油性ボールペン　6

>>9
ファーバーカステルで新製品として紹介してあるぞ。
The Jetstream Ink Roller is available in three different colours: black, blue and red.
Its water-resistant ink is refillable and dries very quickly.
The ergonomic grip zone allows the user to gain a particularly "soft stroke" writing experience.
Available line width: 0.5mm. Of course, the Jetstream is also an excellent choice for left-handers.

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 15:13:45 ID:???

ｼﾞｪｽﾄのインクは顔料使ってるが光退色する。
特に青が紫外線の影響を受けてﾏｾﾞﾝﾀﾞが薄くなる。
ｼｸﾞﾉは耐光性に優れてるから最初はなぜ？と思った。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 18:39:12 ID:???

退色？褪色？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 22:34:29 ID:???

ヒント：常用漢字

19 ：17：2008/02/12(火) 23:50:44 ID:???

>>18
理解

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 16:07:13 ID:???

ジェットストリーム挫折・・・orz
トモエリバーで滑りやすいのはさすがにキビシイ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 18:02:17 ID:???

>>20
ひょっとして前スレ977さん？
そうか…、やっぱり厳しいのか、トモエリバーとジェストの組み合わせは。
しかし、>>16の耐光性の話といい、ジェストは本当に長所と短所が極端に出る代物だな…。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 18:27:04 ID:???

前スレ977っす。

ひとまず使用期間は1週間ほど。
頻繁に滑るわけじゃないけど、滑るところではどうやっても書けなかった。
プラスチックに書いてるような感じになってしまう。

頻度は、バイブルサイズのシステム手帳のリフィル10ページあたり2ヶ所。
リフィル中の書き込みサイズは、8cm×5cm位のメモ欄で、びっしり書き込んでるわけじゃないけど。

油性で描いてすぐ乾くのと、書ける場所では筆圧軽くて楽に書けるのは便利だけど、
メモ中にいきなり書けない部分が出てくるのは困った。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 21:06:40 ID:???

光耐性については画像でもUPされないとにわかには信じがたい。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 22:01:07 ID:???

別に>>16の言う通りマゼンダが落ちてくすんだ青になるだけだよ。
実用上は問題ない。あの色で残せなきゃまずいっていうなら別だがね。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 23:05:20 ID:???

>>22
それ油性ボールペン全般にあてはまると思います
試してますが、むしろジェストのインクは粘度が低いからまだ書ける方です

水性インクはよく乗りますけど乾きの問題を耐えられるか、どちらを選ぶか？
ということなんじゃないでしょうか？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 00:15:31 ID:???

トモエリバーって、他の油性でも書けないの？

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 00:33:15 ID:???

書けるよw
書けるけど、油性BPだと滑るっつかノりにくい
紙そのものがツルツルだから仕方ないねん

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/16(土) 04:49:02 ID:???

ﾄﾓｴﾘは元々筆記用の紙じゃないからね！確実に書きたいならﾏﾙﾁﾎﾞｰﾙやパワータンクみたいなタイプしかないよ
元々、油性BPは紙の凹凸の摩擦でﾎﾞｰﾙを回してインクを引っ張ってくるんだから、滑らかな表面に弱いし、筆圧をかけないとﾎﾞｰﾙが回らない。
SXRは良く出来ててると思うよ、筆記角度も広いしゲルより滑らかに書ける。滲みが無く乾きが速いのは手帳書きにはﾒﾘｯﾄ大。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/22(金) 15:07:45 ID:???

ジェットストリームのHi-uni インクは色が濃すぎるくらいだね
モンブラン、パーカーを使ってるがジェットストリームが一番書きやすいしいい
勉強とか書きなぐりたい時はいいんだが、いかんせん滑らか過ぎてつまらん
まあモンブランやパーカーのリフィルが高いから無駄に使いたくないだけだけど

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 22:23:04 ID:???

”油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 23:51:08 ID:???

ジェストっていまそんなにヒットしてるのか。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 02:15:57 ID:???

低粘度油性の先行メーカーのパイロット、ゼブラも忘れないであげて(´･ω･｀)
最近漸くジェットストリームの書き味に慣れてきた。
会社の女の子にあげたら気に入ったらしく、
インクが終わる度に替え芯頂戴、ってメールが来る。
惚れた弱みと売ってる店の少なさで
自分で探して買えとは言えずに自分用以外に
余分に買うハメにｗ

俺はお前にハメたいんじゃ。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 04:09:30 ID:???

ジェストはめちゃくちゃ売れてるね
広く売れてる感じ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 12:22:59 ID:5b3xH/wH

ジェストは自分の周りみても売れてると感じる
俺の勤務先のおっさん連中は筆記具なんて書ければそれでいいって言ってる人がほとんどなのに
その人たちの間で流行ってるくらいだからな

俺自身はパイロットのＳＰＡＲＫっていう３００円の太軸がいいや
グリップがラバーと樹脂の組み合わせで適度にフィットする感じ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 12:24:40 ID:???

ﾄﾓｴに書けないってのがﾂﾗｽｷﾞ

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 18:17:24 ID:???

パイロットのタイムラインってどう？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 01:25:52 ID:???

>>32
パイロットは普通のBPもさりげなく低粘度にしちゃったから気づかれてないかもｗ
A-inkはそこそこの値段のにしか入ってないし。
ゼブラはUK芯のことだろうけど、ジムニースティックがキャップ式なのがネックなんだろうな。
あと、最後に。ジェストの芯っていう接点があるんだ。ガンガレ。

>>36
俺はFuture(ﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰﾌﾞﾙｰ)を持ってるが、回転繰り出しはなかなか楽しいぞｗ
リフィルはA-inkの金属芯だから書き味もいいし、多少重いが重心バランスもいいと思う。
あとはデザインと値段を見て相応と思えばどうぞって感じかな。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 12:59:48 ID:???

このところしばらくジェストを使ってて、今日から毒栗のA-inkを使用中。
比べて見るとやっぱりジェストは滑りすぎ。毒栗はずいぶん前に使ってて
あんまりいい印象なかったんだけど、今日は書きやすく、持ちやすい。
（これくらいの粘りというか、抵抗があったほうがきれいな字が書けそう）

紙との相性もあるんだろうけど、しばらく使ってインクボタとかなければ
A-inkに移っちゃうかな・・・

そうするとタイムラインかな・・・

（でもHitec-C　コレトも好き・・・油性でないので失礼）

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 14:34:25 ID:ELhh7tj4

>>34
何をもって売れてるかによるんじゃない？
たぶん、ジャストのインク市場シェアは相当低いと思うよ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:26:23 ID:???

ジャストといえばATOK

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:48:02 ID:2hgA39h0

>>39
俺、ジェットストリームの替芯買ったよ。
これで、青3本目、黒2本目だ。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 16:20:10 ID:???

>>41
発想が可愛いな、ちょっと萌えたぞｺﾞﾙｧ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 19:06:56 ID:fvDPr2n9

>>39
まぁ、ジャストってブランドは知らないけど、
ジェットストリームのインクシェアは低いだろうね。
流通ボールペンのほとんどがノベルティーで中身は普通の油性だろ？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 20:57:08 ID:???

>>35
私はほぼ日手帳を書くのにずっとジェストを使っていますが特に問題無いですよ？
その時は巴リバーにだけ書きにくかったのですか？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 22:10:34 ID:???

ジェットストリームのインクはHi-uniインク

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 02:40:45 ID:???

>>45
ほう。

・・・

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 02:58:21 ID:???

ほけきょ｡

・・・

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 04:27:41 ID:???

・・・・・・('A`)

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 05:44:01 ID:???

【小さく審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ　ﾟuu(ω・`)
　ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ　ﾟuJﾟ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 08:23:19 ID:???

ちっさい親方衆カワイスw

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 09:09:05 ID:???

ジェストは、紙質にもよるけど、紙の下が硬いと普通の油性BP以上に書きにくい気がする。
もともと、油性BPは下が硬いと線が切れやすかったりして書きづらいけど、
ジェストはさらに輪をかけてスベる感じ。
トモエで書きづらいとか言ってるのは、下敷きとか使ってるんじゃないか？
下敷きなしだと書きやすいと思う。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 18:14:39 ID:???

下敷きでも樹脂の弾力あるヤツだったら書きやすいと思います。ナシでやってますけど
相性もあるのかもしれないけど滑らかじゃないと上手い字が書けないから
わたしはむしろジェスト以外では書けない

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 20:51:40 ID:???

ＬＯＦＴの店員にジェットストリームほぼ日手帳に使えますか？って聞いたら
大丈夫って言ってたぞｗ
使えないってカキコした人、、、何で？

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 21:03:26 ID:???

ジェストが滑るってのはわかる気がする。ゲルインクで書けるところでも、線が途切れやすいことがあるし。
下敷きはないほうが書きやすいね。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 00:46:08 ID:???

いまフジテレビでジャストのCMきた

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 14:00:49 ID:???

ﾄﾓｴﾘが書きづらいところは皮脂が乗ってる場所じゃない？
表面が滑らかな紙に皮脂が付くと更にインクを引っ張ってこなくなるからさ…

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 17:48:51 ID:???

指で触ったトコは確かにねー
コピー用紙でも一枚ペラをデスクの上に置いて書いたら確かに固くて書きにくい。
ジェストでトモエリに書くときには下敷きは軟らかいのを使いましょうね。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 19:22:52 ID:???

ジェストよりかふつうの油性ボルペンのあの独特なごりごり書く感触が好きという人もいる

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 19:37:00 ID:???

細字（～0.5mm程度）はどれもゴリゴリ、ガリガリじゃないか？
中字や太字だと普通の油性はヌルヌル、水性とゲルはサリサリに思える。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 22:43:54 ID:???

1ミリ油性の書き味はたみゃらん

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/27(水) 22:49:15 ID:???

俺も1ミリのジェスト。スラスラだ。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 21:56:12 ID:???

俺は0.7ミリ。この書き味たまらん
つーかジェストで油性ボールペンに対する認識が変わった

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:17:44 ID:???

>>49
いつまで審議してるんだ。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:23:55 ID:???

>>58
ノシ
小さい字を書くことが好きなので、0.5mmが大好きだったりする。
あのゴリゴリした書き味が「あぁ、0.5mm使ってるんだ～」って快感になるんだよねｗ
ジェストの0.5mmとかできないかな。滑らかな書き味の0.5mmって面白そう。

>>62
ジェストは確かに油性BPの異端児だと思う。もちろんいい意味で。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:36:31 ID:???

ジムニースティックの1.2mmを愛用中｡
ゲル並の減り方だが、ヌラヌラ感が病み付きになった｡

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:40:16 ID:???

>>65
ジムニースティックは書き味は素晴らしすぎるくらいなんだが、擦れるんだよなぁ。
そこでつい油性らしく速乾性のジェストに手が伸びちまう。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:40:25 ID:???

>>64
異端か。
確かに通常の油性ＢＰとは書き味が全然違う
それでいて油性インクの特性はそのまま持っているから使いやすいよね

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:52:57 ID:???

“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた（1）
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/
“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた（2）
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080227_jetstream2/

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:55:22 ID:???

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 22:57:48 ID:???

1.2mmは試しに使ってみるとクセになる。
日常的に使うならコレの方が良い人潜在的に多そう。
字や文章に力を感じさせるのにいいと思う。

私のように字のヘタッピな人は意外に誤魔化せますよ(^.^)
手帳書きには向かないですけどね。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 23:58:30 ID:???

0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7＆1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 23:58:48 ID:???

0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7＆1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/29(金) 23:59:12 ID:???

0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7＆1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 00:30:38 ID:???

三連打ﾜﾛﾀ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 00:33:19 ID:???

ジェットストリームアタックですね？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 02:46:36 ID:???

誰がうまい事を（ｒｙ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 06:07:22 ID:???

なんという・・・('A`)

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 07:27:18 ID:???

>>75
【おしくらまんじゅう】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/04(火) 03:08:08 ID:???

ジェストの1000円のやつって、何気にヘアライン加工とかしてるのね。
黒BPでガシガシ書くことないし、グリップの寿命が気になったんで買わんかったけど。
日本文具がデザインでも頑張り始めたのかなぁとか、ちょっとだけ嬉しかったので記念ぱぴこ。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/04(火) 20:14:33 ID:???

A-ink対応軸にC300系ゲル入れることって出来るの？
スレ違いかもしれんが。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/04(火) 20:22:42 ID:???

>>80
無理じゃね？
C300系の方が長いよ

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/05(水) 09:44:23 ID:???

トモエとジェストはうちのだと0.7で皮脂が乗ってるところは少しかすれる。
1.0では皮脂が乗ってるところでもOKで、0.7でも皮脂がないところなら大丈夫。

ただ、この0.7はジェスト発売当時のものなので劣化があるかもしれない。
当時は滑りすぎるので使うのを止めて、慣れればなんとかなるかもと最近引っ張り出してきた。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/05(水) 11:38:13 ID:???

俺は、システム手帳がトモエで、サブ手帳にハンディピック使ってるけど、
トモエ＋ジェストは、なんか書くときに変に疲れる・・・
かすれたり書きにくい場所があったりするのは、精神的に良くないな。

ハンディピック＋ジェストは最高。
もともと、雑記メモ＆移動中の乱書きに使ってることもあって、
ぐりぐり乱暴に書くときのジェストの滑らかさが気持ちいい。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 19:16:56 ID:???

ジェストの１ｍｍを買ってきた。太さはこれくらいがいいな。
でもやっぱり滑りすぎる。

毒栗A-inkって、芯の太さ1種類でしたっけ？　もう少し太いと
もっといいのに

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 21:30:55 ID:???

楽ボってどうなの？
0.7買って見たけど微妙だなあ。
このインクの評価される点はどこ？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 21:41:23 ID:???

旧世代のソフトインク
今となっては普通のBP

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 02:24:11 ID:WBjy95Kg

Knock Ball 1.0 IMPORTED BY PLATINUM
と、書いてあるボールペンはどこのメーカーなのでしょうか？
プラチナ万年筆かと思い商品一覧を探しましたが見つかりませんでした。

購入した店にはもう置いてなく、他にも文具屋を２店ほど探しましたが見つかりませんでした。

とても書きやすく重宝しておりましたのでどなたかご存知の方教えてください。

廃盤だとしたらオススメはなにかないでしょうか？？

条件
ラバーグリップでない
ノック式
書くときにある程度の抵抗感（uniのjetstream1.0とかいい感じです）
1.0mm

長文失礼しました。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 05:51:49 ID:???

>>87
それキャンドゥ（100円ショップ）に2本105円で現役で売ってるよ。黒2本 or 黒赤1本ずつのパックで。

ラバーグリップ嫌いだったらダメかもしれないけど、同シリーズの0.4と0.7があって
それはラバーグリップだけどすっごく持ちやすくて書きやすい。（細めの軸が合う手です）
0.4のほうが1.0よりも軸は細い感じ。1回使って損は無いと思うよ。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 18:19:52 ID:???

ダイソーにも売ってるよ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 18:47:55 ID:???

↑こいつ他のスレでみたことある
荒らしのガセだから行くなよ

91 ：89：2008/03/07(金) 19:12:43 ID:???

ほんとにダイソーで見かけたんだが…
俺この板はこのスレしか来てないし人違いじゃないの？

92 ：90：2008/03/07(金) 20:16:54 ID:???

>>91
たいへん失礼しました。
よく似た内容でガセネタを確信犯的に書き込んでる荒らしがいたもので
疑ってしまいました。
ご親切いたみいります。

93 ：87：2008/03/07(金) 21:27:18 ID:WBjy95Kg

>>88 >>89
レスありがとうございます
キャンドゥてのは近くにないのでダイソー行ってみますね

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 08:39:54 ID:???

>>87
うちの近所の100円ショップ「セリア」にもありましたよ。
メーカーは　プラチナ萬年筆株式会社　フリーダイヤル0120-875-760ですね。
1.0mm　2本で100円でした。0.7mmの太さのボールペンとシャーペンのペアのものもありました。
ラバーグリップのものはありませんでした。
あったのはノック式のプラスチック軸のものでした。

ビックのインクを少しサラサラにした感じの書き味ですね。
プラスチックのペン軸がちょっと柔らかい印象ですが、軽くて疲れにくそうな感じです。
ペン先にもう少し重さが欲しい気はしますが、いい感じです。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 01:46:06 ID:???

>84
芯だけの別売りでいいなら、1.0mmのもあるよ。

96 ：87：2008/03/11(火) 00:09:51 ID:???

嫁の実家の近くにキャンドゥがあったのでそこで購入しました。

ついでに0.4も購入してみました。

0.4は嫁が気に入っていましたよ

作業服のペン入れに入れるのでラバーグリップはひっかっかって使いづらいので

この1.0は重宝します。

いろいろ情報くれた方ありがとうございました。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 08:42:16 ID:???

>>82
自己レス。
0.7が皮脂のある部分でかすれたのはやっぱり劣化が原因だったみたい。
新しいリフィルで試したらかすれなかった。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/12(水) 23:32:44 ID:???

燃料投下　トンボ版パワータンクって感じ？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080312AT3K1200K12032008.html

なぐり書きもくっきり、トンボ鉛筆が油性ボールペン

トンボ鉛筆（東京・北）は12日、文字をかすれさせずに走り書きできる
油性ボールペン「ＡｉｒＰｒｅｓｓ（エアプレス）」を24日に発売すると発表した。
注射器のピストン構造を応用、ノック時に芯の内部に空気圧がかかるよう
にして、インクが出やすくした。

　希望小売価格は630円。インクの色は黒で替え芯は1本63円。
芯先のボール部分にも圧力がかかるため、湿った紙でも水分を巻き込まず
にきれいに書けるという。営業マンなど外出先でメモをとることが多い人を
中心に、年間50万本の販売を目指す。

　従来の油性ボールペンはインクそのものの重力を利用して、インクを芯先
に出す仕組み。書く速度やボールペンの角度によってはインクが出にくく、か
すれてしまうという欠点があった。(12:46)

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 06:02:36 ID:???

>>98
XPAを忘れないで…＞トンボの加圧BP

プレスリリース
http://www.tombow.com/company/press_backnum/080312.shtml
トンボ鉛筆エアプレス
http://www.tombow.com/products/main_products/airpress.shtml

リフィル自体はリポーター4 コンパクトと同じ物(BR-SF)なのね｡

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 09:55:31 ID:???

>>98
今までのリフィル内に気体を封入してるのとは違うんだな。
＞ノックを解除すると圧力は解消し、通常に戻ります。
加圧機構が別にあるからパワタンのようにリフィルだけ流用しても無意味か。
ちょっと欲しいと思ったけどこのデザイン‥
ttp://www.tombow.com/company/press_backnum/images/img080312_07.jpg

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 11:21:28 ID:???

>>100
そうだな。
デザインがなぁ…。オレは使わないな。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 15:25:52 ID:???

ttp://www.tombow.com/company/press_backnum/images/img080312_04.jpg
ビジネス意識するなら、もうちょっとスッキリとした、落ち着いたデザインの方が
いいんじゃないかな。独自性は無くなるけど。
スーツにG-SHOCKを合わせる人もいるし、そうでもないのかな。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 15:58:13 ID:???

いや～やっぱねーだろ。
そのうちもうちょい手堅いデザインのモデルが出るんじゃね？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 18:42:36 ID:???

デザインコレクションで4Cタイプの高級版とか作ってくれないかな。
これは面白いとは思うけど食指が伸びない。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 00:04:51 ID:???

替え芯に依存しない加圧機構なら、外径さえ合えば何でも使える。ﾘﾎﾟｺﾝの4色ﾚﾌｨﾙ余ってるし…
結構、軸として使い勝手あるな。加圧の緑とか使える。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 00:31:41 ID:???

面白い製品だが、全身ラバーとデザインが微妙だな｡
と思いつつ、安いから買ってしまいそう…｡

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 00:41:44 ID:???

確かにデザイン的には微妙な感じもする。
でも発想自体は面白いと思うし、とりあえずいじってみたい。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 01:08:00 ID:???

私は別に気にならないなぁ…このデザイン。
もっとも私の場合握りが太いヤツが好みなんでデザインなんて二の次なんですけどね。
長さがちょっと短いが気になります。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 13:57:30 ID:???

っ加圧ゲルインキ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:09:44 ID:???

工場とかガテン系の現場では、使えそうなボールペンだな

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 07:49:42 ID:???

プラントで防護手袋が似合いそうなデザインだ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 20:17:45 ID:???

いきなりだが、zebraのタプリってソフトインクだったんだな。
知らなかった。書き味は悪くない。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 22:01:34 ID:???

速乾性で移りにくい油性って無いかな？
オートのソフトインクは乗りはいいけど手が真っ黒

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 23:31:31 ID:???

A-inkもジェストも速乾性だと思う。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 16:01:32 ID:???

ジェストとA-inkは比べるとA-inkの方が乾き遅いと思うぞ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 16:15:37 ID:???

>>112
実はスーパーグリップだってソフトインクだ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 23:42:22 ID:???

>>115
でもソフトインクよりましじゃね？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 03:25:15 ID:g2YzfE0z

すいません教えて下さい
Ainkが使える毒栗より細くてラバーの無い軸ってありますか？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 03:29:31 ID:???

>>118
S20、ふみ楽、等々

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 10:28:12 ID:???

トンボの低粘インクも良い。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 23:58:29 ID:???

