【来る者】ペンクリの達人 Part 2【拒まず】

万年筆のペン先調整、ペンクリニック
ペンクリが開催されたら連日通い詰めてしまうマンオタ様
逝ってみたいけどためらってる初心者様
ペンクリだから聞けるおもしろ話、裏話

これからの万年筆とのつきあい方が楽しくなる？
勝手に調整されても文句も言えない？
感激と失敗の涙．．．．．
メーカー各社のペンクリを語ろう！！

・ペンクリの情報交換の場としても活用しましょう

過去スレ
ペンクリの達人【3日連続】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176882954/

975 名前: ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2008/02/14(木) 16:40:38 ID: ???
つセーラーの日程
ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html#day

>>1
乙！

>>1
大塚麗さま

おつかれー

πとセーラのペンクリって特徴とかさ
何か違いあるん？

1000 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 00:07:09 ID:???
1000なら小倉優子でも犯すか

いまさらながらものすごく基本的な事を聞いて恥かしいんだけど、
ペンクリニックって、インクフロー等の不具合の改善だけでなく、
描線を少し細くするとかいう調整は頼めるの？
最近、執務で使用する紙が変わり、文字が潰れるようになって困っている。

>>8
長原Jr氏はしてくれる可能性があるが、川口氏はしてくれないものと
思った方が良い。

文字がつぶれるなら、ペンを替えるかインクを替えるかした方が
早いと思う。

>>9
川○氏ってあまり評判が…だね。

長刀が糞だと逝ってるだけマトモだと思うが。

>>10
自分は逆に長老や七光りには任せたくない

同じ会社のペンドクター同士が罵り合ってるんだからおもしろいよね

面白いのはジュニアってことでOK?

>>11
長刀ってそんなに問題ありかな…
どういうところが？

長刀は「工夫して書けば」独特な筆跡が書けるが、書き味が悪いからな。

筆跡が汚いからだろ。

平研ぎのが綺麗な筆跡になるから。

方向性の違いと好みの問題なんかなあ。
なんでもグラインダーで削りまくるのは好きじゃないね。
そげんこつせんでも、ちょちょいとペン先に力加えて、
あとペンポイントを擦ればそれだけで書き味はよくなるんだから。
あと変な狂儲が周辺を徘徊してるのも気味が悪い。
まこれは本人の罪じゃないんだが。生まれの不幸を呪うがいいってやつだな。

千葉で開催されるペンクリ行ってみたい。
でも北総線を使う気にはならぬ。柏あたりでやってくれたらな…

>>20
車で来りゃいいじゃんｗ

ホームセンター付きの文具屋と侮るなかれ、規模や品揃えは県内でも上位でしょ。
僻地？のせいか、ペンクリとしては空いてるほう。

北総線の運賃をペン改善代だと考えて割り切りべし。
客少ないと色々注文聞いて貰えるし、貴重な話もしてくれたりする。
昨年のことではあるが、南関東から遥々北関東へ出向いた甲斐は明らかにあった。

>>20
自転車で行けば。ママチャリでも片道２０kmなら余裕だし、クロスバイクやロードなら
片道８０ｋｍでも余裕だし。

行きは追い風、帰りは向かい風

北総線沿いの道はロードで走りやすいよね

>>24
それって、絶好のトレーニング環境だよw

千葉だったら4本ぐらい見てもらえるかな。
なら自転車でがんばるぜ！

>>27
２本見てもらって、また並んでください。

近所で万年筆の調整をしてくれる方って、どうやって探したらよいのですか？
このスレに出てくる著名な方は東京に住んでおられるようですが、
当方は京都在住なので、ちょっと行けないのです。

つ スレタイ

>>29
>>2
３月に梅田でペンクリあるよ

>>31
さんくす。行ってみます。

>>32
俺にお礼は？

>>33
あうｗ確かにｗ

>>33
失礼しました。。
ペンクリニックでググってこい、という解釈でよろしいですか？

触れるな

そいつは荒らし

３０も答えてくれたんだ
しね

名古屋丸善４月４日・５日ペンクリあるよ

>>28
あんまり混んでなければまた並んでもいいの？

良いと思うよ。
閑散時は先生のほうから「残りもみてあげるから出しなさい」って言われる。

>>40
ありがとう
並んでみる。

俺の近所の店なんて誰も並ばない。
（客もいない）

>>42
裏山し杉（先生には気の毒だけど）

３月の阪急うめだ、知り合いに会わないといいな…

>>43
岡山に来いw　少ないぞ

>>44
行こうかな。
この前、知り合いの通夜でとんぼ帰りしたけど
「意外に近いもんだ」と思ったし。

>>45
おいでおいで　おれも隣県から行ってる。
10時開店で10時30分頃行ったら、3,4人だった。1時間ほど居たがトータルで10人はきてなかったかな。
4,5本調整してもらってる人が2,3人居たよw　ゆっくり会話ができるのも良い。

初心者なんでが、ペンクリで例えばペン先を太くしてもらうことは可能ですか？

４月以降のスケジュールが掲載されたね
tp://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html

よく考えろ

どうやって太くするんだよw

切り割り広げれば、ある程度筆跡は太くなるから、
できることといえばそれくらいでしょ。

代償として乾きにくくはなるが。

>>47はきっと酔っていたんだよ

イリジウムを半田ごてみたいなものでポタっとたらして
ちゃちゃっと研げば一丁あがり、とか？

アーク灯が必要ですね

>>54
うん。でも融点を知らなかったら、半田ごてやグルーガンを思いつくだろうね。
もしくは、小さなるつぼでグツグツ融けてるところに
ペンの先をちょっと浸して玉をつけるチーズフォンデュ方式w

気持ち太くするぐらいなら、インク流量を増やしたり、削って接地面積を増やしたりで、
できないことはなかろうが、削るのはバランスが崩れやすいから時間がかかるし、
太くするといっても半音上げる程度にしかならないし、無料のペンクリで
長時間居座ってやってもらうのは気が引けるからおれならペン先買うか高ければペン
そのものを太字でもう一本買うだろう。

今度の週末、千葉であるみたいですが、結構混むのでしょうか？
この前実家に帰ったら、大学入学時に買った万年筆を発見しました。
買ったはいいけど、この万年筆、インクを入れてもすぐにかすれてしまうので、全然使わないまま行方不明になっていた代物。
こんな万年筆も治してもらえるのでしょうか？

>>57
直してもらえるよー。
調子悪かったのが嘘のように。

混むかどうかはわかんね。
こっちは田舎なんで空いてるｗ

前回は比較的空いてたよ〜　＞ジョイフル千葉

おれも行こうっと
北総線で

>>58
情報�dクスです。
もう10年以上使っていない万年筆なんだけど、どれだけ書けるようになるのかちょっと楽しみです。

>>59
情報�dクスです。
並ぶ並ばないにかかわらず、今回は行ってみることにします。

今から千葉まで行ってくるよ。ﾉｼ
初めてのペンクリなんで、ｗｋｔｋ！

おおいってらっしゃい

>>58
>>59
ペンクリ行ってきました。そして見事に万年筆が蘇りました！
（インク入れてもインクが出てこない状態だったのにスラスラと文字が書けるようになりました！）

>>65
チャリンコで行くっていってた猛者か？

>>65
おおう、よかったねー。
診てもらう前と後の違いに驚くよねｗ

>>66
ごめん、漏れ今日神奈川のトレイルをＭＴＢで走りまわってたわｗ
すっかりペンクリのこと忘れてた。

>>66
今日電車で行ってくる
途中銀座と御徒町で万年筆買ってくわ

万年筆祭って混み込み？

>>70
ものすごく混む

>>71
トン

川口さんにラミー2000の平研ぎを丸研ぎにしてもらうことってできるでしょうか？

基本的に研ぐことはしない御方だけど、
人が少なかったりするとちょっとやってみようか的なノリで簡単にやってくれる時はあるらしい。

>>74
ほほうそうなんですか。やってもらえた人はラッキーですね。
研ぐことはしない・・・といっても研ぐのが苦手というわけではないんですよね。
地方へ行ってみようかな。ありがとうございました。

具体的な研ぎ方を指定するより
こんな書き味・筆跡にして欲しい的な言い方のほうが
スムーズに受けてもらえるんじゃないかな

それに関連するけど、自分はＰＩＬＯＴ７４３のＭを平研ぎにして貰ったよ。
本当にド田舎につき人が少なく、軽く研ぐようなことをしてくれた。
結果的にペリカンＭ８００に割と近い感じにはなったけど、
良い意味でＰＩＬＯＴらしさも残っているような嬉しい仕上がりになったわ。

がー！いいなそれ。
自分ところ（ド田舎）はあと2.3ヶ月後らしい。やっぱ東京行かずに待つわ。

長原宣義氏「現代の名工」選出記念
万年筆クリニック@蒲田ACT
2008/4/4-6(10-18)
チラシ持参のACT会員限定

ペンクリに今度初めて行ってみようかとおもうんだけど、
調整してもらいたいペンはインク抜いて洗浄してから持って行くべき?
インクは入れっぱなしでもいいの?

いつものインクを入れっぱなしでいい。その状態で良くしてくれるから。

>>81
どうも

>>80
インク入ってないと調子がわかりません。
もう全洗い状態覚悟なら、ボトル持参しる!

国産だったら空で持っていってもインクを入れてくれる。私はパイロットのやつを調整してもらいましたが、青のカートリッジを入れていただけました。

>>84
私はパイロットを持ってったけど浸けペンで調整だったよ…
カートリッジいいな

変なインク入れられると泣きたくなる。

親子連れで来て万年筆の製作過程に興味示してた子がいたな。
まだ小学生っぽかったけど、川口さんが父親の方に
「万年筆は子どものうちから使わせた方がいいですよ」
って言ってた。うらやましい子どもだー

まったく羨ましくありません

最近は「友達親子」みたいな感覚だから
親の趣味に付き合わされるのに抵抗がない子が多いのかな？

自分の場合、親父が敷いたレールは敢えて避けてた。
でも結局は昔嫌っていた万年筆にハマっていたりするんだけど。

ペリカノジュニアなら教育上もいいと思う

>>89
かこいい！

>>91
これはツンデレなんかじゃないんだからねっ!　と叫んでいてもか？

そんなに大したレールじゃないんでしょ

>>93
あうｗ確かにｗ

明日からペンクリなわけですが、セーラーのWebサイトによると、
石丸氏のインクブレンドのボトル形状が新しくなるとのこと。
行ってきた人は、よろしければレポをお願いします。

長山さんにペリカンの丸研ぎをカリグラフィーぎみに（横線が細く縦線太く）
研ぐのをお願いしたら了解してもらえるでしょうか？

来る物は拒まず

>>97
あうｗ確かにｗ

三越のペンクリに行きたかったが休日出勤になっちまった…

年度末なんか嫌いだ…

俺もここ2年くらい仕事のせいで行けない（´Д｀）

>>79
4月18-20日に変更という通知があった。

今からペン・ドクターに転職しようと思わない？

簡単に出来ることじゃないだろ？万ｦﾀなら誰でもなれるとでも？

4月の日本橋丸善のペンクリに行きたいと思うんですが、
やはり金曜日でもすごく混むんでしょうか？
待っている間は、ずーっと並ばされたままですか？

平日なら、昼間とか(会社帰りとかの時間外せば)穴場なんじゃない？
作業時間自体はたいしてかからないのでそんなに待たないと思う。

日曜日に三越で古いペンのクリニックをお願いしました。
常連の方は、どのくらいの間隔で行かれているんでしょう？

>>105
レスありがとうございます。
金曜、仕事が休みなので昼間に行ってみます。

パイロットペンクリ情報
5/9〜11 丸善・津田沼店
5/16〜17 丸善・丸の内本店

他にあったら頼む

先日都内某所で無料ペンクリがあったので行ってきたんだが。
頼んだペンの扱いがえらくぞんざいなのが気になった。
預かったペンをころころと無造作に机の上に転がしたりしていた。
その一方で顔見知りや悶所有者には丁寧に時間をかけてやっていたように見えた。
１４６やら１４９を複数持ち込むものだからなかなか順番が回って来ない。
１４６や１４９というのは調整しないと使えないようのものばかりなのか。
ちなみにこの会の主催は中古万年筆の相場を吊り上げていると目されている「例の団体」
であった。

go to The back of the handbill

>>109
>頼んだペンの扱いがえらくぞんざいなのが気になった。
大切な雑に扱われるのは嫌だが俺だったらその場で注意すると思うな
その方がどれだけ大切にしているかが伝わると思う
俺にとっては物の価値は値段ではなくて「思い入れ」なのでブランドや値段など関係ない

悶のペンは公然と無料でペンクリしてもらえる所は余り無いからな
混むのはある程度やむを得ないじゃないか？

>>109
あれは素人がやっているペンクリごっこですよ？

>>111
余りにも粗雑な扱いだったものだから返してもらう時に改めてペン先が悪くなっていないか確認させた。
「ペン先は悪くなっていない」とのことだったが。
こらからはお金がかかるがもっと良心的なところで見てもらうことにする。

>>109
それってどこのワグナー？
メーカがやっているペンクリとは全然違いますし
でも、あそこに出す勇気がすごいですね

趣味でやられてることだから、相手が知り合いだとか
自分の興味をそそるペンだとかだと態度が変わるのかもね

>>109
無料ペンクリに有料修理並みの扱いを求めてもしょうがないよ。
時間との戦いなんだろうから。

モンブランの古いヤツはペリカンなんかと比べると状態が悪い
個体が多く、調整や修理に時間が掛かることが多いのは確か。

>>113
大切な物は保証のある所で見てもらった方が良いと思う
ただし、金額に見合わないサービスの時も有りそう
俺は無料のペンクリは自己責任が暗黙のルールと思っている

>>113
今週の金・土に日本橋丸善でセーラのペンクリやるよ
川口ドクターの指先はインクまみれで汚れているけどペンは
粗雑には扱わないし、きちんと調整してくれるよ

>>118
俺は直接川口さんに会った事はないが色々な所で良い評判ばかり聞くけど
自分のペンも託してみたいな

調整してもらって、その場で試筆したくらいではあまり変わらない感じなんですよ。
まぁ、書き始めのかすれとか症状が極端な場合を除いてですが。
でも、その後日々使っていてやたらと調子いいので、調整してもらってよかったなぁと
実感がわくんですよね。指でペン先こねくりまわたしり、ペン先外して調整したり、ペン先
すりすりしてくれたりとイロイロ症状に応じて調整してくれます。
ので、調整が簡単なものだったらあっさり終わってしまって、ちょっと不満に感じるかも
しれませんが。

>>109
で、肝心の調整はどうだったの？
悪いところは解消されなかったの？

その素人ペンクリ怖いなあ。迷ったけどやっぱ行かなくてよかった。

ブログで依頼品を「いけにえ」と呼んでるところ？

結局その人が検定試験みたいなことやりつつさらに弟子を育成しているらしい。
すごい組織だな（棒読み

あんなものは自己責任としか言いようがない。
気に入らないなら無視すれば良いだけで、こんなところで陰口をたたいても
意味があるとは思えん。

陰口じゃないです、感想です。気に入らないどころか生涯無関係の予定

>>120
はげっしく同意
プロギアを以前調整してもらったけど
調整直後はサリサリしてやだなと思ったのにしばらく書き込んだら
調整前よりだんぜんいい書き味になってびっくりした。
川口さんサンクスって感じ。
長原さんにもいつかやってもらいたいな。

>>126
無関係なのに感想？？
意味が不明。

>>118
開催してる時間って決まってるの？
それとも店舗の営業時間内はやってる？

>>129
>>2

土曜の丸善三本見てくれるかな…
二度並んで見てもらうってありかな？

>>131
空いてて２本まで、混んでいると１本と言われることもあるよ。
３本はよっぽど空いてないと無理です。
２回並ぶくらいなら、一応並ぶ時に聞いてみたら？

>>132
そうか残念。
今まで空いてるところしか行ったことなかったから…
川口さんに聞くんじゃなくて付き添いの社員らしい人に聞けばいいのかな。

一本一本の手間の掛かり様にもよる。
でもどう転んでも三本が限界かな。

>>133
うぜー、そんなことまで聞くなよ。
何回も行ってるんだろw
おこちゃまかよ、ボケ！

丸善は混み混み
二日しかやらんし五時までだし

日本橋丸善で初ペンクリ体験してきた。
書き出しがかすれるのでインクフローを
良くしてもらいました。
ほんのちょっとペン先をいじるだけで
全然書き味が変わってくるんですね。
大満足です。

さっき、箱入りで40本以上持ち込んだ強者が…
連休明けに引き渡しとあいなりました。

同じく丸善で初ペンクリニック体験してきました。
aurora 80thのインクフローを改善してもらったんだけど、
何かカリカリした感じになって戻ってきたよ。
3ヶ月は使い続けろと言われた。
>>120や>>127のような意見もあるし
しばらくこのまま使い続けてみよう。

