01:21 ID:hFUk/Tzx

システム・ダイアリーのリフィルは、情報カード的に使用することも想定されているため、横向き用リフィルも多いようです。
専用のリフィルケース（リフィルを横向きに収納）に入れ、閲覧する使い方です。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:10:59 ID:???

レイメイのバイブルジャストサイズの４０００円のやつ買って来ました。
これって、普通のバイブルサイズリフィルが入ってましたが、
過去レスにある、リフィルサイズの制約ってミニ６のことでいいんですよね？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:13:05 ID:FGdjktbv

みなさん、失礼ですが、システム手帳みたいなでっかいのが仕事に本当に役に立ちますか？
私もダヴィンチのシステム手帳もらったのでせっかくだから使い始めたのですが、
大きいし、おまけに左ページに書きにくい（リンクが邪魔して）。
大きいといっても中途半端な大きさで資料のコピーとかをはさむにしてはかなり縮小しなければならない
し、、、、
一番の欠点は日本ではシステム手帳なんか使ってると「こいつ、ええ格好しいやな」とか
「おたく」とか「使いこなせもせんくせに、アホかいな｝とか思われること。
どうですか？　みなさんは本当に使いこなしてますか？

思うんですが、システム手帳って日本語には向いてないと思います。そう思いませんか？
使いこなす方法を書いた役に立つ本があれば紹介してください。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:22:29 ID:???

A5だけど、基本は会議なんかのメモ用。
いろいろ資料も入れてるけど。
普通のノートでは使いづらいからってのが理由。
別にその程度の理由でシステム手帳使ってもいいんだないのかなぁ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:34:27 ID:???

>>562
使いこなす方法を書いた本はありませんよ。
自分の使い易い方法を試行錯誤して見つけるしかありません。
そして自分の使用方法に合わせ易いのがシステム手帳だと思います。
システム手帳が使いにくいと感じるのならば無理に使う必要は全くありません。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:35:47 ID:???

>>562
使いにくいと思っているならやめればいいのに。

今どきｼｽﾃﾑ手帳ごときでカッコツケと思われるだなんて
どんな会社に勤めてるの？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:40:06 ID:???

＞みなさん、失礼ですが、システム手帳みたいなでっかいのが仕事に本当に役に立ちますか？

職種による

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 00:51:14 ID:???

>>562
自意識過剰のバカ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 01:33:15 ID:???

なんだかケチョンケチョンですが、システム手帳の最大の利点は
紙が１枚単位で制御可能であること。

これの意味が分からないようであれば、そもそも筆記媒体を
備忘録スケジュール媒体程度にしか考えられていないということです。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 01:52:17 ID:???

日本語に向いてないとかほざいてる意味がわからん。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 01:55:40 ID:???

おまいら、コピペって知ってるか？

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 01:57:02 ID:???

いじめられたからって開き直るなよﾎﾞｸ

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 02:05:15 ID:???

オレじゃねーよ、バーカ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 02:16:31 ID:???

なんだって、夜中の２時にこんなハイテンションなんだろう？

もう寝るべや。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 05:54:57 ID:???

>562
私は、小さいシステム手帳を使っています（8穴・ポケットサイズのシステム・ダイアリー）。
6穴ミニやスリムなども試してみては？

また使いこなしについては、手帳関連の参考書を乱読し、ちょっとずつ良い点を取り入れた上で、自分にあった使い方を編み出していくしかないと思います。
「乱読」と書きましたが、正価で購入すると高いので、立ち読みですますか、Amazonなどで古本を購入すると安いです。
参考書は、本スレのNo2～11あたりにリンクがあります。

とりあえず１冊進めるなら、以下の本を上げておきます。

システムノート実践活用法　新版Bindexマニュアル本
日本能率協会マネジメントセンター　編・著
ISBN4-8207-8010-7

新版といっていますが、1991年の本です。
日本能率協会マネジメントセンターのシテム手帳「Bindex」に関する解説書ですが、システム手帳の選び方、使い方を丁寧にまとめており、Bindexユーザ以外にもお勧めです。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 06:01:54 ID:???

>562
リングが邪魔になって左ページが（右利きの場合）書きづらい「リング問題」の対策については、以下のような情報があります。

http://www2a.biglobe.ne.jp/~scsc/SaginomiyaWiki/wiki.cgi/8HNC?page=Memo%2F%A5%D0%A5%A4%A5%F3%A5%C0%A1%BC%BC%EA%C4%A2%A4%CE%A5%EA%A5%F3%A5%B0%CC%E4%C2%EA%A4%C8%B2%F2%B7%E8%BA%F6

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 07:37:02 ID:???

>>575

リングからはずして書く，という一番単純な方法がないのはなぜ？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 08:54:59 ID:???

センセーーーー目からウロコがーーーー

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 09:03:04 ID:???

>>576
書き足しておきました。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 10:19:47 ID:???

ぼかあいつも
リフトアップ法（嵩上法）
手か電卓を入れています。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 10:55:44 ID:6Vziz9G/

>574
悪くないけど、さすがに情報が古いだろ。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 11:22:34 ID:???

とりあえずあれだな、普通の綴じ手帳（タテでもヨコでも）を使ってみて
「ページが連続してるの邪魔！」とか「途中でページ足せない！」とか「2冊目にデータ書き写すの面倒！」とか
不便に感じた人向けだな

普通の綴じ手帳で充分な人や、綴じ手帳が性に合う人というのは一定数存在する
綴じ手帳でシステム手帳のような用が足せないかというと全くそんなことはないから綴じ手帳から始めるといい

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 11:29:32 ID:???

取材メモとか、テーマが決まってる場合は綴じ手帳が便利だろうな。
雑多メモの多い一般人の方がむしろシステム手帳に向いてそう。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 11:51:44 ID:???

バラバラになるというか、ページごとの結合が疎であるというか、そういう面がメモ行為に向かない場合もあるだろな
リング式システム手帳は「一冊丸ごと俺メモ」という感じは薄いから

毎年ウンコじゃなくて雲霞のごとく発売されるカラフルなスケジュール綴じ手帳の
一体感というか小物感というかそういうものがうらやましいと思うことはある

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 18:46:02 ID:???

そういえば周りにバイブルサイズのシステム手帳使ってる人って一人もいない

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 19:00:03 ID:???

バイブルサイズのシステム手帳はたしかに『あいつ格好つけやがって』と思われるのは否定しません
。ポケットにはとても入らないので、かばんに入れておくか、常時持ち歩くかですが、
持ち歩くのはどこかに置き忘れる可能性が高いし、かばんに入れておくのでは
出張とか通勤時以外は持ち運びできずあまり役にたちません。
僕の場合は薄い手帳（スケジュール）＋Ｂ５版システム手帳（バイブルよりかなり大きい）というスタイルに
落ち着いております。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 19:11:51 ID:???

バ
。、
持
出
僕
落

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 19:33:55 ID:???

レイメイのバイブルジャストリフィルを
いつもポケットに入れてますよん

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 19:57:53 ID:???

あっそう

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 19:58:31 ID:???

>>585
＞Ｂ５版システム手帳
ど、どこに売ってるのですか？ｋｗｓｋ！

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 20:50:35 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/597515/
これか？デスク用にはいいかもしれん。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 20:55:10 ID:???

バインダーってこと？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 21:17:18 ID:???

あ、だめだ。
漏れその大量のリングになぜか恐怖感があるので。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 21:19:40 ID:???

>>592
マルチリングフォビア？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 21:42:41 ID:???

>>593
あーそうかもしれない。
というより金歯や銀歯を連想するんで。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 22:17:44 ID:???

大量の金属リングよりは、ごっつくてデカい数個のリングが並んでるやつのほうが怖い
まあ、怖いって言っても恐怖でもないが

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 22:36:32 ID:???

目立つような手帳を目立つように持っちゃうから
「格好つけやがって」とか言われる。

目立つような手帳を目立つように持ってる本人は
目立つような手帳を目立つように持ってしまっている事を自覚していない。

「格好つけやがって」とか言う奴は、
他人の手帳意識しすぎｗ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 22:39:57 ID:???

６穴システム手帳の大口径リングは結構怖い。
２０穴よりも６穴の方が怖い。
なんか獣の牙を連想する。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/26(日) 23:55:03 ID:???

ここは手帳のリングが恐い人のスレですか？ｗ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 00:07:43 ID:???

おれは日本人の体型ではシステム手帳をいつも持ち歩くというのは似合わないと思いますが、なにか？

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 00:10:11 ID:???

意識しなくても分厚いシステム手帳を会議なんかに持ってくる奴はちょっと格好悪い

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 00:11:53 ID:jaeL99kR

さりげなくバイブルサイズのシステム手帳を持ち歩く方法を教えてください

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 00:21:20 ID:???

>>601
さりげなく持つ。

さっき一週間分のリフィル整理してたら指を噛まれました。
リングやっぱり怖いなぁ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 01:16:51 ID:???

うちの会社（２５０人くらい）で、システム手帳使ってるのは多分おれだけ。
普段はバイブル３０ミリリングでパンパンになってるのを持ち歩いてるけど
みんなどう思っているのだろう。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 01:24:08 ID:???

>>603
仕事もできないのにｷﾓｲねってしか思われてない
気にすることなかれ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 02:24:07 ID:???

普通の人は大型犬が怖いのと似てるな。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 02:26:14 ID:???

>>603
なんでそんなにﾊﾟﾝﾊﾟﾝなんですか？
まさか10年後の自分とかそんなこと書いてないよね？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 09:06:17 ID:???

>>600
自分に使いやすいノートもっていったらダメなの？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 09:59:14 ID:2iVcS/9X

岩波新書のシステム手帳入門がいいよ。＞入門したい人

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 10:14:27 ID:???

俺がバイブルサイズをパンパンにして使ってる理由は
文房具好きの俺のために無理して高いシステム手帳を彼女がプレゼントしてくれたから
パンパンなのは彼女が一緒にプリクラ取りたがるので全部そこにほうり込んでるから
別に格好いいとか悪いとかキモイとかかんけーない
好きなように使ったらいい

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 11:29:46 ID:???

>>609はもうどうしようもなくキモいな。
私用の手帳で仕事では持ち出さないなら個人の趣味の問題だけど、
打合せにプリクラ山盛の手帳を出してくるとちょっとヤバいだろ。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 11:56:19 ID:???

手帳をどう使おうが人の勝手じゃないか。
まぁプリクラ部分は職場では絶対に人に見られないよう
気をつけたほうがいいと思うが。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 11:59:40 ID:kdSGVSnD

ミニ6穴リフィルで太いペンを挿せるペンホルダーを探しています。
万年筆を収納したいので20mmくらいの太さは欲しいです。
ご存じの方いらっしゃいませんか？
自作しかないのか?

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 14:25:18 ID:???

レザークラフト.jpで裁ち革を買って自分で作るのがいいんじゃない？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 14:38:29 ID:???

バイブルサイズ用があるならそれを加工するとか

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 15:11:00 ID:???

20mmってバイブルにも既製品はないよ。
自分も探してるんだけど。
仕方ないからクリップひっかけて使ってる感じ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 15:14:56 ID:???

KNOXから出てるペンフォルダー用のリフィルでもダメなのか

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 15:25:22 ID:???

システム手帳は人前に出さないようにしてる
Aaronの分厚いバイブル
要点はティファニーの綴じ手帳に書き写しておく
それを参照しながらモレスキン（方眼）にメモする
後でシステム手帳に書き込む
要点は…の繰り返し、です。

618 ：612：2006/11/27(月) 15:57:35 ID:kdSGVSnD

>>616
だめなんです。

>>615
自分も手帳の裏表紙にあるカードホルダーの端に引っかけてます。
それでもいいんだけど、カードホルダーがややゆるゆるになってきました。

>>613
最後は自作ですね…

リフィルでなかったら、手帳でぶっといペンホルダーが付いてるものでもいいかと
思い始めてる今日この頃ですが、それもないんですよね。
ボディが細い左利き用の万年筆ﾎｽｨ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 15:59:43 ID:???

悶のシステム手帳しか思い浮かばない。
あのホルダーは149でも入るんだろう。そそられる...
あと、ファイロとかの高いやつだと、ペンホルダーのパーツが伸縮性(引き出せる)なんだってね。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 19:45:15 ID:???

私はペンホルダーリフィルにペンのクリップを引っ掛けてます。
本体のペンホルダーは反対側を向いているので使いにくいです。

・・・確かに自作が早いかも。パンチがあれば、そんなに
費用もかかりませんよ。作ってみるかなぁ。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/27(月) 23:54:26 ID:???

>>606
１０年後の自分とかはさすがに書いてませんが、
今年の目標とかは書いてあります。

パンパンなのは、５年分くらいのデータが詰まっているためです。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 00:13:07 ID:???

