システム手帳・バインダー手帳 総合11

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1_ねん_くみ なまえ_____
ミニ5、ミニ6、SD(Bindex-N)、ナロー、バイブル、A5手帳など
バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。

■参考
システム手帳 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%89%8B%E5%B8%B3
コラム・特集 | JMAM 日本能率協会マネジメントセンター
http://www.jmam.co.jp/column/index.html
手帳術の本棚
http://techou.seesaa.net/

■関連スレ
【議論マターリ】手帳総合スレ 5冊目【雑談白熱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1223991832/
【ミニ5】5穴手帳【マイクロミニ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128898764/
【祝!SD】8穴手帳−その3【40周年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212513192/
【3高】フランクリンプランナー【9冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1213801379/
【レイメイ】ダビィンチシリーズについて語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1116046648/
【タイム/システム】回Time/system【タイムシステム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047475545/
【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/
2_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:33:02 ID:???
3_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:33:15 ID:???
■参考文献など
知的生産の技術 : 梅棹 忠夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004150930/
発想法―創造性開発のために : 川喜田 二郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121001362/
創造性開発の原理・原則 : 中山 正和
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462172/
人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考 : トニー ブザン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/
超メモ学入門 マンダラートの技法―ものを「観」ることから創造が始まる : 今泉 浩晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453401421X/
発想法入門 : 星野 匡
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532014026/
続「超」整理法・時間編―タイム・マネジメントの新技法 : 野口 悠紀雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012224/
スーパー書斎の仕事術 : 山根 一眞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893660020/
システムノート実践活用法―新版Bindex(バインデックス)マニュアル本 : JMAM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820780107/
人生は手帳で変わる : フランクリン・コヴィー・ジャパン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638279/
七つの習慣-最優先事項 : スティーブン・R. コヴィー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638112/
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究 : ハイラム・W. スミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/
「A」タイム―時間管理のスーパーテクニック : ジェームズ・ヌーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484881179/
電脳システム手帳―システム・ダイアリー入門 : 奈良 総一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489667331X/
改訂版 プロのメモ術・ノート術 : 長崎 快宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569619460/
4_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:33:32 ID:???
仕事で差がつくメモ術・ノート術 : 長崎 快宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827201455/
能率手帳で情報を10倍いかす法 : 福島 哲司
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820710052/
「ポスト・イット」知的生産術 : 西村 晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896107039/
書き込み式わたしの「夢ノート」 : 中山 庸子
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960308/
あの人の「手帳」が見たい! : 戸田 覚
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478740151/
知の便利フォーム術 : 垣添 始
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992470/
図で考える人は仕事が出来る : 久垣 啓一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164184/
美人の時間術 : 中谷 彰宏
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861360137/
手帳フル活用術 : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
すごい!メモ術 「ビジネス力」をアップさせる達人たちの手の内を盗め! : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408106453/
手帳フル活用術―仕事の達人、27人の「手のうち」! : 中島 孝志
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
仕事と人生がシンプルになる! 手帳とノート魔法の活用術 : 和田茂夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123536/
選ぶ・使う・極める!みんなの手帳
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4479791361/
夢をかなえるプロフェッショナル手帳術―Think!Special Issue
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492555471/
ここで差がつくメモ術・手帳術 : 大勝 文仁
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769608675/
「3日坊主」でも使いこなせる手帳術 計画ナシ!で夢が実現するシンプルな方法 : 岡崎 太郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894512092/
5_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:33:42 ID:???
図解 一冊の手帳で夢は必ずかなう : 熊谷 正寿
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262168/
3倍「仕事脳」がアップするダブル手帳術―右脳手帳・左脳手帳 : 斉之平 伸一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492555560/
メモの技術―頭より先に手が動く! : 坂戸 健司
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992128/
佐々木かをりの手帳術 : 佐々木 かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820716603/
ミリオネーゼの手帳術 : 佐々木かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887592884/
図解 ミリオネーゼの手帳術 : 佐々木 かをり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887594356/
創る使う変わる3KM手帳革命! : 土屋 公三
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488338294X/
頭のいい人がしている仕事のメモ術・ノート術 : 中川 裕
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827202451/
トップ営業マンのメモ術・手帳術 : 西山 昭彦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757301650/
あなたの人生を変える手帳術 : 西村 晃
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482011817X/
図解仕事ができる人のノート術 : 樋口 健夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492092218/
知識ゼロからの手帳術 : 弘兼 憲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434490074X/
絶妙な手帳メモの技術 : 福島 哲史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756909191/
図解 百戦百勝のメモ術・ノート術 : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837973418/
できるビジネスマンの“書きグセ”を身につけろ : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893869418/
仕事は「ファイリング」で決まる : 本田 尚也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827200556/
6_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:33:52 ID:???
メモが上手になる技術 : 矢矧 晴一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860630564/
“ビジュアル式”メモの達人 : 矢矧 晴一郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757303149/
文房具を楽しく使う(ノート・手帳篇) : 和田 哲哉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085827
成功ノート術―大きな夢をかなえる5つの小さな習慣 : 和仁 達也
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777100839/
7_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 14:34:32 ID:???
テンプレ終わり

追加訂正あればよろしく
8_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 15:47:09 ID:SpggPCUU
>>1-7
大塚麗〜
9_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 22:51:17 ID:iK8eiuHN
10_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 23:58:40 ID:???
バインダーメーカーランキングのコピペを誰かお願い
11_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 00:22:35 ID:???
http://store.shopping.yahoo.co.jp/knox/124-670.html
エイ革の手帳欲しいよ。
12_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 07:26:57 ID:???
.
13_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 10:05:49 ID:???
>>11
欲しければ買えよ。
14_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 14:48:28 ID:???
エイ話やないか
15_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 16:23:41 ID:???
エイお年を。
16_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 17:43:19 ID:???
ガルーシャすげぇ
値段もすげーが
ベルトがなければいいのに
17_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 20:02:41 ID:???
ttp://www.brithouse.co.jp/system_tosta.html
ttp://www.rakuten.co.jp/kibuntenkan/868351/1049729/1063758/

前スレでこれの質感や使用感とか聞いてたひとがいたが・・

見た目が 『ヨレヨレで小汚い!』 これに尽きる。
見本がブラウンだった性もあると思うが、
染め具合のムラや風合いが強調されすぎて感じるような気がする。
新品状態だと人工的にエイジングさせたような違和感バリバリなので特に気になる。
(表面は新品状態でテカテカしてるのに色合いに変なムラがあるからかな?)

触った感触は非常に柔らかくてもこもこしています。
革自体に剛性が乏しいようなのでリフィルをちゃんとサンドイッチしてくれてるような感じが有りません。
イメージ的にはフニフニャの皮袋で大雑把に包み込んでいるような感覚です(あくまでイメージ)

雑誌や新聞紙を水で濡らして乾かすと凸凹で浮き上がるような状態になりますが、
このゴート革は全体がそんな感じになっているので
・システム手帳に、『本や手帳の綴じ表紙』をイメージしてるひとには多分向きません。
・本や手帳を覆う、一風変わった『手帳カバー』こう納得して買わないと後悔すると思います。

エイジングに関してはかなりの博打だと思います。(個人的にはエイジングは最悪だと思う)
18_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 20:22:41 ID:???
洗濯して、アイロンかけた手帳ねw
使う人を選びそうだな。
19_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 21:02:03 ID:???
革を二枚張り合わせた袋状の張り合わせ構造になってるんだよ。
だから薄手2枚のようなもんだから厚みがある癖にフニャフニャしてピッシリ感が無い。

ペンケースとかならあの独特の質感とかも向きそうだと思うんだが、
パタンと閉じる感じの手帳のガワを求めるひとにはメリットがないね。
逆転の発想と言うか収納ケースとしてなら個性的で面白そうだけど
色合いの高級感とかなめしの風合いとかは安っぽく見えた。

リュックサックや帽子とかなら良い味出しそうな素材ですね
20_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 22:08:17 ID:bbRTb0eg
みんな革の風合いとか見た目とかの話題ばっかりですね。
どうして手帳本来の機能、つまりリングの径/台座の幅はでかい方が機能的だとか、
紙は薄いに越したこと無いが強度や裏写りとのバランスだとか、
各種ポケットにはこんなものを入れて使ってる、みたいな話が出ないのですか。
カッコばっかりで仕事は出来ないタイプが多いんですかね。
21_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 22:38:06 ID:???
>>20
ネタ振りヨロ
22_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 22:40:04 ID:???
>>20
> どうして手帳本来の機能、つまりリングの径/台座の幅はでかい方が機能的だとか、
> 紙は薄いに越したこと無いが強度や裏写りとのバランスだとか、
> 各種ポケットにはこんなものを入れて使ってる、みたいな話が出ないのですか。
こんなんは同じ会社のシリズ使ってたらある程度は判るじゃん。
リング径とかはスペック調べればすぐ判る。
紙の特徴とかは用紙の種類調べればすぐ判るだろ
でも実物の質感や手にとって確かめる要素ってのは実際に実物触らないと無理。

> みんな革の風合いとか見た目とかの話題ばっかりですね。
あの製品のインパクトはまず見た目にいくと思うよ
23_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/31(水) 22:57:09 ID:???
ジャストリフィルサイズのミニ6使ってて母艦手帳検討する為に文具屋に行ってみた。

バイブルサイズの手帳ってスリムタイプ以外は意外とサイズがでかくなるね。
リフィル自体の大きさに比べて手帳本体が無駄に大きいのが多かった。
リフィルの書き込みスペース自体は劇的にアップする訳ではないので
用紙一枚ごとの書き込みスペース向上を狙うのなら失敗しそうに思えた。
リング径の大きいタイプのものを選んでごってり綴じまくるのが基本の使い方に思えた。
ジャストリフィルとはコンセプトが相容れそうにない感じ

逆にA5サイズのジャストリフィルサイズは意外に小さく感じられた。
リング径の小さいタイプでスリムなのを選べば持ち運びにもそんなに気にならないように感じた。
24_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 14:03:27 ID:???
ダヴィンチA5のベビーカーフ手帳売っているお店知っていませんか?
欲しいのに製造中止になってて困っています。。
25_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 16:04:55 ID:???
同じ会社の新入社員は
手帳に凝ってて
アーダー・コーダと講釈が凄い。
しかし!!
仕事は出来ねーぼくちゃんだ。
道具ばかり気にして
本末転倒社員です。
26_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 16:32:59 ID:???
で、そんな進入社員に説教もできず、ここでグチってるんですね
しかもマルチで
27_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 16:57:56 ID:???
新入社員なんだから仕事できなくても当然ジャン
それをできるように教えるのが仕事でしょ
なにやってんの
28_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 17:25:46 ID:???
いるいる我が社の係長も同じタイプ
手帳は良いんだが仕事は今一
君たちも気をつけた前
29_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 17:27:18 ID:???
>>27
いまどきの新入社員か?
開き直るとは・・・さぞ出来ねーんだろうよ
30_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 21:11:01 ID:???
釣りじゃなくガチなら、明らかに>>25がおかしいだろ。
31_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:10:06 ID:???
>>27
> 新入社員なんだから仕事できなくても当然ジャン
> それをできるように教えるのが仕事でしょ
> なにやってんの

道具は一人前
おつむは半人前

オマエだよ!!!
32_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:36:25 ID:???
お前は最初から仕事できたのかと
33_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:42:21 ID:???
教えてもらえるのが当然ではない。
仕事は受身じゃだめだ。
自分から進んでやるのだよ。
もちろん、解らないことは教えてもらえ。
でも、自分でも進んで勉強しろよ。
34_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:46:50 ID:???
本人に見合った物を使えばいいんじゃね?
背伸びしてもいいと思うし。

仕事も出来ないのに生意気だ!というのもわかるけど、
それが本人の励みになってるかもしれないし。

手帳や筆記具を大事にしすぎて、仕事がおろそかにならなければね。
そもそも、仕事をする為のツールだろ?
35_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:49:45 ID:???
仕事出来ないのに、マンダラとか持ってると、確かに引いてしまうね
36_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 22:55:15 ID:???
仕事できようができまいがこのスレ的にはどうでもいいよ
37_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/01(木) 23:38:40 ID:???
君たちは仕事があるだけまだマシだよ・・・
38_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 10:00:58 ID:???
仕事ください……
39_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 13:31:14 ID:???
オッサンの僻み、ミットモナイ。
オッサン、「営業とは…」とか偉そうに語る前に、その餃子以上リーガル未満な革靴を何とかしようよ。
オッサン、そのシャツ、しまむら?
オッサン、俺ッチのM800とブレイリオの手帳をジロジロ見ないでよ。
オッサン、仕事が良くできるわけじゃなく、ただ経験長いから仕事に多少慣れているだけでしょ?
オッサン、俺ッチがもし辞める時に、本社人事部に送る辞表の文面次第では、オッサンの考課に攻撃できるんすよ?


Byふかわりょう似の新人
40_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 14:25:35 ID:???
粗悪な燃料だなあ・・・
41_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 16:04:28 ID:???
目欄で吹いたwwwこいつ真性だろwwww
42_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 17:12:59 ID:???
          ____
        /      \
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     /    ⌒  ⌒  \     ハハッ わろすわろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く
43_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 17:43:31 ID:???
>>39
こんなやつは、リストラ1番手
あとで泣くなよ
44_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 20:05:28 ID:???
>>43
で、首になった腹いせに凶行に及んだりするんだよなぁ。
加藤2号w
45_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 11:30:41 ID:???
みなさん、システム手帳はA5? バイブル?
46_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 11:45:27 ID:???
>>45
A5
47_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 11:53:40 ID:???
>45
バイブル
48_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 12:22:33 ID:???
>45
バイブル
49_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 13:12:53 ID:???
>>45
バイブル
50_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 13:17:05 ID:???
バイブル
51_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 13:29:48 ID:???
>>45
A3
52_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 13:32:01 ID:???
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \    
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /    バイブルです
       /   _ ヽニソ,  く
53_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 13:56:05 ID:R1BTmLmH
>>45
ミニ6
54_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 14:07:56 ID:???
ミニ6だ。
こんなんチラシに書いてあったがみんなどう思う?
ttp://refill.cart.fc2.com/

買ってみようかと思うんだが
55_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 15:37:49 ID:???
>>54
あやしいです
56_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 15:45:27 ID:???
>>54
たけぇwww
57_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 16:36:23 ID:mPAuYpkb
>>54

エリシオン高津!
58_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 16:45:49 ID:???
オクにブレイリオらしいのがでてる
スペル間違ってる・・・
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88163419
59_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 19:28:58 ID:???
自分はB5、仕事が出来るかはびみょーw
まあ今年は去年より怒られないようにしたいもんだが…
60_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 21:32:17 ID:V6Kb107P
今日、永年の夢だったファイロファックス(クラシック)を手に入れました。
今まで、安物のシステム手帳しか使ってこなかったので、やっと本物を
手に入れることが出来て、本当にうれしいです!さすが、本家、革質
、造り共に最高でやっぱり良い物は違いますね。死ぬまで愛用するつもりです。
61_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 22:34:48 ID:???
>>60
よかったね
62_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 23:24:26 ID:???
60の寿命<=手帳の寿命か、大願成就乙(笑)
オレは煩悩大杉るからまだそこまで悟れねえ
63_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 02:49:14 ID:???
ミニ6のリフィルに 幅80と76があるとは思わなかったぜ

ちゃんと表記しとけよ ハンズ

間違って買っちゃったじゃねーか 氏ね
64_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 07:23:09 ID:???
プギャー
65_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 09:29:04 ID:???
>>63
78ってのもあるよ
66_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 10:57:49 ID:???
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74333315

味が出てきてるんだったら、表紙をもっとちゃんと写した写真を出せよw
本当にブレイリオのコードバンっていいの?
67_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 23:17:16 ID:???
>56
爆笑した
コードバンは傷が付きやすくて
見栄えが悪くなる
丈夫なことは丈夫

そいつは評判だけで買って
傷にびびって売ったんだろうな
68_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/04(日) 23:47:07 ID:???
それってまさにこのスレの住人やないか
69_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 02:14:59 ID:???
A5サイズのシステム手帳を使いはじめました。

書き留めておくというよりも、書き捨てて使うことが多いので
リフィルよりも安くて補充に手間がかからない紙を探しています。

A5サイズの6穴手帳に、A5サイズの20穴のルーズリーフを綴じた場合、
綴じ金具と穴の位置は綺麗に合いますか?

あるいは、上記の要望を満たしてくれるような
紙を販売しているメーカーはありますでしょうか?
70_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 02:47:19 ID:???
コピー用紙(OA用紙)でA5を探したら?
ひと包み500枚単位で売ってるでしょ。
71_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 14:20:28 ID:???
>>69
A5の6穴と20穴は非互換のはず。 2穴に20穴レフィルはつかえるが(穴のサイズ注意)

>>70
パンチを使う前提でコストを追求するなら、A4コピー紙を半分にして使う方が安い
というのも、コピー紙のA5とA4は意外な程値段に差がないのだ。
72_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 14:34:23 ID:???
裁断機高いんだよねえ。デカイし。
73_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 16:07:21 ID:???
会社のコピー機でリフィルを両面コピー
安上がりって事で。
74_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 18:07:55 ID:g+3v4Dfv
はじめから、A5ルーズリーフ手帳(20穴)を買っておけば、リフィルはダイソーの90枚105円で済んだのにね。
75_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/05(月) 22:46:42 ID:???
まったくだ。
ノートはA5、手帳はミニ6穴にして使い分けてるのう。
メモは手帳で取るけど、会議とかでガリガリやる場合はノート。
76_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 09:14:32 ID:???
ケンダルに似た触り心地(しっとり系)で
A5・リング径20mmくらいのバインダーって存在するのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
77_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 13:33:21 ID:???
5年間A6の綴じ手帳使ってて、不便に思ったのが、年内に書くスペースがなくなること。
それで今年はバイブルのシステム手帳にしたんだが、こっちも手放せない。
使い分けに悩み中・・・
78_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 13:39:11 ID:???
>>76
ケンダルって『Filofax ケンダル』オイルレザーの事?

材質オイルレザーってのは一般的な素材だから探せば結構ありそうですね

A5のリング径は・・
 シンプルなバインダーノートタイプだと15mmとかが主流
 バンドとかが付いてる一般的なタイプだと25mmが主流かな

好みのリング径から絞っていった方がいいと思う。
79_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 15:17:03 ID:???
>>78
はい、Filofaxのケンダルです。
近場の店(ファイロ、ダ・ヴィンチ、バインデックス、アシュフォード、フランクリンの一部商品を取り扱っている)
で触ってみた感じ、ケンダルの手触りが独特な感じがしました。
ややマットで表面のあたりが柔らかくて、かつ丈夫そうな感じでした。
今20mmのを使っていてちょうど良く、できれば同じくらいのリング径のが欲しいと思いました。
8079:2009/01/06(火) 15:19:31 ID:???
×触ってみた感じ
○触ってみたところ
8178:2009/01/06(火) 15:37:36 ID:???
>>79
>で触ってみた感じ、ケンダルの手触りが独特な感じがしました。
>ややマットで表面のあたりが柔らかくて、かつ丈夫そうな感じでした。

自分はダビンチグランデのオイルレザー持ってるけど、
確かに表面のキメが細かくて 吸い付く感じでしっとりとした感触はありますね〜
柔らかそうな触り心地だけど 革自体に剛性があるようなので薄手なのに丈夫そうな感じはあります。
質感に関しては同じ材質(皮革加工)系で選べばいいのではないでしょうか?

>ケンダルの手触りが独特な感じがしました
しかしなかがら、この『ケンダル独特の感じ』ってのはメーカごとの仕上げの違いってのもあるだろうし、
他の方の評価をあてにするよりもご自身の現物確認で確かめた方がいいと思いますよ。
この辺の皮革素材の選択に関しては自己責任かなー(本人しか選びようがない訳だし・・)

リング径に関しては後から交換可能なタイプの手帳もありますから、
交換可能なタイプの手帳から選べば後の変更も容易だと思います。
82_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 15:59:57 ID:???
>>81
なるほど、ダビンチグランデも手触り良さそうですね。
先日見に行ったときは、よくわからず適当に流してきてしまいましたが、来週あたりよく見てきたいと思います。
リング径の交換可能な商品があるというのも初耳でした。
ありがとうございました!
83_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 17:57:44 ID:???
PILOTのミニ6穴のスリムバインダー使ってる。
1500円で合皮だけど、パッと見でそんなに悪くは無いし
9mmのリングで凄い薄いのがいい。
51枚でもう一杯一杯なのでリフィルのチョイスには頭を使う。

内ポケットが無いに等しいのが欠点。
でも他にこんだけ安くてそこそこのってないんだよね。

たくさん挟む用はダイソーの100円システム手帳……
外見はナイロンで安っぽいことこの上ないけど、
ペンホルダー、ボタン閉じるベルト、ポケットとこれでも機能は必要なもの全部そろえてるのよね。
84_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 20:50:32 ID:???
よかったね
85_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/06(火) 21:04:19 ID:???
>>83
ポケットサイズで手軽に済ませるならダヴィンチがオススメですよ

「ダ・ヴィンチ(ダヴィンチ)」システム手帳・ポケットサイズ・ジャストリフィルサイズ(Davinci JDP304)
ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/detail/JDP304/detail.html

本革で3000円ちょい、上位機種へのステップアップ選びも容易、リフィル等の小物もそこそこ充実。
裏地の布が安っぽいのが欠点ですがそれ以外はそこそこいいです。
ポケットサイズはお買い得感はありますが、
それ以外のサイズだと中途半端な感じなのでまぁ特にお得感は少ないですね。

ミニ6のジャストリフィルサイズは結構実用的なので良い感じだと思います。
86_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 01:05:41 ID:???
ダ・ヴィンチのジャストリフィルはほんとにジャストすぎて
幅狭のリフィルで無いとはみ出すのが×
リフィルを選ばないといかん時点で他人に薦めるもんじゃないと思うぞ
87_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 03:25:02 ID:???
>>86
リフィルだって横幅76mmタイプから選べば問題は無いし、
ダビンチ・KEYWORD・LACEEからリフィルが選べれる(どれも入手し易いよ)
横幅76mmタイプは、大きい文具屋なら普通に見付かると思うし。特に問題ないと思うんだが。

コストパフォーマンスなら、
> ダ・ヴィンチリフィル:Refill:ポケットサイズ・ノート
> ttp://www.raymay.co.jp/davinci/contents/refill/pocket/note.html
ここの徳用ノートのリフィル買っとけば 100枚250円だからそんなにリフィル代も掛からない。

それに、ポケットサイズって基本的に能率手帳とかの代用品みたいなものだから、
シンプルでスリムなジャストリフィルサイズの方が綴じ手帳に近い使い方が出来ると思うな。
他メーカーのポケットサイズはここの辺が判ってない。
綴じ手帳みたいに片手でリフィルパラパラめくって開くような使い方も
他のメーカーのはやり難いのが多いよ。俺はそれが嫌い。
88_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 06:52:31 ID:???
A5 20穴のバインダーって種類少なすぎる・・
89_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 08:10:33 ID:???
>>87
システム手帳の利点である「リフィルの汎用性」を自分から捨てといて
「問題ない」もなにもないもんだ。
90_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 08:34:45 ID:???
>>88
同意。
システム手帳のリングを20穴にして売って欲しい
91_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 08:57:29 ID:???
横からすいません。 レフィル幅についてはあまり詳しくないのですが、
76mm幅限定となると、そんなにレフィルは不自由してしまうのでしょうか。
私もジャストレフィルは気になっていたもので・・・
92_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 09:03:04 ID:???
ダビンチ・KEYWORD・LACEEからリフィルが選べれる
=他は使えない

いやあるのかもしれないが、確実に選択肢が減る。
リフィルを自作するつもりじゃないなら、かなり選択肢が減ってしまう、っていうのが実感。
君が買いに行ける文具店でそれらの品揃えが良いならいいが
手に入らないなら絶対にやめた方がいい。
オレだとダビンチのリフィルしか使えなくなってしまうので論外もいいところ。
まさかリフィルまで全部通販する気? それなら止めないけど。
93_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 09:25:21 ID:???
リフィル通販とか普通にしてるよ
ただ、気に入ったメモリーフは売り切れで入手できないときもある
通年通して安定的に「安く」入手できれば…
9493:2009/01/07(水) 09:26:36 ID:???
ちなみに質問者とは別人
95_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 09:48:26 ID:???
KEYWORDが普通に買えないってどれだけ田舎に住んでるんだ?
96_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 09:52:38 ID:???
つーか全部レイメイ藤井だし、置いてるとこは置いてるんじゃないの?
そうでもない?

