クルトガって書きやすいのでしょうか

1 ：さいたまさん：2008/03/30(日) 15:03:27 ID:Y68T4Bkm

買おうと思っているのですが、クルトガって書きやすそうに見えますが実際書きやすいのでしょうか？　

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 15:04:40 ID:???

終了

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 15:14:41 ID:???

単発スレ立てるな
クルトガの話題を扱ってそうなスレ行けボケナス

4 ：さいたまさん：2008/03/30(日) 15:36:41 ID:Y68T4Bkm

その言葉遣いを見ていると、あなたは、頭が弱く、そのような言葉しか使えない、まあ、僕から見れば哀れな人間だ。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 15:39:33 ID:???

お前モナー

6 ：さいたまさん：2008/03/30(日) 15:57:38 ID:Y68T4Bkm

どのような箇所を見てそう判断したのですか？　僕は知りたい。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 16:05:44 ID:???

早く春休み終わってくれんかのぅ

8 ：さいたまさん：2008/03/30(日) 16:14:29 ID:Y68T4Bkm

なぜですか？

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 16:36:41 ID:???

この空気のよめなさ具合は香ばしいものがあるね。

あーあ、早く春休みが終わってほしい。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 16:43:05 ID:???

>>6
ネットに関してまともな常識のある方なら、まずはシャープペンシルのスレッドを探し、そこで質問をするからです。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 17:56:30 ID:???

いや、クルトガには単発スレを立てるだけの価値があると俺は見た

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 18:50:02 ID:???

思ったよりよかったが、書きやすいとは思わなかった

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:29:45 ID:???

>>4
俺にいわせれば、お前は自分で調べる能力すらない無能な人間だな
情報収集能力の著しく欠如した可哀想な人間だ

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:31:23 ID:???

>>8
お前ここは初めてか？
力抜けよ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:32:48 ID:???

【ついつい】シャープペン総合 10本目【衝動買い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186116739/

上記で語られています。削除依頼出して消えろ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:37:25 ID:???

>>11
俺もそう感じた。
俺の中でDr.グリップを抜いて首位に踊り出たぞ。
太さといいグリップ先のゴムといい、丁度良い感じにフィットする。
字の太さが揃い、他のシャーペンと比べたが、字も綺麗に書けた気がする。
あとはもっと上品な質感で、Dr.グリップの様に長時間使用しても疲れにくければ言うことなしなんだが。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:54:03 ID:???

でも建てた人がねー。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 20:15:15 ID:???

ここより>>1を無視してクルトガについての情報交換スレになります。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 01:50:17 ID:???

経緯はともあれ、需要があって育っていくんなら
流れに任せてみようよ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 08:14:57 ID:???

実際安いから文句は言えないが、軸が安っぽい｡
書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:31:43 ID:???

αゲルバージョンは出る気がする

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 16:00:47 ID:???

>>1
初物にしては機構の出来とかは結構いいと思う。
ただ書きやすいかというと、デザインも安っぽいし今ひとつかな。
太軸とかゲルとかに派生していくのに期待したい。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:04:48 ID:???

>>1
書きやすいと思う。　黒を買ったのだが高校生の娘に取られた。

明日オレンジを買ってきたら返してくれるそうだ。

俺としてはシンドバット以来の衝撃だ。

24 ：sage：2008/04/08(火) 22:38:21 ID:???

書きやすいかどうかが問題の商品ではないんだがな。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:47:13 ID:???

こういう奴は書きやすいって言っておけば幸せになるんだよ。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:07:11 ID:???

>>23
俺、３９歳独身オッサンですが、娘さんをください

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 08:09:26 ID:N9cXOy2c

じゃ俺がマジの使用感を。
定価は４７５円だがディスカウントにいけば３５０円で買える。
質感は値段の割にちょっと安っぽい。
フィット感は俺にとってはバツグンだ。
初めて握ったとき「これだっ！」って思って合計４本購入。
字を書いたときの感触がちょっとイマイチ。
芯が回ってる（？）せいでふわふわした感じがして
筆圧が高い俺にはちょっとって感じかな。
そんなに高価なものじゃないのでお試しみる価値はある。
近くのディスカウント店では０．５㎜ものはほぼ完売状態。
０．３㎜ものはかなり残っていた。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 15:21:54 ID:???

なんで４本も買うの？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 16:24:30 ID:???

前にすごく使いやすいシャーペンがあって
それが壊れたから新しく買おうと思ったら
すでに製造が終わってて手に入れられなかった
ことがあったから。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 23:48:13 ID:???

今日行ったホムセンでは３ミリは無しだったが５ミリはシルバー以外あった。
一旦全部売れた感じだったが再入荷出来たのかな？
最初見た時買っとけば良かった、と思った５ミリのシルバーを待とうと思っていたが、
オレンジ買ってしまった。
シルバー以外ならなんでもいいや、と思い、回る部分と同色でいいかな、と思って。
ディスプレイボード的には水色がメインな感じになってるね。
文具店では「入荷待ち中」て張り紙してある所もあったから、よく売れてるんだろうね。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 00:40:58 ID:???

クルトガを4本装備して4倍の…

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 02:26:00 ID:???

もっと早く回ってくれないとダメだよね

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 02:27:15 ID:???

秒間1回転くらいは欲しい

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 12:08:03 ID:???

電動にするべき。
ボタン電池もしくはUSB充電できて、
半年は電池交換もしくは充電不要
定価２０００円
これができたらおれは買う

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 12:24:24 ID:???

電動ドリルにペンはめればいいじゃん

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 14:32:55 ID:pZsDIwhq

いいじゃんではないだろ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 19:41:17 ID:???

じゃあはめろよボケ！

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 21:41:50 ID:???

どうやって嵌めてどうやって使えばいいんですか？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 21:53:49 ID:???

0.9mm か 2 mm があれば買うのに

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 22:18:46 ID:???

>>35
お前、頭いいな

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 23:45:28 ID:???

やっぱり、芯の消耗は早くなるのか？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 00:41:31 ID:???

>>41
kwsk

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 04:02:11 ID:???

いや、俺も使ってないからわからんけど、芯を削るんだったら消耗も早くなるんじゃないの？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 04:46:54 ID:???

廻してるだけでけずらねえよ

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 18:46:46 ID:???

軸を安定させるために太陽電池で回してほしい

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 19:57:15 ID:???

時計の秒針程度の速度で十分だと思うから
電動も不可能じゃないと思うけどな

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 20:34:27 ID:???

むしろ時計のようにゼンマイ自動巻機構
だったら萌え萌えかも

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/15(火) 21:29:01 ID:???

>>43
むしろまんべんなく使えるから長持ちしそうな希ガス

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 20:49:23 ID:???

モータで2000rpmくらいで回してくれれば、筆圧が弱くても濃ゆい線がかけそうだ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 08:16:27 ID:???

>>49
紙に穴が開く・・・と言いたい所だが、その前に

　　　　　先端が炭素の塊だという事を忘れるなｗ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 21:03:45 ID:???

いつもの2倍の回転を加えればバッファローマンをこえる1200万パワーになるから無問題

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 03:09:48 ID:???

ブログなんかで自分は回して書くのでこれイラネみたいなのあるけどさ
回して書くってどういう回し方なんですかね？
・偏減りが気になるまで、字の途中ででも。
・文字毎。
・句読点毎。
・密度が高い文字を書く前
・一画ごとに９度回す

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 08:44:54 ID:???

>>52
漏れは文字毎にちょこちょこ廻すよ。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 09:46:04 ID:???

だいたい句読点と密度だね。
ささやかな気分転換にもなるので苦ではない。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 12:29:00 ID:???

まー鉛筆と同じ感覚かな。苦ではない。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 22:33:32 ID:Rwoc0gT7

クルトガ、どこ行っても売り切れで売ってないんだが・・・
単に生産量が少ないのか、アングラでカルト的人気があるのか・・・

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/25(金) 22:37:06 ID:???

α-gelの時もそうだった

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 00:23:04 ID:X05oU9v8

グリーン買っちゃった。
色が新型デミオみたいで素敵。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 08:08:30 ID:5Vdcyl6h

>>58
その喩えにグッときた。
今日見に行ってみよ。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 10:00:32 ID:???

文具屋で働いてる者ですが、会社レベルで品切れ中なのでいつ入るか分からないと仕入れ先のメーカーさんに言われた。
ウチにはもうシルバーしかないのに。置いてたら勝手に売れるから、売れるうちに早く製造してほしい

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 10:06:27 ID:f0TPonKo

>>58
いっそどっかの車会社とコラボすればいいのに。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 12:13:13 ID:???

>>52
たいていの人は無意識に回して、というかちょこちょこ持ち変えているような希ガス

ところで昨日買ったのだが、使用中はまったく気づかないような微妙な
ギミックで、ありがたみもあまり感じなかった。残念。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 03:19:47 ID:???

>>52
偏減りして尖った部分でゴリっと紙に引っ掛けて書く感触が好きなので
常にそれを得られるよう最適のポジションを探りながら書く

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 09:20:47 ID:zjT8Q7zq

やっと０，５が手に入ったのでレポ。
私は０，９と０，７を常用しているので、芯の片減りは０，５だとさほど気にならない、という人間です。
無意識のうちに書いているうちに軸を回転させて片減り防止しているので、なんだか良くわかりません。
が、それでも確かに筆跡の太さは一定なようなので、効果は出ていると思います。
メモ帳に記入するときには、芯が左右にほんの少しカタカタ動くことが少し気になりましたが、慣れました。

まだ０，３は試していませんが、芯が左右に動くことがどれだけ気になる程度か、関心ありますね。

それから、グリップの設計にこだわったペンがこれだけ出ているのだから、軸の設計に芸が無さ杉。ついでに、クリップも良いのをつけて欲しいです。

今回はお試しバージョンの試作品と言うことにして、今後の改良を期待。
０，７で試してみたいです。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 11:25:29 ID:8NZrahnR

まあ、クルトガは書いた部分をみればきれいだけど何より書きづらい。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 11:27:58 ID:Vb6+I+9F

>>61
日本の車メーカーってしないよぬ。すればいいのにね。
MAZDAなら即買いしますよ。

67 ：62：2008/04/27(日) 13:33:13 ID:???

>>64
あー同じ感想だ。
0.9ならありがたい機構だろうとおもた。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 14:29:04 ID:???

0.9mmを常に60度で筆記し先端に円錐形を作るようにした場合、
90度で書いた場合に比べて芯の半分側が30度削れる。
これを式にすると、0.9÷2×tan30°×2で約0.52mm。
0.5mmのシャープを90度で書いた状態とほぼ同じになる。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 23:28:17 ID:HBXED0Q2

みんな書きやすいと言ってるが、よく分からん

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 23:30:36 ID:???

一回に書く線の長さとか接地面の角度がまちまちだから、綺麗な円錐ができるわけじゃないよな。
だったら自分の手で回しながら調整したほうがいいんじゃないかと思う。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 23:33:38 ID:???

自在に回せる回転用ハンドルつきのクルトガをだなー

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 11:56:39 ID:???

クルトガXとか出そうだな

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 15:21:58 ID:???

より軽い筆圧でも廻る　「クルトガLight」　かと。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 18:33:49 ID:???

芯を接地したときの衝撃で発電してモーターを稼働させる、なづけてエコクルトガをだねー…

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/29(火) 01:42:48 ID:???

バカだな。
体温発電の方がずっと現実的

76 ：さいたまさん：2008/05/03(土) 10:40:26 ID:u+L/4fR5

↑お前きも
誰も相手にしないから帰って

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 12:54:26 ID:???

お前こそ帰れｗｗｗｗ

78 ：76：2008/05/03(土) 13:56:19 ID:???

あうwたしかにww

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 20:50:16 ID:???

クルトガバカにしてたわ・・・
売ってないとますます欲しくなるな

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 22:37:18 ID:???

寝かせて書くと、回転しない。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 23:17:13 ID:???

筆圧よりもそっちなのか？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 23:36:56 ID:???

芯が折れるほど筆圧かけても、
寝かせてだと回転しないよねｗ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 00:08:27 ID:???

寝かせる、強筆圧・・・最低じゃんｗ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 00:28:48 ID:???

４５°の傾きで既に回転しないんだがｗ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 00:42:24 ID:???

心の力が足りない

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 00:46:31 ID:???

こっくりさんじゃないんだから

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 09:36:37 ID:???

「クルトガ」の0.3mmを購入して使用しました。
比べる為にPILOTの「エアブラン」も使用してみました。
使用した芯は、「Hi-uni 0.3mm B」です。

まず「エアブラン」を使用して自分でペンを時々回しながら書きました。
筆圧が高いのか、時々芯を折ってしまいます。ペンを回した直後の書き始めによく折れました。
「クルトガ」を使用すると確かに勝手に芯が回転していることが確認できましたので、
ペンを自分で回すことなくそのまま書き続けることが出来ました。
芯が折れることが無い事と、自分でペンを回す必要がない事で「クルトガ」をとても気に入りました。

ただ、ペンを回したり持ち返したりすることなく書き続けられるため、
芯をノックして出すこと（シャープペンなら当たり前）がとても不便に感じました。
ペンを持ちながらもう一方の手で芯を出すためにノックするようなこともしてしまいます。
自動で芯が出る機能を持ったものも存在するようなので、私はこの機能の追加を望みます。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 12:05:15 ID:???

>>87
>自動で芯が出る機能を持ったものも存在するようなので、私はこの機能の追加を望みます。

次は字を書くこと自体がめんどくさくなるんじゃね？w

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 13:38:51 ID:???

俺的にはクルトガ+FF maticが最強だと思うんだが

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 14:00:14 ID:???

サイドノックのクルトガならすぐ出来そうだな

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 08:25:52 ID:???

03使ってます。　クルクル廻るペースは俺の筆記には追いつかない（偏減りする）のだけど、
確かにこれ使ってると、前から持ってた製図系ＭＰより芯が折れない。
つか、今日まで折れた覚えがないな。

芯が高い03としては、折れないのはとてもありがたい。
グリップも割とシンプルなのだけど、意外な程しっくり来てる。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 13:02:17 ID:???

三菱にしてはめずらしくグリップいいよね。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 13:44:41 ID:???

あれば便利な機能だけどこの機能だけに買うのはどうかなって感じ
先端収納とかフリフリとかの方がいいや
クリップ外すから本体回すのに抵抗無いし
プレスマンとラピッド、αゲルから移行するほどじゃない

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 14:20:34 ID:???

買えよ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 21:13:57 ID:???

そもそもあれって実際に機能してるのか？
なんか理屈だけで作っちゃった感じがするんだが・・・。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 21:24:53 ID:???

>>93
食わず嫌い？販売店で験し書きができるよ。

>>95
「あれ」ってクルトガエンジンのことだよね。あれは機能している。書き続ければ良くわかる。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 23:22:44 ID:???

>>95
間違いなく機能はしてる

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 23:24:01 ID:???

あり得ないくらい機能してるよ。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 23:26:02 ID:???

機能してないようにみえて機能してるよ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/20(火) 08:31:58 ID:???

あれ、もうちょっと軽い筆圧でも廻るほうがいいのだけど、
そうすると筆記感がフワフワしすぎるのかな？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/20(火) 21:13:16 ID:???

>>100
それはないだろ。
回転力が弱まるとオモワレ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/20(火) 23:40:40 ID:???

クルトガ0.5にハイユニＢ入れたら好みな感じになった
評価高いハイユニ芯だけど、俺は「それほどか？」と思ってたのだが、
クルトガには馴染む。三菱同士だからっていう思い込みもあるだろうけどね

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/20(火) 23:51:12 ID:???

久々にクルトガじゃないの使ったら確かに芯が変な減り方してクルトガの効果を実感した。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 00:13:19 ID:???

それわかる

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 21:29:35 ID:???

>>103
ホンマそれ！
同じページの途中から他のシャーペンに変えたりすると、違いが良く分かる。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 23:22:32 ID:???

エンジンが回る時に芯がサスペンションみたいに上下するから、
無駄な力を吸収してくれるみたいで疲れにくいね。(書きにくいって思う人のほうが多そうだがｗ)

字の幅が均一になるのは当然として、全く芯が折れないのも偏減りしないお陰なのかな？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 01:30:26 ID:++NiJKLN

2B使ってるとダメだね。
芯の減りに回転が追いつかない。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 07:12:08 ID:???

