【PILOT】パイロット万年筆13【Namiki】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 13:59:14 ID:???

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて語るスレ。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆12【Namiki】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216222336/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 13:59:44 ID:???

■関連スレ
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談44本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221401007/
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/
セーラー万年筆第12章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1220170142/
プラチナ萬年筆を語るスレ 4本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215441533/

【プレピー】低価格万年筆総合２本目【ペチット】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216740784/
【\300】PILOT-ﾊﾟｲﾛｯﾄ-Petit1万年筆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/
【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 14:01:10 ID:???

テンプレ終わり

テンプレ見直して、関連薄いのや増えるいっぽうの過去スレ一覧は省略

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 15:13:07 ID:???

おつ！

買って1か月の742FAに未だに慣れん…
俺にはミュー90の方が合うのかな。楽しみに待ってるぞ。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 15:42:17 ID:???

>>1
大塚麗

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 17:07:10 ID:???

乙

二ヶ月で次スレって、文房具板ではかなり早いほうなんだな

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 17:49:42 ID:???

カスタム74伊東屋オリジナルで決まり&hearts-

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 18:28:01 ID:???

♥

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 18:49:27 ID:???

デシモが欲しいんだけど、細字の上がすぐ中字というのでちょっと困っています。
中細が欲しいんですが、普通のキャップレスの中細と交換することって可能ですか？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 19:08:27 ID:???

>>9
たしか、中身のサイズは同じだったはず。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 19:09:39 ID:???

店頭では無理だねw

12 ：9：2008/09/17(水) 19:12:42 ID:???

>>10
ありがとうございます。
両方買って自分で交換すればOKということですね。

>>11
店頭では無理ですよねぇ。
そういうの（ペン先交換とか）やってもらったってよくネット上では目にしますが、
どうすればやってもらえるんでしょうかね。
やっぱペンクリのときに買うとかでしょうかね。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 19:14:37 ID:???

ペンクリとか、メーカーの人常駐っぽい時じゃないとなかなか無理だろうね...。
デシモは字が細いほうが似合うね。

14 ：9：2008/09/17(水) 19:18:46 ID:???

伊東屋とか日本橋丸善とかにはパイロット社員常駐してるけど、（あれ？丸善は勘違いだっけ？）
そういうところでは駄目ですかね。
小心者なので今まで頼んだことないけど、OKなら頼みたいですね。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 19:29:07 ID:???

まぁ駄目で元々だから頼んでみたら良いんじゃない？
駄目だとしてもデシモにFMが欲しいって言う要望ぐらいは伝えられるでしょ。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 19:39:23 ID:???

小売店は、メーカーから、そういう店独自の交換はしないで欲しい、
と言われているらしい。

だから、よっぽどお得意さんにならないと、やってくれないんじゃないかな。
お得意さんになってもやってくれない所はやってくれないだろうけど。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 20:49:21 ID:???

デシモのＦと通常キャップレスのＭＦとを出してもらって、
比べるふりをして自分で交換ｗ

18 ：9：2008/09/17(水) 21:01:59 ID:???

皆さん色々とアドバイスありがとうございます。

>>15
ダメ元で頼んでみる……つもりでいたのですが、画像を確認したところ、
キャップレスとデシモとではペン先の色が違うようです。
（キャップレスは金でデシモは銀）
なので、お得意さんでも交換は難しそうです。（泣）

>>16
そうなんですか。
デシモ以外でも、例えば823にフォルカンつけて欲しかったりもするんですが、
どこかで頼めない物ですかねぇ。
両方買うのはキツイですし。

>>17
いやいや、犯罪はちょっと。（汗）

19 ：9：2008/09/17(水) 21:05:17 ID:???

1)キャップレスFMとデシモの両方を買って自分で交換した後、キャップレスの方をオークションで売る。
2)デシモMを買って、ペンステーションで細く研いでもらう。

どっちが良いでしょう。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 21:32:06 ID:???

>>19
3)
セーラーの細美研ぎを買い増しする。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 22:15:45 ID:???

デシモはBもおもしろいので、いっそ太い世界に走ってもらいたいものだが。
別注できないか逆にメーカーのほうに問いあわせたほうが早いんじゃないか?

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 22:34:59 ID:4CQqwPlW

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 22:46:36 ID:???

最近ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝが好きになりました。DPN500を欲しいのですが全く見かけません、まるで大クワガタです。
注文するしかないのですが、持っている人がいれば感想を聞かせて下さい。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 00:19:57 ID:???

パイロットって149とかキングプロフィットクラスの万年筆は出さないのかなあ。
（50号のペンはなんか違うよね……ｗ）

パイロットの品質とインク容量（Con-70）で、あのクラスのペンがほしい。
絶対に出さないのなら845を買うしかないんだけど。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 00:28:24 ID:+TC6t/VB

今日梅田のデパートでキャップレス限定紫軸買ってきた。
マジきれい、でもきれいすぎて普段使いできるかな。
カランダッシュのストームでも買ってくるか・・・
初めて定価でペン買ったよ。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 03:13:05 ID:???

紫軸、どっかに写真ある？

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 03:15:06 ID:???

自己解決。あった。
ttp://1000dollers.blog69.fc2.com/blog-entry-60.html

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 18:45:50 ID:???

>>24
企業の体質的に絶対出さない
素直に50号買うかキングプロフィット買え

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 19:04:50 ID:???

ナミキなら50号程でなくても大きいのあるし、限定もあるし。
すでに出してると思うが。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 19:39:59 ID:???

飛翔天人

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 21:12:15 ID:???

20号知らないのか？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 00:07:35 ID:???

人造人間の？(爆藁)

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 21:58:27 ID:???

>>24
そんなにニブの大きさ変わらんと思う。というかちょっとだけ違うけど。
軸の質感は845>キンプロだと思う。
漏れはセーラーの書き味のほうがしっくりくるんだが持ってるのがMニブなんで。
というわけで、次に買うのはエボ軸キンプロの太字かな。エボだけで漆なさそうなのが不安だけど。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:12:13 ID:???

つうか、エボ無垢なら首軸までエボの質感で作って欲しいと思う。
まだパイのほうが徹底しているよ。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:32:00 ID:???

74のコース買ったけど、良いな。驚いた。これで12000円て安杉に感じるほどだ。
これ、正式な綴りはなんなのですか？
course？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 23:01:48 ID:???

Coarse

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 23:10:43 ID:???

おおー。ありがとう。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 23:56:12 ID:???

爆藁ってなんか違うよね……

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 14:15:00 ID:???

パイロットの中字は太い

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 17:43:43 ID:???

キャップレス・デシモのクリップがついてる部分と、胴軸前側は分解してわけることはできますか？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:16:02 ID:???

できますん

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:18:55 ID:???

どっちだｗ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:54:55 ID:???

あっちです

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:59:30 ID:???

そっちか！

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 20:10:48 ID:???

>>40
nein

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 21:20:39 ID:???

パイロットの中字とセーラーの中字（長刀）は同じくらいの太さと考えて良いですかね。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 21:21:32 ID:???

ダメだな
長刀は太い

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 21:26:59 ID:???

長刀は１．５倍増し

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 23:17:16 ID:???

つうか、セーラーの中字と長刀は別物なんだがw

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 23:18:17 ID:???

そうそう

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 23:33:12 ID:???

セーラーなら種類が少ないから現行では迷うようなことはないだろうが
パイロットの中字と一言で言われても、時代と種類によって変わるな

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 01:34:13 ID:???