エアプレス買ってくるとともに店頭配布リーフレットもらってきた
以下抽き書き

「今まで、上向き筆記で書けなかった理由
通常、重力はインクをペン先方向に押しています。上向き筆記では、インク
を逆方向へ引っ張るので、インクが途切れて先端から空気が入ります。
その結果書けなくなり、インク漏れの原因にもつながります。」

インク逆流がインク漏れにつながるってのは初めて聞いた
替芯尾端から洩れるのか？
んですげー細かいことだが、重力がインクをペン先方向へ押しているのではなく引っ張っている、だ

通常、重力によりインクは常にペン先方向へ落ちています。上向き筆記では
上下が逆転、インクが逆流して書けなくなり先端から空気も流入します。
その結果インクの流れが阻害され、インク漏れの原因にもつながります。

広告屋が書いた文章の矯正なんかいいや
それより替芯外すとき、ソケットと樹脂筒の境目を指でつまむとインクがつくことから加圧されていることを実感できる
のは良いとして、このことに気づかず早速汚してしまったわ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/23(日) 03:56:38 ID:???

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で、ボールペン実験して欲しい

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/26(水) 01:59:33 ID:???

パワタンって当たり外れあるの？
1代目は0.7ノック式に1.0をはめて使ってた。

使い切って軸ヒビ割れでリフィル入れるの勿体なかったから1.0買って来たらぬらぬらなわけだが。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/26(水) 13:02:39 ID:???

>>123
パワタンもジェストも、0.7より1.0の方がぬらぬら。
当たり外れではないと思う。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 00:01:12 ID:MzCa5dG2

エアプレスってさ、パワータンクみたいに最初から与圧しとけばいちいちノックで
圧力かける必要ないんじゃね？
なんかそういうギミックのものめずらしさで売りたいだけじゃないかと。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 00:44:43 ID:???

>>124
いや、リフィルはどちらも1.0なんだ。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 02:16:39 ID:???

>>125
何MPaかける気だよｗ
気体の体積膨張率考えろよ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 02:58:00 ID:???

>>127
？？？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 14:12:09 ID:???

>>125
そうするとリフィルの値段が高くなるｗ

エアープレス買ったよ物珍しさでｗ
んで、口金を外して逆さまにして紙にグルグル書いてインクが出なくなったら、
ノック。おお書けるぞｗ
ジムニースティック、ジェットストリーム（多色）辺りののリフィルを試してみたいなこれは。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 14:55:25 ID:???

エアプレスのリフィルって4Cよりも短いんだな｡
他のリフィルを試そうと思っても、書きまくってインクを減らさないと切断できねぇ…｡

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 15:04:48 ID:???

>>130
ダイソーの注射器型スポイトでインクを吸い出せばおｋ｡

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 16:13:28 ID:???

>>125
パワータンクはカスが出るから腹立つ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 00:18:53 ID:???

ﾖｰｶﾄﾞーやｼﾞｬｽｺいったんだけどｴｱﾌﾟﾚｽが売ってない
どこでうってるんだろう
近所の文房具屋はしょぼいし。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 01:09:01 ID:???

近所でエアプレスうってないから東急ハンズいってきた
あっさり発見

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 19:44:35 ID:???

ヨドバシでジェットストリーム　1.0黒を買った

ジェットストリーム　　126円＋ポイント
替芯　　　　　　　　　　　84円＋ポイント

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 21:57:20 ID:???

>>135
　　　　 -ーー ,,_
　　r'"　　　　　`ヽ,__
　　＼　　　　 ∩／￣￣ヽつ
　ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　ヽi
　|　＼＿)＼ .＼　　＞　＜ |＼
　＼ ~ ) 　　＼ .＼_　　( _●_)＼_つ　ありがとう。
　　￣　　　　＼＿つ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 23:05:16 ID:???

パワータンクは真空中でも使えるけど、エアプレスはだめだろうな。
完全にＰＴの勝ち。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 23:30:52 ID:???

友人へのプレゼントで悩んでいます。
アウロラとパーカーのボールペン、リフィルはどちらが優れているでしょうか？
個人的にはゴリアテ・リフィルが気に入っていますが、今回はオプティマまたはデュオフォールドを購入予定です。
普段あまり油性ボールペンを使わないのでアドバイスいただけますと幸いです。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 00:30:52 ID:???

>>137
どこで使ってるんだお前

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 16:11:31 ID:???

真空中では使う人の方が駄目になると思うが．．．

それとも宇宙服着て使ってるのかww

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 22:00:44 ID:???

氷点下の世界では凍ったバナナで釘が打てます

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 22:17:08 ID:???

三菱鉛筆、氷点下でも釘が打てるボールペン開発に着手

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 09:23:39 ID:???

氷点下の世界では、凍ったインクでバナナが打てます

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 08:30:19 ID:???

そうかもな

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 10:13:23 ID:3zXIoeGM

釘「バーカ！バーカ！」

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 11:20:24 ID:???

>>125
ギミックでもいいじゃない、文具だもの。

みつを

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 11:58:25 ID:bZvZ8gBv

>>127
> >>125
> 何MPaかける気だよｗ
> 気体の体積膨張率考えろよ

パワータンクには3000ｈPaって書いてある。
エアプレスって圧力どれくらいなんだろうね？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 12:50:12 ID:???

> アウロラとパーカーのボールペン、リフィルは
互換性があるので気にしなくていい。>>138

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 13:33:36 ID:???

>>137
地表の気圧が1000ｈPa前後だから、パワタンはほぼ３気圧。
　（使っていくにしたがって下がるはずだけど）

自転車とか車のタイヤで確か２気圧ちょっとじゃなかったっけ。
仮にそうだとすると、３気圧以上だとノックが重過ぎるような気がする。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 15:55:05 ID:???

>>149
だから3000ヘクトパスカルって書いてあるじゃん。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 16:12:07 ID:???

>>149
自転車は物によっては７気圧以上かけるぞ。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 16:33:49 ID:???

それロードだけじゃん
普通の自転車（ママチャリやナンチャッテMTB）なら3～5気圧程度

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 16:50:49 ID:???

>>152
クロスとか小径車でもそれなりのものは皆、仏式バルブのチューブに高圧タイヤ履いてるよ。
逆にMTBはやママチャリは>>149の通り２～３気圧前後だべさ。
まあスレ違いなんでこの辺で。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 16:59:19 ID:???

うちにママチャリが2台あるから気になって調べてみた。
1台は450ｋPa前後、もう一台は500ｋPa前後。これってかなり高い数値なんだな。
しつこくてｽﾏｿ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 17:02:05 ID:???

そもそも自転車を基準に、エアプレスの圧力を推測するのに無理があるだろ。
ノックの硬さも作り方による。

まあ、でも２気圧ぐらいだろうけど。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 20:27:25 ID:???

>>148
ありがとうございました～♪

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 23:27:26 ID:tzQX7Wkb

マニアってわけじゃないですが資格試験でよく使うので、
このスレなどを参考に色々ボールペンをジプシーしてきたんですが、
インクはすばらしいのが一杯あるけど、
なかなか自分にフィットする軸がありませんでした。
たまたま隣の席のペンの持ち方を見て、極端な持ち方だなーと思い
ネットで検索すると…変なのは私の方でしたｗ
正しくは、人差し指の第二第三間接の間に軸を置くんですね…
今まで親指と人差し指の間に置いてました（周りでもよく見ますが）
20年近く誰にも教えられず、我流で書いてましたｗ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 23:37:35 ID:???

箸と鉛筆の持ち方は親の責任

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 03:04:59 ID:???

いい歳して親を持ち出すのはNEETかそれに準ずる社会不適合者の特徴

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 08:41:42 ID:???

>>159
やはり実体験に基づくレスは、重みが違うな

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 11:58:26 ID:???

>>159
本人が持ち出すのと他人が持ち出すのとでは意味合いが違うだろ？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 18:06:37 ID:???

>>157
俺もそうだ
学生の頃は親指の付け根のとこにタコできて痛くなってた記憶があるわ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 12:31:47 ID:???

人差し指って3つも関節あったっけ？と思った。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 17:53:37 ID:???

ジェットストリーム書きやすい。
文字がすらすら書ける。
あと数年早く発売されてればなぁ。
大学の定期試験でジェットストリーム使っていれば、
単位不足で強制中退じゃなくて卒業できたかもしれない。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 18:48:01 ID:???

なんだそれはw

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 19:13:50 ID:???

>>164
数年前にA-inkに出会っていたら？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:01:14 ID:???

ボールペンで試験か　厳しいのう

ゼミ論文・卒論がボールペンならわかるが

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:05:27 ID:???

>167
文章通りに読むとそうなるなｗ
「ジェストみたいな滑らかなペンが当時あったら、定期試験の勉強で手が疲れず
効率よく勉強して定期試験も受かり、単位足りて卒業できたかもしれない」
かと思ってたわ

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:27:51 ID:???

東大法学部の定期試験は黒のボールペン限定なんだよ。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:41:18 ID:???

へえ　俺が出た三流私大とは違うな

さすが高級官吏・学者養成大学は違うわ

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 02:38:47 ID:???

BP限定ってことはコピーして数人の講師が採点するのかな？それても不正防止？
ゼミや卒論はワープロ打ち出し（+データ）の提出じゃないの？

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 21:25:42 ID:???

検察･警察の調書はボールペン書きのみ

知らんけど、高級官僚が報告書や命令文書を書くときもボールペンのみなんじゃないのか

そういう訓練を大学のときからやっとくんだろう

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 23:10:26 ID:???

ボールペン利権か
官僚ってのは学生の頃から腐ってるんだな

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 23:24:37 ID:???

公務員はもう万年筆を使えなくなったのか
40年前はみな古典BBで書いていたのにな

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 00:33:11 ID:qSKsO1wQ

てか、住民票の申請書でもボールペンだろ
公的な書類はボールペンと相場が決まっとる
信頼性の問題でしょっとマジレス…

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 02:19:11 ID:???

>>175
役所の申請窓口に置いてあるのはまず黒の油性BPだよな。
ゲルBPなんて見たことない。
俺はわざわざパワタン金属芯を入れたのを持って行くんだがｗ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 08:27:15 ID:???

>>174
耐光性、耐水性に難があったり、消せるものは公文書には使えない。

πの万年筆インクのページにも、わざわざ「一般書記用」って表示がある。
「証券用」って書いてるのならＯＫか？　普通の軸には入れられないみたいだが。

油性ＢＰも砂消しとかで消せなくもないが、そこまで言うと使えるものがないしｗ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 10:46:18 ID:???

油性インクの方が一般的な条件では安定してよな・・・安くてもw
ゲルペンでは乾いたらｼｸﾞﾉが最強だが…

179 ：大学教員：2008/04/10(木) 11:51:59 ID:???

鉛筆禁止は採点するときに手が汚れるからだよ。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 14:38:24 ID:???

>>177
古典BBでも対抗性や耐水性に難があるかな。乾いてしまえばBPと同じように使えるかと。
証券用はカーボン入りじゃね？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 15:03:27 ID:+vqmg7wV

ここにいる人達ならわかるかと思い書き込ませて頂きます。
パーカータイプのリフィル（油性黒M）でインク色が黒々しい濃いめのものってないですかね？
現在使用しているのはパーカーのジョッターで軸は気に入っており、インクも途切れることなく書き心地も油性ボールペンとしては良いと感じているのですが、いかんせん色が薄いんですよね。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 15:05:19 ID:???

ＯＨＴＯのであれば、ニードルポイントだけどかなり濃い黒だよ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 15:12:36 ID:JokqAsQV

コクヨの糞野郎
インクが大量に出てきて下に写るぞボケ

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 19:28:20 ID:ybdRrEPE

字がなるべくかすれないように書くコツはありますか？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 20:17:00 ID:???

公文書とかでボールペンは消すことができない、という属性が大切だった（信用されていた）
部分が結構合ったと思うので、消せるボールペンの発明って返って退化だったと思うんだよな。
実際それを使った詐欺事件あったし。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 23:04:54 ID:???

消せるボールペンって、どういう意味があるのか未だにわからない。
素直に、鉛筆や消せるラインマーカー使えばいい気がする。

まあ、消せるボールペンそのものは、昔からペーパーメイトにあったけれども。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 00:11:20 ID:???

世の中なんでも呪文のように付加価値だよ。プラスアルファ。
ああ世の中は退屈だ！

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 02:06:19 ID:???

付加価値が退屈なら退屈を作る側に回ればいいじゃない？

189 ：181：2008/04/11(金) 02:51:58 ID:diMK/dIt

>>182
OHTOですか！ありがとうございます。
探して試してみます。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 03:41:55 ID:???

ジムニースティックの1.0買ってきたよ。
軽くて濃くて、乾きも早くて素晴らしい。
んだが、ドバドバ過ぎﾜﾛﾀw下手すりゃ３日で無くなるぞw
これでダマ出来ないように書くコツとかあんのかな。
お前らどうされてますか？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 07:46:04 ID:???

ジムニースティックとダマは切っても切れない関係

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 10:55:00 ID:i3NPqmqu

>>190
鉛筆みたいに回しながら書けば、だいぶんと出来にくくなるよ。
紙に転写されなかった残りインクが、ダマになるんだよ。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 11:21:48 ID:???

要はクルトガ機構ってことか

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 18:54:08 ID:???

クルトガ機構だったらそれが自然に行われないと成立しないだろ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 19:39:25 ID:???

ボールペンは何本から取り寄せてもらえるのでしょうか？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 19:45:28 ID:???

個人レベルの話なら

以前、地元の文房具屋で取り寄せてもらった時は1本から大丈夫だったよ
ZEBRAのペンポッドだったかな。近場で売ってなくて

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 00:33:00 ID:???

店に直接聞け、直接！

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 00:39:21 ID:???

>>190,191

199 ：190：2008/04/12(土) 00:42:39 ID:???

>>191,192
レスありがと。やっぱダマは出来る前提で上手く付き合ってく他なさそうだね。
>>192の言うように回しながら書いてるんだけど、文字の太さの安定しない何とも味のある字になってるw
これ滑らかさだけならジェスト1.0を凌駕するよな。
リフィル10本くらい買って来るかな。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 01:47:28 ID:???

ttp://www.tombow.com/flv/airpress_mov.html
なんなんだ。
この深夜の外国系通販のような商品CMはｗｗｗｗｗ

明日探して買うわｗｗｗ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 04:37:39 ID:???

かすれないパワータンクでも書き始めがかすれてしまいショックを受けている俺orz
ジェットストリームは救世主！
ゲルインキの感じも好きなんだけど、スラスラ書けるし
パワータンクとは違いはっきり書けるしいい！
書き始めのことはジェットストリームでも起こったしもうあきらめることにしたよ・・・
（というより書き始めの出にくい感じも少ないので、それを差し引いても非常に満足！）
あとは緑色が出て4色になれば言うことなし。
緑色出ないかな・・・。

>>186
ボールペンは書いた後、鉛筆よりはっきり色が出るから（フリクションはそうでもない感じがするが・・・）
それを好む人がいるのでは。
でも今となっては消しゴムで消せるボールペンの存在意義に疑問を持っています・・・。
消すときにグチャグチャなるのは嫌いで消しゴムを使えたら・・・
とは思うけどめんどくさいし消さないから結局使わないだろうし。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 04:40:50 ID:???

>>200
確かになんか怪しい雰囲気が漂う商品説明だｗｗｗｗｗ
これを見ると買いたくなってしまうから不思議だよなｗｗｗｗｗ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 07:31:17 ID:???

>>200
池袋ロフトの文具コーナーのディスプレイで、そのＣＭが延々と流されているけど
見る人見る人が口々に深夜通販っぽい的なニュアンスの言葉を発していく。
いやー、文具業界的に新鮮だ。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 08:28:09 ID:???

そういえば池袋のＬＯＦＴで
AirPressとケシポンのキャンペーンやってたね

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 13:44:28 ID:/ZkZesaD

>>202
>>203
全ては、このナレーションのテンションのせいだな
どーでも良いことを、もっともらしく思わせるテクなんだろーな

「らば～～～～ぼでぃ～～～！！」

206 ：200：2008/04/12(土) 13:45:56 ID:???

早速買ってきたよ。
ジェストみたいなものを期待すると裏切られるねｗ
リフィルはリポーターの小さいのと同じサイズのようです。
書き味滑らかで、かすれることもないです。
だけど、すっごいダマがでやすい…。

とりあえず、純正リフィルの書き心地は分かったので、
使いさしのリフィルを切って入れてみた。
0.5mmだけど、滑らかに書ける。
壁書きも上向きも問題なし。

すべり止めの部分が、邪魔かなーと思うけど、軸の太さはちょうど良い。
お上品に使うんじゃなくて、なんも気にせずガシガシと書くにはいいかも。

チラ裏失礼しました。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 15:05:11 ID:???

uniのα-gelを使ってます。
もう少し高級感のあるボールペンを探しています。
１０００～２０００円の範囲内で王道なものってありますか？
書いたときにあまりすべりのいいものは敬遠したいです。
あと、α－gelぐらいの太さがいいです。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 15:21:24 ID:???

ピュアモルトのBPにパワータンクの金属芯とかどうだい

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 16:33:26 ID:???

>>207
予算はオーバーするがタイムラインなんかどうだ。
後は、軸が細いがカランダッシュのスイスルックなんかもオススメしたい。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 16:47:40 ID:???

α-gel使ってて、滑りが良過ぎるとダメで、王道的って事は昔ながらの油性ボールペンがいいのかね

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 18:18:35 ID:???

>>208
ちょっと渋すぎです。。。
>>209
タイムラインはペン先と本体（？）の段差がありすぎて気になります。
カランダッシュのスイスルックはちょっと細いような気がします。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 18:47:58 ID:???

ttp://www.zebra.co.jp/pro/motee/index.html
↑けっこう前に発売になってるのに話題になってないね。
だれか買った人いないの～？

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 19:12:28 ID:???

>>212
形がへん。
購入意欲減退です。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 19:53:49 ID:???

>>212
店頭で持ってみたけど、漏れの持ち方だとうまく力が入らなかった。
斬新過ぎて、手が慣れてないのかも。練習が必要かな。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 20:08:21 ID:???

ペンに使われるのだけは避けたい。
けど俺は完全にウォーターマンのカレンBPに弄ばれていた。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 20:37:00 ID:???

>>212
ユムシみたいでなんかやだ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 21:07:32 ID:???

>>212
大分前に店頭で触ったよ
これは、収納どうしよう…と思って結局買わなかった

あとは>>214同様
ちょっと違和感というか、慣れが必要かなって思う感触だった

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 21:55:00 ID:???

>>215
なんでまたそんな重いのを。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 22:36:48 ID:???

じゃあ普通のパワータンクの1000円軸。
三角形が気に入るかどうかだけど。
エアフィットなんかも良いかもね。
リフィルはパワータンクが良いと思うよ。
滑りすぎないしボールの回った後のカスレも皆無。
エアフィットは改造すればパワータンク金属芯が入るよ。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 23:15:19 ID:???

>>200
確かに深夜通販系で面白い！　声質のいい男性の声で、ノックONで、圧力チャーーージ！
これ、文房具屋でもう売ってますかね？

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 23:34:37 ID:???

>>212
こんなんに1500円出すのか迷ってるうちにハンズから消えちまった。
色にもこだわってるらしいが、こだわってこの色とはなかなか恐れ入る。
持った感じは旧エルゴに似てるな。エルゴの方が持ちやすいけど。
見た目に似合わぬ軽さが吉と出るか凶と出るかって感じだ。
次に見かけたら買ってみるよ。

222 ：か：2008/04/13(日) 01:41:15 ID:???

ぺんてるのe-ball0.7赤インク使ったことありますか
めちゃ書きやすいですよね
あの書き心地はﾈ申

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 02:59:13 ID:???

>>211パーカーベクター現行品

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 04:56:02 ID:???

>>207
カランダッシュのフロスティ

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 09:16:59 ID:jDKFJ1ZL

ぺんてるのローリー、黒の発色と滑らかさが好きなんだけど
筆圧の弱い私にはゆる過ぎるかなと思ってた。

でも無印の再生紙らくがき帳と、すごく好相性。
紙繊維の荒さが油性ボールペン向きなのかな。

226 ：195：2008/04/13(日) 10:35:05 ID:???

>>196
>>197
レスありがとうございます。
１本から取り寄せてもらえるんですね。
お店によって違うかもしれないのでお店に聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 11:26:34 ID:???

925 25 F9にゴリアテが神

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 07:23:46 ID:???

A-inｋのリフィルが入る安価な軸ってありますか？
多少加工有りでも

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 07:25:04 ID:U/mLHVVj

サラサクリップ

詳細は『文房具の改造』に2～3個

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 07:33:43 ID:???

ありがとうございます！

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/15(火) 22:13:00 ID:???

uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
ジェスト買ったら幸せになりますかね？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/15(火) 23:04:53 ID:???

>>231
あれ、ジェスト・マルチペンの替え芯ってα-gelにささらなかったけ？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 05:07:40 ID:???

>>231が言ってるのはジェットストリームのα-gel搭載タイプの事では？
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/index.html

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 18:37:08 ID:???

>233
そうかもとおもったんだけど、
>uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
の一文で、α-gel軸はもっているんだから・・・と思ったんだけど
ジェストのマルチペンの替え芯は、α-gelマルチペンには刺さるんだね。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 02:09:23 ID:???

いやしかしどうしてそこでマルチペンが出てくるのかｗ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 18:20:49 ID:???

てすと

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 20:43:36 ID:???

4C互換で綺麗なオレンジのリフィルを探してます。
少し赤よりで、アンダーラインより筆記中心です。
これさえ見つかれば惜しみ無くラミー2000を買えるのですが…

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 08:21:47 ID:???