俺普通にAinの３Ｂ使ってるけど…
狂咎にかえてから３Ｂ使うようになった。毒栗とかは今もＢ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 08:17:14 ID:???

>>107
俺も0.3mmのBだが、同じくクル尖らない。
濃い目の芯、大きめの字（一画が長い）になると仕方が無いかな。
まぁ、芯が折れなくて助かってるけど。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 11:30:27 ID:???

クルトガボールペン

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 11:31:35 ID:???

俺にはクルトガ消しゴム下さい

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 20:23:28 ID:???

クルトガ使ってるだけじゃ効果はなかなかわからないが、普通のシャープに戻るとよくわかるね

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 20:28:35 ID:???

で、やはり書きやすいグラフギア500に戻るのであった

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 20:43:54 ID:MvHDJwy9

10件探したけどみつからない・・
千葉でクルトガを売っている文房具店を知っている方がおわれましたら
お教えください・・

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 21:40:38 ID:???

お前は西友とかしか行ってないんじゃないのか？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:02:53 ID:???

中学生とかだったらそら西友とかになるだろう

オッサンなら機動力を生かしてあちこち行けるが

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:19:43 ID:???

文房具屋にはなかったが本屋に売ってたよ
市川

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:57:00 ID:???

あるところにはあるけど、いまだ入手はしにくいな。黒ほしい、、。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:50:58 ID:???

>>117　どこの本屋で見かけました？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 07:56:00 ID:???

千葉そごうのロフトに売ってたよ

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 08:40:30 ID:???

「あそこにはきっとあるお！」と思うところは、皆がそう思って買いに行くから売り切れる。
「あそこにはないっしょー」という所は、なかなか売り切れない。

学生向けのデザイン、価格帯であれば、子供向け商品を置いてるとか、学校の近くとかを
ｉタウンページで探してみるといい。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 09:09:22 ID:???

おもしろい！
楽しい！

でも、ラピッドとαゲルに戻った

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 09:59:01 ID:???

＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡

そのとおり。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 10:53:00 ID:WLhSqUZX

前は蔦屋に有ったのに、買ってみようと思ってこないだ行ったら無くなってたorz

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 21:12:02 ID:???

>>119
本八幡前の椿書房

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 21:16:56 ID:???

文房具専門のとこには売ってないよな
デパートのすみとかに(ry

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 23:12:47 ID:???

uniは増産してるんかいな？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 23:44:29 ID:???

市川なら妙典サティとか下総中山のニッケコルトンプラザとか行けばありそうじゃね？
船橋ならららぽーととかLOFT、津田沼ならユザワヤ、柏にもなんか文具屋なかったっけ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 01:00:51 ID:???

総アルミボディで三角形グリップだったら買う

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 03:52:29 ID:???

買ってはみたけど、シャーペンってここ10年使ってないことに気付いた。
いらないよ、これ。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 04:03:34 ID:???

シャーペン使わないってどういう生活しているんだ？
鉛筆派とか・・・もしかしてＰＣばっかで文字を書かない？？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 04:27:16 ID:???

万年筆かゲルインキボールペンを主に使ってる。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 04:39:53 ID:???

>>128
コルトンプラザはなかったんだよな～
入荷すらしてないっぽい

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 05:28:36 ID:???

>>132
もし学生なら止めた方がいいよｰ
メモ術がしっかり出来ている人ならどちらでも良いんだけどね

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 09:48:15 ID:CqxUuvl2

>>134
なんでだ？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 15:47:56 ID:???

>>135
消せないでしょ
見通しの悪いメモは読み返しても読みにくいし
再構成する気を最初から捨てて締まったらメモの構成力が鍛えられないよ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 15:50:45 ID:???

それは違うな

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 17:54:22 ID:???

きょう見てきた。書きやすいのかも知れないが、格好悪い悪すぎる。
第一、ペンを回しながら使えば無問題。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 18:33:11 ID:???

>>138
人それぞれ美的感覚は違うよね。

時々ペンを回しながら使っている自分の姿はどうですか？
落ち着きがなくて、格好悪いと考えたことはない？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 18:44:17 ID:???

すまん、文字を書くときは流石に回しながらはやらない、やっても数文字かいて動かす
線を書いたりするときは、回しながら書くのがクセになってるから無問題だし
格好悪い？？って別に普通に書いているのと変わらないよ。

しかし、あの回るのが分かるようにクルドガのロゴが透明の中に見えるのが
デザイン的に許せないし、持つことすらイヤだ

でもメカ的には良いと思うの、今後に期待

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 22:31:17 ID:???

＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡
＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡
＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡
＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡
＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 22:32:25 ID:???

＞書き味は気に入っているから、高級版を出して欲しい｡

正論。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 02:39:06 ID:???

高級っても数千円くらいじゃ材質もたかが知れているし
かといって万まで行くとたかだかシャープペンにどうよ？って感じだし

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 03:53:03 ID:???

この板って金持ち多いのう

数千円って結構な額やぞ

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 05:07:38 ID:???

逆に数千円もかけないんだったら70円くらいの事務用のでいいや
そうそう壊れるもんじゃないし
意匠に凝るより素材や質感で魅せるようなペンが好きなんだよね

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 09:52:23 ID:???

あのグリップ部分のデザインは好きだな。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:08:41 ID:???

ヤフオクでクルトガが\1000とかなってるぞｗ

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:14:09 ID:???

欲しい人にとってはいくら出しても惜しくはないレベルのペンだしな

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:35:33 ID:???

>>147
　ま　　じ　　で　　?

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:44:10 ID:???

実際の価値はそれぐらいは軽くあるでしょうね
あの価格であの性能ということ自体が奇跡に近いですし

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:46:05 ID:???

グリップのデザインってα-gelそっくりじゃないの?
もともとα-gelシリーズで出す予定が、機構の認知度上げるためにシースルーにしただけじゃないのかな?

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 00:52:40 ID:???

私的電脳小物遊戯の管理人ってびっくりするほど個性的な字だな
DS美文字トレーニングで練習すればいいのに

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 01:03:55 ID:???

上下のぐらつきが書きづらいな。
このぐら付きの幅を小さくさせた高級版が望まれる。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 13:09:53 ID:???

近くの小学校の目の前に文具屋（明らかに生徒、先生向け）があるのだが、
クルトガ、サプリオ、カラーフライトなど、最近のが一通りあったよ。
見つからない人はこういう所も探してみた？

１００００－しないか監視されるてのが閉口・・・。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 00:48:56 ID:???

俺はむしろあの上下動を逆手にとって、もっと大きくすればいいと思っている

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 09:39:40 ID:???

持ってる人いいな～。
昨日5件くらい本屋まわったけど、なかった。。。見本品でひたすら書いてけどｗ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 12:25:23 ID:???

>>156 つ>>154

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 21:53:39 ID:???

どこに行っても、クルトガ売り切れだぞ！！
大都市に住んでいるのに。
とにかく、もっともっと製造してくれ。

それと、3,000円前後の高級クルトガだしてくれ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝ良ければ買うから。

今売っているのは、画像で見るかぎり
透明部分がちょっとなｗ　ﾋﾞｼﾞﾈｽで使えるようなﾃﾞｻﾞｲﾝで頼みます。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 21:56:34 ID:???

＞このぐら付きの幅を小さくさせた高級版が望まれる。

ｸﾙﾄｶﾞの高級版を発売したら絶対に売れると思う。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 22:08:00 ID:???

>>158
大都市だからこそ売り切れてるのかもしれない。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 23:20:44 ID:???

おととい　蒲田駅ビル　東急のほうで　いっぱいあったよ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 03:30:48 ID:???

今まで2Bの芯使ってたから、芯の減りにクルトガ機能がついて
いかなかったけど、HBの芯に変えてみた途端に偏減りが無くなったww
うーむ、芯の濃さによって歯車の目を増減できればなあ…。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 03:51:58 ID:???

>>162
無駄でしょ。
２Ｂだったら次の画に移る前にもうすでに偏減りしてしまっているし
やるとしたら機械式時計みたいにゼンマイ＋テンプ方式とかどうよ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 08:56:55 ID:???

>>158　ちなみにどの都市圏だい？
場所によってはちょいと郊外に出たとこの在庫情報があるかもよ。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 12:17:16 ID:???

口金外して、最初のパーツを一段引き出して組み立てると、クルトガエンジンの機能を一時的に止められる。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 18:18:45 ID:mFVAZJNx

クルトガ0.3と0.5買ってきた。ちなみに札幌。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 23:29:29 ID:8c5i4v65

>もうちょっと質感を高くして高級感を出せば最高の筆記用具
>になると思います。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 23:31:03 ID:HFK0Q2us

今日早稲田の生協にクルトガ売ってるのを見つけました。
すごく目立たないことにあった。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 00:32:38 ID:6v7aOQWv

ｸﾘｱな部分は、機構内部が見られて面白いけど、
個人的には主軸部分を全部、黒なら黒で、ｼﾙﾊﾞｰならｼﾙﾊﾞｰで
統一したほうがすっきりすると思う。
（今は金属部分、ｸﾘｱ部分、ｶﾗｰ部分、差込み部分の混合色）

あと、質感が向上された高級版ｸﾙﾄｶﾞも発売してほしい。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 01:05:31 ID:???

よっぽど普及して、みんなが「本当に回ってんの？」と疑問に思わなくならない限り、グリップは透明なままだろうな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 03:27:47 ID:sqXQWPyj

先日、横浜ハンズで見かけて
芯が太くなるのが、嫌だなぁと昔から感じていたので
これは！！！と思い速攻で購入した

でも、何文字か書いた後に
ペンを回転させるのがクセになっているので
クルトガエンジンの恩恵を受けない・・・

自前でクルトガをやってることに気付いたよ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 11:20:21 ID:???

クルトガ、オレンジ
ネットでゲット♪

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 16:11:01 ID:Gf5fHoAn

せっかくクルトガ買ったのにうちの中学校シャーペン禁止だから
先生に取り上げられたよ～(:_;)
親連れて取りに行かないと返してくれない..
シャーペンごときに親呼ぶとかあほくさいし..

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 16:19:13 ID:???

嘘くせ～＾＾；

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 16:19:16 ID:???

そこまでするのか
どこの田舎だよ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 16:44:58 ID:Gf5fHoAn

和歌山です↓

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 16:47:05 ID:???

えんぴつを使えって事？力の入れ所間違ってる学校だな

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 18:11:22 ID:???

小学校なら今でもシャープペンシル禁止って所があるが、中学校ってのが…
数十年後は、木材の節約の為に鉛筆禁止になってたりして(笑)

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 20:31:14 ID:???

なぜシャープペンが禁止なのか、理由を知りたい。。。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 20:53:09 ID:???

TOSSというカルトじみた教師の研究会が「シャーペン使うと頭が悪くなる」とか言ってるから

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 21:59:19 ID:???

>>173ではありませんが、
私も小学校5･6年の頃は鉛筆とシャープペンシルが禁止でした。
理由は消しゴムのカスが教室を汚すので
担任が嫌がったからです。
消しゴムも禁止でした。

クルトガがほしくて自宅近所を探しても見つからず、東京や銀座にあるにある大手文具店を探しましたが完売でした。
何件探したんだろ…(´･ω･｀)
早く書き味を味わってみたい。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 22:06:05 ID:???

東京や銀座って何だ・・・？

まあそれはいいとして、そんなとこ行くならちょっと都心からずれたところ行けばいいのに。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 22:51:24 ID:???

>>182
東京駅近辺ってことだろ

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 23:53:13 ID:???

>>181
釣りくさいな。
もし本当だとしたら何を使ってノート取るんだよ。ボールペン&修正液か?

185 ：181：2008/05/30(金) 00:03:49 ID:???

>>184
信じてもらえないかもしれませんが…
万年筆です…(´･ω･｀)

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 00:05:01 ID:???

前半は理解できるが、後半こそ釣りだと思う。
どこ探したんだよ？

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 00:36:53 ID:???

万年筆なんてAO入試以来使ってないなあ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 04:01:09 ID:???

今日秋葉ヨドに行ったら山盛りになって売ってたぞ。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 14:23:46 ID:tQvvmtGy

>>181
北青山の栄屋文具に問い合わせてみそ。
俺が買ったときはじゃぶじゃぶあった。
TEL番はぐぐれ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 23:18:18 ID:iqnHE30I

三菱鉛筆さん。
もっともっと増産してくれよ。

よろしく。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 01:52:43 ID:???

クルトガにHi-uni2B入れたら、全然回らない。
（あほみたいに筆圧増せば別だけど。）
まじモータで回して欲しい。そうすれば筆圧無くても大丈夫だし。
ついでに、レーザー測距+モーターで常に同じ長さに自動的に芯を繰り出し。
フィードバックアクチェータで常に筆圧が同じにできれば言うことなし。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 03:57:26 ID:???

定価200万円

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 08:37:59 ID:???

重量100gｗ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 19:09:48 ID:???

>>191
本スレで、当たり外れもあるって言ってたから、何本か試してみたらいいと思うよ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 20:33:08 ID:???

筆記圧を圧電素子で電気に変え充電（ストロークは今の1/1000）+太陽電池
これで極小モーターを駆動し、クルとが～～！

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 20:36:35 ID:???

>>195
でも、冷静に考えて、筆記のテンポでは圧電素子では
ほとんど電力が得られなそう　w
太陽電池+ボタン電池で（半年駆動）がいいか

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 20:42:08 ID:???

体温発電でいいじゃんね

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 20:43:16 ID:???

自動で回らなくても振ったら回る不利者方式でも

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 01:54:52 ID:???

俺は普通に書くとカーボン紙で書いても下の紙に写らないほど筆圧が弱いのだが、
クルトガ使ったら芯が回らねー。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 01:57:10 ID:???

>>171
俺もだ～ｗ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 18:46:00 ID:???

>>199
>カーボン紙で書いても下の紙に写らないほど筆圧が弱い
だいたい、カーボン師で転写するときは意識して強く書くものなのだが

202 ：199：2008/06/03(火) 18:53:29 ID:???

痛いところをつかれたね…
俺が全て悪いよ…

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 23:48:13 ID:???

>>201
普通に書くとって書いてあるじゃない？
つまり、意識して強く書かないとって意味では？

これデザインがあまり良くないね。
好きな色がなかったから黒を買ったけど、家に持ち帰ってよくよく見ると
そこら辺にありそうな事務用品に見える。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 00:04:43 ID:???

安っちいメタリック色の軸がマズイね。
形はいい。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 00:37:13 ID:???

オレはオレンジ買ったんだけど、理由はあの回る所と同じ色だからだ。
回る所と違う色のは、やっぱフツーの事務用品なのかな～。
オレがオレンジ好きなだけか。。。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 01:36:38 ID:???

0.3にはオレンジが無かったので次点のピンクで我慢したこの悔しさよ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 01:40:01 ID:???

>>205
おれも最初はオレンジ買った
でもなんかなじまないのでグリーンも買った

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 23:34:37 ID:???

0.3がなかなか売ってない

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 23:40:49 ID:???

> これデザインがあまり良くないね。
> 好きな色がなかったから黒を買ったけど、家に持ち帰ってよくよく見ると
> そこら辺にありそうな事務用品に見える。

そうだな。それを、三菱鉛筆（uni）に伝えてくれ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/07(土) 00:06:19 ID:???

俺もオレンジにした。青と迷ったけど。
でも黒か銀あたりも１本欲しいかな、と思っている。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 15:19:04 ID:CiPvsEqD

俺、買ったけど…イマイチｗ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 05:41:13 ID:i/sWwmqN

クルトガエンジンもだけど軸のシンプルさが素晴らしい。
でもクルトガエンジンは複雑なペンのほうが生きるんだろうなぁ。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 07:19:16 ID:???

シンプル厨

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 14:18:33 ID:???

最初「ナルトガ」ってつけるつもりだったらしい

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 22:12:24 ID:???

「さいたまさん」ってあちこちで荒らし活動しまくってる厨だよな

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 01:05:18 ID:???

0.3売ってない

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 13:36:10 ID:???

おおっ
こっちは0.3しか残ってなかったぞ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 21:37:17 ID:???

外回りをしながらあちこちの文房具屋に寄り道してるんだが、
クルトガを見つける度に購入してしまう。

さっきも帰宅途中に3本も買ってしまったorz

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 21:45:58 ID:???

あーきみのクルトガとやらを一本こっちによこしたまへ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 01:03:00 ID:???