本日18日と明日19日、有隣堂横浜西口トーヨコ店で
πのペンクリがあるようです。
本日ちょこっと立ち寄ったらやっていてビックリ。
πはお知らせが出ないのでいつも寄ってる店でも判らないw
本日は比較的空いているようでした。

πのペンクリって有名な職人っているの？

丸善ペンクリ行ってきた。
ヴェスターレ７1０1を買っちまった（`・ω・´）

>>141
有名かどうかは知らないけど、腕が確かな人はいるよ。

パイだと広沢さんって名前をよく聞くな

>>142
sugee！あの革巻きの？
どんな感じ？

>>138
まじっすか。
セーラーもボランティアでこんなことしている余裕のある
経営状態じゃないと思うんだけど。

同じく丸善行ってきましたｗ
静かな雰囲気で良かった。

>>139
ペン先のカリカリはワザとざらつきを付けてるらしいよ

待ち時間でずっと見てたけど、
グラインダーみたいなので削るのかと思ってたら、
紙ヤスリみたいなのでスリスリしたり、
グリグリ押しつけてたりする程度なんだね。

長原親子はグラインダーかけまくり。川口さんはヤスリだけ

あの鑢がけは初依頼のとき冷や汗もんだったなぁ。
適切な働きかけなんだろうけど。
２年以上経った今では、そのときの万年筆もかなりの満足度の書き味を誇ってるし。

ペンクリ初体験です。
長刀を川口さんに見てもらいましたが、書き出しが掠れるように…(泣)
直してもらった直後は良い感じがしたんですが、
自宅へ帰ってきて使ってみるとなんかダメ。

また見てもらったら失礼ですかね（´･ω･`）

>>140
情報ありがとー!
日本橋まで行こうとしてたので、助かる。
午後から行ってくる

>>151
ひょっとしてペンクリのときと自宅のときと
机の高さ（筆記角度）が違うんじゃない？

>>151
失礼でないと思います。わたしが行った時も以前診てもらって・・・ってひともいましたし。
多分、ペンクリの時はペンを寝かせ気味で、家帰るとペン立たせ気味で使っているの
かもしれませんね。

パイのペンクリは他社のペンでも見て貰えるの？

行ってきました。ちょうど前のひとが終わって並んでいるひともいなかったので
すぐやってもらえました。ペンの調子もズヒズバに絶好調になりました。

>>155
当然診てもらえます。だめになっている現象もわかりやすいように丁寧に
説明してくれましたよ。

蒲田のACTでもJrのやってるぞ

>>151
書き出しの掠れはたいてい左右のポイントの位置関係をいじると
すぐ良くなるんだがな

書き出しで掠れる方向とかがわかると更にどうにかしやすいが
下手にやって悪くするのもあれだからルーペもなしにやることは
勧めはしないけどさ

>>156
ありがとう。
>>156の書き込み見て行ってきたよ。レスもしないで悪かった。

傾けて書くため書き出しが出づらかったＭニブが見事出るようになたよ。
気持ちいい！
ありがとーありがとーセンセー

>>157
会員限定

会員で良かった

蒲田の本当は神様が来る予定だったのに、急遽、日程＆Jrへ変更になったけど
神様、具合でも悪いの？

>>163
歳考えろよw

仏になっても不思議じゃないw

いわゆる一つの本地垂迹ですね

>>166
誰がうまいこと（ｒｙ

蒲田行ってきたけど、ACT会員じゃなくてもセーラーからメール来た事伝えたら大丈夫だった。
でも混んでる。

オマエみたいなんがいっぱい来たから混んでるんだよ、ボケ

>>169
あうｗ確かにｗ

>>169
あ
う
ｗ
確
か
に
ｗ

>>169
wにか確wうあ

>>153
>>154
>>158

お返事ありがとうございます。
昨日は時間が取れず、本日蒲田で行われたペンクリニックにて長原氏に診て頂きました。
長原氏は快く引き受けて下さり、書き味が以前に比べて格段に良くなりました。

ペンクリニックは初体験だったので川口氏に細かく伝えることが出来ずに
中途半端で終わってしまったのですが、長原氏には詳しく伝えたので十分満足のいく
万年筆へと生まれ変わりました。

気恥ずかしからずに、症状や調整箇所を細かく伝える事が重要ですね（´･ω･`）ゞ

直してもらって気付いたのですが、川口氏はシャリシャリ感仕上げ、長原氏はヌラヌラな仕上げなんですね。

ACTペンクリでJr.の横にいたのはセーラー社員？
結構有名な人なのか？なんかすげーおばさんだった。

>>173
そんなことないですよ。
川口さんも通常ヌラヌラです。基本がインクフローを正常化するというスタンスなので。
変なこと口走ったんじゃないんですか？

>>175
粗い紙ヤスリで軽く擦るから直後はサリサリだよ
すぐ馴染むけどさ

>>174
変なこと口走っただけで荒仕上げされるんならペンクリに来て欲しくないよな

ラピタの付録のやつを持ち込んでもＯＫかな？

>>173
え、長原氏が東京に来てたんだ。残念。あまりいらっしゃらないですよね。
どうも縁がないみたいだ。

>>174
あれは、ACTの万年筆担当のおばちゃんでつよ

>>180
れっきとしたセーラーの営業さんです。

蒲田ACTは今回空いてたほうだよな？
午後いって余裕で調整してもらえたぞ

>>181
そうなの？
よくACTで見るけど

長原さんにサファリ出すのはあり？

サファリは余裕であり

Jrに同じ万年筆を期間を空けて2回出したことがある
気づかなかったらしく、何も言わずに調整してくれた
１回目でなぜかしっくりこず、しれっと２回目をスルスルにしてなんて言って出したら
調整してくれた。もちろん１回目よりコンディションはよくなったよ

でも、順番待ちの人々に「プッ」って言われるぞ

鉄ペンの調整のしにくさは異常だからなぁ。
あんまり負担をかけない方が...

2回調整してもらったＭ400なのですが、まだ調子がよくないです。
以前もどこかにレスしましたが
書いてるうちにインクがだんだん薄くなるという症状です。
一回目は毛細管現象を強めにしてもらい、
二回目はスリットが狭まってるといわれたので少し拡げてもらいました。
これでも直らないということはもう欠陥個体なのでしょうか？
Ｂ5ノートいっぱいに書くと、ノート中盤あたりからだんだんインクの出が悪くなります。
振るとまたちゃんと出てきます。
書くたびにストレスたまります…もうインク抜いてしまおうかな。

やたら古いインクを使ってるとか

>>189
それがいい。一回今使っているインクをペンの中やボトルの中も捨てて
水を何回か出し吸いして乾かしてから、新品のインクを入れてみたらいい。
インクの値段なんてたかが知れてるし。開けてから１年以内なら別だが。

>>190-191
インクは何度か変えたのですが、
ジェントルＢＢ→ペリロイヤルブルー→パイロット紺碧
です。どれも買って一年以内のインクです。
パイロットが一番症状はマシですが、ペンクリでの調整後なので
そのためかもしれません。

水男のＢＢは？

>>193
それも入れました。忘れていましたすみません。
パイロットインクでだめならもうだめかなという諦めが…

>>189
持ち方というかペン先と紙があたる角度のせいということはないだろうか？

ほかのペンだとちゃんと書けるのかい？

>>189
「振るとまたちゃんと出る」って、棚吊りかもしれないね。
書けなくなったときのインクの状態を確認してみては？

考えられるスキップ現象の原因
・ペン先とペン芯が密着していない
・インクタンク内の棚吊り
・ペン芯でのインク詰まり


インク変えすぎて中で混ざって凝固してんじゃね
いっぺんペン先分解するか
ペン先を洗浄液に漬けるか
超音波洗浄したらいい

多くのアドバイス誠にありがとうございます。
他のペンで同様の症状になったことはないです。
Ｍ400はＦニブで、筆圧弱めで持つ角度は一般的だと思います。
一度中性洗剤に一晩浸けたことがありますが改善はしませんでした。
他のペンでも頻繁にインクを変えていますが洗浄はじっくりしているので
大丈夫かと思っていました。凝固なんてあるんですね。
棚吊りの確認と超音波洗浄器を試してみます。

中性洗剤で直らないのは重症だな、漬けたのはニブと軸だよね、回すと外れるんだけど。

となると内部の棚吊りか、吸入式だと分解洗浄と乾燥が難しいから、洗剤派な私でも
中性洗剤（インクは溶けるわ、界面活性剤は塗布され棚吊り軽減されるわの魔法薬）の
界面活性効果でピストンの反対側にまで液体が染み込みかねないからちと悩む。

交換可能なカートリッジ／コンバーターや、抜ける芯で使わないのはヘタレだと思うが、
M400はピストン抜くの工具が要るんだっけ、水洗いして滲みやすい（界面活性剤が多め）
パイを使い続けて馴染むまで様子見かな、穴がもう少し大きければ綿棒で必要箇所だけ
磨けるんだけど。

ペンクリではニブからペン先引っこ抜いて、ペン芯の溝を奇麗にしてくれるから、凝固を疑う必要はないと思うけど

>>174
あのババァ、調整中の長原Jr.に話しかけまくって
迷惑そうな顔してたぞ。

>>202
そこで「黙れ」とババアに言えない藻前が哀れ・・・

あのおばさん、国分寺のペンクリにもいたような気がするなぁ
クロスポイントを買いたがる初心者に、使いこなせないから長刀にしなさい、と薦めていた

ペンクリが、ペニクリに見えたｗ

ババアのペニクリがどうした？え？

>>203
俺も閉口してるからムリポ

Jr.が「鉄でも２１金でも使いまくって自分の手に馴染んだものが一番いい万年筆だ」
って言いおわった途端、
ババァ「でもセーラーは２万円以上のものがいいのよ」
と、横から良い雰囲気をぶち壊してくれるし。

空気嫁

>>207
その場にいなかった俺としては、
そのやりとりは面白いw
（文章で読めば…だが）

被害者はセーラーに直訴しる。
ババァがいない方が絶対に売上が伸びるって。

最早ちょっとしたコントだな。

で、ばばあは、セーラーの人なの？ACTの人なの？

>>211
ACT担当のセーラー社員だよ

>>212
ここんとこのACTのペンクリ雰囲気最悪だな
Jrとババアが人前でけなし合うのは醜いぜ
もう終わったな　ACT

ACTさんのペンクリってお父様が出てらした頃は
近づきがたいマニアックな雰囲気が漂ってました。
私はJrさんに代わってからの方が気さくな雰囲気が
して好きです。お客さんもフツーの方が増えたと
思います。ただここで言われているセーラー？
のベテラン（女性）の方が毎回雰囲気を台無しに
している感じがしてちょっと残念です。
あとお店の店員さんの知識があまりになさすぎる
のにも失望しています。

>>213
安心しろ
これがセーラーという会社だ
そんなレベル

それは安心すべきじゃ・・・ｗ
なんてマジレスは野暮か。
何にせよもう少し巧い商業をして欲しいなぁ。ユーザーとしては。

やはりセーラーには２派あるということかな。

>>214
あのおばさん店員さん（社員？）は癖はあるかもしれないけど
親身に万年筆の相談のってくれるし、わがままも聞いてくれるぞ
ちゃんとお付き合いもしないで噂だけで判断するのはどうかと思う

>>217
先週、都内ではまさに2派
Jrと川口さんのペンクリ日程が重なってたよ
両方いったヤツいる？

Jrの蒲田は前よりもかなり空いていたな
オレ20分ぐらいかけて2本調整してもらったよ
初日だけど

ワシは川口派だな
万年筆を壊してもいいなら「あっち」へ行きなさい

ここにきて変な盛り上がり方

>>200-201
ありがとうございます。浸けたのは回して取ったニブだけです。
赤軸ですが、棚吊りかどうかは光に透かしてもよくわかりませんでした…
使ううちに改善することを願ってこのまま紺碧で続けてみます。

川口派は>>221みたいなのがいるから困る

グラインダーって見た目威圧感あって荒削りなイメージがあるかもだけど
微妙な調整だってできるんだよ

217だけど、２派あって良いと思う。
だのになぜ多彩なことができるメーカー・イメージを押し出さないんだろう。
以前から疑問だった。
セーラースレもそうだけど、直ぐ>>221のようなのが顔を出す。
愛用しようかと思ったけど、やはり引き出しの奥にしまうかな…。

で、神様はもう完全に引退ですか

物によるかな。
新品の調整なら、川口氏
ビンテージの調整ならJr氏

でも、川口さん、フロー多めなんだよね。
ぬらぬら嫌いな俺はどちらかというとJr氏寄り。

>>228
指摘どおり、川口氏の調整は、フロー多め。

俺は、
普通のペン先なら川口氏
普通も特殊もなら長原親子
だと思う。

長原親子は調整の他に"ペン先加工"があるからな。
以前、長原父に聞いたら
「向こう（川口氏）は機械がないからなぁ、あれだと会場に来る人全員のを診る時間が作れない」
との事だったよ。

百貨店主催のペンクリで１時間粘って調整させた女がいたらい。

ＬＡＭＹ2000のＭニブって平研ぎなのかな？
ペンクリで川口さんにすすめられて、丸く研いでもらった。
そうしたらめちゃ書きやすい！書ける角度が広いです。
今までＭ字苦手で試しに買ってみたのに主力ペンになりました。

>>231
よかったね。
僕の場合は逆で、M800を行書や草書で書けるように研いでもらったんだけど、
すばらしく書きやすくなったM800を手にして、これだったら３分の１の値段でプラチナ買った方がよかったと思った。
ペリカンはペリカンの書き味のまま置いておけばよかったと後悔したよ。
ほとんど日本語しか書かないから、今の状態の方が便利なんだけどね。

ペンクリって
ペンからインク抜いてきれにしてもっていかないと失礼？
受け付けてくれない？
だれか教えてくださいませんか？
初めて行くのですが

あ、それと浜松の丸善で今度やるらしいですが、
込み具合などはどうなんでしょうかねぇ

使ってるまま持っていけ。
俺様はユーザー様だと胸をはって行くとよろし。
ただし言葉使いは丁寧に。

>>232
Bくらいのを丸研ぎにしてもらったってことかな？
気持ちわかるなー

川口氏のペンクリに長刀を出してもきちっとやっていただけるのでしょうか。
かえってしなければ良かったというほど書き味悪くなったことがある。

>>233
浜松の丸善の店員に聞いたら、
毎年人があつまんないって言ってたよ。
たぶん長く診てもらえるね。

>>236
素直に神の元へ行け

神は最近出てこないね

(神・ω・神)ふむふむ

　　　　　　・・・・・　
　　 　 ⊂`⊃　　　
　　 　(# ｀Д´)　 　 >>240
　 ＿φ{||}C)）＿　
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| . |
|＿＿＿＿＿|／　　

易者のおじいちゃんみたい

トンデモねぇあたしゃ神様だよ！

ペンクリよいとこ一度はおいで
インクは旨いしババァは出しゃばりだ♪

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>230
それは万年筆まつりじゃないですか？
クリニックの時に横にいた人かも
Jrさんが音を上げていましたね

混雑時に１時間以上？粘るってのはどうかしてるぞ
こだわるのもいいけど人の迷惑も考えててほしいよな
最近ペンクリで多いんだよ
自分勝手なヤシが

>>230
パイロットでのペンクリでも粘りに粘っていた謎の女
周りに同じような仲間がいっぱいたぞよ
会場で注目されてたの解ってたのかや？

長原系、川口系を1メーカーで楽しめるなんて最高じゃん
これはメーカにとってウリだろ

まとめればそうなるな。感謝しないと。

>>249
だと思うんだが…。
メーカーサイドか、使用者側か知らないが、排除の論理が見え隠れする。

そりゃ長刀を売りにしてるセーラーが
「長刀は糞」と正直に言ってはばからない奴は。。。

>>252
「正直に」というのはあなたの評価言葉。それでお聞きします。
どういう点が「糞」なのか、あなた自身のお考えをお教えください。

おまえ長刀つかって字が綺麗に見えるか？

人によるんじゃないの？
おたくのように駄目な奴は何使っても駄目だろうし、その逆も。

趣味の文具箱10の戦前の長刀見ると、イリジウム側面を挟み込む様に密着部が多く
イリジウム部が研いだ刃の様に成っている、そして今の包丁形状でなく、縦と横の線
の差が余り出ない様な、現行の横線が太く成りやすい形状では無い様に思える。