ステッドラーのアバンギャルドとかについてる「蛍光オレンジ」って、
ちょっと太め（1.0mm?）だよね、たしか　＞つかってる人

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 09:04:59 ID:???

太目・綺麗でない・対光性が無い・出が悪い

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 20:03:10 ID:???

ジェスト書きにくいです。
滑りがいいっていってもインクの量を
多く送り出してるだけじゃん。
あれが書いてるとき指が触れたらひきずっちゃうよ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 21:38:32 ID:N1WG36hb

じぇすとは速乾性も売りだが、左利き？？
右で手が文字に触れるなら、持ち方の問題じゃ？
じぇすとでだめなら、大抵はだめなんじゃ…

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 22:29:13 ID:???

ジェスト200円軸は何故芯がぐらつくんだ
100円軸の方がぐらつかない…

0.7のジェストは全くもって、指が触って引きずってしまうなんてことはない。その前に渇く。
1.0は知らない

ゲルではないからダマにならないのがいい
でも、確かに滑りすぎて書きにくさは感じるよ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 02:22:00 ID:???

ジェストで擦れるとか、初めて聞いたな。
俺も使い始めは滑り過ぎでコントロール出来なかったけど
ずっとジェストやらジムステやら使ってたらツルツル対応の書き方が身についた。
最近はジムステ1.0を使う事が多い。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 08:03:51 ID:???

ジェストとα-Gelの0.7㎜使ってるんだけど
ジェストの方が明らかに太字になる。
0.5㎜って売ってたっけ？

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 11:35:03 ID:???

おれもジェストの0.5がほしい。
でも出してないんだよねぇ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 12:13:06 ID:tbE9SDBT

0.5のBPリフィル空にしてそこにジェスト入れればおk

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 13:49:32 ID:???

それじゃジェストじゃないじゃん。
筐体がいいんじゃなくってインクがいいから
みんな使ってるんでしょ？違うの？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 14:49:02 ID:???

>>247
良く嫁

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 15:37:43 ID:???

>>247
ネタをネタとｒｙ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 17:22:52 ID:???

インクの液体だけ売ってるの・・・？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 17:30:43 ID:???

インクで思い出したけど
昔、ボールペンのリフィルの入り口からシャー芯
突っ込んでぐりぐりかき混ぜてたよ。
そうするとインクが歯抜けみたいになるんだよね。
消防の頃はみんなそうやってたよ。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 19:03:41 ID:???

>>244-245
実際JSリフィルは従来品より若干太いね。
それに加えて色も濃いから尚更太く見える。
俺も0.5欲しい。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/20(日) 00:16:24 ID:???

JSﾘﾌｨﾙのﾍﾟﾝ先引っこ抜いて、ﾊﾟｲﾛｯﾄのｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ(0.5)のﾍﾟﾝ先を移植してみた。
ﾍﾟﾝ先内部に残ったｲﾝｸは洗浄したつもりだけど、あのJSの黒々とした色が感じられない。
細さのせいなのか、まだｲﾝｸが残留しているのか不明。
書き味もﾖｸﾜｶﾝﾈ。
もう一本ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ買って比べるしかないかｗ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/20(日) 01:09:40 ID:???

>>253
大胆だなぁw
続報待ってるよ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 00:00:00 ID:???

>>254
やってみたくなると、後先考えない性分なもんでｗ
そしてｺﾞﾐが増える‥ｗ

で、ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ(0.5)の新品買ってきました。
書き比べても殆ど差が分かりませんｗ
ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ自体新油性ｲﾝｸで滑らかなので尚更でしょうか。
使えないこともないのでこのまま使ってみます。
ただ、ﾍﾟﾝ先周囲へのｲﾝｸの付着が若干ありますね。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 23:13:41 ID:???

ジェットストリームが入る軸で何かよいのはある？
ネットで探すとALESSIゲルインクとかLAMYのTipoとか
見つかるけど、リフィルはSARASAとかのゲルインクに
近いから他にもありそうなんだけど

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 23:35:09 ID:???

signoノック軸やエナージェルノック軸等

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/23(水) 00:38:48 ID:???

オートのリバティ→ttp://www.ohto.co.jp/html/whats_liberty.html
今は亡き毒栗ゲルノック。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/23(水) 01:57:34 ID:???

>257
ごめん、いかにも\100ってのじゃなくて。
チョット高級ぽいやつで
>258
これよさそうだね

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/23(水) 09:28:10 ID:???

>>256
単色なら、OHTOのアメリカンテイスト（バネはサラサクリップから流用）
パーカータイプレフィルなら、結構なんとかなるみたい。

多色なら、クリポンマルチ　（胴を5mm程カッターで切る必要あり）

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 01:25:31 ID:???

ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・・と馬鹿にしたくなる。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 01:31:38 ID:???

惜しい！　6秒待てばちょうど2時間差だったのに

454 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 23:25:37 ID:???
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴･･･と馬鹿にしたくなる。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 01:37:18 ID:???

じゃあサファリで。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 05:53:14 ID:???

>>261
よう団塊のオッサン

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 09:09:13 ID:rxCx2UEo

パーカー互換で書き出しからスーッと掠れずに書けるリフィルはどこのになりますか？
現在、ペリカンを使っているのですが最初の書き出しが必ず掠れたり付かなかったりで・・
使い出したらその後は問題なくいけますがクレカのサインの時などでイライラするんです。
よろしくお願いします。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 09:57:37 ID:???

>>265パーカーのジェルペン

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 10:33:12 ID:rxCx2UEo

ありがとうございます。ジェルとは水性になるのでしょうか？
水性のような気がしないでもないのですが油性ならば是非試してみたいと思います。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 10:38:43 ID:???

水性じゃない。
他社製品で言うところの、ゲルと同じ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 10:40:32 ID:???

油性でなければならないのなら、三菱ジェットストリーム

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 11:09:43 ID:rxCx2UEo

ありがとうございます。両方ともいってみます。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 16:10:57 ID:???

>>268
ゲルって水性じゃないの？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 18:07:29 ID:???

>>271
いわゆる水性ボールペンとは違う性質を持っているので、
水性とは区別するのが普通じゃない？
メーカーによっては中性と呼ぶところもあるとか。

もちろん普通は溶媒には有機溶媒じゃなくて、水を使ってる
はずだけど。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 18:11:44 ID:???

水性だけどゲルだ　ってことね
ボールペンにも油性ゲルってあるのかと思った

274 ：270：2008/04/27(日) 18:24:45 ID:???

どういうことでしょうか？
つまり耐水性はないって認識でおｋですか？

調べたところジェットストリームってのもパーカー互換じゃないみたいですね。
まいったなぁ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 18:37:22 ID:???

油性に比べて低いって認識でよいかと。
万年筆の水性インキでも耐水性の高いものがあるから、ボールペンでも製品によるんじゃないかな。
ふつうに使う分にはあまり気にしなくていいはず。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 18:37:36 ID:???

ゲルの耐水性

ある
シグノ、サラサ
ない
ハイテック、フリクション
あるが中途半端
ハイブリッド、スリッチ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 20:38:05 ID:???

>>276
油性ペンスレでやるのはどうかと思うが、エナージェルはどれにあたる？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 19:41:23 ID:???

耐水性良いよ

丁度目の前にエナージェルと水があったから試してみた

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/29(火) 22:35:19 ID:???

ゲルインキボールペン 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/30(水) 08:25:09 ID:???

「水性だけど、乾くと耐水性」てのもあるからね。
顔料インクなのか、染料なのかの違いが大きいらしい。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 22:00:39 ID:uPq2Gz0F

ゴリアテにジェストインクを積めたい

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 20:23:52 ID:???

UniのSXR-80　と　πのBTRF　の寸法って同じなんだね。
πの多色をJS化できそう。ただしBTRFを使えるペンは少ないが。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 23:24:40 ID:???

全長88mmの芯なら色々互換あるよ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 13:36:24 ID:???

>>282
残念。パイロットの多色ペンのリファイルはBSRF(全長98.5mm)なんだな。
トンボはなら、ジェストと互換性があるよ。
ゼブラは改造しないと使えないのが痛いな。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 14:01:41 ID:???

ゼブラのリフィルって独自路線だね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 14:01:53 ID:???

>>284
クリポンの５００と１０００は軸を切ってJS化してみた。
２０００でやった人はいる？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 14:29:38 ID:???

>>284
BTRF芯使ってるパイロット多色ペンもあるぞ。修正テープや蛍光ペンがついてるやつ。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 20:12:48 ID:???

PILOTだとMiDYってシリーズもBTRFだね
赤黒BPにMPのやつ

芯の切り替え時、たまに引っかかってスムーズに行かないのが難点

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 23:06:11 ID:???

ふと、PILOTのサイトを見てみたら、
2500円以上のボールペンで、リフィルが
「BRFN-30F-BまたはBRF-20F-B」になってた。
なぜ、通常インクのBRF-20F-Bを搭載するのだ？
セコイコスト削減か、A-inkをフェードアウトするためか?
気になる。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 23:28:32 ID:???

>>289
倉庫や小売店で、A-inkじゃない旧レフィルの在庫を減らすためとか？
BRF20の青や赤は売れなすぎて困る。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 23:50:17 ID:???

>>289
うあぁ、高いペン買ったのに中身が20だったら悲しいな
30買い直すにも315円って芯の中じゃ安くはないし、本来ペン本体の価格に含まれてるのにな

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 00:52:32 ID:???

この前買ったルシーナは20でした。
ハズレ・・・

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 08:18:58 ID:???

>>289
A-inkが出る前に出荷された流通在庫なら２０ってことかな。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 22:44:44 ID:???

>>291
それだっ！
ペンの原価を安くした上、A-inkリフィルをさらに買わせて
収益アップが狙いだ、きっと＞PILOT

>>292
残念だったね。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 22:53:51 ID:???

>>291 >>294
うへー、ボールペンでサプライ品ビジネスか

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/16(金) 02:42:58 ID:???

ペン先ごと中芯を替えるボールペンはどう考えても消耗品商売

>>289替芯共用可能を伝えているだけな気がする

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/16(金) 10:29:17 ID:???

ジャストミートに新しいのが出たね。スリムとスマート。
安価な木軸としてはかなり洗練されてるデザインだけど、A-inkじゃなくて細長いタイプのリフィルだった。
型は見てないからわからないけどこの価格だったらA-inkにして欲しかったな。それとも互換性あるのかしら。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/16(金) 13:43:14 ID:???

そもそもジャストミートという名前が気に入らなかったりするが
バットの再生アオダモだからといって、ダサカッコイイ安直過ぎてなぁ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 12:02:10 ID:???

πの多色ペン(BSRF)に、ゼブラのUK芯がハマった！　なめらかインク in 毒栗4+1

K芯の穴が小さすぎて他社の多色ペンに装着できないと思い込んでたから、なお嬉しい。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 09:10:01 ID:???

ゼブラのUK芯は浸透性が強くて裏染みする。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 18:23:48 ID:???

3色ジェットストリームの字幅は通常ジェットストリームと全く同じですか？
数字は同じでも心持ち細かったりしないでしょうか。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 18:59:57 ID:???

>>301
0.7は同じ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 19:01:31 ID:???

>>302
ありがとうございます。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/07(土) 16:26:34 ID:???

UK芯は耐水性能低いんだな
ちょっち…orz

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 01:12:46 ID:eYdcfegR

>>9
これは日本でいつ出るの？
油性1mm大好きとしては、ブルーブラックとライトブルーに期待しちゃうんだけど？
軸は今あるジェットの3色みたいな簡易型の独立ノック式のほうが良いな。
てか、4色にして欲しいところだけど。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 07:11:18 ID:???

でねーよ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 20:06:01 ID:???

カステルのGRIP2011ってプラスティック製なんだね。
画像見る限りアルミだと思ってたのに、実物は安っぽいプラで幻滅した。軽いし。
同じ三角軸ならNOTOの方が良いかな。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 08:21:29 ID:???

>>307　そうだったの？　俺もアルミだとばかり・・・

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 08:25:51 ID:???

>>305
キャップ式のBBは、アスクルでオマケになってましたな。
使ってみたが、なぜ日本で出さないのか疑問だ。　ラインが追いついてないのか？

310 ：305：2008/06/09(月) 10:08:09 ID:Hi3L3QTo

海外のサイトを回ってみたけど、このペンのリフィル自体、
ブラックとブルーブラックしか出回ってないみたいorz
ジェットで多色展開すると、Signoとモロ被りするから出さないのかな？
だったら、Signoで0.7mmで3色か4色多機能ペン出してくれよ…

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 13:26:51 ID:modbjzH4

ジェトストリームって書き心地はかなり良いんだけど、
ゲルインクのボールペンみたいに詰まったりして、
インクが残ってるのに書けなくなることはありますか？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 22:12:56 ID:???

>>311
何回か芯を換えたが、そういうことはないな。
インクが切れたら取替え時期って感じですな。本当に快適です。

あんまり気にせず使っていたらどんどん減っていくから
ちょくちょく減り具合を見とくといいよ。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/14(土) 23:50:50 ID:jncD6uy8

>>312
どうも、ありがとう。
サラサラ感出すために、減りが速いのかな？
インクの減る速度でいうと、
ゲル＞ジェットストリーム＞油性
って感じですか？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/16(月) 04:44:33 ID:???

>>313
そうそう、そんな感じ。
ゲルより減りの早いジムニースティックなんてボールペンもある。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/16(月) 08:40:34 ID:???

基本的にはそうだよね。
ただし、芯の内径とボール径にもかなり左右される。

芯や軸での光の屈折を利用してインクが多く見えるようにしてあるのもあるし・・・

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 22:13:14 ID:???

>>314
俺はインク減るの早い方が楽しいのでジムニースティク買ってみたよ。
濃くて滑らかでいいね。ノック式発売希望

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 19:42:35 ID:???

書けなくなったボールペンを復活させる裏ワザ!!（00:03:24）
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00501/v04177/v0417700000000468210/

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 19:43:23 ID:???

一方俺は文房具屋で新しい芯を買った

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 22:20:25 ID:???

>>317
ヤフー動画って使えないな。CMウザ過ぎ。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/25(水) 23:27:50 ID:???

>>316
> ノック式発売希望
UK芯はK芯と互換性がある。ジムノックやエアーフィットに入れるがよろし。
BSRF芯やS-7Lとも同じ寸法になってるので、他社の軸でもおｋ。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 20:48:10 ID:???

ジェットストリームの青はSXR-7のほうがSXR-80-07より明るかった。
微妙な差だが、たまたま自分が買ったロットの違いかな？

322 ：316：2008/06/26(木) 21:12:46 ID:???

>>320
情報ありがと！さっそくジムノック買って来たよ。
ジムスティ軸の太さや、あっさりしたラバグリも好みな感じなんで、
このままノック式にしてくれたらいいのにな、とも思うけどね。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 21:50:58 ID:???

ジェストとかパワータンクとか特色あるけど、
パイロットのA-inkってどうなの？
普通のやすいやつと比べてなんか特色ある？

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 21:53:58 ID:???

A-inkは
・黒が濃い
・非常にスラスラと滑るように書ける
・書き初めからかすれない
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
・筆圧弱めでもクッキリ書ける
などなどオススメ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 22:03:12 ID:???

>>323
ジェストとよく似た特性だよ。
で、ジェストと比較すると
若干重く、同じくらいの濃さで、書き始めはよりかすれなく、より長持ちする。
総評すると安定感はジェストを超えるが書き味は少し重い（それでもその辺の油性よりずっと軽い）って感じかな。
いいリフィルだよ。
弱点は、1.0とかの太字が無い事と軸の互換性に欠ける事かな。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 22:03:19 ID:???

おー、なんかいい感じだね。
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
ここら辺が気になるので買ってみようかな。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 22:12:55 ID:???

A-inkの1.0は存在してるわけだが

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/27(金) 07:25:54 ID:???

A-inkはインク残量が減ってくると描線が二重線になりやすいような気がする。
リフィル形状のせいかも知れないけど。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/27(金) 19:11:18 ID:???

とっとと新しいリフィルを使うんだ

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 20:44:36 ID:???

おっととっと夏だぜ!

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:09:46 ID:???

おっとCHIKAN!

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:17:03 ID:???

今年の春からジムニースティックの1.0を使ってて、ダマの多さにびっくりしてたんだが
６月頃からダマが出来にくくなった。気温が高い方が良いのか？
普通に考えると、温まるとインクがユルくなって一層ダマになりやすくなりそうなもんだが
逆の事が起こってるので驚いてる。まあ嬉しい誤算なんだが。
一体何が起こってこうなったんだろ？
因みにリフィルは１月に２～３本くらいのペースで消費してるから個体差というのも考えにくい。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 11:37:48 ID:???

温まるからインクがサラサラになってダマが出来にくくなるんだろ
ゲルインクはダマが出ないのと同じように

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 22:35:46 ID:mV1rgTx8

質問なんだけど、インクがまだ残っているのに出にくくなっているボールペンを、
買ったときみたいに濃く出す方法ってないかな？まだ買って一日しかたってないのに
すでに色が極薄になってきてる。握る所が柔らかくて使いやすい分、いまつかえなくなるのは惜しい。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/01(火) 23:22:46 ID:mV1rgTx8

すまん事故解決した

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 01:06:52 ID:???

自己解決したときは解決方法書いてくれ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 02:04:57 ID:???

ガスコンロで炙る
あんまり長時間やると溶けてボールが落っこちる

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 02:37:00 ID:???

エアプレスで加圧

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 08:30:43 ID:???

後から吹く

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 12:00:07 ID:???

前から吸う

341 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 16:32:45 ID:ag8g5l5V

やっぱりボールペンは買う前に手に持って書いてみるべきだな。
カランのフロスティーをネット購入したが失敗した。
手になじまない、インクは濃くない
もう使ってない。。。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 17:15:20 ID:???

油性グッバイ　水性ハロー♪

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 17:47:31 ID:???

水性、ハイブリッド、ゲルと浮気したがＪＳを使って目が醒めた。

ボールペンはやっぱり油性が一番！

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 01:31:44 ID:???

仕事でジェットストリーム（青、0.7ｍｍ）を使用してるが、インクの減りが
早いね。今日、替え芯を買ってくるよ。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 02:28:24 ID:???

>>344
10本まとめて買ってくるといい。テンション上がるぞｗ

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 15:15:06 ID:???

大英博物館で買ったボールペンのリフィル欲しい　安かったけどお気に入り
形が特殊なんだけど日本で手に入るのかね

インク色はきれいなブルーか紫みたいな感じ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 15:21:21 ID:???

せめて写真うpするとかさ、リフィルに印字されてる文字を書くとかさ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 15:22:27 ID:???

３４６だが自己解決した　スレ汚しスマン

分解してリフィルよく調べたらここのだった　
http://www.prodir.com/
ttp://www.novelte.com/prodir/showcase.html

ﾊﾟｰｶ互換なのかね

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 17:46:59 ID:???

>>348
ﾊﾟｰｶ互換だ。
ここのDS5のペン先のパーツが金属のヤツは、重量バランスが漏れにとっては絶妙で、すごく好き。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 14:30:35 ID:???

三菱にはパーカー互換のパワータンクやジェットストリームのリフィルを出して欲しい

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 14:37:37 ID:???

フィッシャーPRリフィルがあるからパカ互換パワタンは我慢するが、
ジェットストリームならぜひ欲しいところ。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 17:35:16 ID:???

>>351

今はどうか知りませんがフィッシャーは品質が最悪でした。

もう昔の話ですが何本も買って裏切られ、これは所詮ヒューストン土産でしかないのだと…。

その後パワータンクと出会い、フィッシャーとの品質の差に愕然、現在はパワータンクとジェットストリームを併用しています。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 18:19:53 ID:???

Vコーンを仕事で使っていたが思い立ってサラサクリップの軸にジェットストリームの
リフィルを入れて使ってみたところ違和感はあまりなかった

これまでは油性はA-inkだったけどこっちをしばらく使ってみようかな

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 20:36:27 ID:???

ジェットストリーム 0.5
http://www.ok-bungu.co.jp/topics/topics.php?id=81

＞9月19日発売予定

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 20:37:33 ID:???

ジェットストリームが先に0.5mmか
A-inkもどうにか0.5mmを出して欲しいなぁ

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 22:00:32 ID:???

カルテ書く仕事してるけど
ジェットストリーム最高すぎる

毒栗から完全にシェア奪ってる　俺の周りだと

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 22:33:56 ID:???

>>354
これは期待。
画像が酷すぎるんですがｗｗ
軸がいまいちっぽいなぁ。
現行とリフィルの互換性はあるだろうし、SXN-1000に入れて使ってみるかな。
細字のライナップが増える事により、油性BPのトップになるかもね。

と書きつつ、カランダッシュのエクリドールを愛用してたりする。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 22:36:24 ID:???

>>356
カルテって診療録？
お医者さん？それとも秘書？
油性のほうが使いやすくないですか？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 22:43:55 ID:???

意味がわからん

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:19:11 ID:???

ジェットストリームは、軽さ・色の濃さ・掠れなさ・速乾性とこれだけ高水準でまとめてきたところが凄いよね。

>>358
ジェットストリームは油性だぞ。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:25:53 ID:???

そうなのか、てっきりジェルインクだと思ってたわ
どうりでこのスレでやたらと出てきていたわけか

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:30:04 ID:???

>>360
確かに凄い。ファーストタッチで擦れることがあるのが唯一の弱点だと思うけどそれ以外の機能性はすべてトップ。
補足すれば、筆記角の許容も大きい。寝かせて書くことも可能。普段万年筆使いのおれにとってはかなり重要な利点です。
贅沢な不満を言えば、今までの油性ボールペンらしくない点かな。色味書き味など。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:36:20 ID:???