品薄みたいだねこの商品

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 19:51:56 ID:???

売れてるんだろうなぁ～
今後クルトガエンジン単体で部品売り、
他者メーカーも出してくれないかなぁ・・・

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/13(金) 08:27:22 ID:???

カスタムチョロＱとかミニ４駆みたいにカスタムパーツ売りすれば

若年層からオサーンまで幅広く需要はあると思うのだが、この業界・・・

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 13:23:19 ID:???

微妙・・・もっと振幅を小さくしてくれないと書きにくい。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 17:38:11 ID:???

クルトガは芯を書きにくい方向に持ってきて書くことを強制してるわけだ。
線幅は一定になるだろうがそんなの書きやすいわけがない。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 20:02:37 ID:???

>>224
日本語でOK

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 03:18:54 ID:???

クルトガジャスコで０．５mmだけ全色売ってたよ
デザインと機能は欲しいんだけど、ペン先の段差が気になるな（まだ買ってない）
鉛筆みたいになるべくまっすぐなやつがいいんだけど、鉛筆はダメ
今使ってる毒栗も壊れる気配がしないし

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 04:19:35 ID:???

緑不人気杉ワロタ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 10:11:23 ID:???

>>227
どこが笑うポイントなのか？？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 10:19:37 ID:???

緑不人気

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 10:31:32 ID:???

>>228
>>227の世間が狭いところ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 11:02:52 ID:???

>>229
田舎じゃ緑が不人気ってだけで大爆笑か
平和だな　w

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 11:18:31 ID:???

まさか緑使いがこんなにいるとはな・・・

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 11:53:47 ID:???

>>231 >>232
私の住む田舎では下記の状態です。（13日に見ました）

食品も扱うディスカウントストア、2割引 --> ピンク、銀が残り1本あり。（確か0.5）
工具を主に扱うディスカウントストア、2割引 --> 黒、銀が売り切れ、他色は1～3本残りあり
スーパーマーケット、殆ど定価(\448) --> 全色残りあり（あまり売れていない様子）
書店（文房具も扱う）、2店（異なる店） --> 1ヶ月程ですが何度見ても無い。ディスプレイも無い。

私は2つ目のお店で0.5、0.3共に全色購入しました。使っているのは3～4本です。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 13:49:37 ID:???

再入荷しないなー

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 13:50:41 ID:???

生産中止か……orp

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 13:51:02 ID:???

三菱はしたたかにコントロールしてるから

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 14:51:24 ID:???

近くの文房具店は再入荷してた

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/16(月) 16:12:27 ID:???

さっき本屋で0.5の黒が一つあったから買った。
ジャスコは売切れ。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:30:22 ID:???

ニュースパイラルに積でほしいけどゼブラだし。
せめてゴムグリップにしてほしかった。
αゲル待ち。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:38:42 ID:???

ゴムグリップはいらないが0.7か0.9が欲しい。
モルト待ち。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:42:07 ID:???

クルトガいらないから０．９のa-gelを

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:45:26 ID:???

気持ちは分かる。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:53:14 ID:???

50万本販売、品薄状態が続いているって今日のワールドビジネスサテライトで紹介されていたな。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:55:46 ID:???

>>243
クルトガ50万本よりペンズギア(ペン回し専用ペン)30万本の方が驚いた。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/19(木) 08:20:28 ID:???

おれが1魔mm本買い占めたから

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 01:03:48 ID:tj71IezZ

まだまだ未開拓の市場があるんだなあ。筆記用具マニアおそるべし。
どういう層に売れてるのかはわからんが。学生かな。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 01:50:52 ID:???

軸のデコボコが気に入らない

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 10:01:46 ID:eWLTUJWt

>>246
手動クルトカが無意識にできるようになる前の消防とか厨房あたりじゃないかな。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 12:20:52 ID:???

もれも学生に売れてそうな気がする
消防とかこういうギミック好きそうだし
友達に自慢して折れもほすぃーとかなってたり

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 18:42:10 ID:???

>>248
手動クルトカwが完璧に100%、宇宙一華麗にできるけど
クルトガ使っているちょいワルおやじの
おれ様が通りますよ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 19:13:06 ID:???

>250
ニッチな市場で輝いてますね

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 19:59:50 ID:???

ニッチってなんだよ？w

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 20:03:37 ID:???

ニッチ＝狭い

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 20:04:15 ID:???

サンキュ♪

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 20:04:34 ID:???

ニッチな市場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%81%E5%B8%82%E5%A0%B4

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 22:04:21 ID:???

ニッチニィサンシ
ニッチニーサンシ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 23:09:24 ID:???

軸のデコボコが気に入らない

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 12:36:50 ID:???

売ってネー

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 12:53:25 ID:???

>258
某地方都市だが売り切れのところもあるが
大量に売れ残ってる所もある。市内のど真ん中なのになぜか
気がつかれていない。客層の問題かもしれないな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 15:42:29 ID:???

近くの文房具屋に置いてあったので購入。

お店のオジさんと話していたら、
ぺんてるのメカニカがあるという事なので、そっちも購入した。

クルトガは値段の割りには質感がイマイチだな。
でも、○が動くのが見てて楽しいｗ

261 ：258：2008/06/29(日) 10:58:45 ID:???

>>259
メーカーに問い合わせして、自分の住んでる地域で取り扱ってるお店を教えてもらいました。
なんとか、0.5mmのブラックをgetしました。本当に入荷数は少ないみたいでした。
新しもの好きの自分にとっては、うれしかったです。レスｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:27:26 ID:prdNe1X+

クリトガ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 15:31:18 ID:gTdBy6Hj

クルトガ、書き味悪！！　どんだけぇ～。
先端が、かたかた動いてマジ書きにく！！！
あったまくる～。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 15:33:29 ID:???

>>263

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1206857007/224

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 15:35:57 ID:gTdBy6Hj

ん？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 17:27:47 ID:???

>>263
ぺんてるorﾊﾟｲﾛｯﾄ社員乙です

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 17:34:52 ID:???

筆圧を回転に変える仕組み上、しかたないとは言え、
紙につける度にカタカタするのは嫌ってのは分かる意見だと思うが。

紙につける瞬間じゃなくて、書いている間の筆圧で回転させれば良いのかもと思ったが、
それだとどんどん書いている間にペンが沈むからダメか。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 20:01:18 ID:???

クルトガに慣れたあとに普通のシャープ使うと書きやすいぞ

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 23:10:52 ID:???

>>268
ん？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 18:20:31 ID:bTU9v6dU

クルトガ馬鹿にするやつ愈婁蓑拿葦。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 18:22:31 ID:???

ん？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 18:24:17 ID:???

クルトガはぁ書きづらいの！！

分かった？　　

　　　　　　　餓鬼。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 18:48:37 ID:???

イヤ～クルトガはグリップがいいよね♪
おまけに芯をクルクル回してくれるから、書きやすいのナンノって。。。

アレ？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 19:42:49 ID:DwV4jJom

俺は書きやすかった

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 22:35:32 ID:???

書いてて引っかかる感じしなかった？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 22:58:54 ID:???

ペン先が動いて書きづらい

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 23:12:01 ID:???

正直、それほど使いにくくはない。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 23:56:58 ID:???

慣れたら全然違和感ないぞ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 00:10:28 ID:???

数ヵ月後、もとのシャープに戻ってると思う。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 01:07:55 ID:???

>>279
根拠を簡潔に述べよ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 11:24:58 ID:???

>>280
279じゃないけど、自分がそうだったからじゃないの？
オレがそうだったように。。
たまに使うけどね。グリップはいいな。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 12:43:56 ID:???

まだ３ヶ月チョイ経ったとこだよ。
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1205823272.html

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 13:47:03 ID:???

ぶっちゃけ書いてる間ずっと回転する必要ないと思うんだよね。
慣れ不慣れはあるけど、スリーブが動くこと自体はデメリットなわけだし。
サイドノックみたいなの付けて自分で好きなときに回転させる方式にしてほしかった。１ノックで１２０°回転とか。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 13:49:05 ID:???

そんなのはいらない

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 14:21:33 ID:???

クルトガ自体要らない
はっきり言って書きにくい

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 15:13:05 ID:???

>>283
フリシャ機能で、芯が出る代わりに廻ればオッケーだと思うんだ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 18:44:36 ID:???

いちいち振るくらいなら普通回すだろｗ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 22:24:49 ID:???

圧電素子使って筆記の圧力をモーター駆動に変換
これならストロークをほぼ皆無にできる！

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 23:10:53 ID:???

カドケシと同じ道を歩みそうだなと思う

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/03(木) 08:20:30 ID:???

思うが、９度×４０角というのは回転が遅すぎないか。

でもあれか、１８度×２０角にすると、書くときのグニュ感が倍増するか。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/03(木) 22:21:46 ID:???

>>290
>９度×４０角というのは回転が遅すぎないか。
芯の硬度、筆圧、文字の大きさに寄ると思う

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 10:04:55 ID:XblJHFHb

クリトリス？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 10:05:23 ID:XblJHFHb

クリトリス？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 10:39:48 ID:???

クルトガを否定する人は鉛筆がお似合いの人たちなんですね。わかります。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 11:02:31 ID:???

そうだね
削らずに済めば鉛筆が最強かな

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 22:47:31 ID:???

クリトリス？

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 11:56:39 ID:???

ぐらぐら

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 16:37:36 ID:???

クリトガ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 00:29:02 ID:???

ぐりぐら

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 00:42:58 ID:???

狂と咎

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 06:27:56 ID:???

くりとが
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gq4nruMF32w&feature=related

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 14:19:09 ID:9tzVulut

ぬるぽ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 20:54:04 ID:???

クリグリ：クリスタルグリッターズ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 22:12:36 ID:???

クリトリス

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 00:01:39 ID:???

ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[s

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 00:32:43 ID:???

ねんがんの　クルトガを　てにいれたぞ！！

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 01:08:32 ID:???

ぬるぽｶﾞｯ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 17:37:30 ID:???

逆に回しながら書くことでクルトガエンジン無効化に成功！
クルトガ敗れたり！

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 17:42:07 ID:???

とりあえず人間工学系の持ち方が制限される奴（特にニュースパイラルとか）にクルトガ機構を

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 18:40:33 ID:xK/lZouE

0.7とか0.9で頼む

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/18(金) 13:16:11 ID:???

クルトガ、売ってない・・・・

312 ：さいたまさん：2008/07/18(金) 15:48:13 ID:pirmISbi

場所、教える？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/18(金) 17:25:48 ID:???

沖縄でも北海道でも

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 16:42:06 ID:???

クリクリトリトリスッスッス

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 17:39:34 ID:WGM3sAb2

>>314
恥ずかしくないの？
自分の親とか、自分の子供が
その文章を真顔で打ち込んでる君の姿を見たときのことを考えてみなよ

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/25(金) 00:06:37 ID:???

便所の落書きにマジレスが流行なのですか？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/25(金) 01:23:02 ID:???

>>315
お前のオナニー姿も相当恥ずかしいと思うが　w

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/25(金) 01:35:25 ID:???

>>315で
>>314→>>315
とすれば解決。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 19:37:35 ID:???

クルとが緑捨てたい
いらんわ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 15:18:25 ID:???

(。。)ｂ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 15:32:06 ID:???

買った時点で満足して全然使ってないのが俺なんだよな

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/07(木) 11:08:29 ID:???

クルトガ発売以来使い続けているが、あの書き味が癖になってしまってほかのシャープだと物足りない
グリップが変にラバーじゃないのもいいね
フリシャ機能が付いてたら最高だったかもしれない

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 13:40:39 ID:???

そのうち色々バリエーションが出るよ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 17:02:36 ID:???

ゲルトガ、モルトガ、ミリトガ、ラクトガ・・・

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 17:01:52 ID:lcecmuCb

・・・お前は何が目的だ？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 17:47:12 ID:???

世界を…闇に…

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 06:46:09 ID:???

クリトガ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 15:44:13 ID:???

セブンイレブンで売ってた。びっくりした。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/19(火) 11:08:37 ID:???

ボールペンに関してはコンビには良いものをそろえてる印象がある

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 16:59:39 ID:???

文房具屋に行ったら青がほとんどで、他に0.5の銀が1本、0.3の黒が1本だった
青ばかり入荷して、黒はなかなか入荷しないって言ってた

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 23:15:25 ID:???

唯一黒だけがラメってない
この差は大きい

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 22:43:28 ID:QZCLgV86

緑0.5買った
良いじゃないか
最高
今日からエースです

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 22:50:06 ID:???

筆圧高ければ、やめたほうが良いよ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 23:00:15 ID:???

筆圧高すぎても低すぎても適さず、か。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 23:40:50 ID:???

ハンズで試し書きしたけど、結構力入れないと回転しないね。
もっとも俺は普段はシャーペン使わない低筆圧の人だけど。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 04:03:12 ID:???

クルトガは字を書く際には、確かに芯が尖ったりしないし、握り具合や太さも最高なのだが
数学などのささ～っと計算するときは少し、回転がもたつくせいか変な書き心地になる。

このへんは個人差も大いにあるだろうけど、ドクターグリップには敵わないな。
クルトガのグリップで回転しないやつあれば使えるんだけどなぁ。あのグリップもったいない。

あと気になる点は、書き始めにペンを紙に当てたときに一瞬ペン先がへこむ事。ガクンってなる感じ。

感想としてはこれぐらいかな。文字を書くには凄くすばらしいペンだと思います。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 11:43:26 ID:???

目について値段もドクターより安かったし面白そうだから買ってみた
この板書き込みするの初めてだわ

で、これは芯は柔かい方がいいのか？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 12:21:06 ID:???

>>337
軟らかい芯だと回転が追いつかず、結局偏減りするぞｗ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 22:26:28 ID:???

>>338
亀田がthx
少しいじったりしたんだがこれは擦り減ったのに反応するんじゃなくて
芯を押して離してすると反応するんだな

少し日本語でおk

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 21:14:41 ID:???

楽天で送料無料472円のを見つけてポチってみた
余ってるポイントだから合わなくてペン立て直行でもいいや

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 22:52:35 ID:???

>>340
どこ？教えて

342 ：340：2008/08/26(火) 23:33:59 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/bunkidou-shop/871106/879100/879494/
残り少ないからお早めに
あと一応問い合わせたけど0.3mmブラックがボタンとプルダウンでおかしくなっちゃってる

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:57:02 ID:???

ありがとう

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 14:00:06 ID:???

せめてラバーグリップつけて欲しかった…

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 17:28:57 ID:???

ラバーがなくて最高に良かった

346 ：名無しさん＠八周年：2008/08/30(土) 00:29:15 ID:RS0o5wJ+

ペンに付いてるゴムは基本的に手触りが気持ち悪い。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:13:24 ID:???

クルトガがゴムだったらここまで売れてはいないだろうね。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 23:31:29 ID:???

クルトガはラバー至上主義に陥った俺に何かを思い出させてくれた

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 12:22:04 ID:???

結局は、芯が回っているのを見せるためには
ゴムはつけられなかったんだろう

次からはクルトガエンジンのマークがあるだけで
普通にゴムつき

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 12:51:00 ID:???

ゴムイラネ

351 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/08/31(日) 17:09:27 ID:TEPC5gPD

普通のシャープでも、回しながら書けば、何の問題もなし。。

図面を書くときに、細い線と太い線を分けるのに、良く使っていたテクニック。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:52:00 ID:???

おら器用じゃねぇんだ・・・

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:55:37 ID:hAtOwYFQ

俺筆圧低いからあまり恩恵が感じられないorz

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:57:39 ID:???

すまんあげてしまった

355 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/08/31(日) 21:10:06 ID:TEPC5gPD

なぜ、上げたらいけないのですか。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 23:51:45 ID:???

なぜ、コテハンで書き込んでいるのですか。

357 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/09/01(月) 06:35:45 ID:lQLdgvJU

なぜ、コテハンで書いたらいけないのですか。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 09:30:27 ID:???

I am your radio

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 14:03:04 ID:xouZ1on7

コテはNGにしやすくていい

360 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/09/02(火) 08:09:04 ID:VFAxa6LJ

なぜ、「ＮＧにしたい」のですか。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 13:28:57 ID:???

三歳児もしくはどちて坊や

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 15:09:15 ID:???

人の行為の全てに理由があると考えているのかも

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 22:16:58 ID:???

age

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 22:22:01 ID:???