とはいえメーカーの時点で絞られてるけど
97_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 10:41:44 ID:???
そーでもない。
百貨店の文具店みたいなとこでも、特定メーカーに偏ってる上、
そのメーカー品でも全部置いてるわけじゃなかったりするし、
何故か日付入りリフィルだけは豊富だったりするんだが。
98非質問者:2009/01/07(水) 11:15:53 ID:???
>>97
ちなみに通販で買ってるのはレイメイのリフィルじゃないよ
品薄になられると困るから品名は挙げません
99_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 13:05:56 ID:???
あまりにタイムリーで、ここの住民かと思タw

http://hanaokajitta.blog80.fc2.com/blog-entry-623.html

要するに「何を最優先とするか、どこを妥協できるか」を考えようって事だな。

レフィルの選択肢を妥協できるなら、本体のスリムさは魅力だ。
汎用性を保ちたいなら、はっきりいって地雷だろうな。
100_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 13:08:01 ID:???
そんなことするから売れ行きが落ちて廃盤になるんだよ
101_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 15:39:39 ID:???
バインダーも消耗品と割り切って、プラ製でも良いやと行き着いた
壊れたらまた考えるんだろうけど。
102_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 16:37:46 ID:???
20穴使おうってぐらいだから、リングを邪魔と感じないタチかな?
パイロットなどのスリムバインダー系がオススメだけど
合皮のショボさは諦めるしかないな
103_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 17:08:33 ID:???
プラは流石に速攻で壊れる。
布か紙のがいいんじゃないかな。
A5用のなら角だけ金属で補強してるようなのでもまぁ。
104_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 17:54:46 ID:???
>>92
リフィルについて気になったんでちょい調べてみた。

fILOFAX 120x81mm。一応業界標準。
Bindex(JMAM) 126x80mm。
Davinci(レイメイ) 126x76mm。

本体でダヴィンチ扱ってるとこならダヴィンチのリフィルも置いてるのでまず買える。
大型の文具屋とかならまず大丈夫と言える。
Bindexに関しては本体は置いてないとこ多いけどリフィル自体はまず見付かる。
マルマンのリフィルも割りと置いてるとこは多い(こいつは横幅 80mm)
リフィル入手に関して都会ならまず問題ないと思うが、
通販使えば田舎でも大丈夫だと思う。

リフィル選び(用途)に関しては特殊なもの選ばない限りはそんなに問題ないと思うが、
紙質にこだわりがある場合はDavinciのトモエリバーはちょい難点がある様に思える。
万年筆やジェルだと乾きが悪いからこの辺りは注意した方がいい。
気になるならKEYWORDのリフィルに替えれば解決するけど。
105_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 17:57:31 ID:???
× 大型の文具屋とかならまず大丈夫と言える。

ないとこはない。
いやほんと探し回ったんだよ、ダヴィンチのトモエリバーの徳用リフィル評判いいからさ。
106_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 17:58:53 ID:???
>>104
で問題はその76mmのリフィルでないとはみ出す、ってことでしょ
107_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 18:22:12 ID:???
>>105
ドコ探した? 世界堂本店行ったか?
108_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 18:25:12 ID:???
気になるならカッターで切ればいいだけじゃん
109_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 18:39:19 ID:???
>>107
買えるとこを見つけはしたが、地元で買えなきゃ意味ねーよw
110_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 18:43:10 ID:???
いちいち切ったり自作することもできねーバカは使うな、でFA
111_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 18:46:06 ID:???
【システム手帳】続・76mmと80mm - あさづけ兄貴の電子で買うブログ - 楽天ブログ(Blog)#trackback
ttp://plaza.rakuten.co.jp/brotherasazuke/diary/200707190000/#trackback

切るのは簡単である。
普通のカッターと定規があればよろしい。あとできればカッターマット。

ジャストリフィルサイズのミニ6を持ってらっしゃる方は、当然、それにデフォルトで
付いてくる76mmリフィルを持ってらっしゃるはずである。

この76mmリフィル1枚と、手持ちの80mmリフィルを何枚かずつ、穴をぴったりあわせるように
重ね、76mmリフィルの外縁をガイドに、80mmリフィルをカッターで切ればいいわけだ。


これで、安くて入手の容易な(100均ショップなんかでも買えてしまう)80mmリフィルを、
はみ出しを気にせず、ジャストリフィルサイズのミニ6手帳で使い倒すことができてしまう
わけなのである。
112_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:05:53 ID:???
裁断機は欲しいんだけど高いよなー
113_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:06:51 ID:???
なんか規格がいいかげんだったんだなー。 しらんかった。
114_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:14:06 ID:???
システムダイアリーもフランクリンプランナーも独自だしなぁ・・
リフィルに関しては自分で工夫するのが一番だと思う。

システム手帳職人やら裁断機とか揃え始めたら泥沼なんだろうな
って言うかA5やバイブルのひとなら普通かな

ところでリフィル自作してるひとっている?
参考の為に報告希望
115_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:24:41 ID:???
自作ってほど大層なもんじゃなくて、
普通のメモに縦線引いて項目名つけて
ToDoのチェックと出納帳にはしてるかな。
あとポケットにhttp://bundoki.com/?pid=7120904 これのイエローを入れて
細かい予定がある場合はウィークリーの該当箇所にぺたぺた。


縦24時間のリフィルは欲しいんだけどどこも出してないんだよね。
それともあるのかな? あったら教えて欲しい。
円グラフのは使いにくそうだし、
BindexのDAYLY PLAN(フリー)は半日分しかないし。
116_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:46:57 ID:???
ググってみたらタイムシステムのリフィルが面白そうだったんが、
ここのも独自サイズ。
サイトの解説によるとA5は普通に使えてバイブルが穴の位置が違うらしい。
ミニ6の場合も用紙サイズがちょっと違うね。

A5     148x210mm
コンパクト 85x169mm
パートナー 75x130mm
117_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 19:54:16 ID:???
>>115
この付箋面白いね。
その日のタイムスケジュールの罫線が付いてるから便利そう。

自分の場合は 2 x 5cmぐらいの普通の付箋紙にTODO書いて貼って使ってます。
付箋紙なら追加と先延ばしの変更がやり易いw 次の日にずらして貼ればいいし。
118_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 20:40:36 ID:7XlFQSAp
以前ダヴィンチスレで話題になりましたが、
ジャストリフィル対応のリフィルはリング穴から
紙の端までの長さが短くなっているので、
径の小さいリングでも紙が干渉しないようになってる。

通常のリフィルを8mmリングで使用すると紙が
干渉してページをめくるのに支障が出る場合があります。

幅だけ76mmにしても厳しいと思う。

一応ダヴィンチスレのコピペ
レイメイ111枚入り 2.8mm
イオン横罫 2.6mm
キーワード付属 2.6mm
(上記は76mmのジャストリフィル対応)

アッシュフォード 2.9mm
ダイソー(笑) 3.4mm
ノックスブレイン 3.0mm
(80mmのリフィル)
119_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 20:48:29 ID:???
紙はまだ切ればいいが、名刺入れ用のカードポケットとか切るわけにはいかないのが
120_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 21:23:03 ID:???
バイブルだとゴテゴテ詰め込むのが主流みたいだけど、
ミニ6のジャストリフィル選ぶ時点で使用スタイルは決まってくるような気も。

女の人ならバッグとか持ち歩くひとも多いので多少のサイズアップに気にならんと思うが、
男性の場合ポケット収納前提ってのは割りと多いと思う。
その意味ではミニ6穴のジャストリフィルサイズは、いい感じだと思うんだけどなー

第一目的が携帯性なんだから他のデメリットは仕方ない気がする。
121_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 21:27:03 ID:???
ポケットサイズで手軽に済ませる、という目的に対して

「ジャストリフィルが正解」とはならんでしょ。

Yシャツのポケットにおさまる必要があるのか、スーツの内胸ポケットにおさまればいいのか、で差が出ますし
やはり一般論として選択肢が狭まるのは断じて、手軽ではないでしょう。
122_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:14:40 ID:???
>>121
手軽とか正解とか書いてもいないのに勝手にシャドウボクシングの的にされても困る;

> ジャストリフィルサイズは綴じ手帳感覚のシステム手帳【システム手帳*快適生活】
> ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/info/justrefillsize.html
> 『ジャストリフィルサイズ』はシステム手帳の機能性と綴じ手帳の携帯性を併せ持った、
> コンパクトでスマートなシステム手帳です
ここの冒頭の写真みりゃ判ると思うがYシャツにそのまま突っ込んでるんだよ
別に正論かざしたい訳でもないが、別段特殊な使用例を出してる訳でもないよ。

ジャストリフィルサイズが元々そういうコンセプトな製品なのに、
『リフィルがレイメイ以外のは使えない』とか 『選択肢が狭まる』とかは重箱としか思えない。
レイメイのリフィルだけでも充分使いまわせるし、選択肢が少なくなるのも致命傷でもないと思うんだが。

ダヴィンチ嫌いが多いのも判るがそこまで悪い製品じゃないと思う
123_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:21:02 ID:???
85からの流れだからしゃーないよ。
Yシャツの胸ポケにいれる、という目的が無いなら、
あのサイズである必要はないでしょ。選択肢狭まるのが重箱の隅?
んなアホなw
124_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:38:44 ID:???
ずっと無職で貧乏よりは楽しそうだな。
125_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:42:04 ID:???
流れ的に悪意が有るとしか思えんかったけどね。

>リフィルの通販は論外!
通販でリフィル買う人もいるでしょ・・

>確実に選択肢が減る
ミニ6選んだ時点でリフィルの選択肢は減ってると思うんだが。
紙質に関してはレイメイのトモエリバーに難が有るのは認める


システム手帳って工夫しながら使っていくもんだと思うんだけどなー
126_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:46:15 ID:???
>>124
先月失職したばかりです。仕事ください……
127_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:51:08 ID:???
・選択肢が減るのなんてどうでもいいよ、それよりサイズ小さいの最高だよ派
・B7ならそれでいいよ、選択肢が減る方が困るよ派
・自作改造するからどうでもいいよ派

それぞれに別れてる分にはいいんだが、他人に薦める際は注意した方がいい。
ジャストリフィルは何も考えないで買ったら地雷だろ……
128_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 22:54:55 ID:???
>>121
なんかYシャツの胸ポケット云々言ってる人結構いるみたいだけど
別に他社のスリムサイズ(=80mmリフィル可)でも十分はいるよ
129_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/07(水) 23:19:14 ID:???
前スレでダビンチのジャストリフィルから乗り換えしようとしてた人がいたけどどうなったんかな・・
むしろダビンチ使用ユーザーが他メーカの上位グレードに乗り換えたい時に困ると思う。
(贅沢な悩みだと思うが)

ダビンチは普及版のあの安っぽい裏地をなんとかして欲しい。あるだけ邪魔。
せっかくの革製品の魅力を台無しにしてると思う。
かと言ってんじゃダビンチ・グランデかと言えば、あれはアレで中途半端。
ポケットサイズ以外はお得感がないから他所で買った方がマシに思えてくる。
130_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/08(木) 11:51:23 ID:???
>>128
入らねーよ
131_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/08(木) 12:09:11 ID:???
つ ローション
132_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/08(木) 13:00:30 ID:???
ポケ収納が前提になってくると留めベルトやペンホルダーが邪魔になってくるんだよな
んで、そういうスリムサイズとかはリング径が小さいのが多い。
A5とかでもスリムサイズはリング径15mmとかが多いから
母艦とかでも小リングに慣れて大口径のリングが気になってくる。

ある意味、バイブル多機能詰め込み派とはこだわりのポイントが違ってると思う。
どちらかと言うと、何でも綴じちゃうごってりシステムよりも
20穴バインダーと言うか綴じノートの延長線上のような気もしてくる。
A5ノートの書き込みスペースはノートとしてもほぼ実用サイズだから、
薄型スリムサイズのA5システム手帳なら通常型バイブルに比べても形態性はそう変わらないと思う。
携帯性に関しても切り取り式A5ノートを通常は使って後からパンチして綴じても良い訳で・・

バイブル使ってる人も多いと思うがA5も工夫すればかなり実用的だと思う。
133_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/08(木) 15:26:01 ID:???
>>132
A5ナカーマ
134_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/08(木) 22:31:50 ID:???
>>69です。
いろいろ情報ありがとうございました。
結局、近くの文房具屋で、レイメイの111シート A5 方眼 (@378円) を取り寄せることができたので
5pcs 発注しました。

A5 20穴というのもあるのですね。
今回のリフィルを使いきったころに試してみます。
135_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 00:02:29 ID:???
>>130
パイロットのスリムバインダー(幅91mm、厚さ18mm)だが、ペン刺しにペン刺してても入るけど?


136_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 09:02:23 ID:???
まぁまぁ、そのへんはカッターシャツにもよるんだろうからしょうがないんじゃないか?

色んな手帳が入れられるようにワイドポケット仕様なのかもしれないし、
逆にどんなタイトなポケットでも入るようにジャストレフィルバインダーがあるんだろうし。

ポケットにバインダーが入るかどうかと言う話と
バインダーにレフィルが入る入らないと言う話って、同じだよ。
137_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 18:29:24 ID:???
定規型のしおりみたいなのしか見つからなかったんですが、紐をつけられませんかね?
138_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 20:02:31 ID:???
>>114
・To Do2種類(独自フォーマット)を週毎、月毎に
・テキストや表ベースのデータメモの類を随時
・一覧性が必要なスケジュールや計画書(独自フォーマット)を随時
その他は防備録の類で50枚程度(独自フォーマット)を常時
(手書きフォーマットのままのもあるが、更新の必要があるのはPCで版を作成)
今年から、日毎のサイクリングの行程管理(距離や時間や場所)をしようと思ってるが
本来はデイリーかウイークリーのスペースに、行程記録を併記できればよいが
通過ポイントごとに数値データを記入すると、とてもじゃないけどスペースが足りない
フォーマットは自分で開発するしかないので、とりあえず手書きフォーマットから
しばらく色々と試行錯誤してみるつもりで、ボイスメモを購入しようかどうかも検討中

150枚程度は楽勝のギロチン式の裁断機もあるけど、リフィル作成には使ってない
理由は、自作リフィルはデータ類中心で、それぞれ1点ものだし
フォーマットも無地と罫線と方眼のありふれたのがあれば、とりあえず事が足りるのと
自作ものはトンボを付けてるから、裁断機で一刀裁ちだとズレが気になるため

>>115
BindexのDAYLY PLAN(フリー)に24hというのがあるよ
7am開始で翌日9pmまでという、官僚的なフォーマットなのが気にくわないし
翌日は6amぐらいまでにして、当日の早朝を4amか0am開始のが実用的だと思うけど
フリー24時間表記で、他にBindex以上のものがないから仕方なく使ってる
自作のも作ったけど、時間軸と目盛りは「12」と「18」だけ線数の高い20%スミで印刷
「18」以降を長く余裕を持たせて、必要があれば「24」とか「泊」とか記入する方式
弁護士のように15分や10分単位で時間管理する人と違い、アバウトなフォーマットだがね

円グラフで思いついたんだが、円グラフの渦巻状デザインのデイリーというのは
日を跨いで定時性のあるルーチン作業の管理に、やってみる価値があるかもということで
気が向いたら自作のフォーマットを作ってみるかも
見栄えのする(=記入しやすく見やすく使いやすい)デザインに、苦労しそうだけど
139_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 20:52:27 ID:???
>>137
自分で貼ればいいのでは。

というかオレはそうしてる。
リング基部に補強を兼ねて樹脂のシートと両面テープで
貼り付けて、その上からテープで補強。
140_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 20:54:35 ID:???
>>139
市販ではないんですね。さらに丁寧に作り方までありがとうございます。
141_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 21:26:09 ID:???
いや、あったと思うけど・・・
142_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 21:27:13 ID:???
ナヌッ?
どこか紹介されてるページありませんかね?
143_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 21:44:37 ID:???
A5 20穴使ってる人ってどんなパンチ使ってますか?
144_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 21:47:36 ID:???
>>143
カール事務機のグリッサー(A4兼用)
145_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 22:01:57 ID:???
>>138
>BindexのDAYLY PLAN(フリー)に24h
ミニ6穴で…… orz
12hしか……!!(血涙)
146_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 23:53:28 ID:???
147_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/09(金) 23:58:10 ID:???
欲しいならがんばれ!
おいらはあんまり惹かれないけど
148_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 11:30:17 ID:???
>>146
なんか安っぽい素材感と田舎臭い配色って感じだけど、人の好みはそれぞれだね。
149_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 12:14:21 ID:???
>>146
ホームセンターの文具コーナーとかに\2,980ぐらいで売ってる、中国製の安物によく似ているなw
150_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 12:50:00 ID:???
2,980は高いであります、サー!!
151_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 15:20:40 ID:???
>>146 が何かを知らない人が混ざっているとみた
152_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 15:28:29 ID:???
>>138
いろいろと参考になる。が…

× 防備録 (ぼうびろく)
○ 備忘録 (びぼうろく)

ここが一番気になった。
153_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 16:18:31 ID:???
ぼうびろくで覚えてるからだよ
忘れることに備えるだから備忘録って覚える

これでぼうびろくになる人も多いから、なんともいえないが
154_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 22:25:10 ID:???
>>153
ひでー覚え方だなおいwww

「備えて忘れず備忘録」だろjk
155_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 22:53:35 ID:???
>>154
うまい!
つうか、 >>153 ひどい

156_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/11(日) 08:21:26 ID:???
ひどいはないだろ
>>153 のおかげで >>154 が出てきたのだから
157_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/11(日) 08:42:20 ID:???
>>156
きっと>>155は漢文を読んだこととか、漢文が日本の文化に及ぼした影響とかに思いを致したことが無いんだよ。
158_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/11(日) 10:39:43 ID:???
「忘れず」を漢文にすると「不」とか「無」とか否定を意味する漢字ももれなくついてくるだろ。
159_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/11(日) 13:01:01 ID:???
あ、ここなんのスレでしたっけ?
用紙が切れたんで、買いにいったら、時期的な問題で在庫切れなのか、4件廻るはめになった。
DR-277x3程補充してみた。
16054:2009/01/13(火) 00:55:02 ID:???
>>54
片面1日は3000円のやつしか
置いて無くて選択の余地が無くて買ってみた
来るまで
時間掛かったw

結構よさげ、説明書も付いてないけどw
TODO多くて良い感じだった、なんかスゲエ自作感があるけど
今年はこれで行ってみる。
161_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/13(火) 16:28:35 ID:???
うわ、たけぇ!w
しかも自作感満載だな。
162_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/13(火) 16:32:52 ID:???
16354:2009/01/13(火) 19:44:16 ID:???
>>161
片面1日でミニ6穴だと選択肢が全然無いんだよな・・・
値段はまあ1年分まとめてだからしょうがないと思ってる。
164_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/14(水) 20:23:39 ID:???
>>163
ほぼ日のスレで見かけた
http://pdfdecalender.seesaa.net/category/5347298-1.html


しかし俺が欲しいのは特定日付のではない、汎用の24時間リフィル……
つくりゃいいんだろけどプリンタ壊れてんのよね
16554:2009/01/15(木) 12:33:20 ID:???
>>164
こんなのあったんだ検索不足だったな〜
店に置いてあった3000円の奴に似てる、
けどこれ予定が詰まるとメモ取る場所無いんだよね、
3000円止めた理由がそれなんだよなぁ・・・
166_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/16(金) 20:46:49 ID:???
167_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/16(金) 22:57:02 ID:???
>>166
むさいヒゲの人がモデルだとちょっと買えない…
168_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 02:12:30 ID:iu5wq2ZG
>>166
ヒゲのオッサンだったり、これ↓だったり‥どんな会社なんだ?
 ttp://www.taketora.co.jp/special/2009nenga.html
169_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 02:28:23 ID:???
グロすぎ
170_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 07:21:38 ID:???
10万円ならオーダーした方が安くつく
171_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 09:29:28 ID:???
いいお弁当箱ですね。
172_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 12:38:41 ID:xWMqAvc4
思いっきりバブルを引きずって生きてるって感じが悲しいひげおやじですねwww
173_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/19(月) 04:30:04 ID:???
>>172
あうw確かにw
174_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/20(火) 23:14:04 ID:???
A5システム手帳でオススメ有りますか?或いは使ってる物。

・本革製 長持ちさせたいので
・サイズ小さめでノートカバーっぽいやつ
・留めベルトは要りません、すぐ開いてすぐ書きたい
175_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 21:42:06 ID:???
そんなん誰も答えられんて、
自分の足で文具売場見てこいよ。
買ってきたけどリフィル売っとらんとかありえるだろ
本革で…、スレに出てくるメーカーのWeb見てどんだけあるか調べて来いよ
〜風邪で頭がほわほわしてる。
176_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 21:50:03 ID:???
ひえぴたしーとおすすめ
177_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 22:52:42 ID:???
174は、A5スレとマルチな上に生意気
178_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:32:29 ID:???
>>175
文房具板の方々の的確なアドバイスを頂いてから、文房具屋巡りした方が良いと思たのですが。
どうやら、買いかぶっていたようですね。

>買ってきたけどリフィル売っとらんとかありえるだろ
意味不明。リフィルのことはきいてませんよ。
それに、リフィルは各社とも共通じゃないんですか?
179_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:47:01 ID:???
逆ギレはいいから、A5のスレのほうですっこんでろ。
180_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:52:02 ID:???
>>174
人の好みもバインダーの種類も様々だから
とにかく一度は実物見たほうがいいと思うなぁ

実物イロイロ見ていくと事前の条件がふっとぶような、
カチョイイ一品に出会ったりもするから。ぜしぜし!
181_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:53:35 ID:???
>>179
全然切れてませんよ。
論破されて逆ギレしてんのは、誰かさんの方じゃないですかw
質問に答えられないならすっこんでろ。
182_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:57:02 ID:???
論破(笑)
183_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:57:05 ID:???
>>180
だから、文房具板の方々の的確なアドバイスを頂いてから、文房具屋巡りした方が良いと思っているんですが。
日本語読めますか?
184_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/21(水) 23:58:56 ID:???
下調べがめんどくさいんでしょ。
あっちでも、意見もらったらもらったでいちゃもん。「的確な」とか持ち上げてるけど、性格悪いよねー
ちなみに、A5スレでは結構絡んであげてるからねw
185180:2009/01/22(木) 00:00:58 ID:???
>>183
途中あれこれしてたから>>187の書き込み見る前に投稿しちゃったんだよ
まぁ少し落ち着きたまえ
186180:2009/01/22(木) 00:02:28 ID:???
>>187ではなく>>178だったw
餅つけオレ
187_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 00:19:35 ID:???
>>184
会ったこともない人に、そんなこと言われる筋合いはない。
失礼な人ですね。
188_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 00:21:15 ID:???
>>186
餅なんかついてないで、落ち着いて下さい。
面白い人ですね。
189186:2009/01/22(木) 00:24:48 ID:???
>>188
あうw確かにw
190_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 00:25:38 ID:???
もう夜遅いので寝ますが、今日中に各自3つづつ候補を挙げといて下さい。
191_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 00:30:55 ID:???
>>184
残念ながらおいらも同意
どちらかというとお頭が・・・かも??
192_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 00:33:49 ID:???
春が近づくとこういうのが涌いてくるよね
193174:2009/01/22(木) 00:57:05 ID:???
178,181,183で煽ってるのは俺じゃないよ

荒らしに釣られてるひとがいるようなので念の為。
194189:2009/01/22(木) 01:05:56 ID:???
>>193
だいじょぶ皆わかってるから
195_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 01:07:28 ID:???
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) キモーイ
196_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 01:13:42 ID:???
>>174
> A5システム手帳でオススメ有りますか?或いは使ってる物。
オススメは無いね

> ・本革製 長持ちさせたいので
> ・サイズ小さめでノートカバーっぽいやつ
> ・留めベルトは要りません、すぐ開いてすぐ書きたい
スリムサイズで留めベルト無しのタイプは殆ど無いよ
ダイヴィンチ廉価版 A5スリムサイズがその3つの条件満たしてるけど\6000は高い。
俺なら\6000捨てるぐらいなら我慢して\15000ぐらいで良い奴を買う。

エイチエスのプラ製バインダーが軽くて持ち歩きに便利かな
鞄に入れても気にならないレベル
197_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 01:30:42 ID:???
土屋のヌメのやつってどうなの?
198_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 01:53:57 ID:???
>どうなの?
って何がどうなんか聞かれる側もよく判らんがな。
あの辺の価格帯ならオーダーメイドもあるから特に選ぶ必要はないような・・
俺はCカンパニーの方が好きです
199_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 04:37:37 ID:???
蔦屋とかで2千円位で売っているシステム手帳の使い勝手はどうですか?
200_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 19:59:12 ID:n+DPwO+X
A5とかバイブルのシステム手帳をメインで使ってる人にお訊きしたいんですが
サブにもう少し小さめの手帳(システム手帳・綴じ手帳)とか併用して使い分けてます?
201_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 20:01:40 ID:???
A5と併用で能率手帳普及版つこうてる。
どこに持って行くにも軽くて小さくていい
202_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 20:04:13 ID:???
A4がメインなのでバイブルをサブにしています。
203_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 20:45:35 ID:R//WqHpf
>200
A5の20穴システムノートと能率手帳月間ブロックタイプを併用している
これで怖いのがダブルブッキング
基本は能率手帳に先に書き それをシステムノートに写すようにしている
204_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 21:36:51 ID:???
おれはスケジュールは不要なので、A6メイン(オーダ)、メモにミニ5(ただしリフィルはA7)
ただのメモ帳だと使い終わりに2冊になるので、このスタイルに定着
205_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 00:26:24 ID:???
>>200
走り書き用のメモ帳と、バイブルサイズのシステム手帳が主に鞄にある

そのシステム手帳から必要性が消えた(終わった案件)分は、もう一つのバインダー(サブ)に移動
大体、今月から先がメインに置いて
先月分より前はサブへ
個人の金銭管理的なものとかの記録は、A5のバインダーで取ってる。
206_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 00:31:48 ID:???
金銭管理は限界を感じたのでリフィルはメモにとどめ、別にピックアップのをつけたけど、それでもダメだった。
結局別に帳簿買った。
207_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 10:46:15 ID:???
仕事用にA5 メインで使用。年間、週間スケジュールとノート取り。
携帯用にミニ5使って公私併せてメモ取りしてる。
208_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 11:13:13 ID:???
システム手帳というか、アイデアメモとして使ってるので。
100均でA5の20穴バインダーとリーフ買って200円。 終了。
209_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 11:31:13 ID:???
バイブル使ってたがプリンタで印刷することが多くなったのでA5に替えた。
持ち運びやチョコチョコメモするのは百均のポケットサイズ手帳
210_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 11:58:55 ID:???
とりあえず今年の構成はこんな感じ

【A5システム手帳】
・マンスリーバーチカル(長期計画)
・デイリー(1日1頁、TODO+日記・日報のミックス)
・レファレンス
・ノート(仕事も勉強もメモも、始まりはここから)

【B6綴じ手帳】
マンスリーブロック(薄型、スケジュールキャプチャー)

【A5ノート】
仕事用時系列メモ(薄型)

あちこち連れ歩くのは、B6綴じ手帳とA5ノートのみ。
たまにシステム手帳から必要なとこだけ抜いて、クリアファイルに挟んでいく。
211_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 14:00:59 ID:???
>>200

【ミニ6穴システム手帳】
ジャストリフィルサイズをメインに使っています。
自分の場合は立ち仕事でいつもA5手帳などを持ち歩けないので、
常時携帯できるミニ6穴をメインに使っています。
スケジュール管理と、ポイントや要点 TO DOをメインに使っています。
詳細や体系的にまとめたいものなどはA5ファイルなどにまとめています。
付箋を組み合わせると割りと実用的に使える事に気が付いた。

【A7 リングメモ】
電話を受けたり、数値をメモったりとか、
手帳に残すほどではないけどメモを取る必要性がある事に使っています。
雑記帳のようなものが有れば思考のまとまりもやり易くなるような気がします。

【A5 20穴システムノート】
・一週間メモタイプ
主にファイリングを主体に使っています。
他の作業で使っていて最後まで残っているような重要そうな書類とか、
後々までデータを残しておいた方がよさそうな書類とか色々です。

【A5 20穴リングノート】
ルーズリーフから自作。
軽くて持ち歩きに便利。
雑記帳のように使いガンガン書きまくります。ある程度まとまったらシステムノートに挟む。
212_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 18:15:34 ID:???
クロコダイル革製バインダー
ttp://www.tetyou.com/shopdetail/016000000011/

\283500
        。 。
         \\
エ━━━━━━( Д ; )━━━━━━!!!
213_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 21:11:30 ID:???
やすっ!!
214_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/23(金) 23:28:03 ID:???
>>212
trimは高いけど造りと革はすごくいいよ。
それでも高いけど・・・


>※ 好評裏に終了しました。

なんと書きたかったんだろう。
215_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/24(土) 00:12:00 ID:???
>214
普通の日本語だと思うが。
216_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/24(土) 04:47:56 ID:???
>>214
秘密裏 ←よめる?
217_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/24(土) 09:00:15 ID:???
>>212
生きてるワニが変えそうだw
218_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/24(土) 09:01:04 ID:???
>>217
×変えそう
○買えそう
219_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/24(土) 09:41:01 ID:7/RRuY0W
>>214
上手い商売ならそんな書き方しないよな。
単に「終了しました」で反響を見るか、本当に好評なら「再入荷しました」つって売り続けるだろ。
わざわざ「好評裏に」なんて書くのはようやく売り切りました(´・ω・`)やれやれって意味だろなw
220_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/27(火) 10:04:45 ID:???
くっ、書き込み規制くらってたぜorz

>>200
A5サイズの手帳とロディアの11だっけ、
シャツの胸ポケに入るやつを併用してる。
買い物リストとかはロディアのほうが
さっと取り出しやすくてらく。

ちなみにバインダはエイチエスのプラの
やつだけどリング径が20mm弱あるやつで
あまり売ってるのを見かけない。
丸善で買ったけど川崎にはなくて丸の内で
捕獲した。
表紙が透明で1ページ目に付箋を貼って
そこをtodoっぽく使ってるけど便利。
221ジャストリフィル:2009/01/27(火) 18:55:35 ID:???
手帳用に使いやすくておしゃれなペンでおすすめを教えてください。
222_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/27(火) 19:17:20 ID:???
シャーボX
223_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/27(火) 19:35:29 ID:???
おされだとは思うが、リフィルのライフが短い
jet stream は? 論外か...
224_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/27(火) 20:45:25 ID:???
さららとうららがおすすめ
225_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 14:21:59 ID:CFkRoyS2
A5のルーズリーフ20穴は、A5のシステム手帳6穴に、おさまりますか?
破れたり、折れたりしないで、というのが条件ですが。
使い勝手の良さそうなA5のシステム手帳を見つけたのですが、
今まで使ってきたA5ルーズリーフが使えるか不安です。
226_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 15:54:28 ID:???
ggrks
227_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 17:25:42 ID:???
>>225
おさまらない。穴あけなおし
228_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 23:00:17 ID:ewCdj+Ny
バイブルで後ろにメモ帳挟めるのないかな?
ファイロのA5の十字にミシン目入ったのは後ろにメモ帳は挟めて便利りなんだけど、バイブルが見当たらない。
メモ帳も市販の流用してる人いたら情報下さい。
229_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 23:32:37 ID:???
>>228
1)自分で作れ
2)彼女に作ってもらえ
230_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 23:36:36 ID:???
>>228 Bindexとか
ttp://shop.jmam.co.jp/system/1205188_1409.html
ttp://shop.jmam.co.jp/system/1190532_1409.html

その他、商品検索に「メモパッド」で検索。
231_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 23:41:16 ID:???
232_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 02:44:38 ID:wY6Jnt1k
>>230、231
ありがとう。あるんだね。明日見てくる。

>>229
お前みたいにひねくれてて自分のレスがブラックだと勘違いしつつ、レス待ちしてる奴は…しね。
233_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 15:26:16 ID:XRzpXoUm
ここで、A5のシステム手帳使ってる人います?

A5システム手帳使ってる人に質問ですが、
なぜ、ルーズリーフではなく、システム手帳ですか?
リフィルの種類が豊富だから?
20穴よりも6穴の方が、使いやすいから?
よかったら、教えてください

ルーズリーフかシステム手帳を使うかで迷ってます。
本当は、どっちでもいいのですが、穴が互換性がないのでどっちかに決めないといけないので。

>>227
ありがとうございます
234_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:18:04 ID:???
>>233
…普通はさ自分で決めれるよね?