>>352
許容できるかどうかは品物と使い手の両方の個体差によるので一概には言えないが、
個人的には、黒インクのFで古くなっていない品なら許容できることが多い。
(あまり売れないせいかリフィルの在庫が古いものも多くて困る)

パワタンも嫌いじゃないけどね、パカ互換軸ではフィッシャーを使ってるよ。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:39:58 ID:mbqDnsvo

ジェットストリームは0.5mmが出るのか。
それよりも、>>9を国内でさっさと出して、多色展開してくれ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:42:19 ID:???

>>362
確かに角度にも強いね。
サウスポーの友人曰くボールペン泣かせの左手筆記でもかなりいけるらしい。
あ、あと駄目な点もういっこあったわ。出る軸出る軸悉くぱっとしないｗ

>>363
フィッシャーって乾き悪くない？ネバっとしててすぐ擦れる印象なんだけど。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:49:59 ID:???

パワータンクもジェットストリームも軸に恵まれないよな
他社と多少の互換性はあるがあまりパッとしないものばかり

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 23:56:23 ID:???

>>365
フィッシャーは乾燥が遅いか。全然気にしていなかったな。
持ち方や書き方の違いもあるかも。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 00:11:00 ID:???

すごいな、0.5mm出るのか。

緑0.7mmを加えた4色はまだ出ないかな？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 00:20:24 ID:???

ジェスト滑らかすぎて、字が暴れる。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 00:23:56 ID:???

>>369
カラン使いのおれだが、それは慣れじゃないかな。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 01:17:14 ID:???

3＋1をいい加減出してもらいたいのだが。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 15:19:17 ID:???

３＋１＝４

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 17:20:42 ID:???

>>372
廊下に立ってなさい。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 20:18:20 ID:???

三菱NEW LINERって語られる事全然ないけど、良くないかい？
細身、六角、ノック式、インク多いのに安い。
クリップ折れても気にならないぜ！

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 01:36:49 ID:???

A-ink試そうと思ってドクターグリップGスペック買ってみたが
この軸はなかなかいいな。
昔のドクターグリップは嫌いだったし
多色ペンの軸の太いのも嫌いだから
自分に太軸は向いてないのかと思ってたが、
このGスペックは例外のようだ。
A-inkもジェットストリームほど特徴のあるインクではないが
この軸で書いて極めて快適に書けて不満もない。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 01:56:41 ID:???

まあこのスレの御三家の一角だからね。位置付け的にはジェットストリームよりやや通常の油性寄りだね。
パイロットは軸を含めたトータルプロデュースが上手いと思う。
それに比べて三菱ときたら、ジェストといいパワタンといい、本当にリフィルは素晴らしいのにな。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 13:40:15 ID:wvYOv6Gx

インクの色が薄めの書き味が若干悪いボールペンを探しています。
0.5mmが好みです

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 13:47:51 ID:???

マルチ氏ね

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 13:54:57 ID:???

>>376
まったくもって同意。
ジェストもパワタンもそれぞれ十本以上持ってるが全部他社の軸に入れてるわ。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 14:00:59 ID:???

ジェストは他社軸用に本体無しでリフィルだけ販売して欲しいねｗ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 21:30:36 ID:???

ジェストやっぱりそんなにいい？
なんか見た目ぱっとしなくって、
クリップオンマルチとかコレトとか
パイロットのばっかり買ってしまうよ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 22:02:58 ID:???

今日LAMYのtipo買ってみて、ジェスト突っ込んだらナイスだったんでswiftをネットで注文してみた。
リフィル改造がちょっとややこしそうだけど大丈夫かなあ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 22:16:05 ID:???

>>380
いやいや、売ってるって。
ここにいるような連中は恐らく殆どみんなリフィル単品で買ってるぞ。
大きな文具屋いけば置いてるから探してみなよ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 00:47:37 ID:JlvgJt+a

>>376
御三家ってA-inkとジェストと後はなに？

385 ：376：2008/07/12(土) 00:48:16 ID:???

>>384

386 ：376：2008/07/12(土) 00:50:56 ID:???

>>384
パワータンクのつもりで書いた。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 01:03:10 ID:???

つかジェストは合う適当な軸が無いのが困る
みんなジェストは何の軸に入れてる？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 01:24:57 ID:???

>>386
UK芯じゃないのか

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 01:26:33 ID:???

>>387
パイロットのデスクBP(BDE-15)

ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/desk_pen/index.html

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 02:01:30 ID:???

パワータンクは初期にでた軸は結構使いやすかったんだけど
どっかになくしてしまった。
スタンダード買ったら使いにくくてがっかりした。

391 ：376：2008/07/12(土) 03:50:14 ID:???

>>388
UK芯はインクフローが少々ピーキーな気がするので（あとジェストと性格が近いので）
油性らしい油性の代表選手としてはパワタンかなと。
個人的にはUK芯が一番好きだけど。1.0～1.2あたりの書き味は特に他のものに替えがたい魅力があるね。
いっそUK芯入れて四天王のが良いか？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 08:11:04 ID:???

ジェストも1.0mmなら油性ボールペンらしいネットリ感があるよ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 11:16:25 ID:???

>>390

～ですね。

私はパワータンクの三角グリップ軸の長さや太さが大好きで二本持っています。

このフォルムでチタン製の軸を発売してくれたら、3万でも買います。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 15:09:45 ID:???

パワ短ってジェストやA-inkと比べると
かなり重たい書き味で書きにくくない？

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 15:11:16 ID:???

逆に油性らしいと受け取れなくもない

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 16:10:31 ID:???

>>394

確かにジェットストリームのようにスルスルと軽くは書けませんね。

でも、そのかわりフィッシャーと同じく加圧密閉金属カートリッジである事による他にはない機能と高い信頼性（インクの劣化が殆ど無い等）がありますから。

私は普段の書類書きにはジェットストリームで、外出用にはパワータンクと使い分けています。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 17:10:51 ID:???

油性では昨今低粘度偏重の風潮が支配的だけど、A-inkやジェットストリームが好評なのって
「低粘度なだけでない品質の高さ」が評価されてるからじゃない？
パワータンクも同じように、粘度云々よりも品質の高さとオンリーワンの魅力が
評価されてるんじゃないかと思ってるよ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 18:18:59 ID:???

三菱の好きな私としては、パワータンクのカートリッジにジェットストリームのインクが入ったら最高の油性ボールペンが出来るのではと考えなくもないのですが、加圧カートリッジと低粘度インクの両立は難しいでしょうね。

昔のフィッシャーは「チューインガム状インク」とやらの非常に高粘度のインクが使われていて、冬場などは極めて重い書き味でした。
しかし、その高粘度インクこそが工作精度の低いチップでもインクが噴き出すことを防いでいたわけで、その後比較的低粘度のインクに替わったカートリッジでは筆記中（ボールが回転する）にインクが細い糸状に噴き出すのを何度も経験しました。
そういう意味で三菱のパワータンクはチップの工作精度の高さは勿論ですが、加圧カートリッジと書き味（インクの粘度）とのバランスが素晴らしい。
ジェットストリームより多少硬い書き味は許せるのです。
チラ裏でした。m(_ _)m

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 21:33:55 ID:???

>>390 >>393
現状でも売ってるパワータンク(スタンダードじゃないやつ)
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk/spec.html
の軸ってその古いやつと同じですかね？

400 ：393：2008/07/12(土) 22:16:31 ID:???

>>399

そうです。
390さんの言われているのも、これだと思います。

確か、発売当初は￥500だったように記憶しているんですが？

この替芯の￥315と言う価格は、この製品の持っている機能、品質からすれば破格なプライスだと思います。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 01:22:36 ID:???

産学共同プロジェクト第２弾のnu Moteeというボールペンを買ってきたぞ(ﾟ∀ﾟ)
http://imepita.jp/20080715/037500

ご覧の通り旧エルゴにシルエットがそっくりだ。
グリップは全面ミニ四駆のスポンジタイヤみたいな硬めのスポンジで
スカスカだから見た目に比べかなり軽い。エルゴが重いので持った感じは別物だね。
ただホールドの性質は全く同じ。
因みにリフィルはこんなの。これが想像以上に書きやすい。
http://imepita.jp/20080715/046390
書き味がジェスト0.7よりも軽い。が、同じゼブラのUK芯のような不安定さは無し。
ただ、濃さはジェストに劣り、従来の油性そのものといった感じ。
ちょっと面白い買い物だった。黒は暫くこれでいってみようと思う。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 00:10:00 ID:???

ドクターグリップのGスペックに
A-インクの300円の金属芯を入れたら
重さで微妙に重心が下にいって最高に使いやすい
さすがパイロット

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 02:14:08 ID:???

万年筆もよく使うんだけど
Gスペック使うと自然と持ち方が縦気味になる。
縦気味でペン先をクイクイ動かす書き方というのは
ボールペンに合ってるし日本語にも合ってる。
そういう意味で日本語書くにはかなりいい感じじゃないかと思う。
万年筆は割と横文字書く時に使うし
ジェストも好きだがこれはぞんざいに乱筆でメモ書く時使ってる。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 08:16:48 ID:???

寝かせたら書きにくいから自然に立てて書くようになるのだろうね

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 23:24:58 ID:???

トンボリポーター４本体にジェットストリームのリフィルがピッタリだ
緑はそのままで、似非ジェットストリーム４完成！

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 21:18:26 ID:VO04PqTo

>>405
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ha-e042.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ha-a082.html
確かにサイズはほぼ一緒だね

三菱鉛筆(S-7S)、パイロット(BTRF-6F)、オート(R-35A7)と互換性があります

ってあるから、緑を除くと他にも色々いけそうだ
ジェストが4色出すのが一番良いんだけど…

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 01:21:04 ID:???

多色・多機能スレの方では常識な気が

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 01:24:40 ID:???

あっちもみてるけど知らなかったよ。
ジェストはリフィルいいから
軸情報はどんどん欲しいね。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 06:23:13 ID:???

ジェットストリームのリフィルにサラサクリップの軸
これがもっとも能力が高い

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 07:40:24 ID:U2P4JX1C

>>409
そんな初期に知れ渡った定番では、このスレの住人は満足しないんだよ
常に新しい組み合わせを求めて走り続ける…止まると死ぬんだよ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 09:18:50 ID:???

なんで三菱はああまで軸開発能力がないんだろうね？
高価格帯のボールペンを出したと思ったらパワータンクもジェットストリームも使えないし

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 09:37:32 ID:???

開発してくれるだけまだいいさ
ぺんてるなんか、ぺんてるなんか・・・

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 10:43:34 ID:???

ぺんてるを使わなきゃいいじゃない

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 13:47:29 ID:???

>>411
確かにそうだけど
軸とインクどっちつかずになるよりも良品インク開発してくれたからそれでいいって満足してる。
軸なんてこだわらないひとは何でもいいだろうし、拘ってる人はLAMYとかパーカーとか、自分の物を持ってるだろうし。

下手に価格高くなっても困るから今のままでいいよ。リフィル買えばいいだけなんだけど。

>>409
俺はLAMYのtipo（ティポ）に無改造のジェットストリーム入れてます。
改造しなくても入れれるのがよろしい。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 14:47:36 ID:???

>>414
せっかくTipo使うならM66使おうよ。
あれはあれで得難いリフィルなんだからさ。
でも、改造なしで入るのか。ちょっと試してみようかな・・・

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 14:50:28 ID:???

スレとか個人サイト見てtipoとswift使ってみたけど、改造してみて手間や値段を考えると
tipoのアルミを買うのがコストベネフィットに優れてると思った。

>>415
バネごとジェットストリームに替えると良い感じ。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 15:19:38 ID:???

俺なんてバネはわざわざサラサクリップから流用しているぞ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 18:27:36 ID:???

numote?どこで売ってるんですか？

銀座、東京、新宿と見当たらなかった・・・

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 19:26:09 ID:ppTZhEma

>>408
太軸派なら
pilotのベガ(ゲルインキ)の軸がおすすめ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 19:48:53 ID:???

もう少し高貴なボールペンは使わないのか？

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 21:09:52 ID:???

もう少し高貴というとパワータンク金属芯ぐらいか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 21:29:55 ID:???

>>418
俺は町田のハンズで買ったよ。
ハンズ系探してみては？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 23:37:24 ID:???

皆さんはパワータンクとジェットストリームならどちらを選びますか？

二つ買ってきたけどこの二つって対象的ですね。
ジェストは力を入れると逆に書きにくい
パワタンは力強く書ける

油性！って感じはパワタンですね

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/20(日) 23:51:57 ID:???

自分は逆に
ジェストは力を入れなくても書ける
パワタンは力を入れないと書けない

という評価なのでジェストの方が使いやすい。

パワタンでも1000円の軸は力入れやすいので書きやすいんだけど
スタンダードの方はいまいち使いにくい。
ただ、現場で軍手とかしながらパワフルに書くには
スタンダードもいいんじゃないかと思う。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:07:10 ID:???

>>424
なるほど・・・確かに書き方によってそう捉える事もできますね。
私はスタンダードしか触った事がないので、なんとも言えませんが
話してる事をガシガシ！速記するにはいい感じですね。力がいるので疲れそうですが。

ジャストは軽いので力加減が難しいですが、これに慣れると他のが使えなくなりそうな気もします。

それはそうと今、
「やっぱりジャストストリームの方が書きやすいですね」という文書をパワタンとジャストで書いて、
書き終わった後に手でこすったところ、ジャストは「ですね」だけが少しにじんだのに対して
パワタンは「ジャストストリームの方が～」の所からにじんでしまいました。
逆だと思ってたので意外でした。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:12:31 ID:???

ジェスト＝ジェットストリームじゃないの、と思ったらジェストですら無くジャストかよ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:13:16 ID:???

ほんとだ、なんで途中からジャストになったんだろ。
ジェストです。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:14:16 ID:???

ジェットストリームな。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:20:36 ID:???

>>428
はい、ジェットストリームとパワータンクなのはわかってたんですが。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 00:33:32 ID:???

パワータンクは加圧リフィルだからインクの粘度を上げざるを得ない、粘度の高いインクは乾きにくい…という事ではないでしょうか。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 08:30:52 ID:???

>>417
俺も、　ＯＨＴＯ米味の軸　＋　ジェストの芯（単色）　＋　サラサクリップのバネ　だよ。

意外にバネを交換すると上手くいくものって色々有りそうなので、
買ったペンの芯や軸がアレでも捨てられなくなったｗ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 11:25:47 ID:PcKY2CiJ

ＯＨＴＯ米味って
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html
どれのこと？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 12:36:25 ID:???

ちがうちがう、アメリカンテイストだｗ
箱にずらーっと並んだカラフルなペン達をみたことないかな？
ちなみに、「パーカーレフィル互換」を選ぶことが重要。
（ミニも使えるかもしれないけど、未検証）

http://www.ohto.co.jp/html/ohto_news/200612-01/200612-01_P3.pdf

http://www.rakuten.co.jp/zakka-soho/588490/1794816/

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 12:37:38 ID:???

・・・おい、ＯＨＴＯのＴＯＰページにアメリカンテイストのリンクが出来てるじゃないか！

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 12:42:45 ID:???

米味ミニは、４Ｃ芯だな。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 15:59:53 ID:???

これって・・

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 16:27:47 ID:np8LDl/c

すみません、
油性ブルーブラックで太めの字のリフィルを出している
ノック式ボールペンのブランドって
あるのでしょうか？
探してみてもなかなか見つからなくて。
ご存知の方いましたら教えてください。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 18:26:21 ID:???

そもそも油性にブルーブラックってあんのかな

青ならわからなくもないが

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 18:43:47 ID:???

バネぐらいホームセンターで買えと言いたくなってくるが

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 18:48:32 ID:???

>>437
ｏｈｔｏで、１㎜の油性ブルーブラックがあるよ～

441 ：440：2008/07/31(木) 18:57:47 ID:???

ノック式ではなかったなｽﾏｿ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 19:05:59 ID:np8LDl/c

そうですか、やっぱり需要がないのでしょうね。
もしも今後そういうのがあったら、
亀でも掲示しておいてくれたらありがたいです。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 21:14:26 ID:???

ブルーブラック・スレで聞いた方がいいんじゃないかな。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211808272/

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 22:54:21 ID:np8LDl/c

>>443
きいてみます。どうも。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 03:49:45 ID:???

>>440
B-310もノック式の軸に入れれば無問題ではないか

といってもノック式となると国産ゲル軸くらいしか思いつかないんだがw

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/02(土) 22:05:50 ID:rEdPDdZJ

jetstreamが能率手帳で使えない。インクが切れるんだがこれは俺だけの現象かな。
買ってくやしくて、文房具板を発見したわけだが・・・　能率手帳の黄色い紙、ジェットスで書けませんでした・・

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/02(土) 22:13:06 ID:???

>>445
海外ではノックより繰出しの方がメジャーというのはホント？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/02(土) 23:03:54 ID:???

>>446
能率手帳ってのをよく知らないが、表面がつるつるな紙はインク切れしやすいね。
紙の表面でボールが滑っちゃうとインクが出てこない。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 07:44:34 ID:???

>>446
能率手帳用紙が原因じゃなく、ｼﾞｪｽﾄのインク特性が皮脂とかに弱いのが理由。
毎日書いて見返す週間予定欄の右ページの1/2下ぐらいが特に書けない筈。
あまり手で触らないページは大丈夫じゃない？

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 07:47:10 ID:???

ジェットストリームはホントスキップしやすいね

Ohtoあたりのセラミックボールと組み合わさったらと妄想してみる

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 12:19:50 ID:???

ジェストはトモエリバー紙との相性悪すぎて使わなくなってしまった。
手帳のリフィルがトモエリバーで、ジェストで書くと途切れまくる。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 12:56:11 ID:???

ジェストの弱点露呈

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 13:04:01 ID:???

一方ロシアはマジックインキを使った

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 23:30:06 ID:???

rolly油性顔料は滑りにくい。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/04(月) 01:57:56 ID:???

そこでLAMY2000とか

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/04(月) 02:29:42 ID:???

>>455
ジェストからLAMYに変えたりしたら腱鞘炎になりそうだなｗ
最初の１本ならサファリ辺りにしといた方が無難じゃないか？
じゃなきゃドバドバ系のTipoに行っちゃうとか。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/04(月) 21:29:29 ID:???

じゃあサファリにパワータンクの金属芯を入れたものにしよう
これなら水に濡れた紙にすら書ける

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/04(月) 21:35:11 ID:???

サファリパークに見えた

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/06(水) 23:47:17 ID:???

パワータンクって複数枚の紙を重ねた上から書くと
ものすごい書き味が重くなるのな…

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/06(水) 23:54:11 ID:???

ジェストだってA-INKだってそうじゃない？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/07(木) 05:30:23 ID:???

それは滑らかインク全てそう。
古典ゴリゴリインクに関しては、
そのほうが滑らかに感じる。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 21:48:22 ID:???

未だにクロスの油性の適度な重さが好きだもんなぁ
ｼﾞｪｽﾄはノートとかにガシガシ書いてると気持ち良い。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 04:08:56 ID:???

>>457
サファリにパワタンは入らんだろ？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 11:48:09 ID:???

『ジェットストリーム　0.5スタンダード』
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1219727266.html

9月26日発売だそうです。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 16:10:50 ID:???

>>464

なるほど、やはり同じボール径ならゲルより油性のほうが細く書けるんですね。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 18:29:10 ID:???

ｼﾞｪｽﾄ0.5は皮脂に弱い特性が改良されてるかで評価が分かれるな

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 18:55:48 ID:???

軽さはそのままで0.5なら買っちゃうだろうな

A-inkも0.5を出してくれよ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 20:26:13 ID:???

PILOTはｼﾞｪｽﾄ対抗油性出すんだろ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 23:45:42 ID:???

太さは0.7でもいいけど、0.5の方がインクのもちがいいんだろうな

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:38:03 ID:???

プラスチック軸でなくてなおかつインクの出が良くて長時間の筆記が楽なペンってありますか？
いまピュアモルト油性ボールペン使ってますが、書き味にいまいち満足できません。
五千円までぐらいでなんかありませんかね。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:53:59 ID:???

カランダッシュの849コレクションってやつ

軸が細めだから長時間筆記が楽かはなんとも
インクの出は滑らかで書きやすい
値段は2,000円くらい

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 15:59:34 ID:???

>>471
それってプラスチック軸じゃないの？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 19:52:08 ID:???

>>472
金属ですよん。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 20:44:18 ID:???

>>472
おまいはフロスティーと勘違いしている

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 20:51:11 ID:???

フロスティーってリフィルは専用品なんだよな
あれもゴリアテなのかな？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 05:25:13 ID:???

ゴリではないが、筆記感はほとんど同じ。

GOLIATHてのは大きさからの連想でつけられた名称だろうから
細身のフロスティ用リフィルを同じ名で呼ぶことはないと思う。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 09:51:44 ID:???

フロスティーは書き心地は良いと思うがインクの色が薄いので使ってない。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 20:28:37 ID:???

>>470
パワタンでないピュアモルトなら、
他社のリフィルが使えるよ～

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 22:54:48 ID:???

ｼﾞｪｽﾄの線が、かすれてきた
まだ３/４しか使ってないのにな。
ペン回しのしすぎかな。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 08:23:22 ID:???

>>470
とりあえずメーカーのHP見て、手持ちのモルトの型番を書いてクレー

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 09:17:44 ID:???