高菜、食べてしまったんですか。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 23:52:45 ID:Dm9YwgJx

回る機能はいいのに
軸とグリップがよくない
指当たりが硬くて痛い
重さは軽くも重くもなく中途半端
このせいでせっかくの新しい機能を台無しにしてると思った

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 00:27:01 ID:???

＞重さは軽くも重くもなく中途半端
重ければいいと思ってるうちはまだまだ甘い

確かに軸は良くないがグリップはなかなかの出来
仕方なくラバーグリップにしなかったのだとは思うが立派なものだ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 04:02:45 ID:???

これ筆圧感知の時に先が少し中に入り込むのか
回転しないと思ってたら書くとき角度付けすぎて感知されてなかったんだな・・・

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 08:39:27 ID:???

>>365
いや、軽いよｗ

>>366
ラバーにするとエンジン見えなくなるもんなｗ
この微妙な吸い付き感と、控えめなモールドがいい。
先端持ち派の為に、先っちょにシリコンのリングがあるのも、デザインも兼ねてて○。
上品なメタリックカラーも良い。
クリップがメタルで、キャップが付いていれば文句無しだった。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 00:18:51 ID:???

>>368
これ軽くないだろ
軽くて使いやすいといえば
タプリの￥１００シャーペンだよ

ドクターグリップや製図用シャーペンと比べたら
クルトガのほうが軽いけど
・・・そんなのとは比べてないよな？

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 08:28:29 ID:???

まぁ、重い軽いの閾値は人によるしな。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 08:59:07 ID:???

閾値という言葉を最近おぼえたので使ってみた3Bくん

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 13:02:49 ID:???

売り切れだった色　お店で再販し始めたみたいだね

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 00:27:39 ID:???

>>371
えぇ？普通に使うだろ？？？
もしかして>371って低学歴？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 00:29:55 ID:???

閾値なんて高校の時点で使ってたぞ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 00:43:11 ID:???

普通には使わねえわな

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 00:56:10 ID:???

閾値程度で高学歴気取りなんて・・・

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 01:40:35 ID:???

おい、お前ら簡単に釣られ杉　w

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 03:04:41 ID:???

スレチホールド

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 20:24:17 ID:???

>>378
ちょっと笑った

380 ：370：2008/09/08(月) 00:36:57 ID:???

俺を勝手に他人と同じ扱いにするな、この３Ｂ厨。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 19:55:58 ID:???

3Bwww

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 21:34:51 ID:???

3Bは条例と法の違いも知らないけどなｗｗｗ

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：：2008/09/16(火) 22:41:02 ID:???

クルトガは0.9が欲しい、ＧＥＬ付属で。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 23:38:13 ID:???

iine

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 12:02:09 ID:vSxrv2iF

クルトガ 0.7mm & 0.9mm を作ってくれよう～
太い芯こそ、クルトガ機能が使い勝手が良いのにぃ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 12:53:36 ID:???

ナノダイヤ発売に合わせて、０４、０７、０９のクルトガも出して欲しいところだが、
ようやく品薄が解消されてきた現状では望むべくも無いか・・・

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 21:37:05 ID:???

グリップはS5みたいな溝か、普通のラバーにしてください

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 21:38:57 ID:???

0.7出るならグリップはこのままでいいよ。握りやすいし。
それよりガタ付くのを何とかして。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 22:33:32 ID:???

シャープペンシルなんてめったに使わないのに興味本位で買ってみた
黒0.5mm
確かに線の太さ変わらないしこれなら今後使ってみようと思った
あとほんの少し軸が太いと良いかな
黒と青で迷ってクリップの色で黒買ったけど今度は0.3mmの青買うわ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 00:23:51 ID:???

買ったけど筆記角高い人限定だな・・回らん

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 06:19:42 ID:PLatPGEr

もうかりマンデーで見た
買ってみる！！

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 10:05:22 ID:???

俺も回らんかった

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 12:22:36 ID:???

頑張らないと回らない

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 20:09:18 ID:???

>>390
>>392
努力という文字を忘れたのか？！
自堕落？！
ゆとり？！
なんなの君たち？！！！！

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 20:57:55 ID:???

ペンを立てる努力するくらいならペンを回す努力するよ。
それでも自堕落かい？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 21:09:27 ID:???

新しい物を受け入れられないタチってのも厄介だな
しかもそれをやたら主張したがる

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 21:20:56 ID:???

万年筆の奴らと比べるとかわいいものさ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 03:12:22 ID:???

新しければ使いにくくても飛びつく奴もどうかと思うが

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 08:06:12 ID:???

面白そうだから使ってみようとは思うのだが、あの安っぽい軸の感じが購入をためらわせる。
小学生～高校生向けのデザインみたいだよな、社会人であの軸を使うのは恥ずかしいわ。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 10:01:08 ID:???

>>398
使いもせず文句垂れる奴よりはマシだろう

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 12:12:22 ID:???

なんか０．３の方が効果をより感じられるのは俺の気のせいだろうか？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 12:22:41 ID:???

気のせい

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 14:10:13 ID:???

ではない。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 14:49:05 ID:???

根拠は

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 14:59:39 ID:???

俺が根拠だ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 15:30:35 ID:???

ﾌﾟｯ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:03:18 ID:???

放屁か。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 22:54:29 ID:???

3Bだろ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 22:57:07 ID:???

粘着だな

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 08:22:24 ID:???

確かにクルトガは軽い筆圧では廻らないな。

従来MPで度々筆圧調整機構を発動させる人でないと・・・
軽い筆圧でも廻るver.キボン

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 10:00:30 ID:???

私も軽い筆圧だったらそもそもそんなに磨耗しないような気がするから
普通の使えばいいんだと最近思った

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 00:21:11 ID:???

だから電動クルトガ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 00:38:35 ID:???

>>409
3b乙

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 08:44:55 ID:???

>>413　３Ｂ粘着乙ｗ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 19:20:09 ID:???

3b乙

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 21:50:30 ID:???

age

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 22:59:18 ID:???

黒が大量に置いてあるのを見つけたから買い占めてきた
低下よりも安いしラッキーだ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 19:35:31 ID:???

>>417
おまえか！！ｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 22:39:05 ID:3rkxG4CP

クルトガとナノダイヤの相性は、抜群と言うよりほかない。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 01:43:21 ID:???

試しに0.3買ってみた。
まぁ良くも悪くも中高生のお子チャマ向けだね。
価格帯もそうだし軸のつくりもね。

多くの人が言うようにクルトガエンジン搭載のハイエンドシャープが
出れば一石を投じるやもしれない。
軸から先までオール金属製のが出れば常用したい気分。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 06:46:33 ID:???

お子チャマ (笑)

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 08:01:14 ID:???

ハイエンドｗ

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 13:08:11 ID:???

0.5は売り切れだって伊東屋に書いてあったーーーー
そんなに売れてるんだねえ　使ってみようかな

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 13:34:20 ID:???

>>420
同意。子供用だ。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 21:34:51 ID:???

機構は素晴らしいと思うが見た目がガキ向けだよな
あれでは物欲を感じないな

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 21:41:55 ID:???

パイロットのように玩具分野への進出を目論んでいるのだよ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:11:14 ID:???

ここには信者はおらんね。
売り切れ続出で飢餓感煽られて騒ぎまくってた小僧は
再入荷によって入手できたんかして芯スレとかで暴れてる。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:58:19 ID:???

>>427
もう一度日本語でお願いします

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:01:09 ID:???

まー、そこの中学生、使っとけって感じ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:02:46 ID:???

黙れガキンチョ

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:14:13 ID:???

学校の授業（笑）でノートとるのに丁度良いよ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:34:45 ID:???

>>428
you使っちゃいなよ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 04:43:26 ID:???

二本目買おうとしたら売ってない
最初に買っときゃ良かった

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 14:16:11 ID:???

これって柔らかい目の芯の方が向いてるのかな。
hi-uniのHBだととがりすぎて消しても跡が残る…

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 14:23:44 ID:???

大人気取りのガキオッサンが増えた？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 16:14:41 ID:???

学校で文房具を自慢し合うのが中学生の本業

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 18:31:12 ID:???

いやー、実は私が大人買いしたのですよ～。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 19:26:18 ID:???

>>435
大・人気取り
と読んでしまって悩んだ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 22:33:18 ID:???

中学生がインターネットなんてやるんじゃありません！

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 19:33:24 ID:???

買い占めるようなものではないが線が変わらないのは素晴らしい
早くちゃんとした軸で出して欲しい

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 19:37:21 ID:???

パワタンもジェストもピュアモルトもちゃんとした軸では出てないから期待出来ないね

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 20:58:26 ID:???

回転をどうしても見せたいのなら、ラミー２０００のインク窓のように極小にして、
品の良い色やデザインにして欲しい。そして大人の使用に耐えうる格好いい軸
（金属、木材）にして欲しいなぁ。
πのフリクション・ビズみたいに、所有してそこそこ満足できるようなヤツを・・・。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 03:21:44 ID:???

大人の使用に耐えうる格好いい軸を自称する製品にまともなものがあったためしが

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 04:15:09 ID:???

>>443
坊やだからさ

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 01:29:00 ID:???

グリップが凸凹して指が痛くなるから、パテで埋めた
快適

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 05:24:07 ID:???

叩きばっかりなのに売れてるんだね

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 11:12:44 ID:???

子供には大人気だからな

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 11:16:14 ID:???

子供ぶった大人なんだ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 12:40:22 ID:???

文具を見る時は子供に戻ります・・・。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 16:35:46 ID:bYX1MyBl

普通のシャーペン
【書きやすさ】5/10
【字の綺麗さ】5/10

だとしたら、クルトガはどんな感じ？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 17:30:40 ID:???

>>450
普通とは何だ？具体的な商品名を挙げてくれないか

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 17:44:23 ID:???

ドクタークリップで

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 18:06:20 ID:???

>>450
字の綺麗さは使い手に依存するんじゃ？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 18:08:14 ID:???

慣れるまでとんでもない字になるけど慣れれば普通のシャーペンと変わらないな。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 22:07:19 ID:???

とんでもない字になんかならねーよｗ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 22:16:38 ID:bYX1MyBl

>>453
丸まりまくった鉛筆ととがった鉛筆じゃ綺麗さに変わりがあるかと思って
変わらないかな？

じゃあ書きやすさはどう？
慣れれば普通？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 22:22:10 ID:???

もちろんひっかかる

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 22:34:59 ID:bYX1MyBl

書きにくいんじゃ買う価値なさそうだな

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 23:35:14 ID:???

そうそうさっさといなくなれ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 10:03:26 ID:ozXgiDJX

なにが？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 16:29:47 ID:???

>>456
芯の先が尖っている方が書きやすいなら、煩わしさがなくなり快適になる
丸まっていても不便に感じないなら、あまり恩恵無し
ただ、文字の太さがある程度均一になるから、多少は綺麗に見えるかも

金に余裕があるなら買うことを勧める

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 16:39:59 ID:???

>>450
文房具板の人達は数値表現が苦手なんだよ。
購入の良い目安にはなるのにね。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 17:18:01 ID:???

供給がまだ追いついてないのかな
大きい文房具屋に行ったら黒の0.5だけたくさんあったり
別の店では青の0.5だけたくさんあったりしたが

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 19:56:10 ID:Sd/H8e7y

クルトガエンジン逆回転にできませんか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 19:56:59 ID:???

なぜその必要が？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 20:02:54 ID:Sd/H8e7y

自分の好きな芯の角度にするには逆回転のほうが都合がいいんです。
なにか方法があれば教えてください。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 20:08:10 ID:???

分解改造
まあ部品構成見ながら、ない部品は自力で作ってがんばれとしかｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/trail/080926_kurutoga1/index3.html

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 21:48:17 ID:???

逆回転になっても特に減り方が変わる要因はないと思うけど

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/10(金) 22:37:40 ID:???

日本語は左から右に書くのが基本だから
あの回転方向なんだろ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 08:49:57 ID:???

これが、後の「クルトガリバース」発売のきっかけとなった。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 17:05:17 ID:???

俺は右利き左回転
回転方向はマーケティングの結果だろうから、今更変わるなんてありえないと思う。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 22:22:27 ID:???

>回転方向はマーケティングの結果

(笑い)

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 20:01:00 ID:???

471みたく変なのはスルーしたほうがいい気もするが、
誤解する人が出るから472のように時にはさらしあげるのもよいかもな

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 22:31:48 ID:???

なら中東版クルトガをげっちゅ！

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 11:12:48 ID:???

それどっかで買えるとこある？
出来れば日本で

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/20(月) 11:43:41 ID:???

クーデレの新しいのかと思った

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 00:48:24 ID:???

探してみたらあるもんだなクルトガスレｗ
結構使いやすいね普通のとはっきり差がわかるわ

478 ：独逸魂：2008/10/24(金) 21:08:07 ID:ZwIL0Nlo

書きにくい

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 22:00:15 ID:???

俺が使うと回転しないをだがｗｗｗｗ

筆圧弱すぐるｗｗｗｗorz

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 23:38:27 ID:WPEzB0C8

俺もだよ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 00:29:36 ID:???

筆圧弱けりゃ強くしてかけよ馬鹿なの？
FP BP MPで同じ調子でしか書けないの？
猿じゃあるまいし

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 10:27:10 ID:???

強くしか書けない奴よりはよほど健全なのだが

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 13:01:24 ID:???

筆圧が強くてクルトガが超役立っている俺は不健全

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 09:14:44 ID:???

書きながらクルクル軸を廻さない人向けに作られたクルトガ。
つまり、道具を人に合わせるという発想。
なのに、そのクルトガエンジンに合わせて筆圧を上げるのはおかしいきがするな。

つか、クルトガはもっと低筆圧でも稼動すべきだと思うんだが、
そうするとフニャ感が悪化するのか？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 09:46:22 ID:???

ひっこんだ後戻らなくなるだけだろ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 12:45:44 ID:???

>>484
万年筆と同じ筆圧で書くんだったらMP使うなよ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 19:01:10 ID:???

ナノダイヤのF4ではクルトガは話にならんな

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 20:25:56 ID:???

>>486
BPは筆圧をかける必要があるけど
MPは濃い芯を入れると万年筆と同じでも何の問題もないぞ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 21:20:59 ID:???

スレタイ嫁

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 20:02:16 ID:???

折れにくい太芯で細く書けるのが利点なのに.3があるのはおかしな話だが、.3と.5なのもマーケティングの結果なんだろうな

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 20:06:07 ID:???

結果爆発的に売れてるしな
日経やNHKにも特集で取り上げられてたし

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 22:56:13 ID:???

>>487
おｗ前ｗはｗ俺かｗｗｗ

今日の昼だな、俺もこう思ったの

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:03:36 ID:???

シャー芯のCM 修造はクルトガ持ってるね

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 19:20:44 ID:???

クルトガに入ってた芯はナノダイヤだったみたいだね

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 13:38:33 ID:4R3iMw3H

アルファゲルシャカシャカにクルトガエンジンを搭載してほしい。

クルトガは細すぎるし、持ちにくいし、振って芯を出す機能がないので使いづらい。
三菱鉛筆も開発はしてるんだろうが、早く出してくれよ。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 16:07:56 ID:???

ああ、フルトガが欲しいわけね。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 16:08:38 ID:???

う、巧拙い…

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:35:49 ID:???

>>484
なかなか興味深い意見だと俺は思った。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 23:03:14 ID:???

アホ現る

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 23:21:42 ID:???

ゆとり現る

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 13:04:14 ID:???

>>498
アルファゲルも、「軟らかすぎるだろ」という声を反映してＨＤ版が出たことだし、
三菱がクルトガをこの後どう発展させるつもりなのか気になるところだけど、
初代が売れすぎてて２代目の登場は遅れることになりそうですね・・・

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 13:47:03 ID:???

0.3はふにゃふにゃした感じが強くて使いづらいね
0.5だと我慢できるけどちょっと太い
0.4出ないかなあ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 15:57:45 ID:???

小さな字を書く女性をターゲットにして
綺麗なデザインの0.4mmを出せば売れるんじゃないのかな？

芯も、サプリオとは違って香水系の芳香にして、ケースもオシャレにしてさー。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:59:25 ID:???

三菱はオサレとは無縁だべさ

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 20:30:53 ID:dciDBx7A

最近黒いしな

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 07:13:38 ID:???