>>621
単純に疑問なのですが、どのようなお仕事を？
過去5年分のデータを常時持ち歩く必要のある仕事って何だろう、と

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 01:04:24 ID:???

>>622
電機メーカにて産業用電子機器の開発を
１０年ほどしてます。

製品寿命がおおむね５年なので、５年くらいの
データが必要です。

データというのは、顧客情報、障害情報、
モメた事象の顛末メモなどです。

見出しと目次で、最長でも検索時間１５秒くらいで
たどり着くので、ＰＣより早いです。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 01:14:31 ID:???

おお、いいですね。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 01:18:01 ID:iiptRgpF

今、PPMのバイブルサイズを使ってんだけど、
A5サイズの方がA4用紙の情報をそのまま穴を空けて使えそうで、憧れてるんだけど、
重さって、そこまで重くなるかな？
大きさ的には若干大きくなるだけだから、バイブルに慣れてたら、そんなに気にならないかな？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 01:30:53 ID:???

>>623
すんばらしい使い方だ！！

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 07:05:49 ID:???

>>625
重さは慣れだよ、慣れ。
ノートＰＣよりよっぽど軽い。
ところで、PPMって？

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 07:22:38 ID:???

PTMでは？
A5はバイブルからだとやはり大きく感じますよ。

629 ：625：2006/11/28(火) 09:13:51 ID:U/pltYWW

>>627
>>628
ごめん、間違えた。
重さは慣れで、大きく感じるってことか。
どうも、ありがとう。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 09:48:08 ID:???

>>623
なんか本当の仕事人て感じがする。

でも、そこまで膨らむと取り回しや見返しに不便だから、
ノートPCでのデータベース化も視野に入れてみたらどうですか？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 10:53:35 ID:KBUKTp6O

>>630
PCに入れてしまうと、見なくなりがち
ふと思いついた時とか、アイデア考え中とかに、パラパラ見るとかが難しくなる
検索

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 11:03:15 ID:KBUKTp6O

途中で書き込んでしまったので続きを

キーワード検索すれば出てくるが、
なんかまどろっこしいし、PCが無いところでつかえないし、以外と時間がかかる

このあたり、漏れはノートウエアなOneNote使いはじめて、多少マシになったが、、

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 20:58:20 ID:???

onenoteも素晴らしいが紙copiのwebスクラップも秀逸なのでおすすめだ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:13:40 ID:???

ノート＆ダイアリースタイルブックを読んで
ノックスのユナイトに惚れ込んでしまったのですが、
都内・近郊で現物見られる場所ってありますか？

さすがに革は現物みないと買いにくいもので…

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:21:49 ID:???

>>634
つ八重洲口の大丸

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:23:16 ID:???

>>634
八重洲口の大丸ならあるかも。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:28:16 ID:???

>>634
八重洲口の大丸にあった気がする

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:29:13 ID:???

佐藤藍子「私も八重洲口の大丸にあると思っていました。」

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:36:07 ID:???

じゃあおれも八重洲口の大丸で

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:37:47 ID:???

八重洲口の大丸に行ってさえいれば・・・・・・・・・・

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:40:17 ID:???

八重洲口の大丸の方向でひとつ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:44:36 ID:RhZAI2Mp

確か八重洲ロにあった希ガス

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/28(火) 23:57:26 ID:???

↑ここまで全部俺の自演

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 01:47:27 ID:???

８人のレスを信じて行ってみることにします('A`)
ありがとー。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 10:09:39 ID:mUCk6Xqv

あ～あ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 13:12:56 ID:???

('A`)

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 20:24:01 ID:xdMl9spY

皆さんペンは何をお使いですか

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 21:19:49 ID:???

Rotringの4in1。
マルチペンにしては細いから大抵のペンホルダーに納まるし、
いろんな使い方もできる。
その上かっちょいいときてるので言うことなし。

649 ：644：2006/11/30(木) 01:48:17 ID:???

まあみんなのレスを信じて、伊勢丹本館行ってきた。
店頭になかったので、可愛い店員に問い詰めたらだしてくれた！

ステッチと内側の赤い色が、予想よりもビビッドでピンクに近かったのだが、
こんなデザインはそうそうあるもんじゃないので、接収いたしました。
リング幅16mmというのがネック。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 01:56:39 ID:???

だから、八重洲口の大丸ならピンクじゃなくて赤なのに。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 09:09:52 ID:???

福岡ってシステム手帳をちゃんと扱ってるところ少ない・・・。
福ビルの丸善とその1階の手帳屋くらいな気がする。
KNOXのディアスキン手帳が欲しいけど、KNOXの手帳自体どこも扱ってないし。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 15:35:17 ID:???

福岡なら、ソラリアステージはどう？

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 18:49:34 ID:???

インキューブね。

自分はVIASAZABYのが欲しいんだけど、あれって直営店かロフトのみの取り扱いなんだよね。
どっちも福岡に無いよなぁ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 21:12:44 ID:???

そうそう、インキューブ＾＾；
ロフトってできるって噂なかったっけ。いつまでたってもできないね。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 21:31:51 ID:H2ZMzr0K

たしかにな

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 22:06:45 ID:qqDUXNyT

[email protected]

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 22:12:25 ID:???

福岡、ロフトとハンズができれば最高なんだけどね～

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 22:19:36 ID:???

ハンズ、新博多駅ビルに入るんじゃなかったけ？
交渉中なんだっけ？

ロフト、なんで福岡はおろか九州に無いんだよう。
一番近いのが広島なんて。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 22:52:04 ID:???

福岡の話が出てるようだけど、ロフト＆ハンズは無理だよ。
福岡にはウマシカ殿様の二死鉄が君臨してるんだ。

西通り近辺の再開発の時だから今から十年近く前かな。
いわゆる犬HK跡地再開発。今のズィーSIDEだね。

あそこは投球が狙っていたんだ。勿論呂符戸も出店予定でね。
けれどライバルである半ズもその情報をキャッチして
福岡財界に面通しを始めた。
天神はもう第二次流通戦争の時からオーバースペックで
需要と供給のバランスが崩れてしまっていた。
財界は難色を示すものの天神は今までそうやってヤマを越えて
顧客を開拓してきた。地元モン同士で討ちあうのは
博多モンのプライドが許さないが、ヨソモンがしかも大手が、と
なるとツヤつけの博多モンも「天神の活性化」「周辺店鋪への好影響」と
歯が浮くような言葉でとりあえず歓迎の意を示した。

２へつづく

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 23:00:00 ID:???

２
けれど岩他屋の迷走が話を複雑にする。
本店を移設して再開発の核テナントになりたいとブチ上げる。
当然地元財界はそっちになびく。
が、創業者一族が引く事を条件に伊背単が支援という名の子会社化の
話が出て「大丈夫なのか？」と地元すら疑心暗鬼になった。

東京から出店したがってた投球と背井部は切り札を行政に示す。
そう、出店する際にはできれば運輸部門も福岡で稼動させたい、と。
許認可事業だからすぐにどうのこうのとはならないが、
天神地区の慢性的な渋滞、二死鉄独占のバス運輸行政、競争のない実態、
その殿様商売による事故発生やサービス低下の苦情。
その話は瞬く間に広まった。
投球or背井部がバス運輸に乗り出すかもしれない。

３へつづく

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 23:24:27 ID:???

３
一番焦ったのは二死鉄だ。
赤字続きとはいえ西日本一を謳うバス事業の独占が潰える。
福岡駅のバスセンターを含む改装や薬院の高架の前倒し、
福岡駅の二死鉄流通事業部と地元地区との協力体勢の増加などを
ネタに必死に巻き返す。
バッジの力を使ったとか使わなかったとか。
この辺はさすがに漏れも分からない。

かくして福岡駅はソラリアステージ計画を完了し
岩他屋は歴史ある本館を学業商家に売り渡して
奥に引っ込み、そして投球と背井部の話はなかったことに。

けれどもまだ投球と背井部は諦めていないとも聞く。
チャンスあらば、福岡でバス事業を狙っているという。
独占を崩すのは意外に簡単らしい。
独占企業が行っていないサービスを行い、
独占企業ができない料金設定を行えばよい、という。
まして国から補助が出ている赤字事業の独占、
利用者からは余り好感はもたれていない。

いつか天神を投球と背井部のバスが
走る事があるのかもしれない。

余談へつづく

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 23:26:18 ID:???

余談。
ズィーSIDEは開店当時百貨店では珍しい買い取り制を
行っていた。（漏れは嫌いだが）先見の明が少しはある
あの前長野県知事が雑誌で褒め讃えたという。
意欲あるバイヤーがその鋭敏なるセンスで
福岡のファッションを引っ張る気概で日夜努力していたという。
しかし業績が傾くにつれリストラと自主退職により
人材が流出しかつての栄華は長く続かなかった。

ようやく岩他屋はそこそこ持ち直しているらしい。
地元モンとしては嬉しい限りである。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 23:47:51 ID:???

>>662
えらく詳しそうだけど何者でつか。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 00:01:18 ID:???

>>663
ふぉふぉふぉふぉ。初冬のたわごとじゃよ。
昔むかしに頃福岡サイドでまことしやかに流れた噂話じゃ。
できれば投球と背井部に詳しい者に東京サイドの話を聞いて
みたいもんじゃが完全にスレチじゃしの。
文具フェチのワシもロフト＆ハンズは待っておるがの。

さてワシもブーンで消えるお

ブーン(AA rya

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 00:19:48 ID:???

つうか何でまたシス手のレスにこんなこってりな福岡小売情報が

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 00:32:16 ID:???

>>665
>こんなこってりな福岡小売情報
博多だけにこってりトンコツラーメンだからじゃね？

667 ：657：2006/12/01(金) 01:54:31 ID:???

どうもありがとう。明日じっくり読むよｗ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 09:31:25 ID:???

>>666
こってりなとんこつは久留米付近のとんこつ（久留米ラーメン）と、関東圏の醤油とんこつ。
博多豚骨（博多ラーメン，長浜ラーメン）はあっさり系。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 09:50:27 ID:???

福岡に住んで10年以上になるけど、とんこつのコテコテになじめない。
味噌やしょうゆラーメンをおいてる店見つけると飛びつくｗ
うーんスレ違い。

結局福岡で手帳の品揃えがマシなのはインキューブってことでFA？
それでもそんなに豊富とは言いがたいと思うが。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 10:10:03 ID:???

インキューブは行ったことがなかったな・・・
薬院駅のあたりにちょっと大きめの文具屋があったけど、
システム手帳はBindexしかなかったし。
新天町とか地下街は、あれだけいろんな店があるのに、
手帳をしっかりそろえてる文具屋はないしなぁ・・・

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 15:39:05 ID:???

福岡の話つまんね
まちbbsいけやチンカス

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 16:21:39 ID:???

他に話題もなさそうだから別にいいじゃん
何かあるならネタ振れや

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 17:58:59 ID:???

福岡飽きた

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 18:02:18 ID:???

オラ東京さいぐだ～

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 21:27:26 ID:???

東京は人の住む場所じゃねえべさ～

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 22:34:31 ID:???

東京へは、もう何度も行きましたね～

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 23:51:43 ID:???

リフィルは薄手と厚手とありますが、
どっちが好きですか？
私は薄いほうが好きです。
ダヴィンチ最高。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 23:53:37 ID:???

私は厚いほうが好きです。
ダヴィンチ最高。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 23:59:20 ID:???

私はインクの乾きが悪杉なほうが好きです。
ダヴィンチ最高。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 00:12:40 ID:???

私は市販のものと併用すると幅が狭くて浮くほうが好きです。
ダヴィンチ最高。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 00:41:49 ID:???

私は二穴で併用してアナルの幅が狭い方が好きです。
二穴最高。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 07:23:24 ID:???

ダビンチってそんなに良いかなぁ。
質感はいまいちだったけど。なんか
やすっぽい。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 07:58:59 ID:???

>>676
君が住む美し都～

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 09:48:15 ID:???

>>682
2ch初心者さんですか？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 10:54:46 ID:Xp0QkGKc

少なくともリフィルに関しては定評あるよな＞ダビンチ
薄いけどにじまない
ガワはしらんけど

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 11:20:21 ID:/Bxg9Vqj

仕事の打ち合わせや仕事上に必要な情報の記録用にA5版、
スケジュールや住所録やIDなどプライベート用にミニ6穴、
とシステム手帳を使い分けています。

でもミニ6穴はもっと小さくても大丈夫だと感じ、ミニ5穴
のガワを調べたのですが種類が少なく思い通りの製品が
ありません。

そこでオーダーメードしてみたいのですが、革や布で
システム手帳を作ってくれる店をご存じないでしょうか。

ググってみたのですが、革工房ノーツしか見つからず、
ここで作ってもらうとすぐ壊れるので他を探しています。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 11:31:02 ID:H9YBF4CP

ダビンチは安くてコンパクトなのがいい。
ガワに無駄に沢山ポケットとかついてないし。

数万円もするガワをグニャグニャになるまで使い続けるよりは、
ダビンチを買い替えるほうがスマートと思う。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 11:53:25 ID:???