もしかして、独自の工夫とやらで中細長刀とか細いペン先だと、横線が太く日本語に
向かない改悪がされてるんじゃないか？

最近はボールペンの影響もあってペンを立てて書く人が増えた。
すると必然的にペン先が左に向くようになり
縦長横細のイリジウムでも横線が太くならなくなる。

セーラーはそのあたりのユーザー向けなんだろうな。
ペンを長くもって寝かせて持つ人には嫌われる。

>>254なんかは寝かせてペン先を持つタイプで
>>255なんかはペンを立ててペン先を左に向けてるんだろう。

長刀はしゃりしゃり気持ちよく書ける
（けど、文字が変わるほど特殊にも感じない）普通のペン先として重宝している。
確かに結構立て持ち左回しだわ。

>>257
でも元々長原研ぎをヨイショしてきた万年筆の偉い人たち（くらぶだの画伯だの）はみんな上持って寝かせて、でしょ？

妄想だろ。ヨイショした？何処で？誰が？

なにその敵対意識

ってか評判自体無いに等しくね？

セーラーかエイヤスレでやれ！

>>260
あんた、昔のセーラーのペンクリ、見たことないだろ
連中が取り囲んで口々に絶賛
それを真に受けて変なペン先作りに取り組んだって長原自身がよくインタビューで答えてる

>>264
ソースよろ

むしろ「今はもう違うのか？」という印象ありw

>>256あたりが真実なんだろうな。

確かに自分は寝かせる癖がある。キャップはつけないけど、尻持ちタイプだな。
字の上手い下手は自分自身の問題だけど、もうちょっと特徴が欲しい。
どこの万年筆とは言えないけど、細字タイプにしても、太字タイプにしても、それらはそれなりに特徴があって楽しい。

>>256
50年以上使えばそうなるんじゃないか？

>>265
264ではないが、日本産万年筆型録の長原親子物語あたりに、それっぽい記述が有る、
ただ視点が「アレ欲しいこんなの欲しい」と注文した側だが。

>>269
50年経ってもイリジウムはめり込まないよ、使い続けて先端がより鋭くなるか？
上から見ても横から見ても、カーブ自体が全く違う、通常のペン先を凹状に深く削って、
イリジウムをそこに流し込んだ感じ。

紙にこすれる部分のメッキがはがれて、側面の金色が残ってるだけだろ？
ステンレスに金メッキしたぺんじゃねえか。

で、挟み込むとか流し込むとか言ってた人は、自分の間違いに気がついたんだろうか・・・

朝早くレスしてた人だからまだ読んでないと思う
俺も明日本屋で見てくる
面白ければ買う

日本の金ペン専門会社が少なくとも、大正初期に存在してたのに、ワザワザあの時代、
あの軸で、しかも付加価値の有る長刀を安い鉄で…ヲヤ首軸近くメッキが酸性インク
で薄くなったような色合いの箇所が…

鋭くとがった段差の無いスリムな側面ラインと上部段差から察するに、凹で無く、
接合部はV字カットで、イリジウム部は長いが普通のペン？しかも鉄？
えっと、文中の特別な技術とかって何？やってることは古春レベルな気が…

>>271
アレ、刃に見立ててわざとメッキ研いでるんじゃないか？
あの角度でメッキ剥げるまで書くって、どんな持ち方やねん。

>>272
形状と線の見立ては多分間違ってないぞ、写真見て無い奴多すぎ。
元は今の形状で、ペンポイントの下部から使い込んで減るとか。
線の書けない角度で、メッキがすり減るほど紙に擦るとか。

>>272
写真ってさ、趣味の文具箱��10のやつ？

276のレスだと思うが、趣味の文具箱vol.10以外で昔の長刀の写真置いて有る
場所知ってたら教えて、趣味文の戦前物も長岡父の改良物みたいだし。

本来の長刀の形って見てみたいんだけど、趣味文10時点でまだ鉄ペンみたいだし
昔の金ペン長刀ってのが有れば本来の形が分るんだろうけど。
スレチな流れだけど、日本語に向いてるはずの本来の長刀形状って気になるのよね。

>>278
長岡じゃないよ長原父だよ何間違えてるんだ俺、これだから元オーオタは。

川口氏にM400をみてもらいました。
スカサズ、これ削らないとだめだねぇ、いいですか？
と言われ、研いでもらいました。

スンバラスィ、書き味になりますた。

調整時間一分もかからなかったです。

す、すごい


ボールペンで住所とか書いているところみていて
筆記角度私に合うようにしてくれたのかなぁ

マジックのようでした・・・。

セーラーの話ばっかりのところ申し訳ないのですが
先月、三越の万年筆祭に行ったところ
プラチナの席に居た吉田紳一氏に調整してもらったら素晴らしい書き味になりました。
プラチナのペンクリニックは三越の万年筆祭だけなんでしょうか？

吉田さんは中屋じゃない？
同じようなもんだけど

たしかにプラチナのペンクリって見ないな

私のM400、激しく良くなった・・・。

川口氏
趣味の文具箱でのインタビューで、
万年筆の自重だけで、インクが出てこないと万年筆ではないとおっしゃっていましたが

そのとおりに、なーんにも力を入れないでも、スルスルとインクが出てくるようになった！

か、感動！

前にＭ400のインクの出が悪いと書いた者ですが、
だめぽ。紺碧でもだめぽ。ペリＲＢでもだめぽ。
もう一度中性洗剤に一晩浸けてみたけれど変わりませんでした。
一ページぐらい書くとインクが流れて来なくなり、
筆記角度を変えても改善せず…。振るとまた出てきます。
同じペンを三度もペンクリに持っていって失礼にならないでしょうか？

ペンの中でこびとさんが通せんぼをしていると思われ

もうメーカー送りだな。
タブン帰ってこないけどｗ

>>285
紙がだめなんじゃねーの。書くとペン先に削れた紙が詰まってくるのがあるじゃん。

保証書があるのでメーカーさんに電話してみます。
ただ御徒町のマルイ商店で買ったんですが、保証書の製品名が
「M４００　ホワイトトートイス」になってるorz
買ったのは赤軸です。
いったんトータス買って、10分後ぐらいに「やっぱ赤に替えてください！」
って店主さんに言って軸だけ替えてもらったからです…
で、保証書の記載はそのまんま。余計なわがまま言うんじゃなかった。

「ペンクリ」で弄り回したものを、持ち込まれるメーカーって、、、。
そんなものまで保証させられるのか。不幸。


285が非常識な例外であることを願いたい。

保証期間内の若いペンをいじりまわしたわけだ、3度も。
数ヶ月あたりがつくまで使ってみようとは考えなかったの？

3度じゃなく2度か。

買ったのは11月で、それまでは長文を書かなかったので
インクの流れが途切れることには気づきませんでした。
初めて買ったペ万年筆ということもあり、
ここで調べて「調子の悪いペン＝ペンクリに持ち込む」としてしまいました。
その上でメーカーにもちこむわけにはいきませんね。
もう一度ペンクリで見てもらうことにします。

モンブランがペンクリ禁止と、ペンクリ後は保障外を言い出したのは間違いでは無いな。
調整しないと今一好みの線が引けないのは置いておくとして。

インク変えて楽しむなら、M205買ってニブ交換するのはどうだろう（M2xxとM4xxは互換
だったよね、間違ってたら訂正ヨロ）、今回の話題でニブ抜き洗浄を忘れていた事を
思いだし、M205からジェントルイエローを抜いてニブを外したら、首軸内に最初に入れた
黒インクが固着して中性洗剤で擦っても落ちないの。

水入れ放置でようやく溶けだしたけど、中が見えないって怖いな、普段はインク色毎に
ペン用意してるけど、フローの合うメーカー探すために2〜3種試す事多いしなぁ。

メーカーに持ち込んで、有料で調整して貰えばええがね。ペリジャパンなら２〜３０００円だったと思う。
ペリジャパンも外注だから、１００％の調整は無理だけどね。

後は川窪万年筆店とかに持ち込んで、有料修理やね。5000円位かかるけど、何でもただにしよう
と思わないで、ちっとは金使え。

インク切れはペン芯バラして、溝をさらう＆ニブとの触れ具合をいじったら直るかもしれん。最近のセーラーの
ペンクリはそこまでやってくれるかな。俺は昔、暇なペンクリでパイの広沢さんにやって貰ったことあるけど。

>>295
やってくれるよ。ラゾーナ川崎でのペンクリで漏れはそれやってもらった。
「ひどいな・・・」って、川口さんにペン先診てもらって言われたよ・・・orz。

>>293
>初めて買ったペ万年筆ということもあり、
ああ、韓流ってヤツね。
それはパチ物だねｗｗｗ

>>276
埼玉の上尾マックリン君は碓氷峠からマイカーでダイブして下さい。

モンブランもやってくれましたよ。
先日の日本橋丸善で川口さんに146をお願いしてやってもらいました。
別に何も行っていませんでした。スリスリ約1〜2分。

↑デブ

>>300
川口さんにデブってないだろう！

>>301はメタボ

さすがＧＷ・・・。もう香ばしいのが出てきたw

>>270

2400度以上の融点の物質をどうやって鉄やら金やらに流し込むのか…
浅学な拙者に教えて頂けぬものか？

>>304
ひまなのはわかるけど、バカをいじめてもしょうがないだろ・・・

>>305
あうｗ確かにｗ

付けた後、鍛造出来るって話だから、今なら自由な形に出来るんでね？当時は多分無理だが。

拡大写真とか見て今まで、ニブサイズに合せて接合部の面積が多く取れる様にカット
してると思ってたけど、そんな事しなくても適切な最小限の量付ければ自然と接着部
が剥がれにくい形に溶けるな、気付かなかった…、削りまくりの古春が強度不安なのは
変わらないが。

となると、接着後、鍛造してるメーカーって繋目が平らな#3776のプラチナあたり？
折角の情報提供社員、しかも他スレの内容を詮索するのは無粋か。

溶接後に鍛造なんか出来るわけ無いだろ。
そんな事したら一発で外れる。

丁度古春スレで、イリジウム内のスの問題が出て、745、751、752でメーカの対策と
技術的には克服してるって話が出てる、しかも改善されるべき過去の技術っぽい。
ttp://www.j-tokkyo.com/2002/B22F/JP2002-173701.shtml

元ネタ、ニブでなく、スパークプラグとかの話かもしれんが、立場上メーカー名は
出せない話だろうし、鍛造が品質UPの為か、形状合せの為かは知らんが、噂話程度に
頭に入れといてもいいんじゃないか？

電気溶着前のイリジウム形状が球か円盤かはあっても
電気溶着後に鍛造はさすがにムリじゃねーかなー
研磨してるだけだと思うよ
接合部が直線的なのはそれだけ削ってるんだよ

特許の図面ってどこに隠されているの？

>>310
特許の題名に”単体”の文字があるぞ
溶接前に鍛造をしてるんじゃねぇか？

>>310
図面は探して、適当なワードで検索したら、プラグの溶接〜鍛造が割と引っかかったんで、
プラグにあまり引っかからない様に再検索したら、汎用性の高そうな記述が有ったんで
引っ張ってきただけ、他にも結構出てくるから探してみて。

【発明の詳細な説明】【０００２】【従来の技術】の所に「イリジウムをアーク溶解し、
ついで熱間鍛造し、再結晶化熱処理を行い、しかる後、歪み取り熱処理，熱間セージングや，
歪み取り熱処理，熱間伸線を ＊以下略、って書いて有るし、文面を見ると、もう普通の
枯れた技術としか思えないんだが。

俺達にどうやって熱を逃がすかとか理解できないだけで、現場では今時何言ってんの？
明治か大正生まれの人？とか馬鹿にされるレベルの話かもしれない。

白金族金属に関してはそうでもないから特許なんじゃないか？
金属元素中もっとも硬くそれでいて脆いため、鉄のように押し出し成形なんかできない
「従来の技術」でも低温脆性を克服できておらず、それをなんとか法で解決した特許なわけじゃん
ヘラウスがその冶金法を採用したおかげで逆にスが生じやすくなったってことはないの

やっぱり図面が見れない
そういやアメリカのfreepatentsonline.comでもアカウント無しでは図面見れなかった
アカウントとろうとしたらハネられやがんの

すが入るから、溶接後に熱間鍛造で再結晶化熱処理が必要なんだろうし、アーク溶解も
レーザー溶接も双方、溶接後に鍛造って記述が見つかるし、…チタン合金の製造方法で
利用出来る品目に万年筆のペン先なんてのも出てきやがった、何作る気だ。
ttp://www.j-tokkyo.com/2007/C22B/JP2007-084888.shtml
もう寝よう…明日は叔父の通夜だし、きっと忙しい。

>何作る気だ。
そりゃT-1でしょ。スレ違いだけど

エイチワークスかもしれないじゃん

>>314おつおつ

>>315
買えないって（特に金銭的に）、ファルコンはこの前オクで見たな、拾うべきだったか。

>>316
あり、近所なんで一時お帰り。
エイチワークスが供給ストップしてるのは、夢のニブまでチタンが作れる目途がたった
からか？…無いな、何してんだろ。
あと十分ほどでまたお出かけだ。

パイロットのペンクリって５月にやるとこだれか知ってる？

丸善＠津田沼　９〜１１日

>>318
5月16日(金)と5月17日(土)に丸善＠丸の内本店にて開催
東京に住むパイロット使いは狙い目だぞ。

>>320
やっぱりパイロットしか
やってくれないのでしょうか？

>>321
他社でもやってくれるよ。漏れ、ペリカソ診てもらったし。

>>322
そうですか！ありがとうございます

>>319
>>320
ありがとう！こういうとき、２ちゃん情報はすごいね。

Ｖペン持ってったら怒られるよね…（´･ω･`）

↑「弊社の製品をご愛顧頂きありがとうございます。お帰りはあちらになります。」

パイロットのグランセにペリカンのインク入れてるんだけど持ってっても大丈夫だよね？

うん。大丈夫。いつも使ってるインクでみてもらわないと意味がないし。

インクといえば、
診ていただいた万年筆に入れていたアウロラの青を、
川口さんにズバリ言い当てられたのには流石と思ったなぁ。
同じ青でも、割とメジャーなあたりを見分けるなら分かるけど。

川口「うはｗｗｗｗ適当に言ったら当たったよｗｗｗｗｗ」

アウロラの青って解りやすいよな

パイロットのペンクリ、朝から5人も並んでたな。

俺が行った時間は9〜10人だった。思ったよりも早く順番回ってきたけど。
前々に受けてた人、ビスコンティとモンテグラッパだけでも
マッジョーレ５ケース分持ってるって言ってた。
因みに自分が診てもらったのはカスタム845。

>>333
明日行こうと思ってるんだけど、混むだろうから
見てもらえるのは、やっぱり一本だけなのかな？

>>334
朝一で行けば3本見て貰えるかも。
午後は無理だろうねぇ

>>335
ありがとう。
なるべく早く行ってみることにするよ。

朝一番、かつ一本一本の施しにに時間が掛からなかったら、運が良ければ
と条件はかなり限られてくるんじゃないかと。何せ土日だよ。

丸善、丸の内本店へいって来たよ
メーカーのエンジニアがいる時にペンを買えば、ペン先とか見てもらえると思ってたら、
パイロットは、そーゆーことをやりたがらないと、店員にとめられたよ（´・ω・`）
まぁ、ペンクリが大盛況で忙しそうだったから仕方ないか・・・

>>338
>パイロットは、そーゆーことをやりたがらない
何を考えてんだろう。意味ないじゃん！！

店員が？

>>339
>>340
店員さんです。
しばらく使って慣れるのがパイロット流らしいです。

新品を調整すんのは「自分トコの仕上げはテキトーですから」と言ってるようなモンだからな。

>>338
インク入れて並べばいいじゃん。新品かどうかなんてわからないよ。
でも、一度も書いたこと無いペンを調整に出すのもどうかと思うが。

ポイント見れば使われたペンかどうか、すぐわかるよ。

一度も書いたこと無いペンを調整に出すのって、そんなに
ダメなことかな。

例えば、最近の万年筆は総じてペン先が締まりすぎだ。
インクフローが潤沢なのが好きな人間なら、使うまでもなく、
切り割りを広げる調整を望んだとしてもおかしくないだろう。

自分も、万年筆を買ってまずすることは切り割りを広げることだし。

>>342
人によって筆記角とかも違うからな。
新品でするのが意味ないとは思わない。

>>345
自分は、初めて万年筆を買ったときにセーラのペンクリをやってたときで、
店員（営業??）さんから「ぜひペンドクターに見てもらいましょう」と言われたので、
見てもらえるものと思っていたのです。

セーラーは、好きなペン先を買わせて合わせてくれる。
パイは、筆圧測定で合ったペン先を教えてくれる。

って、感じで考え方が違うのでしょう。

>>346
だからパイロットは丸研ぎなんだよな。
カタワじゃなければ合うはずだ。
まぁ、>>345氏のフローの問題はあるが、
パイでカートリッジなら普通は十分のハズだ。