【文房具】書くたびに芯が回るシャープペンが異例のヒット…常に尖った芯先で書ける三菱「クルトガ」 [08/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226164033/

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 07:34:19 ID:???

書くたびに芯が回るシャープペン発売半年で１００万本超えを記録
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226170966/

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:23:36 ID:???

とりあえず先端がグラグラするのを直せ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 15:38:43 ID:???

直せません

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 18:14:34 ID:???

＞中高生を中心に人気を集め、発売後半年で販売本数１００万本超えを記録。

所詮、中　高　生　に人気。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 18:17:32 ID:???

おっさん相手じゃ100万本超えは無理だってｗ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 18:36:29 ID:???

回る人が裏山鹿

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 18:50:30 ID:???

結構スレ伸びてるな
始めは反発あったが>>11で変わったな

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 19:51:21 ID:???

所詮、　ガ　キ　向け

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:05:47 ID:???

>>511
ぼくちゃんも大人になれば解るよ＾＾＾＾＾＾

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:31:21 ID:uzgtXDit

書くたびにクルクル回ってたら目が回るだろ

517 ：吹き溜まり：2008/11/10(月) 02:38:41 ID:h7F9eZTm

やっと購入したものの筆圧がゼロに近い俺にはただのシャーペン。
感度の設定ができるように開発する余地がある。

518 ：転載：2008/11/10(月) 16:30:25 ID:???

発売半年で１００万本超えを記録、書くたびに芯が回るシャープペン | 生活 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/35962b784b1a53e53cf26b1a896b7aa6/

　今年３月に発売された三菱鉛筆の「クルトガ」が、シャープペンシルとしては異例のヒットを飛ばしている。中
高生を中心に人気を集め、発売後半年で販売本数１００万本超えを記録。初年度８０万本という販売目標を２倍上
回るペースで売り上げを伸ばしている。
　従来のシャープペンは、書き続けていると芯先が偏って磨耗し、字が太くなるのが難点だった。クルトガは書く
たびに、内蔵した歯車が筆圧で少しずつクルッと回転する。４０画で一周するため、いつでも先のとがった芯で細
い字を書くことができる。こうした特徴を製品名にもそのまま反映させた。ちょっとしたアイデア製品だが、三菱
鉛筆の研究員が５年がかりで商品化にこぎ着けた力作だ。
　三菱鉛筆では、２００６年に国内発売した油性ボールペン「ジェットストリーム」がロングヒット。独自のイン
ク製法による滑らかな書き味が人気を呼び、今も世界中で売れ続けている。クルトガもアジアで販売を開始した
が、国内と比べて販売量はかなり少ないという。「現在は生産が追いつかないうえに、好まれる文字の太さが国ご
とに違う」（三菱鉛筆）。太字が好まれる英字文化の欧米でも、今のところ発売時期などは未定。ロングヒット製
品に育つかどうかは、今後の海外展開もカギを握りそうだ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 21:30:54 ID:???

俺はあの摩耗した先の平ぺったい、ぬるっとした感覚が好きだ。
折れてとがった先になるとがっかりする。
ずっと摩耗した状態で書き続けられる商品はないものか。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:42:14 ID:???

ぬーすぱいらるになのだいやしんのにぃびぃあたりではいかがでせうか？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 04:49:05 ID:???

このクルトガは残芯はどれくらいで次の芯になるのかな。
ステッドラー925 0.3mmを使ってるんだけど、次の芯にする度に
浪費の意味を考えざるを得ない。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 13:38:48 ID:RvSKgGwt

クルトガかなり書きにくいわ。

一画目にペン先が沈んでグラつく
安定しないから汚い字しか
書けない。

もう使わないこと決定。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 17:31:02 ID:???

>519
つ鉛筆

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 00:15:25 ID:dSCtIGHd

クルトガつかってても効果の実感わかないｗ
筆圧低いからかな、、それだと握った感じが他より劣るから私は使ってない

525 ：吹き溜まり：2008/11/12(水) 00:24:49 ID:81TYFsaT

線が太くなる普通のシャーペンでありながら、時々だけ動くのでその時に芯が引っかかったりする。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 12:05:39 ID:???

クルトガノ先端が露出しっぱなしで怖いんだが

先端折れたりした人いないの？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 15:57:19 ID:???

今のところ折れそうな気配はないな
重さ、持った感じともにいい感じなんだが
書く瞬間、芯（と言うか先端部）がペーパーにあたった時一瞬ひっこむのが若干嫌かも
機構上しょうがないけどね

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 20:25:35 ID:???

０．３は良く回る。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 22:32:12 ID:???

友達のクルトガ青の軸見たら色が禿げてたわ
黒万歳

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 23:37:15 ID:???

>>529
ゆとり世代万歳

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 13:21:55 ID:???

>>530
おっさん哀れ＼（＾o＾）／

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:55:05 ID:???

書きやすさについてあれこれケチつけるのは野暮というもの。
機能の面白さだけで勝負あり！敬意買い決定だよ。
最近コンビニでもよく見かけるね。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 12:48:27 ID:???

利用者の使用感は商品開発の参考にでもなるでしょう。
ほとんど回らないので仕方なく普通に自分でまわしながら使ってみると
普通なら芯が磨り減ったと感じたときに少し回してちょうどよくなるというのが感覚的に分かるのが
稀に回ってる分だけ芯の状態が予測できず書き心地が甚だよくない。

あと個人的に自分で回すときには左回しであるのに対して
クルトガが右回しに回すため、相殺されて自分で調節する幅が大きくさせられてる気がして
それもよくない。

俺も使用停止の判断をする時が近付いている。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 13:24:22 ID:???

自分で右に回せば済むこと

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 13:27:43 ID:???

それも試してみたが、長年の癖を変えると違和感がある。
またシャーペンに合わせてわざわざ癖を変えてやるべきものでもない。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 13:32:09 ID:???

＞利用者の使用感は商品開発の参考にでもなるでしょう。

なんて自分で言っている奴の意見が参考になったためしはないな
さっさと使うのをやめたらいいのに

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 13:34:53 ID:???

売り文句のようには回らないのが問題なので
感度を上げられるように改良すればいいんだろうな。やはり。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 14:01:53 ID:???

考えてみれば、左回りだとたまにしか回らない場合でも
動いたあとが右利きの者の場合、接触面が紙に対して引っ掛かりを作らない角度になり
左回りのほうが合理性がある。
そっち採用したら。
癖だけの違いじゃないんだね。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:40:39 ID:???

＞ほとんど回らないので仕方なく普通に自分でまわしながら使ってみる

そもそもクルトガの対象外じゃん

＞自分で回すときには左回しであるのに対して
＞クルトガが右回しに回すため

自分で回すなら最初からクルトガ使う必要が無い

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:46:30 ID:???

クルトガは回すのが面倒な人のためのものなんだよ
回すのに不自由を感じてないなら使う理由がない

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:52:03 ID:???

回らない場合にうまく使える方法が無いか試してやったのさ。
もう使うのやめたよ。まだ試作段階だね。

シャーペン一般の話として、自分で回して使うとき
クリップが邪魔になるので取り外しができるか
初めから付いてないようになったほうがいいな。
なかなかそういうのが売ってない。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:56:48 ID:???

自分の使い方だけを基準に試作段階ですか

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:03:00 ID:???

このスレでも他に見限った人がいてるだろ。
使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階だ。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:04:41 ID:???

バカじゃねーの

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:05:55 ID:???

ガキばっかだな。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:08:27 ID:???

悔しくてたまらない？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:08:55 ID:???

試作段階ｗ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:09:43 ID:???

少しはまともに会話できる奴いないのかなってだけ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:11:41 ID:???

もういいよ。小坊専門なんだな、このおもちゃは。
子供は字を書きなれてないから無駄に筆圧高い奴多いもんな。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:13:19 ID:???

＞使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階だ。

そもそも使う人によって欠点が出ない筆記具なんて存在するのかい？
使用感なんて人それぞれなわけで。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:15:31 ID:???

鉛筆は書いていると、たまに芯が折れます。
使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階ですね。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:16:39 ID:???

いかにもガキだ。て子供に言っても仕方ないな。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:19:49 ID:???

皆に否定されたからと言って僻むなよ。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:21:20 ID:???

どちらがガキだか

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:22:48 ID:???

使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階だそうで。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:25:16 ID:???

試作段階って気持ち私もわかります！

私も万年筆とか乾くまで時間がかかって使い物になりません

こんな欠点を抱えているなんて万年筆とか所詮試作段階ですよね

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:28:57 ID:???

ガキだらけだな。このスレは。
知能レベル低い奴だらけだから話にもならないな。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:31:54 ID:???

まてよ541のふりして別人が荒らしてるのかも

まさかそこまで541が馬鹿なわけがない

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:34:19 ID:???

>>558
1対1でやりあってると思っているのか？
どう見ても複数対複数なんだが。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:42:49 ID:???

そもそもお前たちがいきり立つべき理由はないんだよ？

使ってみたら使い心地が悪かった。
ここを改善したらどうだろう、という話に対して
子供とはいってもそれでも反応が低質すぎる。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 19:46:14 ID:???

低レベルの燃料だな

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 20:38:45 ID:???

＞使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階だ。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:04:04 ID:???

>>559
大丈夫？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:10:10 ID:???

まーでも、こういう商品で喜ぶのはお子ちゃまだけ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:49:19 ID:???

俺すごく薄く字を書くタイプなんだが
そんな俺でもギア回る？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:55:08 ID:???

本日の煽り耐性が無い者の集いの会場はこちらですね

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 21:56:25 ID:???

>>565
回らないから使わないで下さい

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:05:19 ID:???

使う人によって色々に欠点が出るのじゃ試作段階なので使わないで下さい

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:07:18 ID:???

子供の知力は落ちる一方だね。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:29:29 ID:???

まず大前提として、クルトガに限らず、どんな商品であれ、万人が納得する商品なんて
作れるわけがない。　そんな商品、いままで聞いたことが無い。

その上で、「俺の筆圧では廻らない」「グニョ感が嫌」というレスを多々見るのは事実。
また、元々自分で軸を廻す人はターゲット外であるのも明白。

クルトガをもっと低筆圧でも廻るようにすると、グニョ感がさらに顕著になる懸念はあるが、
アルファゲルのHD版の用に、バリエーションとして出す価値はあると思う。

グニョ感については、おそらく無くす事は出来ないと思われる。
どうしても９度分グニョッと廻ってしまうわけだから。
（押しと離しで９度なので、押しだけではその半分ぐらいだろうけど）

クルトガという新機構が出たばかりで、目新しさもあって１００万本突破だとか。
仮にしっくりこないという意見がわずが一割であったとしても、１０万本分もあるんだよ。
今後の三菱の出方に期待したい所。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 22:30:35 ID:???

それでもクルトガは回っている。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 03:14:24 ID:nuJAIMzt

きたよ
名言きたよ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 04:24:35 ID:???

仮設で断言するところがゆとりっぽい

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 08:21:07 ID:???

たくさん売れて開発した人はうれしかろうな

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 08:46:00 ID:???

>>573
もし>>570を指しているのならだけど、どこにも断言してる所はないけど？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 09:49:57 ID:???

売れたモン勝ち。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 11:42:55 ID:???

それは同意

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 14:31:57 ID:???

喜んで使っている俺も認めて下さい・・・。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 17:11:31 ID:S5Rhl7zp

大学生協で購入した。確かに芯が回って、字が太くならない。
が、芯をBに変えると片減りした。現状HB専用のようだ。

求められる機能
・芯の濃さにかかわらずトガる
・先端ぐらつかない
・フレフレ機能（あるいは自動繰り出し機能）
・芯を多く入れられるように←これは是非実現してほしい。予備芯２本でイッパイイッパイ

重心は低重心ぎみで、グリップは下のゴムが効いていて握りやすかった。
黒を買ったが、クルトガ機構のオレンジが差し色として効いていていいデザインだ。

先端のぐらつき（クルトガ機構のため仕方ない）が会わない人は多いように思う。
私見だがペンというのは先端の強度が高いものほど字がずれにくく書きやすい傾向にある。
このペンは垂直方向にぶれるので、１００円シャープのスライド芯よりも癖があるタッチだ。
試し書きができるところで、実際に書いてみてら購入するほうがいいだろう。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 19:07:40 ID:???

そうか

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/15(土) 22:47:18 ID:???

＞芯をBに変えると片減りした。現状HB専用のようだ。

Bだと減りが速いのでクルクルが追いつかないことを指しているんだろうけど
一画一画きっちり書くかどうかだからな、なんともいえない

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 18:27:09 ID:4tnYBjek

クルトガはキャップのつくりが甘い。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 18:31:50 ID:???

どんなところが甘い？

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 19:45:34 ID:???

　　　　 i^〃￣｀ヽ　,,,,,
　　　　 |l i!ノﾉﾘﾘ）)ﾐ　ミ　くるくるクルトガ♪フレフレクルトガ♪
　　 ,,,, 川(|!^ヮ＾ﾉﾉ'ｿｿﾞ
　　ミ　.ミヽ'^ Ｙ !´
　　｀ｿｿ＾-'^ｉ,,___,!
　　　　　　く/_i_i,〉
.　　　　　　〉〉!
　　　　　 [,_),)

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 20:02:43 ID:???

今日買ってきた。本当に無意識に手動クルトガやってしまうなｗ

これに自動芯出し機能がつけば新しい文房具の誕生といっても過言じゃない。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 00:06:12 ID:MCTVj3Eh

クルトガ買ったが書きながらクルクル軸を廻すクセが直らない orz

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 00:08:12 ID:???

その癖が抜けたころに、他のシャープペンシルを使ってごらん
死ぬほどストレスがたまるから

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 02:42:30 ID:???

>>508も>>526が原因何じゃ？

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 07:13:36 ID:???

クルトガ機構が原因だから手が付けられない

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 13:43:52 ID:???

幻の「キントガ」だ！
http://fujijimuki.blog106.fc2.com/blog-entry-654.html

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 19:20:38 ID:???

キントガって・・・ｗ
応募しよーっとｗｗｗ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:17:46 ID:???

オクでプレミアになるかな？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 23:50:42 ID:???

なるなる

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 00:40:44 ID:???

応募なんてめんどくさいし当たるかどうかわからんしな。
オクで落とせばいいや。カネならあるんで。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 01:30:35 ID:???

タレントが静止画なのにやかましい

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 08:29:19 ID:???

うーん、１００万本売れたニュースがあって、限定５０００本のキントガ。
つまり、売れた数のおよそ２００分の１。　（買う奴は何本も買ったりもするが）

懸賞としては、意外とあたりやすい部類に入ると思うし、
５０００本もあるならオクにも結構出てきそう。
せいぜい１５００～２０００円ぐらいがいいところじゃないか？　と予想してみる。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:04:05 ID:???

当たる予感がしてならないｗ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:11:28 ID:???

ナノダイヤ大人買いして既にバーコード捨てた奴涙目ｗ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:29:01 ID:???

もう一回大人買いすれば済むことｗ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 18:49:51 ID:0dReHlmP

軸のメタリックカラーが剥げてくるのはどうにかならないものか……
使いやすいんだけど外側の劣化が早いのが問題。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 21:20:51 ID:???

アルファゲルでさえ劣化言われてるんだから少しは改善しろよとｗ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 10:42:34 ID:B2y7Ld/Y

この商品は筆圧が強くなければ芯が回らない。あまり期待するな。メーカーは改良しろ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 18:19:19 ID:???

この商品は筆圧が強くなければ芯が回らない。あまり期待するな。メーカーは改良しろ。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 18:56:14 ID:7i26PiUR

俺全然回らない

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 18:58:39 ID:???

この商品は筆圧が強くなければ芯が回らない。あまり期待するな。メーカーは改良しろ。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 19:36:16 ID:???

この商品は筆圧が強くなければ芯が回らない。あまり期侍するな。メーカーは改良しろ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 19:44:28 ID:???

既に改良してるみたい。
現在店頭に並んでいるものは初期ロットに比べて芯が回転しやすくなっている。
手元に3月に買った銀と先週買った黒があるが明らかに違う。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 21:44:01 ID:???

何gくらい違う？

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 23:21:04 ID:???

うちに4本あるけど、個体差じゃないか

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:01:13 ID:dgJK3zbI

クルトガ買いました、自分は筆圧高めだから良く回って使いやすい。
でも、このデザインはないな…
5000円位で良いから大人向けデザインのモデル出してほしい

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:41:35 ID:???