システム手帳使う人は、システム手帳の機能が必要だから使う。かっこいいからって言う意見もあるだろう?けど、自分で必要な要件を定義してシステム手帳が欲しかったから買う。

自分で決めれないなら、要らないのでは?買わないと言う選択もあるよ
235_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:26:09 ID:???
>>233
自分はバインダの質感にこだわりたくてシステム手帳にした。
けどバインダへのこだわりがなく、普通にノートとして使うだけなら
20穴ルーズリーフの方がメリットが多いと思う。
(安い。ノートの種類が多い。手に入りやすい)
236_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:38:40 ID:???
『本当はどっちでもいい』ならルーズリーフにしておいた方がいいと思うよ。

入手性、コストが違いすぎる。

システム手帳の利点は「市販の種類豊富なリフィルが使える」ことと「パンチャーが安価」な点かな。
この2つのメリットに魅力を感じるならシステム手帳だ。

『どっちでもいい』程度ならルーズリーフでいいんじゃない?
リフィルを自作してパンチ穴あけるなら、20穴パンチも高価ではあるけどあるし。

自分はミニ6穴のシステム手帳とルーズリーフをノート的に併用してるから、参考にならんかもだけど。
237_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:40:39 ID:???
システム手帳のほうが選択肢豊富でかっこいいバインダーがあるから。
リーフは革製だと途端にじじくさい。
スケジュールリフィルも自作するの面倒だから市販物がいろいろ選べるほうがいい。

どっちでもいい程度だったら安く済むルーズリーフのほうをすすめるけど。
ノート主体にするならなおさら。
238_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:49:06 ID:???
互換したら最高なのに。
今普及してるちょっと大きい2穴+多穴みたいな感じで
6穴に対応するルーズリーフ作ってくれないかなどっかのメーカー。
239_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 16:55:54 ID:???
最近は革製のリーフがあるの?
240_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 17:00:20 ID:???
わかってると思うけど、バインダーのことな。
241_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 17:05:14 ID:???
A5、20穴の革製バインダーなんて昔っからあると思うけど。
種類は6穴より少ないだろけどね。
242_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 17:42:21 ID:???
百均にA5のルーズリーフ探しに行ったが、リング径の小さいものしか置いてなかった。
持ち歩いて書き付ける目的じゃなくて、プリントアウトしたものを持ち歩きたいのが主なので
枚数稼ぎたかったんだけど
243_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 19:28:55 ID:noGK/KxQ
何月ぐらいに2009年版のシステム手帳ってセールになるんですかね?
244233:2009/01/29(木) 20:04:00 ID:XRzpXoUm
みなさん、色々ありがとうございます。
自分で決めろという意見もありますが、ここは達人の方が多いので
意見や皆さんの使い方を聞いてみたかったというのが本音です。

で、皆さんの意見を読んでみると、更に分からなくなりました (^_^;)
バインダーでもシステム手帳でもどちらでも良いというのは
私は、リフィルやルーズリーフは、いつも自作しているのが原因です。
私は、字が大きいので、自分に合ったものや気に入ったがないのです。
そこで、ここでA5自作用紙をファイリングする何か良い物は無いか、
と達人の皆さんに、お聞きしてみたかったのです。
245_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 20:16:51 ID:???
A5システム手帳使ってる。
パンチも手に入れて
リフィルも印刷して
ファスナーリフィルにいろんなものつっこめる

たのしい、たのしいぞ
246_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 21:51:02 ID:???
たのしそうでつね
247_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 21:53:03 ID:+f3NoAeN
手帳として使うんなら6穴。
ノートとして使うんなら20穴。
248_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 00:59:04 ID:???
>>私は、リフィルやルーズリーフは、いつも自作しているのが原因です。

ますます自分で決めるしかないじゃん
249_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 04:48:00 ID:???
しばらく見ない間に先週は凄い釣りがいたんだなwww
250_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 08:40:50 ID:???
まず初心者は100菌の小さいノートで試してみたら良いのか?
わからないなぁ
どうすれバインダー
251208:2009/01/30(金) 09:37:52 ID:???
そもそもこのサイズが合ってるかどうか、
高級な物が必要か、
色々挟み込みたくなるか、
リーフを自作したくなるか、
あとあと消耗品の調達に困らないか、
ランニングコスト的には問題ないか

あたりを検証するにも、100均でとりあえず行っとき。
俺はアイデアメモ等に使うだけなので、100均のバインダーとリーフの200円で十分だった。
252233:2009/01/30(金) 09:42:44 ID:cwhEpObu
決めましたよ

皆さんの言うように、システム手帳にしようと思います。
で、色々と検索したのですが、A5の手帳って種類が少ないんですね。
候補としては、初心者の入門に向いているクックディ PTM 能率手帳のもの
のどれかにしようかと。
気になったのは、ラウンドZIPなんですが、
これって、メモなど書くときに、邪魔になったり気になったりしますか?
使ってる人の、使用感を聞きたいのですが。
253_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 09:58:28 ID:???
システム手帳って好きなリフィルを組み合わせて自分だけの手帳が作れるのがいいところ

どんなリフィルを使ってどう使おうというイメージがわかず、聞いてばかりいるひとは
どうせ使いこなせないからヤメた方がいい

それでも使いたいというひとは、単に見栄えや雰囲気に惹かれてるだけだからデザインで
決めたらいい
254_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 10:30:36 ID:???
手帳について右も左もわからない人ならともかく
リフィル自作してる人がなんで自分でガワを選べないのか疑問だ
255_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 17:42:03 ID:???
あまりにも
何もかも自分で決められずスレの言いなりになってることにそろそろ苛ついてきた件。

どうせ「ここで達人の皆さんに訊けば間違いないだろうと思って」とか返ってきそうだがw
256_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:09:57 ID:???
自分の嫁もどっかのスレで聞くのかな?
257_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:11:39 ID:???
空気嫁は聞いたほうが良いw
258_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:17:20 ID:???
それは聞いちゃ駄目だ、こっそりロムってメモするんだ
259_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:29:40 ID:???
ノーツに頼んでた特注品キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
イイネ!イイネ!良い感じだね。

縦はリングの金具の文だけ余裕があるけど、幅はホントに注文通りのジャストリフィルサイズだょ。
サイド出しのインデックスがタグの分だけはみ出すもんw

誰か縦のインデックス売ってるとこ教えてw

あと、革が分厚くてポッケが膨らむけどその分丈夫で長持ちしそうな無骨さがあるよw漢のツールって感じw
このサイズで13mm径の市販品は無いから今のところ大満足でふw

どっかで見たことあって探したんだけど北千住じゃ無かったw


260_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:32:17 ID:???
万年筆での筆記に適したメモ・リフィルって、意外と無いんだよなぁ。
ロディアと同じ紙質のリフィルがあれば、ベストなんだけど。
261_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 20:40:26 ID:???
穴空ければいいじゃん
262_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 22:35:56 ID:nw6BN3sH
A5のシステム手帳を探してるんですが、皆さんリング径はどれを使ってます?
263_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 23:46:48 ID:???
264_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 05:30:03 ID:thvlXIan
>>259
画像うp!
265_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 12:02:31 ID:???
>>263
パイロットってどうなんだろ?システム手帳では有名なの?
15mmのそれ買うなら、同じ15mmのダヴィンチ買う。
4千円台であったから差は2千円以内。
266_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 12:40:52 ID:???
fILOFAXのA5のヤツを買ったよ・・・
リフィルあらかじめあるんだね・・・

ダヴィンチでリフィル揃えちゃったよww
267_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 17:08:13 ID:???
おめ。
リフィルって時々(書き心地とか見た目に)飽きるんだよ。
その時点で控えのセットに差し替えると気分転換になるからいいよ。
268_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 17:25:56 ID:???
A5のシステム手帳を選んでたが、俺にはバインダーの方が合うことが判明した・・・
269_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 20:13:32 ID:???
あり。
ヤフオクで入手しました。ダヴィンチのを買うかどうか迷ったあげく
ちょっと大きいものが欲しかったのでfILOFAXのにしましたよ。

・・・中身まるごと自分で好きにできるのはいいですね。
システム手帳職人も入手済みで、よく手帳の後ろに書いているいろんなメモを
印刷して6穴パンチで開けて・・・

あー楽しいよーwwww
270_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 21:45:10 ID:???
思いついたことを書きなぐる為のバイブルのシステム手帳と
外での時間管理に使うポケットサイズのメモ帳を使ってるんだけど
プリントアウトして綴じることが多いので、印刷書式の楽なA5を考えてます。
そうなると、A5システム手帳、バイブルシステム手帳、メモ帳と3冊になっちゃうのがネックですが
皆さん複数使い分けてます?

271_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 21:51:18 ID:???
プライベート、仕事スケジュール、仕事用ノートの3冊の使い分け
最後のノートのみ会社の備品のコクヨキャンパスノートをコーネル
大学式で使用
272_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 21:53:48 ID:???
>>265
ブランドに釣られてモノの善し悪しを自分で確かめられないヤツの見本だな。
金具一つとってもπのほうがいいのを使ってるよ。
つーかπはお金のかけどころを良くわかって作っている感じだね。
革の文具もいろいろ出してるメーカーだし。
あれで付属のリフィルが方眼なら言うことないんだけどなぁ。
273_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 21:56:40 ID:???
>>265
まあ合皮だから質感はどうかな。普段手に触れるものだから
本皮にこだわるのであれば素通り
274_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 22:02:16 ID:???
合皮じゃ話にならん
275_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 22:06:01 ID:???
そういう人もいるだろう。
276_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 22:11:05 ID:???
むしろ合皮のがいい。気楽だ。
277_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 22:27:11 ID:???
ひとそれぞれ
278_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/31(土) 22:41:58 ID:???
俺なんてこれみてマルマン買った口だ。
http://www.sukareruhito.com/archives/2007/06/_a5.html
279_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 00:06:42 ID:???
合皮イヤやなぁ
でもA5だと本革は重いからちょっとありかも
280_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 01:00:10 ID:???
ここ読んでるとA5システム欲しくてたまらんのだが
1月からA5綴じ手帳使ってるし、もっともらしい買う理由が見つからない(´・ω・`)
281_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 01:14:44 ID:???
>>250
クスッ
282見習い営業マン:2009/02/01(日) 01:20:20 ID:???
初手帳なんですが、これはあると便利的なお勧めグッズを教えていただけますでしょうか?
283_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 01:38:24 ID:???
手帳のサイズでやりくりが色々違うと思うが。

とりあえず、自分は、

・4色ペン
 ToDoの色分けや完遂・進行状況の書き分けで便利。
・付箋リフィル
 付箋がそのままリフィル台紙に貼ってあって綴じられる(自分で自作も出来るが)
 超整理手帳とか使ったひとは判ると思うが、計画やToDoなどの貼り替えが便利。
・携帯用のパンチャー

こんな感じかな。
ごってり綴じまくりのひととシンプルノート派のひとでは好みが違うと思う。
284_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 01:51:49 ID:???
俺は
・ジッパーポケットになってるリフィル
・電卓になってるリフィル(またはカード型の薄いのをポケットに入れとく)
・路線図のリフィル(まあどっかでひろって自作してもいいけど)
・太めのも入るぺんさしがついたリフィル


わりと便利だったかな〜外回り系の仕事の時。
バインダーは
地味目がおすすめ。
285_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 02:08:53 ID:???
(;'ー`)ブレイリオのダブルショルダーが傷にもつよそうでよさげなんだけど
25ミリリングのダブルショルダーってサイズが妙に大きいんだよね
あれが普通のサイズだったらなあ
286_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 03:21:06 ID:???
A5サイズの良いところ〜

A4半分に切ればサイズは合うから
システム手帳職人みたいな専用ソフトなくても
6穴パンチさえあればOK〜〜
287_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 03:51:35 ID:???
あぁ、そういわれるとバイブルは微妙に面倒だな
でもB5三つ折りにして下切ったり、なんかもう慣れた
288_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 08:36:18 ID:???
でもバイブルサイズの良いところ〜

リフィルもバインダもメインなサイズのためか
入手しやすいよな。

あと大きさがA4より小さいが故か
ちょっと安い!!
289_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 09:36:08 ID:???
『システム手帳職人』って使ってる人、います?
ozprint使ってみたんですが使いづらいので買ってみようと思ってるんですが。
290_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 09:58:50 ID:???
いません。MS Access や OpenOffice Writer で自作しています。
291_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 10:39:50 ID:???
>>264
遅くなってスマンコ。画質悪くてスマンコw

上から見たとこ。分厚いwww
ttp://imagepot.net/view/123345023486.jpg

閉じたとこ。まだ革が硬くてピタッとは閉じないwww
ttp://imagepot.net/view/123345024405.jpg

左開けたとこ。タバコ吸わないのにね俺www
ttp://imagepot.net/view/123345024635.jpg
カード入れの下はポケットになってる。今のとこ自分の名刺入れてます。
カード類は財布に入れときたい物と手帳に入れときたい物があって、
こっちには基本、クルマの免許証以外の資格証と、ビュースイカと
カードで買い物する店のポイントカードが入ってます。
カードポケットは上にもう1段作れそうだったのが残念。
注文すれば作ってくれたはずなのに俺のバカwww

右開けたとこ。名入れ300円だったから入れちゃったwww
ttp://imagepot.net/view/123345090580.jpg
2開きポッケにはベックスとかの割引券。その下は貰った名刺入れてます。
自分の名刺は2開きに入れようか思案中。

全体的にまだコロっとした感じだけど、使い込むうちに革がしなやかになると思う。
名刺入れと定期入れを兼ねる手帳としてミニ5穴からのリプレイスなので、
とにかく小さいサイズを求めたんだけど、ミニ5で得た教訓からリフィルには
ある程度の面積が必要だし、何よりも枚数を挿めないと使いづらい。
ミニ5の時は頑張って約3ヶ月間分のメモしか挿めなかった。
これを理想は1年分に拡大するには最小でも13mm径のリングが必要と思ったのよ。
市販のジャストリフィルサイズは10mm径が最大で、しかもペンホルダーやベルトが
付いてるのばかりだったからオーダーで作ってみた。
チラ裏でスマンコwww
292_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 10:52:59 ID:???
A5バインダーファイルでスケジュールとかのリフィルがあったら印刷しなくて良いんだが
293_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 13:48:56 ID:???
>>292
能率協会(Bindex)からすばらしくて高いのが出てるよ。
294_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 13:50:43 ID:???
>>289
使ってるけどリフィルを印刷するよりは
元データがメールの文章だっりするメモを
流し込んで印刷してます。

まぁA5サイズならいらなかったんですけどねwww
295_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 15:59:19 ID:???
一元管理って難しいね。
・百均の手帳で外出時の雑記
・バイブルシステム手帳でスケジュール管理や残しておきたいことを記入
・A5のルーズリーフで、地図やWEB、マニュアル的なことをプリントアウトして
暇な時に取出して読む&雑記

って使い方をしてるんだけど、それぞれの長所は捨てがたい。
バイブルサイズはプリントするのが面倒だし少し小さい。A5はリフィルがないし。
そうなるとA5のシステム手帳がベスト?
296_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 17:18:42 ID:???
A5のシステム手帳がほぼベストではあるのだが
リング径が20mm以上になるともれなくベルトが
ついてくるのが鬱陶しいことこのうえなし。

あとリサイクルレザーの安いやつは手帳を全開に
できないし。
バインダー選びに苦戦するのが弱点だ罠。

297_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 20:51:42 ID:???
A5の皮製システムバインダーをたまたま今日、見かけたのだが、
まあ、なんつーか、入学したての1年生のランドセルという感じ。
あれがピタリ似合うのは、どういうシーンか思い浮かばない。
298_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 21:04:55 ID:???
>>296
ベルト無しのジャストサイズとか15mmのやつじゃダメなの?
299_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 01:03:05 ID:???
ダヴィンチのポケットサイズ(ミニ6穴)のジャストリフィル用のパンチ選びで迷ってる
情報下さい


オープン工業 PU-462 1,500円
 ×穴が大きい(5.5ミリ)

レイメイ藤井 DR1300 1,300円
 ×ジャストリフィルには使用不可と明記

レイメイ藤井 PGP30 3,000円
 ×廃盤

日本能率協会 P621 800円
 △詳細不明

Ashford 型番不明 3,000円
 △詳細不明


穴が大きかったり、端から穴の中心が遠いとダメみたい
300_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 01:13:41 ID:???
ジャストリフィルはなかなか難しいよなあ
しるしつけられるテンプレ自作して1穴パンチ買うのがいいかもよ
301_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 07:43:01 ID:???
>>296
A5に限らずベルトは鬱陶しいと思う
302_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 12:41:26 ID:???
ベルトって、なぜ左側につけないんだろう?

左ならジャマにならないのだが・・・(左利きの人スマソ)
303_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 12:49:37 ID:???
>>302
上下逆にリフィルを入れればOK
304_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 18:20:09 ID:???
>>303
いや、ペン挿しの高さとか、カバー裏のポケットの向きとかw
305_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 20:10:43 ID:???
296っす。
15mmでは足りなくて。
ということでリフィル保存用のプラ製のやつを使ってるのだけど
鞄に入れたときに打ち所が悪かったのか
背と裏表紙の折り目のトコロから割れてしまったorz
まぁ安いからダメージはないけどね。
306_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 00:00:29 ID:???
ダヴィンチのリフィル2種類あるじゃん

30枚入りと徳用100枚入り
ほとんど値段変わらないけど、これって紙質違うの?
307_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 12:17:46 ID:???
結局、ジャストサイズはリフィルを選ぶし、場合によっては付箋とかがはみ出す。
15mm以上だとベルトが邪魔、ってことで
ジャストサイズじゃないタイプで15mm以下が一番使いやすいのか・・・
308291:2009/02/03(火) 14:15:19 ID:???
ジャストサイズで作りすぎたwwwwインデックスのタブがはみ出るwww
誰かタブが縦に付いてるカラーインデックス売ってるとこ教えてw
309_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 14:52:49 ID:???
ジャストリフィルが初心者に対して一番、万能にオススメなの!
使いこなせないのはそれは初心者じゃないから!
初心者はみんなジャストリフィルつかってればいいの!!
310_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 18:33:29 ID:???
>>270
書きなぐるのなら100均一のA5ノート(リングでも閉じノートでも)に書けばいいんじゃないかと。
(奮発して、ロディアのA5でもいいけど)
6穴あけてA5バインダーに保存したければすりゃいいんでは・
311_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 18:35:14 ID:???
>>308
カラーインデックスこそ自作でいいんじゃないかと。
312_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 18:36:05 ID:???
>>299
電動ドリルで開けろ。
穴径自由だ。
313_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 18:36:33 ID:???
>>296
ベルト邪魔なら引きちぎれ。
314_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/03(火) 19:22:40 ID:???
>>313
もちろんそうしています
315_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 04:19:48 ID:ctVw3QR2
リング25mmでおすすめのバイブル手帳はありますか?

スケジュール+メモ+雑用(読書ノート、経営学の基本、軍事用語、業界、地図など)
と言った用法です。
革は出来るだけしっかりしている物が理想です。

あと、filofaxってメーカー品は、皆さんどう評価されますか?
同僚がfilofaxを使用していたら、何か印象がありますか?
316_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 08:35:01 ID:???
1冊のfilofaxを15年使ってきた。
リフィルは別メーカーと差し替えてるが。
常に手に持ち、外周りのときも手に持って歩いていた。
15年経った今、表紙の皮は痛んではきたものの、きっちり使えている。
さすが丈夫、見事だよ。
リングはサビサビになったけど、一度も交換することなく不具合もなし。
5万円近くしたけど、それだけの価値あったと思う。
317_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 12:50:51 ID:???
15年前はよかったんだろうね。
でも現行品はなあ。
イギリス国旗のついた見本品が原産国の誤認を招くってことで
公正取引委員会から排除命令が出されたのも心証悪いし。
まあこれは代理店のシイベルの問題だけどさ。
というか中国やインド製であの値段はないっつーか
あの値段出すなら選択肢は他にもあるし。


318_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 18:10:06 ID:???
日本限定で値段が高い
かわいそうなメーカーというイメージしかないなあ。
海外行ったときしか買わない。
319_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 19:58:54 ID:???
プラ製のバインダ買ってきた。
バインデックスのやつで透明があると良かったんだけドナー
320_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 20:20:52 ID:???
filofaxの俺的見解

シンプルバインダー派の俺としては継ぎはぎチックな外装がまずアウト。
本革が好きな人は余計な装飾とか好まないだろ・・jk

包み込みタイプのバインダーしかラインナップがない。
バイブル派以外には魅力を感じない構成。

リフィルが使い難い

品質の割りに高い
321_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 21:29:03 ID:???
>>263
それ買ってみました。
A5の8mmバインダーを使ってたんだけど、20穴はファイルの抜き差しが面倒くさい。
あと、プラスチックだったんで見た目ちょっとだけカッコイイのが欲しかったので。
バイブルのシステム手帳(スケジュール)と併用(記録用)になります。
322_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 21:39:13 ID:???
>>287
B5から3枚だと寸法が足りなくない?
自作リフィルを量産するときは
A4から3枚一刀裁ちできるようトンボをいれてるよ
と思ったけど、バイブルでなくてミニ6穴かい?
323_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 22:18:32 ID:???
今日、ようやく今年のリフィルを買いました。
レジで並んでるときによく見たら、月間予定表に渡邉美樹格言付きとか書いてあった。
気持ち悪いので普通のに取り換えて並びなおしたよ。
なぜにワタミなんかのお言葉を毎月見なきゃならんのよ。
324_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 22:19:22 ID:???
社員手帳のノリだな....
325_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/04(水) 23:10:54 ID:???
大川隆法みたいだな。
326_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 00:41:47 ID:???
そりゃー、尊敬してもいなければ好きでもない人物の「お言葉」の付いたスケジュールなんか、
使いたくはないよなぁ。
逆に、三国志キャラや戦国武将のお言葉スケジュールなら、売れ筋になるんだろうか?

「人の一生は重き荷を負うて遠き路を行くが如し。急ぐべからず。」
「是非に及ばず。」

みたいな。
327_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 00:50:15 ID:???
1101氏のお言葉スケジュールが売れ筋なんだから大丈夫だろう
328228:2009/02/05(木) 01:30:18 ID:WEHel+94
228です。色々探してみたけど、合うのがなかった。
で、バイブるジャストの横インデックス分伸ばして、30枚程度のメモパッド付けれて、
小さいペンホル付けて、ボタンで止めて、15ミリのリングで…作ろうかと。
NIWAレザーってところがよさげだけど…高そうだし、千葉県は遠い。実物見たいって意味で。
他に注文して作った人の意見を聞きたいです。
価格、仕上がり、気を付けた点など、お願いします。
因みに、外装はこだわりません。軽い方がいいかな。
329_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 08:10:29 ID:???
>>328
丹羽はメール出して見りゃ分かるけど、見積りだけで1ヶ月半待ちだよ。
しかも1回メールしただけで、内容確認もせずいきなり明細無しの見積りを送り付けて来る。
なんか忙しさが目に浮かぶような対応だった。
人気があるんだろうけど、んな状況で丁寧な仕事が出来るとは思えなかったし、
もう別のとこに発注しちゃってたから断ったけどね。
柏近いから見に行きたかったんだけど。
330_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 10:34:59 ID:wTxaX/Yi
A5サイズを活用してる方に質問なんですが、
A4の資料など綴じる時に穴を開けて用紙を半分に折るとリングに干渉しちゃいませんか?
リングの干渉を避けて用紙を折って綴じてるんですか?
331_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 10:38:28 ID:???
>>330
「ん」の字に折ってるよ
332_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 12:55:59 ID:???
穴をあけた後で穴をふさがない位置で折るようにしてるけど。
333_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/05(木) 20:55:11 ID:???
>>331
いわゆる、「ファイル折り」ってヤツね。
334_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/06(金) 08:59:56 ID:???
こんな感じだな

リング 紙
  ↓  ↓
   orz
335_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/07(土) 00:36:46 ID:???
GANZO×趣味の文具箱のシェルコードバンってどうなんだろう
あれだけ薄いタイプだとやっぱりすぐ紙が干渉するのかな…

あのコードバンは気になるが値段が値段だけに迂闊に買えん
336_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/07(土) 01:01:44 ID:???
形としてはバイブルスリムが好みなんだけど、リフィルが充実してるのはバイブルですよね?
337_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/08(日) 03:02:14 ID:???
fILOFAXをヤフオクで入手したけど
一番上のリングが完全に締まらない。
1.5mmほど隙間がーあーるー

でもこのスレよんで中国製かもというのが解ったから納得。

まずはこのまま使い倒します:-)
338_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/08(日) 03:16:21 ID:???
1.5oもの隙間はファイロ的にも超がつくほどの不良品だよ。
だからオクに出されたんだろうが...
339_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/08(日) 05:21:49 ID:???
まぁ、ラジオペンチで直したけどねー

勉強になったよ。
340_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/08(日) 20:34:31 ID:mbnGjsHm
出品者にとっていいカモだったわけだ。
本当に勉強になったな。
341_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 08:28:48 ID:???
カモはカモでも満足できるカモになりたい。


・・・・それはネギもしょってる状態だと気付け(T_T
342_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 08:58:19 ID:???
一生それに気づかないからカモになるわけで
催眠商法で羽毛布団を毎年のように買うおばさんがいい例
「今度の業者さんはいい人だったよ」w
343_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 13:03:34 ID:oEL16tbb
自分にはバイブルサイズはとても中途半端に思えるのです。
ジャケットの内ポッケにも入らない。
持ち運ぶのが鞄前提であるならもっと大きいA5サイズのがA4用紙も二つ折りで挿めますし、実用性が高いと思います。
逆にポッケに入れて持ち運ぶならミニ6穴かスリムバイブルになると思います。

ところが、世間ではバイブルはスタンダードなサイズとして普及しているようです。
大抵のお店屋さんでリフィルの種類が一番多いのもこのサイズです。

バイブルを使っている人に訊きたいのですが、何かボクが見落としているメリットがあるのでしょうか。
344_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 14:29:23 ID:???
ミニ6だと老眼にキツいのよ
A5だと片手で支えてメモがとりづらい
345_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 14:33:14 ID:???
>>343
俺もそう思う一人。
一応どっちか迷って経緯があって、両方とも買ってみたが
A5があったらバイブルは要らなくなった。PCからのプリントアウトも楽だし。
システム手帳のリフィルならA5でもなんとかあるし。(バインダーでA5のスケジュールリフィルがなくて困った)
併用も考えてみたけど、多分A5で行くと思う。
346_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 15:40:25 ID:???
A5を使ってらっしゃる方はリングは何ミリですか?

またスケジュールは定番のバーチカルやレフト式でしょうか?
347_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 16:03:00 ID:???
>>346
スケジュールタイプは好みが有るだろ。それぐらい自分で決めろ。
俺は見開き1週間レフト式(右ページメモタイプ)だが、
一日のスケジュールやアクションの管理が多いひとは見開きが一日のタイプが便利かもしれんね。
俺は付箋を使って工夫してるので小さい書き込みスペースでも気にならないけど。

リングサイズに関してはA5だと小さ目を好む傾向にあるな。
リングサイズが大きすぎると左ページが書き難くなると気にするひとも多い。

バイブルサイズと違ってごってり綴じ込みは主流ではなく、
スリムなバインダーを好むタイプのひとは薄型を選ぶ傾向にあると思う。
って言うか種類少ないし・・
348_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 16:11:45 ID:???
スケジュールはシステム手帳を使う前から使っていた
能率手帳の流れからBindexの一択だったな。

リングは25m。A5はなんでもつっこめるから大きいのがいいや
349_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 17:31:41 ID:QJ9tV3Gs
あのー質問したいんですが、
バイブルサイズの平とじのノートみたいなのって、ないですかね?
で、ミシン目が入っていて、穴も6つ開いていて、
切り取るとシステム手帳のリフィルになるような。

A4ノートでミシン目が入っていて、2穴パンチの穴が開いているのを
以前使っていたので、同じ感じでないかなと。

ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示くださいませ。
350_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 18:35:23 ID:???
>>348
リングでかすぎない?
351_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 18:57:56 ID:???
>>349
各社出してるんじゃない?
例えば、レイメイなら↓のメモ帳ノート
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/refill/bible/note.html
bindexは天綴じ
http://shop.jmam.co.jp/system/1190625_1409.html
352_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 20:31:21 ID:???
リングのないバインダーが発明されれば超コンパクトなシステム手帳が出来ると思うんだよね。
353_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 20:45:52 ID:???
電子ペーパーの糸綴じタイプ20ページみたいなのができれば可能
差し替え、ページの並び替え自由自在
もちろん手書きね
354_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/09(月) 22:16:19 ID:???
>>348
リングが25mもあったら、何でもつっこめるよな。
355_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 07:50:57 ID:lfubdFlw
>>344
>A5だと片手で支えてメモがとりづらい
それって慣れだと思うんですよ。
自分もミニ5穴からミニ6穴に移行した当初は片手で支えづらかったもん。
つまりそこさえクリアしてしまえば、バイブルとA5ではA5一択ってことになりますよね。
>>345にもあるように両方買った人はそのうちA5だけ使うようになると。
もっと明確にバイブルならではのメリットが無いと、システム手帳の主流として売れ続けてる説明が付かないと思うのです。
356_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 11:08:06 ID:???
>>355
お前の論理でいうと、A4のシステム手帳でも慣れれば片手で支えてメモが取れるなw
ものには限度ってものがあって、A5で立ってメモするのはかなり難しいと俺は思うよ。
綴じノートなら、A5でも十分なんだけどな。
357_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 11:26:17 ID:???
バイブルならではのメリットを>>355が否定しましたw
358_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 11:31:44 ID:???
そんなに難しく考えることはないんじゃね?