>>479
そうかも。
本命ペンは回すもんじゃないよ。

482 ：470：2008/09/03(水) 14:07:49 ID:???

>>480
ピュアモルト油性ボールペンのSS-1015
に青油性ボールペン替え芯のS-7L
を入れています。

>>478
他社のを使えるんですか。
紙に引っ掛かる感じのないピュアモルトに使える芯があればいいんですけど。

>>471
そのペン調べてみます。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 17:08:51 ID:???

ペン回すやつは、ガキに見える
心配だ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 17:13:50 ID:???

そんな483に大人の持ち方を教えて欲しい。

てのはおいといて、インク出ないと尻持って振ってたんだけど
あれって止めた方が良かったのかな。
それとも重心を中心にくるくる回すのがやばいってだけ？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 21:41:31 ID:???

>>484
それは大丈夫。
回すと逆にも遠心力がかかるのが宜しくないだけだから。
あと回してるとたまに落とすから余計良くないな。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 11:08:05 ID:???

振るな！
ろくなことはないぞ！

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 21:48:47 ID:???

三菱鉛筆、油性ボールペン「ジェットストリーム」から女性向けFシリーズ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080904/1018332/

パイロット、カスレがなく滑らかな書き心地の油性ボールペン
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080903/1018318/
ジェストより書きやすいかな？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 01:22:43 ID:???

>>487
ジェスト対抗のパイロットアクロボールが店頭に並んでたんで買ってきた
滑らかさ　　ジェスト>>アクロ＝ジムニ>>A-ink
インクの量　A-ink>>アクロ>ジェスト>>>ジムニ
軸はパイロットの方が好みだがアクロにジェストのレフィルが入らない
ジェストにはアクロのBRFVのレフィルをカットすれば入りそう

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 02:22:21 ID:???

>>488
そうなんだ。じゃあ個人的にはジェストかなあ。
とはいえ一度買ってみるけど。
今度出るジェスト0.5mmの書き心地が気になる。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 02:45:01 ID:???

>>487
パイロットも3色かよ。緑だせ緑。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 11:24:27 ID:???

緑のノック用インクって、そんなに難しいのか？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 12:44:48 ID:???

エアプレスって書き味いいけど、リフィルが短すぎるのが気になるなあ・・・

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 13:31:31 ID:???

>>491
需要がないんじゃない？

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 14:43:52 ID:???

4Cの緑ならあるのにな

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 15:02:42 ID:???

ジェットストリームもキャップ式なら海外でカラフルに展開してるのになぁ。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 22:05:39 ID:c9j+KxHW

まあまあ、もうじき出るから。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 22:27:13 ID:???

出しませんよ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 02:52:32 ID:???

パイロットのインクはただでさえ粘度が低いのにこれ以上低くしたら・・・

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 21:32:11 ID:???

・・・ゲル化剤を投入して油性ゲルインクになるかもな。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 09:20:11 ID:???

アクロボールの
　「書き出しもかすれない」　が
　「書き出すかもしれない」　に見えた俺は、きっと疲れてるんだ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 01:10:06 ID:???

1000円のジェットストリームに今度出る0.5mmの替え芯ってはまるかな？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:38:13 ID:???

ま、普通は入るわな。
さすがにボール径の違いで軸の互換なしというのは聞いたことが無い。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 05:56:07 ID:???

>>500
お前の書き込みを見て
「なに同じ事二度も書いてるんだ？」
とか思った俺も疲れてるかも。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 08:11:31 ID:???

>>503 （　＝＿＝）人（＝＿＝　）

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 08:25:14 ID:???

ジェットストリームの赤インクって、書いた後、数ヶ月経つと裏移りがヒドイ・・・。
日記帳で使ってたんだけど、数ヶ月前の日記帳を見直したら赤色だけ、裏側のページに
めっちゃ色移りしてた。

こんなことって他の油性ボールペンじゃ経験ないけど、これって書き味を良くするために何か入れてるのかな？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 09:28:25 ID:???

ジェストって油性じゃないよなーって思う。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 12:22:28 ID:???

うむ。ジェストで書いたメモを水に濡らしてしまった時にそう思った。
ジェストにじみまくり。黒はなぜか青くにじんだ。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 10:04:14 ID:???

欠陥かなジェスト？
インク成分が時間経つと
紙ににじんでくる（油分みたいなもの）

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 10:26:16 ID:???

緩さには理由があったのか
あんまり変なのはこまるなぁ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 10:38:34 ID:???

経年変化までは気にしてないんじゃないの
軸がいまいちだったからメインにはしてないが、ゴリアテに戻るとするかな。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 12:02:13 ID:???

三菱のSK-8リフィル、書き心地かなり良いんだけど。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 01:45:34 ID:???

5年日記（ミドリ）、システム手帳のリフィル（BINDEX）の去年分を見返したけどなんともないなぁ
＞ジェスト

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 16:23:10 ID:C3MdY5vZ

大学でレポートなど書くのに、ちょっといいボールペン買おうと思うんだけど、サファリでいいでしょうか？
レポート用紙30枚とか長時間書くこともあり、流れるように書けて壊れにくく疲れにくいのを使ってみたいです。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 16:32:46 ID:???

長時間筆記にLAMYはちょっとなー。
というか油性ボールペン自体勧めないけど、あえて使うならS20あたりが良いんじゃなかろうか。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 17:57:49 ID:???

>>513
悪い事は言わない、国産にしとけ。
油性ならジェスト、ジムステ、A-inkで好きな軸使えば間違いない。
>>514も言ってるがLAMYの油性は「流れるように書けて」の対極のような重い筆記感だ。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 18:10:19 ID:???

プラチナの200円万年筆はダメなのかな。
油性スレで言うのもなんだけど。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 18:45:16 ID:???

>>513
悪い事は言わん、長時間ならDr.Grip Gスペックにしとけ。
長く使いたいならS20、5000円出せるならスタンザ。

518 ：513：2008/09/13(土) 19:44:55 ID:???

いろいろありがとうございます。
家のBPは毛玉みたいなのができたり、いきなりかすれたりと使いにくいことこの上なかったので、質問しました。
油性以外でもよかったのですが、くっきりして見やすそうな油性スレで聞いてみました。
サファリぐらいの値段なら書きやすいかなって思ってたんですが、全然違うみたいですね。
とりあえずs20、Dr.Grip Gスペック、スタンザ、ジェスト、ジムステへんを見てこようと思います。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 19:47:13 ID:???

というか「書き易い軸」と「書き易いインク（リフィル）」は別物なので、
本当に自分に合った書き易さを追求するなら分けて考えるべきだぞ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 19:50:54 ID:???

分けて考えるからスパイラルにハマっていくんだな、これが。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 19:58:44 ID:???

質問です
今、パーカー互換で書き味のよいリフィルを探してて
調べていくと
フィッシャーのリフィルが長さ89mm 径4.7mm（←店によって微妙に違う）
三菱のパワタンSJP-7金属のやつ長さ90.6mm 径4.8mm
で、フィッシャーにはパカ互換にできるアダプタが付属してるので
これがSJP-7に使えればパワタンもパカ互換にできそうな気がするんです
誰かやったことあるひといませんか？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 22:11:24 ID:???

>>518
「毛玉」って表現を聞いたのは何ねんブリだろか

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 00:05:38 ID:???

>>522
ぬこ飼ったらしょっちゅう吐き出してくれるんだな、これが
文具板的には「ボタ落ち」かな

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 05:36:43 ID:???

ボールペンで「ぼたオチ」なの？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 08:02:02 ID:???

「ダマ」かな？

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 13:44:52 ID:???

猫ならタマだと思う

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 14:04:47 ID:???

飼いぬこが、しょっちゅう毛玉を吐くのは
毛の手入れをしてやってない証拠。
まめに手入れしてれば長毛種でも、そうそう吐かない。
と、ぬこを5匹飼ってる俺が言ってみる。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 14:40:49 ID:???

>>527
長毛種のぬこはいいよね。あんなに可愛い生き物は他にいないよ。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 17:44:56 ID:???

ぬこ買いたいんだけど家族がイヤっていうんだよな。
犬飼ってるくせに……(´・ω・`)

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 17:49:39 ID:???

犬いたら猫飼うのは躊躇しないか？
というか犬好きは猫嫌いな人多くないか？
俺はどっちも好きだけど…

あと猫は部屋が傷むから嫌う人はいるよ
ペット可マンションでも猫は×ってところは多い

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:06:12 ID:???

紙の上のホコリを掃除すればダマが減るということで、そろそろぬこの話は・・

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:18:50 ID:???

パイロットのアクロボールが出ていたから買ってみた。
で、ジェストとの比較。

・インクは「黒」だけど、濃い紺色。
　ジェストと並べて書くと、ジェストの方が黒い。ひと目で違いがわかる。
・耐水性はアクロボールのほうが良さそう。
　同じタイミングで書いた後に水に濡らすと、ジェストのほうが若干にじみが出て薄くなる。
・ペン先の滑らかさはジェストと同じくらい。
・インクは確かにかすれ難い。
　硬いものの上に置いた薄い紙でもあまり途切れない。
・ジェストと比べて、インクダマができやすい印象。
　店頭に並んでいるものも、誰かが試し書きした後だと思うが、ダマができているものがあった。
・軸はジェストより太め。ただし、指先が当たるところは若干細めになっている。
　指先が当たるところだけ見れば、ジェストより細い。
・紙との相性は未確認。
　ジェストは、ダヴィンチのトモエリバー紙で滑ることがあった。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:38:23 ID:???

で？
結局どうなの？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:50:20 ID:???

>>532
乙
ジェストは成分を丸っきり変えたらしいが
緑色が出せないのって成分的な問題なのだろうか？

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:06:34 ID:???

ジェストのインクが全然出なくなってライターで炙ったら多少出たもののまた出なくなった。
諦めるしかない？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:30:07 ID:???

俺、油性ボールペンはどれ使っても1週間もしたらインク出なくなるんだがそういうもの？
毎日ノート4ページ分くらい書いてる。
キャップ閉め忘れたりもしてない。
仕方ないから今は万年筆使って書いてるんだけど…

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:36:28 ID:???

使い続けていて出なくなるというのは、経験ないな。
俺はノック式でそもそもキャップがないもの使ってるし。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:37:46 ID:???

>>536　左利き？

539 ：536：2008/09/14(日) 20:51:48 ID:???

>>537
そっか…どうやら俺だけの問題みたいだなorz
各社試してみたんだけどみんなの評価が高いものでもインクが出なくなって
最後には全く書けなくなる。

>>538
右利きです。

思い当たることと言えば筆圧がかなり高い方ってことくらいかなぁ。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:08:36 ID:???

筆圧高いのに万年筆なんか使えるの？

541 ：536：2008/09/14(日) 21:16:14 ID:???

>>540
問題なく使えてます。
万年筆って言っても鉄ペンなので…

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:16:22 ID:???

筆圧高いのに筆記具なんか使えるの？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:17:07 ID:???

パワータンクみたいに圧力かけてるヤツだとずっと書けるのかな？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:25:23 ID:???

>>536
筆圧が原因かはともかく、筆圧が高すぎるのを治してから考えてみてはどうか
みんなの評価が高いものってジェストとA-ink？

545 ：536：2008/09/14(日) 21:29:50 ID:???

>>543
パワータンクは以前試してダメでした。書き味はかなり気に入ってたのに…orz
濃くてハッキリした字が好きなので、力入れてグリグリ書いちゃうのがマズイのかな。
お騒がせしました。。。

546 ：536：2008/09/14(日) 21:34:20 ID:???

>>544
文房具屋で売ってるボールペンはたいてい買ってます。
パイロットはほぼ全て、三菱のもだいたいは。あとはゼブラ、ぺんてるのとか・・・。
ハイテックCとかのゲルインクのは大丈夫なんですけど、油性ボールペンの
書き味が好きなんですよね。

おっしゃる通り、筆圧の高すぎるのをちと矯正してからまた試してみたいと思います。
ありがとうございました。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:47:14 ID:???

>>546
ぐりぐり書きたいのに万年筆じゃさぞ欲求不満だろう。
ゴリアテの太字とかも試してみなよ。
お世辞にも軸は良いとは言えないしインクの色も薄いけど
油性らしい書き味と耐久性は折り紙付きだよ。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:52:33 ID:???

学生さんですか？筆圧が高くて手が疲れませんか？

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:56:22 ID:???

あとはサファリとかね。ぐりぐり書いても丈夫そうだ。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:03:46 ID:???

>>547
あら、ゴリアテのインクの色って薄いの？
知らんかった。
フロスティのインクが薄いのを嫌ってゴリアテに変えようと思い、先日文具屋でゴリアテ２本注文してきてしまった。
失敗したな。。。
ちょっと改造すればフロスティで使えるのは知っていたが、インクの色はどうしようもない。

551 ：536：2008/09/14(日) 22:38:40 ID:???

>>547
>>549
海外製ボールペンはノーマークでした。
高級品なイメージが強くて、学生にはちょっと
手が出せないかなと思ってましたが、手頃なお値段のもあるんですね。
サファリもポップなカラーリングでいいですね。
今度、バイト代が入ったら買ってみます。

>>548
学生です。手も疲れますが、肩こりがひどいです。。
ガチガチに凝固してますorz

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:15:37 ID:???

肩凝りには、筋トレもしくはデパスだな

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:35:43 ID:???

>>551
LAMY→油性らしくて悪い
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ（ｺﾞﾘｱﾃ）→油性らしくて良い
両方使った事あるが俄然後者を推したい。
LAMYはなんつーか、日本の気候に合わないんじゃないかと疑いたくなる位書き辛かった。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 04:55:54 ID:???

ボールペンは筆圧強くても書けるけど
強すぎると先端ぶっこわれるね。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 17:31:30 ID:???

アクロボール買ってきた

0.7かと思ったら1.0だった……

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 17:48:54 ID:???

バターこぼしたコピー用紙の上に書いたからか
はたまた細かい消しカスの上から書いたからかしらんが
ジェスト掠れちまった
1/2省エネモードのままリフィル1.5cmくらい使ってる

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 18:32:11 ID:???

>>556
多分バターの方じゃないかな。ご愁傷様。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 18:49:34 ID:???

なんで油性なのに油に弱いんでしょうねえ・・これじゃ丸っきり普通のBPだ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 18:57:27 ID:???

油性だから油に弱いんじゃないの…？
メイクのクレンジング考えると。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 19:37:24 ID:???

消しゴムで強く加圧しながらアルコールティッシュに高速8の字かまして脱脂
微妙に改善したがまだちょっと薄い

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 01:29:51 ID:???

>>521
亀レスですが…。
私はパワータンク(\1000)が気に入って外出用に常用していますので、ご質問の件は以前から興味を持っていました。
そこで、大昔にあまりの品質のバラつきに辟易して投げ出したフィッシャーのパーカー用アダプターとやはり大昔に買った安物のパーカー軸を引っ張り出して試してみました。
パーカー互換のボールペンは多いので全てにあてはまるか否かは分かりませんが、フィッシャーのアダプターで使えるようです。（バネはパワータンクの物を使用）
パワータンクのリフィルとフィッシャーのリフィルは先端から1/3程の形状は違うものの、先端部と後端部の太さはほぼ同じですから。
私のパーカーではノックした際に口金から飛び出す部分の長さがパーカー純正リフィルよりは若干長くはなりますが、使用には差し支えないと思います。

562 ：556=560：2008/09/16(火) 08:44:10 ID:???

完全に治りました
めいっぱい加圧しながら書いてたら突然ドバっと出るように

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 19:09:29 ID:???

>>561
おぉ…情報ありがとうございます(´Д⊂
早速、購入して試してみます!!

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 22:43:11 ID:???

ジェットストリームＡＮＡバージョン手に入れたぜ

外見は真っ白

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 22:50:33 ID:???

ウチの会社でも名入れして販促品にしてる
普通の0.7mmの赤と黒だけど
けっこう評判いい

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 22:53:53 ID:???

俺の中では、ジェットストリーム＋城達也＝JAL なのだがな。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 23:09:47 ID:???

俺は小野田英一世代

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 00:36:18 ID:???

>>561

フィッシャーのリファイルはどっか店頭で買えますか？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 01:13:21 ID:???

大きめの店なら置いてることも多いが
必ずしも店頭に陳列されてるとは限らないので
店員に問い合わせるべし

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 01:42:51 ID:???

>>568

私が最後にフィッシャーを買ってから10年位経ちますから、現在どうなっているか分かりませんが、伊東屋とかハンズとか大きな文具店なら扱っているのではないでしょうか。

現在のフィッシャーがどうなっているか知らないので何とも言えませんが、私が買った当時のフィッシャーは酷いものでした。
軸にしろリフィルのチップにしろ素人目にも工作精度が低くて、所詮ヒューストンの土産物に過ぎないと思いましたね。
ですから、パワータンクが発売され使ってみた時は、フィッシャーと同様の機能を持ちながらも価格も安く品質も高い事に驚かされ、以後ずっと使い続けています。
ですから、個人的にはフィッシャーよりパワータンクの金属リフィルをお勧めしますが、こいつを使う良い軸モルトぐらいしかないのが残念です。
三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 06:21:55 ID:C/5VPfEp

シュナイダーの油性ボールペンには一部パーカータイプがはいるものがありますけど、
オートのパーカータイプの芯などははいるもんなのでしょうか？
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 21:03:19 ID:???

>>570
＞三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。

昔あったじゃないか。

「アーティス」

ってのがwww

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 21:25:13 ID:???

1,400円で高級と感じるおとこのひとって……

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 22:06:25 ID:???

>>572

へぇー、こんなのがあったんですね！
知りませんでした。

でも私は、\1000パワタンみたいな三角グリップが好きなので、楕円断面ってのはちょっとね。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 22:08:45 ID:???

>>573
三菱鉛筆の中の人に謝れ！

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 08:21:54 ID:???

値段が高価で無ければ高級感を感じられないのは心が貧しいからだ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 08:52:01 ID:???

絶対に途中でかすれず、最後まで使いきれるボールペンが出れば幸せになれます

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 09:27:23 ID:???

>>577
ゲルインクにすればいいんじゃね？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 09:47:51 ID:???

ゲルだと字が汚くなっちゃうんだよなあ。滑りすぎるからだと思う。
色々試して油性もしくは水性が奇麗に書けると分かったけど、水性は裏移りや速乾性で油性に劣る。
というわけで油性が好きなんです。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 22:34:57 ID:???

>>577
普通にパワータンクでいいんじゃないの
愛用してるが、かすれや途中で書けなくなったことはないな

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 22:42:03 ID:???

パワタンは途中では掠れないけど、書き始めは掠れることが多い気がする

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 16:36:58 ID:???

俺パワタンアーティス結構好きなんだけどねw

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 16:46:03 ID:???

アクロボール試し書きしてきたがなんか期待はずれだな。
ジェットストリームからあえて乗り換えるだけの利点がまったく見つからない。

それと芋虫と地球防衛軍を足して割ったようなデザインはどうにかならなかったのか。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 16:55:43 ID:???

>>583
俺は逆に驚異的に滑るジェストより多少滑らない気がするアクロの方が書きやすい気がしている
ノックの感触はジェストの方が柔らかくて好きだけど

＞芋虫と地球防衛軍

πは結構こういうデザイン好きだよね。ボーテックスがまさにそんな感じするw
俺ももう少しシンプルデザインな軸が欲しいな、と思っているよ

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 19:54:52 ID:???

今日初めてアクロボール試書したら粘度が凄かった

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 19:56:23 ID:???

それアクロボールか？

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 19:58:44 ID:???

>>586
そんな聞き方されると誰だって自信なくなる

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:04:28 ID:???

>>587
自信持てｗ
でも確かに違うかもな。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:21:08 ID:???

アクロボールすげーいいよ
ペン先をコントロールしにくかったジェストの弱点を完全に克服してる

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:22:17 ID:???

アクロボールもジェストもペン先が制御できーん！

A-inkが限界だ
だが胸ポケットに挿してると体温のせいかちょっと漏れ出すんだよな

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:27:29 ID:???

>>588
思い出した
確かにアクロボールだった
軸は聞いた通りジェストより少し細いなーと思った
あの粘り気はなんだったんだろう？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:31:25 ID:???

試し書きしたのに先の樹脂玉がつきっぱなしだったりして

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:38:38 ID:???

>>592
なるほどｗでも樹脂玉が無いのを探したんだよ
それに2本試したし
粘度が少しでも在ったということが印象に残ったのかも

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 20:51:17 ID:???

悪筆のオレとしては、粘度大歓迎だよ
ジェストは滑りすぎる

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:30:07 ID:???

俺は、ど田舎に住んでるんだが、試し書きできる店が全然無いんだ。
試し書きして購入できる人が羨ましい。
今日、ジェスト買って後悔した。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:32:13 ID:???

滑りが良すぎたの？

597 ：595：2008/09/19(金) 22:36:03 ID:???

>>596

Yes

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:37:41 ID:???

150円くらいいいじゃん。
俺は125円で買ってるけど。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:38:12 ID:???

>>597
オレは試し書きなんてしてないよ
全部ネットで買ってる

600 ：595：2008/09/19(金) 22:40:35 ID:???

気に入らない筆記具を使うのって、嫌じゃないかい？
職場の人にあげようかな

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:42:13 ID:???

>>600
そこは頑張って使ってるよ
使ってみるうちによさも見えてくるかもしれないし
でも、ジェストならもらう方も悪い気はしないと思う

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:43:49 ID:???

気に入らない筆記具は、人に貸す分や、
送別会の寄せ書き等々でまわすのに使ってるな。
万一戻ってこなくても腹が立たないから。

でも、そういうのに限ってちゃんと戻ってくるw

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:44:55 ID:???