色に関して言えば、黒はありだと思う
最近のペンってメタリックカラーが多くて嫌になる

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/22(土) 23:53:22 ID:DpYOsrOK

買ったけど、自分でもクルっと回してる。

ぎゅっと握ってるから、力を抜いて休むためと思われる。

三菱の着眼点は良かったが、握りっぱなしでは疲れる。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 00:04:34 ID:???

それはお前の使い方だろ・・・

今までは回すのが手を休めるのと兼用になっていたのはいいとして
手を休めるためには回さないといけないわけじゃない
クルトガはずっと全力で握り続けろとは言っていないだろ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 00:16:26 ID:???

そんなぎゅって握ったら女も逃げる

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 00:41:20 ID:???

クルトガ売ってないorz埼玉の東松山だけどコンビニ販売だけ？

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 05:26:45 ID:???

他県民だけど0.5mmならアピタに全色売ってたよ。

仕入れは同じはずだから埼玉にもあるんじゃね？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 14:10:50 ID:???

筆圧高めのオイラ的にクルトガはいいんだけど、
愛用してたら指が痛くなってきた。
ｓｉｇｎｏみたいにグリップつけてよ・・・

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 14:24:04 ID:???

グリップいらねー！

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 20:55:39 ID:???

売ってねー

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 04:43:16 ID:???

高田馬場のここにいっぱいある

http://www.chikuho.com/map/index.html

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 11:51:55 ID:???

クルトガって品薄なのか
うちの地方にはウジャウジャあるけど

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 12:21:07 ID:???

同じ県でもたくさんあるとこと
品薄なところがあるね

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 01:26:04 ID:???

カスタムしてますわ
http://imepita.jp/20081125/044040
てかシャーペンになってないけど

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 21:36:38 ID:???

これ回るの？

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 23:28:52 ID:???

>>624
回るんじゃなく、回すだ。
ペン回し用のシャーペンなんだよ。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 00:40:51 ID:L5q4HL8h

0.3mm買ったら他の0.3mmと比べてやたらと芯が内部で折れるんだけど
これって不良品？芯が半分くらいになるとやたらと折れてる気がする

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 01:03:09 ID:???

私もそうなるので不良品というわけでもないもよう

ただ芯によるみたい　折れやすい芯と折れないものがあるよう

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 09:28:39 ID:aM54fBG5

シャープ替芯『ユニ　ナノダイヤ』を使いたまえ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 09:41:25 ID:???

>>627
不良品じゃなくて設計ミスか・・・回収するべきだなこれは
>>628
Ainやハイユニより折れにくいのそれ？
2BよりHBにしたほうが折れないのかな、0.3は芯が高くてムカツク

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 09:42:35 ID:???

折れた後にまったく次の芯が出てこなくてぶっちゃけ使い物にならんわ0.3は

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/27(木) 16:39:56 ID:???

折るなよ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 18:09:25 ID:???

最初は先端のぐらつきが気になって使い物にならないって思ったけど
数日使ってたら自然と慣れてきて違和感を感じなくなった
ダメだと思った人もすぐに使うの止めないでしばらく使ってみては？
あと気になるのはペン先のストロークがある分カタカタと音がうるさいね

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 23:06:26 ID:IxFY7mX8

買って見ました。主に絵を描くときに使ってます。
無意識に自分で回転させてるせいもあるかもしれないけれど、HBでも濃く出てくれるのがいいです。
持った感じが硬いので書きやすいとはいえないかも。肩こる。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/30(日) 23:21:11 ID:???

同じ芯をつかっても他のシャープペンより一回り濃く書けるよね

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 03:43:42 ID:???

これ回らねーよ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 18:54:10 ID:???

俺も回ってる気がしない
もちろん長い一筆書きじゃなくて
ちょこちょこ書いてても片減りしたまんま
ペン先の白丸が回転してくのはわかるんだが

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 19:31:55 ID:eym20kRv

ペンを寝かせて書いてるからじゃないの？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/01(月) 22:44:03 ID:???

寝かせてると回らないの？寝かせるの基準がよくわからないけど

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 01:47:49 ID:???

カッタベリー？

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 22:12:31 ID:5OjrXcRb

キントガほしいな

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 22:25:01 ID:???

これのブラックってシルバーの上にクリアーが塗ってあるタイプですか？
ブルー貸してもらったら使いやすかったんだけど
表面の青が剥げてて銀と青のマダラになってて安っぽかった

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/02(火) 22:31:12 ID:???

まあ三菱の軸がチープなのは今に始まったことではないわけで

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 00:36:43 ID:???

んだよ、バーコード使うキャンペーンやるなら、ナノダイヤシャー芯のバーコードちゃんと剥がさず残るようにしておけよ！

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 10:26:21 ID:???

買って使うときに剥がしてすてるもんな、これだと・・・

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 11:17:53 ID:M59Z+ag8

>>617
付け替え可能な握りやすくするグリップが無印に売ってる
軸がかたいやつはそれを付けてる。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 11:59:48 ID:PntY7l+q

今まで基本的にBを使ってきた３０過ぎのおっさんなんだが、
クルトガはBだと全然メリットないね。HBだとすげーって感じだけど

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 16:19:21 ID:???

万年筆使いがクルトガ使うとイイ感じ鴨…。
万年筆では軸回さないから。
でも、>>646の仰る通り、Bとか2Bだと…orz

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 18:42:08 ID:wP80Q6R3

だから、Ｂや２Ｂは、シャープ替芯『ユニ　ナノダイヤ』を使いたまえ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:44:39 ID:???

クルトガ・・・・・・。
少々見た目が良いだけで、使いづらい、使いづらい。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:49:32 ID:???

えっ、クリトリス？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:50:16 ID:???

クリトリス？？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:51:07 ID:???

↑
なんなのこいつら…

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:51:47 ID:???

↑きもす

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:52:36 ID:???

↑
うっぜえなﾏｼﾞで

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:53:15 ID:???

いい加減にしてぇー

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:54:07 ID:???

なんなの？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 19:55:45 ID:???

クリトリス？
だからどうしたってんだ？？

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 20:28:04 ID:???

↑ここまで俺の自演↑

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 20:44:14 ID:???

せめてクリ●●スと伏せようじゃないか

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 21:22:57 ID:???

●●●●●

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 21:24:32 ID:???

じゃあホニャララでｗ

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 22:09:40 ID:???

ホニャララ懐かしいな

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 23:43:35 ID:r+dkYidV

クルトガを初めて見たとき製図用のペンかと思った
キャドライナーとか

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 13:28:11 ID:WhPQHOVJ

日系トレンディ

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 19:39:57 ID:???

とりあえず、金トガ獲得のため、６通は用意した。さて、どうなることやら・・・。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 23:13:57 ID:???

>645
やってみるＹＯ、ＴＨＡＮＫＳ！

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 23:36:58 ID:gyowjoI6

手帳のホルダに入れるのに、逆にグリップレスが欲しい

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 23:55:45 ID:???

0.3mmシャーペン初めて使ったんだけど、最初から入っている芯
やたら固いんだけど、HBなのかな

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 00:10:40 ID:???

俺も0.3で購入してから一度も芯変えてないけどすぐ折れる

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 12:30:40 ID:???

俺もそうだった
試しにナノダイヤに入れ替えてみたけど
もとからナノダイヤだったら・・・

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 14:21:19 ID:???

ﾌﾟﾗｼｰﾉ効果ってやつか

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 18:33:09 ID:???

ttp://portal.nifty.com/2008/12/05/a/7.htm

－－－クルトガというシャープペンが売れてますよね

あれは500円なんですが、500円のシャープペンって冒険なんですよね。
数が出る価格帯ではないんですよ。筆記具は100円がメインです。
こんなに100円縛りがきびしい業界はそうそう無いと思います。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 18:35:39 ID:???

名作が一番多いのは300円

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 19:08:18 ID:???

Ｓ３のことかーっ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:59:23 ID:???

クルトガは実売価格は370円くらいじゃないのか

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 09:14:43 ID:???

ハンズで買ったので定価でした

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:28:11 ID:???

たしかに0．3のデフォ芯薄いですね
入れ替えるならナノダイヤがいいの？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:30:03 ID:???

最近のは既にナノダイヤが入ってるらしい
ナノダイヤのBで

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 20:07:39 ID:???

ナノダイヤ０．５Ｂ買ってきた。
あまり変わらないなｗ

ハイユニの方が高いんだな

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 16:00:09 ID:j2s2mjJO

買ってみたけど全然ダメだった。
手がゾクゾクする系だった。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 17:35:43 ID:???

自分はナノダイヤ4B入れてる。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 16:18:52 ID:sbHJIp6R

手がゾクゾクとは一体！？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:43:54 ID:???

クルトガいいね！

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:49:41 ID:???

オススメ！

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 08:39:30 ID:???

>>682　>>680
たぶん、あの「シュキシュキ」した筆記感だな。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 13:21:21 ID:???

シュキシュキ（笑）

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 15:43:20 ID:???

なにがおかしい？

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:40:37 ID:vGZRGLfm

>>685
680ですがそんな感じです。
筆記感、ですね。
多分元々入ってた芯はHBだろうけど、自分が普段使ってるBに入れなおしてもダメでした。
なんというか、シュキシュキ的なｗ

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:42:23 ID:vGZRGLfm

シュキシュキって音で手からゾワワワ～って感じが全身に伝わってきて、
手に力がなくなるっていうか力が入らなくなる感じ。
連投スマソ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:17:42 ID:???

シュキシュキ（笑）
ゾワワワ～（笑）

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 01:08:27 ID:???

これそのペンのサイズに合った芯じゃないと入らないのな・・・orz0、4の変え芯2個無駄にした・・・

しかもどんな構造になってるか分解したときに芯を押さえてる輪をなくしてノックするとズラーと芯が飛び出しちゃうから調整がムズい
3日で壊したわ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 01:17:04 ID:???

手記手記

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 02:39:53 ID:???

すきすき♪

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 02:48:06 ID:???

かったけど、実際回ってるのかどうかはともかく描き心地は面白い
ただ、今時ノック式でしか芯出せないのがちょっと気になる

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 04:34:53 ID:???

回ってないよね

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 08:48:49 ID:???

いや、確かに「スラスラ」でも「サラサラ」でも「シャッシャッ」でもない
微妙な引っかかり音がする。

音が聞こえないようにして書くと滑らかなのだが

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 09:14:40 ID:???

柔らかい芯を入れてるのに書き味が家宅感じるよね
ジェットストリームのマルチに戻した

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 15:30:08 ID:???

先端保護されてないんだけど折れたりしないの？
少なくとも落とすと曲がりそうだなぁ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 18:11:27 ID:???

軽いから大丈夫

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 21:51:02 ID:???

図で説明してるみたいに尖がったことがない

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 08:41:44 ID:???

クルトガっていいよね、軽いし、見通し良いし、
シンプルなグリップ、大きすぎずじゃまにならないクリップ、

クルクル廻しながら書くのにちょうどいい。　みんなが使ってるのもわかるなぁ。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 09:23:47 ID:???

手帳のペンホルダに入れるのに、グリップが小さいのは良い
すっと抜ける

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 01:20:15 ID:fga4wfPa

>>1
店に行けばサンプル置いてあるからつかってみ
てか500円ちょいなんだから自分で買って試せクズが

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 01:31:51 ID:???

ジョイフルで360円くらい

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 02:18:47 ID:???

>>703
じゃあ200円くれよ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 02:22:45 ID:???

ｸｽﾞにｸｽﾞって言われる>>1さんが可哀想……

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 19:57:36 ID:???

誰か>>681に突っ込んであげろよ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 15:37:25 ID:???

681乙

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 16:24:53 ID:KTZx5tIG

681

710 ：681：2008/12/14(日) 17:57:14 ID:???

え？なに？やっぱりやわらか過ぎるのは駄目だった？
濃いの好きだからいれたんだけど。もしかしてクルトガの意味がないの？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 18:35:01 ID:???

やわらかい→筆圧下がる→クルトガが機能しない

でもクルトガ機能は筆圧よりも角度の問題が大きいんだよな
低筆圧でも問題なく動く人もいるようだし

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 19:16:34 ID:???

＞やわらかい→筆圧下がる

えっ・・・

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 19:39:23 ID:???

つ 10B

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 22:44:58 ID:???

ナノダイヤＢ入れたけどあんま変わらんぞ
つーかＢなのに硬いってナノダイヤがインチキくさい

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:07:34 ID:???

は？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:17:06 ID:???

>>715
まぁ許してやりなよ。なんせ円周率３で教わった世代だからさ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 07:24:30 ID:???

一応言っておくが、ゆとり世代といっても３で教えるということはないよ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 09:37:59 ID:???

円周率？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:28:09 ID:???

500円弱で買ってきたけど、全然駄目だわ

・ノックの遊びの部分が多すぎる
・グリップがない
・高級感がまるでない

・そもそも芯が偏って削れる

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:36:51 ID:???

500円弱ｗ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:40:49 ID:???

>>720
定価472円なんだから、何も間違っちゃいない

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:50:25 ID:???

で？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 13:48:37 ID:eVIW+IuV

ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1227660820.html

禁咎ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 16:18:06 ID:???

＞・グリップがない
握れないｗｗｗ
＞・高級感がまるでない
え？ｗ買う時に気づかなかったのｗｗ
＞・そもそも芯が偏って削れる
なんのためのクルトガだよｗ

＞定価472円なんだから、何も間違っちゃいない
間違ってるｗｗｗ

もしかして釣りだった？

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 17:37:32 ID:???

500円弱というか、ジャスト500円だよな
まあ定価より安く買ったのかも知れんが

それにしても、使いはじめて1ヶ月経つが、未だに芯が上下するのに違和感を感じるｗ
芯が上下せずにクルトガするシステムを考え出したら特許で大儲けできそうだな

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 18:27:26 ID:???

三菱的には既に大儲けの予感

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 19:34:11 ID:???

三菱はクルトガよりナノダイヤで大儲けしそうだ
0.5のHBはどこ行ってもだいたい売り切れてる(コンビニは例外だが)

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 19:41:00 ID:???

変なのに粘着されて719も大変だな

あと定価は472円です
本当にありがとうございました。

○○弱の使い方を間違えてたのがそんなに悔しかったのかな？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 20:26:03 ID:???

719乙

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 20:35:04 ID:???

キントガの夢を見た。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 21:29:50 ID:???

あまりにアホらしい流れなのでぐぐってみたｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%86%86%E5%BC%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 21:52:49 ID:KJrNAsAk

はい、次の方どうぞー

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 21:57:13 ID:???

ここで別人を装うためにアゲてIDを出すのは敗北宣言ｗ　はい、次の方ー

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 22:00:51 ID:???

どーでも良い購入報告とかサンプル使えば分かるような感想はチラシの裏にでも書いてろよ。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 22:07:48 ID:???

>>730
こ、こ　れ　は　kwsk

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:01:44 ID:???

>>733
で、お前は定価を勘違いしてたのか、弱の使い方を勘違いしていたのかどっちなんだ？
ん？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:08:54 ID:???

三百数十円のもので暴れるなよ…

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:17:37 ID:Teeodppa

今日ジャスコで買ってきたよ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:19:21 ID:???

そんなのはどっちでもいい
お前ら二人スレ荒らしすぎだバカ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:36:05 ID:???

>>732は別人なのに
>>733のレスを5分で返すキモさってはパねぇな・・・

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:50:25 ID:???

はいはい、別人なのにねー

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:27:42 ID:???

>>741
いや、だから違うっつーの

で、>>736には答えてくれないの？
今度はどうやって話題を変えるの？

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:33:31 ID:???

いいかげんうざいのでお子様達の小競り合いは向こうでやってもらえないだろうか。

【チラシの裏】文房具板で言いっぱなし【隔離スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209193786/

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:42:10 ID:???

はいはい、うまいこと逃げたねー

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:45:49 ID:???

うん、君の勝ちでいいからもうやめようね～

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:47:07 ID:???

最初から素直に負けを認めればいいものをｗ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 01:13:30 ID:???

とりあえずお前は荒らしてると自覚してるのか？
してないなら2ちゃんを筆頭に、掲示板行くのやめとけ

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 01:28:00 ID:???

自演疲れたー！

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 17:42:27 ID:???

>>748
自演乙ｗ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 21:27:34 ID:???

芯が出てこないと思ったら中に折れた芯が大量に詰まってた・・・

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 22:53:06 ID:???