パイロットの字幅の多さは神

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 19:34:04 ID:???

まぁ、あんまり根拠無く幅決めてるだけなんだけどね

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 20:30:32 ID:???

それは他社
パイはBPの規格と同じ太さ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 20:54:35 ID:???

そうなのか。
ボールペンの極太（ＢＢ）って、あればおもしろいな。
プラチナのカートリッジについてるようなボールが回転してそうだ。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:27:59 ID:???

いま1.5ミリくらいまでなかったっけ？
極太BPのぬるぬるした書き心地はいいよね。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:39:32 ID:???

祖父が生前使っていた万年筆が処分されるところを救助したが、
現行モデルではないみたい。
脇には「PILOT　CUSTOM」の文字、柄は銀に黒のストライプ。
口金には１８K-WG　PILOT　F　JAPAN　H172の文字が。
インク切れなのでカートリッジを付け替えて利用したいけど、
現行のパイロット製カートリッジで大丈夫だろうか。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:45:37 ID:kYdHS6DK

>>57
>H172

それはない

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:48:05 ID:???

>>57
問題ない
>>58
なにが？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:52:39 ID:???

オクではよく見るやつか

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:00:44 ID:???

>>58
JAPANの文字の下に、一回り小さい字で確かにH172とあります。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:01:34 ID:???

昔の万年筆はパーツが少し多めでインキが染み付いてるし
樹脂も弱なってるから気をつけてお洗い

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:21:43 ID:???

H1は製造ラインで、72は製造年

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:47:12 ID:kYdHS6DK

勘違いしてた。下２桁が年だ
平塚工場の７２年の１月製だな

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:54:44 ID:???

今はT東京もH平塚もなくなってるけどな。
A平塚とB平塚だっけ？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:03:21 ID:???

常識

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:41:30 ID:???

>>62
わかりました。数滴まだインクは出ますが、気をつけて扱います。
>>63-65
ありがとうございます。
PILOT　CUSTOMの文字が、いかにも古めかしい感じですが、
そんなに古いものとは思いませんでした。
出費を惜しまず復活させてみたいです。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:50:40 ID:???

旧カスタムなら、無理やり現行のカスタム(ヤングカスタム)の首軸と付け替えるという荒業がw

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 00:11:31 ID:???

>>67
俺の旧カスタムはH176で現行のCON-20が使えてるが、少し古いがH172でも現行
カートリッジ使えるんじゃないかな、Wスペアだったら悲惨だが。

紙をデスクに置いた時と、手帳を手に持って書く様な時に現行よりフローが変わる、
芯の設計が古いので毛細管の設定が甘い、濃淡は逆に出やすい、とはいっても海外
万年の平均並なんで十分現役、中古で一万以下プレミアも暴落も無い物だから、
壊れるまで使ってやってくれ。

70 ：67：2008/09/22(月) 00:24:42 ID:???

万年筆の素人なので、まず万年筆取扱い店に診てもらいます。
ググるとメンテナンス法はいろいろ出てきますが、インク交換のみで
使えるのかどうかは素人目ではわかりません。o..rz

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 17:19:20 ID:???

>>54
BPの0.7とBPの1.0って万年筆のFとMくらい違うか？
ナニとナニが同じなんだよ

72 ：67：2008/09/22(月) 23:19:27 ID:???

たびたび失礼します。
万年筆を診てもらい、無事洗浄のみで使用可能となりました。
積極的に使って、慣らしていきたい所存です。
ちなみにインクは青黒にしました。
いろいろお世話になりました。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 23:51:58 ID:???

>>71
それで比べるなら0.5と1.0だろう。
0.7はFM。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 00:39:43 ID:???

インクの特性を考慮せずにサイズ揃えても意味無いと思うが、
パイの中の人は事務的にやってんだろうなｗ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 01:58:08 ID:???

それを言ったらボールペンも油性と水性で太さ変わるぞ。
紙との有効な接地面積が揃ってりゃ十分だべ。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 03:28:46 ID:???

ダメだよｗ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 09:26:18 ID:???

んー、複数種類持っていれば、太さ揃えるというデマには失笑しか出ないと思うんだが
BならBでキャップレスとカスタムが同じ太さのわけないですから

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 13:08:32 ID:???

>>77
同じBでどっちが太いの？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 14:17:02 ID:c0P5iPG+

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 15:58:02 ID:???

>>78
Bはキャップレスのほうが太い
Fはたぶんキャップレスのほうが細いんじゃないかな

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 23:24:27 ID:???

SFニブを衝動買いしました。
書き味はまだ硬く、慣れるまで時間がかかりそうです。
気になるのが、ペン先がお辞儀していること。
現行のSFニブならまっすぐなのに。グランディーは結構曲がってます。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 18:44:50 ID:???

ミュー90予約した人いる？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 18:49:10 ID:???

9000本も出荷されるのなら、予約はいらんだろう。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 19:03:51 ID:???

ミューかぁ
変にプレミアがついてたのは納得が行かなかったし別段手に入れなきゃって
感じでもないなぁ
ってか高くね？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 19:27:56 ID:???

書き味とか特に問題がなければ高くはないと思われ。
まあ、そこが不安な人は多いと思うけどw

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 19:36:10 ID:Joelqelr

だからしょぼい石つけて誤摩化してるんだろう

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 20:40:55 ID:pZrAUY8F

ステンレスに人工石なんて笑止千万な万年筆が限定の名のもとに
真面目に作った14kのカスタム74より高く売られるなんて

マニアの皆さん、目を覚ましてください＞＜

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 20:50:41 ID:???

あぁ、ペン先ごと14kでつくってくれれば買うかも　＞ミュー

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:01:57 ID:???

じゃあ天然ものの対極となるようにステンレスにジルコニアダイヤつけよう

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:11:58 ID:???

馬鹿にはわからないだろうけど、ステンレスが金ペンに劣るわけでもない
むしろ、ミューにはえらい手がかかってる
まあ、手がかかっているからといって成功を確信したりはしないが

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:13:17 ID:???

パイロットの鉄ペンで現行評判悪いものはないし、実物見て判断するよ

92 ：90：2008/09/24(水) 21:16:49 ID:???

>>91
ぐはｗなるほどｗ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:00:46 ID:???

でも鉄ペンでいいと思っても選べるデザインがなさすぎる。例えばクアトロが鉄ペンになって10000￥とか。レグノやステラ、とかね。
それにフォルカンはむずかしいにしてもミュージックウェーバリースタブポスティングくらい出してもらいたいし

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:02:38 ID:???

ミューが成功したら、金ペンを値上げして現在の74の価格帯を鉄ペンにする。
というシナリオはどうだろう？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:04:59 ID:???

鉄ペンはF M B C にMSかスタブで充分

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:23:00 ID:???

リサイクル施設作ってまで金の供給量増やそうとしているぐらいだしな。
もしかしたら今が最後かもしれん、金ペンが安く買えるのは。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 13:04:16 ID:???

ミューお店に入荷し始めているみたいだね
注文しようと迷っていたら初回分完売しちゃった　(-.-)

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 13:10:06 ID:???

>>83
　9000本って、ﾏｼﾞ少ないやんけ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 13:22:49 ID:???

年間9000本売れてる万年筆なんて国内メーカーじゃ無いんじゃないか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 13:33:17 ID:???

>>99
さすがにそれはない

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 14:08:33 ID:???