いわゆる綴じ手帳としてはたとえば能率手帳なんかが定番だけど、
これだと用紙を変えられないから変えられるのが欲しいってのが
第一の要望としてあるよね。
なので用紙サイズは綴じ手帳と変わらないものが求められていて
ちょうどそれにマッチするのがバイブルサイズってことだと思うのだけど。

で、システム手帳になると綴じ手帳では得られない自由度があって
そのメリットを活かしたいっていうのが第二の要望になって、
このスレを見てる人はそっちに関心があるからバイブルサイズに
なにがしかのメリットがあるはずと考えてしまうのかなぁと
一連のカキコを見て思ったり。

ちなみに俺が使ってるのはA5 22mmリング。
コピー用紙って意外とかさばるんだよね。
しかもそれを二つ折りにするのでなおさら。


359_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 11:43:22 ID:???
>>355

オレはA5とバイブル両方買って、バイブルにシフトした派。
もっともジャストリフィルサイズ・リング径小さめ(11mm)を使っているので
一般的なバイブルサイズユーザーとは違うかもしれないが。

A5だとかさばりすぎ、でも筆記面のサイズはミニ6などでは小さすぎ、
バイブルは両者のバランスがベターと感じる。

A5との比較でいうと、A5は端的に言って「大きい」と感じる。
カバンに入れるにしても、全体の荷物量をあまり増やしたくないし、
もうちょっと小さい方がいい。
>343 では大きさの判断基準をジャケットの内ポケットにおいているが、
それだけが基準ではないし、バイブル(の小さいバインダー)だと、
コートの大きめのポケットとかに一時的に突っ込むという使い方も
なんとかできる範囲だと、オレは感じている。
A5だと小さいバインダーでもかなりきついよね。

A版の用紙との親和性はたしかにA5が魅力だけど。
オレの場合はあまりプリントアウトを頻繁に挟むということをしないので、
その分A5へのこだわりは低くなる。

定量的に根拠を示せるものではないけど、バランスを考えるとバイブルを
選ぶ人が多いということじゃないかなあ?
360343=355:2009/02/10(火) 14:18:08 ID:Cigrcbuc
バイブルに比べてA5のが片手で支えづらいって、だったらミニ6やもっと小さいののが支えやすいだろって話です。
持ち易さと記入面積のバランスったって、そんなの本人の気持ちの問題ですよね。
あと、コートの大きいポッケに入るとか、あんたは夏でもコート着るのかいwって思いませんか。
通常、鞄の中で持ち運ぶ物の、鞄無し(当然コートも無しw)での持ち運び方を考える場合、
例えばだけど、そのまま手で持つとかセカンドバックに入れるとかホルスター使うとかって候補があるとするじゃないですか。
じゃあ冬でもその持ち方で運用しませんか。なんで季節限定でコートのポッケに入る事がメリットになるんですかw

ボクの場合何故ミニ6かと言うと、ジャケットの裾ポッケに入る最大サイズだからです。
外回りの仕事なんで手帳は常時携行ですし、icocaを挿んであるのでポッケから出さなくても改札を通れるんですよ。
内ポッケでの運用ならスリムバイブルにしたでしょう。

バイブルを使っている人からも、このような明快で論理的な使用目的が聞きたかったんだけどなぁ
バランスとか持ち「づらい」とか主観的な感情論じゃなくて論理的な判断が聞きたいんですよね。
361_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 15:02:04 ID:???
みんな長いってば!
362_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 15:05:15 ID:???
>>360
コートは時節柄の一例であって、携帯性の面からは小さい方がいいと
いうこと。まあ、あくまでオレの場合はね。

理解力と想像力がないようなので通じないかもしれないけど、
多くの人間が関わる現象は、わかりやすい理由で説明はできないよ。
オレはバランスってことじゃないかなあとぐらいに思っているけど、これも
オレ自身の感覚からの類推に過ぎないね。

そもそもキミの理由も、あくまでキミの個人の理由であって、
別に論理的な判断じゃないからねえ。ミニ6を使っている人間が
みなキミと同じような理由を挙げるわけじゃあるまい。

自分が理解できないこと=論理的じゃないこと
ではないから気をつけようねw
363_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 15:11:06 ID:???
>>360の人は少し前に話題になった「国家の品格」って本、読んだ事ある?
読んでないなら、読んでみれば何か学ぶ物があるかもよ?
364_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 15:50:34 ID:???
なんだよぉ、>>358はスルーかよぉ。
ない頭使って作文したのに。

夏でもコートっていったらやっぱあの人かねぇ。
銭形のとっつあん。
コートはバーバリーだけど手帳は桜田門の支給品だから
システム手帳じゃないけどさ。

365_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 16:07:10 ID:???
>>363
トンデモ本
366343=355:2009/02/10(火) 17:36:00 ID:???
別に煽ってるわけでもないのに脊髄反射されてもねぇ
そんな風に他人を下に見て、一生懸命自身のプライド保とうとしなくても良いのに。
携帯性の面から小さい方が良いならバイブルじゃなくてミニ6とか5のが良いでしょ。
そんな事を言っているわけではないのにね。
「バランス」とか主観はどうでも良いし、はっきり言えば、お前の感覚なんか聞いてねーんだよボケって事。

ボクも書いてて自身無くなってきたんだけど、バイブルサイズが入るポッケ付きのスーツって一般的なのかな。
見たことないんだけど、それってボクだけ?
ポッケのサイズも手帳のサイズも定規で明確に測れるよね。
主観と客観の意味分かるかな?


>>358
能率手帳だって色んなサイズあるじゃん。          これでいい?
367_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 17:51:47 ID:???
>>366
感情論にもとづいた主観を批判的に論理的っぽく語ると、論理的な意見しか返ってこないいい例だと思った。
自分の望む答えが出てこないからって1日に何度も粘着するのって子どもっぽい。

結局好みの問題で何度もルーブした話題だから前スレ11個さかのぼって読みなおしてからもどってくればいいとおもう。
368_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 17:59:45 ID:???
みんな仕事は〜?
369_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 18:08:25 ID:???
だから、みんな長げーって
何についての言い合いか、誰か論点を3行にまとめれ?
370_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 18:11:28 ID:???
>>343=355
自分の場合は、いつも持ち歩いているバッグのフロントポケットに入る最大のサイズと言うことで、
バイブルサイズを選んだ。

ジャケットの裾ポケットに、ミニ6とはいえ、システム手帳入れて、ジャケットの形崩れない?
371_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 18:27:34 ID:???
>>369
しょうがないでしょ
みんな自分の小っちゃいプライド守るために必死なんだからwww
372343=355:2009/02/10(火) 18:28:58 ID:???
>>370
なるほど、好みの問題とか言い続けてる馬鹿と違って合理的な選択ですね。
確かに鞄に入れるにしても、さっと取り出せる外ポッケに入れるかどうかは運用上重要ですもんね。
A5が入る大き目のポッケがある鞄に代える案は無かったんですね。鞄の形も崩れそうですしね。

>ジャケットの裾ポケットに、ミニ6とはいえ、システム手帳入れて、ジャケットの形崩れない?
崩れないです。そんなに高級スーツじゃないんですけどね。デブだからかなw
373_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 20:04:37 ID:???
>>369
バイブルサイズって帯に短し襷に長しなシロモノなのに
普及してるのはなんで?
合理的な説明キボン。使ってる人教えてぷりーず!

ってことかと。
まぁ俺はバイブルサイズ→A5にシフトした人間なので
いい答えを持ち合わせていないがナー


374_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 20:16:07 ID:???
>>373
「いい答え」は「好きなの使え」にならざるを得ないんじゃね?
結局そこに行き着くか、個人的な価値観の押し付け合いをループするかの選択でしょ。
375_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 20:26:31 ID:???
「A5を使う俺、合理的」
「それ以外を使ってる奴はただのバカwwwwww」

だから問題ないよ
376343=355:2009/02/10(火) 20:57:37 ID:???
理解力が無いなんて言ってる奴が一番理解出来てない法則発動中な訳ですが。
皆さん、もう終わった話題に食い付き続けるのは止めましょう。

ちなみにボクが使っているのはミニ6ですよ。
それがボクの使い方にとっては論理的に合理的な選択だからです。
誰も他人様の使い方にケチを付けてる訳でもないのに>>375みたいなのは、ただの荒らしなんでしょう。

もし>>375がホントにバイブルユーザだとして、かつ今までやり取りした人がホントに複数人で自演じゃないとすると、
やっぱりこのサイズ使う人って、売場にいっぱい在るって雰囲気だけで買っちゃって、考え無しに使い続けてるんだろうなと。
マーチャンダイザとしては無抵抗に収穫逓増に引っかかってくれる良いお客様って感じw
別に同情はしないけど。
377_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 20:59:41 ID:???
お前こそ長文で食いつくな。
378_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 21:01:08 ID:???
「A5を使う俺、合理的」
「それ以外を使ってる奴はただのバカwwwwww」

だから問題ないよ
379_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 21:06:18 ID:???
>>369
>バイブルサイズって帯に短し襷に長しなシロモノなのに
>普及してるのはなんで?

>>373のレスが全てじゃないかと。
バイブルサイズ→A5にしたオレの答えでもある。
380_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 21:07:33 ID:???
みんな好きなの使えば良いんだからほんとは仲良しだよね?><
381_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 21:20:18 ID:???
ちんことシステム手帳はサイズは関係ないよ
使う人に愛情があればいいんだよ
382_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 21:25:37 ID:???
仲良しであることに価値を見いだしてはいませんが、なにか?
まぁ自分流の使い方をタダで公開するくらいには同胞と思ってるけど。

それはともかく、
343の疑問は俺にもあるので覗き見しつつ横やり入れたりしてるのだけど、
「なんで地下鉄の電車は地上走らないのに窓がついてんねん?
 →地上を走ってる電車を地下に入れたからでんねん」
みたいな客観的な話、うんちく話か、
あとは実際にバイブルサイズ使ってる人の話でないと
343は納得しなさそうなヨカン。

まぁそういう話が聞けるならと思って生暖かい視線で覗き見させてもろうかの。

383_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 22:47:18 ID:???
マーチャンダイザ(笑)
収穫逓増(笑)
384_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 22:49:44 ID:???
>>376
ちょっと病的だな。
385_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 23:12:37 ID:???
粘着馬鹿は目立つね。つつけばどんどん踊るからまたそのうち怒らせてやろうっと。
386_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 23:46:55 ID:???
バイブル派の利点は私も聞いておきたいところ。
品数が多い(手帳もリフィルも)
のは1番のメリットだと思うけど…。

確かにサイズは主観(利用目的とか)があるからね。

自分はデスクワークなので、
仕事ノートにB5ノートを使っていることもあり、
A5はいまいち魅力を感じることができないのと
持ち歩きはかばんの中で、電車の中でのメモが中心なので
バイブル(リング径11mm)の安いのを使っている。
(私からするとベルトとかカード入れは邪魔なんだけどな)

バリバリの営業マンの意見とか、ぜひ聞きたい。
387_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/10(火) 23:52:37 ID:???
ミニ6より大きくてたくさん書ける
A5よりは小さくて持ち歩きやすい
388_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:25:00 ID:1PDNTQ2W
A5だとたくさん書ける反面、複数案件が同じ頁に混在してしまって、
何がどこにあるんだか分かりづらかった。
その点、バイブルだと、ちょっとしたメモでも潔く1ページ1案件で書けるから、
あとから見返すのが便利。

今まで時間管理とToDo管理でバイブル使って、
メモ帳としてA5ルーズリーフ使ってたけど、
全部バイブルにまとめたらだいぶ便利になった。
389_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:32:54 ID:???
>>382
厨二病全開中w
390_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:34:27 ID:???
複数案件をおなじページに書かなければいいんで内科医?
あとインデックスの活用も併用するとかね。

余白があると無駄に見えるのかな。
俺は逆に余白がないと追記するのに困りそうって思ってしまうので
A5の広さが便利なのだけど。

ちなみに用紙は5mm方眼にしてる。
横罫と違ってこれだと余白は気にならない気がする。
で、メモ帳はシャツの胸ポケットにも収まるロディアNo.11。
391_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:35:21 ID:???
バイブルかA5かA6かうんたらこうたら言ってるやつは、何がしたいんだ?

バイブル使ってるやつは馬鹿なんだwフフーンてしたいだけにしか見えない。
392_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:38:20 ID:???
まぁまぁ。
バイブルならではの便利な使い方が披露されれば有益じゃろうて。
>>343から有益な話が出てくるかはわからんけドナー
393_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 00:41:04 ID:???
午後から暴れてたのかwちょっと病気なんじゃないかな。
普段は加齢臭気味なスレだったから、久々自我全開のガキンチョが乱入してきてむしろ清々しいよ。
394_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 01:01:02 ID:???
>>343にとってB6サイズは邪道というか中途半端って思ってるんかな
395_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 03:21:36 ID:D8u4fRgw
>>383-385病気丸出しwww
396_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 03:27:14 ID:???
今起きたのかw
寝てるあいだに叩かれるのって悔しいよなw
397_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 03:49:59 ID:???
ジャストリフィルの 8mm リングのバイブルに、2.5 mm方眼用紙で野帳風に。
よく使うときだけ背広の内ポケットに入れて、マインドマップ書いたり。
ミニ6だと狭いし、A5 だと取り回しが悪く、この用途だとこれで丁度いい感じ。

打ち合わせに Bindex の INFORMATION MEMO 使ってたけど、多いと 4,5 枚に
なったりでどうも狭い。打ち合わせに A5 のノート(Oxford Easybook) を併用し始めたところ。
398_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 03:55:36 ID:???
A5が良いことが証明されましたね
399_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 06:42:25 ID:Bp6yWU6I
A3なめんな
400_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 08:28:38 ID:???
Bindex-N/SDのことも思い出してあげて下さい><
401_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 08:45:33 ID:???
B6がベストだが
あんまり製品ないんだよな
402343=355:2009/02/11(水) 10:27:46 ID:???
なんだか見えない何かと闘っている人が居る訳ですが。
まあ、ボクのおかげでスレも盛り上がって良い感じじゃないですか。

>>386
バリバリかはともかく、顧客対応は基本24時間体制の営業マンとしては、手帳は常時携行です。
つまりどこか服のポッケに入ってるって事ね。
真夏でもクロークに預けるのは鞄のみでジャケットは手に持っています。
また、セキュリティの厳しい区画に入る場合に鞄を預けなければならないことも結構あります。
そんな所でもポッケからケータイさえ出してしまえば、それ以上服の中まではチェックしないので手帳は持ち込めるのです。
てな訳で、鞄は常に手に持っているのではない(そもそも通勤時は手ぶらだったりします)ので、
サッとメモを取ったりメールチェックの為には、手帳とPDAだけは身に付けている必要があるのです.。

B6サイズってのは実物を見たことが無いのですが、A5と並んでたら選択肢入らない気がしますね。
例えば役所から出る仕様書とか、世間様に出回ってる文書って殆どがA4ですからね。
もちろん仕様書を折って手帳に挿んだりはしませんが、それでもあえてB6サイズの手帳を選ぶ理由が無い。

洒落のつもりで書いた>>376下3行がホントにFAな気がしてきたwww
あと、バイブルユーザには論理的思考が出来ない女性脳が多いんですかね。
403_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 11:09:42 ID:???
手帳に資料挟むとか
あまりやらないな、鞄にいれるし
その手帳をポケットに入れたらいつの間にか挟んだものが落ちてるよ

404_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 11:36:18 ID:???
>>402
もうそれでいいから来なくていいよ。
405_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 11:45:44 ID:???
「A5を使う俺、合理的」
「それ以外を使ってる奴はただのバカwwwwww」

だから問題ないよ
406_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 12:01:18 ID:???
百均のポケットサイズ綴じ手帳+書きなぐりのA5ノートだったんだけど
綴じ手帳は年内に書くスペースが無くなるのが気になるので
足したり捨てたりできるバイブルシステム手帳にした。(綴じ手帳は出先での雑記)

プリントすることが増えたのでA5システム手帳を追加してみたんだけど
三種類も持つと自分には管理ができないことに。
結局すべてはバイブルシステム手帳に。綴じ手帳は出先での雑記。
プリントアウトしたものはそれ用のA5バインダー。

今のところ、一元管理はやっぱり楽
407_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 12:15:10 ID:???
>>406
A5綴じノートの代わりとして、
(A5システム手帳ではなく)
バイブルサイズのシステム手帳を選んだ理由を教えてください
408_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 12:39:10 ID:???
>>406
>結局すべてはバイブルシステム手帳に。綴じ手帳は出先での雑記。

これのどこが一元管理なのか教えてplz
409_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:06:48 ID:???
使うのはオレ、という部分で一元化される
410_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:17:04 ID:???
>>409
なるへそ!
411_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:18:24 ID:???
サイズはそれぞれの使い方で決めるのが一番論理的wwと思うけど。

俺が気になるのは、ベルト。
ベルトって必要か?

俺にとっては邪魔なものなんだけど、ベルト付きのシステム手帳って
多いよな。ついていないものは選択肢が少ない。
付いているものばかりの理由を、論理的wwwに教えてください。
412_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:29:57 ID:???
>>411は、
1.単純に「論理的」という言葉が好きなのか
2.何かへの当てこすりなのか
当てこすりだとすると、誰が誰に対して当てこすりをしているか、ほとんどの人に読み取り不可能と思われる。
ゆえに1.の「覚えたての言葉を振り回すコドモのようなもの」と考えるとしよう
413_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:54:53 ID:???
俺は技術系なんで営業の事情はよくわからんのだが
会社から支給される手帳は使わないの?
俺の勤務先だと幅9cm、高さ16cmくらいのやつが
毎年支給されるのだけど、この大きさだとスーツの
内ポケとかジーンズのケツポケに入るので
結構使ってる人がいるよ。
414_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:56:43 ID:???
>>408
外でのメモ書きを元に、システム手帳に挟むなり必要部だけ書き出すとか言うことだろ…
415_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 13:56:56 ID:???
私もベルトは邪魔だと思う派。
(それは私の使用方法がサブであり
メモに限られているからだと思っている)

皆さんの手帳の厚さはどれぐらいなんでしょう?

営業マンの場合には、
手帳がメインなので、いろんな情報を詰め込んでいて
分厚い場合にはベルトが役に立つのかなぁ。
と勝手に思っています。
(よく売り場で見かけるね高級なシステム手帳に
分厚くて、ベルトがついているのが圧倒的に多いのは
そのためなのでしょうか)
416_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 14:04:51 ID:???
>>413
ここのスレ的には
あくまでリフィルを差し替えたりできるのが
便利でうれしいのではないでしょうか?

それとも、バインダータイプの手帳が
もらえるのかな。
だとすると、うらやましい。
(うちも会社で手帳もらえるけど、
営業職じゃないのであまり有効につかえないまま
毎年終わる)

417_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 14:05:46 ID:???
そもそも、なんでそんなに人が何を使っているかとか気になるの?
自分でいろいろ試したりするほうが面白くない?
418_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 14:21:17 ID:???
>>413
手帳の支給なんてネーヨ
419_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 14:22:22 ID:???
でも支給のボールペンは使ってなかったりするよな?
420_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 14:31:36 ID:???
>>414
雑記だろうが清書だろうが1個に纏めるから一元管理っつーんじゃねーの

俺も営業マンだけど手帳のベルトは邪魔。それどころかペン挿しも邪魔。
ペンは手帳とは別個に使うシーンが多いから、別々に内ポケットに入れてる。
421_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 15:19:44 ID:???
みんな好き好きでいいじゃないか。
貧乏な私は最近ノックスブレインの赤に
パーカーIMのボールペンピンクを合わせて
悦に入っている。
手帳を開くのが毎回楽しみだ
422_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 15:47:04 ID:???
>>420
纏めて管理すんだよ。
423_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 15:55:15 ID:???
久々にこのスレ見たが343=355の暴走がひどすぎるな。
携帯性にこだわってやたらバイブルたたいてるけど、
バイブルサイズでもジャストリフィルサイズだったら内ポケットにもパンツの後ろポケットにも入るの知らないのか。
裾ポケットに入れる必然性が全く分からない、内ポケットでもよくない?
icoca入れて改札通れる事がそんなにメリットあることか?

ミニ6穴を否定する気は全くないしその小ささに魅力があるのも十分理解できるが、
携帯性という観点からバイブル叩いてるのは全くの筋違いだろ。
仮にカバンにしか入らないバイブルやA5使っている人は、
職業的に常に身につけておく必要性がないんだろうし。

各々の必要性無視して一律に語る事のどこが合理的なんだか…。
424_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 16:06:44 ID:???
343=355は太っているので内ポケットにものが入らない、入ってもパンパン

裾ポケットマンセー

ミニ6穴マンセー

バイブル否定

分かった?
425_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 16:14:18 ID:???
>>423
頭おかしい人はスルーで。
426_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 16:44:29 ID:???
きっと、ひそかに惚れてた女に
バイブルのシステム手帳使ってることを馬鹿にされたんだよ。
427_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 17:34:36 ID:???
「A5を使う俺、合理的」
「それ以外を使ってる奴はただのバカwwwwww」

だから問題ないよ
428_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 17:37:21 ID:???
今日はあと2回くらい
見えない敵(笑)だのボクのおかげで(笑)とか織りまぜつつ
上から目線な長文仕切りがくるよ。これ予言な。
429_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 17:48:40 ID:???
なんでそこまで、バイブルを否定するんだ?
論理的に説明して欲しいな

ミニ6じゃ記入欄が小さいけど、A5だとかさばるから、妥協してバイブル
じゃダメなの?
430343=355:2009/02/11(水) 19:31:27 ID:D8u4fRgw
>>428
しょうがないなぁ1回だけですよぅ
もう名無しに戻ってたのにwwwww思いの外、人気キャラに育って美味しいですwww
そろそろレス番のコテじゃ淋しいので、それらしいの付けたいんだけど>>436さんお願いしますw

別にバイブルサイズを否定もしてなけりゃ叩いても無いけどね。
読解力が無くて論理的思考が出来てないバイブルユーザを馬鹿にしてるだけ。あ〜ついに書いちゃったwww
431_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 19:34:03 ID:???
バイブルサイズの縦横比が嫌いなのでBindex-Nを
使ってます。
432_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 19:36:16 ID:???
論理的な説明云々求めるくせに
テメエ自身はおもいっきり感情論な件はいかがいたしませう?

>>343=355
433_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 19:52:40 ID:???
>>430はニセモノっぽいんだけどな〜
434_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 21:35:50 ID:???
>>411
ベルトはおれにも意味不明
分厚くなる人には必須なのかも?
使ってる人がいるので意味はあるんだろうけど、おれは買ってすぐ切り取ってる
435_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:28:41 ID:???
机の脇に置いてタスクチェックしながら仕事するんだけど、ベルトを栞代わりにしているよ
どこ開いていたかすぐわかるから便利。
無いと困る。
436_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:39:32 ID:???
右利きだから、右サイドに書き込む際に起き上がったままのベルトが干渉するのでぶった切ってる
あれはリングよりもうざったい
437_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:47:32 ID:???
そこでリフィル保存用バインダの出番デスヨ?
バインデックスのやつはちょと高いけど表紙を
開けやすくて便利だよ。

そういやリフィル保存用バインダもバイブルが
一番そろっているような希ガス。
エトランジェからA5のが出るといいんだけドナー。。。

つーかベルトはやっぱ邪魔なのか。
ペンホルダーなし、ベルトなし、カード入れなしの
超シンプルなのがほしいんだけどなぁ。
A5 25mmクラスだとリフィル保存用くらいしか
候補がないのがなんとも。
438_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:55:31 ID:???
カード入れはマジでいらんよな
せっかくだからカード型文具なんかを入れようとすると厚いものが入らんで裂けたりする
せいぜいクレジットカード用に一枚あればいい
439_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:57:14 ID:???
カード入れもペンホルダもリフィルとして売ってるしな。
なんでこう余計なモノを付けたがるんだろう。。。
440_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 22:58:34 ID:???
ペンフォルダは太いペンが刺さらん。
わざわざクリップを引っ掛けるぐらいならそんなもんはいらん。
441_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 23:24:31 ID:???
http://stylestore.allabout.co.jp/mojo/ProductInfo/sku/CI053-45-5000-0003/
この商品なんてシンプルが売りかつペンホルダーリフィルがあるのにペンホルダーがついている
なので俺はペンホルダーごと右ガワをジャストリフィルサイズに切断して使用中
442_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 23:32:31 ID:???
言われてみればとりあえず付いてるものって感じだな。
逆についてて欲しいものってなによ。
443_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 23:42:31 ID:???
リング
444_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 23:49:52 ID:???
カード・名刺入れはむしろ積極的に使ってるわけだが

自分から名刺配らないのでもらったときの保管用
445_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 23:54:34 ID:???
必須:ペンホルダー
 無いとその時点で選考外。
 手帳+ペンで持ち歩けるのが便利。リフィルで拡張は保持に不安が。

欲しいもの:ポケットたくさん
 今使ってるのポケット*2だけだけど、
 予備リフィルが入れられなくも無い、程度で不満が……
 もっとポケット、ホスィ

要らないもの:ベルト・ホック
 手帳的に使うのにはいちいち止めるのめんどい。
 逆に頻繁に使わず、カバンの中に放り込むの前提の場合、ホックがあると勝手に開かないのでこれはこれで便利。
446_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 05:59:00 ID:???
俺は手帳に紙をはさむことが多いからベルトは必須だなー。
447_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 06:34:27 ID:???
モチベーションシートのバインダーがペンホルダー付きでごついです。
448_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 07:55:46 ID:???
ベルト要らない派が圧倒的に多いんだな。
俺はちゃんと閉まってる安心感が欲しいのでベルトは必須。
書き込む時はリフィル外して書いてるから、
ベルトが手に当たる事はないし。

それよりリフィルをバインダに付けて書くと
左のページが書きにくくね?
前の方に資料挟んで、左を高くしてるけど、
やっぱり急ぐとき以外は外してから書いてる。
449右利き:2009/02/12(木) 08:28:40 ID:???
入門証にサインする時とかボールペンだけを使うことが多いので、ペンは内ポッケに挿してます。
ペン用のポッケがあるかがスーツ選びの基準だったりもします。
なので必然的に手帳にペン挿しは要らない。その分ジャストリフィルなサイズのが良いです

デスクワーク中心で室内でジャケットを着ない人は、手帳とペンがセットになってる方が便利なのは分かります。
ベルトは要りませんね。落ちちゃ困る紙類はクリアホルダリフィルかポッケにしまいます。
ポッケのレイアウトは悩みますよね。無いと困りますし、有りすぎてガワが厚くなるのも嫌ですし。

ボク、ホントは左利きなんですけどねw
450_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 09:49:12 ID:???
ごめん、今の話、利き手関係あるの?
451右利き:2009/02/12(木) 11:01:21 ID:???
>>450
なんの関係も無いけど>>436がボクのコテ考えてくれたから
452_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 20:08:00 ID:???
デスクワークでジャケットも着ないけどペンホルダは不要。
カバンに刺しておけるしな。
あーマジでどこか出さないかな。
ベルトなし、ペンホルダなし、カードホルダなし。
で、コードバンでA5 25mmのやつ。
453_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 20:15:27 ID:???
オーダーすればいいのに。
454_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 21:00:52 ID:???
オーダーは意外と安いけど、一発でお気に入りができる可能性は低い
家みたいなものだな
ちなみに俺はベルト不要、ペンホルダ不要、カードホルダ要←たぶんかなり少数派。
455_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 21:07:49 ID:???
リフィルでカードホルダ拡張してるけど
ポケットはあって困ることないもんなー

いやカバーが異様に分厚くなると困るんだけど
456_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 21:12:45 ID:???
>>452
いっそ、A5バインダーに革のブックカバー着せればいいんじゃね?
457_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 21:23:50 ID:sLG///Qn
もう、いっそ2穴A4のガワが出て欲しいわけヨ(笑)
2穴だと強度に不安があるから上下2カ所でバネ式の紙はさみで押さえちゃう。
キングジムからも必要な資料引っこ抜いてそのまま挿めるし。
ガワはちょっと大き目に作って裏ポケにA4紙がそのまま入るようにするのと、A4紙がそのまま入るクリアポケットリフィルも付けるのヨ(笑)
そうすると脇にスペースが出来るからペン挿しとか金尺とかコンパスホルダとか縦に付けるわけ。
仕様書とか資料関係は何でも挿めるスーパーシステム手帳になるゼ?