>革工房ノーツしか見つからず、ここで作ってもらうとすぐ壊れるので

何気に実名貶めをよくやるよな。他店の工作員か？www

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 12:01:41 ID:???

俺も去年格安でオクでダビンチをゲトしたので使ってたのだが、
紙質が程よくしっかりしていて、ヨーロッパのミニ6と共通サイズだった（日本ではスリム独自サイズと言われてたが）
バインダーの表紙も180度、余裕で開くのが使い易い。
革質はカーフなので滑らかで心地よいのだが、表面はフッ素加工してあるような質感だった。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 12:59:53 ID:tR8o04NV

>>688

>>489で判断したんでしょ

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 17:22:01 ID:???

いつもと違う文具屋いったら、最近はバーティカル24時間スケールのリフィル（バイブル）が
結構でてるんだなー。ちょっと前まではBindexのNo.302くらいしかなかった印象があるけど。

もともと、Bindex No.302をデイリースケジュール兼日記に使っていたから、
同じような使い方ができそうな、Davinci デイリースケジュール（DR7029）を買ってみた。
Bindex No.302が見開き1日なのに対して、Davinci DR7029は見開き2日。
シグノ0.28で書いてるが、Bindexのほうがペンの滑りはいい感じがする。あまり差はないが。
紙厚はDavinciのほうが薄いな。紙の枚数も減ることもあわせると、Davinciのほうが総厚はかなり薄くなる。
気にする人はいないかもしれないが、リフィルの匂いがかなり違う。
Bindexは紙の匂い。Davinciはインクの匂いが強い（というか機械油の匂いに近い）

あと、Bindex No.017 バーティカルタイプ24時間週間ダイアリーも買ってみた。
佐々木かをりのアクションプランナーっぽいデザイン。見開き1週間。
0時開始24時終了のタイムスケール。0時開始のものは他に見なかった気がする。
いままで見開き1日でやってきたから、このリフィルは試運転。
会社の週間ミーティングで報告するときには便利かもしれない。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 18:28:21 ID:???

ワタミの手帳欲しいんですけど、ペン刺しがないことに今日気づいて思いとどまりました。
使ってる方にお聞きしたいんですけど、ペンどうしてますか？胸ポケットにでも刺してるんでしょうか。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 22:06:01 ID:???

使ってないんだけどさ、ペンホルダーリフィルじゃダメなん？

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 22:55:26 ID:SYlLJ3ue

バイブルのライン紙は何かオススメある？
5mmケイが良いんだけど、迷ってて…。

ファイロコットンはコストが悪いし、ノックスは安物？
上にも書かれてたダビンチはトモエリバーだし、良さげだけど…。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 23:52:23 ID:baQVSnRN

教えてよ。本当にバイブルサイズのシステム手帳なんて必要ですか？
薄い手帳（スケジュール）とノート（スケジュール以外）の方がずっと
使いやすいのでは？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:09:18 ID:???

>>694
KNOXがダメなら、俺は他のお勧めを知らない。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:11:17 ID:???

>>695
俺は、薄い手帳（ハンディピックの見開き2週間スケジュール）と、システム手帳併用。
自分が不要だと思うなら使わなくていいし、使いたい人は使うってだけだな。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:14:43 ID:???

>>695
その人の考えや、何に重点を置くかによるとしか。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:29:45 ID:z/efRj+/

>>696
軽量紙100枚と普通の100枚入りならどちらがオススメですか？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:41:29 ID:???

>>695
人それぞれ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:42:49 ID:???

>>699
俺は軽量紙しか使ってないな。
使うペンにもよるだろうし、厚めの紙のほうが好みだという人もいるから、
必ずしも軽量紙の方がいいとはいえないが。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:56:28 ID:???

>>695
俺は、ダイゴーのｱﾎﾟｲﾝﾄﾒﾝﾄﾀﾞｲｱﾘｰとシステム手帳を併用してる。
普段持ち歩いて使っているのは綴じ手帳だけで、
システム手帳は自宅や会社に置きっぱなしにして
俺様専用ウィキペディアを作るための土台にしている。（目的別に何冊かある）
持ち歩くとしたらせいぜいミニ6かバイブルスリムどまりで
25ミリリングを持ち出すことはまずないな。
あと、必要なリフィルを一枚だけ取り出して携帯するなんてことはよくやってる。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:07:10 ID:???

ａ5の30mmリングを持ちあるいてる・・・・・・

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:10:26 ID:???

>>695
オマエが知る必要は無い。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:19:13 ID:???

>>701
ありがとう。明日買いに行くよ。
wiiと一緒に…。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:57:26 ID:???

>>705
帰りの袋にはリフィルだけだな

軽量紙系は確かに軽いしペンの乗りも違うんだが、いかんせんペラペラし過ぎの感が
筆圧強めの人は合わない可能性が若干ある

滲むかわりにテカテカのコーティングにインクが被さって複写芸とかインクが乾かずに複写芸とか

が、試さんとわからんし持ってて損するもんでもないので試してみるといい

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 09:40:52 ID:???

>>695
そう思うのならその使い方すればいい
お前さんの意見はカレーよりハンバーグのほうがおいしくない？って聞くのと一緒

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 10:29:52 ID:???

ハンバーグカレー最高！

709 ：692：2006/12/03(日) 12:05:25 ID:???

>>693
素人でスマソ
ワタミの手帳を買った場合、ワタミの専用リフィルじゃなくて、ダヴィンチのジャストリフィルサイズのリフィルを使うことって可能なのでしょうか。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 12:11:03 ID:yYvxdFkf

708はある意味するどい。
ハンバーグカレー的なことができるのがシステム手帳なわけだよ。

>709
可能。

711 ：709：2006/12/03(日) 12:20:26 ID:???

>>710
ﾄﾝｸｽ！！

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 16:08:32 ID:gVBhtHTs

>>625
俺も最近、バイブルからA5に転向した。A4を簡単に綴じられるのはやっぱり魅力。
15mmリングなので厚さと重さも気にならないし。でも、綴じ込む量が増えると、だん
だん大径リングのものが欲しくなってくる....

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 17:13:39 ID:LmT8MpMl

ソメスサドルのシステム手帳を使ってる人いないかな？
どんな感じか教えて欲しいんですが。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 18:51:12 ID:bLCwrNiC

システム手帳でバイブルサイズを使ってるけど、実際に使い始めて、
いろいろ不便なこともあるけど、そこを工夫で乗り越えれば
システム手帳ほど便利なものは無いというか絶対手放せなくなるとおもうよ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 19:04:27 ID:???

>>691
DR7029いいね。
俺はワタミおっさんのデイリー（見開き1日）使ってるんだけど
正直メモ欄の使い道が無い。
ので、見開き2日にしたかったとこなんよ。
ちょっと探してみよう。

Bindex No.017もいいね。
またなんかみっけたら教えてくれｗ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 12:00:47 ID:???

PDAでGTDをやろうとして挫折し、システム手帳で始めたけど、非常に良好。

PDAだと、ちょっと運用替えようと思うと、
カテゴリからなになから変更しないとならないので結構大変。
その点システム手帳だと、移動したり新しいリフィルを閉じる程度で対応できる。

それとPDA買う気で手帳を探すと非常に良い品質の手帳とペンが買えるしねｗ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 12:24:58 ID:???

クリップボートのように資料を挟めるミニ６穴用のリフィルを探してます。

以前、同じようなバイブルサイズのリフィルを買ったのですが、どこで買ったのか忘れてしまいました。
バイブルサイズにはメーカー名が書いてなくて分からないんです。

検索しても上手くいかず、誰がご存知の方教えてください。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 13:06:44 ID:BHABKtgo

>717
それ本か雑誌に紹介されてたヤツ？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 13:45:41 ID:???

>>718
う～ん、ちょっと分からないです。

梅田・心斎橋ロフト、心斎橋ハンズでは取り扱いがないようで・・・。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 14:07:02 ID:???

>>718
多分、紹介されたことは無いと思います。

また梅田・心斎橋ロフト、心斎橋ハンズでは取り扱いがないようです。

今もっているバイブルサイズのは、かなり前に買ったのでもしかしたら製造中止になっているのかも。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 16:24:10 ID:???

>>716
PDAを推すわけではないし、俺も使わないと思うけど、
道具の使い方にも違いがあるわけで、
システム手帳と同じ感覚でPDAを使ったら、
そりゃぁPDAは使い難いと思うよ。
自分でPIMアプリを作れなきゃ、
システム手帳と同じようには出来ないな。

そういやPDAなんて最近見ないな。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 17:35:44 ID:???

>>717
東京なら新宿のハンズで半年ぐらい前に見たな。
確か「システム手帳入門」（再入門？）みたいな書籍で紹介されていたね。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 21:56:30 ID:???

10時から12チャンネルで手帳のるよ～。報告までに・・・

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:00:42 ID:???

10時からはビストロスマップにのだめカンタービレの役者が出るじゃん

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:18:53 ID:???

見るならビストロだな。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:36:17 ID:9CuIidra

最近PDA禁止になったよ。会社。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:37:53 ID:???

データの管理どこも厳しくなってるからな

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:41:58 ID:???

都内でレイメイのダビンチじゃなくて、廉価版ブランドのキーワードシステム手帳を豊富に扱ってる店ってある？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 23:06:56 ID:???

>>728
銀座の伊東屋、新宿の世界堂、各地のハンズ。
そのあたりはちゃんと探してみたかい？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 23:18:32 ID:???

ウチの近所の文具屋に何故かひととおりある。場所は言えない。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 23:44:24 ID:???

キーワードはジャスコとかアピタとかで普通に売ってるでそ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 23:49:45 ID:U05TWzF4

>>717
100円ショップの｢ザ･ダイソー｣に
ミニ6穴サイズのクリップボードリフィルが売っていたと思うけど｡

最も女の子向けのデザインだった気がするぞ｡

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 09:23:13 ID:???

717です。

みなさん、ありがとうございました。
新宿のハンズに問い合わせたら、取り扱っているそうです。
新宿で取り扱っているなら心斎橋のハンズでも取り扱ってますよね。
昼休みでも行ってきます。

ちなみに作ってるのは三習工業って所だそうです。
ttp://www.sanshu-ind.co.jp/seza.htm

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 09:30:37 ID:???

ハンズでも、新宿と心斎橋では担当者が違うだろうから、
問い合わせするほうがいいよ。
あの手の店は担当者の裁量で品揃えが決まるから。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 10:39:03 ID:???

>>726
ＨｉｐｓｔｅｒＰＤＡに乗り換えては？

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 12:39:18 ID:???

>>７１３　ワイン色使ってます。使えば使うほど、革が滑らかになってきて
　　　　　いい感じだよ。
　　　　　難点を言えば、ちょっと重いことかな？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 12:52:51 ID:???

>>734
心斎橋のハンズに問い合わせてみました。

取り扱いはあるみたいですが、売り場の担当者にいまいち伝わっていないみたいで、メーカーに問い合わせて連絡をくれるそうです。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 03:44:08 ID:???

>>721
いやいや
あなたはPDAを見ています。
スマートフォンと名を変えた通信（電話）機能付きPDAを！
スマートフォンの土台のOSは、PDAのウィンドウズとかPalmと・・・

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 04:33:51 ID:???

俺のPHSなんか予定表はもちろんExcelやWordまで動いちゃうぞｗ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 04:59:36 ID:???

巣にｶｴﾚ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 10:46:45 ID:???

>>717
ダイソーあるよ
質はいまいちだけど

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 11:18:39 ID:???

>>739
俺のシステム手帳なんてエクセルやワードどころかパワーポイントの資料まで
縮小コピーしてはさめちゃうぞ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 11:51:46 ID:???

俺は、KNOXの包み込む手帳に電子辞書も挟んでいて、広辞苑も引けるぞ。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 23:32:07 ID:???

能率の見開き一週間２４時間目盛り入った奴が一番いいな
最高

これと月間の見開き２週間の罫線入りメモを併用してる
これも最高

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/06(水) 23:41:30 ID:???

最高最高どれも最高。みなさ～ん最高ですか～？

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 01:43:16 ID:nnWMhOOg

時々話題になるシステム手帳の「リングが手にあたってムカツク」問題だが、おいらああまり気にしたことがない。
なんでかと思ったら、おいらの手帳のリングはややつぶれた楕円形だった。
使ってるのはパイロットの8穴バインダー（8穴スレでも話題に上らないマイナー品でつ）。
楕円形のリングって、他にあまりないのかな？

自分でもいまさら気づいたって感じなんだが、なぜ気づいたかというと先日伊東屋で行列しているときに前の客（OL）が買おうとしる６穴バイブルサイズのバインダーのリングが
「うわ、でっけー。250ccコーラ缶かよ」
ってサイズだったから。
（250cc缶は大げさで、30mm系だったもよう）

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 02:20:28 ID:???