意味がないとは言わないが、
パイ買ってそのままペンクリって人は極めてレアだろな。
-----
と、パイの中の人は思っているんじゃないか？と思うよ。

パイロットは工作精度に自信を持ってるよ。
どこで買おうが全て同じ。
実際，通販でもどこでも，試し書きしないで安心して買える。

ニブはそうっぽい印象を受けるが74をネットで買った時にキャップに
傷が入ってたんだよな

袋に入ってたしメーカーからほぼそのまま出てきたものだと思うが

そのくせ棚吊りするコンバーターなんだよな・・・インクは好みかもしれないけどパイロットの好きじゃないし。耐水性高くても裏抜け+滲みで

>>345
>インクフローが潤沢なのが好きな人間なら、使うまでもなく、
　切り割りを広げる調整を望んだとしても

決して異議じゃない、好みの問題ということも分っているが、
敢えてもう少し気長に構えて使ってみないか。

というのは俺、忍耐かましてよくプロから言われる３ヶ月ほどの間、
決して筆圧加えることなく大事に大事に馴らしてみたんだよ。
そうしたらまあ、何ともえも言われぬ書き味に仕上がった。

インクどばどばでなく、けどしっとり潤沢ってのかな。
上品な書き味ってのはこういうのを言うのだと思った。
何本も持ってて時間的余裕のある人は是非試してみて。

何本も持ってるから３ヶ月も使い続けられません。
その間に３本増えるしｗ

セーラーペンクリニック
ペンドクター：長原Jr.
ブレンダー：石丸 治

場所：
大丸11階文房具売場＠東京駅八重洲口すぐ

開催日時：
6月6日（金）〜7日（土）
午前10時〜午後7時　（休憩午後1時〜午後2時）
※最終日は午前10時〜午後5時 （休憩午後1時〜午後2時）

万年筆初心者で勝手が分からないので教えて下さい。

機会を見てペンクリに行こうと思っています。
他メーカーの物でも見てもらえるそうですが、ヤフオクで
入手した中国メーカーの万年筆まで持っていくのはさすがに
失礼かと思うのですが、調整をお願いしてもいいものでしょうか？

一本だけ、そういうのがあって、具合がいまひとつなので
一緒にお願い出来たらとも思うのですが…。
さすがにムシのいい考えかなと。

>>355
別に気にしなくても、持って行って良いよ。
雑誌付録の赤と黒を持って行っている人もいるし。

そのうちｼﾅ人のｾﾗｰも持ってくようになるかもね

>>356
ご解答、ありがとうございました。
入手方法、価格等からさすがに悪いかと思ってました。
今度、謙虚にお願いしてみたいと思います。

>>353
３ヶ月すら使ってくれない人に買われた万年筆って
なんかかわいそう。

擬人化キモイ

360もかわいそう。

>>1-1000
かわいそう

三越でパイのペンクリにその場で買ったデシモB行っても嫌な顔はされなかった
フロー良くしてと言ったらこれはスリット広過ぎだからと断られたが、
丁寧に書き出しかすれの調整をしてもらった

>>361
素でキモイ

くやしいのうw

プラチナ萬年筆は、ペンクリニックを開催してるでしょうか？

>>366
おしえてあげないお！

♪ジャン

>>366
プラチナはやってないよ
セーラーかパイロットに行きな
ワ○ナーはやめとけ

プラチナだったら中屋万年筆でいいんじゃないの

>>369
ワ●ナー
気になってはいるがどうも気持ちの悪い集団なんだが、どんなところなの？

>>371しゃん、遠慮なくお不快に来なされ。気持ち悪いのは初めだけ、
直ぐにぬらぬらのぐしょぐしょに嵌させてあげましょうぞ。

>>371しゃん、生贄が汁ダクまみれになる覚悟で来るのじゃぞ

こんなところで個人叩きをするな。
他でやれ。

374しゃん、それはじゃのぉ・・・

>>372
個人情報を晒さないとお深いに参加出来ないそうで。普通は嫌がるぞ。

Jr.さんのペンクリ覗きに行ったけど
ご機嫌ななめっぽい雰囲気だったんでパスしますた

>>377が行ったからじゃないの？

Au(wTasi(w

>>377
サファリ持って行ったら、怒り出すかな？

感情むき出しってプロとしてどうなの

持ち上げすぎのｦﾀにも責任があると思うわ

>>382
あうｗ確かにｗ

Jr.もDr.川口もいつも機嫌悪そうな顔をしてないか？
話してみれば気さくな人たちなんだが…

今日の大丸は大盛況だったなー

>>385
詳しく

>>385
そんなに混んでた？

あれ？なんか大阪阪神百貨店の予定が消えるような…('A`)

大丸でやってるセーラーのペンクリ、朝10時から10人待ちだぞｺﾞﾙｧ

土曜はやっぱり混むんだな。
何とかして、昨日行くべきだった。

今のところ、持ち込み数制限はかかってないが、午後は1本だけになるかもなー。

Jr.、ペリカン3連チャンでぼやいてる。

昨日も十時半で整理券二十番近かったと思う
都心では年内最後っぽいからなぁ

その場で買うならセーラーのほうがいいんかな？
国産の細字が欲しいんだけど。プラチナと迷ってるんだよね。

>>391
ペリカン日本とつながり持ってるみたいだし、検品を厳しくしてくれと言ってもらいたいなw

ペンクリ行ったが、プロフィットを買った。
21の細字と14ミュージック並べて安い方選んだ。
細字はパイのソフトニブの方がおもしろいかな。
しかし、実際に調整してもらったのはまったく関係なく75。

>>394
検品を厳しくするってのは歩留まりが落ちるって事だぞ。
歩留まりが落ちるって事はコストアップ。
行き着くところは値上げだ。

まぁ、ペリカンは買わないからｶﾝｹｰないがｗｗｗ

大丸のペンクリ、10時半ごろ行ったら２時間↑待ちって言われたぞｺﾞﾗｧ
朝からどんだけ暇なんだよおめーら

>>397
どこでもアサイチ組で午前中はすごいので、オレは２時頃に逝くぞ。

午後は疲れてるから若干テキトー気味

>>399
言えてる

>>399
テキトーになったら始末に終えない。
するんじゃなかった。今、後悔。

わざわざ東京で受けないで田舎開催時にいらっしゃい。

セーラーのペンクリ行ってきた。
セーラー製品以外は、ペンクリニックというよりかは調整サービスなんだね。
ペン芯の詰まりだけは、どうしようもならなかった…（´･ω･`）
製造中止品なので取り置きもないみたいなので捨てちゃうか。

>>403
川口さんのペンクリしか行ったことがないけど詰まりとかは超音波洗浄機とかに
掛けたり、分解して溝を浚ったりやってくれてるのを見たことがあるよ

あと捨てるならクレ
直すから

セーラー以外の製品だと、部品交換とかできないからなぁ。

ラミー2000持っていったら
またこれかって言われちゃった

すぐぶっ壊すからだろうなぁ。L2K、ちょっとぶつけただけで
ニブが食い違い、素人では直すのが難しい。
何本もおしゃかにしたよ。orz

俺も落としておしゃかになりかけてる2000を1本持ってるんだが、
ペンクリなんかじゃ直らないよね？

すっごい渋くなっちゃって、
もうインク抜いて放置中。
諦めちゃってるけど...

ラミー2000てニブもペン芯も小さいから、ちょっとしたことでダメージが大きいのかもね

次の関東のペンクリはいつだお……

うちの激渋ペンをぬっるぬるにして欲しいお……

今週末、俺の村で開催

皮を剥いて串に刺して軒下に吊って空っ風で干すと甘くなる
渋けりゃ渋いほどいい

>>412
俺ぬらぬらしてるより乾いた感じの方が好きだなあ。

洩れも。趣味文10ではかさかさと表現してたけど、ありゃ違うよなぁ。
どっちかというと、しゅばしゅばすいすいだと思う。

>>230
>>246
>>247
>>248
ペンクリでやらかした「ドクターのはしご」は随分反響があったらしいよ。
もちろん悪い意味で。
この女が属してる団体では、案の定浮いた存在になってる。
○○○○の女王とかって変なあだ名つけられて、持ち上げられていい気になってるし。
空気読めないのはどこでも一緒なんだな。
こういう奴が万年筆フリークの顔に泥塗ってんだよ。

フリークならしかたがない

誰か顔upしておいてくれないかな
今度ペンクリでその人の後ろになったら諦めて帰ることにするから

画伯のサイト池

>>415
そのオバハンはすなわち万年筆への適性なしってことなんじゃ？

おそろしい。身内の団体だけでやって欲しい。

http://otokonokakurega.net/blog/standard/20/entry964.html

このコラム終わったのかい
ボールペンが最後じゃタイトルが万年筆なのに締まらないな

ダメ出しの女王か

百貨店とかドクター出してるメーカーの人間はそんな非常識な人間を放置してるわけ？

週末初めて行ってみる
大阪・阿倍野って別に恐い土地じゃないよね？

育ちの悪い女を女王なんて祭り上げる仲間連中もまとめて処分してくれ

>>425
大丈夫ｗ変な場所に紛れ込まなければ

>>419
そうだな。
問題なのは本人が自覚してない（言われても分かってない？）＆周りが注意できないことか？！
こんなこと続けられたら、（一応）同じ団体に属する者としてはかなり迷惑。
祭りの時もなまじっか顔知ってる分、向こうから声かけられたりして
周りから同類に見られやしないかヒヤヒヤもんだったし。
>>420
いや、団体も迷惑してるらしいよ、いい加減。
空気が重くなるし。
ダメ出しをネタにするのにも限界なんじゃん？
>>423
本人の名誉の為にオブラートに包んでみたのだが。。。
ま、いっか。ドクターの皆さん、要注意ってことで。
>>424
来年の祭りなり、今後のペンクリでは用心するようになるんじゃね？
愛好家の中では知れ渡ってる出来事だから、メーカーにもドクターにも
情報は行ってると思うよ。

責任とって団体だけで面倒見ろよ。

顔がダメなキムラ嬢ですねｗｗｗｗｗ

>>418
直リンしてくれ

この人も最近(団体内で)調整やるようになったとかどっかに書いてなかったかな？
よそ者が聞く範囲じゃ確かにスゴイ持ち上げられてる(ある意味調整の練習台)扱いされてる印象だったな。

とりあえず一般客が出入りするペンクリでフリークがのさばっちゃダメだと思う。
関係の人、そのへん自覚してくれな。

シロウトがプロ気取りで調整するのは勝手だが身内だけで仲良くな。
プロと一般客に迷惑を掛けないように。
わかってる人はそれとなくたしなめてやれ。

基本、男、それもオッサンが多い集団にチラホラ女が混ざると
それだけでなんか大切にされるのはまぁしょうがないけど
限度ってものがあるだろう

そういや万年筆評価ブログの人ってよく若い女性連れてるなあ

>>421
圧倒された。おれには入会無理だｗｗ

>>435
全力で同意ｗ

なんだあの肉塊

>>421は銀座であったみたいだけど
「女王」の本拠地はどこなの？
どこにでも顔を出すんだったらイヤだな…

>>429
まっぴらごめん
>>433
それが出来てたら、祭りでの一件もなかっただろう
言ってまた泣き喚めかれても最悪。
>>438
団体には毎月いる？
恵比寿か水道橋に。

>>439
このスレを印刷して持っていけばいいじゃないか。

万年筆メーカーは万年筆を次世代に伝えようとして安い万年筆を開発して売ったり
無料ペンクリを一般客相手に開いてる。
厚顔無恥なオタク集団のたまり場にされたら本来の目的の妨害になる。
ペンクリの真似事が趣味の団体ならメーカーのペンクリや祭りに顔を出すのは自制すればいい。

おれもペンクリをはしごしたことあるけど、
それぞれ当日買ったのを軽く見てくださいと
渡しただけなのに待ち時間含めると偉い時間
かかったよ。

よくそんなに粘れるものだなぁ。
何本調整したんだろ？

>>439
既に泣き喚いたことがあったのかw

>>439
> また泣き喚めかれても最悪。
「また」という部分が重要。詳細求ム

個人のことをあまり書くのは良くないだろ。
団体全体で行動規範を作って、一般のペンクリなどへの集団押しかけを控えるようにすればいい。

いくら年寄りの男性主体の団体だからといって、若い女性をちやほやするのも良くない。
大人なら自制してくれ。

>>445
同意。

>>445
> 個人のことをあまり書くのは良くないだろ。
> 団体全体で行動規範を作って、一般のペンクリなどへの集団押しかけを控えるようにすればいい。

が至極尤もな話なんだが、でもやっぱり>>444

そうだよな、宝塚とかジャニーズのヲタ団体は
そういう(プロと素人両方に迷惑をかけない)規律を内部でしっかり作ってるらしいぞw
風呂敷なんか作ってないでそっちを先にやるべきじゃね？

今度の文具箱が団体ネタ多数だったら買わない。

どうせあいつら2ちゃんのこと馬鹿にしてんだし、
言っちゃいな。

団体員も頻繁に２ちゃんに来てるよ。
万年筆の情報を得る場所なんて限られてるから、ここに書けばすぐ伝わる。
検討してくれるだろ。

あ、じゃあ検討お願いします

>>452は糞当事者？

>>449

新参を権限もないのに排除してるだけ
この場所は何十年来のファンしかいちゃだめとか

ペンクリってメーカーの担当者ついてきてるがね。
混んでるから１本迄ねとか仕切ってるぜ。
ゴネの当日って、担当者おらんかったんかね。

泣き喚めきそうなオーラが出てたんじゃね？

そもそもペンクリは故障相当のものを直してもらう場
趣味の調整をしてもらうのは場違いだとおもうよ

まぁ、そのメーカの製品をその場で買った場合には
それなりに好意でいろいろしてくれることはあるだろうけど
それはあくまで好意として感謝するもの。
いつでもしてもらえると思っちゃダメだよね。


インク工房も後ろに並んでいる人が増えたら
やっぱり早く切り上げる＝判断を早くする努力はするもん。

金払っているからいいかというと、そうでもなく、やはり自制が働く。
ブレンダーさんは文句は言わないけどね。

同じ楽しみで来て待っている人たちに、早く楽しみをわかつ、と

そういった、他人への配慮という気持ちが、
チヤホヤされているうちになくなって、
逆にイチャモンをつける事を周りに期待されていると
勘違いしちゃってるんだろうね。

裸の王様（女王様か）だな。

ちやほやする取り巻きのおっさんも同レベルなんだよ

>>459
> 他人への配慮という気持ち
結局これだよね

顔と性格にダメ出しされる女王様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調整に駄目出ししまくる
っていうのは「育てるヨロコビ」みたいな幅も無視した上でのことなんだよな？

細かいことに気づいて

指摘しまくることが

繊細さの能力で

秀でた長所だ











と

うぬぼれていた時期が

オレさまにも

ありましたよ〜

師匠登場

あつかましいおばさんがいるもんだな。
調整する人は金とった方がいいよ。やり直しも別料金でね。

大阪で行われたセーラーのペンクリ行ってきました。
人が少なかったこともあって、持参したやつ全部みてくださって大感謝。
感謝の気持ちを込めて、会場でセーラーの製品買ったんですが、在庫が少ないのはどうかと思いますよ。
近鉄百貨店さん。

すみません…

俺もこの前、３年分の御礼としてプロフィット買っちゃった。
欲しかったニブだし、その場で調整してくれたから良しとする。

その場で調整って失礼な話だ。

んなわけない

不具合を直すだけがペンクリじゃない。
自分の好みにセッティングしてもらうのもペンクリ。

最近では、ボールペンに慣れた人用にガチガチにペン先を締めて
販売しているのが常態化してるからね。
インクフローが良いペン先を望む人にとっては、最初から調整が
欲しいところだ。

>そもそもペンクリは故障相当のものを直してもらう場
　ソースヨロ
　こんな話し初めて聞いた
　調子の悪い万年筆を・・・というのは聞いたけど、故障じゃないだろ。
　部品とかいる場合には実費って書いてるんだし

そんなに問い詰めんでも。
472の脳内修飾に過ぎまい。

×472
○458

そうそう、脳内修飾だな

普通の人にとっては
調子が悪いというのと故障はホボイコールだろ

修理なのか調整なのかは専門家の目線
そういうことを考えると
この脳内修飾は悪くない

>>471
>>472
ペンクリに来られない客にとって失礼だろ。

基地外

実にどうでもいい話題だなｗ
万年筆修理趣味団体が来なけりゃそれでいいだろ。。

リンクが問題ならリンク先へ。２ちゃんねるに画像を掲載する機能はありません

stationery：文房具［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030962367/73

73 名前：とも[tomo-kashihara@****.***.**.**] 投稿日：08/07/05 13:41 HOST:perseus.aitai.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202996292/421
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202996292/430
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202996292/417
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202996292/439
削除理由・詳細・その他：
個人「三種」に該当する人物の個人名および写真へのリンクが、削除対象「三種」「誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合」の目的のために、掲示、特定されているため、削除を申請いたします。
また、写真へのリンクについては、誹謗中傷の三種に該当すると思われます。　速やかに削除をお願いします。

削除依頼出たのか。
個人名出して中傷したらまずいよな。
例の団体の内部から中傷が行われてるんだろ？

素朴な疑問・・・
xxx嬢の"嬢"って何歳ぐらいまで許されるの？

みのもんたに、「お嬢さん」と呼ばれたらアウト、おもいッきりで客席に居る人達参照。
個人的にはオバサン臭い顔してたらお仕舞、若く見えれば何歳でも。

過疎板とはいえ、個人名写真晒して非難するのはやっぱ駄目だよな。

>>483
○○嬢＝フーゾクを連想してしまうのは俺だけ?