カレンダーリフィルは見開き10年とかでサ(笑)
スケジュールは見開き6ヶ月で一めくりで1年終わっちゃうみたいナ(笑)
リングさえあればオーダーしたいマジで(笑)
458_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/12(木) 21:26:17 ID:???
普通に4穴のバインダを使えばいいような・・・
459259:2009/02/12(木) 21:28:28 ID:???
>>454
メールで事前の打ち合わせをキチっとやったからか、一発でお気に入りが出来たぜ

>ちなみに俺はベルト不要、ペンホルダ不要、カードホルダ要←たぶんかなり少数派。
俺は少数派だったのか
460_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/13(金) 00:58:28 ID:???
バイブルサイズのスリムで長く使えるやつを探しているんですが
おすすめありますか?
461_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/13(金) 00:59:46 ID:???
ファイロのクロスかな
通販でなるべく安く買えれば。
462_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/13(金) 07:10:15 ID:???
>>458
ああそれで革のかっちょ良いのがあればなぁ
463460:2009/02/13(金) 13:06:41 ID:???
>>461
なかなかよさそうですね。
他にもありますか?
464_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 01:02:30 ID:???
ミニ6はリングが邪魔で使いにくい、結構かさばるし。
ペン閉じのエルメスがいちばん身につけやすくていいな。名刺やカードも入るし。
他のメーカーもあのタイプ出して欲しい
465_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 07:30:21 ID:???
>>464
リングが邪魔かは、手帳のサイズには関係ないんじゃないかい。
ペン閉じって両方の表紙にペン挿しがついてる奴?色んなとこから出てるよ。

こんなの見つけたwww太いリングの使ってる人には良いかもね。
ttp://www.j-tokkyo.com/1997/B43K/JP09290594.shtml

A4のシステム手帳が欲しいんだけど30穴はさすがに穴が鬱陶しいし、
4穴は極端に種類が少ないし、どっか作ってくれるとこないかな。
466_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 10:13:37 ID:???
ブレイリオのコードバンバイブル15mmがほしいんですが、
ペンホルダーがないのって不便じゃないですか?
467_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 10:19:21 ID:???
お前が不便か不便じゃないかなんて、オレ達にわかるわけないだろ?
468_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 12:04:04 ID:???
>>466
あればあったでPostitなんかを挿しておけるし、なくても困りはしない。
どっちにしてもペンを挿したりはしないね。
469_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 12:22:23 ID:???
>>466
とりあえず買って使ってみれば良いんじゃね?
で、やっぱりペンホルダーないと不便だと思ったら、
ペンホルダー付きのリフィル買ってくれば?

個人的にはペンホルダーはないとヤダw
470_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 13:36:36 ID:???
とりあえずバインダーじゃなくてシステム手帳にするとこまでは決まったんだが
用途が多いのでA5、バイブル、ポケット手帳と迷ってたけど
面倒くさくなってバイブル一本で行くことに決めた。

8mmリングのダヴィンチ ジャストサイズを注文しました。
471右利き:2009/02/14(土) 14:54:24 ID:???
>>470
>面倒くさくなってバイブル一本で行くことに決めた。
バイブルユーザの典型ですねwww
472_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 17:29:51 ID:???
A4にプリントアウトしたやつを挟む手間を考えたらA5だよなぁ。
なんでバイブルなんだろ。
473_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 17:34:51 ID:???
ループしてますよ!
474_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 17:37:47 ID:???
バイブルはポケットに入れて持ち運べる手帳
A5は鞄に入れるサイズの手帳

こんな感じなんじゃないの
475466:2009/02/14(土) 18:03:35 ID:???
15mmと10mmを実際にみて10mmの方がしっくりきたので
結局ペンホルダーの付いてる10mmになりました。
476466:2009/02/14(土) 19:08:38 ID:???
せっかくペンホルダーあるのにペン挿すとリフィルと干渉するorz
リフィルはBindex
477_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 21:15:20 ID:???
>>472
そう思ってA5買う気満々で文具屋行ったけど
でかさと重さにビビって結局バイブル買って来たw
まあ、リフィルの種類も豊富だしな・・・
478_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 22:35:00 ID:???
A4にプリントアウトした紙挟めるから合理的だと思ってA5使ってたが、
実際そんなにはさむ事ってなかった。
折り目がつかないしかさばらないということで結局A4バインダーとかクリアファイルに入れるんだよな。
それによく考えたらA5でもバイブルでも二つ折りか三つ折りかの違いで「折りたたむ」という手間は対して変わらないという事に気づいてしまった…
479_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 23:28:33 ID:???
あー、俺がA5のバインダにA4を折って挟んでるのって
自作の週間スケジュールがほとんどだ。
こいつは毎週1枚プリントアウトしてるのだけど。

A5のメリットはあとは筆記面積の広さだな。
マインドマップとかアイデアの書き出しは
バイブルサイズだとせまくて俺には無理だ。

ちなみに革のバインダだと重いけど
俺は透明なのが欲しくてプラスチックのを使ってるし
金具がプラのヤツを選ぶとさらに軽くなるので
重さの点で不便を感じたことはないな。
480_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 06:13:56 ID:???
『バイブルがポケットに入る』云々とか書いてるので気になってググったが、
スリムバイブルとかバイブル スリムサイズとか有るんだね。
一般的バイブルサイズの方がイメージにあったから気が付かなかったよ。
自分はミニ6ジャストスリムユウザーだから、使い勝手もなんとなく判る様な気がする。

気になった点
・リング径が小さめなので収納枚数が少なく、バイブルとしては工夫が必要
・同様にリフィルアクセサリー多機能化が難しいのでバイブルの魅力が薄い
・多機能性が薄いので、無理にスリムバイブルに拘る利点が少ない

背広の内ポケット収納が基本だと思うので、背広じゃないひとには向かなそうですね。
逆に言うと省スペースをうまく工夫して使う派のひとにはいいかもしんない。
使う人が限定されるなぁ
481_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 08:24:56 ID:???
イオンのトップバリューの無地リフィルがなかなか薄いという事に気がついた
482_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 08:39:38 ID:???
>>474
バイブルがポケットに入るってどんな服だよって思ったら>>480って事か。
別の規格を同一に騙るのは止めてもらいたいな。

こんなの見つけた。ラウンドジップじゃなけりゃ使いやすそうなんだけどな。安いし。
ttp://item.rakuten.co.jp/obtk-web/7514_0001/
483_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 08:45:53 ID:???
スリムであっても、バイブルサイズをポケットに入れるというのは
SONYのミニノートをジーンズの尻ポケットに入れるというのと
同等のムリヤリ感を受ける。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0108/sony2_17.jpg
484_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 10:01:05 ID:???
485_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 10:49:16 ID:???
おれはノートPCと一緒にカバンに入れるからスリムバイブル使ってる。
パソコンでできることは手帳に詰め込む必要ないし。
ちなみにノートPCはtype P
486_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 11:51:58 ID:???
ミニ6をスーツの裾ポケ、EMONEを内ポケに入れてる。
勤務時以外の鞄の携行は禁止されたから。
487_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 12:01:34 ID:???
> 勤務時以外の鞄の携行は禁止されたから。

なにそれ?
情報漏洩防止ってコト??
488_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 12:41:56 ID:???
ポケットに入れることを考えれば、ミニ6が限界だなぁ。

俺は、個人のスケジュール管理や覚え書きはミニ6、打合メモにはA5やB5のノートに合皮の表紙を
つけて使ってる。
489_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 12:43:48 ID:???
鞄の携行禁止のとこでは、
みな大きなポケットの服を着るんですねw
490_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 12:47:56 ID:3SRtQoP9
>>487
>>486
>勤務時以外の鞄の携行は禁止されたから。
プライベート時のカバン携行禁止ってことだろう。
情報漏洩対策なら「通勤時を覗いた勤務中」を禁止に
するだろうから。
491_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 14:27:52 ID:???
プライベートに口を出す権限なんて会社にはありゃしませんぜ。
つーか休日に出張で移動するときもカバン使えないのか。
そんな会社つぶれちまえ。
492_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 14:33:14 ID:???
手帳にできてパソコンにできないことっていうと。
開いてすぐに書き込むとか、
A4くらいの書き込み面積を確保して書くとか、
さささっとイラストを書くとか。

ポメラじゃイラスト書くのは大変そうだよなぁ。
アスキーアートってわけにはいかないし。
493_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 15:33:32 ID:???
>>480>>482
バイブルスリムじゃなくても、ジャストリフィルサイズの手帳だったら内ポケット入るよ。
昔長財布を内ポケットに入れてたが、
荷物を減らしたくてジャストリフィルサイズの手帳をカード入れ兼札入れ兼手帳として使いだした。
ちなみにリング径8ミリのダヴィンチの手帳使ってるが、想像以上に違和感なく使えてる。
494_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 15:51:09 ID:???
>>485
typePは手帳と一緒に持ち歩くアイテムとしていいね。
俺のA5手帳より軽い…。
willcomのD4ももっと性能とバッテリーの持ちが上がってくれればリフィルの数だいぶ減らせるんだけどなぁ。

ちなみにポメラ流行ってるけどあれって見た目的にどうなの?俺はカフェとかであれ取り出す勇気ないわ
495_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 15:56:50 ID:???
>>491
そんな会社あんのか? とは思うな

そんな学校あるのか? だと確実に、「ある」わけだが……w
496_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 16:14:15 ID:???
ミニ6穴、ポケット、カバン持ち込み禁止。
このキーワード出すのは奴で間違いないなw
497_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 17:30:41 ID:???
>>491
つまり休日は会社の情報漏らしてもおkで、休日出勤はプライベートと言うことか
その発想は無かったわ
498_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:06:01 ID:???
>>483
typePか、これまでのミニノートPCって
リブレットとかファイバとか、PCに詳しい
人たちが買ってたけど、そういう分かって
る人はソニーのPCは絶対買わない、だか
ら素人のソニー信者がいっぱい買わされ
てそうだね。
499_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:13:28 ID:???
>>494
D4か、あれ計画段階で誰も気づかなかった
のかね、これは絶対売れないって。シャー
プいったいどうしたんだ!と思ったよ、03や
ザウルスを出した優良企業なのに。
500_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:20:51 ID:???
酒飲んでるの?
501_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:25:52 ID:???
>>494
えっ!ポメラって流行ってるの?使って
る人、見たことないんだけど。ネタとして
は面白いけど、あれを本当に必要とする
のはどんな人なのか、いくら考えても思
いつかないね。
502_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:33:14 ID:???
バイブルサイズがポケットに入るか、と
いう議論が、どのレスから始まってるのか
分からないけど、非常にバカバカしいね。
バイブルサイズより大きいポケットには
入る、ってことでしょ。どうすれば、それ
より小さいポケットにバイブルサイズを
入れられるか、なら議論の意味はありそ
うだけど。
503_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 19:34:15 ID:???
なんでそんなに細かく改行するんですか?見にくいです。
504_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 20:09:42 ID:???
>>502
言ってることが意味不明
おたくが言ってること言い直すと
「どうすれば、バイブルサイズより小さいポケットにバイブルサイズを入れられるか、なら議論の意味はありそうだけどね。」
入らないでしょそりゃ
505_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 20:15:47 ID:???
>>503
回虫、ぎょう虫、ボク改行厨!OK!?
506_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 20:45:44 ID:???
>>501
ポメラはライターとか業界の人間が使ってるからメディアによく登場するだけで
一般レベルでは全然はやってないんじゃない?
あの特異な形態はさりげなく使うにはハードル高いよ

507_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 20:58:20 ID:???
手帳2冊使ってる人っている(システム手帳とシステム手帳、システム手帳と綴じ手帳など)
もしいたらどういう使い方してるか参考までに聴かせて
508_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 21:00:23 ID:???
初代と2代目のvaio 505は内蔵モデムがDSPではなく
ハードウェアモデムだったのと
商用版XFree86がグラフィックチップに対応していたおかげで
LinuxとかFreeBSDとか使ってるコアなコンピュータユーザから
絶大な支持を得ておったもんじゃがのぅ。
509_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 21:04:01 ID:???
>>507
手帳とメモ帳(ロディア)ならここに。
メモ帳には買い物リストとかTodo、
手帳はそれ以外のスケジュールとかアイデアネタだしとか
名刺、切り抜きとかそういうのえお。
510_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 21:13:44 ID:???
A5、20穴バインダー:ノート、メモ、アイディア書き、シナリオ、計算など書きまくる用

B7、6穴システム手帳:スケジュール管理、出先での簡単なメモ、出納記録、買い物予定など移動時の管理
511_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 21:37:28 ID:???
ミニ5……スケジュール、todo、各種メモ、日記
バイブル……スケジュール、業務日誌、仕事のメモ
512_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 21:57:34 ID:???
標準のA系列以外に使う気になれない
と思ってた俺が行きついた先が、B7システム手帳・・・
B7ミシン目メモ帳を穴あけして使ってます
そもそもシステム手帳やバインダーが無いんだよね<A6,A7
513_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 23:16:16 ID:???
>>507
システム手帳(ミニ6)のバインダーにハンディーピックのスケジュールを
差し込んで使ってる。

頻繁に書きもむスケジュールだけは書きやすい綴じ手帳の方が良い。
514_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 23:38:03 ID:???
カールのルーズリングで綴じた A5 バインダを2冊使用。
一方がスケジュール&TODOでFranklinCovey のパクリを自作。
もう一方がノート専用。こちらも自作。
515_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 00:33:24 ID:???
ペーパーブランクススリムと言うスケジュール手帳を注文した。
ネット通販なので実物は見ていないが、あのいかにもって感じの見た目がグッと来たw
ただ、糸綴じなので一年使ってしまうとそれでお終いなのがちょっと残念か…
まぁ、本棚とかに入れといても様になるとは思うな
516_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 00:39:46 ID:???
ペーパーブランクスは確か専用スレがあったはずだよ。落ちてなければ。
517_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 00:46:39 ID:???
確かに専用スレありますね。
しかし伸びて無いなあ、あのデザインは人目に余るからかな?
紙質も万年筆との相性は微妙か…一緒に万年筆も買ってしまったぜ。
518_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 02:05:01 ID:???
スケジュールは日本仕様なんでしょ?ちょっとは紙いいんじゃないかなあ。
ノートタイプの駄目さは同意。このへんは海外のおみやげ品質だね。
519_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 03:27:17 ID:???
残業や早出が目まぐるしく入るようになる
→仕方ないので能率手帳を導入。かなりハマる。
情報量が増えてくると能率手帳だけだと処理がキツくなる。
→差し替えの出来る ミニ6ジャストリフィル導入、速記メモ用のA7リングメモも導入
書いた後のメモやリフィルの処理が気になってくる・・
→保存ファイルとA5システム手帳の導入
A5手帳はリフィルが糞高いし紙質とかで不満が高まる
→B5やA4バインダーに浮気中、雑誌の保存にA4は便利

自分的にはこんな感じ。
各人のライフスタイルによって構成は大分変わりますね。
他人の使い勝手は参考程度に留めるのが無難だと思う
520_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 09:58:45 ID:???
>>497
日本語で
521_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 11:05:02 ID:???
システム手帳使いこなしてる人のblogって何みてる?
あんまりいないから館神さんのブログくらいしか知らないんだよなぁ。

※ブログ自体の誹謗中傷は無しの方向で
522_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 12:01:06 ID:???
そもそも見てない
523486:2009/02/16(月) 12:06:02 ID:???
通勤時の鞄の携行は禁止。
帰り途で酔って置き忘れたり盗まれても困るからって理由。
前は会社の情報が一切入ってない鞄ならOKだったんだけど、最近鞄自体禁止に。
当然だけど出張時や翌日直行の時は別。

A4バインダを鞄代わりに使って「これは手帳です!」って言い張ろうか画策中w
でも身に付けられない物は許可が下りないだろうなぁ。
A4が装着出来るホルスターがあればイケるかなw
524_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 12:35:41 ID:???
暴漢に突然撃たれても、A4バインダが救ってくれそうだなw
525_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 13:12:28 ID:???
>>518
そう期待したいですねえ…
来たら本スレにレポしてみます。
526_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 17:57:53 ID:???
486の会社は小物の運搬ですら郵便を使う必要があるとか?
そもそもカバンの定義が気になる
527_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 19:28:59 ID:vM8x+pcm
ううううう結局、何を選んだらいいかわからんくなってきた。
薄くて、軽くて、聖書で、タブが使えて、ペン差しがついてるの。
おまいらのお勧めを聞きたい。ブランドはどうでもいいや。
528_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 21:57:58 ID:???
じっと寝て待て
手帳が勝手に君を選んでくれるよ
529_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 21:59:35 ID:???
リフィル保存用のやつで修行するといいかもね。
安いから失敗しても痛くないし
使ってくうちに自分なりの使い方がわかってくるし。
もしかしたら必要なのはバイブルじゃないかもしれないしな。
530_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 22:04:13 ID:???
無印のバインダー安くて使いやすいよ
531_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 22:50:21 ID:???
無印といえば昔あったヌメ革のやつまた出してくれないかな〜
532_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 23:05:24 ID:6MwvbM51
533_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 23:45:03 ID:6MwvbM51
534_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 02:02:40 ID:???
>>523
マジで?
化粧品とか、生理用品とかどうすんの?
535_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 02:07:21 ID:???
おばさんは対象外の部署です
536_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 06:00:22 ID:???
>>535
ってことは、ようじょとおっさんしかいないのか。
恐ろしい職場だなw。
537_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 08:20:38 ID:???
>>534
女性の場合は帽子と同じで、鞄も服飾の一部と見なされる。
ただし、A4以上の書類が入るサイズの物はNG。
このスレ社会人居ないの?こんなことまで説明せんと分からんかな。
538_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 08:32:50 ID:???
>>537
>このスレ社会人居ないの?こんなことまで説明せんと分からんかな。
って言うかお前の会社の規則の方が常識ハズレだろ!www

普通は持ち出し管理の『物品』の方を厳重に管理したりとか、
出退勤時の定期確認で持ち込み・持ち出ししてないか守衛とかが
確認するような感じで運営するはず。

>通勤時の鞄の携行は禁止。
こんな馬鹿ルールある会社は先行き短いよ
539_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 08:45:52 ID:???
>>537
んな非常識わかるわけないだろ
540_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 08:57:08 ID:???
女性の場合は帽子と同じで、鞄も服飾の一部と見なされる
こんなことまで説明せんと分からんかな

やめてくれー これを説明しないで分かるのは内部の人間だけだ
自分の環境=世界の常識っていいきっちゃうのか

普通は逆だろ
鞄持って出社しないとか仕事する気ない(製造業なら要らないか)
とか思うだろ、財布や車のキーとかポケットに入れるのか
541_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 09:13:57 ID:???
>>537
夏はどうすんだ?
ハンカチ、ティッシュ、財布、定期入れ、手帳、携帯、iPod、書籍
全部ポッケ?
542_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 09:42:15 ID:???
いろいろ聞かれて苛ついたのはわかるが
もう既に一般常識が存分に揺らいでるなw
ローカルルールの慣れって怖いな
543>>537:2009/02/17(火) 13:46:08 ID:???
一応、一部上場の保険屋なんだけどな。
度重なる顧客情報の漏洩で、社内ルールっつーか業界全体で情報管理が厳粛化した。
といっても前述の通りにザルなんだけどね。
鞄を自宅に持ち帰っちゃいけないってのは、私達ここまでやってますっつーアピールなんだな。
実効性がない事なんて百も承知。それがコンプライアンスってもんだよ。
544_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 13:55:30 ID:???
>>543
一部上場の保険屋だからって、そこでやっていることが一般常識とは限らないと
わからんかな。
会社や業界のルールに染まってそれが当たり前になりつつあるんだろうけどな。
545_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 14:11:44 ID:???
>>544
   / ̄ ̄\
 /       \          一部しか上場してないんだから、世間が狭いのは当然。
 |      ノ(   |          全部上場すれば視野が開けてくるだ
. |     ⌒   |           、  ____    ,
  |          |           `/、,:/,';;}: ;\ /
.  |         }        \ /、,:',. -‐‐-、 ; ,\ ,.   /┃・・
.  ヽ        }           /` ;ヽ|:::: ::   |ノ ,'\    ┣━  ━━┓・・
   ヽニニニニノ 、_    ‐ ― | ',`冫|::::: :: :   |イ'; 、| --┃        ┃
  /::::::::::::::::::::: ̄`ーニニ==i=┬r===| ,. -―- 、|`;、'(⌒).       ━━┛ ┃┃┃
  ヽ:::::::::::::::::::::::ーt-.._:::::::::_,. -┴一″   (      ) /i ヽ                 ━┛
   ヽ::::::::::::::::::::::::i   ̄     l___ノ // `ー,,-一' ノノ ヽ___i
546>>537:2009/02/17(火) 14:15:51 ID:???
俺は一般常識の話なんてこれっぽっちもしてないんだが。
特殊だろうがそうでなかろうが、相手の状況を考えず先回りして理解出来ない奴は何やらせてもダメ。
この話を引っ張るつもりはないので名無しに戻るぜ。
547_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 17:00:45 ID:???
一般常識じゃない 特殊なケースで
社会人じゃない人しかいないの 説明しないと分からないの
とか言っておいて 説明抜きで分かる人のほうがおかしいわ
548_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 17:09:44 ID:???
>>546
> 相手の状況を考えず先回りして理解出来ない奴

まさにお前のことだなwwww
549_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 17:26:32 ID:???
>>546
なんか保険入るの嫌になって来た
「説明しなくてもわかれよ」なんてお客にいうの?

今一部上場の保険企業って数社しかないから
その社内ルールを適用している所にあたって
入っている保険を引き上げようか考えた
550_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 17:33:12 ID:???
>>549
まあまあ。別に>>537が会社を代表しているわけじゃないから。
むしろ影でバカにされてる可能性が大きいだろうよw
551_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 17:58:59 ID:???
>>549
保険屋さんって、こういう人多い。
内勤から、末端の勧誘のおばちゃんにまで、
体質が染み込んでる。
自分の常識は、世界の常識w。
だから、しょっちゅうもめる。
約款読んでねーwwww。
とか、奴らは笑うけど、まともに説明する奴を見たことが無い。
説明を求めても、読んでおいてください、理解できなくても
大きな問題はありません、とか平気で言う。
問題なかったことが無いw。
552_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 21:09:20 ID:???
>>531
たまにヌメ革のを見かけるけどスポット生産?

先月無印の名古屋栄で見た。
553_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 23:07:35 ID:WTFLBfWY
ある一定の管理はあるけど、保険は個人顧客中心だから特に厳しいんだよ。
どっかの社員が顧客の電話番号入った携帯や鞄落として社長がお詫びしてたし。保険が多かったと思うが。
最近じゃGPS付きの携帯で紛失したらメモリー消せるの持たされるのが当たり前になったね。
うちの会社はGPS携帯導入時に組合とのバトルがあったけど。社員管理として。
ただ鞄は…さすがに社員というか人間として程度が低く見られてると思う。信用されてないというか。
そのうち営業の為の顧客情報も社員に教えない会社がでてもおかしくない状況だし、帰りにボディチェックされてもおかしくないな。端から見れば本末転倒だが。
554_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 23:24:18 ID:???
>>553
"相手の状況を考えず先回りして理解出来ない奴は何やらせてもダメ"と平気でいう程度の人間だからだと思うよ
555_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 23:35:22 ID:???
俺が思う事はみんなも思ってると考える人っているよね
背景とか情報とかなしでしかもここ文字掲示板だつううのによ
リアルでそばにいるなら表情などから推測も可能かもしれないが
556_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/17(火) 23:45:29 ID:WTFLBfWY
まぁ、保険だからね。
離職率が高い=辞めて当然=使い捨て=人間扱いされない
一部上場で会社は安定でも社員は安定してないから。
ソルジャーなんだよ。
撃たれる前に撃つ。だからその発言があると思うよ。
そりゃ、彼にしてみりゃ相手の先回りしないと死んでしまうからね。
職業病ってことで許してあげてもいいと思うよ。
557_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 00:05:58 ID:6mkYz4l4
というか、大和生命だったか潰れたんだっけ?半年前くらいに新聞載ってたような。
サブプライムでアメリカの生保も切り売りしたような。
外資系が無人営業所も作ってたし、人件費削減格安のネット生命もできたようだし。
大手は中国に進出だし、日本では営業社員がいらないような形態に進んでるような。
というか、少子化でパイがないような。
生保の知り合いがいないし、546さんに未来を語って欲しかったなぁ。
558_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 12:42:48 ID:???
ぶっちゃけ
営業だとかの話はどうでもいい。
559_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 13:22:32 ID:???
上場会社勤めてますって言いたかっただけかな?


業種は魅力無いんだけどね。
560_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 17:35:42 ID:???
手帳だとか仕事道具に過剰に拘る人って仕事自体は出来ない人多いですよね。正に本末転倒。
561_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 18:25:16 ID:???
本当ですね。私もそう思います。
560さんは適度に拘っていらっしゃるのでしょうね。
とてもうらやましいです。
562_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/18(水) 20:42:41 ID:???
生命保険大手は相互会社だし、株式会社であってもほとんどが非公開。
つーことは損保か。業界ぐるみで保険金不払いをやるようなひどい業界だ。
世間の常識が通用しなくて当然。
563_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 00:28:22 ID:ODisWWdH
564_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 10:35:26 ID:???
>>562
あうw確かにw
565_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 13:53:30 ID:aM/GitJF
私は、あまり頭が良くないと自負しての思う事ですが、
スレタイぐらいは読めるし理解は出来るよ。
システム手帳スレですよね?文房具板ですよ。
仕事が大変で頭がおかしくなりそうなら人生相談板
おかしくなった人の方が賢いというかメンタルヘルス板で。
まあ、相手をしてもらえそうなら保険板でかなぁ〜。
間違っていたら謝ります。
場所を間違っているような気がする
566_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 14:31:36 ID:???
>>565
頭が良くないのはわかったが自負の使い方が間違ってるよ
567_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 17:46:38 ID:???
>>565

日本語が変ですね。





568_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 19:16:13 ID:???
自負という単語を使って100文字以内の作文
の練習でした
569_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 20:13:53 ID:???
頭が良くないのが自慢なんですよ
570_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 20:42:57 ID:???
とりあえず、とある保険屋は日本語が正しく使えないのは解った。
俺が悪化数少ない保険屋でも、これは初めてだ。

で、リフィルの保存ってどうやってますか、もまいら。
使い始めてもうじき一年。ようやく自分仕様になってきた。
俺は数ヶ月前のデイリーは輪ゴムで止めておいてある。
そろそろ限界になってきた。
571_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 20:57:34 ID:???
んー?
俺が使ってるのはリフィル保存用のプラのやつだけど。

プロジェクト進行中は課内、部内、取引先みたいに
タブリフィルで分けてるけど
終わったヤツはタブの替わりに付箋で分けて
プロジェクトごとにタブで分けて整理してる。
タブがそれなりに値段するってのが理由だけど。

でも単純な時系列にするのとどっちがいいんだろうねー
時系列でいいなら綴じ手帳で良くなるから
システム手帳である理由が弱くなるんだけどさ。
572_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 20:59:09 ID:???
bindexの保存用のやつがぶあつくていいね。
何百枚も入りそうだからもってるとべんり。
バイブルだとフランクリンの保存用のが使えて、あれも超大量に入るから持ってる。
573>>537:2009/02/19(木) 21:28:32 ID:???
>>570
おいおい>>565は明らかに俺じゃないだろ
574_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 21:34:06 ID:???
似たようなモンだろw
575_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 21:36:10 ID:???
>>573
いまさら何言ってんだか。
照れるなよw
576>>537:2009/02/19(木) 21:38:18 ID:???
>>575
あうw確かにw
577_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 21:41:07 ID:???
・・・
だめっすね、こいつら
578_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 22:04:26 ID:???
>>570
年末にリフィルを入れ替えるだけど、その際の手順は以下のとおり。
よく使うリフィルは、そのまま携帯用のバインダーに残す。
残しておきたいリフィルは保存用のバインダーに分類しておく。 --- 1
ウイークリーやデイリーリフィルは、別の保存用バインダーに時系列で入れておく。 --- 2
2. を入れるとき、前年のリフィルは捨てる。
1. を入れるとき、陳腐化したり不要になったリフィルは捨てる。
3年前から、捨てる前に念のためスキャンするようにしている。
けど、いまだかつてスキャンしたものを見返したことはない。
579_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 22:51:27 ID:???
>>537
レスの内容と日本語の下手さ加減加減から、同一人物かと思ったんだけど違うのか?
恥ずかしいのはよくわかるが、勇気をもって本当のことを言おうぜ。
580_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 23:20:47 ID:???
>>570のがよっぽど日本語おかしい件
581_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 23:42:12 ID:???
>>580
お前、>537だろ。
582>>537:2009/02/19(木) 23:55:32 ID:???
俺は一人じゃない。未だ気付いてないのか。
583_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 23:59:37 ID:???
中2病みたいなセリフだな
584_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 00:01:00 ID:???
>>582
ここは俺とお前しか居ない。
585右利き:2009/02/20(金) 00:24:29 ID:???
ボクも居るYO!
586_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 07:12:45 ID:???
右利きはすっこんでろ!
587_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 07:58:35 ID:???
そろそろバイブルサイズの存在意義を本気で検証しようじゃないか
588_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 08:14:58 ID:???
検証たって、いつもの無限ループになるんでしょ
589_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 08:46:22 ID:???
存在意義?
世界規模で考えないと無理よ
自分だけの狭い世界で常識だろとか説明しないと分からないのとかじゃ誰も話しについていけない
590_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 12:37:24 ID:???
mini5以外はクソ
591_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 12:51:33 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
592_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 12:54:32 ID:???
自分と違う価値観を持つ人間は皆クソですかそうですか。
593_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 13:05:29 ID:???