半端に小さいと手に引っかかるけど
25mmとか30mmだとかえって邪魔にならんのだよ。
隙間に手を差し込めて書ける感じっていうか。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 10:45:36 ID:???

手がデカくて指が太い俺を挑発してるのか？

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 10:49:59 ID:???

>>748
ああ、君だっけ、全部親指なのは？

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 11:18:53 ID:???

手が大きくて指が太い奴は巨根

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 11:31:05 ID:???

>>750
何をキョコンに？
キョコンを示したまえ。キョコンを。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 11:51:28 ID:???

iがあるのならわしの娘とキョコンしよう。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 19:01:39 ID:???

新宿だと、ハンズとロフト、どちらがリフィール充実してますかね？
ちなみにミニ６です。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 21:22:01 ID:???

両方行けばいいだろ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/07(木) 21:27:45 ID:???

変な流れだ　ｗ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 00:49:47 ID:???

おれは８ｍｍと３０ｍｍを併用している。
持ち歩きが８ｍｍ、デスク用が３０ｍｍ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 01:27:41 ID:???

オレは何事も中途半端なので、その間を取って15mmを愛用している。

こんなオレだが、今度結婚する

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 01:31:32 ID:???

あんたが旦那じゃなくてよかった(´∀`)

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 01:35:43 ID:???

そんな僕も、この冬結婚することになりました。
いつも先輩には遠くからも近くからも見守ってもらい続けてきた僕ですが、
これからは最愛の妻を、温かく見守って生きて行こうと思います。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 01:37:18 ID:???

先輩はいつも言ってましたよね、
「そばにいること、それが愛なんだ」って。
僕はその言葉を胸に大切に抱きながら、二人での新しい人生をはじめようと思います。
ともに白髪になる日まで、
いつも僕は君のそばにいるからね。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 01:40:27 ID:???

季節は寒くなるけれど、
僕たち二人は、お互いの心で暖めあって
思い出の冬を、あと幾つも乗り越えていこうと思います。
僕と彼女、二人の翼で、
今空に羽ばたきだします。

ポエマー太郎

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 08:39:35 ID:???

だから夜中に文章を書いちゃダメなんだよ！

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 11:36:57 ID:???

>>762
あるあるｗ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 15:25:13 ID:AyWRzx1u

グレンロイヤルの手帳、
実物を見れる店舗って都内近郊でありますか？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 19:29:15 ID:???

ミニ６サイズで会議の議事録を書けるのを探していますが見つかりません。
（ハンズとロフトには行ってみました）
需要が無いんでしょうか？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 19:48:35 ID:???

>>765
議事録専用のリフィルって事？
ミニ６じゃ需要無いんじゃないかなぁ。
何ページあったら１回の議事の記録をとれるのかと・・・
まぁ内容によるか。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/09(土) 02:11:15 ID:7D4ApqQl

765>>
Bindex（6穴バイブル）に議事録があったと思いますが、Bindex Mini（6穴ミニ）、Bindex-N（8穴）を探してみては？

768 ：765：2006/12/09(土) 09:18:56 ID:???

>>765

そうです。
一字一句書くとさすがに１枚じゃ足りませんが
打ち合わせ内容の簡単な履歴を取っておきたいなと思って。
バイブルサイズだとあるんですけどミニ６ではなかなか。。。

>>767
bindexにあったんですね？
ハンズ＆ロフトのbindexコーナーでは見かけませんでしたが
他のお店をあたってみます。

情報ありがとうございました。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/09(土) 13:36:46 ID:???

>>764
http://www.watanabe-int.co.jp/shop/

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/09(土) 16:00:20 ID:???

システム手帳は今年からWhitehouseCoxのミニ6を使ってる。
革の匂いが気に入ってるので、使うのが楽しい。
サイズも大きすぎず小さすぎずでちょうどいい感じで気に入ってる。
手入れは3ヶ月に1度、アニリンクリームを塗って磨くだけだが、
ベルトの部分は、滑りを良くするために時々ロウソクで磨いている。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/09(土) 18:40:36 ID:???

手帳の手入れなんかしたこと無いな・・・

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/10(日) 02:48:13 ID:???

768>>
議事録はA5しかなかった。
Bindex A5 会議録
http://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=A5-417

他に、商談メモというのがあり、mini6含む各種サイズあり。
http://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=G-447&pList=1

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/10(日) 20:28:06 ID:???

>>772
困難じゃダメ？
http://www.rakuten.co.jp/knox/391248/391251/392464/
↑のミーティングレコード。

あと、台ゴーのリフィルでも見かけたことがある。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/11(月) 02:31:00 ID:???

質問：↓みたいなリフィル探してます。
・ミニ６
・１ヶ月ブロック（カレンダーっていうのか？）
・月曜始まり
・余白はなるべく少なく、記入スペースが大きいもの
・土日もしっかりスペース確保（半分とかじゃなく）
・フリーじゃない（最初から日付の入っている）ヤツ
・出来ればシンプルなゴシック体文字
八重洲で探したけど、全然無いのね。
ＪＭＡＭのサイトも見たけど無かった・・・

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/11(月) 04:24:26 ID:???

>>774
アシュフォードのこれが近いかな
http://item.rakuten.co.jp/nagasawa/ashford-1504/

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/11(月) 11:52:52 ID:???

>>775
俺もこういうの探してた。ありがとう！！

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/11(月) 11:59:58 ID:???

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/11(月) 18:07:51 ID:???

レイメイのジャストリフィルサイズではなく、
普通のミニ６のリフィルがちょうど（ギリギリ）入る、
小さなバインダーをご存じの方、お教えいただけませんか？

（さらに贅沢を言えばｗ、机において書くときに180度開き、
バインダーの内側はいろんなポケットで
でこぼこしていないものが良いです。
じゃぁ綴じ手帳買えって言われそうですが…汗）

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/12(火) 02:37:17 ID:???

>>778
Petit ＰＡＧＥＭの
mini６　ガーススリムタイプ
こないだ買ったけど結構ギリギリかと

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/12(火) 11:56:22 ID:???

>>779
レスサンクスです。いただいた情報をもとに以下のサイトを参照。
http://bt.jmam.co.jp/shop/
検索結果の一覧で縦横高さのcmが分かるので比較しやすかったです。
とはいえ、ベルトとかポケットとかいろいろついているものが多いですね。
自分がマイノリティだと知りましたｗ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/13(水) 18:45:53 ID:???

>>779 Ｆｕｎの人かな・・・・・・・
いつも楽しく見させて戴いてます。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/15(金) 12:06:27 ID:???

アシュフォードのタンネオード使ってる人いませんか？欲しいのですが扱ってるところがなくて迷ってます

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 10:01:37 ID:???

新しく買ったスケジュール用リフィルを使い始めたんですけど
なんだか思ったよりも使いづらい。
違うのに変えようかとも思ったのですが、せっかく買ったのに勿体無いなーと。

買ってみたものの、実際使ってみたらチョット・・・ってリフィル、
みなさんはどうしてますか？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 10:34:29 ID:???

1年間も我慢して使い続けるなんて耐えられないのでとっとと処分してます
自分の場合はデザインとかではなくウィークリーに浮気したけどやっぱりデイリーに戻ったって感じですが

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 12:20:38 ID:???

ずっと見開き1ヶ月で使ってきたが、最近どうにもスケジュールが収まりきらず
見開き2週間を買ってみたが、使いづらい・・・月間のスケジュールが見渡せない。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 13:11:53 ID:???

>>783
汎用性のある横罫リフィルとかなら、黒紐通したりして保管することもあるけど、
スケジュール系は捨てる。使い道ないし。身近にほしい人がいればやるけど。

>>785
俺は、スケジュールは3タイプのリフィル併用。

1ページサイズに1ヶ月の2つ折マンスリーに、月間・年間予定。
片面3ヶ月で、日付が縦1列タイプ。
これは、あまり細かい予定は書かずに、大まかな予定（たとえば、プロジェクト期間とか）を記入。

ある程度ブレイクダウンした予定は、見開き1週間のウィークリー。
24時間スケールのバーティカルタイプを使用。
これに、ToDo的に予定を入れる。手帳術の本によくあるような、細かいところまでは書いてないな。

実際の細かい予定と実績は、見開き2日のデイリー。
これも、24時間スケールのバーティカルタイプ＋メモ欄つき。
ウィークリーを元に30分単位で予定タスクを細かく記入。その横に、実績も合わせて記入。
これで、作業時点の遅れや前倒しも細かく把握できるし、突発のタスクも調整しやすい。
手帳術の本なんかに載ってる、バーティカルタイプの使い方に近いかもしれない。

3タイプのスケジュールを1冊に入れることができるのは、システム手帳の強みだな。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 17:59:50 ID:???

>>786
具体的にどこ社のどのリフィルか
それぞれ教えて下さらんか

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 18:32:05 ID:???

断わり申す。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 19:33:06 ID:???

ケチ

790 ：786：2006/12/16(土) 19:55:11 ID:???

>>787
マンスリー：KNOX 501-109　2つ折片面3ヶ月4枚
ウィークリー：Bindex No.017　見開き1週間バーティカル0時～24時の24時間
デイリー：Davinci DR7029　見開き2日日付入りバーティカル5時～5時の24時間

ウィークリーとデイリーの開始時刻が違うのが、少し不便といえば不便。

791 ：786：2006/12/16(土) 20:01:39 ID:???

>>790
ちょっと訂正。
マンスリー：KNOX 501-109　2つ折片面3ヶ月4枚
→2つ折片面3ヶ月2枚＋2008年1～4月（片面2ヶ月）＋おまけ
だったはず。

ちなみに、記入するところがいろいろ飛ぶので、
KNOXの下敷き（501-71）を3つ使って、書き込んだ位置がわかりやすいようにしてる。
デイリーは2か月分、ウィークリーは3か月分しか入れてないから、
13ミリリングでもかなり余裕がある。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 21:06:14 ID:???

>>790-791
なるほど。

俺もマンスリーウィークリーデイリー3種使おうと
目論んでるだが，デイリーリフィルをどれにするか迷い中。
Davinci DR7029は24時間が非常に魅力的だけど，
メモ欄が少ない点でbindexと迷ってる。

KNOX 501-109はwebに乗ってないぽいね。
今度店で探してみるよ。

ありがとう参考になった。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 21:08:58 ID:???

教えられないなら、そこまで自慢げに書くなよ。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/16(土) 21:43:33 ID:???

>>793
>>793
>>793

795 ：793：2006/12/16(土) 21:57:50 ID:???

>>794
リロってなかったんだよ。すまんね。

>>790-791も、すまんね。
親切にどうも。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/17(日) 00:47:22 ID:EpfYsw5b

アシュホフォードの1万９０００円のを買いました

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/17(日) 02:05:28 ID:???

パチモンにしては高いな

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/17(日) 03:15:09 ID:xN8NyLb7

ダビンチの24Hデイリーは売り切れ中。

ちなみにリング23～25ミリでオススメのバインダーある？

ノックスのピアス21が内ヌメで非常に良さげ。

Cカンパニーやダビンチのアースレザー、ファイロファックスも候補。

友人はファイロファックスはイギリスので最強って推奨してきたんだけど…。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/17(日) 11:15:22 ID:???

>>796
使った感じどうですか？近くに扱ってるところがなくて買うかどうか迷ってます。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/17(日) 11:56:07 ID:???

最近、これまでKNOXのリフィルは扱っていても、手帳本体は扱ってなかった店で、
頻繁に“包み込む手帳”を見るようになったが・・・
そんなに人気なんだろうか？

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/20(水) 11:13:57 ID:???

ミニ６穴を使っています。みなさんに教えていただきたいのですが
■１日１ページのレフィルは
タイムシステム・ファイロファクス以外はでていないのでしょうか。
タイムシステムを使っていましたがどうも割高で・・・
Bindexの1日計画表に日付が印字されているとベストなんですが。
※ミニ５穴でも結構です。
■リフィルを扱っている通販サイトを教えていただけないでしょうか。
ファイロファックスのデイリーを買おうと思って検索しても
本体ばかりで困ってます。
よろしくお願いします。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/20(水) 18:09:10 ID:???

どこのメーカーでも出てるけど、売ってる店が少ないだけじゃないの。
ネットではここがボチボチあるかな。
http://www.amitynet.jp/index.html/cPath/61
PTMは１日１ページ以外にも、色々細かいのがあって面白いよ。
クックデーは日本語だよな。

ネットじゃなければ、ちょっと手帳売場があるような店に行けば、今の時期なら、これでもかと並んでるぜ。
文具は眺めてるだけでも楽しいよ。

803 ：801：2006/12/20(水) 19:33:58 ID:???