あるならソース出せよ。pu

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 14:21:21 ID:???

ウスターソースをかけて召し上がれ♪　pu

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 15:07:42 ID:???

一度に9千本出荷じゃないだろうから、体感少なく感じると思うよ。
外れじゃなきゃ世界で順調にはけるでしょ。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 15:16:14 ID:???

外人のヲタも好きだろうなあああいうの

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 00:33:31 ID:???

先週からキャップレスが欲しくなった…どうして周期的に欲しくなるんだろう。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 00:36:31 ID:???

運命だからさ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 12:11:46 ID:???

葉巻型のカスタム系はピカピカした新品よりも
軸の艶もあせて金メッキが黒ずんだぐらいのほうが
味わいが深まっていいような気がする。
そのあたりが、イタリア系などとは対極的な
実用的かつ日本的廃れ美を感じる。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 21:07:02 ID:rWH63Dy9

教えて下さい。
プレラを買いに行ったら、レグノとステラのことを教えてもらいました。
サイズが同じだったからです。
ちょっとランクアップしたいかも、と思い、試し書きをさせてもらいましたが、重さが違いな…と思った位でした。
万年筆はプレラと頂いたキャップレス以外、使ったコトがなく、
選ぶ基準が分かりません。
皆さんのご意見、使い勝手などを教えてもらえば、
と思いました。よろしくお願いします。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 21:29:41 ID:???

>>108
個人的にはプレラみたいな軽いペンよりは、ちょっと重めの
方が好きですが、
気分によって、軽いペンもいいなと思うときもあります。

余程多量に書く仕事でもなければ、ペンの重さなんて、
その程度の違いなので、色とか質感とか、そういう好みで
選べばいいのではないでしょうか。

個人的にはレグノに一票

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 21:40:37 ID:???

選ぶ基準は線の幅、理想の筆記角度と、理想の筆圧。
さらに現在の筆記角度と筆圧。

まあ、そんなのわからんというやつのほうが多いから。
ペンを持った時に軽い筆圧でどんなふうに線が引けるか。
通常の書き方でどんなふうに線が引けるかを試せばいい。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 21:49:08 ID:???

レグノF買って2,3ヶ月たつけど
なかなかカスタム74F並みになめらかにならない。
先端をよく見ると同じFでも
イリジウムの大きさとか細さとかやわらかさとか結構違うんだよな。
レグノの方が先端がより小さく、細く、やわらかい。
細いのだけど、やわらかいから筆圧で開いて
74Fと同じくらいの線になる感じ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 21:50:16 ID:???

>>108
レグノ98sはペン先が柔らかめ。
柔らかいペン先に慣れてないと、書きにくいと感じるかもしれない。
俺はガチニブ好きなので、レグノ98sはあまり好きじゃない。

113 ：sage：2008/09/27(土) 00:01:54 ID:DWXdAxZW

国産はデザインいまいちというけど、
レグノ89sのデザインっていいと思うんだけど。
木目の中に、クリップとリングとペン先が銀色にきらきら光ってて…

レガンス89sもすごく惹かれる。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 00:05:02 ID:???

ageちゃった…すまん orz

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 00:12:46 ID:???

クァトロも(・∀・)ｲｲ！

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 00:18:36 ID:???

レガンス89sがいたく気に入っていたので昨日は別のインク用にレグノ89s買ってきたよ。

これらとステラを合わせた兄弟モデルはパイロットの中でもかなりの傑作だと思う。
特にいいと思うのは軸の継ぎ目のネジが両側とも金属で、樹脂のねじ山がないところ。

>>111
上質な紙に書けば新品時からいきなりカスタム74とほとんど同じ書き味だよ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 00:23:57 ID:???

うう…レガンス89sもほしくなってきた。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 02:08:38 ID:???

>>115
クァトロも良いけどレグノ89s持ってるとニブ同じだから
別ニブのペンに優先して予算回しちゃうんだよなｗ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 10:15:48 ID:???

>>116
>上質な紙に書けば新品時からいきなりカスタム74とほとんど同じ
そこなんだよ。
確かにいい紙で書けばどちらも書き心地いいんだが
コピー用紙などで書くと違いがある。
目の粗い紙にはガチニブの方が向いてるのかね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 11:42:48 ID:???

目の粗い紙には間違いなく２Bの鉛筆が合うよ。
なんでもかんでも万年筆でってのはバカにしか見えないことに気付け。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 11:45:13 ID:???

108です。
いろいろと教えてくださり、ありがとうございます。
持ってみた手触りと色味がいいな、と思ったレグノ｡
レグノより綺麗に線がでたように思った、ステラ。
皆さんが教えて下さったコトを踏まえながら、また試し書きをしてみます。
一万円以上の筆記具を買うのは初めてですが、なんだかワクワクしてきました。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 12:37:33 ID:???

目の粗い紙に万年筆・・・紙にカンナかけてるようなもんかも。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 13:35:34 ID:???

>>122
その分馴染むのが早くなるぞ．

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 13:50:17 ID:???

オマエそもそも万年筆持ってねーだろw

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 14:09:35 ID:???

持ってるが．

126 ：124：2008/09/27(土) 14:45:15 ID:???

>>125
ぐはwなるほどw

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 16:39:34 ID:???

>>121
レガンス89sとレグノ89sとステラ90ｓは軸材以外は共通だと思うけど。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 18:42:14 ID:F3R/1Moi

新しいミュー、もうEBAYで売りにでてる。
実物の写真がみれるよ。

http://cgi.ebay.com/PILOT-NAMIKI-MYU-90-STAINLESS-STEEL-FOUNTAIN-PEN_W0QQitemZ380067752952QQcmdZViewItem?hash=item380067752952&_trkparms=39%3A1|66%3A2|65%3A10|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 20:22:09 ID:rNufYHKs

丸善のオノトってパイロットが作ってるの？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:03:35 ID:???

新しいミュー、丸善にあったから買っちゃったよ。
割としっかり作ってあるみたい。
変なガラスみたいなのつけてるからもっと安っぽいかと思ったけど。
簡単にレビューする？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:08:42 ID:???

よろしくよろしく

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:12:00 ID:???

>>130
お姉gayします。
てか従来品(旧型？)も持ッティル人？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:24:34 ID:???

>>130
ミュー９０は購入迷ってるので、是非よろしく。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:25:06 ID:???

>>130

聞きたい。お願いします。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 21:55:50 ID:???

箱はオリジナルですが高級感はあまりありません。
キャップの石は、正直あまり意味はないと思います。
クリップの形状はキャップレスに似ています。
軸は樹脂と混合ですが、外側はステンレス。
軸のヘアラインは浅く細かく、ただの滑り止めという感じです。
ラミーのような装飾性はないです。
コンバーターは20番です。50ではインクの残量が視認できません。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 22:00:56 ID:???

バランスはキャップをつけないで、わずかに首軸より、
キャップを後ろにつけると後方に。
高級感はないですが、キャップをつけたりはずしたりした時の感触はおもしろいです。
Mを選びましたが、イリジウムは控えめ。Fも当然そうです。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 22:03:50 ID:???

フローは良いので、筆圧をかけなければ滑らかです。
ガチニブでフローが良いというのはある意味理想なのではないでしょうか？
私は知りませんが。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 22:09:06 ID:???