ある時、父さんが家にロボットを連れてきた。
そのロボットは特別で、ウソをついた人の顔をひっぱたくって言う物騒な代物らしい。
そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ?」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、ロボットが急に飛び上がり、僕の顔をひっぱたいた。
父は言った。
「いいか、このロボットはウソを感知して、ウソついた者の顔をひっぱたくのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ?」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ?」
「十戒だよ」
これに反応して、ロボットがまた僕の顔をひっぱたいた。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ!いいか、父さんがお前くらいの頃は、そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとロボットはきつい一発を父に食らわせた。
それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」
母も顔をひっぱたかれた。
594_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 15:05:24 ID:???
A4以外クソ
595_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 21:42:57 ID:???
うちの会社も、セキュリティ関係はうるさくて
携帯電話もカメラなしじゃないといけなかったりする。

そういう意味では、手帳も個人情報の塊だったりするよね。

自分の手帳は、基本プライベート用の妄想メモやToDoなので
なくしても、害はほとんどないのだけど。
天然の難読化が施されているし(字が汚いともいう)

営業さんとかは略語での暗号化とかして防御してるんでしょうか?
596_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 22:23:30 ID:???
>>593
スレ違いも甚だしいw
597_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 13:22:07 ID:???
>>595
>営業さんとかは略語での暗号化とかして防御してるんでしょうか?
そんなまどろっこしいことするかよw手帳落としたら自殺もんだぜ。
でも星取表とか本当にやばい情報は、手帳なんかに書かないで記憶しとくのがプロってもんだ。
598_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 13:51:53 ID:???
皆は手帳の自分のプロフィールを書く欄使ってる?

俺はもちろん書いてない。
599_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 14:22:46 ID:???
落とした時のために、
名前と電話番号だけ書いてある。
600_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 14:58:23 ID:???
俺はメアドと「この手帳を拾われた方はお手数ですが上記アドレスまでご一報下さい。ささやかながら謝礼としてアナル処女を差し上げます(ポ」
601_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 15:09:44 ID:1EZaGVl5
デルフィーノショップっていつ再開されるか知ってますか?
602_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 16:22:33 ID:???
アナル処女じゃないけど、お礼を上げるから拾ったら連絡してね、とは書いてるな
落としたことないから有効なのかは不明だけど
603_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 16:29:43 ID:???
>>599
俺もそうだな。
あと、事故にあったときに備えて血液型だけは書いてある。

職場の住所、電話番号はもちろん、運転免許番号や健康保険番号、キャッシュカード番号の欄まで
あるよなぁ。

そんなもん落としたら、エラいことだろw
604_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 16:47:10 ID:???
俺の使ってる手帳にはパスワードの記入欄まであるぜw いやマジで。
605_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 17:32:50 ID:???
A5とバイブルで迷った末8mmリングのバイブル(ダヴィンチ)を買ってみたんだけど
書きまくってたらすぐなくなるわ。
8mmだと実質50枚とか言われてるらしいけど、スケジュールや罫線のリフィル入れたら
実際に使えるスペースって20〜30枚だもんね。

昔使ってた25mmリングのをまたつかうことになっちゃった。ついでにA5も併用することにした。
606_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 18:40:18 ID:???
ようするに
8mmリングのバイブルはウ○コだった、と?
607_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 18:46:44 ID:???
書きまくりするなら間違いなくウ○コだろうな。
あれはちょっとした少量持ち歩きにはサイズ的に便利なだけでその他のメリットはない。
608_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 19:02:34 ID:???
>>604
ベストセラー「情報はA6ノート1冊にまとめなさい」の著書はそうしてるぜ
まぁアフォだな
609_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 19:11:51 ID:???
>>607
もう1つある。
リングが小さいので、書く際にリングがあまり気にならない。

のではさむ枚数が少ないなら積極的に選びに行く理由にもなる。
610_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 19:14:13 ID:???
8mmリングなら普通に綴じ手帳使った方が良くないか?
611605:2009/02/21(土) 19:18:39 ID:???
今日は躓きまくり。
25mmリングの方、うすうす気づいてはいたんだが、「ベルトが邪魔」
書きまくり用はA5に任せて8mmリングは何かに使いますわ。
25mmリングの方は、またお蔵入り
612_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/21(土) 19:29:27 ID:???
フランクリンプランナーのやつが25mmでシンプルなベルト無しわりとあるよ。
コンパクトサイズで探してみ。
613_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 09:58:00 ID:???
このパターンが一番コストパフォーマンスが高そう。もっと枚数があればベター
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0703/30/news066.html
614_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 10:16:42 ID:4lNH57mI
>>613
735円*5冊/1年か
15,000円のしっかりした手帳を5年間使う方が安上がりだな
615_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 10:24:38 ID:???
>>612
どうもありがとう。
6000円ちょっとでありました。
25mmでベルト無しってないと思ってましたが、あるもんですね。
616_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 10:26:08 ID:???
>>613
綴じ部分の開閉が扇タイプのやつはリフィル入れづらくない?
617_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 12:47:28 ID:???
システム手帳って何年くらい使ってます?
1年使って放って置いたバイブルがあるんだけどもう買ってから9年目。
元々良いものじゃないから捨てようか迷ってる。
618_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 13:02:43 ID:???
>>617
今使ってる黒革のミニ6は、今年で3年目だな。
厚手の丈夫なヤツを選んだから、表面に傷は付いたけど、縫製はビクともしていない。
多分、10年以上でも平気だと思う。

その前に使ってた合皮の安いヤツは、縫い目がほつれてきたので1年で捨てた。
619_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 15:00:04 ID:???
>>613
業務日誌にバインダーとかミシン縫いのノートは色々とまずいだろ。
620_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 15:15:33 ID:???
ミシン縫いでなんか問題が?

接着剤使って固定の方がはがれてきてノートとして使いものにならんよ
621_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 15:49:41 ID:???
ベルトが邪魔でどうしようもなかったバイブルだが、切ってしまったらめっちゃ使いやすくなった。
622_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 17:27:26 ID:???
A5とバイブルを使ってみたけど、A5は議事録だな。まとまって書く時は良い。
普段プライベートはバイブルの方が使いやすかった。
左ページには書かないし、1ページ1アイテムなのでA5だと余る。バイブルだと潔いかな。
ベルトは邪魔だけど、リング径20mm以上しか買わないんで、もれなく付いてくるものと割り切って使ってる。
623_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/22(日) 20:56:36 ID:???
ベルトはサバ折りして右表紙の下に挟めば問題なし。
624_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 01:04:00 ID:+sCtrpXa
ミニ6穴パンチほすぃ
625_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 01:12:43 ID:TXxBdgB+
質問です。
BINDEXのバイブルって横幅95ミリで、他のメーカーは100とかあるの?
95ミリのバイブルジャストサイズの買ったらBINのリフィルしか使えないですか?
今日買ったらはみ出すことが判明。
恐らく既出のような気がするけど優しい人教えて。
626_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 01:17:57 ID:TXxBdgB+
ついでに大阪市内でリフィルの種類が豊富なところあれば教えて下さい。
627_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 07:02:36 ID:???
>>626
ハンズ ロフト
628_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 21:26:58 ID:???
>>625
どのサイズのシステム手帳でもリフィルは横幅が3サイズくらいあるよ
穴の位置もメーカーによって微妙に違う
こんなクソ規格作ったやつは死ねばいいのに、と本気で思う
629_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 21:36:43 ID:dUmiuvxJ
これ買ってみようと思うんですが
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bungle/db505.html
リング、「Davinci」(刻印だから自社製?)と、他製品の「KRAUSE」ってどっちが品質は上?
630_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/23(月) 21:43:00 ID:???
一般的にはクラウゼの方が上。
まぁ最終的には現物で判断ってことで。
631_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 12:10:30 ID:???
リング径20mm以上のものを探してたらダヴィンチのDB505ってのが安いタイプで出てきたんだけど
「Keyword」も同じレイメイなんですね。

これの25mmリング「HWB58」が安いんだけど、ちょっと気に入ったのは
>●ベルトあり/リフィルの厚みに合わせて調整可能な差込ベルトタイプ
ってところ。

ブランドでダヴィンチを選ぶか、ベルトが邪魔にならないKeywordを選ぶか… ←いまここ
632_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 21:34:13 ID:???
ダビンチもまぁブランドといえばブランドだけど。
エルメスとは違うし、革に定評があるブレイリオとかCカンパニーとも違うし。
クラウゼのリングってわけでもないしな。
ってことで自分が使う上で使いやすいかどうかで判断したら?
633_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 21:46:40 ID:???
ダビンチはバイブル以外は機能的で割といいよ。

ミニ6穴ジャストリフィルとバイブルジャストリフィルはポケット収納のひとには便利。
リングも耐久性があって割りと頑丈だと思う。
安く本革手帳買いたいならオススメ。
グランデの方は普通
634_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 21:47:23 ID:???
クラウゼと言えば、買ってから10年、ひと月くらいしか使わなかったバイブルがあるんだよね。
3000円くらいで安かったんだけどリングだけは良いものを使ってたんだな。
クラウゼが良いものだって聞いたら、捨てるに捨てられないわ。
635_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 21:59:11 ID:???
自分も20年物近いくらいのクラウゼ仕様品もってる。
革がもうやばいんだが金具だけは全くなんでもないので捨てられないし
まあ実際ガワはくたびれたまま使っているわ。
636_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 22:05:43 ID:???
リングよりも本体の方が重要だと思うんだが。

安いのは本体がアボンするとリングも同時に御陀仏。
高いのはリング交換や修理とかも可能。
つまりは活かすも殺すも本体次第
637_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 22:25:46 ID:???
ばかばっか
638_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/24(火) 23:51:13 ID:???
自己紹介乙
639637:2009/02/25(水) 00:17:12 ID:???
>>638
あうw確かにw
640_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/25(水) 05:57:15 ID:???
システム手帳なんか修理するかよ
641_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/25(水) 10:31:06 ID:???
>>634
俺はその手のやつのベルトを切ってみた。
確かに使いやすくはなったが、切ったことに多少の後悔が。多分捨てることになると思う。
642_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/25(水) 23:32:34 ID:i/uko4jL
テスト
643_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 16:53:47 ID:???
アシュフォードのキャバリアが7割引で売ってた。
思わず買ってしまったがどうしよう…
644_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 20:57:55 ID:???
気に入らないなら保存ファイルにしる!
645_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 22:21:39 ID:???
定価の3割でも利益でるのかー
646_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 23:44:22 ID:???
>>645
さすがに、在庫処分価格なんじゃね?

そろそろシーズンも終わりだし。
647_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/28(土) 21:43:52 ID:???
いよいよ4月始まりにむけてラストスパートなわけだが。
648_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/04(水) 12:56:44 ID:???
>>645
カレンダーと一緒で、
最初っから、売れ残り分の原価も、
製品単価に載ってるんじゃないかな。
649_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/07(土) 14:30:11 ID:???
4月始まりのでも3月分ぐらいはつけてほしいね・・・・・・
650_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/10(火) 12:28:58 ID:???
仕入れ値は販売価格の半分です。
651_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 13:35:23 ID:???
ミニ6のリフィルを買いに行ったんだが、なんで6種類もサイズがあるのさ
ひどっ!
652_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 17:36:40 ID:???
色々選べて幸せだろうが。
653_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 19:31:41 ID:???
しあわせってなんだっけ
654_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 21:04:38 ID:???
仕事があって給料がもらえて生活が成立すること
655_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 22:26:41 ID:???
自分で作った家族もいればなおよろしい
656_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 22:28:33 ID:???
あちこちにね!
657_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/11(水) 22:32:54 ID:???
(`・ω・´) ひとつでよろしい
658_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/12(木) 09:16:47 ID:???
オンナノココワイヨ
659_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/12(木) 18:02:58 ID:???
ミニ6リフィルの話が婚外子に繋がるって、
どんだけ飛躍してんだよw
660_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/12(木) 20:14:09 ID:???
>>656
藤沢秀行を思い出した
661_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/13(金) 10:50:06 ID:726YtyHN
ブレイリオのコードバン手帳を先日購入したんですが、
内側のヌメ革はどのように手入れをしたらいいのでしょうか?
コロニルのディアマントを使用したところ、色が落ちてムラが出来てしまいます。
お勧めのクリームなどありましたら、教えて下さい。
662_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/13(金) 13:10:40 ID:???
手入れしないのも手入れのうち。よほど汚れない限りなんもつけないほうがいいよ。
(自分も内側で同じ体験したから言っている)
663_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/13(金) 13:52:48 ID:???
じゃ、俺は鼻の脂でも塗るわ
664_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/13(金) 14:33:18 ID:CRgZG/2o
ブレイリオのコードバンA5サイズを使ってる。
バッファローカーフの内側のリフィルからはみ出している部分が
日焼けしてか色が濃くなってきてるけど、何もつけたりしてない。
665_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/13(金) 22:40:18 ID:???
コパトーン塗っとけ
666_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/14(土) 14:25:51 ID:???
wa-omosiro-----i
667_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/14(土) 18:43:19 ID:???
>>666
ダミアン氏ね
668_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/18(水) 15:15:52 ID:???
モチベーションシート使いなんですが、仲間はいないですか?
それとも奇人の部類になってしまうのか・・・
669_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/22(日) 17:01:49 ID:???
素朴な疑問なんだけど、
システム手帳を机上で使うとき背表紙部分の盛り上がりって気になる?
特にA5のように大きいヤツだと盛り上がりが大きくなって気になったりしないかな、と。
保存用バインダから卒業しようと思ったけど
机上での使い勝手はどんなもんでしょ?
670_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/22(日) 18:47:01 ID:???
俺が使ってる手帳は、180度ペタンと開くタイプ
671_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/22(日) 23:11:44 ID:???
>>669
物にもよるが、大抵は保存用バインダーよりも使い勝手は上。
つーか、保存用バインダーなんか、人前では恥ずかしくて使えん。
672_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/23(月) 22:51:44 ID:6Zw5CwXl
皆さん、相当に目利きでいらっしゃるようですね。ところで、他人のシステム手帳って
見て判別付きます?
例えば、「ファイロか」とか、「ブレイリオだ!」とか「ダビンチなんだ」とか。

他人の目(上司や部下、お客様など)を意識した品選びをされてますか?
それとも、全く個人の趣向ですか?(もちろん、TPOにもよりますが・・・)
673_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/23(月) 23:27:45 ID:kzzTF4fQ
職場にジャストリフィルサイズ利用者が2名いて、
この人は、ダビンチの11mmのオイルレザーだろうなあとか、
あの人は、ブレイリオの15mmのコードバンだなあとかは判別つくよ。
でも、ジャストリフィル以外は全然分からないな。
674_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 02:12:32 ID:???
PTMやファイロの派手なやつなら判別できるけど、なかなか見かけないね


>他人の目(上司や部下、お客様など)を意識した品選びをされてますか?

趣味に走ってるヲタが他人の目など気にするわけない
675_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 09:36:10 ID:???
当然ながら、他人の目とか気にしない。
俺が関わってる客先とかは革にコードバンを使ったものを使う人が多いんだが、
そんなの気にせずに、俺はKNOXの鹿革。
676_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 09:41:21 ID:???
1ページ目に数種類のフセンを貼ってToDo代わりにしてるから
必然的に透明なバインダになって保存用バインダを普段使い。
人前で…という気持ちはわかるけど便利さには勝てないorz
677_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 17:11:15 ID:???
>>676
別に恥ずかしくないと思うな。
普通に仕事で使う分には悪い印象は与えないよ。
ファイル持ち歩く人だっているやん。
678_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 19:45:54 ID:???
俺も保存用バインダを常用してる。
安いし、軽くてコンパクトだし。見た目も地味で主張がなくていい。
まあ、取締役クラスでも普通のノートとか書店で売ってる
綴じ手帳を使ってるような職場なので、本革のシステム手帳なんて
逆に目立ってしまうってのもあるが。
679_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 21:59:32 ID:???
>>675
俺も、去年からKNOX使い。
やたらと念の入った縫製と、いかにも堅牢そうなデザインに惚れ込んだよ。

無骨な外見の割には、革の手触りも結構良いんだよなぁ。
680_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 23:58:20 ID:???
>>679
KNOXは良いよね。正直、品質は世界最高峰だと思う。
どのモデルの、リングは何ミリを使ってる?

やはり定番のクラウゼリングの20ミリ?
681_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 00:21:31 ID:???
>>680
個人スケジュール管理とちょっとしたメモ用に、エクスプローラのミニ6/13ミリ径を使ってます。
ミニながら収納力が大きいことと、ペンホルダーの太さが魅力だったので。

でもやっぱり、最後の決め手はゴート革の感触かも。なんか、無意識のうちに撫で回してるんだよなぁw
682_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 00:32:52 ID:???
>>681
ありがとう。
革の感触が良いってのは、素晴らしいね。良いなあ。
そう言うポイントがあると、毎日なにげに楽しくなるよね。

僕も良い手帳に出会いたい・・・。
683_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 01:20:02 ID:???
>>672
人の目なんか気にしない
重要なのは自分の目だ
684_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 01:23:58 ID:???
大学に入学するので、手帳を買おうと思うのですが、
どのような種類のものが向いているのでしょうか?
普段から鞄に入れて持ち歩こうと思うのですが
685_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 08:22:04 ID:???
>>684
大学生ぐらいならバイブルサイズで十分。
月間リフィルと週間リフィルと無地リフィルぐらいを入れて、あとは足りないものを適宜入れたらよろしい。
686_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 09:27:52 ID:???
>>684
システム手帳は中身が入れ替えられるのが特徴だから、
はじめは気に入ったものをいくつか入れてしばらく使ってみるといい。
俺は手帳使い出して5年くらいになるが、
スタイルがある程度決まるまでに2年、その後も毎年少しずつ使い方やリフィルの構成が変わってる。
687_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 09:43:59 ID:???
大学生なら大学支給のでいいんジャマイカ?
だいたい実験とかレポートとかで忙しいし
結果が出るまでひたすら実験なんてのも
珍しくないからスケジュールを詰め込んでも
あまり守れないかもだし。。。
688_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 13:09:38 ID:???
>>687
大学支給のがバイブルサイズのプラのクソバインダーで
嫌気がさして使わなくなってた俺がとおりますよっと
速攻でぶっ壊れる

今じゃ革のミニ6スリムまんせー

まぁ、大学生ならむしろA5の20穴バインダーのがいいとおもうよ
ノート取ることが非常に多いわけで、スケジュールなんかもそちらに一元化してしまった方がいい。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/nn-y001.html
689_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 13:10:41 ID:???
あるいは講義ノートなんかも全部ノートPC、スマートフォン+外付けキーボードなんかで取ってしまうのも手
情報は一元管理が基本だと痛感したあの頃。
690_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 13:35:30 ID:???
自分も仕事の記録をとるのがA5のルーズリーフだから
スケジュールもA5で統一したんだけど、
休日に財布と手帳、携帯を持っていくことを考えたら
スケジュールはミニ6になってしまっている・・・
A5のルーズリーフ自体は小さくても手帳になると大きいから、
小さな鞄、ってわけにいかないからね。

スマートフォンで管理するのもチャレンジしたんだけど、
やっぱ紙にさっと書けたほうが物理的に早いから断念した。
それに画面が大きいから電池消耗が激しくて、
外部充電器を持ち歩いて大荷物になってしまったので・・・
691_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 16:35:31 ID:???
大学だと電源が取れましたからねーw
692_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 16:50:47 ID:???
大学から電気窃盗していることは自慢でもなんでもないよ。
充電できるコンセントがあっても社会人はやらない。

電気窃盗で
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040219A/index.htm
という処分がされている以上、社会人になるとできないんだよ。
背負っているものが自分だけではなくなるから。
とくに公務員、法律関係、金融なんていう信用商売の職業だと、
自分の会社、組織に迷惑をかけることになるから。

たった1円の窃盗でも、黒か白かってなったら真っ黒なの。

693_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 17:36:08 ID:???
>>692
許可でてましたがなにか?
694_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 17:39:37 ID:???
というかどういう状況で使用したのかも確認もせずに
窃盗のレッテルを貼るあなたは社会人ですか?
礼儀に欠けているのは明らかでしょう。

私の通っていた大学では学生のテーブル全てに
コンセントとLANコネクタが設置され、かつ無線LANがはやくから導入され
学生のノートPCの使用が推奨されていました。

学生のノートPCの使用に電源使用を拒否する大学の方が現在では希少だと思いますが、まぁ、一応許可が明示的に聞いたことがないのならば
一般論として事務室なりに確認を取るべきでしょう。
695_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 21:21:31 ID:???
スレチで申し訳ないけど
数式の変形とか、っていうか数式書こうとしたらやっぱ手書きじゃね?
講義のノート取るのにいちいちTexでなんて書いてらんないし。
なもんだからPC推奨なんて話を見ると隔世の感がするよ。
696_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 21:53:13 ID:???
理系とは限るまい
697_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/25(水) 21:55:28 ID:???
体育大学か
698_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/26(木) 20:23:51 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど

システム手帳を手に入れたんだけど、どうもその買ったところが女物しか
取り扱ってないみたいなんだ。

で、今日手帳きたんだけど(黒無地の牛革バインダー)女物っぽいのか
どうかがわからないんだけど、会社で使ってもいけるかな?
699_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/26(木) 20:33:32 ID:???
黒無地なら問題ないでそ。
よーく見たらハートマークが型押しとかでなければ。
つーか他人の手帳なんてマニヤでもなければじろじろ見ないって。
700_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/26(木) 20:37:46 ID:???
>>699
ありがとうです。

ちょっと買ったときあせってたのでよかったです。
701_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/27(金) 01:40:30 ID:???
>>698が男か女かわからない

>で、今日手帳きたんだけど(黒無地の牛革バインダー)女物っぽいのか
>どうかがわからないんだけど、

それだけじゃどんな手帳かわからない

>会社で使ってもいけるかな?

どんな会社かわからない

結論:問題ないでそ
702_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/27(金) 12:39:10 ID:???
>>701

当方は男性です。
買った商品は
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tiara/vgw2700.html
こちらのになります。

会社はIT会社になります
再度おねがいします。
703_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/27(金) 13:50:35 ID:???
>>702
普通過ぎて何も言えん・・・
水色だったら、まぁなんとか“女物っぽい”といえなくもないが、デザインとしては、男女関係なく使えるものだな。
むしろ「牛革レザー」という意味被りのいいかたや、牛革にしてはずいぶん安いというのが気になったくらいだ。
704_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/27(金) 13:51:13 ID:???
>>702
別に変じゃない

リングの両サイドにリング保護の耳みたいな奴が欲しい所だけど
198ならいいかも。

どっちにしても手帳の外側で仕事の質を決めるわけじゃないし
それに書き込む時間を取って自分をしっかり管理する方が大事だから
頑張って
705_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/27(金) 15:06:25 ID:???
>>703-704
お二人ともありがとうございました。

気を引き締めて来月からがんばろうと思います。
706_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/28(土) 20:11:49 ID:???
以前から上司に「手帳を持ち歩くクセをつけろ」って言われてたので購入を考えています。
カバンではなく服のポケットに入れて常に身に着けて持ち歩けるサイズで
手入れのほとんど必要ない大雑把な使い方が出来る物でオススメありますか?
用途は主にメモとクリアケースを使ったカードの収納です。

現在進行形でいろいろと探しているんですが
予算的にはこの辺が限界っぽいです・・・・・・
http://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/grande/detail/JDP606/detail.html
707_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/28(土) 23:04:49 ID:???
綴じ手帳の方がいいんじゃないの
708_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/28(土) 23:42:52 ID:???
>>707
俺もそう思う。

会社支給の手帳か、出入り業者から貰った手帳とか使えばいい。
709_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/29(日) 06:22:15 ID:???
>>706
4月始まりの能率手帳小型版が無難では?
710_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/29(日) 14:35:41 ID:???
> 手入れのほとんど必要ない大雑把な使い方が出来る

こんな奴は何を持っても無駄
711_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/29(日) 21:07:02 ID:???
>>710
まず、本革製品は無理だろうし、システム手帳にも向いてないよなぁ。
システム手帳って、自分で使いやすいようにカスタマイズできるのが最大の魅力なんだし。

買ったままで使い続けるってのなら、合皮の普通の手帳の方がいいと思う。
712_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/30(月) 10:15:58 ID:???
>>706
まずはコンビニ辺りでメモ帳を買ってメモの癖をつけてからの方がいいと思う。
慣れてきて後からメモを見返す機会が増えてきたらダヴィンチの安いミニ6に罫線リフィルだけ入れてメモ帳代わりに使ってみるといいかな。
713_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/30(月) 11:16:25 ID:???
ダヴィンチのジャストリフィルサイズって、インデックス横に入れるとはみ出ますかね?
714_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/30(月) 22:59:25 ID:???
>>713
でるよ。
でもダヴィンチ製ならギリギリまでタブをカットすればなんとか収まると思った。
使い勝手は悪いけどテーマ別にリフィルをまとめるのには使えるはず。
かなり前にやった記憶がある。
でも純正の上タブインデックスの方が見た目も使い勝手もいい。
715_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/31(火) 07:18:30 ID:???
>>714
レスありがとうございます。
上タブも含めて購入を検討したいと思います。教えていただきありがとうございました。
716_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/31(火) 14:15:09 ID:???
皆さんペンはどんなの使ってますか?
最近手帳買ったけど太い軸しか持ってなくて…参考にしたいっす。
ちなみにπのA5サイズを買いました。
717_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/31(火) 19:46:16 ID:???
>ペン
OHTOのMULTI SLIM4。
3+1なのに太さわずか8.7mm。これでもお値段1500円。
青と赤はHiTEC-Cの4Cリフィルにいれかえて使ってます。

それ以前はサンスターの3WAYマキシリムを使っていました。
こちらは2+1で、太さ9mm。お値段なんと500円!!
精度はちょっと低いですけどね。
718_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/31(火) 19:49:49 ID:???
719716:2009/03/31(火) 20:42:15 ID:???
>>717
紹介有難う御座います。
いかにも手帳向けって感じですねぇ
普段の自分はAインク信者なので、これを機にゲルインクにしてみるのもアリかもですね。
ぺんてるのスリッチが書き心地良かったので合う軸を探してみようかしら。

>>718
どちらに書き込むか迷ってスレの勢いと荒れ具合からこちらにしました。
720_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/01(水) 10:07:26 ID:???
今日からモチベーションシートのA5を使用開始するんだが
A5リフィルをいっぱい入れられるパイプ式とかの保管用バインダーってないかな?
バイブルのリフィルだとJMAMに分厚いのあって頼もしいけど
A5で最大サイズだと30mmリングのまでしかみつかんない
721_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/01(水) 19:27:14 ID:???
>>720
紐で閉じる
722_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/01(水) 19:47:02 ID:???
俺も紐綴じだな。
黒くて先端を固めてある綴じ紐。
723_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/02(木) 09:43:56 ID:???
厚さ0.5mmの塩ビの板
φ3mmのボルト、ワッシャー、ナット
蝶ナット