団体のおっさん連中が若い女をチヤホヤしてきた挙句、
歯止めが利かなくなって、一般のペンクリに迷惑を掛ける始末。
そうなったらそうなったで団体メンバーが個人中傷を始めるという。
なにをやってんだ、あのおっさんたちは。

メーカーにとってはモンスター集団なんだろうね・・・(T-T)

439

ワーグナーってどんな集団やねん？

おっさんが若い女性をよいしょする集団

>>490しゃん、そんなことはないですぞ。

別に若くないじゃん
実はお前らも年寄りなんだろｗ

２ちゃんで個人中傷よくないよ、ってレベルの集団

なんか変な流れだが、ともあれ

今日初めて行ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
すごいねマジで
あんな短時間でｼｬｷｼｬｷっと仕事済ませて涼しい顔
それでいてすばらしい書き味にしていただきました
万オタ歴半年でまた新たな世界が開けた感じっす

オタ歴半万年かとｵﾓﾀ

必死すぎwww
依頼者さんは「予備知識の無い第三者には個人を特定できない」という言葉を
かみしめればいいと思う。
実際、俺は写真を見ても誰のことだかわからなかったし。


74 名前：消年隊 ★　[]　投稿日：2008/07/05(土) 21:51:56 0
73　リンク先に何があるか分かりかねますが、それだけで誹謗中傷にはならないと思います。
　　他は、誰を指しているのかよく分からないので放置です。

75 名前：とも　　投稿日：2008/07/05(土) 22:31:13 HOST:perseus.aitai.ne.jp
>74
　お忙しいなか、ご対応ありがとうございます
当該レスのリンク先には、個人名と写真があり、そこから、女性であるという情報を加味すれば、個人の特定が特定が可能となっています。
　したがって、ここで問題としている「ダメ出しの女王」がだれであるか、その特定が可能となっています。
　本スレッドでは「ダメ出しの女王」に対する批判と、誹謗中傷が行われており、（ハンドルだけなら）2ちゃんねるであるということを差し引いたとしても、「個人の特定」に該当する本レス群は削除対象に該当すると思います。
　また、特定という点を以上の点からクリアすれば文意による攻撃目的は明らかです。
　批判レスをすべて削除してほしいというのではなく、個人特定が可能なレスのみ削除していただきたいのです。
　以上の点を踏まえて、再検討をお願いします。

これ本人かな？

部外者だから「ダメ出しの女王」が誰かなんて全くわからないってｗ
削除以来は火に油。

団体の責任者が削除依頼を出すのならまだ収まりがついただろうが、
本人が出したのなら逆効果。

いずれにせよ、このスレはペンクリについて話をするスレだ。
いい加減、特定の個人や団体の叩きはよそでやってくれ。
興味ない。

どーでも

いい

でぇーすよ

くだらね

削除依頼出てることだしこの話題中止な。

いいや
もっとやれ

というか、削除依頼をする相手が間違ってる。
リンク先に載ってるのなら、リンク先に削除依頼をしないとどうにもならん。

>>488
ナニやってんの？
>>439はｗｗｗ

>>504
だな。
自分のツラと名前晒されてるトコは無視して、
「リンクだけ切れ」ってーのも変な話だ。

さすがダメ出しの女王様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リンク先も団体の仲間なら消してやれよって思う

ペン先にもダメ出し、スレにもダメ出し、2ch運営にもダメ出し、リンク先にもダメ出し。

削除依頼なんかなければリンク先なんか見なかったのに、
つい見に行ってしまったじゃないか。
リンク先を書いている人も、以前どこかのスレでさかんに悪口書かれてたよね。

ここ見たんなら、削除以来出すとかより、いままでの生き方から考え直した方がいい。

それは言い過ぎだけどw
外から非難されない対策として何らかの規律は作ったら？と思う。
同年代ばっかりの一枚岩でいたのは昔のことだろうし、内輪受けに興じる規模じゃなくなってきてるんでしょ。
だから内部の人間にも中傷されちゃう。
「いっぱい持ってる嫉み」だけでいろいろ言われてるってわけじゃないことは是非気付いて欲しいな、上の人に。

私的には女王にダメ出ししたい

私的には女王に中出ししたい

やめれ

>>511
そうか？
学生ではなく、大人の団体なんだから、団体外部での個人の活動にまで
いちいち口を出す方が変だと思うぞ。
もちろん、団体で、「ペンクリでは粘れ」と指導していたり、皆でそういうことを
している、ということなら、団体が責任を持つべきだ、
しかし、そうでもないのなら、いい歳をした大人なんだから、そんなものは
個人で責任を取るべきものだ。

>>515
団体行動の一環として、ペンクリに押しかけてるんじゃないの？
そう受け取ってたよ。

>>516
あの団体は調整は自分のところでする、という所なんでしょ？
団体としてペンクリに行く、ということはないでしょ。

>>508
顔も性格もダメｗｗｗ

>>517
自分の組織内を調整することはしないんだなｗｗｗ
ダメ組織ｗｗｗｗｗｗｗｗ

団体とか組織とかってｗ　ただ同好の士の集まりだろ。
カルト教団とかそんなイメージ植え付けようとする意図がありあり。
そんなアサヒるなよｗ

76 ：消年隊 ★ ：2008/07/05(土) 23:29:46 0
75　だから、リンク先に何が掲載されてるか、分かりかねます。
　　個人の特定は、簡単に書くと、具体的な氏名とか住所とか所属とかあってのものです。 

話が外れて行くなー。
要すれば、人のことも考えてペンクリ活用しようってことだろ。
完全なペンのオタッキーは金掛けりゃいいんだから、有料ペン調整もやれよ。
つーか、ペンクリ有料にしろよ。タダだからつけあがるんだ。

ｷﾓい集団より匿名での個人叩きの精神病理の方がずっと問題がありそうｗ

理由がある個人叩きの方が、理由のない団体叩きよりもマシだ。

出たよ匿名批判ｗ

>>522
それだと趣旨が変わってきちゃう。
区や市がやっている法律相談みたいに、
基本は無料で、ややこしい内容だったら別途として有料にするとか。

２ちゃんの書き込みも優良にしたら良いのにな
そうしたらゴミ連中の誹謗中傷はなくなる

>>522
うちの近くの図書館もクーラーが効いたこの時期は、おじいちゃん・おばあちゃんの集会所と化してる。
なかにはソフトバンクの犬みたいに円陣組み、大声で会議している集団も…
うるさくて勉強もできない、小学生やホームレスのがまだ行儀いい。

つーか図書館も有料にしろよ。タダだからつけあがるんだ。

この場合のゴミは気違いババアなんだが

削除依頼を聞き入れてくれなかったから、
直接ここに来て、暴れ始めたか・・・

>>527
そのゴミ連中と、同じところで同じ事を、
自分でもやっている事に気付けよ。

 　　　＼　　　　　　　ヽ 　　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　殺　伐　と　　し　　た　　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ^ω＾） -　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<


　　　　　　　　　　　　　
ピヨピヨ♪… 　　
　 ,,, - 、 　　　,,, - 、 　　　,,, - 、
　i'^ω^ ヽぉっ i'^ω^ ヽぉっ i'^ω^ ヽぉっ　　ピョン　　　ピョン
　ゝ,,,,,,,,J ⌒　ゝ,,,,,,,,J ⌒ ゝ,,,,,,,,J〃⌒ヽ〃〃⌒ヽ〃〃⌒ヽ〃
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`゛゜'　'''　''　''''゛''` '　''''゛''` ''''　　

ヽ(･ω･ヽ)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
( ﾉ･ω･)ﾉ ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

【おちんちんきもちいいお中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´；ω；) (；ω；｀) ∧∧
(　´；ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω；｀ )
｜　Ｕ (　　´；) (；｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader676911.jpg

実は叩いてるのは仲間なんだけどな
辞めて欲しいから

んなことは分ってるが

いや、これくらいはっきり言ってやらないと
ヤツには分からないからな

こういう時だけアタイらを利用するのはやめてよね

 　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
.　　　.　　　　　駄目出汁は　　　　　∧_,,∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　　ｳﾘが嫌いﾆｶ？ 　 <:::::::::::::: >　(:::::::::::::: )　　うん、大嫌い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○:::::::: ）　（○:::::::: ）
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

つまり痴情のもつれと

他人のペンを強請ってる顔にいやらしさが出てる〜〜

ビョーキﾊﾞﾊｧだな。
世の中から消えて欲しい。

ダメ出しって、
暗に本人がダメだしって、
そういう意味なんだよね？

まぁ、フツーの交友関係を持てるヒトなら、
わざわざ好きこのんで万ヲタオヤジのサークルには入らん罠。
不思議ちゃんの一種だろｗ

不思議といえば、ダメ出し嬢が写ってる２枚目の背景にいる
仮装パーティーみたいな人も気になる。

もうヤメレ

ホントに気持ち悪い奴っているもんだな

自らの行為を客観視して死にたくならないのかね

だろ？
気持ち悪いよなあのババァ

> ホントに気持ち悪い奴っているもんだな
> 自らの行為を客観視して死にたくならないのかね

俺を含めたここの全員に捧ぐ

だろ？
気持ち悪いよな(ry

>>496

駄目出し失敗w

>>550
>俺を含めたここの全員に捧ぐ
オマエはキモイけど、他はそうでもないぞ。
1にダメ出しババア
2・3がなくて4がオマエ

もうやめよ！
こういうの良くないよ！
みんな大人になろ！ね！
一人一人が努力していいスレにしていこうよ！

いや、徹底的に糾弾すべきである！

いや、やめるべきだ！
僕たちは子供じゃないんだからね！

まじな話、こんなヤツがあと数人出てくると、
ペンクリ終了しちゃうよ？

そうだね
ペンクリを守るためにもこんな流れは終わりにしなければ

>>554

｜一人一人

↑↑↑コイツ誰？？

　人一人一人
／　●　　●　＼

”かずひと”じゃないよ！
”ひとりひとり”だよ！

　人一人一人
／　●　　●　＼
　∀

　 人一人一人
／　 ●　　●　＼
＼　　　∀　　　／

福笑いかよｗｗｗ

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜ 一人一人が努力していいスレにしていこうよ！
　／　　　　　　　　＼

…

和んだｗ

ﾊｱ･･･

新キャラ誕生の瞬間を見た！

かずひとくんか

彼女にとって一番良いのは、
団体の中で技術をマスターして、人のペンを修理してやる側になることだろう

そうすることで、自分が見えるようになるし、
また団体のメンバーも中傷をしなくなるだろう。

>>571
どっかで最近読んだよ？調整士に格上げされたとかいう話。

　　 人一人一人 が平等にサービスを受ける為には、問題の有る人には
　／　 ●　　●　＼ 注意してあげる事が必要だよね。
　＼　　　∀　　　／　スポーツでも問題起こす人はスタジアムに入れないし
　／　　　　　　　　＼ グループなんだから、マナーは責任者が一言べきだよね。

誕生したばかりなのにいいことを言うと思ったが、
大事なところで噛んでしまうのだね、かずひとくん。

　　 人一人一人 から言い始めないといけないから、
　／　 ●　　●　＼ かずひとは一寸話辛いし、四行制限有るけど
　＼　　　∀　　　／　なんとか頑張るよ。
　／　　　　　　　　＼ 噛んでしまっても訂正言いづらいけど頑張るよ。

応用性はないけどたまに出てきていいこと言えるキャラだなｗ

>>559-565の流れに養命酒吹いたwww

おれの牛乳返せ

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　下半身ま〜だ〜
　／　　　　　　　　＼

おまいら夜中になんという面白いことやってるんだｗｗｗ

下半身はペンのニブでどう？
全体としてクリオネみたいなのを希望

書いてみて気がついた

ペンクリオネのかずひとくん　なんだ

なるほどw

　 ﾍｯｯﾍ
　<･∀･>
　ι　.)ゝ
　 )ノ

こうですか！わかりません！(ﾟ∀ﾟ*)

　 人一人
　<･∀･>
　ι　.)ゝ
　 )ノ

　-人-人
　< ・∀・>
　 ι　.)ゝ
　 　)ノ

　一人一人 から言い始めないといけない。
　 <・∀・> 四行制限も有る。
　と 　.) ＞ でもちょっといいこと書こうね。
　 　)1ノ かずひとも頑張るよ。

　一人一人 譲り合いの心をもって、
　 <　・∀・　> 多くの人がペンクリを
　と 　.　　　)> 受けられるようにしよう。
　 　)　|　 ノ　あと、メーカの人への感謝も忘れずに

　　 人一人一人 がさぁ〜、えーっと…
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　
　／　　　　　　　　＼ とにかく一人一人なんだよ

　 ﾍｯｯﾍ
　<･∀･>
　ι　.)ゝ
　　)｡ﾉ
　　|ﾀ
ペンのニブ？(ﾟдﾟ*)

　一人一人が努力していいスレにしていこうよ！
　　<　・∀・>
　　と 　　)フ
　　　 )1ノ

　-人-人 　　女王様
　< ・∀・> 　　「これ、もっと
　 ι　.)ゝ│ 　ぬらぬらにしてちょうだい」
　 　)ノ

(_ _ ) 　お客様、駄目を出すのでしたらもう一度並び直してくださいませ
　ヽﾉ)
　　ll

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　人の迷惑を考えられない
　　.しi 　　r､_） | 　　　　お客様はご遠慮願います。
　　　 |　⊂ﾆ⊃/　　　　 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

(_ _ ) 　内容が過激すぎてテレビでは紹介できません
　ヽﾉ)
　　ll

　-人-人 　　女王様
　< ・∀・> 　　「これ、もっと
　 ι　.)ゝ│ 　フロー絞ってちょうだい」
　 　)ノ 　　　「あと3本もってきてるからね」

　　 人一人一人 が他人の迷惑を考えようよ！
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　
　／　　　　　　　　＼

　-人-人 　　女王様
　< ｀Д´> 　　「そこの一般人！
　 ι　.)ゝ│ 　見世物じゃないんだからねっ」
　 　)ノ 　　　「あと3本終わるまで帰らないわよ」

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　　　　←コイツ、ダメ出しババアに似てね？　
　／　　　　　　　　＼

>>600
似てるのは>>599じゃね

>>601

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜あうｗ確かにｗ
　／　　　　　　　　＼

文具板のマスコット誕生という事で、
あのクレーマーも、役には立ったな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/クリオネ

クリオネ（学名:Clione limacina、和名:ハダカカメガイ）は、
(中略)
属名の Clione はギリシア神話に登場する文芸の女神の一柱クレイオー（Κλει?, Clio）に、
種小名の limacina はラテン語でナメクジを意味する limax に由来する。

「流氷の悪魔」と呼ばれてるって…
>>559はさしずめ「ペンクリの悪魔」か…

>>559
じゃなくて
>>599
だった…

色々出たけどやっぱりオリヂナルのが良いな
上半身だけで良いじゃない
メッセージも長くなると、読まなくなるし

｢2ｃｈ文具板のマスコットになったｱﾃｸｼ｣とか
ヘンに調子乗っちまう鴨よw

そこまでいったら逆に清々しいわｗ

マスコットってか、呪い人形みたいなもんだろ？

　　 人一人一人 が他人の迷惑を考えようよ！
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　 ←かずひとが常識を無くし
　／　　　　　　　　＼　　 人の良識を失ってしまうと…

　-人-人 　　女王様
　< ｀Д´> 　　「そこの一般人！
　 ι　.)ゝ│ 　見世物じゃないんだからねっ」
　 　)ノ 　　　「あと3本終わるまで帰らないわよ」

暗黒面に落ちて、人でなしに成ってしまうのだ！

表裏一体ということだね

じゃあ、人の一面を見てその人の全人格だと非難するのは、たいがいにしとかないとなｗ

ダメ出しババアは一面だけで超マイナスだろｗ

>>614
あうｗ確かにｗ

この人の執拗さ・・・、よっぽどのことがあったんだろうね・・

今月末の「趣味の文具箱」の発売に合わせて
都内で販売会兼ペンクリやるところないかな。

　　 人一人一人 だけならキモイ集団で済むのに、
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／自分で削除依頼なんてするからｗｗｗｗｗ　
　／　　　　　　　　＼