運命の糸で結ばれてるｗ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:49:33 ID:???

ジェットストリームやアクロボールの何がいいって、
ラインマーカーでマーキングしたあとに、綺麗なんだよな
黒が映える感じ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:52:20 ID:???

ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/22/news128.html
＞リフィルのインクカラーは当初、黒、赤、青の3種類のみだが、
＞キャップ式も発売している海外ではピンク、緑、紫、水色、オレンジなども販売。

4色出せないならせめてこれらの色の芯だけでも・・・。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 00:06:06 ID:???

ジェットストリームは左手で書くと紙質とか関係なくかすれる。
と言うか、インクが出ない。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 00:11:27 ID:???

それはボールペンの永遠の課題

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 00:18:03 ID:???

>>605
まだキャップ式のインクしか出来てないってことかな。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 00:21:05 ID:???

アクロボールが先に4色ペン出してくれないかな
でも、軸はジェストのほうが好きなんだよな

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 06:54:48 ID:???

ジェストの赤ってちょっと減ってくると慢性的に掠れない？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 16:40:35 ID:???

パーカー互換のリファイルってどれくらいありますか？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 16:56:31 ID:???

たくさん

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 01:29:28 ID:???

確かコラーニもパーカーが使えたから、ペリカンも・・・

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 06:37:00 ID:???

今日の午前8:25-8:57、NHK総合の経済羅針盤でパイロットのボールペンが出るようです。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 08:50:57 ID:???

>>614
ちょうどカキコ見たらやってたので見たよ
πは技術力もあるんだろうけどマーケティングが上手いんだろうな、と思ったよ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 08:59:07 ID:???

ニーズに合った商品開発能力だろ
現場なんだよ結局
技術で威張ってるとつぶれるってことだ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 16:08:51 ID:???

なんでそんな話？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:16:48 ID:???

ジェストはある意味水性よりすべる。
水性の方がさらさら度は高いんだけど
その分ペン先の摩擦が直に感じられる。
ジェストは油の上をヌルーってすべってる感じ。
それでも他の油性よりは書きやすいから使うんだけど。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 21:41:05 ID:???

潤滑油＞水って感じだな
俺は0.5mmになったらちょうどよくなりそう

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:39:00 ID:???

もうジェストの０．５出てる？
通販してるとこねーのかな

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 08:30:29 ID:???

>>620
先週、仙台出張に行ったら駅前のロフトにあった。3色と2+1は男の自分には少しかわいすぎかな。細軸はいい感じでした。マットブラック希望。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 08:39:10 ID:???

みなが一番知りたいであろう書き味の事に触れないのはあれか、焦らしプレイか。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 09:53:50 ID:???

仙台以外での先売り情報はないのか…

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 11:16:35 ID:???

しまった！今日試験なのに筆箱忘れたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
まだ時間あるから何かボールペン買いたいんだけど、何が良いかな？
普段はジェストの1.0（青）使ってる。パイロットのアクロ何とかってのいってみるか。

625 ：624：2008/09/22(月) 11:37:03 ID:???

アクロボールの0.7買った。試験が楽しみだ。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 16:28:07 ID:???

3分LifeHacking：リング式ノートに挿せる細身のペンを探す - ITmedia Biz.ID
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0809/22/news032.html
トンボ　ズーム707　グレー／ブラック（BC-ZS1）

627 ：624：2008/09/22(月) 16:36:35 ID:???

試験ｵﾜﾀ＼(^o^)／
アクロボールいまいちだった。思った以上に重いね。
でもつるつる滑らない分綺麗な字で書けた。
腕の疲労度を取るか文字の綺麗さを取るか、ちょっと考えてみようかな。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 16:40:29 ID:???

>>626
細いボールペン特集だとそのボールペンが必ず出てくるな

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 17:43:38 ID:???

トンボ　ズーム持ってるけど細いだけで使いにくい。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 17:54:19 ID:???

そういう君は何が使いやすいんだい？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 17:55:39 ID:???

オレンジBicに決まってるだろ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 20:02:50 ID:???

試験にペン忘れるとかありえないわｗｗ

この板の住人ならテストのペンとか徹底的にこだわるべきだろｗ

633 ：624：2008/09/22(月) 20:24:53 ID:???

>>632
遅刻寸前まで家で勉強してて大慌てだったんだよ。我ながら言い訳がましいがorz
まあ本試験ではなく月例の実力テストだからペンでミスって死ぬ訳ではないし
ペンより替えのきかない電卓はちゃんと持って行ったからぎりぎりセーフだ。
お陰でアクロボールも即座に実戦投入出来たしね。

因みにアクロボールは青を選んだんだが、ジェストの青と良く似てるね。
速乾性はジェストの方が上だった。

634 ：624：2008/09/22(月) 20:25:58 ID:???

あ、遅刻寸前は言い過ぎた。正しくはバスの時間ギリギリ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 20:55:52 ID:sMRf1c9W

>>634
けっこう違くね？
ttp://book.geocities.jp/bububungu/BPblue.jpg

636 ：624：2008/09/22(月) 21:33:27 ID:???

>>635
そーだね。さっきは何せアクロボールしか手元になかったから比べられなかったけど
並べて書くとジェストの方が少しマゼンタ寄りかも。濃さもジェストの方が濃い。
・・・アクロボールは要らない子か？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 21:44:37 ID:???

丸善にてジェスト０．５ｍｍ、多色とスタンダードの取扱いを確認。
書き味は実に滑らか。ゴリゴリ感やガリガリ感は無し。
だがやや発色が悪く見える。線が細いゆえ、そんなふうに
見えてしまうのかもしれない。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 22:59:13 ID:sMRf1c9W

>>637
うーん、やっぱ発色とトレードオフかぁ
当然っちゃあ当然だけど
どうしよっかなぁ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 22:59:58 ID:???

細いのは顔料たっぷりのゲルの独壇場か
まぁ油性にあそこまでの発色は求めるのが間違いだとは思うけど

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:05:41 ID:???

シグノだけかなり明るい青だな。　サラサは05だけど太いぜｗ

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 20:44:22 ID:???

サラサは0.4が良いね。青の発色が良くて好きだよ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 21:08:27 ID:PiJuAch4

ジェストの5mmを長崎県で確認
悪くはないのだが、普通のボールペンになっていた

太字愛好家でよかった。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 23:04:47 ID:???

>>637
差し支えなければどこの丸善か教えていただけませんか？
HPに発売日は26日の金曜日と書いてあったので早く手に入れられれば早く手に入れたいんです

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 23:33:28 ID:???

>>643
町田の久美堂（本屋）にも昨日既にあったよ。
カリカリでちょっとジェストのイメージじゃなかったような。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 02:51:04 ID:???

>>643
確認済みなのは丸善北千住店と柏店です。

646 ：635：2008/09/24(水) 09:50:58 ID:???

>>641
0.4のサラサも持ってるけど、0.5と同じインクだよ
細い分、多少薄く見えるけど
あと、アクロボールの青はかなり発色がいい
画像の映りが悪くてわかりにくいけど、
青の発色に関してはゲルインクの2本を凌駕してる

アクロボールはトータルで言えばかなり使いやすい
もしかしたらジェスト以上かもしれない
ただ、画像の「の」のところの左下のカーブを見てもらえばわかるけど、
アクロボールはちょっとした筆圧のかかり具合の違いが、
けっこうインクの出方に影響する
こういう滑らか油性のBPは、ゲルインク以上に筆圧かけずに書くのが普通だろうから、
平仮名書くときなんかは特に、このインクの濃淡が目に付くかもしれない

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 10:24:41 ID:???

>>644-645
ありがとうございます
ちょっと遠いので自分の家の近くにある丸善に行ってみたいと思います

648 ：641：2008/09/24(水) 10:36:51 ID:???

>>646
ああ、書き方が悪かった。
サラサの0.4と0.5でインクが同じなのは分かってるよ。
0.4が良いなと思うのは滑らかさと乾き具合のバランスがいい所。
サラサの色で好印象なのは色の濃さだね。シアン被りしない深い青が好きだ。
アクロボールとジェストはどっちも手元にあるが、いずれもかなり%9

649 ：635：2008/09/24(水) 11:05:40 ID:???

サラサ0.5とジェスト0.7の青が一番近い
かわるがわる使ってても、違いが分からないほど

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 19:00:33 ID:???

今更ながらペリカンNo.1が欲しくなって白と黒を一本ずつ買った
そんなに高くないのにカンペンみたいなケースに入ってて少しうれしかった

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 20:03:23 ID:???

今日、ジェスト0.5を試しに買ってみた。
左利きなので一画目に掠れるボールペンが多かったが、ジェスト0.5で試し書きしたらとりあえず掠れなかったよ。
もう少し使い込んでどうなるか楽しみだよ。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:30:00 ID:???

今日渋谷駅近辺の文房具屋3軒ほど見てまわったけどジェスト0.5売ってなかった(´；ω；｀)

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:45:41 ID:???

>>652
あなたは私か。
伊東屋、ロフト、ハンズにもなかったですね…。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:37:05 ID:???

>>652,653
OAZOの丸善で黒い軸の3色ゲットしてきたよー
花模様シールは剥がしました。
冠部分のお花もカッターを使ったらすぐに外れたよー

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 22:54:07 ID:???

>>653
自分もハンズ、伊東屋、東急本店の丸善見たんですがありませんでした・・・

>>654
0.5の普通のやつはあったかご存知でしょうか？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 23:01:39 ID:???

>>655
普通に黒、赤、青があったよ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 23:09:32 ID:???

>>656
ありがとうございます！
早速明日遠出して買ってきます！

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 12:58:11 ID:???

アクロ、いいですね。でも自分には軸が軽すぎて・・・

で、ジェストのαゲル軸にアクロの0.7芯を入れてみたら、あら、ピッタリ。
しばらくはこれで使ってみます。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 13:15:11 ID:???

多色ジェストのSXR-80-10のリフィルを無改造で装着できる軸で、金属製の物はありませんかね
MPはあってもなくてもいいですが、ボールペンは黒、赤、青の３色全てつけれるものがいいです。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 21:22:33 ID:???

>>658
良い情報をありがとう。俺も試してみるよ。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 21:32:26 ID:???

ジェストの1000円軸って使い勝手いいですよね
私はサラサの0.7ミリを入れてます

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 21:55:46 ID:???

ジェットストリーム0.7を買ってみたけど、ちょっと滑りすぎでもうちょっと抵抗が欲しい。
500円以内のノック式でじゃあこれ買っとけっていうのありますか？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 21:59:44 ID:???

>>662
アクロボール

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 22:09:50 ID:???

>>663
早速の回答㌧　あした見てきます

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 22:16:22 ID:???

アクロボールの良さはじわじわくるね。
ジェストみたいな、一筆目からセンセーショナルな驚きは無いけど
さすがπだけあって素性が良い感じだね。
ただあれで250円はちと高い。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 22:29:52 ID:???

そうそう、「こりゃジェストの方がよかったな」って思って、
もったいないから使い切るかって使い始めて3時間ぐらい使ってみて、
ひと味違うことに気付いた

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 23:24:53 ID:???

>>665
それ高い方、ガワが違う。150円もあるよ。

668 ：665：2008/09/25(木) 23:32:21 ID:???

>>667
なに～！？知らなかったorz
まあ長く使えるものを買ったと思ってリフィル変えながら大事に使うか。
因みに250円の軸はグリップ部の滑り止めが実に良いです。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/25(木) 23:38:21 ID:???

150円でもグリップの滑り止めは一緒じゃないか、と突っ込んでみる
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/acroball/index.html

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 00:34:54 ID:???

アクロボールの滑り止めは効果抜群だけど、
俺はジムニースティックのゴム巻いたくらいシンプルさ（というか安ぽさ？）が好み。
ともあれジムニースティック0.7とアクロボール1.0でしばらく落ち着けそうな予感してる。
前はパワタン、ジェストの三菱派だったんだけどね。

671 ：665：2008/09/26(金) 01:30:13 ID:???

>>669
バカー！突っ込むんじゃない！それは字を書くものだ！

・・・ちょ・・・・・・あっ////

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/26(金) 16:44:55 ID:???

千葉ロフトにアクロボール見に行ったけど、全然置いてなかった。
ジェストの0.5はエンド展開してて、立ち止まって見てる人多かったけど。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 02:49:44 ID:???

コレトがどこにも売ってNEE in 横浜

674 ：673：2008/09/28(日) 02:54:23 ID:???

うわ、すんません、油性スレで・・・

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 15:14:41 ID:???

ジェットストリームの３色ペンの０．５、パールホワイト買ってきた。
使い心地いいっすな～。細字好きにはいいね。ペン先が走りすぎ
ないし、かといってジェストの良さはあるので絶妙。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 16:48:58 ID:???

ジェストの0.5買ってきました
アクロボールの発売に「対抗馬が出てきた」って思ったけど、
0.5を使ってみて、パイロットが全く対抗できていないことが分かった
こりゃ、うちにあるゲルインクの細字はさっさと使い切らなきゃな

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 17:08:22 ID:???

YOU 捨てちゃいなよ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 18:35:50 ID:???

俺拾うわ。リフィルにする。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 04:52:13 ID:???

油性インクとかパイロット好きなので、アクロボールを試してみたいと思ってるんだけど
ジェスト0.5はそんなにいいんですか。
OHTOソフトインクの0.5よりもスルスルですか？
早く試したい・・・

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 08:19:07 ID:???

OHTOのソフトインクって今までよりはソフトってだけで、そんなに滑らないよ。
アクロは知らないけど、圧倒的にジェストの方が滑る。
滑りすぎてソフトインクの方が好きだけど、ソフトインクの方がダマが出来やすい。

ジェストは油滲みが無ければ最高なんだけど・・・。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 08:35:57 ID:???

OHTOも書いた後に手につきやすいのが無ければねぇ・・・

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/29(月) 23:19:50 ID:???

ジェスト0.7の3色を買ってみた。
青がかすれまくり。黒・赤も書き始めが結構かすれる。
線を引くとすぐにダマができる。
隣の席の人が多色ペンコレクターなので、即プレゼント。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 00:26:04 ID:???

オレにくれ、オレに

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 00:26:37 ID:???

オレにくれ、オレに

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 05:16:27 ID:???

ジェストってダマができにくいほうだろ

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 08:25:40 ID:???

釣られるなｗ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 21:16:40 ID:???

不安定な場所で書くとダマになりやすいと思う

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/30(火) 22:20:00 ID:???

>>685
20cmくらいの線を引くと確実にダマができる。
ダマのできにくさなら、パワタンの方が優れてる。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 01:13:24 ID:???

>>688
ホントだ
パワタンなら直線引いてもダマができないな
まぁボールペン使用のメインは文字の筆記だから関係ないけど
むしろ、書き始めのかすれはなんとか改良して欲しいな

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 10:48:19 ID:???

アクロボールなら書き始めのかすれはほとんどない気がする。
直線引いたときのダマはジェストよりできやすい感じだけど。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/01(水) 14:11:57 ID:aiXBVsVe

ジェスト最高！
替芯同じなのに、250円の方が書きやすいな
どのペンでも回転加えながら線引くとかすれにくいよ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 19:58:01 ID:???

紙や使用状況によっていいのって変わってくるよね！？
メモ書きとかは滑りいいのがよいけど、丁寧に書く時はあまり滑らないのがよかったりしないかい？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 22:23:41 ID:???

現在アクロボールが最強だと思う

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 22:26:50 ID:???

アクロイヤーの武器にありそうな名前・・・

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 22:38:11 ID:???

アクロイヤーは地獄耳？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 22:52:32 ID:???

アクロウイングは空を飛ぶ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:12:16 ID:???

アクロアイは透視力！

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:30:13 ID:???

アクロカッターは岩くだく

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:44:14 ID:???

ア～クロのち～から～身に～つ～けた～

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/02(木) 23:53:35 ID:???

性戯のヒーロー

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:36:51 ID:???

アクメマーン　アクメマーーン

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 00:53:05 ID:???

>>700-701
台無しだよｗ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 16:37:45 ID:???

>>682
もうジェストで丁寧に書くのも慣れた
慣れでなんとかなるぜ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 17:46:10 ID:???

>>703
俺もジェストで書いてるが一向に上手く書けるようにならんなぁ。
ただ、ペン先の踊った自分の文字にもう慣れた。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 18:15:48 ID:???

FEED０．５は落ち着いた字が書ける。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 19:29:33 ID:???

あ、試し書き、普通は意味のない線やら書いているのが多いけど、
この間クスッと来たのは、「書きづらいっす」と書き残したものがあ
ったときだった。製品名は晒さないｗ

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/03(金) 20:36:12 ID:???

ホムセンとかの試し書きだとレシート用紙みたいなのに鉄板棚の上で書くとかで、
普段使いの状況とは感じ違うよね。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 14:07:59 ID:???

ジェストインク使用のパワタンみたいな製品でないかな？
中性ゲル並みの極太芯1.6mmとかで、わら半紙に走り書きするの気持ちよさそう

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 14:34:41 ID:???

とりあえずジムニースティックの1.6試してから言え

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 15:59:17 ID:???

ジムニーはかすれるんだよ。加圧式だといい感じかなと思ったんで

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:17:18 ID:???

低粘度で加圧とか大変な事になるぞ。
10秒くらいで使い切っちゃうんじゃないか？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:20:50 ID:???

加圧式ってどういう仕組みなんですか？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:53:55 ID:cms1znWg

新開発インクと唄って、各社から色々出てるけど
Aインクみたいに、発売してから何年もたつインクは
品番や名称こそ変わらないけど、最新の技術や材料を使った多少のマイナーチェンジなんかは、行われてるもんなのかな？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 17:54:06 ID:???

>>712

ガスの圧力で注射器のようにインクを押し出しているのです。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 20:39:30 ID:???

アクロの０．７芯をジェストαＧｅｌ軸にいれて快適に使ってたのに、かすれ発生。

この個体だけの不具合？　それともアクロ芯でかすれはよく出るの？
結構気に入りそうだったので別の芯で試してみたいけど・・・近所にない・・・
また都会まで行かねば・・・・

716 ：715：2008/10/05(日) 20:41:40 ID:???

連投ゴメン

で、またＡインク毒栗に戻ったのですが、やっぱりコントロールが難しいです。
（紙との相性もあるでしょうが）

もう少し渋い感じがいいのですが・・・

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 22:05:13 ID:???

>>715
アクロ芯、ちょっと切って入れたんですか？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:16:58 ID:???

ジェスト0.5で履歴書書いてたんですが最後のほうでインクが出たり出なくなったりで発狂しそうです
こういう現象なんていうかご存知の方いませんか？あと対処法もあれば御教授願います・・・
他の紙に書くと普通に書けるし履歴書の別の場所でも普通に書けるのに
ただ一箇所自己PRの最後の行の数字だけなんど上から書いてもインクが出ずもう履歴書が削れそうです

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:28:46 ID:???

ジェストに限らず、ボールペンで一度インクが出なかった場所って何度やっても書けなくない？

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:35:24 ID:???

そんなときはボールペンの半回転とかさせると書けるようになる。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 01:07:22 ID:???

>>718
紙に手か指の脂でもついたんじゃないか？
ジェストが脂に弱いのはさんざん既出だぞ。
まぁ、そもそもジェスト、しかも0.5で履歴書を書くこと自体に問題があるんだがなｗ
0.5の油性BPで履歴書書くと文字が細くなって印象悪いぞ。
履歴書みたいな重要書類ならパワタン使えよｗ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 03:27:39 ID:???

アクロボールまだ使ってみてないんだけど、Aインクと自社競合してる感じはないの？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 04:10:53 ID:???

俺は、履歴書に限らず黒い罫線や枠の印刷された用紙に書き込む時は、ブルーブラックのSignoや万年筆を使うことにしているよ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 06:29:17 ID:???

>>723
欧米人乙

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 06:30:59 ID:???

履歴書は万年筆だろ。
んで字が奇麗ならそれだけで高感度うｐ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 09:44:39 ID:???

いいなあ字のきれいな人は

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 17:25:47 ID:???

安くはない万年筆を使ってヘロヘロな字になったおれは泣く泣くサラサで書いた
油性ボールペンで書くなっていうアドバイスをしてるところも結構あるね

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 17:42:30 ID:???

レベル低いところだと青字で書くと「カラーペンなんか使うとは！」
なんて反応されるところあるよ。
本来は青もOKなのに黒じゃないとNGとかね。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 17:45:54 ID:???

ちゃんとコピーできれば青でもいいよ
できないと困るんだよ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 17:52:28 ID:yOF7io9N

ぶっちゃけそんなの気にする事無いよ
試験官はそんなとこ観ちゃ居ねえから

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 17:57:11 ID:???

というわざわざ青で書く理由が分からん。
履歴書で職場のレベルはかるとか奇矯な目的以外に何か理由あるの？

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:00:26 ID:???

公式文書は黒か青って相場が決まってらぁな。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 18:32:28 ID:???

>>723
俺も
プリンターの黒印刷に黒ボールペンだとなんだかきまりが悪い

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:21:19 ID:???

黒か青の青ってブルーブラックのことじゃないか？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:36:46 ID:???

俺は履歴書は水性ペンで書いたよ。水性ペンは太いな、と思うならミリペンでもいいかも。
まあ好みだけどね。万年筆でキレイな字が書ける人が羨ましいよ。
油性ＢＰて履歴書に良くないという話あるんだ。
何か書類書かす時は油性ＢＰ渡してくるくらいだから、
そんなにダメって事ないと思うんだけどね。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:40:23 ID:???