>>802
サイト紹介ありがとうございます。
2007年のが印刷されている１日１ページはなさそうですね。残念。
地方ですが丸善・ハンズと見てきて
ファイロファクスしか該当するのがみつかりませんでした
そのファイロファクスも値打ちに手に入れられるといいなと・・・。
ハンズは定価売りだったので。

確かに文具は眺めているだけでも楽しめます。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/20(水) 23:35:16 ID:???

>>803
自分で作って印刷してみては？
差し込み印刷とか使えば日付も入れられるし、その名も「システム手帳職人」というソフトだってあった。既知ならスマソ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/21(木) 16:08:56 ID:???

>>803
>> 2007年のが印刷されている１日１ページ
この意味がわからん。
2007年版って書いてあるが、何が気に入らないんだ？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 08:10:45 ID:???

>>805
見落としてました。ありがとう。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 11:56:59 ID:???

リフィルについて質問なのですが

背景色が白色ではなく、落ち着いた感じのクリーム色で
ダイアリーからメモ帳まで一式揃えようかと考えてるんですが

やっぱり白色にしとけば良かったとか
これが問題だよとかありますでしょうか？

PCで清書した物を一緒に挟み込む事も考えているんですが
白色と混合だと浮いてしまわないか不安です

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 12:32:44 ID:???

ない

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 15:01:56 ID:???

そんなに気になるならPCで清書したものも
クリーム色の紙に印刷すれば問題なしじゃない？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 15:33:11 ID:???

>>807
自分の好みの問題を人に聞く。
２ｃｈの新たな可能性を見た。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/22(金) 18:57:07 ID:???

>>807
今回（12月から）初めてクリーム色にしてみたけど、まあいいんではないかと。
エトランジェディコスタリカの、クリーム色のリフィル使用。
PCで印刷するものは、同じエトランジェのA4フリーペーパーのアイボリーホワイト
というのを使ったら、だいたい似た色味になった。
色よりも、厚みとリフィルよりもざらついた質感が気になって違和感はある。

予定表など職場で印刷するものは、白色度70%の再生紙を使ってるので
意外と浮かない。貧乏臭いけどね。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 03:20:26 ID:???

おまいら，マンスリーリフィルと
イヤープランってどういう風に使い分けてる？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 07:11:02 ID:EKWQGnM1

>810
昔からあることと思われ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 08:23:54 ID:???

>>812
マンスリーにはその月の予定を書いてイヤープランにはその年の予定を書いてるよ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 10:45:30 ID:???

　PTMのミニ6リフィル、出張で立ち寄った銀座伊東屋で見かけたんだけど、
バイブル対応の長穴に変更になってるね。ダイヤリーは丸穴だったが、
ToDoとかメモ類が長穴に変更になったみたいで、在庫は丸穴と長穴が
混在してた。
　これは本当にありがたい。母艦はバイブルでポケットにミニ6という運用が
できる。A5バインダにも綴じることができる。

　問題は大阪に帰るとそんなリフィルを売っているところがないということだ。
ダイヤリーはPTMを置いてるところも何軒かあるのだが、メモリフィルは
見たことがない。誰か置いてる店を知りませんか？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 12:05:00 ID:???

>>812
イヤープランは、長期予定や月またぎをする内容。
具体的には、仕事のプロジェクトの大枠を書いたりする。

マンスリーはそれをブレイクダウンした内容。
ミーティングの予定とか、プロジェクトのフェーズとか。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 16:53:49 ID:???

>>815 ネットでうってるんジャマイカ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 17:27:58 ID:???

>>815
いいことをきいた。今度伊東屋行ったら買うよ。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/23(土) 21:16:49 ID:???

>>816
参考になったぜ㌧

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 03:56:07 ID:???

スケジュール以外では皆様どのようなことを書かれておりますでしょうか。小生
ろくにスケジュールもないのに、システム手帳なるものをいただいてしましまして
何を書こうか悩んでるところです。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 09:22:23 ID:???

ダイアリーみたいにあったことを書いたり、
適当に好きなこと書いています。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 10:19:36 ID:???

俺はスケジュールにしか使ってないな。
デイリーのリフィルに日記みたいなことは書いてるが。
メモとかは、システム手帳より取り出しやすい小型の切り離しメモを使ってる。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 16:17:06 ID:9V6aNxXV

みなさんに質問です
実際に手帳ってどういうふうに使っているんですか？
実はさっき友人からシステム手帳をプレゼントされて来年から使おうと思ったんだが
よく考えたら俺の勤務先って私物の携帯やノート類って一切持ち込み禁止なんだよね
（個人情報漏洩防止の為私物はロッカールームまで）仕事以外で手帳にまで書かなきゃいけない
ほど先の予定は入らないし仮に入っても携帯のスケジュールメモに入れた方が便利だし
なにせ手帳というものを生徒手帳以外使ったことがないので効率のいい使い方が解らない
便利な使い方あれば教えてください

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 16:27:08 ID:???

仕事以外の用事を増やしましょう。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 17:02:43 ID:???

こうして考えてみると
手帳を（前調査なく）いきなり贈られるのってほんとうに迷惑なんだね。
肝に銘じておこう。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 17:04:51 ID:???

不要なら使う必要なし
不要な生活ならそれでいいじゃないか
それは幸せなことだ

827 ：823：2006/12/24(日) 19:02:56 ID:9V6aNxXV

レス有難うございます
やっぱ仕事の用途が一番多いんですよね
効率よく手帳を使いこなす人をかっこいいと思ったりもするんですが
使う機械が無いんじゃ意味無いですよねｗ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 20:10:16 ID:???

>>827
仕事で使う手帳類は社給品以外使用禁止って環境なの？

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 20:14:02 ID:???

未だに手帳くれる会社あるんだ。

830 ：827：2006/12/24(日) 20:48:50 ID:9V6aNxXV

>>828
社給品以外使用禁止っていうか勤務時間中にメモする内容＝社外秘だから
メモ類は帰社時には会社において帰らなきゃいけないんです。
お客さんの情報を管理する部署だから仕方ないかも
ちなみに手帳なんかくれませんよＡ４サイズのノートですｗ
それに朝のミーティングの周知事項から勤務中のメモまで全て書き込んでますｗ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 21:57:44 ID:???

俺は開発系業務だから、自前の手帳があると無いとでは
作業の管理もペースもかなり変わるからなぁ・・・
私物がどうとかという話になったら、客先でなければ上と掛け合うだろうな。

人から手帳を送られると扱いに困るのは同意。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 23:46:59 ID:???

>>830
なるほど
じゃあA4ノートをシステム手帳に切り替えてみるってのはどう？
手帳は何も社外に持ち出さなきゃいけないって決まってるわけでもないし、
プライベートな予定を一緒に書き込まなきゃいけないわけでもない。
ノートと違ってリフィルの入れ替えで必要なページだけ将来まで
残しておけるし、スケジュールやTodoとかの他の仕事情報も一緒に
管理できるよ。

もちろん、ノートで用が足りてるなら無理に移行する必要はないけど。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/24(日) 23:52:35 ID:???

>>827
日記でも書いたら？
それかお小遣い帳とか
基本的に後で読み返したり見直したいようなことを書けばいいと思うよ
去年の今頃何やってたかなとか見直したかったら何年か分のスケジュールを挟んどくとか

最近の流行は未来の自分の行動を書いてそれを毎日見ることによって
自分の行動を自分の理想に近づけるためのツールとして手帳を利用するってことみたいだけど
俺はそんなことできないのでそれについては書けません

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 02:34:25 ID:???

>>832
>>830ではないんだけど、僕も某EC通販の会社の運用部門にいたときは、
オペレータさんはカメラ監視付きのガラス張りの部屋で作業してもらってた。
USBメモリは論外、マニュアル等、紙類もとにかく情報を持ち出させないよう
にはしてたよ。

もしそんな中だとしたら、システム手帳で使っても空しいかもね・・・

835 ：820：2006/12/25(月) 04:15:34 ID:PNc0yJ7E

>>833さん
後で読み返したり、見直したりしたいようなことってどんなことでしょうか？
833さんは具体的にどんなこと書かれていますか？

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 08:57:22 ID:???

「後で読み返したり、見直したりしたいようなことってどんなことでしょうか？」
って自分で思いつかないようなら、手帳使う必要がないのかも。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 09:39:41 ID:???

もはや日記しか考えられんね

838 ：833：2006/12/25(月) 20:37:11 ID:???

>>835
プライベートなことなので恥ずかしくてお答えできませんｗ
ってゆーかそんなに難しいことか？？？
例えば俺が昨日のページに書いたのは「来年の目標」とか「晩飯の献立」とか
その前の日は「クレーム処理について思ったこと」とか「デートのプランとか」
あとは「ブログのネタ」とかホントに雑多なメモだよ
仕事以外だったら買いたい本リストとか聴きたいＣＤリストとか
なんでも思いつくと思うんだけど
ルールなんてないんだからとりあえず持ち歩いて暇な時に開いて思ったことを書いたらどうかな
それがめんどくさかったら飾って眺めるくらいにしとくだね

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 22:58:07 ID:???

新卒のころ、記憶力抜群でメモをとることの意味すら分からなかったけど
一日にバイブルを２～３枚消費する今日この頃。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 23:06:07 ID:???

>>839
あーそれ分かるなあw
24、５の時って机の上のテキトーな書類の裏に電話の応対や
ちょこちょこメモや仕入れや販売額をメモってたけど
しっかり覚えてたし、どの書類の裏に何を書いたかまで覚えてた。

今はもう.........w
記入するものを決めてそこひとつに書かないと
メモしたかすら思い出せないww

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 23:12:38 ID:EKp5Dphc

A5サイズで20mmリング、とじ紐無しで１万以下の
システム手帳ないですかね？

いまはダビンチのA5/15mm使ってます。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/25(月) 23:32:21 ID:cLh8A1/F

PILOTのミニ６(3990円だったか？)を使ってる方
いらっしゃいますか？
見かけたことがないのでどんなものなのかと…。
一応カラーヌメらしい。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 00:54:41 ID:???

ルーズリーフ型って言ったら良いのかわからないけど、それに、ANALYSIS CHART 2007ってのが、二つあるのですが、何を分析したら良いでしょうか？参考にしたいので、よろしくお願いしますm(__)m

844 ：820：2006/12/26(火) 01:14:17 ID:???

>>840
> テキトーな書類の裏に電話の応対やちょこちょこメモや仕入れや販売額をメモってたけど

これありますね。システム手帳あるんだけど、電話中とかついつい手元にある
いらない書類の裏とかにメモして、後で転記しようと思ってても忙しくてそのまま。
そのうち、その紙がどこへ行ったか分からなくなって。またシステム手帳にだと
丁寧に書かなければと思って、まずいらない書類の裏にメモしてしまいますね。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 01:19:11 ID:???

ありますねー。
書いたものをそのまま貼ればいいんじゃないかと思って、
メモタイプの付箋を常備しておこうとしたことがあるけど、
何をやってもやっぱり手近な紙に書いてしまうｗ

846 ：820：2006/12/26(火) 01:33:18 ID:???

>>845
字が大きいから、小さなミニ6のシステム手帳よりA4のいらない書類の裏の方が
書きやすいというのもあります。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 01:37:38 ID:???

リングなりサイズなり、システム手帳は書くときに一呼吸必要とするよね。
いざって時には不要な紙が良い感じに机にはみ出てるんだよなあ。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 03:52:35 ID:???

そうなんだよね。
「メモはここに集約させる！」と思っても、どうしても
適当な裏紙に書いてしまうことがある。
この半年、「100円ノートの超メモ術」方式で
A6のメモ帳にガンガン書くクセをつけたから、
このクセをシステム手帳に生かせれば･･･。

849 ：820：2006/12/26(火) 04:07:58 ID:???

>>848
小生の持っているミニ6のシステム手帳もですが、ほとんどのシステム手帳には
ベルトで閉じるようになっているので、これが気軽にメモできない原因になって
いるんではないかと思います。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 04:19:22 ID:???

>>849
それも一理あるね。
ベルト(またはボタン、ホック？など)をはずす、という
アクションは意外と億劫。
で、インデックスつけてジャンル(カテゴリ)分けしてると
そのページを開いてから書き始めるからね。
１ページ１つのネタで書けというが、リフィルの1/4も
使ってないともったいないというより見た目がなんだか
スカスカして落ち着かないし。
だからついつい続きに書きたくなる。
システム手帳の一番最初には白紙(横罫)がはさまってて
すぐに書き出せる状態にはなってるんだけどね、一応。

ベルトがないシステム手帳使ってみようかな…。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 04:39:20 ID:???