執拗なのは理不尽に泣き喚いて他人様の万年筆を欲しがる女王様ダロ
試しに奴の前によさ気な万年筆をちらつかせてミロヨ？

ダガナ、ここに書いて叩くのはやりすぎだと思う。モウヤメレ

某ブログみたいにやんわり書いても伝わらないもん

　　 人一人一人 援護とか言ってる奴
　／　 ●　　●　＼　どうみても本人です。
　＼　　　∀　　／１時間も粘るなら
　／　　　　　　＼有料のカスタマ受けろ

＞ 理不尽に泣き喚いて他人様の万年筆を欲しがる…

ペンクリで1時間粘るだけでなく、人の万年筆を欲しがって泣きわめくって、園児かよｗ

ほんともういい加減にして欲しい
執拗な個人叩きでスレを私物化
同じような人種でないのさ

　一人一人 が自分の行動を改めようよ。
　　<　・∀・> 個人叩きはいいことじゃないけど、
　　と 　　)フ 新しい話題も出さずに非難だけの>>624もよくない。
　　　 )1ノ　 ペンクリで一時間も粘る勘違いバカ本人かもね。

もう絵を出そうと、あんたに対する冷ややかな思いは変わらないよ

　一人一人 　　が 同じ思いで、同じ行動をとるのは自然なことだよ。
　　<　・∀・> 　　不自然なババァ擁護なんて気持ちが悪いからね。
　　と 　　)フ 　　無理な擁護はｶｯｺﾜﾙｲ。批判だって複数から集まるよ。
　　　 )1ノ　 　　でも、ﾃｲﾉｳな>>626には難しいんだよね。

あの女を擁護してるんじゃない。
スレ違いの個人叩きをいつまでもダラダラと続けるな、ということだ。

新しい何かが出てきたというならともかく、同じ話を
グチグチを続けるな。
うざい。

　-人-人 　　女王様
　J(｀Д´)し 　　「だったらアンタが新しい話題を出しなさいよ！
　 ι　.)ゝ│ 　ヘタな擁護は燃料にしかならないんだからねっ」
　 　)ノ 　　

パイロットの広沢氏は、時間がかかると判断したら調整を断るそうだ。
出来るだけたくさんの人のペンを見るためにね。
女王様のお仲間のブログに書いてあったよ。

女王様は田舎のペンクリに遠征すればいいのに。
時間によってはマジ暇そうで可哀想なんだが。

個人叩きをしてはならん決まりはないし、
スレ違いでもない。
続行。

>>632

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

じゃあとっとと削除依頼出して来いよ　アホ

２ちゃんで個人叩き、コテ叩きがルール違反というのは、２ちゃんを
使っているなら常識のことだと思ってたんだがな。

もちろん、それが守られているかと言えば、アヤシイ面があるが、
個人叩き、コテ叩きがルール的にアウトでない、と言われれば、
それは違う、と言わざるを得ない。

つーか、法律的にも名誉毀損に引っかかる話だしな。

つーか、個人叩きが禁止されているのは当然だが、
ﾃｲﾉｳが個人叩きを諫めるふりした下手な擁護を書いて
燃料投下を謀ってるのがウザがられてるのも事実。
馬鹿にされるよそりゃ。

しつこいんだよ

>>637
あうｗ確かにｗ

どうせなら女王様が、あのシロウト調整団体の会長を引き継げばいいんだよ。
たいした技術のない団体なんだから誰がやっても一緒だ。
そうすればペンクリに来なくなるだろ？

>>639
全員ひきつれてペンクリ会場を占拠する。

まだやるのかよ……
ヲチ板にでもスレ立ててやってりゃいいのに

もう俺が結論出そうか？

ミラクルさおりんの揺れるオッパイ

個人叩き？
違うんだなー、それが。
キムラとかいうバカ女に代表されるバカを叩いているんだよ。

個人が叩かれてると思うから>>635みたいな勘違い野郎が出てくる。
もう一度書くが、個人じゃなくて「　バ　カ　」が叩かれているのだ。

まぁ、「世の中のバカはキムラという女しか居ない」というなら別だがなｗｗｗ

>>633
>また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
女王様は一般人じゃないからＯＫだなｗ

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜さすがに>>644はヤバイだろ・・・
　／　　　　　　　　＼

あんまり燃やすと雑草だけでなく作物まで燃えちゃうよ。
燃焼しきった跡は・・・
なんとも寂しい状態になってしまうんだ・・・
おいらが見たのは別板での話しだけど。

いまだに叩いている奴は、このスレの荒しと言っていいだろうね

　一人一人 　　が 許しあうことが大切なんだよ。
　　<　・∀・> 　　誰だって間違えることがあるんだ。
　　と 　　)フ 　　指摘や批判と攻撃を取り違える前に考えようよ。
　　　 )1ノ　 　　>>648みたいに攻撃的なのはよくない。

>>649
あうｗ確かにｗ

>>647
類焼を防ぐには可燃物を遠ざけておくのが一番。
江戸の火消しに学ぶべし。

江戸の火消しというのは、主に、建物を壊すのが仕事だったんだよ。

江戸時代、唯一、革の服を着る仕事が火消しだ。
革服に水をぶっ掛けて湿らせて防火服にした。

あの時代、革は穢れのイメージが定着していたんだよな。

そこで平賀源内は石綿の服を売り出そうとしたんだっけ？

>>652
つまり炎から可燃物を遠ざけてるわけだろ？

　-火-火 　　
　< ｀Д´> 　　←遠ざけたくても、ペンクリに来てしまうんですが。
　 ι　.)ゝ│ 　 この火は何を壊せば、周囲への被害を食い止めることが…
　 　)ノ 　　　

例の団体が来そうなペンクリには近寄らない

そのためには

例の団体の行動を早めに察知してスレで公表する

という手があるだろう

>>657
まず内偵としてお前が団体に入れ

ヒトバシラー乙ってやつだ

>>657はスパイになるのかなんかカッコいいな!!

ヒトバシラーＺもカッコよす(・∀・)

>>658-660
持ち上げてくれて嬉しいよ。

でもな、俺は定職に就いてないから参加資格がないんだ。

期待に添えなくて、本当にごめん。

>>661

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜・・・ドンマイ
　／　　　　　　　　＼

あんた悶BPｽﾚにいた、月200万稼ぐ人か！
自宅ﾜｰｶｰが入会資格ないなんて絶対有り得ないぞ。
主婦だの引退したｵｯｻﾝも大勢いそうなのに、そのへん強く抗議したい。

肩書きなんか吟遊詩人にしときゃいいだろ。

ペンクリは5分以上かかる調整はすべて預かりという形にしてもらいたい。
前に行ったときにやたら話し込んで20分以上やってる人がいて・・・
書きながらペン先に耳を近づけてぶつぶつと・・・
常連みたいな会話だったがあれも某団体員だろうか？

>>663
あの人じゃないけど、境遇はちょっと似てる。

この板には、そういう人も多いのかもしれないと思ってたりするよ。

>>666
ダミアン氏ね！！

>>665
4本のヘミングなんとかの話のマネだろww

爺さん相手に
音がおかしいとかなんとか言って
ペン先交換させた人の話

そういうへんちくりんなことをマネるのは
やめてほしいもんだ

やったって普通はわからんて

>>666
とりあえずな、卑屈にはなるなよ。


>>667
空から棒が振ってきて脳天に真っ直ぐ突き刺さりますように

>>668
そんな話あるんですか。
妙にプレミアついてる本ですよね。

　　 人一人一人 なんということでしょう
　／　 ●　　●　＼　消えかかっていた炎が
　＼　　　∀　　／　一人のKYのおかげで
　／　　　　　　＼　煌々と燃え上がりだしたのです

身体を張ったネタで炎を遠ざけたつもりだったのが
思わぬところから火が回ってきた脱力感といったら
カミさんが出てったときに次ぐレベルですよ。

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜・・・ドンマイ
　／　　　　　　　　＼

>>635
だから削除依頼出してみろって言ってんだろ
今度はきっと聞いてくれるよｗｗｗ

　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼ il||li 　／
　／　 il||li 　＼
　＼ il||li 　／
　／　 il||li 　＼
　＼ il||li 　／
　／　 il||li 　＼
　＼ il||li 　／
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／ ＜伸び縮み〜
　／　　　　　　　　＼

実際に現実にこのスレ住人の迷惑になってるバカ女の話なんだから
盛り上がるのは自然なこと

>>675
俺が修正してやろうかｗ

お願いしまう

　 　人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　 il||li 　　／
　／　　 il||li 　　＼
　＼ 　　il||li 　　／
　／　　 il||li 　　＼
　＼ 　　il||li 　　／
　／　　 il||li 　　＼
　＼ 　　il||li 　　／
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／ ＜伸び縮み〜
　／　　　　　　　　＼

すごく....いやらしい....です...

　 　人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　 il|i　　i|li 　／
　／　 il|i　　i|li 　＼
　＼ 　il|i　　i|li 　／
　／　 il|i　　i|li 　＼
　＼ 　il|i　　i|li 　／
　／　 il|i　　i|li 　＼
　＼ 　il|i　　i|li 　／
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／ ＜伸び縮み〜
　／　　　　　　　　＼

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

師匠がちょっと愚痴って樽がちろっと晒して仲間がここで煽る。
おそらく連係プレイだな。

そりゃ違うだろ。流れを見てると分る。途中から荒らしが入り込んだ。
皆すでにもう分ってるだろうけど、今も延々とやってるのは明らかに荒らし。
丁度いい場所を見つけたかまってちゃんの自作自演。
分ったから今後は一切スルーの方向で。色々挑発してくるだろうけどね。

どれが荒し？
もう止めろって言ってる人？

>>685

多分>>684が荒らしのマッチポンプ気取り。
新しいネタ出して誘導しようとしないで煽っているあたり。

あ、ほんとだ
ageてるもんな

このスレおもしろいなぁ

　　 人一人一人が疑心暗鬼になるのををやめて
　／　 ●　　●　＼素直な気持で会話を楽しもうよ
　＼　　　∀　　　／おかしな人間を叩くのは
　／　　　　　　　　＼リアルの現場でやるべきだと思うんだ

もうこの Part 2 スレでまともなやりとりが行われるのは、
期待しない方がいい。

すげーな。
みんな心の中じゃ邪魔者だと思ってたんだな
実際の被害者も書き込んでたりして・・・
本人もさすがに気がついただろう
今後どんなふうな態度になるのか要チェック！
報告してな

東京は何時間も待つんだからそろそろ有料にしたら？

そうすっと地方開催がひとりも来なくなるねw

当日予約制だから許されることもあるからなあ。

完全予約制にしても、女王延長とかで予約抹消になったら許せないだろう。
現行なら許すって話じゃないけどね。

http://blog.livedoor.jp/aurora_88/archives/51174226.html

この団体に以前パーカーのペンの鑑定を頼んだ先輩がいたが
『オークションに出せ』の一点張りで、blogで質問しても
消されて画像送っても返事が来ない、って事があって
それ以来この馴れ合い団体が気持ち悪くてしょうがない。

ちなみにパーカーのペンは具体的な金額は出せないが
知り合いに売った。
あのblogのオッサンも欲しかったのかな？

ここはペンクリについて話す場

ここで特定の人物を貶すのはアレだけど
現場でマンウォッチングのネタ知ったという収穫はあった

例の団体や人物を叩きたいなら、専門スレを立てて、
そっちで存分にやってくれ。

鑑定って何を聞いたの？

例の団体もペンクリやってんじゃん

>>695

鑑定しない団体に鑑定依頼しようとしても冷ややかな反応しか返らん。
他に行けの一点張りになるのも当然。
ま、断るんでももう少しまともな対応をするべきかもしれないけど、
そもそもあんなとこで聞こうというのが間違い。

キミも先輩とやらも気持ち悪くてしょうがない。

パーカーの純金万年筆・ボールペンセット。
１００限定の物で幾ら位の
値段か聞いてみたかったらしい。
ちなみにパーカーに聞いても知らなかったみたいで
コアな知識を持ってる人間に聞いてみたかったんだろ。


>>701
会員乙！

　　　　　 。　 。　　　　　　　何？そのティアラ
　　　 　-∧-∧ 　　　　　　 　　　　　　
　 　　 J( ｀Д´)し　＜ 女王の証なのよ！
　　　　　 ι　.)ゝ│　
　　　　　 　)ノ 　

>>702
キミが一生懸命煽ろうとしては見事に己の馬鹿さ加減をさらしている
かわいそうな子だというのはわかるが。
批判されたら会員乙で返すとかやめて、もう少し馬鹿を隠せば？
そんな滲み出る痴性で攻撃するんじゃ、
逆にあの気持ち悪い団体の擁護になるからw

テレビの鑑定団じゃないんだから、当時売り出された時の
定価ではなく、現時点でのプレミア価格なんて、素人の
万年筆愛好家集団に分かるわけがないと思うんだが。

そんなの、オークションに出さなきゃ、市場価格がどれだけなのか
分からん。

そもそも何の義務もない私的団体（てより同好の集まり）に
一方的にメールを送りつけ物を頼んでおいて、
断られたからといって根に持つのは、どこかの非常識さんと
さんざ誹謗中傷された人と同じなんでない。

気持ちが悪い趣味の連中と、非常識で逆恨み根に持つ匿名のヒッキー、
どちらを取るかといえば、俺は多少キモクても趣味人の肩を持つｗ
いい加減にしろよ。粘着個人団体叩きの人は。

鑑定しろと言われたパーカーの担当社員も困っただろうなｗ

しかもだ、鑑定してもらった上で

安値だった場合：「あいつらは物の価値を分かってない」
高値だった場合：「あいつらが相場をつり上げてる」

とか言うつもりだったんだろ？

前、wagnerのスレあったのになあ、とっくに落ちたか。

>>709
>安値だった場合：「あいつらは物の価値を分かってない」
>高値だった場合：「あいつらが相場をつり上げてる」

ﾜﾗﾀ。しかし文章から垣間見える身勝手さから、十分それは予想される。
そういう厄介なオタも居るということで、ある程度閉鎖的になるのも仕方ないかもね。

希少品や高いものいっぱい持ってる人は妬まれるし、何やっても陰口たたかれたりｦﾁｽﾚ立ったりする。
ペンに限らずどんな分野でもそうだよ。
憧れ入った上での妬みだから、そのへんご本人達はわかってると思うよ。

>>701
>>702
>>704
>>705
>>706
>>707
>>708
>>709
釣られ過ぎだろw燃料投下しがいのあるスレだな。
ネタにマジレスかよw
カッコ悪い。

>>709

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜妄想で人を貶すなボケ
　／　　　　　　　　＼

>>713

キミが一生懸命煽ろうとしては見事に己の馬鹿さ加減をさらしている
かわいそうな子だというのはわかるが。
嘲笑されるような安い書き込みをネタだと言われても、片腹痛いだけでね。

　　 人一人一人 がスレの主旨を考えて発言しようよ！
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　 釣りだとか叩きだとか…！
　／　　　　　　　　＼ 　　　　　いい年して恥ずかしいよ！

今まで叩いていたのが、逆に叩かれると
とたんに逆ギレしててﾜﾛﾀ

よっぽど悔しかったとみえるなｗ

　　 人一人一人 に聞きたい 。
　／　 ●　　●　＼ 今までの自分の発言を見返して
　＼　　　∀　　　／　恥ずかしくはないか？
　／　　　　　　　　＼ 　少しでも恥じる気持ちがあった者は少し頭冷そうよ。　　　　

けでまあこれで分ったろ。お前の方が一人なんだよ。
いい加減にしろって思ってた人が多かった。素直に反省しろ。

思ったより打たれ弱いアラシだったなｗ

不思議だ。だんだん入会したくなってきた。職業絵描きでも入れる？

薄っぺらい知識だけで頑張ってください。

また忘れたころに燃料投下してあげます。

はるな愛ﾀｿとエッチしたい

>>723
そんなにキミの中では薄っぺらいというのがヒットしやすい言葉なのか。
使用頻度が高いんだろうなw

豊富な知識や経験、充実したコレクションには敬意を払う。
コミュニティの独自性は尊重するべきだと思う。
不当な攻撃には不快感がある。

でも、あの団体を持ち上げるのも違うと知っている。

>>723
今日はこの辺にしておいてやるﾆﾀﾞって、敗北宣言ｗ
逃走。爆笑。嘲笑。もう戻ってくるなよ〜♪

まぁ何だかんだ言ってこんだけ釣られたのは、
>>695の書き込みが如何にセンセーショナルだったかを物語っているな。

ひっかかった連中の悔しそうな書き込みを見ればよーく判るｗ

さあ　ババア叩きに戻ろうか

>>728
いや、そういう見え見えのマッチポンプいらね
マッチポンプだとしても、そうじゃないにしてもバカにしか見えんな。

>>728
へたくそな釣りだなあ

荒れてるな。

>>695の書き込みの意味するところは、
貴重品だからオクに出してくれ、出せば買うからということでしょう。
でも買う側としては値段を高く付けられたら困るので相場は教えられないという
万年筆オタクらしい欲も感じさせるエピソードだね。

いずれにしても、相場というのはなかなか他人には教えられないものだよ。
ペンの希少価値に対するプレミアムというのは人によって違うし、
欲しい物ならなおさら言えない。

728は俺じゃないぞ。

　　 人一人一人 が荒らしに反応することの意味を考えようよ！！！
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　 これじゃいつまでも終わらないよ！！
　／　　　　　　　　＼ 　

>>733のﾃｲﾉｳぶりには感嘆した。
生まれた時からそうなのか、それとも努力してそうなったのか。
まさに最下層の生物だな。何かが死んでるからゾンビのようなものだがw

もう何がなにやら・・・

　人一人一人
／ 　▼＝▼　 ＼
＼　 　∀ ｷ ／　みんな仲良くしてくれないと
／ 　　　　 　＼　グレちゃうぞ

>>695
の書き込みに極端に反応して悪口を書いているのは、
恐らく、そのエピソードの時に団体側メンバーとして関わっていた人、
その中の誰かでしょう。

そうでないと、ここまで>>695の書き込みに噛み付く理由がわからない。
あるいは・・・

これだけ釣れると何かかれても笑えるな。

あるいは・・・

>>738
いや、単にスレ違いの例の団体叩きにうんざりしてた所に、
いい反撃材料を提供してくれた、という感覚だ。

もうちょっと早くに書いておけば、団体叩きの尻馬に乗れただろうが、
いい加減、スレ住人がスレ違いの進行にうんざりしていたところに
書いたのが運の尽き。

>>739
そりゃあ、お前さん自身がエサの釣りだしな

>>741
ということは君が団体関係者だな。
あまりしつこく叩いているから非常に不自然だった。

話を戻そうぜ。

女王様　ぬらぬら　握る
漏れる　欲しがる　筆を...