があれば自分で好きなように作れるよ。
大きさは適宜決めてくれ。
塩ビは0.5mmならはさみでもなんとか切れる。
でも折り目をつけるためにもPカッターっていう
プラスチック加工用のカッター持ってると便利だよ。
あと穴あけにピンバイスかドリルあるときれいにできる。
電動でなくてもハンドドリルで十分だよ。

さあ、週末はハンズへ行ってレッツトライだ。
724_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/02(木) 12:37:48 ID:???
そういやリフィルを自作する話は時々出るけど
バインダを自作するとか市販品を改造するとか
そういう話って出てないよな。
せいぜいベルトを切ったとかくらいで。

ハンズに行くとクラウゼのリングが売ってるし
革やアルミ板、木材、プラ素材あるいはボール紙
なんかもあるから材料は簡単に揃えられるんだよな。
725_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/02(木) 18:18:12 ID:???
>>724
がんばれ!
完全したら、見せてくれよな。
726_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/02(木) 22:15:52 ID:???
>>724
すげえな、がんばれよ。
期待してるぞ。
727_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/03(金) 01:35:11 ID:???
>>724
がんばれ、超がんばれ
728_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/03(金) 17:56:34 ID:DseWcPkp
>>724

ヤフオクではオリジナルのシステム手帳製作を
請け負っている人がサンプルを出品していて、
その話は何回か書いたよ。

そしたら自作してる人が結構書き込んでくれたな。
意外といるみたい。

以前のスレを読んでないみたいだから、ちゃんと
読んでから書き込んでみたらどう。

ガンガレ、超ガンガレ>>724
729716:2009/04/03(金) 18:11:56 ID:???
>>717
OHTOスレでジャスコにOEM品ぽい3+1が300円で売られているという情報があり
本日ゲットしてきました。確かにニードルポイントで300円、3本ほど。
質感は流石に安っぽいですが、逆に気軽に使えるので良い感じです。

>>724
wktk
730_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/03(金) 19:04:10 ID:???
>>729
ちょっと太くて動作がもっさりしてるけど、今なら安くていいですよね
717だけど私も買い足しましたw

替え芯も10円だったのですが、あまり在庫無いですね
流石にワゴンセールの在庫処理
731_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/04(土) 23:17:23 ID:???
ミニ6でパタンと開けるもの
ご存知でしょうか?
732_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 01:27:45 ID:???
初めて購入する手帳をダヴィンチのジャストリフィルサイズにしようと思い
検索していたのですが

ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/detail/JDP304/detail.html
ttp://www.pen-house.net/detail/detail08293_001.html
ttp://www.pen-house.net/detail/detail08290_009.html

この3つは値段が違うのですがどのような違いがあるのでしょうか?
皮の材質が違うだけなのでしょうか?
初めての手帳購入なのでできるだけ安いものをと考えています。
733_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 18:33:42 ID:???
>>732
一番上の商品と下2つの商品は違う商品ですよ。
一番上はダビンチシリーズ、下2つは同じ会社のKeywordシリーズですね。
上のダビンチは本革、下2つは合成皮革ですね。
\3000と\1000ぐらいの違いなら本革の方がよろしいかと。
合皮は擦り傷が付くと汚れが目立ちはじめます、皮革が劣化しやすいので長持ちはしません。

「ダ・ヴィンチ(ダヴィンチ)」システム手帳・ポケットサイズ・ジャストリフィルサイズ(Davinci JDP304)
ttp://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/detail/JDP304/detail.html

どうせジャストリフィルを買うならこっちの方がオススメです。
プラス3千ぐらいで上位版を楽しめますし上記サイトから購入すると1年保証も付きます。
734_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 20:29:25 ID:???
514 :nanasissimo:2009/04/03(金) 09:25:02 ID:qQHznJjB0
http://missofmiss.com/profiles/pProfile12.html
変態指揮者のヨメ
これであいつの性癖が治るといいね


515 :nanasissimo:2009/04/03(金) 19:23:42 ID:beJuYARoO
治るはずがない
女が気の毒だ


516 :nanasissimo:2009/04/03(金) 20:44:50 ID:a7GA3fCJO
その性癖に惹かれて結婚したんじゃねーの?www
問題は性癖じゃないだろ


517 :nanasissimo:2009/04/04(土) 00:32:47 ID:K5kJ6xqz0
問題はO勝秀ヤ先生は自身に音楽的センスがないの自覚してるから
今のうちに学生に過分な恩を売って卒業生で出世した演奏家がでてきたら
その時かけた恩につけこもうとしていることだよ
卑怯な手口でのし上がってる奴が
世間知らずで純真な学生を洗脳するくらいはチョロイんじゃないww
ま、カワイコちゃんはハメ撮りされないようにちゅうい、だなwww


735_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 22:39:48 ID:KaCYrK6B
4月に入り、新社会人となった者です。
仕事は主に店舗の人員管理、営業計画、顧客相談などです。
システム手帳が必須と考え、購入しました。50ユーロほどの、市販品です。
しかし、悩みがあります。
海外の製品なのでリフィルが合いません。土日が小さいのです。

皆さんはどのようなリフィルでスケジュールを組んでらっしゃいますか?
やはりバインデックスやファイロファックスが定番なんでしょうか?
ブロック式+レフト式が日本人の王道ですか?
736_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 22:42:44 ID:???
>>733
アドバイスありがとうございます。
皮の違いで大きく変わるのですね。
本皮のほうを購入します。
737_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 22:45:06 ID:???
海外在住?
最近は日本でもバーチカルとか浸透してるよ。
バイブルサイズだと一日当たりがちょいと狭いけどね。
ttp://pdfdecalender.seesaa.net/
このあたりでお試しで印刷してみれば。
738_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/07(火) 02:12:31 ID:???
>>735
俺の場合とりあえず100円ショップでメモ帳購入、あれこれ書きながら試して
こうだったら都合いいのにって部分が出てきたら最初は定規で自分で線引いたりして
やってみて、その後店にいって合うものがあるか探す
けど意外と真ん中に線引いて上下か左右かに分けてこっちにこれ書いてあっちにこれ書いてとか
開いた右側のページにあれ書いて左側に…とか、前のページからと後ろからとか
形にこだわらなくてもそんなもんで十分だったりすることも少なくないというかほとんどそれで行ける
739_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/07(火) 09:51:55 ID:???
>>735
使い方なんて人それぞれで、定番とか王道とかないと思うぞ。
自分なりの使い方がある程度形になるまで2〜3年かかるんだし、
はじめは試行錯誤だ。
740_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/07(火) 11:02:56 ID:???
手帳のマニュアル本がどれも役にたたない理由がそれだな
741_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/07(火) 11:08:17 ID:???
逆に言うと、定番と言われる使い方で満足できてるならそこで止めるのも手だ。
便利に使いためにカスタマイズするはずが、そのうち手段が目的になってくるから。
何事も腹八分目が一番だよね。
742_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/07(火) 19:28:23 ID:???
いやいや、最初から中庸ではつまらんだろう。
やっぱ一度は思いっきり道を外してみナイト。
743_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/08(水) 09:14:20 ID:???
タイムシステムのバインダーがへたってきたので他社も含めて検討してるんですけど
ネットでみてたらタイムシステムのバインダーはA5で幅195mm、他社はたいてい185mm
と若干幅が広いんです。
他社のに入れるとはみ出したり、ペンと干渉したりするんでしょうか?
もし両方お持ちの人がいたら教えてもらえると助かります。
744_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/08(水) 18:51:22 ID:Zz1AEt+i
A5もリフィルサイズ色々あるのですか
大変ですね・・・
745_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 09:42:41 ID:???
A5はどちらかというとバイブルほどのバリエーションがないのが大変かも。
あとルーズリーフと穴位置に互換性がないのもウンコだな。
これのせいで手帳とノートを一元化できないでいる。
まぁノートはB5のほうが慣れてるってのもあるから
使い分けはできるんだけどな。
746_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 09:43:38 ID:???
あー、バリエーションってのはバインダのほうな。
747_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 12:16:50 ID:???
まあ、A5はビジネス向けですから、メーカー的にもあんまりバリエーション
無くても良いかもって面もあるのでしょうね。

リフィルを比べるとタイムシステムもバインデックスも殆どジャストA5で
差はありませんでした。
インデックスタブがタイムシステムが1.27cm(0.5インチ?)
バインデックスが1cmでこの差のようです。

748_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 21:46:48 ID:???
新年度になってはや1週間以上経ったわけだが
早速三日坊主になったヤツは挙手するよーに。
749_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 21:53:14 ID:???
俺、1月始まりのリフィルで未開封放置中のが2セットある...
750_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 22:50:20 ID:???
1月始まりを3冊使っているのに
4月始まりのほぼ日記に買いたいオレが通ります
751_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/09(木) 23:44:46 ID:???
>>750
もう遅いよ
752_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/10(金) 09:04:45 ID:???
大丈夫、自分で終わりにしなければ、遅いコトなんて無いよ。
753_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 03:23:48 ID:???
3月前半に25mm径リングの保存用バインダーを3冊購入したが
3月第1週〜第2週、3月第3週〜第5週、4月第1週〜第2週前半
と使い切ってしまった
4月第2週後半分〜の保存用バインダーを、買いに行かねばならぬ
今年は1月第1週〜第2週、1月第3週〜2月と既に5冊分が終了
もうちょっとたくさん綴じれる、6穴の保存用バインダーがほしいな
754_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 10:25:42 ID:???
なんでそんなにリフィルを使ってるのだ?
よく使うヤツが議事録とかアイデアメモとか偏ってるなら
それだけノートにした方がよくね?
755_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 10:34:53 ID:???
>>753
保存用なんて自宅とかオフィスに保管しておくだけだったら自作で
十分では?
756_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 11:54:39 ID:???
>>752
まだ売ってるのか?
757_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 13:19:03 ID:???
ジャスコで安売りしてるリフィルいいよね
150枚で無地だし、手帳用用紙を使用らしくすごく薄いので枚数入れても分厚くならない
しかも裏にまったく染みないのがすごい
これで100円なんだからすごいよな
758_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 14:01:35 ID:???
それは本当か。
何を使って染みないのか教えてくれないか。買ってくるから。
759_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 14:50:31 ID:???
>>754
主にフィールドワーク用で、プロジェクトごとに領収書写しと参考資料を綴じ込んでる
同時に各種計画段階のプランシートや走り書きメモも、記録として保存するようにしてる
以前は決定実行稿だけのテーマやプロジェクトシート、関連アドレス帳、出納管理資料と
スケジュールやプロジェクトシートと、参考資料を別建てで複数管理してたが
各種情報の更新を考慮すると、時系列のプロジェクト単位で一元管理した方が面倒がない
本来は映像や音声記録なども一元管理した方が便利だが、アナログ管理なのでやってない
新規事案で類例検証するときは、保存用バインダーの資料を複写してそれにメモを追記
各種原稿起こしをする際にも、保存用バインダーのその時点での資料やデータを基にする
それら全てをA4シートや綴じノートでやると、肝心の携帯性を損なうので今の形に

>>755
6穴のリングさえ入手できれば、自作も厭わないつもり(2穴は不可)
出先での携帯性を考慮すると、25mm径リングは悪くない選択になるので
季節イベントや過去のケーススタディとして、プロジェクト単位で持ち出すことがある
760_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 14:56:58 ID:???
>>757
それは中性紙ですか?
というのも昔使ってたのが、どうも酸性紙らしくて
茶色く変色してきてるんだよね
今使ってるのもどうだかわからないけど、今のところあまり気にならない
ちなみにエトランジェ・コスタリカの5mm方眼100枚を128円で調達してる
761_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 16:21:58 ID:???
>>757
トップバリューの奴ならこの前処分の半額だったから3つ買って来た。
裏見ると「紙(再生紙100%)」となっているけど中性かどうかはわかんないな

持ってる自分は気にしないが、お客様係の電話は「0120-28-4196」だから気になるなら聞いてみるといいとオモ
762_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 18:36:44 ID:???
>>759
保存でしょ? リングを使う必要性が理解できない。
私だったら綴じ紐と台紙で済ませてしまう。2穴だけで不具合なら
6穴とも綴じ紐でくくればいいように思う。

ま、保存といっても意味合いが違うから議論にならないか。
763_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 21:41:09 ID:???
>>759
>出先での携帯性を考慮すると、25mm径リングは悪くない選択になるので
季節イベントや過去のケーススタディとして、プロジェクト単位で持ち出すことがある

何が言いたいのか、よくわからん。
764_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 21:56:23 ID:???
>>761裏見ると「紙(再生紙100%)」となっている
それは帯紙のことだよ

俺も買ったけど巴川かなと感じた
765_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 22:36:58 ID:???
ほほぅ。俺も今度買ってみるわ
766_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/12(日) 23:22:38 ID:W5ObbAMb
システム手帳ランキング(09〜)

S  スマイソン(英、王室)、ソメス(日、皇室)
A+ ブレイリオ、ガンゾ、ファーバーカステル、モンブラン
A  WHC、アシュフォード、KNOX、グレンロイヤル、ゴールドファイル、ブリー
B  サザビー、NAVA、ブリットハウス、Cカンパニー
C  ダビンチ、ファイロファックス(中国)、バインデックス、クオバディス
D-F 無印、百均、格安分類全般
767_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 00:58:39 ID:???
スマイソンってシステム手帳出してるの?知らんかった。

ところでFPはランク外なん?

768_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:07:12 ID:???
Time Systemは?
769_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:10:41 ID:???
こういうランキング見てていつも思うんだけどさ、なんでSとかA+とか作るの?
最初に無かったランクを加える必要性が生じたならまだしも、一から作るなら
普通にAから始めればいいと思うんだけど。
770_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:11:06 ID:???
ヴィトンとかエルメスは?
771_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:11:48 ID:???
PTMどこ行ってもうたん?
772_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:30:57 ID:???
つーかランク付けの根拠となる数字がないんだから
クソジジイどもの寝言にも及ばない戯れ言だろ。
773_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:33:52 ID:???
TRIMとか土屋鞄とかcookdayとかは?

ポルシェデザインとかTUMIとかゼロハリも?
774_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:39:51 ID:???
>>759
んー、システム手帳のサイズがわからないけど
759に合うのはA4を横にして左側を綴じられるファイルとか
A5のルーズリーフバインダとA4用紙を半分に折って自分で
穴をあけたやつとかな気がする。
2つ穴なら保存用に使えるファイルとかそれこそシステム
手帳用よりもいろいろあるし。
775_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 01:50:18 ID:???
>>773
TUMIとゼロハリは生産終了してない?

自動車ブランドのシステム手帳も見逃せない。

パイロットのシステム手帳とかね。
776_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 20:55:43 ID:???
>>769
ワシもそう思う
777_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/13(月) 21:08:24 ID:???
ランキングがどうであれ
透明なプラ製バインダが俺にとってのベストソリューション。
778_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/14(火) 02:58:03 ID:Cv/uKCSO
オススメのページファインダー(ブックマーク)はありますか?

KNOXは上タブで、薄くて最軽量。耐久性難。
バインデックスは下タブで方眼と黒。
ダビンチは方眼色付きで下タブ。
アシュフォードは下タブで耐久性最高。しかしデカすぎる…。

ちなみにPTMはザラザラでタフな上タブ。
ファイロは両タブ。
クオバディスは黒の上タブ。
779_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/14(火) 03:09:00 ID:???
それだけ調べてなぜ自分で決められない?

それらがダメな理由もわからずにオススメをあげることができようか、いやできはしない
780_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/14(火) 23:42:37 ID:Hl92TYMB BE:82966436-2BP(6000)
本皮を使用しているA4サイズのシステム手帳ってありますか?
加えて、A4サイズの見開き両面1ヶ月ブロック式のリフィルも紹介してもらえると幸いです。
781_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 12:44:29 ID:???
A4?
レポート用紙を挟むようなのしかなくね?
782_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 13:39:23 ID:???
>>780
ググルと結構出てくるよ
783_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 14:04:30 ID:???
>>782
ほんとかよ
レポートパッドとまちがえてない?
784_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 14:25:48 ID:???
システム手帳の定義がけっこう曖昧だからじゃね?
30穴のバインダーだと、システム手帳とは言わない気がする。

システム手帳というくくりだと、A4サイズのものって無くないか?
785_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 14:53:32 ID:???
ファイロ、アシュ、PTMが出してた。
786_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 16:18:48 ID:???
「WILLCOM NS(WS026T)」を現場から速攻フォトレビュー - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090415_wilccom_ns_photo/

びみょー
787_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/15(水) 17:51:39 ID:???
これは大流行間違いなしだな。













この板の連中以外に
788_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 03:33:42 ID:???
>>786
これはリフィルとして綴じるよりはバインダー側(表紙の裏側)に装着するほうが
いいんじゃないかな・・・
789_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 12:07:24 ID:???
>>788
たしかに。
リフィルアダプターがさかさまにも使えたらオケだね。
790_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 17:24:23 ID:QIjEYmI7 BE:129057874-2BP(6000)
>>782
>>785
ありがとうございました。
無事にシステム手帳自体は見つかりました。
これからいろいろ検討してみます。

しかし、A4になるとリフィルが全然ないですね・・・。
791_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 19:37:02 ID:???
>>787
情弱しかいないウィルコムの時点で流行るわけがない。
携帯機種板じゃズタボロの評価だぞ。
792_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 19:38:13 ID:???
これ文字入力できないんじゃない?ネット見れるだけ?
793_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 19:50:16 ID:???
>>786
ないと思います。
794_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 22:38:06 ID:???
>>792
メモ帳やスケジューラーなどミニアプリケーションを登録できる
文字入力システムはMS-IMEで、文字入力にはソフトウェアキーボードを利用する。
だって。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/25565.html
795_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/16(木) 23:35:02 ID:???
キーボードリフィルがあればいい
796_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 02:08:56 ID:???
ブレイリオと百均のシステム手帳を所持し、
どちらも使いこなせてないおれ自体がランク外だな
797_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 18:25:54 ID:Dw6OMMYj
ダビンチの聖書ジャストリフィルサイズ
11mmの注文した。
初めてのシステム手帳なのですが、初心者
にはどうでしょうか?
でも、楽しみ!!
798_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 20:27:52 ID:???
>>786
糞みたいな製品だなw
携帯とかを別に持ったほうがマシ
799_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 20:37:42 ID:???
>>797
ジャストリフィルサイズ系の使いこなしのコツは・・

・ポケット収納での運用
・メモ等の要点書き
・スケジューリングやTODOの管理
こいつらがメインになるからこの点を活かせるように工夫するといいよ

あんまりゴッテリ多種リフィルを入れすぎないようにリフィル厳選を心がける。
増えた記入済み用紙を速めにバインダで別保管するとか、
別サイズの総合運用出来る母艦的なシステム手帳を用意しておくとかetc

ダイヤメモとか携帯用の付箋とかを付随して使うのもいいですね。
800_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 21:13:33 ID:???
すんごい素朴な疑問。
バイブルサイズに合致する聖書ってあるのか?
つーか聖書自体いろいろな大きさのが出てるのだけどさ。
801_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 22:19:55 ID:???
>>800
欧米でいうところのパーソナルサイズ、日本での中型がバイブルサイズ。
802_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/17(金) 23:25:42 ID:???
だいたい、”バイブルサイズ”なんて和製英語だし。

家庭用聖書のサイズに近いってのも、多分に雰囲気だからなぁ。
803_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 01:54:44 ID:???
和製英語なんだ。知らんかった。
向こうではなんというの?
804_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 01:58:02 ID:???
うちにある新改訳聖書(中型)が、だいたい同じだな。
横幅は手帳の方がちょっとだけスリムだけど。
新共同訳聖書(小型)は B6 サイズだ。
805_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 17:44:49 ID:???
ダブルペンホルダーのタイプって、ホルダーの位置が真ん中寄りのが多いようで、
一見して使いづらそうに感じるのですが、実際のところどうなんでしょう?
長いペン挿すと下にはみ出る、クリップ長いペンだとホルダーまたぐ、などが想像され、
購入検討にも消極的になるのですが。
806_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 22:55:07 ID:???
例えばどんなモデル?

ダブルペンホルダーはフランクリンやファイロなど海外物が多い気がする。
807_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 23:13:59 ID:???
ダビンチのグランデなどにもラインナップされています。
メーカー問わず形状からの使用感がわかればと質問した次第です。
808_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/18(土) 23:16:01 ID:???
807=805 です。すみません。
809_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/19(日) 22:54:07 ID:???
>>803
Filofaxのサイトを見ると
バイブルサイズ→Personalらしい。
810_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/19(日) 23:43:35 ID:???
ダブルホルダーに2本差しするとペンが互いに当たって傷が付くことがある。
安ボールペンやマーカーなら傷が付いたところで気にもならないだろうし
利便性が勝るが、お気に入りの万年筆なんかを挿すつもりならそう言う
こともあると言うことで。
ま、一本差しでも傷つくときはつくし。

ホルダー位置とペンの納まりについては製品によって違うから何とも
言えないんじゃないかな。具体的にどの手帳にどのペン挿すつもりなの?
811_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 00:47:35 ID:???
>>807、805
分かりました。
例えば、ブレイリオはペンホルダーが上部です。使い勝手から言うと、センター式と大差はありません。
しかし、ペンにより頭が上にはみ出ます。そこをどう考えるか。
軸の大きさ問題もありますね。

リング20ミリぐらいのシステム手帳ならシングルホルダーが便利でしょうが、
フランクリンや熊谷式まで行くなら、個人的にダブルホルダーは欲しいところです。
812_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 01:02:29 ID:???
どういうペンを挿すの?
複合ペンなら一本で済みそうだけど。

それと、革小物が本業のメーカーだとペンホルダーの手直ししてくれるところもあるよ。
システム手帳自体オーダーで作ってくれるところもあるみたいだし。
813_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 01:24:36 ID:???
システム手帳でバーチカル運用してる人はいらっしゃいますか?
時間管理を考えたら、バーチカルは最強。
しかしタスクやメモなら日本で一番普及しているレフト式が使いやすい…。
システム手帳でバーチカルでオススメのリフィルはありますか?
夜の仕事です。土日も普通に仕事です。
814_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 01:36:52 ID:???
Bindexかなー
少しでも幅が広い方がいいならフランクリン・プランナーのウィークリーが意外とオススメ
815_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 09:29:31 ID:???
DavinciのDR9029を使ってるけど、たぶんこういうのじゃないんだろうな。
816_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/20(月) 18:08:59 ID:???
A5サイズのバインダー
バイブルサイズのシステム手帳
ミニ6穴のシステム手帳
ハンディピック用の手帳カバー

全部揃えた
どれが使いやすいかテストしてみる
途中でわけわからなくなる可能性大だが。

A5のDuraClipにとにかくファイリングする方が手軽で便利な気がするし
817_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/21(火) 00:45:00 ID:???
>>816
試用期間は一種類につき、一ヶ月くらい?
818_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/25(土) 01:58:37 ID:XfRrxlEL
みなさん、リフィルが巻き込まれたりしません?
どう対処してますか?

ちなみにブレイリオだけはなぜか巻き込まれません。
クラウゼリングだから?
20ミリだから?
819_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/25(土) 14:48:12 ID:???
リングにリフィルが巻き込まれることはないが、
ちんこの皮に毛が巻き込まれることならある
820_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/25(土) 22:16:35 ID:nlw96Kjn
baka
821_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/25(土) 22:16:43 ID:???
>>819
緊急事態じゃね?
822_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/26(日) 21:56:15 ID:???
日本人は短小包茎が9割いるそうだからね
823_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/26(日) 22:16:22 ID:???
毛が巻き込まれたままだと、雑菌で先が腫れることがある。
無理に毛を引っ張ると、内皮は薄くて柔らかいから切れることがある。
実に緊急事態だ。
824_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/26(日) 22:37:55 ID:???
普段から無毛状態を保っておけばいいわけだ
825_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/26(日) 23:33:39 ID:???
システム手帳の話しようぜ!

もうだいぶ前、学校卒業して、会社に入社したばかりの頃、
システム手帳を買った。何ヶ月か経過して、システム手帳に
挟んだ、綴じ手帳にばかり記入していることに気づいた。

このスレ住人の大半は、システム手帳を効率的に使って
いるようだが、俺にはできなかった。

俺のシステム手帳人生 終わり
826_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/27(月) 00:00:13 ID:???
システム手帳を使わなかった話をされても…
827_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/27(月) 01:03:00 ID:???
いままで仕事でも普通の大学ノートばっかり使ってたんだけど、
営業に転属になったのを機に、A5の安いシステム手帳買ってみた。

やっぱルーズリーフみたいに並び替え出来るのは整理が楽だね。
案件ごとに固めておけるから、後から見易い。
でも15mmリングなので溢れたらどうしようか今から思案中。

やっぱ一般的にはプラスチックガワのバインダーで束ねとくのかな。
828_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/27(月) 20:08:45 ID:???
>>825
業種とか職種とか役職によって違うから、そのうち人を使う立場になると
綴じ手帳では間に合わずにシステム手帳を使うようになるかもしれないよ。
829_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/27(月) 23:29:58 ID:???
ファイロファックスのスレはあるけど、KNOXのはないんですか?
830_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 02:23:46 ID:???
>>829
ノックスは無いね。ぜひ作るべき。
後は、「ブレイリオ」も無い。
831_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 07:53:34 ID:ol5o6XfW
メイドインジャパンの手帳って20oがデフォルトなのは理由があるの?

ブレイリオ
KNOX
アシュフォード
ガンゾ
ソメス
Cカンパニー
ダビンチ
バインデックス
サザビー
ほか

主要モデルは大抵、20o。
更に高級モデルは全てクラウゼリング。
何でかな?
832_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 09:16:44 ID:???
俺が使ってるのはKNOXの13mmだが、10mmくらいからいろいろラインナップあるぞ
833_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 10:12:39 ID:???
>>832
ジャストリフィルとか、リング小さいよね。

しかし、そう言えば海外のシステム手帳ってリングがデカい気がする。
ファイロで23ミリ、PTMは25あるし…。
834_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 13:51:24 ID:???
海外は、システム手帳を
上着の内ポケットに入れて持ち運ぶとかいう習慣がないんだと思う。
835_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 15:02:54 ID:???
日本にもそんな習慣はねぇだろ
836_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 15:22:17 ID:???
上着の胸ポケットに入れてると、銃で撃たれたときに助かるかもしれないじゃないか
837_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 15:23:31 ID:???
薄いのが普及してるのってポケットに入れたいからじゃないの?
838_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 16:49:02 ID:???
軍人ならともかく、民間人ならスーツが型崩れするからかっこ悪いぞ
839_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 21:26:15 ID:???
最近のシステム手帳は意外と薄型が人気みたいだね。

ドイツのBREEやイギリスのWHC、イタリアのPTMみたいな舶来の25ミリ以上のは、まり売れてない?
まず見かけないし…。
840_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/28(火) 23:23:53 ID:???
財布も薄型が人気かも
841_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 00:53:14 ID:???
>>831
20mmがデフォルトとか意味わからん
複数ラインあるし、上位モデルは20mmしかないってわけでもないし
完全にお前さんの主観じゃん
842_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 01:02:53 ID:???
俺の場合、日本製なら15mmがスタンダードだと思ってた
843_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 02:33:54 ID:???
日本人なら15cmくらいがスタンダードかな
844_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 02:49:39 ID:???
ちっちゃ
845_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 02:51:09 ID:???
薄めのシステム手帳にいろんなメーカーのリフィル混ぜると
ページ送りが上手くいかないんだって、今日初めて知った
846_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 06:55:10 ID:???
9cmに言われたくないわ
847_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 21:16:04 ID:???
そう言えばリフィルもPTMやファイロは厚いけど、KNOXやダビンチの日本製は薄いよね。

日本は薄くて軽いのが好かれるんかね?

欧州でジャストリフィルみたいな薄いシステム手帳は見たこと無いな。
848_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/29(水) 22:00:34 ID:???
日本人は手が小さいしね
手に合った大きさが好まれるんじゃないかな
849_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/30(木) 20:16:21 ID:???
今まではミニ6を使っていたのですが、就職を期にバイブルサイズの購入を考えています。
予算は二万円くらいまでです。
リングは20〜25くらいで、固めで皮らしさが生きていて、ワインなどの明るめの色が希望です。
アドバイスお願い出来ませんか。
ちなみに当方男です。
850_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/30(木) 20:18:53 ID:???
>>849
仕事で使うなら黒にしとけ、とりあえず。
ワインはおまえが部長になってからでいい。
851_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/30(木) 21:13:41 ID:???
ただ今システム手帳のガワの自作中…
出来上がったらうpしていいですか?
852_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/30(木) 23:03:34 ID:???
>>851
是非とも。

って、レザークラフト?
853_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 01:24:10 ID:AFcGawTQ
そこで「包み込む手帳」だろ?
854_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 01:28:10 ID:???
包み込むぐらいならトラベラーズノートみたいにゴムで綴じたほうがいいよ
855_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 02:58:12 ID:uwWUvpA1
>>847
以下、欧州ではなく、米国の大学での数か月の短期間滞在の感想だけど。。。

1.コクヨのノートみたいな、きちんとした紙質かつ綴じ具合のノートはなかった。
 (そもそも売ってない)
 →紙質は習字用の半紙みたいなペラペラの紙で、綴じ方はリングノートand/or
  ミシン目入りで、放っとくと勝手に紙が千切れていくような綴じ方が主。
  そもそも書く紙へのこだわりがない感じか
  (千切っては投げ・・・のフロー的な使い方?)