万年筆で書いた履歴書で、
○○大学　○○コース　終了
とか書いてたのには笑ったｗ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 19:58:13 ID:???

終わったんだろ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 20:39:12 ID:???

今まで履歴書や書類はわざわざ油性ボールペンを選んで書いてたんだが。
何か油性だとまずいことでもある？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 23:54:43 ID:???

今もその傾向はあるが、昔の油性ボールペンは万年筆や水性ボールペンに比べボテやカスレ、線切れ等、描線が安定せず見苦しかった為、履歴書等には向かないとされた。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:24:31 ID:???

>>738
封筒は雨にぬれることを考慮して油性ボールペンで書いたほうがいいけど、履歴書は万年筆で書かないと常識が無いと思われるよ
パソコンうちの方が逆に評価が高いかも

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 00:25:38 ID:???

>>736
面接官乙

742 ：738：2008/10/07(火) 02:35:20 ID:???

>>739 >>740
なるほど勉強になった。
これから参考にするよ。ありがとう。

743 ：739：2008/10/07(火) 03:05:00 ID:???

その履歴書を読む相手にも因るし、世の中ますますビジネスライクにもなってるし、そんなにこだわる必要はないかもね。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 08:10:52 ID:???

まぁ詰まるところ､ペン種や太さ、字の丁寧さ等、すべてひっくるめて

　　「読む相手の事を考えろ」　「相手がどう思うか考えろ」

ってだけの話なんだよな。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 09:46:07 ID:???

ペンよりも
誤字脱字に注意がきほんでそ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 15:31:41 ID:???

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d468215.jpg

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:01:44 ID:???

このスレは低粘度・顔料系が絶大人気だな。

個人的には滑りすぎるのは嫌い、濃すぎるのも嫌い。
いかにも油性！！って感じのでありながら、鈍すぎず滑らか過ぎず･・てのを捜す日々

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:03:18 ID:???

>>747
ゴリアテいっとけ。
パワタンも良いぞ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:03:43 ID:???

追記

これも個人的なんだが、数十年残さなきゃいけない書類を毎日書いてるような仕事なので
ゲルとか顔料とか、新しめの技術のインクは、耐年性に不安がある・・。
その辺って実際はどうなんだろう

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:06:42 ID:???

>>748
メジャーオフィス文具メーカー以外あまり目がいってなかった
ゴリアテかぁ、試してみる！

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:14:19 ID:???

>>749
ボールペンが開発されて何年になると思ってるんだ
数十年後には無くなってるかもよ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/07(火) 23:44:30 ID:???

>>749

当然、顔料系が良いでしょう。
その顔料系で油性、水性、ゲルのどれが良いかは知らないが。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 00:11:20 ID:???

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200806000297
この雑誌だったかな？
立ち読みしてみると、ハゲタカを書いた真山仁さんがジェスト0.7mmを使っていると書いてた。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 00:29:14 ID:???

>>747
自分も全く同じです。アクロボールはどうでしょうか？ジェストよりは滑らないと
聞いているのですが試す機会がなくて。パワタンもいいのですが見た目が・・・

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 00:30:18 ID:???

ジェスト0.5mm、とんでもなくいいな。
0.7mmほど滑らないからいい感じで筆跡をコントロールできる。
しかも描線も0.5mm油性BPと思えないほど濃くてはっきりしてる。
紙を選ぶ弱点もあるが、0.5mm使いの俺は手放せなくなりそうだ・・・。

756 ：754：2008/10/08(水) 03:12:35 ID:???

だめだ！どんなにググってもパワタンSNP-7の変え軸候補が一つもでない・・・
すみません誰か教えて下さい。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 06:38:39 ID:???

ぐぐりが足りんな

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 08:32:34 ID:???

>>756
>>219

どんな改造なんだろ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 09:36:35 ID:???

>>749
染料、顔料という視点では、色褪せと滲みの点において、顔料に軍配があがります。

プリンタのインクも、１０年ぐらい前まではキヤノンもエプソンも染料がメインでした。
ヒューレットパッカードの黒が顔料だったぐらいかな？
それも、色褪せ対策ではなく、滲み対策で。
カラー印刷を普通紙にしたときの滲みっぷりはそりゃもう酷かったｗ

その後、顔料でも粒子を細かく出せるようになったので、顔料メインになりました。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 16:05:40 ID:???

ひっさびさにここに来たらジェストの0.5が出たことを知ったよ
必死で探したけどどこにも売ってねえ！
多機能ペンの軸も結構いいと思うし早く使ってみたい

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 16:23:37 ID:???

>>760
普通のBPになってるよ。
サンプル筆記して買わなかった。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 16:31:27 ID:???

ジェスト0.5も気になりますが、しばらく前に出たジムスティック0.5も気になります。
ジェストのように「0.5mmだと普通のBPと変わらない」のでしょうか？

ググってみたのですが、ジムステ0.5のレビュー見つけられませんでした。
ジェストのレビューや移植ネタはいろんなブログでされてますけどね。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 23:39:59 ID:???

>>762
変わらないというか、差が分かりにくくなるかな。
インクのスムーズさに寄る転がり抵抗の低減より、
ボールが小さいことで起きる引っ掛かり抵抗の方が問題で。

例えば、スムーズに転がる良いタイヤが開発されたとして
タイヤのサイズが小さくなりすぎるとタイヤのスムーズさより、
地面の凸凹で発生する問題のほうが大きくなる、という感じかな。

これから冬を迎えたときにどうなるかが気になるな。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 01:33:40 ID:???

ジェスト0.5で盛り上がってる間に、いつの間にかジムステ0.5も出てたんだ・・・。
ジムステ0.5はリフィルの写真を見る限りノック式には非対応だね。
とりあえずリフィル売ってる店探してFeed3色辺りに突っ込んでみるか。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 12:44:24 ID:???

いまんとこ0.5以下の細い油性って
三菱の0.38と百均にあるメーカー不明のとゼブラの0.4くらい？
細かい字書く事があるんだけど油性が使いたいんだ
細ボールペンスレは機能してないみたいだったからこっちで聞いてみた

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 13:32:31 ID:???

油性だったら0.5でもゲル換算で0.3くらいだとは思うが……

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 14:07:53 ID:???

ゲルインクのSigno 0.28とアクロボール 0.7の両方使っているが、
アクロボール 0.7やジェスト 0.7で、Signo 0.28と同じような使い方ができてる。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 14:10:58 ID:???

筆圧ってのも関係ある？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 14:27:17 ID:???

油性なら、筆圧で太さが変わることは無いと思う

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 15:43:27 ID:???

>>765
入手しづらいかもしれないけど、OHTOの0.5mmは油性だけど濃いしスラスラだよ
小さい字をたくさん書く時に重宝してる。

あとはパイロットの0.5mmも書きやすくてよく使ってる。

100均のってプラチナかな？2本105円のやつ、あれも好きだけど細いからかインクが薄く感じる。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 17:13:16 ID:???

>>770
OHTOは以前ここで0.5なのに細いって話題になってたよね
言われて思い出した
パイロットとOHTOチェックしてみるよありがとう
百均のは多分そのプラチナのやつ
あれは薄いのが難点だなぁ
ゼブラはダマがひどくて使い物にならなかったし
三菱は軸が手帳用だから使いづらいし
それぞれに欠点がある感じ

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 19:16:00 ID:???

>>769
むしろ、油性だからあるんじゃね

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 19:24:42 ID:???

>>771
ゼブラでダマになるってことは結構ペンを寝かせて書くタイプ？
それだとOHTOもダマが気になるかも。ゼブラよりダマは出やすい感じ。
パイロットは0.7はダマが気になることあるけど、0.5はそんなことなかったよ。

安いものだし、それぞれ試してみて合うのが見つかればいいね。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 20:28:08 ID:???

>>761
俺も試し書きした時にはいまいちかなと思ったけど家で書いてみるとおおっ！って感じだった。
紙を選ぶのかな？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 21:37:07 ID:???

今日コンビニで宅配便の複写式伝票に記入する時
店員にボールペン借りたのだけど、
やたらすべって書きにくいと思ったら
ジェストだった。

複写式なので力込めて書いてたんだけど、
あえて力を込める必要がある場面ではちょっと使いにくいなと思った。
家では嬉々として使ってるんだけど。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 22:07:50 ID:???

>>775
宅配便の複写用紙って紙がツルツルの傾向があるから、
ジェストとは相性が悪いのかもな。
郵便振替の複写式用紙はそうでもないんだけど。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 22:22:06 ID:???

そうだ！新しい複写用紙を作ればいいんだ！

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 22:28:50 ID:???

インクが滑らかなジェスト等の場合、紙側の摩擦がないと
ボール表面のインクが滑って、ボールが回転できず、筆記できない。

インクがある程度粘っているものなら、
紙が滑ってもインクの粘りでボールは回転し、筆記できる。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 00:42:35 ID:???

タイムラインの白のグリップ部分をアルミシリーズのグリップに交換できますか？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 13:11:44 ID:???

>779
その組合せに限らずタイムライン同士は(ゲルを除いて)交換可能だけど、
微妙に太さが違うから見た目気にする人は気になるかも。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 23:22:11 ID:wqWztzqG

>>780
さんくす
お店で試したらそのとおりだったw

ジェストってtipoでも無改造で使えるのね
BBのリフィルがあればなぁ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 23:23:06 ID:???

てすと

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 00:06:35 ID:???

仕事柄、ジェットストリーム（0.7mm）の黒と青を多用しているが、インクの
減りが早すぎるな。
でも、ドボドボとインクが出る感触を覚えたら他のボールペンには
換えられないな。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 00:26:39 ID:???

>>783
ジムステに比べりゃマシだよ。
ありゃジェスト以上に弛いインクの癖にリフィル１本の絶対量がやたら少ないから
ホントにあっちゅー間だよ。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 01:42:34 ID:???

ついこないだ初めてジムステ買った。

>>784
インクパンパンに詰まってるじゃない、と思ってお尻部分をはずしてみたら
じつは見えてる部分の黒いのはガワでインク量少なすぎてﾜﾛﾀｗｗ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 02:44:01 ID:???

>>784
ちゃんと透かして見ないと。
ていうか、赤や青をみれば、
たぶん勘違いしなくて済んだんじゃないかな。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 10:07:46 ID:???

ジェスト0.5多機能のが欲しいんだけど、どんなとこで売ってる？
田舎だからかさっぱり見付からないよ
かなり探し回ってるんだけど…

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 12:34:04 ID:???

文房具店、最近はホームセンターでも見かけた

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 13:23:51 ID:???

>>788
ホームセンター中心に回ったけど、従来の黒筒0.7しか見付からないわー
ジェスト一本もないところもあった
やっぱ田舎なのが問題かなあ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 13:46:39 ID:???

>>789
地名だして聞いたほうが早いかもな。

791 ：788：2008/10/13(月) 13:53:50 ID:???

>>798
たぶん、おいらの方が田舎に住んでいる

確率が高いのは文具店だやっぱり

792 ：787：2008/10/13(月) 14:30:06 ID:???

地名出しても同じ地域住まいでここみてる人いないと思うけど一応…
山形と秋田の県境付近で行けるホームセンター巡りで見付からなかったよ
ホームセンターはムサシ
本屋と兼業の文具店も見たけど0.7しかなかった
もう少し粘って文具店探しからしてみるよ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 17:35:38 ID:???

>>792
庄内地区乙
確かにあの辺りでジェスト0.5を見つけるのは大変だw

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 19:53:35 ID:wtWGrvsS

本当に庄内かな？
それならラカーサって雑貨屋にあったよ。
ジェスト0.5。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 20:03:32 ID:???

ホーマックにあったよ。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/13(月) 23:05:01 ID:???

来週、出張で庄内に行くから買ってきてやろうか？ｗ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 00:02:52 ID:???

いつのまに東北スレになったんだ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 00:19:34 ID:???

農作業に必要なんだろ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 00:30:34 ID:???

ジェストでtipoの話が出てたから試したけど
リフィルを5mm程削らにゃ排卵ジャンorz

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 00:54:13 ID:???

>>799
スプリングもジェストのにしろってどっかで見かけたぞ

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 08:06:17 ID:???

>>799
そんなあなたにはアレッシィの水性ゲルインキボールペン軸をお勧めします
無加工で入るよ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 11:58:05 ID:???

>>793-796
まさか庄内が分かる人がこんなにいるとはかなり侮ってました
ラカーサとホーマック情報ありがとう！
次の休みに早速買いに行きます
ちなみに実はにかほ人なんだけど、酒田の方が買い物に行き慣れてるもんで…

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 15:14:08 ID:???

tipoのスプリング外すのが大変そうだね

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/14(火) 20:45:33 ID:???

＞入手しづらいかもしれないけど、OHTOの0.5mmは油性だけど濃いしスラスラだよ
＞小さい字をたくさん書く時に重宝してる。
＞あとはパイロットの0.5mmも書きやすくてよく使ってる。

いっしょだ。
いま加圧式のインクの多色ペンを探してるんだけど自分で作るしかないよね？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 17:47:48 ID:???

>>693->>702

おまえらオモシロすぎ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 17:52:16 ID:???

やっぱりジェストに帰ってきてしまう

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 18:45:36 ID:???

ジェストはコクヨのキャンパスノートでも裏抜けするからな。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 19:30:56 ID:???

>>807
どんだけ筆圧高いんだよｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 21:03:07 ID:???

>>804
＞加圧式のインクの他色ペン

加圧式で多色対応できそうなリフィルとなると4Cになると思うが、
それは黒以外の色を見たことがない

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 22:46:41 ID:???

トンボのエアプレスにレポータ4コンパクトの芯が入るらしいよ。

811 ：810：2008/10/15(水) 22:47:50 ID:???

あー、多色か。
ただの色ペン加圧式なら>>809でできるけど
多色かつ加圧はないんじゃないの。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 00:55:12 ID:???

ボールペンの換え芯のインクは、どうして7割くらいしか充填されて
いないのか？
少なすぎないか？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 01:32:21 ID:???

多すぎるとインク漏れしやすい

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 03:58:25 ID:???

>>809 >>811
ありがとう。
手帳に使おうと思ってたんだけどな残念。
プライベートでは手帳をねっころがって使うことが多いもんで。
自分みたいなものぐさやアウトドアブームの昨今、濡れても書けるという特徴にひかれる人も多いと思うんだが
加圧式の多色に需要無いのかなあ・・・。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 12:40:42 ID:???

悪路ボールってジェストのバッタもん的なテイストなの？
悪路使ったらジェストなんてちゃんちゃらおかしくて、って人もいるのだろうか。

興味があるが大ハズレかもしれないと思うとコワイ。。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 13:47:22 ID:???

自分はジェストだと滑りすぎてきれいに書けない。
アクロくらいの抵抗があった方が書きやすく感じます。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 13:58:58 ID:???

ゼブラスパイラル（「産学協同」)軸にパワタン芯が入ったのでお試し中だが
パワタン０．７では自分には細く弱々しくてイマイチ。　パワタンの太い芯って
ありましたっけ？

(パワタンの軸にはスパイラルのゼブラＦ芯は入りませんでした。念のため）

アクロ芯をジェストαゲル軸に入れてこちらもお試し中ですが、自分には
もう少し太い軸がほしい。結局Ｄｒグリップに戻ってしまいそう・・・
(毒栗軸にアクロ芯くらいの少し抵抗のある芯が入ると自分としてはいいのだが

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 15:49:01 ID:???

>>817
1mmのSJP-10がある。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 18:27:19 ID:???

だれか主要インクの粘度を
ジェスト＞＞＞＞＞普通の油性
みたいな感じで並べてくれないだろうか。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/16(木) 19:03:44 ID:???

ttp://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2008/10/post-f2c2.html

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/17(金) 18:26:23 ID:???

主要インクのリストぐらい挙げて意見を募るのが筋だろ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 00:04:59 ID:???

この板の住民ってどこか他力本願なところあるよな

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 01:22:10 ID:???

どこの板でもそうだろ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 01:39:10 ID:???

ここの住民は顕著だろ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 07:44:32 ID:???

てか>>820で十分だろ
例の一つは言ってやれよな

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 12:17:32 ID:???

ジェストを入れる軸で、おすすめのものってありますか？
用途は会社のデスクに置いておく用。
今はジェストの1000円軸を使ってて、書き味はいいけど、グリップ部分のホコリが気になります。
胸ポケットにはSWIFTに入れたものを挿してて、これは適度な重さ、見た目ともに申し分ないです。
その他の軸でおすすめがあれば教えていただけると嬉しいです。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 14:18:56 ID:???

デスクなら、アメリカンテイストとかどうよ。

パーカー互換のツイストなら結構あわせられるし。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 14:43:45 ID:???

アメリカンテイストにジェスト芯入れるなら
ペン軸の真ん中から外れるタイプは芯を削らないと太くて入らないので注意！
ペン先側が外れるヤツならいけるはず

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 17:47:44 ID:???

アレッシィの水性ゲルボールペン
ウォーターマンクルトゥールキャップ式
ピュアモルトのゲルインキボールペン（500円の奴）

ここら辺が無改造でジェストリフィルが使えるよ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 20:19:33 ID:???

カランのLリフィル買ってきて下駄作って
ファーバーカステルのエモーションに入れてみた

ぬるぬるして幸せだけど1100円は高いよ…

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 22:31:56 ID:???

>>830
幸せになれて良かったじゃまいかｗ
エモーションってあの樽型のやつだよね？ゴリアテ入るんだ。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 22:37:44 ID:???

>>830
あれけっこう長持ちするからいいじゃまいか？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 22:53:10 ID:???

>>831
ノックじゃなくてツイストの簡単な機構だから、2mmくらいの高さの円柱を噛ませるだけで使えるのよ
俺は樹脂削って自作したけどたぶんミニ四駆のパーツで十分代用できる

>>832
そうなの？フローがいいからすぐ無くなると思ってた

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 23:05:39 ID:???

ジェットストリームの赤0.5mmは細すぎて書きにくかったので、替芯0.7mmを買い
0.5mmの本体に替芯を入れました。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 00:22:43 ID:???

>>834
確かにあれは別物に感じる
慣れると0.5mmも悪くないんだけどね
手帳に細々と書く時なんか

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 07:23:09 ID:???

小さな文字を書くときは0.5mmは使えるけど、ペン先のボール部分と紙が
引っかかる感じでスラスラと書けないな。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 11:55:20 ID:???

うるせえ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 21:03:04 ID:???

おれは0.5ミリがちょうどいいかんじ
これはもう手放せない

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 23:20:53 ID:???

tipoのバネはどうやったら外れるんだ…　
棒つっこんでも出てこない…　orz

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 23:22:31 ID:???

細い棒を真ん中に突っ込んで、外側に押し付けつつ引っ張る

841 ：839：2008/10/19(日) 23:37:12 ID:???

>>840
おぉ　㌧クス。
なんかバネいかれたらやだなぁと思って優しくやってたけど、押しつけてぐっと引っ張ってみる。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 23:42:33 ID:???

timpoの皮はどうやったら剥けるんだ…

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 23:46:08 ID:???

>>842
http://www.ueno.co.jp/

844 ：830：2008/10/20(月) 00:04:18 ID:???

太い筆跡のリフィルってあまり使ったことないんだけど、使わないうちにすぐボールが固まっちゃうのが普通？

カランダッシュのゴリアテのL（他社のB）を使ってるんだけど、書き始めがかすれるってレベルじゃない
完全に固着してて、一文字書き終わるまでまともに書き出せない

エモーションに元々入ってたカステルのBもやけに立ち上がりが遅かったんだけど、こういうもんなのかなぁ…

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/20(月) 00:13:35 ID:???

>>844
ボールにインクが回るまではそんなものだよ。
一度書き始めたらそんなにかすれるってことはないけど、
書き始めはだいたいかすれる。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/20(月) 18:07:19 ID:???

悪いこと言わないから国産にしておきなよ。
外人の友達が「ちょっと貸して」の後で
面白いほど羨ましがるぞ。

847 ：830：2008/10/20(月) 20:44:59 ID:???

普段は廉価版パワタンのリフィルを鉛筆の補助軸に入れて使ってるんだけど
アレは凄いね。10本以上使いきったけど一度もかすれた記憶がない

でもカランやBICのも嫌いじゃないよ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/20(月) 21:00:10 ID:???

>>846
しかも安いんだよな>国産

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 01:32:35 ID:???

以前は職場で仕事用のボールペンなどにこだわっているのは私ぐらいなものでしたが、私が使っていたジェストが広まり、今では80％がジェストを自腹で買って使ってます。
残りの20％は何でも構わない人がほとんどですが、サラサ党なども居ます。
あと、私も綺麗だなと思うのですが、プリズミーが女の子に人気があります。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 10:07:45 ID:1MvXwlLi

油性のドクターグリップ買ったんだけど書き味があんまり好きじゃなかったorz
芯換えたいんだけどオススメない？油性で滑りすぎないのがいいんだけど、誰か助けてくれ！

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 13:20:05 ID:???

>>850
Ｄｒ.ＧＲＩＰで滑りすぎるってことはA-inkのことか
ノック式のＧスペならＢＳＲＦ-6Ｆが使えるよ、ただし100円ＢＰの書き味
少し滑らかがいいならゼブラのＵＫ-0.7～1.6芯がいいと思う

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 13:26:35 ID:???

>>851
ゼブラのUK芯の滑らかさって少しどころの話じゃないだろ？
ジェスト、アクロボールと併用してるが一番滑らかだぞ多分。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 15:47:45 ID:???