>>823
システム手帳の使い方について、参考情報です。

メモの達人への遥かなる道のり
http://www2.cds.ne.jp/~macride/memo/index.cgi?TYPE=&NO=074
→メモに関する工夫多数掲載
鷺ノ宮八穴手帳倶楽部
http://www2a.biglobe.ne.jp/~scsc/SaginomiyaWiki/wiki.cgi/8HNC?page=FrontPage
→メモに関するコラムあり
手帳の使い方
http://home.highway.ne.jp/oz/techo/index.htm
→行動パターン別手帳・用紙の選び方、手帳記入内容と目的について簡単に説明

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 05:11:55 ID:???

>>823
手帳の使い方ですが、自分の使い方について参考までに書いてみます。

手帳の構成要素は、メモ、スケジュール、アドレス、便覧、収納の５つだということが、色々な手帳活用本を参照した自分なりの結論です。
以下、各要素について記述します。

１．メモ
★なんでも書くページ
URL、面白い人名、無駄知識、アドレスに入れるほどではないTel、住所、金の貸し借り、車のタイヤ交換記録、カラオケで歌いたい曲、....
１件１行程度で時系列に書き続ける。基本的には短期に利用する情報だが、１年で8ページ（4枚）程度なので数年分バインドしてあり、時々見返す。
★リストメモ
購入希望／済み／ちょっと気になる本・DVDなどは、専用ページをもうける。
ToDo、Shopなども。
★アイデアメモ
１件１葉（片面）を原則に、アイデアを書く。アイデアメモがたまったら、KJ法的に分類整理。
ウェブサイトネタ、小説のネタ、パソコンTipsなど。

２．スケジュール
★公私混同の原則
スケジュールは仕事、プライベート含め一元化
★スケジュールの荒さ
カレンダータイプ（見開き１ヶ月）で基本的スケジュールを管理
→立て込んでいた時期は、見開き１週間の能率手帳型／バーチカル型を使用していた時期もあり。
デイリーリフィルは最近は使っていない
→毎日、数時間単位で作業、打ち合わせがあった時期は、日ごとに時間割・実績を記録していたが、最近はなし。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 05:12:45 ID:???

852の続き

３．アドレス
★アドレスは肉筆サイン帳
最近の手帳マニュアル本では「PDAや携帯があるからアドレス欄は不要」と書いているものが多いが、個人的には非賛成。
携帯には電話番号と携帯メールしか入れない。
同窓会などで知己にあったら、直筆でアドレスに記入してもらう。
★簡易アドレスページ
上記とは別に、仕事関係はよく連絡する取引先、社内部門のみTelリストのページを作成。

４．便覧
綴じ手帳によくある「おまけ情報ページ」だが、システム手帳の場合は自分なりに必要なものを綴じこんでおく。
交通マップ、よく買う商品のカタログ、外出時の目的地地図（Webから印刷）など。

５．収納
名刺予備、常備薬・絆創膏、ポストイット数枚など、かさばらない範囲で収納。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 07:59:14 ID:???

>841
http://www.nplan.jp/system/othersize_binder.html#2011
リサイクルレザー使用でA5 6穴1890円、20穴1050円。
ベルト付きだけど安いからきっちゃうとか。
商品説明と写真がずれているので注意。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 08:29:50 ID:???

鹿革の手帳カバーってありませんか？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 09:23:15 ID:???

>>855
ディアスキンかな？
俺はKNOXのディアしか知らない。
KNOXのカタログは楽天に直結してるから楽天で悪いが↓
【楽天市場】ディア（バイブル）：KNOX
http://www.rakuten.co.jp/knox/391247/391899/586726/
入手性はあまりよくない。
久々にダークブラウンが入荷してるみたいだが。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 09:24:16 ID:???

ある

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 09:25:03 ID:???

ディアースキン手帳　でググルのがネットの基本だ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 09:31:07 ID:???

ノックスにディアというのがあるけど、鹿革かな

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/26(火) 13:36:33 ID:???

梅田で探そうと思ったら
ロフトと紀伊国屋ぐらい？
ちょっと変わったガワが欲しい。
ワニやヘビ革みたいなやつ。
昔は変わったものが、いろいろあったのにな。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 01:03:46 ID:???

アマゾンでDate your dreamシステム手帳（ワタミ社長のやつ）が３５％オフになっててﾜﾛﾀ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 05:02:13 ID:???

ベルトがないシステム手帳を探してるけど
リング15mm以上の革製はあんまりないね。
厚いと開いちゃうからベルト付が多いのだろうか。
というか、もともとベルト付が多いけど…。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 09:12:04 ID:???

PTMのこれは２５ｍｍ
デザインが凄いが、黒なら派手でもない
http://www.rakuten.co.jp/clips/441265/804809/

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 09:21:12 ID:???

>>863
すごいが使う勇気はない・・・

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 11:35:28 ID:???

それはかわいいのか、おっさんくさいのか・・・
いや、おっさん臭いよな・・・

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 15:17:35 ID:???

それ、微妙に興味があったんだけど
丸善で現物みて引いた。
模様部分の光沢が、写真よりもっとギトっとしていて入れ墨のようだったよ。
黒も同様。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/27(水) 23:14:16 ID:???

>>863
そのページの説明文を書いた担当者って、頭悪そうだな。ｗ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 05:41:54 ID:???

携帯、ＰＤＡでの管理に飽きてきたので
来年はミニ６で行こうと思って試しにリフィルを
いくつか作って安いバインダに入れて１週間使ってみた。
ちなみに初システム手帳です。

思ったんだけど、インデックス分けが難しいね。
リフィルは
１・マンスリー
２・アドレス帳
３・ToDo
４・買うものチェックリスト
５・金銭出納（おこづかい帳）
６・メモ横罫と無地
７・ショップリスト
８・時刻表
９・消耗品の型番などの控え
10・他、データリフィルたくさん
をとりあえず作ってはさんでみた。
会社データは持ち歩き禁止なので会社内に。
完全個人用です。

上の例だと１から６までは随時、手書きで更新。
７から10までは閲覧用。
１から６までをインデックスリフィルはさんで
すぐに書き込めるようにして、あとは「データ」って
インデックス内にほうり込んであるけど探すのが大変。
こっちもいくつかインデックスつけるとインデックスが
多すぎなような気がするし。

みなさんはどんなカテゴリ分けをしてますか？
↑
これが聞きたいだけなのに長文すみません。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 06:08:38 ID:???

ミニ6のなるべく大きいリング(11mm以上)で楕円のリングの
手帳ってどんなのがありますか？
楕円リング、なかなか見つからず……。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 09:05:01 ID:???

>>868
なんでも詰め込んでしまおうとするのは、使い始めたばかりのころにありがちなミスだな。

手帳術本なんかでは「情報を手帳１冊に集約する」ことを薦めていることが多い。
それは確かにある面では正しいが、常に最適とは限らない。

手帳を使う本来の目的は「情報の管理」で、「情報を扱いやすくする」ことこそ大事なはず。
つまり、「インデックス分けが難しい」と感じる時点で、自分の許容量を超えた無理な使い方をしてる。
情報を管理するために手帳を使うはずが、手帳を使うために情報を溜め込んでるという、
手段と目的が入れ替わってる状態。

一番いいのは、リフィルを減らすことだな。
統合できるリフィルはまとめるとか、閲覧メインのリフィルは別にして必要なときだけ写すとか。
時刻表とかは携帯の路線情報サイトで検索するという手もあるし、
消耗品や型番も、携帯のデジカメで写しておくという手もある（この方法は、店員に「この写真のやつ
ください」と見せるということもできる）

どうしても減らしたくないなら、下敷きリフィルやしおりリフィルを活用するというのもあり。
下敷き・しおりリフィルを複数用意して、よく見るリフィルや、直前に使ったりフィルのところにはさんでおくと、
インデックスに関係なく、次使うときにリフィルを見つけやすい。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 10:14:30 ID:???

>>868
ｵﾚはPDAをシステム手帳に入れてるよ。
メモ書き（瞬間メモ系）と落書き（視覚化メモ系）を紙リフィルでやって、それ以外はPDAでやってる。
プログラム入れるだけでリフィルパターン増えるのはやっぱり便利すぎ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 13:53:01 ID:???

>>868
俺は,4,5,6,7,8なんかは横ケイにまとめたりしてる。
アドレスは基本ケータイなんで、バックアップとして紙に出力して、別バインダー。持ち歩きはしない。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 16:01:42 ID:???

専用リフィルを大量に用意してしまうのは、システム手帳で陥りがちな罠。
これをやってしまうと、未記入の各専用用紙だけで結構な重量になってしまう。
汎用リフィルをうまく使いまわして、インデックス分けも大雑把に。
個人的にはインデックス分けは4つくらいで、繰りやすさに重点を置いた方が
いいかと思う。リフィルの保存はバインダーをいくつか用意して、ある程度
分類しておいたほうが良いだろうが。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 18:10:49 ID:???

>>868です。
たくさんのレスありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。
他の方々がどのようなインデックス付けをしているのか興味もあり、また、
システム手帳を長年使ってる方々からのアドバイスをいただけたらと思い、
書き込みさせていただきました。

枚数的にはそれほど問題ないと思います。今数えてみたら全部で70枚くらい。
ToDoは記入済み、ブランクリフィル合わせて5枚(表裏で20件書ける)。
データリフィルも、例えば時刻表は4枚。
めくるのに不便はないので、とりあえずデータはめくってめくって探しています。

しおりリフィル（「Today」などのタブがついてるものですよね？）を
あと2枚くらい使ってみようと思います。
他に、書き込み系（ToDo、買うものリスト、メモなど)はシステム手帳で、データはPDAで、
というのもテストしてみます。
電車の中でケータイでメモ取ってたらおばちゃんに注意されたことが多々あるので、
ケータイは使えないです。
デジカメは普段全く持ち歩いてないのですが、コンパクトなものを買って
持ち歩いてみようかと思い始めました。
データの保存用カードを作っておいて液晶で確認するの、便利そうですね。
逆に、デジカメで画像メモも取れるし(撮れるし？)。

色々とありがとうございました。
過去スレも読んでみて、システム手帳を来年も使っていきたいと思います。
もともと色々な記録をつけていくのが好きだし、どちらかというと必要に迫られて
使うというよりは趣味的なものになっているので、楽しんで使い方を
考えていきたいです。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 18:24:05 ID:???

↑
デジカメ～のくだりは、ケータイのデジカメのことでしたね･･･。
持ってるケータイ、カメラ機能が壊れてて使ってません。
(ピント調整の部分が壊れてる感じ)
新しいケータイとminiSD買ってきます。

前々から買い換えようと思っていたんだ･･･ボロボロだし。
電車の中でメモ取ったりしてたら何度も注意されたので
ケータイ嫌いになってた。
だから極力触りたくなかったんだけど、使ってみようと思う。
手帳歴
綴じ手帳→ケータイ→PDA→システム手帳(予定)です。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 21:43:17 ID:aGZMggql

システム手帳をはじめて購入する学生です。
システム手帳が欲しくしばらく貯金したので
予算は4万円ほど用意出来ます。
いろいろなサイトをみて品定めをしたのですが
PTMのグラフィアに一目ぼれしてしまいました。
当初はファイロファックスのクロスを購入しようと思ってたのですが
グラフィアの洋書っぽい洒落た外装が忘れられません。
PTMとクロス（またはファイロのほかのコレクション）
どちらがいいでしょうか？
当方、初購入ですので使いかってのよさなどはわかりません。
システム手帳をながく愛用されている皆さんより
革の品質、使い勝手などについてのアドバイスをいただきたいと思います。
なるべく長く愛用できるものがいいです。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:05:56 ID:???

PTMのほう、実際に触ったことある？
グラフィア、ふわふわした
妙な(革とは思えないような、きめこまかい布っぽい)触感なので
好き嫌いあると思うんでそのへん注意。
革質自体はいいんだろうけどね。学生なら遊び心があって良いとは思うけど。

無難なのはクロスじゃないかなあ。
予算内だし、革も悪くないよ。社会人になってもそのままいける感じ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:13:03 ID:???

まず、安い適当なもん買って使ってみ。

実際に使ってみないとわからない部分が見えてくるから。しかも学生とのことだし。
例えば今バイブルサイズを買ったとして、就職してから
｢Ａ５じゃないと足りない｣｢外回りばっかでミニ６がいい｣｢デイリーリフィル使いたいのにリング径が物足りない｣
ってことになったらモッタイナイヨPTM。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:23:39 ID:???

せっかく4万あるなら普通
最初からいいやつ買うでしょ？ブレイリオのコードバンとかおすすめだなあ。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:29:33 ID:???

PTM、全般的にあんまり質よくないよ
コストパフォーマンスで言えば、やはり国産がお薦め

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:41:28 ID:???