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

相手が言い訳してるとかいうのは理由にならんのだぞ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 23:37:25 ID:???

そんなところにわざわざ食いつく奴となると・・・

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 23:42:06 ID:???

ああ、あいつかｗ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 23:44:15 ID:???

オレオレ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 10:56:24 ID:???

>>725
手元のパッケージには定価450円と書いてあるが

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 22:48:52 ID:???

>>755
そいつ池沼だから

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 11:14:46 ID:???

〉〉748,749
引き分けに持ち込みたかったのか？
哀れすぎる

〉〉752-754
何でお前の自演がバレバレか教えてやろうか？
過疎スレでageてもないのに連投しすぎ
優位に立ちたいからか、余裕を装ってるのか、
本気じゃないアピールか知らんが、末尾にＷ付けすぎ

バレないと思って書き込むから傷口が広がる
しかもレスの早さから脊椎反射丸出し
悔しいのは分かったから、もっと考えてから書き込め

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 16:25:46 ID:???

安価ミスが悲しく映る……

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 17:29:30 ID:???

ただでさえ痛いのにこれではな・・・

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:04:07 ID:???

通りすがりだが472円で500円弱のどこが間違ってるのか説明してくれない？
500円より安すぎるってこと？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:07:38 ID:???

うざい

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:00:45 ID:???

流体軸受け式クルトガ
クルトガエンジンに流体軸受けを採用したもの。長寿命。

フォイト式クルトガ
フォイト式を基にした2個の超小型の流体継手を設けた製図向けのクルトガ。
書き方に応じて、2個のクルトガ継手を切り替え、使わない方の継手は
油を抜いて空回りさせる(充排油方式)。クルトガ継手は1段4要素。
構造がかなり複雑となるため、製図用のシャープ鉛筆向けの方式とされる。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:06:11 ID:???

そういえばまだクルトガ機構が壊れたって話は聞かないな

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:08:09 ID:???

そうだな･･･。
蓄音機のレコード針で、クルトガエンジンを内蔵したカートリッジなら、
通常の針と比較して効率よく音溝をなぞることが出来るのかな？と考えてみる。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:50:39 ID:???

なぞらないプレーヤがある時代にそんなのはいらないだろ

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 12:40:08 ID:???

あぁ、レーザーピックアップのレコード盤があったっけな。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 13:17:09 ID:???

現行のクルトガエンジンをレコード針のカートリッジ部分に付けたら、
レコードの再生中にガリガリという歯車がこすれる音で雑音を拾ってしまう。
このため、ビスカス式クルトガエンジンとかの工夫をする必要がある。
※ビスカス式とは、粘度の高いシリコンオイルと多数の板で構成した継ぎ手。
主にノンスリップデフに採用される。ってか、自動車部品用語･･･。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 13:46:20 ID:???

だろうね

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 07:42:28 ID:???

フォイト式

ホイト式とも称される。変速比の異なる複数のクルトガコンバータを
並列に配置した構造のもの。使用するギア段のコンバータにオイルを
充填させて運転し、使用しない方はオイルを抜いて空回りさせる。
筆圧の大きい用途に適するが、構造が複雑かつ大掛かりとなるため、
製図用のシャープ鉛筆向けの方式とされる。

普通のクルトガはどう見てもリスホルム・スミス式に近い。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 07:45:31 ID:???

リスホルム・スミス式

クルトガコンバータは1個で、後ろに遊星歯車式変速機を装備したもの。
構造は自動車用自動変速機に類似している。構造が簡単であるため、
幅広く普及するらしい。筆圧が弱い人向けの3段6要素のTC6Aクルトガと
筆圧の強い人向けの1段4要素のDW8クルトガが作れる。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 00:16:05 ID:???

今日初めて見て、感動して買った
学生の時に欲しかったな
筆圧が強くて回す癖なかったから
文字の太さがバラバラなのがイヤでボールペンでノートに書いてた
私には最高のシャープペンです

文房具スレに初めて来たけど
シャープペンに高級感とか求めるんですね
万年筆使う人くらいかと思った
だれも人のペンなんかみないから

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 01:53:04 ID:???

人の目を気にしての事ではない
みんな自分の手元は常に見ているんだ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 08:44:04 ID:???

前提条件：　クルトガ機構が0.3mmと0.5mmで同じであること

芯の断面積比は二乗して考えると　9 : 25 で、約 1 : 2.8
つまり、0.3mmは、0.5mmと比較して、面積当り2.8倍の加重が求められる
その為､同じ様に使っていると0.3mmは周りにくくなる

・・・で、合ってるのかな？　物理詳しい人ヨロ～。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 17:37:18 ID:???

なるほどね。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:17:26 ID:???

加える力は同じ　以上

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 03:41:30 ID:???

>>775　その理由をｋｗｓｋ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 00:32:35 ID:???

加わる力が同じ　以上

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 08:28:14 ID:???

>>777　＝　>>775
つまり、理論だって説明は出来ないわけですね。

エンジン部に加えるべき力が同じなら、芯が細いほうが芯への負担が大きいのでは、
というのは当たり前な気がするが、もし違うのならちゃんと理屈で教えて欲しい。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 11:41:14 ID:???

0.3mmと0.4mmのゼロシンの方がほしい

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 19:13:26 ID:???

まず775と777は別人

芯への負担が大きいというのは正しいが
なぜそれと回りやすさが関係あるのか説明したら

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 01:43:43 ID:V+RFU/Za

0,7愛好家としては.7とか.9で出してほしい。
くるくる回ってオモローなのでは？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 19:13:39 ID:???

0.7はクルトガもゼロシンも4Bも出ないんだよな

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 20:06:03 ID:???

このクルトガって奴には騙されたぜ
芯が回ったって、ペンを持ち直したら意味が無い。
何分も持ち替えないで書くなら別だが

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 20:56:55 ID:???

完全に円錐形になってからなら
どう持ち替えても円錐形で書くことになるから
自由に持ち替えて構わないよ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 21:35:54 ID:???

>>612-613

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 03:09:51 ID:???

文具に使い方を限定されるなんて悲しい者よ…
人間の方が合わせなきゃでは本末転倒

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 01:22:47 ID:???

じゃあ定規を斜めに当ててろよ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 06:45:19 ID:???

始めのうちは面白がって使っていたけど
ペン先がブレブレで使うの止めた

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:54:31 ID:???

もうクルトガになれたし、気に入ってるけど
たまに普通のシャーペンを使うと
その安定性にびっくりする

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 13:34:04 ID:???

半年くらい使ったんだが使い方が悪いのか芯の回りが悪くなってきた…
塗装もはげてきた買い替えるかな

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 13:52:20 ID:???

【新製品】文房具ニュース速報★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1196251402/492

492 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 13:50:40 ID:???
ＫＵＲＵ　ＴＯＧＡ【クルトガ】　[三菱鉛筆]
http://crown-navi.jp/sho-navi/contents/html/3466/img/pict1.jpg
芯が回ってトガり続けるシャープ。待望のハイグレードモデル。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 15:03:41 ID:???

>>791
もう売っているのか？
ググっても、ひっかからん・・・。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 20:43:02 ID:???

>>792
志村ー、コラ、コラｗｗｗ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:22:19 ID:???

芯うぃ紙に押しつけてｗ

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:40:56 ID:???

M5-1012 メロングめがねレンチ 10×12

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:47:18 ID:???

>>793
なんだよ、こんなものまでコラージュするんかい・・・。
道理で店に聞いてもわからないわけだ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:53:48 ID:???

店に聞いたのかよｗ
新製品出たかどうかなんて
ホームページ見れば分かるだろ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:59:55 ID:???

文具メーカーは新製品が発売してから載るんだよｗ
残念ながら

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:11:02 ID:???

crown-naviでコラｗｗｗｗ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:37:26 ID:???

>>798
だよな。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 02:06:56 ID:???

ソース
http://blog.livedoor.jp/hiyashityuuka240yen/archives/117531.html

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 03:50:32 ID:???

「を(wo)」を打ち間違って「うぃ(wi)」ね…

って言うか、担当者は校正しろよｗ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 13:52:39 ID:???

>>801
コラ作者必死乙！

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 16:28:42 ID:???

>>801
ここまであからさまな自演は久々に見た

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 19:12:15 ID:???

三菱に電話してみた

Q ネットで以下の写真を見たがry
A 現在においてクルトガの上位版を発売したという事実はない

Q 将来的に作るのか？
A お客様からクルトガのビジネスモデルを求める声が多いのは認識しているが
　現時点でそのような予定はない

Q 作る可能性はあるのか？
A 現在では何も言えない

Q それは作らないと言うことか？
A 現在では何も言えない

以下「現在では何も言えない」繰り返し

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 19:46:03 ID:???

黙秘権行使ってとこか
もしくは担当者が何も知らないかｗ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 21:02:43 ID:???

普通にコラじゃんw

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 21:05:09 ID:???

クルトガエンジンをビスカスカップリング方式、
あるいは変速比の異なる2個の液体変速機を並列に搭載した
フォイト式のクルトガでないとハイエンドモデルでないだろ。

フォイト式
変速比の異なる複数の液体変速機を並列に配置したもの。
いわば、強い筆圧向けのクルトガエンジンと弱い筆圧向けのクルトガエンジンを並列に
配置したものと思えばよい。筆記の際、使用するギア段のクルトガエンジンにミッションオイルを
充填して伝達し、使用しない方のクルトガエンジンはオイルを抜いて空回りさせる(充排油方式)。
非常に構造が複雑でかつ大掛かりとなるため、製図用ハイエンドモデル向けの方式とされる。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 21:10:10 ID:???

>>808
バカ？
ビスカスなんて使えるか、ボケ。
機械式がいいんぢゃ。走らないヤツは、おとといおいで！

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 21:10:30 ID:???

リスホルム・スミス式
クルトガエンジンは1個で、後ろに遊星歯車式変速機を備えたもの。

構造が簡単で、遊星歯車駆動で直結を多段化できる。
クルトガ120系では変速1段・直結2段の多段式で、
クルトガエンジンは3段6要素でありパフォーマンスはよい。
また、クルトガコンバータブレーキ機能も搭載している。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 21:59:49 ID:???

だから>>795で

> M5-1012 メロングめがねレンチ 10×12

って書いただろ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 01:44:02 ID:???

クルトガを近所のホムセンで買ってきた。
おれの筆圧だと、クルトガエンジン起動しません・・・。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 02:12:13 ID:???

>>812
電池入れたか？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 09:17:35 ID:???

販売業者向けに新製品の紹介チラシを先行で出したりすることはあるけど、
原則としてメーカー発表まではナイショだし、その時点では発売決定ではないみたいだね。

ゼブラのクリポン３０００も２０００と一緒にばっちり画像が出てて、
あれだけ（文具オタに）知れ渡ったのに無期延期されたり。
新商品のチラシを見た業者からの予約が少なすぎたらＳＴＯＰになるのかな？

開発が遅れてても春を逃すと売れ行きは鈍るし、営業の独断専行はどの業種でもあるし
あとは他メーカーに対する牽制としか思えないのもあるｗ

例の画像が本物でフライング公表だとしても
現時点では発売未定であるのはまちがいないだろうね。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 14:06:22 ID:???

0.3mm買ってついてた芯がやたらポキポキ折れるんだけど芯買えたら折れなくなる？
筆圧高いのに0.3使うこと自体が無謀だったりするんかなorz

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 14:16:26 ID:???

筆圧が高いやつほど0.3ミリ使いたがるの法則
デブなやつほど0.3ミリ使いたがるの法則

俺もクルトガの0.3は芯が折れやすいと思う
GRAPH1000,600では同じ芯でも折れにくかったし

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 22:23:27 ID:???

今後crown-naviのものはフライング公表で発売未定なので載せないでください＞＜

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 22:52:13 ID:???

発売されたら涙目ものだなｗ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 00:38:46 ID:???

コラージュｗらしいから発売されることはないです＞＜

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 02:19:11 ID:???

>>819
丸善で聞いたら、そんなの入荷予定無いし知らないって言われた。
マジにコラなんじゃねーか？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 08:58:09 ID:???

絶望した！！
ウソ電と同じく、コラであることに絶望した！！

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 15:49:05 ID:???

ガ━━━━(゜Д゜;)━━━━ン!!

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:15:29 ID:???

よ・・・よし！　いくぞ！

コラって何ですか？

いや切実に

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:30:56 ID:???

フォトショップとかで作った偽物画像ってこと
よく見ると他者のシャーペン画像を寄せ集めてるのが分かる

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:41:11 ID:???

どこの部分にどのシャーペンを使ってるんだい？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 21:18:16 ID:???

上半分はグラフレットだな

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 00:15:10 ID:???

>>823
コラ＝ Collage

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 10:34:37 ID:???

グラフレットワロス

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 10:51:13 ID:???

新製品と旧モデル一緒に展示できる巨大什器を強制的に割り当てられたんだが。。。
旧モデルの供給もまだ滞りがちなのに、新製品なんて追加いつ手に入れられるかどうか。。。
いくらなんでも三菱鉛筆、商売おかしくね？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 11:40:33 ID:???

かみつきばあちゃんの三菱ですから

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 14:47:05 ID:Rx5HX5F8

最近回らなくなってきたわ。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 13:57:27 ID:???

クルトガ買って、全然尖った状態が続かないじゃないかと思ってたら
書きながらシャーペンを無意識に回す癖が身についていた事に気付いてワラタ。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 18:07:13 ID:???

問い合わせたが発売予定なしだってよ…

>>829
kwsk

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 21:22:00 ID:QNqFErxZ

ぴこぴこしてタッチペン使用してるみたいな感じでいやだ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 11:18:55 ID:???

>>833
ttp://blog.goo.ne.jp/38koba/e/b75adff03f0f1d6664e3b218314c1b9c

一部文具店には見本が回っているみたい

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 11:21:38 ID:???

2ch情報を鵜呑みにするブログいっぱいあるから

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 11:23:43 ID:???

>>836
見本見せてもらったって835のblogに書いてあったぜ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 13:52:19 ID:???

(´;ω;`)…ｳｯ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 19:57:31 ID:???

いいえコラです

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 20:52:13 ID:???

雑学王にキター

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 20:53:11 ID:DwaNndJ2

テレ朝クイズ雑学王
クルトガは半年で250万本売れたと

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 20:54:20 ID:???

しかし正答率5%って少ないな

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 20:56:34 ID:???

なんだ、皆もみてたのかｗ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 21:32:11 ID:UWxqY7De

クルトガブルーをコーナンで378円で買った。
ついでに、替芯ナノダイヤも買った。

三菱同士の組み合わせで快適快適満足！

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 21:52:38 ID:???

手持ちのパンフには3月13日発売予定って書いてるけどね
営業さんからクチ止めされてないから書いていいよね
三菱側で答えられないのは品薄でパニック防止のため？
（わかってるんなら製造ライン増やせよ；）
一ヶ月前くらいになったら答えてくれるようになるんじゃね？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 21:54:57 ID:???

今日の「クイズ雑学王」にクルトガが出題されてた

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 22:24:58 ID:???

>>845
3/13かよ…
入試終わっちゃってるよ…orz

せめて2月中に出してお願い

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 23:24:18 ID:???

>>847
大丈夫、入学してから使えるから。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 23:35:22 ID:???

>>847
大丈夫。来年の入試で使えるから。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 00:22:09 ID:???

>>849
お前、鬼だな・・・。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 00:25:36 ID:???

鬼は～外～

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 01:04:03 ID:???

>>845

>>793
>>807
>>826

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 02:07:10 ID:???

>>852
釣られてやんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 22:08:26 ID:???

結局どっちなんだよ
ハッキリしろよ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 23:55:36 ID:???

そういう反応されるのが目的なんだろｗ
まんまとしてやられてますねｗｗｗ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 02:04:51 ID:???

クルトガ0.3は不評
クルトガ0.5は好評

で間違いないですか？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 02:23:23 ID:???

0.3はものすごい折れる
0.5はまったく折れない
ただし言われてるようにバランスが悪く決して字は上手く書けない

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 15:42:15 ID:???

上手く書けなくなるのは私だけじゃなかったのか
何か字が歪むんだよね

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 21:45:06 ID:???

力のかかるところでﾌﾆｭってなってｸﾙﾄｶﾞするから歪むんだと思う
なんか膝カックンされてる気分になるんだよね

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 23:25:30 ID:???