というわけで知らないので無茶な実験をしてみました。
耐久性は鉄ニブです。力をかけすぎると曲がって戻らなくなります。
今回は故意にやったものなので書けるようにすぐ直せました。
しかし、落としたりしたらガチャガチャになるのは想像に難くないです。
気をつけましょう。
そういうことがなければ細字としては普通に評価できるのではないでしょうか？
まったくダメというわけではありませんでした。
いや、てっぺんの石はぜんぜんダメだと思います。ごめんなさい無意識に評価からはずしてました。
これさえなければこの値段でも最初の一本にお勧めできる出来だと思います。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 22:24:31 ID:???

乙
自分はパカ51の石？とか結構好きだから大丈夫だろう

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 22:51:33 ID:???

>>μレポのひと
乙です、レポ読ませてもらって僕も買う決心がつきました^^

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 23:48:56 ID:???

アウロラの大陸シリーズの天冠石を経験している身にしてみれば、
あれぐらいなんともないぜ。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/27(土) 23:59:26 ID:???

うーん欲しいなあ。
でもニブを何にするか悩む・・・・・やっぱFかな。

あとは文具屋で取り扱ってくれることを祈るだけ。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 04:43:23 ID:???

来週あたりに買おうか。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 16:13:56 ID:f/GjnpzH

石がいらないけど…

来週末に買うかな…

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 17:43:51 ID:???

石が砥石になっててペン先研磨できるようになってたら

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 17:55:22 ID:???

それなんてサバイバルナイフ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 18:18:31 ID:???

>>146
それいいかも

pen　＋　nife　=　penife

カッターの役目もこなす万ペンて感じで

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 18:39:49 ID:???

昇太GJだったな。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 22:28:11 ID:???

昨日初めてカスタム845の実物見た
何故か写真で見るより断然かっこよかったな
なんで店頭の万年筆はあんなに魅力的に見えるんだろね
また欲しいペンが増えちゃった。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 22:33:15 ID:???

>>149
写真は所詮２次元だから、実物の良さを伝えるのはプロカメラマンでも難しいの
でしょう、多分。現物を間近で見て、しかも店内の照明に照らされてるとどれもこ
れもよく見えるから不思議。かつ、マズイマズイｗ
つい・・・ｗ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 22:34:23 ID:???

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 22:51:43 ID:???

>>149
写真は所詮２次元だから、実物の良さを伝えるのはプロカメラマンでも難しいの
でしょう、多分。本人を間近で見て、しかも店内の照明が暗いからこの娘もあの娘も
綺麗に見えるから不思議。かつ、マズイマズイｗ
つい・・・ｗ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 23:03:02 ID:???

あれ、ふかわになっちまった・・・orz

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 23:48:16 ID:???

抜かず３発か・・・ｗ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 23:49:52 ID:???

大事なことなので3回も言いました

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 07:09:15 ID:???

３回目、誰だ！ｗ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 09:53:30 ID:???

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 09:54:51 ID:???

大事なことなのでもう一回言いました

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 11:35:23 ID:???

カスタム845は、他のπ万年筆とは違うケース入りだよな。
付属のコンバータはcon-70と同じだが、
なんか注意書きがはってある。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 19:25:49 ID:???

昔のミューのペン芯の裏側って漆塗装ってほんとですか？
たしかに光沢はそういわれればそんな感じなのですが。
ちょっと前オークションで落としたミューのペン芯の裏にぽつぽつとした
ちいさなふくらみが数個あるのですが、
売主に聞いたところ、漆塗装だから自然の現象ですといわれたんですが。。。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 21:17:51 ID:???

>>160
そんな話は聞いたことがない。
エラボーとか漆塗装していたらしいが。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 21:35:28 ID:eSbcxn+2

>>160
昔のエラボーと今の並木の１５万の万年筆くらいだな
俺が確認してるのはミューが漆ってことはない
だって３５００円だもん。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 21:48:30 ID:???

パーカーのパクリだし

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 22:22:14 ID:???

レスありがとう。
素人だと思われて、事実素人なんですが、うまいこといいくるめられた
感じです。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 02:49:31 ID:???

誰ぞおるんか？そこに…

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 06:51:44 ID:???

Namiki のデモンストレーターないの？キャップレスのやつで

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 06:54:09 ID:???

>>128
ゴールドにブナラナｰ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 22:54:22 ID:SUrT5iFv

カスタム823買おうか買うまいか…
買うべきか…

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 23:18:27 ID:???

その前に新ミューだ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 23:43:28 ID:SUrT5iFv

新ミューはパイロット初心者の漏れには敷居が高すぎる

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 00:36:19 ID:???

CON-70の容量で50の回転式なコンバーター出ないかなぁ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 00:42:29 ID:???

>>171
物理的に不可能だし回転式にするメリットが全くない

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 00:48:05 ID:???

不可能の意味が分からない。
タンク部分を大きくするだけで機能しなくなる仕組みなのか？

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 00:59:30 ID:???

>>173
ピストンを一番上に上げたとき、長い軸をどこに収納する気だ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:00:54 ID:???

>>174
突き抜けて上からキャップ被せる
あれ、これって（ｒｙ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:04:57 ID:???

それならむしろデカくした方がよくね？

177 ：174：2008/10/01(水) 01:08:34 ID:???

>>176
あうｗ確かにｗ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:09:38 ID:???

現行方式が一番いいじゃん
回転式より継ぎ足しや掃除も楽だし
ペリカンの吸入式と同等の容量だし

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:13:45 ID:???

そこでインク止めですよ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:23:32 ID:???

クレセントフィラーが視覚的にも機能的にも一番優れてるとｵﾓ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:58:37 ID:???

>>180
どこがだよｗ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 03:11:27 ID:???

単純でアホでも使える機構で可動部がないからじゃまいか？
カートリッジもアホでも使えると思うが、アホには使い方が解らなかったのかな。

183 ：180：2008/10/01(水) 04:05:55 ID:???

性格悪そうな野良犬が吠えているな

184 ：182：2008/10/01(水) 04:18:28 ID:???

>>183
あうｗ確かにｗ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 09:54:43 ID:???

なんかいまいち使い方が乱れてるような気がす

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 12:58:33 ID:???

con-70で、空気を抜くのにペン先を上に向けている奴、出てこい。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 13:39:24 ID:???

CON-20を洗浄用にしか使ってない奴ちょっと表出ろ

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 13:58:14 ID:???

あぁ！？
CON-70押すとこかてーよ
片手じゃ上手くできねーよ
俺のだけ硬いﾝか？ｫｨ？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:36:23 ID:???

親指で押すんだよボウヤ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:40:46 ID:???

えぇーーー！？
人指し指じゃ駄目なのぉ？？？？？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:41:52 ID:???

ダメに決まっとろうが m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:42:48 ID:???

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝｿﾀﾞｯﾀﾉｶ....

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:43:25 ID:???

(　ﾟДﾟ)⊃旦 > まっ茶でも飲め

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:44:20 ID:???

旦⊂(´･ω･｀) かたじけない

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:45:59 ID:???

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:47:14 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! ｱﾁﾞﾁﾁﾁ.... あちぃー

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:48:02 ID:???

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ人を信じちゃダメじゃないか

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 19:02:12 ID:???

\＠/ｵﾜﾀ

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 19:44:27 ID:???

なに小芝居やってんだｗ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 20:30:53 ID:???

>>140

201 ：140：2008/10/01(水) 20:34:25 ID:3f7+LTX8

早漏発射してしまった…(T_T｡)

本日μ買ってきた。
写真でしか見たコトなかったけどいいですね、気に入りました。
太さはM、さーインク何入れよう(^^)

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 20:47:59 ID:???