>>876
グラフィアはカーフか・・・。
>>876がこれまでどの程度革製品を触ってきたか知らないが、
かなり上質な革だし、一般的な牛革（ステア）より強度も強くないから、
手入れとか面倒なんじゃないかな。あまり革の表面加工はしてないようだし。

ひとまず、はじめて購入するなら、どちらも気負いすぎ。

手帳の使い勝手は大きく変わるし、万人向けというものはない。
長く使っている人は、「自分が今使っているのが使いやすい」というだろうけど、
それは結構ばらばらのはず。
例えば、俺はリング径が小さい薄型（今は13mmを使用）が好きだし、
ベルトがあるのは邪魔だと思っているが、
まったく違うタイプが使いやすい人もいる。

本とかでいろいろと手帳の使い方が出ているけど、
結局は「自分なりの使い方」を見つけないと、長続きしない。
まずは無印良品とかにある無難で安く買える手帳で、自分なりの使い方を
見つけたほうがいい。
高価な手帳を選ぶのは、それからでもいいと思うけどな。

ちなみに、俺は今使ってる手帳で4冊目。やっと「俺にはこれだ」という手帳が見つかった。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:48:43 ID:???

>>881
そうそう、激しくうなづいちゃうよ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/28(木) 23:50:12 ID:???

>>877
日本在住ではないのでPTMはなかなか目にする機会がありません。
雑誌、本、ネットで見かけただけです。
やはりグラフィアは社会人になって使うには躊躇するでしょうか・・・。
一番気にしていたところです。やはり将来のことも考え
無難な黒がいいでしょうか。
ファイロはこちらでは日本で購入するより遥かに安いので
価格の点ではファイロに軍配があがりますね。クロスは
安い店では80ドルしませんし。

>>878
つい、いいものなら長く持ち、愛用できるだろう
と思い、高価な外装が好みのものを中心に選んでしまいました。
たしかに安いものから使い始めて
いろいろな感覚を育てるのも大事かもしれませんね・・・。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 00:01:13 ID:???

>>883
社会人になったら躊躇するというか、
グラフィアが似合う社会人になるには、並大抵のことじゃダメだという気はするな。

色は、確かに黒は無難だけど、多少は遊びがあってもいいと思うけどね。
ブラウン，キャメル，ベージュ，ネイビー辺りは気遣いなく使えると思う。
オレンジやワインレッド辺りになると、色を使いこなすセンスがいると思うけど。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 00:18:30 ID:RUg7JOMF

>>876
とりあえず安いモデルを買ってサイズ／リング径を見定めることだ。

自分も紆余曲折経てA5,20mm,ベルト無し,バインダー内側ポケット無しの
プレーンなものに落ち着いた。

なんでもついてるバインダーって結局デカイだけでポケット類は
ほとんど使わなかったよ…

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 00:57:04 ID:???

なんだ、海外在住の人か。
だったらクロスおすすめ。安くて、値段の割には高級感あって、使い倒すには充分だよ。
自分も海外で買ったから、へんに日本みたいに高級品と有り難がる必要なくて、お気に入り。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 07:50:44 ID:???

プライベート用の手帳と仕事用分けてる。

プライベート用は薄くて小さくてただの白紙リフィル。
合理性で考えたらただのちっこいノートがいいんだけど、そこはまぁ・・・

仕事用はバイブルサイズ使ってる。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 11:19:41 ID:???

漏れ、つい昨日グラフィア買ったのが来たよ。いいよ。
革質云々って人は、きっとイタリアの革のこと知らないんだと思う。
日本で売れてる革はファイロも含めて大量生産品が多いんだよね。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 12:27:06 ID:???

10年ぐらい前のPTMのミニ6穴リアルトをずっと使ってるけど、背表紙と本体の間の
大きなポケットに何でも入れられて、私には便利。

ただ、ペンホルダーが中央についててクリップではさめないので、ペンがすぐに
抜けてしまうのが気に入らない。
現行モデルを見たらペンホルダーは上部に変更されてるので、買い替えようか
と思ったけど、ポケットのあるモデルが少なくなってる。
やっぱりこのポケットは需要が少ないんでしょうなあ。

10年も経つのに未だに中のリフィルに色移りしたりするので、リフィルの前後には
下敷き必須。このへんはイタリアンクオリティかなと思うけど、大した傷みもなく
丈夫なので、色移りとペンホルダーを除けば満足している。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 13:03:04 ID:???

>>888
イタリアの革を知らないというよりは、カーフスキン表紙の手帳を普通は知らないと思う。
日本で一般に売られている革は、牛革ではステアスキンが主流。

確かに、ステアは一番多く使われる牛革で流通量が多く、大量生産といわれればその通り。
ただ、それにはそれなりの理由もあって、革が丈夫で手入れもしやすく、扱いやすい。
鞄の中などで擦れる可能性の高い手帳の革としては、丈夫で傷つきにくいというメリットは大きい。

カーフスキンは、ステアと比べると、はるかにきめが細かくソフトで布のような手触りがある。
牛革としては確かに最高級。
反面、革が薄くて強度が弱く、傷つきやすいという難点もある。
ましてや、グラフィアのように起毛させたカーフだと、それなりに丁寧な扱いと手入れが必要。
つまり、品質は最高級だが、それなりに革製品を扱いなれた人じゃないと、
せっかくの美しい手帳を傷めてしまう危険が高い。
「擦り切れるまで使い込もう」という使い方には、ちょっと向かないタイプ。

ちなみに、古い革表紙の本とかで使われているのは、鹿革が多い。（グラフィアはそれをイメージしてると思うけど）
これは、革が柔軟で型崩れしにくいことと、水に強くて濡れても痛みにくいのが理由。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 18:17:56 ID:???

そうそう、起毛した感触にﾋﾞｸｰﾘしたよ。
がさつに使うとすぐ汚れそうだから俺向きじゃないね。綺麗な柄だけど。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 19:52:24 ID:???

丈夫な革だと、水牛も丈夫だよね。
新しくても古いように見えるけれど、その分、簡単なメンテナンスだけで
長い間同じ状態で保てる。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 20:49:40 ID:???

色々な革のエイジングが見れるサイトって無いだろうか？
ディアスキンとコードバンが特に見てみたい。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 22:45:16 ID:???

PTMのモダブッテーロってどうですか？
今まで安いものを使ってきたけど
思い切っていいもの勝手使い倒そうと思うんですが。
また、同価格でいいものが他にありましたら教えてください。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 23:21:12 ID:???

ブッテーロは傷がつきやすいことでは定評があるぞ。
このことさえ除けばほんといい革なんだけど。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/29(金) 23:48:24 ID:???

>>893
エイジングは、必ずそういう風に変化するとは限らない部分もあるから、
見れるところはなかなかないんじゃないかなぁ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/30(土) 00:37:38 ID:???

ファイロのイートン気になっているだけど
店頭で触ったらふにゃふにゃした安っぽい革だった。
あれははずれだったんだろうか。それともみんなあんな感じ？
値段が値段だけど長持ちするものが欲しいんだけど・・・。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/30(土) 00:41:29 ID:???

>>894
手帳って、値段じゃないと思うんだけどな。俺は。
つか、どういう方向の“いいもの”を探してるのかわからんことにはなんとも。
長年使える頑丈さでいえば、革ならコードバンを使ったものだろうし、
革にこだわらないならTumiのバリスティックナイロン使ったものとか、
無印良品のアルミ製のやつとかもあるし。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/30(土) 01:18:08 ID:???

なにやら革スレっぽくなってるが、ここはいちおうシステム手帳スレだぞ？
俺がこの流れを作ってしまったような気もするが・・・

>>897
イートンってラムスキンじゃないか。
安っぽいとか、子羊さんにあやまれ。

“ふにゃふにゃした”といえばその通りで、ラムスキンは
牛革とは比較にならないくらいに、柔らかでなめらかなのが特徴。
その肌触りをいかして、服や高級革手袋に使われたりする革だな。
もともと、羊革は牛革より薄いが、子羊のラムスキンはさらに薄く、
そのぶん牛革と比べると強度が低く、磨耗にも弱い。
まさに「繊細」という言葉が似合う革かもしれない。
値段の高さは、ほとんど素材の革の値段だろうな。

イートンは、ラムスキンの肌触りを楽しむ、持つことの喜びを
感じさせるタイプの手帳だと思う。
もちろん、丁寧に扱えば十分に長持ちはするが、
頑丈さでは一般的な牛革と比べるとどうしても弱い。
雑な扱いをしてしまうなら、ちょっともったいないかもしれない。

というか、頑丈さでは1000円位で買える、プラスチック製のバインダー手帳が最強。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/30(土) 14:15:47 ID:???

ファイロのクロスとベルモントで悩んでいるのですが
ファスナーつきのポケットってやはり重宝しますか？
いままでファスナーつきは使ったことはないのですが
安心してメモなどを入れておけるなどアドバンテージは大きい気がします。
ベルモントをお持ちの方、使いかってなどについて教えていただけますか？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/01(月) 20:13:15 ID:v7BC4v3F

BINDEXの売り場がどんどんなくなってきているがなにかあったの？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/01(月) 22:07:28 ID:???

単に、他のリフィルにも人気が出てきてるだけでは？
それに、Bindexは直販サイト持ってるし。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/02(火) 21:48:35 ID:???

ASHFORDの横罫リフィルが書きやすいのですが、同メーカーの週間・月間
リフィルも同じ紙質でしょうか？
だとしたら購入したいと思っています。
無印とLACEEの週間・月間を買いましたが、にじんだり裏写りしたりして
使いにくいです。
また、HITEC-コレトで裏写りやにじみの少ない紙を使った週間・月間
リフィルをお使いの方、メーカーを教えて下さい。
よろしくお願いします。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/03(水) 17:16:41 ID:zNOoBOTy

ファイロのクロス、イートンとブレイリオのコードバンのどれを買うかで
迷っています。デザイン、革の質感などを考えるとブレイリオとなるのですが
使い勝手がわるいとよくききます。やはり無難にファイロを選んだほうが
いいでしょうか？
ファイロは海外通販を利用しますので、送料込みでもクロスで1万円ちょっと
イートンでも2万はいきません。ファイロは以前廉価なものを使っていたので
使い慣れてはいます。
コストパフォーマンス、長い目で見た場合どれがベストチョイスでしょうか？
サイズはバイブルです。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/03(水) 18:59:41 ID:???

>>904
ブレイリオ・コードバンのバイブル15mmこないだから使ってるけど特に不満無いけどねぇ･･･って人それぞれか

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/03(水) 19:09:07 ID:zNOoBOTy

>>904
私は手帳にメモ、写真、レシートなどいろいろと詰め込むタイプ
なんで、いままではチャック付きのファイロを使っていたのですが、
チャックなしのブレイリオでも大丈夫でしょうか？

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 12:32:57 ID:???

>>906
ビニール製の透明リフィルを使えばいいんじゃない？

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 20:35:11 ID:E+bHMWm1

バイブルのスリムタイプは少数派なのだろうか
リング小さめであんまりリフィルは入らないけど、ストラップ無しですっきり仕舞える

システム手帳のうざいところって、実はあのストラップのような気がする
もちろん色々はさんでパンパンにする人にはストラップが必要なのだろうけど

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 21:02:45 ID:???

ナローに比べたらバイブルスリムは恵まれてるさ
いまナローからミニ6に移行しようか思案中だけど自分もスリム支持。
ストラップ嫌い。内ポケから出し入れするとき引っかかるし

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 21:28:51 ID:???

ナローはちょっと独特ね

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 21:54:04 ID:???

鹿皮でシステム手帳作った。5穴。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/04(木) 23:42:23 ID:???

バイブルでスリムと太いの２冊を差し替えて使ってる。
鞄に携帯するのはスリムで、バイブルはデスクに置いてるよ。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 01:26:58 ID:???

スリムというほど薄くはないけど、φ13mmバイブルを携帯して使ってる。
このくらいのサイズだと、止めるためのベルトもないし。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 07:27:16 ID:???

>>903
俺も万年筆で滲むのと裏抜けするから、銀座伊東屋でどこのリフィルがいいか聞いた。
アシュホォードは全般的に滲みに強いそうだ。
試す価値あるよ。
俺は満足している。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 17:29:13 ID:???

にじみにくいリフィルのレポもいいね

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 17:56:33 ID:???

ファイロのコットンなんたら
っていう高級ランクのクリーム色のやつが、やたらぶあつくて全然裏抜けない。
高価なのが難点。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 20:01:34 ID:???

分厚いのはかさばるべ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 20:16:24 ID:???

段ボールじゃないんだからそんなに気にならんよ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 20:17:44 ID:???