2.字の書き方は、文字はでかく、書きなぐるような感じ。
  でかい文字だから、小さい紙サイズは相応しくないのか?
  つか大学での授業でいうと、8割方はノートパソコンに講義内容を打ち込んでる。
  (そのまた半数はゲームしてるかチャットしてるかのどっちか)

乏しい体験だけども、文字をきちんとした形でストックするという風習自体が
日本よりは強くないのだろうか。。。

以上、しょうもない意見であるので、どなたかその他ご意見いただけますか。
856851:2009/05/01(金) 04:28:53 ID:???
>>852
レザークラフトですよ。
期待しないで待っててくださいな。
857_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 11:17:54 ID:GgscRcsc
>>855
もともとノートはメモで 清書はタイプライターで というお国柄だから
いかにメモをとってうまくファイリングするか という発想のノートが
多かったような気がする

アメリカのノートの取り方は 日本で言う箇条書きではなく きちんとした
文章でとるように と指導されているらしい

858_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 16:51:31 ID:???
米国は、紙質やノート類の製本具合に拘りがないというのは同感。
文具店にも行ってみたけれど、質より量っていう商品が多くてがっかりした。
たまにクオリティ高いものにであってwktkすると、欧州ブランドだったりする。
859_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/01(金) 23:08:22 ID:???
>>855
映画「ペーパーチェイス」を見ることをお勧めする
860851:2009/05/02(土) 00:24:56 ID:drdK27R3
自作手帳できました。
どうでしょうか?
http://derien.nobody.jp/techou1.html
861_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/02(土) 01:32:42 ID:???
お店に並んでいても遜色なさそうな出来映えですね。
ペンホルダーなしなんてのは既製品では見かけないので
自作ならではって感じです。
ちなみにペンホルダーリフィルは自作なのかな。

あと、カードホルダの縫い目って表紙側にもあるように
思うのだけどベルトで隠しているのかな。
そこがちょっと気になったトコロですね。

なーんて長々と書いたけど一言。GJ!
862851:2009/05/02(土) 01:48:55 ID:???
>>861
ご感想ありがとうございます。
ペンホルダーは市販ですが、自作もいいですね。

http://0bbs.jp/leathercraft/img0_330
↑こんな風にしているので、表にカード入れの縫い目は無いですよ。
863_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/02(土) 09:39:22 ID:???
>>860
凄いな。
ほとんど、売り物になるレベルだぞ。

ペンホルダーがもうちょっと太めで、縫い糸が赤でなかったら、1万ぐらいは出せるわ。
864_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/02(土) 11:44:09 ID:???
>>860
やはり日本人は素晴らしいな。精密だ。

日本製って感じ。
865_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/02(土) 12:30:03 ID:???
GJ!
自分で作れるってのはすばらしいね。
866_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/02(土) 20:12:54 ID:???
さすが宏君
867_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 16:02:47 ID:???
会議の時はコクヨのキャンパスノート
ちょっとした予定はポストイットに書いてディスプレーの周りに貼り付け、
先の予定は卓上カレンダーに書き込む。

こんな俺が誕生日に彼女からシステム手帳をプレゼンとされた。
値段を調べたら7-8万するっぽい。ハッキリ言ってありがためい(ry
さて、どうしたもんか・・・
868_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 17:00:42 ID:???
>>867
彼女に会うときぐらいは持っていって、うれしそうにいじくり回して見せてやれ

まぁ、つかいもしない高価なモノもらって、困惑する気持ちもわからんではないが
869_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 17:02:56 ID:???
ファイロのとか?
システム手帳だってこと、全然打診なくもらったの?
870_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 17:12:27 ID:???
>>867
彼女との記念日を逐一書き込め。
871_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 17:15:18 ID:???
「なんだかもったいなくてすぐ使えない。良い革だから徐々に馴らすよ。とりあえず今は机の前に飾ってる。」で乗り切れ。
872_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 18:09:06 ID:gy7CD5G6
7〜8万円するシステム手帳って…モンブランかスマイソン?

服飾高級ブランドって可能性もあるが…。
873_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 18:10:28 ID:???
>>867
あってほしくないが、別れる時、新品のまま返すため、
厳重に保管しておくべき
874_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 18:12:14 ID:???
それは勘弁。返されたほうも元彼の持ち物は捨てるだけだし。
875867:2009/05/03(日) 18:20:34 ID:???
えっと、モノはヴィトンの男用のタイガMMってやつです。
ガワは真っ黒で知らない人が見ても多分ヴィトンとは分からないと思うけど、
どうなんだろうなあー仕事で使ったら顰蹙買わないかとちょっと心配。

とりあえずブックオフで「システム手帳の極意」って本買ってきましたw
あと中身がフランス語で六曜も載ってないので、日本語製の中身を買いました。
ちょうど4月始まりというのが売ってたのでそれでやってみます。
きっと3日坊主。
>>869
打診というか、店で実物見ながら「こういうの使う?」って聞かれて「使わない」って答えたんだけど・・・
876_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 18:31:57 ID:???
タイガならよーく見ないとヴィトンとはわからないし、色も革の押し模様も、男性が使う手帳としてはわりとスタンダード。
顰蹙は買わないと思う。
あと、かなり丈夫だから使いやすい。
しかしとりあえず言っておくと、リフィルは単独で買っても数千円するんだよw
877_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 19:02:56 ID:???
ちょっとあわれw
878_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 20:20:54 ID:???
ヴィトンか〜。良いモノだな。
ただ、財布と違い、システム手帳となると扱いが難しいよね。

顰蹙は買わないだろうけど…。
879_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 23:10:55 ID:???
始末に困るなwww てらうらやましす。
だが、俺だったらそんな高価なものプレゼントされたくないが。
打診らしきモノがあってくれるのはいやがら(ry。

ということで、ちゃんと使うかor返品用にするかorヤフオクを提案するw。
880_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/03(日) 23:41:34 ID:???
なんつーか、
片や自分で作る人がいるってのに
一方でもらっても持て余す人もいるのか。
ほんと人それぞれだね。
881_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 09:11:55 ID:???
そのうち、手作りのシステム手帳をプレゼントされる人が...。
882_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 10:24:58 ID:???
宏の刻印入りが欲しい
883_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 12:33:32 ID:???
例えば、WHCのイギリスのサイトには日本向けのモデルが無い。
ブリーのドイツサイトに、タイムプランナーは無い。

こないだイタリアに行ったんだが、PTMは一切無かった。
NAVA、イタリアのメーカー、ファイロ、モンブランばかりだった。

日本製はもちろん無し。
884_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 13:18:04 ID:K6qRoblO
>>828
俺もそう思うよ。

前の仕事では手帳は使わなかったが
今の仕事についてからはシステム手帳を使うようになった。
今の仕事は1年単位で、同じようなことを繰り返しているので
去年のデータが持ち運びできるシステム手帳が
非常に使い勝手が良い。
逆に前の仕事は同じような仕事は少なく
とにかく客の要望を処理していくような仕事だったので
手帳は使わず、超整理法の要領で1週間ごとに処理した
書類を袋につめてある程度時間が経ったら処分していた。
手帳は不要で、備忘記録的なことは付箋に書いて
パソコンの枠に貼付けていた。それで十分だった。
885_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 13:26:05 ID:K6qRoblO
>>855
もともとタイプライターで公文書は書くので
ノートを取るのはあくまでも私的なものだから。
人に渡すのは、特別親しい間柄は別だけど
タイプしたものを渡すので、ノートはしっかりしたもので
なくても十分なのです。
886_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 13:37:05 ID:???
>今の仕事は1年単位で、同じようなことを繰り返しているので
>去年のデータが持ち運びできるシステム手帳が
>非常に使い勝手が良い。

仕事もだけど、女の私の場合、毎日コーディネイトを記録しているんだけど、
昨年、この時期にどんなコーディネイトしたか見返せると、
時期とか気温とか手早くセットできる。
女の場合は頭からつま先、かばんまでトータルコーデしなくちゃいけないから
昨年のコーデを参考できるのはいちから考えなくて良いから楽だわ〜。
冬とかコートとかマフラーとか着る服の枚数が多くなって
色のバランスとか完成させておかないといきなり作れないから。
887_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 15:38:05 ID:???
角に 』←こんな感じの金具がついてる手帳ってあんまり無い?
888_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 15:50:41 ID:???
綴じ手帳ならある。
889_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 15:52:46 ID:???
>>887
システム手帳に限れば、ほとんどない。
昭和のころは、ファイロのパクリで、あったかもしれない。

閉じ手帳ならレッツとかあるんだけど
890_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 15:58:31 ID:???
そうそう、昔は見かけたんだがな…
まあ、綴じ手帳でもいいから探してみるか。
お二方サンクス
891890:2009/05/04(月) 16:20:38 ID:???
>>888-889
綴じ手帳で気に入ったのがあったから注文した
本当は手にとって選びたいけど田舎だし仕方ないな
本当に気に入った手帳を見つけたときエクスタシーを感じる
892_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 16:30:15 ID:???
決断はやっ。 しかも5月という半端な時期にっ。
893_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 18:35:05 ID:???
拙速巧遅
急がば回れ
894_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 20:30:33 ID:???
焼肉定食
895_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 20:30:48 ID:???
まあ、急いては事を仕損じるとも言うが…。

逆に先手必勝とかも言うけど…。
896_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 21:13:08 ID:???
897_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/04(月) 23:53:09 ID:???
やはり、システム手帳最高峰はブレイリオ、ソメス、ガンゾか。
メイドインジャパンで品質が神。

カメラも携帯もクルマも時計も財布も、そして手帳も
日本製が世界で一番良いんじゃないかな。

デザインやブランドは分からないが。

ただし、問題は中身のリフィル。
898_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/05(火) 00:04:49 ID:???
手帳以外のものまで日本製が一番とは思わない。かなりイイ線行ってるだけ。
899_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/05(火) 01:32:21 ID:???
まあ日本の消費者は妙なこだわりがあるからな
900867:2009/05/05(火) 11:50:21 ID:???
やばいっす。
まだ何も書き込んでないけど、
テプラで「カレンダー」「求人関連」「資格関連」等と打って、
インデックスのタブに貼り付けてるだけで幸せな気分になってます。
ハマるかも?
901_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/05(火) 15:32:06 ID:???
図画工作や夏休みの工作・研究が好きだったらはまるかもなぁ。
902_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/05(火) 17:23:25 ID:???
イハナシダナー(;´д⊂)
903_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/06(水) 17:35:49 ID:???
今Davinci(レイメイ)のリフィル(バイブルサイズ)使ってるのですが
ツルツル、極薄で好みじゃありませんでした。
ザラ感があって適度な厚みのあるリフィルってないでしょうか?
ちなみに筆記具は万年筆ではないので、書き味とかはどうでもいいです。
お願いします。
904_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/06(水) 19:00:44 ID:???
>>903
レイメイのリフィルはトモエリバー紙。
薄さがウリで、ほぼ日もトモエリバー。

もっとも厚くてザラザラなのはファイロファックスのコットンクリームだったはず。

ただ、その趣向なら、個人的なオススメはPTMのリフィル。
905_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/06(水) 19:06:49 ID:???
ザラザラならノックス(青っぽいあたらしいほう)もそんな感じかな。
でも厚くはない。
ファイロのコットンクリームはわりとすべすべだよ。厚みは結構ある。そして値段高い。
PTMはいいって聞くね。使ってみたいんだよな〜
906903:2009/05/06(水) 23:35:15 ID:???
>>904>>905
いろいろあるのですね、初めて聞く名前ばかりです。
ザラ感優先したいのでノックスとオススメのPTMを候補にします。
週末にでも見に行ってきます、ありがとう御座いました!
907_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/06(水) 23:58:55 ID:???
PTMは大型店いかないとないかもなー
伊東屋とか丸善とかでみたことあり。
ノックスはノックスブレインね。
908_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/07(木) 23:21:48 ID:???
携帯電話と言い、システム手帳と言い、日本の市場は特殊。

文具や本、趣向品なら大概は日本はガラパゴス。

だからブレイリオ、ソメス、キプリス、ガンゾ、KNOX、アシュフォード、Cカンパニーなどが
日本製神品質を連発してたりする…。
909_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/07(木) 23:41:19 ID:???
意味わかんないよ
910_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 00:34:34 ID:???
確かに意味わからんな。
日本製品と日本品質がいやなら使わなければ良いだけだ。
911_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 05:19:11 ID:1jRKsQqj
A4ルーズリーフ革バインダーのおすすめは?
ジリウス以外で。
912_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 09:55:13 ID:???
他人に伝えることの難しさ、大切さがわかる文章だね。
伝えることが上手になれば仕事もうまくいくよ。
913_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 11:32:24 ID:???
ガラパゴス化現象って言ってみたかったんだろうな。
システム手帳の市場は世界標準とたいして違わないと思うがw
914_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 12:04:04 ID:???
しかし欧米で日本の手帳って全然売ってなくね?
特にシステムは見たことないんだが。
日本に良くある10〜20ミリのシステム手帳は世界標準ではないし。

やはり基本形は世界的なファイロ、23ミリじゃね。
915_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 13:29:43 ID:???
昨日文房具屋に行ったら、シブいA5ジャストのベルトなし、15ミリリング、
外側がチョコで内側がキャメルの手帳を見つけた。
ちょうど、ベルトなしでA5スリムのジャストサイズをさがしていたところだった。
メーカーはBindex・・・見かけないタイプなので家に帰りネットで調べたが
古いタイプなのかなかなか見つからない。
今日もう一度見に行き、内側のポケットを探ったら『15周年記念』のプレートが・・・
2002年の記念モデルだった。今ではなかなかないタイプなので買ってしまった。
田舎に住んでいると、時折こういう古い在庫との出会いがあり楽しいものだ。
916_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 14:31:20 ID:???
>>910
お前いい事言うな。
やれんのか?
なら今すぐやれ。
917_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 21:30:17 ID:???
>>916
君は頭が悪過ぎる
918_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 22:00:22 ID:???
そうだ! そうだ!
919_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/08(金) 23:37:25 ID:???
ソーダ ソーダ
920_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/09(土) 00:02:29 ID:???
操舵 ソウダ
921_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 02:00:18 ID:???
ミニ6でリングが13mm以上で、ベルトの類がないものを探しています。
しかし、アッシュフォードのアドバンくらいしか見つかりません。
どなたか情報持っていたら教えてください。
922_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 10:34:17 ID:???
KNOXのTRUSのファスナーが付いてないやつが出ないかなぁ・・・
923_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 12:47:01 ID:???
>>921
>>922

作れ

924_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 15:34:01 ID:???
宏に頼め
925_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 16:49:39 ID:???
(`・ω・´)宏先生お願いしますと書くんだ
926_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 23:04:16 ID:lXCLqWrr
プロの皆様、オススメのシステム手帳を教えて下さい。

・クラウゼリングで、25ミリ以上
・日本製or欧米製
・ポケット複数アリ
・黒か茶
・革
・予算は2万5千以上、6万円以内

このような条件でありますか?
リフィルはKNOXを使ってます
927_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 23:10:00 ID:???
ブレイリオのコードバンかな?
928_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 23:59:43 ID:???
>>927
ありがとうございます。
ブレイリオは評判良いですね。
革の香りもするとか。

銀座に行ってきます。
929_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/12(火) 17:28:36 ID:???
スリムサイズがほしいんですが、Ashfordのマロン黒か、ファイロファックスのクラシックをcityorgで買おうか迷っています

誰か背中押してください
930_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/12(火) 17:43:26 ID:???
ファイロにしなよ。日本で25000円なんだよ?何を迷ってるんだ。
革質はけっこういいので長く使える。鞄の中でかさばらないし。
そのサイトなら送料入れても1万いかないでしょ。
自分も海外で買ったんだけど、正直、それくらいの値段でこの品質が買えるなら工場がどこの国にあろうとどうでもよくなるよ。
931_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/13(水) 23:41:28 ID:???
短パンエラー
932929:2009/05/16(土) 08:05:41 ID:???
>>930
ファイロにします(´ω`)
ロフトにいったらボンドっていう新製品もあったので、クラシックかボンドでもう少し迷ってみることにします
933_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/16(土) 13:43:31 ID:???
ボンドって言う奴、見た感じ安っぽいな....
海外通販なら本当に安いと思うがそのへんは好みか。
934_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 08:48:53 ID:???
新卒新入社員がシステム手帳を持ってたら生意気だろうか??

昔から使ってるから変えたくないんだが…

モノはダヴィンチの安い(4000円)ブラック


スレ違で申し訳ない。
935_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 09:22:57 ID:???
ファイロはいいよ。
今時、生産地なんか気にしてたらほとんどの商品は買えなくなる。
936_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 13:02:20 ID:???
>>934
キズキズボロボロで見た目が失礼じゃなきゃいいんじゃね。
むしろシステム手帳ぐらい持ったほうがいい。
937_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 14:19:00 ID:???
俺も転職する時、生意気に見えないようにとダヴィンチにしたな
一度だけ「ふーんシステム手帳なんか使ってんだぁ」みたいなこと言われた時は
「ハハハ仕事頑張ろうと思って気合い入れたんですよぉ」みたいに流した
それからかなりの年月がたったが、変えるのめんどくさくて未だにダビンチw

普通の人はシステム手帳のブランドなんかあんま見てないと思うので
「システム手帳持ってるくせに仕事しないorできない」みたいな評価さえ避ければいいんじゃね?
取引先と結構シビアな対応を迫られる職種だと少し事情が違うかも知れんけど
938_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 14:38:22 ID:???
俺のは結構角がこすれてるKNOX。
なんとなく、革モノは使い込んで多少傷が入ってないと自分のものって気がしない
939_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 17:11:05 ID:???
ミニ6・国産本革システム手帳が1000円で手に入った。
定価が8000円の代物だけど……w
940_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 19:19:48 ID:???
ちょっとお尋ねしますが、
ミニ6用のリングというか金具だけ売ってる通販サイトをご存知ないですか?
安物で結構です
先日銀座のハンズで探したけどありませんでした
941_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 20:27:14 ID:???
レザークラフト システム手帳
でぐぐってみたら上のほうに
ttp://www.craftmax.net/leather/

他にももっと安いところあるかも
942_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/18(月) 23:19:53 ID:???
>>936
>>937

ありがとう。
なんとかやり過ごしてみるwww
943_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/19(火) 20:17:10 ID:???
>>938
それ、わかる。
手帳に限らず、財布でも鞄でも数年は使った方が良い味が出るよね。

一年前に買ったKNOXの山羊革の手帳、少しく傷が付いてきたけど、まだまだ
使い古し感が足らないわ。
944_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/19(火) 20:46:47 ID:???
>>940
銀座のハンズは知らないけど、新宿のハンズには売ってるぞ
945_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 19:27:50 ID:dwwvIMAx
ブレイリオが神なのは過去レス読んで、分かったよ。

でもどんなリフィルを使ってるの?
あんまり入らないんじゃない?

KNOXとかのレフト式?
946_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 19:58:26 ID:???
やり直し。何が言いたいのかわからない。
947_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 22:02:35 ID:???
最近覚えたレフト式って言葉を言ってみたかったのでは?
948_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 22:58:17 ID:fRsQ55ZJ
ポメラって‥‥‥必要?
949_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 23:06:14 ID:???
そんなもん人それぞれ、
でもってスレチ
950_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/21(木) 23:43:36 ID:???
785 _ねん_くみ なまえ_____ 2009/05/21(木) 23:09:58 ID:fRsQ55ZJ
ポメラってどうなの?

しかもしつこいし。
他板にスレあるんじゃね?
951_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/22(金) 00:36:20 ID:???
ポメラはどんなものか見て瞬間で欲しいと思わなければ買う必要なし
逆にこれだ‼と思うならさっさと買え
そんなもんだよな〜
952【】:2009/05/22(金) 23:05:38 ID:???
やはりファイロはいいよ
953_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 08:31:11 ID:???
何がいいのか知らないけど、
ガワの話とリフィル、手帳術の話とスレ分けたら良いのにな。
954_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 11:15:49 ID:???
何スレあっても足りねーよw
955_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 14:17:25 ID:???
みんな、ほとんどガワの話しかしてないじゃん。
956_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 17:25:32 ID:???
手帳術なんてオナニー話は聞きたくもないからな
957_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 18:02:57 ID:???
でも皮がどうのエイジングがどうのって話も時計・小物板あたりでやって欲しい。
958_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 18:03:57 ID:???
いやです
959_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 19:02:26 ID:???
OK
次スレはなしにしよう。
960_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 19:15:58 ID:???
わー自治厨だ
961_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 20:16:23 ID:???
自作レフィルスレがないので誰か立ててホスィ・・・
962_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 20:18:44 ID:???
963_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 20:35:50 ID:???
サンクス
964_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 20:48:28 ID:???
>>952
具体的にファイロの何が良いのか?
965_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/23(土) 21:27:29 ID:???
海外通販なら爆安なところかな。
966_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 11:50:01 ID:???
てか、日本でファイロを積極的に選ぶ理由はなくないか?

中国製、定価は海外の二倍、排除命令ブランドのイメージがあるよ。

最初から、中国製を明記して価格も適切にすれば、まだ良い製品だったのに。

俺はドイツ製のモンブランだな。
967_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 11:54:59 ID:???
>>966
ねらーと文房具おたくにしかそんなイメージはないわい
968_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 12:32:49 ID:???
ガワが良いのかリフィルが良いのかどっちも良いのか書いてくれ。
969_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 12:42:42 ID:???
ブランド価値が良い。
970_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 18:21:35 ID:???
質問失礼します
大阪でブレイリオのコードバン バイブル置いてる場所ってどこかないでしょうか?
出来れば枚方近郊にあるとありがつい(´・ω・`)
971_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/24(日) 22:30:53 ID:2FrxPbTZ
>>970
梅田とかの、デパートまで電車で行く事だな。ブレイリオは職人が世界で4人しか居ない。
熟練の日本人による一級品らしいよ。伊勢丹とかあるんじゃない?

それはそうと、リング25mmでおすすめのシステム手帳はない?日本製か欧米製品限定で。
個人的に25mmが一番良いんだが、ブレイリオは20mmと30mmしかない。
972_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 00:55:14 ID:???
>>970
971の言うとおり梅田がいいかなぁ。阪急か阪神で見たような気がする。
心斎橋のハンズでは見た。ディスプレイのは退色しまくってたが。

そんな自分はDavinci Grande アースレザー。
180度ぱっくり開くのが絶対条件だったのでこれにしたが、
質感もけっこう気に入ってる。
973_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 06:10:04 ID:???
ブレイリオ コードバンを買って早1年。
傷つけるのが怖くて、未だに使えず鑑賞のみ。
仕事には500円くらいだったプラスチックのを使用。
自分の情けなさに嫌気がさし、今日から使おうと決心し手帳を見た途端、
またもや尻込みしてしまった朝6時。鬱だ。
974_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 07:13:08 ID:???
>>970 >>972
梅田かぁ
電話で問い合わせてから行ってみることにするよー
ありがとう

心斎橋のハンズは問い合わせたらバッファローカーフしか在庫無いって言われた(´・ω・`)
975_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 07:33:17 ID:???
>>971 のミスorz
976_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 08:56:03 ID:???
ちょい待ってくれ>>972
180度開くのが条件でダ・ヴィンチを選んだと言うことは
ブレイリオは180度開かないのですか?
それだとまた悩みモノだぜ…

あとコードバンバイブルサイズ20mmは、ペンホルダーが0.7cmまで対応になってるけど
そんなに細いのしか入らないんだろうか?
手持ちのシャーボXが11.5mmなんだが
ううむ、困ったモノだ…
977972:2009/05/25(月) 09:25:36 ID:???
>>976
ブレイリオも押えれば180度開いたと思う。
Davinci は抑えなくても開きっぱなし。
ブレイリオも長く使えばなじんで開きっぱなしになるのかもしれないけど。
978_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 13:56:37 ID:???
>>973
アホか?
何を吹き込まれたのか知らんが、砂利に擦りつけない限り目に見える傷なんてつかんよ。
あの手触りを日々味わえないなんて買った意味全く無いよ。
モノに対して失礼だ。
979976:2009/05/25(月) 17:49:17 ID:???
>>977
そうか、それを聞いて安心したよ。ありがとう。
売ってる場所も何とか見つけたので、後はペンホルダーの問題さえクリアできれば…

アースレザーも良いよね。個人的にはああいう味のある皮が大好きだ。
980_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 22:08:11 ID:???
>>973
鑑賞だけに使えばいい。
そんな楽しみ方があってもいい。
別に違法行為でもない。
981_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 23:05:51 ID:???
馬鹿みたい。
モノは使ってなんぼだろ。
982_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/25(月) 23:07:51 ID:???
中二病じゃあるまいし。
他人の価値観を否定して、自分のそれを強要するなよ。
983_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 02:37:10 ID:???
>>981
買ってなんぼだよ。
使うことも飾ることもしない。
何持ってるかも忘れたw。
984_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 07:01:10 ID:???
「傷が怖くて使えない」ってのが価値観かよw
笑わすな
985_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 07:38:27 ID:???
笑われようが気にしない事だな
986_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 08:02:47 ID:???
手帳を肴に丁々発止とやり合うお前ら素敵やん。
勝負手帳とか持ってたりするん?
987_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 13:22:15 ID:???
>>979
ブレイリオは何色を買うつもりなん?
黒かチョコか?

ペンホルダーは確かに小さい。
パイロットの手帳用ペンがジャストサイズ。
シャーボXは無理。
988_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 23:37:03 ID:???
>>987
ワインかチョコを買うつもりだったんだけど
チョコが売り切れてるみたいなのでワインを検討中す。
ネットで買えばあるんだけどねぇ…やっぱり実物見てみたいので

阪急に実際計ってみてもらったけどやっぱ0.8cmが限界みたいやねorz
ペンホルダーに挿すのは諦めて、クリップをホルダーに引っ掻けとこうかなと思ったり。
あるいはホルダー付きリフィルを使うか…

それはそうと、カタログにも載ってない新作(といっても去年だと思うけど)がでてるってホント?
外がブラック一色で内がブラック、ワイン、オレンジとあるらしいんだけど
あるならそれも見てみたいなぁ
989_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/26(火) 23:44:36 ID:???
いつも使う用、観賞用、保存用の三つ買えばいいじゃないか。
990_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 01:09:44 ID:???
>>988
内側に色付いてるコードバン、伊東屋に売ってたやつかな。
http://www.ito-ya.co.jp/ec/SubGenre.do?genre_group_id=14&grand_genre_id=1405
ここに載ってる?
991_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 01:34:32 ID:???
>>990
おおーこれかな? コードバン ブラックアンドカラーキップ。
伊東屋で売ってたらしいから多分合ってると思う。
ブラックチョコ良いなぁ
ちょっと悩む、ううむ。
992_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 01:42:28 ID:???
売場で実際見たことあるけど、すごい格好良かったよ。
お金あるならおすすめ。後悔しないと思う。
993_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 09:30:29 ID:???
蒔絵の万年筆なんかだと
飾ってニヨニヨしたりするんだろうけど
手帳はどうなんだろう?
やっぱ使ってナンボだよなぁ。。。
994_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 13:26:28 ID:???
革は使わないとひび割れたりするじゃん?
995_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 14:48:27 ID:???
まったく使わなくても定期的にオイルをくれてやればひび割れたりしないよ
996_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 14:51:16 ID:???
もはや本末転倒
997_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 14:59:35 ID:???
人の趣味は好き好きだから、手帳を使わずにコレクションする人が
いてもいいとは思うけど、それでも万年筆なんかに比べると
使ってナンボ感はあるね。なんでだろう。

革製品ってそういう傾向かな?
998_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 15:27:26 ID:???
使ったうえでの熟成や傷をも楽しみのうちだからね....
999_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 15:33:40 ID:???
ブレイリオやKNOXは使いやすいし、美術品みたいな美しさがあるね。
1000_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/27(水) 15:34:25 ID:???
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