月夜を強くおすすめします

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 20:53:47 ID:???

キャップレスをＦで買おうか、ＥＦに研いでもらおうか迷っているのですが、
キャップレスのＦは細目だとよくきくのですが、カスタムのＥＦのような筆跡にするには、
やっぱり研いでもらったほうがいいんでしょうか？パイロットらしいイリジウム小さめでフロー多めの書き味がいいのですが

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 21:03:20 ID:G3oGT7Em

公式でEFを出してないってことで何か不具合が出ると考えるべき
キャップじゃないから乾きやすいとか

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 21:18:19 ID:???

>>203
> イリジウム小さめでフロー多めの書き味
たしかにいいよね。乾きが遅かろうとなんとかなるもんだ。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 21:21:18 ID:???

ならねーよ。
そんな糞なの使ってんのか

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 22:32:26 ID:???

お前が書くことなんて織り込み済みなんだよ

208 ：201：2008/10/02(木) 00:48:06 ID:oIV7XWtC

>>202
こん○○は、月夜はペリカンで使ってるんですよ。

とりあえずμには悶セピア入れて書いてみると、ペン先はしなり感のないままスルスル走りるカンジ。
いまレポート用紙にいろいろ書いて遊んでいるところです。
石 ←僕的にはアリかな？とも思いますが。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 18:14:21 ID:???

キャップレスレグノまだ？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 20:03:49 ID:???

いいなあ、田舎なんでミューにまだ会えん。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 22:55:39 ID:???

キャップレスの筆記感が独特なのって、どんな感じに変わってるんですか？７４のＦを持っていますが、
キャップレスのＦが気になっています。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:24:48 ID:???

やわくて、もちもちで、フロー渋々。
これが本来のパイロット。

モノを知らんヤツが「キャップレスのＦは独特」などと言う

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:58:08 ID:???

キャップレスのＦはパラパラって感じ。
今のパイロットの細字はカリコリを慣らすと滑らかになる。
昔のだと硬くてカリカリ感が続くものも目立った気がする。
さすがに大昔の話は知らないけど、全般にパイロットはフローがいいよ。

つうか、もちもちとか釣りのつもりにしてもバカなのがバレてますよ？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 01:48:55 ID:???

>>213
相手にすんなよ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 02:05:23 ID:???

omaemona

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 06:19:10 ID:???

>>213みたいなのは、むしろ相手にしてないだろう。
馬鹿は自意識過剰なんだろうな。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 08:14:10 ID:???

意味わかんね
独り言？

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 09:19:58 ID:???

>>217は、まさか素で書いてないよね？
それとも産まれた時から母親に虐待されていて、虐められたりバカにされたりしても相手にされたんだと思うようになったの？
もしそうなら、キミが虐められたりバカにされたりしてるのはまともに相手ができない屑だと思われたのだと理解しようね。
これも難しいのかな？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 09:35:52 ID:???

>>218
バカには読めないだろw

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 15:02:51 ID:???

>>218-219
かわいそうに…

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 15:05:37 ID:???

>220
逝ってよし

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 15:27:42 ID:???

>>220はリアルでも友達いないの？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 15:50:21 ID:???

>>220はリアルで頭いいよ。みんな僻んでるんだよ。
本人だけそう思ってるんだからバカにするなよ。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 16:49:29 ID:???

ごめんな、バカの気持ちはわからないんだ。想像はできるけど。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 17:03:07 ID:???

想像できるのか。感受性豊かだな。
万年筆のレビューにも生かしてくれるとありがたいね。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 20:06:14 ID:???

μのFとMってかなり差があるんでしょうか？
手帳用に使いたいと思ってるんですが…

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 20:22:08 ID:???

Mは普通にMだったけど、Fは試してない。
でも、壊したらめんどくさいものを手帳用にするのはどうかと思うよ？
まあ、壊しても安いんだし、壊さなきゃいいんだがw

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 21:50:44 ID:???

>>211
MしかもってないからＦはわからないけど、Ｍはゆるいバネが入ったみたいな感じ
ソフトニブってほどじゃないけど縦にしなる
だから筆記感は普通のニブよりはフワフワしているよ

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 23:39:00 ID:???

ぐだぐだ言ってないで、両方買え。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 23:57:17 ID:???

と言うより最初はF買うだろ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 01:19:05 ID:???

最初にM買った俺が通りますよっと

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 09:17:36 ID:???

知識があったら最初に無難にM買うやつもいるよ。
初心者の無難はFだけどな。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 10:14:56 ID:???

初めはＳだけどＭになる奴が多いらしい

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 13:36:44 ID:???

俺は最初EF買ったけどなｗ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 13:48:27 ID:???

MS→C→B
ようやく、ここまで細くできた。
筆圧を下げるのに10年かかった（w。
そろそろEFでも壊さない気がする。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 15:21:03 ID:???

ミュー90を買いに行ったら初代ミューを買っていたｗ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 15:50:39 ID:???

hahaha

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:14:53 ID:uK0XbSXa

貧乏人め

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:17:37 ID:???

殿、謀反が起こりますぞ！

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 17:45:35 ID:???

ついQUATROの鉄ペン買ってしまった。
でも、鉄ペンなのになんでJISマークを入れたんだろ？

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 18:07:35 ID:???

>>240
JISマークは金製品にしかついていないとでも？

242 ：240：2008/10/04(土) 18:58:01 ID:???

>>241

万年筆のJISマークは、昭和３０年代だったか数年間だけニブの金品位を保証する使われ、当時の機械が残っている間刻印されたんだ。
だから俺の知る限りでは鉄ペンにつける必要はないんだよ。
同様の金ニブと同じ機械を使って作っていたら刻印も付くかもしれないけどね。

それで、私はQUATROの鉄ペンと同様の金ニブを見たことがなかったので疑問に思ったんだが。普通に装飾でつけたのかな？

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 19:01:23 ID:???

イトーヤオリジナルキャップレス買うつもりだったのに気づいたら
キャップレスカスリ買ってた。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 20:06:50 ID:???

>>243
オメ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 20:42:16 ID:iWGrp30J

明日823を買ってみようと思う

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 21:18:48 ID:???

>>245
オメ

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 21:58:20 ID:???

>>246
まだ明日になってないんだが

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 23:18:01 ID:???

>>242
ほほう。これはわかりやすい説明をありがとう。失礼をお詫びする。
ただプラチナには比較的最近までJISマークが入ってたけどね。3776なんかは70年代
からの製造で、ニブの設計が変わってからも付けられてたからよくわからないが・・・

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 23:57:22 ID:???

プラチナっていろいろ不思議な会社だよね

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 01:12:30 ID:???

ニブの形を規格化してそれに合ってる・・・とか
インクの容量は各社0.5ml以上じゃないといけないみたい

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 09:02:45 ID:???

ニブの形は各社ちがうし、ニブの大きさの単位が号なのは戦前からなんじゃない？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 17:00:43 ID:???

古めので、軸とペン先が一体になってる万年筆があるのだが何て名前か分かりますかね？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 17:24:48 ID:gMypk14e

わかりますよ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 18:55:11 ID:???

ミュー買ったよ１割引きで！！

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 19:01:57 ID:???

ミュー90は初代μより書き味は向上してますか？

うちの初代は線引き用orz

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 19:03:38 ID:???