過去ログを見て、作りが丁寧だということだったので
Cカンパニーのミニ６を買おうかと思っています。
革の種類で迷っているのですがオススメはどれでしょうか？
好みはしっとりとしたやわらかい手触りのものです。
実物を見られればいいのですが、すべてが揃ってるところは
なかなかないですよね？
今はVIASAZABYのミニ６を使っています。

920 ：903：2007/01/05(金) 20:25:06 ID:???

>>914
ありがとうございます。
ASHFORDはすべらかな紙で抜けも少ないですよね。
横罫はたくさん買い求めましたが、今度は
月間と週間も買ってみます。

BINDEXもリフィルの評判よかったんでしたっけ？
ダヴィンチも薄い割には裏抜け少ないですよ。
逆に駄目だったのが無印。ちとにじみがひどいです。
BPで書く分には問題ないと思います。ゲルや水性は悲惨です。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 20:52:35 ID:???

ダヴィンチダメでしょ。裏抜けはないけどインク全然乾かない。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 21:28:43 ID:???

ダヴィンチって、名前がだせえんだよな…
なんちゃってブランドもんみたいで

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/05(金) 21:37:54 ID:???

cookdayのリフィルはどですか

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 00:27:19 ID:???

>>914
自分は裏抜けしない水性ボールペン使用
軽量リフィル用紙でも裏抜けしないので重宝しています。
インクはぺんてるか三菱。オートはインク硬すぎ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 01:50:12 ID:???

>>921
あれ？間違えたかも＜ダヴィンチ
ダヴィンチというよりレイメイでした。
使ったのは「Raymay LARN156W」って書いてあります。
111枚入ってて、横罫と無地が半々。
これはHITEC-Cコレトでも特に乾きは遅くないです。
書いた直後に閉じても隣のページには写らない。
裏抜けもしないです。リフィルの横幅が76mmだけど。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 08:21:28 ID:???

cookday最悪。
万年筆だと裏は裏文字か？ぐらい抜ける。
俺の経験では、やけに白いリフィルは抜けやすい。
油性BPにて多色なら発色も良く綺麗に使える。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 09:51:56 ID:???

ashfordは万年筆で書くと抜けないんだけど、線が太くなるのでいまいち。
KNOXは抜けにくく、線も細めに出るの愛用しているが、なんか紙が弱い
(薄い？)感じがする。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 10:46:38 ID:???

>>927
それってKNOXの軽量紙じゃないのか？
KNOXは通常厚のリフィルも出してると思うが。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 11:40:44 ID:hd4h0XyT

リングが邪魔にならないシステム手帳はいつになったら開発されるんですか

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 12:16:01 ID:???

ペンをさすホルダーが右についてるのと左についてるのはどっちがいい？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 12:17:45 ID:???

cookdayはバインダーはすばらしいのに

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 12:18:24 ID:???

>>929
リングが四角いのならそれなりにあったと思う
リングが小さいのを買ってくるのが一番いいわな

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 12:18:30 ID:???

>>930
個人的には、付いてないほうが好みだなぁ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 13:47:30 ID:???

>>930
ホルダーにペンをさしたまま、別のペンで手帳に書き込みたい場合は、
右側にあると、ちょっと邪魔に感じるときがある。
でも、左側にホルダーがあるタイプってあるのですか？

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 13:53:11 ID:???

>>934
つ cookday

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 13:58:13 ID:???

fILOFAX でもスリムタイプは左かな

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 14:02:22 ID:???

>>929
バインダーを横に90度回転させてリングを上に持ってくるんだ。
俺は無印のアルミバインダーをそうやって使ってるけど便利だぞ。

938 ：903：2007/01/06(土) 14:46:50 ID:???

cookdayってミニ6穴だとペンホルダーついてない？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 14:48:27 ID:???

>>938はクッキー食い残し…ｽﾏｿ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 17:58:33 ID:???

付いてないようだ
ミニ6はごちゃごちゃしてるよりもすっきりコンパクトなほうがいいという
判断なのだろうか

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/06(土) 20:53:41 ID:fKA9f7rV

>929
タテガミキター

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 20:21:56 ID:NthfoDR0

はじめまして。もう10年程前に購入したデイランナーというシステム手帳を
再び使用したく、困りました。
どこを探してもレフィルがありません。
それに、自分でレフィルをカスタマイズしたく試行してますが
肝心の穴あけパンチがありません。
ご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 21:22:02 ID:???

どのようなサイズと穴間隔なんですか？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/07(日) 21:31:18 ID:NthfoDR0

失礼しました。
Ａ５サイズです。
３穴で７０mm間隔なので、国内主要なＡ５レフィルの６穴では
合いません。７穴（フランクリン）ですと合うようですが、
いかんせん高いのと、無地レフィルがないようです。
３穴パンチは、108ｍｍのものしかヒットしません。

945 ：sage：2007/01/07(日) 21:36:51 ID:NthfoDR0

1212

946 ：sage：2007/01/07(日) 21:37:53 ID:???

1212

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 00:52:48 ID:???

>>942
つ http://www.dayrunner.com/

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 05:24:58 ID:tvbZpoAR

はじめまして。
突然質問でごめんなさい。

ファスナー付の安価なシステム手帳を探しているのですが、見当たりません。
Ａ５より小さいものでご存じでしたら教えて下さい。

949 ：665：2007/01/08(月) 06:30:24 ID:???

>>948
ミスドのおまけ手帳でシルバータイプがピッタリそれだよ。
オクにいっぱい出品されてる、２００円から。

950 ：949：2007/01/08(月) 06:31:40 ID:???

すいません、クッキの食べ残しです。自分はこのスレの665ではありません

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 06:35:25 ID:???

ドーナツは食べ残すなよ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 10:16:34 ID:???

オイルヌメ・ソフトバイブル手帳：土屋鞄製造所　（楽天市場店）
ttp://item.rakuten.co.jp/takuminowaza/ol3013

これって、KNOXの包み込むやつと同じ発想のやつかな？
最近店頭でも、こんな感じの手帳を目にする機会が多くなった気がするけど、
使い勝手はどうなんだろう・・・
一見便利そうに見えるけど、いろいろ詰め込みすぎな感じもするし。
開いたときの幅が広くて、開きっぱなしで使うには邪魔な気もする。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/08(月) 14:52:35 ID:???

くたくたのやつね
カバンの中で他のものとぶつかってリフィルがつぶれたりすることがあるよ
机の中に入れておくならいいんじゃない

土屋はバッグも財布も在庫なさすぎだし、全体的にデザインのセンスがちょっとな

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 17:23:03 ID:???

にじまないと聞いてアッシュのリフィルを買い込んできたぜ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 18:51:06 ID:???

>>954
っうぇｗｗｗｗｗｗ

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 20:26:23 ID:???

>>954
どうだった？にじまない？＜アシュフォード
ＢＰで書いたときは「なんてぬらぬらと書けるんだ」と
感動したんだけどその他のペンは使ったことないな。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 20:50:12 ID:???

にじまないし、裏に抜けないようだ
特に問題はない
ペンはゲルインキのぺんてるエナージェルというやつ

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 21:35:37 ID:???

A5サイズのシステム手帳で，リング径ができるだけ小さいものを探しているんですが，
15ｍｍくらいが最小ですか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 22:55:35 ID:m1uDHwNS

バイブルサイズでシルバーのバインダー探してるんですが、
どなたかご存知でしたら教えてください。
素材は皮、ビニールなどで薄いのがいいんですけど。
お願いします。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/09(火) 23:28:52 ID:???

100円ショップに売ってたなぁ　銀の

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 12:10:29 ID:???

無印のアルミはどう？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 12:34:15 ID:EfIL8+EH

>>960,961
早速のご回答ありがとさんです。
100円ショップはのぞいてみるかな。
無印は固くて冷たいので冬はちょっともちたくないかなと思いました。
シルバーは素材的に作るのが難しいんでしょうねえ。
黒、紺、赤、茶、緑の定番に、せいぜい薄い赤青黄緑、皮のヌメ色くらいしか
どこのメーカーでもないですね。
銀とか金とか、メタリックとかクールなの作って下さるといいのですが。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 13:07:48 ID:???

作るのは大して難しくないはず。
型押し革と同じ手法で作れる。
そういうデザインのものが出ないのは、単純に売れないからだろうな。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 17:59:51 ID:Qm9qJpTR

サウナスーツみたいだもんね・・

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/10(水) 19:18:49 ID:???

ゼロハリのシステム手帳ってなかったっけ？
全面銀色ではなかったと思うけど

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 00:03:58 ID:+oNDeyxQ

ポートフォリオ（バインダーノートみたいなの、ほとんど黒）は出てる
ようだけどバインダーは見つけられなかったです。
あとはＰＤＡ（パーム）のケースが全部アルミで銀。
（これはこれで見た目ちょっと良さそう）

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 16:52:15 ID:???

半年以上ROMってたけど、ついに自分の手帳買いました。よろしくおねがいします。
KNOXのディプロマ・ミニ６のリング径１１ミリを買いました。
コートのポケットに携帯と一緒に突っ込んで、仕事：遊び＝１：９で使ってます。便利！

で、とりあえずペンホルダ部分が邪魔なんですが、みなさんどうしてますか？

記入は基本的に家か職場の暇な時間にやる事にしていて、
普段は携帯ストラップに極小BPをぶら下げてるので、手帳のほうにペンをセットすることはないのです。
ペンホルダがあるせいで、右側リフィルがちょっともこっとして嫌なので外したいのですが……
これ、キレイに切り離す方法があれば教えてください。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 18:09:29 ID:OOH2d9/y

>965
システム手帳入門にでてたよ。黒の革だった。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 18:40:02 ID:WaPxp0sN

ペンホルダーに入る細さのペンって少ないね

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/11(木) 23:53:01 ID:???

ペンホルダーを極太に育てようぜ

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 01:25:04 ID:???

ペンホルダー邪魔だ

リフィルで追加するペンホルダーのほうが収まりがいい
クタクタでさしにくいけど

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 03:42:45 ID:???

ペンホルダー、ダビンチのがいいよね。
アジャストできるから

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 10:40:11 ID:???

>>965
ttp://www.zerohallisenmon.com/item/130201_x-la.html
ttp://www.zerohallisenmon.com/item/130202_x-sa.html
A5版が欲しい

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/12(金) 21:52:08 ID:ihdRXMvV

>>959

Gainerっていう雑誌で手帳のページがあったので、
立ち読みしたらBALLYというブランドのシルバーで
革の手帳が載ってたよ。
ただサイズが11X9（うろ覚え）くらいだった。
同じタイプでバイブルがあるかは分からないけど。
ちなみにオフィシャルページには手帳自体載ってなかった。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 00:04:48 ID:9rE/1roo

>>974
959です。ありがとうさんです。
ＢＡＬＬＹは確かに手帳そのものが載ってないですね。
グッチでひとつ見つけたけど、６穴で、、、、高い！
ttp://www.brand-scoop.com/search/index.php?id=CH-A33930Y04074-45002&ct=0210

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/13(土) 00:06:18 ID:9rE/1roo

↑スマソ
グッチ→シャネル

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/14(日) 23:49:59 ID:qGjHApk7

リングが縦になるような普通の向きじゃなくて、リングが横になるような向きで使うダイアリーは
filofaxの一種類だけかな
他にもあったら教えてくだされ

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 01:53:53 ID:bb9BC/BD

Bindex の015、017、024（週間バーティカル）をお使いの方教えてください。
一行（30 分）の縦幅は何ミリありますでしょうか。

今 A5 の綴じ手帳とバイブルサイズのシステム手帳を併用してるんですが、後者に一本化したいと思ってます。
A5 だと 5.5 ミリあって、自分の雑な字でもまあまあ収まるので、バイブルでもなるべく縦幅の大きいものを見つけたいのです。

親切な方、いらしたらよろしくお願いします。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 02:55:49 ID:???

>>977
アシュフォードから横にして使う一ヶ月カレンダーあるよ。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 12:08:27 ID:???

>>952,953
なんだけど、953は実際に購入してみたのかな？
リフィルが潰れる程クタクタだと問題アリ過ぎじゃない？
再販になったら注文しようかと思ってたのに。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 12:31:12 ID:/HCqGUKa

>978
015使ってるけど4mm強だね。
4.1とか4.2とかそのくらい

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 12:40:59 ID:???

土曜日に銀座伊東屋に行ってきた。
filofax買うつもりで行ったんだが他の物に目移りしたよ。
国内産のコードバンのやつ（バイブル）がよさそうだったな。
結局決めきれずに帰ったよ。
バイブルで15ミリが自分にはあってる気がする。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 13:03:18 ID:???

>>979
アシュフォードか
ありがとう

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/15(月) 20:50:04 ID:bb9BC/BD

ありがとう！早速 015 買って来ちゃいました。
見本の字が結構でっかめなので、なんとかいけそうな気がしてます。

017、024 は自分には狭すぎですね。実物見たら一目瞭然でした。