下ネタ展開が無いのは写真を見せたやつが悪いということで、
今後リンクで紹介する前に考えることにしようよ。

>>743
痛いなぁ。
どんな議論であれ、自分に反対する立場の意見は、すべて関係者からの
ものだと言い始めたら、末期だぜ。
そういう理由でしか反論できないのかねぇ。

>>739

あれ？
ネタの浅さから笑われたり叩かれたりすることは、
昔は釣れたとか言わなかったよね？
ただ馬鹿なだけで。

>>743
お前、ID:XuUiMLWNだろｗ

>>745
>>747
ずいぶんしつこいから当事者確定だな。
誰？

団体メンバーは女王様叩きは大歓迎するが、
自分たちが叩かれだすと猛烈にファビョる。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

女王様叩きにどうしても持っていきたい団体メンバーが
このスレに集まっていたところに、
団体叩きのネタが投下された。

当事者の団体メンバーがそれに猛反発してファビョってるのが今の状況。

>>750
図解乙！

>>751
どうみてもファビョってるのはあなたですよ。ごくろうさま。

>>751
嬉々として他人を叩くくせに、自分が叩かれるのには耐性がないんだね

>>751に恥ずかしい人がいると聞いて見に来ました

さすがに皆さん釣られ杉だろ・・・荒らしはスルーしようよ

>>723
釣りする奴は、ネタばらしの際の本人証明が必要なためIDを残す
よって>>695のようにID背負った奴の書き込みは今後疑えって事だね

ちなみに私のID表記は「あうｗ」対策のため

>>753
>>754
>>755
団体メンバー揃ってファビョってる。
図星だったということか。

ちなみに私は、当の書き込みを投下した人とは別人なので、
その点を勘違いしているところも痛いね。

　一人一人 　が スレの意味を考えようよ。
　　<　・∀・> 　キモ団体や女王なんてペンクリにはいらないものだよ。
　　と 　　)フ 　ブスとジジイとバカは捨てて楽しい話をしようよ。
　　　 )1ノ　 　と思ったらしばらくペンクリねーや。





　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　 ファイト！！
　／　　　　　　　　＼

見えない敵と戦うのもいいが傍から見たら基地外ですよ

>>760
まったくだ
もはや誰が誰と戦ってるのかわけわかめなのだ

釣り師と釣り師気取りの間の溝は深い

調整師と調整師気取りの間の溝は深い

その溝は暗く、悲しい

女王様叩きに団体メンバーが終結して、さんざん女王様叩きをしてきた。
そこへ団体叩きのネタが投下される

すると、集まっていた団体は猛反発。
集団でネタ投下した書き込み者を叩く。

そこへ私が登場。
ネタを叩いているのは、そのネタの当事者の団体メンバーとの推測を書き込む。

すると、団体メンバーは私をネタ投下した人と勘違いして、さらに叩きを乱発。

この一連の流れに女王様はちょっと安堵してるだろう。

　　 人一人一人の性のありようを大切にするために (税込：1890円) 緑風出版
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／
　／　　　　　　　　＼

>>763
>そこへ私が登場。

ずっといた癖にｗｗｗｗｗ

陰謀論の多くは底の浅いものだが、これは最初から割れてるな。

>>763
解説おつ！
しかし、確証しようがない（とみなが判ってる事を）
確信に満ち満ちて振れまわるのは、ここだけにしとけよ。
フツーに妄想ちゃん確定になってしまうから

>>767
女王様叩きを見ると個人情報を知っている人が叩いているのが丸わかり。
団体メンバー以外に女王様の個人情報を知っている人はいないのではないかな。

つまり女王様叩きは、
ペンクリで嫌な思いをした一般人と、
女王様の身近で、個人情報を知っている団体メンバーの両方があったわけだ。

そこに団体批判のネタが投下された時、
団体関係者以外は、そのネタに対して集団でファビョる理由がない。

これらから、当然の帰結として、ネタ叩きは団体メンバーであると結論が出る。

　　 人一人一人が……
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／ 　　ってもうダメだな……
　／　　　　　　　　＼ 　　　　　　　

隔離スレから出てくるな、ヴォケ

実際には、おそまつなネタが叩かれるのに団体云々は関係ない。
おそまつなネタが叩かれても釣りではなく惨めな失敗であるのと同じ。

　-人-人 　　女王様
　< ｀Д´> 　　「真のエネミーは
　 ι　.)ゝ│ 　　2chじゃなく
　 　)ノ 　　　　団体だったのね」

金田朋子の日本語でおｋ

>>772
Yes, Your Majesty.

>>737
グレっぷりバロスｗｗ

釣り宣言がでる前にこれはっときますね

「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。

　　　　　　自称釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称釣り返し師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　 　　　 ／＼　　　　↓
　 釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　 　　　 ／　　　＼　　○＜あっそ、つまんねー釣りw
　　　　　　　　（Vヽ／ 　 　　　　＼　　　 　　 　／　　　　　 ＼ /V）
　　　　　　　 ＜＞　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢の住民



んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。

　,〜〜〜〜〜〜 、　　 　 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼　　　 ,〜〜〜〜〜〜 、
（　釣れた釣れたｗ）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（　釣れた釣れたｗ）
　｀〜〜〜〜〜v〜´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
　　　　　　　　　 ○）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ (○
　　　　　　.　　 　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /
　　　　　　　　　 　ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜ヽ
　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<

女王様の敵は団体

女王様の敵は己

>>722
すっかり話題に取り残されてしまった…。

おそらく、どれだけ貧乏生活をしていようと、
たとえバイトやパートで食いつないでいるとしても、
職業絵描きと職業文筆家なら入れると思う。

どんなに稼いでいても、ネオニートやデイトレーダーやアフェリエイターやセドラーや転売ヤーやパチプロでは無理なんですね？

主婦ならOKです。

職業には貴賤があるのです。

自由業といえばいいのさ


まさか社員証とか出せというような

まぬけか!?

>職業には貴賤があるのです
同意
まっとうな勤め人からすればいかがわしい連中とは同列に扱われたくないよな

それはおかしい。
教師の性犯罪率は一般の10倍だが、世間的にはまっとうな勤め人ということになってる。

保健の授業なら性を教育してもいいって
じっちゃんが言ってた

教師はまっとうじゃないからｗ
大分県なんて教師の50%は不正合格者なんだぜ？
どうせ他の自治体も似たり寄ったりなんだろうよ
これでは聖職者ならぬ性職者になるのは当たり前

うちの地方は、さすがに大分みたいな裏金で答えをあらかじめ教えるような不正はないが、
それでも教師といえば、圧倒的に縁故採用だよ。
教師の子弟なら採用試験の点数が低くても正規採用される。
本当だよ、なぜならうちの家系は教師だらけだからな。
裏事情はいろいろ知ってる。酷いもんさ。

一番酷いのは、精神病ということにして一切仕事をしない人。
3年だったかの期限が切れると解雇になるので、
期限切れ直前だけ学校に顔を出して、教室の後ろでボーッと他の先生の授業を見るだけの仕事をする。
それをこなすと、また3年間学校に出勤しないで給料だけ貰ってる。

>>788
日本でそんなことあるわけ無い

＞精神病ということにして一切仕事をしない人

福利厚生が充実している大企業には実際にいると聞くので、
おそらく公務員にも似たようなのがいるんじゃないかと思う。

なんかきいたことある。
どっかの市役所の職員でそういうことやってたのがニュースでみたような。

>>789
あるんだから仕方ない。
これが日本の公務員の現実。
公務員天国というが、ある意味本当だ。
いい先生もいっぱいいるが、駄目な先生もいっぱいいる。
しかもあまり知られていないが、
教職にも天下りにちかい退職後の就職がある。
2度3度と就業すれば、そのたびに退職金が出て、年金に上乗せされる。
実に公務員の人件費というのが、日本の赤字の大きな原因かがわかるよ。

実際、そういうヤツがいても、組織の恥だということで
なかなか表沙汰にしないんだよなー

それだけじゃないぞ。
医療関係の注射器の使いまわし、
これによる肝炎の発生も、かなりの数が全国的に発生していて、揉み消されている。

発覚する前に、別の名目（糖尿病検査とかメタボ検査とかね）で血液検査を行って
実は、肝炎の感染データを極秘に集めている。
そして肝炎に感染した患者にだけこっそりと感染を伝えて治療をする。

これも事実なので。

そこまで知っているのなら2chで言うよりも公表した方がみんなのためでは？

お前らの地域で、意味不明なメタボ検査とかの血液採取検査が行われたら、
それは過去の注射器使い回しによる肝炎の感染を極秘に検査しているものだと思っていい。

じゃあペンクリに行って試し書き用紙に書きまくるとw

空気読まずに


松坂屋のペンクリは今年も空いてるのかなぁ

　／　 ●　　●　＼ …
　＼　　　∀　　　／　
　／　　　　　　　　＼ 　

>>799
環境によってズレ方が違うので、おすすめできない

>>776
あんた頭良いね。

>>798
昨日の夕方は待ち時間なしでぼちぼちという感じでした。
長原氏はいきなり削り始めるんで、大丈夫か？と思いました。
結果的には良かったんですが、危うさを感じました。

>>802
報告ありがとうございます

セーラーは何か新作を出していましたか？

松坂屋では、高い蒔絵とか１０万円以上する万年筆ばかり売ってました。あれでは売れないよん

中原氏はグラインダーをバリバリ使うとのことですが，「アッ，削りすぎちゃった」
てなことはないんでしょうか？

>>805
その質問に本人以外で誰がどう答えろと？

>>806
ごめん．長原氏でしたね．

いや，削られすぎてタラタラになった人はいるのかなと思って．

某所のペンクリで長原Jr.が金正男に見えてしまったことはくれぐれも内緒でお願いします

>>807
あれは思ってるよりも削れないみたいよ。

>>808
金玉男？

パイロットのペンクリ情報わかりませんかねー．

パイの万年筆ほどペンクリに持っていく必要のないものも珍しい。
売られている状態で既に書きやすさや調整状態は万全だが
ごくたまに試筆で状態が悪くなったものがあるくらいだ。

そうだね。
せいぜいインクの出を好みに合わせてほしい、というくらいかな。

うーん、旧カスタムの頃の樹脂軸は洩れとか割れとか見かけるけど、ペンクリの範疇ではないし...
でも、ペンクリ行くと自分の癖とか意識するし、混んでなきゃおもしろいよ。

パイロットの研ぎは最大公約数は満たしているが俺みたいな変態には
調整なしでは厳しいものがある
どちらかタイプの掠れがどうしても出てしまう
なんで簡単な調整は自分で身につけてしまった

どんな変態なんだか気になるので参考までに教えてほしいと思ったり

>>785
教師の性犯罪はキレイな性犯罪

>>807
パーカー75をいきなり筆でまんねんにされた人ならいるぞｗｗｗ

パーカ75でまんねんになったのか。

それ間違って削りすぎたんじゃなくて、最初からそうするつもりで削ったって事だよなｗ

なんでもまんねんwwww

筆でまんねんにするには一度にニブを曲げなくては
いけないから難しいらしい。
つうか削りすぎの話しちゃうねんで。

まあ、削り過ぎというか調整の失敗はあるそうだよ。
ペンクリに何度か来る人の中にはそういうこともあるんじゃないかな。
まあ、神様だって人間なんだし腰が痛かったとかでミスしたっていいじゃない。

>>813
必要のあるなしでペンクリに持って来てると思うのか。甘い！

安価間違い。>>812だった。。

肛門様?

あい、生くりいむの肛門様でつ。もりもり＆

インクの出をよくする、わるくするのってどうやってやってるんですか？
持ってるパイロットのペン先が、２，３回抜き差ししたら切り割りの先がちょっと開いてしまったみたいなんです。そうしたらフローがよくなったみたいで。
出の悪いのも切り割り広げればインクがよくなるんでしょうか？でもそうすると線幅も太くなってしまいますよね。

長原氏に頼むと全部長刀にされちゃうの？それとも元型を守りながら微調整してくれるということもあるの？

長刀は、もともと大型のペンポイントからじゃないと作れないよ。
調整では作れないから、そういうデマを書いたら名誉毀損。

長原Jr は、希望をきちんと伝えればその通りにしてくれる。
原型を保ちながらの微調整が基本だよ。
こわもてだけど、けっこう気さくで、若造の意見もよく聞いてくれる。
「次に買うのはセーラーだよな？」とか言うけどね。


>>828
このあたりを読んでみれば
あまりに初歩的な質問をすると無視されると思うけど

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1151978930/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1151963932/

>>831
ありがとうございます。今度地元に長原氏が来るようなので、調整をお願いしてみようと思います。

ペンクリでしっかり調整してくれたら、そりゃセーラー買っちゃいますよ。定価でも調整してくれるなら安くつきそうですしね。

>>830
失礼しました。

ああ、長刀じゃないけどセーラー風の調整になることはあるそうな。

カスタム74中字なんですけど
なんか、書いてると僅かにペン先から(紙に当たる度に)ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ音がするんです。
本人でも気がつくかつかないか、くらいの超小さい音です。
気になって仕方ないのですが、これはﾍﾟﾝｸﾘで直るものですか？
インク出なんかは問題ないです。むしろどぼどぼです。

それは切り割りが寄りすぎてるんだから要調整。
インクの出が良杉は、ニブとペン芯の間隔を狭めるとかする。

ペンクリで軽く直ると思う。

有り難うございます。
投げすてたいくらい気になっていたので教えて頂いてスッキリしました。
みて貰えるまでしばらく眠っていてもらいます。

ヨセ云々ではなくポイントの返りじゃないか

書くときの、プチ音とともに超微細なカクっていうズレ(段差？)も感じます。
暑いので今日は神経質過敏になっているのかと心配してました。

切り割りが寄りすぎていて、インクがドボドボ気味じゃ困るわな。
捨てるしかないなｗ

ペンクリはあと何ヶ月も来ないのでインク抜いて寝せておきます。
たまに通販で買うとこうなるんですよね...