>>242
JISってのは工場単位で取得するから機械も多かったんじゃねーの？
2000円のデスクペンには丸いJISマークあるぞ。
まぁ、大振りな爪タイプだから古い機械で作ったんだろうが。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 20:30:28 ID:???

>>256
それでは金とちがうデザインのJISマークが説明できてないからw

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 20:41:05 ID:???

JIS規定されてる規格はたくさんある。
軸の強度とか、キャップの密閉性とか、ポイントの耐摩耗性とか。
なにかしらクリアしてればJISマークが使える。
ただ、マーク取得には検査や申請で金が掛かるから、屋号や商品名に
ブランドが出来てくると取得をやめる場合がある。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:00:06 ID:???

>>258
金なら品位の保証なんだろうけど、他と互換ではない鉄ペンだっていうじゃん。
コストかけて他の意味でJISとるのが疑問だという話なんじゃないの？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:06:54 ID:???

いや、比較的体力がないはずなのに最近までJISマークが入ってたプラチナは不思議という話。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:18:14 ID:???

だってお前らが鉄ニブは三流って言うんだもの

そもそも品質保証したがるのは体力が無い弱小なとこ。
そうでもしないと買ってもらえないんだもの。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:25:57 ID:???

いや、鉄ニブは三流なんてものを知らんやつが言うだけだし、
某社が三流なんて話はシャレにならんのを知らんやつが言うだけだろ?

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:28:07 ID:???

けど大事なことだよな品質保証

単純に古い機械が現役なんじゃないか？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:33:05 ID:???

>>262
客が万オタだけならそれも通るかも知れんがな

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:43:05 ID:???

>>264
おいおい、万オタ以外の客に某社が三流なんて話はシャレにならんがな

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 21:43:55 ID:???

鉄ペンがだろ？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:02:28 ID:???

じゃあなぜプレピーが書き味いいのか教えてもらおうか

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:04:47 ID:???

>>267
プレピーならハズレのほうが多いじゃない？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:08:48 ID:???

実際の良し悪しは関係ないだろ、こういうのは

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:18:46 ID:???

いや、良い製品を出し続ければプラチナだっていつかは

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:20:22 ID:???

キャップレスマットブラック買っちゃった。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:54:56 ID:???

>>260
刻印のない金型を作る体力すら無かったんだろｗ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:59:10 ID:???

>>261
>そもそも品質保証したがるのは体力が無い弱小なとこ。
JISがISOに変わっただけだろ。
「当社はISOより厳密な品質保証システムを敷いているのでISOは取得しません」
なんて会社は日本に数社あるかないかだぞ。

万年筆のニブには丸のJISマーク似合うよな。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:20:50 ID:Ec353jsR

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:23:58 ID:???

>>271
いいなぁー・・・どこで買った？全然見つからん

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:48:39 ID:???

>>273
それは盲点だったｗ
だからプラチナのニブからJISマークがなくなったのか。時期的にも符合するわｗ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 02:05:27 ID:0/jEnwZd

823買った
予想以上によかった

ただ金色がどうしても好きになれない…

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 02:29:35 ID:Mn43AVVn

カスタム845持ってる人いますか？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 02:33:21 ID:???

μ大量発見。

でも金欠なんだよなああああぁぁぁ...orz
さすがに2、30年放置されてるのがすぐ売れるとも思わないけど、
なんとなくそわそわする

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 02:41:39 ID:???

>>279
不確定性原理って知ってる？
観測すること自体が対象に影響を与えちゃうの
つまりそうゆうのって発見すると簡単に売れちゃったりするよ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 03:03:17 ID:???

えええ
おまいら買うなよ！絶対買うなよ！

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 03:11:10 ID:???

いひひひwww

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 03:13:33 ID:???

>>279
俺も去年、葛飾のとある小学校に隣接した文房具店で
レジ台のガラスケースにμ発見した。
店のおばちゃん、「まだあるんですよ…」と奥から出してきてくれて、
古いものだから半額でおｋだと言う。
レックス含め速攻で計３本お買い上げしたね。
「最近の若いひとはこういうのつかわないからねェ」とおばちゃん、
「いや、最近は万年筆ブームで…」と言いかけたが黙って店を後にした。
おばちゃんの優しさはきっと忘れないよ…

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:34:03 ID:???

一生大切にしろよ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:41:28 ID:???

カスタム74シリーズの違いがわからないのですが
皆さんのお勧めはどれですか

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:42:34 ID:yOF7io9N

７４３

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:48:08 ID:???

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:52:37 ID:???

できればお勧めする理由とか
プロフィットとの違いとか教えてもらえるとありがたいです

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:00:38 ID:???

カスタムは743＞742＞74とペン先が大きくなる。
材質は全部14K。
好みの問題だけど、やっぱり書き味は大きいペン先の743がいい。
プロフィットはスタンダードだと軸がややコンパクト。
まあどの店にもある万年筆だから、全部試し書きしてみるのが一番でつよ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:01:01 ID:???

高い方が調整に気を使っているし、軸のバランスも良くなる。
すべてそうだといいんだが、74系なら高い方がいいと思う人は多いね。
もちろんニブの種類のもよるが。
そんで、プロフィット系よりはコンバーターが大きく、物理的にやわらかめなニブが多い。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:01:39 ID:???

1万クラスでは74がトップだな
品質、質感、コンバーター（Con-70)

プロフィットを買うなら21かプロギア

一本目ならMかFMあたりを買っておけば間違いはないよ

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:03:06 ID:???

ペン先が大きいと見た目の満足感は大きいけど、
ペン先のコントロールが難しくなる面もあり、
ペン先が大きい方が書き味が良い、という意見には
賛成しかねるな。

むしろ、小さい方がガシガシ書く目的にはあっていると思う。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:13:44 ID:???

コントロールが難しくて書き味が悪くなるなんて普通はないよ。
コントロールが難しいと疲れやすくなるけど、混同してる？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:22:09 ID:???

それはもう、なにを書き味と呼ぶか、の定義論争になる

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:22:36 ID:???

>>293
> コントロールが難しくて書き味が悪くなる
とは>>292は書いていない。

ま、でかくて柔らかいニブがいろんな面で難しいのはたしかだけどね。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:26:05 ID:???

万年筆評価のおっさんも、そういうことをたまに書いていたりするな。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51036078.html

完全には同意しないけれども、ペン先は大きい方が良いに決まってる、
みたいな風潮がそこはかとなくあったりするので、
それに疑問を感じることは必要なことだとは思う。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:33:35 ID:???

カエデのニブもお薦めだよ。
俺はこれが一番気に入って何本か持ってて手作り軸が欲しいぐらい。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:55:51 ID:???

>>297
前半と後半がつながっていないぞ。

ニブが気に入っているのに、手作り軸が欲しいとはどういうこっちゃ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:56:48 ID:???

>>298のシナプスの繋がりの方が心配です

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:58:11 ID:???

>>298
マジでわからんのか？？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:05:49 ID:???

>>295
>> コントロールが難しくて書き味が悪くなる
>とは>>292は書いていない。

そりゃ読み方が変だよ。
コントロールが難しくなることなどから『ペン先が大きい方が書き味が良い』に賛成できないんだから。
コントロールが難しいのは、書き味が良いとは言えない重要な要因。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:20:14 ID:???