そのうち慣れてきまっせー

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 15:21:28 ID:???

自分は0.5と0.3を２本ずつ持ってる

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 17:37:26 ID:???

そうか

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 16:13:05 ID:???

キントガ、クロネコメール便でキターーーーー

超うれし♪

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 16:26:47 ID:???

マルチZ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 16:05:13 ID:???

【新製品】文房具ニュース速報★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1196251402/516

516 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 16:04:39 ID:???
ＫＵＲＵ　ＴＯＧＡ【クルトガ】　[三菱鉛筆]
http://crown-navi.jp/sho-navi/contents/html/3583/img/pict1.jpg
芯が回ってトガり続けるシャープ。待望のハイグレードモデル。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 16:27:28 ID:???

キントガ当たった―。゜・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゜・*:.。..。.:*6通応募で1本当選。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 16:43:39 ID:???

>>865
ネタ画像に釣られるなよ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 19:58:31 ID:???

来月にはハイグレード版が出るというのに
金トガとかﾜﾛｽ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 20:14:00 ID:???

４通出してキントガ、コネー！外れちまったか・・・。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 20:55:05 ID:???

キントガキター!!
一通しか応募してないのに……

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 21:00:08 ID:???

>>870
それ、俺の４通の中の１つだ～ｗ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 21:28:30 ID:???

やっぱりキントガ当選報告多いな。
かく言う自分も2通応募で当選。

何通応募しても一人一本なの？とか、
シフトの外袋と軸のシールとは二口分にしてもいいの？とか、
色々疑問は残る。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 21:38:34 ID:???

はたからみたら趣味悪くても貴重だから転売すればいいんですねわかります

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 22:12:41 ID:???

クルトガ0.3使いだが、慣れれば普通の0.3よりも書きやすい。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 00:11:30 ID:???

だから、

要は慣れ。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 14:59:03 ID:???

俺も4通出したが一向に来ない…

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 15:04:17 ID:z/OM+af3

キントガゲット！一通で！

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 16:38:00 ID:???

俺もキントガを一通で当てたよ　２月１日に届いたわ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 20:37:10 ID:???

岩手は黄金文化繁栄の地なのにキントガが来ないとは・・・ｗ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 21:00:19 ID:???

結構、当たったって報告があるのに
うｐしてくれる人は居ないのか
何気に修造のオリジナル下じきが気になる

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 21:01:31 ID:???

1月31日にキントガ届いたのに、
今日また同じものが届いた。
誤発送かな？

1通で2本当たるとは・・・

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 21:19:02 ID:???

誤発送もあるかもしれないし、
もしかしてバーコードの種類によって抽選回数が違うかもとか想像してみる。

ナノダイヤx1,　クルトガx2, アルファゲルx3, SHIFTx5　みたいに。

自分はナノダイヤx1、SHIFTx1で当選。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 21:44:02 ID:???

ナノダイヤx2、シフトx2でハズレ

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 22:52:08 ID:???

>>882
確かにＳＨＩＦＴとナノの金額差を考えると不公平さは感じてた

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 09:53:14 ID:???

ちょ、ちょっとまて・・・送ればあたるのか？

ベビースターのバスタオルじゃあるまいし・・・

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 11:44:27 ID:???

クルトガで履歴書の下書きをやってみた。
※本書きは当然万年筆でミス無しできれいに書き込むため、練習用に下書きは欠かせない。

無意識にクルトガを手で回してしまっている。これも、普通のシャープペンやボールペンからの癖。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 21:24:19 ID:???

俺普通にぶっつけ本番の一発書きだけど

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 21:31:17 ID:???

履歴書で下書きする男の人って・・・

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:08:29 ID:???

学校でやらされたことを忠実に身に着けている　非難することじゃない

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:16:20 ID:???

>>889
それはネタで言ってるのか？

つーかネタだと言ってくれｗｗｗ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:20:27 ID:???

>>889
文部科学省の方ですか？

ゆとり洗脳ご苦労様です

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:26:52 ID:???

>>889
3点

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:44:01 ID:???

>>886
今時手書きの履歴書なんて、人事的に何の価値も置いていません。ＰＣで印刷してくれたほうが
読みやすくて助かるのですが・・・

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 23:46:30 ID:???

可哀想に・・・

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 01:42:28 ID:???

そのうちクルトガで履歴書書く奴が・・・

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 02:06:21 ID:???

そんな奴おれへんやろ～

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 08:40:53 ID:???

>>893
うちは仕事上色々手書きすることがあるので、手書きで綺麗な字だと評価Upです。
字に自身がないなら印刷でもいいでしょう。
私個人としては

　綺麗な手書き　＞＞　丁寧な手書き　＞　綺麗な印刷＞＞＞＞　粗い手書き　＞　粗い印刷

　大きめの字で濃い　＞＞　小さめで濃い　＞　大きめで薄い　＞＞　小さく薄い　＞＞＞＞　鉛筆

ですね。　でも人事担当の好みによるので、どちらにせよバクチですｗ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 09:52:31 ID:???

http://moribun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/28/dejikame_001_2.jpg

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 10:54:40 ID:???

それもコラです

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 12:34:10 ID:h0ccIk7O

>>872
外装の袋で応募した人は対象外でしょw

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 22:08:59 ID:???

なんで誰も金トガ貼ってくれないの？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 22:15:20 ID:???

なんで貼らなきゃいけないの？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 22:21:13 ID:???

>>902
クルピタ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 22:29:05 ID:???

頭大丈夫？

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 22:33:10 ID:???

クルクルパー

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 23:17:34 ID:???

アホちゃいまんねん

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 00:18:34 ID:???

>>901
本当は、まだ発送されてないんじゃね

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 03:28:27 ID:???

発表は発送をもってかえさせていただきますっていうのはだな・・・

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 07:16:42 ID:???

勝改蔵
「ねえ、糸色先生、シャープペンで文字を書いていると、だんだん文字が太ってくるよね。」

糸色望
「ああ、それはきっと片減りのせいですね。」

勝改蔵
「片減り？」

糸色望
「片減りとは、まあ、自動車のホイールアライメントがずれているときに、前輪のタイヤで
しかも内側だけが偏摩耗することと同じように、シャープペンの芯が偏摩耗することです。
このため、文字がだんだん太くなっていくのです。そこで、クルトガを使ってみませんか？」

勝改蔵
「クルトラ？」

糸色望
「クルトガというシャープペンです。中に特殊な歯車が入っていて、トランスミッションや
ディファレンシャルなどの自動車用の機械部品が好きな方にはたまりません。
文字を書くたびに、内部の歯車が噛み合って芯が少しずつ回るように出来ています。
このため、完全とは言いませんが、芯の片減りを減らすことが出来、円滑に文字が
書けますので、ノートの見た目も綺麗になります。持ち替えたりすることも少なくなりますので、
勉強にも集中できます。」

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 07:29:02 ID:???

特に、機械式のノンスリップデフを装備した車で、
差動時にギチギチと言った感じの異音がしている場合には、
デフオイルの潤滑がヘタって円滑に潤滑していない証拠。
これを放っておくと間違いなくデフが壊れる。

クルトガの原理は、デファレンシャルに例えられますね。
特に、FR車のデファレンシャルは要素が理解しやすいですし。

片方のタイヤが脱輪すると、脱輪した方にエンジントルクがかかり、接地している
方にはトルクがかからなくなるため、脱出が不可能となってしまう欠点があります。

仮に、クルトガサイズで、マブチモーターで回す模型のデファレンシャルにて、
片方を手で押さえてモーターを回してみると、当然片方だけが空回りしています。

これはモーターに過大な負荷がかからないようにするための考慮と言えます。
つまり、楽な方を選ぶのです。困りましたね。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 09:54:42 ID:???

春だなぁ・・・
殺虫剤まいとけ！

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 23:34:26 ID:???

殺菌剤もね！

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 23:51:46 ID:???

クルトガは上半分がださすぐるw

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 23:55:10 ID:???

確かに

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:02:14 ID:???

全体的な質感が残念すぎ

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:08:59 ID:???

はよ高級版発売せんかい！！！

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:27:03 ID:???

芯は全然折れないのにポケットに差すところが折れたorz

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:34:44 ID:???

あほやな～w

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 10:41:12 ID:dmU8WMKs

>>917
ポケットに指す所って？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 10:57:36 ID:???

おまえらクルトガに厳しすぎだろ
あんまり語られてないけど、キャップ閉じる時のしっかり感は
他のＭＰにはないよな、プレスマンも見習えと言いたい

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 11:11:53 ID:???

>>919
クリップじゃ、ボケ！

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 11:39:37 ID:dmU8WMKs

>>921
そうなら、最初からそう言えよ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 12:05:00 ID:???

>>922
本人じゃねぇ、ボケ！

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 14:06:03 ID:???

キントガの応募ってバーコード一枚でいいんだよね？

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 14:13:56 ID:???

>>924
おｋ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 23:36:03 ID:???

くるとがって～～～

か～わいい～～～～～

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 10:49:37 ID:???

３Ｂ芯いれたらクルトガ機能関係なくなるね

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 11:59:59 ID:???

キントガこねぇ～。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 17:09:47 ID:???

あと銀色だけで全色揃う・・・

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 17:59:53 ID:???

そんなにコレクションしてどうするんだ？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 20:20:45 ID:???

イオン限定のナノダイヤとセットになってる奴購入@498円

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 06:43:08 ID:???

クルトガにエンジンオイルを注油したバカがいた。
結果として、エンジンオイルがギアボックスから漏れて、
ノートを汚損しただけであった。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 20:59:17 ID:???

将来的にはクルトガエンジンは電動になるな。コンデジのレンズ駆動用のＵＳＭを使えばイケるぜ！

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 21:51:38 ID:???

キントガ、オークションで4000円程度か
ナノダイヤ15個買ってくるかな

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 22:39:39 ID:???

クルトガの新製品が３月に出るの？出ないの？？
ハッキリしてよ！

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 22:42:09 ID:???

出ないあるよ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 22:46:04 ID:???

コラだからな

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 23:50:22 ID:???

コラ厨まだいたんだｗ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 11:51:35 ID:kdEaNRKb

出るらしいよ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 12:34:52 ID:???

2mmの芯ホルダーにクルトガエンジン搭載して欲しい

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 13:18:24 ID:???

>>934
硬度全部揃えられるじゃん

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 14:40:58 ID:???

今更だが、昨日クルトガ買った。
とりあえず書きやすいのかどうか分からんな。
評価を付けるとしたら良くもないが悪くもない、普通。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 14:59:39 ID:???

確かに一定の太さで書けるけど書きづらい
字が下手糞になる

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 15:03:46 ID:nnfMHA6a

>>1
安いんだから買ってみれば？
…って…
一年前かよ

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 12:21:43 ID:???

1年で1スレか

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 12:32:50 ID:???

新製品出すんだったら
芯の回転方向が右回り、左回りの
２つのバージョンをキボンヌ

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 01:51:36 ID:???

そんなの必要ない

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 11:58:01 ID:???

同意
作るだけ無駄

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 12:36:27 ID:???

同意
ｲﾗﾈ

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 12:39:42 ID:FOrpsAkK

毒栗系の太軸だせや。
αゲロはふにゃふにゃしすぎなのでもうちょっと固めの奴で。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 12:41:41 ID:???

それも要らない

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 12:45:27 ID:???

同意
作るだけ無駄。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 12:52:12 ID:???

テンプレ案

三菱鉛筆回転シャープ『クルトガ』 2本目

三菱鉛筆の回転シャープ『クルトガ』について語るスレです。

回転シャープ『クルトガ』
http://www.mpuni.co.jp/product/category/sharp_pen/kurutoga/
新開発したシャープ内部機構で、いつも細く、濃く書ける回転シャープ『クルトガ』3月21日（金）新発売
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1205823272.html

前スレ
クルトガって書きやすいのでしょうか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1206857007/

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 13:10:47 ID:???

>>953
ニュースリリース入れるなら2008年って補足してくれ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 19:42:31 ID:???

ミリノにクルトガの機能がついてればもっといいのに。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 20:42:35 ID:???

昨日、青しかなかったので、仕方なくそれを買った。
しかし、周りの仲間数人が同じ青を使っていたorz
黒を待てばよかったと後悔しているが。。。
そこで、紙やすりでやすりがけしてみた
青が消えて白っぽいクリアになった。
結構かっこいいしオリジナルだよ。
黒があればこんなことはしなくてよかったけどね。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 20:45:31 ID:???

>>956
感想かいてなかったが、
使いやすいよ。
ギヤが消耗したりはないかな？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 00:01:50 ID:???

もう漆でも塗っちゃいなよ

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 00:05:36 ID:???

ｵｯｻﾝでも持てるデザインにしてくれよ
もう、あのコラでもいいからよぉ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 07:39:27 ID:???

本当にコラだと思ってんの？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 23:43:13 ID:???

>>960
本当にコラだと思ってると思ってんの？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 23:55:55 ID:???

新製品出るんか出ないんか、どないやねん!!!

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 00:17:25 ID:???

でないあるよ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 10:44:03 ID:???

出ますん

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 18:32:24 ID:F7n+8hzR

業績次第だね

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 21:56:04 ID:???

キントガに付いてくる修造特製下敷きの方が激しくホスィ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 03:49:27 ID:1LNNkXlp

クルトガ買ったけど綺麗に回らなくて普通のペンと対して変わらないし(偏って線が太くなる)
綺麗に回らないのが微妙に気になって勉強に集中できねぇ…
あと、手が痛くなる。ゴム付きのを買うんだった…

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 04:22:51 ID:1LNNkXlp

だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
なんで効率よく勉強する為に買ったシャーペンで、勉強の邪魔をされなきゃいけないんだよボケ！！！！！！

真っ二つにしてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 06:15:09 ID:???

高校生の頃、「シャーペン壊し」という言葉が流行りましたね。

弥海砂
「糸色先生、シャーペンを壊しちゃだめだよ。」

糸色望
「クルトガは内部の歯車が回るのがおもしろくて、
完全にバラバラになるまで分解してしまいました。」

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 06:20:42 ID:???

コードギアスのルルーシュの場合

ルルーシュ
「おおっ！？クルトガって意外に書きやすいシャープペンで、
ノートもそんなに汚れないぞ。」

スザク
「ルルーシュよ、習字の時間の時には墨を付けないようにな。」

ルルーシュ
「スザク、人のことよりも、自分の顔を鏡で見て見ろよ。真っ黒だぞ。
まったくもう。だからお前の手はもうとっくに汚れているというのだ。」

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 06:23:35 ID:???

あほやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 09:08:16 ID:???

アニヲタ死ねよ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 11:24:05 ID:LfgVsmPC

全然ついて行けない・・・

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 11:57:01 ID:???

>>973
知ってる人にとってはすげえ面白い

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 12:17:03 ID:???

全然面白くない　自演だし

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 21:59:23 ID:???

アニヲタウゼエ…
頼まれてもいないのにアニメ話
空気嫁って言われないんだろうか

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 23:51:02 ID:???

党議には従ってもらう

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 11:43:47 ID:???

アニメ知ってる＝アニオタですか？そうですか

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 13:18:26 ID:???

>>978
普通そうだからwwww

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 13:52:18 ID:???

知ってるだけなら害はないが何でもこじつけてﾍﾞﾗﾍﾞﾗ語るからアニオタと鉄オタは嫌われる

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 14:01:25 ID:???

文具オタクも偉くなったもんだな

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 14:44:38 ID:???

文具オタが偉いとはまったく思わんが他人が受ける印象を優劣つけるなら明らかに
文具オタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニオタだよなｗ

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:13:03 ID:???

普通の人間はアニメ知ってても
わざわざその台詞を買えてギャグ作ろうとは思わないから

まして一般人から見たら全然面白くなくて
知ってる人にとってはすげえ面白いギャグ作るってのは
相当なアニヲタだから

何よりアニメの話なんて全然出てこないスレで
平気でアニメの話をなんのためらいもなく語れる時点で
ひどいオタだから

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:32:48 ID:???

そうか

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:57:31 ID:???

そうだな

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 22:21:43 ID:???

そうだえ

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 22:32:15 ID:???

そごうでそっくりそろえましょう

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 12:11:11 ID:TnFTVCz8

次スレ立てたズラ
三菱鉛筆回転シャープ『クルトガ』 2本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235185813/

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 12:48:19 ID:???

乙