ゼブラスパイラルが結構気に入ってるんですが、オリジナルのF-０．７芯では
やや細すぎるんです（１．０を入手すべく考え中・・・）

スパイラルの軸に入るいい芯はないかしら・・・

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 18:38:30 ID:Km+Pb20T

オイラはこんな感じ

ジェットの1.0mmは手紙やハガキの宛名を書くのに適。
ジェットの0.7mmはノートへ書くのに適。
ジェットの0.5mmはポケット手帳へ書くのに適。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 20:11:49 ID:???

ジェスト０．５がお気に入りとなった今、０．７はボールペン習字のペンと化した。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 08:05:58 ID:???

ジェストの0.5は0.7以上が滑りやすすぎて使いにくかった人にオススメだね
自分にとって書きやすいボールペン見付けると文字を書くのが楽しくなるなあ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 08:27:52 ID:???

ジェスト05使ってみた。

ふむ、「05は普通のBPに成り下がった」という意見もあったけど、
従来の05BPに比べると、低筆圧でのスラスラ感が随分違う。
ただし、紙によって筆記感が随分変わる感じがする。　07以上にね。

07と比べると07の方がもっとスラスラなのだが、
この細さで小さな字を書くのであれば、これ以上滑らかでも困るかもｗ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 09:37:30 ID:???

ジェスト0.5の緑も入れた4色ボールペンが出ればものすごく売れると思うぞ。
3色のは機能はすごくいいんだけど緑が無いし銀色のプラスチックの輪が微妙にダサい・・
みなさんこれ買いましたか？それともリフィルだけ他の軸に入れてますか？
その場合どんなもの使ってますか？よければ教えてください。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 09:53:27 ID:???

ジェストＦはロータリー式（と呼んでいいのかな？）だけど、
ペン先（リフィル先）に色表示のラインが入ってないので、色がわかりにくい。
軸の切替え表示も見辛く、使いにくい。

リフィルは定番だけど、クリポンスリム４に移しました。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 17:15:14 ID:???

>>859
自分もそれやろうと思ったけど、ゼブラの芯の方が2mmぐらい長くないですか？
どうやったのか教えてください。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 18:15:37 ID:???

ジェストってゲル入ってるの？濡れると滲むんだが

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 18:16:41 ID:???

>>860
長けりゃ切る、短きゃ下駄履かせる。
簡単なこった。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 18:55:22 ID:???

その下駄の履かせ方がよくわからんのです。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 23:45:07 ID:???

>>858
オレは今まで使ってたジェスト3色のに入れてるよ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 00:50:00 ID:???

>>863
2mmだと下駄はかせるのは難しいから、軸の方を削る。

文房具の改造
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/372
と374を見るとわかりやすい。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 02:01:18 ID:???

↑それ書いたの私ｗ

これはクリポンマルチの例だけど、クリポンスリムでも同じ。
つか、MPの調整がないし、細いから楽。

ちなみに、スリム３より４の方が、軸としてはお勧め。
３はクリップの両脇がノックしずらい。
クリップを黒ノック共通にして、１２０度の位置に赤青にしてよ、とゼブラにメールしたｗ

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 08:26:21 ID:???

>>865
ありがとうございます！！
軸を短くするのはちょっと大変そうですね・・・

加工なしでいけるトンボのリポーター4に入れようかな。
クリポンスリムより太いし、黒いグリップがダサダサなのだがｗ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 08:36:38 ID:???

>>867
普通の家庭用カッター（オルファとか）で切れますよ？

少々歪んでも、グリップをくっつけたら意外とわかりませんし、気になりません。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 16:36:04 ID:???

平らな場所に置いて、刃の下でリフィルを転がしながら切るといい

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 16:43:24 ID:???

>>868
刃の幅が広いタイプの大きいカッター持ってないんだ。
わざわざ買うのもなんだかなーだし、刃の細いカッターでやると危険そうでｗ
旦那にやってもらおうかなぁ。

>>869
リフィル切るのは簡単だろうけど、ガワを切るのはなかなかね・・・

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 17:20:38 ID:???

やすりで削ったら？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 17:22:31 ID:???

ダイソーに315円くらいでパイプカッターがあるみたいだから
わざわざ買わないとだめだけどそれ使ってみるとか

それにしてもなぜボールペンというものはこんなに心をわくわくさせてくれるのか
大好きだボールペン

873 ：839：2008/10/23(木) 17:25:02 ID:???

ジェットストリームのリフィルtipoに装着したら口先のスキマでガタガタだ…
G-2はほぼぴったりだったんだけど。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 17:31:06 ID:???

>>873
透明マニキュアでペン先の胴回りを太くするんだ！
ボール汚さないように気をつけてね。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 18:21:58 ID:???

セロテープを巻く

876 ：839：2008/10/23(木) 19:48:27 ID:???

>>874-875

テープにマニキュア、と。ｻﾝｸｽ。
ただいい年した男がマニキュア買うってのは少々勇気いるな…

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 19:54:33 ID:???

>>876
テープはスコッチの透明美色がいいとどこかで読んだ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 21:19:16 ID:???

シリコン糊でいいんじゃね？

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 21:35:14 ID:???

透明美色は重ね貼りしてもしなくても剥がれにくいし、目立ちにくいので良い

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/23(木) 22:14:23 ID:???

>>877
それ、例の人の例の本だな。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 21:27:37 ID:???

Aインクのレフィルに0，5ミリってある？
0，7だとちょい太いorz

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 21:50:33 ID:???

ない
下敷きでも使ってくれ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 21:55:28 ID:pHXjGNx5

そうか…ありがと
Aインクに近い感じの0，5ミリだとなにがある？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 22:08:20 ID:???

ジェットストリームに0.5はあるがもっと緩い感じだな
インク自体があまり油性っぽくないという話しもあるが

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 22:11:52 ID:???

A-inkじゃないがBRF-20EF-Bならリフィルは同形状で0.5だが
書き味はだいぶ違うだろうな

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 22:43:07 ID:???

>>883
ｼﾞﾑﾆｽﾃｨｯｸでも0.5ミリがあるよ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 09:24:55 ID:???

BRF-20FってA-inkより抵抗高いかな？　毒栗の軸は気に入ってるんですが、
A-inkだと常用の紙ですべりがよすぎるのでもうちょっとだけ渋い感じがほし
かったので試してみよう。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 17:03:24 ID:???

A-inkでなく新油性インクは、パイロットの普通のボールペンと思ってOK

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 20:38:56 ID:???

最近プラチナ万年筆のボールペンに入れ込んでるんだがこのスレ的にはどう？

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 20:42:44 ID:???

ほかの意見は知らないけど、安いモデルは書きやすくていいと思うよ
高いモデルは何故かインクがすぐに出なくなるけど・・・
おれだけかな・・・？

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 21:05:17 ID:???

ジェスト人気なんで買ってみた。既出かもしれないが、
つるつるの折り込みチラシの裏だと、かすれることがあるね。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 21:55:04 ID:???

プラチナはシャープペンシルでもボールペンでも隠れた名品扱い

893 ：889：2008/10/25(土) 23:09:34 ID:???

プラチナの件で書き込んだ者です

ここまでの意見を総合すると「いいものだけど地味」ということでしょうか。
どうもみなさんありがとう。

追伸
インク詰まりには気をつけます。買ってるのは安いのだけど。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 23:23:47 ID:???

よくわからんがマルチペンの品質に定評があると聞いた＞プラチナ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 23:46:35 ID:???

プラチナは多芯ものでお気に入りですが、リフィルは確かに詰まりやすいので
津アリ次第、パイロットかゼブラに交換して使ってます。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 00:06:33 ID:???

プラチナポケット　（・∀・）ｲｲ!!
がデスノートつながりと思われるのはイヤだ…

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 18:07:20 ID:xHk5swkH

ジェストの緑を注文してしまった。どうしても欲しかったんだよー。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 19:30:47 ID:???

俺はジェストの１０００円のモデル（SNX-1000）を衝動買いした。
メタルボディーに俺鼻血

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 21:15:33 ID:???

鼻にαゲルでも詰めとけ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 21:44:04 ID:???

ここ半年はジェット0.7mmを愛用している。
インクの消耗は早いけど、あのサラサラとした書き味を覚えたら
他のボールペンは使えないよ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 21:48:05 ID:???

1.0の方が、もっと書き味いいよ。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 00:00:37 ID:???

>>897
海外通販ですか？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 01:04:02 ID:???

>>897
ひょっとしてここで注文したのか？
ttp://www.anythingleft-handed.co.uk/

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 07:51:36 ID:9pH7qoCr

ここに注文しました。ポンド安だし、いっちゃえと。他の色もまぜて30本。
http://www.cultpens.com/acatalog/Uni-Ball.html

905 ：904：2008/10/27(月) 07:52:53 ID:9pH7qoCr

URL貼り付けてしまった。
すみません。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 08:31:07 ID:???

>>904
おぉ、㌧クス。
俺もジェストの海外仕様欲しかったんで、有り難いわ。
ダース買いできるみたいだし、他にも日本で売ってない商品あるみたいだし。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 08:59:18 ID:???

>>891
サラサラインクとツルツル紙で、摩擦が無さ過ぎるんだな。　皮脂テカ紙でも同じ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 10:41:29 ID:???

紙を押さえてた部分（皮脂）スカーっとインクがのらないんだよな・・・。
そんなに脂ぎってないのに。あれさえなければ神BPなのだが。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 14:25:15 ID:???

アクロボール最強

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 15:00:59 ID:???

アクロボールは乾きが遅いの何とかなれば文句無いんだけどな。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 15:25:28 ID:???

油性ボールペンに乾きが遅いとかあるの？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 16:07:01 ID:???

使ってみりゃ分かる

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 18:03:46 ID:???

A-ink (BRNF-30F) のリフィル (黒と青一本ずつ) を買ったら
黒のパッケには「新A-ink」と書いてある (新は○で囲む) のに
青のパッケには「A-ink」としか書いてない。
何か違うの？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 18:19:28 ID:???

A-inkの中でも黒が最初に登場し、赤と青は後から発売されている。

以下推測
・だから黒には「新型インク」の意味で書かれていた。
・赤と青はもう新型ではなかったからその表記がつけられなかった。

915 ：904：2008/10/28(火) 20:34:32 ID:DqFl5PuF

A-inkの金属芯と毒栗のレフィルでは書き味とか違いがあるのかな？
知ってる人教えて。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 20:40:26 ID:???

BRFN-10と30は製造から1年以内なら差はないがそれ以降は劣化に差が
出てくる気がする
10の方はﾈﾁｮﾈﾁｮする

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 21:36:25 ID:???

>>915
　両方使った（約２年間）の結果。
10（プラ）の方は先からよく漏れることがあった（特に夏場）
３本中３本。そのうち１本は途中で書けなくなった。
30（金属芯）はまれに漏れはあったが、それ以外に問題なし。
　書き味は両者ともほとんど変わらない。
参考までに。　

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 21:45:44 ID:???

樹脂は金属より酸素の透過が多いから、比べると
劣化 (酸化) が早いんだよね。
パイプも肉厚になって内容量が減るし。
　　
鮮度保持力とインク量で値段の損得は無くなると思うけど、
少ししか書かないなら鮮度保持力で金属パイプがお薦め。
　　
大量に書くのなら樹脂パイプでも劣化する前に使い切る
だろうから、取り替え頻度と懐具合でお好きな方をどうぞ。

919 ：904：2008/10/28(火) 21:52:00 ID:DqFl5PuF

よくわかりましたー。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 22:16:35 ID:???

ボールペンインクってそんなに短期間に劣化するもんなのか。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/29(水) 00:03:06 ID:???

そんな貴方の為にパワタンがあるのです。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/29(水) 00:35:29 ID:???

デスクボールペン使いやすいなこりゃ　150円

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/29(水) 01:57:33 ID:???

ゴリアットですね。基本な感じがよいですね

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/29(水) 18:00:16 ID:???

>>920
昔ながらのネットリなインクより最近のサラサラ油性の方が
劣化が早いのは確か。
でも劣化が気になるほど書く人は劣化する前に使い切れると
思うよ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 01:06:22 ID:???

アクロボール買ったつもりが、Vボールを買ってしまった。
間違えやすいから、ｵﾏｴﾗも気をつけろ!

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 01:12:46 ID:???

>>925
ドンマイ

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 02:05:06 ID:???

そんなやつおらんやろー

おった！>>925

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 17:10:19 ID:YrvaJ1Lk

>>906
ジェストはこれだけ売れてるのに、何で日本で多色展開しないんだろ？
はっきり言って、多色展開すれば今以上にドル箱でしょ？
ましてや、もう既にあるものを売るだけなのに。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 17:28:49 ID:???

日本人が満足しないレベルだからです

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 18:17:30 ID:???

ついでに言うとドル箱なのはあくまで黒・青・赤の３色だけだな。
それ以外は売ったとしてそれこそ誤差みたいなもんじゃないか？
誤差は言い過ぎか。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 22:08:46 ID:???

ジェストの3色タイプ買ってきた
講義はこれと方眼用紙で十分だな

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 09:05:52 ID:???

赤青の2色と黒赤緑の3色が欲しい。
コレトしか選択肢がない。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 13:58:17 ID:???

パワータンクの0.7黒をいつも使っている。

もう100円ショップの10本105円のボールペンは使いません。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 14:52:06 ID:???

１００均モノでも、プラチナの赤黒２本セット０．４芯のボールペンは
わりと良かった。
か細く、薄い書き味が魅力ｗ
ゼブラ・スーパーファインH-8000　0.5極細てのはもう亡いことを
買い置きが尽きた今頃知った。
替え芯買うしかないんだな・・・。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 00:05:45 ID:5SXv9lLW

>>930
じゃあ、何で海外では多色展開してるの？

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 01:23:43 ID:???

海外は子供でもBP文化圏
日本の小中高の女の子みたいにMP&ゲルは使わないから、BPでの多色展開が売れる可能性あり
ジェストは売れてるが上記女の子には売れてない
だから日本でBPの多色展開は絶対無い

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 07:23:11 ID:???

最近の高校生はボールペンでノートをとるらしいな。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 09:39:56 ID:???

>>937
mjd?
隔世の感があるな。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:14:39 ID:???

わしらの頃は筆じゃったが……

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 10:58:36 ID:???

>>939
それはそれで隔世の感があるなｗ

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 16:26:56 ID:???

>>937
俺も高2からボールペンだったな
それでもボールペン派はクラス40人で5人くらいしかいなかったけどね

942 ：937：2008/11/04(火) 19:46:22 ID:???

俺は1983～85まで高校生のオジンだが、クラスで出来の良かった（特に数学）
ヤツはボールペンでノートとってた記憶がある。鉛筆、シャープはかったるいと
か言ってたな。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 19:53:36 ID:???

ガリ版だろ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 19:59:28 ID:???

オジンって……死語だね

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 20:57:10 ID:???

>>943
残念だったな。おいらの時代はボールペン原紙だ。未だに定番だぞ。
学校ではね。４ミリマス、５ミリマスが人気だ。
鉄筆は俺が就職したとき、最後の鉄筆の達人教務主任が居たわい。
その当時の全盛は、日本語タイプライターだｗ

>>944
あなたの知らない世界・・・も知らないのだろうな。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 21:01:09 ID:???

ﾆｰｸﾗさん(ﾟ∀ﾟ)

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 21:07:59 ID:kP1TecBI

新参者ですが、どなたかアドバイス下さい！
私も油性ボールペンをこよなく愛しているんですが
なかなか自分好みのボールペンと出会えません。
ペン先は0.5で真っ黒ではなく墨黒ぐらいの色のメーカーを知ってる方いませんか？
滑らかなのはあまり好きではなく、
どちらかと言えばチープな粗品系の書き味が好きです。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 21:17:22 ID:???

昔は極細の事務用ボールペンがあったけど、今でもあるのかな？
ボディ全体が不透明黒のヤツ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 22:08:59 ID:???

油性で0.5BPを作れるような技術力のメーカーで
出が渋くてネトネトした粗悪リフィルを作るところは知らない

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 23:13:18 ID:???

>>945
944だけど
知ってるよ…ニイクライワオ氏が解説だったね
確かスポンサーは日本文化センターでしたね
夏休みにやるのを楽しみにしていました

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 23:56:57 ID:???

>>947
ない

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 02:14:10 ID:???

そう言えば献血したらジェスト貰えたな

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 08:37:04 ID:???

メーカー協力で献血謝礼限定ver.とか作ったら
色んなオタの血が濃くあつまりますなｗ

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 08:46:53 ID:???

ジャニーズとかアニメキャラとか、それぞれの献血所毎に違うポストカードを配布したら
その手のオタクがたくさん集まりそうですね。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:01:33 ID:???

ボディ全体が不透明黒のタイプで
白字でばばーんと「帳簿用」って描いてある色気の無いヤツ
確か10年以上前のパイロットのＢＰ。
帳簿、領収証を書くのに愛用してた。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 09:09:34 ID:???

>>954
しかしやりすぎると献血で貧血ダウンする奴が続出して、それはそれで迷惑ｗ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 13:02:28 ID:gPD6t7XR

>>954

キャラもの配ってるとこはいっぱいあるよ
各所でバラバラだからな、サービスも景品？も

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:45:16 ID:???

>>947
オレンジBicの極細（X-Fine）はどう？
まさに薄めでチープだけど、私には書きやすくてたまらない。

ttp://www.offinet.com/detail/sid/10265736/cat/0062419/

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:48:39 ID:???

いやBICってかなりヌルヌルなめらかな方でしょ
安価なくせにチープじゃない書き味が好かれてる理由なんだと思う

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 17:56:44 ID:???

私はジェットストリームやジムニースティックが滑らかすぎて嫌いなんだけど、
Bicは好みだったので、>>947さんももしやBicならと思ったんだけど、ダメかなあ。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 19:22:20 ID:???

０．７だったらパイロットのエコメイトなんかオススメだね。
激安な割に書き味が良い。
滑らかすぎず、渋すぎずちょうど良いっす。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 19:29:30 ID:???

高くていいならゴリアテのＦ。
どんな印象かっていうと複写に書くのに凄く良い感じ。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 19:52:17 ID:RJBOc6TB

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:20:29 ID:???

>>960
ＢＩＣ好きな俺はジェストやジムニースティック好きだ。
筆記具の好みってホント人それぞれなんだな、と再確認したよ。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:36:50 ID:???

BICは太すぎない？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 20:46:18 ID:???

オレンジでも0.5あったよね？極細って程じゃないだろうけど

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 22:09:24 ID:???

MEDIUMは普段使いには太すぎるかもね
殴り書きには丁度いいんだけど

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:07:10 ID:???

Ｂicの0.5なんてあるのか
知らなかったなぁ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 23:15:36 ID:???

bicで思い出したけど
オレンジのボールペン、そのまま突っ込めるケースあるのなｗ

マジで買うか迷った

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 02:40:13 ID:???

>>958.>>960さん、ありがとうございます！
BICですね？たぶん伊東屋では見かけなかったので、
ハンズか、ロフトあたりで探してみようかと思います。

本当に好みって人それぞれなんですね。
私は筆圧があるので滑らかだと滑り過ぎちゃって
文字の留めの部分が変にはねてしまうんですよね・・・

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 07:09:26 ID:???

>>970
滑らか過ぎるのがダメならパイロットのスーパーグリップ0.5mmあたりもオススメ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 13:22:19 ID:???

Drグリップの４＋１を使ってますが、ボールペン換え芯（BKRF-6F）互換で
もう少し太めの線が出る芯ってないでしょうか？

ご存じの方おられましたらよろしくお願いいたします。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 14:17:37 ID:???

>>969
俺買っちゃったよｗ
あのチープさが隠れてしまうのはもったいなかったんだが
自分は細い軸だと手が疲れちゃってさ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 22:01:23 ID:???

BKRFって0.7ミリしかないんだ？

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 00:53:11 ID:gKBxhPII

>>972
BSRF-6Mはインクは違うが長さは同じ。8B 8BB もいける。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 10:39:04 ID:???

パワタンのキャップ式を愛用していたけど、
グリップがぼろぼろになってしまった。
意外と、もちが悪いもんだね…。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 13:04:30 ID:???

>>975
ありがとうございました。　ＢＳＲＦも使えるんですね。
バネ止めの突起があるからどうかなと思ってたんですが・・・

と思いつつパイロットのホームページをよく見たら、BSRF換え芯のところで
ページのずっと下の方で、「多機能ペンの換え芯は突起のあるBSRFでもOK
です」みたいな記述がありました。　もっとわかりやすいところに書いといて
欲しかった。（４＋１の換え芯の記述にも「BKRF、またはBSRF」と書いといて
くれれば問題なかったのに・・・。）

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:49:03 ID:???

>>976
パワタンスタンダードはもともと弱いんだよ
何かに詰め替えられないもんかね

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 22:41:17 ID:???

>>978
パワタンスタンダードのキャップ式リフィルはBicのラウンドスティック(軸色が白いヤツ)に入るよ。
リフィルの先の方にある突起を削ってフラットにして、「POWER TANK」のロゴを少し削れば入る。
ロゴを削りすぎるとユルユルになるので注意。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:54:33 ID:???

>>977
4+1にBSRFを突っ込むと突起が引っかかって芯が動かなくなるらしい

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 23:58:59 ID:???

>>980
だったら突起をカッターで削ればいいだけだと思うが・・・。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:11:22 ID:???

>>979
それをさらに革巻きにするといいかも。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 16:35:12 ID:???

次スレ

油性ボールペン 7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226129640/