>>279
俺もおとといμ大量発見して金欠にもかかわらず1本購入。
スルーすべきか迷ったが3000円にしてくれたおじいさんの優しさと雰囲気で衝動買い。
90の方は最終ロットの来年買うかなあ。買うならMかFか…

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:27:55 ID:???

>>300
スマン、本気で教えてくれ。
カエデのニブを持つ手作り軸って、どこで買えるんだ？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:29:09 ID:???

皆さんアドバイスありがとう
74を購入しました
固めのほうが好みなのと財布の事情からです
3万だと843も買える値段ですし…
試し書きしたペンのインクが凄い臭かったので
プッシュ式のコンバータも買いましたが
どのインクを使うべきかまた悩む(／･_･＼)
ペリカンのロイヤルブルーとクインクの青のどっちかにするつもりです

ニブはFMが細さと柿安さのバランスが一番だったのでFMにしますた
セーラーもMFが柿安かったです

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:36:39 ID:???

青か
ウォーターマンのフロリダブルーなんてきれいだぞ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 22:33:20 ID:???

細字だと薄くて頼りないよ。（ペリカンの青）

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 22:52:34 ID:???

>>301
もう解釈の違いとしか言いようがないけど…
ふわふわのタッチ、とかインクの上に乗ったかのような感覚、とか、そういったものを
「書き味が良い」と表現するなら、極端な話、字を一字も書かなくても書き味が良いとは
言える。だから書き味が良くてコントロールが難しい、あるいはコントロールが難しいけど
書き味は良い、というのがありえるわけ。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:16:11 ID:Mpx+mkFZ

おれも７４で万年筆デビューしようかなー
もう1年悩んでる

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:19:08 ID:???

初めてならカスタム74は最適だよ。
ボールペンやシャーペンのような押し付けないと線が引けない筆記具を
使ってきた人が問題なく使えるような固さになってる。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:25:18 ID:???

>>308
1年悩む値段じゃないw
俺もﾃﾞﾋﾞｭｰは74だったよ。安心して逝け

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:39:32 ID:???

カスタム７４は首軸が細すぎるだろ。国産1万円は他社のも全部異様に
細い。初めての人はﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのノリでいいと思っちゃうんだろうが、
少し慣れると万年筆は若干太い方が楽なのに気づく（つか太くないと
筆圧が上がって長時間は上手く書けない）。
もしπが欲しいんなら、最初から７４２か７４３にしといた方がいい。
結局は懐に優しいことになるから。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:42:45 ID:???

｢少し慣れると｣｢いずれ気づく｣｢結局は｣
という論法は初心者を抜けたからこそ言える説教。全くタメにならない。

まずは瞬間で使いやすく、手に入れやすくないと誰もがそこでUターンすると思って欲しいね。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:43:06 ID:???

>>311
お前さんが異様なまでの太軸好きだということだけは分かった。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:44:41 ID:???

カスタム74買いたいけど、どのニブ買うかで迷う…

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:45:52 ID:???

まずはF。ふだんのペンと違和感なく使える。
へんなの買うのはそのあとで。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:52:47 ID:???

絶対1万円のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの軸の細さは、この業界の戦略だろ。
これを買わせた後、もう一つ買わせる。商売の基本だな。
それに引っかかってる奴がいる。引っかかったことに
気づきたくない奴もいる。悟られたくない業者も混じってる？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:55:14 ID:???

戦略っつうかコスト

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:57:05 ID:???

>>312
これは両方いえると思うんだよ。
「瞬間で使いやすく、手に入れやす」くなかったために万年筆への興味を失うこともあれば、
上手いこと「初心者を抜けた」から「結局は懐に優し」くないこともなるし、
せっかく万年筆に興味をもってくれたんだから失望させたくないってのはあるけども、
結局は使う本人しだいなんだから。

初心者もよくばりすぎてはいけないし（そもそも好みや相性なんて一朝一夕にはわからない）、
アドバイスするほうも、なんでも解決できると思い上がってはいけない。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:58:03 ID:0/jEnwZd

普通最初は823だろ常識的に考えて…

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:01:19 ID:???

おまいの普通や常識っていったいｗｗｗ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:06:15 ID:???

74最初に行くなら、
透明のやつで、F か M がいいかと思う

322 ：314：2008/10/07(火) 00:14:53 ID:???

Fは面白くないし、普段から万年筆を使ってて、ちょっと趣味用も欲しいなと思ってて。
一応BかCかMSで迷ってるんだけどね…
セーラーのＺがCより太かったらBかMSで迷おうと思ってます。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:16:37 ID:???

Cいいよー金属フェルトペンみたいで面白い

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:27:08 ID:???

Fが面白くいというのなら筆線そのものが全く違うMSを勧める

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:27:26 ID:???

FM凄く気に入ったんだが823には無いんだよな
だめじゃん
国産の魅力ってニブの豊富さと聞いていたけど
スタンダードのラインしかアイテム充実してないってのは
まあ商売にならないのかなぁ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:28:24 ID:???

正直742の軸にVCORNを埋め込みたい

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:46:29 ID:???

自分も７４でデビューしたけど、その後
プロフィット、３７７６と１万円ラインの比較に走ってしまった。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:56:12 ID:???

プロギア -> 74 と来たら、正直、74の方がずっと良かった
軸の細さを除いては

次は743かな、とずっと考えてる

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:58:36 ID:???

845やろ…

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:33:29 ID:+tIrrPHS

クリップ取りたいけど取れません
だれか分解のしかた教えてください＞＜

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:34:17 ID:???

専用工具が必要だから無理

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:50:59 ID:luGm8P+L

キャップレスをインバーターつけて使ってますが、
軸の中でインク漏れてるんですよね。
外にもれてこないからいいといえばいいんだけど、
こういうものなのですか？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:51:07 ID:+tIrrPHS

orzｱﾘｶﾞﾄｳ

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:56:57 ID:???

直流を交流に変換するのか・・・

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 10:00:09 ID:???

電動万年筆を使う時の必需品じゃないか

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 10:00:45 ID:???

うわぁ、ﾊｽﾞｯ！
失礼しました～～～

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 10:05:31 ID:???

74の透明軸はFとMだけでつまらん。
早くCやMCを出してくれ。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 10:09:12 ID:???

訂正、MCじゃねぇやMSだ。
透明軸なんてマニア向けなんだから。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 12:13:24 ID:???

>>338
マニアなら自分でつけかえろということなんだろ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 12:32:20 ID:???

そうそう、マニアなら自分で換装すべき
もちろん自己責任でなー

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 12:35:20 ID:???

前々から疑問なんだけどCやMS買って何に使うの？
太字ならサインペンや筆ペンでよくね？

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 13:10:38 ID:???

そんなこといったら万年筆自体何に使うの？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 13:55:08 ID:???

趣味のアイテムなんだから髪の毛ほどの細さでも極太サインペン並みでも問題ない。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 13:58:53 ID:???

太字を買う人ってヌラヌラ書いてニヤニヤしてる人ばっかなの？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:01:42 ID:???

>>341
何に使ってもいいんだけど、MSは基本的に、名前のとおり楽譜用。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:03:54 ID:???

色んな色が楽しめるし軸の材質、細工による触感も様々だし
弱すぎる筆圧、強すぎる筆圧にも対応できるから何とか実用の範囲だろ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:21:19 ID:???

MSの説明に「デザインにも使える」と書いてあるが
何をデザインしろというのだろう

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:26:13 ID:???

まぁ、お前にデザインしろと言っても無理だわなw

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:32:23 ID:???