でもある意味ペンクリが存在するおかげで通販買いが可能なんだよね

うむ。たしかに。

通販で長刀買おうかな。で、長原氏にペンクリで調整してもらうと・・・。川口氏のときに出したらキレられるのかな。

ブチ切れでしょうね

>>843
なんで切れられるの？
川口氏もセーラーの人だよね？
自社で作ってるものを出して切れられたらさすがにクレーム入れるけど。

ぼくのなつやすみ

おじさんと いっしょに ぺんくり というところに いきました

>>845
本来はそうなんだけど・・・そこらへんは汲んでやれよ。

ぼくのなつやすみ

おじさんと いっしょに ぺんくり というところに いきました
すると　しろいふくをきたおじさんと　まえにならんでいた　おじさんが
「なぎなた　なんか」
「こんなものは」
と　つかみあって　こわいこえでおおごえをだしたり　なぐったりしていました

↑長原ファンと川口氏とのやり取り？

さすがになぐったりはしないだろｗ

つまりセーラー同士でも派閥があるってことなのかな。

しかしそこはプロとして感情を廃して仕事して欲しいなぁ。
持って行けないじゃんこれだと。

例の女がネガキャンしてるようにしか見えないｗ

そうか？人間臭くていいんじゃないか。
白い服とのギャップに萌えｗ

⇒851
あの女の話題は辞めとき。
係わるとロクなことにはならじ。天災と思って遠まきにいるのが良かろうて。

ぼくのなつやすみ

おじさんと いっしょに ぺんくり というところに いきました
すると　まえにならんでいた　おばさんが
「もうすこし　かたいめに」
「いやいや　もっといんくがたくさんでて　ほそいじがかけるような」
「だから　もうちょっと　その　なんというか」
と　2じかんぐらい　もんくをいって　ぼくらのじゅんばんがぜんぜんまわってきませんでした

ぼくのなつやすみ　続

うしろをみると　やはりおなじようにまっている　おとこのひとがいて
やっぱり　おなじように　おこっていました
そして　「ぼく、ここにかくといいよ」といって　このばしょをおしえてくれまし　

た

ぼくのなつやすみ　続２

そして　かいて　ぼたんをおしたら
さいごの　「た」　がぬけていることに　きがつきました
でも　まあいいやと　おもって　そのままにしておいたら
つぎに　みたときは　だれかが　それを　たしてくれていました
ぼくがかいてから　２ふん１０びょうしか　たっていません　
すごいなぁ

ぼくは　ゆうしょくのときに　そのことを　おかあさんに　いいました
おかあさんは　「よかったわね」　といいました
おとうさんは　だまって　ゆうかんをよんでいました

夏休みなんだなあ

そして　おとうさんは　しんぶんから　きゅうにかおをあげ
「あそこは　いちにちじゅう　はりついてる　やつがいるからなぁ　」といいました
「いわゆる　にいと　というやつだ」
「おまえは　まねしちゃ　だめだぞ　たとえ　なつやすみといえど」
「はぁい」　ぼくは　やぶへびだなぁとおもいながら
じぶんのへやにあがって　しゅくだいのにっきを　かきはじめました
おわり　

あしたも　つづけます

ぼくのなつやすみ

は、とりあえずＮＧしとけ

いつの間にか広まってる!?

自分で書いといてそれですか…

>>863
あうｗ確かにｗ

ボクのなつやすみ

も、ＮＧしとけ

NG推奨
　ぼくのなつやすみ
　ボクのなつやすみ
　ぼくの夏休み
　ボクの夏休み
　僕のなつやすみ
　僕の夏休み







　朴の夏休み

ﾎﾟｸのﾏﾝﾈﾝﾋﾄｩｰ

やっと収まったかｗ

さてと、カブトムシ捕まえに行ってくるか・・

マンニョンピル　マンセー！！


マンセー！！！

ペンクリや○グナーに参加したいが、ダメだしさんはいるのだろうか

　-人-人 　　
　< ｀Д´> 　　そんなこと
　 ι　.)ゝ│ 　ここで聞かれても
　 　)ノ 　　　　困っちゃうわ

>>871
見物ついでにｲﾃｺｲ！
行ったらﾚﾎﾟﾖﾛ！

○グナーとフェ○○の関係ってどんな感じなの？
友好？敵対？Out of 眼中？

トルコとノルウェーっつったら分かりやすいか

わかりません　　　涙

トルコとヘルスの違いならわかるが

ワギナとフェラチオなら区別が付くが

>>878
最低です!(>_<)

いや、ワロタ

>>878
そういうことなんですね。ありがとうございました。

最優秀回答で20ポイントですか？ｗ

セーラーのペンクリ，混雑時は１人１本と書いてあるけど，実際にそこまで制限されることあるの？
めったに来ないので，できれば複数見てほしいんだが．

>>883
>セーラーのペンクリ，混雑時は１人１本と書いてあるけど，実際にそこまで制限されることあるの？

ある。

>めったに来ないので，できれば複数見てほしいんだが．

あんたの都合なんて知らねえよｗｗｗ
まあ平日の田舎なら大丈夫かもしらんけど、待ち行列が出来てるときは空気を読むこった

>>884
その行列に並びなおしてもう１本とかはいいんですよね？

ゴミみたいなペン買い漁ってんだろ

>>886
あうｗ確かにｗ

>>885
文句は言われないだろうけど、主催者側は混んでたらできるだけ多くの人にペンクリを受けてもらいたいという意図で
一日一人1本までということだろう。
ペンクリは広告宣伝の一環で商売ではあるけど、万ヲタがコレクションの調整の為だけに、ここぞとばかりに持ち込むと、
本来の目的が機能しなくなり、そのうちやらなくなるかもしれないよ。主催者側の意図も汲み取って協力すべきだと思う。
俺は車で2時間掛かるけど、2本やっていただきた時は、2日連続で行ったよ。もちろん、他の用事もついでに済ませるけどね。
まぁまず混んでたら並びなおしても厳しいかもしれないよ。

>>887
勝手に人の振りしてレスするな．確かにペンケースはゴミみたいなの使ってるがｗ

>>888
一日一人一本まで制限するんですか．それなら厳しいかもしれないですね．

>>889
いや、一人1本としか言ってないと思う。だから並びなおしで文句は言われないと思う。
でも、主催者の意図は一日一人1本じゃないかな？と書いただけだよ。
混む時は昼前に当日渡しの調整は終了でそれ以降は持ち帰って調整するからね。

>>889
＞一日一人一本

　↑↑↑↑↑↑やはり顔に見えてしまう…

途中で押してしまった
それくらいの大変な量です。
一度行ってみると、仕事とはいえ、調整師の方には頭が上がらなく感じると思いますよ。

何本調整されたいのか不明ですが、大量にあるならメーカーにだすのも手では？
私はペリカンで数本、調整が必要なものがありましたが、代理店に出しました。
ペンクリはどちらかというと、イベント感覚で参加しています。

　　 人一日一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜やぁこんばんは！
　／　　　　　　　　＼

>>892
なるほど．持ち帰って調整ですか．その場合は後日郵送なんでしょうか？
調整したいのは3,4本ですね．もちろんメーカーに出しても良いのですが，そこまでしなくてもすぐ直るかなという感じなので．

>>894
後日店舗での受け取りになります。
もちろん、預けられる万年筆は1本で一人1本には変わりありませんが。
どちらにお住まいか分かりませんが、地方のペンクリはがらがらだったりしますよ。
具体的に言えば、岡山でのペンクリは開始してから1時間経っても10名に満たなく、
数本お願いされてる方もいました。調整師の方も手持ち無沙汰の様子で談笑しながら複数本調整されてました。
色々ぐだぐだと書きましたが、言葉は少々悪いですが>>884さんの回答が全てかと思います。
無料調整会ではないので、空気を読んで参加しましょう。

>>894
簡単な調整なら自分でヤレよ、糞人間

　一人一日一本 　でお願いしますよ、みなさん
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　
　／　　　　　　　　＼

なんか夏休みが一匹いるな．

>>895
それなりに空いていれば複数本も良いということですね．
ありがとうございました．内部の方でしたか？あのおばさんだったり？
無料調整会ではないという言葉の意味はよくわかりませんが．

最近は「通販で買って外れたらペンクリに持って行きます」とか言う乞食がいるからな

え、駄目なの？俺いつもそうしてるけど。

それでイタ万ばっか売れて無調整で使えるセーラーは買われなくなって馬鹿みたいだよな

>「通販で買って外れたらペンクリに持って行きます」
たとえ本音がそうであっても口に出さないのがオトナってモンだぜ〜












オクで落としたモン（ブラン）だけにな。

>>899
オマエがダメ女王様か！ｗ

儂は、セーラー社のペンクリに行った時は、お礼替わりにセーラーのインクを買う。
インク工房やってたらそちらで。セーラーのインクは使いやすくてよい。

パイロット社は、ほぼ丸善なので本を買う。

　-人-人 　　 >>904
　< ｀Д´> 　　>>899みたいなのと
　 ι　.)ゝ│ 　一緒にされるなんて
　 　)ノ 　　　　困っちゃうわﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

セーラーペンクリ混んでる？
雨降ってるから出不精になるな･･･

並んでる人が多い。おそらく昼前には当日調整が終了になるだろうね。

また、ダメ女王が来てるだろ。

すごいな、都会のﾍﾟﾝｸﾘ。
午前中で予約終了かよ（ﾟДﾟ;）

いまパイロットのペンクリ誰もいなかった。@名古屋。

青森にはいつ来てくれるんでしょうか？
診て欲しいペンがたまってるんですが…

多分北海道か仙台の時に行く方がいい。
というか、有料の調整に出せよ。

>>912
青森は無理だろ。
弘前か八戸ならありうるかも。
Ｓａｉｌｏｒにメールしてみれば？

弘前/八戸に大きな文房具屋があるかどうか知らんが

今日の午前11時前に銀座伊東屋に行ったけど、
受診中1名、並んでいる人は皆無だったよ。

地方は大都市以外難しいだろうな…
俺のとこもきっと来ることはない…

>>911
栗田商会かな？たぶんやってるだろうなとは思ってたんだが。
パイロット製品は調子悪くないんだよな・・・調整したいのは普段使いのサファリが一本ｗ

川口師に調整をお願いしたら無茶無茶無愛想だった。
無料だしちゃんと書けるようになったので文句はないが、俺まずいこと言ったのかな？

>>918
長刀出したらそんな感じだったw

まぁ向こうも人間だし直接の客商売をやってるわけじゃないからな
そんなこともあるでしょ

>>915
ホント？
明日行ってみようかな。

>>911
この前の有隣堂でのペンクリでは、人が全然来ないから、広沢さん体操ばっかしてたぞ。

てんぱいぽんちん体操

>>918
いつもあんな感じじゃないの？

ダメ女王がくる前にならべるように開店と同時にならぶ。

>>918
川口さんの機嫌の良いトコ見たこと無い。

あれって熟練の職人らしさを演出するための演技でしょ？
ペンクリに来た人間もそのほうがありがたみがあるだろうし

>>925
へええ
俺は過去に4回お世話になったけど、そんなことないなぁ

>>927
俺、何故か昼飯前に当たるんだよね。
たぶん、その所為だとは思うが、、、

雷雨くると怖いので結局行けなかった・・・
プロギア出したかったんだけどなー。

>>928
確かにアタシもお腹がすくとご機嫌ナナメ

>>925
そうなの？

>>930
アタシ言うなダメ女

>>925
後ろに誰もいないとき、頼んだのとは別にペンケースに入れてた一本を
「そっちも見せてみな」と言われて調整してくれたことがある。

>>925
遠慮してモジモジしている知人らしき人に
「早く出せよ！」と言い、結局5本くらい調整していた。
もちろん空いている時です。

それツンデレなの？

川口明弘の憂鬱

ツンデレ。

灼眼の川口
セーラーの使い魔

ぶっちゃけペンクリで
セーラーの万年筆を持ってくるやつって
何％くらいなんだろ

5%ぐらい

まだセーラーが取り扱っていた頃のシェーファーを持ってってやるぜ！

この前のペンクリで受付してから
順番がくるまで１０人ぐらいの人のペンを見てたけど、
２〜３人ぐらいがセーラーの万年筆だったな。

内、一人はその場で買って調整してもらってた。

後、紋を出した人が一人いた。

悶を出した奴にはどういう対応したの？

この悶スターがぁぁぁぁとかいわれてた

田舎開催だと悶でも全く文句なく見てくれたよ。
田舎のほうが
「昔もらって箪笥の中に転がしといた」とか「○十年使って書けなくなった」とかの古い悶をもってくる率多いように思えた。
(俺の前の人も後ろの人もそういうのをプラチナなんかといっしょに持ってきていていた。)
軽くｾｰﾗｰっぽい書き味になった気がしたが、助かった。

>>943
普通に見て、普通に調整してくれていたよ。

後、けっこう複数見てもらっている人がいたな。

先日通販で買ったセーラーの万年筆を持ってって
ペン先替えて研いでもらうのってありかな？
思ってたより細くてちょっと…。
もちろん実費は払うつもり。

それをオークションで売って、好みの太さに買い直した方がよくない？
同様の質問を「いるかの万年筆やさん」でした人がいたけど、
回答を見ると３割引の通販価格とそんなに変わらない見積もり額だったよ（プロギアの話）。

買うのを先にした方がリスク少ないぞ

やっと規制解けたよ…
レスありがとう
ショップ限定オリジナルで、もう売り切れちゃってて替えが手に入らないんだよね
ちょっと今度聞いてみる

>>950
修理扱いでまずは交換してもらってはいかが

パイロット万年筆クリニック in 上大岡

会期：9月27日（土）・28日（日）
時間：午前11時〜午後5時
会場：京急百貨店７Ｆ

神奈川東部に住んでる人は良いかも。

その日はうちのあたりでペンクリと思ったらパイロットの方か

今年は万年筆を買ってないし不調なのもないしパスする予定ではあるが

沖縄でもその日だよ

今日阪神百貨店のペンクリで万年筆を首からネックレスみたいにぶら下げてる人がいてびっくりした。

それ
万ヲタの必須アイテムだから。

センスのなさをアッピールしたいんだろ。

俺は初日に行ったけど、俺が列に並んだときの先頭から５人が持ち込んでたのが、

1.ソネット
2.ソネット＋古い何か分からないもの
3.M800
4.M800×2
5.M800
　
最後尾の俺が M800

改めてペリカンの凄さを思い知った。
しかし、ソネットは持ってないけど、なにか問題あったか？と思った。

趣味の文具箱で人気ナンバーワンに選ばれてたせいで、バカ売れしたんじゃない？
通（ry

んなわけない

>>958
売れてる本数が桁違い＞ソネット

>>961
だよな。進物関係のラインナップに必ずあるもんね。

>>956
そうなの？必須アイテムなのか。来る途中の電車の中でもぶら下げてるのかな？
でも勇気あるなあ、知らない人が見たらペンを首からぶら下げるって斬新過ぎるもんね

逆にいえばそこまで浮世離れしないと真のヲタではないということ。

マイカルタってまだあるかな
去年のペンクリでは確かあった気がするんだが

>>965
川口氏のペンクリニック当日なら、彼がマイカルタを店に持ち込んでいるよ。

>>966
情報ﾄﾝｸｽ
土曜日のペンクリに行けそうなんだがものすごく迷ってる
5万ちかくするしなぁ

とりあえず5万+αは用意してきた

明日行ってなかったら縁がなかったものとみて諦めるか

そろそろ次スレのスレタイの打ち合わせをしましょう。

とりあえず候補として
【今度は】ペンクリの達人 Part 3【ナニ？】

【ダメ出し】ペンクリの達人 Part 3【禁止】

>>970に一票

じゃあ俺は>>973に3票！

かずひと元気かな

【社内】ペンクリの達人 Part 3【不一致】

【珍子】ペニクリの達人 Part 3【万子】

>>970
まぁ、これで決まりだな。
トレンディだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パイロットのペンクリ、３時間待ち…（´・ω・｀）

>>965だけど行ってきたよ
マイカルタについて聞いてみたらもう半年ぐらい前に売り切れだって
残念

他にめぼしいものもなかったから一本みてもらって帰ってきた

ペンドクターと一緒に回ってる営業のようなものは販促イベントと捉えてないのかね

売れ線+αぐらいを一式用意したって大した量じゃないだろうに

セーラーの売れ線＝インクペン

そういえば川口師にカーボンインクは固まったとき大変だから使わない方がいいと言われてインクを染料インクに変えられた．

実際，そんなに危険なの？時々使ってやれば大丈夫な気もするんですけど，川口師の口ぶりだと随分怖いもののようで・・・．

怖いよ。キミの言う、時々がどの頻度かによるけど、週に一度とかはヤバイよ。

まあいざとなればロットリング洗浄液を使うという方法もあるような．

週一程度だと極黒なら固着して万年筆ごとお仕舞い。

そのうちハート穴から極子が出てくるぞ

長原“現代の名工”やJrと違って川口とか渡辺は一般的な知名度がないよな
知り合いのペンクリ知らない女に聞いたら「川口？あの変な研ぎ方が嫌いな人？
渡辺？セーラーじゃなくてパイロットだよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

その程度でも知っていたらすでに一般人じゃなくね？

現代の名工はともかく、その息子というだけで何の価値があるの？

最近だと企業のペンクリよりワグナーのほうが腕が上だよねー

>知り合いのペンクリ知らない女

普通は、ペンクリって何？からだろ。
調整師の名前を知っていれば十分なヲタだ。

>>987>>990
架空の存在をデッチ上げてのネタカキコにいちいちツッコムなよ……

無粋なやつだな。
オマエこそほっとけ。

>>989
どっちが上っていうよりも、どう調整してほしいのかが調整師にちゃんと伝わるかどうかの
差だろ。企業のペンクリはそもそも時間が足りない。

調整師（笑）

>>985
き……きわこ？

>>986
一般人か？その雌豚はｗｗｗ

ああ、埋めちゃいたいなあ。

もう埋めちゃってもいいよね？

>>998
イイよ。

みなさん１０００ですよー(･∀･)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。