>>348
MS使ってデザインしたもの見せて

350 ：349：2008/10/07(火) 14:36:23 ID:???

>>348
ﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ見せて見せて

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 14:39:31 ID:???

>>349
氏ねｷﾃｨGuy！気持悪いんじゃ

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 16:30:41 ID:???

>>347
カリグラフィとか、文様風なものを描いたりとか。

昔は、ロットリングのアートペンなんかも使って
その辺のものを描いていた。
久しぶりに描いてみたら、他人どころか自分にも
見せられないほど堕ちていたorz。
それはそうと、アートペンのカートリッジの固まり
やすさは異常。

353 ：347：2008/10/07(火) 16:32:20 ID:???

うむ
そうだな

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 18:38:20 ID:???

>>334
家庭用電源はAC100Vなので、いったん直流に変換してからさらに交流に変換しなくては
ならない。
そういえば電動消しゴムってまだあるのかな？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 18:39:46 ID:???

トランス使えよw

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 20:18:39 ID:???

>>355
いや待て、それではインバーターを使用するという前提を放棄することになる

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 21:32:51 ID:???

コンバータだろ？

358 ：鉄オタ：2008/10/07(火) 21:45:18 ID:???

>>332
キャップレスにVVVFつけて・・ｒｙ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 21:50:25 ID:???

そのへんでやめとけよｗｗついでに回生ブレーキでもつけるか？ｗｗ
>>332
キャップレスでインキが漏れるというのはきいたことがないが、軸内部には少し付着するようだね
（インナーキャップとかに水滴がつくみたいに）

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 21:53:30 ID:???

だからトランスなんではないの？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 22:07:13 ID:???

さぶっ

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:06:01 ID:???

>>358-359
三菱・日立・東芝・東洋・シーメンスetc.
パイは走るんです＋三菱
セーラーはブロック車体＋東芝
プラチナはAトレ＋東洋

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:23:18 ID:???

正直、気持ち悪いからやめれ

面白いと思っているのはキモヲタだけだから

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:28:28 ID:???

823と743値段は同じでペン先もサイズ同じだけど
それぞれ適した用途に違いがありますか？
資格試験用にこの二つとペリカンのM400またはM600の細字を検討しています
サファリのFを使っています3万ぐらいの万年筆ならもっと滑らかに書けるかと思い購入検討しています

それとパイロット純正のインクを皆さんは使っていますか？
823は純正でないとダメみたいなことが書いてありますが
純正インクは臭いとの書き込みもありちょっと躊躇しています

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:50:09 ID:???

基本的に値段で変わるのは滑らかさとは別のもの

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 00:49:28 ID:0i6exyys

ちょうどこの前、資格試験終えてM405と823しか万年筆もってない俺が来ましたよ
M405はダックノートの手帳サイズのやつと一緒に普段持ち歩いてる
使い勝手がよくていい万年筆だと思う
823は買って間もない事もあって
あまり使わないけど見た目以外は気に入ってる
M405と823だと見た目や書いてる感じも
全然違うから店で見比べて書き比べてみたらいいと思うよ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 01:00:54 ID:???

ありがとうございます
できればそれぞれの個性特性など感じるところがあれば教えてください
ペリカンは個体ごとのバラツキが大きいという話もあることやアフターサービスなどでパイロットにおとるかと若干不安に感じます
自分のような貧乏人はどうしても量販店で買うことを念頭に置いてしまいますし

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 01:05:41 ID:???

>>364
滑らかさを求めるなら、ペリカンよりパイロットのほうが安全かもね。
ペリカンだったら、何本か試し書きしないと、当たりが見つからないかも。

823はプランジャー吸入だから、
インクを吸うときにペン先を瓶底にぶつけてしまう可能性があるのよね。

パイロットの70mlインクボトルはペン先をぶつけないように設計されてるから、
「823=純正インクじゃないとだめ」と誤解されてるのかもしれない。
俺は70mlボトルの中身をセーラーBBにして使っとります。

369 ：368：2008/10/08(水) 01:06:53 ID:???

>>367
あ、ついでなので書いておくと。

370 ：368：2008/10/08(水) 01:11:04 ID:???

すまん、Enter連打してたら書き込まれてしまったｗ

>>367
M400はペン先の個体差はともかく、
バランスや吸入機構、ペン先の乾きにくさなんかは、使っていてさすがだなあと思わされるよ。
キャップが全然重たくないのもいい。
自分の書きやすい位置でバランスを調整して使うことができる。

823は大振りだし重たい（インクを満タンにすれば30グラムくらい）ので、
日によっては重たくて使いづらいときもあるねえ。
ある程度ゆったり書けるときに使うペンだと思うわ。
823の重量バランスは好きだけどね。書きやすいし。

資格試験ってことで使うなら、やっぱM400のほうがよいかと。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 01:18:45 ID:0i6exyys

M405はMとF持っててMはほとんど使ってない
沢山持ってる訳じゃないからバラツキとか解んないけど俺のは両方とも書きやすかったよ
書きやいのは823だと思う
吸引も823の方がいい
M405は青縞なんだけどきれいだよ
823は黒なんだけど青いインクが見えてこれもなかなかきれい

ごめんそれくらいしか思いつかん…

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 01:37:39 ID:???

アドバイスありがとうございます
ますます悩みは深まりました（笑）
多分両方買いそう…

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 08:02:51 ID:???

>>372
いずれにせよ、万年筆も資格試験も直接主義が大前提だと思うので。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 08:56:55 ID:???

>>364
資格試験の勉強で823使ってますが快適ですよ．字も奇麗に見えるし．

ただ，同じ細字でもパイロットとペリカンじゃ太さが結構違うんじゃないかな．パイロットのFがちょうどいい自分にはペリカンはEFがいいかなと思ってます．

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 11:39:24 ID:0i6exyys

俺のはM405のFと823のMで823のが僅かに細い

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 14:26:23 ID:???

いままでパイのインクしか使ってなかったが
極黒入れたら急になめらかになった。
インクでこんなに違うとは思わなかった。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 14:27:31 ID:???

顔料インキはあとが怖い

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 21:27:16 ID:???

銀座で823を試して来ました
Fが目茶苦茶細くて中の人も細いですね…と呟いてましたMだとやはり少し太い感じでした
Mを買って若干細くすることってできるんだろうか
銀座には823のスケルトンモデルがありとても綺麗でした
M800のデモンストレータは無理だけどこれなら…とも思いましたが
伊東屋で買うメリットがイマイチ分からず
やはり大井町で買うべきだろうか…
世界堂なら24パー引きで買えるから悩む

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 21:43:29 ID:AdhDrFj+

パイロットの株価が２０万きったぞ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 21:50:03 ID:???

買いかな
セーラーの株価凄いよな
πの大株主って何者？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 23:58:20 ID:???

あの…デシモのＭを使い始めたんですが、書く度にキュッキュッ、と音がするんです…最初は、そういうものなんでしょうか？インクは松露です。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 00:07:21 ID:???

キュッキュは、デシモＭの証。
さすがに音までしないが、３年目でもキュッキュ感は健在だ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 00:35:41 ID:???

>>379
５月の底まではいくだろ．まだ早い．

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 00:42:12 ID:???

少なくともこんな荒れてる時に買いたくないなぁ。
他にもおいしそうな銘柄いっぱいあるし。
パイロットの株主優待には惹かれるものがあるけど。